エロゲ表現規制対策本部726

本日より東京都青少年健全育成条例改正版＆コンピュータ監視法施行！
漫画・アニメ・ゲーム・ＩＴ業界の皆様、遺言の準備をどうぞ＾＾

滅亡記念カキコ

規制派がいなくなれば反対派もいなくなる。

そういう滅亡なら大歓迎だねｗ

>>186
あんがと

さすがに深夜に動きがあるとは思えないので、明日朝以降に露見すること予想
・コンビニから書籍・雑誌コーナーが根こそぎなくなっている
・書店では漫画コーナーにバリケード、立ち入り禁止に
・街中でアニメキャラのＴシャツを着ているオタが私服警官にボディブロー食らってそのままドナドナ→いくえ不明
・予約商品は内金返金不可でキャンセル
・携帯電話・インターネットは不通

>>158
一応確認しておくが、これはあくまで一般向けが対象だよな

>>188
本当に終わったら経済終わるんだけどその辺どうすんの

>>193
全て

>>194
災後日本はＧ20の地位すらもったいない、小さな島国には専制主義が相応しい

>>195
いい加減な事を言って情報を錯乱させるのはやめましょう

>>158
強姦される女性が喜ぶ様子が駄目なのか
嫌がる描写に厳しいソフ倫規制とは逆なんだな

強姦に喜んでたら和姦じゃないのか

>>195
･･･そうなのか

強姦と近親相姦がダメになったんだな？
ふざけたことしやがって！こんなくだらん規制を行うよりプチエンジェルの顧客2000人しょっぴぃて来い！！

>>196
まあエロぐらい無くてもいいけど…

今日から施行だがなにか情報きた？

だから「僕たちこんイケナイことしてるうっ！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）」
なら別にいいんだろう、がそれでも基準あいまいだからこわいな

>>193
都としては現状は一般を対象にするらしいが
条例そのものでは一般でも18禁でも対象にできる。
グレーゾーンの漫画が無くなるか担当者が変われば
18禁が対象に入ってもおかしくない

まぁ描くなと言ってないわな描いても良いけど販売したら駄目という条例だしな
描いた物の発表場所を奪う条例次の改正では描く事自体禁止になるかもしれんけど

>>203
そういうスタンスだったあきそらは対象になるって
治安対策本部の課長が言ってた

描いた物を売ったら駄目だから萎縮して自主規制で描くこと自体出版側がストップ書けるというね

都民が石原当選させちゃったのがね
小池氏が当選してたら大分違ってたのに
目に見える味方を選挙前になって随分くさした発言が目立ったのが残念でならないね

その辺は出版業界次第で条例を形骸化できるものなんだが、
肝心の奴らにやる気がないからなぁ

石原出た時点で石原当選確実なのは分かりきってたことだけどね
選挙に行かない層と信者層と今まで石原だったらという感じで入れた層でね

選挙に行かない奴は罰金刑という法案を作ってほしい

むしろ選挙2,3年行かなかったら選挙権剥奪して欲しいな

>>212
剥奪なら無くてもいいやって思うんじゃないかね
選挙にいかない人は

東京都の性描写漫画販売規制条例、7月1日より実施へ　強姦されて女性が喜ぶ描写や近親相姦等が対象
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309438736/

ニュー速のスレ

棄権したら1050年地下行き

日本人がヘラヘラしてる限り何してもいっしょ

>>209
秋田とか即土下座だからなぁ
角川や集英社には頑張って欲しいが

販売禁止＝書くの禁止が固まって被害がでるなら都議民主動かないかな？

秋田とかくだらねぇ漫画ばっか

大手って規制されるような漫画あるっけ？

>>202
矢吹神はジャンプＳＱが成人指定される可能性を見越して全力を出しているのかもしれない

秋田のヘタレぶりは手塚治虫が草葉の陰で嘆いてるな

>>219
>>195

>>218
貴様はみつどもえを舐めたッ！！！

>>213
罰金貰っても罰金金額低いと別にいいやって言う人いるとおもうぞ
一番いいのは懲役なんだけどね

また秋田がーかよ

>>222
全ては大雑把すぎです

>>226
構っちゃダメ

>>218
あそこのはくだらないのが売りだろ

>>223
あの漫画秋田だったのか、興味ないから知らなかったわ　すまんw

>>224
なんでもいいよ
兎に角行かねー奴らを行かざる終えない状況に追い込める内容の法案ならなんでもいい

くだらないから面白い。いいではないか。
何も考えずただ読んで笑いを得られる漫画ってのもいいもんだぜ
ストーリーはくだらなくてもな

とりあえず改正か撤廃出来るようなきっかけが欲しい

最悪は数か月で規制強化だな

>>229
つかチャンピオン系があるからイカ娘もろくなことにならん気がする

話は既に東京都から業界の中に対象が移った
こうなると部外者には手出しはおろか口出しすらやりにくい
そんなわけだから勝手にやっててくれというのが本音かも知れんな

まぁ下らないのが駄目ってなったらそれこそ教育的・道徳的な内容以外全部規制しろという規制派と変わらないしな
だからこそ安易に屈せず頑張って欲しいんだけど

教育的にいい漫画ねぇ。
都知事が指示する某ヨットスクールの教育方針から考えて、
健全な漫画とは魁！男塾が該当すると思われる。

>>234
そういう思想で漫画作り続けてたと思ってたのに
当の本人が光速土下座しやがった


ぶっちゃけ大問題

【政治】 エロ漫画販売規制、７月から東京で本格スタート…違法な性行為を描いたマンガなどが対象
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309439097/555n-

漫画やアニメに良いも悪いもないんだけどな
教科書や情操教育じゃないんだよ
なんで被害者の居ない娯楽を規制するんだよ！

お飾りの老人石原よりも黒幕の都青年部をなんとかするのが先だと思う

今回の条例は元々は漫画を狙い撃ちするつもりなかったけど石原が漫画を狙い撃ちしたくて漫画を対象にしたっていう話を何処か聞いたような

石原なんて騒がれるまでは条例の存在もしらないような奴だろ

条例は知ってた内容は知らないそんな感じだったかと

お客さん沢山わいてるぽいが
あきらかな奴にはふれるなよ

石原がどう思うかはともかく有害指定する奴は
役人だし

んで出版業界の自爆案はどうする？

あのエロ漫画も含むエロ規制とかの

実際今自主規制ってしてるの？
なんかあんま変わってないって聞いたけど

施行されたら一気に自主規制する何が取り締まられるか分からない手探りの状況だからね

>>244
サイゾーが自爆案すっぱ抜いたおかげで
蠢いてる連中への強力な牽制にはなった

今後の出方次第だろうな

おちんこもダメになるのか。

やおい穴はどうかね

>>237
被害者は世界の全女性ですよ
漫画の影響で性犯罪が増加するのはエビデンスがなくても否定できない事実
もし仮に性犯罪が増加しないとしても女性にとっては不愉快で生きにくいですね
すべての人が笑顔で生きられる男女共同参画社会を実現するには禁止するしかありません

増加しているという証明どうぞ

つまんねーやり直し

>>250
自分女っすｗ

うわレベル低

　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

論拠なしで意味不明な論理展開して漫画殺すような奴が真に人笑顔に出来るわけがねぇよ

>>256
本を焼く人はいずれ人間も焼くようになるんだったな

>>256
何が悪いのかも説明できないのに
悪者にするとか冤罪を着せるのと変わらんからな

>>77

◇４
議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16

日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
子どもポルノ問題に関する緊急要望書
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19

東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21

結局また民主党に投票しよう！って結論なのか？

>>260
というかまぁ、自民公明を勝たせないように…というのが大きな方針だろうね
こう言うと「個人個人を見て判断しろよ！」と言う人が出てくるけどね
それを踏まえても結局は自民公明を潰さなきゃ駄目だ

>>131
準児童ポルノなんてユニセフとその反日仲間しか使ってねえよ
抗議汁！

https://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php

反日とかいう言葉を使っているのもアレだけどな

というか自民党に二次規制や冤罪無視する自分の党が不自然だと思う議員が少なすぎるのが問題だな
公明党は話にならんが


宗教から谷垣通じて反対したら処分とか言われてるのか宗教の足舐めなきゃ議員やれないほど汚染されてるのか

>>262
３kは漫画児童ポルノ(笑)とか抜かしてるカスだけどね

>>263
海外に嘘情報を撒き散らして日本に対する誤解を広げている団体を「反日」と括って一体何の問題がある？
脊髄反射してるんじゃねえよ

その言葉を使って言るのが規制に一番熱心だからさ

>>267
じゃあ日本ユニセフや矯風会は2番目に熱心なのかよｗ
バカ言え。
アンタ、このスレで「反日」という言葉を使う人にいつも無意味に噛みつく常駐野郎か？
ネトウヨ嫌いのあまりに現実認識を自ら歪めてどうすんだ。

それじゃ「レッテル貼ったものの勝ち」という同じことをやっているんだけどな

どっかの連中に言わせるとオタは反日らしい

>>268
反日という言葉が独り歩きしている感はあるが、ネトウヨと疑われても仕方ない言葉だよ
ネトウヨは自民の味方…つまり二次元の敵だからね

>>269
賓辞の使用を否定して賢くなったつもりか、バカ

>>270
んなこと言ってるのは国籍しか誇るものがないネトウヨブロガーだろ

世界的に考えると「子供たちに健やかに成長してほしい」っていうのは愛国だと思うけどねぇ

きみら未成年のことについてはあんまり考えてないだろ？　だったらきみらが反日といって差し支えないんじゃね
きみらがどう自称しようとだよ。

>>186
うは松本市ひでーな
今回の松本大震災はまさに天罰だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
子供いるよ？

>>273
馬脚を現したようだが、何か前提が間違っていやしないかね
性的表現を含む漫画を読んだ子供は健やかに成長できないと言いたいのか
そして健やかな成長とはどういったものなんだい

愛国で規制反対やってるわけでも反日で規制反対やってるわけでもない
ただ好きなものを守るためにやってるだけ

自民工作員にはわからんのかね、こんなにシンプルなのに

マッチポンプだろ。反日も愛国も本来そんな簡単な話でもないだろ。

>>278
ネトウヨは何でも反日と愛国で考えるからねぇ…簡単でさぞかし楽だろう彼らは

朝日の記事ひでぇな

都が説明してきた？

嘘と隠蔽と脅迫と圧力しかかけてないだろうが

手塚治虫とか藤子不二雄とか永井豪とか、裸を描いてる漫画家はみんな反日なんだろう……

愚か者が最後に行き着く先は愛国って誰かが言ってた

俺？善良なナショナリストですよ

エロマンガは学生運動をやってた団塊ブサヨが出版社に転がり込み、日本を堕落させようと始めた物。エロマンガ自体が反日の賜物なのである
その目論見は見事に成功し二次元に萌え萌え言う男子を大量に生みだし、晩婚化、出生率の低下と日本に危機を招いた
日本を守るためにこのようなものは早々に禁止しないといけない

規制派は弾圧して隠蔽して宗教に従ってりゃ健やかに育つって考えてんだろうなぁ
あぁ健やかにって自分に従属するようにってことか

愛国は卑怯者の最後の隠れ蓑か

>>283
給料泥棒の原子力保安院とかが日本を不景気にしてる所為だろ…

晩婚化や少子化は経済的な理由が殆どだと思うんだが
まさかスケープゴートにするのかい？

今まで何の得るものの無い人生歩んできたら生まれもった国籍と自分しか守る物ないわな

>>279
カルトの見分け方
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EB%A5%C8

4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い。

少子化などが叫ばれ出しのは80年代から
少子化の進み具合と二次エロの隆盛はピタリと符合している
スケープゴートではなく事実である

深夜のかまってちゃん

世間の晩婚化が漫画アニメゲームその他二次元サブカルに全ての原因があるとしたら、
ネトウヨさん方はさぞ立派な家庭を築かれてるんですよね。

娯楽を排除して出生率を上げたいなら先ずパチンコを潰すべきだと思うんだけどね
利権ですかそうですか

保守は真っ当に仕事をし、ちゃんと家庭を築いている
国を守り、家庭を守るのは保守として当然である。
いい歳こいてアニメや漫画に熱中し、二次元女にハアハアしているネトウヨなんぞは保守じゃないから

徳島県徳島市「男女共同参画プラン・とくしま　改訂版（案）」への意見募集結果
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/jyosei_center/gaiyo08.html
さほどでもないけど一応、ジェンダーフリーに批判的意見、素案にはメディアリテラシーに言及、

エロ漫画に厳しい国でも少子化進んでるとこあるんだが

あらぁやっぱり若者を捨てる気ですか
仕事や娯楽を与えず思想だけで生かすつもりですか
俺達の椅子がなくなる？あらまぁ作ってあげないんですか？

>>297
思想だけで幸せならば右翼の敵ジョンイルマンセー北朝鮮や共産党マンセー中国とかと同じだな

右翼の思想そのままの日本なら同じ扱いされるだろう

不景気だ、仕事がないとか言われるが、仕事なんざ探せば山ほどある。
外国人研修生という外国人労働者まで仕入れなければならないほどにな
自由や個性だと夢ばかり見せるアホ左翼教育のせいで、
とりあえず仕事なんて何でもいいから自分の食い扶持は自分で稼ぐという当たり前のことさえ出来なくなった阿呆が量産されただけだ。
集団就職でドナドナ状態で売られていって、3K仕事でも頑張って働いて結婚し子供を育てた団塊共を見習うがいい

>>298
国旗国歌強要、自衛隊賛美なんてまさにそのままだよね。

おれらに味方しないやつは全員敵だって言ってきたのは君らじゃない
このスレが意見を言い合う場所じゃないく君らの作戦本部になったのはいつだったか覚えているかい？

ま、自分のことはなかなかみえないもんだけどね

てっきり団塊世代かと思ったら違うんですか
しかも団塊共とはいやはや感服致しました
>>300 今日の参政権くん
さて寝よ寝よ

>>301
二次元のためには自民党と公明党には議席をなるべく減らしてもらうべきだというのが自分の個人的な意見ですが
あなたは二次元を守るためにどうすべきだと考えますか？
二次元に興味無いってのはナシね
そしたらここにいる事がおかしいからね

仕事なんてなんでもいいんだからエロコンテンツで儲けて沢山納税し国に貢献するか

誰かを敵だとか言う頭のおかしいやつに組した覚えはない

自分だってその教育受けた人間だろうに…


さて仕事いくか

ネトウヨの書き込みはいつも同じで飽きるな
たまには芸風変えてこいよネトウヨ

とりあえず指定出るまで待つとしよう

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

新条例で指定されたら速やかに訴訟を起こしていただきたい。
最高裁のお墨付きが得られれば何も言えないからさ。

アメリカでの違憲判決？
悪影響の内容も判断方法も違うんですけどw

今日から漫画弾圧条例が施行されるのか
胸熱だな

エロゲーも早く規制されるといいな

エロゲは既に自主規制ｗによって漫画なんか比べものにならないぐらい規制されとるわ

「単純所持」を処罰＝児童ポルノ対策でＥＵ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011070100091

　【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）各国は３０日、児童ポルノの取り締まりを強化するため、違法行為の処罰にＥＵ共通基準を設ける指令案で合意した。
児童ポルノが掲載されたインターネットのサイトを閲覧したり、画像をダウンロードして個人のパソコンに保管したりする行為（単純所持）に対する罰則として、
懲役・禁錮刑を科すのが特徴。近く正式決定する。（2011/07/01-06:39）

ＥＵ内での児童ポルノの基準を統一するのかねえ。となると15以下が基準か。
日本の基準は非主流だぬ

相変わらず大人のお姉さん馬鹿は都合に悪いことには一切答えない

都合の悪いことには一切目を背ける反対派w

>>316
クリエーターでなんか描けるならうｐしてくださいよ

>>295
徳島県愛媛県高知県、、、あとなんだっけ。
四国の何処かの県は共産党が非常に脆弱。
自民王国で男尊女卑がまかり通って居るそうな。

自民は男に従属する女の味方らしい。

>>288
Yes、>285の言う通りですわ。
その国から助けてもらってもいない事は、自己責任と言う名の自立という偽善で押し殺し
その歪みは弱いものに向く。いやあ人間心理は普遍だねえ。

>>259
ありがとう、ノブレスオブリージとは、君の事をいう。
(エロゲ変態)紳士で(特定の虹嫁やメーカーや絵師)誇らず(虹嫁)に淑女に愛を(選択肢で)語る。

今日はさんりんぽう、旧暦の五月三十日、ワルプルギスの夜ほむほむ。

都合の悪いことを聞かれるとスルー
いつもの大人のお姉さん馬鹿です

>>314
閲覧で罰則とか狂ってんな

子作りではない性行為に対する宗教的嫌悪感だけで規制につっぱしってんだろうな、欧州は
子供のことなんかこれっぽっちも考えてない

どうなるのかねぇ……

>欧州は子供のことなんかこれっぽっちも考えてない

ロリゲでシコシコしてる奴には言われたくねえだろうよw

>>325
いやいや、そんなのに反応せんでいいから
クリエーターならなんか描いてうｐしてください

>>325
マンガへの対策にだけ一生懸命で、
大口叩くものの実在する子供や女性には
何にも対策しない有限無実行な奴にはもっと言われたくない

無関心な奴よりもっと断ち割るわw
この嘘つきwww

一場のおばちゃんにしても常に子供の為に働いている人は
こんな漫画がどうこうの問題には呼ばれないと出てこないからな
本当なら無関係すぎる

TOLOVEるネタバレスレを見た感じ、
少なくともジャンプSQは条例を無視する方向で行く様子？

相変わらずのエロ祭りでしたよ。
話の内容は色々言いたいことはあるが、このまま石原大都知事様に喧嘩をふっかっけて欲しい。

>>329
喧嘩は向こうから買わせるのが一番
今は作者の描きたいように描かせるので十分

>>328
規制推奨行動で逆に現場に働いている人ですら
勘違いされて不信感抱かれているのだから無能な働き者すぎるよな

がんばれ！　現場の人、超がんばれ！

そもそもとらぶる程度がダメだったら青年誌なんて作れないしな

子どもに携わる仕事をしてるとわかるけど、本当に有害なのは漫画じゃなくて環境と人間関係
今まで捕まえた連中で漫画にドップリなんてヤツはいなかったよ

【速報】都議会自民党議員が死亡、議席数はイーブンに

コンピューター監視法の施行は今日からなの？
7月開始以外の情報がどこにも無いんだけど。

7月発売号からマークなしエロ漫画雑誌の表紙が
極度の自主規制で軒並み大人しくなる模様

>>333
あのね？
現実に暴力、レイプ、窃盗などやんちゃしてた子が更正すれば社会は許すんです
でも根暗なオタクが児童ポルノ漫画を読んでるのは絶対許しません
児童ポルノ漫画だけは絶対に絶滅させなければなりません

つまんねーやり直し

>>337
俺は県警の少年課だけどな、暴力、レイプ、窃盗、強盗をしたガキどもを山ほど補導してきたよ
９割が底辺偏差値の高校生だ
んでな、以下に底辺高校でも警察沙汰になれば一発で退学だよ
退学になったガキは二度と表社会に出ることは出来ない
リストが回るからコンビニでバイトすら出来ない
出来ることといったらヤクザになるくらいだ
で、また素行不良なガキの親分になって同じ道に引きずり込む
この連鎖を断ち切らない限り子供を救う事は出来ない
エロ漫画読んでるオタクの方がなんぼか社会貢献してる

