エロゲ表現規制対策本部711

エロくない高校生など存在するのだろうか・・・するかも知れんが少数だろうに

>>790

＞一般人が子どもと評価する基準
これだけじゃ不明確すぎて表現の自由を侵害するし、何よりどういう基準なのかの言及も足りない
第一>>758で「原則として法規制には賛成しない」と言う割になぜそこまで規制求める

保護条例の仕組み自体でなく対面販売ではなくて
入手しやすい自動販売機であることを問題視され判断されてる
自販機以外の判例でも引用されてるの？

>>788
>だから問題なんだろ。漫画やアニメの大半のキャラは制服キャラで
>大人のお姉さんキャラじゃない

仮に制服キャラが規制すべきものであれば、そういうものが大半である業界自体がおかしいんじゃないのかね？
だから日本のアニメは変態児童ポルノって言われるんだよ。

>制服を描けなくなったはウソじゃないぞ、編集部が自粛命令出してる

ああ、そりゃ過剰反応だから。
条文を見れば、制服だけじゃ規制されないのは超明らか。
そこまで萎縮する出版社がおかしいっす。

>でも今後それを描けなくしようとしてるんでしょ

いや、子どもに売らなければいいだけの話なんですが。
石原さんも描けばいいとおっしゃってくれてるし。

>>786
つまり「18禁（18R）」は「13禁（13R）」に代えるべきである、
その根拠は「心身の発達および刑法上の性交同意年齢」であるからってことですね
つまり「刑法上の性交同意年齢」の基準には明瞭な根拠がある・・？？

しかし「心身の発達」は個人差が明瞭にあるますよ？
特に思春期は男女間では明瞭に心身の発達に差がありますし、特に「心」の方は個人差が
かなりあります
「現在の諸外国の状況」というと例えばどの国のことですか？

書くことだけなら大丈夫だろただし売ったら駄目だけどな子供とかそういうの関係なくな

>>795
確かあの東京と青少年健全育成条例改正案の論拠もそうじゃなかったっけか？
>>796
海外から見たら日本人とか皆未成年に見えるんだからしょうがねぇべ
>>797
＞個人差
初潮および精通を基準点にするほうが法整備的には無理があるため、一定の年齢を設定するならそのあたりにせざるを得ない
＞心のｒｙ
一生成人できないものも現れると言うことでよいか？

>>796
規制すべきまともな理由はない。アニメは変態児童ポルノって言われてないでしょ
条文で早速構内での性行為が描いたものが規制されてるんだが？
「不健全図書」指定ってものすごく重いんだよ。
規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。

>>800
その回答はNGだぜそいつにそれを言うとそういう現実を変えろ流通を何とかしろ言う夢物語的な非現実的な回答が帰ってくる

本音を言えば性に関する成熟年齢なんて各家庭でやりゃーいいんだよ、法で定めるようなもんでもない
思想倫理にかかわる部分だしな
けどあまりにも若すぎるために身体に影響があったり（初潮、精通前にやるのはよくないだろう）
本人が判断不能にもかかわらず強要したりと言った事態は避けねばならない
このあたりが子供の人権に配慮するという形になるんだろうが
現状の規制は単に、性的自己決定権の剥奪にしかなってないっていう

石原いくら描いていいと行っても条例で描いては駄目と書かれていれば石原の発言なんてなんの意味も持たない
ただそう言ってるだけに過ぎないし都知事が描いていいって言ったから描きましたなんて何の言い訳にもならんしな

>>795
>これだけじゃ不明確すぎて表現の自由を侵害するし、何よりどういう基準なのかの言及も足りない

それをさらに具体化するんだろ？議会が。
その条文の文言が一般人基準で大丈夫なのかって、こっちがあーだこーだ言っても決まらんのよ。
個人の感想になってしまい、善し悪しなんか決まりようがない。

>なぜそこまで規制求める

求めてはいない。
法規制が可能か不可能かと言えば可能だが、なるべく空気読んで自発的にやってちょーよってこと。

>入手しやすい自動販売機であることを問題視され判断されてる

自販機の特殊性に言及していることは確か。
しかし、それが決定打になっているというよりは、補強として言及しているというべき。

>自販機以外の判例でも引用されてるの？

宮崎県の事件はそもそも指定処分の段階で訴訟起こしたから。

かといって性的に成熟したか否かを免許制にするってのも変な話だしなぁ

>>801
>それを言うとそういう現実を変えろ流通を何とかしろ言う夢物語的な非現実的な回答が帰ってくる

電子書籍でやりゃいいじゃん。
それって非現実的？

>>803
>条例で描いては駄目と書かれていれば

いや、書いてないしw


まあ、そろそろ離れますわ。創作活動と並行しながらだと集中できんw

おおよそ創作活動してるヤツの発言とは思えんな

そりゃ自称クリエイター（笑）だしどうせ秋田か眠いからなんでしょクリエイターというキャラ設定作っちゃった方そう言ってるだけでな

>>808
マジで何の利益もないから明日から触るのやめてくれんかなぁと思う

>>804
何で規制をしたり議会が具体化することが前提になってるの？
しかも一般人基準と言い出したのはそちらだ
空気読んで自発的にやってって言う時点で規制求めてるよね
補強として言及しているというべきってのはあなたの推測に過ぎない
＞宮崎県の事件はそもそも指定処分の段階で訴訟起こしたから
宮崎県の事件って何？

