RPG・SLG・ACT系総合スレッド71.00

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799名無したちの午後
大帝国のキングコア編は結構面白い試みだよね、どっかの別ゲーでも見たけど
個人的には幻燐2みたいなのもいいと思う
800名無したちの午後:2011/05/31(火) 00:15:59.43 ID:ygv2dxl10
サキュバスクエストみたいなフリーのお手軽

系エロRPGないですか?
801名無したちの午後:2011/05/31(火) 00:16:38.73 ID:Ph7/VmPW0
エロ同人板にイケ
802名無したちの午後:2011/05/31(火) 00:27:29.60 ID:YSg7JVPF0
オーラフォトン触手が足りないんだな
803名無したちの午後:2011/05/31(火) 00:51:49.70 ID:ghMrTS5D0
今月は闇夜に踊れがまずまずの出来で
あかときっが完全FD仕様
残り2つが案の定地雷。

こんな物かねぇ。
804名無したちの午後:2011/05/31(火) 01:01:22.56 ID:DuUs/f4A0
曲芸RPGについては報告すらみかけねーわw
805名無したちの午後:2011/05/31(火) 01:20:54.12 ID:uHxtfaz10
エロ目的とはいえVer1.0を買った身からするとそんなもんだと理解できる
806名無したちの午後:2011/05/31(火) 01:33:38.46 ID:g/01H/TD0
sealの変態勇者みたいな、っていうか分かりやすく言うとDQみたいな
「フィールドマップを自分で歩いて町から町へ移動するRPG」って、エロゲで他に何かある?
やったことあるエロゲのRPGって、マップで町やダンジョンを選択して直接移動するようなのばっかりだったから、
こういう自分で世界を歩いてる感を味わえるDQっぽいのが逆に新鮮で楽しかった。何かあれば教えてくれ!
807名無したちの午後:2011/05/31(火) 01:42:52.76 ID:EFTZSJtb0
フィルスノーン
808名無したちの午後:2011/05/31(火) 01:51:00.58 ID:oMUwnPRX0
一応?ベイグランツ

ブランマーカー、ドラゴンナイト3とか、古いのはどうだっけか
809名無したちの午後:2011/05/31(火) 01:52:44.73 ID:oMUwnPRX0
あとロマンスは剣の輝き2かなぁ
810名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:06:14.04 ID:g/01H/TD0
>>807-809
やっぱりそこまで遡んないとなかなか無いよね。
ベイグランツはやったことないから探してみる。d
811名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:08:25.96 ID:k1jIEWgA0
アスガルド
812名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:20:24.86 ID:DuUs/f4A0
>>806
>>267のように分かれ道があるダンジョンすら嫌われる今
そんなエロゲー作ったら難易度以前に「めんどくせぇ」で捨てられる
813名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:36:10.27 ID:w2RQWqdAO
大シリーズそのものがあまり面白いと思って無いから大帝国はコケても気にしないが
ランクエは成功して欲しいな
闘神3の大コケが辛い

RPG系で面白いと思ったのは
闘神2、ランス6、GALZOO、フェルシスだけだし
エウはSLRPGの方しか楽しめない

このジャンルが増えているけど実際に遊べるぐらい作るメーカーは
全然増えて無い
814名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:52:08.58 ID:mGilXtxa0
闇夜に踊れどうするかな
百合ん百合んあるから気になってるんだけど
815名無したちの午後:2011/05/31(火) 03:08:56.23 ID:CVZeWb8g0
>>813
堕落の国のアンジィおぬぬめ
816名無したちの午後:2011/05/31(火) 04:02:09.39 ID:4pciCXPw0
>>815
業界初のクソゲーじゃないか懐かしい
名作だけどこんなとこで名前聞くとは思わなかったw
817名無したちの午後:2011/05/31(火) 08:17:29.70 ID:XmUXkLm70
>>816
クソゲーで名作と聞いて「?」となったが、
つまり糞ゲーって事なのかw

…つーかアレこのスレの守備範囲だったの?
当時絵の濃さに退いたのは覚えてるんだが…
818名無したちの午後:2011/05/31(火) 08:40:46.90 ID:DOam5uEk0
闇夜2周目は全戦闘スキップしたが、飽きた突っ込み所がとにかく多いかなりかなりかなり粗い
百合はバイブの突っ込み合い、百合目覚め展開も急すぎてよくわかんね、顔を赤らめるのだけ好き結局抜いてない

あるぴじスゴロクは嫌いじゃない、ヒロイン好みが皆無前作のが可愛いシナリオ超絶つまんね途中で中断萌えモンでいつか抜きたい

あかときっ入隊買って最初からFDいってないが、別格で面白い戦闘たくさんあればうれしい変態が全裸にはなったけどエロまで行ってない
来月は処女と魔王、発売されんのかルナルティアでいきます
819名無したちの午後:2011/05/31(火) 08:48:27.82 ID:o19trYsJ0
一行目でかなりかなりかなり読む気無くなった
820名無したちの午後:2011/05/31(火) 08:53:06.27 ID:kGeDvHr60
闇夜尼新品42%引きだぜ
まぁ微妙すぎだったよな・・・
821名無したちの午後:2011/05/31(火) 08:54:13.72 ID:ghMrTS5D0
コンセプトは悪くないし絵師も悪くない。
けど、作り込みがちょっと甘かったのとテキストがなぁ。
822名無したちの午後:2011/05/31(火) 13:41:18.13 ID:j9//uN130
少し前までシステムさえって考えだったけどやっぱストーリーも大事だな
今まである程度基準を満たしてたから文句が出なかっただけなんだ…
823名無したちの午後:2011/05/31(火) 13:43:28.92 ID:KUW1WsuL0
ストーリーにシステムが縛られるんだから大事に決まってるだろ
824 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/05/31(火) 13:54:33.66 ID:p1gEnnQn0
そりゃな
825名無したちの午後:2011/05/31(火) 14:19:12.55 ID:/LhkJt4b0
けどゲーム性が良くて先が気になるような良ストーリーとなると
RPGに限らずエロゲ界では指で数えられる程度だよな。
YU-NOとかバルドとか・・・それが満たせた段階で殿堂入りするな。
無難なストーリーにゲーム性が高いなら数多いが・・・
826名無したちの午後:2011/05/31(火) 14:29:41.31 ID:tUrNr89h0
バルド・・・?
827名無したちの午後:2011/05/31(火) 14:30:41.27 ID:yEGxP9Jq0
バルドの話の作りなんてただのADVだろ
828名無したちの午後:2011/05/31(火) 14:50:35.06 ID:DuUs/f4A0
Dive1&2をやっていたとき
「シナリオ?どうでもいいよゲーム性が良いんだよwwww」

