エロゲ表現規制対策本部728

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部727
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309593725/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>900が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

◇１>>1補足

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

◇２
『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101

青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
　　　→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→継続審査で決着
4月　伊藤都議がPT結成→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制が
　　　きちんとおこなわれていることがわかる→反対派が大勢になる
5月　骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
　　　最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
12月 最後まで残っていた反対派を説得して、全員一致で賛成へ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

◇３
アニメ　コンテンツ　エキスポは中止になりました
中止の詳細、チケットの払い戻しは以下を参照してください
http://animecontentsexpo.jp/
開催時の予定の一部は以下の通りでした。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』
――よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A集――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/（こまめな改訂があります、一番上が最新Verです）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9

表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
「児童ポルノ（児童性虐待成果物）は、なぜ取り締まらないといけないのか」※まんが（コミPo!）
https://sites.google.com/site/hyougenjiyuu/article-1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29

【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
http://mamesoku.com/archives/2343974.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32

◇４
議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16

日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
子どもポルノ問題に関する緊急要望書
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19

東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21

◇５
2月10日発売のフライデー、井上社長のインタビュー記事です。
角川書店社長　井上伸一郎「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/10-11

【十社会連絡先】【十社以外の出版社】【テレビ局の電話連絡先一覧】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12

実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15

松沢成文・神奈川県知事の二期八年の「問題」を簡単？にまとめてみた。(PDF)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30

日ユニの連中も早晩、管内閣（と言うか民主党政権？）が行き詰ると踏んでいるのか？
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30

宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。（大田出版）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31

都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf

◇６
自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）
51ｐ　東京都議会と青少年条例問題
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
描写を工夫している＋修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22
保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」
ttp://getnews.jp/archives/100476
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78

◇７
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
・宮城県　提出議案等　第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・ウイルス作成罪：創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63

・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

◇８
・「コンピューター監視法案可決」参議院法務委員にメールの送付をやり最善を尽くそう。
・PC監視法案への陳情先＆行動指標
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/79-84

・抗議・請願先
電機連合　　（支援先　加藤敏幸参院議員　http://kato-toshiyuki.com/　）
http://www.jeiu.or.jp/
http://www.jeiu.or.jp/kamei/
情報労連　（支援先　吉川さおり参院議員　http://yoshikawasaori.com/）
http://www.joho.or.jp/

・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案/
・衆議院法務委員会で可決（経緯）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/85-87

・マジコン方面
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/88-95

・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/96

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月7日まで「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」 提言（案）に対する意見募集
　ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000034.html
7月11日まで　愛媛県えひめ子ども・若者育成ビジョン（案）に対する意見の募集について
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-6-10kenminkatsudou/index.htm
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/969
7月26日まで　香川県「第２次かがわ男女共同参画プラン（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9169
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「共助の社会づくり推進指針（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9171
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「第２次香川県配偶者暴力防止及び被害者支援計画（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9170
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月2/3日　日本マンガ学会第11回大会（高知大会）フォーラム「表現規制問題を考える」
　ttp://www.jsscc.net/katudou/taikai/2011taikai/index.html
7月8日15:00〜17:00　男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会 第７回ポジティブ・アクション　ワーキング・グループの開催について
　ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/pa/07/info.html　傍聴申し込み期限：平成23年７月６日（水）12時（必着）
7月9日14:00〜16:00　うぐいすリボン講演会「白田秀彰　21条と修正1条を語る　〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
　ttp://twipla.jp/events/6653
7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688

○法や政治に関する本
・性表現の自由／有斐閣（人権ライブラリイ）／奥平康弘、環昌一、吉行淳之介
・なぜ「表現の自由」か／東京大学出版会／奥平 康弘
・ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性
　／ポット出版／ナディン・ストロッセン
・性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠／ミネルヴァ書房／加藤隆之

○オタク論に関する本
・動物化するポストモダン　オタクから見た日本社会／講談社／東浩紀
・ゲーム的リアリズムの誕生　動物化するポストモダン2 ／講談社／東浩紀
・戦闘美少女の精神分析／太田出版／斉藤環

○規制派の側の本
・よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法／ぎょうせい／森山真弓
・男権主義的セクシュアリティ―ポルノ・買売春擁護論批判／青木書店／杉田聡
・ポルノグラフィ―女を所有する男たち／青土社／アンドレア・ドウォーキン
・ポルノグラフィと性差別
　／青木書店／キャサリン・マッキノン、アンドレア・ドウォーキン、中里見博、森田成也

○その他
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
　／インプレスジャパン／ローレンス・カトナー、シェリル・K・オルソン、鈴木南日子
　http://www.impressjapan.jp/books/2708
　暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
　http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

四スレ程前から抜けている。>>12　これは事実上の学術論文であり
奇声派共の論理が全てカルトであるという証拠本だ。

■ゲームと犯罪と子どもたち　ハーバード大学医学部 シェリル・K・オルソン博士
ゲームは子どもに悪影響を及ぼすのか? 2,000名調査で見えた真実。
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが1257名の子ども、
500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、
多くの根源的な問題を浮き彫りにした。

米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部精神科に集められた
研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって詳細に検証。歪められたゲーム批判から、
問題の本質を発掘する。「子どもの味方」をアピールしたい政治家、めざましい成果を発表して世論に迎合したい研究者、
ドラマチックな見出しを求めるマスコミへの、実証的で痛烈な反論の書。

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

現行法は社会的法益解釈による運用になっていて個人保護が蔑ろにされている。
→http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
→http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110622
なぜならば運用が刑法のわいせつ物頒布罪のような感じになっているから。
まあこれは法文が悪いんだけど、その解釈によって被害者というか被写体を特定しないまま、
見た目判断により児童と認定されてそのまま処罰されてる場合がある。

そしてその見た目での判断方法に使われてるのが、
「肉体に触れられる状況でなければまともに機能しない方法」なんだよ。
それを映像に対し使うのはおかしい。しかも大人でも幼児体型が多いアジア人にこの方法は適さない。
そもそも被害者というか被写体を特定できてないのに、個人保護になるわけがなく、
もっと深いところにまで運用に対して切り込んだ突っ込みが法文にあったほう絶対に良いのは明白。

そして一番問題なのはこの社会的法益解釈だと、要するに、いわゆる風潮の規制みたいなものだから、
被害者がない表現の規制を肯定してしまう材料になってしまう。
だから、現行法の運用を根本から変えられる改正内容にしたほうがよい。

次に改正案について、自民党案についても民主党原案についても新たな罪は設ける必要性を感じない。
単なる受け手側を処罰しても被害者に利益があるとは思えないからな。
常識的に考えた人権を用いたら単なる受け手側はどれも侵害していない。
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない。名誉毀損も公開しなきゃ起きない。

精神的苦痛についても効果が有ると謳いながら、実際は効果がない。
なぜならば、どこかにあるから精神的苦痛という主張は０である事の証明の要求と同義。
そこには苦痛の軽減という概念も存在し得ない。この論は被害者に対する完全なる詐欺だね。

未然抑止論については児童ポルノ法の目的に反してるし、
その概念を捩込むと社会的法益論になってしまいやはり駄目。

テンプレここまで
谷垣は規制派です

乙

粘っていた　いつもの人残念でした。

　　　　　　　　　　　　　　 -──
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　　　　　　　　 /:/ : /: : : : :i : : : : : : : : :ヽ.: :ヽ
　　　　　 　 　 : ': : :i: : : :i : |: : : : :|: :!: :.:ｉ: : : :ﾊ
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　　　　　　　　|::i::.::.:| .::.::.|::.:|:.::.::.: ｣.::L. ┴|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::.::.｣L　┴　￣　　ィ伐仆|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::::::::|:f伐汰　　　　 Ｖ(ソ小::.从　　　　＜>1ご主人さまお疲れさまですわ
　　　　　　　　|/i :: 小. V(ソ　　 .　　 '''　.:::::: |　　　　　　　　あとぉ、夕ごはんにしますかお風呂にしますか
　　　　　　 　 　 ＼::ﾄ､_､ '''　　 _　,　　 人i:::八　　　　　　　　　　　それとも湯音にします？
　　　 　 　 　 　 　 ∨ﾚ介::....._　　　 イﾚく|/
　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'∨＾く厂　 ∨　｡ﾙﾄ:┐_
　　　　　　　 　 　 　 _ノ^圦.｡　＼／　.｡/ /　ﾘ　 〉
　　　　　　　　　　 rく ＼　V＼。/ 　 ｡/∨　厶イ
　　　　　　　　　　 �Y＼∧ ∨ ＼.。／　 〉く. ／|
　　　 　 　 　 　 　 ｀|　 ＼} ﾘ 　 ／　　 /∨ }　 |
　　　　　　　　　 　 /{＼　 ﾏ二ﾆ亡i二7 /|　|　∧
　 　 　 　 　 　 　 /　'.　＼ ﾏ======くノく_ノ ,'ｉ　|
　　　　　　　　　 〈 　∧　　　ﾏ==≪≪==/　/│ |
　　　　 　 　 　 　 ＼i.∧　　　＼　　 　 /／　││

>>996
いや、そのセカイは深い淵のようなものなのでエロゲ程度で立ち止まることを意見具申。
結局人間というのは、複雑怪奇な生き物なのだよ。

@ecpatjp ecpat
子どもポルノ単純所持を処罰しないのは子どもポルノの拡散を許し、
被害にあった子どもがずっと苦しみ続けるのに加担することになる。
冤罪をおそれ処罰化に反対する議員は子どもの苦しみは続いても構わないというのだろうか？
説明して欲しい。

↑
エクパットはこのようなアホなことを言っていますが、
冤罪によって一生を台無しにされる家庭や子どもの苦しみは続いても構わないというのだろうか？
説明して欲しい。

自粛案関連なかったから前スレからペタリ

shingohirano2 平野　伸語
@24_589 @syuu_chan @maruru2178
出版倫理懇話会について、茜新社に問い合わせたところまだ懇話会のスタンスは固まっていないので
7月7日の懇話会の会合で決めるとのこと、茜新社は自称案を飲む気はないみたい。続
48秒前
平野　伸語
shingohirano2 平野　伸語
@24_589 @syuu_chan @maruru2178
基本的に出倫協は児ポ法の単純所持規制や表現規制には反対しているらしい。
あと前の自粛案の時に比べ抗議の声は無いとのこと。続
7分前
平野　伸語
shingohirano2 平野　伸語
@24_589 @syuu_chan @maruru2178
ロビイングはやっているし、某政党からヒヤリングの予定もあるとのこと。継続的なロビイングはしないのかと尋ねたところ
政治家とのパイプはあるから問題ないと。ついでに連合が規制に熱心なことについてはしらなかったらしい。 続
12分前
平野　伸語
shingohirano2 平野　伸語
@24_589 @syuu_chan @maruru2178
まず出倫協についてですが、申し合わせ案についてはずっと以前から検討していたで
中小をスケープゴートにして表現規制を乗り切るつもりはないし、押し付けているわけではないと、
若干キレならがら説明してくれました。 続
17分前
平野　伸語
shingohirano2 平野　伸語
@24_589 @syuu_chan @maruru2178　
まず複数の出版社に確認を取った所出回っている申し合わせ案の画像は間違いなく本物であることが判明。
茜新社の方に文面の太文字の部分を読み上げて確認したところ間違いないと言われました。
22分前

ところでこの自粛案最新版なんだけどさ、
http://twitpic.com/5jm4g5
「性交又は性交類似行為を連想させる表現には十分配慮し、慎重に取り扱う」って、
具体的にどう制限かかるわけ？

>>20
子供や女性をダシにマンガやゲームを規制して
自分が嫌いだったり、不快だったりするモノが
消えれば満足な人なので、その先は考えていません

考えているとすれば、他の不快だったり嫌いだったりするものを
どうやって消していこうかということだけでしょうね

平野　伸語17:37
@24_589 @syuu_chan @maruru2178
懇話会の中でも意見が分かれているようですが茜新社は割とまともなようで
担当者の態度もここが一番良かった。迷惑にならない程度に応援するべきかと。
ttp://twitter.com/#!/ikagin/status/87810733261336576

最悪に備えて最善を尽くそう　ぺたっり胸最高（虹に限る

もっと子供に暴力的なゲームを!? 米大学が暴力的ゲームの増加と犯罪率の低下に関連性ありと発表
http://www.kotaku.jp/2011/06/violentgames_lesscrime.html







2000年の強姦（件/10万人）


カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

・松本復興相の発言は的外れ、そもそも村井知事は遅れていなかった
松本龍震災復興担当相が3日午後に村井嘉浩宮城県知事と宮城県庁で会談した際応接室に後から入ってきた知事を叱咤し
「お客さんが来るときには、自分から入ってからお客さんを呼べ」と発言したことに関して、関係者の間に戸惑いが広がっている

そもそも知事は予定に遅れておらず、通常の応対をしたに過ぎないからだ
村井知事と松本復興相の会談が設定されていたのは3日の午後2時15分。宮城県庁秘書室によると「会談時間の数分前に松本復興相を応接室にご案内し
お茶を出したり、報道陣のテレビカメラの設置が完了したのを待って、時間通りに知事が入室した」
つまり、入室が遅れた事実はないという
応接室と知事室は、同じフロアの隣り合わせの場所にある。村井知事は、松本復興相との会談スケジュールに合わせて
秘書が呼びに来るのを執務室で待っていた。県庁で知事の来客がある際には、「誰であっても知事よりも先に応接室へ入室してもらうのが一般的」（秘書課）という
来客が資料を整理しているときなどに知事がその場にいたら、逆に失礼に当たるという配慮もある
会談を設定した秘書課では、「民間も同じ対応をしているはずだし、世間一般に考えておかしくない」と、松本復興相の発言に戸惑いを見せる

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/o/t/a/otakurevolution/DSC00109_convert_20090725224606.jpg

また松本復興相は知事に対して「長幼の序が分かっている自衛隊ならそんなことやるぞ」と発言し、後から入室した知事を責めている
松本氏は、自衛官出身の村井氏を戒める意味で発言したのかもしれないが、防衛省によるとそれも正しくないという
「確かに階級のある部内では長幼の序という考えがあるかも知れない。ただ、部外の人と会談するときには当てはまらない
　そもそもどうやって上下関係を付けるのか判断できない」（防衛省広報）。
さらに松本復興相は4日、首相官邸で記者団の質問に答え、「呼ばれて入ったら（村井氏が）３、４分出てこなかった。だから怒った
　九州の人間は、お客さん来るとき、本人はいるものです」と述べるなど正当性を主張したと報道されているが、これも誤解を招く発言だ

松本氏の地元である福岡県庁によると「庁舎に大臣がお見えになったら、すぐに会場にお通しし、その後、すみやかに知事に入室してもらう
　先に知事が応接室で待つことはないし、本人が来客をお出迎えすることも通常はしません」（秘書課）。
複数の地方自治体によると、知事と大臣の会談場所がホテルなど外部の場合には知事が先に到着して出迎えるが、庁舎で行われるときには
応接室に先に大臣に入室してもらうのが普通だという

村井知事は4日の会見で「国と地方自治体は主従関係ではない」などと述べ、松本復興大臣の発言に対して不快感を示した
松本復興相が3日の岩手、宮城両県の知事との会談で発言した「知恵を出さないやつは助けない」「九州の人間だから（被災地の）何市がどこの県とか分からん」
などの発言は野党が追及する構えでいるほか、民主党幹部からも辞任すべきだとの声が出ている

>>1
スレ立て＆>>16のオチ　乙w

>>22
ふたばでは取次が取り扱わなくなるって書き込みがあったよ
具体的な影響を聞いてみても土曜日はスルーされたし

http://library.mocovideo.jp/zip/1418/
http://www.angelfire.com/scary/suewa_taipei/SuwaShiori/index.album/suwashiori

>>19
勿論です
エロゲ関係のネタ程度に理解出来れば良いと思っております

「児童ポルノを死んでも守る」
――ヴォルテール

マンガで解るのアスナたんは、アンソロジーで萌えキャラになるべき女神キャラという妄想が今脳内に閃いた。

テンプレ荒らしできなかったのがよっぽど悔しかったみたいだね＜いつもの人

　　　　　　　　　/￣￣￣｀＞'´　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　 |i　／　 ／　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　 　 i| /　　〃　　　 ィ　　　 i|＼　　｀i　 ｀l←いかなるトンでも事態にも対応できる脳
　 　 　 　 　 　 || i|　/ i|l　　　l /_ﾏ i＼　|i　＼　i|i 　 |←伸縮自在の触手の機能を秘めた長髪
　 　 　 　 　 　 || i| l|　ｉ|l　　 i|l￣｀弋　＼ｒ´￣＼| 　 |
　 　 　 　 　 　 || ii|/　ｉ|l　 i　|ｒ斤卞､　　　､r=ミ || 　i|
　 　 　 　 　 　 || ii|i　 ｉ|l　 |　!i弋_ﾀ　　 　 弋_ハ|| 　ｉ|＜皆様、本日からお世話になります
　 　 　 　 　 　 || ii|i　 //ii | iN　　　　　'　 　 　 l||　iN　　某メンタルクリニックの助手のあすなでーす。
　 　 　 　 　 　 || /　/ｲiiiiｉｉ| ||i|.　 　r―‐‐y　　/|　i|　　　　
　 　 　 　 　 　 ||　 / ii|iiiiiiｉ|iii |ゝ　　ゝ_ _ノ　／ l| i/
　 　 　 　 　 　 || i/ ｉｉii|iiiiii/＼|　｀　　　　ィﾏ￣ヽ/
　　　　　　　　/// iiiiiiｉ|iiiム　　ヽ　､ 　 |　l/　　 '｀ヽ
　　　　　　　./ｲ/ iiiii／　　　＼　　　 ｰ'ﾚ/　　　　　'i←ごっどはんど
　 　 　 　 ／// iiiii|´　　　　　　＼_／ゝ/　　　　 ／
　　 　 .／　// iiiiii|　　　　　　　i　 　 .∨　　　i／
　　 ／　　// iiiiiiiｉ|　　　＼　　　|l　　 /　　　/
　／　　 .// iiiiiiiiii|　　　　　＼　 |l　 :/　 　 /|
　|　　　// /iiiiiiiii|　　　　　　　 ｰ ヾ/　　　/ ｌ|
　|　　./ | /iiiiiiiiiii|　 　 　 　 _ﾆ=／/　　　/　 |
　{　 /　l|/iiiiiiiiiiii|｀ｰ､　-‐　＿_ | / 　 　.i　　 |
　ゝ　l . /iiiiiiiii／|　　 ﾋ_i￣　　 :|/: 　 　 i　　 |←手のひらサイズ　
　　＼i/iiiiii／　 |　　 ＞i| 　 　 :|:　　　　|/:::::/
　　　 |iiiiii/　　　｀lー　､_ｉ|　 　 :|:　　 　/:::／
　　　 |iiiiii|　　　　.|　　　:l|　　　　　　 /／＼

そーいや美少女フィギュアに絡める触手台座なんてのがあったなあ。

萌えフィギュアとか完璧に芥子雛だもんね。日本のひな人形（ご禁制な時代もあった）の末裔だね＜緻密でありながらでフォルト

>>36
>いかなるトンでも事態にも対応できる脳
そこは「いかなるトンでも精神科用語にもお色気対応できる脳」じゃなかろうか
マンガ的に

／お色気対応できる脳」じゃなかろうか？マンガ的に＼

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 ＼＿
　　　　　　　　　　　　　　/　　/又＞ゞ'　　￣｀ ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 /　 //　i/　 i　 i　i　　 i　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 //　i/ i／|l　| i||l　　|l l　l ﾒ
　　　　　　　　　　 　 / ／i/　i//￣｀|!∨i||il∨||ll l　l i|
　　　　　　　　　　 ／/　i//　ｲィ=ヽ　　∨| ＼ﾏ| l　| i|＜>>39　え？私そんな高スキルを…何時の間に
　　 　 　 　 　 　 / i/　i//i　i| l! (_) 　　　ゝ=､冫l　| i||　　　エ…エロゲシナリオでも作ろうかしら…
　　　　　　　　　/ i/　i///|　|| 　 　 .　 　 (_) 川| i||il/
　　 　 　 　 　 / /_／_//__|l人　 r　 ､　　 　 ´i||i|ili∧
　　　　　　　 //／ｌ　　　　 》　i＼ ｰ ､_ﾉ u ／i/i||!　 ∨
　 　 　 　 　/／ 　|　　　　/　 |　　ー　 ﾌ´〃／|
　　　　 メ／　　i　l| /　　 l＿　〉　 ン´　　'/　＼
　　 _ｒ┘、l　ｒヽi|　ﾚ　　　　　｀○＼　　 ／　　　＼
　 ｒ┘ヽ ヽ 〉` ｜/　　　　　　　ゝ　 ヽ.く　　　　　　ゝ
　 !ヽ´ヽ!┘　 .//　　　　　　　　　　　　○ >　 ／　i |
　 ｒ＼　　 、 个|　　　　　　　 　 　 -― ／ .／　　 l |
　 |　　ー　'く￣＼:::::...　　　　　　　 　 /　 /　　　　| |

>>20
流石子供が苦しんでる間に表現規制にだけ勤しんでいた人達の言葉だ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/obituaries/CK2011070402000155.html

小林　修氏（こばやし・おさむ＝声優、同人舎プロダクション社長）６月２８日、
すい臓がんのため死去、７６歳。東京都出身。葬儀は近親者で済ませた。
喪主は妻丈子（たけこ）さん。後日お別れの会を開く。

　テレビアニメ「黄金バット」の声や、映画「王様と私」のユル・ブリナーの吹き替えを担当した。

今北

要約すると7日にLO廃刊になるかどうか決まるって事？

43：無党派さん ：sage：2011/07/04(月) 20:53:38.61 ID: EED225Jj
『週刊ポスト』４月１５日号の記事について、当方の厳重抗議に対し、同誌編集部より謝罪文が届きました。j.mp/j6EU0E
ttp://twitter.com/#!/UNICEFinJapan/status/87812056635551744

日ユニ大勝利！なのか？

>>40
あすなさんじゃギャグエロゲになっちゃうな
しかもオヤジ向けな……

>>43
あんな中から裏切りがあるのに7日で本当に組織的な意思統一が出来ると思うかい?