>>799
＞初潮および精通を基準点にするほうが法整備的には無理があるため、一定の年齢を設定するならそのあたりにせざるを得ない
「法整備」だから「性交同意年齢」のことだろうけどそのリクツじゃ「18禁」の不明瞭さと全く同じですよ？
社会人としての成熟度を基準点にするのは無理があるから一定の年齢（18歳未満）を設定するしかないと

＞一生成人できないものも現れると言うことでよいか？
「成人」って成熟した人間って意味ね？
現れるもなにも実際いるでしょそんなの
だから「18」という基準を設けてるわけでしょ

空気呼んで自発的に規制してくれ
けどアウトなもん出したら罰則な
これで萎縮しないほうがおかしいわな

てか目指すべき「健全な青少年」像が全くみえねぇ

まぁしばらく児ポが議題に上ることもなさそうだしこんな流れなんかなぁ
児ポに関しては松浦議員がPTに居る間は安心だけど

>>811
基準を設けているならば一定の基準年齢において、その基準で設定されている能力を持つものと推定して法整備をしてほしいものだ

@tsukuru_shuppan
創出版
明日27日夜、明治大学で布川事件シンポ。無罪になった杉山・桜井両氏の他に江川紹子、青木理、
足利事件の菅家さんらが出演。ぜひ参加しよう。ttp://shojitotakao.blog39.fc2.com/blog-entry-56.html
https://twitter.com/#!/tsukuru_shuppan/status/73722968672440320

>>805
そういった曖昧さ、不明瞭さを否定するならすべての規制を撤廃して初潮がまだだろうがなんだろうがバンバンセックスしてよろしいとするしかないよ

法制度上の話なら
13で性に関する十分な知識が付き
中学卒業で就労に必要な資質を備え
16で交通ルールを遵守し原動機つき自転車に乗る免許が取得でき、また女性は結婚が可能となるわけだが

上記を未熟として18に設定した意図が分からんのだ

>>814
その結果が「18」じゃないのかね

そもそも別にSEX自体は悪徳でもなんでもないわけで

>>809含め皆へ

とりあえずこいつがまだ反論できていない、あるいはスルーし逃げた部分を
メモ帳に保存してこいつがまた来た時に追求するべき
お客様を論破しないとまずいだろ
わざわざ規制対策に役立つ情報があるこのスレに着てるんだから
心変わりさせないと

18歳は世界的にもよく使われる数字だしあまり意味はないんじゃね
他がやっていたから程度

ネットの違法画像摘発2．6倍＝新方式に効果、体制増強へ―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000026-jij-soci

>>817
「13で性に関する十分な知識が付き」
そこがおかしくないかい？

就労や交通ルールは実績や免許として数値化し社会的に共有できるから別の話

>>820
正直どうでもいい
目障りだから早く死んでほしいという思いしかない
なんだったら水遁の術で徹底的に潰す

>>823
お前は水素爆発の話でもしてろ

？
　　？
　　　　？
　　　　　　？　　　　　　？
　　　　　　　　？　　／
　 　 　 　 　 　 ／l、 　　
　　　 　 　 　 （ﾟ､ ｡｀ﾌ _
　　　 　 　 　 _｣、 "∨
　　　　　　　└じl_r' ,)

世界的に見ると18は結構高いほうだぜ
15,6が多めだな
てか防ぐべき事項って
望まない性交によって心身が傷付くこと
知識不足から望まない妊娠や性病の伝播などを引き起こすこと
この辺だよな？
>>823
教育不足のつけを青少年と表現者のほうに回さないでくれ

>>820
論破も心変わりも不可能理由か簡単だよ都合の悪いことは全部スルー＆屁理屈でごまかすからな
わいせつ物ではないおねぇさんが出てくる痴漢＆盗撮ゲーが大好きで自称クリエイター（笑）というキャラ設定だぜ
そんで規制求めてないけど自発的に規制してくださいというなんか変な主張もしてるな
ぶっちゃけすいとんかなんかで書き込み不可にしたほうが構わなくなるんじゃないかなその場合携帯やPで書きこんできそうだが

触らぬ馬鹿に祟り無し

>>827
ん？そりゃ違うだろ。
エロとかセックスとか、世間様の常識では穢らわしいとされる事に関わるのを防ぐ、ってのが目的だろ。
元々妊娠とか性病とか一切関係無ぇぜ？

触る阿呆に煽る阿呆、同じ阿呆はまとめて損損

>>830
ヒント
赤ちゃんポスト
家
血筋

性交が汚らわしい？どこの思想だよそれ

　
偏向報道と日本マンガ規制の背後にあるもの �A
ttp://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20200102
　

ワシは、ある機関で誰か知らん子を身篭ったクソ女に、穢わらしいと怒鳴った事がある。
しかも、孕んだ理由がまさにガキ、家出して仕方がなく男の家で寝てたらやられただと。当たり前だろう。
アホか、東京の親は勘当しているから知らんという始末。
仕方がないのでこちらの機関から東京の機関に送ったよ。

>>833
オナニーは罪。と思う人たちなんだろう

>>833
どこのだって？俺らが今生きてるこの世の中さ。
世間様の常識ではそうだろ？

>>837
えっ？

いやこれは純血キャンディーの人たちか

>>839
処女厨ですね。わかります

そう言う転々として、下がだらしない若い女が多いそうだ。
しかも中卒程度。お里が知れる、親も親だ。
だから、あの都条例の意図は解るんだよ。

だらしない親、だらしないガキ。
そりゃあ青少年課も引かないさ。
ワシだって裏もちゃんとみてる、しかし倉田櫻井はやりすぎだよ。
福士女史の意見を取りいれるべきだ

大切なものではあるが汚らわしい物ではないだろうJK

おっちゃんのスルー能力はすげえ
マジで尊敬する
今日から見習う

>やはり日本の無秩序なエロゲー・エロ漫画に対して警告するべきですね！！
>これ以上、危ないものが出ないように・・・このエロゲーを抹殺してください→魔界天使ジブリール
http://twitter.com/#!/Nagano_nasser/status/73595505225105409