しかし亡くなった自民都議はホントに急逝だったんだな
うんこカスの自民党員だけどご冥福をお祈ﾘｭﾐｰﾝ

>児童ポルノ漫画だけは絶対に絶滅させなければなりません

うむ、子どもの集団的権利を著しく侵害するものですからな。
子どもは大人と異なり、特別に保護しなければならないすよね。
マンガ児童ポルノなんてとんでもない。

>>341
で、作品はいつうｐするんですか？
クリエイターなんですよね？

>>337
社会にばれなきゃ許すも何もない
普通に接してくれるよ

地下の広い書庫を寝室にしてるよ
そこに同人誌とかエロゲー並べてるし

家族？　家族は知ってるよ
というか、オタク一家で、オタク教育してるし

>>341
子供なんて有る程度の道徳と常識、
ｊ興味のある犯罪にならないことさえ与えていれば
あとは見守るだけで良い

お前が言うのは、子供が妄想で
バズーカドキューン！マシンガンズダダダダダ！、聖・暗黒剣バシュッ！バシュッ！
と一人遊びをやってるときに
「人殺しはいけません！」
と起こるようなもんだ
これほど馬鹿なことはない

浮世絵と同じで漫画は一度滅びるしかないよ
ここまで社会の敵扱いされたら表社会で生き延びるのは不可能
ヤクザの庇護下に入って裏社会で生きることは可能かもしれんがな

日本はガチの犯罪やテロと無縁だから、他に社会の敵を設定しなければならない
差別が許されない社会だから、「差別されて当然」のものを設定しなければならない
漫画がその標的にされたのだからもう絶滅までこの動きは止まらない

作家を牢獄に繋ぎ、作品は輸出品の緩衝材として使って、百年後に後悔する
今の作家・出版社には犠牲になってもらおう
百年後に規制派を後悔させるために

>>345
あいつらは絶対に後悔しないよ
経済の荒廃にだって、娯楽文化とは別の理由を付ける
なくなってもきっと別の娯楽に目を付けて攻撃してくるだろうさ

>>345
残念だが、規制派は何があっても１００年後に後悔することはない。
そして、一度完全に失われれば、その文化があったことを知る者は限られた人間だけになってしまう。

知ってるか？
たった２００年前まで上流階級だけだったとはいえ日本人の名前は姓と苗字と姓（カバネ）と仮名と諱の五つで構成されていたんだぜ。
今では名字と名前の二つだけだが。

少なくともあの禁酒法を輝かしい歴史と自史に記している矯風会が反省する訳ないねー

規制派は基本的にみんな同じ穴の狢ですから
この間の院内集会でも１０年前と言ってる事が全く同じw
こんな連中が反省なんかする訳無い

禁酒法の終わりに、一部の支持者は率直にその失敗を認めた。
富豪にして実業家のジョン・ロックフェラー2世によって書かれた手紙の引用には、こうある。

禁酒法が提出された時、私はそれが大衆の意見によって広く支持される日が来ることを望みました。
そして、アルコールの凶悪な影響が認められる日がすぐに来るだろうと思いました。
しかしこれが私の望んだ結果ではないと、不本意ながらも信じるに至りました。

飲酒はむしろ増加しました。
不法酒場がサロンに取って代わりました。
犯罪者の巨大な群れが現れました。
我々の最高の市民の多くでさえ、禁酒法を公然と無視しました。
法律の遵守は大いに軽んじられました。
そして、犯罪はかつては決して見えない水準にまで増加しました。

NHK教育『視点・論点』
「検索・コピペ時代の文章術」
0:50〜1:00

>>349
理不尽にまでに民を虐げる法は
民は無視する
強制すれば、民は国を軽んじる
そして、無視は理不尽な法に対してだけでなく、
別の法も無視してしまう

まぁ、こんなもんだな

日本は戦後強制産児制限を行うべきだったんだよ。そうすれば団塊も最初から居なかったから今の日本はもう少しマシになっただろう。


中国では人民共和国初期に毛沢東に人口抑制を進言した学者が居たけど、毛沢東が無視したばかりに…

禁酒法の成立とその悪影響
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_17/m_17.html

一部抜粋
　１９００年６月７日、カンザス州カイオワの酒場を１匹のブルドッグが訪れた。
身長１８０センチメートル、体重は１００キロ近くはあろうかというその大巨漢は、
よく見ればブルドッグによく似たオバタリアン（死語）だ。
スイングドアを颯爽とすり抜けた怪物は、そのまままっすぐすたすたすたと店の主人に突進した。
「お前さんがこの店の主かい？」
　鼻息が荒い。
「そうですが、いったいどんな御用で？」
「天誅〜ッ！」
　うわあ、いきなり天誅だあッ。ブルドッグは煉瓦をドカドカと投げつけて、
店中の酒瓶を台無しにする。そして、唖然とする男どもを尻目に新たな標的へと向かう。隣の酒場からも聞こえてくる。
「天誅〜ッ！」
　保安官が到着したのは、３件目が台無しにされている時だった。
「いったいどうした！？」
　どうもこうもない。禁酒法の母、キャリー・ネイションの「聖戦」の火蓋が切って落とされたのである。

　キャリー・ネイション（旧姓ムーア）は１８４６年１１月２５日、ケンタッキー州の田舎町に、
アル中の父と、己れをヴィクトリア女王だと思い込んでいる母との間に生まれた。弟も妹も母を追うように癲狂院で死んでいる。血が濃かったようだ。
　２１歳でチャールズ・グロイドに嫁いだことが酒との戦いの始まりである。
チャールズは南北戦争の退役軍人で、戦場での体験がトラウマになっていた。
これを忘れるために安酒を呷る。するとキャリーが罵声を浴びせる。これからも逃げ出すために安酒を呷る。毎日がこれの繰り返し。
彼がアル中で死んだのは、娘のシャーリーンがまだ生後６ケ月の時だった。　キャリーは幼い娘のみならずチャールズの母親まで養うハメとなる。
当然に生活は苦しく、それでも針子をしながらなんとか暮らす。
やがてデヴィッド・ネイションと再婚。ところが、この男がまたしてもデクノボウ。
様々な職を転々としたが、ものになるものは一つもない。キャリーはまた一つお荷物を背負込むこととなる。


エドウィン・Ｓ・ポーター監督『酒場の騒動』

　キャリーが女闘士に変身したのは４５歳の時である。
その頃には彼女はどうにかやりくりしてカンザス州メディソン・ロッジで木賃宿を経営していた。
そして、ご近所づきあいで顔を出した「婦人キリスト教禁酒同盟」にすっかりハマってしまったのである。
　１８９１年、熱心な活動ぶりに地区代表に選ばれた彼女がまずしたことは、アコーディオンをブカブカ奏でながら大声で叫んで回ることだった。
「おお、神よ。己れの肝臓を痛めつけるバカ野郎の魂をどうかお救い下さい」
　そして、酒場の前で賛美歌を歌い、こんなビラを配り始める。
「この酒場の主、未亡人の製造人」
　それでも効果が上がらないとみるやキャリーは有形力を行使する。酒場に乗り込み、店の主人や常連客をハンドバッグでボコボコ殴る。
やがて町内の婦人たちもキャリーに加わる。あっちでもボコボコ。こっちでもボコボコ。
あんまりボコボコするもんだから、町内の酒場は次々と店じまい。遂には１軒もなくなってしまったというからもの凄い。
　ここでキャリーに神の啓示が下る。
「カイオアに行け。私がついている」
　この啓示（幻聴とも云う）を受けて遂行されたのが、冒頭の襲撃事件だったのである。

>>345
>日本はガチの犯罪やテロと無縁だから、他に社会の敵を設定しなければならない

・日本ユニセフ協会
・創価学会
・ＡＰＰ
・キリスト教矯風会
・統一教会
・東京電力

いろいろあるじゃん

ロリコンマンガ規制されたぐらいでこの世の終わりみたいにギャーギャーと。
ロリコン直せばいいじゃんよ。
いい機会だと思うぞ？
ポジティブシンキングで行こうや。

　１９００年１２月２７日、キャリーは今度はウイチタにあるケアリー・ホテルを訪れた。そして、地下にある高級サロンに降り立つや、顔を真っ赤に紅潮させた。
その壁には入浴するクレオパトラの巨大絵が飾られていたのである。猛然とカウンターに突進するブルドッグ。
「あのいやらしい絵を焼き捨てて、ただちにこの殺人工場を閉鎖せよ！」
　何も知らないバーテンは、
「まあまあ奥さん、堅いことことは抜きにして、一杯やったらいかがです？」
「天誅〜ッ！」
　壁の絵はもちろん、サロン全体が数分のうちに瓦礫と化したことは云うまでもない。
支配人の連絡で警察が駆けつけた時には、キャリーは椅子やテーブルを投げ終えて、カウンターの解体作業に入っていた。

　キャリ−はこのたび生まれて初めて監獄にブチ込まれたが、実はこれも想定内のことだった。
つまり、こういうこと。過激な破壊活動で逮捕され、そのことがマスコミを通じて報道されれば、禁酒運動を州全体、ひいては合衆国全土にまで広めることが出来ると考えたのである。
彼女の策略は図に当たった。記者たちが彼女の談話を求めて監獄に押し寄せたのだ。記事は翌日の朝刊の一面を飾る。
その隣には聖書を片手に苦悩するブルドッグの写真がでかでかと掲載されていた。

　キャリーは今や殉教者扱いだった。彼女が獄中で大声で賛美歌を歌うと、塀の外の信者たちもこれに合わせて大合唱。
釈放嘆願はやがてデモへと変わり、大通りでの座り込みが交通渋滞を巻き起こす。
このままでは暴動も起こりかねない非常事態にホテル側が告訴を取り下げ、遂にキャリーは釈放される。圧巻である。痛快である。
釈放されたその足で２軒の酒場を襲撃。今度の武器は斧だ。これを高々と掲げて叫ぶ。
「スマッシュ！。スマッシュ！。主の御名においてスマッシュ！」

※注：＞エドウィン・ポーター監督『酒場の騒動』
これは単なるコピペミスで入った……たぶん再現映画だと思うけど

>>355
そいつらは社会だ

　キャリー・ネイションという怖いおばはんの名はこの事件を機に合衆国のほぼ全域に知れ渡った。
翌年の１９０１年にエジソン撮影所が彼女のことを映画化してからは（『酒場の騒動／THE KANSAS SALOON SMASHER』。
監督は『大列車強盗』のエドウィン・Ｓ・ポーター）、その存在を知らぬ者はいなくなった。全国の酒場の主人は彼女の名を耳にしただけで震え上がった。
この頃にはキャリーは精力的に全国各地を伝道して回り、「次はあなたの町に訪れるかも知れないわよ」という『花の子ルンルン』状態だったからである。

　かように恐れられたキャリーだったが、その反面で人気者でもあった。彼女の破壊活動は紙面を賑わし、講演会場はいつも満席。
おみやげの「斧」が飛ぶように売れ、キャリーの財政を潤していた。また、いくつかの劇場で舞台劇を上演。
自ら主演し、ケアリー・ホテルの事件を舞台で再現したりもしていた。

　キャリーは一連の酒場襲撃の他にも「ニューヨーク市長に煙草をやめさせた〜い！」と市長室にアポなしで ドカドカ押し入ったり、
「ルーズベルト大統領にも煙草をやめさせた〜い！」とホワイトハウスに押し入ろうとしたり（これはさすがに止められた）と、まるで往年の『進め！電波少年』のような活躍で
大いに話題を集めたが、そんな怖いものなしの彼女にも、たった一つだけ死ぬほど恐れたことがあった。それは母や妹、弟のように発狂することだった。
娘のシャーリーンもやはり発狂して死んでいる。
そして１９１１年１月、遂に彼女の番が訪れた。アーカンソーでの講演中のこと、いつもの澱みない毒舌が突然途絶え、
しばらくぼんやりと観客を眺めていたかと思うと、そのままうわあと泣き崩れたのである。

　かくして カンザス州に連れ戻され、リーヴェンワースのエヴァーグリーン病院に収容されたキャリー・ネイションは
１９１１年６月９日、隔離病棟で息を引き取る。６５歳だった。

マスコミに操られるまま民主党を敵認定してるじゃん

禁酒法も一人のキチガイによって引き起こされたテロである
都条例や児ポ法も一部のキチガイによって引き起こされたテロである

>>356
マンガを好きでもない貴方がここに来るクセを直しなさい
はい、ブーメラン

以上、ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_17/m_17.htmlから一部抜粋させていただきました
矯風会は基本この人を崇めていて自ら同化しようとしているということなのかねえ……(；-ω-)
ちなみにもう一人野球狂の伝道師が載ってるんだけどこっちはレアなケースだと思うんで転載しません、面白いんだけどねｗ

んで、禁酒法の結果の方も転載しておきましょうか

　腐敗していたのは取締官だけではなかった。官吏や議員、挙句は判事までもが買収されていた。
この頃にはシチリアン・マフィアを中心に密売人たちが組織化され、連合した犯罪結社へと発展し、この国を支配し始めていたのだ。
同じ頃、フランクリン・ルーズヴェルトが「ニュー・ディールと一杯のビールをすべての人に」のスローガンを掲げて政権についた。
しかし、時すでに遅く、星条旗は犯罪組織の手に渡っていた。

　禁酒法が生み出したものはこの３つ。
　アル中患者の増大。
　警察の腐敗。
　マフィアの繁栄。
　何一つとして好ましいものは生まれなかった。１９３３年１２月５日に同法が廃止されると事態はすこしづつ改善されたが、
マフィアの繁栄は相変わらずだ。キャリーやビリーはとんでもないことの片棒を担いでしまったのだ。

「やがて貧民窟はアル中患者で溢れるでしょう。刑務所は密売人の巣窟になるでしょう。
男はヤクザにビクビクして歩き、女は春を売り、子供たちはヤクザになることに無邪気に憧れることでしょう」

　いやはやなんとも。


本当、いやはやとしか言いようがないですな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

石原マンセー、都条例大賛成、平沢勝栄の子分だった自民の樺山都議が自殺ｗ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4764996.html

近いうちに裁判沙汰になるような気がしないでもないが、その時違憲判決は出るのかな…

てか出版社は自社の漫画が条例に引っ掛かったら裁判しに持ち込んでほしいわ

議員が亡くなった場合穴埋めはどうなるんだ？

>>365
ガチで描けない状況にならないと難しいと思う

販売を規制してるだけって逃げられる

やるとしたら本屋さんが指定された為の経済損失を求めて訴える形でないと

そうか…
一応18以上には売ることできるもんな…

既にまとめられてたんだな
Togetter - 「ダーティ松本氏が語る、出倫協の「13歳未満に見えるキャラの性描写禁止案」の現状」
http://togetter.com/li/154017
Togetter - 「出版業界の末期的状況。水面下で未だ蠢く出倫協のロリ検閲規制案。」
http://togetter.com/li/154509

裁判を起こすなら可及的速やかに起こしていただきたい。
勝手に違憲だ違憲だと騒がれるのは迷惑千万。
つうか、ロリコンマンガを未成年に売るなって話なのになぜそこまで大騒ぎするのか。
電子書籍にでもすりゃいいんじゃ。

まあ、どのみちマンガ児童ポルノで規制されるか自粛するかのどっちかだろうけど。
世界の流れは止められないんだよ。
子どもの集団的権利を認めるのがこれからのスタンダードなのだ。

出版研究集会分科会『改定都青少年条例7月施行、何が問題か』
http://www.syuppan.net/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000001063&caldate=2011-7-1

今日の出版労連の会合。保坂さんや昼間さんも参加するそうだ。

>>369
行政、業界両方に問題があるんだよな。

大手出版主流が検閲補助団体、出版倫理協議会からの脱退から始めないとなぁ
しっかし何処の自主規制団体とやらは両生類の糞をかき集めた価値以下なんだな

>>370
都がやろうとしてきたことを、まんま業界がやろうってんだから
今までの騒動はいったいなんだったのかと思うよ。
ソフ倫の理事メーカーの陵辱潰しと同じように、成年マークつけ
たくない大手の我侭。

>>363
ヤクザの資金源として安泰、腐敗した警察がエロゲやエロ漫画を守る、なら
今の前からも後ろからも右からも左からも撃たれる状態よりはましかもしれませんなあ

もっとも、ヤクザを通さずにコミケに行ったりすると東京湾に浮かぶわけだけど

>>371
>集団的権利を認めるのがこれからのスタンダードなのだ
権利じゃなくて、人権な
そんな物がいつからスタンダードになったんだい？
現在では裁判でも個人としての人権は認めているが、
集団的人権は認めていないのが通例だ
やりなおし

>>372
何か情報があればいいが

>>377
ほっとけよ
アメリカで負けて裁判やらせたくないんだよ

この前、スレッド立てようと思ったらできなかった・・・
前より少し題名短くしたのに、「サブジェクトが長すぎます」って。
違うＰＣでやっても駄目だし。何がいけないんだろう？？

石原のババア裁判で集団的人権は認められないと最高裁判決も出てるしな

ピンポイントの新作のデモムービーに吹いた
素晴らしいｗ

結局施行初日ではなにか目に見えて影響あったのかどうか

>>383
書店の方はわからないけど、漫画の描ける内容などは急な変化はないだろう
真綿で首を絞めるように、馴染ませるように、じわじわと…

>>377
>現在では裁判でも個人としての人権は認めているが、
>集団的人権は認めていないのが通例だ

これからのスタンダードだっての。
現在どうだの話じゃねえわ。
「やりなおし」じゃねえよ、アホ。

つうか、どんな形にせよ、マンガ児童ポルノを規制するとこは結構あるんだよ。
個人的な権利を侵害しないなら何でもありだとか、この世のどこにも採用されていない珍説を振りかざすお前らよりは遙かにましだ。

>>379
>アメリカで負けて裁判やらせたくないんだよ

お前は目が見えないのか？
俺は可及的速やかにやれって言ってるんだが。
マジでさっさとやれって。
全く問題ないから。
つうか、都条例との違いも分かってない奴にアメリカうんぬん言われたくないわ。

>>385
結構な数って何カ国あるんですの？

>>385
www

>>384
テレビで乙牌出ないもんな！

自主規制の対象となったのは性描写ではなく性器描写だった（わいせつ罪絡み）わけだが
90年代の方の有害漫画問題以来、もう性描写はいけないというのを誰もが受け入れている

>>385
>これからのスタンダードだっての。
予知能力者乙

何で水谷で石原ではなく小沢が裁判になってるのかいまだにわからん。
あれ石原や小泉の利権だろ。

大人のおねぇさん（笑）が出る痴漢盗撮ゲー規制するのがこれからのスタンダードだな
盗撮痴漢ゲーが日本の文化とか意味不明な珍説振りかざすお前よりはまっしだな

昨日の話を蒸し返すようで恐縮だが、
昨日の朝日の夕刊によると、出版社は都条例を支持しているわけではないようだな。
まあ、弱腰になった感はあるが、決して同調しているわけではない。
民主も、児ポ法改悪に賛同しているわけではない。

頼りないがここに希望をつなぐしかないな。

なら革命でも起こして、今のバカ政治家を消せよ

>>392
出版社は支持してないが馬鹿が意味のない自爆案出してる

油断は出来んだろう

政治家は有権者の民度を写す鏡
消したって何の意味もない
独裁者然として振舞ってる石原にしてもな

まあ、全部私利私欲のために活動しても有権者に落とされすらない現状よりは
「悪どいことばかりしていると殺される」という最低限の危機感を持たせた方がいいのだが
日本人は悪政で何十万人殺しても罪じゃないがその為政者に天誅を下せば悪、という
為政者にとってだけ都合のよすぎる考えを植えつけられているからな

チンコを生やされる女児が急増
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309500196/
次はフタナリ規制課