何か進展あった？

>>46
まぁあそこから更に文面を変更しして建前だけみたいなのにするんじゃない？
つか建前で押さえないと懇話会組の出版社はマジでやばいんだけどな

>>47
出倫協は現在、落とした書類を必死に拾い上げてます
（ここ、おさげめがねで気弱で小柄な女の子が床にぶちまけた髪束を拾うのに
一生懸命な姿で再生すると可愛いですw）
生暖かい目で見つつ、出版社の応援を続けましょう

>>43
拝観にはならないけど
大幅に路線チェンジはするかも
でもこんなの出来たら
アカネ新車は刷った単行本全部お蔵だから絶対に合意しないんじゃない

とりあえずやれることをやりましょうや

でもダーティ松本さんの知り合いが、知らんと言ったのは気になる

今北

>>1スレ建てテンプレ乙

テンプレ
>>1-16まで

あの書類はマジだったわけ？

>>44
そもそもネットで拡散された噂を検証もせず鵜呑みにして
記事に仕立て上げた小学館が迂闊だったというだけの話

つかこっちのほうがわかりやすいな

http://togetter.com/li/157639


結局のところあの文書はどれくらいの強制力があるんだろうね？
前の自粛するっていうのは問答無用だったけど、新しいほうは何とも言えない表現だしなぁ

取次が規制したがってるとかあるからこれが気になるんだよね

>>53
そう、マジ。
7日に会合があり、そこでその合意が通るかどうか決まるのもマジ。

茜新社．．確か
「エルフの若奥様」とか出してた所か。
ＬＯは全く見た事ないけど、自分らの飯種をそう易々とは手放さないだろうな。
あ、俺の好きなエレクトさわる先生も茜新社じゃないかっ！！！

>>47
【要至急抗議】 出倫協のロリ自粛案、決定間近か！？ 「表現の自由」を捨て、ツケは出倫懇に押し付ける出倫協の愚。
http://togetter.com/li/157621

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/kan_cabinet/?1309766591
辞めねえのかよｗｗ
民主支持のおまいらもさすがにこいつは支持できないよな？

ダー松さんによると、7日の会合で初めてあの文面が披露されるみたい
http://togetter.com/li/157621

ツイッターで「今回は抗議の声が少なく通る可能性が高い」って回ってきたけど
そんなに危険な状態なの？

汚らわしいロリ作家は皆死亡ｗｗｗチーンｗｗ

>>59
俺達は別に民主党を全面的に支持してるわけではない。
自民公明だけは絶対支持できないというだけだ。
当然松本も支持できない。

天罰発言の人もな

>>60
それってつまり漏洩無かったら、いきなり文面突き付けられてその場でどうするか決めてたかもしれないって事？

>>61
そりゃ七日までほとんど日数ないし、何より自粛案が出たのがこの前の土曜だしね
たったこれだけじゃ抗議もクソもないよ

そういえばここは政党で支持するんじゃなくて、政治家で支持するんだっけ？

>>61
>>60のまとめを見れば分かるが、前回と違って記事になっていないのが大きい
ツイッターや2chなどで細々と話題になってるだけ
恐らく出倫懇加盟社も知らないし、ロリ作家のほとんども知らない

>>61
抗議が少ないのはガチ
だってまだ正式に出ても居ない文書で、流出したのもつい最近だしねえ

で、だからって通りそうかと言われたら、情勢に関してはノーソースだから何とも言えない
少なくとも懇話会は突っぱねる気のようだが

>>69
ノーソースかな？
一応、ここで書き込んでた怪しい人は文面変更あるかもしれないけど、なし崩し的に通るかもしれないって書いてたよ
全面的に信じたくはないけど出倫協の連中が圧力書けてるのはどれだけ相手が否定してもマジっぽいし

クリエイターなら作風チェンジする位の柔軟性を見せて欲しいわ

>>68
でも、電凸した人の報告だと、茜新社の担当はあの文書知ってたぽいんだが。

>>60
一応、ダー松さんも七日に出てくるとは断言してないので
あれが出倫側の正式案だとしたら出てくるだろうけど
そこら辺どうなるかに注視だな

>>70
ソースは2chってのあんま好きじゃないんだが…まあそれもソースと言えばソースか
でも、にしては電凸報告の人が落ち着きすぎてる気がするんだよね
楽観は良くないけど

>>72
茜新社の担当は知ってても他のアダルト系出版社が知ってるとは限らないだろ
茜新社はLO出してるから、この件での情報収集を積極的にやってるだろうしな
しかし他の社がそうとは限らないし、ロリをあまり出していなければ、知らない可能性の方が大きい

>>74
ちゃんと私感で大手はあれって呟いてるしそこそこ感情的だと思うよ
こういう書き方失礼だけどツイッターでだいぶ先鋭化されている人達を基準にしたら、たしかに落ち着いていると思うけどね

結局どうなると予想？

>>64
たしか城内実議員でしたな

>>77
出倫協が中小をスケープゴートにするでＦＡ

最初から出倫協は出倫懇を生贄にする気マンマンだよ

>>75
なるほど。
確かに、アダルト系出版社でも、ロリものやってない所は危機感薄いかもしれんしな。

>>77
ソフ倫みたいなことをする

明日は抗議の凸解禁です

結局倫理会と名のつくところは倫理のかけらもない
クズばっかってことか…

>>77
こっそり通せなかった以上通らないんじゃね

kyonokimiko 衆議院議員　京野きみこ
自公提出の児童ポルノ法案について、多くの意見を頂戴する。
私は、日本が児童ポルノの輸出国である事に激しい怒りを持ち、児童ポルノは許し難い犯罪、厳重な処罰を求めるし、
ペドフィリアを野放しにすべきではない、と考える。
だが単純所持を処罰する事は、日本の刑事司法に対して危惧があるので反対。

もうひと押し理解して欲しい

>>76
あー、基準ズレだな確かに
しかしそれでも焦ってるようには見えないので、感触は良くも悪くもなかったんじゃないかと予想してみた

>>77
全くもって不明だが、見通しが暗かろうが明るかろうがやる事は変わらんだろう

>>79>>80
自分達だけの寿命が少しでも延びればそれでいいと。
だからクソ共に付け込まれるんだよな。

>>86
＞私は、日本が児童ポルノの輸出国である事に激しい怒りを持ち、
児童ポルノは許し難い犯罪、厳重な処罰を求めるし



なんでこの辺の嘘を鵜呑みにしちゃうかな…もうちょい考えて欲しいわ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　/　　/又＞ゞ'　　￣｀ ＼
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　　　　　　　　　　 ／/　i//　ｲィ=ヽ　　∨| ＼ﾏ| l　| i|＜え？まだジポ大国とかカビの生えたプロパを…
　　 　 　 　 　 　 / i/　i//i　i| l! (_) 　　　ゝ=､冫l　| i||　　　また最初から説明しないとダメなの。。。>86
　　　　　　　　　/ i/　i///|　|| 　 　 .　 　 (_) 川| i||il/　　　　それともエロ議員って呼ばれるのが怖いから煙幕なの。
　　 　 　 　 　 / /_／_//__|l人　 r　 ､　　 　 ´i||i|ili∧
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　 ｒ＼　　 、 个|　　　　　　　 　 　 -― ／ .／　　 l |
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>>88
結局見た目で規制するなどと寝ぼけたことを書いている
ずっと前から考えていいたという発言も怪しい

これは警察一味の主張する『見た目で規制しろ』という要望とほぼ一致している

>>86
＞ペドフィリアを野放しにすべきではない

ペドってだけで収容所送りか
怪奇大作戦の狂気人間みたいな話だな

あれだ、マンガで分かる奇声派の主張って冊子を作るべきかな。
リオ会議とか、そのへんから各種資料を付けたフルセット仕様。
2008年のジポ改正が青少年ネット規制法に変わったりしたことや
枝野保坂無双法務委員会、都条例から今に至るまで。。。

>>88
自分達の味方になってくれる、昼間さんやコン研を排除している時点でねえ・・・

>>92
実際に手を出す犯罪者をペドフィリアと理解してるんじゃないかな

>>95
ジポ輸出大国だとか
基本的に議員さんは基礎知識がないんだなあ

ペドフィリアとチャイルドマレスター、この辺の用語をきちんと使い分かてるかどうかで知識と認識度への試金石になってるなぁ

幼女は手折るもんじゃねぇ。愛でるもんだ

>>90
いや、普通に自分から調べる気が無いだけでしょう
他人から聞かされて印象に残っている情報だけで
書いている感じ
もしくは逆に、裏では規制を進めたいけど言質を取られたくないとか

まぁ、国会議員は他に自分に有利なことを決めるので手一杯なので
そんなのに関わりあってられないというのが正直なところなんじゃないかな

>>92
>狂気人間
キチガイ発生器の話だね＜現在も欠番
あらすじとしては、殺人が起こるが容疑者は直ぐに逮捕されるものの
心神耗弱の疑い有りで保釈という事件が頻発。
そこに不審を抱いた某研究所は、その犯人の背景や足取り、更に被害者の背景や関係まで調べ上げた
すると、そもそもその殺人を犯した人に前科も病歴もないことが判明、突如発症して犯行に及んだというパターンを突き止める
さらに、その人達は、全てその後正常に戻っていることも判明。しかし、既に不起訴になっているためどうにもならず。
研究所では有る仮説を立てた、つまり「キチガイ製造器」である。しかし、そんなキチガイを早々製造できる訳がないし、
薬や電極等で起こすのも後遺症の面から、または精神鑑定でバレると言う点から排除したモノの、
ある日、有る筋から（記憶鮮明に非ず）情報があり、街の角にとあるマッドサイエンティストがおり、
そう言うのを研究していることが分かったと同時に、キチガイに成る方法で恨みを晴らすというげにも胡散臭い伝説が
ある時期から流れ、しかもそれがその事件が発生し始めたときと同時期であることも分かった。

その後は省くが、要するに殺された被害者は全て「心神耗弱等で不起訴になったものであった」
そしてその殺害者は「その遺族、親友恋人であった」と言う切ないお話。　怪奇大作戦より脳内記憶より抜粋

>>90
こんなのばかりで、勉強会で勉強になっているのだろうか？

>>99
ワシもそう思うよ、とにかく勉強して欲しいねえ。

>>101
おっちゃんが勉強会に出てくれるならこれほどありがたいものはないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　
　　　　　　　　　　　/｀ー‐-､／　　ヽ 、＼　､｀＼
　　　　　　　 　 　 / /　　´´　/　|i　 ヽヽ　＼l　　ヽ
　　　　　　　 　 　 | il　//　　:|∧ 　　 ﾊ il ＼ ﾐil　　|li
　　　　　　　 　 　 | i| :l l　 i　|i　:il ili ｌ　| ilﾑミ＼i|　 |liヽ
　　　　　　　　　　 |:ﾉ|li il　l| :厂｀ 'i :|＼　i||=__｀ヾi|　i| i|i
　　　　　　　　　　 |lil| iii　 |从ｨﾆﾐ' ! |　 ゞﾋ=ミヾ |i|　i| i|l＜>101さんー信じるしかないんですよ
　　　　　　　　　　 |lil| |l i |il ゞ乂_ﾉ　 　　.乂_ノ廾i| .ii| |l　　議員になるのに試験はありません。
　　　　　　　　　　 |lil| |l | !||　　　　　 、 　 　 　 |i| .ii| |l　　　この私だって医療業務者である以上
　　　　　　　　　　 |lil| |l | |||ﾒ　　　＿＿＿　 　 i|i| .ii| |l　　　いろんな試験や実習を経てこの職にいるんですから。
　　　　　　　　　　 |lil| |l | |||!入　　∨￣ ｿ　　　i|i| .ii| |l
　　　　　　　　　　 |lil| |l | |||i!i|||＼ 　`　´　　／i|!| .i|lN
　　　　　　　 　 　 |lil| |l | |||i!i|||i　 lゝ　_ 　イ||ii|| |iN
　　　　 　 　 　 　 |lil| |l | |||iヾN　.」　　　　　|ﾄ, /'　　　　
　 　 　 　 　 　 　 |lil| |l | ||_|＿／ヽ　　　　　／ヾ＿
　　　　　　　　　 斤￣￣　　　|　　 ＼　_　´ 　 /　　｀ｰ―　　、
　　　　　　　　 /　　 i　　　　　l　　　 八　 　 .人　　　　　　　∧
　　　　　　　 ./　 i　 |　　　　　 ヾ ／○ ＼　´○　　 　 i　 ./　 ＼
　　　　　　　/　　.|　 | 　 　 　 　 　 .＜　 ＿ ／　　　　 |　 |　　　|l
　　　 　 　 /　　　|　 |　　　　　　　　　　　 　 , 　 i 　 　 |　/　 |　 |l
　　　　　／　　　 .|i /　　　　　　　 　 　 　ィ　　　l　 　 ､lメ 　 .!　 l|l
　　　 ／　　　　　 |ii》　　　　　、　 　 　 ／ 　 　 l　　　 i|l　　/　 　 ＼
　　　.|　　　　　　::::/　　　　　　＼ 　 ∠ 　 　 　 |　　　　i| ／　　　　　|
　　　 丶　　　　ﾐ::/　　 /...................　　　 　 　.......|　　　　 |　　　　　　 ﾉ
　　　　　　 ーナ-ゝ.:.:.:ﾊ:::::::::::::::::::::.:......:.:.:.::::::::::::::|:::.:..　　ii|l　　　 　 ／

表現規制に関わる、というか規制に一部でも肯定的に考えてる政治家や著名人が
ちゃんと用語を理解した上で発言してるのか、そこから考えないといけないのだなぁ

>>104
一瞬、（おっちゃんて医療業務者だったっけ？）と思ってしまった
あすなさんの方かw

>>88
考えていいた→考えていた

こういう案を出してくる連中は
付け込まれてるんじゃなくて
警察と癒着しているんだと思う

大手は一部少女漫画/レディコミを除けば関係ないのかな？
どう見てもエロ漫画が直接的な被害を受けるよな

何れにせよ大手が強要してる地点で自主規制じゃねえよ

>>103
例1　灰皿が飛び交い、ミネラルウォーターが炸裂する。
例2　講義が延々と続き、議員が皆ギブアップ。（12時間×4コマを予定・休憩はトイレのみ）
例3　ぶっちゃげ論で10分で話を付ける、創作物（マンガアニメゲーム・2次元 2.5次元）には手を出すな、
　　　　実写は13歳という国際基準に合わせるのがイヤなら放棄しろ。
　　　　　U15系はグレーゾーンにしとけ、むしろ児童福祉や児童虐待の面からアプローチすべきである。
　　　　　　今そこにある虐待されSOSを出す（出せないならあらゆる手を使っても出させる）児童を救え。
　　　　　　　表現とかで言ってくる団体を政治決定の要素から排除。　

>>106
アスナさんAAは数が少ない、実は3つしかないのです。
いや、マジな話、アスナさんはキャラが立っているからやれると思うアンソロジー。

>>108
1と3は我慢できるが、2は勘弁してくれw
メシが喰いたくなる

>>107
第一、読者を完全無視している時点でねえ。
最大最強の支持者だと思うのだが。

一通りログ読んだ、
５日７日とまた連日大変だな、

つうか、会議とか勉強会とか今更する要素とか有るの？
そんな事をしなきゃいけない程何も知らない代議士ばかりがこんな法律を作ったの？
そして改正しようとしていたの？と嗤うねワシは

大手も土下座するんだったら志布志事件の倉田とか宣戦布告会見なんかやって俺達に無駄な期待なんか持たせるなよ
まぁ志布志事件の倉田とか言っちゃったんだから帝愛の会長さんが言ってたけど
ただ地面を頭に擦り付けるだけでは誠意なんか伝わらないから本当に申し訳ないと誠意を伝えたいんだったら
水が蒸発するくらい熱した鉄板を用意すべきでしょ

>>109
ヨボヨボむっつりジジイと
天然お色気姉
そしてダンディ残念父

うん、キャラ達過ぎ

でも、私はY医師がなにより好きだったりする

自粛案だけど,出倫協が火消しに回ってるらしい

表現規制について少しだけ考えてみる(仮)　より一部転載
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1647.html#comment34400

転載開始

ほど、２時間前に雑誌協会に電話して聞いて
みましたが。
「ネットに流れた自粛案は、合意した訳ではあり
ません。御心配だと思いますが、御心配をなさら
ないように」との返答でした。
雑協の中の人、どうやら火消しに回っているよう
です。
出版倫理協議会は、自粛案を強行的に合意に
持っていく公算が大きいです。
もう時間がありません、懇話会に加盟の出版社
に応援を兼ねた反対意見のメールを送り、出版
倫理協議会の自粛案を断じて受け入れないよう、
強く釘を刺すべきです。

転載終了

>>113
残念ながら、だからこそ敵が食い込む隙があるんじゃないかと。

>>114
「たとえ肉焦がし骨焼く鉄板の上でも」のAAが脳裏をよぎりの私。

思うんだけど、衆院参院の被選挙権取得には一般教養試験を付けたいね。

日本国憲法の順守
憲法論
行政法……つうか大学で単位取っているはずだよ連中は？その学歴を見れば。
政経とか、政治学部なら当然の必須履修科目だよ。

まとめサイト読んで今北ー
先々週あたりに出倫協が腰砕けになったって認識でおk？

定型句だが一応儀礼として。
｢13歳未満と明確に判断しうる｣ってのは具体的に誰がどういう基準でもって判断するんですかー、っと。

>>116
7/7で出すことを宣言してるだけじゃねーかｗｗｗ
ふざくんなｗｗｗｗ

>>119
出倫協は元々規制強硬派
そして出倫懇にロリ規制のために圧力をかけてきた
前回は文面があからさまだったので、一見軟化した様な文面にして、やってる事は変ってない

>>115
ならばY医師も副業で……タイトルは

・Y医師のちょっとヒマな日常風景
とある休日のY医師の自宅Y医師は趣味の…そのとき玄関のインターホンが鳴った、
聞き覚えのあるハスキー声が我が家に来襲してきた。
・アスナの家族計画
ヨボヨボむっつりジジイと、天然お色気姉、そしてダンディ残念父がアスナの将来を気にして、
アスナを座らせる所から始まる。

>>113
別に議員さんに限ったことでは無いと思う
また、土下座や自粛は事なかれ主義な上層部（議員のみならず、会社含めて）を
作り上げてしまったこともある

そして何より、出版社自身が説得を諦めてしまった感が強い
「このさい、作家の数減らそうかな」と考えているところも有りそうだ

>>123
野生の証明だったかな、空腹だからと言って自分の腕の肉を喰うような行為だなあ。
漫画家は無尽蔵には出てこないよ、上手いのはほんの一握りだ。

>>86
このオバハンはIWFの調査結果も知らんのか？

>>112
・Y医師のちょっとヒマな日常風景
うん、まぁ、悪くないね

・アスナの家族計画
みんなボケばっかりで話は進まないな
あ、あすなさんはフェルナー大佐のように
毒にもなれれば、薬にもなれるという立ち位置か
j考えたな、おっちゃん……

アスナ＝火葬しか連想できない俺はたぶんジジイの域

>>121
ああ、腰砕けって言い方はおかしかったか。
しかしこの申し合わせ事項もなりふり構わなくなってきてんな。恣意的表現丸出し。
もう条令が通っちゃってるから強気に出てるんだろうけども。

花咲くいろはが児童ポルノ禁止法改正案に引っかかる！ ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14841945

マイリスト登録して周りにも拡散させよう

>>119
>｢13歳未満と明確に判断しうる｣
13歳以下の年齢の表示があった場合じゃね、LOを読んでみるとそんな感じがした。
今月号は特にわざとらしい、精一杯婉曲に何かを主張しているのを読みとったよ。
最初のページから最後のページまで描いている作家陣を第一戦級で揃えてたしナ。

まあ、お家騒動だから、口出しできない。業界のことは業界でだ。
読者はあくまでも読者なのでなあ、昼寝の情報ソース確保のためにも黙ってないとな〜〜〜（うしっしっし

>>124
逆に、全てを食い尽くして、残った自分を食べてしまう想像上の生き物も居るけどな
トン（字を忘れた）という中国の幻獣なんだがな

>>126
Y医師にアスナをあてがうって寸法で、家族総ぐるみでY医師を包囲するという作戦会議＝家族計画

>>131
何その壮大なスペクタクル!!!!
二段構えで来るとは思わなかったわw
流石おっちゃん

>>129
ならこれも言っとかんと。

見た目ようじょでも18歳以上って明記されてたらずっこんばっこんおkなんですかー。

>>130
けものへんに貪る。
たった今蒼天航路一巻で確認したから間違いない。w

>>130
蒼天航路アニメ第一話に出てきますな。

>>133
確か法務委員会の葉梨大先生のご高説は除外するにせよ。
医師が判別できる（三次も二次も含まれるらしい）と言う事で問題なしとなってたような。
ただし、某大学の某博士課程学生は「三次は分かるが絵で来るなら叩き出す」とお怒りだったな＜三年前

>>134-135
自分の三国志演義バイブルktkr
自分もそれで知ったクチですwはい

医学部です。

7月７日にすべてが終わる決定事項って、出版の連中は「ひょうげんがだんあつされますように」とでも短冊に書いてお祈りでもしてんのか？

>>116
もうたたき台のたたき台とか否定もしないんだなｗｗ
圧力も十分かけたし自分たちは悠々自適に返答待ちってか？

しかし、実際の所、それを発見してそれを容疑で（単純所持が通る場合）検挙するのは
そんな医師の専門知識を持たない警官なので、やりたい放題でしょう。
>>139
涼宮ハルヒが、校庭に「私はここにいる」って描く日だな…無論実際描いたのはキョンではあるが。

民主党の心細いところは世帯や世間が狭いって事かな。
あとやたらインテリと無教養の差が大きい…あれ自民と同じかｗ

>>141
で、警察と繋がりのある医師だけで固めて
「あぁ、これは18歳未満ですね。ロリですロリ」と
したり顔で言うんだろうなw

>>133
そもそも漫画絵にデフォルメはつきもの
子供っぽく見えるってだけで規制するのは
文化の破壊以外の何物でもない
（明記ならともかく？）

警察一味は悪書追放運動よろしく
気に入らないモノを破壊すること
そのものが目的なんだろうが

気に入らないとかじゃなくてお金欲しいだけ

最早二次元文化絶滅は既定路線になったんだな
海外の人にPRせんとな

出版協や大手の連中はそんなに土下座したいんだったら自分達だけでやれよ
他は巻き込まずにちゃんと誠意が伝わるように水が蒸発し肉焦がし骨焼く鉄板の上でな

>>136
医者って二次元キャラの診断できるんだ。すげーな。
あれ、じゃあ医者になったら二次元幼女と身体測定名目でｷｬｯｷｬｳﾌﾌし放題なんじゃね？

いやしかし実際、作者の作品的特徴でしかない、キャラクターの身体的発育を真面目な顔で検分して
｢これこれこういう理由でこのキャラは13歳未満とみなします｣なんて発言する医者がいたらいい笑いモンだろ。
そんな役目引き受ける医者いるか？

>>140
明日・明後日の2日でユーザー・漫画家からどれだけの反対意見がどれだけ届くかが
勝負だな。とりあえず自分は早めに封書・メールで反対意見を送っておいた。

>>148
不可能だと言っているし、そもそもナンセンスだと言う事さ＜相手は医大の研究者だぞ

そろそろ一休さんの出番かな…
屏風から虎を追い出すように、二次元キャラを現世に実体化させる方法を教えてもらわねば…

あきそらを生け贄にして規制派に屈服した秋田書店は昔から糞だったんだなｗ
http://2r.ldblog.jp/archives/3869388.html

>>149
抗議じゃなくて、激励や応援の類を懇話会宛にね
今の段階で懇話会に抗議する意味はないから

二次元キャラが三次元に実体化したらそれは最早二次元キャラではないのではないだろうか

話変わるけどこの置き方はどうかと思うんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　1巻　　　2巻　　　3巻　 ｜えろえろー18マンガ平積み
　　　　マンガで分かる心療内科｜
　　　　　　　　　平積み　　　　　｜（エロマンガ本棚コーナー