>問題を公けにした方がいいと思います。
http://twitter.com/#!/papsjp/status/73401888539803648

>>841
大人に成れてないのが問題なのになんで子供を子供のまま保護しようとするんだか分からん

>>837
先ずは教育とシェルターだ。
其の予算を削ったのは誰かな

>>842
分かんねぇかな。
例えばさ、公園でセックスしてれば捕まるだろ？そりゃ何故なのよ。
アンタも俺も別に誰が何処でセックスしてようがどうとも思わなくても、だ。

2tchは使いにくいなあ

アンカーが勝手に着く、バグじゃないか

今北産業

内閣不信任案出すらしいが管がヤケクソになって解散→自民政権→すべて終わりにはならないよな？

次スレ準備

不信任案って確か法的拘束力なったような

>>850
そうなったら地下に潜る準備をするさ。
漫画家を海外へ逃がし、マフィアとの協力関係を構築するのだ

>>850
そんな金は無い 三木内閣並みにしぶとくしがみつく
にわかは黙ってろ

>>847
それはセックスそのものに問題があるのではなく
セックスを見せる行為に問題があるのであって
他者が望んでいないのに性的感情を刺激されるのが問題
公序良俗の概念だな

ピル解禁の騒動の時に色々言われた流れだよな

避妊薬か、懐かしい騒動だ。

そういや最近まで青少年に対してコンドームの販売禁止してた馬鹿な県があったな

レキとアスハで寝るか

解禁反対派は安全性がーで押し切ろうとしていたけど
その根っこにあるのは子づくりをしない性行為の否定だからな

>>844に反論できる人はどんどんやろう、数が多いほうがいい
俺もやる

>>828
よし今度から現れたらすいとんしようぜ

>>855
なぁ、公園でボール遊びしてても捕まらないよな？むしろ微笑ましい光景だよな。
だが、セックスしてれば捕まるよな？周囲はドン引きだよな。当然だわ。
ところで、この差は何処から生まれてくるの、って話なんだわ。

>>844
>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>…………恐れていたことが現実に………… 先日、イスラムを侮辱したエロゲーを偶然に発見してしまった！！！
>>正直、国内テロの可能性も出てきたぞ……

>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>少なくても問題のエロゲーの存在が公に知られれば大規模なデモは必須だぞ！！

>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>「レイプレイ」が国際的に批判を浴びているが、「ジブリール」はそれ以上の問題になるぞ！！

そいつ被害妄想凄すぎワロタジブリール如きで問題になってたらっメガテンなんてそれ以上に問題になるがな
エロゲに天使なんてかなり出てるがな

>>862
教育

>>844
プハハ。
ポルノ被害と性暴力を考える会が絡んでるのかよ
哀れだなぁ

ID:1O1pcmXC0かな
すいとんしますか

この糞バカなムスリム教師にイスラムの児童婚について聞いてみるか

性が問題ではなく性が乱れるのが問題なんだよ
正しく扱えば気持ちよく楽しいことだが、扱いを間違えると妊娠や性病などのリスクがある
自動車なんかと一緒だな
だからさっき免許制みたいな話もちらりとしたが

歴史を紐解いてみても
性病の無い国ほど性におおらかだしなぁ・・・
モラルってのは何らかの害を排除するためにあるんだから
それに変わる害の排除方法が確立したら無用なんだよ

>>864
親のしつけ

お受験、公園デビュー当たりでおかしいとは思ってたがね。
で、あの少女殺人事件、犯人はその少女の友人であった娘の母親。
母親は裁判でこう言った。東京で子供は育てられない とね。

いやいや、性そのものが悪なんだよ。セックスは禁止にすべきだな、うん。

>>864
そう、俺もそう思う。俺らは物心着いた時から教わる。
それは穢らわしい事だってな。だから自力での解除が難しい。
体が成熟とか一切関係無いのよ。

埋め立て荒らし警報

日本でも江戸あたりだと逆の意味でひどかったがな
処女痛がらせたらからかわれるんだぜ、下手糞と

面白いことに
>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>問題を公にしました！！専門的な解説お願いします！?“@papsjp: 問題を公けにした方がいいと思います。
レイプレイ事件の時みたいなことまた起きるの？

見るな触るな穢らわしいと言われれば余計見たくなるもんさ
そしてそれが商売になる。ウハウハだな。
何故いけないのかをきちんと子供にわかるように理由を説明できないなら
教育で洗脳するか宗教で洗脳するしかない

それでも何人かは成長すると洗脳が解けるんだがな（笑

どうせやるなら家でやってくれたほうがまだ安心だな
ゴムも支給してやるよ

>>875 どうだろうね 外国発だからこそ問題化した面もあるかねレイプレイは
それにイスラムと来た
どう動くか全くわからんね

フランスやばいなぁ。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110527k0000m030112000c.html
Ｇ８サミット：表現の自由など求め「ネット宣言」採択へ

【ドービル（フランス北西部）福原直樹】主要８カ国首脳会議（Ｇ８サミット）は２６日、インターネット上の「表現の自由」や、知的財産権の保護などを求める「Ｇ８ネット宣言」を採択する。
Ｇ８サミットがネット問題を正式議題として取り上げるのは初めて。