さっき児童ポルノの改正してくれっていう21万人の署名を提出したっていうニュースやってたけどがいしゅつ？
団体名は言ってなかったんだが

>>392
エロゲメーカーは支持しないのにエロゲメーカーの団体であるソフ倫は嬉々としてもう一歩踏み込んだ「自主規制」をするって謎の構造を俺らは知っているはずだぜ？

NHKで文科相に児ポ署名提出のニュース
エクパット東京の宮本潤子の辛気臭い面見て嫌な気分になったわ

あれは宮本潤子だったか…
あの糞っ垂れ、エロゲーを裏切ってずいぶん楽しそうじゃねーか

>>395
だからこそ、意識改革はフランスのように革命しかない

>>399
完全に都条例に合わせた援護射撃だな

想定内だよ…このタイミング以外に使いどころ無いだろうし。
署名の出処を調べる必要すらなさそうだ。

>>401
あさま山荘の映画を警察庁が全面バックアップした政治的意味は理解しているかね？

>>399
なぜに文科相
今までは法務大臣とかだったな

この21万にビビってWTが二次規制よりにならなければいいが…

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110701/t10013910901000.html

記事あった

>>402
いや、児ポ法だと思う。

そもそも都条例は大幅な内容変更のせいで、児ポ法を後押しする存在には
なれなくなっているし、施行が決まっているものを援護してもあまり効果がない。

かき集めた署名を使う理由は、あくまでも単純所持の禁止がメインのはず。

>>406
今更、署名にビビるくらいだったら、とっくに民主は裏切っている。
署名は、過去にもあったからな。それに、圧力も今よりもすごかったし。

職場で強制署名させて「関心が高まっている証拠」もないもんだ

【重要】民主は既に裏切りました

>>340
そういう言い方はどうかと・・
ニュー速のﾐﾝｽとか言ってる連中と変わらんぞ

>>364
まぁ憎き相手の一人が残念な結果になり内心嬉しいのは解らなくもないけど
それを表に出したらニュー速連中笑えないよ

大本はこれ？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090918ok01.htm

>>411
国政と都議会は別物。
少なくとも、国政は裏切っていない。
今は、批判は多いが、批判の理由も「裏切った」という類のものではない。

>>410
それは日ユニの署名だな今回のエクパットとは別なんじゃ
確か日ユニの署名はまだ出せれてなかったはず

>>413
ずいぶん、古い記事だな。

電話相談（フリーダイヤル０１２０・***・***＝日本語・英語　０１２０・***・***＝韓国語）

どこが日本叩きを先導してるかすごくよく分かりますね

性的搾取を目的とした子どもの人身売買に反対して漫画撲滅とか
気が狂ってるにもほどがあるだろ

過半数を割った都民主なんて相手する価値もないと思ったけど
これで少し事情が変わるかね

>>404
なら文句言わずに規制に従えよクズ
煽り発てて文句言うだけなら、ガキでもできる


日本人が脅威と思われないのは、力の暴力は悪という考えが根強いから
自分達の力でルールを作るということが失われた

【東京】 都議自殺か、ポリ袋をかぶってぐったり　与野党逆転で自民・公明の知事与党は劣勢　築地移転問題、流動化も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309500995/

なんか窒息オナニー中に死んだ説が出てるｗ
昔、大学教授がそれで死んだことがあったｗｗ

連中は結構決め打ちで策を進めるクセがあるから、もしかしたら施行前後に
児ポ法を持ち上げる考えが前からあったのかもしれないね。

審議が始まる前後に署名を出すのではなく、このタイミングで出すという事は、
慎重論で法案を作り始めたWTへの牽制以外に考えられないのでは？

WTへの何かしらの圧力がこれから来ることを想定しておいたほうがいい。

>>421
となると、定番の手紙攻勢か・・・。
切手代が結構痛いな・・・。

>>420
自殺の件はさておき、都議会民主が再び与党になる目が出てきたな。
どうアプローチすべきか。

>>419
お前が>>404の指摘を全く理解していないことは分かった

警察こそが絶対善、楯突く奴は反社会分子、国民は警察には絶対勝てない、という観念の植え付け
警察官僚OBの佐々淳行が全力で宣伝を行った事実
あれはヒットラーのナチス宣伝映画と同じ性質の洗脳映画だよ

>>419
人を煽るだけで何もしない見本がお前ですな

>>390
水谷って検察御用達なんじゃないの？
前福島県知事の時といい、いくらでも嘘の供述してくれそうだし。

>>329-332
うん、いいことだ。自粛したら試合終了。

人を規則で支配するのって楽しい！

>>385
別に文化に関することは合わせなくて良いんですよ
合わせることを強要するのは内政干渉という
外交上での下手
そんなことしたところで何の益もない

それより、言いましたよね
マンガやアニメの自由な表現に興味ない・反対するのに
このスレ来るのはやめなさいって

葛飾はたしか平沢んとことだから自民強いんだっけ？
民主はこんどこそまじめに選挙しろよ

>>430
自殺したヤローは平沢の子分だよ。
補選しても民主はまず勝てない

一回　共産党に調査させたほうが良いんじゃないか　それ
警察はアテにならないみたいだし

大人のお姉さん厨って何なの？

人妻熟女不倫フェチ？

児童ポルノ法の署名について、どこが集めたものか大体の推測がツイッターに流れてた
そういえば、日ユニとボディショップの距離が近くなっているとかいうツイートを最近見た
こういう動きと関係してたのかも


ttp://twitter.com/#!/tentama_go/status/86700564838227968
@tentama_go てんたま
あった。ボディショップが全世界的に集めてる署名の国内分みたいです＜児童ポルノ改正要望署名
ttp://j.mp/jffUiK
店頭だけで20万こえてるって・・ 記事にはNGOと企業の民間団体とあったけど、署名数と代表者の方のお名前からして、実質ここの単独に近いかと
51 minutes ago via Tween

ttp://twitter.com/#!/tentama_go/status/86702686958927872
@tentama_go てんたま
なるほど。そういえば児童買春も同じ法律なので、これでも児ポ法改正要望として出せるわけですねー
RT @itj57fhhhgt: @tentama_go http://t.co/1oX7veZ 日ユにも来ていますがあくまで欧州でも問題になっている児童買春ツアーの問題です。
44 minutes ago via Tween

ttp://twitter.com/#!/tentama_go/status/86706342672338944
@tentama_go てんたま
そんな感じですね。ただ林政務官の話が気になるところ
RT @itj57fhhhgt: どちらかと言えばECPATと同系の動きをしていますね ttp://t.co/x63msOp ttp://t.co/LjAXPMQ
説明でもあくまで単純所持明記はしていないので報道の煽りかミス
31 minutes ago via Tween


引用終わり
もしボディショップの署名なら、二次元規制はおろか単純規制も書いてないものらしい

>>433
構ってちゃん

とらぶるのエロか
週刊のときと変わったのは妄想でのエロが増えたことかな。
確かに行為はしていない、妄想だから。

>>434
日ユニじゃなくECPAT東京
ECPAT東京の新サイトはザ・ボディショップのWEB担当がやった

そういやカナダでのロリ漫画所持で逮捕された事件の海外の反応でも規制派もまあ結構いるが
感情的になるでもなく真剣に議論してる規制派が。まあ流石に譲らないが反対派意見の話も聞いてるし
日本もこうであってほしい。

署名内容次第じゃ逆にこっちが利用できるかもしれない。

葛飾の補選はいつだろ

>>437
すみません、うろ覚えで書いてました
改めて調べてみたら、確かに日ユニではなくエクパット東京でした
>>434二行目はそのように訂正します

こっちも手紙書いた方が委員じゃね
手紙も迷惑がられるのか？

>>442
意見しないのはいないのと同じ
した方がいいよ
俺もあの騒動の後にもだしたしな

手紙ならいいんじゃね？

いよいよ都条例施行
もう駄目だ・・・
あきらめよう・・・

１人区じゃないので補選が行われないという話だ

反対派が民意なら２００万ぐらいは署名集めることできるよな？
せいぜいがんばれやw

>>406
前回は日本ユニセフが１０万枚集めたんだっけ

>>446
2人以上欠員が出ないと行われないんだっけ
つまり当分は空席のままと

それは結構笑える状態だな

新都条例が、今日施行されたが
何か動きはあった？

単純所持禁止が当たり前なら署名なんてそもそも不要
内閣府調査も不要
署名集めてる時点でそうではないと自白してるようなもの

民主が頭おかしい政党だから、とっととやれってことで署名集めたんだろ？
まともな政党が政権党ならとっくに成立しとるわ。

>>451
直接は関係ないが>>407

>>453
内閣府調査は自民党政権時に行われたんだが

あれ21万なの。
連合使って100万とはまた別の署名なのか。

まあ、都の目的は成年マークの有無関係なく作品の内容の規制だったわけで、大手も成年側も互いに責任擦りつけあってないでいい加減纏るべき

国会のほうは亀井が大暴れだな。
社民党なんかもあれぐらいの喧嘩ができればいいのに。

石原もせっかくだったら禁原発法とかもっと日本国民に役に立つ法律を出して欲しいよね、自民の犬だよあれは

犬を侮辱するな

自民様のおかげで日本は高度成長し豊に暮らせたのだ。
左翼が政権を握っていたら北朝鮮みたいな生活になってたんだそ。
自民様に感謝し、少々のことは我慢しないと

かまって　かまって　かまって

>>459
そんな大層なもんじゃないよ、我欲張った老害の狂犬

児童ポルノ守るためにキャンキャン吠えるだけの狂犬がよー言うわw

痴漢盗撮ゲーは日本の文化とか意味不明なことを言う狂犬がよー言うわ

石原はかまって君だよな。
橋下はあまり好きじゃないが、かまって君発言するなら彼の
電力不足詐欺のように役に立つことを言ってもらいたい。

下らないことで外国を侮辱したり、マイノリティ差別をしたり、
とても首都の知事とは思えないような器。

石原は戦後生まれ癖に戦前生まれの振りをする人ですし

ただのボケ老人だろ石原は

当選のニュースで数年ぶりに石原のスピーチ聞いたが、
前はあんなぬぼーっとした喋り方じゃなかった気がする
その頃から既におかしかったのは確かだが

「東京都青少年健全育成条例」との戦いはまだ終わっていない
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110701-00000302-playboyz-pol

＞猪瀬氏は、条例が表現の自由を奪うことをあらためて否定し、
＞「（条例改正に）反対する人々は陰謀論的すぎる。もっと幅広
＞い議論が必要だ」と言った。

通してから議論とか、どこまで頭悪いこというんだろうね
芸にもなんね

特定の誰かが発言するたびに石原が叩かれまくるオチがつくと言うね


石原に謝るべきだなw
足引っ張って済みませんって

児ポ法は議員立法だから例え民主が頭おかしくても関係ないな

>>470
TV・書籍等のメディア全てを自主規制で任せる法案作ったら許してやる

>>469
猪瀬のアホはテレビで著作権違反の捏造叩きやった時点で一切の発言が信用できない

>>467
戦後生まれじゃないだろ
２時大戦前には産まれてる

>>469
まともな人間だと「陰謀論」っていう単語自体がなかなかでないと思う

福島の子どもたちの尿からセシウムが検出されたそうだけど、
尿から検出されたということは、ちゃんと体外に排出されているということだから、
何の問題もないんだよ！！

>>476
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!(AA(ry

んなわけなかろう
体内に残留中に細胞のDNAを放射能で壊しまくってるよ

>>476
そういえば自民と東電の作ったアニメ「ぷるとくん」を見たんだけど
プルトニウムは飲んでも全部排出されるから安全だってぷるとくんが・・・

覚せい剤の尿検査のときもその言い訳可能かな？

>>467
いや戦前生まれだろ

【エクパットの署名】
細かい内容はどこで見れる？
いまのとこ拾えるのはこれだけ。

１ 子どもを人身売買から守る法律の整備
２ 被害を受けた子どもへのケア
３ 予防啓発運動の推進

>>406
むしろ怖いのは、海外込みの６百万。
それも議員よりも一般人や『一般党員』の反応が怖い。

誰かが言ってた「市民運動レベルにまで規模を拡大しろ」というのはこういった事態に対抗するためだ。

石原は戦前には生まれているな
従軍経験がない癖に徴兵制導入を主張しているのはおかしいが
（あの歳だと学徒動員の対象にはなっていない）

戦時中はガキだったけどな

戦前には生まれてるのか

>>335 もう見てないかも知れんけど公布日は6月24日
http://www.clb.go.jp/contents/promulgation_law.html
http://www.moj.go.jp/content/000072558.htm
「公布の日から起算して二十日を経過した日から施行するもの」とあるから7月14日辺りかな
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.dpj.or.jp/article/100044/
◆７／５（火）
１４：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室

>むしろ怖いのは、海外込みの６百万。
なにこれ？初めて聞いた

>>485
署名提出後に一体民主党がどんな対応するか注視だな

戦中に８〜１３才、海運会社の重役の息子で何の苦労も知らず、大学在学中に作家なったのが石原
で、作家家業10年ぐらいで国会議員にクラスチェンジｗ

日ユニさん署名出せるの？

こんなん署名強制させられた人が一人でも苦情言ったら終わりじゃん

>>390
その利権奪われた奴が裁判やらせてるんでしょ

>>482
戦後進駐軍に電車だかバスの中だかでケンカ売られて
ボコボコにされたらしいから
自分の中では戦争に参加した気でいるんだろう

戦争に参加した人間ならもうこりごりって思うんじゃねーの？
逆に参加しなかったから美化されて憧れているんだよ

>>492
その最たる物がよしりんなんだろうな

>>481
探しているけど今の所見つからないね。

創作物規制と単純所持が入っていないのならやりようはあるし、
「被害を受けた子どもへのケア」が入っているのが事実なら、こっちでも利用できる。

予算が必要になる項目だからね。

>>494
しかし日本ユニセフの署名はいつ出すんだろ
今が出し時だとは思うんだが
そのままずっと金庫の中にいれといて永久に出さなきゃいいのに

＜児童ポルノ＞「単純所持も規制を」２１万人分の署名提出
毎日新聞 7月1日(金)19時52分配信

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000087-mai-soci

まーたエクパットか

>>481
取りあえず新聞記事来た

＜児童ポルノ＞「単純所持も規制を」２１万人分の署名提出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000087-mai-soci

ところで京都の条例がその後ストップしているのはなぜ？
確かパブコメもまだ募集してなかったよな
国が動き出したからもういいやってこと？

http://twitter.com/#!/nhk_kabun

ＮＨＫ広報？と反対派のライターなどが児ポ法署名ニュースについて意見交換してるよ

>>412
そういう半端な良識は要らないよ

383：無党派さん ：sage：2011/07/01(金) 20:36:26.88 ID: OtsCKcma
林久美子 参議院議員
ttp://www.93co.jp/site/

児童ポルノ規制要望�@
ttp://www.93co.jp/site/?p=4449

児童ポルノ規制要望�A
ttp://www.93co.jp/site/?p=4452

林議員は規制賛成な雰囲気

署名を出したエラい人は単純所持の禁止の導入をハッキリと求めながら署名を提出。

でも、署名内容がそういうものじゃなかったとしたらやりようはいくらでもあるし、
管轄を移してもらうという後押しにそのせっせと集めた２１万を使わせてもらえる。

重要なのは署名内容。

そしてまた英国

>>486
ttp://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_2010.html
ttp://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_01_3w.html

署名内容も載ってる

エクパット　英国　米国　日本ユニセフ　国連　セーブ・ザ・チルドレン　NGO何時ものメンツだよなぁ

>>504
どう見ても中国に出した方がいい署名だよな
アグネス絡んでないけど

日本以外にだすと内部干渉すんなって言われる可能性が高いからな
日本だと利権やら色々絡んで喜んで二次も一緒に規制しますって頷くからな

>>504
単純所持の項目が見あたらないな
かなりおおざっぱな事書いてるからそこに含むことも可能だけど、少なくとも明確に書いてなくないかこれ？

>>339
うわぁ・・・滅茶苦茶だな。

もしかして、いくつかのパブコメに案として出ていた『犯罪加害者の人権云々・・・』ってのはこのリストの事言ってたのか？

>>486
ここに書いてある。
http://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_2010.html#2010syomei


>>494
こんなのがあったが、これでは署名用紙に書いてある内容と同じなのかわからない。

3つの提言
http://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_01_3w.html

都議の樺山卓司氏が自殺と言う情報がありますが．．．なぜこの日に？偶然？

>>504
あら被っちゃったな。

>>499

現在の法改正の議論では3号規定は焦点になってないんだとさ

>>510
ポリ袋被ってて死亡ってのが自殺にしろ殺人にしろ不自然だから、うんあれだ
窒息オナニー中の事故死って世界を見るとたまにあることなんだよね、マジで

これはますます捜査の可視化を急がなくてはならんな

Ｇ８で可視化をしてない国なんて日本とロシアくらいじゃないのか？ｗ

>>504
これだったら別に問題無いな。
子供の人権を守るべきだ。

でも、自公はリアル児童は完無視して、二次元を規制したがるだろうのがなー

自公の場合は児童のケアは一切無視頭にないから二次規制で規制することが目的になってるからな

ポリ袋被ってて死亡って普通じゃねーよな
自殺しようとして被っても普通は耐えかねて取ってしまうらしい
まあ睡眠薬飲んでやればそのまま死ぬだろうけど

>>504
どうして自公や日本の規制派共は
こういうことには一切触れれないんだろうな？

連中は一味を中核としたディストピアでも作りたいのか？

>>497
２１万って微妙だな、多いとも言えるし少ないとも言える。

>>518
「敵」を想定して、その敵を叩く事で安心を得る。
左右問わず古来からの政治の常道。
最初から理論に立脚して無いから、
理論的批判が通じずむしろ厄介だったりする。

>>518
規制すること自体が目的であってそれ以外は完全無視か後回しだからね

そりゃ実在児童を守るに越した事はないんだが

人身売買関係もこれまた表現規制系と同じく
嘘八百が横行してる界隈だという事は付け加えておくよ
提言そのものはまっとうでも
その根拠とされているものは疑ってかかった方がいい

既出だとは思うが。性犯罪は冤罪の温床だね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/strauss_kahn_scandal/

>>513
首閉めでｲｸのはたまにみるシチュではあるね
ﾘｱﾙで実践してみようとは思わんがｗ

>>513
過呼吸の発作の治療でポリ袋被る場合もあると記憶。

ニュー即のとある基地害が、日弁連が規制反対じゃなくなったって
言ってるんだけども、本当？

>>336
>大人しくなる
ほう、ナマイキ！プルメロ、ポプリクラブを購読してドンだけ安普請な漫画家がいるか確かめやう。
>>396
LO8月号…相変わらずいい仕事をしているが、巻末になるとレベルが落ちる…まあ、どの雑誌でも同じか。
そういや、ロングピースの雪風アンブロークンあったんで買った。グッドラックで終りかと思ったが良かった良かった。
>>339
アンコとは何ぞ？
>>362
もーしかーもーしかー愛はもしかしてー法理ｗー投げたブーメラーンゥゥゥゥン
>>344
先生！厨房の時、太平洋戦争概説を担任教師に
毎週連作で提出していた私は嫌がらせに含まれますか！
♀先生は大変複雑な顔でご覧になっておりました（史実に忠実に概説）
>>345
滅びてネーよ馬鹿、極論しかいえんのか
>>347
パピルスの紙の製法も復活したのは20世紀だなあ
>>372
>保坂さんや昼間さんも参加するそうだ。
区長にアップグレイドしたホ号サ型カ式突撃砲旅団が戦略予備から主戦域に突撃ですね。昼間は踏みつぶす仕事でしょう。
>>376
埋餌になるのは余程のことをしたヤツ、フツーは南に逃げる（見逃す
>>388
>乙牌
貴様！咲-saki-の浸透工作員だなｗ　まあ話を聞こうか。
>>396
>チンコを生やされる女児が急増
そんな可愛いモノが生えている女の娘なんか居る訳がないｗ　ふたなりっ娘だな
>>404
>あさま山荘
人質があったとはいえ、何故狙撃して射殺しなかったのかワシは今でも不思議でならん

