エロゲ表現規制対策本部728

>>698
誰だよその馬鹿

>>684のリンク先見たけど、角川書店って昔少女ヌード写真集出してたのか！
ttp://www.mayunaise.com/mayuden_arc/m864.htm
こうなったら、みんなで井上社長に「規制派が角川の昔の出版物を焚書にしようとしてます！」と訴えかけようぜ！

>>699
http://togetter.com/li/156977

>>688
一部エロ漫画の修正が今月から濃くなったよ

>>702
詳細

2ｃｈでも鼻つまみ者のma_chinaですな

>>703
今月のmujinの修正小杉

有害情報には善良情報で、行政による規制を許すなって内容なんだけどな
規制派はなんでも都合よく曲解するねぇ

450 名前:イモー虫 :2011/07/05(火) 15:25:10.32 ID:zQm28C/8
たちばな、だめだこりゃ
犯罪の誘発て…

>>669
購入・取得・所持違法化は表現の自由への侵害（この場合は受け手への侵害）
撮影・提供への摘発強化と量刑を重くする事で解決するかと

>>707
立花って立花隆の事？

>>709
衆議院議員　たちばな秀徳（ひでのり）公式サイト（神奈川13区選出）
http://t13.jp/

嘘喰いの箕輪を丸パクリしたキャラ出して金儲けするエロゲ業界ははやく規制されて新でほしい

ID切り替えのお時間です。

>>709

>>322の
ツイッターでの橘秀徳議員のコメントの事だと

3分レス無かったらアスハはワシの嫁

何を唐突に…
阻止

>>714
そうはいかんな
イニを渡すわけにはいかぬ

しっかし民主案が仮に良くても修正協議でどうなるかなぁ
忘れてはいけない、まぁまぁ妥協点として悪くなかった民主案が修正案では見るも無惨になったことを

つうかあの時の修正案で民主が押し通せた事って何があったっけ？
実質自公案だったと記憶している

>>715
しくしくしくしく。

>>714
おっと

そげぶ

>>716
イニの象牙の塔は、何かに似ていないか？
中国では象牙をくり抜いて…まあ、そう言うのもあったそうな。

またイモがなんかやらかしたのか？
本当勘弁してくれ

>>716
ナイス阻止

そもそもその修正案が表に出てこなかったからな
実際のところどこまで現実味があったのか

>>717
腰砕けるのが悪い癖だからなあ。

イモちゃんのいい方は2chの外では変えないと
黙殺されるだけだろう
言いたいこと言うことだけが目的なのかな

>>721
なんかしらんけど、ヲチスレで壁を殴り続けている。

三秒遅かったけど>>716のおかげで助かった

>>722
民主党も「当時の合意案」と表現してるからマジでやばかったんじゃないかな？
つうか修正案って実務者同士の協議をやり終えたあとって誰に承諾もらってるのかしら？
法務のえらい人？

>>613
らんまのキャラデザは石田じゃなく中嶋だ

石田敦子の漫画は鬱すぎる
単純に広島カープの応援漫画でいいのになぜ援交いじめ

>>724
ネットと現実を繋げるって事は、世襲や黒豚や109の存在は完全に終わるね。
本当に毎回毎回現実とネットの性格を繋げるのはやめてほしい。

>>723
つっても野党だった当時と与党の今じゃ妥協や腰砕けは同じ展開になるとは思えないけどなぁ
与党なら強気に出れるもんっしょ、ああいうの

>>730
合意案のニュースが流れたときは与党だったはず
しかもねじれ状態でもない圧倒的な安定多数時代

ごめん。勘違いだ

今ちょっと過去の記事を保坂さんのブログで読んでるけど枝野さんはやっぱり否定してるね(09年7月のやつ)

これって枝野さん蚊帳の外だったのかな？

立ち入り調査権を明記　京都府児童ポルノ規制条例骨子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000030-kyt-l26

>>726
>誰に承諾もらってるのかしら？
現在も不明
昔は執行部（党三役）だろうけど、判子を貰っていく点では変わらんと考えるが。
じゃなけりゃ、それは党内無法状態と同じ。

>>728
＞広島カープの応援漫画でいいのに

きっと応援団内での不倫とか描くよ

>>730
つ都議会民主党

>>731
案外さ
小宮山が暗躍したあれが民主の言う合意案だったりするんじゃないかなぁ？

つか「コンピュータ監視法」も「有償無償取得禁止・単純所持禁止」も不要だし有害だ
しかも制度になるという事は予算もつくという事で
こんなのに税金使われる事も許してはいけない

被災地対策、産業復興策、生活保障策
予算を使わないといけないのはこういう所
規制なんかに金使うのは日本と国民・個人を潰す事だ

>>734
もう破落戸のやりたい放題だな

だって京都府警（笑）だもん
自分の同僚がwinnyで情報流出させて世間から批判された逆恨みで関係ない作者を逮捕させる糞警察ですから

>>735
三役ね・・・
今なら枝野官房長官がいるから逆に安心か？

そういやあの当時の話だけどさ
法務部会は修正案には手を付けられないとかって話が少し出たでしょ？
冷静に考えてみて衆・参どっちかの法務委員会所属なんだから審議の過程で文句付けられんのかねぇ？

京都住みたくねえなぁ
5年は住まなきゃいけなくなるからなぁ

おまえらが児童ポルノを手放したくないのは、よく分かる。

だが、その薄汚い欲望を、現実社会に持ち込まないでくれ。
まして、真剣に審議を行っている議員に迷惑を掛けるなど、論外。

身の程を弁えろ！

京都所司代は京大の左な方々と日夜戦ってると聞いたが。
京大っていつもながら大変だな。何でこう極端なんだろう。
東洋史学の市定先生が泣いているな。

まあ、若いからしょうがないか。

京都はあれで関西の中じゃなかなか金がいる町だかんなぁ
地価も結構高かったはずだし

そのわりには失業率なんかも低いわけじゃないしね

児童ポルノ・児童買春弁護人の奥村が実効性に疑問があると言ってんのにまじで京都はなんなの？頭逝かれてる。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110627
４　奈良県子どもを犯罪の被害から守る条例
５　実効性は疑問