仏政府高官によると、宣言ではネット企業の自由な経済活動や、ネット上における「表現の自由」の重要性を訴える一方、（１）サイバー攻撃の防止（２）ネット上の個人情報や知的財産権の保護（３）有害サイトからの未成年者の保護−−などで協力強化を求める見通し。

議長国・フランスのサルコジ大統領は著作権侵害の取り締まりなどネット上の規制強化を議論したい意向だったが、ネット上の「表現の自由」を重視し、中国のネット検閲を批判してきた米国や、大手プロバイダーなどが難色を示した。
宣言はネット上の「自由」と「保護」の双方を盛り込んだ内容となりそうだ。

へたれの祖父林がどう動くか見もの

日本が外圧に弱いのは欧米系のみ
アジアからは無視する。
中東からは石油を引き合いに出されればわからんが
さすがにエロゲで国は動かんだろう
ムハンマドが出てるわけでも無し

>>878
日本国内だと一部の奴ら以外は相手にされないだろうからまたマッチポンプでもするんじゃねぇかな
イスラムの奴らにこういうエロゲーがあり天使が侮辱されてるぞとか言って外圧でも求めるんかな

>>882
反応したらアルカイダ

ツイッターで活動してて海外の原理主義者にもパイプを持ってる日本人イスラム原理主義者がぞろぞろ集まってきてる

http://twitter.com/HikmahChikaling/status/73550467195600896
http://twitter.com/HikmahChikaling/status/73597564963913728
http://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/73596839252860928
http://twitter.com/shamilsh/status/73596229329747968

原理主義者かどうかは不明だが
http://twitter.com/forestnamal/status/73620875542396928

美と豊穣の女神ヴィーナスもキリスト教にかかれば
淫乱な悪魔ソロモン72柱の1柱アスタロテだしな
モラルはツールであって基準点じゃねーよ

>>884 反応薄すぎて逆に心配になってきた

>>887
ヒント：
ムスリムの過激派は少数派

>>884-885
適当にネタにしてるって感じだな。
そもそも大天使ガブリエルをアラビア語読みしただけだし＞ジブリール
正常なムスリムは相手にしないよな普通ｗ

相手にしてるのは馬鹿フェミだけｗ
キチガイ信者に反応するのはやっぱりキチガイフェミだった

つか、厳格に原理主義を貫けば漫画、アニメ自体がダメだろ

偶像崇拝禁止だからな

上に立つ者が下の者に対して利益のみを争い求め、正しい道を忘れるとき、
下の者もまたこれに習うようになって、人の心は皆財欲に走り、
卑しくケチな心が日に日に増し、道義を守り、恥を知る心を失って
親子兄弟の間も財産を争い互いに敵視するのである。
このようになったら何をもって国を維持することが出来ようか。

石原ドンが好きそうな言葉

所詮は異教徒の行動だからな。
ムハンマドにダイレクトアタックでもしない限り無理だろう
奴らが本気なら今頃日本の寺社仏閣は破壊され尽くされてるよ

いや、ドンに当てはまる言葉か＞上に立つ者が下の者に対して利益のみを争い求め、正しい道を忘れるとき、

>>893
ムスリムの方は多いが、そんなの見たこと無いな。
曰く「ここまで神は見てはおらん」　明るい人たちだ。

こいつらに限らず、ツイッターで反論するなら
必ず相手がツイｰﾄした時間が近い時にやらないと
反論も意味がないからな
５時間以上前だと見ていない可能性がある

キチガイムスリムのプロフ

http://twitter.com/#!/Nagano_nasser
1984年、千葉県生まれ　国際協力学修士（文化人類学・イスラム研究）日本人ムスリム、日本語教員、
社会活動家主な関心事項（宗教間対話/セクシャリティー/人身売買/児童ポルノ/外国人問題/ハラール普及/etc）
最近はマスコミが報じない震災被害と復興についての持論を中心に呟いてます。 　　
http://ameblo.jp/nagano-nasser/

>>618
今は明確な動きのあるコンピューター監視法案や児ポ法審議などを警戒し
規制に反対するように議員や政党へメールや電話で訴えてる方が何倍も実利があるね

規制派のキチガイや確信犯どもが仕掛ける無意味な論争は全て陽動ぐらいに思っておくべき

>>895
実はムスリム（笑）自身がムスリムを勘違いしている予感

あっちの売春の理屈は日本よりすごいからな
「彼らは2時間だけ夫婦だったのです」

>>888
HASSANKONAKATAはガチでタリバンやアルカイダ系と親交があって、
イスラム世界の統一運動やってて、姦通罪による処刑なんかにも肯定的な、かなりの過激派なんだが。
他の二人は結構穏健に見えるが、あくまで宗教解釈が違うだけのガチの原理主義者だし。

>>900
いいな。それ。いただき。
ほむほむは２時間だけ二十歳だったのです
これで児ポ法も恐くねー

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ建てお願いします。
流れ早いから早めに立てないと、

テンプレ

>>1 >>2 >>3 >>4 >>6 >>7 >>9 >>12

>>14　>>15　>>16

退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制　ロビー活動支援本部
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
2011年05月26日 09:38 JST

【PJニュース 2011年5月26日】「コンピューター監視法案」、ついに実質審議入りも、疑問の声多数噴出している。
さまざまなところで反対意見が報じられてきた「コンピューター監視法案」(正式名称 情報処理の高度化等に対処するための
刑法等の一部を改正する法律案)だが5月25日、衆議院法務委員会において、ついに実質的な審議入りがなされた。
しかし、この件に関しての大メディアの動きは鈍く、本記事を書いている現段階では、審議入りの事実はほとんど報じられていないのが現状だ。