ボディショップはシーシェパードを支援してるとか出てくる・・・？

なんとまぁ・・・色々・・・

>>407
児童ポルノ法改正で署名提出　7月1日 15時47分
児童ポルノの被害が後を絶たないなか、民間団体が児童ポルノ禁止法の改正などを求めて、
全国で集めた２１万人分の署名を政府に提出し、対策の強化を訴えました。

子どもの権利を守る活動をしているＮＧＯや企業で作る民間団体が１日、
文部科学省の林久美子政務官などを訪れ、児童ポルノ禁止法の改正を求めて、
およそ３か月間で集めた２１万人分の署名を提出しました。
団体では、今の法律では児童ポルノを個人的に所持することを罰していないため、
児童ポルノが氾濫する要因になっていると訴えています。
署名を受け取った林政務官は「児童ポルノは重要な人権問題であり、
関係する省庁が連携してしっかり取り組んでいかないといけない」と述べました。
警察庁によりますと、去年、わいせつな映像を撮影されるなどの被害にあった１８歳未満の子どもは
特定できただけで６００人余りとこれまでで最も多く、特に小学生以下の低年齢の児童の被害が増えています。
団体の代表の宍倉芳男さんは「２１万人もの署名が集まったことは、
児童ポルノの問題への関心が高まっている証拠だと思います。
今後も法改正に向けて、関係者が一体となって取り組んでいきたい」と話していました。

>>413
（2009年9月18日 読売新聞）古いけど一応
子ども人身売買、許せない
被害者支援、広がる活動
児童買春や児童ポルノなど子どもの性的搾取が世界的な問題になるなか、
民間企業や市民団体による新たな取り組みが広がっている。
化粧品チェーンの「ザ・ボディショップ」（東京）は、９月から性的搾取を目的とした
子どもの人身売買に反対するキャンペーンに取り組んでいる。
全国の１７８店舗で、寄付金付きのハンドクリーム（７５ミリ・リットル入り、１３６５円）を販売。
製品１個あたり１００円を、被害児童の支援や啓発活動を行っている国際ＮＧＯなどに寄付する。
店内には募金箱と署名用紙を設置し、１０万人を目標に、活動に賛同する署名を集める。
１９日には、東京・新宿で協力を呼びかける街頭イベントも行う。

社長の宍倉芳男さんは「日本は対策が遅れていると国際社会から指摘されており、
キャンペーンを通じてこの問題を多くの人に知ってもらいたい」と話す。
キャンペーンは３年間実施する計画で、今年は１０月２９日まで。
国境を越えた人身売買だけでなく、国内でもインターネットなどを通じて買春や児童ポルノなど
子どもの性的搾取が多発している。民間団体のポラリスプロジェクト日本事務所（東京）は、
こうした国内のケースも人身売買ととらえ、被害に遭った子どもたちから
電話相談（フリーダイヤル０１２０・８７９・８７１＝日本語・英語　０１２０・８７９・８７５＝韓国語）
を受けている。日本の少女向けに「女の子のためのＳＯＳサイト」（http://www.pol214.com/）も運営している。

>>526
子どもの権利・全国イベントやってるから勝手にそう思ってるだけなんじゃねーの
日弁連は別に子どもの権利や保護を否定してたわけじゃないのに

以前の代表が単純所持を推進していたなたしか
その次の人からまた反対になったけど

思い起こせばあの頃はリオ会議やエクパットや日ユニや小宮山、自公の議員が大々的にキャンペーンしてたなぁ

>>411
ギブアンドテイクと何度言わせる。
>>423
現体制下の民主都議聯は信用に値しない。現執行部を崩すことが咲き
アプローチは松下一派のみ。中立と言うヤツはどうせ頭数だ、無視でいい。
>>424
2Pって愉しいボク？
>>429
そんないい方はないにょ
ここはエロゲ板ですので、アニメ板にでも作ったら？
好きなエロゲを挙げよ。かないみかが声を当てた者に限る。

>>531-532
サンクス
やっぱデマか

>>434
ECPAT東京も営利企業と合体したか＞あきない・資金

ぐだぐだ言う前にお前らも署名１００万ぐらい集めて提出しろ。
お前らが正しいってんならいくらでも署名してくれる人はいるだろうよ。
また座して死を待つのか？
それとも迷惑行為と言われたメール攻撃を続けるのか？

>>534
わりと曖昧だからそこは勘弁してね
たしか今の代表が福島瑞穂さんの旦那さんだったと思うんだよ

日弁連の立場はこれが最新じゃなかったっけ？

1.現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
2.現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで、
児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。ただし、犯罪化することには、反対する。

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/100318_3.html

>>468
駿馬も老いれば駄馬だよ。
>>469
だが猪の新書本は立ち読みで済むぐらいの読み易さなんだよな＜新書本
上手いモノ書きだよ。　だが、少なくとも石原よりかは話は通じるよ。

>>475
だから、彼は話し手や交渉先の人間と同じレベルで話せるんだよ。
その辺が手強くなるぞ。

>>481
＃誰かが言ってた「市民運動レベルにまで規模を拡大しろ」
だが断る。政治学的にも不利になるだけだ。

恋愛ゲームをすると現実に興味がなくなり恋愛をしなくなるって言われるのに
なんでそれがエロゲーだと影響されて犯罪を犯すっていわれるんですか？

>>526
あー成程
これを誇張して言ってるのかも　→　>>538

>>482
戦争経験の感覚もないと思うよ、疎開してたって話しだし。
>>485
以下
<--
公布日は6月24日
http://www.clb.go.jp/contents/promulgation_law.html
http://www.moj.go.jp/content/000072558.htm
「公布の日から起算して二十日を経過した日から施行するもの」とあるから7月14日辺りかな
-->
>>9の詳細先URLへ。

>>492
あーこりごりだね、二度と米国とは戦争はしないよ（皮肉

>>493
我が県のの者がすいませんねえ。
でも、彼も最初は本当に純粋だったんだよ？マジで。
おかしくなったのは、戦争論当たりぐらいから。

>>499
敢闘精神凄いなｗ

>>504
思うんだが
大人の権利条約の4つの柱
1.生きる権利：
防げる病気などで命を失わないこと。病気や怪我をしたら治療を受けられること。
→過労死その他で守られてません
2.育つ権利：
教育を受け、休んだり遊んだりできること。考えや信じることの自由が守られ、
自分らしく育つことができること。
→会社を休むとクビになります。　自分の考えを主張何かしたり自分らしくしたら会社で生きていけませんが？
3.守られる権利：
あらゆる種類の虐待や搾取などから守られること。
障害のある大人や少数民族の大人などは特別に守られること。
→なってませんが？
4.参加する権利：
自由に意見を表したり、集まってグループを作ったり、自由な活動ができること
→これだけは達成されてますね、政治が邪魔しなければ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓┏┳┓
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　 　 　 　 　 　 ┃┃┗┻┛
　　　　　　　　　　　　　　´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:... 　　　　　　　
　　　　　　　 　　　／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶　　　　　
　　　　　　 　　 　.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼　 　
　　　　　　-―y'::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./ .::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ.　
.　　　　 / '⌒〔水〕:.::.::.:/.::.::.::/.::./::⌒ﾒ ::.::.::.:/:.::.::ヽ::.::.::.:　 　 　 　
　　　　//　　く∧〉::.::.::.|::.::.::.:|.::/|::.／|.::./::.:∧:.⌒ ::.::.::.: i:　　　　　 　
　　　 ,:/ 　 　 | :.::.::.::.:: |:.::.::.::l/ィl/弌ミ/／　 |∧:.::.| :.::.::|　　 　 　 　 ┏┓┏┳┓
.　　　i:|　　 　 | :.::.::.::.::_| .::.::.::l{{　 んﾊ　　　　ﾙ=ﾐｨ'::.:: |.:|　　 　 　 　 ┃┃┗┻┛
.　　　i:|　　 　 |::.::.::.::.（ |::.::.::.::i　 弋cｿ　　 　 r'ﾊ八 : /|/　　　　　　　┃┗┓　 ┏┓
.　　　､!　　 　 |::.::.::.::.::､|::.::.::.::i　､､､､　　　 　 Vｿﾊ:∨ '　　　　　　 　 ┃┏┛┏┛┗┓
　　 　 　 　 　 | ::.::.:.::.:: | :.::.:.: ｉ 　 　 　 　 _　' ､､|::.: | 　 　 　 　 　 　 ┗┛　 ┗┓┏┛
　　 　 　 　 　 | ::.::.:.::.::.:| ::.::.::.:i　　　（:::::::::ﾉ　　 八: | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┗┓
.　　　 　 　 　 j ::.::.:.::.::.::|i::.::.::. |、　 　　 　 　 イ.::.::. | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┏┛
　　　　　　　 厶イ::.:|＼八.::.:: 八 　 ァ::.-＜.::/|.::/|:/　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┛
　　 　 　 　 　 　 ＼ﾚ'´￣ ＼|、　　んﾍー∨ :|/
　　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 }}　｀Yししｸ⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　 {{ 　({　　 ｀Y│　　　＜レスが止まった！IDが切り替わる！
.　　　　　 　 　 　 |　　　　　　{入　'、　　 !│
　 　 　 　 　 　 　 |　 ﾍ　　　 ∨/＼'.　　ﾉ ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |　/∧ 　 　 ∨//　　/ ｛. '.
　　　　　　　　　 ｛∨//∧　　　 ∨ 　 /　 ヽ ',

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,r'"[｀ヽ
　　　　　　　　　 ,. -‐-　､、　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　/651-09l
　　　　　i|!　　 　|　　　　　｀ヽ　 _,.＿,.＿,._ 　　 |!　　　　　　　　　　　,. - .、　 /.　 　 l: 　 |　　 ／
　　　i!　ii!　 　 　 l _ ＿＿__ ／７l|ーl|―lＦl｀ト`ﾒｭ ､ ＿＿＿__ _　　 l、　　 ン.　　　　l; 　｢|／
　　　l|　l|,.r''二￣´ヽ,rｰ―｀ｰ〈､｣Ｌ...lＬ.,.lＬ.,.r＝',. -''′　　　　　　￣￣｀`´ｰ-ｭ,＿ _└:_┴!
　　　_i!,.k、　　　　匸{=ｭ T￣　　　　　　　　　　　　 r'´　｀ヽ　　　　　　 ＜_　　　　　　ヽ､_＞
　 r'´　　 i　　　　　匚{=ｭ I!　　　　　　　　　　　　　 i　　　　 !　　　　　　　__,,.｀` ｰ､、　　　ヽ
　　` -　 ,j　　　　　|　Lｭ i! _,.. 　- ―　--　 _-　､、_ヽ _ _,,. '- ‐ '''' ""￣　　　／　 ｀`' ー '
　　　　l! ヽ _ ＿＿ 厂r_ 、´　　　　　　　　　　｀`　ｨr''´￣＜すべてが静かに、まるで死んだように見える
.　　 　 |!　　　　　'-ｰ''´＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　我、上空直援ノ任ニ付ク　愉快ID系ヲ排除セリ
　 　 　 |l!　　　　　　　 ｀￣￣＼　　　　,.　‐ ―-　､　ヽ 　　　　　　　　　／　　
.　 　 　 |l,!　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 ゝ、 _　　＿　_)　ヽ　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ーｰ―＼　　　　　　　　　　 ヽ　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ 　　　　　　　 ノ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー--‐ '' "　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

>>533
声優はぶっちゃけ分かりませんw
サトウユキぐらいしか知らない

好きなゲームも陵辱系ばっかりですよ
戦乙女ヴァルキリーシリーズとか、汚れた英雄とかECLIPCEとか
REQUIEMとか魔法天使・突撃天使シリーズとか姫巫女シリーズとか
姫騎士アンジェリカとかエスカレイヤーとかハルカとか
淫妖蟲シリーズとか、近作は陵辱色薄れた（元から薄いかw）けどジブリールシリーズとか
聖薇とか学園催眠奴隷とか虐襲シリーズとか
あ、ブラックリリス系はコンプリしてるな

取りあえず、挙げられるだけ挙げてみた

規制を推進してた自民の樺山卓司が自殺したんだってね。
遺書に、「自分の愚かさに気付いてこれ以上生き恥を晒すのが嫌になりました」
とか書いてあったら神だったのに。

保坂のぶとさんが区長就任後、公式の場で初めて規制問題について話したり、
日本ピンハネユニセフが署名を提出したりと忙しい日だ。

今北産業
携帯からの２chが使用不可になったから
ついていけない…

今日は旧暦五月三十日さんりんぽう　ワルプルギスの夜　そして新月という。
新月はいい、気分がいい。

保坂さんで思いだしたが出版労連のイベントで例の自粛案について昼間さんが話してたらしいね
詳しい内容を知りたいけどリアルタイムで呟いてた人達のだから短すぎていまいち内容がつかめなかった

>>553
>携帯〜
またまた携帯規制ですか。
そもそも2002〜03年頃から携帯からの「2ch」書込アリか否かで運営で揉めて以来
携帯系は非常に、謂れのない事を言われますからニャ。
例えば「〜携帯かよ」「携帯ｗ」とか、あるでしょ。これ貧者のPCと言われてた時期の煽りが
そのまま固定化しちゃった例だよ。

>>551
君はレスに一言多い、気をつけたまえ。
恨み妬みを一山幾らのバルクで買う気合いがあるならカマやしないけど。
何時かそれで躓くぞ。

>>551
ブックリリスはすっかり少なくなってしまった優良陵辱メーカーだね。

>>557
おいっす、気をつけます

一言で言ってしまえば最近の凌辱物エロゲは、
「ヌルい」
去年の11月からエロゲ全く買ってません。
最後に買ったのは
「魍魎の贄」でした

>>558
BISHOPやBLACKPACKAGEも忘れることなかれ
まぁ、自分は触手とかふたなり中心なので
忘れがちにはなりますが

>>560
あれは虫とかゾンビ（中身ムカデ）じゃなくてもっと
淫妖蟲な触手中心だったら良かったと個人的に思うけどな……
ともあれ、虐襲4には期待してます
どこまで自主規制を突き抜けるかという意味で

>>560
陵辱風なだけで陵辱ユーザーからすると
陵辱でもなんでもないんだよね。
第二第三のビールみたいなもんだね。

>>560
ヌルいというか陵辱にすらなっていないものが多いよな
あれだけただのツンデレ和姦だ

>>538
単純所持違法化自体反対だな
いくら罰則がないとは言っても、風潮で村八分とか個人の嗜好を弾圧するのは良くない

それなら、
実写に関しては小売店や販売サイトに警察が司法（コンテンツが違法化合法かをジャッジする）を連れてきて
違法なコンテンツなら司法が直ちに令状交付して
販売店、販売サイト運営者、コンテンツ送信者、撮影者を警察に逮捕させればいいかと
二次元は無規制にさせる
この方がいいな

撮影・提供した奴は当然摘発対象とするべきだが
既に誰かが発信している情報（映像・画像）の入手・所持は合法にするべきだよ

guiltyが今後どうなっていくか。
「種憑け村」の質を維持できるなら文句はない。

>>564
実写系で表にあるのは大体法を遵守したのが殆どだから
仕事はあんまりないんじゃない？

事務所とかが良く分からないところにある
裏とか無修正とかまで踏み込まないことには

ましてや、そっち方面はなぜか警察や司法は
あんまり乗り気じゃないんですよね
対応してないわけじゃないと思うけど

民主案が出るのはいつ？

女の子を解体したい変態キモオタの巣窟でつねｗｗｗｗ

>>568
さすがにスプラッタの趣味はないわ

>>568
グロに耐性が無いユーザーが多いので
いきなりそれをやると叩かれます

>>568
ギニーピッグとか見たことあるけど
やっぱり実写はダメだな
レイプ系も実写はダメ、エロくないので抜けない
なにより、女性に感情移入して気持ちよさそうと思えないので使えない

つうか今はスプラッタは余裕で規制されてるよね
ボクサーのところとかプレイしてるとすぐわかる

ヘドが出るような思想（ロリコン）に対しても
表現（オカズ）の自由が保障されなければ、本物の自由とはいえない。

―― ノーム・チョムスキー（アメリカ・言語学者）



表現の自由を守る名言集
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236
表現の自由を守る名言集 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236

>>568
黙れ小僧！

螺旋回廊はやったなあ解体つか達磨さんだけどｗ

>>566
仕事がないならそれに越した事はないと思う
大体、警察の仕事を点数制にするのを廃止するべき

表現の自由に対する規制は税負担が重くなる一方だよ

とりあえず今やるべき事をおしえてくだしあ

>>572
xbox360は関係無いだろ！
>>573
その動画架空の登場人物とかも出してたりして何と言うかキモいんだよね、それ一番言われてるから（迫真）

>>577
都条例の実際の影響がどの程度なのかが読めない
それこそ施行当日から漫画全て焚書だってありえたのに、だ

>>579
いやいや流石にそれはないでしょ
審議会は恐らく再来週辺りに開催されるはず

そこで新しい役人がどう動くかだよ
まず最初に張り切って大いに規制するか、それか最初は大人しくだけど徐々に締めていくか

重版はこれからの問題だからなあ・・・
あとは出版倫理協議会の動きに注意

>>580
だから、この手の表現の自由への規制法・条例は
取締側の胸先三寸にするための案だったり
住民相互監視をさせるため・村八分や魔女狩りを推奨するための案だったり
するんだよな

飽くまで撮影行為・提供行為への摘発強化（刑法範囲はこれで対処可能）と、実際の被害者への救済が必要なのに

自粛を共用する出倫に抗議することってできないのかな

人の心は今だ原始の中あるのだ。
普段は大人しい人物でも内面にある暴力性には絶対に逆らえない。どんな人間でもそう。
だからこそアダルトＤＶＤやらエロゲやらエロマンガで暴力や性欲を発散させる必要があるのだ。
色々と溜めるのは毒だよ

>>571
食人族の大ブームはなんだったんだろうな
子供の頃で記憶も曖昧だけどそんな大きな叩きとかもなく普通に盛り上がっていた

「カランバ」
とか。
普通に通学路の電信柱に宣伝用のポスター貼ってありましたよ。

80年代だから
で全て片付くような

８０年代って犯罪すくなかった気が

児童ポルノで検索したときに
こういうサイトがトップに来るようにできないか？

http://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html

vipでやれば

>>580
> まず最初に張り切って大いに規制するか、それか最初は大人しくだけど徐々に締めていくか

ありえない規制をしてくる前者のケースなら、腰の重い出版社が目を覚ますのにも最適なんだけど
現実的な判断という名の妥協の繰り返しになる、後者のケースに落ち着くんだろうね・・・

バレないようこっそりこっそりやるだろうな
いっつもそうだったし

前者はいくらなんでも頭悪すぎるし

LO8月号巻末
違法アップロードが僕らの恋人を消していく。
雑誌や単行本画像の違法アップロードは、
漫画文化への許すことの出来無い違法行為となります。
二次元美少女を守るためにも、絶対にしてはならないことなのです。

