過去スレでリーフが同人弾圧したみたいな事言ってなかった?
無理矢理敵対させて
ユーザーの敵みたいな形にさせたいわけね
Leafも別に同人自体を禁じてはいなかったはずだがな
社員で同人やってる人の活動に一部制限をかけていたとは記憶しているが
おいなんでこのスレ社員こんなに多いんだよマジで
マジで
ほんとに
なんでこのスレ社員こんなに多いんだよマジで
>>120 任天堂はかなりきっちりしてるけどユーザーの敵になってないよ?
今度は同人作家のふりか
売り物その物をばらまいておいて、二次創作同人を同列に並べるんじゃねえよ
ある創作物を元に絵や小説を書くのと、元となった作品その物を配信するのが同列に見えるとか
即売会で口にしたら物狂いか盗作野郎、もっと直接的に海賊版販売業者とみなされるわ
>>123 ピカチュウ犯された、で一時期話題になったけどなw
あれ、逮捕された奴が出所してから
「二次創作は犯罪行為じゃない!納得いかないから太鼓として任天堂と戦う、許さない!」
みたいなこと言っててワロタ
ちっとも反省してないし、法律のことわかってないwww
太鼓→断固ね
他メーカースレ回ってきたけどここだけ激しく荒れれてワロタ
もう一度ちゃんと回ってこい
すみませんでした。今から回ってきます
ちゃんと他にスレあるのになんとしてもここで煽って祭状態にしたい人たちがいるからね
>>125を見て
社員、だいぶ気が触れてきてるなと思った
>>131 祭りも何もあれは元スレがVIPだろ?
公式で進展無いからあっちのスレに書き込むこともないだろ
とりあえずここを含めた多くのメーカーが不振続きで切羽詰ってきててイライラしてるなってのが伝わってきました
ここの社員のファビョリっぷりをみてると来年にはもう
なさそうだなこのメーカーww
ついさっきこの騒動を知ったので来てみました。
ここの社長さんってエロゲ業界ながいのでしょうか?
元はどこのメーカーの人だったんだろ……。
聞いたことないなぁ。
>>136 大丈夫だろう
この業界長い(笑)うえに顔も広い(笑)みやび大先生がついてるんだから負けることはないよ
俺たちはこの一連のエンタテインメントを楽しめばいいのさ
カイジじゃないけど、怒りに任せて単純な裁きをやっていまうのはダメだな
目的を達成するためによく考えないと
目的達成も微妙だしただのオチ対象に成り下がっとる
>>137 元パープルソフトウェアというところで広報をやってたらしいよ
そこで人材を引き抜いてこのメーカーを立ち上げたらしいけどね
天狗党大首領「嫁欲しいの嫁欲しいのぉぉ」
天狗党中間管理職「大首領・・・なぜ女を口説くこと一つ出来ないんですかー」
天狗党大首領「二次元でいいのぉむしろ二次元がいいのぉ」
天狗党幹部第2席「大首領!三次元ですよ!最近流行りのおんにゃの子は!]
天狗党幹部第1席「第2席・・・そうやって大首領を甘やかすから!」
天狗党中間管理職「 」
天狗党大首領「二ー次子ちゃあああん」
天狗党幹部第2席「あ、そっちの方で?ではまずこの紙にサインを」
天狗党幹部第1席「そりゃコスプレヘルスコールやないかあああああ!!!」
天狗党中間管理職「 」
天狗党幹部第1席「かくなるうえは!」
天狗党幹部第2席「えっ」
天狗党大首領「二ー次子ちゃあああん」
天狗党中間管理職「第1席殿!?」
天狗党幹部第1席「寝る。我々の存在意義があまりにも不明瞭だからな…」
天狗党幹部第2席「存在意義…だ…と…?」
天狗党中間管理職「…寝ましょ。それがいいそれがいいと中間管理職は失速気味のラノベを気取ってみたり」
天狗党大首領「ではここでお開きじゃな!二ー次子ちゃあああん!!!!!」
>>110 何の関係もない。
>>119 禁止=敵対などという1面的な問題ではない。
>>112 貫き通す必要など無い。
いずれにしても、許諾に関しては何をどうしようとメーカー側の自由だろ。
>>142 まぁそうだよね