絶対に意図して置いているに違いない。

さてコンビニや書店から二次元を永久追放する作業を開始しようか
子供は教科書だけ読んでればいいんだ

当方本州最北端ですが、地元書店では時々
PUSHとトランジスタ技術が隣になったりしまつ。

>>154
>実体化したらそれは最早二次元キャラではないのではないだろうか
その場合はまずは日本国籍を取らないとダメだな。
とりあえず、突然発生しましたとか役所には出せないので、
カナダか南米当たりで国籍を買う（東南アジアは最近ダメっぽい）を取る。
そして、国際結婚で…ちょっと設定年齢的に無理っぽいか、国籍を得るか
もしくは養子縁組（慈善団体の皮を被った人買いもやってますね）かな。

>>156
教科書？あんなものは配られたその日に読み終わるものだろう。

>>155
大抵のビジネスマンガは成年コミックとの親和性がパナイがこれは……w

>>150
だよなぁ。それが良識・・・というか、常識の範囲内だろそんなモン。

出倫協も肝心なトコ人任せにしないでやるなら自分等だけで最後までやれってんだ。

言われるまでも無い事だとは思いますが、
抗議、意見、応援、等々妙に先鋭化せず、煽りに流されず
冷静に丁寧にお願いします。

なんかまた妙なのが殺到しそうな気がして・・・

>>153
懇話会には激励の手紙、出倫協には冷静に自粛案に対する反対理由を送った。
そこらへんはちゃんとおさえている。ご安心を。

>>158
しばらく前に万引きとっつかまえたら
親が出生届出さなくて無国籍になってた、というのが
発覚してましたから、その路線で堂々と日本国籍とれば良いかと。

>>157
トランジスター技術とは…渋いご趣味ですね。
しかし、あのマンガ、アスナさんのおっぱいとボケと下ネタという、
彼女の魅力で成り立っていると考えられれます。

そういえば津軽海峡付近は冷戦時よりソ聯トロール船
（スパイ情報収集船）が多いと聞きました（自衛隊員OB談）
今は平和ですねえ。

来年２月の任期満了を待たず、１０月ごろに辞職手続きに入ると大阪府の橋下知事発言。 2011/07/04 21:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

>>162
>なんかまた妙なのが殺到しそうな気がして・・・
殺到に耐えられなくなったら、メンタルヘ！（アスナ　CV…誰がいいかな？

>>166
あれま、次は府議会行くつもりなのかな？

大手出版社って３０代で家が建つと言われてるくらい未だに給料恵まれてるの？

そんな金があるんだったらコン研の人たちの活動費用として寄付するくらい何ともないだろ。

それでいてお前らに談合を邪魔されたくないから帰った帰った、とやっかい払いしてるそうじゃないか。

まだ問題は山積みだけど、昔に比べると現状は大分ましになったよな…

スレ番が50代の時はまさに阿鼻叫喚の地獄だった…

>>164
それは認知されていないからもありそうだなあ。

>>168
大阪市長狙いでしょ。

>>166
わーなにかあるぞー

>>169
総会屋に金払う会社は居ない。
有象無象の集団に金を払う会社も居ない。
企業の認識レベルではここと変わらんよ、その辺が分からんならAMIだったかな、その轍を踏むよ

>>169
確かにこれって談合だよな･・・一部のお偉方でもう決まってる可能性あるな・・・

>>170
地獄に馴れただけだろ
昔はムチ打ちにすら堪えられなかったのに、今は爪剥がされるのも当たり前になってるようなモンだ

今、調べたら、今の大阪市長の任期は今年12月まで。明らかに大阪市長狙いだね＞橋下

>>175
だってそう言うのは出版カルテルだもん、何を今更。
だからこそ、お家騒動には手を出さないって言っているのよん。

企業カルテル（談合）だと第三者が容喙するのは不可能。これ社会の掟。
某ぴーー会社も四社でカルテルやっているけど、未だ摘発の対象にもならない。
それが世の中よ。

>>116
これちょっと意味わからない
何で雑誌協会の人が「御心配をなさらないように」って言うんだろ
懇話会が言うならわかるが

>>179
カルテルを結ぶんだったら、それでもいいんですよ。東電みたいに政治力があれば。
カルテルだけ結んで、政治力０って最低じゃないですか＞出版

>>181
だからお遊戯会って言うんだよｗ
いいじゃないか、それが彼らが選んだ道なら。
あとは出版大不況でほぞを噛むことになるのは彼らだしなあ。

懇談会の人たちは自分は自分の企業は…と思っている。
しかし、その夢は8月に消えるぜ。

>>180
懇話会に責任を押し付けたいんじゃないの？
「出倫協はたたき台を提示しただけです。それを受け入れるも、受け入れないのも
懇話会次第です。出倫協は圧力をかけていないのでご心配なさらぬよう」という意味なのでは？

青少年健全育成条例の条文と施行例にはしっかりと明記されている。
国家権力を舐めてはいかんよ。

>>183
8月って？

>>184
言葉の綾だな、ワシが居るなら既に灰皿が飛んでいる

>>181
そりゃあ元々は戦前の帝国サマが支配しやすくするために集めただけだしね
集まっていることそのものが支配のためのインフラなんよ

珍太郎一味はそのインフラの残骸を利用してるだけだ罠

>>186
勘だ。　都は民主案が決まるまでは独自で動ける。

>>180
｢いいから部外者は黙ってろ｣って事でしょ

>>188
都が暴走しすぎて、支配に都合がよい出版の集中すら破壊するような気もするのだが…。

>>189
都条例が実際に運用されるのは8月からだそうです。

>>191
それは初耳だな
またどうして？

>>5の
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
への対策情報が
なんでテンプレから消えたの？
確か6月下旬の頃にはあったと思うんだが
http://aoeku839.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
これね

しかし宮城の阿呆知事にはあれくらい言って当然だな

>>191
その方がいいと思う　（将来起こるであろう大震災的な意味も含めて）
もちろん出版だけの話じゃないけれど

ところで8月から運用とは？

>>192
>>195
7月1日施行というのは、7月1日から青少年課が対象になりそうなコミックを買って
取り締まりができるという意味なので実際に改定案にもとづく有害図書指定は8月ごろからに
なるようです。

>>行政マニア的には、施行されてからが本番です。というか実質的に、東京都が不健全指定の
>>本を漁れる解禁日ぐらいの意味しかないかなと。児ポとＪアイドル絡みは４月施行なので都民の
>>皆様すでに児ポを根絶する責務はその肩に背負っております。
>>7月1日 Tweenから
ttp://twitter.com/#!/uedaeb26/status/86794290717655040

>>議事録にも８月からだって書いてあったと思います。 @uedaeb26 ちなみに個人的には、東京都では
>>７月８月では新基準によっての指定はないと思っています。
>>7月2日 webから
ttp://twitter.com/#!/tak_ppp/status/86942856736018432

とりあえず出倫協に抗議、懇話会に励ましをしようや

■ 出倫協（出版倫理協議会）を構成する各業界団体の連絡先（抗議先） ■

日本雑誌協会 ※出倫協の上部団体
https://ssl.j-magazine.or.jp/contact.php
FAX 03-3293-6239
TEL 03-3291-0775
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台1-7

日本出版取次協会
http://www.torikyo.jp/info/info.html
FAX 03-3291-6765
TEL 03-3291-6763
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台1-7

日本書籍出版協会
http://www.jbpa.or.jp/contact/index.html
FAX 03-3268-1196
TEL 03-3268-1302
〒162-0828 東京都新宿区袋町6　日本出版会館

日本書店商業組合連合会
http://www.shoten.co.jp/Nisho/info.html
FAX 03-3295-7180
TEL 03-3294-0388
〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台1-2

>>196
あー成る程サンクス

一日から十日くらいまでの間なら十分本を集めるとも可能だと思うけど、まぁどれだけゃってもお役所仕事か

>>196
コミケ狙い撃ちじゃねーかｗ
猪瀬やっぱ嘘つきだったな

>>193
自分で提示しなさい。

>>196
乙
なるほどなぁ

可決までの期間ににコミック本を勝手に利用して工作する
治安対策課の面々がいらっしゃったようだし
既にリスト化されていると思っていたんだけれど…

懇話会加盟者の一部（応援。激励先）

ジーウォーク
ttp://gwalk.sakura.ne.jp/outline.html
コアマガジン
ttp://www.coremagazine.co.jp/mail.html


他にはどこがあったっけ？
懇話会は一覧ないからよくわからん

>>196
今月の仕事は漫画を読むだけってことか

出倫協を責める暇と時間と怒りがあるならそれを児童ポルノ法に向けるべき。
はっきり言って皆バカ。
自粛するのは既に児童ポルノ法が提出されたから。
ゆえに5月の時の案が再浮上した。
つまり児童ポルノ法さえなんとかすれば自粛も避けられる
つーわけで>>193ミロよ皆

明日会議やるんだぜ？
何やってんだよ
後署名出されたそうだしその対処法も載ってるから

はっきりいって条例なんて児童ポルノ法に比べりゃ軽いんだよ
後藤啓二だってそれを認めてるじゃねーか
どうしちまったんだよ・・・

遡る限りURLがヒットしないなあ。600以上もあるスレ検索演算機じゃないよワシは。
出来うる限り、カーボンコピー並に覚えているつもりではあるが、流石に歳を取ると
物忘れも多くなるので、そこまでの整合性を求めるのは無理だよ。
人間だからな。

ボディ・ショップがこんなん出してきましたけど…。全然弁明になっていないんですが…。
相当、客から苦情が来たということはわかる。
ttp://www.the-body-shop.co.jp/news/news_110704.html

>>205
ジポ法の法は民主党WTに任せるしかない。
都条例に関しては出方を見しかない。
今腰がふらついているのは、何も始まっても居ないのに既に腰砕けになっている連中だよ

>>207
魚拓取っておけ…ってこれ詐欺だな、以下まで読ませて署名させたなら分かるが今更後出しで居直りか。
＜子どもの商業的性搾取をなくすための提言＞

1．子どもを性的搾取から守る法律の整備
国際基準に沿った法的枠組みの強化をしてください。例えば児童ポルノの防止については
「所持そのものの禁止」が世界的潮流とされており、先進諸国では製造・販売のみにとどまらず、
所有を禁ずる法律により、規制が行われています。しかし、G7で日本だけが「単純所持」についての規定がないため、
「児童ポルノ需要・供給国」として国際的批判も受けています。

2．被害を受けた子どもへのケアの充実
国が設置する相談電話やホットライン、子どもシェルター（緊急避難所）を作ったり、子どもの被害者に特化した、
専門的な援助を適正に提供できる体制を整えてください。

3．予防啓発活動の推進
子どもの商業的性搾取に特化した意識啓発や、学校の先生など子どもに近い人々を対象とした研修など、
予防するための啓発活動を推進することを求めます。

2011年4月から、インターネット大手プロバイダー9社等により児童ポルノ画像を表示するサイトのブロッキングが始まるなど、
子どもを守る社会的な取り組みも動き出しています。21万人の署名はこのような対策を後押しするものになるのではないでしょうか。
東日本大震災後、子どもたちはより危機的な状況に追い込まれており、これまで以上に保護や支援が必要となっています。
子どもを取り巻く環境を1日も早く改善し、被害から守るために、何卒、政策の実現をお願いいたします。

白紙手形って恐ろしいねえ。

相変わらず子どもポルノって文言を隠しもしないのねえ

民主党WTに任せるしかないって…何言ってんだ？
意見を送ったり
ここはこうしてほしいって言うことはできるでしょ
何でそんなに人任せなの？
それにあの小宮山も自公案のままで行きたいって言ってるんだぞ？

自分から動かないと何も変わらないぞ？
つか6月22日の時も俺らが意見送って
最悪の「自公案丸呑み」を回避できたんでしょ？

>>205
つまらん火消だな。こっちは全力でいくぜ、クソ出倫協
もちろん児ポ法についてもだ

何？エロ漫画消えるの？
なんか面白そう

>>212は火消しではない。
>>212も支持する。

２面・３面作戦になるのは人数の少ないうち等の宿命。

>>212
人にあれこれやれと言う前に自分で動け！

俺は児ポ法に全力を注ぐべきだと思うんだけどな
ロリ自粛なんざ、ほとぼりがさめればまた再開できるが
児ポ法は一度決まれば最後なんだ

>>193のブログの後半にある
「平成23年版男女共同参画白書」これ、自分が何スレ前に投下したものの転載だね。
同じものはhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/964にある。
これはテンプレじゃなかったはずだが、

前半もテンプレと並んで貼られていた事はあったがテンプレではなかったはず。

>>216
やってるっての
今日だって事務所に直接電話して意見伝えたわ
議員に後で電話かけてもらうようにもしたよ

ただ折れ一人だけやっても、>>209みたいなやつ等の力には勝てないから
皆でやろうねっていってるだけだ

>>207
人身売買に反対する署名が、
児ポ法に摩り替わってる事に対する
説明に全くなってないな

かなり苦しいんだろうなあｗ

結局エロで売っているのは中小ってことでしょ

>>218
では、次からテンプレに。何とか裏口入学でよろしく。

http://yuik.net/man/404.html
このちこくちこくの展開で大爆笑した。このワシを大爆笑させるとは、いやしアスナ姉妹…なんて恐ろしい娘ｗ

>>219
俺もやってるよ。一緒に頑張ろうね

それにしてもこの問題に反対してくれてる人と意見交換できるのがほとんどネット上だから、もしかしたらやってるのは自分一人なんじゃないかって時々不安になる

>>222
おっさんってエロや萌え系以外に好きな漫画とかあるの？

>>220
署名集めた分はしょうがないさ。
まあ、開き直って全文出しただけでもエラいじゃないか。
危機管理は上手いほうだね。　こう言うのが難敵なんだ。
流石商売やっているだけはあるね。

ニュー速のイモー虫おかしいぞ
中の奴入れ替わったのか？

>>224
いいひと（高橋しん）
高橋しん短編集シリーズ
最終兵器彼女
いろいろあるよ、数えられないぐらい。

>>223
別に1人でも構わんさ
人数がいればどうこうなるってわけじゃねえ
少数精鋭と言う言葉もある

>>220
しかし目的すり替えの地点で署名としてアウトでは？

>>226
そういえば、新月が終わって月が満ち始める頃だにゃあ
なあに、そろそろ彼も人生の息抜きが必要な頃だろう。

>>220→225
安価ミス

通る可能性どれくらいだ？
毎回心配になる

あと明日の会議はどんなやつ？

>>219
児ポ法での表現規制が実現したら、その表現の存在自体がタブーになる。
あれを重要視してるのは君だけじゃないよ。

因縁もあるしね。

>>229
アウトかも知れないが、まあニチユニの100万筆に比べればまだ可愛い方かな

>>196
ん？じゃあ前に不健全指定された6タイトルはどんな経緯で決まったんだ？
巻だけをピンポイントで発禁にしたり、数年前に終わった上にドマイナーなもんまであったりと
既に動いてないと決められないと思ったんだが

>>233
こんな予算もつかねー選挙には落ちるわ、評判は悪くなるわの法案に関わった議員を見れば
本当に早くケリをつけてしまわないとね。因縁ではなく怨念になって泥仕合で議会制民主主義が壊れる。
代議士同士の主張が、冷戦時の共産主義VS資本主義みたいなイデオロギーになりつつあるからな

＃皆様すでに児ポを根絶する責務はその肩に背負っております。
都民だけにして欲しいね。

>>219
法務部会当日とかその前の読売記事の時とか議員さん等に凸ったよ
大体対応良かった
6月の電話代はどうなることやら…

WTは情報なさすぎるから出方待ち、出版は放置

　　　　　　　　　/￣￣￣｀＞'´　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　 |i　／　 ／　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　 　 i| /　　〃　　　 ィ　　　 i|＼　　｀i　 ｀l
　 　 　 　 　 　 || i|　/ i|l　　　l /_ﾏ i＼　|i　＼　i|i 　 |
　 　 　 　 　 　 || i| l|　ｉ|l　　 i|l￣｀弋　＼ｒ´￣＼| 　 |
　 　 　 　 　 　 || ii|/　ｉ|l　 i　|ｒ斤卞､　　　､r=ミ || 　i|
　 　 　 　 　 　 || ii|i　 ｉ|l　 |　!i弋_ﾀ　　 　 弋_ハ|| 　ｉ|＜活動や議論に疲れたらメンタルヘ！
　 　 　 　 　 　 || ii|i　 //ii | iN　　　　　'　 　 　 l||　iN　　またはスレから離脱してくださいね！
　 　 　 　 　 　 || /　/ｲiiiiｉｉ| ||i|.　 　r―‐‐y　　/|　i|　　　　
　 　 　 　 　 　 ||　 / ii|iiiiiiｉ|iii |ゝ　　ゝ_ _ノ　／ l| i/
　 　 　 　 　 　 || i/ ｉｉii|iiiiii/＼|　｀　　　　ィﾏ￣ヽ/
　　　　　　　　/// iiiiiiｉ|iiiム　　ヽ　､ 　 |　l/　　 '｀ヽ
　　　　　　　./ｲ/ iiiii／　　　＼　　　 ｰ'ﾚ/　　　　　'i
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　　 ／　　// iiiiiiiｉ|　　　＼　　　|l　　 /　　　/
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　{　 /　l|/iiiiiiiiiiii|｀ｰ､　-‐　＿_ | / 　 　.i　　 |
　ゝ　l . /iiiiiiiii／|　　 ﾋ_i￣　　 :|/: 　 　 i　　 |
　　＼i/iiiiii／　 |　　 ＞i| 　 　 :|:　　　　|/:::::/
　　　 |iiiiii/　　　｀lー　､_ｉ|　 　 :|:　　 　/:::／
　　　 |iiiiii|　　　　.|　　　:l|　　　　　　 /／＼

>>238
提示している電話番号は「お客様の都合」状態にしてる（電凸のあとは必ずする）
今は二回線目のを使っているワシ、なあにアナログ電話は何本でも引けるからね。

ただし、携帯を知っている方は限られる。
個人情報が漏れたら直ぐに分かる。

◆７／５（火）
１４：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室
ttp://www.dpj.or.jp/article/100044/

さて今日だ

>>222

>>193のブログ
前半は妙に抗議を煽ってる、
意見を送るのは必要、メールも電話も全否定はしないけど、
法務委員にメールも一時問題になったし、
それに規制派に抗議のメル凸も意味なかろうに、

テンプレに入れるとして

衆議院・参議院法務委員会の名簿一覧
平成23年版男女共同参画白書
第３次男女共同参画基本計画策定

のあたりかな。

>>242
まだ今の段階では大きい動きはないと思う
自分はさっさと条文化作業すると思ってたが、例の自粛案関連で協議会がヒアリングに呼ばれてたりするから結構時間掛かるかもね

児ポ法に関しては、まずWTに慎重論で組み上げた法案を作り上げてもらう事が
表現規制を阻止できる絶対条件になる。

自公案を跳ねのけて慎重論でスタートした以上、WTに規制派が参入して流れを
変えるのは困難だ…だから署名で牽制という流れになっているんだよ。

内容の方は大まかな部分しか流れてこないのは仕方ないにしても、会合のたびに
参加したメンバーの割り出しくらいはしておいたほうがいい。
反対派の議員が誰なのかはある程度分かっているんだから、できる限り
参加してもらえるように呼びかけることだってそんなに難しい事じゃない。

>>240
自分は携帯のみなんだけどね

法務部会前のスレで電話番号も言わなきゃならん事を知ったよ
読売の時は電話番号言ってなかったからね

まだ多少緊張はするけど凸の敷居が自分の中で下がってるのは確か

>>223
俺は「規制に反対しなくてもいいが、この問題に関わってくれるな」というアプローチしているよ。
ブサイクを通り越してグロとしか言いようがない自写アイコンでツイッターを始めたポルノ・買春問題研究会の
金尻和也がここを見ているので詳しくは書かんけど、規制派疑惑のある某代議士とコンタクトが取れたんで
今度色々話してくる。

>>242
この間の平沢の アホ丸出し発言 & 法務委員会乗っ取り☆宣言 を見るに
一味がコンピューター監視法と単純所持規制を組み合わせて
悪用しようと画策しているようにしか見えん

この点を徹底的に追求し監視法そのものも直ちに見直すべきだ
平沢がごまかしたりスルーしたりするようなら完全にアタリだろうｗ
（実際に麻薬や拳銃と区別できないとかすっとぼけたことをほざいていたようだけど）

一味には代わりに可視化でもくれてやるといい
二年後でなくもっと早いうちに

可視化は変なことになってるね。
名古屋だったかな、完全可視化状態で進められてた取調べが、
4日ぐらいで容疑者の希望で中止。
その中止宣言は録画されてなかった。

>>212
俺も微力ながら手紙とかは出しているよ
最近何して良いかわからないし、余り力になれんで申し訳ないが

逆に個人的には出版に関しては正直な感想見放しつつあるな

>>223
本当自分が少しでも動かないと誰もこの問題動かんしねー
議論したいだけの奴も多いし

>>248
監視法の時に自分のドラゴン（規制派）レーダーに引っかかったのは、
今考えると規制派というより規制官僚がレーダーに映ったんじゃないかと思ってる。

それに、こっちにしてみれば表現規制問題だったとしても、WTにしてみれば
権力拡大に対する危惧からこの流れに発展した可能性もないとは言えない。

自公案を突っぱねたニュースを見ると、捜査権の乱用への危惧という言葉が
入っているしね。

去年の秋は前田証拠捏造事件であれだけ司法行政改革に燃え上がってた民主なのに、
年明けあたりからトーンダウン、3.11で役人に放り投げて骨抜き。
こいつら常に鞭で叩いてないと駄目。
3日でダイエットをやめる連中だよ。

>>252
＞3日でダイエットをやめる連中だよ。
うまwww

>>243
じゃあ、その辺の部分の注意書きを書いておこう（多少勇み足ですので各自で判断をお願いします）
あとは、よーそろー。
>>245
>参加したメンバーの割り出しくらいはしておいたほうがいい。
じゃあ、カウント宜しく＜言い出しっぺの法則です

>>247
>この問題に関わってくれるな
それが一番なんだよ、邦ちゃんによくよく言ったことはそれだしな「この法案に近づくな」だから。

さて寝ます忙しいからあまり力になれないがメールと拡散はやってる
今日の会議もよくなってほしい

アスナいやし姉妹丼の同人誌マダー

平沢と見えた瞬間けいおんが先に浮かんでしまう
まぁ勝栄は唯程可愛くない訳だが（比べるのが間違ってる

>>252
なんだ俺か

マンガで分かる〜が何故>>155か分かった、表紙がエロイ（女医）からかもしれん。

>>252
その辺は、これから調教するしか無かろう

>>261
おっちゃんの調教はハードそうでなんかえろい

@tentama_go
てんたま
天使行路活動再開です〜。児童ポルノ改正要望署名の実際の提言内容を調査。
予想通りだけど対応に困る改変みたいです。報道内容には誤りはないと思います
児童ポルノ法改正要望署名について、実際の提言内容を調査してみました
http://ｊ.ｍｐ/kbPHqY
ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_BodyShop_Sign_110704.html

>>263
短縮URLだとなぜかブロックされる。

STOP - there might be a problem with the requested link

>>252
まだ放り投げ状態だしな
結論2年後とか完全に官僚にバカにされてるだろ

>>254
やれるだけやってみるけど、全てが確定ソースでというのはさすがに厳しいかな。

ここで松浦議員が載っているWTの写真を見た人がいたっぽいけど、写真の出所
知りたくて質問しても、本人からは返事来なかったしね。

確実な情報を手に入れるには、WTに参加していて、なおかつツイッターをしている
反対派議員に情報をある程度公開してもらう形にしなくちゃならない。

>>227
ゴミばっかだなｗ

>>266
おっとあの時レス求められてたのね
失礼

http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1309238468

これの三枚目
手前から四人目の人が松浦議員に見えるんだがどう？

>>268
有難いｗ手間を取らせて申し訳ないｗ

>>252
今はトップが菅だから、どんな奇行をやらかすか…

ウォールストリート・ジャーナルなど英字メディアでもマスコミへの恫喝が報道されはじめたし

“the conversation the just happened is off the record . OK? Understand? You write this up, and it’ll be the end for you .”

