規制をどうにかしたいなんて言ってる奴は誰もいないだろ。
触れるどころかこの業界が表に出るだけで問答無用で強化されるのに。
分が悪すぎるわ。
表に出したくなければ
動画サイトからエロゲ関連動画を一掃する方法を考えなきゃな
>>672 会社の為にも周囲を見てから動けってだけだろ。
法に訴えるのはいいけど、今回のはなにも考えてなさすぎ。
今回の騒動は正直、体の大きな子供が暴れただけw
>>674 そのチャンスを潰したのが今回の騒ぎだろ。
そもそも公式に宣伝してる会社もあるのに何言ってるのやら・・・
>>675 自社の権利が侵害されてるのに
そんな悠長なこと言えるわけがない
>>676 全く潰れてないが
ニコニコの宣伝効果は今後も伸びていくだろう。
そのニコニコとニコニコユーザーを叩く様な行為は、時代から逆行してるとしか言えない。
もちろん著作権侵害はいけないことだ。
けれども、今回の騒動は権利を守ったが、ユーザー支持は失った。
動画をアップした人はバカだった。
けれど、それに乗じて騒ぎたてた代表はもっとバカだった。
0から1
0から1を生む可能性をつぶした。
>>679 ユーザー支持を失ったかは次の予約数で分かるので今から決め付けるのはどうか?
結局動画をアップした餓鬼を脅して削除させただけで終わりそう
代表がバカには同意
>>678 潰れてないってw
周りの会社を動けないようにして何を言ってるのやら。
無茶擁護はやめておいたらw
>>678 激情に任せて暴れただけの話だろ。
今回のはそんな風に友好的に捉えるのは難しいって。
聞きたいんだが
aileが先走ったせいでニコニコ潰すチャンスを潰したみたいな事を言ってる人がいるが
まとまって訴訟を起こす計画が以前からあったってことなのか?
>>684 個人で動かずに周りと動けただろという話。
大人なら激情に流されずにな。
まーた始まった。
Aileが悪いというのも間違いだろwwww
悪いのはみやびちゃん一人でスタッフは別に悪くない。
>>684 そんなもんないと思うが。将来的な意味で言ってるんじゃないの?
>>679 8割位は同意しかねるが、まあ叩くってやり方は有効じゃないよな
完全排除は無理だと割り切って運営に内部から変えさせるしかない
法的処置や見せしめより、「実況カテゴリー」を運営に作らせた方が効果はある
無論公認じゃない限り上げにくくなるだろうし、先に権利者側が譲歩すれば運営も断れないだろ
特別ルールのカテゴリーという事で、事前認可やタイトル申請をさせるとかね
まあ隠れてやる馬鹿はいるだろうけど、体裁気にする知名度高い投稿者は守らぜるを得ない
みやびはもう少し、ニコ厨達や実況信者の心理を考えるべきだった
そういえば例の訴えられた動画ってロックカテがゲームなんだよな
大抵のエロゲのプレイ動画はエロ無しだろうとR-18カテなんだが・・・
>>687 まあ、今回の対応は個人の責任で会社そのものには不備はないよな。
>>678 >自社の権利が侵害されてるのに
>そんな悠長なこと言えるわけがない
体験版未満の内容でそんな事言われてもちゃんちゃらおかしいんだが
>>684 計画が無ければこれから計画すりゃいいだけだろ
別に今回の事を機に、というのでもかまわん
馬鹿が無計画に暴れたおかげで今後に差し支えるというだけの事
>>679 宣伝効果はコンシューマだろう
これは大量のWiiつべ投稿動画が成功に繋がったと言われて以来
コンシューマ業界は安易に動画を否定できなくなった。
コンシューマは共存共栄の道を模索していくんだろうが…
エロゲに関してはむしろ表に出られてもな
存在自体をよく思ってない人達も多いだろうし、一ユーザーとしてはむしろ不安
>>690 これから体験版以降の内容をUPする気満々だったが
未然に防いだのは明白じゃん
>>692 上げる前に抑えることで訴えにくくしたんだろ。
まともな会社なら普通は泳がしてから抑える。
製品版そのものであることを確認できた時点で
泳がす必要はなかった
>>694 内容により被害を出したと言えないからダメだろ。
作品別立てといて正解だったな
次回作まだか〜
半年に1作のスパンで頼むよ
>>694 被害を訴えても通らないだろうし、どう見てもニコ動そのものに影響は出せないだろ。
どこが泳がす必要がないのやら。
>>672 >>こういう時こそ法的手段とやらに訴えるべきだろ・・・
もし、表現規制の違憲性についての法的手段というのであれば、非常に分が悪い
日本は国や行政機関を相手にした訴訟はまず勝てない
公害訴訟とかの方が例外
その公害訴訟でも国の責任が認定されるまで何十年もかかってる
日本の司法は独立性がない
行政府と人事交流をしてるから関係がズブズブ
判事と検察官の人事交流である判検交流が有名だが、他にも外務省などの官僚が判事に就任したりする
日本の司法や検察の制度は、国連拷問禁止委員会から是正勧告を受けるほど酷い
日本自体がおかしいんだよ
ソフ倫の成り立ちだって凌辱規制だって海外から指摘されてようやく気づいてるような感じだもん
あとはヘコヘコやりますやりますやってまた違うところで同じ問題を少し改変してやってるような感じだもん
著作権法もそうだけど、自分のところのコンテンツを守れない著作権法があってどうすんだって思うけどね
なんか話を大きくなってるな
いや、話題的に余り変わってない気も。
>>700みたいな意見が出ないように他のメーカーが我慢してる所をみやびが暴れただけという会話だったしな。
>>695,698
お前の言ってることは
録画したテレビ番組を
勝手に流してもいいと言ってるのと同じだ
他人の著作物を許可なしに送信することはできない
自分の著作物だったら送信していいってのかよ
割れ厨の発想だな
何言ってるんだ
たとえば、自作のソフトをフリーソフトとして無償配布するのは割れ行為の最たるもんだろが
こういう場合は、自分が自身の著作権を侵害したとして、自分自身を訴える義務がある
>>704 良い悪いは議論の余地がない
著作権侵害は成立している
ただし、刑事事件として立件出来るかは別
この状況だと「この程度では事件にならない」と言われて告訴の受理を拒否される可能性が高く、刑事事件として扱われないことが問題
この辺りは警察の裁量がかなり入る
民事に関しても個人の特定で躓く(警察が立件すれば別)
つまりは、この先打つ手なしの状況になってる
そしてまたニコ厨が調子に乗ると
>>708 エールの最優先の目的は
アップロード者を逮捕することでも、賠償金を支払わせることでもなく、
著作権侵害行為をやめさせ、
製品内容を視聴されることを防ぐこと
そういう意味で、あの時点で動画公開をやめさせたのは最良のタイミングだった