一方で、「令状無しでの保全要請」、「ウィルス作成・取得・保管罪設置」、「わいせつ物基準広範化」など、
この改正案には多くの問題点が指摘されている。実際の審議の場でも、民主党の複数の議員が、
法案に懐疑的な立場で質問を行う事態となった模様だ。なお、質問にあたった民主党、橘秀徳議員は、
公式ブログ内で「民主党でも多くの議員が反対しながら閣議決定され、国会に提出されたものです」
(http://ameblo.jp/tachibana-hidenori/entry-10902790263.htmlより)とも述べている。
こうした現状は、与党どころか民主党内でも異論が多数存在することをうかがわせるもので、
内閣が党内の異論すら押し切り、法案を通そうとしているのではと推測させるに足るものがあると見られても仕方のないところだろう。

5月23日付けで日弁連も、様々な問題点を提示した上で、「慎重な審議がなされるよう求める」との会長声明を出すなど、
(http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110523.htmlより)議会に限らず反対する意見が出ているという状況だが、
審議入りした以上、早々に採択が行われ、可決される可能性が非常に高いとも考えられている。
さて、問題は、震災や原発被害という未曽有の危機に直面した現在の状況で、
異論が噴出しているこれらの規制案を成立させる必要性が一体どこにあるのかという部分だ。

>>903
騒ぎになってないか見に来ただけのエロゲ部外者だが
試してみようか？

しかも、多くの刑法が一度に改正される形を取っているので、全く種類の異なる法律の改正案が同時に提示され、
法案を一つずつ精査していくのが難しい形となっている。本来、単一案件としても、多くの議論を必要とするような改正案が、
言わば「抱き合わせ」的な形で、設置され、あるいは変更されようとしている。法案改正の是非は置くとしても、
「タイミング」と「方式」の二点については、今回の場合、批判するに足るものがあると思われる。

多くの法案を変更させるだけの喫緊性のある問題が存在するとするなら、十分な議論を保証する必要があるし、
議論に必要な時間が得られるタイミングをはかる必要があるはずだ。

●「ウィルス作成・取得・保管罪」は本当に必要なのか?
今回の「改正」の目玉の一つが、コンピューターウィルスなどのサイバー犯罪に対応するためとされている「ウィルス作成罪」だ。
しかし、ウィルスを作成し配布したりした人間が既存法で対処できないというわけではない。
現に、「イカタコウィルス」を作成・配布したとされる容疑者は、器物損壊罪で検挙されている。
少なくとも、悪質なウィルス作成・配布者を検挙できる枠組みは出来上がっていると言える。
となれば、わざわざ「ウィルス作成罪」を新設して対処にあたる必要性は見いだせない。
「ウィルス」を取得、あるいは保管しただけで法的処罰対象にするという条文は、なおさら必要性が薄く、
多くの危険性が指摘されてもいる。「予防拘禁」的に、ウィルスの取得や保管という罪状を利用するなら、
その対象は極めて多岐に及ばざるを得ず、いつ感染したのかといった認識をユーザーが持てないといった実情もあり、
「誰でも逮捕される状況」が作り出されてしまう危険性が大きい。

これについて法務省からは「正当な理由がないのに、無断で他人のコンピューターにおいて実行させる目的で、
ウイルスを保管した場合」に成立するものだとして、単にウイルスを送りつけ られて感染させられた場合などは、
そもそもウイルスであるとの認識を欠く場合も多いと考えられる上、仮にウイルスであることを知ったとしても
要件を満たさ ないため罪は成立しないと説明している(http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446861.html)」
との説明があったと報じられているが、その「目的」をでっち上げられる危険性、あるいは「自白」させられるというような懸念が払しょくされていない以上、
法務省の説明があるから安心だということにはならないだろう。

こうした点を総合的に考えて、既存法によって対処できる状況がありながら、
わざわざ法律を新設するメリットは非常に少なく、デメリットは大きいと考えることができる。

●令状なしの「保全要請」は本当に「問題がない」のか?
「令状がない状態で、捜査機関によるプロバイダーなどに通信履歴の保全要請が可能になる」部分も、
一連の改正案が批判されている有力な点の一つだ。これに関しても法務省は、「通信履歴を一時的に消去しないよう求めるものに過ぎず、
保全要請の対象となるものもその時点でプロバイダーなどが業務上記録しているものに限られると説明。
保全された通信記録を捜査機関が手に入れるためには、これまでと同じように令状が必要となり、
捜査機関が無令状で通信記録を簡単に取得できるようなものではない(http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110519_446861.html)」と
説明している模様だが、では何故、令状が無い状態で、「通信履歴を保全すべし」との要請を出し、
当局が民間に介入できる枠組みを作らねばならないのかという疑問が生じる。

事件に際して、証拠隠滅のおそれがあるならば、しっかりと令状を取り、事件化して対処すべきであって、
それができない事例なら、そもそも強引に介入する必然性は見いだせない。「便利だから」と、越権的な基準を作ってしまうことは、
それだけで、国民・市民の生活を監視することに繋がるものだと言えるだろう。