イヨイヨ世界規模の暴言に
おまいらの支持する民主党こそ、言論弾圧の
最悪の政党。

CNNきました

「俺の言う事を聞かない自治体には、俺の権限で予算は一切やらない」
「市町村の名前なんかいちいち勉強しないし、知る必要もない」
「県知事のくせに大臣を待たせるとは生意気だ」
「今の会話を記事にしたり報道したりしたメディアは俺の権限で潰す」

　あーあー・・・日本は検閲国家だとばれちゃった

>>271
問い32　以下の英文を発音して記述しなさい（読み下し発音で可）
“the conversation the just happened is off the record . OK? Understand? You write this up, and it’ll be the end for you .”

何かもう福岡の関係になると絡むヤツが多いのは何故かニャ。
ワシの影響力なんてゼロに等しいぞ

>>269その程度でいいならこれもいい？
http://dai5-r.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-0a8b.html

>>275
ちょうど今検証しててそれ見つけたよｗ人数結構いるｗ
これが慎重論でスタートしたメンバーという事になるね。

俺の知る限りで、福岡出身でまともな奴がいない。
九州は、熊本と鹿児島でもってる感じ。
博多とか最悪。

民主党は、報道したCNNを潰すの？

ロシア「子供をレイプした奴はチ●コ切り落としの刑な」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309790556/
>児童わいせつ犯罪者の９７％が再犯に及ぶとのことで
罪を重くするのはいいけど再犯率９７％は高すぎて不自然な気がするな・・・
向こうでも嘘つき規制派大活躍の予感？

奥の５人は写真の質問をした際に別口でレスしてくれた人が答えてくれた。
もしかしたら自分と同じような事を考えていたのかもしれない。
今野東議員、西村智奈美議員、滝実議員、辻恵議員、山尾志桜里議員、
中村哲治議員、松浦大悟議員。

残り８人。

おまえらの亡命先のロシアも児童ポルノには
厳しいようで。ゲラゲラ

子どもの人身売買反対キャンペーンの署名提出に関して
http://www.the-body-shop.co.jp/news/news_110704.html

↑
ボディショップのこれ
＞「単純所持」についての規定がないため、
＞「児童ポルノ需要・供給国」として国際的批判も受けています。

とか書いてあるけど、
データによると主な児童ポルノ需要・供給国はアメリカとドイツであって
そのG7加盟の単純所持禁止国なんだよね。
でたらめにも程があるので、みんなで突っ込みましょう。
ユニセフ発信のデマをこれ以上流通させてはいけない！

何れにせよ、めちゃくちゃな泥沼状態の政治闘争に安易に介入するからこんなハメになるんだよ＞化粧品店

松本叩きもいいけど、本当に考えないといけないのは、あの特区が
県民のためになるのかどうか。
あの発言を擁護する気はないが、財界とマスコミのいつもの陽動に
流れてる感じが気持ち悪い。
震災の混乱を利用して大手が利益を吸い上げようとしてるように思え
てならん

キジも鳴かずば撃たれまいに……

>>284
まあ、様子を見よう。轍鮒の急は今はそれではない

>>22
　出版倫理協議会と出版倫理懇話会の新たな申し合わせ（案）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年6月　日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出版倫理協議会　議長　鈴木富夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出版倫理懇話会　会長　長嶋博文
　コミック規制を盛り込ん改正都条例が、いよいよこの7月1日から全面施行される。
この条例は国に先んじてコミック規制を盛り込んだものであり、昨年漫画家、アニメクリ
エーター、出版社をはじめ多くの表現者や読者が反対の声を挙げたにもかかわらず、12
月15日、都議会本会議で可決、成立されたものである。
　日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書籍組合連合会によって構
成される出版倫理協議会（以下出倫協）と、主に成人向け雑誌を発行する出版社によって
構成される出版倫理懇話会（以下出倫懇）は、それぞれ出版の性表現等の自主規制に取り
組む団体であるが、ともに改正都条例がどのように運用されるか、その推移を注意深く見
極めたいと考えている。

　これまでも出倫協および出倫懇では、様々な自主規制を通し青少年の健全育成に努めて
きており、それに関しては一定の社会的評価を得ている。両団体とも、いわゆる「児童ポ
ルノ法」に定められた「児童＝18歳未満」の定義に関しては、社会全般の性意識とあま
りにもかけ離れているとの見地から一貫して意義を唱えてきた。とりわけ近年の性意識の
変容ならびに性表現に対する読者の寛容性の幅の広がりには著しいものがあり、国や東京
都の性表現規制の基準と一般市民の性意識には大きな乖離があると言わざるをえない。

　とはいえ、出倫協および出倫懇は、幼児をみだりに性の対象として扱うことを無条件に
是認するものではない。児童ポルノの定義をより明確にすると同時に社会常識から大きく
逸脱した表現を回避するために、両団体は下記の申し合わせを行い、更なる青少年保護に
努めることをあらためて表明する。

　《両団体の申し合わせ事項》
　いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と明確に判断しうる子どもをモデルと
した漫画（コミック）を出版する際には、性交又は性交類似行為を連想させる表現には十
分に配慮し、慎重に取り扱う。

　ただし、文学的、学術的、政治的、諧諺的、芸術的作品はその限りではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>255
この運動にどんな市民団体と活動家が関わっているか伝えるだけでそれなりに反応が返ってくる。
ポイントは日本ユニセフについてはあまり触れないこと。
日本ユニセフは知名度があり過ぎてDISってもあまり信じてくれない。
触れるとしても震災義捐金の件やソマリランドぐらいに留めておくべきで、「本家とは関係ない」「ピンハネ」云々は
絶対に禁句。内情を知らないと「何言ってるのこの人」ってなる（実話）。

ここで書けるのはこれぐらいかな。

>>22
具体的にはわからないが、
騙し討するぐらいなんだから、とにかく有無を言わせずぶっ潰すつもりなんだろう

ちなみにこういう指摘があった

http://twitter.com/#!/juangotoh/status/87932039994687488
@juangotoh
後藤寿庵 まあ、出倫協があの案でいくと決めちゃうと出倫懇が従わなくても強制力持っちゃうんだよね。出倫協には取次協会が参加してるので無視して出版しても書籍流通に乗らなくなっちゃう

これから思うに、意見を送るのは出倫協の方に重点的にすべきではないだろうか

>>288
× 諧諺的
○ 諧謔的

>>290
>後藤寿庵
ああ、この人の推測は正しいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　 -──
　　　　　　　　　　 ／. : . : . : . : . :丶 ｀丶
　　 　 　 　 　 　 . : : :/ : / :': : : : ヽ: ＼: :＼
　　　　　　　　 /:/ : /: : : : :i : : : : : : : : :ヽ.: :ヽ
　　　　　 　 　 : ': : :i: : : :i : |: : : : :|: :!: :.:ｉ: : : :ﾊ
　　　　　　　　|::i::.::.:|.::._:⊥:｣ .::.::.::.-┼.::.|::|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::.::.:| .::.::.|::.:|:.::.::.: ｣.::L. ┴|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::.::.｣L　┴　￣　　ィ伐仆|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::::::::|:f伐汰　　　　 Ｖ(ソ小::.从　　　　＜おにいちゃんたち、おやすみなさい
　　　　　　　　|/i :: 小. V(ソ　　 .　　 '''　.:::::: |　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 ＼::ﾄ､_､ '''　　 _　,　　 人i:::八　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ∨ﾚ介::....._　　　 イﾚく|/
　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'∨＾く厂　 ∨　｡ﾙﾄ:┐_
　　　　　　　 　 　 　 _ノ^圦.｡　＼／　.｡/ /　ﾘ　 〉
　　　　　　　　　　 rく ＼　V＼。/ 　 ｡/∨　厶イ
　　　　　　　　　　 �Y＼∧ ∨ ＼.。／　 〉く. ／|
　　　 　 　 　 　 　 ｀|　 ＼} ﾘ 　 ／　　 /∨ }　 |
　　　　　　　　　 　 /{＼　 ﾏ二ﾆ亡i二7 /|　|　∧
　 　 　 　 　 　 　 /　'.　＼ ﾏ======くノく_ノ ,'ｉ　|
　　　　　　　　　 〈 　∧　　　ﾏ==≪≪==/　/│ |
　　　　 　 　 　 　 ＼i.∧　　　＼　　 　 /／　││

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-81d4.html
↑
ここにイタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の
2009年版レポート抜粋があります。


「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」を見ると
アメリカとドイツで世界全体の約4割を占めます。
（その他の上位国もG7加盟国ですが）
つまりG7加盟の単純所持禁止国が、
世界の児童ポルノ需要・供給のほとんどを担っているのです。
単純所持禁止が全く役に立っていないのが一目でおわかりになると思います。
ユニセフの嘘が流通するのを食い止めましょう。

ttp://twitter.com/#!/H_Kyojuro/status/87910100211212289
＞出倫協の文案の一番やばいと思うところは、「児童ポルノの定義をより明確に」と
＞いいながら「創作物自主規制」を出していることだと自分は思う。
＞「被害者のいない創作物は児童ポルノではない」という決して譲ってはいけない前提に大穴を開けている。

>>290
う〜ん何とかならんものかね

>>290
これって出版の自由に反してないか？
こんな記事があったので参考に

『流出「公安テロ情報」全データ』の取次販売拒否に抗議する
http://chikyuza.net/n/archives/6230
>出版・表現の自由は、その流通の自由によって保証されるものである以上、
>取次各社の行為は出版・表現の自由そのものを否定するものに他ならない。


まぁ裁判沙汰にこそまだなってないけど（今後もなってほしくない）、こんな事例もあるね

>>254

◇４
議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16

日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
子どもポルノ問題に関する緊急要望書
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19

東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21

・第３次男女共同参画基本計画策定　・「平成23年版男女共同参画白書」を公表しました。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/111-112

漫画、アニメも対象の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
ttp://aoeku839.blog.fc2.com/blog-entry-1.html　（多少勇み足ですので各自で判断をお願いします、意見抗議等は慎重に）

風潮の規制という刃が次元問わず飛ぶ交う恐怖をいい加減身に染みて二次ヲタは感じたかな？
三次元（擬似三次元・イメージビデオ）とは別という考えは最初から幻想なんだから捨てろよ、な？

都条例素直に受け入れたらよ
児童ポルノに二次含むのなくすよう都議が説得する…わけないよな…

>>299
これ何？

>44 ：イモー虫：2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
> >>7
> 君はおそらく大きな誤解をしている。
> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
> 性的刺激（一般人基準）の要件という安全ストッパーがあるからね。
> しかし民主党原案や昨日施行された大阪の条例ならその安全ストッパーがないから余裕で規制できる。
> だから表現に関しては真の敵は左翼。

>>301
の元記事はこれな。

【社会】児童ポルノ、単純所持禁止へ法整備を-２１万人の署名提出-イオンフォレスト★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309785279/l50

イモー虫氏は結局何を言いたいの？
自民党案も民主党案も悪いんじゃなくて、自民党案を通せというのがイモー虫の
本当に言いたいことなのか？
いつもイモー虫は誰が悪いとしか言わないが、創造的や建設的な話をそろそろ
すべきではないか。

宗教はまだしも左翼とか右翼とか言い始めたらねぇ

最悪なのは購入・取得・所持の違法化でしょ。
購入・取得・所持は合法とするべき。

イモー虫はいつもコテハン攻撃してたから本音が分からなかったが、
偶然ニュー速＋見たらイモー虫の名前が出てきて、

> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
（中略）
> だから表現に関しては真の敵は左翼。

なんだこれ。
俺の基準では、ものすごい問題発言だぞこれ。
これが本音だったか！みたいな。
俺は表現規制に関してはどこの政党も信用できず、そもそも改正いらんだろ
というスタンスだから、このイモー虫の発言は絶対に聞き捨てならん。

ユニリーバ東日本大震災募金
http://www.unilever-sabd.jp/

そもそも右翼も左翼も両方共表現に関してだけで言えば規制する側だろと自分は思ってるけどさ
宗教も関わってるしさ

つか、ようやくイモー虫氏の本音が聞けた。
俺は右翼も左翼も気にしていない。
だから次のようにどっちが書かれていても、それは違うだろ、というスタンスだ。

> だから表現に関しては真の敵は左翼。
> だから表現に関しては真の敵は右翼。

性に関しては、右翼でも時代によって肯定的だったり、否定的だったり
して、必ずしも右翼だからということはないはず。
それは左翼も同じ。

>299 ：イモー虫：2011/07/05(火) 04:12:44.45 ID:RQIIZLCXO
> 風潮の規制という刃が次元問わず飛ぶ交う恐怖をいい加減身に染みて二次ヲタは感じたかな？
> 三次元（擬似三次元・イメージビデオ）とは別という考えは最初から幻想なんだから捨てろよ、な？

>44 ：イモー虫：2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。

前々から気になっていたんだが、この主張から推測する感じだと
イモー虫氏が守りたい表現の基準は、未成年の単なる水着姿であって
性的表現という基準は防衛ラインではないということか。
それだと今までイモー虫氏がここのスレで話が噛み合わなかったのは「性的」
という基準がスッポリ抜けていたから当然のような気もする。

エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

鳥無しのコテを全部同じ人だと考える人って…。

取得罪は二次元愛好家への弾圧も取締機関がその気になればいくらでも可能だからね。

イモは自公、民主両案とも否定的だったと思うけどな
論旨がえするかね、いまさら

なるほどね。言いたいことの理屈は分かるよ。同意も否定もしないが、面白い論だと思う。

39 ：イモー虫：2011/07/04(月) 22:47:55.25 ID:Di/vTz8i0
前スレ>>27
現行法からして個人保護になっていない。
【引用開始】
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
【引用終了】
仮に単純な受け手側を処罰したら個人保護の蔑ろに拍車をかけてしまう。
なぜかというと、誰が被害者になるかわからない概念には人権侵害うんぬんは介入出来ないからね。
例えば名誉毀損というのは毀損されなきゃ成立しない。
毀損する前に罰するならそれは未然抑止論、要するに社会的法益であって個人的法益とは言えなくなる。
ちなみにこの運用はただ単に所轄官庁を移しても変わらない。
物に対する罪と解釈される部分を変えなきゃ永遠に解決しない事。
そしてこの運用は被害者がない表現の規制を肯定する材料にできる。
根拠は現行法の運用が風潮の規制になっているからね。
風潮というものに次元は関係ない。
でなきゃ社会的法益のわいせつ物頒布罪に説明がつかない。
底無しのバカ対策で先手しておくが、結果的に現実と空想を区別出来てないのは法律の運用が生んでる空気であって俺ではない。
最後に、単純所持は人権侵害だ！という意見もあるが、プライバシーの侵害や名誉毀損は公開しなきゃおきないものである事を頭に叩き込んでおこう。

つまり、イモー虫氏は現在の児ポ法は個人法益を追求すべきなのに、
社会法益になっているのは社会の空気のせいで、法律の内容ではなく
社会の空気を変えないことには表現規制への脅威は避けられない。

>最後に、単純所持は人権侵害だ！という意見もあるが、プライバシーの
>侵害や名誉毀損は公開しなきゃおきないものである事を頭に叩き込んでおこう。

この文章もまた、何か深いものを感じるな。
しかしこれは何か違う気がする。名誉毀損は親告罪なので、本人が人権侵害
と感じるかどうかが重要な論点になるのでは。

例えば、自画撮りのヌード写真を恋人に見せるのは本人の意思だが、
別の他人に渡されたら嫌だという場合、持ってる人が本人と恋人である
場合に限っては単純所持＝人権侵害とは必ずしもならない。

>>315訂正。
>社会の空気を変えないことには表現規制への脅威は避けられない、と。

しかし、イモは毎度ながら二次オタへの嫌悪が怨念じみてるよなあ
某キノコとどっこいじゃね

またブロッキングに参加するＩＳＰが増えたらしい。検閲野郎どもが。

450 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2011/07/05(火) 03:10:27.94 ID:r4eJxyzJ0 [2/3]
別紙：　新たにＩＣＳＡに入会した事業者について　（５０音順）
　　　　　会社名

イッツ・コミュニケーションズ株式会社
インターネットマルチフィード株式会社
株式会社エヌ・ティ・ティ　エムイー
九州通信ネットワーク株式会社
近鉄ケーブルネットワーク株式会社
株式会社ケイ・オプティコム
高岡ケーブルネットワーク株式会社
株式会社TOKAI
トナミ運輸株式会社
株式会社新潟通信サービス
株式会社ネスク
株式会社ハートネットワーク
株式会社ハイホー
株式会社フォーサイトウェーブ
福井ケーブルテレビ株式会社

PDF版 （135KB）[http://www.netsafety.or.jp/files/110620-new_member.pdf]


児童ポルノ画像が掲載されたサイトのブロッキングなどの流通防止の取り組みを開始 | お知らせ | 一般社団法人インターネットコンテンツセーフティ協会 - ICSA
http://www.netsafety.or.jp/news/press/press-004.html

>>288
>　《両団体の申し合わせ事項》
>　いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と明確に判断しうる子どもをモデルと
>した漫画（コミック）を出版する際には、性交又は性交類似行為を連想させる表現には十
>分に配慮し、慎重に取り扱う。
>
>　ただし、文学的、学術的、政治的、諧諺的、芸術的作品はその限りではない。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

江戸時代の春画が芸術なんだから、エロ漫画も芸術だってことで何の問題もないってことで。

>>318
仕方ないんじゃないかな色々なところから圧力やらなんやらが掛かってるだろうし
自分のところ新たに加入したところだな

>>288
>児童ポルノの定義をより明確にすると同時に社会常識から大きく
>逸脱した表現を回避するため

しかしこれはひどい。ＳＦ禁止かよ。

@touch_tachibana
橘秀徳　衆議院議員
ツィーターやメールで多くの方々からお問合せ頂きました党法務部門会議児童ポルノ法検討ワーキングチーム
会議に出席します。私も幼い娘の父、犯罪を誘発するモノへの適切な規制が必要と考えます。が、一方で憲法で
保障された人権、冤罪の虞れなど衡量し、慎重に審議すべし、と考えます。
https://twitter.com/#!/touch_tachibana/status/88000923632283648

@touch_tachibana
橘秀徳　衆議院議員
この児童ポルノ法改正については、賛否両論、個別の論点、本当に多くの意見があります。
我が国は民主主義の国。党内会議で、国会で議論が必要です。
https://twitter.com/#!/touch_tachibana/status/88002483904978944

>>318
ブロッキングに関してはMIAUあたりが「オーバーブロッキング110番」を
創立すべきだと思うね。
そしてアクセス不能だった時間から換算した損害賠償金を民事訴訟で払ってもらう。
欧米だったらそのくらい普通にやるよ。

オーバーブロッキングが起きるのは仕方がないからといって、損害賠償金を
請求してはいけないとはならない。
そのくらいドライにやるべき。
MIAUなどはそういう欧米社会の食いつきやドライさを是非とも見習うべきだと思うよ。

>>320
これだけ加入者が増えたら検閲だから、もう違憲訴訟を起こすべきだ。

>>323
>そしてアクセス不能だった時間から換算した損害賠償金を民事訴訟で払ってもらう。

これはいいな。ぜひやるべきだ。

>犯罪を誘発するモノへの適切な規制が必要
理解してないような・・・

>>326
資料送って上げた方が良いかもね……

何の根拠もないのに
犯罪を誘発するモノ扱いされているのが問題なのにな

犯罪を誘発させる可能性だけで言うとドラマも漫画も全部誘発させる可能性は持ってるんだよな

確かになにかちょっと引っ掛る、

>>325
俺だったらやるよ。
必ず時間を計測しておいて、その時間に稼げなかった金額を賠償請求する。

人権救済、大いに結構。しかし、だからと言ってそれによって巻きぞえに
なった第三者が損害賠償請求をしてはいけないとはならない。
嫌だったら、ISPがオーバーブロッキング損害賠償保険を設立すべき。

ドラマや漫画テレビ番組全般は誘発させる可能性はあっても誘発させると断言されてはいない
誘発するとか言ってる時点で思い込みか話にならない人になる

携帯のフィルタリングだって同じく、企業はきちんとオーバーブロッキング
に対して証拠を掴み、ISPに損害賠償請求をすべき。
しないから甘く見られて踏み倒されてなめられる。

>>333
規制を監視する組織が必要だよな。

本来はちゃんとした形で規制されてるかどうかを監視するのはそういう事を言い出した連中なんだけどねぇ
日本の場合は言うだけ言って後シラネ通すだけ通して後シラネだからなぁ

　759 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/04(月) 17:04:18.37 ID:lQPy2xrh0
　石原コメントきました

　「不愉快な名前を出すな」
　「人権ゴロなんぞに権限を与えるからこういうことになる。」
　「復興の足しにもならない、福島の炉心に投げ込んでしまえばいい」

石原の場合まずお前が言うなになるんだけどね石原は石原で失言のオンパレードだし

しかし、小宮山泰子議員はちょっと残念だったな。
小宮山洋子議員と間違われて困ってる、保守派だから主張が正反対だと言ってたのに、
いつの間にかダブル小宮山とまで言われるようになってしまっていたなんて。
小沢派の議員なのだから、冤罪の危険性にも用心してほしい気がする。

>>332
強力効果論のすりこみは意外と根強いからねえ
そこの誤解を崩しといたほうがいいかも

映像・画像の入手・所持は「表現の自由」なので担保されるべき。

その刷り込みが完全に固まってる場合は誤解を解くことは難しいよ
それがその人の考え方として固まってるからね

>>338
>小沢派の議員なのだから、冤罪の危険性にも用心してほしい気がする。

同意。
森ゆうこもそうだな。
あれだけ冤罪云々言ってるのに、どうも規制派(議員選挙スレの児ポスレのリスト)
のようで、ちょっと失望した。

>>301
マジレスするとここまでイモ虫が書いたレスはこれ以前に見たことがある

>44 ：イモー虫：2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
>>>7
>君はおそらく大きな誤解をしている。
>自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
>性的刺激（一般人基準）の要件という安全ストッパーがあるからね。
>しかし民主党原案や昨日施行された大阪の条例ならその安全ストッパーがないから余裕で規制できる。