・違法アップロード、正直ここがホントにヤバい。
日本国内基準のエロ漫画表現が配慮無く海外に流出すれば、
無意味な国際摩擦を引き起こす可能性があります。
最悪の場合、漫画業界の規制に繋がる恐れが（かなり現実的に）起きてしまいます。
未成年が見てしまう恐れもあり問題は深刻です。
：エロ漫画の海外出版には、各国の販売者が、国内の性基準を元にした判断の末、日本の出版社と契約しています。
何の配慮も無しに海外に流出する違法アップロード画像は、異文化への気遣い、配慮、文化基準を無視した結果、
重大な問題を引き起こす可能性があります。
（転載者注・上の下りはちょっと文章がおかしい、こう描くべきだったかも※）
※何の配慮も無しに海外に流出する違法アップロード画像は、先のような手続きを踏まないため、
異文化への気遣い、配慮、文化基準、法令等、おかまいなしに世界に拡散する為、
そのことにより、著作権以前に、誤解と偏見による重大な国際問題を引き起こす可能性があります。

・日本の漫画を買い支えてくれている多くの漫画好きの仲間に対して、違法アップロードはズルをするというより
裏切りに近い泥棒行為といえます。お金のあるなしに関係なく、漫画の大切さや価値を忘れさせてしまう事が
違法アップロードの恐ろしさです。
：画像をBlog等で引用の範囲内で紹介するには問題はありませんが、多数の画像使用はどうかご遠慮下さい。
ただし、著作権者である作者が画像使用を許可しない場合があるので、その際は削除をお願いします。

・雑誌の売り上げに影響すれば出版社や書店のテンションは下がります。単行本の売り上げに影響すれば、
漫画家さんの努力は浮かばれません。「頑張って作っても結局は無駄」な雰囲気になれば、
面白い漫画を作る目標が失なわれる事も起こるでしょう。実際に自分の漫画の違法アップロードの多さに
漫画を描けなくなった作家も出てしまいました。二次元美少女を作り出す環境が、本当に危機的状況になっています。
：出版者側も違法アップロードに関し、削除要請を出していますが申請には時間が掛かり限界があります。
やはり漫画好きの良心、オタクの誇り、ネットの仁義、二次元美少女への愛情を信じて、アップロードする人に止めて貰う
（止める人が増える）事が一番有効なのです。

違法アップロードは悪いことである。と言う事を、どうか気付いてください。
この国の漫画文化がもう少しだけ健やかでありますように。COMIC　LO　8月号より

噛み砕いたいい文だと思う。>LO編集部。

まあ、問題としては「フツーの漫画ですら」国際的抗議を招く場合もあるって事かな。
JOJOの場合はコーラン、ラーメンマンは中華と満蒙の問題、パヤオの親娘で風呂入るカットは文化が違う。
ようするにだ、連中、事の発端はなんでもいいのだ、このスレの発生元であったレイプレイ問題もまた
結局は、国内でしか流通していないはずの海賊版＋改造パッチがアマゾンで見つかった＋英国代議士の何かだった。

小説はいいのに漫画はダメとは、いい加減にしろと思うね。

138 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 20:24:44.82 ID:W1VBlKSG0 [2/2]
◆７／５（火）
１４：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室
ttp://www.dpj.or.jp/article/100044/

>>596
その当たりを纏めて臨時テンプレに押し込めたいね。>WT

そういえばえだのん事務所との話ではこうも言ったような
「そろそろケリをつけましょう、これ以上こんな欠陥改正案でゴタゴタが続けば
　与野党や代議士がボロボロになります、都条例の件はご存じと思いますが
　　自民党であれ民主党であれ、レベルの低い中傷合戦に陥り、
　　国民の政党政治に対する信頼が失墜しますし、
　　日本国における政党政治の根幹を揺るがしかねません」とね。

>>596
７月５日までまた緊張が解けないのか…
最近ストレスで腹が痛いし眠れなくて寝不足になってる

そして、その危惧は当たった。
某代議士「単純所持を認めないのは国賊」

これは代議士の品位や教養以前に国会内で行われる集会であってはならない失言であり、
民主政治に置ける挑戦である

>>598
餓島・ニューギニア戦線よりかはマシだと思う。

餓島　従軍兵士の日記　

昭和17年12月29日
今日は静かな日だ、昨夜食べた椰子の為か猛烈な下痢をする。
午後2時4分　西死亡　戦友の穴を掘り、そしてまた自分が穴を掘られる、生き地獄なり
夜、暑さ、虫、狂人で眠れない　そこら中で狂人が続発だ、午後11時31分　根田死亡

昭和18年1月1日　
西天を拝し故郷を望む、嫁、弟、兄、皆で俺を守ってくれ、俺は必ず生きて帰る。

仮に規制問題がなくなってもこっちには得るものは何もない
インセンティブが圧倒的に少ないのだお

>>598
まだ本格的な条文化作業はしないと思うよ
早くても再来週くらいと自分は思ってる

提出自体も八月上旬くらいと睨んでる

>>602
少なくとも、安心してアニメや漫画やゲームが出来る。
それだけで十分だ。

>>603
その間にもエクパットやらニチユニやらが小賢しい
小細工こそこそしやがるのは目に見えてるしねえ…

あいつらの行動力がたまに羨ましくなる

>>603
九月以降だろうねえ、一から作り直す改正案ならね

>>600
実際の戦争と一緒にするなバカ

>あいつらの行動力がたまに羨ましくなる
あと物量だな。

ニチユニの物量に押し潰されるのが好きだ。
必死に守るはずだった、虹嫁がこどもポルノの汚名を着せられ、
あまつさえTVで公開凌辱プレイされることはとてもとても哀しいことだ

>>605
小細工ねぇ
正直なところ今回は出だしからして慎重だったり、そもそも法案提出の経緯が面倒だけど仕方なくだからまぁそこまで心配しなくても良いんじゃない？

自分としては小宮山洋子・泰子のほうが気になるよ
こいつらのどっちかが修正協議に参加するらしいし

>>606
民主は今国会に提出って書いてあったし来月中じゃない？
個人的な予測として成立自体も結構早い気がする

>>555
ネットに上がっている以上の情報はそれほど無い
本人曰く、4月の記事が原因で大量の電話やメールが出版関係に寄せられて顰蹙買って、以後情報提供して貰い難くなったんだとさ
きっかけ一つで大量発生する電凸メル凸連中をどうにかしたいといった様な事を言っていた
集会終了後に>>186について本人に尋ねてみたが、
加盟各社の業態がエロ専から一般寄りまで様々なので元々懇話会も一枚岩ではないとのこと
で、懇話会は出倫協側の要求を受け容れない、話は流れた、との事だった
時系列的に良く分からない点はあるがとりあえずそんなところ

それと、貰った資料
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up19938.zip
他にも何枚か貰ったけれど今回の件とは無関係なので割愛
集会全体については他の奴に聞いてくれ

>>609
今国会と書かれたニュースあったっけ

いい情報だけ信じていきたいけど
それだとダメなんだろなー

>>610
おっとサンクス

何というかダーティさんのブログとあわせると本当に混乱しそうになるな
昼間さんの情報自体は四月でストップしている可能性があるから、流れたってのは四月時点かなぁ？

>>611
何日か前に出た毎日の記事でたしかそう書いてあったはず

ぶっちゃけ前の民主党案をベースだから条文化作業自体は早いと思うんだよね

ぺたり。

作家はその精神と教養、内的世界の全てを露呈して商売している。
自らの内面を表現し、語り、自分の馬鹿さ加減を相対化して、読者に奉仕している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
虚構の囚人より、漫画作家もまた同じ業を背負った作家。。。
さて、次はロングピースでも読むか、人間は戦いに必要なのか？我は我なりなのか。

143 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 00:44:05.77 ID:uX/r6kN50
#hijitsuzai ちょっとまとめた+
ttp://togetter.com/li/156387

NHK科学文化部Twitterのリプライや、署名提出の報道に関するつぶやきなど。

>>609
>個人的な予測として成立自体も結構早い気がする
死刑執行にせよ、無期懲役（三年後再審）かどちらでもいいからいい加減ケリをつけて貰いたいねマジで
その為に税金出してんだから、政党交付金はシステムがおかしいと思います。
>>610
>以後情報提供して貰い難くなったんだとさ
それって昼寝のすり替えだな、破落戸ジャーナリストはこれだから困る。

そう言う安普請は何れどこかのお抱え行灯モノ書きになるのさ。

LO死亡のお知らせ
http://may.2chan.net/b/res/60818804.htm
6月末にまた浮上してた

>>615
だね
以前の改正時期は色々とキャンペーン貼られたり、リオ会議があったりで最悪の時期だっただけにね

今はとくに何もないし民主は与党だしでタイミングは丁度良い

これが来年とかになると民主が野党落ちしてる可能生が極めて高いからなぁ

>>617
既出

>>614
あった。サンクス

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

割と良く出来た法律で変える必要ないけど


（１）変えるなら

第二条　３　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

（２）そして、以下は廃止

附　則　抄

（検討）
第六条 　児童買春及び児童ポルノの規制その他の児童を性的搾取及び性的虐待から守るための制度については、
この法律の施行後三年を目途として、この法律の施行状況、児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、検討が加えられ、
その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

　附　則　（平成一六年六月一八日法律第一〇六号）　抄

第一条　第二条　第三条　

>>617
一セクションがよく使うガセな書類テンプレそのまんまだな。
ワシよく見るよ、別業種だけどね。そういうの日にちが空白なのがいい証拠。
消されているなら尚、その可能性大。　とある一部勢力が性急に決めたい場合に使う書類がそれだ。
日付けはあとで書き足せばよい、所詮はアリバイのための日付だから。

昼寝絶対に噛んでいるね、このネタのコアじゃないかねえ。

>>621
確かにゾンビ自公の部分は消した方がいいね。
法改正の根拠は「改正せざる得ない社会情勢になって、緊急を要する場合」ことだからな

>>623
変える必要性が無いのなら10年だろうと100年だろうと1000年だろうと変える必要ないからな、法律なんて

>>617
おっとついに尻尾が出たな
拡散祭りじゃ

>>617
紙に出てるのは申し合わせの1案の方だな
2案はどうなったのか

>>612
慎重論が支配している中で
急にそれが転換するとは思えない…と信じたい

多分本物だぞ、コレ

>>624
まあ、法律でどうこうは基本的に二勢力間の問題が第三者の介入によっても
収まりが付かなくなった時に限る。後は権益を維持するために使う条例とか。

民法とか1000条越えているけど、使われるののは偏っているしな。

ttp://www.exhaust-web.com/event.html#m2



　

>>626
都合が悪いんだろう。そう言うタチのモノさ、そう言う書類はね。

>>628
そりゃ本物だろう、しかしフェイクな文章だよ。
それを事実にしてしまえばフェイクでもなくなるがね。＜合意させる

つか>>617のやつは本物かな？
今更だけどちょっと微妙に思えてきた

消えるのは2時前らしいけど

十分配慮し慎重に扱うと言う言い方がなんというか見飽きた条文に見える
ビデ倫時代からよく見る書き方だ

ツイッターで拡散しちゃったんだけどよかったのかなコレ

>>632
懇話会が突っぱねるかどうか、って問題かい？

ワシも使う手だし日付は空白（基本的に）趣旨説明等で納得を得る、得るだけでいい。
あとは、それなりの会議を別に招集して、会議の最後の付録扱いで決議する。
易いものさ。

まぁ合意済みだったら日付のところ空白にしとく理由はないわな

>>636
根回しが上手く行くか否か、祖父林と同じ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

　附　則　（平成一六年六月一八日法律第一〇六号）　抄

第一条 　この法律は、公布の日から起算して二十日を経過した日から施行する。
ただし、附則第四条の規定は、この法律の施行の日又は
犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律（平成十六年法律第　　　号）
の施行の日のいずれか遅い日から施行する。

第三条 　犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律
の施行の日がこの法律の施行の日後となる場合には、
犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律
の施行の日の前日までの間における
組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律（平成十一年法律第百三十六号）別表第五十九号の規定の適用については、
同号中「第七条（児童ポルノ頒布等）」とあるのは、「第七条第四項（児童ポルノ等の不特定又は多数の者に対する提供等）、
第五項（児童ポルノ等の不特定又は多数の者に対する提供等の目的による製造等）
若しくは第六項（児童ポルノの不特定又は多数の者に対する提供等の目的による外国への輸入等）」とする。


要するに、情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律
を廃止させたいのと、
コンピュータ監視法がなくても撮影・提供は摘発出来る事、
さらにブロッキングが行われている事（ブロッキングにも令状主義を導入すべき）
これを言いたい

>>617
出倫協と懇話会が示し合わせて芝居でもしてんのかね？

一応自粛するから配慮するに変わってるのな

>日付のところ空白にしとく理由はないわな
そういうこと。　つまり「それが事実になるように行動しているヤツが居るのさ」簡単だろ。
大体は銭と仕事（ケーキ配分）とポストで話が付く。

>>617
これって１８金にも適応するってこと？

>>644
まぁ。普通に考えれば。
ただこの書き方でほんとうに意味があるのかは謎だが

>>641
両刀遣いが出来るように。
7月以後都と警視庁がマジで攻めてきたときはこの文書でかわす。
なければおとぼけのまま、懐に入れておく。　多分説得も同じ手法だろうねえ。

>>644
LOが駄目ってことは18禁も自主規制対象なんだろう

本物だよ
7月7日に会合がある
それがリミット
今回は過剰な圧力で外部の人間を入れずに進めてる
昼間がだんまりなのもそれ
読者の声だけが頼り

結局なんなのさコレ？

本当に出版業界はガキみたいな連中の集まりだなあ
よく商売できてたなあ、マジで

>>648
ならば日付けは7月でなければならないがね。
昼寝は所詮はピエロさ、上手く踊ることを願っているよ。
もうオチまで見えたよ。　その程度だからカルト如きにやられるんだ

>>648
中の人なら少し具体的な状況教えて

配慮慎重はともかく、
我々が児童ポルノの定義を言ってやる。赤飯前が児童ポルノだと言っているように見える

ただし7月7日が>>637に書いたような会合ならば、大体の話は付いているだろう。

散々批判してたのに一番最悪な土下座かますのは許せんぞ

>>648
LO来月予告しっかりあったけど
これ了承されたら出ないじゃん
懇談会側にしてみれば寝耳に水か？
そもそも懇談会側にそれを受け入れる意志があるのか？

>>648
あと、言い忘れたが
>読者の声だけが頼り
都合のいいときだけ読者に頼るな。
＃本人曰く、4月の記事が原因で大量の電話やメールが出版関係に寄せられて顰蹙買って
これがイヤなら自分達だけで自分のおまんまは守りやがれ、ガキか貴様は

>>648
そんなにガチガチならこの文章は出てこないと思うのだが

>>658
焦っているのさ、その一部勢力がさ。都庁の戌が居るのさ

ただね、こんな合意を出しても、都も警察も見逃してはくれないぜ。

>>648
失礼、あんたはどのような立場の人？

>>660
懇話会にも、都にも気を使って玉虫色になってるよね

FAXは6月のものだもん

黒幕は小学館？
なぜへたれたんだ…

都「そうですか、自主規制ご苦労様です。それはそうと条例はきちんとやりますね」以上だよなー
１８禁縛ったって見逃す理由になんていっぺんにもならいし

>>656
出版社が「十分配慮し、慎重に扱っています」とさえいえば、なんとでも言い逃れできる
文言だから、いきなり廃刊になるということはないんじゃない？（仮にこの案が通っても）
出版社が懇話会を脱退する可能性もあるが。（懇話会に入っても入ってなくても有害指定される
危険性は同じで、懇話会に入っているメリットがないらしい）

>>663
もう話は進んでるってこと？

鼻で笑われるだけで、介入される橋頭堡を作られるだけさ。
ある意味、祖父林よりもタチ悪い。

自公改正案から出、一部民主議員が為した合意案というモノを
民主が蹴ってひっくり返したもんだから急いでいるのさ

LOは外部的な主張をしないスタンスだってのは知ってるでしょ？
編集後記見ても、広告を見ても
だからドウしようもないの

こーゆー情報来るのって何故か必ず週末か週明けなんだよな

それはそうと>>665展開想定してないアホには一言言わないとな

都条例は売り場を分けるだけだっていってるんだから
出版が過剰反応すること内じゃん
それで文句いわれたら裁判すればいいこと
出版はそれも嫌がってるのか…

成年向けはワイセツ指定されないって都市伝説がある
有害指定はマークなしで出したら懇話会でも指定される

>>648
どっちにしろここの連中は出版に関しては対応の面でかなり呆れていたり


しかし児ポのほう民主また何かやらかしそうな嫌な予感するね
せめて1%でも信用できる要素があればなぁ

>>669
まあ、所詮は一会社の一編集部だからなあ。
沈黙は金だろう。

>>671
福岡の裁判は誰に知られることもなく今や忘れられております。＜有害指定

キーワードは取次
本当かどうかはプリントアウトしてFAXなり手紙で懇話会や出倫協に聞いてみるといいですよ

>>665
だよな、勝手に規制しても
さらに規制派が勢いづくだけ

>>673
>せめて1%でも信用できる要素があればなぁ
サッカリンみたいな話だな。その時が来るまで信用できるソースは出てこない。
そう言うシカケになっている、このスレの過去スレを読めば解るぞ＜祖父林がいい例だ

文章自体は本物だろうけどこいつの言ってることは嘘くさい
俺の勘がそう言っている

>>676
小学館や講談社じゃないの？

何れにせよ、この期に及んでもまだ迷っているのさ。＞出版、十社会、懇談会、倫理

集英社はToLOVEるで挑戦的になってるのに
なんで小学館や講談社はこんなに弱腰なの？

なにがあった？

>>680
こんなFAX印字な文書を出しても怪文書と思われるだけだよ。
フォントをよく見て見ろ、どこかでよく見るフォントだろ。
祖父林の時と変わらん。　出所は都の中、パターンだよ。

この手は役所が絡む場合に使うからね、ワシだってそうだ。

文章は本物だけどこの書類について一言言いたい
出版倫理協議会と出版倫理懇話会の頭ぐらい揃えろ、半角ずれてて気持ち悪い

>>676
つかさこれに対する懇話会の反応はどうなのよ？

>>683
出版業界の中に都のシンパが居る事がハッキリしたって事。

>>678
実際結果がでるまで判らん仕組みだしなー
土壇場まで何やらかすか判ったもんじゃない

>>686
無反応さ。当たり前だろ

今北

なんか嫌な予感がしてちょっと調べてみたけど井上社長はパリのジャパンエキスポ行って帰ってきてないのね

>>690>>683

@daisukef
藤川大祐
内閣府が「青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集」
を行っています（7/29まで）。私たちが総務省で議論したことも盛り込まれています。
報告書案をお読みいただき、ご意見があればお出しください。 http://bit.ly/jo5eOq
https://twitter.com/#!/daisukef/status/86698687853633536

青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html

>>689
とっしー達の溜まり場には懇話会が折れるの濃厚ってあったんだよね

>>691
やっぱ、出版会社は中にいる虫を駆除する必要があるね。
井上司令長官大丈夫かねえ。ロンドンに行った山本五十六みたいに
「艦隊派に某がやられた！夢で見た」とならなきゃよいが。

今北んだが状況がよくわからん
出版社が裏切ったってこと？

出版も大手は歴史長いからなぁ、あれこれ入り込んでて不思議じゃないって言うか入り込んでないほうがおかしい

条約派であった山本の留守に堀が中央から追われた話は有名。
以後、海軍は艦隊派と条約派でしこりが残ることになりそれは敗戦まで続いた。

>>696
というかあまりにもヘタレだったというかおぼっちゃま
だったというか…どっちにせよヘタレ始めてるって事

>>697
そっ、だからこそ、そろそろ掃除をしないとダメ。
多分、内務相時代からの検閲関係のしきたりがまだ残っている。

>>696
貴様はレスも読めんのか？消えろ

>>696
>>617みればわかる

>>701
んな威嚇してどうする

>>701
見逃してたよ

この場合どうすればいいんだ？

>>703
情報は教えて貰うモノだったかな？

出版社や出倫協、懇話会に聞いてみ
画像プリントアウトせずともテキストで「13歳未満自粛の合意をするんですか？」って
そんなものはないって答えたら安心するといい
言葉を濁したらビンゴ