少額の賠償金や、一人のアップロード者の逮捕をより確実にするために
泳がせて製品内容を多くの人に視聴させても何の得にもならない
それなら削除でいいじゃないかというやつがまた出てくるだろうけど、
ハッキリ違法と認識させ、強い態度に出ることを印象付けさせるのは
今後続けてアップロードしようとする者への牽制として有効
>>707 マジか
俺の方が馬鹿すぎたか
よくあるアニメやゲームのPVも著作権侵害で自社を訴えなければいけないんだなぁ
>>710 みやびが早まってわざわざ違法アップロード者を逃がしたことで抑止力にもならない無意味なものとしたのが問題なんだよ
>>711 有効かどうかは怪しい
強い態度をとっても、実際には何も出来ないことを示したという側面もある
あと、あの言動はブランドイメージを悪化させるという意味でマイナス
もう一つ、考えなしが結構いるから、挑発目的でアップロードするヤツが出てくる可能性はある
遊び感覚のヤツはいくらでもいる
メッセの個人情報流出のときにサーバーに侵入してデータ書き換えたヤツまでいたから
いつまで無限ループやってるんだよ
どいつもこいつも結論ありきで話してやがるから、お互い折り合う気なんてこれっぽっちも
無いだろ
客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析とかせずに、根拠レスの想像による
印象論に終始してるのがその証拠だ
不毛すぎる
>>716 まずお前の言う「客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析した結果」でどういう結論に至るのかを書けよ
お前の意見についてどうこう話すのはそれからだ
>>717の言う通りお前のレスこそが何にもならない一番の無駄レス、黙ってろ
あほかい
お互い引くつもりの無い相手を屈服させることにしか興味の無いエンドレス殴り合いなんぞ
いい加減にしろと言ってるのに、なんでわざわざ参戦せねばならんのだ
そんなことしたらそれこそ首尾一貫してないわ
>>719 お前が
>客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析とかせずに、根拠レスの想像による印象論に終始してるのがその証拠だ
とか言い出したんだろw
だからお前の不毛では無いと思う「客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析した結果」を出せよと言ってるんだ
自分で言い出しておいて出来ないのか?お前のレスが一番無駄だ
無駄レスするなとか主張するならお前がまず無駄レスせずに黙ってろ
ID:C4RqtBR80って…
社員?
また馬鹿が社員だのニコ厨だのとレッテルを貼り合う流れか
俺達のプレイ動画にいちゃもん付けやがって腹がたつ
ツイッターの言動が気にくわない
そもそも作品がつまらん
なんだか知らないけどとにかくムカツク
ニコ厨はこのことだけ叩いてればいいのに
著作権違反への対応とかに言及するから逆に叩かれる
今回の対応についてAileに責められるべき点は一切無いので
>>715のように今後のことを考えればあの行動はダメだったという、
起きてもいないのに、苦し紛れの反論で逃げるしかなくなる
著作権保持者がどういった対応をするかということは
当人達だけの問題であって、部外者が口を挟む余地はない
>>722 早速ニコ厨と言いだす奴が現れてワロタ
まぁ、
>>715のような「牽制にならなかった」「ブランドイメージ悪化」については、
アップロード数や売上やらで裏付けられてるわけでもないので、「起きてもいないのに」
というのは正しいのだが、要らんこと言うせいで台無し
・・・会社の悪口を言われてファンが長文で返すならまだしも。
みやびを庇う為に長文を垂れ流す意味ってあるのか?
まあ社員しかいませんからw
社員による自作自演の炎上マーケティングだからな
実は最初に動画をアップしたニコ厨とやらも社員なんじゃねぇの?
その後の話をまったく出さなくなったしなw
事件おこして売名成功おめでとう
みやびはtwitter再開しても自分たちが規約違反した件についての弁明ないままか
炎上炎上っていうけど、
荒れたのはこのスレだけなんだよな
ニコ厨側が圧倒的に不利な立場なので
匿名に近い2chくらいでしか発言できない
こんなんでマーケティングになんのか
何事もなかったかのように忘れ去られていく予感
>>730 ν速にスレ立つ→アフィブログ→余波でヤフーTOP
も思い出せよ
いつまでニコ厨ニコ厨言ってんだよ
ニコ厨なんかもう殆どこのスレにいねぇだろ
>>732 ν速はニコ厨氏ね的な意見が大勢を占めていたし、
アフィはただのスレ抜粋
ヤフーはIT MEDIAの記事の再掲載だったと思うけど、
ゲーム動画を無断で流されたメーカーに同情的な内容だった
炎上したのはここくらいなもんだよ
自分の見た印象とは結構違うが、そういう総括がメーカー側の視点なんだろうなw
もの凄い無茶擁護を見た(爆笑)
このスレ以外の評価なんて、社員に操作されてるんだから役に立たないだろ
そもそも操作する程社員や信者がいるのか?新規ブランドだぞ?
言っちゃ悪いがそんなに期待も知名度も無い微妙なメーカーじゃね?
工作とかする価値すらないと思うが・・・
信者はあまりいないだろうけど、作ってる以上社員はそれなりにいるだろう。
無論、メーカースレに書き込む動機も社員のほうが多かろうし、下手すれば
他のメーカーより社員比率は高い。
世間の関心が薄くても自分たちの関心は高いだろうからな。
だから煽れりゃ何でもいいんだろ
赤いのと長文は素直に擁護非難関わらず黙ってNG突っ込んどけよ
黙れよ社員
NGしろとか、そんなに言論統制したいのか
社員って、代表とHP作成の人くらいじゃないのか
HP作成ももしかすると外部の人かもしれないけど
>>725にも答えられないすぐにころころID変えてまくって書き込んでるみやび単発擁護の奴が正しいと思ってる奴なんだろ。
動機の点なら仕事もらってる範囲ならあるんじゃないの
HP作成の人=代表 かもしれない
ありえるが、認めるわけないだろ。
「仕事です♪」とかばらしたら会社として終わるだろ。
擁護してる奴って、ミンス支持者のような気持ち悪さを感じる
もしかしたら・・・もしかしたらだが、
愉快犯が炎上させて楽しむために社員を装っているのかもしれない!!!!!!11111
安藤ローザかわいいよ安藤ローザ
OHPがつながりにくいからってここに出張ってこなくても・・・
社員を装っている奴と社員を区別する必要なんかあるか?