●「わいせつ物」範囲拡大によって、ネット上などへのアダルトコンテンツへの影響が懸念

また、今回の一連の改正案では、「わいせつ物」の定義の拡大も盛り込まれている。
具体的には、「電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者」という基準が設けられており、
ネットワーク上での「わいせつ」な記録を送信した等々の場合でも法的処罰の対象になることが明記された。
また、旧来の「わいせつ物」の定義の中にも「電磁的記録に係る記録媒体その他の物」が含まれ、
これによって、ゲームやアニメ、実写ポルノなどを記録したDVDなども「わいせつ物」に含まれると、より明示される形となった。
「わいせつ物」の基準は、かなり曖昧な部分があり、しかも「松文館事件」に見られるように、
実写か漫画などの二次元創作物かを問わない。つまり、同人誌のDL販売やゲーム、アニメなどのDVD、
そして、電子的ネットワーク上で、アニメのイラストを送信したり公開したりした場合でも、
「わいせつ」だと「判断」された段階で、法的処罰の対象となり得るという規定だ。
この規定の変更で、どこまで規制がかかるかは未知数だが、最悪の場合、ネット上に掲載されているアダルトコンテンツや、
アダルトコンテンツのDL販売等々に対して、かなりの摘発がなされるという危険性もある。

また、摘発を恐れた事業者側が、「18禁」のコンテンツを排除するという萎縮効果が発生する懸念もある。
もちろん、法律が変わっても、ほとんど変化はないことも考えられ、そうしたケースが、
表現の自由の保護といった観点からは最も望ましいとも考えるわけだが、「被害者のいない犯罪」の代表格で、
表現の自由を制約するような運用がなされてきた「わいせつ物」規定が、今になって拡大されることで、
さらなる不利益がもたらされる危険性は大いにある。
かなり長くなったが、一連の刑法改正案は、民主党内からも多くの批判があり、
しかも前述したような具体的な問題性が指摘されてもいる。そうした法律を、
「抱き合わせ」的に、この時期に一挙に可決させようというのは、いかにも拙速で危険だ。
閣議決定はなされたが、党内からの懸念や疑問も存在していることを踏まえて、
今一度、白紙状態から考え直すべきなのではないだろうか。【了】

>>884
人おとり見たがそいつらは別に問題にしていないな

テンプレ加工宜しく　>>904　>>906　>>907　>>908=>纏めて避難所へ
http://www.pjnews.net/news/909/20110526_3

>>880
祖父倫は我らが仏敵ッスよ、法主様

>>905
頼む

>>909
イスラム原理主義者と言っても、漫画とか読んでる日本人だからね。
反応してる人数もイスラム教徒クラスタの中でも少人数だし。
問題は漫画とか読まないような地域に話が飛んだあとだ。
不信心な穏健派でも日本人の感覚では問題ないようなことにきれたりするしな。
そういうルートは既に開いたと言っていいだろう。

個人的にはそれはそれで面白いんだが
震災で弱ってる時に海外へのパイプが開いたのは困るな。。

>>875
要はこいつらムスリムを炊きつけて鉄砲玉として利用しようとしてるんじゃねえか

>>844 の2人のレスをトゥギャッターにまとめてくれないかだれか？
今回はちょっと事情があってできんのだ

エロゲ表現規制対策本部712
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306429239/

一箇所ミスしたが、これでいいのかな？

◇６
自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）
51ｐ　東京都議会と青少年条例問題
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
描写を工夫している＋修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」
ttp://getnews.jp/archives/100476
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78

>>910
まとめた上で◇６に組み込み

>>916乙

>>918
サンクス。

>>916
乙

スレ建てたら静かになるな

これ本気で賛成、反対議員の割り出しやその他の情報集めたほうがいいっぽいね。
DL販売への影響も無視できないし、やり口というか…臭いが完全に規制派そのものだよ。

どちらかというと都条例よりも児ポ法とイメージがかぶるよ。
大きすぎる権力、抱合せ商法、向こうが求めているものもまるっきり同じだ。

かなりイヤな予感がする。

>>926
ここのテンプレがかなり参考になるかと
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1304516133/l50

まあ。党ごとに電話して〜党に反対して欲しいとか言うのが一番やね

>>23
>>284

今北産業

>>827
>>926と>>844への反論を

またそうやって煽動する。凸を嗾ける。
こちらはその様な煽動させるためにパブコメやら意見公表やらを探してきている訳じゃありませんよ。
こんな事を何度もされると案件等見つけても投下し難くなる。

意見、抗議、等々を否定する訳じゃありませんが、冷静に丁寧に紳士的にお願いします。
軽挙妄動な事はくれぐれも成されませんように。先鋭的、急進的、過ぎると碌な事にはありません。
安易に乗せられない様に、抗議の仕方と言うものをよくよく考えてお願いします。

特に個人のブログ、ツイッター、など炎上させようと嗾けに乗る、
これは絶対駄目、コメント、リプライ、などは常識的な範囲で、

>>927
コンピューター監視法案
「令状無しでの保全要請」「ウィルス作成・取得・保管罪設置」
「わいせつ物基準広範化」

ちょっと上に書いてある。

都民じゃないが、7月からマジでかなりヤバい状況になるみたいだな。

日弁連は橋下の国旗国歌を強要することに反対しているよね。やっぱり立派だと思うよ

>>931
もうごちゃごちゃし過ぎて分からなくなってきた
何がどう改悪されるんだ？

今北なんだが、今日児ポ法審議やるの？

>>933
健全育成条例の改正案施行が7月から

法務委員会はあるな。暇な奴らはチェックしといてくれ。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD
9:00 　経済産業委員会
9:30 　文部科学委員会
10:00 　厚生労働委員会
10:30 　法務委員会
12:00 　安全保障委員会
12:10 　国土交通委員会
12:10 　環境委員会
13:00 　拉致問題特別委員会