>>705
いいからキチガイ死ね

「自粛」じゃなくて「配慮」になってはいるが、
どっちにしても妥協すべきではないな

>>704
文書の真贋は分からんが、前提として真とすると。
１既に話が決まっていて、7月以降都や警察が行動を起こした場合のアリバイ作りに使う場合
２既に話が決まっているが、未だ合意までには至っておらず、一部の勢力が焦っている。
３単純な分断工作（FAX出力　フォント　段落　が祖父林の時と同じ

故に、その日になるまで解らない。
動きようもない、何故なら「お家騒動には関わらない」が基本だからだ

>>705
自分で情報収集して考えるもの
んでわからないことがあれば誰かに聞く

だと思うけど


ぶっちゃけここまでカオスだともう誰が敵で誰が味方なのかも
分からんくなってくるわな

>>706
出倫協に聞いてどうするｗｗ

つうかお前さんもここに来てどっちにもとれるような言い回しをはじめるなよ

まてまてレス逃した俺が悪かった

とにかく真偽問いたいんだがツイッターとかで情報出てないのか？

>>712
自分でアカウント持ってるなら拡散した方がいいんじゃないか？

つかLOは今月も無断アップロードに対して外部に主張したと思うんだが

>>712
ツイッター方面はでてない
上記の話見て昨日の話と違うと言う反応がでてた程度だな

>>710
まずその思考を捨てることだね
＃誰が敵で誰が味方なのかも
問題なのは、その文書は誰が出したか（漏らしたか）、意図するモノは何かを考えるべき。
敵味方なぞ幾らでも流転する。　事象の背景を探ることが出来無いとどの業界でも即死するぞ

>>713
アカウント持ってないんだ
いつもならいろんな人のツイッターから情報回るから不思議に思ったんだ

自分のアカだと情報出したけど
力ないのか時間のせいなのかスルーされる(涙
くやしいが誰か頼むぞ

>>714
>>593>>594　だな

http://takppp.blog133.fc2.com/blog-entry-26.html
これってもう出てるのかな？

ソフ倫と同じとか言っちゃう人がいて・・・
まだ合意には至ってない
来週の会合で決まる

この合意がなされると廃刊するか脱退するか
脱退して取次と円滑に取引ができるかっていうと無理

ちなみにソフ倫の時のFAXもあれ本物だったよ

>>718
01〜02時は案外流れが穏やかになる
後、ツイッターの場合情報流すならタグつけた方が補足されやすくなる
(ただその場合変なのにも絡まれる可能性もある)

>>709
仮に真だとしても、合意発表以前にこういう形で流れてしまっては、お流れに
なるのでは？
私は怪文書くさいと思っているのですが。なぜかFAX出力は怪文書に見えてしまう。

W32OPIIM0は結局のところ何がしたいのかしら？
煽って楽しんでるようにすら見える

自粛案どうにかしたいのなら何か具体的な経緯ややって欲しいこと書いてよ

>>718
いわゆるツィタデレ情報カースト化ってやつだ。
ワシは使って一月もせずに解ったので（原発関係の連中が一斉に消えた・こっちがブロックされた）
アカウントから全部消したけどね

出版労連イベント『改定都青少年条例7月施行、何が問題か』実況まとめ
http://togetter.com/li/156533

>>721
もちろんソフ倫２号になる前に止めなきゃならんのはわかってるさ
どれくらいの人が気づき、動いてくれるだろうか

うーん とにかく真偽の確定が最優先か

真だったとして合意させないようにお願いするしかないのか

>>720
既出
＃（取材・文＝昼間たかし）
この段階でワシはスルー

>>721
ちゃんと文章を区切るか引用符を付けようよ、FAX並みの段落の乱れだぜ

で、W32OPIIM0はどういう立場の人なの？

>>722
そうなの？うーん…まあ明日になるまでわからないか

>>723
未だに（案）が付いているところを見とねえ。これが外れているVerがあると思うがね

>>721
仮に合意したとしたらさ
LOは何らかの影響があると思うんだよ

連中は秘密裏に進めたいんだよね？
合意した後はばれてもイイノ？

月曜から忙しいから
これで釣りでしたならいいな

>>728
この文書の意図を探ること。
このタイミング、わざとらしいFAX、段落の乱れ、未だに（案）が抜けないタイトル、自粛が配慮に変わる
そこから背景を辿るといい。　そして誰が得をするのかを考える。敵味方ではない。

>>725
おっちゃん使ってたのか
むしろそっちのほうが驚きだわ

>>728
真偽が定かでないもので下手に騒ぐのも危険だしね
俺も正直内ゲバと思うから出版問題は余りかかわりたくなかったり

パチンコと一緒さっさと規制しろ
これに反対してるやつは在日ブサヨだけだ

嫌な情報ばっか出てくるとますます眠れなくなる
今日も４時ぐらいまで眠れなそう

>>735
ワシは積んでいる本をク崩さにゃならんから、あとは頼んだ。
お家騒動に関わる気もないしねえ。昼寝が絡んだ案件に関わると損するだけだしな。

>>737
使ってたよ。ツィタデレアカウントで。
ただ、あまりにも使い勝手が悪すぎ。
まあ、おっさんには酷なツールさ。

若者向けだね。

>>738
やあ、公明党の犬ｗ
先日の児ポ法の会合で、とある公明党議員が「単純所持に反発する奴は非国民だ！」などとほざいたそうだぜｗ

ちなみに都条例の運用に関する行政ウォッチャーの方のご意見

>>ちなみに個人的には、東京都では７月８月では新基準によっての指定はないと思っています。
>>経過措置もあるので、奥付の発行日が７月１日以降の図書類でないと指定はしないはずです。
>>だから本格稼働は（多分）９月以降でしょう。
ttp://twitter.com/#!/uedaeb26/status/86803084461871106

>>742
触れない方がいい
昨日も朝まで右翼なのるやつがスカスカな理論振りまいてたから構ってちゃんだから

そいやツイッタの反応はどんな物かしら？
違う方面ばっかり読んでるからわからん

疑心暗鬼とはまさに・・・
合意した後はバレてもイイの
議事録に残って合意文書が出来ればいい

公明党と言えば、創価学会の大川大先生の本が本屋の宗教コーナ棚の上から三段目のスペースに並んでたな。

>>743
それが堅い考え方かもね。

>>746
とりあえずお疲れさん。

一番いい方法は出倫協と懇話会に聞いてみることだよ
一般人が聞いたら答えなきゃいけないから

>>746
ユーザーからの反発はガン無視なの？
つうかこの自粛案って結局のところ出版の中で知ってる人達はどれくらいいるの？

>>617

既に魚拓を取っておいた。

http://megalodon.jp/2011-0702-0203-59/may.2chan.net/b/res/60818804.htm

>>741
新ツイッターは特に使いにくいしね
実況や速報程度で纏まった意見や情報交換なら
ここやブログのほうが使い勝手が良いのも事実だしねぇ

まぁ今日にでも真偽はわかるし
W32OPIIM0が何者かもすぐわかるさ

個人的になにか違和感あるけど

>>750
お家騒動には関与しない以上

>>750
懇話会ってどこに聞けば良いの？

ツイッターはディベート能力を削ろうとする米保守系の陰謀の匂いがぷんぷんする。
あんな字数制限でやり取りしてたら、唯でさえ議論の下手な日本人は更に苦手になる気がする。
小泉が響きのいい短いフレーズで深い議論を妨害したのを思い出す。
アホな俺には岩上さんみたいに、なげーと思うぐらいの情報量が丁度いい。

携帯電話でここの情報拾えなくなったせいで
明日も事態の急変に怯えるのね…



ヘタレとか言って貰ってもいいが不安なものは不安なんですお…

自粛じゃなくて配慮って事は出版自体はできるって事だよな
何か突っ込まれたら俺ら的に「配慮」はしましたって言えばいい話だし

>>752
GJ。
>>753
そして重い……二、三日放置してしまうと、いざ読み込んでも全く流れが解らないと言う感じかな。
普遍化されているBBSの方がまだマシだ。　流れてもレスを辿れるからね。

まだ合意してないと書いた後に合意したからバレてもいいって書いちゃうあたり

おれのクッソ詰まんねぇ煽りに引っかかる奴はNG
そんなんだから規制反対運動ができないんだよ
とりあえずしゃぶれよ

>>757
大体同意。　多念と一念の話しと同じだね

>>757
＞響きのいい短いフレーズで深い議論を妨害したのを思い出す。
まんま規制派のことだしなあ…それでも何とか一般人を取り込む努力を
しなくちゃいけないのがつらいところ

まあ合意したってことでしょうな

>>759

>>752の魚拓参照
本当かどうかは知らないけど取次の役員がふぁびょったらしく取り扱わないとかななんとか
流石にこれは嘘くさい気がてるけど

>>758
>携帯電話
機種によって変わりますからねえ。
ま、不安なら酒飲んで寝てしまうといい。
なに、他人が何とか情報を纏めておくさ。

>>693
ざっと読んだ
基本方針のところがほぼ文句無いほど慎重姿勢で驚いたよこれ
地方条例のフィルタリング義務化と解除困難化についても「あれ例外で基本的に保護者の意思を尊重すべき」とか釘刺してたり
フィルタリングのリスト作る第三者機関は他の組織と連係した場合基準が偏りかねないから監査部門が大事とか凄いまともだ

>>758
不安じゃない反対派なんかいねえよ

権力資金権限時間すべて足りないんだから

>>759
ただ、彼らの深層意識では、だんまりを決め込む訳にもいかんと思っているなあ。
つまり、何かしらの声明や合意を出して新条例に対する体制を整える必要はあると考えているだろうね。
だから、こういう文書が必要と思っているんだろう。　

スルーすりゃいいのに。。。たかが小役人や警察官僚如きに、情けない

>>767
http://orz.2ch.io/
じつはこんなんなってるの知ってた？

>>768
監査が動いてくれるならいいが

>>754
個人的な感想だけど、「知らせよう」じゃなくて「動け」なのよ、意思の方向性が
違和感はそこじゃないかな

>>764
＃響きのいい短いフレーズで深い議論を妨害したのを思い出す。
>まんま規制派のことだしなあ
いや、こちらも使ったよ2010年の非実在青少年の連呼で議論を封殺、廃案に追い込んだとき。
だから、善し悪しではなく、手段の一オプションなんだよ。

>>774
＞非実在青少年の連呼
これ実は当初から不安だったんだよねえorz
不安定な言葉だしそもそも都議は真意を理解してるんだろうかとか


んで今回見事１２０％地雷を踏んでくれちゃった民主都議
都議の職務怠慢をモロに見ちゃった気がして悲しくなった

>>756
エロ漫画の出版社いろいろ。
茜新社、コアマガジン、辰巳出版とか

ttp://twitter.com/#!/ikagin/status/86843183400624128
垢バレとか気にしてる場合じゃない。こんな感じで流したのでリツイート頼む。

魚拓じゃ文書読めないから一応ロダに挙げておいたよ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/112327

>>768
>基本方針のところがほぼ文句無いほど慎重姿勢で驚いたよこれ
ワシも今全部読んだ、ホントだな、えらいマトモだ。

>>771
ありゃりゃ。と言う事はブラウザからになる訳ね。

俺のが拡散しなかった場合に備えて誰か時間空けて拡散頼むよ。

>>779
これは朗報でいいのだろうか？
過度な規制したら味方になってくれるのかな

>>775
>不安定な言葉だしそもそも都議は真意を理解してるんだろうかとか
そんなのはハナから無い、ワシは「だまくらかしてでも反対に廻させる」しかなかった
政治闘争とはそう言うものだ。だから奇声派は敗北し、本気を出して統一まで動員して12月に望んだ訳だ。

>んで今回見事１２０％地雷を踏んでくれちゃった民主都議
まあ、手塚の百物語でも読んでみな、そういうもんだよ

>>777
いかさんではありませんか。

>>768
藤川氏と言えば当時は規制側のスタンスと思っていたが、
ツイッター始めて読んでいたら慎重なスタンスの方だったのには驚いたな

>>773
国会や地方議会なら「国民や市民」として意見は言えるが、一私企業に対してではねえ。
自由主義だから、会社の運営や、その業者の集まりは、その会社や業者の経営陣や構成員が決めることであって
客じゃない。　お客様の貴重な意見で流されるのがオチ

ただ一番最初にふたばに流すというのが解せぬ

>>784
3DSとかラムラーナとかににうつつを抜かしていたいのに
冷や水差されるが如くこんな話題ばっかりでうんざりしてますよ。

おっちゃんもWii版ラムラーナは神ゲーなのでやれ。

>>788
>おっちゃんもWii版ラムラーナは神ゲーなのでやれ。
Wiiは有るので（恐怖のオブジェクトなので近づかないが）いつかやってみます。

http://la-mulana.com/jp/
何というスペランカー！心臓に悪そうだな……
SEGA版スペランカーは一名でオールクリアの経験はあるが…30年前の話だからなあ

さて…明日もちょっと早いし寝るか…
少しでも事態がいい方向に向くように願いながら寝ますノシ

>>777RTしたしたけど、
この間からタグが反映されなくなって困ってる。
#hijitsuzai は完全に駄目、その他は稀に反映されるが
それも何度かやり直さないと駄目だし、

俺のツール（Tween）では普通に反映されるが
使ってるツールに何かトラブルがあるのでは？

出版労連イベント『改定都青少年条例7月施行、何が問題か』実況まとめ
http://togetter.com/li/156533

まぁ何があった？って人のために一つにまとめておこう

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0702-0203-59/may.2chan.net/b/res/60818804.htm

文書
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/112327

>>792-793
一応俺も見えてる。
ただ、今は深夜だし時間を変えてまた流してみるよ。

>>793
ブラウザから、ツイッターはクロームで今まで問題なかったんだよね。IEとスレイプニルでも同じく、
時間帯よっては駄目な事もあったけど今の時間で反映されなかった事はなかったのに、6/30以降全く駄目、
特に #hijitsuzai 完全に駄目それ以外だと稀に反映される。

>>794
今日やった出版労連のイベントじゃ
こんな妥協案の話一切触れてないな
幾ら何でもネットにもれるくらいなら
その辺の携わってる人は知っても良さそうな物なのに

>>630
ほむほむ抱き枕カバーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

今ってどれくらいやばいの？

>>798
それでFAだと思う
後は>>610ね。普通にヘタレ案は突っぱねられたらしいし

つーかID:W32OPIIM0が臭すぎる
中の人っぽい話し方してるけど、スレ的に新しい情報は持ってないみたいだし、
レス抽出したら凸煽ってるだけじゃん
いつもの人が手口変えて来たんじゃないの

前スレからの転載だが、こっちはマジに中の人っぽい

738 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 17:33:46.39 ID:96hooyep0
出倫協が悪者にすることの何に違和感があるかって

そもそも出倫協自体が各社の連絡担当が参加するだけの
単なる連絡会議であって偉い人たちが全く参加してない会議なのよ
出倫協が独自に何かを決められるわけもないし
もしも彼らが勝手に決めたところで雑協や十社会がノーと言えば
逆らえない存在だよ
学校組織で言ったら文部省やＰＴＡや教育委員会や校長会ではなく
校務員の連絡会議に近いようなもの
何か陰謀結社のように論じられているのが不思議でしょうがない

>>793
Tween入れてみたけどやっぱり駄目、

>>801
前回の騒動の時に書いてた作家っぽい人じゃないかとおもう
逆に、出版側の中の人は前回も沈静化ネタの投下をしてたし
どっちが正解かかわからないとおもうが

>>803
JanetterとかHootSuiteはどうかね
ついっぷるとか

出倫協はほぼ雑協
役員は実績のない偉い人
懇話会は違う組織
仲はあまりよくない
陰謀結社じゃないけど人が集まってなんらかの実績を作らないといけないわけ
今回ばかしは、悪者っちゃあ悪者だよ、中小出版社にとっては。
懇話会にロリ自粛合意させるのに誰がノーというか？関係ないからね、基本。

どれくらいヤバイかというと会合で押し切られてしまえば終わり
児ポでのフィクション規制へクサビが打ち込まれる
前回は抗議が殺到したから立ち消えたけれど
今回は抗議がほぼない
読者の声のない出版物ほど意味を持たない場なんだよ
無くしてもいいものだと認識されたら切って捨てても別によしってことになる
市場規模が大手出版社のものに比べて小さいから

胡散臭いと思ってるなら確かめてみるといい
現実だから

あと違和感は正解
動けないんだよ

出回った以上、週明けには動きがあると思う

前回火消しに回った人らは「叩き台の叩き台」っていう舐めた言い訳に突っ込んだりするとまずいと判断したか
事情に明るくない人か、都条例で問題にされてる出版社の人間

Twitterで社長の呟きも混じってるらしいティーアイネットのMUJINアカウントに真意を聞いてみるとかどう？
前回は机を投げ飛ばすくらいの勢いって中の人が発表してたしね

>>804
いや、以前出てきた自粛案のFAX（ただし真偽不明）は出版の中の人がツイッターに挙げてたはず
あと>>610で今回は流れたって言ってるの、中の人じゃなく松本さんじゃないの？

>>806
解説�d
胡散臭いと思ってたけど、一応、判断保留にしておくわ

>>805
ついっぷるも駄目だった。
他はまた時間見て試してみる。
仮眠程度しか出来ないけど寝ておかないと、

いや、作家も一応中の人と言えば中の人か

>>809
>>809は>>804の
> 逆に、出版側の中の人は前回も沈静化ネタの投下をしてたし
この部分へのレスね。

まあ、真偽はおいおいわかることだ。
でも、今の段階で「騒がれてない」のは仕方ないんじゃない？
明るみに出てから6時間経つか経たないかなんだから、しかもこんな時間に。

>>809
出版の中の人ってのは表現の自由があるからって
何を描いてもいいわけじゃないとかいってここに降臨してた
出倫協に近い臭い人

つか結局、 ID:W32OPIIM0は何者なわけ。
それすらわからないと信憑性がガタ落ちするんだけど

今回流れてないってのが明るみにでたのはダーティ松本氏のブログが最初じゃないかな
あと今日どこかで昼間氏が語ったようだ

なにを描いてもいいわけじゃないけれど、
それは明確な人権侵害と守るべき法益がある場合
ロリ漫画はその範疇に含まれるかどうか

常識的に考えて眉をひそめるレベルで成年コミックに対して自粛要請してたら
「表現の自由」で食ってる出版人とは到底思えないけどね

週明けにTwitterで出版関係者に聞くなり、電話すればいいさ
作家さんにはあまりこういう話は聞かれない限り言わないだろう

沈静化のネタつぶやいてたのを見たときは飯吹いたよ
本当に漏れちゃったのに慌てて火消し対応が下まで流れてるんだなって

懇話会の出版社は火消しする気はなかった
実際呆れて怒ってたわけだしね

正直ね、上がった先がふたばって辺りが既に怪しいと思ってるんだよ
しかも今の所自粛案のソースがそこだけで、ダー松さんだか昼間さんだかはまた流れたって言ってるし
ついでに企業が動かなくなる土日を前にした金曜日の夜中って、何か意図があるのかねと
壮大な吊りじゃないかとも思ってるが、まあアンテナは張ってないとな