ニコ厨とアンチを区別する必要がないのと同じ
社員とアンチを区別する必要が無いのと同じだろ
753 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 07:44:18.38 ID:hOcxrchA0
>>735-752 メーカーとユーザーにとって何の益ももたらさないレス乙!
野次乙!ブーメラン乙!!
倒産宣言まだー
クズ人生一直線だった高校生を救ってやったんだから今回は良しとしようや
仮に・・・
仮にだ
もし訴訟云々で騒ぎを起こさなかったらこのメーカーどうなっていただろうか
ニコニコで逮捕きたな
>>756 騒ぎを起こさず高校生を訴える事により一人の高校生の人生を立て直した前提で進めるのがベスト。
オマケになるが裏事情を聞いた騒動中の不信感を持った紫スタッフが移籍希望は出して来ただろ。
で、ニコ被害を受けてる他のメーカーとの連携も出来ただろうな。
更にホームページの騒ぎもなかっただろうし。
760 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 12:50:40.80 ID:R8Nr41zU0
結局エロゲ業界を巻き込んだ意味なかったな。
別路線から逮捕とか……みやび何してたんだよ。
騒ぎによる抑止力としてもこのニュースの方が上だね。
みやびは結局業界を表に引っ張り出しただけか。
「ニコニコ動画の運営会社を通じて警告したが、何度も映画を投稿しているユーザーがいる」
警告→逮捕、これが普通だよねー
763 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 13:08:01.00 ID:R8Nr41zU0
ああ、普通だ。
で、規制強化の危険を犯して進んだ英雄さんの行動に意味はなくなったんだが。
今からやっても二番煎じだしなー。
ツィッターでつぶやく暇があるならとっとと動けばよかったんだよ。
結局みやびの行動は、ハイリスクローリターンって所か。
無意味どころか、逆にニコ厨に有利な情報を与えてしまった気がする
この程度では訴訟すら難しいという情報を・・・
映画とかは前から逮捕者でてたからな
場合によっては警察が被害届を「出させる」こともあるし
>>764 だな
>>762みたいな手順を踏まなければ訴訟は難しいとなれば、警告されるたびに
アカウントを乗り捨てるだけだからな。
この映画会社はみやび並みに下手打ったよ。
>>766 アカウントを捨てる前に確保したんだよ。
みやびみたいな無能と一緒にしたらダメだ。
1回のアップでも警告無しで逮捕できるって前例が出来なきゃ抑止力に
ならないんだから、負けだろ
769 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 15:33:06.68 ID:R8Nr41zU0
数回の警告で逮捕に踏み込める前例が出来れば、ニコ厨共に威圧がかけられる。
どこかの誰かさんとは違って警告による抑止力を作り上げたな。
つまり、警告がくるまではやりたい放題という前例
>>768 馬鹿?
一度の警告で逮捕って、警告の意味わかってる?
警告が力を持つ事が抑止力になるんだよ。
>>770 訴えればきちんと結果が出る前例って事。
抑止力の発生を望んだ癖に、みやびによる抑止力が生まれず別の抑止力が生まれたら抑止力否定はおかしいだろ。
>>770 警告メールは例え一件の違反でも来るんだが
みやびにを否定するために、生まれもしてない別の抑止力とやらを持ち上げる方がおかしい
専守防衛が抑止力になってると思うくらい平和ボケ
『リスクを負ってまで抑止力の為に動いたみやびちゃん正義』
って叫んでた連中は別の所から出た抑止力は認めたくないんだろ?
規制などのリスクなしで発生したきちんとしたニコ規制の第一歩。
ほら、喜びなよ。
>>774 むしろ擁護する題材と理由のほうを教えて欲しいのですがwwww
こういう時にみやびを庇いにくるのが全部単発の罠。
ID変更おつかれさま。
日本国際映画著作権協会を叩くと、なぜかみやび擁護になる不思議
みやびを叩くと、なぜかニコ厨擁護になるくらい意味不明
ここで叩く意味がないからだろ。
ニコ擁護と叩きAile擁護と叩きはわかるが、まったく関係ないだろ。
みやびの無様さのクローズアップと、
関わりが「ニコの警告が力を初めて振るった」これだけじゃないか。
映画での逮捕の話はよそでやれ
スレ違いだ
ニコ縛りの一手目をいれた現状で不満があるのはみやび擁護だけだし。
ニコ厨=騒ぐレベルじゃない
規制派=やっと掴んだ一手
みやび否定派=リスク負う必要なかったじゃん
>>780 比較対象として格好の材料なのによそでやれとか、社員はいい加減に黙れ
言論統制しようとするな馬鹿が
自分は業界人だが体験版ならむしろウェルカム
本編なら目に触れるところならNGって感覚かなあ
>>783 製品を動画に上げるのがアウトは当然、今はみやびの対応の良し悪しの話だって。
殺伐としたスレに救世主が!!
○○○
○ ・ω・ ○ ポン・デ・ライオン
○○○
.c(,_uuノ
>>783 未成年の目に届かないサイトでやってくれ
規制派に目をつけられる隙をつくったという点でみやびは叩かれてるのに、
未成年も見る動画サイトで体験版の転載はOKとか、現状を理解していないにも
程がある
>>783 自分も業界人だけど、そういう「〜なら大丈夫」っていうのは必要
でもこれを言わないで勝手に黙認してると、他社の作品までそういう風潮になるのは困る
ウチとしては警告は面倒だし、目を付けられて下手に炎上されたくないからって私の提案は却下された
まあ企業だし、みんなも面倒な事は嫌でしょ?