自分が発言した責任を取らないのも
無駄に拡散させて周囲を煽って放置するのも
全部メーカーの自由だもんね
HP置いてあるサーバーの規約違反もユーザーには全く関係ないし
萌ゲーアワード投票用紙入れ忘れたのも郵送すれば済むことだからね
Aileは悪くないよね。みやびも悪くないよね。自由だもんね
144 :
名無したちの午後:2011/05/16(月) 02:01:56.32 ID:0fT8Ap5EO
>>136 別ブランドで再スタートしても“あの規約違反の”と言われ続けるんだろうな
なんつーか当初の意気込みどこいっちゃったの?ww
社員一同トーンダウンしまくりww
結局訴えないの?ww
>>144 しかも同人も描かしてくれなさそうな空気になっちゃったから
ヒット作品とかでないだろうねw
規約違反はするわ下手な物かくと訴えるぞとおどされそうだわ
ろくなもんじゃないわなw
>>143 >自分が発言した責任を取らないのも
この問題に関係ない
>無駄に拡散させて周囲を煽って放置するのも
この問題に関係ない
>HP置いてあるサーバーの規約違反もユーザーには全く関係ないし
この問題に関係ない
>萌ゲーアワード投票用紙入れ忘れたのも郵送すれば済むことだからね
この問題に関係ない
>Aileは悪くないよね。みやびも悪くないよね。
それは個々の事象による。
まあ古いエロゲーマーはみやび知ってるから興味はあるが、みやび広報だしなあ
一回ゲームに関わったこともあったきするけど、ハズレだったしなあ
なんとも微妙なものを出してくる気ムンムンなんだが
まぁそもそもエロゲの同人とかが出ること事態が稀だしな
大手メーカー除けば○月売上げ1位だとか上(下)半期トップ○位クラスのエロゲですら
同人誌が出ることが稀なレベル
>>148 リトウチ離脱したホリエだかホリイなんて名前で起業した奴もいるし、
スポンサーを見つける手腕があれば実績はあまり関係ない。
>>125 法律的には一緒
どちらも版権元が訴えれば著作権法違反なのは変わらない
社員工作晒しage
154 :
名無したちの午後:2011/05/16(月) 10:02:17.54 ID:Q7ONBgoR0
>>125 法的には同じ著作権法違反でも勝手にパクって
オマケにそのネタでお金儲けを行ってる事を考えると悪質性だと同人の方が上
よく二次創作同人はP2P犯罪みたいなものだと割れ厨が言ってる事あるが
これは間違い。同等なのはヤフオクのコピー販売
正直番宣程度ならぼとむれすのホームページにあるエロCGのページめくりのやつのが面白い
糞アンチはぼとむれすへ行ってください
〜Aile社員一同〜
>>156 紫から独立してこれがやりたかった事なん?
ぼとむれすってなんぞや?
動画によって注目はされた点は良かったんじゃねーの
ひねりも冒険もしてない凡作萌ゲーなんて、すぐに忘れ去られるし
売れなくなったら意味ないけどな
元々この出来じゃ初版以外厳しいだろ。
デビュー作は名を売ることが大事だから、メーカーとしてはここまでの流れは利益になる。
失敗点は空気がよめなかった事、みやびちゃんが予想外の単細胞だった事だと思う。
その失敗点によって利益は不利益になってるな
さすがに悪い印象を与えて有名になっても損失しか生まないのは分かるだろ
有名になれればなんでもいいって言うのはこじつけもいい所
これは悪印象になるのを覚悟してやった事でしょ、むしろ
だから少しくらい痛いのは多めに見てあげないと・・・
>>156 やっぱり社員一同で擁護自演してたの?ww
>>164 叩きも擁護も全部社員の自演だろ
自分で炎上を演出して話題にするために
でなきゃこんな弱小メーカーにこんなに叩きが発生するわけ無いだろ
色んなニュースBlogで話題になってたし
ニコ厨や社員だけじゃなくただ煽りたいだけの奴だったり野次馬だったり
色々きてるんだろ
俺もお前もそこの君も可愛い彼女も人類皆自演友達なのさ!
仲良くしようぜ!!