この国が滅びるのは時間の問題だなまぁ被災者が死んでザマァとかいってるのを都知事にする国だから
滅んで当然な気もするが。

７月の条例ってエロゲには関係ないよな

>>937
大あり、近親相姦ネタとかレイプネタが全部禁止になった

エロゲより非１８禁のギャルゲじゃないかな　影響を受けるのは

>>936
都民はあれが震災発生後にとる正しい態度って思ってるって事だろ

当たり前だろ
ロリコンや近親相姦を容認している腐り切った国は滅びるべき
日本の神々が怒って罰を下したんだ
そしてアニメキャラクターのポルノ抱き枕を持っていたような東北人が死んだ
ざまあみろ以外に何と言えば？

おはよう　おまえら　＆基地外左翼

いつの時代も国が滅べば、その国の人間は酷い目に遭うということがわかって言っているのかね？
在日朝鮮人はわかって言っているんだろうけどなｗ
こんなの相手にしてたら精神が腐るぞー

ウィルス作成罪
コンピュータ監視法
児童ポルノ規制改正法

全部刑法改正法案であり、全部阻止しないといけない法案だな
魔女狩りやファシズムを行いやすい
人の心の中や嗜好にまで介入する危なく不要な法案

>>941
どちらの国にお住みですか？少なくても日本ではないですよね

>>944
北の住人だろ

>>937
ソフ倫が変なことしなければ今のところ関係ない
>>939
コンシューマーのギャルゲはCEROでガチガチに縛られてるからなぁ
一番影響が強いのはBLとかTLとかあたりか？

>>946
さらに踏み込む気じゃね＞コンシューマ

>>947
否定はできないが、これ以上どう踏み込むんだろうか

>>948
キチぐあいが予想の斜め上だからな
なにかしらはあるだろ

連中ならエロとか一切なくても高校生同士の恋愛はふしだらだーとか言って潰してきそうだな

取り合えずエロゲはAVと同じ扱いなので祖父林が自主規制しない限り問題はない

江田法務大臣自身がよく見ていない法案なんだよな
コンピュータ監視法案
何で閣議決定したんだ？

民主党内でも慎重論が多いのに
一旦通ったら人間らしさを失う危ない法案だってのに

>>943
民主、国新、新日、社民、共産、みんな、城内、等
に阻止するようにお願いしないとな

城内みのる「震災は小沢に対する神々の怒りだ」

２年後、確実に自民が過半数とるってのはおまえらもわかってるよな
自民と公明を意図的に敵視して、取り込むことを考えない、考えさせないのは明らかにおかしいって気づいてくれた？ｗ
まだ気づいてくれないかｗ

石原にはウンザリだ
規制派にはウンザリだ
何が子供の為だ何がエロゲは悪だ
いい加減にして欲しい

二次の世界を規制してなんになるんだよ！妄想の創作の世界くらい自由にさせてくれ

>>955
相変わらずだな
取り込みたくても取り込めないと言う説明を何度させたら気が済むの？
反対派に自民支持者がいなかったとでも思ってるのかよ

つーかそんな事言うからには
当然お前は自民公明にロビイング位してるんだよな？
まさかとは思うが散々文句垂れといて人任せって事は無いんだろう？

トリメンは総じてスルーで。

統一地方選で資金を使い果たしてるから自民で過半数は不可能だな
公明を入れても無理だろう

地元の工務店に行ってきたけど
民主は呆れられているが、自民は選択肢にすら入っていない
あるのは政治不信のみ

新党が無駄勝ちするかもね

>>957
だから？
取り込めなかったら２年後に自公にさらに厳しい条例を通されるかもよ
そしたらどうするの？
また批判と抗議だけするように扇動するの？
ホサカニー票でもするのか？ｗ
ロビー活動するにも「批判と抗議」だけでは何も動かないということを、もうそろそろ学んだほうが良い
別に基地外左翼には言ってないよｗ
お前らに言ってるんだよｗ
規制派が一番問題としているところは何処かということだよ

「青少年の健全な育成を阻害する」

これだろ
これをどうにかすれば規制派もどうにかなるぜｗ

>>961
あーはいはい
お前がアホで人任せなのはよく分かった
批判と抗議だけじゃ駄目と言うだけで対案ひとつ出せん奴が
何かやってる訳無いわ

つーか健全育成なんて数ある建前のひとつでしかないんだけど
児童や女性の人権だの性暴力だの枚挙に暇が無いわ
わかるか？理由なんて全部後付なんだよ
アホか

エロゲ表現規制対策本部712
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306429239/

訳あって見れないが、結構な状況になってる模様
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

政治に宗教倫理持ち込むなと言いたいが
あいつら宗教倫理だと思ってない節があるからな

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf

修正しても修正が嫌らしいとか主観過ぎるだろう

>>962
その建前をひとつひとつ潰していくことに意義があるんだよ
政治家ってのは建前が無ければ動かない
建前無くして動くとしたら、それは政治家ではない利権屋だよ
そんなこともわからないのか？

こっちも都合で見れないが、もうすぐです。
都合つく方はどうぞ、

@yu_hirano 平野悠
保坂さんどうしているんだろう？と思う人。
「世田谷区長・保坂のぶと〜区政から震災復興、脱原発までを語る〜」聞き手：津田大介（メディア・ジャーナリスト） 　
日時：5月27日（金）　14:45〜15:45（予定） 　USTREAMにて中継　http://ustre.am/sPWw
https://twitter.com/#!/yu_hirano/status/73694038032793600