>>743
と言う規制派の方が現実と空想の区別がついてないんだよねｗ

>>737
>小宮山が暗躍したあれが民主の言う合意案だったりするんじゃないかなぁ？
充分ありえるね
今回のも小宮山はちょっかい出す気満々のようだし

>>733
どのへんの日記か教えてくれんかね？

>>741
議会で決まったことに党がどうこう言うのは筋違いかなあとは思う。
逆も然り、だからこそ閣法のコンカンはあっという間に決まった訳で。
抵抗もせいぜい退室が精一杯じゃろうて。

>>744
ところでおっちゃん、大変だ
和田慎二先生が亡くなられたそうだ…

>>734
いつの間にか立ち入り調査まで可能とか暴走しまくってるな

>>745
老母を殺した息子の裁判があったな。
裁判長検察傍聴人皆涙の浪花節。

そうなる前に行政が助けろよ。と思った。

>>748
>今回のも小宮山はちょっかい出す気満々のようだし
今度は首が飛ぶと思う。除名とか。

>>749
09年の7月だよ
今後のことも考えて一読をおすすめする

>>750
議会ってかあの段階なら議員同士の承諾じゃない？
どっちにしろあとで改めて法務委員会にでるわけだし

>>747
だから何？

反対派は正しいから何をヤっても許されるのか？

>>751
嘘だろ。スケバン刑事は何をしてた

この感じだと京都のパブコメは8月くらいにでるのかね

>>752
令状はジポ云々か、アブネえなマジで。
言い掛かり付けられたらオシマイじゃないか

和田慎二さんが亡くなられた。

>>756
なにをするにも責任が付き纏うから反対派だから賛成だからという理由でなにをしてもいいわけではない。

【スケバン刑事】漫画家の和田慎二さん死去
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309881532/

少女漫画で裸を書きまくる先任者みたいな人だったな
たまに書かないシリーズとかあったら今回はなぜ書かないの？と謎の抗議レターが来たと入ってたっけ
あーあ

>>756
そんな事を言うつもりはないよ。>>743みたいなくだらん自分の薄汚い
規制欲を振りまいてるお前に現実社会が見えてるとは思えないから書いただけだｗ

>>734
これもう、不当捜査のお膳立ては整いましたよー、といった感じじゃないか
ここまで暴走するとは…

>>734
流石、児童ポルノで町おこしを狙う所だけあるな

児童ポルノを失いたくないからといって、
世間様に迷惑かけるのは、ただの餓鬼だ。

>>758
民主WTの改正案は間に合わないかもな。
根本の上位法を変えれば改正せざる得なくなる。
じゃないと瑕疵のある法になって行政訴訟も可能かな。
そんな気合いのあるのも少なくなったろうが＜京都

京都出身の某大物元議員も今や歳だからなあ

>>762
神様って残酷だよな。

>>766
問題点を無視して規制を通すのも世間に迷惑が掛かるしただの餓鬼の行動だな。

野中さんに話が通せる人は居ないのか

和田さんの件詳細全く判らないみたいだけど、

筋立てて話せば多分、反対に廻ると思うがねえ。

廃棄命令に伴う個人の監視の問題って
一番懸念されてる部分だと思うんだが
盛り込むかねえ

ここ最近著名な漫画家や声優が亡くなる話を良く聞くなぁ
普通に嫌だ

>>773
ただし、二次元（創作物）を除くとは知事は言ってたがさて。

二次は最初から答申にも入ってない
ただ、廃棄命令のための調査で個人のプライバシーを侵害したり
という部分は審議会でも一部委員から懸念されてたと思う

今年は良く有名人がお亡くなりになる

元が歪んでいるから、派生法も歪むんだなあ。

>>769
なるほど。

今現在、反対派によって、迷惑を被っている議員が複数名居るが。

それも問題点を無視出来ないが所以か。

>>778
段々問題の本質を理解してきているようだね。感心したよ
しかしまだ生ゴミに片足浸かっているね

>>777
その割りには政界ではサッパリ世代交代が進まない。
石原のご子息も大変だろうて。彼も親父が居なくなってからが勝負だろう。
今は親の七光りだが、七光りも使い方知らんと葉梨に成らん。
今の自民党で、石原Jr、ゲル、加藤、ぐらいしか顔が見えないのは何故かなあ。

国家による個人の監視ｗｗｗｗｗ府ごときが許される権限じゃねえええええｗｗ

ジポ法が諸悪の根元だな。実在児童は児童福祉法、児童虐待防止法で法的にカバーできているのに。

原子炉みたいだ、ジポ法が稼働するたびに、冤罪が発生するという。
しかもレッテルSc/hは除去不能と来たもんだ。

京都府はこれから人口が流出していくだろうね
若い世代はほとんど住まなくなるだろう
全都道府県の中でも屈指の過疎化自治体を目指しているのか？

イかれている･･･マジ引っ越してー

>>734
強制力はないっつったって…
任意何とかってやつかよ？

Sv/hだったわ。
mSｖ/h
μSv/h

今やインフレが激しくて250mSv/Y（年間という破滅的な基準でやっているからな。
二、三年後の政府は大変だぞ。

>>734
けいさつはたちいりちょうさをおこなった！
ふみんはひらりとみをかわした！
けいさつはなかまをよんだ！
けいさつＢがあらわれた！
けいさつＢはたちいりちょうさをおこなった！
ふみんはすばやくみをかわした！
けいさつＢはなかまをよんだ！
けいさつＣがあらわれた！
以下略

京都も東京も知事選の時に共産系の候補を勝たせなかったからこうなった

おまえらが児童ポルノに必死になるのも分からなくもないが、
世間様は、おまえらの屁理屈に付き合ってる暇は無いんだよ。

>>789
門氏に入れたわボケ！
誰があんな現職糞知事に入れるか！

日本人が年間浴びる自然界の放射線も含めた量の基準は4.4mSv/Y(年間　
放射線医療従事者、原子力施設従事者でも50mSv/hだったが……
医大の先生方曰く「匙投げた」だからな。