>>167,169
アフィブログ管理者やニコ厨が社員じゃないって証拠は無いだろ
ニコ厨なんぞいないと何度言ったらわかるんだ。
ようつべ板以外でニコ厨が群れてるところがあるなら教えてくれ。
172 :
名無したちの午後:2011/05/16(月) 17:46:04.70 ID:0fT8Ap5EO
未だニコ厨がどうとか言ってるアホがいるんだw
つまりこういうことだ
社員→シャイン→SHINE(シャイン)→SH○NE
まだやってたのかw
ネタがループしてるのによくやるなw
ニコ厨が騒いでるんじゃなくて、ニコ厨叩きが騒いでるって言う事
マジコンや割れと同じで叩き易い。ゆとり叩きと同じで実際にいるかは関係ない
一部の例を出して全てのニコ厨がそうであるかの様に叩くのが今の2chの風潮だしね
>>170 社員がニコ厨やアフィブログ管理人じゃない証拠もないだろ
自社の事よりも大好きな実況者やニコ動、アフィが大事って屑社員がいるかもしれない
そもそもソニーみたいに分かり易くGKと出るならともかく特定は無理だろ
自演なんていない前提で会話しておいた方がいい。自演ってだけで話の腰が折れるのは解せぬ
>>163 『悪印象で損失を受けるとわかっていた』か……普通なのに、物凄いこじつけに見える。
悪影響による痛みを覚悟して動いたのなら。
普通はニコ動の過去のプレイ動画の数に再生数、他者の見解・意見を集め叩かれないように防波堤を造るはず。
その活動するはずの時に流れた情報が………ツィッターでパチスロ行ってますじゃねえか。
>>176 書き忘れ、ニコ動の違法性と異常性を出して。
自分たちが悪く見えない防波堤ね。
>>148 >一回ゲームに関わったこともあったきするけど
すげーなあ
営業の仕事が出来て顔が広いわ
ゲームは作るわ
警告なしで著作権侵害で訴えそうな勢いだわ
スーパーマルチクリエイターってこういう人をいうんだな
しかも今は社長…。
これじゃあ才能を妬んだ蛆虫アンチが沸くわけだw
>>176 私もあのタイミングはニコ動叩きに動くと思ってたからビックリしたな〜〜
コケたら借金抱えんだから必死なのもわかる
ニコ厨乙で叩かれたからか割れ厨乙になったよ
でも、ニコ厨は問題ないけど割れ厨の場合は犯罪者呼ばわりだから名誉毀損になるね
正直ニコ厨とか関係ないヲチャーが煽りながらヲチしてるだけだと思うけどね
ゲームに関わるってデバッグとかプログラム、スクリプトとかじゃないの?
色んなエロゲやってりゃスタッフロールでわかると思うけど
エロゲ会社なんて一部除いて少数でやってるんだから複数分担なんてよくあるぞ
ニコ厨対策を悪印象と結び付けたいようだけど、
声のデカいニコ厨がここで必死に叩いてるだけだし、
他ではみんなゲームメーカーに同情的なんだよな
それからニコ厨への印象が悪くなっても別に問題はない
>>176 だからそれは馬鹿なだけだろ。ツィッターでの煽りもそう。
いくら覚悟ができていても勢いだけではボロが出るのと同じ
VAの馬場社長もそうだったしね
みやびん「専門家に任せてるし、ニコ動の運営が反応遅いからスロでも打ってまつべ」
的な余裕の表れかも。遠まわしに余裕だぜって言うアピールかもしれない(はっきりと言えない理由があるとか?)
とにかくみやび個人の失言や不祥事云々と今回のニコ動騒動は別にして考えた方がいい
>普通はニコ動の過去のプレイ動画の数に再生数、他者の見解・意見を集め叩かれないように防波堤を造るはず。
正しい選択かどうかは別として専門家とやらが素人考え乙、と却下したとか?
なんにせよここやアフィブログ見てればまともな意見より大量の野次の方が面倒ってのが分かると思う
それに叩かれれば叩かれる程騒ぎはでかくなる訳だしね。それが狙いかも・・・
まあ一番ありそうなのが、それすら思いつかない、やろうとしないって事かな。
この業界、エロゲーだけじゃなく家庭用メーカーでも「ありえない馬鹿な事」「当然の手間を省く」「当たり前の事をしない」
て事はよくあるから理屈だけで考えない方がいいよ。これ以上はゲハっぽくなるから言わないけど
長文キター
赤い・必死・長文
こういう発言する奴はただの馬鹿
あの時点でもう情報公開しないっていってたし自分から話題しようとしないのは当たり前だろ
>>182 名誉毀損(笑)
明らかに黒なのに何寝言言ってんだコイツ。
荒れてるな
ここに居るやつはバカなのかバカの振りをしているのか
>>186 思い込みはげしすぎ。ただの馬鹿でいいでしょ
深読みしすぎ。何も考えてないだけ
みやびちゃん、ちゃんじゃないって女じゃねーのか
これでおk?