以下は後から付け加えられたのを見た
たぶんネトウヨが利用したんだろ

>だから表現に関しては真の敵は左翼。

>>341
まあ、話してみて要確認だな

華梨やアグネスは単なる水着やレオタード姿も禁じたい感じだったけどねえ
まあ、性的刺激の要件が厳密じゃないから成立しちゃえば自民案でも規制できると思うけどｗ

>>327
一体、何十人に一から説明せねばならんのだ
>>336
誰も何とも思わないだろうな

ここに一万人の宮崎駿が居ます！

一番良いのは現行維持、管轄官庁を厚生省に移動、３年見直し条項削除だけどね
イモが単に水着やレオタード姿が担保されれば二次とか他は生贄でおｋと思ってるなら、非難してる三次切り捨て論者と何もかわらん
自民、民主両案、どっちも危険という点には同意するが

>>346
まあ、やらないとこっちは死ぬしな
だまくらかしてりゃいい規制派は楽でうらやましい

>>343
俺はイモー虫本人だと思う。
話の筋は通ってるし、コテ批判に終始して議論を進めないというのも
イモー虫が自民案で通そうという意思が前提ならば矛盾はしていない。
実際には本人に聞いてみたいけどな。

奴の寝言なんか相手にするな馬鹿
あんな奴を召喚して何もいいことねーだろ

>>349
ますます某キノコと被ってくるな
あれがイモ当人って噂もあながち外れじゃないんじゃ？

>>326
理解してないね…

あとそのイモの書き込みはたぶんU-15板だろ。
あそこはウヨサヨ厨がわいてて、その流れでU-15のみの観点に立った場合はあながち言ってることは間違いじゃない。

あんまり話してると降臨するからほっとけ

おｋｗ

おまえらもそろそろ自慰を表明したらどうだ。
もう限界でしょ、諦めろよ

>>345
民主原案だと葉っぱ隠しみたいな昔のロリ写真集が氾濫し論外だと言ってたような
定義は曖昧でなければ意味が無いの流れの一環だろうけど

おまえら24時間イモのことで頭がいっぱいなんだなｗ

小池さんかっこいいな！

@koike_akira 小池晃

　いわれのない差別がまかり通ってきた旧同和地区でも長年の住民の努力で同和問題は基本的に解消。不公正で乱脈な
同和対策を続けること自体が新たな偏見を生みます。部落解放同盟による無法な利権あさりを許さず同和行政の完全終結を！。
「解同」に対する批判を「差別」だというのは完全なスジ違いです。

@koike_akira 小池晃

　松本龍大臣の発言は内容も口調も人間として最低。大臣はもちろん国会議員の資格なし。「書いたら終わりだぞ」というマスコミ
恫喝は、部落解放同盟の地金が出たものでしょう。

ソース（Twitter・小池晃氏）　http://twitter.com/#!/koike_akira

>>359
まあ、共産は大臣も知事どっちも論外と正論かませるのが強みやねｗ

共産党には、ほぼ正論しかない
それがありがたい

ほびろん

横からでスマン
最近、復興大臣と宮城県知事の漫才が話題だが
宮城県って知事、震災前に性犯罪者にはGPSの首輪を付けたがっていた自民党の奴隷犬知事のことだろ
どんな顔してるかと思ったら何だこのお間抜けな顔ｗｗｗ
なんかどこかで見たようなズラだと思ったら　こち亀の両津とかいう馬鹿警官と同じなのなｗｗｗ
なるほど、こいつが馬鹿なんだと顔見たときに実感したよ。いやほんとうに。
宮城県の震災被災者そっちのけで自民党復権の為だけに汗水流してると言ううわさがある知事だが
なるほど、この人災と言えるGPS宮城県知事。　あほうがよく臭ってくる。
GPS発言の時に宮城県警の偉い人にも迷惑掛けただけあってどうも座敷ツンボにさせられてるのだろうな。
何時までも苦しんでる震災被災者には申し訳ないがこんなば〜かGPS知事選んだ宮城県民が悪い。

>>363
うん、他人の不幸嘲笑いたいなら他所池ｗ

？？？
＞宮城県警の偉い人にも迷惑掛けただけあって

GPSについては宮城県警の偉い人が知事に入れ知恵したんだけど？

>>356
毎日のように自慰をしてるから特に限界ということはないが
お前が望むならいつでも自慰を表明する準備はある

>>363
そんなだから「村井は松本と目糞鼻糞」とかいうツイートをよく見かけたよｗ
まあ、県内での児ポ法的条例（名前失念）の改悪の施行を延期するあたり
国会議員や東京都の議員よりは空気が読めてると言えなくもない

＞座敷ツンボ

>>365
あからさまに釣りだからNGで

＞こんなば〜かGPS知事選んだ宮城県民が悪い。
民主を選んだ国民が悪い

性犯罪者のGPS装着の何が悪いのかさっぱりわからない
つかせめて未成年には全員GPS装着を義務付けるべきだろう

>>360
共産党は小沢の一件でもそうするべきだったな。
前田捏造事件でも村木さんを犯人扱いしちゃって、その後はスルーだし。
あの一連の検察不祥事問題で共産に疑問を持った人は少なくないと思う。

このスレの方々の女性差別・女性蔑視発言を遺憾に思うのですが、
あなたがたは異性と真剣に交際したことがありますか？その時
その女性がキモオタに監禁陵辱されたとしたらどう思いますか？

>>371
あれだな、トライガンのバッシュ＝ザ＝スタンピードみたいに
新しい土地へ移ると警報が鳴るんだなw

取りあえず、冤罪との絡みもあるからYes/Noだけでは語れないな
小児に手を出す奴は死ね、氏ねじゃないくて死ねには激しく同意だけど

>>371
まあ、そこは同意

守る名目での子供の過度な束縛はやめれ
一日見張るような親に当たったら猟奇殺人者になりそうだ

ＧＰＳ利権の関係者？

松龍辞表提出か
管を辞めさせるためにわざとやってんじゃねえのか

もっと粘れよ。国会が正常化するではないか

>>370だったorz

>>372
女性と付き合ったことは無いな
エロゲーやエロアニメ・マンガ＋オナホで
今のところ性欲も満たされているので
女性に手を出そうという気力は沸かないな

実際に彼女（彼女だけじゃなくて、自分にとって大切な周りの人とか）を監禁陵辱されたら怒り狂うか
あまりのショックに茫然自失になるかのどっちかだな
あくまで、実際にその行為をされればだぞ（大事なことなので2回言いました）

実際に被害を受けてなければどうということは無い
他人の考えや妄想なんてそうそう分かるもんじゃないしね

今日の会議は大丈夫だろうか・・・

> 207 この署名、実際に当時の署名ページでは児童ポルノの文字すらない。
偏向報道の一種。汚いやり方

化粧品会社ボティショップ、人身売買反対の署名を児童ポルノ禁止法の署名として政府に提出
ttp://togetter.com/li/156699
キャプ ttp://www.uproda.net/down/uproda323254.jpg
魚拓 ttp://megalodon.jp/2011-0703-2240-52/mf1.jp/53v8Qn

#kwansaijin
私も署名したけど、「児童ポルノ禁止法」関係の署名としてではなかったし、そういう説明も受けなかったけどなぁ
#okajiP
これ店頭でも見たけど、明らかに「人身売買」しかうたっていませんでした。内容を歪めるのは一番やっちゃいけないんじゃ

>>372
二次元にしか興味無いからマジで関わってこないで欲しいわ本当に

>>372
そんなん誰でも憤るに決まってますがなにか？
それよりセックスワーカーへの差別・蔑視発言を遺憾だと思いませんかね

ttp://www.sankei-kansai.com/2011/07/05/20110705-054896.php
りんくうタウン　アニメ産業誘致　大阪府コンペ

>>383
ほっといてくれんかね、マジで

なんでお客さん大暴れしてんの

今回の震災でもGPS装着されてればいろいろ違っていただろう
直接命を救うには間に合わないにしても遺体が傷む前に見つかるだけでも遺族の気持ちは全然違う
性犯罪者の装着義務も仮釈と引換で社会復帰できるとか合理的な活用はできるだろう

>>385
コトが起きる前にはお客さんが大暴れする
これは工作員とかそういうことではなく地震の前に生き物がいなくなるとかそういった本能レベルの工作である

お客さんが来るときは自分が入ってきてからお客さんを呼べ
いいか、長幼の序がわかっている自衛隊ならそんなことやるぞ
わかった？
しっかりやれよ

とりあえず女性の人権というなら等しく守れよ
職業が上等でも下賎でも区別するな

>>385
失言問題でネトウヨが勢いづいてるんじゃないの

俺はあの失言は許せんわ
かなり頭にきていたのですぐ辞めてくれて良かった
まるで自民与党時代のような酷い失言だった

復興資金を自分の資産と勘違いしてるわな

>>391
村井の暴走も何とかしてほしいが
農業と漁業売り飛ばすとか死ね

>>.372　> あなたがたは異性と真剣に > その女性が

まずその発言こそ男性差別・男性蔑視発言ってことにまず気づこうよ、精神病持ちさん。
それに出生時点ですでに卵子数は決まってる上、25歳過ぎたら羊水汚濁の危険率が高くなり高齢に
なればなるほどダウン症・奇形児出生、流産、胎児の容態悪化による帝王切開(二人目の子供を
作りにくくなる)の危険性が高い。高齢まで遊んでるなら膣内に性病(⇒発ガン)持ってる恐れも大。
男性が第二次性徴を終えた若い女性のほうを選びたがるのは、男性なら誰でも、子孫と元気な
子供と家庭を残す面で、生物的にも生理的にも保身の上でも必然のことなんだが何か？

>>394
どっちも死んでくれ
お前も同類

女性はダッチワイフでも産む機械でもありません。人間です。

>>396
別に子供生んだら用無しとは言ってないぞ
（そもそも、今の段階では不必要だし、
性行為は本当に愛し合った人としかしたくないし。
まぁそもそも、そんな女性が現れるのかどうかという段階ですけど）

>>380って全然認知されて無いんだが

童貞サミットｗ

女性はオカズ。

>>400
お前は子供の頃に同級生で抜いたことはないのか
今は二次最高だけど、あの時の女子のエロさは最強だった
特に中学校とか

まぁ、子供の頃に女子からトラウマ植え付けられたのなら
無理は無いが

>>372
憤るよ。あんたは加害者がキモオタかどうかで態度を変えるのか？

>>396
別に産む機械とは言ってないしそんなつもり到底ない。そういう言葉で逃げるなよ。
「女性と真剣に(＝遊びでなく婚姻を前提に)つきあう」という釣り針に対して、
羊水汚濁や奇形児等の恐れがなく卵子も新しく性病もってない若い女性を好む傾向に
あるのは、無意識に生理的にも本能的にも当然だよねとマジレスしてるんだよ

健康な子供できるか不安＆性病まみれかもしれない年増を選べという強制命令に従え？
奇形児を収容してる施設の話(＝家庭内も大変)を知合いの関係者から聞いたことあるし
ごめんだわ。独身のほうがいいわ

>>258
あいつはお塩事件の際、広末の逮捕を見逃す替わりに関係を強要したクズ！
そのくせ児ポ単純所持規制を訴えているんだから
どの口がほざきやがるとツッコミたくなる

しかしこいつといい民主の中井といいアート引越しセンターのジジィといい
規制派は裏で下半身スキャンダルを起こす奴が多いな

規制派議員こそエロ議員じゃないのか

>>404
まあ、同好の士が弾圧者ってのは昔からよくあることだしな

アメリカじゃ同性愛者を弾圧した議員がガチホモだったというケースがあったようななかったような

二次元に興味がないからこうなる

>>405
規制派にだって元ロリコンがいて情報提供流してるからな

>>404
現実で性犯罪起こすようなやつはポルノ嫌い

http://blog-imgs-35.fc2.com/i/d/o/idols5/201011301450116a4.jpg

中井はただのスケベオヤジだろうな
別にそれが悪いという気もないが

鳥山仁ってポル産関係者のくせに規制派に内通してやがるんだよな

>>405
「同好の士が弾圧者」なら
真っ先に宮本潤子を挙げないといけないだろう

>>411
ソースは？

>>412
最初から敵じゃね？

そういや経験人数とＩＱって相関があるんだっけか

同世代の女性との付き合いを避ける男性はIQが低いという調査結果がある

もう大手出版社のマンガは、なるべく買わないでおこうと思った奴俺以外にもいるかな。

>>416
あれ？逆じゃなかったっけ

そんなIQの低そうなデータはどうでもいいような

ほらねｗ

>>417
いるんじゃないかな

俺は魅力的な作品が出れば買うだけなので
正直出版社とか関係ない

>>418
ＩＱが高い人ほど、童貞・処女率高い傾向…特に「理数系」は圧倒的に高い
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1012685.html

IQ云々はこれしかしらんなｗ

>>421
それでいいんじゃね

案は出版側じゃなく流通のごり押しって話じゃなかったっけ

>>422
鶏が先か卵が先かですね

用はどうでもいいという事だろー

>>424
出倫が元凶って事は？

>>421
まあ、俺も好きなマンガ家の作品まで買うのを止めようとは思わないな。
小学館でもハヤテやゆうきまさみ先生の作品は好きだし。

>>427
懇話会は中小出版社だけだが、出倫は流通業者も参加してる

で、どの程度信用できる話かは知らんが、案は流通からの圧力だって話がちらほら

>>422
そりゃあ、異性等にわき目も振らず研究第一にすればIQは伸びるさ
人にもよるがね
第一、理系は合う奴ならのめりこみ易い学問でもあるし
追求すればするほど深みに嵌れる学問だ
確か、『フェルマーの定理』を追い続けておかしくなった博士いたよね
妻帯者だと思うけど

お前らイモのチンポと109のチンポ

しゃぶれと言われたらどっちをしゃぶる？

>>412
悪い、アクティブのことを言おうと思ったんだが
なんか俺の中で何かが完全にごっちゃになってたようで…orz

で、出版の件はどうなってる？

工学部男率90%超えてて、拘束時間ながいから仕方ねえ。
あと偏差値高い学校ほど男率が高くなる傾向がある。

民法・民訴、刑法・刑訴は全ての法律についてどんな内容になるか絶えず監視してないといけない
男女共同参画は趣旨自体は賛成だが、表現関係については、
「行政」の発する出版・広報等は男女両方の人権に配慮し
「民間・私的な個人」の表現については表現の自由を侵害しないようにするべき

>>348
自分も当時の民主案に問題があると思っていたから、今回の作りなおしは
いい流れだと思ってる。

橘秀徳議員は監視法の流れから考えると、権力拡大への危惧からの参入くさい
から、ちゃんと話せば味方になってもらえる分いつもよりは楽だよｗ

WTを慎重論で埋め尽くせばいい。どんなに署名を集めても、案を作るのはWTだよ。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
１．全廃させるべき事項
（１）附　則　抄（検討）第六条
（２）附　則　（平成一六年六月一八日法律第一〇六号）　抄
情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案
民主党法務部会も納得してないこの法律、成立したばかりだが、制度そのものを廃止するべき
２．見直すべき事項
（３）第二条　３　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

上記以外は今の法律は良く出来ているので変更する必要はないし、変更してはいけない


民主、国新、新日、社民、共産、みんな、たちあがれ、無所属議員等々に陳情しましょう

>>436
Exactly！

会議は始まったか
変な事おこらなきゃいいが

http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1104_05.htm
日本ユニセフうっぜえええ

週刊ポストに応援のメールを！
日本ユニセフに抗議の電話を！

結論は延ばして欲しい

●男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会 第７回ポジティブ・アクション　ワーキング・グループの開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/pa/07/info.html
開催日時：平成２３年７月８日（金）１５：００〜１７：００ 傍聴申し込み期限：平成23年７月６日（水）12時（必着）

●大阪府岸和田市 男女共同参画推進計画−第3期きしわだ女性プラン−（素案）に対する意見公募の内容と、市の考え方
ttp://www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/26/keikaku-ikencyousyu-kaitou.html
素案11pに、
各種メディアにおける過度の性的な表現や性別役割分担を助長する表現を行わないよう働きかける。
とあるが意見では触れられていない。

ここで結果がどうなるかこわいよーって喚いてるやつは
ちゃんと前日までに意見だしたんだよな？
もしも、そうでない人間が言うのはずうずうしいぞ？

俺はちゃんと出したがあんたらは、やったんだろうな？

>>440
たがが週刊誌ですっぱ抜かれただけでこれだけの反応を起こすのは
それだけ切羽詰った証拠
日本ユニセフへの抗議は暖簾に腕押しなので時間のある時に
週間ポストへの応援を優先で

ＷＴは何回も集まって少しずつやってく形式だからなあ
一回目で慎重論が大半って時点であまり心配してないけど、
風向きがおかしくなり始めたら、押し切られる前に反対派の人が報告してくれると思う

>>444
どこに意見出せばいいの？

客が少ないな、裏でなんかやらす準備を企て中か

>>446
公式サイトにメール送るとこあるよ
手紙の方がいいだろうけどね

出版関係は改めてあさってみても協議会側の腰抜けっぷりが際だってくるなぁ
表現や言論の自由にもっとも敏感でなくてはいけない業界なのになぁ・・・

>>314>>315>>315
＃社会の空気を変えないことには表現規制への脅威は避けられない、と。
だからこそ三羽烏はそう言う空気を醸成し続jけてきたわけだ。
戦前の新聞と同じ理屈だ。
>>298
とりあえずそれで、お世話掛けます
>>322
＃国会で議論が必要です。
衆議院予算委員会でやれーNHK中継でな。
>>350
召喚の呪文を唱えようか？
>>353
>U-15のみの観点に立った場合はあながち言ってることは間違いじゃない。
だと思うよ。
>>358
もう頭が老化しててなあ、小難しい理屈構築は若いのに任せた方がいいんだ。
問題は、その結論が筋通っているかどうか。顎を縦に振らせ得るかだ。それは出来ている。
>>365
宮城県警はマテと止めた方なんだけどね。
>>377
復興国債の発行の法案成立が先でねえ。
>>422
じゃあ有意な数の取れる統計じゃないなむしろ環境が問題だと思うぞ、IQ109だぞワシはｗ
>>433
さあ、混乱しているか、一気に採決に持っていくかで根回し中じゃないか。

民主党WTの中間報告の前に何とかしたい連中が多いんだにゃあ。
安普請どもめ。＞出版

　松本龍復興相 「今の、最後の言葉はオフレコです。いいですか、
皆さん。いいですか？はい。 　書いたらもう、その社は終わりだから。」
が一番タチが悪いのに脅しに屈したのがバレるのが困るので
TVで余り取り上げないのなｗ

>>452
十分取り上げられていると思うが
（取り上げ方は斜め上だけどな）

>>451
いや連中ヒアリングに呼ばれてるらしいからそれまでになんとかしたいのかもよ

もっともそうはい神崎のノリで懇話会に折れるなと意見するがね

民主党のＷＴ案は明らかに自分たちの利益にならない結論が出るので、その前に圧力をかけるって事なんですか？

>>454
>いや連中ヒアリングに呼ばれてるらしいから
ああなるほど、急ぐ訳だ。

>>451
かもねえ
全員＼アッカリーン／されねえかなｗ

>>455
業界都・警視庁シンパ派
　　　　　　VS
業界政府・民主党シンパ派

と書けば分かるかな？

　　　　　　　　　/￣￣￣｀＞'´　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　 |i　／　 ／　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　 　 i| /　　〃　　　 ィ　　　 i|＼　　｀i　 ｀l
　 　 　 　 　 　 || i|　/ i|l　　　l /_ﾏ i＼　|i　＼　i|i 　 |
　 　 　 　 　 　 || i| l|　ｉ|l　　 i|l￣｀弋　＼ｒ´￣＼| 　 |
　 　 　 　 　 　 || ii|/　ｉ|l　 i　|ｒ斤卞､　　　､r=ミ || 　i|
　 　 　 　 　 　 || ii|i　 ｉ|l　 |　!i弋_ﾀ　　 　 弋_ハ|| 　ｉ|＜あとは枕営業かしら！
　 　 　 　 　 　 || ii|i　 //ii | iN　　　　　'　 　 　 l||　iN　　もうそれって時代遅れなんだけどねっ！
　 　 　 　 　 　 || /　/ｲiiiiｉｉ| ||i|.　 　r―‐‐y　　/|　i|　　　　某引っ越し会社のおやっさんは可哀想だったわ　
　 　 　 　 　 　 ||　 / ii|iiiiiiｉ|iii |ゝ　　ゝ_ _ノ　／ l| i/
　 　 　 　 　 　 || i/ ｉｉii|iiiiii/＼|　｀　　　　ィﾏ￣ヽ/
　　　　　　　　/// iiiiiiｉ|iiiム　　ヽ　､ 　 |　l/　　 '｀ヽ
　　　　　　　./ｲ/ iiiii／　　　＼　　　 ｰ'ﾚ/　　　　　'i
　 　 　 　 ／// iiiii|´　　　　　　＼_／ゝ/　　　　 ／ぐっ！男なんて女でイチコロよ？
　　 　 .／　// iiiiii|　　　　　　　i　 　 .∨　　　i／
　　 ／　　// iiiiiiiｉ|　　　＼　　　|l　　 /　　　/
　／　　 .// iiiiiiiiii|　　　　　＼　 |l　 :/　 　 /|
　|　　　// /iiiiiiiii|　　　　　　　 ｰ ヾ/　　　/ ｌ|
　|　　./ | /iiiiiiiiiii|　 　 　 　 _ﾆ=／/　　　/　 |
　{　 /　l|/iiiiiiiiiiii|｀ｰ､　-‐　＿_ | / 　 　.i　　 |
　ゝ　l . /iiiiiiiii／|　　 ﾋ_i￣　　 :|/: 　 　 i　　 |
　　＼i/iiiiii／　 |　　 ＞i| 　 　 :|:　　　　|/:::::/
　　　 |iiiiii/　　　｀lー　､_ｉ|　 　 :|:　　 　/:::／
　　　 |iiiiii|　　　　.|　　　:l|　　　　　　 /／＼

>>458
出版社や業界がこれからは警視庁とＵＮＩＣＥＦだけ相手に商売をすると宣言をするなら、
もうどうにも出来ないと思われです。ただソフ倫同様、我々にはつまらんものを買う義務
は無いモノを業界都・警視庁シンパ派 とやらが分かっておられるのなら幸いです。

エロゲー会社と違ってリストアップしやすいからねー

不買は大ありと思うし、かなり効果的だよ。＜ただでさえ供給過多の戦国時代
出版大不況とは言わないけれど、ツマランモノに金出す気はないしなあ。

誰のお陰でお膳所食えているかを知るべきだろうねえ。
たかが紙の束に銭を払っているんだぜ？原価は幾らだよ。
そう言うもんだよ。新聞の不買と同じでかなりダメージはある。

>>463
まずはこういうことから始めるべきだよな！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1760137.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1760135.jpg

>>462
ほっといても市場淘汰されるような気がせんでもにゃい
関係ないがフミカネ版、若本徹子キターｗ
http://twitpic.com/5lfuza

むしろジポや条例と言うより、電子図書の権益確保、今までの再販制度の維持、
現状の書籍流通体制と書店配置の権益維持がコイツらの真の狙いだよ。
ジポや都条例なぞお題目に過ぎない。