まあでも勝手に「著作権侵害側」に「○○ならおk」とガイドラインを作られても困るけどね
大丈夫かどうか気になるなら聞いてよ、って感じ
後映画の件だけど、何十件もやってる常習犯って言うのがねぇ・・・
もう少し逮捕や処罰までのハードルを下げてほしいなぁ
それと生放送って言うのもネックだね。通常投稿の規制強化をやってほしいのに
>>787 あのな、それ用に動画サイトにもR−18のいうものがあってな・・・・・・説明めんどくさ。
簡単に言えば、コンビニのエロ本コーナーがあるんだわ。
みやびが叩かれるのは関係のない全年齢のツィッター騒いで表に出したからだ。
自称業界人ほど信用できないものは無いな
>>789 アップする方がR-18指定で上げる保証は無いんじゃね?
>>788 メーカー協調で訴えてユーザーを威圧するのは無理なのですか?
>>783様
>>788様、業界に詳しいなら教えてください。
この二人に意見を聞きたい。
>>789 いや、訴えるといった相手が未成年だったからだろ
佐織事件の再来だと言われてるのはまさにそこが重要ポイント
>>792 ごふっ!!
ある意味究極の踏み絵来た!?
IDを変えた工作員かのチェックかよ!!!?
そういう意味では、動画サイトのR−18なんて屁の突っ張りにもならなくて、
R−18指定してようが、アップしたのが未成年なら同じことになる
【映画/事件】ニコニコ動画での映画無断配信を初摘発 40作品を「生放送」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306221634/ >動画サイト「ニコニコ動画」に自宅パソコンから映画を投稿し、無断で公開したとして、
>警視庁サイバー犯罪対策課と麹町署は24日までに、著作権法違反(公衆送信権侵害)容疑で、
高知市北竹島町、無職福井政雄容疑者(35)を逮捕した。
>同課によると、サイト内の「ニコニコ生放送」で不定期に公開し、放映時間には毎回
>約2000人が視聴。容疑を認め、「2009年春以降、約40作品を流した」と供述している。
>動画サイトへの映画の無断投稿が摘発されたのは初めてという。
ニコ厨も外堀が埋まってきたんじゃないか。映画の無断投稿が×でゲームの無断投稿が○という
合理的理由はないわな
>>797 お前、今このスレが何の話題で盛り上がってると思ってるんだ
ストップ、自称業界人が工作員じゃないか確認したい。
答えはどうですか?
今から0:00までに反応が無ければ工作確定だなwwwwwwwwwww
IDを変えてないなら二人とも反応するだろwwwwwwww
工作員ってこいつらは何と戦ってるんだ
不自然に無限に沸いて出てきてる単発擁護ID
>>798 未成年云々とか沙織事件の再来とかで騒いでるのこのスレだけじゃないの?
規制対策スレではこの件のことなんか話題にもなってないよ
今回の論点では無断投稿者を逮捕できるか否かという一点のみでしょ
大体このニコ厨がエロゲをどのようにして手に入れたとかすら分かってないのに
規制につながるとか騒ぐのは飛躍しすぎ
>>789 ニコ動のR-18タグは
単なるジャンル分けのものであって、
視聴制限をかけるためのものではないと思ったが
気のせいか?
それとも最近は制限かけるようになったんだろうか
裸が映ってる、本当の意味の18禁動画は元から禁止だし
>>791 今回のエールが問題視した動画もR-18カテじゃないんだよね
エロゲとしてエロカットがあっても台詞だけでそういうのもあるかもしれないのにね
普通の地上波のラジオやアニメやTV番組でもピー音とか入るのもある訳だし
みやびもR-18禁止な場所で公式HPなんか立ててた訳だけど、これと同罪だよね
この場合規約違反での対応はされたけど、ニコ動の方は規約がザル
昔は権利者削除なんて最後の手段で運営削除がデフォだったんだけどねぇ・・・
>>804 ちょっと気になったからぐぐってみた、タグロックでRー18が張ってると自分から検索しないと見れなくなるそうだ。
新着動画にも現れないってさ、とりあえずテレビで放送されるレベルなら削除はされないって。
視聴は出来ると書いてるが、まあエロ本を子供が立ち読み出来る世の中だしその程度だろうよ。
エロ本レベルの中身なら削除されるが
>>803 >>今回の論点では無断投稿者を逮捕できるか否かという一点のみでしょ
逮捕できるかは警察の裁量に委ねられている
>>806 その程度だから二次規制なんて石原みたいのが出てくるんだろ
「はい、いいえ」の二択だけとかどれだけ信用してるんだよ・・・
まあエロゲサイトの年齢認証も「はい・いいえ」だけだけどw
この辺はいい加減にしてきたツケが回ってきたよね
>>798 問題の本質から目を逸らせたい下らない印象操作だろ。
R18かどうかなんて全く関係無い。震えて眠れニコ厨。
そんな必死になって煽らんでも・・・
こんな記事が本当に載るかな?
>動画サイト「ニコニコ動画」に自宅パソコンからアダルトゲームを投稿し、無断で公開したとして、
>警視庁サイバー犯罪対策課と○○署は??日までに、著作権法違反(公衆送信権侵害)容疑で、
>未成年を逮捕した
逮捕されるわけないじゃん。
逃げようとしたとかでもない限り、もう逮捕はない。
プレイ動画とかじゃ動いてくれないでしょ
映画業界がまとめて動いて警告しまくりだとニコニコでも逮捕もあるってこと
以前もCDでの摘発はあるはず
任天堂とかが頼むと動くのかもな
結局逮捕もされず訴えられることもなく馬鹿をみたのはみやびだけかw
みやびさん、ここ見てるんでしょう?すでにみんな結果が見えていますよ
そちらも結論出てるのでしょう?
あれだけ大袈裟に騒いで、それで終わりってことないですよね?
もし、きちんとした社会人でしたら、けじめはつけられたほうが良くないですか?
>プレイ動画とかじゃ動いてくれないでしょ
よく考えたらこれって相当ひどいよなw
大手だから多少のことは大目に見れるんだろ
弱小企業の一作目が動画で公開されちゃたまらんだろう
でも、エロゲなんか大抵、初動三日くらいしか売れないんじゃねw
http://getnews.jp/archives/118108 『ニコニコ動画』に映画を投稿し逮捕! 容疑者は神扱いされ毎回「敬礼!」
2011.05.24 17:00:04
http://getnews.jp/img/archives/0011073.jpg 動画投稿サイト『ニコニコ動画』に著作権者の映画作品を投稿したとして福井政雄容疑者(35)を著作権法
違反の疑いで逮捕。『ニコニコ動画』では著作権違法で逮捕者が出るのは初のこととなる。
福井政雄容疑者は映画40作品を同サイトに投稿し不特定多数のユーザーに閲覧させていた疑い。「一人
で見るよりもコメントが流れた状態で観れた方が楽しい」と、容疑を認めているという。ガジェット通信の調べ
によると容疑者は生放送中に映画を再生しほかのユーザーと楽しんでいた模様。昨年2月に『ニコニコ動
画』運営側が警告したが、警告を無視し何度も映画の投稿を繰り返していた。
>>821 既出。ROMってろ
>>817 プレイ動画としてではなく曲や絵で権利侵害を訴えられればいいんだけどな
企業にはその為に一時的に権利を使える様に一筆書いて
絵師やシナリオライター、音楽家等、個別に権利を行使できる様にする
形式だけでいいなら他の権利が被っても自動的に同意って事にしておけばいい
これならスタッフ名義でバンバン消せるんじゃね?