>>787
地元の水俣病でさえ最近ようやく原告側と行政、会社が和解したニュースをしていた
東電核テロ行為で被爆した被害者が救済されるのはすくなくとも２０６０年以降だと思われ

>>779
ちなみに>>779の言う反対派の迷惑行動って何？

>>793
政府は逃げまくるだろうね、ヘタすると廣島長崎の原爆被爆者の認定範囲と根拠が揺らぐからな。

>>790
お前こそ暇人。

>>794
多分、反政府活動じゃないの？おかしいなあ、民主党が与党であり、政府であり、
天ちゃんが象徴のハズだが、そいつは日本人か？

おっちゃんと住むとこ替えませんか？
いやマジで

国会での可視化や見直しの議論が始まる前に
京都府の条例に寄生しようという魂胆か？＜警察

>>793
その費用を増税でまかなうとかほざいてたぞｗ明らかに可笑しい役人の給料５０％引きにして責任とらせろよと

天ちゃんが「児童ポルノ、ダメ、絶対」とか言うなら止むおえんが。
そう言う立場におられないから除外。
政府は今の所、与党と執行部にWTを立ち上げさせてジポ法をマトモにしようと奮闘中
で、反規制派はあくまでも遵法精神でささやかな意見を挙げているだけだが。

あれ？公安にも睨まれている統一とかそう言うのを動かして議会すら脅し掛けたのはどこの方でしたっけ？
日本人の男はみんなアリとアラユルアナにツッコムのデースと日本人の男性を総員レイパー呼ばわりしたのはどこの国の人かな。

現実的情況を織り込めない主張は、その理屈が如何に正しくても、
アナーキズムの誹りを免れない。

>>798
やだｗ　魔境がいいだよ。それと無駄に放射線を浴びたくない。

>>799
可視化だけじゃ足りんけどねぇ
誤認逮捕したら該当の警官は切腹だろう
本来は斬首とすべきところだが武士の情けだ

>>796
ああ休暇だから、暇だね。

>>804
まあ当然冤罪への制裁も当然議論されるべきだが
ふんぞり返ったままならそれ相応に信用を無くすだろうな（今以上に）

京都に引っ越したくないなあ

>>805
税金に寄生するだけでよいカルト信者とは楽な商売なんだな。

>>794
それは言えない。おまえらに明かしても逆効果だから。

まあ、玄海原発は再稼働するだろうがなあ。
福岡大震災でも電気の供給をギリギリまで維持したんだぞ。
ウチは震度6弱だったが電気は止まらなかったし、揺れながらもTVも映ってた。
ただ、地震テロップが出るまで時間が掛かったのにムカついたかな。
九州は日本じゃないのかと思ったよ。

>>808
なるほど。

反対派を批判する投稿者は、カルトなのか。
おまえらの理屈では。

>>809
ならはじめから来ないほうがいいのでは？

ちなみに条例は法の不遡及は当然適用するんだろうな

>>575
オッス、オラ極右。
都条例の件で恩義があるので日曜版（月800円）だけ取る事にしたｗ

>>734
パブコメ募集はもう少し先？
しかし１８歳未満って誰が判定するの？

>>813
遡ると思うよ。
現行ジポ規制法＋自公改正案（葉梨大先生解説）で構築されている以上はね。
処分して頂くとか議会がヌカした瞬間からが面白いと思う。

>>815
京都大学医学部だろう。
大変だなあ…手紙打っておこう。

個人への立ち入り調査権はやったら駄目だと思うがなあ・・・

仮に処分したとする
それでも立ち入り調査なんてプライバシー侵害行為をやるのか？
法の不遡及を無視してまで

京都は古都だし、昔の書籍類も沢山あるし。。。
京都の国人衆の末裔が本質気が付いたとき辺りが山じゃないかな。
末裔が居るならの話だけど

>>812
児童ポルノ愛好者コミューンの邪魔をして悪かったな。

おまえらに何を言っても無駄なことを忘れてたわ。

>>819
条例の条文に書いてある以上は、従って貰うことになるでしょうな。
事実、雑協や倫が腰砕けになっているのは条例が通って施行されてしまったが為だ。
あの条文には「責務」が書かれているからね。それに反することは「反社会的」と見なされる訳で。
リスクに目を瞑って問題を先延ばしにするから、そう言う目に遭う訳で。

>>821
やってることを見ると、都合のいいレッテルを貼りにきたってことでいいかな？
具体的なことを言わないとそりゃ相手にされないだろ

法の不遡及は近代刑法における原則
これを無視するとか○すぞ
たかが一地方条例の分際で

しかし福岡県警は暴対法を作った割には、まだ数名の雑魚と、一名の組長しか確保してない。
ヤレ手榴弾だ、銃撃だ、火焔瓶だの容疑者は以前逃走中。
業を煮やして、条例改正第二弾を小川新知事が陣頭立って作ると言っているが……
もう逆の意味であとに下がって貰っても困るんだよね。ここで県警が腰砕けになると、
本当に自衛業のやりたい放題になって県民が迷惑するから。

カタギの棲んでいるところで銃撃するなと思う、マンガのドンを見習えと思う（混同

しかし最初は慎重に始まったのに何でこうなった京都
パブコメでどこまで変えられるか…
ただ知事が強硬派なんだよなあ

>>819
立ち入りに関しては強制力はないって書いているけれどどうなんだろうな？

>>821
>コミューン
今時そんな言葉を使う組織はないね

>>823
税金に寄生するだけでよいカルト信者とは楽な商売なんだよ。

劇場版ベルセルクは、窪岡俊之監督、STUDIO4℃制作で2012年1月公開予定
http://t.co/fRPS0TF
ちなみに配給はワーナー

これなら石原も猪瀬も名作と認めるしかないだろ！（迫真）

>>828
左が入ってる出自の方なんでしょ

>>826
取り合えずこのニュースを各関連スレやツイッターに周知だな
特に京都民には数多く知らせないと

>>826
茶を飲みながら、説得するといいかもね。
頭ごなしにするとあの世代は意固地になる。
60代以上はそうだよ。70代以上はこうと決めたら変わらん。
80代以上になると意外と丸い人が多いのだが、やはり戦争を実際やった世代は違うね