Divexをやっていたとき
「シナリオって重要だな」

ただ闘うFDもどきになったらあまりハマれなかった自分に驚いた
829名無したちの午後:2011/05/31(火) 15:13:59.50 ID:gVU33fUC0
闇夜の駄目な所はマウスホイールでテキストが進まないとこ
今時これはバグと言っていいレベル
830名無したちの午後:2011/05/31(火) 15:15:33.98 ID:y/doBGLNO
バルドはフリーに動ける余地のないゲームのシナリオだし、量的にADVパート比重も高めだな
831名無したちの午後:2011/05/31(火) 15:19:05.83 ID:YSg7JVPF0
アセリアと進化した聖なるかな
どうしてこうなった
832名無したちの午後:2011/05/31(火) 15:23:06.35 ID:5OQWCkw70
なるかな、戦闘パートは進化してたよなぁ。
お話部分がむごすぎて途中でやる気なくしたわw
833名無したちの午後:2011/05/31(火) 16:17:37.24 ID:bZkjsNZD0
闇夜ってRTSのくせにいちいちコマンド選択しなきゃならんの?w
hero unitのみのwc3っぽい感じにしたかったんだろうが
せめて15年くらい前の初代AoE程度のUIと操作性は欲しかったな・・・
834名無したちの午後:2011/05/31(火) 16:18:35.02 ID:iiFj5ErZ0
アセリア->なるかな、おっぱいの進化は謹んでお受けいたします。
835名無したちの午後:2011/05/31(火) 16:56:37.87 ID:SB2+0QBw0
なるかなはオープニングが長すぎた
836名無したちの午後:2011/05/31(火) 16:57:25.20 ID:9j0yo5Lj0
バランスって大事よね
837名無したちの午後:2011/05/31(火) 17:10:10.39 ID:ZIZoZoXDQ
OPが長すぎるのはアセリアでしょ
なるかなは段々とストーリーがつまらなくなっていくから困る
まあアセリアでOPの長さに慣れていたからなのかもしれないけど
アセリアは少しずつ面白くなっていったんだけどな
どうして無駄に学園を前に押し出してくるんだろう
838名無したちの午後:2011/05/31(火) 17:21:33.32 ID:wnLpT63K0
なるかなのシナリオは滅茶苦茶だったからな
839名無したちの午後:2011/05/31(火) 17:35:27.03 ID:bk5c2K6D0
闇夜はRTSと言っても「リアルタイムシミュレーション」の略だし・・・
操作忙しいSRPGって所なんじゃね

まあテキストはもうちょっと何とかして欲しかったよなぁ
絵が良いだけに勿体無い
840 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/05/31(火) 17:50:04.64 ID:a5FPOZ150
それ以外のRTSってあるのか?
841名無したちの午後:2011/05/31(火) 18:21:57.51 ID:oMUwnPRX0
>>823
それは逆でしょ
842名無したちの午後:2011/05/31(火) 18:23:28.72 ID:Bzx+9a6h0
>>840
一般的にはリアルタイムストラテジーの略だな
843名無したちの午後:2011/05/31(火) 18:24:36.75 ID:AdXMCbnO0
りあるたいむすとらてじー
844名無したちの午後:2011/05/31(火) 19:12:32.73 ID:DuUs/f4A0
レズとふたなりはスルーできないほど駄目な属性だから、手を出さなかったけど
RTSというジャンルに手を出すチャレンジ精神は応援したい
どんな感じなのかすら体験版すらやってないけどw

魔王とタクティクスは表面的な部分は新規参入メーカーはかなり良いんだけど、作り込みが甘そうな気がするんだよな
難易度、ゲームバランス、やり込み、UI、各種数値etc

期待度だけなら1ヶ月前というのに微塵もシステム紹介されてなく、延期濃厚なルナティアが圧倒的だよな
エロシーンなんかよりゲーム画面を1枚載せた方が効果的だっつーのw
845名無したちの午後:2011/05/31(火) 22:41:20.50 ID:ghMrTS5D0
いや・・・・ルナティアは正直地雷臭がぷんぷんするのだが。
100%延期組だろうけどさすがにちょっと・・・・。
それよりもサンプルCGが全部斜めに傾いてるのはなぜだよwww

作り込みが浅そうだけどそれでも処女と魔王が安定したおもしろさたたき出すと思っている。
5月以降発売ソフトの中では体験版の感触がダントツに良かった。
ただ、戦闘シーン短縮機能があればもっと良いかもしれないな。