>>816 だな
意味も無くニコ厨に喧嘩を売ったけじめはつけてもらわないと
ちゃんとニコ厨に謝罪と賠償をしろよ
大袈裟に騒いでかえって大火事になったって点では、SCEも同じなんだよな
PS3のカスタムファームを作ってるグループを考えナシに大々的に訴えたおかげで、
史上最大の個人情報漏えい事件を引き起こすことになった
この取り返しのつかない大失策について、SCEはいまだにけじめをつけていない
全然同じじゃないけどなw
ここに関してはニコ厨がアンチになったというだけだし
結局、力無き正義は無力なんだよ
悪からの反撃に対抗できる力を持たないなら、つまらない正義感で行動を起こす
ような役に立たないどころかかえって害悪にしかならない行為なんかせずに黙ってろと
せいぜい、己の無力さを噛みしめながら涙で枕を濡らしてろってこった
はやいとこ何かしらの動きがないと、ずっとこんな感じなんだろな
今のとこ目に見える変化は、サイトが規約違反でこっそりホスティング変えたことだけだし
騒ぐにしても時期尚早だったってのがなぁ
何度か削除依頼出してそれでも投稿し続けたからとかのほうが良かった
時期尚早だったかどうかの判断は結果報告が出てからでもよくね?
こういうのは、すぐに結果が出るもんでもないだろし
minoriがCG抽出ソフトの作者を訴えて開発の中止と配布サイトの閉鎖をさせたって
例もあったが、あれもminoriの印象を悪くしただけだよな
CG抽出ソフトは結局中華が頑張ってるし
一発で黙らせて
何度も削除依頼を出す手間が省けたんだから
いいんじゃね
何年待っても結果報告はなさそう
“バーブラ効果”
インターネット上には「ストライサンド効果」と呼ばれる現象がある。
個人や企業が情報を隠そうとして、逆にそれを世間に広めてしまう現象だ。
この現象は米国人歌手のバーブラ・ストライサンドさんに由来。
マリブにある自宅の写真をウェブサイトから削除しようと2003年に訴訟を起こしたところ、
写真の掲載サイトにアクセスが殺到する結果となった。
サイバーセキュリティーの領域では将来、こうした予期せぬ負の反応が
「ソニー効果」として知られることになるかもしれない。ソニーは15日、
ゲーム・サービスシステム「プレイステーション・ネットワーク(PSN)」と動画・楽曲配信サービスの一部を欧米で再開したと発表したものの、対応はこれからが本番だ。
と動画・楽曲配信サービスの一部を欧米で再開したと発表したものの、
対応はこれからが本番だ。
ツィッターで言及→アフィブログ等で話題に→愉快犯続出or空気
後にこれがみやび効果と言われそうだなwww
>>827 変化があってもずっとこんな感じだろう
lightスレやAILスレ、みるくそふとスレにブルハンスレあたりを見てるとよく分かる
>>834 そうか
しっかしブランド立ち上げ一発目からそのへんのアレゲ的大御所と肩並べるとはなあ・・・
今のヒステリックなノリは、むしろ対策本部のアレに似てるような気がする
>>835 でもみやびがもう情報出さない+ニコニコ関係の話題はつきないなんての考えれば
時間たてば過疎りそうな気がする。HOOKなんかはやっちったけど今過疎ってるし
HOOKスレは報酬未払いの話とかも出てきたことがある割に平和だよね
まぁ報酬未払いについては、TOPCATスレあたりもあっさり収束したが
というかこの惨状でみやびはスタッフさんにお金払えてるの?
まさか一定額売れたら報酬だすわ→新規じゃ無理w炎上マーケしか・・・!→あれ?あんまし売れてなくね?
だと悪寒
>>817 日本では、国や行政や天下り先には甘く、一般人には厳しく法律が適用される
国や行政を相手にした裁判はまず勝てない辺りに顕著に現れてる
ここのゲームはそこそこ売れたろ。
売れてちょっとお金できた→よーし、お父さん今日は裁判とかやっちゃうぞ、だろ。
背骨ソフトの話とか見ると弱小ブランドとか新規ブランドは
程度の差はあれどこんな感じだろうからちょっと同情する気になる
843 :
名無したちの午後:2011/05/25(水) 14:40:01.39 ID:ZLX7AcGL0
社員みてるか!
ニコ動で似たような事やって逮捕者でたぞ!!
今こそ追い込みかけてガッツリ逮捕してもらえ!!!
逮捕どころか訴えることすらできませんw
そこそこ売れた程度で裁判費用が賄えるのかよここw
848 :
名無したちの午後:2011/05/25(水) 21:50:05.40 ID:dy3Ond4GO
だって社員だもん
Aileがニコ厨を訴えられたらニコ厨ざまあw
訴えられなかったらAileざまあwってだけの事なのになんでみんな必死なの?
もし訴えなかったら向こう3年ぐらい粘着されるだろうな
しかも、相当深刻なレベルで
粘着してやるって言ってるようなものだよ
著作権違反で訴えたら規約違反がバレましたとか芸人なら開き直って持ちネタにする美味しさ
寧ろ藪蛇メーカーとしてネタの域まで昇華するべき
いまだに規約違反ネタとか芸人なら終わってるレベル
こんなスレにはお似合いの粘着だな
本当に未成年の場合
訴えるつもりだったけど少年の将来を考え辞めましたが妥当
そんなスレをいまだに監視する社員w
856 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 01:33:26.83 ID:edE/L4Jd0
そもそもこのメーカーは絵師が注目を惹いただけで
内容はカスだから潰れた方がいい
なんかTGで300ポイントくらいだったんだけど、これどんくらい売れてんの?
5000行ったかな?くらいじゃねーの
未成年だったからとか言わなくてよい
むしろ、割れだろうが正規購入だろうが未成年がエロゲを入手していた事実を公の場で言うな
それこそ沙織事件の二の舞になりかねん。ヘタすりゃエロゲ自体が終わる
最近じゃアニメで未成年が平然とエロゲ買ってネタにしてるけどな
なんつうかエロじゃないからって一般紙にエロゲの広告とかしてる馬鹿メーカーは死ねよ、と思う
俺つばのアニメでヒロインがパイズリで主人公イカせてたぞ今週
>>861 いくらなんでも無理筋
丸写しなら問題だけど、引用なら著作権法上でも認められている
もっとも、虚偽を用いて恣意的に誘導しているなら偽計業務妨害に問われる可能性はあるが
フラゲと言っても購入しており、さらに引用の範疇なら何の法にも触れない
まあ、内容を見ていないから何とも言えない部分もあるけど
画像うpはヤバイだろうけどね。
フラゲ売りするショップを潰すしかないんじゃ。
とは言っても、店員だったり流通関係だったりもするからね、こういうの。
きりがないよね。
>やってはいけないことをすればお縄な運命が待ってます
こういう自らが裁判長にでもなったつもりの発言は、
実際裁判になったら不利になるんだけどな
みやび代表にも刮目して見ていただきたい
>>852 当然そのつもりだよ
あれだけ言って実は脅しでしたが通ってたまるか
そんなのはどうでもいいけど、ゲーム内容スカスカだぞ
>>862 ゲハブログの様に、記事をコラージュしまくって、まったく異なる文意に仕立て
上げていることの奴だろ
>>850 困ったことに訴えられなくても訴えられてもAileざまぁwww 違法アップ者飯ウマw
な状況だから、そんな状況にした馬鹿みやびに悪評付いてるんだよ
>>862 法律に問えないけど悪い事ってたくさんあるよね
昔のマジコンも私的複製の法律に守られてたし、
刑事が駄目でも民事な場合もあるにはある
こういう場合、法律でなんとかできないから、メーカー側が店やユーザーに制限を課す形になる
例えば、フラゲ確認をした店には商品を卸さないとかね。こればっかりはメーカーの自由
それと騒ぎ立ててるゲハブログは画像を勝手に使ったりしてるからね。記事に関係ない漫画コマやアニメのアイコンとかさ
文章の引用は合法でも画像は×。裁判は無理でもブログ管理会社に言えば消して貰える
ただこれをしないのは、今回のみやびみたいに騒がれると困るから
だから権利のない一ライターや編集者が騒ぐだけ 対策ってなんだろ?袋とじグラビア?付録特典?
後規制云々でみやび責めてる奴はちょっと言いすぎだな。少し過剰
それに雑誌やメディアで表に出始めて二次規制も進む中、いつまでもアングラで済む訳ない
未成年購入を野放しにしてるのは、銃が未成年に簡単に買えてしまうのと同じ
銃の場合はライフル協会が政治の上層部に昔から絡んでるから中々完全規制されないけど
ゲームやアニメは業界自体が貧弱。
だからこそ後に付け入る隙になる様な案件は潰していくべきなんじゃない?
野放しで黙認して、いざ指摘されたら何も言えないで規制って最悪じゃん
同じ業界人的にはこういうのは勝敗が出るまで黙ってやれって思うんだがな。
今回の勝利条件って、相手を警察経由で告訴して、検察が起訴を決めて、かつ裁判で勝訴するってことだろ?
もし途中でしくじったらそれこそ業界へのダメージでかいぜ。
>>866 >>868 画像を使ってる上に内容を編集してるならアウトだね
でも「速報という名の情報窃盗犯」という言葉はマズイ
最悪の場合、著作権法違反と名誉毀損の対決になる
該当の件はともかく、引用の範疇で用いてる相手だったら一方的に負け
フラゲを確認した店に商品を卸さないというのは無理がある
まず、店を特定するのが困難
それと直販でもない限り、流通業者への業務干渉になる
あと、確たる理由がない限り、商品を卸さない、あるいは卸さないように指示することは、公正取引委員会による排除措置命令の対象になる
著作権法違反と名誉毀損の対決?
名誉毀損されたらそれを理由に著作権法違反免れることなんて出来るの?
そもそもそのツイッターのやつは黙認するって言ってるしただの嫌味だろ
>>871 両者は全く異なるから、片方が成立したら片方が成立しなくなるなんてことはない
裁判になったとしても、全くの別件
ただし、両者の協議により共に訴訟を取り下げるというのはあり得る
民事においてはもちろん、刑事においても両者ともに親告罪だから
なんだ対決じゃねぇじゃん
何にせよこの糞ブランドは生後間もなくして死んだわけだ
>文章の引用は合法でも画像は×。
画像でも引用の範囲内なら合法でしょ?
ゴーマニズム宣言事件でお墨付きを貰ってるハズ。
今回の件では無理だが、そのうち誰か動画の引用についての判例でも作ってくれるのかw
エンターブレインが発行する「ファミ通」等の雑誌のスキャン画像をUPすると
例え外部サーバーであっても法的請求が来るかもしれないようです
貴殿製作のウェブページ上においては、外部サーバに保存した画像に
リンクを付けるという形で、当社雑誌を違法に複製した画像をテーマに
記事作成をされております。
万一、貴殿が外部サーバへの画像の蓄積等にかかわっていた場合には、
貴殿の行為は著作権法に違反する行為であること、外部サーバの運営業者
からの調査の結果如何にもよりますが、貴殿の関与が判明した場合には、
法的な請求も検討せざるをえませんので、その旨ご留意ください。
http://blog-imgs-34.fc2.com/h/o/k/hokanko3/20091022003301aad.jpg しかもこれ、2009年10月の出来事だから、今は他人の上げた画像でも駄目かもしれんね
違法と知りつつ故意のDLは著作権的にやばいだろうし
まあ金は無理でもブログ潰す位はできるかな
Aile全然関係無いだろ
そんなに話をそらしたいのか社員さんよぉ
比較材料として、他の会社の適切な対応例を出してるんだから十分関係あるだろ
比較されたくないからって言論統制はいけないぜ社員さんよぉ
ならエンターブレインが発行するTECH GIANもダメか?
>>878 違法と知りつつのDLはそもそも画像が入ってない
そもそも違法DLの範囲からストリーミング(というかキャッシュ蓄積)が除外されてることを考えても
どのみちリンクは入らないんじゃないか
883 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 21:45:55.30 ID:4P5Nf3HJO
絶賛激怒中(笑)
ROE(交戦規定)がなんとかかんとかのツイートが俺的ツボ
しかし改めて見ると空寒いな
案外自演だったんじゃないかとすら思える
886 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 22:18:30.03 ID:4P5Nf3HJO
さすがに自演はないと思いたい
上げた奴もアカウントとってpart1だけ上げましたって訳じゃないだろ多分
887 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 23:06:08.86 ID:URF03MiG0
ROEって出てくるあたり何なのかなー
とか思ってたら、公式サイトのキャラ見て納得
全部、名字が旧日本海軍の戦艦名じゃん
赤城は結局空母になったが…
道理で、ROEが飛び出しちゃうわけだ
にしてもこの流れなら、続編じゃ三笠や大和が出てくるのかな…
>いまさら削除しても無駄です。悪しからず!
ここなんかブーメラン食らいそうだよなw
2作目もセオリー通り無難なゲーム出しそうな気がするなーここは
勝負するとしたらやっぱり3作目か
3作目があると申したか
>>887 大和という名前の魅力的なキャラクターを用意していたんですが
出すことができずに残念です
という渾身のネタを用意してるんじゃないかな?
そうだったら心の底から尊敬するよ
ずっとそれなりな微妙なものを作って、そのうちフェードアウトかな、という予想だが
みやびちゃん的レス番ゲトォォォォォ!!!!
>>1ー1000
おまえら好き勝手言いやがってると名誉毀損で訴られるぞ!
今さら削除しても無駄だゴラァ!!!!!
既に絶対に許さない(ry的なネタと化しているんだと思うのだが、同じネタによくいつまでも飽きないなおまえらw
見てる俺も俺だけどw
新作を年5本位しか買わない俺はエロゲ実況なんて見る気にもならないんだが
見る人はかなりヘビーユーザーだと思うんだが
買わないやつをユーザーと呼べるのだろうか
逆じゃないの、買ったやつが見るんじゃねーの
ヘビーユーザーは見ないと思うぞ。時間がもったいないからな。
少なくともあそこにいる連中は時間の大半をニコに使っているわけだし。
2作目発売後にやろうとするんじゃね
ゲーム発売する度に炎上マーケティングするメーカーとして名を残してほしい
これでさらにそんなんやったら完全に潰れるなw
まあ、やっても示談だけどねw
903 :
名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:19:13.25 ID:w4n278G+0
ここRPG出す予定なの?
期待しちゃうよ
みやびがエウシュリーのファンだったり
ヒロインの苗字が戦艦の名前だったりするけど
今のところ確定してるのは次回もかみやまねき原画ってだけ
次回がある事に驚く
なんでニコニコ嫌いなはずなのに常にチェックしてるんだよw
ログインしないと見られないから貼られても困るわ
>>907 ログインが面倒ならパスワード支援ツール(俺はRoboform)とかChromeやFirefoxみたいにパスワード保存機能が付いてるブラウザ使うのオシシメ
>>907 しゃちょーさんの不退転の決意をもういっかい見たかったので
正義感が強い人物ならば、他のメーカーが被害を受けていたとしても動いてくれると思ったので
俺はしゃちょーさんについていく不退転であります
日本語で
おk
そもそもみやびは元社員っちゃ元社員だけど
秋色の著作権は紫ソフトのほうなんだから紫にいえよw
しかし、こういうエロゲのプレイ動画で需要あるのが不思議でならん
俺もプレイ動画はそこそこ見るが、よほど好きなTPSやACT位
実際こういうゲームだと見応えある動画は結構ある
有名所だと、ウメハラとジャスティンのストV世界大会決勝なんかは視聴する価値はあると思う
でもエロゲだぜ?
気になるゲームだとチェックするにしてもレビューや体験版であって、プレイ動画は無いだろw
ニコ厨は巣に帰れ
こうですか
>>913 じっくり見るんじゃなくてながらで流すんじゃないの?
作業用BGMとかみたいに
買う気がないから見るんだろ
何が悲しくて美少女ゲーやってるのにキモオタオッサンボイス実況きかにゃならんのだ
何の取り柄もないから
人様の苦労の成果を公開して
神様扱いされれるのが心地いいのかねぇ
>>918 その売り上げは4月分のみで騒いだのは5月に入ってからだから
反映されてないと思うぞ
>>918 つ [ ※このランキングは全国のパソコンショップ、主要店舗の4月1日〜4月30日の売上データを元に作成したものです ]
騒ぎは5月、それも連休も終わってから。
普通に売れてるじゃないか
余計な騒ぎを起こさなきゃイメージ低下もなかったろうに
イメージ低下するもんか?
低下はしてると思うよ
ただ、
ユーザー→みやび支持と幻滅に分かれて差し引き変化なし
一般人→全くブランドを知らない状態から、低下していると思われるのでマイナス
ニコ厨→同上
こんな感じだろうから、低下してないだろ!と思う人がいてもおかしくないし、
一般人、ニコ厨は例外もあるが基本客ではないから、低下してもダメージは無い
「思うよ」としか言えないんだからどっちにしろ水掛け論だよ
pinkで長く続いた話題で水掛け論じゃないものなんか見たことない。
というかイメージが低下しないわけがない
中の人はお疲れ様であるw
ニコ厨vsルール厨vsうっとうしい厨みたいな感じ
三番目の、それはそうだけど、いちいち娯楽作品でうるさく言われると萎えるわ、って層が一番多そう
積極的なイメージ低下とかじゃなくて、なんか近寄りたくない触りたくない感じか
社員はそりゃイメージが悪化してないと思わないと
やってられないわなw
ということにしたいのですね。
いやー、なんかチンポ握ってるだけで訴えられそうな雰囲気あるよな
エロゲーとしては問題ありだろ
コンシューマーなら許せたが
これで売り上げ落ちてたら爆笑ものだなw
騒ぎ関係なく一作目の出来が悪いんだから売り上げ落ちるだろ俺も次は買わないし
良かった点は新規メーカーにありがちな致命的なバグが無かったって事くらいか
ニコ厨は調子に乗って敵増やしすぎ
そろそろ学べよwww
次のリライトで逮捕者でるかもな
ニコにしろ他サイトにしろやりたい放題だこりゃ
ニコで出来ないから他でやったら合法とか本当に子供なんじゃないかって考えだわ
937 :
名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:08:43.54 ID:zH/MG8mS0
>>935 お前ニコ厨ニコ厨言い過ぎ
ニコ厨アンチの過剰反応が一番うぜぇ
938 :
名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:15:33.21 ID:gJoixcKfO
>>929 距離をとりたいとは確かに思うな
作品が微妙だから「良い物作ってくれるなら人格なんて」とも思えないし
まぁ不退転の決意とやらを眺めさせてもらうわw
>>937 ID切り替えてる単発ニコ厨叩きはスレの流れも理解できないアホの子だから生暖かく見守ってあげて
>>937 いちいち噛みついてくるなよニコ厨wwww
もはやニコ厨擁護スレだな
942 :
名無したちの午後:2011/05/30(月) 15:26:24.15 ID:zH/MG8mS0
>>939 確かにスレの流れも理解できない可哀相な子だったようだ
今どういう流れなの?