どうせ大人のお姉さんバカだろ

自身の信念で動いている議員に、誹謗メールが届いている。

エロ議員呼ばわりみたいなものの逆ってことか
あれは議会の野次だが

>>826
たまに思うんだけど知事があれで、そしてその徒事の肝いりの有識者会議で何故慎重な結論が出ると思うのか、と
役人主導の有識者会議ってのは基本的にただの理由付け程度だから、いかに中身が慎重でも最後には規制方向へ行くのはわかってたはず

たぶん参加者の中には本気でまずいと思ってた人もいるだろうけど、座長かその近くの人間は間違いなく方向性決まってたはずだよ

実戦経験者のほぼ全ては、戦争はもう勘弁、憲兵と特高嫌い、上官の知能の低さには辟易だと口揃えるからな。
ただ、飯と武器とガソリンと医薬品があったら、英軍相手に絶対に負けてないと言い張る根性は健在。

>>826
自公のジポ法改悪☆大作戦が何故か捜査可視化と党内議論になって跳ね返ってきたから
あわてて既成事実を作ろうとして京都府の条例に付け込んだからじゃね？＜警察

びっくりするほどディストピア！びっくりするほどディストピア！

徒事×
知事○

徒事ってなんだよ・・

>>821
我欲まみれの規制派の煽りなんて聞く価値0だからな。
聞いて欲しいならもっとましな事を書けよ。

オカマの金ジリがまた来て荒らしてるのか？

知事で思い出したけど底辺さん元気かな？

>>837
>座長か会の主導者付近
だと思うよ。　だからこそ背景を洗わないといけない。
だから知事は安易に新しいものに乗ってはいけない。
知事の仕事は圏内の各有力者財界政界団体の調整でないとね。
小難しい路線は国に任せればいいの。その為の金を引っ張ってくるために衆参議員が居るんだから。

>>841
聞きまくりやないですか
私は既にNGいれてますよ

京都の件、今からでも意見するならするで良いけど、むしろ必要かもしれないけど、
くれぐれも冷静にね。バカの一つ覚えだけど煽り屋に煽られないようにお願い。

>>842
彼はこのスレの最古からのお客様だから、賓客として扱わないといけないにょ。

京都府のパブコメは京都府民しか受け付けないって本当？
どう考えても問題ある条例なのに

>>846
京都は日和見して今まで生き延びてきた国だから、東京の風向きが変わったら変わるんじゃないかな。
ヘタすれば承久の乱みたいなことになる。

児童ポルノを手放したくないのは分かるが、
独自案制定で動いている議員への迷惑行為だけは辞めて。

京都に限らずパブコメはその自治体内在住在勤限定

>>848
検索したら
>なお、ご意見は京都府民に限らず、府外に居住されている方や事業者、団体など、どなたでもお寄せいただけます。
http://www.pref.kyoto.jp/comment/qa.html

>>851
う〜んじゃあ関係ない地域に住んでたら
やっぱり無視されるのか

>>852
ありがとう、大丈夫みたいだね
最近だと千葉県でパブコメで大幅に内容変わった物もあるし
とにかく送ることだね

京都府知事　後鳥羽上皇
東京都知事　源頼家
　　　副知事　源実朝
大阪府知事　藤原秀康

民主党　北条氏？　

>>809
俺が当ててやるよ。お前の本音は「規制は無条件に正しいから一切邪魔をするな！」だから
迷惑行動=全ての反対行動だろ？

>>851
いや、集計自体はされるよ
東京の例だと二つにわけて集計されてたじゃない

だから問題視しているなら出した方がいい

>>852
あら、京都はそうなのか、

ポルノの明確な定義
１８歳未満という高い年齢設定
個人への立ち入り調査権
この辺を何とかしたいね

>>856
なんでマジキチと遊んでるんだ
話題そらしに自演か？

自治体によるなあ、
他県他市からは無効としてる所が多いからなあ。

>>858
大阪や兵庫なども募集要綱を見ると府県民に限ってないっぽ
結構、地域差があるのかも

情弱。

>>861
四月の都条例の時は、枝野事務所曰く「電話や手紙は都外からが圧倒的に多く都内は少ないんですよ」ってのを思い出す

>>861
他府県は除外ってところもそれなりにあるようですの

あと、コン研が請求している資料は以下の通り
＃@maruru2178 逆です。情報を届けるのではなくて、省庁に資料、データを出して貰う（要望を出す）、と。
＃コン研からは可視化、弁護士立ち合い、単純所持禁止の各国比較を要望されています
＃1時間前 jigtwiから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88164703070724096

・民主ＷＴが省庁や公的機関に、いろんな資料や記録を吐き出させるらしい
・で、どんな資料を引っ張り出せばいいか、コン研が意見集約をやってＷＴに伝えるらしい
・要望は６日（水）中にコン研に送ればいいらしい


次ｽﾚ準備〜

>>863
すまんなあ。
ざっと流し見しかしてないから。
此処しばらく見てたとこは自治体内限定の所が多かったからな。

結局、コンケンとしては雑協と倫に牽制球を投げ付けたいから明日までにって事なんだろうね。＜7/6→7/7

http://library.mocovideo.jp/zip/1418/
http://www.angelfire.com/scary/suewa_taipei/SuwaShiori/index.album/suwashiori

7/6　　　0900　　1200　　1700　　2100　　7/7　　0300　　0600　　　0900　　　1200
WT―――――――――――――――――（深夜協議）―――――――――→―――→継続協議
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　
ｺﾝ――――――――（提出文書ﾘｽﾄｱｯﾌﾟ）―――――――――（会議前）―（トドメ）――→継続交換手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ↓
雑誌―――――――――――――――――――――（民主党意向投下）―会議→（？）

こんなタイムスケジュールだったりして

>>860
工作員の分断作戦だな。

急ぎってことは、民主案ってそんなに急いで作ってるのだろうか

◇１>>1補足

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

民主WTの意向で話が変われば、民主WTは威信を爆挙げ、コンケンは功績爆挙げ、
雑協倫協議会も政府民主党の意向に添ったと都にいい訳出来そうなもんだがなあ。

>>872
民主案が出来る前に、出版が勝手に地方自治体と警察に降伏しそうだからその為の部分を急いでいるんじゃない。
全体として纏まり形になるには、多分秋口まで掛かると思うし、実際に審議を始めるのは10月以降だろう。

次スレテンプレ

>>1
>>873
>>3-4
>>298
>>6-16

>>10-11は期限切れ削除で

>>872
民主党の規制派が急いでいるのだろうね。

168：風と木の名無しさん ：sage：2011/07/06(水) 00:58:59.36 ID: 1y4Q9NDA0
ttp://twitter.com/#!/juangotoh/status/87932039994687488
＞まあ、出倫協があの案でいくと決めちゃうと出倫懇が従わなくても強制力持っちゃうんだよね。
＞出倫協には取次協会が参加してるので無視して出版しても書籍流通に乗らなくなっちゃう

ttp://twitter.com/#!/uedaeb26/status/88011911488212992
＞自主規制の明文化・協定化で一番怖いのは、取次系がそれを解釈した時に、
＞たとえばコミックＬＯみたいなのを「これは協定に違反した内容と判断し、取り扱わないことにします」となることだと思います。
＞いろいろ仄聞すると現状は取次・流通が事実上の検閲装置として機能してる構造が。

>>873
お疲れさまおにいちゃん。
>>878
七分三分の兼ね合いだろうねえ。
>>877
そんな民主党員はみんな除名してしまえ。

海江田氏が大丈夫まーかせてと言うんだ、信用するしか無かろう。
民主としては、都議会民主の立場の改善にも役に立つ訳だし
一石二鳥処か三鳥だからな。　助け船を出すのは悪くない訳で、
都議会民主の執行部のバカで失った信頼を取り戻せると踏んでいるかも試練。
都の条例に政府が介入する形にはなるかもなあ。

小難しい手続きは事務方に任せるにせよ、何かしらの助け船を出せば
都の中の穏健な部局、ヤリ過ぎで引っ込みがつかなくなった部局
と十社会の緊張状態は有る程度緩和できるかもしれん。

まあ、某団体は怒るかもしれんが、そこは実在児童の、児童福祉法と児童虐待防止法で対処するといい切ればいい。

聞いた話だけど、
出版社は、議員（規制推進派、反対派かかわらず）にＬＯみたいな雑誌の存在が知られることを恐れているという。
彼らとしては、ＬＯのような雑誌を知らないままで、議員たちにロビイングをしてた（つもり）わけだから
もしＬＯのような雑誌の存在が議員たちに知れると、今までのロビイング活動（らしきもの）は全て台無しになってしまう
と出版社の人は考えてるわけだ。
かつてテレビで「園じぇる」みたいな漫画のことを思いっきり報道してたから、議員も知らんことはないと思うんだが…。

>>882
今更すぎる
竹花やカスパルがロビイングで散々漫画を使ってるがな

>>882
LOねえ、あれ18禁だが、とても一般の黙認を得るにはちょいと苦しいかもな。
しかし、それ言うと、アキハーバラの18禁同人誌や
最近何故か増えてきた（ソース・アキバBlogの宣伝項目本）足だけ脱ぎかけ実写系をどげんするね？＜出版

今更だ
18禁付けて隔離してるんだから文句つけたら現状は難癖

ワシだってLOは関係ないとして見せてないんだからさ。＜建前上18歳未満には売られていないが根拠
あと18マークがついてないエロ漫画雑誌に関しては、どうなのかなとは思っているが、
基本的に、それを言うならエロ小説は区分陳列の対象になってない、
自由に買えるんですけど何故？と繰り出すので触れないようにしている。

オッカムのカミソリだよ、事を難しくする必要はない。
要点は、マンガはフィクションだよ、エロマンガ取り締まっても、他のエロ雑誌があるなら、
その根拠が崩れませんか？と話が果てが無くなるからな。最後は泥仕合だ。

単純にするべきだよ。余程社会に影響を与え、何らかの措置が緊急に且つ必要であり、
効果が認められる（もしくは沈静化まで）ときのみにだけ有害指定を認めるべきと考える。
それ以外は、意味はないと考える。

毎月毎月エロ漫画や単行本を血税で買って、
毎月毎月有害指定している地方自治体は
財務体質を改善すべき。税金を無駄遣いするな。

>>887
コネ入社の給料泥棒がよくそんなことを言えるなｗ

>>882
何年も前からECPATはロリコン漫画を議員に見せまくっとるがな
青少年ネット規制法案の時は高市早苗と竹花豊のコンビがエロCGをプリントアウトして見せまくったがな

>>雑協に電話してみたところ、「多くの方からこの件に 関する意見沢山来ており、非常に困惑しています。
>>もう判りましたから勘弁して下さい」と返答され ました。
>>どうやら、雑協は、この件について非常に降参した様子です。
>>これ以上、電凸をしたら、迷惑になるので、程ほどにしたほうが良いと思います。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1649.html#comment_top

程々にするなんて必要なし
ガンガンいったれ
雑協のアホどもは焼き入れないと状況を理解せん

■ 出倫協（出版倫理協議会）を構成する各業界団体の連絡先（抗議先） ■

日本雑誌協会 ※出倫協の上部団体
https://ssl.j-magazine.or.jp/contact.php
FAX 03-3293-6239
TEL 03-3291-0775
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台1-7

日本出版取次協会
http://www.torikyo.jp/info/info.html
FAX 03-3291-6765
TEL 03-3291-6763
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台1-7

日本書籍出版協会
http://www.jbpa.or.jp/contact/index.html
FAX 03-3268-1196
TEL 03-3268-1302
〒162-0828 東京都新宿区袋町6　日本出版会館