てか出倫協とか自粛案の話が挙がる前から、別に入っててもメリット無いとかで出てく所があったとか
ダー松さんが呟いてたけどどうなんだろ

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月7日まで「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」 提言（案）に対する意見募集
　ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000034.html
7月11日まで　愛媛県えひめ子ども・若者育成ビジョン（案）に対する意見の募集について
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-6-10kenminkatsudou/index.htm
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/969
7月26日まで　香川県「第２次かがわ男女共同参画プラン（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9169
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「共助の社会づくり推進指針（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9171
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　香川県「第２次香川県配偶者暴力防止及び被害者支援計画（仮称）」素案についてパブリック・コメント（意見公募）を実施します
　ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=9170
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/968
7月26日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　ttp://www8.cao.go.jp/youth/iken/internet/index110701.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月2/3日　日本マンガ学会第11回大会（高知大会）フォーラム「表現規制問題を考える」
　ttp://www.jsscc.net/katudou/taikai/2011taikai/index.html
7月9日14:00〜16:00　うぐいすリボン講演会「白田秀彰　21条と修正1条を語る　〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
　ttp://twipla.jp/events/6653
7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688

少し早いけど次スレテンプレ

テンプレ
>>1-4
>>259 子どもポルノ問題に関する緊急要望書pdf追加
>>6-9
>>818-819 期限切れ削除と新規案件追加
>>12-15

これからはJK物が増えるのかね

>>820
いつも乙カレー

>>643
>>646
>>657
>>659
焦っているのさ、その一部勢力がさ。都庁の戌が居るのさ←これが結論だろ

要するに都条例の根幹は昔にも言ったように、現状児童ポルノ規制法だ。
その自公改正案でもある。　所がどっこい、奇声派は院内で気炎を上げたモノの
等の民主党の高いレベルで「自公案は論外、昔あった一部民主党員による合意案は無効」と宣言され
トドメに「民主案が出来上がるまでは勝手に審議させない通さない」と来たもんだ。

すると焦る訳よ、自公案と合意案前提で動いてた連中はね、それこそ政治層から（民主内奇声派含む）
業界層まで、その前提で動いてたゴミ共がなあ。だからフェイクを出しまくって牽制する訳だ。
今回民主案がマトモになったと仮定し、そのまともな改正案（マトモがどのようなものかは一応置く）が採決されてしまうと
児童ポルノ規制法改正案と合意案でを根幹に構築されていた東京都青少年健全育成条例の新条例各条項は、
その根拠を失う訳さ。詰まり内部から瓦解して法としての整合性を失い、瑕疵だけが残る。
上位法にない項目を、しかもそれを否定する条項（民主マトモ案が確定した場合）が存在した場合
都条例のそれらに相反する、乃至存在しない該当条項は法的存在根拠を失う。
同時に、民主都議連にはアベンジのチャンスが与えられる。訳さ。

だがね、政府や党が「なるべく業界よりの条項にして且つ現実にそった物にしましたよ」と通達したとき
先に業界側が政府や党をスルーして、官や都と勝手に決められたら「オイそれ違うだろ？どういう事だ」になるし
民主党はますます業界を信用しなくなる。　な、簡単だろ今回のカラクリはそれさ。

とにかく自公改正案、都条例が、現行の児童ポルノ法各条項目と連動している内に一筆取りたいのさ。
そして、その手柄（事実上の背信行為だが）を欲しがっている連中の貢ぎ物にしたい連中が居るのさ。

ここまで描いてやらないと解らないのかねえ、作家を多数抱えているのに政治になると途端ダメになるのはこの為かもね。

前回の祖父林だって、選挙前に強引に決めたじゃないか。
自公が与党である内に、その合意案で全てを終わらせたい一派がやりまくった手法。
選挙前に総会、投票日直前に採決で本決まりで「大人の戦い（きり」ってやった方が。
しかし、今にして思えば、あの時の鈴木氏の判断は正しかったな。

だが今度は趣が違うし範囲が違いすぎる、エロゲ業界とは訳が違う。
出版業だぞ、そんな姑息な手を使って業界に汚点を残すのかねえ。
まあ安普請の巣窟だ、そんな連中しか居ないのだろう。
その業界も歴史で見れば、妥協ばかりの連続で言論圧殺されてるし、
そんな業界なら一度潰れたほうがいいんじゃね？

まあ、井上司令長官がフランスで「堀がやられた」とか呻かないようにするんだなあ。
じゃないと本当に下のような状況になるぜ。
589 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/12/24(金) 01:10:31 ID:m1tZYW3N0
人生の息抜き劇場　葵徳川三代　第一話　統括関ヶ原より（オリジナルより）S-VHS→D-VHS→BD
http://respic.net/item/390229

ふたばはスレ立てやすいから…
とっしーでもあるから…
流れたとはダー松氏も昼間氏も春の時のことを言ってるんだよ
水面下で動いてたと6月にブログで書いたわけさ

外部の人間を入れないようにしてるらしく昼間氏は動かない
最初は取次、そこに大手が便乗、都や警察、自公、矯風会あたりがよってきてもおかしくない
隙を作るのは間違いない。

この自粛案は非常に規制派さんには、いいカードになる

>>815
常識的に考えて眉をひそめるレベルのものは社会常識として規制すべきなのでは？
規制って言っても発禁にするわけじゃない、子どもに売らないようにするだけだから

眉をひそめるレベルのひどい児童ポルノまんがを子どもが買える現状を守れ、と？
それでは規制反対派は支持を受けられない

子どもへの販売規制は粛々と受け入れる
そして大人向けとしてもあまりにひどい漫画は描かないようにする
これが求められているのでは？

>>828
０点 はい次の人

>>829
あのね、13歳未満との性交は合意があっても違法なんですよ
13歳未満と示されるまたは13歳未満を想起させるもしくは13歳未満を暗示する文物（ランドセル、縦笛等）を伴う性交
これは業界として完全に自粛すべきでしょう？

表現の自由表現の自由ってあなた、小学生をレイプするまんがを蔓延させる表現の自由がありますか？
そんな表現の自由は絶対にありませんよ
ヴォルテールだって、そんなことのために表現の自由を与えたんじゃないと天国で泣いている

何でも規制したいと言ってるわけじゃない
単なるポルノまんがは子どもに売らないようにして欲しい
児童ポルノまんがだけは社会にあってはならないから自粛してほしい
たったそれだけのお願いがなぜ聞けないのか？

社会に認められたいなら手土産持って来なきゃいけませんよ
表現の自由！の一言で何でも拒否
そんなわがままは社会では通用しない

>>827
流れたって話は、昨日の出版労連の集会場で
ダー松氏のブログについて本人に尋ねたら出た話らしいが

スレが深夜に異常に伸びてると思ったら
>>795のお陰で見れて助かった　あんがと

上でも語られてるが日付がキッチリ書かれてないのは文書として胡散臭いと思う
後、名前の後に印鑑がないとか

合意文書にしてはお粗末すぎないかな

>>830
過去ログでもあされよ 何回同じことわめくんだよ

では市場から漫画を全て消し去ればよろしい
そしてアニメ番組の放送も全て打ち切り、環境映像に差し替えだ
専門店は物理的に閉鎖、社員は全員その場で処刑すればよろしい

いい加減規制派も強硬手段に出たらどうです？
貴方たちの望む世界の到来が、ほんの少し早まるだけですよ？

もう規制派のレスもテンプレだな

んで結局出版社の奴は嘘かどうか

恐らく本物　偽物であって、そのことがバレたら、それこそ風説の流布で一気に敵を増やして潰れうる
さすがにそんなことはせんと思うが・・・

まぁわざわざ偽物作る暇人なんかいないとは思うが
これは少し違和感がありすぎる

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/7a/c673726f5fb96488eea05b2eac535cb4.jpg

>>834
そんな極論しか言えないから規制反対派は胡散臭いと言われるんですよ

大人ポルノまんがはいいけど子どもが自由に変える現状を何とかして欲しい
そして児童ポルノまんがだけは描かないで欲しい

たったそれだけのささやかな願いでしょ？
それを処刑だの何だのと・・・
話にならない、やっぱり異常な人達なんだなと思いますよ

じゃあ早く帰れ
もう来るなよｗ

表現の自由の中の一つとして知る権利が存在する。
表現は発表側の自由だけでなく受け手側の自由も保障されて初めて成り立つ。

児童ポルノを個人的に消費する分には他者や社会に対する責任は生じない。
強いて言うなら自分自身に対する責任くらい。

>>839
都の行政法無視の規制や反対意見隠蔽やら圧力やら嘘やらでもう規制派の異常性の方がおなかいっぱいですwww

国会でも会社に社会的に選択の余地ない署名や冤罪無視や問題点総スルーする異常性でおなかいっぱいですwww

まぁ都の頑張りで問題の漫画を未成年は買えなくなるから万歳でしょ？

規制賛成派が胡散臭いって話はよく聞くけど

反対派が非国民や仏敵や精神障害者やら犯罪者やポルノ議員っていうのはよく聞くね


そう言ってるのは規制派の方々だけですが

>>838
これ小さな子供が見たら夜トイレいけなくなるレベルの恐怖心与えるだろ。

>>842
万歳！

胡散臭いことに変わりはないがこのリークには感謝する

【長野】地震で崩れた本の下敷き　男性が死亡　松本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309529817/

自粛案の徹回の抗議先

〒１０１−００６２
東京都千代田区
神田駿河台１丁目７番地
出版倫理協議会

しかし続報が無さ過ぎるな

「自粛案に妥協するな！」の激励先
〒１７１−００３３
東京都豊島区
高田３丁目７番地１１号
コアマガジンビル
株式会社　コア・マガジン

〒１０１−００６１
東京都千代田区
三崎町３丁目６番地５号
原島本店ビル　１Ｆ
株式会社　茜新社

〒１６０−００２２
東京都新宿区
新宿２丁目１５番地１４号
辰巳ビル
株式会社　辰巳出版

〒１５３−００５１
東京都目黒区
上目黒１丁目１８番地６号
ＮＭビル
株式会社　オークス

〒１６２−０８０５
東京都新宿区
矢来町１１３
神楽坂升本ビル3Ｆ
株式会社　一水社

「自粛案に妥協するな！」の激励先２
〒１５３−００５１
東京都目黒区
上目黒１丁目１６番地８号
Ｙファームビル６Ｆ
株式会社　ジーウォーク

〒１６１−００３３
東京都新宿区
下落合１丁目７番地１３号
山我ビル1F
株式会社　ＭＡＸ

おう！

ウザがられて死亡。

意見送る前に真偽確かめるのが先

雑魚が暴れている以外に、
何か新情報や動きはあった？

>>838

コラっぽくて、麦茶一瞬吹いた、ぷぷぷっ

>>856
自粛案が再びリーク。この期に及んでソースがないと抜かしているのは
そのソースが漏れてあわてている規制派。

http://twitpic.com/5jm4g5

>>856
>>795
ただし、何から何まで怪しい情報ではあるので注意
どこがどう怪しいかは600辺りから全部読めば分かる

>>844
マテ、変態紳士と言うのがないには片手落ち。
せめて変態と言うセリフでコンプリートを目指して欲しいな。

>>856
ろうきゅーぶをバカにしながら見ようかと録画分を身始めてアバンで敗北。
バスケアニメはダッシュ勝平以来の快挙だな(スラムダンクは別格
もうダメです先生！ハンコ絵も気にしないぜ。

つかシャワーカットとかいらん！バスケをやらせるんだ！
ひまわりも気にしないぞ。ミハ姉最高!にゃあにゃあ猫耳最高。

>>858-861
大まかな流れは大体分かった。
まともな会合になることを祈るばかりだが。

>>821
増えるわけ無いだろ。むしろ完全に消滅するよ。
だってそれらは自粛の内容にかかわらず児ポ法の対象範囲になってるわけだから、
次に槍玉に挙げられるのは目に見えてるだろ。

>>858
それは言いすぎ

つか、炉利キャラ造形である必要性を感じないな。
でもスパッツ最高。←へんたいしんじゃえー

声優陣形はかなり特殊だな、牽引役は能登で、サブ伊藤ツープラスか。
監督が草川啓造なら、まずハズレはなかろう。ヤツもまた立派な変態である(cv 速水 いぬかみっ！)

>そのソースが漏れてあわてている規制派。

反対派はもっと慌てろよw
いつも自分に都合にいいことばっか考えて、いつも手遅れになる。
ホントにロリコンマンガ守る気あんの？
この後に及んでも全く本気が感じられないんだが。
大騒ぎして自己満足してるだけって感じ。
表現の自由やらマンガ文化の危機やら大げさなこと言うんだったら、それに見合う大げさなことをおやりよ。

>>865
極端なデフォルメと大差ない＞炉利キャラ造形

>>866
昼寝が動くな迷惑だと言って居るから動かねーよ。

>>867
うむ、問題はない訳だな(自己欺瞞フォーマット開始 完了しました)
存分にバスケとろりーとスパッツと猫姉さんを見て、
何時も失い掛ける理性を取り戻させていただこう。

>>610が根拠。
#本人曰く、4月の記事が原因で大量の電話やメールが
#出版関係に寄せられて顰蹙買って、

#以後情報提供して貰い難くなったんだとさ

#きっかけ一つで大量発生する電凸メル凸連中を
#どうにかしたいといった様な事を言っていた

それなら黙っておこうじゃないか、昼寝の為にも、ウシシシッシ

隠れて趣味を楽しんでいるだけで規制されそうになり、奪わないでくれと訴えると変態嗜好を声高に叫ぶなと怒られ、そもそも社会性無く隠れているせいだと、ふたたび怒られじっと手を見る。
by　読み人知らず

>昼寝が動くな迷惑だと言って居るから動かねーよ。

お前ら戦力にならねえよwって言われてるだけだぜ？
無能な味方ほど有害なものはないって奴かね。

これほどまでに私心が出すヤツを見た事がない。
自分の取材の邪魔になるに被せるとは、それでも文士か。

>>871
かの、育ってダーリンを著した久米田康治(なぜかiPadでは一発変換候補にデフォルトですよセンセ！)

>>872
うん、無能な味方だからエロゲとアニメと漫画読んでゆったり過ごすよ。
ガンバってね、働きアリさん。土日は休むもんだぜ。

朝方にまたW32OPIIM0が来てたのね
後出しじゃんけんみたいでまたうさんくさくなったなぁ

そもそもすぐ消えるところにうｐるとか釣りにしか思えないんだが

NG ID:FQ6xSUal0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

つーか、109のおっちゃん、愚痴だらけでウザいんだけど

本音は、お家騒動には関わらずだ。真偽はどうでも良い。
そう言えば、KENJI氏は今は息災だろうか。
彼は真面目だった、有意な人材から潰されて行く。
早くケリをつけんとな。

えーとー中学六年生って事かな。そうか、その手があったか。

>>879
ごめんよー、おっさん=愚痴多いだ。どっちみち土日は動けないからね。
どうせ、情報は小出しでまた出るさ。この土日でね。真意はその辺で分かる。

>>880
本人曰く都条例成立前辺りで、倒れて救急車で運ばれてた気がするが
ただあの頃kenjiさんの偽物も湧いてたからなあ
どっちの発言だったのか

う〜ん・・・
自粛案ぽいものが再度リークされたが信憑性にかけるから様子見？
って状態なのかい？

>>882
様子見ってか今ひとつ情報の拡散がうまくいってない感じ
ツイッターの反応が鈍い

>>882
多分そんな感じ
真偽判明し次第動けるようにはスタンバイ推奨

>>883
それはそれでやばいなぁ、業界関係者は誰か言ってないのかね？

文章見た感じ前回否定したのと変わって無くないか・・・
関係のない成人向けへの制限、創作物を児ポと絡ませる事をこっち側が認めるような主張
もしコレが本当なら児ポ問題で自分で足を引っ張る事になるのは確実なんだが･･･

>>881
過去スレを検証してみて発言時期等を勘案すると、
まあ、なりすましも混じってはいたろうが、
だいたい先々でその通りの展開になったので、ご本人も居られたという認識です。
まさかエロ本片手に青少年課と小pが拡散やっているとは
あの時点では分からなかったからな。
過去スレを時系列で検証すると、その辺が見えてくる<情報の真贋

さっき見てきたけど、結構出回ってない？　ツイッターの方
むしろ、まだ真偽不明の情報なのにみんな疑ってないし、
そんな状況でこんな広まって良いのかと不安になったんだが

もう井上社長に聞いてる人もいるみたいだけど、誰か出版側の人からコメント欲しいなあ

BBSPINKに関わらず2chでの発言日時はある意味決定的な要素だ。
あとで、検証も可能なのもその為。たまに2月30日とか、
あほっぽい事を運営はするけど、連続性があるスレの場合はそう問題は少ない。
そこが強みだ

>>887
井上司令長官の上聞に達したと、そりゃいいヤンキー共の来援よりグッドニュースだ。ー

ツィッタにも問題の核心を直撃出来る人材は居るんだな、安心だ。

>>889
まだフランスついたぐらいじゃね？
早いとこ帰ってくるといいが

社長に聞いたの俺
でもパリにいるからとどいてないぽい

29日で止まってるんだよな、社長のツイート

グダグダ言ってないで、署名活動の１つでもしたらどうだ
こんな所で愚痴を言い合ったところで現実社会には何の影響も与えることはできんぞ

japan expo paris　2011 June 30 - July 3
http://www.japan-expo.com/en/actu/golden-bomber-there-s-visu-in-the-air-at-the-je-live-house_696.htm

４日あたり帰還か

>こんな所で愚痴を言い合ったところで現実社会には何の影響も与えることはできんぞ

昼間が動くなっつーから、メールも電話も署名も何もできんのだとw

>>894
署名行動は分散させてしまったら意味ないぞ
ローエングラム伯も言っていたじゃないか
勝利し続けなくてもいい
最終的に勝てばよいのだと
（ここでの勝利は、娯楽文化に対する国からの横槍がなくなることね）

荒らしに構うなよ

http://twitter.com/#!/ikagin/status/87006908426362880
もう一回呟いた。夜にも呟く予定で。
しかしニュースにならねえかな。

>>899
出どころが出どころなだけにねぇ

てんたまさんとかみたいな人達に伝えるのが今はいいんじゃない？

Twitterでの拡散自体は広まってるからね

>>838
ついでにドラマとバラエティーの全面打ち切り、芸能事務所の強制閉鎖と芸能関係者全員処刑、プロスポーツのステートアマ化強制も頼む。

>>900
でもそれだと正確な情報が出るのが週明けで後手に回る可能性ががが

怪しくとも周知した方がいいんじゃないだろうか。

とりあえず抗議というか、コレは本当ですか？って真意を確かめる事ができれば良いんだがな。

土日だから出版休みだろうけど、雑誌協会はどうなんだろ？

こんばんわ、はじめまして。件の署名ですが、ボディショップで化粧品購入時に店員さんから署名を求められました。
ですが、児童ポルノには一言も触れておらず、「人身売買」についてのみ触れていました。NHK報道通りなら署名の集め方に問題が問題があると思います。
http://twitter.com/#!/tomoyo_tb/status/86807935010881538

>>899
本物かどうかもまだ分かんないし、あんま断定的なのはまずくね？
「抗議の声が少なく通る可能性が高い」ってのも、あの挙動不審な人の台詞だからちょっとどうかなーと
あんま煽るとさ、前回も昼間氏がツイートでブチ切れてたけど、反対運動と業務妨害の区別付いてない奴らが…
いや、周知、拡散自体は賛成だけど