今や著作者・出版社から直接買える時代だ。
中間マージンで生き血を吸っている連中は早く滅べばいいのに。

不買とか以前に自然と誰も買わなくなる、コミックコードしかりそうだった

>>465
金筋一本どっちも尉官か。。。肩章のさくらはどうしたかねえ。
少佐は金筋二本なんだかねえー

突然だけど、
出倫協のお偉いさんって、どんなエロ漫画が発行されてるのかって把握してないのかな？
サイゾーの記事のように、ロリ漫画の存在をこの期に及んで初めて知って慌てふためいたりとかの有様を見てると
どうもそういう風にしか思えない。

会議まだ続いてんの？

>>468
ラフなんで正式版は修正はいるかと

>>469
９０年代の波被ってないフニャチンしかいないんだろ、あの醜態ぶりからして

>>465
パンツがないから見分けがつかない＞＜

>>469
全然理解していないだろうな
このスレですら秋田がー少女漫画がーとイメージだけで語っている人は絶えないし

階級章ってのは軍に置いて、ぱんつと同じぐらい重要だからにゃ。
>>471
派手な空中戦とかアニメで描く場合は、階級章とかは意外とデフォルメされるからねえ＜こま過ぎて描くの大変
逮捕しちゃうぞだと、OVA版では婦警の帽子、肩のエンブレムが省略、アニメ版では階級章をデフォルメ
しかし、映画版では全て描たしねえ。

刑事B「徳野さん後ろ！」（美幸Todayが夏美ブレーキ＋ドリフト決めて横小道に入る）
徳野「そいつは幻だ見るんじゃない！」（逮捕しちゃうぞ the movieより）

>>470
会議は踊るされど決まらず
>>469>>473
知っている訳がないだろう、そんな下々のことなんか。
井上司令長官だって、自分の系列会社の全ての刊行物に目を通して把握している訳でも無かろう。
だが、その連中の仕事はケツで椅子を磨くだけのようだしな。後は推して知るべしじゃないかにゃあ。
現状の書店がどうなっているのかも知らないんじゃないの。
「前線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
　そして最高意志決定の段階に置いて現実なる物はしばしば存在しない、戦争に負けているときは特にそうだ」
都条例が通ってなければねえ…民主都議連はアベンジャーとならないと信頼の回復にはほど遠いね。
今、tail riskってヤツを噛みしめているんじゃないの＞執行部
>>472
そろそろむだ毛に気を付けないといけない季節になって参りました。
母艦乗り組みのウィッチには大変だな、母艦ってたまに蒸し風呂になったりするし。
自然じっとり濡れて、色っぽいモノが透けて見えたら大変な気がする、主の士気の面で。
熱帯なら半日ごとに履き替えないとマズいんじゃねと思う（防疫・衛生面でも）。
そして501航空団敷地内には毎日大量のパンツが干されていると…。　
衛兵（♀）立たせておかないとヤバいかも知れないね。

今回の騒ぎで分かったこと

事実無根だと逆に否定すらできないのな
人間って自分が信じたいことしか信じないというのが良く分かった

>>475
戦史を読めば日常茶飯事ダヨ。

いや敵はパラオに上陸する、我々はダバオに退避する。
それでも敵はパラオに来るよ。
太平洋戦争はそのリストで一杯だ。

情報が流れないor任意の人物やレイヤー層の情報しかない。
それだけで何か具体的な決定をして行動を起こすなぞ、バカのすることだよ。

もうさすがに会議は終わってる頃だろう
議員のツイートだけが情報源だと辛いね

>>478
ミュンヘン会談の時のチェコスロバキア首相の心境だな。
英仏独伊の首脳の勝手に分割され、その結果を受諾するしかない哀れな国家な気分。

つうか今日はヒアリングだったみたいね

宮崎タケシ
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh

例のWTで法務、外務、警察よりヒアリング。私の質問への回答で、記憶に残ったもの。Ｑ民法の女子婚姻年齢１６才以上と年齢がずれているが見解は？、Ａ議員立法なので提出者の見解は合わなくて構わないというもの。法務省の見解は、合っても良し合わなくても良し
1時間前 HootSuiteから

九州人ホンマに最悪やな

結婚年齢の矛盾は森山真弓が結婚可能年齢を18歳にする法改正を目指すと言ってたな
結局、成人の18歳化だの選挙権の18歳化だの
他の大きな問題とクロスして語られてしまい上手くいかなかったけど

宮崎タケシ15:53
例のＷＴつづき。Ｑ児童権利条約選択議定書３条１項Ｃは「製造、配布、頒布、輸入、輸出、提供、販売、これらの目的で保有」が禁止。すると単純所持は含まれない？→Ａ外務省は現行法で全部カバー済みと判断。
ただし児童権利委員会最終報告は３条１項Ｃ禁止に読めるが、どうも単純所持のことらしい

薩摩と長州の人間だけは信用するな

ワロタ　菅直人の人事はブレないわ。

20110320NHK　日曜討論　東北関東大震災　今何が必要か（平野副大臣）
　「被災地はいちいち政府に聞かないで自分らで判断して行動しろ」
http://www.youtube.com/watch?v=M3hrb_KUPf8

>>481
宮城の地元民がかわいそうだよね。
これですっかり売県知事が正義になった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-05-29/2011052901_02_1.html
野村総研が全面関与　知事「地元の人 入れない」
ジャスコに地元商店街を潰されたのと同じことが起きるのかね。
活性かも糞もない。

結局、会津は薩摩や長州にいじめられる運命なのかよ

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
改正案に関連し、皆さんが必要と考え省庁から取り寄せたい資料・データ等あれば、
当事務所から法務の例のＷＴ座長に要望しますので提案してください。ただし、
直接ではなくコンテンツ文化研究会さんに連絡を。コン研さんが整理して当方に届けてくれます。
そして早急（明日中くらい）に

これは使えそうだね。

宮城って異常に風俗規制も厳しいらしいね

>>488
やっとこっちの主張を堂々と取り上げてくれるのか！！
これは嬉しいぞ

早速勘違いしているバカが居るね。

世界的に有名な人権NGO　ヒューマン・ライツ・ウォッチ代表のKenneth Roth氏の講演
http://togetter.com/li/157959

＞HRWとして、スタッフにはとても高いプロフェッショナリズムを望んでいる。
＞デモを行うわけではなく、騒ぐわけでもない。スーツを着て冷静に訴えかける
＞のだ。但し訴えることはタフだ。

こういうタフさは見習いたいねえ

>>490
議員さん向けだろ

>>490
いや、あくまでも「情報を提示してもらう要望」であって、こっちの主張を
受け止めてもらうラインになるかどうかは微妙な線だけど…

少なくても風通しは良くなって情報が入りやすくなるきっかけにはなるかもしれない。

>>493
逆だったorz

>>488
個人的には早急にって書いてあるのがなんか怖いです
お役所仕事だから実際に資料が手元に来るまでには時間がかかるって意味ならいいんですけど

こういうのって海外のデータも取り寄せ可能なのかな？
海外と日本のデータと比べてみれば、日本が本当に児童ポルノ大国なのかすぐわかると思うけど
どれくらい被害児童を保護できているかっていう資料も見てみたい
実務の人の話を聞くと全然出来てない感じだし

コン研自身からの提示の要望もOKであれば、このラインは情報収集としてなら
ある程度は機能するよ。

井上伸一郎17:40
今朝パリから帰国しました。飛行機の中で寝ようとしたのですが寝られず、たまっていた仕事の処理のため出社。30時間くらい寝てませんが凄く元気ですよ。まだまだ編集長が出来る自信が湧きました。（やらないけど）でもさすがに今日はこれで帰ります。また明日。

井上氏帰国

>>226
具体的にどこが？
>>301
そのままの意味だが。
>>305
「法案として」な。
自民党案じゃどう考えても単なる水着イメージビデオとか二次元とか規制出来んから。
>>313
表現のみの観点からして「どちらがマシか？」というお話において、だ。
罰則、要するに単純所持禁止とかがマシだとか一切言ってねーよ。
>>315
人権侵害がなんたるかをわかりやすく教えただけ。
んな細かいとこまで追及すんなよ。
>>316
社会の空気ではなくて、法律が発生させてる空気な。
>>322
犯罪の誘発ってなにかな？かな？
>>348
とりあえず誤解自重。
あと現行法維持が良いって冗談だろ？所轄官庁移しただけじゃなんもかわらんぞ。

芋虫は、５人編成によるチームだよ
同時多発スレ書きこんでたりとか、87時間寝ずに書き込みしてたとか
一人だと色々とおかしい

>>498
長官旗掲げぇぇぇ〜〜ピィッィィィー（笛）
　
　|／
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　||
　||＿＿＿＿_＿
　||／　　　　 ／|＼
　||　　 　　／＼|／
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-□――――――!
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>>488
要約すれば
＃皆さんが必要と考え　省庁から取り寄せたい　資料・データ等
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　ここ　　　　　　　　　　　　ここ

つまりだな、ジポ大国でないことは外務省（特にここ、リオ会議の本質、日本国政府の見解）、
文部科学相、厚生労働省、文化庁、通産省じゃない経済産業省、警察庁・公安（性犯罪等の海外との比較、
U-XX系の背景・犯罪組織の動向・人身売買組織資料）全部揃っている、判子も五六個推してある資料があるさ。
とにかくユニセフの根拠がないリオ会議だけはその性質を明らかにしておくべきだ

情報集約的な組織であるコンケンを構成するメンバーがそれを見逃すはずは無かろう。
問題は、某組織のジポ大国という妄想伝説を官公庁の正式文書で破砕し
その空気を取り除くことだ。　そうすれば後は枝葉だ。

>>480
「地元のテメー等が幾らやったって活性化なんて夢の夢！
活性化してやるけど、それするんなら全国チェーン展開のブランド使わないとな！
地元？　知るかよ!!　地元に拘ったところで活性化なんか出来るかよ！
今まで散々やって来たんだろぅ?　負けを認めろよ!!!
地元なんて甘いこと言ってちゃあ、廃るだけだぜぇ」

まぁ、こんな感じのスタンス？

あと、認知障害者と公式文書に残っている都庁だったかな、都の資料も全部出させるべき。
あの12月のPTA小、都青少年課や、東京都　青少年・治安対策部の活動資料を全部ピックアップして提出させるべし。
特に統一協会構成員賛成デモ（これは警視庁にある）の詳細、12月のエロ議員等の風説を広げた
小Pの資料（都庁の中にある）これらも引っ張り出すべし。黒塗り不可。まさか政府民主党の会議煮出す資料すら
隠蔽を図るバカだとは思わんけどな。　　都議会民主都議は今こそアベンジャーとなるべき。

>>480じゃなくて>>486だった
すまぬorz

彼らが欲しいのは別に官公庁のじゃないのさ、本丸は都庁の都の資料（9月〜12月の青少年課と治安対策部）
部局が隠蔽を図る前に押さえたい物だ

>>504
これですか？

「反ヲタク国会議員リスト」メモ
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

『第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会』（2009年06月25日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf

『第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会』（2009年07月09日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

>>507
そそ、都が公開している正式の文書だ、これほどの証拠はあるまい。
一体どちらが人権をないがしろにしているのかが分かるさ。
無論、使うかどうかはコンケンの政治能力次第だろうね。
ワシも流石にそこまでの責任は負いたくないから、出すべき物をピックアップするに留まるよ。
つうかさ、大体全部揃っているはず、コンケンだって分かっているはず。
早急に明日までとはどういう意味かがワシは興味深い。

【明日は我が身か】わいせつ画像うｐ　今年の摘発、既に10人　さらに40人以上が立件される見通し
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309859011/

「国民は、その国民と同レベルの政治（家）しか持てない」
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/20110705000102

｢あなたといる時｣

>>336
>　「復興の足しにもならない、福島の炉心に投げ込んでしまえばいい」

代わりにお前が飛び込めよ珍太郎ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 -──
　　　　　　　　　　 ／. : . : . : . : . :丶 ｀丶
　　 　 　 　 　 　 . : : :/ : / :': : : : ヽ: ＼: :＼
　　　　　　　　 /:/ : /: : : : :i : : : : : : : : :ヽ.: :ヽ
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　　　　　　　　|::i::.::.:| .::.::.|::.:|:.::.::.: ｣.::L. ┴|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::.::.｣L　┴　￣　　ィ伐仆|.::.: ｉ|
　　　　　　　　|::i::::::::|:f伐汰　　　　 Ｖ(ソ小::.从　　　　＜おにいちゃんたち、がんばってね
　　　　　　　　|/i :: 小. V(ソ　　 .　　 '''　.:::::: |　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 ＼::ﾄ､_､ '''　　 ____,　 人i:::八　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 　 　 　 _ノ^圦.｡　＼／　.｡/ /　ﾘ　 〉
　　　　　　　　　　 rく ＼　V＼。/ 　 ｡/∨　厶イ
　　　　　　　　　　 �Y＼∧ ∨ ＼.。／　 〉く. ／|
　　　 　 　 　 　 　 ｀|　 ＼} ﾘ 　 ／　　 /∨ }　 |
　　　　　　　　　 　 /{＼　 ﾏ二ﾆ亡i二7 /|　|　∧
　 　 　 　 　 　 　 /　'.　＼ ﾏ======くノく_ノ ,'ｉ　|
　　　　　　　　　 〈 　∧　　　ﾏ==≪≪==/　/│ |
　　　　 　 　 　 　 ＼i.∧　　　＼　　 　 /／　││

結局イモは自民支持の豚だったか

>>509
警視庁が動いてないのは珍しい。

>>514
単純な運用だけをみたら自民党案は表現のみの観点では味方。
運用から発生する風潮の規制観点からみたら両方が表現の敵であり、被害者の敵でもある。

まぁ大阪で何でも反対する共産党まで賛成にさせた時点でイモはもう用無しだわ

児童権利条約選択議定書のことがよくわからないんだけど、

>>例のＷＴつづき。Ｑ児童権利条約選択議定書３条１項Ｃは「製造、配布、頒布、輸入、輸出、提供、販売、これらの目的で保有」が禁止。
>>すると単純所持は含まれない？→Ａ外務省は現行法で全部カバー済みと判断。ただし児童権利委員会最終報告は３条１項Ｃ禁止に読めるが、どうも単純所持のことらしい
>>3時間前 HootSuiteから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88138422669160448

>>２時からの党「児童ポルノ法案」WTに出ました。今日は、この分野の犯罪の実態について警察、法務省、子ども人権条約議定書に関して外務省からのヒアリングでした。
>>犯罪検挙数が今程度になっているのは予算と人員の問題が主だそうです。よく出される国連委員会の意見は「議定書」から逸脱も判明。
>>2時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/kunivoice/status/88146208761188352

お二人のつぶやきを総合すると、児童権利条約を制定するときに最終報告に児童ポルノ単純所持禁止らしき条文があったけれど、
採択された議定書には含まれていなかった。しかし、規制派は児童の権利条約に書かれてるから単純所持禁止にしろと嘘を言っていた。
今日、その嘘がばれたということ？

衆議院議員 京野きみこ (kyonokimiko) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/kyonokimiko
橘秀徳 衆議院議員 (touch_tachibana) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/touch_tachibana
宮崎タケシ (MIYAZAKI_Takesh) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh

>>518
嘘かどうかハッキリさせたいから補強資料をピックアップしてちょって言ってんじゃ無いの。

外務省の怠慢発覚
>>某議員Ｑ現行法でカバーできてるものを勝手に指摘されるのは理不尽だけど、
>>その時に外務省は反論也抗議なりしたの？→Ａうーん、わかりません。
>>→元外務省政務三役Ａ私の知る限り、反論や抗議をしたということは聞いていません
>>2時間前 HootSuiteから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88144656696737792

あと、コン研が請求している資料は以下の通り
>>@maruru2178 逆です。情報を届けるのではなくて、省庁に資料、データを出して貰う（要望を出す）、と。
>>コン研からは可視化、弁護士立ち合い、単純所持禁止の各国比較を要望されています
>>1時間前 jigtwiから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88164703070724096

自衛隊のヘリが一時期凄かった。
東シナ海でF-15Jが墜落したらしい。
搭乗員は無事かのぅ。

＜集英社＞「ビジネスジャンプ」と「スーパージャンプ」を統合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000017-mantan-ent

>>521
なんだ、話が早いじゃ無いか。
そんな事百も承知のコンケンは何を何を焦って居るんだろう。
スポークスマンがいないのかねえ。
噛み砕かないと分からんよ。ズバッと言わなきゃ。
ズバッと言いえば大概黙る。なぜ言えない。
インテリはその辺で折れるからなあ

>>520
規制派が根拠にしているのが児童権利条約選択議定書で、ここを崩せば、単純所持禁止の
根拠は自然と崩れるということかな？

人権侵害はな、実在人物に対する性的イジメ・強姦・性的虐待・セクハラ等々
その撮影・その実写動画・静止画の提供・公開や上映会、
被写体の人物に対するストーカー行為
かと
受け手は人権侵害にならない

状況整理

・民主ＷＴが省庁や公的機関に、いろんな資料や記録を吐き出させるらしい
・で、どんな資料を引っ張り出せばいいか、コン研が意見集約をやってＷＴに伝えるらしい
・要望は６日（水）中にコン研に送ればいいらしい

参考（？） >>501>>504>>506

>>525
そう言う事じゃ無いのかねえ。
お題目が崩れればいいんじゃね。
民主WTは先ずは、可視化の必要性、単純所持の是非、捜査透明化の必要性の根拠
をまず構築して、それから第二フェーズに入りたいと見るけどね。

都議会民主執行部が声なき声と言った、あの得体のしれない何かを
白日の元にさらけ出す資料を、官公庁(都庁)から引きずりだしたいんだろう。
最初は民主の意向に沿って政治目的を達成させてやれば、
ご褒美で、何かしてくれるかもなあ。

取得・単純所持の違法化はあり得ん
表現の自由に反する

>>527
すばらしい
自民公明党ではありえないことだｗ

>>280
今野東公式ホームページ
http://www.k-azuma.gr.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。
http://www.chinami.net/
衆議院議 滝まことオフィシャルサイト
http://www.taki-makoto.jp/
つじ恵公式サイト
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
法務議員政策研究会（児童ポルノ禁止法案 日本ユニセフアグネス・チャン大使と上智大学田島泰彦教授の講演 2010/4/15）：つじ恵事務所
http://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1271295325
民主党 児童ﾎﾟﾙﾉ法検討ＷＴ （座長） 「児童ポルノ法改正に向けた取組の経緯とその概要」 意見交換会：つじ恵事務所
http://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1309238468
山尾しおり(山尾志桜里)/衆議院議員/民主党 愛知県第７区 総支部長/瀬戸市・尾張旭市・長久手町・日進市・東郷町・豊明市・大府市
http://www.yamaoshiori.jp/
中村てつじのホームページ
http://tetsu-chan.com/
参議院議員 松浦大悟 オフィシャルサイト
http://www.dai5.jp/


エロゲ表現規制対策本部727
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309593725/821

民主党WTに花を持たせ、その贈呈はコンケンにしてやれば、
今後はコンケンに情報を集約させるだけで、民主党執行部に話が通る。
散発的な突も減って民主も大助かり、コンケンも大助かり、
皆の衆も敷居が高い事をしなくていいので大助かり
四方八方丸く収まる、世はなべて事は無し。

児童ポルノの公開は犯罪なんだし、公開されているものを取得して何が悪い？
公開がなければ購入は物理的に不可能
販売する者と取得する者の責任は同列じゃなく取得は合法にするべき

あと、雑協に電凸した人からこんな報告が。

>>雑協に電話してみたところ、「多くの方からこの件に 関する意見沢山来ており、非常に困惑しています。
>>もう判りましたから勘弁して下さい」と返答され ました。
>>どうやら、雑協は、この件について非常に降参した様子です。
>>これ以上、電凸をしたら、迷惑になるので、程ほどにしたほうが良いと思います。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1649.html#comment_top

今日1日で相当数の手紙・メール・電話が殺到した？

>>527
あーでも都合の悪い資料は隠蔽する可能性もあるか…？＜厄人

ワシも本来の福岡本土決戦の体制立て直しの時間ができる。
つか、もう疲れた、本当にケリをつけて欲しい

映像・画像の場合、公開側は犯罪とすべきだが、
公開されている物を取得するのを犯罪とするのは危険だ
表現の自由を侵害している

>>527>>533

>>437の内容をお願いしましょう

>>535
前回と同じ案出したらそら沢山意見くるだろ
困惑してますとかアホなの

>>535
永野雑協総長「あれを思いこれを思って決断したわけだ、諸般の事情を汲んで勘弁してくれ」

山本五十六「勘弁で済むかぁぁぁぁっ！事は重大です、国家国民の存亡にも関わる」

連合艦隊 永野軍令部総長が日独伊三国同盟に事後承諾を求めた際のカット

>>541
申し訳ないがつまらんので軍ネタはNG

>>533
考えていた以上にWTとコン研との距離が近いようだし、イケるかもしれないね。

>>535
勘弁ならん！勘弁ならん！！！

>>543
ここも1000超える前に、本部解隊できそうだな、うまく行けばの話だが。

とりあえず千円でもいいからコン研にカンパしとくか
議員への情報提供は過多状態だし敵の活動資金は膨大だし我々に出来るのはもうそれくらいしかないだろ

>>521
>外務省は反論也抗議なりしたの？→Ａうーん、わかりません。
日米開戦時の外務省官僚と同じ体質だな。

>>545
創作物が本当に好きな人の心に触れられた事には感謝するけど、それ以外は
何一ついいことない場所だからねｗ

ここの存在がなくなるのならそれが理想系だ。

>>518
児童の権利条約は創作物に関係するのかな？
詳しく知ってる人いたら教えてくれ

>>546
俺、少額だがカンパしたけど
みずほは振込手数料がかかるのがあほらしい
なんでゆうちょにしてくれんのかと

橘議員はちょっと危ういかな。

>>児童ポルノ法案改正問題は、議論百出。立件する警察庁側が判断する余地は大きい。
>>一方、私が指摘したのは「かつての民主党案だと、定義を狭め過ぎで、立件できたことが出来なくなるのでは？」。
>>表現の自由等人権と犯罪の抑止のバランスをどう取るのか、頭を悩ます。議論の上、結論を出していきたい。
>>2時間前 Twitter for iPhoneから
ttp://twitter.com/#!/touch_tachibana/status/88160193287946240

和歌山で震度4　1934頃

あれで狭めてるつもりとかちょっとどころじゃねーな、狂ってるとしか

>>548
その積み重ねで、表現に対する規制が無くなり
市場原理に任せてくれるようになれば、この場所も
役割は終わる
それで良いのさ

また、強行的な手段で規制を進めるような輩が現れれば
また集まれば良いさ

まー俺もへんな女に捕まって慰謝料で1億2億もってかれてもかなわんしな
そんな赤の他人に金捨てるなら両親や兄弟にわけてやるよ

>>551
彼の言う定義ってなんだろうな？

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

第二条　３　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

現行法だと、この部分かな？と自分は思います

>>548
>何一ついいことない場所だからねｗ
同意、内臓疾患でオペするわ、逆流性食道炎で処方箋を抱えるハメになるわ
電話代、手紙代、資料整理の電気代、印刷の紙代、その他諸経費、人件費みんな自腹
買ってなかったエロ漫画雑誌までチェキで買わねばならんので金は飛ぶわ、
県警には二回＋議員経由で要請を押しつけるわ、県青少年課には貼り付とかなならんわ、たまらんわ。
奇声派が要らんこと穿るから、こっちまで飛び火して動かないといけなくなった。
それらの諸経費は合算して奇声派に請求できるのかな？　ろくな思い出じゃねえなあ。

>>551
かつての民主党案の定義と言っているから
現行のそれでは無いと思う。

奇声派は公の事を考えて自重するべきと思います。
社会の平穏を自分勝手な妄想や理屈で騒がせるべきではないと思います。
奇声派は、もっと国家国民のことを考えて活動為されるべきと思います。

そのまま連中の主張をお口に戻す。

>>556
3号をただ廃止するんじゃなくて、もっと厳格な定義の条文を入れろといっているんじゃないかな。

うええ〜ん、悲しいお知らせだよっ！何と秋葉原のアニメ「魔乳秘剣帖」巨大看板を
剥がさなきゃいけないんだって！何と今日いっぱいの命だよっ？理由は…察してちょうだいっ！
（さっちぃだけに！左乳）

悲しいですけれど、挫折を知ってまた一つ強いおっぱいになれたらと思いますの…。（右乳）
うう…乳にも負けず肌色にも負けず諸般の事情にも負けぬ看板に私はなりたかった…ですの…。（右乳）

アニメ「魔乳秘剣帖」公式つぶやくおっぱい （large_breasts）
http://twitter.com/large_breasts/status/88159120309489664
http://twitter.com/large_breasts/status/88163744533856256
http://twitter.com/large_breasts/status/88193452789071874
参考画像
http://twitpic.com/5ib8ll

狭すぎ？はあ？
一般人基準の性的刺激の要件という安全ストッパーが外れてんだから広くなってんの明白なんだがｗｗｗｗ

>>558
>>551じゃなかった、>>556宛てね。

>>548
本当に役目を終えられればいいけど
今まで経験してきた通り、都条例しかり、コンピュータ監視法しかり
ちょっと目を離すとすぐ規制への流れを作られてしまうからな
実在人物に対する性的虐待や強姦、性的イジメやセクハラ、
その撮影・撮影生成物の提供・公開・上映会、ストーカー等
が問題なのにさ

不断の努力で規制への動きを監視しないと

>>557
精神的苦痛が酷すぎ

>多くの方からこの件に 関する意見沢山来ており、非常に困惑しています。
>もう判りましたから勘弁して下さい

寄生派のヒステリー戦術かもしれないな

民主が与党のうちに民主主導で改正案作って、自公巻き込んで通してくれ。
それが現状ベターな（ベストではない）選択。

>>558
橘議員が民主党案のことを言っているというのはわかっていますよ。

>>561
秋葉原はそんなのよりあの阿呆太郎看板を消して欲しいわ、日本文化の恥

>>560
じゃあこげんしよう。
＃第二条　３　三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの（創造創作物は除く）

（実写は除く）の意趣返しには丁度言い

>>561
貧乳派、賓乳派、手のひら派、つるぺた派、平原派諸派合作による陰謀と思われます。

>>561
おお、おっぱいよ、負けてしまうとは情けない
別の場所に張っちゃえｗ

>>567
そういこと。政治にベストはないbetterだ

>>569
あれより阿呆な政治家はいない。

そう思っていた時期が私にもありました。

赤字月２億の共産党「財源は赤旗大幅値上げで」　庶民のいのち削る負担増の暴走
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309863374/


余命3年か？日本共産党が危ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9556



お前等の共産が消滅寸前ｗ
アカざまあｗｗｗ

◇辞任の理由「話せません」
黒のﾈｸﾀｲを締めて臨んだ会見
涙ぐみながら｢被災者のみなさんから離れません｣｢相変わらず嫌いな与野党ですけど
心を合わせて復興に取り組んで｣と話す一方辞任の理由は｢個人的な都合｣｢話せません｣と繰り返した
辞任を決めた時を尋ねる質問にも､記者に向かって｢あなたといる時｣となぞかけした
｢(記事の)冒頭に被災者へのおわびを入れておいてください｣と注文をつける場面もあった

最後に､岩手県で100冊購入したという被災地の子どもの作文集｢つなみ｣を取り出し
｢みんな売りつけようと思ったけど､最後なので残念ながらﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしまｰす｣と言い残し
10分余りで会見場を後にした


とことこんクズだなｗ
こんなチンピラ選んだ福岡の連中も切腹して詫びろ

>>572
「アニメの町」を掲げてるとこ多いから踏み絵的にオファー出して欲しいね
個人的には宇都宮に、新幹線駅から見えるように立てて欲しいお

>>572
しかし、貼っている場所も何かこう余り一等地ではない気が。。。
昔、五、六年前に駅前にホストの写真がズラララと並んでて問題になったけど
アレと同じ性質だろうね。　今は誰も気にしてないし忘れていると思う。

>>574
阿呆太郎は阿呆だけどもっと酷い政治家もいるというのなら同意
小泉純一郎に日本国そのものが殺されちゃったよね・・・

>>575
規制派もアカなんですけどｗ

>>568
失礼、ミスりました。
>>558は>>556宛てでした。

>>567
人間社会が存在する以上、規律も必要だが
先進自由民主主義社会において、
「実在被害者の人権」と「表現の自由＝映像・画像の入手・所持、二次元作品の作成・提供」は守り
不要な規制は撤廃して行かないと魔女狩りやファシズムのような社会になってしまう

公明新聞もとってやれよ

ぱんつはアカに限るな！何せアノ日が突如来ても目立たないしな！（シノ会長）
ガーターベルトやストッキングもアカ茶けた方がそそるという脳内資料が。

>>575
共産党と言えば。
http://twitter.com/#!/koike_akira/status/87711419822379008
これに対する各所の反応が何とも。
今の人は解同（社民・民主系）と全解連（共産系）の骨肉の争いを知らないのね。
反核運動といいメーデーといい、凄まじき近親憎悪の歴史。

>>582
上の連中は既得権益の死守が最優先なので
それが守れるなら「先進自由民主主義社会」なんて
クソくらえなんですよ、きっと

でないと、時代に逆行するような法は作らないと思うんだ

>>579
いやあ、阿呆を批判してた現与党の総理およびその経験者には及びませんよ。

>>570
帽子をとった幼児の写真をみせられ、『性的興奮を覚えていた』とポリに捏造されるのがオチ
完全、可視化がなければ交渉に応じる必要なし

>>587
洗脳って怖いね、何でネトウヨって生きていられるの？

>>585
普通に死人でたと記憶してるが・・・違うっけ？

二次元が無事なら児童ポルノ取得罪を生贄に
という考え方は規制派と認定するしかないな
児童ポルノ取得罪が成立したら、二次元が規制されてなくても、二次元愛好家を取締機関がその気になったら弾圧出来るんだよ

公開側を処罰すればいいだけで、公開がなければ物理的に取得はない
公開側が存在し、取得しても取得側は当然の権利としないと
私生活への侵害がいかに危ないか
個人の嗜好への介入は賛同出来ない

分断工作などやめて、ともに阻止する気概を見せるべき

今北
WTで多少なりとも進展があったようで何より、

＃例のＷＴつづき。
＃Ｑ児童権利条約選択議定書３条１項Ｃは「製造、配布、頒布、輸入、輸出、提供、販売、これらの目的で保有」が禁止。
＃すると単純所持は含まれない？
＃→Ａ外務省は現行法で全部カバー済みと判断。ただし児童権利委員会最終報告は３条１項Ｃ禁止に読めるが、
＃どうも単純所持のことらしい
＃3時間前 HootSuiteから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88138422669160448

＃２時からの党「児童ポルノ法案」WTに出ました。今日は、この分野の犯罪の実態について警察、法務省、
＃子ども人権条約議定書に関して外務省からのヒアリングでした。
＃犯罪検挙数が今程度になっているのは予算と人員の問題が主だそうです。
＃よく出される国連委員会の意見は「議定書」から逸脱も判明。
＃2時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/kunivoice/status/88146208761188352

＃某議員Ｑ現行法でカバーできてるものを勝手に指摘されるのは理不尽だけど、
＃その時に外務省は反論也抗議なりしたの？→Ａうーん、わかりません。
＃→元外務省政務三役Ａ私の知る限り、反論や抗議をしたということは聞いていません
＃2時間前 HootSuiteから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88144656696737792

あと、コン研が請求している資料は以下の通り
＃@maruru2178 逆です。情報を届けるのではなくて、省庁に資料、データを出して貰う（要望を出す）、と。
＃コン研からは可視化、弁護士立ち合い、単純所持禁止の各国比較を要望されています
＃1時間前 jigtwiから
ttps://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/88164703070724096

とりあえずイオンフォレストに抗議してくるわ
規制派に殺される

衆議院議員 京野きみこ (kyonokimiko) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/kyonokimiko
橘秀徳 衆議院議員 (touch_tachibana) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/touch_tachibana
宮崎タケシ (MIYAZAKI_Takesh) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh

>>588
そう言うアプローチがあったか、なるほど。完全に特高（ジポ特高）は信用ゼロですな。

>>592
再掲・状況整理

・民主ＷＴが省庁や公的機関に、いろんな資料や記録を吐き出させるらしい
・で、どんな資料を引っ張り出せばいいか、コン研が意見集約をやってＷＴに伝えるらしい
・要望は６日（水）中にコン研に送ればいいらしい

参考（？） >>501>>504>>506

別の話：なんか出倫は反対意見殺到で白旗上げたっぽい（電凸者の情報）

>>591
その辺を補強できる資料が官公庁にあるはずだから考えたらどうか。

>>590
出てる。でも詳しくは各自調べてくれ、てか察してお願い。
社民系（三宅坂）VS共産系（代々木）の対立って本当に根深いからな。
「相手と組むくらいなら自民党と組む」と公言して憚らない関係者も大勢いる。

>>596
別の話：なんか出倫は反対意見殺到で白旗上げたっぽい（電凸者の情報）

あと、雑協に電凸した人からこんな報告が。
＃雑協に電話してみたところ、「多くの方からこの件に 関する意見沢山来ており、非常に困惑しています。
＃もう判りましたから勘弁して下さい」と返答され ました。
＃どうやら、雑協は、この件について非常に降参した様子です。
＃これ以上、電凸をしたら、迷惑になるので、程ほどにしたほうが良いと思います。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1649.html#comment_top

＃今日1日で相当数の手紙・メール・電話が殺到した？

いつもの人は相変わらずネタが古いのとワンパターンだな

児童ポルノ映像・画像の場合は取得は鑑賞目的だからそれ自体を罪にするべきではない

>>596乙

なんかまた妙な抗議が殺到したのか、
抗議自体は必要としても冷静に慎重にしてほしい。

>>570
おまえ相変わらず底無しのバカだなｗｗｗここがある限り二次元に拡大解釈される事はない。
児童とは当たり前に人間の齢の範囲を示すもの。
人間でないキャラクターに適用できるわけあらへんがな。

↓
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（定義）
第二条 　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

>>591
先ずはそこから始めるべきだねぇ
まぁ、アップロード側の処罰は既にP2Pでなされているが
あまりP2Pによる著作物流出は後がたたないのを受けているんじゃないかの？

実際には、著作物流出に対するのは権利者が動かないことには
どうにも動けないという状況もあるが
逆に、児童ポルノの場合はもっと積極的にアップロード者の捜査が活発に出来るはず
別に誰の許可を取らないと動けないという性質のものじゃないし

何よりも、今現状で検索したところで日本児童の実写ロリの姦淫及び性交を
移した写真・動画はすぐに見当たらないから、現状でも十分なレベルと言っても良いな

>>602
もうおさえきれんよ、若いのは純情なんだ。
ただ、正義だけを信じている。
それだけ、おっさんどもが裏切り続けたからなあ。

自業自得じゃない？

＜集英社＞「ビジネスジャンプ」と「スーパージャンプ」を統合
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000017-mantan-ent

統合後はどうなるか？

>>604
LO8月号巻末
違法アップロードが僕らの恋人を消していく。
雑誌や単行本画像の違法アップロードは、
漫画文化への許すことの出来無い違法行為となります。
二次元美少女を守るためにも、絶対にしてはならないことなのです。

・違法アップロード、正直ここがホントにヤバい。
日本国内基準のエロ漫画表現が配慮無く海外に流出すれば、
無意味な国際摩擦を引き起こす可能性があります。
最悪の場合、漫画業界の規制に繋がる恐れが（かなり現実的に）起きてしまいます。
未成年が見てしまう恐れもあり問題は深刻です。
：エロ漫画の海外出版には、各国の販売者が、国内の性基準を元にした判断の末、日本の出版社と契約しています。
何の配慮も無しに海外に流出する違法アップロード画像は、異文化への気遣い、配慮、文化基準を無視した結果、
重大な問題を引き起こす可能性があります。
（転載者注・上の下りはちょっと文章がおかしい、こう描くべきだったかも※）
※何の配慮も無しに海外に流出する違法アップロード画像は、先のような手続きを踏まないため、
異文化への気遣い、配慮、文化基準、法令等、おかまいなしに世界に拡散する為、
そのことにより、著作権以前に、誤解と偏見による重大な国際問題を引き起こす可能性があります。

・日本の漫画を買い支えてくれている多くの漫画好きの仲間に対して、違法アップロードはズルをするというより
裏切りに近い泥棒行為といえます。お金のあるなしに関係なく、漫画の大切さや価値を忘れさせてしまう事が
違法アップロードの恐ろしさです。
：画像をBlog等で引用の範囲内で紹介するには問題はありませんが、多数の画像使用はどうかご遠慮下さい。
ただし、著作権者である作者が画像使用を許可しない場合があるので、その際は削除をお願いします。

・雑誌の売り上げに影響すれば出版社や書店のテンションは下がります。単行本の売り上げに影響すれば、
漫画家さんの努力は浮かばれません。「頑張って作っても結局は無駄」な雰囲気になれば、
面白い漫画を作る目標が失なわれる事も起こるでしょう。実際に自分の漫画の違法アップロードの多さに
漫画を描けなくなった作家も出てしまいました。二次元美少女を作り出す環境が、本当に危機的状況になっています。
：出版者側も違法アップロードに関し、削除要請を出していますが申請には時間が掛かり限界があります。
やはり漫画好きの良心、オタクの誇り、ネットの仁義、二次元美少女への愛情を信じて、アップロードする人に止めて貰う
（止める人が増える）事が一番有効なのです。

違法アップロードは悪いことである。と言う事を、どうか気付いてください。
この国の漫画文化がもう少しだけ健やかでありますように。COMIC　LO　8月号より

にも関連していることだと思われ。

雑協=出倫なの？

>>602
ただ単純に件数多くてウンザリとかなら良いんだが
先鋭化している人間が「ｺﾞﾙｧ!!」とかでウンザリなら可愛そうだw

まぁ、何にせよこれで
「表現締め付ける案に手を出すのはやめとこう、疲れる」
となってくれれば良いが

>>593
おいおい、押し切られたらまずいぞ

まず、（児童ポルノ提供等）第七条
もう提供目的所持まで違法化されているし（これかなり厳しい）、
これ以上ここを変更してはいけない

（教育、啓発及び調査研究）第十四条
ここも変更させてはいけない

次に、　
附　則　抄 （検討）第六条
附　則　（平成一六年六月一八日法律第一〇六号）　抄

この２つは廃止させるべき、コンピュータ監視法と三年ごとの見直しを廃止

児童ポルノ公開は犯罪、公開されてる児童ポルノの取得は合法
これを崩すな

windycatter20:22　
石田　敦子さん（らんま１/2キャラデ）のホームページ　http://t.co/uicXAQs　
この方の2010年十二月の日記にて、条例に関連して幼女誘拐事件の際発生した
自粛旋風の話があります。規制が起きた時、先に自粛が起きた先例として読ん
でください。

＞NG基準は現場の誰も知りません、
＞文書にされていた訳でもなく伝聞で直しを入れさせられたのでした。
＞「漫画的表現はダメと言われたから」と
＞監督もプロデューサーも言う
（中略）
＞「じゃあ、どこまでが漫画的なの？」
＞誰も答えられません、とにかくダメだから直して、だけ。
＞「ついでの規制」の恐ろしさを見ましたね。
（中略）
＞というか、これエロ表現規制と称してなんかしたいんでしょう？
＞ハッキリ言ってみなって気持ちです。
＞仲間割れ狙ってる？

読みが鋭いｗ

>>598
了解

>>609
同じ穴の狢、責任の擦り愛　雑協×出倫のやおいを是非

>610
>「表現締め付ける案に手を出すのはやめとこう、疲れる」
>となってくれれば良いが
そうだよ、ややこしいのがバルク単位で出てきて関わった与野党議員や都道府県議会議員や会派すらただでは済まないってね

>>611
書こうと思ったけど止めた。　あとは信じろ。

>>607-608
最近よく考えるのは、末端（個人だけではなく企業も含まれる）が
国に力を借りる際の窓口の敷居が高かったり、利便性が低かったりするのが
気に掛かる

例えば、著作権違法とかも、著作者が気軽に相談できる窓口とか作るべきだとかね

>>604
> 実際には、著作物流出に対するのは権利者が動かないことには
> どうにも動けないという状況もあるが

そういや少し前にういんどみるが警察に違法うp者の捜査を依頼してたけどそれからどうなったか聞かないな。

>>610
＞「表現締め付ける案に手を出すのはやめとこう、疲れる」
＞となってくれれば良いが

やりすぎると「あいつらうぜぇから潰しちまえ」となるので
さじ加減が重要。あと大衆を味方につけることも忘れずに。

>>602
４月の自粛案が出たときに「叩き台の叩き台」とか「ブレインストーミング的な案が漏れて困惑してる」とか
言い訳で済ませようとしたのを「これならある程度のストッパーになっただろう」とみな黙認した。
結果出倫は極秘裏に事を進め漏洩がなければそのまま自粛が通っていたであろう状況まで事態は逼迫してる。
これは立派な裏切りで本気で怒らない方が俺は不自然と思う。出倫協はそれぐらいの事をした。

あと>>599のブログのコメントで大手出版のオフレコ勉強会でも似たような認識を暗黙の了解で持っているっつーのにも愕然。
どうやらソフ倫の光速土下座は聡明な大手出版エリートの皆様には有効な手段に映っているらしいな。

>>617
>警察に違法うp者の捜査を依頼してたけどそれからどうなったか聞かないな。
放置されているに一票、又は内偵中だけど人員が足りない（スペシャリストが居ない）
>>616
これからやっていけばいいさ、保守とはスモローなんだよ。
衝撃を与えても振動が伝わるまで時間が掛かる、まあ粘土みたいなもんだ。
粘土の固まりに金槌叩きつけても表面に型が付くだけで、内部までは行かない、
そしてデカい粘土の固まりなら、形すら変わらない。そう言うもんなのさ今の政界ってのは。

こうやって見るとアメリカのライフル協会って強いな

全米ライフル協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E7%B1%B3%E3%83%A9%
E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB%E5%8D%94%E4%BC%9A

不断の努力で三権や大メディア、労組、その他圧力団体の動きを注視して行くしかないよ

>>618
>「あいつらうぜぇから潰しちまえ」
そういうのはこうなる前からなっている人もいるし
そういうのはどんなに叩いてもいるからね

流石に皆が皆諦めることは無いよ
ただ、にわかな知識や正義心でやっているような有象無象が
近づかないようになってくれて、数が絶対的に少なくなってくれれば儲けモノさ
あっちの方が、一般人に耳障りの良い言葉（道徳的とか、子供の健全育成とか女性の集団的人権とか）で
規制にもって行きやすいから、そう上手くはいかないだろうけど

>>621
彼らアメリカ市民には一人一人に「自衛権」がありますからな。
武器を取り上げられるってのはかつての宗主国の英国を思い出すんだろうて。
米国の独立戦争だって、武器庫を押さえることが一歩遅れてたらヤバかった訳で。

>>620
確かに、国という大きな組織が鼠のように動き回っちゃ済みにくいな
程ほどに、早急な懸案もあるだろうけど

>>619
そう考えると昼間のリークは正しかったんじゃないのか
あのリークがなかったら自粛案が通ってた可能性が高かったんだから

>>625
だから、情報絞られて蚊帳の外におんだされて、おまえ等が電凸するからだと逆ギレしたんだろう。
彼も立派なピエロだなあ

BGM
表現の自由を守る名言集 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9926236
表現の自由を守る名言集 (sm9926236) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236

冷戦厨の方で、その古き血潮のテンションを上げたい方
BBC放送　核戦争時の予定原稿
http://www.youtube.com/watch?v=7Cvk4QQLKD0

>>620
＞＞保守はスローモー

個人の権利の拡大とか、国民への金銭保障とかはやたらグズるくせに
個人への私生活への監視とかメディア表現規制（性・暴力内容番組等）
はサクサク決めようとしやがる

まあ、保守でも国民新党とかは自民とかと違ってわりかしそういうのには慎重かとは思うけど

個人の嗜好は縛るな

個人的な取得の合法は担保するべき
児童ポルノ取得は表現の自由の保護法益（鑑賞行為は保護対象）

>>602
妙な抗議は山程行ってるだろうなあ。そう考えると気の毒ではある
流出したって事は、中の人だって全員賛同してるわけじゃないんだろうしね
せめて妙な抗議する人の分までまともな意見送るしか

まあ、この際だから出倫にはこれで懲りて欲しい
もうこれ以上ミゾ拡げるのはどっちのためにもならないだろうし

みんなコン研への要望送付は忘れないように、明日〆切

>>628
,規制派に回っている政治家はお金が欲しいだけ
実際に行われる規制は担当者の胸先三寸で決まる
児童がどうとか、女性がどうとかは現場で考えてください
ってスタンスだからね

金が入ってくる物事に対する決定は早いよ

あとは警察の動きだな。
「自主規制に応じなかったので摘発しました」というのは十分ありえる。
出倫もそれを一番恐れているんだろう。

>>633
東京都は手薬煉引いて待っているだろうな

>>630
こう言ったらアレだけど、ちょうどいいくらいの騒ぎだったんじゃないかな？

デマだという判断で何もアクション起こらなかったら向こうの思惑通りの展開
になっていただろうけど、騒ぎになれば、デマならデマでしたとなるし、事実
だったら楔を打ち込めるわけだから、どちらにも対応できる状態だったと言える。

>>628
そもそも自民党は保守なのかどうか。
小渕が死んでからの清和自民に保守っぽさを感じたことはない。

>>628
亀井たんがいるからなあ。
彼は保守と言うより、余り急激な変化を為すべきではないと言う軸だと思うけどね。
ワシだって今日本に必要なのは「国家の休養（息抜き）」だと思っているから。
民主が政権取ったあとも、民主とその連立の政党がやるべき事は、国家国民の休養であるっていってた訳。
だから、変な政策を矢継ぎ早に押しす度に、もうらめぇー日本のライフはゼロなのよと言ってたんだが…
今ようやく気がつき始めているのかな

>>635
最悪に備えて最善を尽くせって訳で（自衛隊）

>>596
>別の話：なんか出倫は反対意見殺到で白旗上げたっぽい（電凸者の情報）

楽観的観測は死を招くぞ
都条例を教訓に。

相手が公式に表明するまでは潜在的敵対勢力。

>>635
同意

しかしただ罵倒するような騒ぎ方では効果が薄いか、とね
意見送るなって事じゃなく、どんどん送れただし論理的にって、それが言いたいだけなんで
実際、そういうちゃんとした意見がなければ、いくら意見が来ても出倫は折れなかったと思う

>>639
楽観というか、焦燥に駆られてとんでもねー意見送る奴を一人でも減らせたらと思って
どうせあれで楽観するような人はこのスレにおらんと思うし

表現の自由を侵害しないようにするために
児童ポルノ映像・画像の取得は合法にするべきだな

表現の受け手は送り手以上に守られないといけない、
侵害してはいけない存在

7/7までは注視

しかしその前に>>596の要望送付を

七月七日は赤口か…余りいい日じゃないな。

ヘドが出るような思想（ロリコンのオカズ）に対しても
表現の自由が保障されなければ、本物の自由とはいえない。

―― ノーム・チョムスキー（アメリカ・言語学者）


表現の自由を守る名言集 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236

>>643
フラグやめれｗ

>>613
球場ラヴァーズの人か。

NHK教育『さかのぼり日本史　明治“官僚国家への道”』
第1回「帝国憲法・権力への源泉」
22:00〜22:25、再放送：7月12日(火曜日)5:10〜5:35、13:05〜13:30
第2回
7月12日(火曜日)22:00〜22:25

>>596
出倫クズすぎやしないかｗｗ前も同じようなことしてたし同じような結果にしかなったない

今北産業

外務省ね
どうも内部に規制派シンパと言うか思考が同レベルの人間がいて
そいつが規制関係であれこれやってるって話は以前小耳に挟んだけど

正直にゲロってくれるかね
つーかそいつを晒し上げ事出来たら民主WTを神扱いしてもいい

>>649
>>596

フムサンクス
出版のほうは
楽観視はできないな

白旗って単純に電話担当が参ってるだけで、協議会として参ってるわけじゃないような？
まぁ何にしろ表に出てこず築いたら自粛されてたって事態は避けれそう

ここまで来ると懇話会の判断次第だけど懇話会はどう出るかなぁ？

出倫はまたかよって思ったんだけど・・・何度同じ事言わせれば気が済むんだ。

>>561
例の条例が施行されたからか・・・この程度のものぐらい去年までならなんともなかったけど・・・
ソフ倫某の全裸ポスターしかり

>>655
別になんら引っかかるところもないのになぁとおもったけど
このスタッフたちはこういう話題作りを平気でやる

（複数回にせよ）踏んだらアウトの無償取得が入ると実質単純所持禁止に近いがどうなるか

購入罪でいいと思うんだけどな

>>658
それはそれでユーザー側が年齢確認できないケースと言うのが出てくるよ

例えば年齢明記されてなくて判別が困難な場合は不問にするとか
細かいフォローがいるだろうね

今の定義が広くてもなんとか回ってるのは提供側に絞ってるからだろうし
橘議員はそこの認識がちょっと不安

>>658
なんつー電波飛ばしてんだよおまえ。アグネス並にひでーわ
↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
　児童買春､児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
　こういうのはユニセフには理解されないようです。

どっちにしろ国会に持っていったら自公との妥協の話がどこからともなく蠢き出しそうだが

>>660
おまえ頭大丈夫か？
現行法の定義が拡大解釈されてないのは性的刺激うんぬんという一般人基準（安全ストッパー）があるからだ。
そのストッパーがない民主党原案の定義のほうが範囲は広い。

つかこいつイモーか？
上からざっとレス眺めたけど不思議な違和感を感じる

イモちゃんから特に触れてない部分で明後日の方向のレスを頂いたが
別に突っ込まれた点で異論があるわけじゃないｗ

あぁ議員のブログに下らんコメント書いたのはイモか

>>666
はあ？

1 ■無題

民主党原案の定義は逆に広がってますよ。

自民党案、要するに現行法の定義には性的刺激うんぬんという一般人基準のいわば安全ストッパーが働いていますからね。

それに実際は民主党原案の定義二は現行法の定義二と定義三をくっつけて
そこから上記の安全ストッパーを外した感じですから対象はもう非常に広域なものになります。


こんな阿呆なこと書くのはイモしかいない

>>659
購入・取得罪の主な問題点は二つ
一つは年齢確認の困難さ、もう一つはそもそも児童ポルノに該当する表現なのか否かの判別
特に後者は具体的な性行為が写されて無い限りケースバイケースでセーフアウトを断言出来る要素は中々存在しない

もう白旗あげてるみたいだし、電話かけるの
やめよーぜ。かわいそうだよ。
危険は去ったのだから、静かにしてよー

>>670
ロシアに亡命しとれ。

しかし、我々を「日本の恥」の如く言う連中は、
何故ことごとく「日本は世界最大の児童ポルノ輸出国」を
唯々諾々と受け容れるのか。

国辱そのものだろうに。

宮崎さんは規制派の嘘を総攻撃するつもりだろうな

今月号のエロ漫画「MUJIN」の修正が濃かったよ…

>>668
そうかそうか
どこかでテンプレ化されたものを意見として使うとそいつが発信源になるのか。
すげー考え方だな

>>670
対外的そう言っているだけかも知れないけどなw
まぁ、別に未だに電話してない人はいいんじゃないかな
しならかったことにして
流石に今は時間的にはあれだが

俺はもう電話したから虎視眈々と様子見中

>>674
今関係スレも少し覗いたけどたしかに濃いという情報があったね
ただ作品に寄ってばらつきもあったらしいけどドウナノ？

>>676
荒らしに触れないで

ホリエモンが着てた「GO TO JAIL」や、灰皿テキーラ、アグネスなどヤバめのTシャツ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51272990.html

>偽ユニセフちゃんシャツ
>「ユニセフと名乗って豪邸に住んだり、薬事法違反の霊感商法で儲けてたり、
>よその国の漫画を児童ポルノと批判したり」
http://services.img3.akibablog.net/11/jul/4/t-shirts/102a.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/11/jul/4/t-shirts/202t.html

腹痛ぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>679
これで売り上げの一部を恵まれない子供他達に寄付しますとか宣言すれば神だぞｗｗ

>>668
読売が民主原案だと昔みたいなソフトヌードが散乱すると叩きまくっていたな

そいや今更だけど今日は出倫協関連でそれなりに情報があったけど、肝心の懇話会のほうはさっぱりだったな
逆に気味悪いなぁ

>>680
そこまで覚悟があってやっているのならいいけど
単に｢悪ノリ｣でやっているだけだと、逆効果にしかならないからねえ・・・

>>681
読売報知は清岡純子の写真展主催してた過去があるくせにそのことを恥ずかしく思ってるのかねｗ
http://www.mayunaise.com/mayuden_arc/m3.htm

ユ偽フって書いてれば神だったのに

定義の問題は民主原案でもっとも調整が難しい要素化していたよな
そんな大して大きな問題とも思わないけど自公案支持派の反発が凄かった

しまいには定義は曖昧でなくては子供は守れないだし

>>668
あの馬鹿、どの議員のブログにそんな事書いたの？

disca
都条例施行後されたが、何も変わらなかった。
規制反対派のデマや中傷であったことが証明されました。
確信犯的にデマを流した人たちの社会的責任を問うべきだと思います。

ひょっと（以下略

子供のうちに女の身体は金になるという事を覚えたらいかん
芸術だろうがなんだろうが18歳未満はメディアで活動するな

>>688
さすがに歪みねえな

>>688
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13037151

>>687
橘秀徳さん
ttp://ameblo.jp/tachibana-hidenori/

>>688
ホモだから頭がおかしいのはしかたがない

>>688
都条例は今月は審査だけで
施行は来月からだろ
こいつ無知すぎる

>>672
連中は恥とされることを何でもかんでも聞いてるわけではない
一味にとって『都合のいい恥』を取り上げているだけ

>>688
本当に変わらないなら旧条例でもOKじゃねーかよ。

>>692
サンクス。
しかし内容はともかくとして、非常識な文面だな。
いきなりこれだけ言い捨てても意味なかろうに。

そういえば規制派が手塚治虫が過去にこんな事書いてた！とドヤ顔で勝利宣言してたけど、
反対派の漫画好きたの人の協力によって見事に論破されたねｗ

やっぱ規制派って宗教で禁止されているせいか漫画も読んだことないんだね。

>>698
誰だよその馬鹿

>>684のリンク先見たけど、角川書店って昔少女ヌード写真集出してたのか！
ttp://www.mayunaise.com/mayuden_arc/m864.htm
こうなったら、みんなで井上社長に「規制派が角川の昔の出版物を焚書にしようとしてます！」と訴えかけようぜ！

>>699
http://togetter.com/li/156977

>>688
一部エロ漫画の修正が今月から濃くなったよ

>>702
詳細

2ｃｈでも鼻つまみ者のma_chinaですな

>>703
今月のmujinの修正小杉

有害情報には善良情報で、行政による規制を許すなって内容なんだけどな
規制派はなんでも都合よく曲解するねぇ

450 名前:イモー虫 :2011/07/05(火) 15:25:10.32 ID:zQm28C/8
たちばな、だめだこりゃ
犯罪の誘発て…

>>669
購入・取得・所持違法化は表現の自由への侵害（この場合は受け手への侵害）
撮影・提供への摘発強化と量刑を重くする事で解決するかと

>>707
立花って立花隆の事？

>>709
衆議院議員　たちばな秀徳（ひでのり）公式サイト（神奈川13区選出）
http://t13.jp/

嘘喰いの箕輪を丸パクリしたキャラ出して金儲けするエロゲ業界ははやく規制されて新でほしい

ID切り替えのお時間です。

>>709

>>322の
ツイッターでの橘秀徳議員のコメントの事だと

3分レス無かったらアスハはワシの嫁

何を唐突に…
阻止

>>714
そうはいかんな
イニを渡すわけにはいかぬ

しっかし民主案が仮に良くても修正協議でどうなるかなぁ
忘れてはいけない、まぁまぁ妥協点として悪くなかった民主案が修正案では見るも無惨になったことを

つうかあの時の修正案で民主が押し通せた事って何があったっけ？
実質自公案だったと記憶している

>>715
しくしくしくしく。

>>714
おっと

そげぶ

>>716
イニの象牙の塔は、何かに似ていないか？
中国では象牙をくり抜いて…まあ、そう言うのもあったそうな。

またイモがなんかやらかしたのか？
本当勘弁してくれ

>>716
ナイス阻止

そもそもその修正案が表に出てこなかったからな
実際のところどこまで現実味があったのか

>>717
腰砕けるのが悪い癖だからなあ。

イモちゃんのいい方は2chの外では変えないと
黙殺されるだけだろう
言いたいこと言うことだけが目的なのかな

>>721
なんかしらんけど、ヲチスレで壁を殴り続けている。

三秒遅かったけど>>716のおかげで助かった

>>722
民主党も「当時の合意案」と表現してるからマジでやばかったんじゃないかな？
つうか修正案って実務者同士の協議をやり終えたあとって誰に承諾もらってるのかしら？
法務のえらい人？

>>613
らんまのキャラデザは石田じゃなく中嶋だ

石田敦子の漫画は鬱すぎる
単純に広島カープの応援漫画でいいのになぜ援交いじめ

>>724
ネットと現実を繋げるって事は、世襲や黒豚や109の存在は完全に終わるね。
本当に毎回毎回現実とネットの性格を繋げるのはやめてほしい。

>>723
つっても野党だった当時と与党の今じゃ妥協や腰砕けは同じ展開になるとは思えないけどなぁ
与党なら強気に出れるもんっしょ、ああいうの

>>730
合意案のニュースが流れたときは与党だったはず
しかもねじれ状態でもない圧倒的な安定多数時代

ごめん。勘違いだ

今ちょっと過去の記事を保坂さんのブログで読んでるけど枝野さんはやっぱり否定してるね(09年7月のやつ)

これって枝野さん蚊帳の外だったのかな？

立ち入り調査権を明記　京都府児童ポルノ規制条例骨子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000030-kyt-l26

>>726
>誰に承諾もらってるのかしら？
現在も不明
昔は執行部（党三役）だろうけど、判子を貰っていく点では変わらんと考えるが。
じゃなけりゃ、それは党内無法状態と同じ。

>>728
＞広島カープの応援漫画でいいのに

きっと応援団内での不倫とか描くよ

>>730
つ都議会民主党

>>731
案外さ
小宮山が暗躍したあれが民主の言う合意案だったりするんじゃないかなぁ？

つか「コンピュータ監視法」も「有償無償取得禁止・単純所持禁止」も不要だし有害だ
しかも制度になるという事は予算もつくという事で
こんなのに税金使われる事も許してはいけない

被災地対策、産業復興策、生活保障策
予算を使わないといけないのはこういう所
規制なんかに金使うのは日本と国民・個人を潰す事だ

>>734
もう破落戸のやりたい放題だな

だって京都府警（笑）だもん
自分の同僚がwinnyで情報流出させて世間から批判された逆恨みで関係ない作者を逮捕させる糞警察ですから

>>735
三役ね・・・
今なら枝野官房長官がいるから逆に安心か？

そういやあの当時の話だけどさ
法務部会は修正案には手を付けられないとかって話が少し出たでしょ？
冷静に考えてみて衆・参どっちかの法務委員会所属なんだから審議の過程で文句付けられんのかねぇ？

京都住みたくねえなぁ
5年は住まなきゃいけなくなるからなぁ

おまえらが児童ポルノを手放したくないのは、よく分かる。

だが、その薄汚い欲望を、現実社会に持ち込まないでくれ。
まして、真剣に審議を行っている議員に迷惑を掛けるなど、論外。

身の程を弁えろ！

京都所司代は京大の左な方々と日夜戦ってると聞いたが。
京大っていつもながら大変だな。何でこう極端なんだろう。
東洋史学の市定先生が泣いているな。

まあ、若いからしょうがないか。

京都はあれで関西の中じゃなかなか金がいる町だかんなぁ
地価も結構高かったはずだし

そのわりには失業率なんかも低いわけじゃないしね

児童ポルノ・児童買春弁護人の奥村が実効性に疑問があると言ってんのにまじで京都はなんなの？頭逝かれてる。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110627
４　奈良県子どもを犯罪の被害から守る条例
５　実効性は疑問

>>743
と言う規制派の方が現実と空想の区別がついてないんだよねｗ

>>737
>小宮山が暗躍したあれが民主の言う合意案だったりするんじゃないかなぁ？
充分ありえるね
今回のも小宮山はちょっかい出す気満々のようだし

>>733
どのへんの日記か教えてくれんかね？

>>741
議会で決まったことに党がどうこう言うのは筋違いかなあとは思う。
逆も然り、だからこそ閣法のコンカンはあっという間に決まった訳で。
抵抗もせいぜい退室が精一杯じゃろうて。

>>744
ところでおっちゃん、大変だ
和田慎二先生が亡くなられたそうだ…

>>734
いつの間にか立ち入り調査まで可能とか暴走しまくってるな

>>745
老母を殺した息子の裁判があったな。
裁判長検察傍聴人皆涙の浪花節。

そうなる前に行政が助けろよ。と思った。

>>748
>今回のも小宮山はちょっかい出す気満々のようだし
今度は首が飛ぶと思う。除名とか。

>>749
09年の7月だよ
今後のことも考えて一読をおすすめする

>>750
議会ってかあの段階なら議員同士の承諾じゃない？
どっちにしろあとで改めて法務委員会にでるわけだし

>>747
だから何？

反対派は正しいから何をヤっても許されるのか？

>>751
嘘だろ。スケバン刑事は何をしてた

この感じだと京都のパブコメは8月くらいにでるのかね

>>752
令状はジポ云々か、アブネえなマジで。
言い掛かり付けられたらオシマイじゃないか

和田慎二さんが亡くなられた。

>>756
なにをするにも責任が付き纏うから反対派だから賛成だからという理由でなにをしてもいいわけではない。

【スケバン刑事】漫画家の和田慎二さん死去
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309881532/

少女漫画で裸を書きまくる先任者みたいな人だったな
たまに書かないシリーズとかあったら今回はなぜ書かないの？と謎の抗議レターが来たと入ってたっけ
あーあ

>>756
そんな事を言うつもりはないよ。>>743みたいなくだらん自分の薄汚い
規制欲を振りまいてるお前に現実社会が見えてるとは思えないから書いただけだｗ

>>734
これもう、不当捜査のお膳立ては整いましたよー、といった感じじゃないか
ここまで暴走するとは…

>>734
流石、児童ポルノで町おこしを狙う所だけあるな

児童ポルノを失いたくないからといって、
世間様に迷惑かけるのは、ただの餓鬼だ。

>>758
民主WTの改正案は間に合わないかもな。
根本の上位法を変えれば改正せざる得なくなる。
じゃないと瑕疵のある法になって行政訴訟も可能かな。
そんな気合いのあるのも少なくなったろうが＜京都

京都出身の某大物元議員も今や歳だからなあ

>>762
神様って残酷だよな。

>>766
問題点を無視して規制を通すのも世間に迷惑が掛かるしただの餓鬼の行動だな。

野中さんに話が通せる人は居ないのか

和田さんの件詳細全く判らないみたいだけど、

筋立てて話せば多分、反対に廻ると思うがねえ。

廃棄命令に伴う個人の監視の問題って
一番懸念されてる部分だと思うんだが
盛り込むかねえ

ここ最近著名な漫画家や声優が亡くなる話を良く聞くなぁ
普通に嫌だ

>>773
ただし、二次元（創作物）を除くとは知事は言ってたがさて。

二次は最初から答申にも入ってない
ただ、廃棄命令のための調査で個人のプライバシーを侵害したり
という部分は審議会でも一部委員から懸念されてたと思う

今年は良く有名人がお亡くなりになる

元が歪んでいるから、派生法も歪むんだなあ。

>>769
なるほど。

今現在、反対派によって、迷惑を被っている議員が複数名居るが。

それも問題点を無視出来ないが所以か。

>>778
段々問題の本質を理解してきているようだね。感心したよ
しかしまだ生ゴミに片足浸かっているね

>>777
その割りには政界ではサッパリ世代交代が進まない。
石原のご子息も大変だろうて。彼も親父が居なくなってからが勝負だろう。
今は親の七光りだが、七光りも使い方知らんと葉梨に成らん。
今の自民党で、石原Jr、ゲル、加藤、ぐらいしか顔が見えないのは何故かなあ。

国家による個人の監視ｗｗｗｗｗ府ごときが許される権限じゃねえええええｗｗ

ジポ法が諸悪の根元だな。実在児童は児童福祉法、児童虐待防止法で法的にカバーできているのに。

原子炉みたいだ、ジポ法が稼働するたびに、冤罪が発生するという。
しかもレッテルSc/hは除去不能と来たもんだ。

京都府はこれから人口が流出していくだろうね
若い世代はほとんど住まなくなるだろう
全都道府県の中でも屈指の過疎化自治体を目指しているのか？

イかれている･･･マジ引っ越してー

>>734
強制力はないっつったって…
任意何とかってやつかよ？

Sv/hだったわ。
mSｖ/h
μSv/h

今やインフレが激しくて250mSv/Y（年間という破滅的な基準でやっているからな。
二、三年後の政府は大変だぞ。

>>734
けいさつはたちいりちょうさをおこなった！
ふみんはひらりとみをかわした！
けいさつはなかまをよんだ！
けいさつＢがあらわれた！
けいさつＢはたちいりちょうさをおこなった！
ふみんはすばやくみをかわした！
けいさつＢはなかまをよんだ！
けいさつＣがあらわれた！
以下略

京都も東京も知事選の時に共産系の候補を勝たせなかったからこうなった

おまえらが児童ポルノに必死になるのも分からなくもないが、
世間様は、おまえらの屁理屈に付き合ってる暇は無いんだよ。

>>789
門氏に入れたわボケ！
誰があんな現職糞知事に入れるか！

日本人が年間浴びる自然界の放射線も含めた量の基準は4.4mSv/Y(年間　
放射線医療従事者、原子力施設従事者でも50mSv/hだったが……
医大の先生方曰く「匙投げた」だからな。

>>787
地元の水俣病でさえ最近ようやく原告側と行政、会社が和解したニュースをしていた
東電核テロ行為で被爆した被害者が救済されるのはすくなくとも２０６０年以降だと思われ

>>779
ちなみに>>779の言う反対派の迷惑行動って何？

>>793
政府は逃げまくるだろうね、ヘタすると廣島長崎の原爆被爆者の認定範囲と根拠が揺らぐからな。

>>790
お前こそ暇人。

>>794
多分、反政府活動じゃないの？おかしいなあ、民主党が与党であり、政府であり、
天ちゃんが象徴のハズだが、そいつは日本人か？

おっちゃんと住むとこ替えませんか？
いやマジで

国会での可視化や見直しの議論が始まる前に
京都府の条例に寄生しようという魂胆か？＜警察

>>793
その費用を増税でまかなうとかほざいてたぞｗ明らかに可笑しい役人の給料５０％引きにして責任とらせろよと

天ちゃんが「児童ポルノ、ダメ、絶対」とか言うなら止むおえんが。
そう言う立場におられないから除外。
政府は今の所、与党と執行部にWTを立ち上げさせてジポ法をマトモにしようと奮闘中
で、反規制派はあくまでも遵法精神でささやかな意見を挙げているだけだが。

あれ？公安にも睨まれている統一とかそう言うのを動かして議会すら脅し掛けたのはどこの方でしたっけ？
日本人の男はみんなアリとアラユルアナにツッコムのデースと日本人の男性を総員レイパー呼ばわりしたのはどこの国の人かな。

現実的情況を織り込めない主張は、その理屈が如何に正しくても、
アナーキズムの誹りを免れない。

>>798
やだｗ　魔境がいいだよ。それと無駄に放射線を浴びたくない。

>>799
可視化だけじゃ足りんけどねぇ
誤認逮捕したら該当の警官は切腹だろう
本来は斬首とすべきところだが武士の情けだ

>>796
ああ休暇だから、暇だね。

>>804
まあ当然冤罪への制裁も当然議論されるべきだが
ふんぞり返ったままならそれ相応に信用を無くすだろうな（今以上に）

京都に引っ越したくないなあ

>>805
税金に寄生するだけでよいカルト信者とは楽な商売なんだな。

>>794
それは言えない。おまえらに明かしても逆効果だから。

まあ、玄海原発は再稼働するだろうがなあ。
福岡大震災でも電気の供給をギリギリまで維持したんだぞ。
ウチは震度6弱だったが電気は止まらなかったし、揺れながらもTVも映ってた。
ただ、地震テロップが出るまで時間が掛かったのにムカついたかな。
九州は日本じゃないのかと思ったよ。

>>808
なるほど。

反対派を批判する投稿者は、カルトなのか。
おまえらの理屈では。

>>809
ならはじめから来ないほうがいいのでは？

ちなみに条例は法の不遡及は当然適用するんだろうな

>>575
オッス、オラ極右。
都条例の件で恩義があるので日曜版（月800円）だけ取る事にしたｗ

>>734
パブコメ募集はもう少し先？
しかし１８歳未満って誰が判定するの？

>>813
遡ると思うよ。
現行ジポ規制法＋自公改正案（葉梨大先生解説）で構築されている以上はね。
処分して頂くとか議会がヌカした瞬間からが面白いと思う。

>>815
京都大学医学部だろう。
大変だなあ…手紙打っておこう。