@yu_hirano 平野悠
保坂さんどうしているんだろう 第二弾５月30＜保坂展人talk ＆musicin SHELTER「世田谷区の未来」
OPEN 18:30 / START 19:00ADV.￥2000 / 保坂展人（世田谷区長） / 宮台真司【音楽】ジンタらムータ / GORO&PALMECHO
https://twitter.com/#!/yu_hirano/status/73696616544075777

2011/06/25 保坂展人新区政を展望する大集会
日時：6月25日(土)18:30〜20:30
会場：成城ホール（砧区民会館）
世田谷区成城6-2-1（成城学園前駅北口徒歩4分）

法務委員会、喧々諤々だなー

ついでに、
5/27 18:45から

@mitsuya_niwa
みつや
１８：４５から ニコ生 『布川事件 再審無罪 〜ショージとタカオ、冤罪と人生を語る〜』
江川紹子（@amneris84）青木理 篠田博之 桜井昌司 杉山卓男 布川事件弁護団･弁護士
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50480821
https://twitter.com/#!/mitsuya_niwa/status/73916355010764800

@tsukuru_shuppan
創出版
明日27日夜、明治大学で布川事件シンポ。無罪になった杉山・桜井両氏の他に江川紹子、青木理、
足利事件の菅家さんらが出演。ぜひ参加しよう。http://shojitotakao.blog39.fc2.com/blog-entry-56.html
https://twitter.com/#!/tsukuru_shuppan/status/73722968672440320

>>967
で具体的どうやって潰すの？
お前のお仲間が健全育成は最高裁のお墨付きってドヤ顔で何度も繰り返してるじゃねえかww
そもそも児童や女性の人権って建前そのものを潰せるなんて本気で思ってるのか？

だからこちらは創作表現は侵害に当たらないって論旨を繰り返してるのに
お前らときたらアホな寝言でgdgd反論
そっちこそ自分らが何やってるかそろそろ気づけよ

>>971
中立規制派だろうし、さわんな

>>971
児童や女性の人権って建前はおまえら基地外左翼が長い年月をかけて作ってきたよなｗ
それを潰すのは確かに大変だよ
しかし、今まで放置してきたツケを払わなければいけない
お前ら基地外左翼は「弱者・差別」を建前に活動してきたが、もうすぐそれも潰れるぜｗ

ひとつひとつ潰していくってのはそういうことだよ
オタクは弱者ではない
基地外左翼が考えてるより強いぞｗ

おまえら基地外左翼はオタクに「弱者・差別」を刷り込もうと必死だがな

>>973
負け惜しみ乙
結局それかよww

何が基地外左翼だアホが
それらが大義名分になりえるのは何故だと思ってんだよ
お前の言う基地外左翼がまくし立てるだけでどうにかなるとでも？
自民や公明ならこれが否定できるとでも思ってんのかwww
ドアホはさっさと糞して寝ろ

このスレにいるのは基地外左翼だけだと思うなよ？

ウィルス作成罪

自分の端末や他人のでも了解を得た端末ならウィルス作成を違法化しちゃいけない
ようは了解を得てない他人の端末を感染させるとかが問題なんだよね

もう一つ問題なのはウィルスの定義付も明確にしないといけないな

>オタクは弱者ではない
いや少なくともお前は間違いなく弱者ですから
そのおつむの弱さで俺様tueeeeeeとか話にならんわww

>>975
レスに朝鮮人の特徴がでまくってるぞｗ
トンスル飲んで一息ついてこいｗ

>>976
だからお前らと基地外左翼はわけてるだろ
あと左翼も

>>979
絵に描いたようなアホのネトウヨ乙
靖国の英霊に謝ってこいww
アホで済みませんってな

どう考えても人類の半数近く居る女性の方がオタクより強者だろ

根本的に勘違いしてるなｗ
人権社会においては「頭が悪い」「少数派」「非差別者」こそ強者なのだが

>>980
一息ついて出た言葉が「ネトウヨ乙」ですかｗ

ちなみにオタクは人権社会においては未来永劫絶対的弱者
人権を主張した瞬間オタクではなくなるから

>>982
強者と言うよりそれらに否定的な大義名分はまずありえないと言った方がいいだろう

それを利用して利権屋etcが規制に精を出してるって話なんだが
どっかのアホには全く理解できないようだな

オタクであるかと人権との関連性が見えないんだが・・・
人権を主張したからと言って趣味が変わるわけでもあるまい

マルクス主義者→左翼→サヨク→ブサヨ

>>987
マルクスなんか知らねえしww
お前もなかなか脳みそが古いね

話をすり替えてるんだよ
朝鮮人が詐欺するときによくする手口だな
基地外左翼も

どこの非実在世界にお住まいだよ
馬鹿にもほどがある

そう、オタク（オタク趣味）と人権は関係がない
関係がないことを自ら付加した時点でオタクではない

>>988
歴史的経緯くらい知っとけｗ

すこし冷静になればわかると思うかもしれないけどさ
実際に遭遇してみると「話のすり替え」って結構わからんもんだろｗ

今の「話」はなに？ｗ

>>992
そういう事言ってんじゃねえよww
「俺は」そんな経緯には関係ないって言ってんだよ

もうちょっとまともな論理構築してこいよ
キチガイだから無理かｗ

軍板のＪＳＦとか言うキモイのとその取り巻きが連日来てるん？

>>995
愚かなｗ
「左翼」なり「サヨク」という言葉を使う以上そんな言い逃れはできんのよｗ

>>997
あれ以下のゴミだろ

目を見てしゃべれよｗ

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