教えてくれよwww
社員が必死にニコ厨叩き
ニコ厨死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコ厨はさすがにww
ほぼ収束したな
ここはもうニコ厨関連のネタしかない
ヲチはまだちょこちょこあるが人減った
作品スレは10日で60レス、2日間書き込みなし
まあ、よくも悪くもあっという間に風化するからな
ビジネスライクに行くメーカーはビジネスライクにユーザーから見切られると思うので
必死で頑張ればいいんじゃないか
次回作発表の時に再びニコ厨が活発化するよ
こういった逆恨みは絶対に消えない
活発化というか火病るというか
Aileの開発室がどんなのか気になる
やっぱり新規ブランドってアパートの一室みたいな所でせっせとやってるのかな
次スレは社員が立てるからほっときゃいいか
【重要】「星空へ架かる橋」への聖地巡礼についてのお願い
星空へ架かる橋の設定で使われております、「よろずよ」さんへ3回目の聖地巡礼に行っ
て来た時のことです。
1回目、2回目の巡礼では、やさしく笑顔で出迎えてくださった女性の方が、3回目にお
伺いした時に、非常に険悪なムードになっておられましたので、どうされたのかと、お話
をお聞きしましたら、このアニメをインターネットで調べたところ、元になるゲームがア
ダルトゲーム(エロゲー)であることがわかり、なおかつアニメに使われております、旅
館よろずよに関しては、甚左衛門さんの仕様許可をとっていないとのことでした。
そこで、アダルトゲームのアニメに許可もなく旅館を使われ、甚左衛門の格式や名がけな
されて、やり場のない怒りで仕方がないとのことでした。
そのため、今後の聖地巡礼による、甚左衛門さんの旅館での写真撮影や痛車やそれ以外の
車(巡礼目的)でのりいれの際は、ご遠慮願いたいとのことでした。
>>953 無料だからって推されてるSeきららも背景の無断トレスあったよね
エロゲーってアングラジャンルだからってパロやトレスやりすぎ
アニメ化してメジャーになったらバレるとか自業自得だろ
他人の著作権云々言う前に自分達も著作権守らないとね
アングラだからいいとかニコ厨と同じじゃねーか
これはfengが悪いよ
前から一般向けサイトに猥褻シーン流してるやつありますよって言ってもまったく対応しないような糞運営だし
あとfengの場合それ以外にも問題あるでしょ。あまり突っ込みたくはないが作品内で使われてるあれとかそれ
これは旅館側が原作エロゲって知って怒っただけじゃないの?
原作はこの旅館と内装外装全然違うらしいし
というかなんか問題起こるたびここで話題にあがるのかよw
一般アニメ(ゲーム)だったら無問題だったっぽいな
やっぱエロゲーって相当イメージ悪いなw
てか、一般ゲームやアニメってこういうのいちいち許可とるのか?
次スレは
【Aile】なんかやらかしたメーカー総合スレ【feng】
こんな感じか
一昔前ならcuffsの話題で埋まったであろうスレだ
>>958 やらかしたメーカーについて話したいならお前はそれを立てればいい。
それを次スレとみなすかはまた別の話だがな。
>>960 やっぱり作品別スレ伸びなかったね。。
メーカースレないと作品スレに荒らしが来る予感(´・ω・`)
>>961 荒れるよりは伸びない方がマシだけどな(´・ω・`)
まぁ、作品スレ立てたの俺なんだけどw
966 :
名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:36:04.60 ID:GA4w5e5s0
荒らしにくるニコ厨が消えますように
と、みやびちゃんがつぶやいています
みやびの必死の隠蔽工作
マジかよニコ厨湧いてきた
みやびと社員はわきっぱなしだけどな
ニコ厨逆切れカッコ悪い
と、みやびちゃんが勝ち誇っています。
で、口だけ番長さんは何か行動起こしたの?
騒いだだけ?
単発だらけ
そりゃ1日に10レスしかない過疎スレだからな
単発にもなるだろ
そういや次スレ指定は
>>980か
リセットくらってたけどいけるか?
●持ちならいけると思う。
忍法貼じゃない奴もいけるんじゃない?
忘れてた
>>965があったな。
965を含めるなら前スレは「Aile(エール) その4」だけでいいと思う。
倉庫とかいつまであるか保証もない外部サイトはどうでもいい。
あと複数レスへのリンクはこうだよ
>>1-3
>>980 あって困る物でもないでしょ。
ところで次スレはまだ?
さっさと立てろよ社員
PT入ってるはずだから
>>980踏み逃げなら挑戦してきていい?
あぁ踏んでたか。このスレ立てるの何回目だw
まぁいいや行ってくる。
っと危ない危ないw
>>987 乙。
ID:6vZ6hoSq0
半年ROMってろ。
結局立てたのか乙
横からアレだけどID:6vZ6hoSq0って煽られるようなこと言ってる?
どこにキレてるのかわからん
理由なんかなくても煽るのがこのスレだろ
そういうことか
次スレは荒れないといいな。
埋めるか
ティロフィナーレ
埋め
999
おまいら、次スレではスルー覚えような
相手するからつけあがるんだからな
どうも2ch初心者みたいなのが多くて困る
相手しなけりゃ風化するんだから、我慢だぞ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。