>>194 産業にしてくれたのか?ありがとうよくわかった
みやび「ユーザーはAile側につくか、ニコニコ側につくかのいずれかだ(キリッ」
アメリカジャイアンの論理かw
名前欄にfusianasanって入力して書き込めば割れニコ厨かどうかわかるよ!!
>>186 損を考えてたならお客様を呼ばすニコを訴えて示談金で終わってるわ。
明らかにマイナスの方が大きいのに声を全方向に飛ばしたのは、メーカーにマイナスは何もないという判断だろ。
メーカー名を伏せた状態で、「ゲーム会社がニコ動を訴える」というニュースにして投稿を潰すのが普通だ。
まだ生きてたのこのメーカー。
もう消えていい
今回ので大分悪印象だして打撃をうけたんじゃない
まあ自業自得だけどw
そう思い込まないと悔しくて夜も眠れないんですね
ニコ厨さんはw
まあ会社がピンチの社員さんよりましだろw
わざわざ湧いてこないでいいのにw
やっぱニコ厨だったんだw
発売後来てなかったけど何か荒れてるね
やっと全√攻略
特に良かったのが春佳かな
でも修学旅行中も書いてほしかった
そうなんだ
意外だな
春佳と千里ルートはあんまり心に残らなかった
一番エロかったのは千里だけど
裁判マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
過疎って来たな
そろそろ飽きたか
進展ないから野次馬のしがいがないし
馬鹿には2種類いてな
見てて面白い馬鹿と面白くない馬鹿だ
今回の件については面白いと思っていたらクソのようにつまらなかった
むしろクソに失礼というレベルだ
>他ではみんなゲームメーカーに同情的なんだよな
>他ではみんなゲームメーカーに同情的なんだよな
>他ではみんなゲームメーカーに同情的なんだよな
ハハハハハh
メーカーに同情的っつーのは
冒頭の20分程度を流したら怒り心頭で
警告無しで訴えるだの削除しても無駄だの喚いてたの知ってるの?
つーか、そんくらいでブチ切れるなら体験版とか出すなよ
その程度なら体験版レベルだろうよ
丸々1キャラ分とか核心キャラルート分とかじゃねーのか?ブチキレるなら
215 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 09:14:17.18 ID:eXyU2tom0
ネタバレレベルの投稿でキレたんじゃないのか?
冒頭20分とは初めて聞いたんだが
そんなんで訴えるとかいってたのかww
幼稚すぎるだろw
体験版じゃなくて製品版であることを確認ってツイッターでは書いていたが、本当に
冒頭20分なのか?
冒頭20分でこんな騒ぎにはならないって。
誤情報乙。
タイトル画面で体験版か製品版か分かるんじゃ?
俺が見た時はPart2未upだった気がするが。動画自体は見てないから内容不明
製品版だろうが体験版だろうが冒頭20分がマジなら騒ぐほうが抜け作だ
そのうち「アップ予告だけでまだアップしてないのに怒り心頭になった」という流れにされそうだなw
>>221 ないない。
・・・・・っというか20分ってマジ?
Part1だけで20分だったはず
Part2はまだうpされてなくてお祭り状態に突入
製品か体験版かは見てないから知らん
ここも落ち着いてきたね
まともなメーカーなら削除依頼とニコニコを通じて警告で終わらせるレベルか。
225 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 12:27:36.52 ID:TaGanN/+O
マジで冒頭20分だけに発狂して
>>12だったワケ?w
誤情報だろ、それが真実なら馬鹿すぎる。
20分が正しくても冒頭かどうかは分からんわな
つか、なんで削除されて検証不可能になってからこんなこと言いだすんだ?
Part1しかうpされてない状況(20分程度の動画時間)で嘘も何も無いだろ
しかも警告も運営に削除以来出して削除されなくて次の日にあのツイッターだ
そして今こんな状況
結果報告まだー?
20分だと余裕でOPも流れねーんだけど
ボケ抜きで体験版レベルだわ
削除依頼はメーカーの権利としても「まだ慌てる時間じゃない・・・」わ
あ、20分じゃなかった
動画時間は約11分(実際は10分59秒)
カット等はされてるかしらん
動画時間のみならニコで確認できるね
231 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 12:47:02.22 ID:tNdeuzT70
そもそもテキストゲーで20分なんて言われても意味不明だし
ニコに入ってないから確認はできんわ
233 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 12:52:28.39 ID:tNdeuzT70
って上でフォローされてたか
主観的な時間ではなく、再生時間での尺度なら判り易いよね
とりあえずこれまでの情報で参考になりそうなのって
何度か書き込みを見かけた”冒頭のシーン”という話だけか
冒頭のシーンではないと否定する書き込みも何度か見たことあるけど
具体的にどのシーンのどの会話のところからと言った指摘する
書き込みは一度も見たことないから恐らく冒頭に近いシーンなのではないかと
>>227 今さら言うと言われても
むしろ、それ位把握してから擁護して欲しい位なんだが?
とゆうかここでも体験版以下の内容とか言ってるやついたし
他でももっと泳がせてからやらないと意味無えだろって言われてたぞ
>>233 音声を再生して約11分で冒頭のシーンだとすると、本気で体験版収録分も終わらないね
>>234 確かに意味ないね
体験版以下だと、損害が認められるかも怪しい
刑事告発しようとしても「この程度では事件にならない」と言われて終わりそう
「先っちょだけ」とか迫ってきてゴム付けずに中出しするんですね
237 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 13:25:38.41 ID:R4K8VPSI0
Part1・11分で冒頭以外だってんなら
納得できる推論か参考動画でも出してもらわないと
まぁみやびちゃんの先走りっぷりがまた一つってだけじゃんw
削除しても、懲りずにうpし続けてたって話じゃなかったのか
うpされたのが2011年05月07日 17:58で内容時間は10:58だな
ただ次→とALL→があるから全編うpする気満々だったみたいだな
発売後9日後か……そりゃ怒るわな、でも少し大人げない対応にも思えるな
前日から寝ないで確認、削除要請、対応待ち、プロや弁護士に相談してヒス起こしてツイッターに書き込んじゃったみたいな感じかね
ネタバレが嫌で離れている間に大変な事になってるな
>>238 いやすぐ降参したみたいよ
じゃあ過剰反応だな、祭りになるのは自業自得
一番悪いのはうp主でも
弁護士が相談に乗ってるなら冷静な対応をするようにアドバイスしただろ。
誰かに焚き付けられたようにしか見えなくなった。
242 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 13:59:47.77 ID:eXyU2tom0
よくやってくれた!の大合唱になるはずがなんでこんなことに…
誰も得しねー事したって、誰も褒めねえよ
多分、弁護士のアドバイスがOHPのブログに載せた今後情報は出さず結果のみ発表しますじゃない?
でも思慮が足りずツイッターに書き込んだり余計な事まで書いて武ログにしちゃったように感じるなw
なあなあ、なんでこんなに本人以外はどうでもいいことでループしてるの?
どうしたって結論は「どうしようと著作権者の自由」でFAなのに。
246 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 14:44:12.32 ID:R4K8VPSI0
>>242 正しい事をして褒め称えられる予定だったのにね
>>241 音楽で引っ掛けるつもりだったんじゃない?
てか、当初からこのスレでも法案を待ってソフ倫で足並み揃えて行動する前にみやびが先走って他メーカーに迷惑って論調あったのに
マジでニコ厨のたわごとぐらいにしか思われてなかったのか?
そういうのは、ソフ倫側が何か言ってて初めて成り立つ論法だろ
冒頭20分だから騒ぐのはアホとか言う奴はアホか。ただの未遂じゃねーか
本格的にやりだして全√まとめうpとかされてからじゃ遅いんだよ
それと体験版だから大丈夫っていう理屈もおかしいだろ
体験版がおk→そこまでなら製品版でもいいよね?→この勢いで続きもうpうp♪
これがニコ厨思考だ。都合よく連鎖するから目先の損害だけ考えて「その程度」なんて言うのは駄目なんだよ
社員乙
またこの流れか
逮捕なり賠償請求なり、何らかの結果出るまで続くんだろな
252 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 15:11:26.64 ID:R4K8VPSI0
>>247 これ?
536 :名無したちの午後:2011/05/13(金) 03:01:22.15 ID:WQ9pAfvNO
この会社が叩かれてる理由は。
法案のほとぼりが冷めてから、リスクをおかさずにまとまって動こうとしている所を単独で動いたうえにニコの被害を最小限に抑え業界にリスクを与えたのが問題なんだろ。
ただニコ厨がこの会社を叩く理由は知らん。
ニコニコから見れば逆に救世主だろうに。
253 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 15:25:57.39 ID:G+AV03q70
あまり言いたくは無いが、逮捕も何も告訴状が受理されんだろコレw
>>249 現行法では著作権法違反に未遂はないