エロゲ表現規制対策本部730

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部729
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309912280/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>900が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

◇１>>1補足

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

◇２
『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101

青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
　　　→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→継続審査で決着
4月　伊藤都議がPT結成→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制が
　　　きちんとおこなわれていることがわかる→反対派が大勢になる
5月　骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
　　　最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
12月 最後まで残っていた反対派を説得して、全員一致で賛成へ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

◇３
アニメ　コンテンツ　エキスポは中止になりました
中止の詳細、チケットの払い戻しは以下を参照してください
http://animecontentsexpo.jp/
開催時の予定の一部は以下の通りでした。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』
――よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A集――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/（こまめな改訂があります、一番上が最新Verです）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9

表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
「児童ポルノ（児童性虐待成果物）は、なぜ取り締まらないといけないのか」※まんが（コミPo!）
https://sites.google.com/site/hyougenjiyuu/article-1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29

【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
http://mamesoku.com/archives/2343974.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32

◇４
議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16

日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
子どもポルノ問題に関する緊急要望書
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19

東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21

・第３次男女共同参画基本計画策定　・「平成23年版男女共同参画白書」を公表しました。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/111-112

漫画、アニメも対象の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
ttp://aoeku839.blog.fc2.com/blog-entry-1.html　（多少勇み足ですので各自で判断をお願いします、意見抗議等は慎重に）

◇５
2月10日発売のフライデー、井上社長のインタビュー記事です。
角川書店社長　井上伸一郎「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/10-11

【十社会連絡先】【十社以外の出版社】【テレビ局の電話連絡先一覧】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12

実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15

松沢成文・神奈川県知事の二期八年の「問題」を簡単？にまとめてみた。(PDF)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30

日ユニの連中も早晩、管内閣（と言うか民主党政権？）が行き詰ると踏んでいるのか？
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30

宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。（大田出版）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31

都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf

◇６
自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）
51ｐ　東京都議会と青少年条例問題
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
描写を工夫している＋修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22
保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」
ttp://getnews.jp/archives/100476
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78

◇７
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
・宮城県　提出議案等　第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・ウイルス作成罪：創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63

・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

◇８
・「コンピューター監視法案可決」参議院法務委員にメールの送付をやり最善を尽くそう。
・PC監視法案への陳情先＆行動指標
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/79-84

・抗議・請願先
電機連合　　（支援先　加藤敏幸参院議員　http://kato-toshiyuki.com/　）
http://www.jeiu.or.jp/
http://www.jeiu.or.jp/kamei/
情報労連　（支援先　吉川さおり参院議員　http://yoshikawasaori.com/）
http://www.joho.or.jp/

・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案/
・衆議院法務委員会で可決（経緯）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/85-87

・マジコン方面
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/88-95

・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/96

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月11日まで　愛媛県えひめ子ども・若者育成ビジョン（案）に対する意見の募集について
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-6-10kenminkatsudou/index.htm
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/969
7月26日まで　香川県「第２次かがわ男女共同参画プラン（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9169
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「共助の社会づくり推進指針（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9171
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「第２次香川県配偶者暴力防止及び被害者支援計画（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9170
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971

●パブリックコメント意見公表

「秋田県 あきた子ども・若者プラン」「第３次秋田県男女共同参画推進計画（素案）」に関する意見募集結果について
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1292198235884/index.html
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1300436002919/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/978-979

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月8日15:00〜17:00　男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会 第７回ポジティブ・アクション　ワーキング・グループの開催について
　ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/pa/07/info.html　傍聴申し込み期限：平成23年７月６日（水）12時（必着）
7月9日14:00〜16:00　うぐいすリボン講演会「白田秀彰　21条と修正1条を語る　〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
　ttp://twipla.jp/events/6653
7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html

○法や政治に関する本
・性表現の自由／有斐閣（人権ライブラリイ）／奥平康弘、環昌一、吉行淳之介
・なぜ「表現の自由」か／東京大学出版会／奥平 康弘
・ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性
　／ポット出版／ナディン・ストロッセン
・性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠／ミネルヴァ書房／加藤隆之

○オタク論に関する本
・動物化するポストモダン　オタクから見た日本社会／講談社／東浩紀
・ゲーム的リアリズムの誕生　動物化するポストモダン2 ／講談社／東浩紀
・戦闘美少女の精神分析／太田出版／斉藤環

○規制派の側の本
・よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法／ぎょうせい／森山真弓
・男権主義的セクシュアリティ―ポルノ・買売春擁護論批判／青木書店／杉田聡
・ポルノグラフィ―女を所有する男たち／青土社／アンドレア・ドウォーキン
・ポルノグラフィと性差別
　／青木書店／キャサリン・マッキノン、アンドレア・ドウォーキン、中里見博、森田成也

○その他
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
　／インプレスジャパン／ローレンス・カトナー、シェリル・K・オルソン、鈴木南日子
　http://www.impressjapan.jp/books/2708
　暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
　http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

四スレ程前から抜けている。>>12　これは事実上の学術論文であり
奇声派共の論理が全てカルトであるという証拠本だ。

■ゲームと犯罪と子どもたち　ハーバード大学医学部 シェリル・K・オルソン博士
ゲームは子どもに悪影響を及ぼすのか? 2,000名調査で見えた真実。
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが1257名の子ども、
500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、
多くの根源的な問題を浮き彫りにした。

米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部精神科に集められた
研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって詳細に検証。歪められたゲーム批判から、
問題の本質を発掘する。「子どもの味方」をアピールしたい政治家、めざましい成果を発表して世論に迎合したい研究者、
ドラマチックな見出しを求めるマスコミへの、実証的で痛烈な反論の書。

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

現行法は社会的法益解釈による運用になっていて個人保護が蔑ろにされている。
→http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
→http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110622
なぜならば運用が刑法のわいせつ物頒布罪のような感じになっているから。
まあこれは法文が悪いんだけど、その解釈によって被害者というか被写体を特定しないまま、
見た目判断により児童と認定されてそのまま処罰されてる場合がある。

そしてその見た目での判断方法に使われてるのが、
「肉体に触れられる状況でなければまともに機能しない方法」なんだよ。
それを映像に対し使うのはおかしい。しかも大人でも幼児体型が多いアジア人にこの方法は適さない。
そもそも被害者というか被写体を特定できてないのに、個人保護になるわけがなく、
もっと深いところにまで運用に対して切り込んだ突っ込みが法文にあったほう絶対に良いのは明白。

そして一番問題なのはこの社会的法益解釈だと、要するに、いわゆる風潮の規制みたいなものだから、
被害者がない表現の規制を肯定してしまう材料になってしまう。
だから、現行法の運用を根本から変えられる改正内容にしたほうがよい。

次に改正案について、自民党案についても民主党原案についても新たな罪は設ける必要性を感じない。
単なる受け手側を処罰しても被害者に利益があるとは思えないからな。
常識的に考えた人権を用いたら単なる受け手側はどれも侵害していない。
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない。名誉毀損も公開しなきゃ起きない。

精神的苦痛についても効果が有ると謳いながら、実際は効果がない。
なぜならば、どこかにあるから精神的苦痛という主張は０である事の証明の要求と同義。
そこには苦痛の軽減という概念も存在し得ない。この論は被害者に対する完全なる詐欺だね。

未然抑止論については児童ポルノ法の目的に反してるし、
その概念を捩込むと社会的法益論になってしまいやはり駄目。

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|　　　　　　
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　　　谷垣は規制派だよ
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　　　　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　　　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_　　　　　
　 （(　/　　　l｀V　{ 　 }　V´l　　∨　))　　

http://library.mocovideo.jp/zip/1418/
http://www.angelfire.com/scary/suewa_taipei/SuwaShiori/index.album/suwashiori

●谷垣総裁が規制派というのはデマ

http://ameblo.jp/madhatter6138/entry-10584849592.html

http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/07/blog-post_8161.html

糞まみれで　投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
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　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　＜○√　 ＜しまった、ここは糞スレだ！
　　　　　　　　　　　 　‖ 　 　 　オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
　　　　　　　　　　　　くく 　　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！

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　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　　　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>1スレ建てテンプレ乙

テンプレ>>1-16まで

17　18　はテンプレにあらず、
毎回テンプレに紛れ込んでくる荒しです。
無視してください。19-23も無視
NGで→ID:qRjL2rvK0

ホモ、グロ、虫、その他不快画像を貼り付ける荒らしも出没中、
煽り屋にも注意、意見抗議は必要ですが冷静に願います。
その他の荒らしも放置で早めのNG推奨、

　　　　　　　　　, --┴┴-､_
　　　　　　　／　　　...,,, __ _,..ヽ、
　　　　　　/　　　 ／ノﾉ　 ）ヾヽ）
　　　　　 /　　　 / ‐-　　　　-‐j　　　　　ｒ<ｒ,.＼　　
　　　　　〈　　　 / ,,▲、　　,▲〈　　　　_/ヽﾆヾﾉ,}
　　　　　　|r'ヽ ﾉ　　　　(_､_,)　 |　　 ／　｀　,,／ 　　　
　　　　　　 !{､ !|　 　　ﾄｪｪｪｲ　/　／　　 ／ 　
　　　　　　　ヾ　ヽ、　 ＼ﾆﾝ ノ／　　 ／ 　　
　　　　　　　　}　　　｀ '' ー "´＼　／ 　　　　
　　　　　　　/　　　　　　 ／⌒ヽヽ、
　　　　　　　|　　　＼__,,/　　,,'　|　 ヽ、 　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　　　＼　　'´　　__,/(,ノ!　　 （2 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　　　　　　 ＼_　 _∠,,_　 _人＿,ノ 　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:｡:ﾟ
　　　　　　　　　　|￣　　 ￣　　　 / 　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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+:｡゜・:*:｡ﾟ　 /　　　　　　　　/＼　　 ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:｡:ﾟ
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　　 /　,二二ﾆ,　/　　/ __/　ﾑ /　// / /./// /./　,二ﾌ　/,――‐ '　 '−―ｧ
　　/＿_ ￣＿__/　／　/|___　 /　// / / /// /./　'===　/'――‐ｧ　,ー―‐'
/二二　　　二二ﾌ V ./　／／/ ｨ　/ / /// / 'ｰｧ_‐‐ｧ‐'　　　___/ /
　　　 /__/　　　　　/_/ く,／ /_/ ￣ くノ　/_/く__／　く_＞　 /＿_ノ

18　はネトウヨ妄言ブログです無視してください。

2007/7/27 毎日新聞朝刊より引用

谷垣 禎一（自民）衆議院議員　ユニセフ議員連盟会長

より深刻なのはコミックの過激な描写〜
外国の先例があるため、ある程度規制ができると思う

ttp://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg

>>27
４年前だし主張が変わってる可能性はある。
自民の早川議員（当時）もこの頃はまだ規制推進派だった。
あとユニセフとの関係で言うなら、橋本大二郎氏みたいな立ち位置の人もいる。
（橋本氏は推進派ともいえるし慎重派ともいえる）
佐藤正久参議院議員が慎重な審議を求める請願の賛同人になっていたけど、
それ以前はこのスレでは「自民党で元自衛官」というだけでバリバリの規制推進派と
勝手にみなされていたことも忘れてはいけないと思う。

29NGで

>>28
はい、ダウト。やつは今でもあきらめていないぞ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110620/1308575800

久々のVerUP　Ver1.2

483 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 18:42:40.45 ID:???0
このスレにはこのリンク無いんだな

『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』
ttp://dl7.getuploader.com/g/4e157ea8-60c4-469e-90d0-2fc6b63022d0/nocensorship/12/bill156_faq.pdf

　　　　　_,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　　　 fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ
　　 　 人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y 　　
　 　　（￣￣￣￣ 金曜日 ￣￣￣）　
　　 　{彡f￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾐ'|
　　 　{彡'　　　　　　、　,　　　　 ミﾐl
　　 　,}彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　　　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ 　 いざぁ〜
　 　 |l{ ,jﾘ 　 ｀""'´　:　:　`ﾞ""´　　}} l|
　　　l{Vﾊl　　　　 , _ :　: _ 、 　　　f,ﾘl|
　　　ヽ__`!　　　 /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、　　{_'ｼ′
　 　 　 　 |　　 ,;'　　__:.:__　,、:　 i　|
　　　　 　 '､:..　;　,.-=ﾆ二ア’:　ﾉ /
　　　　　　 lヾ:..:'.、:..　.::.　.. ..:..:,':,ｲ
　　　　　　 |　＼:..:..:..::.....::...:...／ ヽ
　　　　　　 |　　 丶:._:._::_:._／　　　＼

>>30
カマヤンソースはなぁ…バイアス強すぎて。

新大阪府男女共同参画計画素案に対する府民意見等の募集結果について（要エクセル）
http://www.pref.osaka.jp/danjo/pabukomekekka/index.html
4p23
・男女共同理念の名を借りたメディアの如何なる規制にも反対。
A,本計画は表現の自由やメディアに対する規制を意図するものではありません。
その他規制強化を心配する意見に対してほぼ同じ回答、

949 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 04:23:38.80 ID:bxOZXPkI0
既出なら勘弁

http://twitter.com/#!/tentama_go/status/89049441876721666
@tentama_go てんたま
出倫協は大手2社(少年Sと少年Ｍのとこ)が既に折れてしまってるようで、簡単には態度変わらなさそう。
雑誌・コミックに強い取次(アニメイトに卸してるとこ)が中心みたい。なお、社名ぼかしてるのはソース秘匿が条件のため。
突撃等はそういった事情を考慮した上での行動でお願いいたします


どこのことかは5秒でわかるね。前々からヘタレてると噂のとこだったし。

>>33
お前の主張こそバイアス掛かりまくってんじゃねーかよ

●新潟県青少年健全育成条例の一部改正についてご意見を募集します
平成２３年６月２０日（月）〜７月１９日（火）
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1307999698706.html

携帯フィルタリングが中心、事実上の義務化、解除は正当な理由がある場合書面提出、
青少年がトラブルや犯罪に巻き込まれている、県調査でフィルタリング利用率全国平均を下回る、
有害情報から青少年を守る、等々

新潟県青少年健全育成条例の一部改正について
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/524/530/kaiseisiryou0.pdf
資料１　インターネット利用に起因する青少年の福祉犯被害状況
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/241/899/siryou1.pdf
資料２　青少年と保護者に対する携帯電話利用実態調査結果
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/372/370/siryou2,0.pdf

ttp://www.geocities.jp/lecto_000/kiseimondai.html

ここに書いてあるのが本当なら今回の規制法案提出は誤報らしいな。

ゴミ荒らしが酷いなあ。


>>1乙

●石川県 いしかわ男女共同参画プラン２０１１（仮称）案に係るパブリックコメントへの対応について
ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/kensei/koho/publiccomment/documents/plan2011_public.pdf

5p
・女性の人権なぜ女性限定なのか？男性の人権はどうなのか？
　被害相談件数は女性が多いという現状を踏まえた計画、

性に関する情報の氾濫、次の様に修正、「また、性に関する情報の氾濫や性を売り物とす
る営業などにおける不法なケースの積極的な取締り及び卑猥な広告等の取締りと排除活動を推進します。」

6p
性の商品化メディアの性暴力表現は男女共同参画社会を阻害し人権侵害となるものも、
メディアの自主的取組を促すもの、規制ではない、

7p
慎重に審議した上で有害図書の指定を行い環境浄化に努める、

8p
フィルタリングの原則義務化、利用促進に努める、
設問が偏って誘導的という意見に対し、次回調査時に検討と回答

石川県県政インターネットモニター追加募集
平成23年7月5日（火曜日）〜8月15日（月曜日）
ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/kenmin/netmonitor/index.html

>>1
乙です

AA貼って荒らすとか可哀相な奴だ

>>1乙

さてどうした物か・・・大手が折れたのが本当なら
確定次第抗議するがな。

カマヤンは都合が悪いコメントは削除するからな（笑）

>>42
＞AA貼って荒らすとか可哀相な奴だ

109とイモー虫のことですね。

出倫協情勢。あとＢＬで何かあったらしい。

http://twitter.com/toriyamazine/status/88922325457698816

情報がシャワーみたいに入ってくるので未だに混乱しているのだが、例の出版倫理協議会の申し出の経緯がほぼ確定。
想定の範囲内の展開にぐったりしている。ただ、それよりも緊急的にヤバイ状態になっているのがＢＬ。
某社編集が東京都で大へまをやったという噂が。このままだと、とんでもないことに……

http://twitter.com/toriyamazine/status/88924604143386624

@NekoJarashi567 うーん。立場的に話せないかも。ただ、どこかから情報は漏れると思いますよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/88934520899899392

@Refu00 出版倫理懇話会としては協議会とは独自路線でいく、すなわち共同の自粛案は飲まない可能性が９９％ってことだけは確実です。
会議では、読者さんからのメールを持ち込んだ会社も複数あり、励みになっているとのことでした。

http://twitter.com/toriyamazine/status/88950353298591744

@NekoJarashi567 申し訳ない。かなり微妙な案件なので、事態が明らかになった段階で、外部の人間よりＢＬ作家さんや編集さんが動いた方が良いと思います。

http://twitter.com/toriyamazine/status/88994202326810624

@oba3h いや、アンケートとかそういう事をするしないは関係ないですね。この言葉で通じるかどうか微妙なんですけど、いわゆる空中戦というヤツで一般の人には手が出せない状況だと思ってください。
実は、この件に関しては私も状況を見るしかありません。

＞都合が悪いコメントは（脳内から）削除するからな（笑）

109と世襲とくろとイモー虫のことですね（笑）

709 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 20:32:51.42 ID:ynvEL1Wa0 [22/30]
toriyamazine1:28
@oba3h 個人的には、大手出版社内部にセックス嫌いがいて、今回の規制を奇貨として自分のやりたいことを言いだしているように見えるんですけどね。
ただ、具体名が協議会から出ないって事は、袋だたきにされたら困るレベルの関係者だって事なんですよね。個人的には某氏を疑っているんですが……

この某氏が黒幕で確定ってことな

懇話会の独自路線は支持するけど、どやって流通させるんだろ。
この機会で一気に電子化にいくのかな。
それとも元凶は取次じゃなくて別にいるとか。

>>35
>出倫協は大手2社(少年Sと少年Ｍのとこ)が既に折れてしまってるようで、簡単には態度変わらなさそう。

>>48
>個人的には、大手出版社内部にセックス嫌いがいて、今回の規制を奇貨として自分のやりたいことを言いだしているように見えるんですけどね。

てんたま情報と鳥山情報を交差すると、少年Sと少年Ｍの上層部が怪しいな。

大手が転んだのだからもう駄目だ・・・
あきらめよう・・・

空中戦ってなんじゃらほい？
インメルマンターンとかやってんのか？

内部で主導権争いだろ＞空中戦

>>49
取次が完全な一枚岩じゃなきゃ流通も可能なんじゃね

出版取次
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88%E5%8F%96%E6%AC%A1
日本の取次会社数は100社あまりと推定されているが、業界団体である日本出版取次協会の加盟会社数は2004年現在33社である。
このうち2社でシェアの70%以上を占めるといわれるトーハンと日販が二大取次と呼ばれる。
また、東京の神田に中小取次が集中しているが、これを通称神田村という。

まぁなんだかよくわからんね、情報待ちしかないか

大手出版社にアクティブの酒井みたいのがいるってことか

協議会のソフ倫化が凄いな。

>>57
CEROにしてもどこも大差はないのかもな
根っこは皆同じだ

>>57
ひょっとしたら認めたくないが祖父林の方が賢かったのかもしれないぜ？
なにしろもう携帯端末にエロゲ出せるぐらいまで盛り返してるからな

大手が自滅するのは知ったこっちゃ無いが他を巻き込んだり
WTの足を引っ張るようなマネだけは許せんな、早く確定情報流れてこないのか・・・

出版が黒幕というよりてんたまさんの話にでてる取次が黒幕っぽいですね。

>>59
それは無い、自主規制して特定の表現を生贄にしても規制論は
収まらなかった自民の女性局もエロゲ規制って声高に勉強会してたろ。
難を逃れたのはたまたま政権交代があったからでちっとも賢くない。
出倫協が同じ事をやっても只の自滅。

http://www.geocities.jp/showahistory/history03/23i.html
>昭和51年４月27日午前10時、東京地裁は野坂昭如（45）に罰金10万円、面白半分社社長の佐藤嘉尚（31）に罰金15万円の判決を下した。
>野坂は編集長として雑誌「面白半分」昭和47年７月号に、永井荷風作とされて大正13年に金阜山人「四畳半襖の下張」として発表された小説を掲載していた。
>これは昭和23年に出版されたが摘発、昭和25年に有罪となり、その後は幻の春本とされていたものだった。
>
>これを受けて昭和51年６月７日、日本ペンクラブ理事会で石川会長が「私が会長を辞めるか、野坂君が常務理事を辞めるかだ」と、野坂昭如常務理事への批判を吹き込んだテープを流して野坂を挑発した。
>石川は「野坂から告発されて何十年ぶりの思想調査を受けている」として、卑猥な表現で罰金刑を受けた野坂の「四畳半襖の下張」について
>「譲れる自由であり、野坂は罰金10万円を払った後で酒を飲み、歌を歌っている。島原のキリシタン弾圧のような命を犠牲にして守った信教の自由こそ言論の自由と同じで、これこそ譲る事が出来ない自由だ」と力説した。
>そして「野坂が有罪になったために、あの程度の危険さを持った作品を発表する自由を作家は失った」として野坂に表現の自由を狭めた責任があると非難した。他の理事は石川会長の意見はペンクラブ自ら表現の自主規制をするものだと批判、
>結局、３時間も揉めたが結論はうやむやになった。
>　
>結局この争い、石川の敗北に終わる。ペンクラブ内で政治的な追い落としに遭ったのである。昭和52年４月25日、石川はペンクラブ会長を引退表明。

小説でも身内の裏切り者がでていたらしい。
てか、石川のこの主張はすごくどっかでみたことがあるね。

>「野坂が有罪になったために、あの程度の危険さを持った作品を発表する自由を作家は失った」

現代ならさしずめ、「レイプレイやあきそらのために表現の自由が失われた。規制はしょうがない」っていうようなもの。

携帯端末たってアップル系はだめっしょ
対抗馬がシェア争いの一環でやってるだけって印象あるけど
そもそもほんとに儲かってんのかあれ

>>61
大手出版が黒幕ならメリットは何となくわかるけど、取次の場合のメリットって何？

セックスが嫌いなら自社規制でもしてれよ
個人のオナニーを業界に押しつけんな！

取次は殆ど寡占状態だから
単にトラブルの元潰したいだけｼﾞｬﾏｲｶ
波風立たなきゃ親方日の丸でしょ

レイプレイの騒動の時も取次の圧力がどうこう言われたな

>>35
>出倫協は大手2社(少年Sと少年Ｍのとこ)が既に折れてしまってるようで、簡単には態度変わらなさそう。

ネギま打ち切りっすね、ぱねぇｗ
オタから集金して挙げ句、『後足で砂をかける』とかこの事やで

>>69
赤松は規制に合わせて描くと言ってたので打ち切りがあるかどうか

大手が中小の本を取り扱わないように取り次ぎに圧力掛けるのは法律上何の問題も無いの？

普通に考えて赤松あたりはなんの関係もないだろうしなぁ
今のネギまなんてバトルやっているだけだし

>>70
ラッキースケベとかどうなるんだろうな。
「偶然の行為を装って賛美している！」とかいわれた日には反論不可能だろ。

>>71
独禁法とか？

>>73
そりゃ合わせて描くなら無くなるだろう。
良い悪いは置いといて商売人だしなぁ

国内電子書籍市場、2010年は13.2％増の650億円〜インプレスR&D調べ
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_458913.html

自民公明は監視密告社会になるような制度作るの好きだね

小学館と講談社の本は徹底不買運動だな

内部の権力争いの構図っぽいなぁ

そんな愚にもつかないことで
読者も作家も巻き込まれるのか

もし取次が理由で賛成に回ったというならそういう趣旨の声明くらい
出させたいね、本意じゃありませんってさ、まぁ無理だけど。

やつらの何が罪深いって、権力争いに表現の自由にかかる問題を持ち出したところ。

元来、作家や出版社は表現の自由を守るために立ち上がる存在なんだけど
もし、監視密告社会の成立の片棒担いだり、その手先になるような事があれば
そいつらの信用は一気に崩壊するだろう

どういう形にせよ自粛案に屈した時点で負けですな
これから雑誌や単行本の表現がどう変わっていくか
事態を注視

>>82
うむ
自分たちの気に入らないものは規制せよなんて
奇声派と全く同じ思考形態、
こんな輩に表現の自由を語る資格は欠片もない。

こ奴らはいったい誰のおかげで飯が食えてると思ってるのか、
作家や読者のおかげだろう

>>46
http://twitter.com/toriyamazine/status/88934520899899392

@Refu00 出版倫理懇話会としては協議会とは独自路線でいく、すなわち共同の自粛案は飲まない可能性が９９％ってことだけは確実です。
会議では、読者さんからのメールを持ち込んだ会社も複数あり、励みになっているとのことでした。

これがとてもありがたいね
読者側としても励みになる

ToLoveるとかで餓鬼の乳首出して売れてるし集英はこれ通ったら困るわな

結局どうなったんだ？

今日の定時すれすれに情報流して、あとは営業時間外で知らぬ存ぜずで逃げ切るつもりかもな

てことはハヤテ打ち切りか
今のネギまはバトル漫画になってて簡単には消えない

別にネギまもハヤテもセックスはしてないだろ

つーかエロが無くなれば今度は暴力表現に対して奇声を挙げ始めるから、バトルものも先がないだろ

>>86
結局、内部の権力争いが終わらないとどうにもならないって言う事だと思うよ

>>89
あまり極論ばかり言うと少女漫画がー、秋田がーと言っている連中と大差なくなるな

>>92
すでに18禁どころか一般紙にまで規制が及び始めているのが現状なわけだが。

ひでえ話だな
お上の御機嫌とりに漫画家ころすとは
サンデーは読まないからわからんがマガジンはエロなくなったらダメージデカイだろ
裏切るなら潰れて結構だが

出倫協に所属する出版社、特に小学館、講談社は13歳以下のセックスを描いた漫画は出版してないからな
果敢に挑戦してるのは秋田くらいか

http://twitter.com/#!/rikka_ao03/status/89122829253091329
@rikka_ao03 六花
例の件の話、とある筋よりこんな情報が入りました。「黒幕は取次の中央社( http://t.co/jVWccx8 )で確定だそうです。
既に講談社(協議会代表)と小学館(出版労連倫理委員会)も了承済み。
角川は立場上、取次に逆らえないと言うことで後は推して知るべし。」と……。

成年向けも規制しろなんて珍太郎より悪質だ
井上はんもこの件はダンマリかよ

電凸開始だ
抗議の最後にはこの自主規制を実行するのなら御社の出版物は一切購入しないと付け加えること

大手には抗議
懇話会には激励でいいのかな

>>98
それ脅迫って取られかねないか？

とりま、黒幕とわかった出版社に抗議だろ
もちろんメールじゃ無視されるので電話で直接、だ

後こちらhttp://aoeku839.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
も平行して進めるべし
>>5の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
後押しの署名出されて1週間たってるんだから

これなんでテンプレから除いたの？テンプレ最近不完全すぎ

>>99
>>35

>>98
不買はユーザーの正当な権利ですよ？
自主規制も出版社の正当な権利かもしれんけどね

間違えた
返信は>>100

講談と小学館だけ黒幕取次使って集英角川中心に新しい取次作ればあるいは・・？

社会風紀を乱すケシカラン漫画は自主規制しようという真っ当な案に反発するなんて
ここはキチガイばかりですね

>>96
この中央者ってどれだけの力があるのかね
懇話会の本を書店から閉めだしたらとんでもないことだ
ましてや懇話会の本がやむなく自主規制し始めたらもっとひどいことなる

うろちょろとしてるのが居るな。既にNGにしてるから見えないけど

>>105
取次作るなんてさすがに無理
それが出来るならとっくにやってる

だからこそここを締め上げるのが一番効果的なんだよ

>既に講談社(協議会代表)と小学館(出版労連倫理委員会)も了承済み。

講談社といえばこんなこともあったな。危ない危ないと思ってたが、やっぱりか。

都条例問題：講談社で執筆中の小説家にまで、自主規制と萎縮の波
http://togetter.com/li/88338
.『戦闘破壊学園ダンゲロス』や『よいこの君主論』を執筆した小説家、架神恭介氏が都条例可決に際し、講談社から描写の自主規制を求められました。講談社すら萎縮している現場の状況です。

関連：都条例の可決を受け、少女漫画家高藤Jｒさんに伝えられたリアルな自粛要請の内容とは
http://togetter.com/li/83623
萎縮は既に始まった
http://togetter.com/li/79833
都条例改正案の可決を受けて、編集の立場からツイート
http://togetter.com/li/79843 .

本屋に置いてもらえなくなるのは死活問題だから懇話会も妥協して自主規制するに決まってるじゃん
もうあきらめようぜ

はい、NGNGっと

■会社沿革■
昭和２４年１０月 日本出版配給（株）が集中排除法により解散。千代田区神田に（株）中央社創立
http://www.chuosha.co.jp/

初めから検閲機関の一翼を担っていた糞じゃねーか

まぁ別に取次は１社だけじゃない
シェア伸ばしたいとこは規制派取次が扱わなくなったところは欲しいんじゃないか

それが嫌だか全体で自主規制をゴリ押ししようとしてるんじゃないの?？

>>108
貴方がけしからんと思うなら、
貴方が見なければ言いだけの話
その「けしからん」を他人に強要するのは
「思想の自由」に反しているよ

出版取次
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88%E5%8F%96%E6%AC%A1

よくわからんのお

>>109
今まではそう思ってたんだが、
正直、出版社の内幕、と言うがグダグダっぷりが分かってくると
素直にそう思えなくなってくる。
実は面倒だからやらなかっただけとか…

しかしなぜ会議内容の確定情報がこないのか

取次は日販とトーハンが規模がでかいのか

中央社ってのは大手なのかな？
今ある程度のアダルト系出版の会社の取引先見たら載ってたし

しかしこいつが逆ギレした張本人なわけね

凸するなら取次かな？

だいたい小学館とか、藤子・F・不二雄のSF短編集のウルトラスーパーデラックスマンで、見た目少女をレイプしてたじゃねえかよ。
まず藤子マンガを規制しろよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/B00005GDPV?ie=UTF8&index=1

まあ、問い詰め凸してみるのは価値あるんじゃね
黒ならボロ出るし

>>77
不買と言っても俺の場合は、そもそもこの１０年くらい見事に一冊も買ってないな。
うる☆とかは単行本も買っていたんだが。
とりあえず明確な敵と判った取次については、もう説得だの抗議だの無駄な事は止めて
独禁法絡みで監視と密告をネチネチ続ける方がダメージ与えそうな気がする。

>>118
もう何度かここでも貼られていたと思うけど
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm

出版がgdgdなのは否定しないけど
出版側がここを叩くのはそもそも無理ゲー

>>124
読者視点からは抗議する必要はあるね
あちらも商売だから無関係ではないし

>>119
情報が錯綜してる時点でドロドロとした物が渦巻いてるよなぁ

まぁ黒幕が取次関係ってわかったし、中央社と取次協会メインかな？
そういえば取次協会って以前電話したら嫌そうな感じがしたってあったなぁ
成る程そりゃ黒幕だからあの案を潰そうという動きはいやがるわけだｗｗ

電凸で「わかりました、かんべんしてください」とか言ってなかったか
見事だまされましたな
珍太郎の悪条例が暴走しここまで被害を及ぼすとは
児ポ法で規制される前にこのｻﾞﾏだ

>>127
もうあまりいい結果が期待できない雰囲気だからなぁ

電子書籍最新動向。――電子書籍でも取次業者が流通を握る可能性が高まっている。その「理由」
http://news.livedoor.com/article/detail/5274890/
出版大手10社中8社が減収に　「出版・取次・書店総倒れ」　帝国データバンク調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/01/news072.html

>「出版業界の中では、出版取次業者が最も利益を確保できる業種と言える」としている。

しかも都が関与しない自爆だから訴えることもできん
なんで考えないのか

【拡散おね】
中央社はメールが使えない。FAX番号知ってるのなら教えてください。
http://www.chuosha.co.jp/

本社 〒174-8737 東京都板橋区東坂下１−１８−１５
TEL：03-3558-1101（代表）
名古屋支店 〒451-0061 名古屋市西区浄心１−８−２５
TEL：052-524-3844
関西支店 〒564-0044 大阪府吹田市南金田２−１４−３５
TEL：06-6330-7661

>>107
アニメイトに卸している。
http://mixjin777.seesaa.net/archives/201002-1.html

こりゃアニメイトは不買対象ですね。
アニメイトサポートセンター
http://www.animate.co.jp/special/customersupport/

部外者は簡単に言うけどね、取次との依存関係はそうそう簡単に断ち切れるもんじゃない。
どうもこのスレの住人は取次を甘く見過ぎてる。規制反対派サイトを見ていても取次について
繰り返し言及しているのが鳥山仁のブログや反ヲタク議員サイトといった古株ぐらいだから
仕方ないのかもしれんが。

>日本の出版流通の特異性は取次依存につきます。雑誌と書籍を同じ流通会社が扱い、その
>取次の株は大手出版・老舗出版が持ち、出版社の流通部門を担い、更に、その取次ぎが株主
>以外のほとんどの出版社の流通を担うという公共性を持ち、利害関係が不透明性な状況が
>続いています。欧米諸国の場合、日本の取次に当たるものは、出版社グループ資本・契約に
>よる販売子会社、他資本による独立流通販売会社が担い、雑誌と書籍は取引きシステム、
>資本や経営体、販売市場も異なるというのが一般的です。日本は戦前体制をそのまま引き
>継いだため、小売りはその商品仕入の全てを取次に依存し、力関係として圧倒的な取次優位が続いてきた。

>いま、取次店の金融不安がささやかれはじめています。出版業界にとって取次は銀行の役割りを
>果たしてきました。大手、老舗出版社への内払いや手形払い、書店への開店商品代金や仕入代金の
>支払猶予等、単なる仕入・支払い以上の金融機能を持つようになっています。更に、この１０年の出版
>点数の増加、返品増に対処するための流通改善への設備投資額も大きな負担となっています。
http://www.bekkoame.ne.jp/~much/kousaten/tanibn026.html

あと講談社が折れたと騒いでいるが、出倫協の自粛案をよく見ろ。
議長の鈴木富夫は講談社前取締役だ。

>>133
取次ぎにどんな圧力がかかったかを調べなきゃな。

>>133
依存関係は知ってるよ
取次が間にいないと大変なのは承知

ただ黒幕がわかったからと何もせずにいろと？

取次発の自粛案という線であれば外部から圧力がかかったとは思えない。
単に波風立てないようにした・・・・つまりレイプレイの時と同じだ。

懇話会が自粛案を蹴り、取次がそれを尊重すれば御の字だ。
出倫協？こいつらは昔から都側となあなあなの関係だ。
再販制を廃止して、とっとと滅びろと思う。

>>133
出版が強く出られないからこそ、
末端に位置する読者が意見しなければならないと思うんだ
電話で意見すること、抗議することは犯罪ではないのだからね

電子書籍最新動向。――電子書籍の流通が二分化するという「私の観測」
http://news.livedoor.com/article/detail/5277236/

>>135
誰もそんなことは一言も書いてないが。
どんどん抗議すると良い。
俺は１人1枚に留めるならFAX使用も推奨するぐらい
抗議についてはイケイケだよ。

>>136
そこなんだよ
懇話会が独自路線で行くって情報を元に今後予測したとして、取次連中がどうでるかが怪しいんだよ
尊重すればたしかに御の字だけど、立場を利用して取り扱わなくなる可能性もあるでしょ？

懇話会は自粛案のまなかったの？

出版業界が御上の意向に沿うように動くのは当然のことでしょ
無政府主義者が叫いても鼻で笑われるだけｗ

犯人は取次の中央社確定？

それと今日の民主WTの情報でてきてないのか
議員のツイッターみてもまだないな

>>140
それについては何とも言えない。
ただ取次が拒否するとなれば、作家経由ですぐ表に情報が出てくるだろう。
今はまず抗議だけを考えた方が良いね。

>>144
だねぇ
ついこの間もテロ関係の本が作家経由ではないけどすぐに表に出たしね

>>141
どうやらそうらしい

しかしまぁ、岐阜の判決で言われた『権利制限の前提』が一つ崩れたわけだ。
今回の件で『流通の規制で表現を規制できる』事が確定したんだから。

岐阜県青少年保護育成条例事件判決

もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって制限するとすれば、憲法上の厳格な判断基準が適用され
る結果違憲とされることを免れないと思われる。そして、たとえ青少年の知る自由を制限することを目的とするものであって
も、その規制の実質的な効果が成人の知る自由を全く封殺するような場合には、同じような判断を受けざるをえないであろう。

公正取引委員会にも通報しなきゃな。
どうみても私的独占・共同の取引拒絶・拘束条件付き取引に引っ掛かるよ。

>>139
中央社はEメールを持っていない。

懇話会に取次が取り扱わなくなる可能性とかありますか？って聞いてみたりするとか

>>147
取次協会から名指しでメール抗議とか？
メールだとこれくらいしか思い浮かばない

凸しろ凸
凸はいいぞ、生の感情が伝わってくる

>>147
>公正取引委員会

可能性は低いが、仮にここが動いたら面白いことになるね。

社会性のないヘタレキモヲタに電凸なんて出来るわけがない…orz

法的にどうこうってのは難しいだろう
例えば福島の野菜は直ちに健康に影響はないかもしれないが取り扱いを中止するってのは仲卸にとって当然の経営判断だから

電話番のバイトいじめて楽しい？

自粛案飲んだかはまだわからんが
独自でいくような流れではある

今回もステルス電撃戦でやられたな
いっつもこそこそ、そそくさと決定しやがる

>>154
問い合わせがいじめなの？

>>152
何の為にFAXがあると思ってる
ほれ中央社のFAX番号だ。ただし抗議文は絶対に１枚に留めておけよ。

株式会社　中央社
FAX 03-3558-2110
http://www.torikyo.jp/gaiyo/kaiin.html

>>156
ステルス以前だろ

>>154
仕事だからな
嫌なら辞めてもらっても良いんだよ
どうせ別の人がやることになるし

IDコロコロ切り替えて姑息な阿呆がおるね

>>153
残念ながら、今回は仲卸がその独占的な地位を使って共同の取引拒絶を匂わせて、農家や農協に「作るな」と拘束を
かけようとしたんだ。

これで公取委が動かなかったら、日本は先進国の肩書きを捨てるべきだ。

noshin1985 おぎのほほーい
民主党児童ポルノ禁止法検討ＷＴ。
会議だけでなく、現状の視察も検討をしているそうです。
あくまで「児童ポルノ法改正」の議論の為の視察ですから、
成人向けのマンガ・アニメがちゃんとゾーニングされてるかとか、そういうのではないようです。

一方民主WTは至極まともに児童の事を考えた会議になっている模様
何処かの糞オカマに爪の垢でも煎じて飲ませてあげたい
あと講談社と小学館にも

>>155
独自でいくってそう簡単に出来るのかね。
邪魔をされなければ可能なのかもしれないけど、
すんなりいくかね。

>>157
問い合わせなら問い合わせっていいなよ
問い合わせで伝わってくる生の感情って意味不明だけど

>>160
あちらは仕事だからこそ否も応もないだろ
君は仕事で電話してるの？

もっと子供に暴力的なゲームを!? 米大学が暴力的ゲームの増加と犯罪率の低下に関連性ありと発表
http://www.kotaku.jp/2011/06/violentgames_lesscrime.html







2000年の強姦（件/10万人）


カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

http://www.jftc.go.jp/dk/ryutsutorihiki.html
流通・取引慣行に関する独占禁止法上の指針

>>164
取次は大手の表示無しが消えればおｋって糞認識かも
成人は別に今までどおりでも指定受けたら即効止めれるし

怒りは分かるが凸しろ君の意見はどうもしっくりこない
抗議もいいけど長期的な目でどう味方に引き込むかという別の考えもまた肝心

それに敵や黒幕云々というのがどうもね
児ポ法問題もそうだが如何に悪辣な捏造規制派の所業であっても
無責任の連鎖と考えた方がしっくりくるような気がしてきたんだ

フィリピンポルノ規制後に女性団体が困惑し始めたように（規制推進の団体と規制後の困惑団体が違ってたらごめん）

ドロドロしてる状態で何か聞いてもよく分からないと言われるだけだと思うけどね。
公式の発表じゃないから余計に言われると思うぞ

中央社、電話してみるけど

自粛案を知っているか
関与してるか
自粛案に従わなかった出版は取り扱わなくなるのか

聞くことこれくらい？

>>170
まあ、無関心ではないって意思表示にはなるっしょ

517 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 10:34:35.37 ID:zldpF1Vy [2/2]
ECPAT東京の連中が、まだ例の署名を持って各省庁を渡り歩いている模様。
注）黒岩議員は法務大臣政務官です。

2011年7月6日 多数の署名頂きました | 黒岩たかひろブログ
ttp://www.t-kuroiwa.jp/blog/?p=14277

黒岩宇洋 - 議員 - 民主党
ttp://www.dpj.or.jp/member/48

>>163
>現状の視察も検討

またアキバ視察かよ？

>>168
だとすると

条例でマークなしの取締り強化
↓
取次が大手のマークなし対策を求める
↓
マーク有りの懇話会にパイを取られるのを嫌った大手が暴走

こういうことか。
まー、確認取ったほうがいいね。
その上で場合によっては公正取引委員会にも。
何にしても典型的な日本人の動きだよな。責任の所在が徹底的にぼやかされる。

>>174
ジュニアアイドル絡みだろうね

>>171
自粛案のうわさをしってるか？
仮に自粛案ができた場合、それに従わなかった出版は取り扱わなくなるのか
で、いいしょ
関与とか聞いても答えんだろうし

>>176
今回の児童ポルノ規制じゃジュニアアイドルの話なんてでてねーぞ。
二次元規制の話は出てたが。

一応、公正取引委員会のURLを置いておく。俺も時間がある時にでも自粛案のURLを添えて意見を送ってみるわ

公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/
独占禁止法違反被疑事実についての申告
http://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html

会社概要
私共はお客様第一をモットーに、得意先である書店、更にその先
の読者からのニーズに対してもお応えできる様、日々努力しています。
http://www.chuosha.co.jp/

とあるんだから、問い合わせはもちろん場合によってはクレームもありでしょ。
クレーム＝ニーズだからね。

状況が状況だから電凸もやむなしではあるが、
あくまで礼儀正しくな、まだ確定ソースも無いわけだから特に、
罵倒や口汚く罵る様な事は厳禁、
いまさら言うべき事でもないしわかってるとは思うけど一応、
安易な煽りには要注意、

後は夜まで状況チェックできないのでたのむ

>>180
消費者あっての出版業界だよ

>>173
これ結局児ポ単純所持禁止の署名って事で使ってるのかね？
ブログ見る限りは売春防止法のことしか書いてないけど・・・

>>173
あの署名って、規制で懸案になってる単純所持規制とかブロッキングとかを求めたものじゃなかったはずだが。

2011年7月6日 多数の署名頂きました | 黒岩たかひろブログ
ttp://www.t-kuroiwa.jp/blog/?p=14277

午後、法務省へ。1時30分、「ザ・ボディショップ」を経営する宍倉社長さんたちから児童買春防止を目的とする法整備を求める署名を提出頂きました。
国内177箇所のボディショップ店頭で記入された21万人を超える多数の署名です（写真）。
児童買春は我が国だけでなく国際的な大問題。企業やＮＧＯが問題解決に取り組む社会貢献に敬意を表しながら国としてより責任ある対応を図って参ります。

日本よりひどい多数の先進国にガツンと言うくらいのことはやってくれるんだろうな

この署名出して回ってるんか。開き直ってるな

化粧品会社「ザ・ボディショップ」、人身売買反対の署名を児童ポルノ禁止法の署名として政府に提出（？）
http://togetter.com/li/156699

>>181
特に関与云々は態度硬化して話聞き流される可能性大

>>185
海犬のスポンサーの環境ゴロに期待するな

ちょっと現状確認。
例の自粛案は取次が出して小学館と講談社が乗った。
懇話会は独自路線で行く、自粛案は飲まないだろう。
そうすると、協議会のみで自粛声明を出すかもしれない。
取次が出した案だから、他の各社も反対しづらい。
協議会には取次も含まれるから、懇話会の出版物も
巻き込まれるかも？

こんなところかな？
あと、色々と見回ってみると小学館と講談社が率先して乗ったのか、
取次から圧力をかけられて折れたのかがよく分からない。

二社の協議会の役員が自粛案を通したがっているとも言われてたし
猛烈な圧力をかけられているとの噂もちらほらあったみたい。
個人的には前者だと思うが、万一後者なら抗議でなく応援すべき
とも思うし・・・確定した情報が欲しいな。

>>184
いつものコトさ言ってることとやることが違うのはね
児童買春で署名集めて児童ポルノ禁止法で署名を出すいつものことです

>>184
額面通り児童買春反対署名なら当面は問題ないんじゃない？

>>190
児童ポルノ法の正式名称は「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」なんだよな。
「児童買春防止を目的とする法整備」っていうのは、別に児童買春反対に限ったものじゃなくて、省略したものなんじゃないか？

まずは懇話会の本を協会メンバーの大手取次が扱うかどうかの確認。
扱うなら大手出版の自爆ってことで問題ない。
扱わないなら抗議と公正取引委員会へ連絡。

売買春は現行法で十分取締可能なんだけどね

今回のWTは単純所持の話は出てなくて、二次元創作物についての話
と言う事でOK?

単純所持禁止はもともと無理がある
三次好きのイモ虫は焦りすぎｗ

>>163
ほんと自公がはぶられてよかった・・・あいつらがいたらキチガイなことしか言わないだろうしｗ

>>189
児童買春っつーか人身売買じゃなかったか？

児童ポルノの現状の視察なら裏ビデオ屋の視察でなきゃ問題だな。
これで自公の集会みたいにジュニアアイドルを目の敵にしたらエクパットと同類。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%A3%B2%E8%B2%B7
> 2011年6月27日に米国務省は、世界各国の人身売買の実態をまとめた年次報告書を発表したが、
> この中で日本について外国人研修制度に関し人身売買に近い実態であるとし、
> 7年連続で「人身売買根絶の最低基準を満たさない国」に分類した（2011年6月28日 読売新聞）。

人身売買問題にするなら、児童買春や児童ポルノの前にやる事あるんじゃね？

>>194
＞あくまで「児童ポルノ法改正」の議論の為の視察
普通に単純所持やら現実の話っしょどうみても

>>109
んな複雑な仕事ちゃうやん

>>200
とにかく、取得・単純所持禁止に話が進まないようにしないとな
問題は性的虐待行為と撮影・提供行為とストーカー行為なのだから

>>192
懇話会の本、日版や中央社でも取り扱ってるよ
たぶんトーハンも
まあ部数まで確認できないのでエロはごく少数で
それ以外の本メインかもしれないけど

前の民主案をみればわかるがやりたいのは着エロ規制だよ

>>203
これからの話。
今回の協会ルールに反するような本の扱いね。
懇話会が独自路線なら当然ずれがでてくるだろうし。

やっぱ現状の実写の表現の自由からしたら敵でしかないな民主は。
なんだかんだ言っても今回のエクパットによるジュニアアイドル叩きを自公はスルーしたようだし。

>>206
なるほど自公は児童ポルノ擁護党かやはり新につぶすべきはこいつらだなこの世の悪の根源。

リアルペドが助かりたいからマンガやアニメに目くじらを立てているだけ

カルト宗教＝幼女の敵なのは周知の事実。

一旦仕切りなおしなんだから前の案云々は意味ねえよ
あと視察もどこ行くかでてねえのに憶測するのは早漏すぎだろｗ

中央社電話したよ
今会議中で5時頃までこの自粛案に答えれる方が席をはずしているらしい

オペレーターさんの口振りは丁寧で良かった


会議は自粛案に関係はないとのこと

また電話する

まぁ民主は政局以外は反対派もいるし極端には心配してないが
出版の情報がないのが不安だよ

出版関係が勝手に自爆して終了。
なんか自爆しかしてねーよなこの業界

出版不況だなんだほざいてるけど、そりゃ自分達の飯の種作ってくれている傘下の作家や作品守るような
熱の入れあいがないんだから当たり前だね、商売舐めんなよ。

toshizoaraki14:31
誰でも読む新聞を使ったらこれか。指定の理由。小暮信人委員「異常殺人とか裏現場とか、あまり我々が普段考えないことが本になっている」 RT @uedaeb26 第372回岩手県青少年環境浄化審議会議事録 http://bit.ly/99uCWT

連日のTV報道も規制だな
岩手は地デジ移行しないでTV終了にしようず

>>163
児ポの件だけはまともなんだね民主

新聞の切り抜き規制するとか抗議できないのかｗ

岩手で指定された「異常殺人カタログ 驚愕の200 事件」は、「おおむね新聞記事で構成している本」だそうだ。

作品社さんの本が不健全図書指定を受けたことについて
http://togetter.com/li/158637

@hangium ありがとうございます。見つけました。ほんとですね……。はっきり言って、心外です……。
おおむね新聞記事で構成している本なので、本書が有害だというのならば、全国紙が有害だということになる気がしますが……。
まあ、言うても詮無いことなので、ここまでにします。
返信する RTする ふぁぼる .sakuhinsha 2011/07/06 19:06:35

まともな新聞社なら記事にするはずだけど・・・

今北
昨日の会議がどういう結末になったかはまだ情報出てないのね
本当に知ってるならゲロすればいいのに、鳥山とか鳥山とか鳥山とか

>>163は民主ＷＴGJ

何だか知らんが新聞屋は妙に保護するよな
こういう「先生連中」は

>>122
手塚治虫のＭＷは不良グループが男の子をやっちゃってるんだけどね
しかもそいつが主人公

手塚治虫や藤子不二雄もそういった作品の事を後悔しているだろう
後世に伝えていける様に残された我々が作品に手を加える必要があると思う

まだ情報がたりないな
決定的な物がでてこない

そもそも鉄腕アトムだって発禁ものだろ
なにが原子力で夢のパワーだ
日本半分壊滅してんじゃねーか

>>224
最後まで表現規制反対運動してくれてたけどな
この2人は
手あらってくるか

この世からエロを亡くそうというのがそもそも可笑しい
人間の三大欲求なんだし
いろんな性癖の人いるのにね

>>122
＞まず藤子マンガを規制しろよ。

OK。
東京都に要請すべきだね。

kunivoice 谷岡郁子
今日の児童ポルノWTは、ユニセフや出版関係社、インターネット関係者と日弁連からのヒアリングでした。
問題の焦点は、かなり明らかになってきたように思われます。民主党の案は、都や野党のものとは、
全く異質なものになる気配です。
15分前

>>230
これは期待できるのか？

気持ちはわかるが先に〜規制しろとかいっても実りがねぇだろ

ユニセフと日弁連が同じ日とはねｗ有難い偶然だ。

＞ユニセフや出版関係社
なんで本来いるべきじゃないユニセフがいるわけ

>>234
そりゃ公平性考えれば規制推進してる連中からも話聞くと思うが。

出版関係者ってのが流通やら小学館やら講談社やらの息のかかった人間でなければ良いが。

>>230
>今日の児童ポルノWTは、ユニセフや出版関係社、インターネット関係者と日弁連からのヒアリングでした。

ユニセフはまた児童ポルノ見せて回ったんじゃないだろうな。

ユニセフ加えなきゃうるせぇだろうからな連中

都の条例にジュニアアイドル規制が含まれてたのをちゃんと認識してりゃ、それと違うのはいいがね。

「日本は児童ポルノ大国、ペド一纏め、悪影響論、前回の民主案が定義狭まってた」

とか認識してる民主じゃはたしてどうかね

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1639627.html
宗教基地ってやっぱこわい

ユニセフには民主党の研究会で堂々と児童ポルノを公開した前科があるからな。
なぜか警察は動いてないけど。

今日はNGおおいなｗ

中央社電話しました

自粛案は知っているか？という問いに対しては知っている模様。ただ、こちらからは何もしていないとのこと

仮にそういう自粛案があった場合、従わなかった出版社の本は取り扱わなくなるのか？という問いに対しては、出版等の業界が都条例等を見て調整していく、みたいなことを言われました〜

最後に、取次から圧力などはかけてないかと質問したところ、そういった事実は全くないとのこと

ああ
彼氏がジュニアアイドル好きだと分かって結婚して子供ができたらレイプするに違いないから別れたと
奴らの活動拠点の一つのはてなに書きこんであったのはエクパットのキャンペーンに合わせた作り話かｗ

普通ならロリコンキメェから別れたで終わるもんな
わざわざU-15のジュニアアイドル好きは自分の子どもをレイプするから、なんて説明しないよな

ユニセフは民主案を規制よりに出来ればと考えてヒアリングに出たんだろうけど、
少なくともその狙いは完全に失敗しているよ。

都や野党という言い方も面白いけど、根本的な部分が違う案というものが
どういうものになるのかって話だね。

電話とか言ったからかねえｗ

>>242
>仮にそういう自粛案があった場合、従わなかった出版社の本は取り扱わなくなるのか？という問いに対しては、出版等の業界が都条例等を見て調整していく、みたいなことを言われました〜

自粛はありえる、ってことじゃねえかよ〜。
困ったな。

>>246
改正後の指定の具合で適宜考えるっぽいな
場当たり過ぎ

>>171
先ほど、中央社に電凸しましたが。
お問い合わせの件についての担当部署が
判りません。

恐らく、元締めである日本出版取次協会に
電凸したほうが良いと思います。

>>242乙

>>242
凸乙

まぁ最後は出版が決めることだからな
だがこんな自粛案呑むような出版の本は今後買わんけどね　中古でおｋ

とりあえず自分は井上社長の声を待ちます、ロウきゅーぶ！二話も待機

バカヤロ！　誰が、合意したとホラを吹いたんだ！
日本出版取次協会に問合せたが、出版倫理協議会と
出版倫理懇話会との自粛案の合意はされていないと
担当者が言ってたぞ！

案を出した取次て結局どこなんだろ

>>251
合意したとは言ってねーだろ誰も
少なくとも俺の記憶じゃこのスレにはいなかった。懇話会が突っぱねる気満々だったし

>>251
誰も合意したとは言ってないんじゃ？

前スレ昨日深夜の 絶望野郎しかいってないな

>>254
ああ絶望君が言ってたのか

>>251
懇話会が突っぱねたから、大手が勝手やらかすんじゃないかって話してると思うが

そもそも問い合わせの電話で自主規制強化するとか簡単に言うのかな

懇話会が突っぱねたってのも予測憶測でしかないんだけどね、全然情報出ないから
まあ普通に考えれば懇話会が拒否るのは当然の流れだし、それはFAでよさげと思うけど
それを受けて出倫はどうするのかね

>>230
規制派反対派入り乱れてるな
問題の焦点が明らかってあるけＷＴはどどいうい見解なんだ
都や野党と全く違う物ってことは購入罪ってことなんだろうか

>>163
取りあえず２時は無関係になる方向性だな
現状視察って何だろう
ツアーコンダクターがエクスパットとかになったら洒落にならないけどな
単純所持がどうのこうのいって、わけ分からん所に議員連れて行かれそうで

鳥山のツイートでも決裂したって書いてたのに
慌てん坊だなあ

しかし日本ユニセフは何で署名提出しないんだろうな
今日呼び出しもあったのにさ
出せない理由があるのかな

>>259､260
現場の視察やてこ入れならいいんだが、話上がってこねえとなんともいえん

「その件に関してのメールや電話を頂いております。」
「自粛案は合意されておりません。」って、担当者は言っていたんだよ。

嘘なら、証拠の電話内容を公開しようか、ただし音声は変えてな。

後日　ＵＰするので、この辺で失礼する。

>>264
自粛案に関与してるかは聞かなかったん？
まぁ、仮に関与してても素直にゲロするとも思えんけど。

>>260

ほいよ、３年前のソース

公明党議員らが秋葉原を視察し、児童ポルノ（二次元含）の現状を調査

http://unkar.org/r/news/1203993306

>>264
自分へのレス嫁ｗ

>>259
購入罪は阻止
既に提供目的所持が違法化されているのだから、
これ以上拡大させて監視密告社会にしてはいけない

ここで確認しておきたいが
自公案（単純所持規制）だと法の不遡及に触れるおそれがある
民主案（おそらく購入罪、取得罪）だと法の不遡及に触れるおそれはない

これで合っているんだね？

>>262
ユニセフの署名は審議前に出すんじゃないかな？変なタイミングで出しても
あまり効果ないし。

まったく異質なものになるという意味が、自分の考えているものと同じなら、
素敵な話なんだけどねｗ

>>269
おおむね
ただ3号の扱いやらはどっちも問題あり

不遡及とか今の自公案が気になるならテンプレから見に行けばいいと思うよ

前の民主案と変わらん結果になるんじゃね
自民案との隔たりは絶望的に大きいので別にいいけどさ

>>266
隔離されたコーナーにわざと入って、けしからんだろ？
こいつ等小学生か。

>>272
民主案は2009年作成の時のをそのまま継続じゃなくて一から作り直すんじゃないの？
何だよ、購入罪だの取得罪だのってさ

>>275
>>272→>>271
間違えた、スマソ

そういや江田法相のスタンスってどうだったっけ？

>>277
児ポ法関係の発言は過去に無かったような気がする

>>270
原発問題、震災復興問題、電力・資源エネルギー対策等の、
政争の具の政策カードとして利用されかねん

>>277
特には何もいってないな
まあ、ぶっちゃけあんなお飾りあてにならん

都条例の悪夢を国政でやらせるわけには行かない
とにかく、
http://law.e-gov.gco.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
第七条（児童ポルノ提供等）
ここは絶対に現状維持にするべき 　

>>281
自己レスだけど、全政党に陳情して行かないといけない

民主案が自公案と全く違うってことは
二次は完全無視
三時も所持罪または
京都の条例みたいな罰則無しの所持罪の線も消えたってことかな
まあ楽観するのはまだ早いが

>>63　何を今更ｗ
石川さんは、いかに言論の自由が大切だからと言っても
極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由で
真に守らねばならぬ自由と区別すべきと言ったでしょ。
それに対し一部のグループは、言論の自由に二つある訳がない、
絶対の自由を守るべきと主張した。これは私なかもなかなか迷うところでして、
全ての言論が自由だという原則論を貫いた方がやっぱりいいのかナと言う気もする。

ペンクラブであれを主張した人たちの正義面が信用致しかねるとしても、
論語に言う「人ヲモッテ言ヲ廃セズ」でね。
しかし石川さんは、戦争中に発売禁止を食らったりして、言論弾圧を身を持って体験しているから、
あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。
これも傾聴すべき一つの意見だと思いますよ。
ところが安手の正義感に燃え立っていると、藉す耳持たなくなってしまう。

ペンクラブの会長がそう言うことを言うのは許せないと皆でいきり立った。
現実論よりも原則論が何時までも勇ましく立派そうに聞こえますね。
だけど、ペンクラブの理事会を毎度傍聴している新聞社の文化部記者連中は、
あの人たちポルノを書いて生活しているもんだから、自分らの生活を守る為に、
石川さんを攻撃しただけだろうと笑ってたそうです。

そんなこんなで、石川さんもほとほと厭になって、ペンクラブを脱会してしまいましたが
私が今一つ分からないのは、ポルノまで、完全な言論表現の自由を要求する人々が概ね左がかりだと言うことです。
共産圏の国々ではポルノ出版の自由なんて認めてくれないでしょ。
第一ね、何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしまって書く方も読む方も、
本当に楽しく倖せであろうか。そう言う問題もある。　
ポルノ自由化不賛成と言う事じゃなくて別の話ですがね。

>>81
そんなのペンクラブでは大昔やってる、したり顔で言うな安普請め

>>133
そんな事百も承知だ。知った上でその中間案で何とかならんかで話をしてたらちゃぶ台返しをしたから怒っているんだよ

まぁ、今まで電話とかしたことない人は機会があれば一度してみるといいよ

いい経験になるし、貢献したという自己満足にもなるし、何より今までよりもっと動こうという気分になる

>>147
>中央社はEメールを持っていない。
フロントみたいなところだからな。電話一本有ればいい。
>今回の件で『流通の規制で表現を規制できる』事が確定したんだから。
それ意外と衝撃が大きくてねえ。

>>163
>一方民主WTは至極まともに児童の事を考えた会議になっている模様
そりゃそうだ、それ系の現場報告資料を読めば、エロ漫画なんかどうでもよくなる危機的事態だからな

>>169
>無責任の連鎖と考えた方がしっくりくるような気がしてきたんだ
日本陸軍の組織体質と同じ

>>279
問題はそれなんだよなぁ
今の菅なら、どんなに斜め上の奇行をやらかすかわかったもんじゃない

>>284
>あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
>それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
>言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
>それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。

結果から言えば、エロ小説は今普通に権利を獲得していますが何か？
これが石川の「現実論」のおかげだっていうほうがおかしいだろ。
第一、大日本帝国の出版検閲は、エログロナンセンスの弾圧から始まったことを無視しているじゃないか。
ポルノは自由のカナリアだよ。

>>251
まだ錯綜しているのか＜情報

>>262
出したら、世間で流れている噂を認めることになる＜連合経由100筆
民主アウト

>>277
無能に何を期待している

>>284
お前の論でいくと、たとえばナチスで、退廃芸術家たちが「現実論」で自主規制したならば、ドイツの思想や表現の自由は守れたことになるｗ
お前は本気でそんな主張をするのか。

>>284
あれは嫌な事件だったね

自分としては原則派だけどね、表現の自由に関しては
なぜなら「極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由」で
自粛するようになってしまうと二次元系とかフランス美少女文庫とか無くなるからw

という冗談は置いておいて
そもそも、表現規制がなされていないからといって
全てのメディア作品が「何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしま」うのだろうか

退廃芸術弾圧にあたって、退廃芸術家たちが自主規制したら、ヒトラーが感動して
「ああよく自主規制してくれた！　君たちの思想の自由は守ってあげるよ！」
なーんてをいうと思ってるんですかねー。馬鹿だね。

もしもだよ！
茜新社が、自粛案の影響で萎縮するのであれば、
今後　これ１本で商売やっていくのか？

熟女ものがたり

毎月１６日頃発売

http://www.akaneshinsha.co.jp/online/home/index.htm

なんか出版業界で出版社が偉いと思っている人間が混ざってるようだが
出版業界で出版社も書店も絶対に取次には逆らえない
取次に逆らったら、その出版社の本は本屋に流してもらえない
書店が逆らった場合も、その店に売れ筋の本は入荷しなくなる

取次は日頃からジャンプコミック以外の漫画は不必要とか言ってるから
成年コミックなんて問題外だろ

>>300
ジャンプ以外不必要のソースよろ。

>>299
「老女ものがたり」に改名しないと出せないだろうなw

>>262
あれって集め方に色々と問題があった署名だから出せばアウトだよ
あの署名は単純所持規制ありきの自公がこんなに署名がありましたってマッチポンプで使うのにしか効果はない

>>284
これ誰の文章のコピペだったっけか？

>>270
もし仮に民主案（与党案）が単純所持罪を含まない形で纏まったら、その後、単純所持禁止を求める署名を提出しても、あまり意味なくね？

なんかまだ勘違いしてるバカがいるようだが、

自民党案（現行法定義）には「性欲を興奮させ又は刺激するもの（一般人基準という安全ストッパー）」がある。
民主党原案は実質的に「現行法定義の二と三を合体させて、そこから安全ストッパーを外した非常に広域な解釈を可能とするもの」
なんだよ。
で、単純所持は持ってなきゃいいだけだが
取得罪はその行為が罪に問われるから持ってなくても罪に問われる。
…まあどちらにせよ捜査対象になるわけだが。
単純所持は持ってなきゃいい。
取得は持ってなくても記録さえあれば成立する。
ここでどっちのウンコを食べようかな♪で二次元規制がないから、という浅はかな理由で「民主党原案を」食べようとする盲信モードな輩が出る。
風潮の規制については毎度述べているようにどちらの案でも発生を駆逐できていない。
個人保護も同じ。
所轄官庁をただ単に移しても解決しない。
…話を戻すが、実は自民党案で二次元は直接規制できない。
なぜかというと法文に児童という人間が対象である事が明記されているからね。