日本書店商業組合連合会
http://www.shoten.co.jp/Nisho/info.html
FAX 03-3295-7180
TEL 03-3294-0388
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台1-2

次スレテンプレ>>876

あと、コン研が請求している資料は以下の通り
＃@maruru2178 逆です。情報を届けるのではなくて、省庁に資料、データを出して貰う（要望を出す）、と。
＃コン研からは可視化、弁護士立ち合い、単純所持禁止の各国比較を要望されています
＃1時間前 jigtwiから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88164703070724096

・民主ＷＴが省庁や公的機関に、いろんな資料や記録を吐き出させるらしい
・で、どんな資料を引っ張り出せばいいか、コン研が意見集約をやってＷＴに伝えるらしい
・要望は６日（水）中にコン研に送ればいいらしい

>>891
紳士的に。つか書店商業組合連合会は関係無い気がする。

煽り屋には注意、

バカの一つ覚えを承知の上で、
意見、抗議、等々は必要ではあるが、
冷静に丁寧にお願いします。

焼を入れるとか軽挙妄動にガンガン行けとか、
数の力でどうとか、びびらせる位が丁度良いとか、
相手をアホだのバカだの見下して、
礼儀も弁えないのは逆効果です。

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52349281.html
【お前ら全員逮捕ｗ】　うｐろだにエロ画像をたった２枚うｐしただけの男性　問答無用で逮捕ｗ


関係ないけど既にこういう時代になってる
もう完璧警察の気分次第

>>893
ここでの書き込みと同じ調子で抗議するかよボケ

気分次第の必殺技（前後編）を思い出すワシ。

気が滅入る気がしずむ気が沈む……俺は不幸だ…獅子咆哮弾！（良牙 CVかないみかの夫だったと思う

しかし、獅子咆哮弾の完成形は　

　　　　　　　　↓　

この↓の意味さえ分かれば…。

皆の意見書があったら参考のために見せてほしい - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110705/1309871769

デジタルコンテンツ創富力の強化に向けた懇談会（第8回）開催案内
日時：平成23年7月11日（月）15:30-16:30　傍聴申し込み期限：平成23年7月7日（木）17:00までに
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/digital_contents/02ryutsu04_03000064.html

>>895
あなた自身はそうでも
他の方がどうかは判らないからね。
あまり煽り気味な論調はどうかと、

>>668
別に間違っちゃいないな。

どこがおかしいのか具体性もない。
民主案では現状合法なジュニアアイドルの疑似パンチラでも危ないとは奥村弁護士も言ってる。
まあ二次オタクにはアニメ漫画の『消費のみ』が全てで、デッサンできずに質が落ちてくアニメ漫画業界のことなぞどうでもいいのだろうが。

>>895
ならばお客さんとの区別を図るためにも
意見、抗議等々と同じ調子で頼む。

>>896
規制派「俺にはこれがある。」

「ふんぞり返った!!」
「あの構えは…?」

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1649.html#comment_top

雑協のアドレスは出てこないのですが、自粛の大元のひとつ取り次ぎにも意見は必要かと

日本出版取り次ぎ協会
[email protected]

大手出版社への強めの意見も必要かと思います。
勉強会で「僕妹」は○。「あきそら」はＨシーンが多過ぎて×。という話しがあった模様。
一冊の雑誌に占めるＨシーンの量をを編集の際調整する。
１３歳以下のロリ・ショタは内容に関わらず、成人指定でも×。
一応大手出版社の共通理解になっているようです。
講談社、小学館には特に意見が必要ですが…ここの担当者、あんまり規制反対に熱心ではないんですよね。

>>866
弁護士立ち会いといえば、海外では少女ヌードの撮影は弁護士立ち会いのもとで
人権上問題のないようｔチェックを入れて契約をさせるのが義務らしいね。
さすがは芸術と児童ポルノの区別をつけている海外の方が進んでいる。
それに比べて日本では何でも規制という児ポ法のせいで一つの文化が死に絶えた。
清岡純子とか海外では芸術扱いなのに日本では児童ポルノとして弾圧されてる。
コン研の方々には国会議員たちにぜひそのような日本の悲惨な現状を伝えて
これ以上の法規制はいらない事を訴えかけてほしい。

ＷＴには宮沢りえのサンタフェを例に出して単純所持処罰化されたら逮捕者が続出する危険性を伝えるべき

究極的には18禁の漫画やアニメ・ゲームがあること自体許されないと言ってくるだろうし。

漫画やアニメゲームがある事自体許されないと言ってきます

しかし京都は府警と京都産業大の間でリアル図書館戦争が勃発しそうだなw
まああの大学もエクパットの学習会に講師差し出して日本のマンガの現状の講演をさせたりと一筋縄でいかないところがあるが

>>905
あれは17歳か18歳か撮影時が不明なだけだから意見としては弱いと思うよ

>>908
保坂展人区長が国会議員時代に国会図書館で貸出不可＝１７歳ヌードで児童ポルノ扱いと検証している

もうかなりいい年齢になったあと自分の人権保護とやらでバカスカ逮捕出たらりえちゃん困るだろうなｗ

そういや2009年国会でサンタフェの話が出た直後くらいに
篠山紀信が強制捜査されたんだよな・・・

結構ヤバイ組織だよね警察

コン研は成長してるな。

「映像・画像の入手・所持、二次元作品の制作・提供」は合法
なのは表現の自由なので担保するべき

個別の作品で、自分の好きな作品は合法、自分の嫌いな作品は違法
なんてそんな自分さえ良ければそれでいい法律や運用はないのだし
あってはいけないのだからさ

俺はお絵かき板で自分で描いたエロ絵貼ってるけど（修正アリ）、もし単純所持とか禁止されたら貼るのアウト所か、描くのもアウトになっちまう。
俺を含めたお絵かき板の奴らはみんな手錠嵌められる訳だから、絶対に阻止したい。

>>914
自分ののグロッキー帳に
描いてりゃいいだろ
これみよがしにエロ絵を
撒き散らしてりゃゴラされて当然
そう言うゾーニングの意識は低く
世間の倫理に挑戦するような
スタンスなのに、権力意識だけ
強いってのはどうかと想うぞ
アナーキストでもいいと思うが
それなら其れなりのスタンスで
臨むべきだろ

逆にそこら辺を考慮して活動してる
絵描きからすれば本当に
いい迷惑だろうしさ

金尻のオカマのつぶやきは相変わらずキモイな

歌舞伎町潰しで非合法な風俗が蔓延したのから学んでない
浄化（）とかって結局ヤの字の銭儲けに利用されるんだよな

施行されてから５日しか立ってないのに萎縮してないから嘘やデマつきまくった反対派社会的に責任を追うべきだｂｙ金尻のオカマ
その台詞は１年ぐらい立ってから言えよと思ったわ

>>918
まだ、指定審査もやってねえし
それ以前にそもそも読まない奴が萎縮とか判断できるわけないｗ

まだ審査してないの？
じゃあ以前名指しで指定された6冊はなんであの頃決めれたの？

一種の見せしめだと思う

>>920
その6冊みたいな本をを指定したくて作った条例ってことでしょ

次スレ立てるか

ttp://twitter.com/NakamuraTetsuji/status/88224478877859840

１４時からは児童ポルノ法検討ＷＴ。法務省・外務省・警察庁からヒアリング。
議員からはかなり突っ込んだ質問がされ会議時間は延長。なかなか民主党案はまとまりそうにない気配。
ただ他の法案との関係もあり余り長い時間もとれないかもしれない。辻座長は山尾事務局長の運営に期待。

11時間前 ついっぷる/twippleから

>>908
京都精華大もな
>>911
何だか、絶妙なタイミングだったよな
警察の陰謀で、偶然とは思えない
>>918
アレは救いようが無いでしょう
規制派は皆そうか

ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309912280/
次スレ建てたぞｵﾗｧｯ！！！

>>621
にしちゃあターゲットがどマイナー過ぎるのがあるんだよなあ
既に探してなきゃ分からないだろレベルっての

>>927
そりゃいままで有害指定されてるのもマイナーなのばっかだろ
じわじわ首を締めるほうが効率的なんだよ

>>809
言えないってことは存在しないってことですなーｗ

>>928
いやそういう事じゃなくて・・・
もういいや

>>928
マイナー＝その作品の周囲に人が少ない＝抵抗が弱い、力がない

>>930
自分の口から出たものを途中で引っ込めるな

>>912
ポジティブに言えばそうなんだけど
本来なら出版業界が負担すべき事を｢また｣背負ってしまったのか・・・としか言えないのがねえ・・・

>>926
乙

>>917
ヤクザが金儲けしたいから規制を強化しようとしてんだろ
ユニセフとか警視庁とかｗ

それよりも山口組の頭が出所したから、その見返りかｗ
警察「銃と覚醒剤はダメだが、これからはエロ漫画で稼がせてやる」

>>935
ヤクザが金儲けできるほど簡単なジャンルじゃないよ
マンガ・ゲーム・アニメなんてものはさ

そのへんで適当な女をスカウトして数時間で完成するエロビデオに対抗出来るはずもないしな

>>935
AVなんかは女優を脅して強引にやれば何とかなるが
マンガ・ゲーム・アニメは脅したところで進行速度が
早くなるわけじゃあないからね

宥め賺しをやりゃなきゃいけない時点で
ヤクザ商売には向かない
（実際は違うのかもしれんけど）

>>937だった

某ソフトを彷彿とさせる話はその辺で

ヤクザが同人誌を無断で複製して売っていたなんてことが昔はあったらしい
まだ無修正が流通していたころの話だし、作者と直接取引する同人ショップがある今じゃ成り立たないだろうけど

>>924
＞＞ただ他の法案との関係もあり余り長い時間もとれないかもしれない。

有償無償の取得・単純所持違法化案は直ちに廃案にして、
他の案を審議すれば良い

>>940
いつ三は発売するんでしょうか……

>>936
エロゲーはヤクザのシノギの一種ですから潰しましょうというのが
規制派の対外向けの説明だぞ
というか、そういう名目で外圧をかけて貰っている
毎日変態報道なんてその最たるものだろ

むりやりヤクザと交友関係があるということにされてしまった朝青龍や海老蔵を彷彿とさせる
これもコンテンツつぶしの一環だね

>>900
最近じゃPOSERなんてものがあるからまだいいものを…
>>915
その発言は同人を生け贄にしかねんぞ

例の京都の件、来週中にもHPで公表パブコメ募集との事、
ttp://www.pref.kyoto.jp/comment/index.html

ツイッターやってる人がいたら角川の井上社長にコン研をご存じか訊いてもらいたい

タバコも規制したらマフィアの資金源になるかね

>>948
タバコはほぼ間違いなくなるでしょう


そいや今日は出版関係の情報が出てこないね
協議会の情報は結構出てきたけど、肝心の懇話会の情勢が全くわからん

そういえば次のWTが金曜開催ってもう出たか？

夕方以降でしょ具体的な情報は

１４時からは児童ポルノ法検討ＷＴ。法務省・外務省・警察庁からヒアリング。議員からはかなり突っ込んだ質問がされ会議時間は延長。
なかなか民主党案はまとまりそうにない気配。ただ他の法案との関係もあり余り長い時間もとれないかもしれない。
辻座長は山尾事務局長の運営に期待。
ttp://twitter.com/#!/NakamuraTetsuji/status/88224478877859840

次スレのテンプレ、なんで対策情報がぜんぜん載ってないんだよ
とりあえず追加しておいたけど900超えたらテンプレに新たに追加するものとかの話し合いしてくれ
最近不完全過ぎるわ

その内ヤクザが二次エロを資金源にする日が来るのか…
ん、そうすればヤクザ共がおれおれ詐欺や押し貸し等をする機会が減り
いままでどうり二次エロが売られてるお陰でオタの性犯罪が減る・・・？
なんだ結構平和になるじゃないか、オタはかなりボラれるだろうがｗ

>>953
いや、もうあれスレ的には情報として古いから
金土日と盛り上がってもうみんな意見出し終わってるから

>>948-949
たばこ販売禁止を＝アイスランド、法案審議へ （時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110706-00000020-jij-int

嫌煙ファシズム極まれりだ。

どれだけ技術の進歩があっても害のないタバコというものは作れんのか

>>956
同列には語れないが、他人事とは思えないな。
21世紀は規制の世紀か。

まぁタバコ吸うならおっぱい吸えばいいんだけどね

つか問題はタバコは健康に害があるのかないのかなんだけどね

規制というか個人主義が肥大化した不寛容の世紀だな
人種や身体や国籍といった宿命的なものへの不寛容（通常差別と言われているもの）が20世紀で絶対的なNGになったから
その捌け口として（人間は差別大好き）思う存分いくら叩いても非難されない（むしろ賞賛される）差別し放題の個人の趣味趣向へ
矛先が変わるのは必然なのだろう
これに抗うには人種差別より格段に難しい

だからあきらめよう

＞薬局でだけ20歳以上の人が購入するのを当初は許可

利権ｗ

>>956
キチガイの起源、北欧ｗ

>>957
そもそも中毒の元のニコチンが有害だから

http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY201107060268.html

牛生レバー禁止を検討　厚労省審議会、違反なら罰則も

>>965
そのうち河豚も規制来るぞw

規制の世紀というのは面白い論だ。
経済的な観点では、規制すると物の価値を上げるということなので、
裏返せば、今は金銭の価値が高過ぎるということだ。
世界的にデフレなのかなあ。

これを解決するには、物の値段を上げまくるという方法だな。
政府や日銀に頼らず、民間がインフレにするということだ。
そうすると、物の価値を下げるために規制が緩む。
単純に考えるとこうかな。

>>966
うなぎも駄目じゃね？
生き血と粘膜には毒があるぞｗ

>>965
牛の生食用の衛生基準の新設すればいいだけなのに

【漫画】「To LOVEる ダークネス」第2巻でも大量修正。股間がヤバいことに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309927707/

旧東側陣営の真似事をする
自称自由主義陣営

自称善意で押し付けがましい新しいファッショの時代というべきか

>>968
マジで毒あるの！？

９０年代のエロゲを知ってる奴はエロゲの価値は高かったことを知ってると思う。
違法コピーもあまり無かったから、エロの度合いもそれほどショッキングで
なくとも普通に売れた。メーカーもそれなりに儲けてた。
電子化の波がデフレを招き、物の価値を下げたのかも知れない。

肉に厳しいね。
そんなものよりも、放射能測定をもっと細かくやって結果を店頭で表示してくれ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014023451000.html
交換ソフト児童ポルノを摘発

「そのスジの人曰くWinnyだのShareだのPDだので児童ポルノやりとりすんのは時代遅れ」
って、ひろみちゅのブログで読んだ記憶が

露骨にニュースで援護射撃が全局で始まっとる、ワラタｗ

>>975
>インターネット・ホットラインセンターの吉川誠司さんは、「ブロッキング
>は、まだ一部の事業者しか導入しておらず、ブロッキングだけでは防ぐこと
>ができない。ファイル交換ソフトの対策を強化する必要がある」と話しています。

やる順序が逆だよなｗ
ファイル交換が温床だってことは昔から言われてただろｗ

今tbsで児童ポルノ特集

【速報】TBSで児童ポルノの一斉摘発に密着
749 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2011/07/06(水) 17:27:34.58 ID:vKyJYFhc
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001469.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001470.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001471.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001472.jpg

千葉北署は５日、強盗致傷の疑いで千葉市花見川区に住む私立高１年の男子生徒（１６）を逮捕した。

逮捕容疑は５月６日午後４時５０分ごろ、同区千種町のコンビニ店「ミニストップ千葉千種町店」で、アニメのキャラクターグッズ２点（計５８８円）を万引しようとした際、
取り押さえようとした同店経営女性（４３）の左腕を蹴るなどし、軽傷を負わせた疑い。店内の防犯カメラの映像などから男子生徒が浮上した。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1309931891

tbs日本は児童ポルノ大国だから単純所持すべきとコメンテーター

一応、三次のことだったが
水面下でなんか動いてるのかな

TBS
winnyで公開していた人間を逮捕の瞬間に
この男の部屋には児童を描いた猥褻な漫画も大漁にあったと
関係ないこともナレーションで加える

自民公明案への援護射撃でしょ。

>>980
これは誰が見ても明らかにそれとわかるものをアップしていて摘発対象にされたのか？

>>982
新たな冤罪を生む可能性については？

>>987
そんな話全くない

早く完全暗号化のソフトを作ってくれ

いつもの如く交通違反の取締よりも楽にできる点数稼ぎやりつつ児ポ犯罪の増加がーってやりたいんだろ
しかもこれ画面を見る限り援交モノ臭いよな
それを槍玉にあげて児ポ大国とかどうしたもんだか

しかし児ポ大国だって嘘は本当に定着してしまった感はあるなあ

>>978
＞ファイル交換が温床
アメリカじゃ、それで規制派は赤っ恥かいたけどな
調査したら犯罪者同士、直のやり取り（HDDやら物理媒体）が多かったという

しかし、ダウンロード犯＝性的加害実行犯かのような扱いヤメレｗ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001489.jpg

なんだこの犯人の部屋は。
スロット？

>>990
しかも、昔のがぐるぐる回ってるだけで新たな被害画像はほぼないというｗ

>>992
今だとUSBメモリやらSDカードでOKなんだろうな……

>>988
サンクス
人としての良心すら売り払ったか

嘘も百回言えば真実になる

>>992
大衆が知らないことならそうだとでっち上げれば事実になるってことだな
つかこういうの見ていると実はこの逮捕劇すらやらせじゃないかと疑ってしまう

>>986
正午ってフォルダだかに描いてあったみたい

ガロは悪くないよ

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