キャラの新作もまずまず期待はしてるけど・・・うん、まぁ、そのなんだ。
嘘屋の新作は絵が合わない。何作かやってるからその独特性には慣れてるが
それでも今回の絵はちょっときついな・・。
846名無したちの午後:2011/05/31(火) 22:44:01.44 ID:pOsJLQbG0
プレイしてみないことには地雷かは分からんよ
オレは報告町でお前らよろしく
847名無したちの午後:2011/05/31(火) 22:45:28.43 ID:bk5c2K6D0
任せろ
地雷を上手く回避しつつ埋もれた良作を探し当てるのは
一番楽しいゲームだぜ
848名無したちの午後:2011/05/31(火) 22:58:19.38 ID:ghMrTS5D0
雪鬼屋と処女と魔王と三極姫なら任せろ
849名無したちの午後:2011/05/31(火) 23:26:52.42 ID:Cr+A3StfO
良作があると思って地雷源に突入するけど地雷しかないこともあるから困る
まあ大抵の物は楽しめるからあまり問題ないけど消化速度だけはどうにもならない
850名無したちの午後:2011/05/31(火) 23:33:11.73 ID:yEGxP9Jq0
>>845
処女と魔王とタクティクスの戦闘のアニメーション切る設定はもう体験版でついてたでしょ
851名無したちの午後:2011/05/31(火) 23:39:13.96 ID:kITAyz2H0
戦極姫5くらいになったらゲームとして凡作になれそう
それまでは見えてる地雷としてげーせん18特別処理班に任せるわ
852名無したちの午後:2011/05/31(火) 23:46:06.06 ID:P2qGLcx80
わかんなけど三極姫の時点で結構いいセンまできてたぞ
そろそろ使い回しじゃないのを作ってほしいが
853名無したちの午後:2011/06/01(水) 00:49:12.35 ID:2zUkE4px0
天下統一遊び倒したからそのイメージ壊れるのが嫌で手を出せないなぁ
854名無したちの午後:2011/06/01(水) 00:54:38.59 ID:LQfjN/5t0
見えてる地雷に突っ込むのは勇気とはいわず無謀というのさ
855名無したちの午後:2011/06/01(水) 00:59:22.57 ID:BTsP8WcT0
勇気を出して地雷を踏み倒れてもまた立ち上がり無謀にも地雷原を進んで行く
しかし、そうして後に続く者を助けている姿を俺は賞賛したい



真似はしたく無いが
856名無したちの午後:2011/06/01(水) 01:14:49.23 ID:SZKtxieX0
まぁイメージだけで
発売前から出来を決め付けるというのもリスクはあるんで
(大帝国…orz)
自分の感覚を信じるのも良いと思う
857名無したちの午後:2011/06/01(水) 01:24:13.38 ID:Le0bFGhtO
無茶で無謀と笑われようとエロが支えの地雷処理
858名無したちの午後:2011/06/01(水) 02:19:04.99 ID:UECixCjp0
>>845
ワイドモニタの弊害だな・・・
さあこっちへ来るんだ

エロゲーは4:3で良い。ワイド化は誤り
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1299685511/
859名無したちの午後:2011/06/01(水) 02:29:59.45 ID:o/JKEAtI0
昔のPC98時代に戻った感じだよなイベント絵が横長なのって
同級生のムック本で原画が構図で苦労したって読んだの思い出す
860名無したちの午後:2011/06/01(水) 02:42:26.59 ID:RPRI6eLE0
>>858
ルナルティアは4:3なワケだが
ルナルティアの構図はワイドモニタを縦にしないと入りきらなそうなものばかり
861名無したちの午後:2011/06/01(水) 03:00:48.89 ID:tFiJzncd0
ルナルティア4:3なのに全部傾いててワロタ
862名無したちの午後:2011/06/01(水) 03:19:53.97 ID:UECixCjp0
>>860-861
あれ、よく見たらこれ4:3かwww
すまん、でもじゃあなんでこの絵師はどうして傾けようとするんだ
863名無したちの午後:2011/06/01(水) 03:22:05.35 ID:5bLZNywA0
エロゲの構図なんて元から斜めが多かったろ
ワイドになってさらに傾くからそれが目立つようになっただけ
864名無したちの午後:2011/06/01(水) 03:32:50.34 ID:UECixCjp0
正面構図のが抜きやすいし、首傾けてCG見ると今度は横書き文章が読み辛い
どうしてこうなった・・・
865名無したちの午後:2011/06/01(水) 05:12:49.16 ID:tFiJzncd0
エロゲはSXGA化が最適ということか
866名無したちの午後:2011/06/01(水) 05:34:50.93 ID:w8gq6m0g0
キャラ一人だけの構図はワイド向きじゃないが
それ以外の構図も多いゲーム系はワイドのほうが良い
867名無したちの午後:2011/06/01(水) 06:22:12.65 ID:SjALVsRT0
>>866
それなのに実際はヒロイン一人を斜めドアップで描かれたものばっかだと嘆いた奴が>>858を立てた
868名無したちの午後:2011/06/01(水) 06:54:54.17 ID:KuI60V5/0
そのスレで会話してこいよ
869名無したちの午後:2011/06/01(水) 08:29:54.82 ID:Mn4D+ziV0
戦極の販売ペースを見るに
バグでも糞でも「それを承知で買うんだろ?」的な開き直りが感じてイラつく
870名無したちの午後:2011/06/01(水) 08:41:03.25 ID:5pFpffqQ0
げーせん18は適当に作ってもそこそこ売れることに味をしめて調子に乗ってる感がある
この辺りで一度痛い目を見ておいた方がいい
871名無したちの午後:2011/06/01(水) 09:26:53.33 ID:uifoYedi0
通常版1万円
豪華版1万2千円
どこのSFCだよ
872名無したちの午後:2011/06/01(水) 09:45:47.55 ID:PW2foAr00
有る意味、内容がどうであれ良い絵師連れてくれば
ある程度売れちゃうってのを体現してるメーカーだよな
ADVでもそうだけど内容良くても結局は萌え豚には勝てないのよ。
873名無したちの午後:2011/06/01(水) 10:24:48.06 ID:i4N1Bp9E0
いや、げーせん18の絵は駄目駄目だろ
基本技術がなってないのが多い気がするんだが
874名無したちの午後:2011/06/01(水) 10:34:43.39 ID:zQiD7BHI0
原画はまだまし、塗りが終わってる
875名無したちの午後:2011/06/01(水) 10:53:27.45 ID:LQfjN/5t0
>>871
どこのSFCだよw
876名無したちの午後:2011/06/01(水) 11:15:32.34 ID:UV84fsGH0
処女の魔王楽しみ
877名無したちの午後:2011/06/01(水) 11:22:36.28 ID:cPoHSH5UO
878名無したちの午後:2011/06/01(水) 11:23:34.98 ID:cPoHSH5UO
>>872
ミスった

内容がどうあれ、話題になれば、だな
879名無したちの午後:2011/06/01(水) 18:27:14.64 ID:0kHcyQ1G0
880名無したちの午後:2011/06/01(水) 19:26:12.61 ID:a0aGN0tp0
魔王とタクティクスの戦闘ムービー見た感じでは結構面白そう
処独豚ゲーっぽいのが鼻につくが。
嘘屋は設定的には最近の中で一番好きだがSLG部分に期待できないだろうなあー
881名無したちの午後:2011/06/01(水) 20:18:45.65 ID:w/UyPwf20
ロマサガ3のマスコンみたいなのでねーかなー
882名無したちの午後:2011/06/01(水) 21:14:00.87 ID:d9oRoOZo0
コー○ーがエロゲに戻ってきてくれれば
883名無したちの午後:2011/06/01(水) 21:18:36.67 ID:w0ug40Wz0
>>882
子会社をつくり第2のうにa誕生
884名無したちの午後:2011/06/01(水) 21:57:52.25 ID:NOpir2VF0
ファルコムですら逃げ出してるのに無理だろ
アリスも旧作の配布をやめて携帯で有料配信すんじゃね
エロゲの配信も結構増えてきたし

ぱすちゃ3までは頑張ってほしいな
885名無したちの午後:2011/06/01(水) 22:00:39.95 ID:JwcVKXoC0
ぱすちゃ3は制作入ってるし問題無いよそれ以降は知らん
886名無したちの午後:2011/06/01(水) 22:08:44.09 ID:Voa/M4TX0
ぱすちゃよりハルカのシリーズを早く・・・
887名無したちの午後:2011/06/01(水) 22:13:11.47 ID:d9oRoOZo0
自民野田様の陵辱禁止令で無理だしょ
888名無したちの午後:2011/06/01(水) 22:16:19.31 ID:Voa/M4TX0
そうだねペプシドライだね
889名無したちの午後:2011/06/01(水) 23:34:22.47 ID:CrWJPQSd0
>>886
あのシリーズは絵師が死ねるらしいから
あいだあけたいんだってさ
890名無したちの午後:2011/06/02(木) 00:21:43.42 ID:KNkOf6sU0
>>889
そうだったのか、サンクス
とりあえずぱすちゃ3完成しなきゃとりかかれないだろうしなぁ
エスカ発売からハルカ発売まで5年半かかったし2013年を楽しみにするか
891名無したちの午後:2011/06/02(木) 01:20:37.63 ID:Om2Vm0yP0
アリスって、売れそうなタイトルは、
スタッフに負担かけそうなゲームが多くて
発売スケジュールの小回りが効きにくそう
892名無したちの午後:2011/06/02(木) 01:21:46.30 ID:v7ahPstvO
ちょっと前は低価格ばかり出してたじゃない
893名無したちの午後:2011/06/02(木) 03:38:59.58 ID:nAn4VT5p0
超昂、ぱすチャシリーズだそうとするとおにぎり君が過労死
ランスシリーズだそうとすると織音が過労死
闘神シリーズは奈良県過労の前に3でオワコン
894名無したちの午後:2011/06/02(木) 04:10:46.47 ID:QGFrWCtt0
やっぱ割に合わないのかね〜
このジャンルはさ!
895名無したちの午後:2011/06/02(木) 04:11:25.78 ID:CKiG1ZEr0
過労死するほど描いてるか?
アリスってCG多い印象無いんだけど
896名無したちの午後:2011/06/02(木) 05:42:48.20 ID:okNugLXU0
一枚書くのに一日14時間で一週間ほどかかるんだろw
897名無したちの午後:2011/06/02(木) 07:21:41.40 ID:8yJOS00I0
アリスは時間かかりそうなCG描いてるよ
特に機械系の背景とかな
大帝国の戦艦とか、galzooの戦艦とか無駄に力が入ってると思った
898名無したちの午後:2011/06/02(木) 07:50:53.04 ID:yaUwm/h00
だからみんな雑なポリゴンに逃げるんだろ
899名無したちの午後:2011/06/02(木) 08:44:51.43 ID:59qCkRXa0
アリスのCG枚数なんてたいしたことないだろ
差分も少ないし

それで過労死とかどんだけ甘えてるんだよ
900名無したちの午後:2011/06/02(木) 08:48:43.96 ID:UAhqfw14O
それを考えるとおばちゃんの筆の早さは超ハイスペックだな
901名無したちの午後:2011/06/02(木) 08:49:32.57 ID:0IwKF4vk0
山本おばちゃん並みに描いてから言わないとな
902名無したちの午後:2011/06/02(木) 08:50:41.72 ID:FUjlEM/W0
エウ鳩月のほうが過労死しそう
903名無したちの午後:2011/06/02(木) 08:51:26.05 ID:a002nkXk0
でも差分って必要?
904名無したちの午後:2011/06/02(木) 09:04:12.46 ID:Jcqz303h0
必要
905名無したちの午後:2011/06/02(木) 09:05:29.87 ID:FybJtz8W0
>>884
アリスは旧作フリー化はこれ以降難しいと思う
プロテクトの権利は別会社が持っているから
プロテクト外して配布とか違法以外でも何物でもないですからね

>>882
戻ってきたら是非ジルオールをエロゲ化してほしい
906 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/02(木) 09:14:39.91 ID:7i7c73au0
山本おばちゃんは本職がびびる速さらしいからな

ただあの絵が好きか?って言われると
微妙と言わざるをえない。
デボゲー好きだけどねw
907名無したちの午後:2011/06/02(木) 09:18:19.35 ID:ds0xpQPm0
裸の立ち絵が好きじゃない
奇形っぽくて
908 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/02(木) 09:19:16.45 ID:6p2zu4UP0
アリスはエロじゃないイラストが多い印象あるな
ハルカは別として
909名無したちの午後:2011/06/02(木) 09:36:25.86 ID:Om2Vm0yP0
おばちゃんは、二つの事を同時に出来る「スーパータスカー」だからなあ。
車の中で書いてたり、インタビュー受けながら書いたり
会議しながら仕上げたりするモンスター。

個人的には、あれぐらい着物の柄を丁寧に書いてくれる人もいないので好き。
トキノ戦華とか綺麗な着物のだらけで俺得だった。
910名無したちの午後:2011/06/02(木) 09:40:54.57 ID:hLAhDCi50
アリスは丁寧にやるから時間かかるんだろ
雑でもいいから数描けばいいのに
CGの評価基準なんてほとんどが枚数なんだし、雑に枚数こなしても案外わからないもんだ
911名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:03:20.05 ID:pQwCAuir0
おばちゃんは確かに筆が速いがでぼの絵が手抜きとは言えないと思うがなぁ。
アリスソフトのゲームを見ていくとエロシーン以外も含め
多人数が一枚の絵の構図に収まってるのが多いとは思うけどな。
912名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:12:46.43 ID:cPKGJnAn0
アリスは原画もそうだけど塗りが死ぬほど大変そうな絵がいっぱいあるね
奈良県とかグラフィッカー殺しだと思うし
織音なんかは自分で塗ったりするんだっけ、そりゃ大変だわな
複数原画であんまり違和感感じないのは塗りってほんと大事だなって思うわ
913名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:14:04.34 ID:hLAhDCi50
いや、おばちゃんが手抜きというわけじゃなくて、丁寧にやりだすときりがないんだし当社比7〜8割のクオリティでいいから倍描けばって思って
キャラの人数とか多いゲームではデザイン自体も大変だろうし、描き分け考えたりすると余計に時間かかるんだろうけど、そうじゃないゲームでも時間かかってるみたいだしな
914名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:15:43.93 ID:QGFrWCtt0
絵が万人受けする判子化が進んだため、塗りの良し悪しが目立つようになったよな

このスレではあまり関係ない話題だけど
915名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:30:17.18 ID:pQwCAuir0
テンプレ案投下しておきます。

『戦極姫3〜天下を切り裂く光と影〜』
 unicorn-a SLG 2011年6月17日発売予定
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku3/
『処女と魔王とタクティクス』
 Chariot 戦術シミュレーションRPG 2011年6月24日発売予定
http://www.chariot-soft.com/top.html
『夢見る月のルナルティア』
 Arianrhod 錬金術RPG 2011年6月24日発売予定
http://www.arianrhod.jp/LUNA_HP/index.htm
『雪鬼屋温泉記』
 ソフトハウスキャラ 泉旅館経営SLG 2011年6月24日発売予定
http://shchara.co.jp/04develop/yukion/00top.htm
『オイランルージュ 』
 liar soft 遊郭経営SLG 2011年7月22日発売予定
http://www.liar.co.jp/oiran_top.html
『シキガミ』
 あかべぇそふとつぅTRY 領土争奪SLG 2011年7月29日発売予定
http://www.akabeesoft2-try.com/shikigami/index.html
『ランス・クエスト』
 ALICE SOFT RPG 2011年夏発売予定
http://www.alicesoft.com/rance8/index.html
『すたどる!』
 abelia ・トップアイドルを目指して東西南北津々浦々を駆け巡るアイドル・シミュレーション  2011年夏発売予定
http://www.gs-line.co.jp/abelia/
916名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:32:17.01 ID:pQwCAuir0
『英雄戦姫』
 天狐 地域制圧型SLG 2011年発売予定
http://tenco.cc/products/eiyusenki/ ※音が鳴ります
『輝光翼戦記II 銀の刻のコロナ』
 ETERNAL シミュレーションRPG 2011年発売予定
http://www.eternal-will.jp/corona/top.html
『彼女は高天(そら)に祈らない』
 エスクード 新伝奇ドラマティックバトルSLG 発売日未定

変更点
・発売済みのソフトを一覧から削除
・ソフトウエアのジャンルを公式表記の物に統一
・誤字の修正(※ただし、処女と魔王〜は公式表記が誤字の模様。)
・「音が出ます」を追記
917名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:34:26.29 ID:pQwCAuir0
あ、2個目の方アドレス抜けてた

『英雄戦姫』
 天狐 地域制圧型SLG 2011年発売予定
http://tenco.cc/products/eiyusenki/ ※音が鳴ります
『輝光翼戦記II 銀の刻のコロナ』
 ETERNAL シミュレーションRPG 2011年発売予定
http://www.eternal-will.jp/corona/top.html
『彼女は高天(そら)に祈らない』
 エスクード 新伝奇ドラマティックバトルSLG 発売日未定
http://www.escude.co.jp/product/kanosora/index.html

こっちで。
918名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:42:23.37 ID:pQwCAuir0
>>915もさらに抜けてるな
泉経営してどうするんだってばよ・・・

泉旅館経営→「温泉旅館経営」で。
919名無したちの午後:2011/06/02(木) 10:50:05.55 ID:8yJOS00I0
弱小メーカーだと背景は写真のトレスかそもそも背景が手のかからないものだったりするからな
まあおっぱいおまんこが描いてあればそれでいいって人には関係ないかもしれんが
920名無したちの午後:2011/06/02(木) 11:06:55.99 ID:59kmTlgz0
そんな妖精、メガテンにいなかったっけ? 泉経営
921名無したちの午後:2011/06/02(木) 11:10:18.27 ID:9se4d0ec0
>>905
そんな事言ったらDL版出してる所は全部犯罪企業になっちゃうじゃないですか
922名無したちの午後:2011/06/02(木) 12:21:03.57 ID:yc+wXcUx0
メーカー側がライセンス契約して利用するか決めるだけのプロテクトが
メーカー独自の著作物をどうこうする権利があるわけないわな。
923名無したちの午後:2011/06/02(木) 12:53:15.10 ID:nhDZH8U80
大悪司のパッケージ版はリングプロテクトだったが
DL販売のはソフト電池、と
そういう微調整はできると
フリー配布にするならソフト電池もつけなきゃいいだけで

まぁ鬼畜王、闘神2のときでそうとう前倒しでフリー化したとかで
「当分はない」とは言ってたが
924名無したちの午後:2011/06/02(木) 12:55:55.63 ID:nhDZH8U80
あぁ、でもそうか
これまでは「フリー宣言対象のものはユーザー間で配るのは自由です」
ってスタンスで、アリス公式が配ったわけじゃなかったな
そのままだとプロテクトが影響するという意見か。
あるかも

多少はアリス側が手間かけてくれたらいいんだが。
フリー配布の意図からして「古いゲームも残っていてほしい」だったし
925名無したちの午後:2011/06/02(木) 13:24:23.90 ID:VaV8dzLm0
同人のツクール製のチマチマしたRPGにハマって、
商業にも手を出そうと思ってこのスレ見てたんだけど、ゲーム毎にシステム結構複雑なんだな

やり込み豊富でチマチマじっくり遊べるRPGとかもあるの?
926名無したちの午後:2011/06/02(木) 13:25:49.79 ID:4Z5+Ynz40
ふ、複雑だと・・・
927名無したちの午後:2011/06/02(木) 13:32:16.03 ID:VaV8dzLm0
複雑っていうか、
なんというか昔のドラクエとかFFみたいなのだと気軽に取っつきやすいというか
「独自の○○システムを採用!」とか見ると、普通のPS3あたりのRPGと同じなんだなって思う
正直驚いて褒めてるんだけどね
928名無したちの午後:2011/06/02(木) 15:41:16.44 ID:+ZbNynIS0
>>925
どこが複雑なのかわからん・・・
どれもこれもチュートリアルついてるし、チュートリアルでわかりにくくても実際プレイしたら30分くらいでもう理解できるだろ
物覚え悪くても数時間すりゃ自然にわかるし

この程度で複雑言ってたら最近のCSシミュレーションやったら発狂するんじゃないか?
929名無したちの午後:2011/06/02(木) 15:46:58.14 ID:QGFrWCtt0
RPG系だと
闘神都市2       スゲー古臭い(約15年前のゲーム)。結構面白いが今やるにはちと厳しいかも。フリーってのが最大の武器
闘神都市3       主人公の性格に難あり。それ以外はそこそこ遊べるが周回要素とかも無くイマイチ
ぱすちゃC       色々と中途半端。底が浅い。ややダルい。ライト受けは良さそう
GALZOO        ラスボス手前まで期間制限のあるRPG。初回プレイは詰みやすい。慣れると余裕になる。ゲームシステムはかなり良いが敷居が高い。ストーリーが短い。
ランス6         ちょっと古臭いけど悪く無い。ランスシリーズをやるなら6からやっておけばOK。ボリュームは多い
戦女神ZERO      漠然とレベルを上げて話を進めるだけ。ゲームシステムはイマイチかな。ストーリーは気に入れば出来が良い。FFシリーズでいう4みたいな感じ
戦女神VERITA    システム面はZEROより良くなったけど漠然とレベルを上げて進めるのは変わらず。このメーカーのオールスター要素が強くファンかどうかでかなり変わる
遠望のフェルシス   エルミナージュとDiabloと世界樹を組み合わせた感じ。ゲームシステムは良いが絵とテキストは同人レベル

ゲームシステムを重視するなら
フェルシス>GALZOO>>ランス6>>(闘神2)>>戦女神VERITA>>闘神3>ぱすちゃC>戦女神ZERO

ストーリーやキャラクターを重視するなら
ランス6=戦女神ZERO=(闘神2)>>>戦女神VERITA>>>GALZOO>ぱすちゃC=闘神3>フェルシス

書いておいてなんだが、一人意見を鵜呑みにせず色々と情報を集めれば良い


>>928
やった事無いけど「レベルを上げて物理で殴ればいい」のアレは話を聞くと複雑そうだけどwww
930名無したちの午後:2011/06/02(木) 15:49:37.21 ID:59qCkRXa0
ゲームシステムで闘神3がその位置な時点で信憑度ゼロ未満だな
931名無したちの午後:2011/06/02(木) 15:51:24.86 ID:+ZbNynIS0
>>929
ユミナってところでどうなんだ?
今からやるにしたら微妙か?
投票システムとかがイマイチRPGみたいに感じられなくてスルーしてたんだが
932名無したちの午後:2011/06/02(木) 15:53:08.46 ID:7SHi9g920
なるかな作った連中に期待するだけ無駄だろ
933名無したちの午後:2011/06/02(木) 15:56:47.36 ID:QGFrWCtt0
>>930
指摘されるのもわかるけど、闘神2の古参補正か知らんがあまり面白みを感じられなかったんだよ
引継ぎ要素も無いし、最初は貝の数でやりくりしていくのかと思ったら雑魚からも一定間隔で拾えるような仕様で
なんか雑魚を狩り続けていれば無限に強くなるってのが折角の付与システムを殺しちゃっているというか・・・

薄っぺらいってイメージが抜けないんだよ

>>931
ユミナはやった事ないけど、このスレでもそこそこ評価されていたはず
多分誰かがレスを付けると思うよ
934名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:00:20.98 ID:iIvNhs7/0
闘神3の評価が高すぎるって言われてるんだと思うぞw
935名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:02:53.42 ID:33XprfQj0
ユミナはゲームとしては普通によくできてるが自由度がほぼない
自分で考えて進めるRPGではなくAVGにスパロボの戦闘システムがくっ付いてると思ったほうがいい
936名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:07:30.07 ID:FUjlEM/W0
蟻信者の評価はわからんw
937名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:07:46.43 ID:UIjnFAJb0
90 戦女神V
85 戦女神Z フェルシス
80 ユミナ
75 ランス6 GALZOO 
70 ダンクル2 ユミナFD
50 メギド
40 闘神3

こうだな
あくまでRPGとして評価した場合
938名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:14:56.18 ID:56pfA5Xf0
フェルシス評価高いな
凡ゲーって印象しかないから不思議だ
939名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:22:54.41 ID:iIvNhs7/0
ストーリーを追ってクリア出来ればいいって人には評価高くならないかもね
アイテム収集に燃えれる人には評価高くなるかも
940名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:23:28.62 ID:B4qsRuXwO
フェルシスは最高補正アイテム発掘が好きな奴にはウケが良いはず
941名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:28:59.53 ID:vN3sYv+R0
フェルシスは発売当時はロクに話が出なかったのに最近よく名前が出るのはなんなんだ
942名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:31:49.26 ID:/vVbHEop0
>>535みたいなやつがいるから

まぁオレなんだけど
943名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:33:33.42 ID:hLAhDCi50
90 戦女神Z ランス6
85 GALZOO
80 戦女神V ランス3 闘神2
75 フェルシス ユミナ ランス4 戦女神2
70 ダンクル2 ぱすちゃ
65 B&B ぱすちゃC 夜来る
50 闘神3 メギド ダンクル

これくらいかなあ
他にも何か色々やった気がするけど思い出せない
大体パッチ適用後の評価だと思う
944名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:33:37.54 ID:B4qsRuXwO
フェルシスはスルーされたがVBEはこのスレで注目されたからな

VBE→フェルシスって奴が多いと思う
俺もそうだけどw
なぜ最近なのかは知らんけど話題があれば反応する
945名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:34:49.08 ID:hLAhDCi50
フェルシスは絵とテキストがな
ゲーム部分は結構出来が良いよね
946名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:39:16.79 ID:ds0xpQPm0
フェルシス売れてないのに、このスレではプレイしてる人多いね
947名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:41:21.63 ID:BMAuiT2nO
エウのRPGでシステム的な楽しさだとたゆ唄>戦女神系だな
1リメもたゆ唄のシステムで出ればいいのに
一つの大きなダンジョン、基本一人旅とかまんまだし
あぁ時間制限は無しで
948名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:49:01.60 ID:AyJY749lO
九尾の絵は基本的にいやではないのに、なぜかフェルシスの絵だけは気に食わない
949名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:51:59.10 ID:StpQqrs10
戦闘の楽しさとキャラ育成の楽しさの頂点に、GALZOOとウィザーズクライマーが来る俺におすすめってあるかいの
GALZOOはハードモードの育成と戦闘の楽しさ
ウィザーズクライマーは育成の楽しさそこそこ戦闘Ctrlでの気持ちよさ
これに勝るものがいまだに出てきてくれん
950名無したちの午後:2011/06/02(木) 16:59:05.24 ID:v7ahPstvO
バニブラ…
フェルシスの倍は売れてるのに
951名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:01:56.24 ID:StpQqrs10
バニブラ糞ゲーやん
952名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:06:07.27 ID:hLAhDCi50
>>949
俺がいるw
GALZOO系の育成でやり込み重視っぽいランスクエストには期待してるけど、既存の育てゲーってあまりないんだよなあ
わいどにょとかDUNGEONS&DOLLSはハマれば育てるのが楽しいゲームだけど、単調で人選びそうだし
巣作りドラゴンはモンスター引継で結構育てるの楽しんだけど、高いからお勧めはしづらいし
953名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:06:17.77 ID:QGFrWCtt0
しかしWCを作ったキャラだぜ?
やっぱネームバリューの差は大きい。WC以降駄作続きでピンチだけどwww

育成ゲームならつい最近発売された、ここではスレ違いなあのゲームなんていいんじゃね?
GALZOOのハードなんてやっているぐらいだからあの難易度にも耐えられるだろう
954名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:08:04.97 ID:+ZbNynIS0
ダンクル3はまだか!
955名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:19:55.43 ID:StpQqrs10
>>953
ウィザーズクライマー、王賊、巣作りドラゴン作ったときに居た皇征介がウィザーズクライマーを最後に独立してキゃラ止めちゃったじゃん
それ以降のキャラは抜け殻のカスみたいなゲームしか出してないから期待はしてない
956名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:38:01.62 ID:tI0zaTvV0
その辺に腐るほど転がってる使い古されたお約束RPGやSLGはいらね
キャラならWC、南国、巣ドラ
アリスならランス5D、ままにょにょ
エウなら子作り番長

みたいなのをドンドン作って欲しい
957名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:38:56.00 ID:iIvNhs7/0
しつこい人は嫌われるわよ
958名無したちの午後:2011/06/02(木) 17:40:08.38 ID:iIvNhs7/0
>>955
959名無したちの午後:2011/06/02(木) 18:01:13.64 ID:9BZinuFu0
>>948
他のゲームに比べるとキャラが太ってて饅頭みたいな絵になってるからな
九尾ファンの間でもフェルシスの絵は不評
960名無したちの午後:2011/06/02(木) 18:06:06.81 ID:uJ+GYedB0
>>955
すまんが独立してどうなった知らないか?
エロゲメーカー開いてるん?
961名無したちの午後:2011/06/02(木) 18:21:44.52 ID:mr+YT1eN0
>>960
辞めるときに出したコメンオ通り同人やってる
962名無したちの午後:2011/06/02(木) 18:22:45.68 ID:mr+YT1eN0
×コメンオ→○コメント
963名無したちの午後:2011/06/02(木) 18:26:15.80 ID:KC4kQMHd0
964名無したちの午後:2011/06/02(木) 18:51:48.67 ID:uJ+GYedB0
>>961,963
情報ありがとん
知らんかったわ
965名無したちの午後:2011/06/02(木) 19:18:09.77 ID:pQwCAuir0
「コメンオ通り」というゲーム名だと思ってしまったわ・・・
966名無したちの午後:2011/06/02(木) 19:40:59.31 ID:UAhqfw14O
>>950
はよ次スレ
967名無したちの午後:2011/06/02(木) 19:47:55.58 ID:1YtXjnlB0
なにこのメイドマスターっておもろいの?
キャラが昔出してたゲームみたいな感じなの?
968名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:07:39.70 ID:VR4Bgtfv0
とっととDL販売しやがれ。雪兎と比較してやんよ
969名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:26:41.56 ID:TZqesjxq0
このスレで名前みないがうたわれるものってSLGとしては人気ないのか?
古いってのもあると思うが、俺はかなりやりこんだんだが
970名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:29:09.66 ID:3TxHz0qB0
評価低いから名前が出てこない
971名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:30:46.37 ID:rrTAuyti0
やってもいないのにリーフでコンシューマ移植してアニメ化までなったってだけで
毛嫌いするやつが多いだけで、やってみるとよくできてるゲームだよ、うたわれは。
972名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:33:40.04 ID:TZqesjxq0
>>970
そうか残念だ・・・
確かに難易度は低いしこのスレ住人には物足りないのかもしれんな
好きなキャラを強くして活躍させるのが好きな俺みたいな奴には楽しいゲームだったんだがな
973名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:39:05.73 ID:iIvNhs7/0
難易度普通だとうたわれの戦闘はストーリーのおまけみたいな感じだったな
難易度上げると詰め将棋のようになるらしいから、その手ので脳汁出る人にはいいんじゃないか
974名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:42:53.84 ID:0IwKF4vk0
うたわれ自体かなり古いし葉も最近はゲーム性のあるエロゲ出してないしで話題に出ないのも仕方ない
バランスは良かったと思うけど特に語る内容もないしな
975名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:53:34.99 ID:AyJY749lO
うたわれはやったよ
フリーマップもサブイベとも皆無だったし、クリアするのに苦労したところが全くないゲームだったな
976名無したちの午後:2011/06/02(木) 20:55:36.94 ID:QGFrWCtt0
当時アニメ放送途中から入ったけどゲームシステム面にはイマイチかな
でもこのジャンルで不足しているシナリオ面はマンセーする人がいるだけの事はあると思ったな
怪獣化はちょっとどうかと思ったけどw

CS版はゲームシステム面を向上させ声も付けたんだっけ?
そっち完全版ならさらに面白いと思えるんだろうな

PC版ではやり込む要素って無かったと思うが・・・
977名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:02:23.09 ID:yn+/662D0
>>920
回復の泉の値段は異常
978名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:08:59.34 ID:6rfoR4lz0
らぶらびメンドイな
これじゃレクタンドールの攻略は無理だ
このスレにクリアしたことのある勇者はいるか?
979名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:10:20.98 ID:vN3sYv+R0
うたわれって結構前にやったから記憶が定かでないんだけど
アイテムとか装備とかがなかったような気がする
あと回復役って一人だけだったかな
980名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:14:41.53 ID:yn+/662D0
うたわれの難易度上げるとかなり難しくなるけどフリーマップがないから大変だったな
981名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:16:12.96 ID:TGvWJitK0
うたわれのゲーム部分が簡単すぎてつまらないって言うとよく
「高難易度やってから言え」って言われるけど、そういう問題じゃないだろと
ただ難しければそれで満足なのかと
982名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:18:46.21 ID:BBi2ThiW0
SLGじゃなくてSRPGじゃないのか?
ストーリーは途中までは好きだったけど神とか出てきてからつまらなくなったな
983名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:19:08.56 ID:TZqesjxq0
>>976もいってるが、確かにうたわれってシナリオ重視のゲームでおまけでSLGがついてるって感じだったな
やり込み要素も、ハードモードと自分で縛りつけてやるくらいだったし

そう考えるとスレチか、すまんかった
984名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:19:13.28 ID:ti6vNNem0
うたわれは最後のハクオロ戦でそれまでハクオロさんメインでやって来たから
きつかったなぁ
985名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:21:37.81 ID:VR4Bgtfv0
ネタバレはちょと…
986名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:26:26.02 ID:Jcqz303h0
随分前のゲームに今更
987名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:30:03.23 ID:Om2Vm0yP0
うたわれはシナリオの最後の方が酷かった印象ばかりが残ってる
あとは>>981>>983のレスに禿しく同意
988名無したちの午後:2011/06/02(木) 21:30:10.30 ID:3TxHz0qB0
エロ薄なのもね。5クリックはないわ
989名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:10:13.35 ID:/dVhaXJC0
うたわれは結構ハードなSRPGって記憶してた
エロゲのほうでもDVD版でやったかどうかで印象は違うのかも
990名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:29:37.93 ID:rrTAuyti0
うたわれのSRPG部分がつまらないという件に関しては
何と比較してつまらねーのか、SRPG部分が面白いエロゲってなんだよw
と言わざるをえない
991名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:33:54.62 ID:UIjnFAJb0
うたわれってSLGじゃなかったっけ
992名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:37:22.12 ID:FmorId6j0
>>990
相対比較じゃなく、絶対比較でつまらないと言っちゃいけないのか?
993名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:39:04.05 ID:UIjnFAJb0
絶対比較ってなんぞ
994名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:40:29.14 ID:W3g4qkGx0
何かと比べる時点で相対的なものじゃないのか
995名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:40:44.06 ID:rrTAuyti0
>>992
お前が紙芝居のここで扱うようなゲームを並べて
絶対評価で紙芝居のほうがストーリーがいいから他は糞と言われて
それで納得できるならそうしろ、そうじゃないなら黙れ
996名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:41:28.08 ID:r2MDagEG0
何を言ってるかわからない
997名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:42:39.44 ID:V7AandeQ0
うたわれ信者ってやっぱりキチガイ率高いんだな
998名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:43:41.63 ID:faDN5ME/0
うたわれは良いゲームだよ
ゲーム性特化のここでは不評ってだけ
そんなゲーム他にも色々ある
999名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:44:15.65 ID:YiMyMDG70
>絶対評価で紙芝居のほうがストーリーがいいから他は糞と言われて

思いっきり相対比較してて笑った
頭悪すぎだろ
1000名無したちの午後:2011/06/02(木) 22:45:55.92 ID:rrTAuyti0
お前が、紙芝居ゲーとここで扱うようなゲームを並べて
紙芝居ゲーのほうが絶対評価でストーリーがいいからここの他ゲーは
すべて糞と言われて、それで納得できるなら、うたわれは糞といっていい
そうじゃないなら黙れ

だわ、推敲する前に送信されていた
10011001
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