まあこれを言うと確実に一人以上から自民党信者認定が来るんだよな。
どっちが安全かってだけのお話してるんだ。
きちんと理解してくれ。
俺はどちらも食う気はないがな。

茜新社　２０１１年７月発売の新刊

7/13 　美少女 　COMIC 天魔　2011年8月号 　 * * * * * 　
7/16 　美少女＆ロリータ 　COMIC RIN　2011年8月号 　 * * * * * 　
7/16 　熟女 　熟女ものがたり　2011年9月号 　 * * * * * 　
7/21 　ロリータ 　COMIC LO　2011年9月号 　 * * * * * 　
7/29 　巨乳 　comic Sigma vol.59 　熟女ものがたり増刊 　
7/22　EDGE COMIX　「同級生」「卒業生」公式ファンブック　卒業アルバム
　　 中村明日美子
7/28 TENMA COMICS LO サカリザカリ いくさりゅうじ
7/28 TENMA COMICS めにゅー外サービス 鬼窪浩久
7/28 TENMA COMICS RiN その手をとって ベンジャミン
7/28 TENMA COMICS RiN オトメマジックオーケストラ 無道叡智

無事に発売されるか？

取次黒幕って結局漏洩時に降臨した関係者っぽい人のリークが大当たりって訳か。
トカゲのしっぽは切られてもしぶといぞ。覚えてろ。

で、Ｓ社Ｍ社Ｃ社には抗議の電凸でいいの？

>>292
ペンクラブの左掛かりの安普請め、去年4月ですら腰が重かったクセして。
いざ自分らにも来そうになったら、急に慌てたのかい。
だから、ようやく足並み揃えたときに「遅い安普請どもめ」と書いたのだが、読んでない人？
肩の力抜けよ、>>284はこのスレの住人なら誰でも知っているぞ。
>>298
そうかいそうかい、高木惣吉を知っている？うふふ、もしかして素？で言っているの？
笑うぞ。この四年何度も既出なんだが>>284は、で沈黙しているところを見と、ID切り替え？遅いよ。

>>297
>全てのメディア作品が「何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしま」うのだろうか
それは見えそで見えないチラリズムって奴で、いわゆる演出論、シナリオの書き方だね。
書く書かないの問題とは別。　その話には三つの論点が混じっている。バカ>>292なヤツが引掛かる。
ただし、本当にペンクラブの偉い左な先生方には呆れるけどね

>>300
そういう葉梨は聞いたことがないな。あんた、ホントに業界の方？
そりゃワシだって門外漢だがね。　でも本に埋まっている人間だから蛇の道は蛇ってヤツで
>>301
今全力で後退中の方だ、察してやれ、IDも奇麗に切り替わるわ、今までの筋はいなくなるわ、毎日のことだ。
>>302
いや、老女萌えエリアの方が一緒にするな！熟女は熟柿、老女は干し柿だというてな
>>304
コピペも何も、スレにいたら「ああまたかと思うのが普通の文章」出はかなり古く2009年の夏には出しているんだが
今更、食いつくのが居るとは思わなかったけどね。
>>305
>その後、単純所持禁止を求める署名を提出しても、あまり意味なくね？
改正させる方針に変わるんじゃない？

>>302
「老害ものがたり」　ぷっ！　ワロタ

>>230
日ユニ呼ぶんだったら
コン研も呼んで欲しいよなあ

>>284
ぐぐったら出てきた。

阿川弘之『国を思うて何が悪い』光文社、1987年、69-71pより引用って奴だな。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1249222882/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 184”

548 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2009/08/03(月) 12:32:37 ID:eR30q4bh0
>>541
>結局それにつきるのかねえ
阿川の師と言うか編集長は、こういってモノ書きのケツを叩いたらしい
最近の通俗作家さんは、いろいろ書き散らして先生先生とおだてら
いいモノ食って遊んでいるようだが、それで良いと思っておるのかね？
そんなのは文士とは言わん。いいモノ（作品）が書けたら、その辺でのたれ死んでも良い覚悟で書け。

阿川「いや、やっぱり銭がないとねえ、そんな覚悟なんかできましぇん、そんなフリをしてます」

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270824595/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部381”

838 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/04/10(土) 23:40:01 ID:DCnFnf030
>>833
そりゃそーだろ、阿川は左掛かりのモノ書きをからかうのが好きだからね。
前半真面目なんで、後半のチャラケタだけ。
そもそも収録された本のタイトルは「国を愛して何が悪い」だから。しかも冷戦時刊行。
その辺で察するといい。

しかし、阿川はこれを書いてほとほと参ったらしく、編集長に「国を愛しての本を書いたあと
ワシが右翼だなんだと言われるから、もうこう言うの書きたくネー」とかぼやいている。

茜新社　２０１１年７月発売の新刊

COMIC RIN　2011年8月号

COMIC LO　2011年9月号

試しに
アマゾンで予約した。
何事も起きなければ良いんだが？

>>312
海軍こぼれ話にも収録している

テンプレに書いてなかったようなので、ちょっとここで明日のイベントのお知らせ
京都方面の方はどうぞ

@ogi_fuji_npo 荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)
情報法学者：白田秀彰先生(法政大学准教授)の講演会「性表現規制の文化史　日本とアメリカ」が、いよいよ今週末の7月9日(土)に迫ってきました。
関西地方にお住まいの方、表現規制を不安に思う方、ぜひぜひご参加ください。　ttp://t.co/CPtS64M
20 hours ago via web

演題：「性表現規制の文化史 ── 日本とアメリカ」

講師：白田秀彰 准教授(法政大学社会学部)

日時：2011年07月09日（土）14:00〜16:00

場所：ひと・まち交流館 京都 ３Ｆ　第５会議室

入場無料　定員80人


ところでTBSラジオ『Dig』で児童ポルノの話題やって、ダニエル兼光さん出たらしいですけど
どんな内容だったかわかる人いますか？

>>314
L.O9月号がワシの贔屓にしている書店になかったら、直ぐに分かる。

>>316
ポッドキャストで聞けるそうな
http://www.tbsradio.jp/dig/2011/07/post-1075.html

橘秀徳　衆議院議員18:52
党児童ポルノ法検討ワーキングチームに出席。本日は日本ユニセフ協会、（社）日本雑誌協会、（財）インターネット協会、日弁連からのヒヤリング。
子どもの人権を守ることは最優先だ。だが、捜査機関による人権侵害・冤罪の虞れ、児童の定義、ポルノの定義、表現の自由、本当に論点が多く、議論が必要。

雑協は何言ったのかにゃーｗ

>>318
アドレス間違えた
こっち
http://www.tbsradio.jp/dig/sample.html

>>314
>茜新社
のコミックス余り置いてないが、何れにせよエロ漫画戌歳はあまりにも地雷臭が凄くて……
作者の名前と、タイトルを事前に確認して、内容もある程度把握しておかないと
1000円がパーになるからなあ。　でも知られた著者なら意外と消えるのが早い。
配本も少ないけどね。如月、小梅、後藤寿庵は間違いなくジャケ買いでOK
つぼみや女装男子やチェンジH系は、本当に一発勝負

つぼみ、チェンジが売れ残って、Vol順に並んでいる様を見ると、
無理矢理引っ張るもんじゃないなあとは思う。
一度、本屋のリストにないモノを取り寄せた場合や買った場合、
それ系の新作本が入るようになっているらしい（短冊のためかねえ）
だから、好き者が一名でも買い支えると、ずっとそれ系が入ってくるって寸法だ

>>320
どうもです

気に入らない奴を密告すれば立ち入り調査し放題ですな。

立ち入り調査権を明記　京都府児童ポルノ規制条例骨子
京都新聞 7月5日(火)22時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000030-kyt-l26

京都府は児童ポルノの流通や拡散を防ぐための「府児童ポルノ規制条例」（仮称）の骨子をまとめた。児童ポルノの単純所持を禁止する内容で、全国初となる所持者への廃棄命令を盛り込んだ。
府が命令を出す前に、立ち入り調査や資料提出要請をできることも明記した。早ければ９月府議会に条例案を提案する方針。
骨子は、有識者による府の検討会議が３月に出した報告書を基に策定。１８歳未満を被写体としたポルノ写真や動画は持っているだけで禁止の対象とする。
さらに、性行為や性器を触るなど過激な内容の児童ポルノを廃棄命令の対象とし、知事の命令に従わない場合、罰則を設ける。
より保護の必要性が高い１３歳未満が被写体の児童ポルノを有償で手に入れた場合は、命令を経ずに罰則対象とする。
廃棄命令をめぐっては、府が児童ポルノ所持者を独自に把握することが難しく、製造販売業者を摘発した警察から「買い手」の情報提供を受けるケースが中心になるとみられている。
「警察から情報を得られても、知事が命令を出すには府として調べる必要がある」とし、強制力はないものの、立ち入り調査や資料提出要請の権限を盛り込んだ。
児童ポルノ禁止法は、他人に提供する目的で所持することを禁止しているが、単なる所持は取り締まりの対象外となっている。
府によると、児童ポルノの単純所持の禁止は、すでに奈良県が１３歳未満を対象にした条例を制定しているが、廃棄命令を盛り込んだ条例は全国に例がないという。 .

>>319
しかし、原発、九電、予算案で忙しい時期に、
民主党が力入れている懸案の一つにこの件が選ばれるってのは胸熱。
普通なら事務方に投げて終りだろうが、ここまで代議士投入とは凄いよねえ。

確かにこの問題の民主の力の入れ方は謎ではある
どう贔屓目に見てもこんなことやっている余裕はないよな
最悪の場合はこんな問題どうでもいいから自民案全部飲んで終わりコースもあるのに

「取次は返本が無い本だけが良い本」と日頃から公言している
遠回しな言い方しているが、書店からの返本が極端に少ないジャンプコミック以外は問題のある本という認識だ
本のタイトル見て商売しているのなんて書店ぐらいのもの
同じレーベルのＫＣコミックの中に売れる作品と売れない作品のある講談社なんて当てこすりばかり
言われているじゃないか

ていうか、立ち入り調査ができるようになるなんて、いつ盛り込まれたんだか。

>>323
野中さんに話し通せる御仁は居ないのかなあ。
その条例、何か背後に部落差別の残党の匂いがする

>>319
エロ漫画燃やしながら「表現の自由は大事ですつ！」とか喚いたんだろ？説得力ねーよ。
この取次っていう病巣を何とかしないと俺等って内部からじわじわ滅んでいくんじゃね？

ユニセフがまた児童ポルノ鑑賞会をやったらしいぞ。
100パーセント提供罪じゃん。

https://twitter.com/GOGOdai5/status/89275504850509824

今日、児童ポルノ法検討WTがあり日本ユニセフから話を聞いたのですが、
いつものアジア系少女の児童ポルノ写真が全議員に配られ
「この画像は今でもネットで見ることができるのです！」と説明するのです。
「だったら警察に通報すればいいのに」と思いました。
@dankanemitsu

>>325
自己保身厨からしたら自民党案が一番安全なんだけど、なぜか知らんが勘違いで民主党原案を安全な上に個人保護になると盲信してるやつがいて困る。

>>325
九電に足を取られてご立腹の（ごめんなさいごめなさいケジメは付けると思います）海江田氏、
その事務所の方が大丈夫って言ったんだ、信じるしか無かろう。

少なくとも児童虐待（親からが多い）と児童福祉法からみた児童保護の要綱、
保護した後どうする？ハタチまで？とかを考え始めたら、それこそデカい問題になって
衆院予算委員会で審議されるべきネタなんだよ。

ユニセフやセブチルがマンガだアニメだゲームだとか言うから、事が矮小化されて政治問題のレベルが落ちていくのさ

>>330
>だったら警察に通報すればいいのに」と思いました。
だよねえ、京都府警とかそれこそ警視庁に限らず、全都道府県警察はそのセクションは持っているから
URL通報して終りだろうねえ、警察も楽でいいやろうし、マンガじゃないモノホンなら側面から攻撃受けないし

>>328
>>330
逆効果なってるな
馬鹿だろ、ユニセフｗ

>>330
>児童ポルノ写真が全議員に配られ

お持ち帰りしたの？
まさかなｗ

ユニセフやセブチル、エクパッド、APP、矯風会をバッサリ切って
各関連官庁や現場の意見のみを集約すれば、マンガと下の問題じゃないのは直ぐに分かるハズさ。

あるいみ、連中が煙幕張っているようなもんさ。

>>330
日ユニ協会は特別職じゃないから当然逮捕すべきだわな。
しかも結局は見た目判断なんだろう。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」

>>335
確か、現行法では見せたら逮捕できるんだったな。
全部検挙すればいいのに、民主会館でた瞬間待機してた京都所司代と警視庁が職質
大量の児童ポルノの写真を持ってさるいてたカドで検挙、スッキリサッパリするだろうに。

あー研究目的は別でしたなあ。

いまのところWTの明言はなし、視察公言、ユニセフも呼んでいたということは
創作物の規制も入れてくる可能性が高いな。

警戒をまたMAXにあげたほうがいいな

中韓台湾製マンファの人気低落の一方で、日本アニメやミク人気は上昇中。(ミクの
真似した台湾マイクロソフトのSilverLight企画は結局人気出ずに失敗)。
外国ではハレハレユカイを踊る若者が増える一方で麻薬を買う若者が減った。性病
だらけの風俗やＡＶは閑散として警察利権減少。
最終的に外資利権の国連＆警察が潰したいのは日本の二次元だからさ

×マンガと下の問題じゃないの
○マンガとかの問題じゃないの

キーボードがバカになり始めているな、キーレスポンスがヤバい。

>>339
国会図書館での閲覧も駄目なんだから、研究目的でも提供は駄目だよ。

>>340
筋は通さないとね。　十三歳以下の実在　この辺が落とし所。
全く放置という訳にもいくまい。

>>325
十年以上の月日をかけたロビー活動の成果が、育ちつつあるというのが一番の理由なんだろうね

根拠となる資格もないだろうから研究目的は通用しない。

>>342
連中は何の目的で大量のジポ写真を持っているのかねえ？
一度令状（下りないと思うけど）とって調べたら面白いのに

>>344
コンケンの成果だろ。今までの10年は捨て石だよ、むしろ捨て石にすべし、動けなくなる。
鳥や昼寝とかいろんなしがらみ引っ張っている聯中は排除した方がいい

児童ポルノを見たければ日本ユニセフに入ればいいのか。
といっても俺はリアル児童ポルノには興味ないけど。
二次規制されたら入ろうかな。

無論ここもな

uesugitakashi 石川知裕衆議院議員、東京地検での取調べ中にどうやって石川知裕衆議院議員、
東京地検での取調べ中にどうやって「盗聴」したかについて説明。
http://nico.ms/lv55563743#27:24

ぶっちゃけすぎててワラタｗ

また109か
いつも同じ話をして壊れたスピーカーだなｗ

スピーカーついでに教えてほしいんだが>>284は阿川弘之だっけ？

日ユニ協会の研究目的が成立するなら、この件に関わってる団体は議員になら無制限に見せていいって事になるわな
でも反対団体は逮捕ってか？

てかその場に証拠があるんだからそのまま警察にかけこんでユニセフを逮捕してもらえよｗ

コンケンの人たちは回を重ねるごとに、着実に成長してるのが分かる。

>>351
福岡の糞ニートの相手すんな
他の連中も

さすがに起訴すれば警察も動くだろ動かなかったら警察審査会逝き

コンケンがんばってるんだなあ・・・カンパしてて良かった

>>330
>>332

ダニエルさんは目の前で鑑賞会開いた規制派の奴等の身元 押さえてるんだから
奴等の事提供罪で告発すれば簡単にこっちの勝利じゃんw

今日分かったのか
だから大手はエロで売っているわけじゃないんだからそりゃそうだろと思った

追いついたらコテも名乗ってるし阿川なのも示してたか

>>358
議員に配られたって点が問題だ、自公議員に配られたと同じで
議員がアウト。そこまで見越して持って行っているのさ

>>359
今の書店の売り上げの何パーが何でしめられているかを調べてこい

無理やりよこされｙた議員事態がそれもっていて告発するしかないなｗ

児童ポルノ禁止法第７条４項

提供罪

４
児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、
五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を
視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を不特定又は多数の者に提供した者も、同様とする。

>>359
ttp://www.garbagenews.net/archives/1620489.html
グラフ　店舗規模別、分類別売上高構成比
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20101213-09.gif

合意無しってだけで具体的にどうなるのかは不明だがな
当分、空中戦

>>365
その中のエロの配分はどんだけなんすかね？
こんなあいまいなデータじゃ話になんないよ〜（棒読み）

>>364
既に現行法で違反してますね
>>359
見たか坊や？既に60パー近くが雑誌とコミックだ、死活問題なんだよ。
ちったあレクチャー受けてからこいや

109様の御言葉は絶対です。

昼間は排除すべき。

本屋は月の売り上げが400万を下回ると既に商売じゃないんだぜ〜

>>358
これで警察が動かなかったら 自分たちが児ポ法の恣意的運用をしてると認めるようなもんだしなｗ
それで単純所持まで違法になったら警察が気にくわない奴や点数稼ぎに冤罪事件起こしまくるのは明らかだ。
だから世間の批判をかわすためにも動かざるを得ないだろうね。

>>369
どうやらBLの一件は昼間が余計な事をしてるとの情報が・・・

谷岡郁子 のツイッターにさ

これ投下してくれる神様いない？

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」と、摘発の難しさを説明。

ぺたり出版物の種類別売上の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1619924.html

>>372
詳しく

>>370
かなり厳しい職種だったんだな、本屋って

>>372
昼寝から訴えられないように注意な。
世の中、人間はどこで繋がっているかわからんぜ？
隣の隣はアルカイダとは、某（お察し下さい）だが、
ここだって同じだぞ。

>>368
いや、だからエロとは違うんじゃねそれ
自分は別に賛成派ってわけじゃないが大手のエロ漫画ってあまり思い浮かばんよ

人によっちゃあジャンプもエロ漫画だって言うからなー

>>377
昼間がアルカイダなら、排除も慎重に行う必要がありますね。

>>376
あくまでも基本は本を陳列しているだけだからなあ。
一冊売れた、その幾ばくかの比率で幾らが書店に入る（ぶっちゃげれば）
更にインセンティブ、その他キャンペーン、等々云々で多く捌ければ、
その分出版から早めに廻して貰えるようになる、無論取次の腕次第でもある。
取次から派遣される担当者の顔にも依るし経験値や勘（次はこれが売れる）にもよるが
アホな担当だと店が傾く。フランチャイズではなく、個人店舗で長年になると、もう取次以外のルートを
書店個人事業主が独自に持つ場合もあり、一概にも言えないがね。

ただよく言われる格言は「経営努力する書店程よく潰れる」だ

俺も109のようなはたらかなくていいニート身分になりたいぜ
もしくは日ユニのようにいちゃもん付けるだけで金がもらえるような身分ｗ

とりあえず、昼間は排除すべき、とTwitterに拡散しておくわ。

本程、衝動買いがしやすい娯楽物はないよ。
小難しい専門書とかは余程じゃないと動かないから
基本オーダー待ちになるけどね＜買い切りか

昼門は過去に801姐さんたちを激怒させた前科があるのに懲りてないのかねえ。

NGID:qRjL2rvK0

>>383
昼間に代わる情報ソースを提供してくれるのか。ありがたい

>>385
昼間は100%敵だね。

イカスルメと同じで、しばらくは踊って頂こうじゃないか＞昼寝とアホウドリ

で、確たるソースは今だ無しと。
そう言う風にしか見えないね＜ここまで読む限りじゃねえ

井上司令長官の判断を待とう。

>>389
＞イカスルメと同じで、しばらくは踊って頂こうじゃないか＞昼寝とアホウドリ

名案ですね。
全文Twitterに拡散させて頂きました。

協力者切り捨てるとか正気かよ
余計なことってなにか知ってから言えよ

誰か>>373を頼む

なあに。批判するだけじゃついてこない人も
もっといい情報を提供すればあっさり乗り換えるさ

今は、猫の手も借りたい程だから、誰でもいい訳で。
黒い猫でも白い猫でも、情報を漏らす猫はいいネコだ。
アホウドリも昼寝もその点では合格じゃなイカ？

今居なくなっては困るピエロはこの二人だ。

>>381
>経営努力する書店程よく潰れる
あー、なんとなく分かるわぁ

特に営業努力してないボロイ個人店が細々と営業しているのに
地元で一番の蔵書を誇る書店の方が潰れたりしてたなぁ
（地主が他の業種に土地を明け渡した挙句、そこに入った店も潰れて現在は更地
そのまま書店を続けてもらっていたらよかったのに……orz）

>>392
しばらくは踊って頂きます。昼寝とアホウドリ。

>>395
昼間氏にも直接伝たほうがよろしいですね。

>>384
>本程、衝動買いがしやすい娯楽物はないよ。
今までで本を一番高くで買ったのは「ガンダムファクトファイル」だな
衝動買いとは違うかもしれないが、全部集めちゃったよ
ファイルフォルダーも買ってシールとか付けてる
あれは上手い商売だな思ったよ

昼間さんだけでなく頑張ってくれてる味方撃ってたらおしまいだろ
有意義な情報くれたのは間違いないし
わざわざTwitterに流そうとしてるやつが怪しい

ATXおちんこ9話再放送でやるみたいだね
8月の放送欄にでてる

昼間排除の件はサイゾー編集部に伝えたほうが確実かもしれませんね。

>>396
学校の真横にあったのに潰れた中規模複合書店もあったよ。
それこそ何でも揃ったのに経営悪化。結局今はビデオ屋を経由してネトカフェに。
学生貴様等本を買わないのかぁあああと思うけどね

>>403
>学校の真横にあったのに潰れた中規模複合書店
それ、多分万引きのせいじゃね？

>>400
109様の御言葉は絶対です。
昼間は排除の方向で。

>>399
つまり、広く浅く時には深くな陳列をしておけば、連鎖反応的に
商品が売れる場合があるって言う言い見本かな。
だから、なるべく書店は規制とかない方がいい訳で。
100名居たら100名違う趣味嗜好がある訳で、更にその日の気分までが加わる。
それこそかもが葱を背負っている相手と分かれば、主的な本に関連本を薦めるって訳さ。

>>404
＞万引き
同じことを思った

自主規制したとしてどこまで影響するのかはまだ分からないんだよね？
青年誌とかグレーゾーン？

>>401
ＡＴＸも一応キンタマついてたらしいな。

規制派の分断工作か

>>404
>それ、多分万引きのせいじゃね？
うん、広かったからね…2003年の2月に休業。
今でも店舗内の書棚縄張りは全部覚えているよ。
反対角とレジの位置の距離が20ｍ以上有ったな

>>410
分断工作ならもっと上手くやるでしょ
単なるかまってちゃんだからスルーで

監視カメラでもカバーが難しかったような反対奧。

その書店で月投下してた書籍代は3万前後だったかな。
所詮は一名だからなあ、ワシが2ダースで居てもどうか、そんな感じだったね。＜丁度中古ブクオフがタケノコ状態

あの店舗の敷地面積と本の数を考えると
最低でも月1200万は捌けないとダメだったろうね。

1200万は書籍の本お値段合計金額に非ず（一応な

万引きは人生を滅ぼす漫画を読んで万引きの仕方を覚えたと供述した嫌な万引き事件とかあったな
言い訳にしても最悪すぎる

ブクオフは潰れるの時間の問題かと
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=K20110705011&cc=12&nt=00
買値と売値がね
レア物とかもわかってないしｗ

昼間はダメだろ。嘘ばかり書きやがるからな。
昼間排除の方向性を示した109氏の指摘は正しい。

俺もTwitterに拡散させておくわ。

わかりやすいマッチポンプが約一名いますねｗ

>>410
分断工作って、109氏が言ってる事か

>>411
万引きってそんなに酷いのか？
俺の地元でも、近くの学校に教科書等を卸していない中小は
いつの間にか無くなったりしてるしな。

昼間氏はユニセフと繋がりあるらしいね。

>>406
>つまり、広く浅く時には深くな陳列をしておけば、連鎖反応的に
>商品が売れる場合があるって言う言い見本かな。
あぁ、あるある
良く別の本（二次元ドリームマガジンとかアンリアルとかガンダムプラモMOOKとか）
も買ってたなぁ
作品の多様さっていうのは、大事だよね

>>408
>>242
分かっているのはこんな感じ
今のとことはなんともいえない
向こうも様子見じゃないかな？

>>411
なんという鴨書店w
そりゃあ、防犯カメラとかしない限りは
万引きし放題な配置だわw

>>421
109は間違ったことは言ってないと思う。
昼間氏は怪し過ぎる。

>>422
一つ物を盗んだら、
その損失は10個売らないと元取れない
特に薄利多売物はその傾向が強い
経営の基本だっけ？

無能な味方は有能な敵より恐ろしい。
「○○は規制派」ってレッテル貼りも、
別の思惑や下心でやってる場合があるから気を付けないと。

鳥山氏も統一教会と繋がりがあるという噂は、聞くね。

エロや暴力に頼った刺激の強い本を並べてるから
子供達が興味本位で過ちを犯してしまったんだろう
書店側にも問題はある

ツイッターの方でくろの発言昔にもどってきてる感じがする
そろそろこっちに顔だすかもね

>>427
しかし、埋伏の毒である場合もあるからなぁ。
怪しい奴は。

>>418
>レアもの分かってない
でしょうね。でも史書叢書系　軍とかはを回収できたので……

>>422
酷いよ、ただ表面化しないだけで。アワーズ2002年版のコミックマスターのエピソードの話は
マジで合っている（被害額）
>>424
書店員としては( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんですがね。
>>426
ワシの行きつけじゃ万引き品は5倍で買い取って頂くってなっているよ。
意外と、そう言うものかもね＜損害額

しかし、その書店には
女の子がパンツずり下げ写真集「あしぱん」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51270200.html
nostalgia 〜少女への憧憬〜
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51262568.html
女生徒　女生徒　放課後の果て
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51252323.html

迄置いてあるからマニアックなんだ。

>>429
消えろ

>>429
影響はあるが、それは一般常識や良心があれば行動として移すことを防げるレベル
つまり、そのレベルの一般常識・良心を、子供に持たせる教育を出来なかった親の責任

無論、三次には興味ないし、買ってないよ、高いし。

>>431
「○○は××と繋がりがあるらしいね」とか根拠もなく憶測垂れ流す奴とかな。

>>434
そいつはNGIDだよ。

反対派を装った規制派に注意するよう呼び掛けたほうがいいかな？

>>438
ややこしくなるだけだなあ。
それとその程度も見破れない程度のおつむならどうせ無能な味方になるだけ、敵に回って頂こう

>>436
え？ 昼間氏とユニセフの関係は、常識でしょうが。

さっきから109利用して分断しようとしてるやついるし
切迫したやつならマジで拡散するかも

>>432
なんてフェティッシュなラインナップだw
しかし、自分の近所の個人経営ボロ書店は
同人誌を複数纏めたムック本なんて置いていたから
他人のことは言えんかw
（流石に今は置いておらず、成年向けコミックと共に消えましたけど）

ジポ3号関係を自公案や三羽烏宗教原理主義案で考えると、
>>432の三冊を所持してただけでもアウトだな。
よし、保護してくるか

>>438
だな。獅子身中の虫は排除すべき。
埋伏の毒は、かなりヤバイからな。

>>438
昔からいるでしょ皆わかってるかと
鳳統、黄蓋、周瑜並みの事やられたらきついけど

>>442
いや、同業者が居るみたい何だよ。
>同人誌を複数纏めたムック本なんて置いていたから
>他人のことは言えんかw
実際ＢＬ系の薄くて高いのを置いてた。
しかしな、同人誌の体裁をしているのなら、せめて見本誌ぐらい置けと思ったよ。
コミケだからジャケ買いする訳で（あの有明同人炉内ではまともな金銭感覚は消えるからね）
書店じゃじっくり考えちゃうからスルーしちゃう訳で。やおいでもBLでも純愛系でもワシはいいものなら買うんだけどね

>>441
流れてるに決まってるだろ。

高いて言っても400円だったが、有明ならともかく、カタギの書店ではねえ

ああ規制派一人見つけたわ
以後スルーします

結局当分先までは分からんのか
慌てるのは中小だけな気するけど

NGID:uKz4dJfxP

あのな・・・
大都市の超大型書店を除けば、本屋は学校への納入で食ってるんだよ
教科書と学校図書館な
店頭での販売なんかおまけだおまけ

経営努力をしなければならない本屋ってのは、後発で教科書納入を請け負えてないか、
TRCとかに契約持ってかれたりで収入失ったところな
そりゃ営業努力をする（しなければならない状況に追い込まれた）本屋は潰れるに決まってんだろ

ネットで1枚ガキの裸写真貼って逮捕
でも復刊で少女アリスとか売ってたし現状の児ポ法もポリの胸三寸ですわ

>>449
1人は確実だね
ID3つか4つ使い分けてるつもりかもしれないが
全部文法おなじだな

ユニセフがＷＴでやったのは、児童ポルノ製造罪にも該当するらしいな。

>>445
黄蓋って謀してたっけ？
どちらかと言えば、都市運営が得意な知将タイプだと思ってた

>>446
>コミケだからジャケ買いする訳で（あの有明同人炉内ではまともな金銭感覚は消えるからね）
祭りでクソ高い食べ物を立ち食いするような感覚ですね、分かります
行ったことは一度も無かったりするけど（基本店舗買いだったりします、はい）

>>448
>高いて言っても400円だったが、有明ならともかく、カタギの書店ではねえ
ふむ、400円の同人誌というのも珍しい
虎とかだと\8,00-とか\1,000-とかが殆どなのに

>>441
利用も何も109が言ったことそのままじゃないか
「鳥や昼寝とかいろんなしがらみ引っ張っている聯中は排除した方がいい」も
「イカスルメと同じで、しばらくは踊って頂こうじゃないか＞昼寝とアホウドリ」も
その理屈で言えば規制派の大本は109と言うことになるぞ。

>>456
赤壁で例えてみたからねｗ
苦肉の策みたいな事やられたらたまった物じゃないｗ

色々設定するからね今は横並びが多いけど。
同人SHOPに委託して売るってのがこれほど普及するとはおもわなんだ。
2003年頃は虎でも委託はメジャーサークル系が多くて……

俺、昼間たかし氏が催されたミーティングに参加したことがあるんたけど、
そんなに酷い人物には思えなかったなぁ。

>>457
何度も大昔から書いているけど、ワシの任務は恨み妬みを一山幾らのバルクで買うことだ。
鳥や昼寝、カマヤンの方が余程大切だ。

>>453
> でも復刊で少女アリスとか売ってたし

Kwsk

新規のやとわれさんかな？
109の言動全部間に受けてるかたはｗ

つーか反対派の恨みまで買ってるよなこのバカｗ
連レスしてスレ潰すのやめろやｗｗｗ

事が上手い具合に着地する談になったときには、モロモロは109が悪いにしてしまえばよい訳で。
そうすれば、みんなハッピーになれる。

>>458
あぁ、そういうことか
納得

>>459
確かにそうかもしれない
マイナーだけど、欲しい奴は現場に行かなきゃならない
というのは良くあったみたいだね
自分が同人誌を買うようなったのは、委託が標準化してからだから
入手に困ることは無かったけど

>>330
＞＞「だったら警察に通報すればいいのに」と思いました。

児童ポルノ規制現行法で対処出来るね
児童買春・児童ポルノ禁止法第七条（児童ポルノ提供等）
を変更する必要がないね

>>461
何を言っているのか分からない。
昼寝とかほざいたのはテメーだ。

>>463
レクチャーも受けてないんじゃ仁乃ｗ

レコード好きの人がCDにはない良さがある云々言うのを昔は理解できなかったけど、
電子書籍が登場してからは気持ちがわかるようになったな。
本は紙じゃないと。
辞書なんかは電子でもいいけど。

>>468
元気があって宜しい。若いっていいなあ

まあ業界に精通してる昼間＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞クソコテの109は明らかだしなｗ

いやまぁこのスレのコテの書く事は基本的に話半分にしようね

109も初期に比べてだいぶきちゃってる節あるし

>>459
個人情報晒してサークル主本人が通販するのが難しくなってきたという理由もあり
あと郵便小為替手数料の値上げも
＞同人SHOPの台頭

>>465
昼間たかし氏と鳥山仁氏はハッピーじゃないと思うが？

復刊ドットコムで再版決定した河出書房の少女アリスとタイトル忘れたけどあと一冊がセットで販売されていた
児童ポルノ法施行後の話

島山一派をAM1から追い出したのが昼関

109なんてただの軍オタくずれのおっさんだろうに
闇将軍かなんかだと思ってるなら病院池ｗ

少女アリスの話は>>462宛

>>470
>辞書は電子でいい
それは確かに。漢字の拡大機能が有ればなおさら良い。
昔は広辞苑は引くものではなく、読むものだって話があったな。
ワシは枕にしたがな。軍艦や軍項目の意味記載の行数の少なさに驚いたもんさ＜昭和57年度前後？
>>466
ただ、1999〜2001年頃は、「書店への委託は短期だと一息付けるかも知れないが、
長期的に見れば首を絞めるようなものだ」って意見もあってねえ。
つまり、＃マイナーだけど、欲しい奴は現場に行かなきゃならないつう「レア」性を失えば
同人誌は商業誌に敵わないと言う観点視点からの論点でね。
更に＃自分が同人誌を買うようなったのは、委託が標準化してからだから入手に困ることは無かったけどの部分の
入手に困らない（何時でも買える）って点で、長期的には売れなくなるので委託料に押し潰されかねないとね。

そりゃあ、ケンケンガクガクあったものさ。

>>471
さっきから意味不明だ。
昼寝とかアホウドリとかほざいたのはテメーじゃねーねか？

>>474
奥付か……あるねえ、何せ住所氏名電話番号全部書いてある（1999〜2001年頃の）
それでストーカーやなんやらで、色々問題が起こったねえ。
>あと郵便小為替手数料の値上げも
むしろ、小為替の存在を知らない方も多いしねえ。
あと、銀行振り込みという方法もかなり問題があった＜名前が出ちゃう

一生意味不明でいいから消えてくんねーかな
みんな情報収集に忙しいんだから

>>478
それ以前に、失言を失言と認識出来ないドアホだろ。

過ちを認めず、謝ることも出来ない。

>>483
情報収集のためなら、昼間氏を愚弄するのは許されるのか。

>>478
ついでにニートなのは確実だしなｗ

それよりも魔女の宅急便を見ようぜ。

>>483
ID:uleOotA70なんて昼間のミーティングに参加してるぐらいでどう見ても規制反対派だろうに
なんで109は規制派でなく規制反対派に喧嘩吹っかけるような真似するの？って話じゃないの？
これこそ分断工作じゃないか。
109は石原やアグネス、葉梨ですらちゃんと本名で呼ぶのに
なぜか保坂さんや昼間、鳥山みたいな反対派だけ名前で貶めて遊んでるんだぜ？

>>487
自分自身の罪に向き合えない屑は消えろ

新規の方で109の生態知りたい方はスレ1から
読み直してくればわかるぞ頑張れ〜

>>485
愚弄してんのはさっきから分断仕掛けてきてる奴らだろうが

109の個人的感情などしったことか

そやね
全然関係ないけどお姉ちゃんとＥＭＴペロペロ

http://twitpic.com/5mx1n6
http://twitpic.com/5mlzj0

>>480
>漢字の拡大機能
書き順機能も欲しいニャ♪
最近。紙に書く頻度が低くてね
この問題で手紙書くようになってからは幾らか取り戻せたけど
漢字辞書重い＞＜

>マイナーだけど、欲しい奴は現場に行かなきゃならないつう「レア」性を失えば
>同人誌は商業誌に敵わないと言う観点視点からの論点でね。
>入手に困らない（何時でも買える）って点で、長期的には売れなくなるので委託料に押し潰されかねないとね。
う〜ん分かる気もするけど、
例えばニコニコ動画とか見ていればそんな心配は無用だと思うんだよね
（ニコ動嫌いな人が居たらごめんなさい。
でも実際、あれのせいでアニメ以外のTV鑑賞時間が減っていたりするので）
それこそ、MADとか見るのは公式アニメを見るのとは違う楽しみがあるのと同じで

んーなんかキチが沸いてるな・・・、何がしたいのか全くもってわからんお帰り願おうか？

ID:+NWitflg0とID:WRLoBYqr0の擁護がだんだん苦しくなってきたなｗ

どうでもいいけどIDがVIPとかすげえな…

それよりも廻るピングドラム見ようぜ
今季であれ以上にいろんな意味でスキャンダラスで倫理的にもヤバイアニメはねーからな

>例えばニコニコ動画とか見ていればそんな心配は無用
一言で言えることは、2001〜2003年の段階で、現在の状況は全く想定できなかったって所かな。
まどマギもうそうだが、まさかネット配信でアニメをリリースするなんて当時はとてもとても。
そんなこと言おうものなら、たちまち頭のおかしい方扱いだ

昼寝とアホウドリは消えていいんじゃね？

擁護してるわけじゃないよｗ
昔からコテは謝らないし
昔からいるメンバーでコテの言う事全部間に受けてる奴もいないよ
一々噛み付くから新規かといってるだけ昔からいる反109は基本スルーしてるｗ
芋は別だがｗ

>>490
誤解されて困るならその109の生態をテンプレに入れておけよ

>>401

８月４日　　９話〜１０話
06：00
12：00
18：00
24：00

１０話の問題シーン、津波の部分はカットしてあったりしてな

>>498
それもそうか
……自分も子供の頃は当時のパソコンを電気店で見たり
小学○年生とかの付録でドラエモンがパソコンの機能紹介なんかをして
ゲームを遊ぶとかしてたけど
まさか、ここまでネットとパソコンが普及するとは思わなかったな
それと似たような物だな

別に困らないよ〜
個人の判断でNGでもなんでもぶっこめばいいだけ

まあこのスレの団結への第一歩はクソコテ&極左シンパを叩きだすことだな！

109がなんだろうと関係ねえよ
分断しようとしてる奴らや毎回現れる109のストーカーがうざいからいってんだよ

>>500
イモはお触り不可のアイドルですｗ

>>502
それはあるかもね〜
てかカットしそうだな言われて初めて気付いた

DLsite、サーパラ、そして今のpixiv、全て、今のような興隆は夢のような話だったよ。

>>504
なら個人の判断で109の言うことを真に受けるのも自由、と言うことになるじゃないか

>>506
分断しようとしてるのは109だろいい加減にしろ

間に受けるなとは言ってないしｗｗｗ

>>506
両方とも109がいなくなれば同時にいなくなるような･･･

https://twitter.com/GOGOdai5/status/89275504850509824

今日、児童ポルノ法検討WTがあり日本ユニセフから話を聞いたのですが、
いつものアジア系少女の児童ポルノ写真が全議員に配られ
「この画像は今でもネットで見ることができるのです！」と説明するのです。
「だったら警察に通報すればいいのに」と思いました。
@dankanemitsu


児童が傷つくと言いながら、議員に児童ポルノを見せる日本ユニセフに注意！！

児童はどんな気持ちがするのだろうか

>>514
「いつものアジア系賞少女児童ポルノ」


犯罪じゃん、何見せびらかしてるの

>>510
自由だよ。

ミーティングに参加したと書き込んだ人を、
何の疑いもなくミーティングに参加した人だと主張して
阿呆な奴だなと思われるのも自由だよ。

ズブズブだった自公と違って金を貰ってない善良な民主議員は完全に引いちゃったみたいね

震源地と朝鮮総連の奇妙な関連性

7月5日 19時34分　和歌山県北部　北緯34度　東経135.2度　M4.4　約10km
7月5日 19時18分　和歌山県北部　北緯34度　東経135.2度　M5.4　約10km
☆朝鮮総連・和歌山県本部　和歌山県和歌山市吉田　北緯34.2344891　東経135.1863291

6月30日 14時11分　長野県中部　北緯36.2度　東経138度　M3.9　ごく浅い
6月30日 8時21分　長野県中部　北緯36.2度　東経138度　M5.1　ごく浅い
6月30日 8時16分　長野県中部　北緯36.2度　東経138度　M5.5　ごく浅い
☆朝鮮総連・長野県本部　長野県松本市筑摩　北緯36.2276876　東経137.9889188

6月28日 21時18分　熊本県熊本地方　北緯33度　東経130.7度　M4.1　約10km
☆朝鮮総連・熊本県本部　熊本県熊本市九品寺　北緯32.7973345　東経130.7175404

6月4日 1時57分　島根県東部　北緯35.1度　東経132.7度　M5.1　約10km
☆朝鮮総連・島根県本部　島根県出雲市今市町宮前西　北緯35.3623968　東経132.7575285

6月2日 16時1分　新潟県中越地方　北緯37度　東経138.7度　M3.5　約20km
6月2日 12時51分　新潟県中越地方　北緯37度　東経138.7度　M4.2　ごく浅い
6月2日 11時33分　新潟県中越地方　北緯37度　東経138.7度　M4.7　ごく浅い
☆朝鮮総連・中越支部　長岡市南七日町　北緯37.443012　東経138.7993362

すみません。誤爆です。

>>511
Twitterで拡散させようもんなら分断だが
コテの戯れ言だろ
荒らしのエサになるのはうざいがな

だから魔女宅を見ろとｗ

>>516
昼間のミーティングに参加すると言うぐらいの人間が
昼寝は排除しろ、とかしばらくは昼寝に踊ってもらおう、とか言われたら怒るのは当たり前だと思うんだけど
そういうと今度は｢真に受ける方が悪い｣とか言い出すのがよくわからんのだが。
普通｢109さん言い過ぎだよ｣という助言なりが先に来るべきだと思うがなあ。

５１８
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
わざわざ必要も無いのに種撒いてるの誰だよｗ
普通に昼間、鳥山、と呼べばいいだけじゃないか

ウルスラ高山みなみはいつ見てもワイルドだなあ。いい女だ

>>524
個人的に気に入らないんだろ
いちいち気にしてられんよ
109がすべてじゃないんだから
他のやつは概ね正しくよんでんじゃん

>>517
民主都議も4月のあとワーキングチーム作って、ユニセフだったかどこだったか
見せられているからな。

（まさか、Verup）
もし、その時の写真とは違っていた場合は、新たに見つけて警察にも通報せずか。
そりゃあ、実在児童が減らない訳だ、浮かばれんな、ユニに見つけられたら永遠に通報されない

>>528
きっと別に見つけた人が通報してくれますよ（迫真

Googleで英語で投入すれば、いいものを。＜パソコンの方がいいだろう説得力もある
世界の方が蔓延してね？ケタが違う
検索　Child pornography definition　4,450,000件
http://www.google.co.jp/search?q=Child+pornography+definition

検索　児童ポルノ　定義　663,000件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E5%AE%9A%E7%BE%A9

アニメでやってみた。
検索　Child porno Animation 4,230,000 件
http://www.google.co.jp/search?q=Child+pornography+Animation

検索　Child porno Japan Animation　1,330,000 件
検索　Japan Animation Childporno　62,800 件（ケタの減り方が違う）
検索　Japanimation Childporno　11,200 件（おーい）

検索　Child pornography definition　4,450,000件←
http://www.google.co.jp/search?q=Child+pornography+definition

検索　Child porno Animation 4,230,000 件←
http://www.google.co.jp/search?q=Child+pornography+Animation

だが、そうすると日本ユニセフの無理筋根拠が明らかに。
日本の児童ポルノアニメが蔓延云々とか。

>>529
ワシ1997〜現在に至るまで、児童ポルノというか、明らかに虐待している画像は
シャムの売春街という海外のルポルタージュで掲載された三枚しか見たことがないよ。
その相手は白人。

当時はやってた蓮グロ（蜂穴）よりもインパクトがあった。
ハッキリ言って正視には耐えない。
完全に精液便所、人間の扱いとかされてねえ状態。
もう10年だか、その時の少年少女が助かったかどうかの続報は全く無い。
多分使えなくなったら豚の餌なんだろうね

>>530
プロやわ〜
何がって、検索の使い方が

>>531
日本の児童ポルノのやり取りって、
ネットで検索するより知る人ぞ知るバイヤーとかが
居るんじゃない？
自分もそんな人、お目にかかったこと無いけどさ

実は日本ユニセフが日本のジポの大元だった！とか

んで、出版社の会合はどうだったの？

>>533
児童買春で利を得てるとことはあるけど児ポ自体で利益を上げてるとこはない

>>532
>ハッキリ言って正視には耐えない。
確かにな〜
マンガやゲームとかでそういうシチュは抜ける方だけど
良く売ってる素人強姦系AVの時点で無理
（誤解無い様に言っておくけど、AVでも抜けるよ。
ベイビーエンターテイメントとかドグマの人間椅子とかは好き）

>>533
インターネットの共通言語は英語だからね。
日本語圏にいる限りは、ヒドイのにはぶち当たらないはずだよ。
あとはハングル、広東、北京語だが、この辺はよく知らないが、違法アニメが流されてるのが多い。

英語圏になったら、もう英文読めなきゃ話にならないけど、ネットの7割以上は英語圏だよ。
ドイツ語、フランス語、アラビア、ペルシャ語、今は多様になっているけどね。
日本人は狭い狭い日本イントラネットをインターネットと勘違いしていると思うよ。

戦場の映像や地域紛争の写真や軍関係文書とかはその国のネットワークに入らないとね。
ロシアとか英語なんかプロパだ、ロシア国防省は英語はおざなり、ロシア語Ver読めなきゃ話にならない。

例
ロシア国防省（Ru版
http://www.mil.ru./
ロシア国防省（英語版　本当に適当
http://eng.mil.ru/en/index.htm

>>536
あったとしても、その副産物としての盗撮くらいですか

>>538
>インターネットの共通言語は英語だからね
ま、確かにね
16ビット圏言語なんて、小さいですし

日ユニが持ってるレベルの児童ポルノは、単純所持どうこうのレベルを
はるかに超えてるんだな。
むしろ下手すると、臭いものに蓋で根本的な解決が遠のきそうだな。
ロリコンやシャタ好きの金持ち連中が、この手の組織を支援してたりして。

第1話　ポルノを所持禁止にしたでござるの巻
第2話　犯人が中国在住で逮捕できないでござるの巻
第3話　仕方がないので踏み台にされた日本人を逮捕するでござるの巻

>>538
日本の貧弱な英語教育は、民主主義の成熟を妨げるための
陰謀なんじゃないかと思う今日この頃。
中国の火壁よりよっぽど情報遮断に貢献してる。

更に昔のVer（英語）
http://www.old.mil.ru/eng/

グルジア侵攻の時は、ロシア国防省は英語版の情報を絞りまくりやがって往生したよ。
グルジア国防省は侵略者ロシアプロパだったし
グルジア共和国（我々は侵攻を受けた
http://www.mod.gov.ge/2008/bombing/bombing-E.html
グルジア国防省
http://www.mod.gov.ge/

世界は奇麗じゃないよ

今北が確定的な話はまだ無しのようですね。

WTはこれからが問題だね。どんな形になるのか…その情報がおりてくるかどうか。

IDのごときで何かが見えると思っているバカ
109の言動そのものはスルーで批判だけを否定
それを本人はガン無視
相変わらずだなｗ

>>541
まさに「元祖プチエンジェル」

痛いテレビ : ユニセフの子供レイプ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51462176.html

それにしてもお客様の質も落ちたなあ。

>>543
そうかもしれないけど、日本語もマトモに書けない方がおおい昨今、
やはり小学校ではまずは母国語である、日本語の授業（国語）をしっかりやるべきだと思う。
英語は英会話でいいんじゃないのかねえ、どのみち「日本なまりの英語」なんて聞いたことがない。
ある方曰く「日本人の発音はサッパリ分からない、だからメモに書いてもらった方が早い」だしねえ。
日本人が喋る英会話が、ドイツなまりの英語と言われるレベルになる日が来るのは遠そうだねえ。

>中国の火壁よりよっぽど情報遮断に貢献してる。
そりゃあ、貢献しているだろうIAEAの公式ページが警告や憂慮しているのが連日出てたのに
ソースにして貰えないんだから＜英語故に　UNのページも日本語Verが無いことが、
国連の神格化（世界政府と勘違い）に貢献していると思うよ。

>>535
合意してないらしい

>>547
こいつが今までこのスレにどんだけ迷惑かけてきたと思ってんだ？ああん？

>>551
Thanks

グルジア侵攻時は米露で日本にある大使館で頑張ったけど反応無し。
新聞という大本営発表に全部流れてソースにもならなかった

ロシア大使館
http://www.russia-emb.jp/
グルジア侵攻時の日本国に向けた声明
http://www.russia-emb.jp/news/news_080813-2.html
ロシアは、南オセチアにおいてロシア国民の命が直接危険にさらされる中、
国際法で認められた強制的平和達成のための作戦の枠内で、自衛権に従い、
8月8日、ロシア平和維持部隊支援と住民の保護のため、南オセチアに追加派兵を行いました。
この4日間の悲劇的な事件で2000人以上が死亡。その多くがオセチア人でした。
また、合同平和維持部隊の100人を超えるロシア人兵士を含む数千人が負傷し、
南オセチアの3万人以上の住民が自宅からの避難を余儀なくされました。
この出来事は、オセチア人に対する明らかなジェノサイド（虐殺）の特徴を帯びたものでありました。

対する米国大使館
http://japanese.japan.usembassy.gov/
人身売買に関する……
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20110628b.html
しかし関連文書は英文
http://www.state.gov/g/tip/rls/tiprpt/2011/index.htm
グルジア関係は、このページからGeorgiaを投入
http://www.whitehouse.gov/briefing-room/

やはり英語。

【政治】江田五月法相「このところ死刑判決が目立つようになった」　8日の記者会見で死刑執行に依然慎重な姿勢示す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310093270/414n-

現法務大臣も困っているみたいだね
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案提出のための準備は中止して
死刑廃止を審議するべきじゃないかな？
死刑判決が出た後、その人が実は冤罪だったなんて事もあり得るわけだし

PC監視法を通してしまったからなあ＞江田さん

>死刑判決が出た後、その人が実は冤罪だったなんて事もあり得るわけだし

これがあるから足利事件の真犯人捜査を警察は渋ってると聞くな。

>真犯人捜査
時効じゃないの？法律変わったけど、あくまでも不遡及じゃなかった。

昔の市井認識は

殺人＝無期懲役
遺体を1cmでも動かしたら死体遺棄で死刑

だったよ。

だから刺したりして殺してしまった場合は、まずは刺された方の親族、刺した側の親族が協議した後
刺してしまった方を、所轄の警察署に自首させるという方式を採っていたかな。
むしろ、殺人や致死の刑法罰よりも、民事での「殺された側への賠償」がより重要な問題だったからね。

>>514
これって絶好のカウンターのチャンスじゃないの？

配布は違法だから取り締まればいいだけだし
単純所持が違法化されたら見た＝ネットならキャッシュや足跡に残る＝自分も逮捕されると怖がって通報しない
で闇から闇へと葬られるだけ。

結論；単純所持を禁止しても何もいいことがない
　　　そもそもなんで日ユニは逮捕されないのか？
　　　教師や児童養護施設などでも逮捕者が出てるんだから
　　　「児童擁護を名乗ってる団体だから」なんて理屈通らないだろｗ
　　　自分達だけ特別？法の下の不平等でもうお話にならないレベルｗ

BS11『INsideOUT』
「復興を下支え　ポップカルチャー産業の影響力」
22:00〜22:55、再放送4:30〜5:25

NHKBS1『ドキュメンタリーWAVE』
「マニング上等兵の戦争〜米・機密漏えい事件の衝撃〜」
0:00〜0:50

NHK総合『MAG・ネット〜マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ〜』
「-　7月号　-」
0:15〜1:00

NHK総合『ディープピープル』
「時代劇をいろどる殺陣(たて)」
0:15〜1:00

市井の人倫からみた感情と、お上の法律（刑法）は必ずしも一致しない、
むしろ刑罰は甘いと言われる所以だ。

>>558
あの周辺で似たような事件が4件(警察曰く同一犯の可能性が高い)あって、
その一つがまだ残ってる。

>>561
広げてみたら？確か誰もそんな手法はしてなかったorしても反応無し火消し多数だったし。
それと見せられた側が代議士って言う点を考慮するとねえ。

>>564
むしろ警察の身内という話があるぐらいだろ。
彼が逮捕されたあとも同じ手口の事件が続いたって話しもあるし

飛べ！

足利事件は栃木県警幹部の体液が遺体からでててそれを捜査段階でついたものだっていう苦しい言い訳してなかった
なんで現場に幹部のものがあるんだよという謎。

いいから規制議論しようぜｗ
未解決事件とか関係無いからｗ

>>567
イサミ？

>>562
その裏で規制強化の支援をするNHK
まるで女手ひとつで育ててくれた母親に家庭内暴力振るうヤンキーレベル

>>570
アホウドリのことじゃね？

バカなクソコテに惑わされるくらいじゃ規制を跳ね返せないよｗ

>>570
キキが初潮で、飛べなくなってデッキブラシでの快感に目覚めて、イクゥゥゥ飛ぶぅぅと言う葉梨。
パヤオは真性だからな。

>>565
見せる行為は？
発信側は現行法で違法でしょ？
>>561
の言う通り、法の下の平等は？

あと、撮影・提供は現行法で違法なのだから対処可能だよね？

>>575
既に前スレで「各自自由行動」と言ったんだから勝手にやれい。

>>574
それはエロゲー規制とどんな関係が？

例の性的好奇心を満たすためじゃないから可とかいう屁理屈じゃないの？
んなもん誰もわからないんだけど
っていうか一般人が持ってたらいくらそう言っても
問答無用で逮捕されそうだよね
やっぱ不平等か

>>565
国会での論争のときすら本物の児童ポルノ画像を出せなくて、
葉梨大先生とかがしょっぼい女の子の裸絵を描いてたりしてたんだが。
研究目的で使えるなら使ってるはず。

ビデオ見て、議員（♂）の股間が１�_でも反応したならば、そいつはもう児童ポルノ禁止とか言う資格はない。

ごめん、馬鹿な事書いた。

>>576
意味不明

>>576
何それ？

>>576
お前の言うこと素直に聞くアホなんてこのスレにはいねーからｗｗ

>>579
>しょっぼい女の子の裸絵を描いてたりしてたんだが。
あれは葉梨大先生の迷作。
>>580
>議員（♂）の
議員（♀）の場合は？と言う下衆な話題になりそうで下司なｗ

現状、正規ルートからの話は全く不明と言う事か。

>>585
貴殿の発言が、意味不明。
「各自自由行動」って、どういう意味ですか？

>>586
既に敗北決定してるから

ネギ魔…エヴァンジェリンの造形がいい加減すぐる。声優も違うような……
監督、宮崎なぎさ版は既に黒歴史官僚な訳ね。

>>587
敗北確定以前までは、誰かの指示で行動していたのか？

泡沫と1999年頃は赤松先生もよく叩かれてたねえ。
白痴マンガとか言われてさ、可愛い娘が出てくるだけのハーレムマンガってな

しかし、どうこう言っても、AI止は別にしても、ひなた荘のラブひなからの流れは
アニメやマンガの流れに凄まじい影響を与えたのは確かだし主流派とも言える。
ラブにヒナ、懐かしいノゥ。

>>588
ネギまアニメの実況は、エロゲー規制とどんな関係があるのか？

実際のところ、WTが二次規制入れてくる可能性はどれくらいあるのかなぁ

>>593
全面規制で既に本決まり

関係無い話でスレを潰す109は人間の屑
福岡土民一の屑

>>594
それとアニメ感想文は、何か関係があるのか？

ＢＳ１１が大幅に表現規制基準を強化
規制した表現には「自主規制」の文字が入るようになったみたい

最近荒らし増えたなぁ
毎回同じ人だから増えたといえるのかはわからんが

民主案はかなり突き抜けたものになると予想
修正協議も考えれば規制派が全然飲めないものにしないといかんだろう
今国会で通せるかは別として

>>598
煽り耐性ない人がふえたな

アニメ感想文が「各自自由行動」なのか？

出版の件リークされてもう一週間か

>>597
BS11は保険体育もズタズタだったし前からあんなもんだろうな

>>603荒らしに構うな

>>602
規制派の誰かが、出版の分断のため個別に話を持って行ったのかもな
リークされた案をたたき台としてこれなら規制派は飲めると

かつて、毎日が国辱ものの英語記事をアフォな外国人を雇っていたせいで垂れ流して
鬼女から猛抗議を受けて広告が激減するという事態が生じたが

もしかするとその時、鬼女の中に今の規制派に関わる奴がいて、規制派との接点が生まれ、
今回のこれも言うことを聞かないと・・・なんて話になっているのかもな

BS日テレ　の　R-15　の件
ＢＳ１１　　　の　件
少し前の小学館の件

毎日を除くと、保守系のメディアから、規制派による表現規制反対についての切り崩しが進められている感じがする。
この連中は市民団体はあまり相手にしないから、ｋの人脈から水面下に工作が行われている可能性があるな。

>>561
法的にどうかは知りませんが、
ユニセフが子どもが傷つくと言いながら児童ポルノを見せてまわっていることは
出来れば広めてください。

>>605
その手の組織に入ってるかどうかは知らんが、間違いなくいたよ。

BS11なんて昔から常に規制バージョンを流す局ではないか
こどもの時間の時ですらそうだし

>>561
ちなみに葉梨大先生ですら、
子どもが傷つくので現物ではなく下手な絵を描いて説明していました。
絵には被害者がいないので。

>>610
あの絵は女の子より加害者の絵が素晴らしかったw

>>561
とりあえず関係者は起訴しろよ、話はそれからだ警察が拒否ったらこっちのもんだし。

卒業式の開始前にちょっとビラ配りしただけで威力業務妨害とかふざけてんのか。表現の自由だろ。

>>611
あの絵は素晴らしかったな
お前が二次元児童ポルノ製造しとるやないかいと
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima140085.jpg

おっと画像を間違えた
これは手塚神の変態画像だった

>>615
少し驚いた、何やってんすか神様

>>616
まぁこんなヤツが有害情報がどうのこうのって言っても説得力ないですよねって阿呆の規制派に対するカウンター

LVが低い煽りとスルー耐性ない人が最近ふえてるのは事実だね

ユニセフ・アグネス以外に子供が傷つくのに実写の児童ポルノを配っている団体があるのでしょうか？

葉梨画伯の絵はこれでしょうか？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4989994
こんなにちゃんとした色がついていなかったような気もしますが
被害者のいない絵で説明するのが常識的な対応だと思います。

>>588
2期は2期で趣があるんだよ！ヒロインも火葬にならないし！

森山は今頃なにしてるんだろうねｗ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima140146.jpg
葉梨はこれ

>>621
優雅に隠居性格でしょ
もっとも早く敵として認識して10年以上の宿敵扱いだったけど
大したダメージも与えられずに政治家生命を全うさせてしまった。未だに悔しいわ

二回目のネギまは新房アニメだからな
新房と言えば俺はソウルテイカーなんだが

禁書の3期はあるのだろうか・・

>>622
ああ確かにこれです。
やっぱり色はなかったんですね。

絵は下手クソですが被害者がいないという点で説明には絵を使うべきだと思いました。
対する実写児童ポルノを配るユニセフは本当は子供が傷ついてもどうでもいいゴミ団体ですね。

考えようによっては、葉梨は児ポ法本来の趣旨に添った行動をしていたんだな。
アグネスや日ユニと違って「被害者のいない」絵で説明したわけだからな。

実は、日ユニのやっていることこそが児童の人権侵害なんだよな。

クイーンズブレイドで、ユーミルは創作物で、しかも年齢設定が70歳なのに、
乳首つきヌードは、OVAのエンディングだけなんだよな・・・。
こんなところに萎縮効果が・・・。

クイーンズブレイドみたいなクソアニメは消滅していいよ
オッパイやパンツを出しとけばオタクが買うだろｗｗｗなどと思われてるから質の低いアニメが増える

>>629
自分が嫌いだから消滅しろとか
規制派そのものだぞ考え方
いろんな物があっていいんだよ嫌ならみなければいいだけ

表現規制スレでクソアニメは消滅していいよときますか＾＾

パンツ下着だらけだったのにまったく売れなかったちゅーぶらの悪口は…

>>629
これが噂の煽りか？

排除の論理が自分には向かないなんて、おめでたい頭だな。
有害コミック騒動の時だって、電影少女が被害にあっているし、
ほしのあきだって、児ポ認定される。
結局、自分の首を絞める事になる。

また、合理的な理由もなく、自分の嫌いなものを排除すると言うことは、自分の好きなものも同じように排除されることも覚悟しないとな。

>>633
んだね〜暇だから返信したけど普段はスルーしてる自分の場合は

アニオタ保守本流からのお客様なんだろ

なにか忘れたけど何かの本の外国の教授の発表でなんでも規制したがる人は
脳みそが小さいそうだよ許容できるスペースがないとか

ある意味元気をもらえるよ。この手のやつはｗ

おれはやり取り見て、げんなりするけどね

>>633
はい、そうです＾＾

相変わらずここの住人はスルー耐性がないね＾＾
荒らしが住み着くわけだｗ

>>637
なるほど。

規制派は、学術的に馬鹿なのか。

【オーストラリア】レイプ大国の新事実［11.6.14］
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/06/post-2149.php

他の国がそうだからといって、数字的根拠もなく日本も同じなんてことは言って欲しくないな

206：風と木の名無しさん ：sage：2011/07/09(土) 00:41:03.37 ID: aaPAJ0bS0
ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/89305080305696768
＞私も、WTに直接参加したわけではありませんので、性器等がそのまま写っていたか、その部分だけは修正をしていたかは判りません。
＞ただ、多くの先生方が顔をしかめる内容だったようです。

ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/89306125073260544
＞感情な説明で、しっかりとした理論的な説明は成されなかったようです。
＞むしろ、慎重な議論を否定し、感情で物事を押し通そうとする態度に、不信感を覚えた方も多いのではないでしょうか？

ttp://twitter.com/#!/ohashidaisuke/status/89306614993133568
＞私が聞く限り、「これは酷い。だからすぐ単純所持禁止が必要だ！」と短絡的に言う先生は居なかったと思います。
＞多くのご意見を頂戴したお陰ですね。

>>640
オマエモナー

>>643
今はザマーと思っておこう

>>640
失礼な…忙しい時はスルーする時もあるんだよ。ごくまれに。

>>640
書き込んでいる煽りの内容でお里が知れるので、むしろいいと思っている。
自分以外の奴全てが自分の煽りにひれ伏しているなんて思っている一人上手さんは、大概厨二病が抜けていない。

>>640
ぶっちゃけ一番初めにネット来たてが
こんな感じだったわ…
今でもログ残ってるだろうけどたぶん見たら首釣りそうになるレベル


なつかしい

>>645
これ同じ日に日弁連のヒアリングもあったはずなんだよね。
さぞ対照的なヒアリングだっただろうねｗ

スルーするはずが、スルーの話題に移行する。
反対派ちゃんって、頭良いだね。

>>645
まあここからが問題だ。
都条例の時もこういうタイミングで都議員に対して
エロ議員というレッテルを貼って動きを封じてきたのが奴らだからな
今のうちにフォローしておいた方がいいな

>>373
自分はツイッタやってないから役に立てんが
芋自身でここのご意見に投げてみれば

WT座長の辻恵のホムペ

民主党　児童ﾎﾟﾙﾉ法検討ＷＴ　（座長）　
「児童ポルノ法改正に向けた取組の経緯とその概要」　意見交換会

ttp://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1309238468

どーしても谷岡さんじゃないといけんならメール送れ

>>643

もしかして本当にアホなのだろうか？規制派は？

>>629
その通りだが、そういうクソを葬むるのはユーザー自身がやらないとね

WTは命綱だからね。ここでミスると後がない。

>>637
それは許容力（許容スペース）の問題ではなく思考力と実行力のバランスだよ
犯罪を見て見ぬふりをする人が許容力があるわけではない

取次の中の人が今回の騒動に対してつぶやいてた。

ttp://twitter.com/#!/tihiro/status/89351904613777408
@tihiro ちひろ 
とある陰謀を聞きつけてニヤニヤ見ているなう。君たち「取次」という言葉を初めて知って、それを使いたいだけなんじゃね？とか思う。
1時間前 Echofonから お気に入り リツイート 返信 

>>620
エヴァンジェリンが可愛ければ全て許す。

>>632
ちゅぶらは、真面目にランジェリーの話をした故に外したと見ている。
シナリオ監修を、藪さんにさせればよかったのだと今でも思う＜つぼみシリーズ

>>641
知能が低いの。尋常小学校もでてないレベル。
高等小学校すら無理じゃない

>>637
何れにせよ脳の大きさ云々で既に眉唾だな。
知能や能力に脳の大きさは関係してないにょ。
そりゃチンパンジーとホモサピエンスを比べるというなら別だが。
現人類では多少の個人差はあっても殆ど変わらん。

エロゲ業界は漫画 嘘喰いのキャラを丸パクリして平然と金儲けしてるクズみたいのがいる腐った業界
著作権なんてゴミみたいなものだと思ってるんだろうな
早く規制されて潰れてください

>>662を見れば分かるが、まともな日本語すら書けないんだから可哀想だよ。

、が少ないのは某民族って言う話しもあるしね

>>652
辻恵には意見送った。
しかし他にメールアドレスやら意見フォームがない（俺が探せなかっただけかも）議員には送れんかった。
その中の一人が谷岡くにこ。
なんか発言力ありそうな人物だから意見送りたいんだよね。

>657
>〜言葉を初めて知って、
これを使いたかっただけだなあ。

>>662
島袋先生には負けるだろ

イモー虫
速達で資料送れば？

>>662
おっと、真島ヒロ先生の悪口はそこまでだ。

>>668
文書にブログのアドレス載せたら確認しづらくね？ｗ
しかも俺のミミズみたいな字でｗ
変わりに誰か文書かツイッターで頼むわ>>373を。

byte数がデカいなら、プリントアウトして書類の体を整えた方がよいな。

最終的に紙媒体が理解されやすい。これはマジで。

>>671
たまには人の役に立てよ生ゴミ。
おまえが変わりに>>373をツイッターで投下な。

>>670
blogのアドレス多いにおk
むしろblog先の要諦を記述しておけ。

論文でない以上、結論をつける必要は無いが、添付した資料に
別紙を付けて言わんとする結論をまとめておく事。
箇条書きでいい。

1何々なになに(注・資料甲、18ページ参照)なになに故に何々である(資料丙Bの12ページ三行目より)

こんな感じでもいい。

>>665
一応ここが谷岡郁子事務所のメールフォームだと思うのだけど
http://www.taniokachannel.com/address.html
まぁ本当は文書の方がいいんだろうけどね

勉強臭くなるけど論文の書き方が役に立つかもね
こういうのとか
http://ronri2.web.fc2.com/shucho08.html

>>673
ツィタデレはもう卒業した、イカさんが居るから、その人に頼みなせえ。

それと、もう2008年に殆どの関連資料は出しているからな。
追加で2009、2010連続で出してないのを探すの方が大変だ。
ただその人には出してないがね。

>>675
たぶん許容バイト数は1024×4倍前後だろうねえ。
>>676
論文の結論は最後のページ、参考資料の前の行、
最終行(段落)に書いてあるからねえ。
英文の論文読む時は、最初タイトル読んで、最終ページの結論を読むねえ、ワシは

パソコンあるけど文字うてないんだよ。
俺のパソコンスキルがド音痴で。

>>675
え？どこにフォームが？
文字をうつ画面すらない。

携帯早撃ち出来るのに、たまにいるんだよな、キーボード恐怖な方が。
恐怖のあいうえお順キーボードは恐ろしかった思い出がある。
あいうえお順キーボードで文章打って行く様は見てて恐怖を感じたね。
QWERTYじゃなきゃ打てねえ、FEPはATOKに限る、IMEになると変換のプロセスが違うからスピードが落ちる落ちる。

>>679
そのURLだと携帯の機種にもよるが、mailってアイコン絵が書いてあるところに
カーソル合わせて決定だな、するとフォームが出るはず、たぶん。

>>679
Mailって書いてる緑色の手紙の画像クリック

ここにいる暇があるなら文書にして変わりにだしてもらいたいんだが。
もしくはツイッターで。

中央社のあいつか・・

クリックしても反応せず
串っても反応せず

ファイルシークでゴリ押しは…無理か

>>685
http://www.taniokachannel.com/mailform.html
ここに直接行ってもだめ？

>>687
iPad、iPhoneならいけるねえ。
スマートフォンと石板だから参考にはならんけど。

入力画面出たけど
なにも反応しない

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
2008-02-26
■[児童ポルノ・児童買春] 摘発困難な児童ポルノ 12:27

摘発困難な児童ポルノを含むブックマーク 摘発困難な児童ポルノ
公明党は実在しないキャラのを処罰したいようです。

法律上の「わいせつ」なら現行犯で逮捕してもらえばいいわけで、
そうでないところの問題なんですよね。それは「有害図書」っていうんですよ。（以下割愛）

あーこれか、懐かしいなあ。だが資料が古くなっているから、前後関係を考えないと矛盾が生じるな。
そんまんまだと、辨の意見の押しつけになりそうな気もするが。うーん

>>689
ツイアカあるけど
>>373そのままコピペじゃまずいでしょ、
コメントまとめてないと、

そのままコピペで投下できるコメントにまとめてくれれば、

ツイッターって140文字制限があるんだろ？

見た目で判断しても調べてみたら成人でしたというケースがあるので、先日の聞き取りで日本ユニセフ協会さんはそこを調べた上で児童ポルノ写真集だと言ったのでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226

でどうだ？

>>694
https://twitter.com/#!/HIRAOKA70/status/89410968811094016

>>373
小学生は言いすぎだと思うが、ロリ設定物の出演者の年齢を見ただけで解るのは難しいだろうな

>>695
ありがとう。確認したけど、

http://twitter.com/HIRAOKA70/status/89410968811094016

リンク張るならこうでしょ。

>>697
失礼、修正手を抜いてそのまま貼ってしまった。

>>10に新潟の件追加、パブコメ意見分離

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月11日まで　愛媛県えひめ子ども・若者育成ビジョン（案）に対する意見の募集について
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-6-10kenminkatsudou/index.htm
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/969
7月19日まで　新潟県青少年健全育成条例の一部改正についてご意見を募集します
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1307999698706.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/981
7月26日まで　香川県「第２次かがわ男女共同参画プラン（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9169
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「共助の社会づくり推進指針（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9171
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「第２次香川県配偶者暴力防止及び被害者支援計画（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9170
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971

>>11から期限切れ削除＋パブコメ意見

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月9日14:00〜16:00　うぐいすリボン講演会「白田秀彰　21条と修正1条を語る　〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
　ttp://twipla.jp/events/6653　ttp://kokucheese.com/event/index/10441/
7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html

●パブリックコメント意見公表

「秋田県 あきた子ども・若者プラン」「第３次秋田県男女共同参画推進計画（素案）」に関する意見募集結果について
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1292198235884/index.html
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1300436002919/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/978-979
新大阪府男女共同参画計画素案に対する府民意見等の募集結果について
　ttp://www.pref.osaka.jp/danjo/pabukomekekka/index.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/980
石川県 いしかわ男女共同参画プラン２０１１（仮称）案に係るパブリックコメントへの対応について
　ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/kensei/koho/publiccomment/documents/plan2011_public.pdf
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/982

次スレでは

>>10-11を>>699-700に差し替えてください。

>>697
谷岡さんとこ届いたみたいだね　良かった

>>698
ツイッタ乙

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
読みますよ。でも、賛同するかどうか、納得するかどうかは別。
手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません。訴える人の体温を感じなくては、政治家だけでなく人間は動きません
RT @watts_1898: 有難うございます。都条例騒動を彷彿とさせます。しかし、住所氏名が

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
改正案に関連し、皆さんが必要と考え省庁から取り寄せたい資料・データ等あれば、
当事務所から法務の例のＷＴ座長に要望しますので提案してください。ただし、
直接ではなくコンテンツ文化研究会さんに連絡を。コン研さんが整理して当方に届けてくれます。

>>703
> 改正案に関連し、皆さんが必要と考え省庁から取り寄せたい資料・データ等あれば
それの〆切は三日前

また、議員に直接メッセージを送った馬鹿が居るの？

聞く耳を持った民主党議員が設定したマナーすら守れないんだね。

なんかキノコ閣下が今度は俺らをネトウヨ言い出したぞ
俺らは左巻きじゃなかったのけ？

>>705
>>703の上のツイートも結構前の話だよ

>>706
性戦士だろ

「もっこりまん」を知る者よ来たれ。(某ロマサガ3風に

>>706
右か左かなんてのは相対的に決まるものだから。
APPあたりからすりゃ極右だろ。
まぁこのスレだってネトウヨだ酷使だと他人にレッテル貼ってた訳で、
ブーメランが戻ってきただけの事だ。

>>706
いいんじゃない
アホな事どんどん言い出して勝手に自爆するでしょ　そういう奴は
まぁそこが面白いんだが

>>709
お前さんたちが先にサヨだの言い出したわけだが
過去を都合よく改竄するなよｗ

例の法務委員会の時、ジャニーズ板で、日本の80倍にもなるカナダの性犯罪率をして
「誤差だろ。」(原文ママ)と言い切って突っ込み食らいまくった頃から
捏造改竄はお手の物です。

>>712
80倍を誤差ってＷＷＷＷＷＷ
誤差の意味分かってねえな。

>>711
何の問題でも一緒だね。
検察警察の問題、原発問題、表現規制、お上の方針と違うことを言うと
サヨクといわれる。
右左というより民主主義に危機感を覚えてるのに。

>>707
数日前の宮崎タケシの苦言は無視しても良いと？

WTの民主党議員が、児童ポルノ規制反対派に反感を持った場合に、
その覚悟は出来てるのか。

>>715
「また」って言ったから、別に新情報じゃないってツッコミ入れただけだよ
内容を否定したワケじゃない

とりあえずウヨサヨ言うのはアホ

つか「右翼」「左翼」の定義が個々人でバラバラな上、
同一人物でありながら定義がコロコロ変わる奴も
珍しくないからな。

解り切った事を書くのも申し訳ないが、右左関係なく、自公の提出した案に疑問を持つ議員を味方に付ける、後押しするって事なんだろ。

　処女にこだわるのはおかしい。日本政府、「処女検査」の問題を指摘　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310012492/

右翼は長野できまりだな。

単純所持もアウト。児童ポルノ禁止法改正で冤罪逮捕者が続出する？
[2011年07月09日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/09/5721/

プレイボーイか

08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。
08年に当時与党だった自民党と公明党がつくったモノだ。

731 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:07:53 ID:qYKrRWta0]
>今週の週刊プレイボーイはひどい。高市議員のインタビューで自民党案マンセー！！
>読んでない奴は読んでみろ
>「定義はそのままだから不利益無し」とか「アニメは規制対象にならないから大丈夫（附則については触れず）」とか
>早川議員の懸念も高市議員は無視

この特集からはや3年か。プレイボーイもようやく間違いに気がついたのかね

>>725
自分ちが何を掲載して居るのかを認識してりゃ直ぐに解ることなんだがね。

>>721
また外務省の国連かぶれの人道セクションか？

忘れてはいけないことは、福島第一原発の1〜4号機の核燃料物質の総量は
チェルノブイリの爆発した原発20基分ほどもあるということだ。

逮捕、留置所関係は日本もあまり人様のことは言えないんだよな
代用監獄とか常に海外からフルボッコだし全裸検査もなぁ

>>725
そんなプレイボーイですら「ヤバイ！！」って思わせるくらいにやばいんだな・・・

>>729
>代用監獄＋可視化
そういえばこの200スレ程忘れられてた単語だな、前者は。
何故か可視化のみが独立

今日のイモーは何かいつもと違うような。

>>725
まともに考えれば分かるものだよ。

>>728　みんな解ってますのでお引き取り下さい。つか過去スレ嫁やボケ
2011/04/06　2300　個別炉機の現状

1号機
使用済み燃料プールはむき出しなので放水は比較的容易。
原子炉格納容器は破損している。圧力容器は接続部位において若干損傷。
炉心が解け落ちることにより、圧力容器全損を防止するため注水中。
放射線量が高く注水難航中。主蒸気隔離弁が破損してタービン建屋に水蒸気が流出中。
しかし、この状態により爆発の危険性は低い。

2号機
冷却化にもっとも成功している炉である。
沈静化に期待がもてる状態になりつつある。ただし、ポンプの再稼動は不可能。
アームメーターの数値から作業員立ち入りは不可能（即死レベルの放射線量）
原子炉格納容器は破損。フィージブルな状態につき監視を続行しつつ対処。

3号機
もっとも悪い状態。炉心溶融または破損は計算から70%前後と考えられる。
原子炉格納容器は破損している。ポンプの再稼動は不可能。
圧力容器の破損がもっともひどく配管接続部分は全損している。
圧力容器に注水しても下部からかなりの水が流れ出ていることが確認されている。
注水停止をした場合、水蒸気爆発の危険性と、激しいガス噴出の可能性が考えられ、
漏れても漏れても真水注水以外すべなし。注水に1年以上必要なるも作業員被曝線量が高い為、
新規の被放射線下の作業員確保が重大な問題になっている。
しかし、これは全機において存在する問題であり人権の問題に関わる。

全機において使用済み核燃料プールは損壊している。使用済み燃料棒を取り出せる方法および時期を検討中。
ホットスポットの降雨が日本の広範囲において懸念される。Pu238流出から化学反応を起こし中性子化した事実が、
原発周辺の大気と周辺海域において確認されていることから
3号機が最大の問題である。3号機においてはミドルシナリオのもっとも高いレベルにあり、
最悪の場合はファイナルシナリオへ移行する事を覚悟されたい。
ファイナルシナリオとは、復旧不能制御不能で熱崩壊のまま推移し、他の炉を巻き添えにするシナリオである。

>>731
あと証拠の全面開示も。
ありえないよ検察に有利な証拠は出さなくてもいいなんて。

○ありえないよ検察に不利な証拠は出さなくてもいいなんて。

しかし、代用監獄も問題だが、今の刑務所のぎゅうぎゅう詰め状態＋老齢化一部老人ホーム化
相変わらず出て直ぐにワザと犯罪犯して（微罪）、戻ってきてしまう前科者にツライ社会情勢とかをなんとかせんと。

>>734-735
基本、裁判とは一面で見れば条件闘争だからな、
検察側も吹っかける（ブラフ）辨側も吹っかける（ブラフ・無罪からゆく）
問題は、一般人はそう言う辨を雇えないことか

それよりも裁判員制度を早く一時的にも停止しないと本当にマズいと思う。
死刑が増えているんじゃないか。何が死刑が減るだ、
国民に漂う空気が変われば直ぐにひっくり返る。

そういえば「福島爆発」でひとくくりにしてるけど
実際は４つも爆発してんだよな、だまされるとこだった
１つでもこれ以上やられたら他の３つも手出しできないし
これでもまだ原発推進とかやってる自民ってマジ基地だよな

暴力団人又はそれに類する人間の裁判には裁判員制度は特例で適用しないが
何故適用しないかは明らかだ。　連中の辨は怖い。傍聴席も怖い。何よりも報復がこわい。

一般人なら報復しないのかねえ。ワシが裁判員の書類届いたら、
不適格なことを書いて返送するけどね「私は国家主義思想であり、
反社会的行為を犯した反国家主義者は全て市民の前で公開銃殺すべき」と
以下延々と陳述文を書いてごまかすね。　当てにならん国の執行責任なんか負ってたまるか。
無理矢理為されても「無罪・理由検察辨両方の意見は信用できない、高等裁判所で審判すべき」で
テコでも無罪しかせんたくしないよ

>>738
亀ちゃんあたりが言ってたけど、あれどう見ても死刑増やすための制度でしょ
国民の後押しでやってますってお墨つきつけるのが目的

>>741
そもそもまともな法理論すら知らない一般人を裁判に巻き込むこと自体沙汰の限りじゃない。
軍法会議で一般人の陪審を付けるようなもんだよ。

罪刑法定主義（嗤）　がヤバいからね。

でも江田は死刑廃止論者だぜ

まず民事裁判の調停員の補助的参加から始めるべきだった。
なぜ、いきなり重大事件殺人とか死刑を含む裁判のみなんだ、そこが解らん。
一億歩譲ったにせよ、普通のかっぱらいとか、盗みとか、ケンカとか、そういう、
悪くても懲役六ヶ月以下程度の裁判から参加させ始めるべきだった。

最初から間違っているから廃止して欲しい。その代わり職にあぶれている辨（法学＋law school）を廻してやれ

死刑が半年以内に必ず執行されるならいいけど
実質、終身刑みたいなもんだからな。
税金かかりすぎだ。

児童ポルノ、単純所持禁止の恐怖　　家宅捜索→パソコンのHDにキャッシュが残ってたらアウト
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310173384/

民主党は糞だな。玄海は簡易検査でオーナーとか。
自公政権だったら、こんなデタラメ許されない。
菅内閣はゴマカシだけで本気で原発の安全性やリスクを
管理する気がないようだ。政権交代が必要だな。

死刑の人が半年過ぎたら
それ以降の維持費を大臣が自腹で支払うで欲ね？

＞自公政権だったら、こんなデタラメ許されない。

ギャグ？

>>749
死刑廃止でおｋ、変わりに無期懲役乃至無期禁固刑を確実にすること（終身禁固刑を再成立）
模範囚であろうが関係なし、但し待遇は改善すること、再審請求の手段を与えること。何簡単なことだね。

>>750
尋常小学校もマトモに出てないんだ気にしてはいかんな。

【社会】単純所持もアウト。児童ポルノ禁止法改正で冤罪逮捕者が続出する？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310166094/

そういや震災のおかげですっかり影薄くなったけど都条例の影響って何かあるの？
18禁同然のロリ雑誌が締め出しくらうとか条例無くてもやって当たり前の自主規制は別にして
そうしてみると、単純所持だって、
一般人はまず逮捕されないだろ。せいぜい
ヤクザの構成員を別件逮捕するのに利用する程度だろ。
このスレの心配してる人はヤクザなの？
それとも極左ゲリラ？

>>745
>なぜ、いきなり重大事件殺人とか死刑を含む裁判のみなんだ、そこが解らん。
>一億歩譲ったにせよ、普通のかっぱらいとか、盗みとか、ケンカとか、そういう、
>悪くても懲役六ヶ月以下程度の裁判から参加させ始めるべきだった。
所謂、傍聴人の多い事件から導入をしたかったという所かな？
本来は、そういう小さい事件からしていくのが普通だけど
そんなのから導入して嫌々参加させ、ダラダラやるよりも、
国民が法廷に参加したいと自分から思わせる様な事件から導入することで
少しでも積極性を持たせようという良く分からないお節介からなのかもしれない
まぁ、某人はレイプ事件から導入すべきという人も居るけどね

単純所持禁止が通ったら
一般に公開されてるメアドにいたずらで送りまくった奴がいて
でそいつが逮捕されて送った相手リストが出てきて
それを元に警察がやってきて画像を消去してなかったりすると
罰金か懲役になるの？

なんかむちゃくちゃ言っているな　いつもの人

釣り針を下げているんだが、余りにも豹変が早くて困っているがNGしやすくて良い

>>756
>>747

>>754
すでに一般人がくらってるんだけどな。

冤罪の可能性が大きい条令が存在する事態そのものがおかしいと思わん？

>>754
徐々に範囲を広めてきそうだから怖い、っていう感じですね
あきそらが規制されたけど、俺としてはあれはしゃーないかなとか思っています

早期撤収が多いな。

＝＝＝＝＝＝お客様警報＝＝＝＝＝＝

このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。
ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に
見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、
様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。

特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て
移行に困難を極める事になっております。
お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。
構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、
お客様を喜ばせる事になります。

おかしいと思ったら早めのNG推奨
以降、徹底放置推奨です。

重ね重ね申し上げます。
お客様のお相手は一切なさらないで下さい。
お願いいたします。

中国に新幹線技術を盗まれた政治的責任者は、

　小渕恵三　　総理大臣
　扇千景　　　国交大臣
　小泉純一郎　総理大臣
　北側一雄　　国交大臣

2ch【新幹線技術の中国輸出は阻止すべきだ！！
　　http://logsoku.com/thread/hobby3.2ch.net/train/1059964086/

推奨ＮＧ　m3FdeEmx0

>>755
行政訴訟入ってない時点でそんなわけねーよ
国が責任逃れしたい裁判に国民参加させて責任押し付けるのが目的ｗ

>行政訴訟
あ、それもありだったな。エロ本わいせつ裁判に一般人の裁判員。
BL＋エロの場合はよいが、BLのばやいは男性裁判員が８０１戦士であることを祈るばかりだ。

H社I出版G編集部のRマンガ雑誌はわいせつ物及びジポ法適用に関する取り消し行政訴訟裁判

裁判員総意意見「絵でエロとか検察と行政アホじゃね？無罪」

>>768
まったくもってその通りw

そう言う裁判員制度なら出たいなあ。
実はまだ一度も来たことがないんだ。
人口的に見ればそろそろお鉢が廻ってくるはずだが。
まあ、重大事件は大抵ヤクザが絡んでいるからな。
民間人は出なくていいし。凶悪犯罪は容疑者見つからんし、
見つかっても明らかに大牟田家族ぐるみの事件で見ても情状酌量の余地無いのか
明らかに冤罪じゃね？もうちょっと調べ直セヨ検察の両極端だからな。

>>768
そんな人ばっかりだったら世の中平和でもっと捗ると思うんだけどねぇ

どうせまたIDかえるだけだろ

>>597の人へ

＞ＢＳ１１が大幅に表現規制基準を強化
＞規制した表現には「自主規制」の文字が入るようになったみたい

嘘つけ！

ＢＳ11で放映された「怪盗天使ツインエンジェル」を見たけどな。
「自主規制」の文字は入っていなかったぞ！

行政訴訟なら無罪じゃないか。行政処分の取り消し（これが一番大きいだろう）及び
訴訟人への行政措置に関しての損害賠償請求（利害が無いとできないからな）及び、
その法令に関する疑問、執行機関が判断するに虞ありし法令の意見ってトコか。
あとは、検察へ上告の可否？原告（もしくは被告・じぽのばやいは刑法罰あるし）へは
憲法判断の可否を聞くとか、そんなもんかな。

>>772へ

推奨ＮＧ　m3FdeEmx0

またまたATOKがおかしいな。
クラッシュする前兆だ＜ひらがなカタカナが連文節変換でドジる。

ｓｓｓ　福島

（諸悪の根源の壁）

ｓ　茨城　栃木
（風向きと距離の壁）
ａ　宮城　群馬
（海でつながる壁）
ｂ　千葉　岩手
（近隣の壁）
ｃ　山形　新潟
（関東の壁）
ｄ　埼玉　東京　神奈川
（首都圏、南東北の壁）
e　山梨　長野　秋田　青森
（セシウム茶の壁）
ｆ　静岡　岐阜　愛知　富山　石川

これでＦＡ？

>773
自分はそれを見たときに、
「これ以上テロップ入るのは簡便な」
と思った
地デジになったんだから「テロップON/OFF機能」が欲しいな
どうせ緊急速報なんて当事者にとっては遅いし、
当事者じゃなければ関係ないねって考えだし（親族は全部近所だから）

そういや天魔の黒ウサみたが、規制が逆にエロＵＰさせてるんだがｗ
隠さないほうがましだろ、あれ

>>778
ON/OFFアリかもな。
しかし、こちらでは北韓工作員攪乱作戦のため上陸中、警戒とか言う放送が想定されているから、
その場合は、ON/OFF関係ないんだろうなあ。まあ拡声機による放送もあるけど、こないだ失敗したし＜テスト中誤って

>>780
そこまで緊急時なら上陸現地で警報が鳴るでしょ
つまり、やっぱり>>778となるだけ
現地でなければテレビニュースとか十分だしね

>>781
北韓の浸透作戦を知らんからそんな事が言える。

>>782
まぁ、確かに電撃戦やられたらひとたまりも無いかも知れんな

>>779
TVQは放送殿軍だが、おそらくその自主規制エロVerだろうね。
だが、なんかツバサとかホリックとかCALMP系の匂いがするのは気のせいかな。。。
一話で見て消しになる気がする。勝手に改造は一話で切った、ダメだよアニメ化するなら南国アイスホッケ-部だ

>>783
国内の全ての原発に攻撃されたら、日本は確実に終わる

児童ポルノ、単純所持禁止の恐怖　　家宅捜索→パソコンのHDにキャッシュが残ってたらアウト
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310173384/


ロリブタ共出番だぞ

クリスマスに、かこつけて、えろえろマンガ本を描くマンガ作家（出版）を成敗する正義の使者、倉田択老師。
反省無き者（出版）には、容赦ない行政指導があると言われる。

◆スウェーデン　http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/8/8/88e64974.jpg
◆イギリス　http://www42.tok2.com/home/seekseek/37394582.jpg
◆日本　http://www42.tok2.com/home/seekseek/Rape-Japan0.jpg


このコピペ、事実かな？

>>785
自衛隊を舐めるな、阻止作戦は折り込み済みだ。予算足らんけどね

>>785
あぁ……めっちゃ原発のこと忘れてた……
そういう手もあるのか……
でも、侵攻って新たな土地を手に入れるための策だから
逆に土地を使えなくする作戦行動って下策じゃね？とも思う
殲戦布告（キルゼムオールってことね／今は亡き綾守竜樹先生の造語です）なら
分からなくは無いけど

>>784
原作は中二＋グロな感じか
まあ、猫神やおよろずでもみてなせえｗ

>>789
ヤン元帥閣下なら頭を悩ませてでも完遂しそうな作戦だな
しかし、原発分散しすぎでしょう

まぁ原発にミサイル打ち込まれたら終わりなんですけどね

>>790
資源獲得の競争相手を潰すってだけならアリかなぁ？とか思わなくもない。

っても、日本だけ潰しても資源獲得競争の相手は他にいっぱいあるから
あんまし意味ないな。

日本どこでも地震=原発大爆発の可能性があるんだよな
爆発したら日本終了

そんなにCEPがあるわけない＜北のミサイル

54基の原発にはパトリオットミサイルを配備するべきだな

荒らしにきてるお客様が多すぎて嫌になる
ほんとクズばっかだな

>>790
朝鮮人にとっては日本を占領して日本という地域を残すより、完全に滅ぼして死の土地にした方が英雄扱いされるのよ
普通の国で考えたらおかしいんだがあの半島は教育から狂ってて、北韓でも南朝鮮でも互いと戦争状態になったら
まずするべきことは日本と戦う（日本に宣戦布告する）と当然のように思っている若者が８割以上だから……('A`)y-~

脈絡無く、
「忘れてはいけないことは、福島第一原発の1〜4号機の核燃料物質の総量は
チェルノブイリの爆発した原発20基分ほどもあるということだ。 」

と書いてしまったので、私は109氏に反原発派の工作員と認識されてしまいました。
指摘された過去スレは読んでいなかったのですが、数年来のこのスレの住人です。

>>800
フリがねえよって突込みだと思うがｗ

>>800
そりゃ唐突に脈絡なく書いたりしたらそう言われるでしょｗ

おまえが言うな　というギャグかな？

>>799
あれは国内の不満の先を海外にもって行きたいだけで
真剣に日本をどうこうしようなんて考えている人は少ないんじゃないかな
中国の反日デモとかと同じで

>>800
あれはここで書くことじゃないよって意味だと思うが
109のおっちゃんは時折発作的に鋭くレスする
それはまぁ、「犬に噛まれた位に取って置きなさいね」て感じだからさ
気にすることないよ

>>804
それならいいんだが、「北朝鮮と戦争になったらどうしますか？」の街頭質問へのほとんどの回答が素でこれなんですぜ
たまたま回答者が質問以前に宇宙的恐怖に遭遇して発狂していたというわけでもなかろうに……

そういう話を延々続けるからだろ

>>800
ってごめん、今次スレ立てられる？
次スレ立ってないと900越えた頃にお客さんが突撃してきて埋め潰しにかかること多いから
今はできるだけ>>800からスレ立て始めてもらえればありがたいんだけど

2chと忍法帖共通ならぼくでも立てられそうなんだけど('A`)

1日で800まで進んでるけどなんかあったの？

https://twitter.com/TOMIAM77
発言力の無いこどもを迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない。気にいらないから無くなって欲しいなんて誰も言ってない。問題のすり替えはやめて、自分の問題として考えてください。
約7時間前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート . あなたのやってることは弱い者の権利を侵害している、と言われて、頭に血が上っちゃうんだろうけど、本当なんだから仕方ない。
約7時間前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート . 自分の権利を主張するばかりではいけません。
約7時間前 Twitter for iPhoneから
返信 リツイート . こどもをレイプする表現を社会に垂れ流しちゃいかんに決まってるだろう。あれこれ難癖つけないでほしい。表現の自由が、とか、誰々の利権が、とか関係無いよ。
約7時間前 Twitter for iPhoneから

>>809
そういうマンガはその性癖を持つ人だけを相手にしているのに
わざわざ持ち出して
「発言力の無いこどもを迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない」
とか言ってて訳分からんな
垂れ流すという意味を辞書で調べて来いよ……
て思う

発言力のない○○を迫害する表現を、社会に垂れ流してはいけない

動物でも自然でもなんでもOKだな。

規制反対のロビー活動されている方のtwitterから。

>>「色々と国民の皆様のご期待に答えられていないのは申し訳ないですが、
>>このネットの方々から寄せられた懸念は、私たちが今ここで頑張れば踏みとどまれる問題ですので、頑張ります。」と某事務所の方から言われました。
>>今まで表現規制反対で名をあげてくれていた方でも無かったので、有難いです。
>>14時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/89331508220932096

>>809
釣り針デカすぎwww

鳥山仁氏のtwitterから

>>@nontan0412 もう、協議会内部の出版社間で駆け引きが始まっているはずなので、正確な情報は出てこないんじゃないかと思います。
>>協議会内部で自粛案を成立させたら、被害に遭うのは秋田・双葉・角川グループの他にどこがありそうですかね？
>>11時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89374425371254784

出版の情報が入ってこないところを見ると、鳥山氏の見方もあながち間違っていないんじゃないだろうか？
出倫協が投げたボールを懇話会が蹴り飛ばして、懇話会が対応を協議中という段階だろうか。

>>812
一連の流れを呼んでみたが
民主WTgj!としか言いようが無いな、本当

>>814
自己レス
出倫協が投げたボールを懇話会が蹴り飛ばして、懇話会が対応を協議中という段階だろうか。
→出倫協が投げたボールを懇話会が蹴り飛ばして、出倫協が対応を協議中という段階だろうか。

？　前提が意味不明だからまったくお話にならない
子供にだって表現の自由や思想の自由のある世の中で生きていく権利あるんだぞ？
中には見たくない人もいるだろうから見たくない自由を保障するにしても、住み分けで何も問題はない。

規制することは、あらゆる表現がある中で現実の行為では社会規範を守って生きていくという意思を持った
子供の権利を極めて明確な事実としてかつ著しく侵害する

一方で規制しないことによる明確な権利の侵害は存在しない

よって
＞弱い者の権利を侵害している
これは、規制派そのもの。

君らはさしずめ風俗店のボディガードだな

規制派は子供子供と子供を盾に取るが
当然のことながら子供の中にも（将来大人になったの自分自身の判断も含めて）規制派も反対派もいるだろう

つまり、この時点ですでに子供は本質ではなく
マジョリティがマイノリティ（弱者）を迫害していいのかという問題だろう

>>818
ゲームの奥の風俗に行けるならね
触手・ふたなり・魔法少女・悪の幹部ｲﾔｯﾎｰ

将来大人になったの　→　将来大人になったときの

岡山高島屋で日本ユ偽フの東日本大震災写真展が始まったそうだ。会場に在るだろう極悪署名に引っ掛かる岡山県民を想像すると、憂鬱な気持ちになる、「ああこれが我が県の住民なのか」と。

731 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:07:53 ID:qYKrRWta0]
>今週の週刊プレイボーイはひどい。高市議員のインタビューで自民党案マンセー！！
>読んでない奴は読んでみろ
>「定義はそのままだから不利益無し」とか「アニメは規制対象にならないから大丈夫（附則については触れず）」とか
>早川議員の懸念も高市議員は無視

この特集からはや3年か。プレイボーイもようやく間違いに気がついたのかね

なんかまだ勘違いしてるバカがいるようだが、

自民党案（現行法定義）には「性欲を興奮させ又は刺激するもの（一般人基準という安全ストッパー）」がある。
民主党原案は実質的に「現行法定義の二と三を合体させて、そこから安全ストッパーを外した非常に広域な解釈を可能とするもの」
なんだよ。
で、単純所持は持ってなきゃいいだけだが
取得罪はその行為が罪に問われるから持ってなくても罪に問われる。
…まあどちらにせよ捜査対象になるわけだが。
単純所持は持ってなきゃいい。
取得は持ってなくても記録さえあれば成立する。
ここでどっちのウンコを食べようかな♪で二次元規制がないから、という浅はかな理由で「民主党原案を」食べようとする盲信モードな輩が出る。
風潮の規制については毎度述べているようにどちらの案でも発生を駆逐できていない。
個人保護も同じ。
所轄官庁をただ単に移しても解決しない。

とイモー虫が申しております

取得罪？もjpgのリンク踏んでパソコンに記録された時点で
取得っていうなら単純所持と変わらないかそれ以上にひどくね？

じゃあ、民主案でストッパーをつけたままのものにすればいい

民主案っていうか
今回の民主案はまだ出てないから
問題点を修正できるように今が重要ってことでしょ
もちろん二次規制を二度と企めないようにすることも重要だけど

まず第一に取得罪は複数回取得が条件となっている
第二に新しい民主案がどうなるかはまだわからない
第三に二次規制が入っている自公案は確実にうんこ、実写ロリ愛好者は死ね

>>809
https://twitter.com/GOGOdai5/status/89275504850509824

今日、児童ポルノ法検討WTがあり日本ユニセフから話を聞いたのですが、
いつものアジア系少女の児童ポルノ写真が全議員に配られ
「この画像は今でもネットで見ることができるのです！」と説明するのです。
「だったら警察に通報すればいいのに」と思いました。
@dankanemitsu

そんなたわごとより
平気で実写の児童ポルノを配布する日本ユニセフに
子どもが傷つくので被害者のいない絵を使って表現するようにその方に伝えてください

また一気に釣り臭くなってまいりました

>>830
絵を使うにしても、彼らはそれすら規制しようとしてるからな。
文章で説明しないと。

音声も規制しようとしてるんだよね

>>723
今週のプレイボーイの記事から抜粋かな？
ぱらぱら立ち読みしたけど表現関係の記事なかったから買わなかったわ
こんな記事が出てたんなら買ってアンケート出せば良かったな

日ユニがやってる行為も不特定多数に閲覧させる目的の所持でしょっぴけるんだけどな
警察はなにやってんの？

>>832
そもそも絵には被害者がいないので
絵で子どもがレイプされる酷さ・残酷さが表現されているのは別に良いことでは？

＞ECPATは、子どもを関与させる性的活動を描写し若しくは模写した、又はあからさまな仕方で子どもの性器を開示した
＞、18歳未満の子どものあらゆる筆記、視覚的又は聴覚的描写に反対します。
http://ecpatstop.jp/aboutus/guideline

ちなみにECPATは文章でも表現しては駄目とか言っている本当に論外な団体です。
広めましょう。

>>824
つか、現状でも取得してとっつかまるんだから実質ストッパーになってねえ

取得した内容によるんじゃないか？
取得物の内容に対して世間の常識チェックが掛かるのが自民案
ただこれだと175条の運用のように世間の風潮イコール社会的法益のままなのが糞ってこった

>>838
捜査側が内容斟酌してると思えんけどね

ここまでくると、大本を潰す方向には嫌でも行きたくないんだなと思ってしまう。

>>840
そんなことしたら金蔓潰すようなもんですしね

日本の場合、範囲広すぎて悪質なのが紛れるからかえって大本を潰しにくくなってるとは思う。

昨日、日本出版取次協会に電凸しましたので、電凸内容を
公開します。

コメント
日本出版取次協会に電凸してみた

パス　toritugi

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771731.mp3.html

>>843
乙

【殿様商売】共産党員に大幅増税、赤旗一気に５００円値上げ 【放漫経営】
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110709/stt11070912280003-n1.htm

もうブルジョワしか赤旗は買えないな。プロレタリアートには高価過ぎる。

itj57fhhhgt11:05
あら？ここ数日少し暇見てAPP研の情報集めてたら面白い情報が出たよ。app-jp.org/modules/topics… 都条例での都の職員の説明として「発行者および販売者」・・・あれ？最高裁判例で許されるのは「販売」、それを強調したのも都側だよね？嘘？

なんだかなー

>>839
まぁ捕まった時点で社会的に死ぬからな…
とっつかまえて裁判で無罪になっても良い！という決意で警察が動いたらあれだが
判検交流やら有罪率やら他の問題も勘案すると糞が糞を呼ぶ暴風状態だし

津波や地震で死んだ人は居ても、放射能で死んだ人は皆無だよな。
なんで原発ばかり叩いて津波を叩かないんだろう？

いくら出版がやる気でも、取次が「あっそ。じゃあうちでは扱いません」といわれたら終了なんだなぁ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89367489779220480

（１）さあ、そろそろ深夜だから愚痴タイム行きますよ。
まず、今回の出版倫理協議会が出してきた自粛案の件だけど「流通をどうにかしないと大変なことになる」って話は、
ずーっと前からしていたわけで、私の周囲の人は誰も驚いてないと思います。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89368213598642176

（２）ただ、最近になって気づいたんだけど、作家の大半と一部の編集者は、流通取次の対応を営業部に丸投げしているせいで、
これが自主規制機関として機能している事実を知らないのに唖然。
何だかんだいろいろ言っていても、相変わらず職業倫理が破綻してると思うわけですよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89368938479239171

（３）たとえば、売れない作家や漫画家の単行本が出ない場合、出版社が出版取次からダメだしを喰らってるケースが実は多い、
という話を知人の漫画家さんが知らなかった時には「んー。ああー……」という気持ちにさせられるんですよ。
自分の仕事でしょ。もっとちゃんと把握しようよ。

http://twitter.com/toriyamazine/status/89369441716015104

（４）つまり、表現の自由があって、それを出版する自由があっても、現行のシステムだと、
出版取次が「いやー、そちらさんで、その作家で単行本を作って何部刷っても自由ですが、ウチじゃ一冊も扱いません」と言われたら、
出版社は本を出せませんよって話ですよ。以上、愚痴でした！

http://twitter.com/toriyamazine/status/89370568457072640

（５）あ、余談だけど、コンビニ流通じゃ同性愛をテーマにした作品は、基本的に取り扱ってもらえません。
だから、文芸作品とか特殊な要件を満たしてないと、ゲイ・BL、百合モノは棚に置いてもらえないんですよ。
差別だと思うんだけど、こういう差別には差別反対団体の人達は寛容だよねえ。

>>848
性犯罪者はスポーツマンが多いのにスポーツが叩かれないのは何故か？

>>814

昨日、日本出版取次協会に電凸しましたが、担当者が言うには「多くの方々から自粛案に関する
意見のメール・電話を頂いておりますが、あくまでも自粛案なので、決まった訳ではありません」
と、担当者が言ってましたので、その内容を公開します。

コメント
日本出版取次協会に電凸してみた

パスワード　toritugi

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771731.mp3.html

shojijo 2011.07.09 12:03
うーん。昨日の夜以降の話をざっと見渡してみたけれど、
見た限りではやはり「出版業界は取次に頭が上がらない」という話以上のこと、
「なぜ取次があんな申し合わせを出させようとしているのか？
その政治的経済的社会的利点は？」という話をしている方が居ない。自分はそこを知りたい。

shojijo 2011.07.09 12:11
どうも見ていると、トップダウンな傾向が強いという話があったので、
昨日した憶測その２の「センター社のトップがアレ…」だからなのかしら？
・・・わからない。取次にタマ握られてるのはよくわかるし、
延々とその苦渋や苦心をしてきた、是正しないと！という話もわかる。
けど今回の圧力とどう繋げる？

tentama_go 2011.07.09 13:48
@shojijo 取次とした場合の動機は私も気になってます。
本来は条例から一番自由と思ってたので。
直接罰則を受ける書店に“危ない本を扱わずに済むようにして欲しい”とか内々で泣きつかれたとかならわかるのですけどねー

shojijo 2011.07.09 13:54
@tentama_go ですよねえ、あのソフ倫のとき（自公呼び出し）とは違い、動機の「なぜ」が見えてこないんですよね。
どこかの誰かがすんごい勘違いで推し進めているんでしょうか。
しかも、その勘違いしたかもしれないあの取次の会社さえ説得できない出版らも不思議で。とっても知りたいです。

uedaeb26 2011.07.09 14:16
@shojijo @tentama_go ソフ倫の自粛も、ＰＣソフトの取次系（ヴューズ、ホビボックス等）の意向が大きかったとも聞きます。

shojijo 2011.07.09 14:23
@uedaeb26 @tentama_go それによってソフマップも苦言して…って流れでしたね。
あの時はソフ倫の他に取次等も勉強会に呼ばれていましたっけ？
でも、国（与党の自公）からの呼び出しと、都の自称・棚分けとでは随分な差が。

コミック十社会を無視して出倫協が独自案押すなんてありうるか？
青年誌エロを主力の一つにしている白泉、秋田、少年画報社はどう考えてものれないだろ
小学館や講談社にしたって、社内の青年コミック系の編集部をそんな規制案で納得させられないだろ
十社会の今の規制問題の窓口は画報社だが
ヤングコミックはもとより新雑誌で用意しているロリエロ雑誌もあるのに
画報社にそんな規制案なんか担当者も持ち帰れないだろ？

>>849
コンビニでも大奥やきのう何食べたみたいなよしながふみ漫画なら買えるけど
まぁ例外に近いだろうな

niku831 2011.07.09 14:28
取次「会社」に目を奪われてると、危険かもなあ。あの業界の保守的な所は、システムだと思う。
まあ素人毛知識でしかないけど。http://bit.ly/qRrL55