>>900
次スレｐｌｚ

そりゃそうだわな都合の悪い部分は一切かくして署名させるのが一番ですし

昼間は自分のエゴと利益だけで動いてるから無視しとけ
消費者が企業に抗議するのは、消費者運動として正当な行為なんだから

そして、ウザがられて、自爆テロ。

やり方次第だけどな
威嚇する馬鹿は死んで良いけど

Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。ってなんだこれ？
とりあえず誰かよろしく

しかしふたばでスレ建てした人以外の情報がさっぱりこないね
もうそろそろどこかしらで何か出てきても良いと思うんだけど

別に抗議は良いと思うが
抗議と業務妨害は違うだろjk

抗議ってか質問だねこの場合
この程度でだめ出しされたら何もできないし

とりあえずこれ本当？みたいなメールはしておいた

>>912
じゃ、立ててみるわ

> しかしふたばでスレ建てした人以外の情報がさっぱりこないね
そうそれ
前回は業界の人からちらほら情報出てたのに今回はそこだけだもん
強いて言えば>>186だが、それは>>610で否定されてるって言う

あれが本当だとしたら週明けくらいまでには追加情報が出ると思う
どうせ土日に出版に意見投げても月曜日まで放って置かれるだろうし、
俺はあと少し真贋の判断を待ちたい。それからやる事やる

表立って政治活動している人からの意見

ttp://twitter.com/#!/osugi81/status/86859520680263680

>osugi81 湊　祐樹
>意見を送るなら、手紙くらいにして欲しいなぁ。
>完全に敵対行動取るなら電話やメールもありだろうけど。
>治安対とか。
>受け取る側は威力業務妨害にしかうつらないことはよくあるからね。

こう言うことも拡散したほうがいいんでない？
僅かとは言え、まだ日数あるわけだし。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

だめだったー

>>916
普通に拡散推奨だと思う

規制派は策士と行動派が多いのになんで
反対派は無能ばかりなんだ･･･

ロクデナシ自慢かｗ？

地獄はまだまだこれからさ。

>>916
ツィタデレの欠点だなあ…これではツィッタ主の真意が局解される危険性が大きいね。

＃意見を送るなら、手紙くらいにして欲しいなぁ。
＃完全に敵対行動取るなら電話やメールもありだろうけど。
＃治安対とか。
＃受け取る側は威力業務妨害にしかうつらないことはよくあるからね。

はははっ、治安対策に描ける猛者は小数だ。痕があるヤツは掛けねぇよ。

有害図書指定マダー！ちんちん！
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/life/list.html?id=38

えだのん事務所に去年四月に掛けたときだって小数だったし、
この間掛けたときは、殆ど居ないと確信したね。
大体さあ？もう字数制限有るんだから、こういう文章は分割しないとな。
国民や市民の意見を威力業務妨害呼ばわりはどうかと思うね。
無論、変なのが居ることは百も承知だが、そう言うのは受信拒否できるんですけどね＜番号で非通知とかも

この人余り現場になれてない

12月ぐらいから、電凸を押さえようとする動きが多い。

なんかカイジみたいな閃きないの？

福岡県警ですら「暴対法に置いて書籍に関する疑問が有ればドンドン掛けてください、
ネットで拡散もして下さい」というご時世だぜ。政治家は別なのか。
だから一般人から乖離するんだよ＞代議士
雑巾掛け、ドブ板をしなきゃ葉梨に成らん。
電話が掛かってくるのは逆に言えばあなたは信頼されているって事だよ。
信頼されてなけりゃ掛かってこないし、ワシだって掛ける気もネーよ。
理解できないヤツに何言っても時間の無駄だからね。
だから自公には掛けない（地元は除く）

>>925
こないだも迷惑するほどはかかってなさげだったな＞枝野事務所

山口弁護士の電凸禁止令が未だにちょっとよく分からない

ただ、議員事務所の電話番じゃないんだから、
出版社の代表番号に掛けて交換手に延々絡むのは抑えた方が良いと思うんだけど、どうなんだろ

出倫協の話はどう考えてもガセ
ロリのエロが出せなくなるなんて問題が進行しているなら
漫画業界全体がひっくり返るような大問題で
大手の出版社の編集者だって黙っているはずないはずなのに
ダーティ松本（w のブログ以外に情報が出てこない

そもそも2ヶ月位前に雑誌協会で
「業界全体での内容規制なんか成立させれば、各社で編集部が反乱起こして機能停止になる」
という予測があっのに今更、誰かが内容規制なんて言い出す理由が見当もつかない

>>927
現場の方は、直接関わる事になるであろう下の意見を聞きたい
上層部は、直接聞いたら自分のやりたことの邪魔になるので聞きたくない
こんな感じ

現時点で信じ込むのも問題だが現時点でガセと断定するのもどうかなあ

自粛案、続報が欲しい…

ツイッターやってる成人系の出版社にツイートしてみるか。TIとかの

スレ立て行ける人はよろしく

820 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 06:22:54.63 ID:B2WGlCay0
少し早いけど次スレテンプレ

テンプレ
>>1-4
>>259 子どもポルノ問題に関する緊急要望書pdf追加
>>6-9
>>818-819 期限切れ削除と新規案件追加
>>12-15

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247854293/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 159”

268 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:00:49 ID:im8GiMQ70
>>222
レーティングもゾーニングも、業界の抵抗だと思わないのですか？
ただ表現の自由という教条を振り回すだけが抵抗ではないでしょう。
私が話しているのは、不買運動とか、抵抗運動を、理論武装もせずに安易に
主張する人に向けてです。←この辺もそっくり
手紙を書くとか、そういうことについてではない。

>>230
……日本に出回っているほぼ総てのポルノをわいせつ物認定できるというのが
裁判所の判例なんですが。
表現の自由は社会の秩序を維持するためにある程度制限されるというのも同様。
で、わいせつ物は表現の自由規定に抵触しない。
いい加減、安易な抵抗はかえって損害を拡張することを認識してください。←ここポインヨ

>>929
普通に何かの事柄を聞きたくて質問するならOK
ただし、そのときに自分の身分や
聞きたいことに対する立場はしっかり提示しておくこと

無理なら無理と言ってくれる
また、それが直接その場への連絡に相応しくなければ
こっちはどうですかと丁寧に提示してくれる

まぁ、電話受けた人が親切だけだったかもしれないけど

明らかに脅迫に当たるような言葉遣いをしなければいいんじゃない？

>>930
しかし4月の時点でたしかにその案は存在していた
案が存在していた以上それを推し進めたい連中がいたのも事実

だから今回こんな話がでてきても「あるわけないよｗ」と笑い飛ばせない

つうか本来二ヶ月に一度の会合を急遽7月にまたやるって時点できな臭いよ

前回猛反発で無くなった案が、文面そのまんまで出てくるのはあれ？って思う

とにかく続報を

>>928
流石に官房長官だ、もうワシのことは調べ上げられて居るさ＜全部出しているからな

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1252329900/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 239”

337 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 05:10:04 ID:4+RFLYME0
ソフ倫でまた動きがあるらしい。
しかしなぜ15日？
16日には鳩山内閣が組閣されるから、つまり15日は麻生政権最後の日ってことになる。
なぜこの日を選んだんだ。

http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/09/07/4566906
9/15の17時から、ソフ倫の臨時懇談会開催 ― 2009/09/07 17:08

9/15の17時から、ソフ倫の臨時懇談会開催。
極秘の印が押されていないから、話をしても良いのだろう。
先の臨時総会の補則だそうだ。
メデ倫に移らないために、先手を打ってきたか。

夕方からの会議だから、急に決まった可能性が高い。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245249709/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 58”

24 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23:48:15 ID:ueiGe5MM0
あー、とりあえず、
今確実と言える情報は

・ソフ倫の凌辱表現自主規制

だけってこともレスしておこうかな。
36 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23:51:02 ID:cOf7AVQ20
>>24
「凌辱表現」自主規制も、確定情報じゃないよ。
「凌辱モノに対して何らかの規制」が入るのが確定。
その内容は不明。しかも正式決定でもない。
>>36
そこまで火消しするとわけわからんよ
泡辺りまでは大体信用していいと思うけど

だいたい、報道でも原則製造禁止になるって言われてる以上
公開ソースで信用できるラインを求めるとそこになるけど・・・

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246442584/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 105”

834 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 22:39:21 ID:cBsk4o0e0
話がズレて来てる点を数点

１、ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/で言われてたＦＡＸとは別物？
２、>>771で晒してる画像の日付は29日って、今日付の新たな情報ではないのか？
３、新たに出てきたID:nsOH4plK0って人は何者？メール便って？

人間は歴史に学ばない。

出版社に講義したいならアンケートハガキで。


それにしても大手保険会社が原発推進とか酷い話だね。
で、被爆した人のガン保険加入は制限と。
企業倫理も何もない。
出版業界やエロゲ業界、ゲーム業界もこの100分の1でいいから
図々しさを見習えよ。

>>942
愚者は経験から学ぶ
賢者は歴史から学ぶ
だっけ？

>>944
それはプロイセンの王様だったか。
私が歴史から学んだことは人は歴史を学ばないことだ（ヘーゲル）

どうでも良いが自民系都議が死亡したらしい

ビスマルク

信じたくない気持ちもわかるけど現実なんだよね
前の時は漏れたことに対して脅しを含めた恫喝があったからみんな慎重になってるのかな
今日はゆっくり休んで月曜日待ちがいいと思うよ

>>948
それで懇話会はこれに対してどんな反応なのよ？

>>946
それどころか
管が拉致実行犯の組織に
金を流すしまつ
自民都議が友愛されたってのも
割と笑えなくなってきた

つか本当にやってることが煽りに近いぞあんた
どうにかしたいと思うならもう少し詳しく情報書きなよ

どうでも良いと思ってるならそれでいいや

石原信者もかなり焦っているみたいですな

他力本願

昨日の出版労連に参加された方のtwitterを見ていたら、こんなのがあった。
事実なら、出版業界にはあきれて物が言えない。

>>起きた。おはよう。昨日の出版労連の。会場出版業界の人以外は見たことある顔多数。
>>とくに目新しい情報はなしちょっと印象に残ったのは某少女漫画雑誌編集さん「今条例について勉強してる」と。
>>え、今かよ、明日施行なのに今かよ、施行後発行される雑誌の原稿作家さんがた描いてるだろうに今かよ、と。
>>5時間前 HootSuiteから
ttp://twitter.com/#!/dragoonyouie/status/86966149165748224

次スレが立つまではスローペースで

テンプレ
>>1-4
>>259 子どもポルノ問題に関する緊急要望書pdf追加
>>6-9
>>818-819 期限切れ削除と新規案件追加
>>12-15

>>1000までに立たなかったときの待避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/

>>954
今から勉強なら肝が据わってるな

ID:W32OPIIM0は結局自分の話言いっぱなしで
自分は何者か明かそうとしないし、誰の疑問にも答えないな

>>956
あ、なるほど。その編集長は「都条例なんて、どんと来いや〜！」というわけで、今まで
勉強していなかったというわけですね（棒）

つうかそもそも六月にfaxだっけ？
社内faxだと結構自由に見られる可能性あるのにそれで秘密裏とかギャグに思えるんだが？

【東京】 都議会、「築地移転問題」「新銀行東京」特別委継続　民主党が優位　自民党都議の死去で与野党勢力が逆転、波乱の最終日　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20110702-OYT8T00079.htm

全て茶番に思えてしまう

>>949
同意はせずに時間稼ぎをして返答を伸ばす方針
かなり出倫協側が申し合わせの文面を成立させたがって会長に圧力をかけてきている
懇話会の出版社の中でもロリ規制やむなしと考えてる経営者や役員もいるので
現在の情勢としては会合で文面変更や、前向きと取られる言質を取られ
申し合わせを認めてしまう方向性に流れる可能性が高い

>>961
へー、ダーティ松本さんは紛糾したみたいな事書いてたけどずいぶん弱気なんだね
それとふたばのほうで合意したら取次が扱わなくなるってあったけどこれどうなの？

あの文書読んだ限りでは少なくとも出版するなとは書いてないし

結局この騒動は何なの？
成年マークを付けたくないけどエロで儲けた連中が条例でその手法が潰されたけど、
役人と裏取引でマークなしヌルエロのスルーを条件に、マーク付きで過激なことをやっ
てる連中を排除することに協力のように思えるんだが。
マジでこれ誰得だよ。

当の出版側が条例の中身わかってないのが原因

大人だし喧嘩はしないからな
会合とは違う場で、数時間にわたって会長が詰問責めに合いかなり疲弊している
事の発端が、出版ヒエラルキー上位の取次ぎからの役員がロリエロ漫画を見てこんな本を流通させてはいけないとファビョった
懇話会の自粛案に従わないということは脱退を意味する
脱退したアウトローでかつ自粛案に合致する内容の成年コミックを取次が取り扱ってくれるかというと微妙
配本しない口実に利用される
むしろそれが目的

そこに大手出版社の役員（子どもの性と〜）これは良い機会だから都条例や児ポ法で自主規制をアピールできるし
自分の功績も上げられるし、個人的にもリストラ対象にならないだろう。
もともとロリ漫画は目の上のたんこぶ
切り捨ててお目こぼしを貰いたいものだ
少なくとも自分が現役の間は。

後半は推測

で、どうするよ？

ビデ倫もだったけど慎重に扱うとか言う文面は殆ど意味が無いんだよな
禁止でもない。ただの建前。

お互いにいい顔をしようとして現れた末路と判断している
結果的にはどちらからも馬鹿にしているのかと言われるだけなんだけどさ

ダーティ松本氏は出倫懇を脱退する会社が増えているというが、中小出版社はゲリラ戦しかける気かねえ
図書館戦争じゃなくて、図書館内戦だな

>>965
詰問して〜のくだりは五月の昼間の記事にあったね
これはいつの話？

あとロリエロ漫画を読んで〜のところもずっと疑問なんだけど、何かあればすぐに槍玉に挙がる物をなんで今更と思うんだよね？
知らなかった？
いくらなんでもそれはないだろ
ネットでメディアでことあるごとにさらし者にされてるのに

それとこれが本題なんだけど取次ってそこまでの力あるの？
何かで読んだけど取次にそこまでの力がないとあったが？

>>967
本当に建前なら文句はないんだけどね
自分もあの文書からは以前のような強制力はあまり感じないし

ただ出版業界って妙に権力にすり寄ったり、意味のない暗黙のルールみたいなのを敷く癖があるから油断ならんのよ

新スレ建てるどー

ずっと責められてるのさ
他に会長やる人いないし大変なの

>知らなかった？
>いくらなんでもそれはないだろ
普通そう思うだろ？
でもマジで知らなかったっていうお笑い話さ

超大手でもない限り、取次は出版社に対して圧倒的に上の立場

>>965
なるほどね。なんか納得した。

前々から思ってたけど、やっぱこの業界の癌は流通だな。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309593725/

>>971乙

条例も流通をうまく利用することで表現規制が完全なものになってしまってる。

○法や政治に関する本
・性表現の自由／有斐閣（人権ライブラリイ）／奥平康弘、環昌一、吉行淳之介
・なぜ「表現の自由」か／東京大学出版会／奥平 康弘
・ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性
　／ポット出版／ナディン・ストロッセン
・性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠／ミネルヴァ書房／加藤隆之

○オタク論に関する本
・動物化するポストモダン　オタクから見た日本社会／講談社／東浩紀
・ゲーム的リアリズムの誕生　動物化するポストモダン2 ／講談社／東浩紀
・戦闘美少女の精神分析／太田出版／斉藤環

○規制派の側の本
・よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法／ぎょうせい／森山真弓
・男権主義的セクシュアリティ―ポルノ・買売春擁護論批判／青木書店／杉田聡
・ポルノグラフィ―女を所有する男たち／青土社／アンドレア・ドウォーキン
・ポルノグラフィと性差別
　／青木書店／キャサリン・マッキノン、アンドレア・ドウォーキン、中里見博、森田成也

399 ：無党派さん ：：2011/07/02(土) 16:08:36.66 ID: GY4vIbHO
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1309238468
28日の民主党児童ポルノ法検討WTの様子

※下に意見欄もあります


がんがん意見送ろうぜ

どーせ出版業界なんて、旧態依然とした日本のジジイ連合で最初に滅ぶ業界だし、
これでその寿命が数年縮んだだけ。出版業界版地デジ化みたいなもんだな。
遅かれ早かれ電子化で流通の呪縛から開放されるとしても、そっちはそっちで
包囲網ができつつあるしな。
どうしたもんだろ。

出版と流通が信用ならないのはもうよく分かってるし
何かとんでもない妥協案が出てきそうだとは思ってるが
それはそれとして、今回出てる文書とID:W32OPIIM0は今ひとつ信用できない

ごばっく&テンプレ完了
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309593725/

>>980乙

よく十五連投もできたな…

>>972
ずっと責められるねぇ
そういった動きがあるのに懇話会は表だって情報流さないのね

まぁ取次に関しては了解した
今調べてみても似たような話があったし

ただ懇話会抜けたようなエロ出版は普通にやっていっているけどこれはどういうからくりなの？

>>980
お疲れ
手伝おうかと思ったが全部終わってたのね
すごいな

団体が自分達の首を自分で絞めるは構わんが結局は生贄差し出して
保身を図ろうって分けでしょ、その結果創作物は児ポなんて意見を業界側が肯定したら最後
規制派は嬉々として業界も認め自主規制したってソフ倫の自主規制見たく利用されるのは
目に見てる、もしそうなった場合全力で騒いでその決定は総意ではないとアピールしなきゃならん。

>>977
手前から四人目は松浦議員？
扇持ってるのは中村議員かな？

>ただ懇話会抜けたようなエロ出版は普通にやっていっているけどこれはどういうからくりなの？
取り次がない理由がないもの
あとはどれだけうまく営業できているか
あと今回は発端が取次ぎ関係者

>>986
理由でいえば例え自粛案が原因でも理由にはならなさそうだけどね
まぁその辺は偉い人の方向性か

それであの自粛案ってどれくらい強制力ありそうなの？

取次ぎは客が業界相手で一般消費者じゃないからな。
感覚が狂うのは当然か。
スポンサーと情報提供者(役人)と大ボスの米を見て商売してる
マスコミと同じだな。

ザ・ボディショップ、人身売買反対の署名を児童ポルノ禁止法の署名として政府に提出（？）
http://togetter.com/li/156699

ID:pLrvSXv60の人、来ないかな
なんか今回の自粛案も流れたという話を聞いたらしいけど、もちっとｋｗｓｋ聞かせて欲しかった
>>617に>>641みたく言ってたんだよなこの人

こんなもんもし通ったらユーザー側がそれこそソフ倫光速土下座以上の混乱というか暴動起こすと思うんだが
それについてはどんな言い訳する気なんだろうな。
「叩き台の叩き台（笑）」「机の上に出ただけで話し合いもして無いのに漏れて困惑してる（笑）」とか
みんな信じてなかったが歯止めにはなったのだろうとか思ってたら極秘裏に勧めてたのがバレましたとかいう状況。

>>991
ソフが高速土下座しても暴動は起きなかったし、これも同じようになると思うよ。
ユーザーはただ静かに去るだけ。
業界は気づかずに静かに死ぬだけ。

勝手に自滅するのは自業自得なんだがその結果せっかく慎重に児ポやってくれてるのに
後ろから刺すようなまねして貰っては困るんだよね。

勝手に自滅するのは自業自得なんだがその結果せっかく慎重に児ポやってくれてるのに
後ろから刺すようなまねして貰っては困るんだよね。

俺ももう一回拡散しとこうかな
Twitterやってる人がいたら拡散頼む

>>992
いや、お前ら行くとこ無いやん

次の児童ポルノWTは火曜日

>>998
いや、それはない・

>>996
行くと来なくても、つまらなくなれば離れるよ

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。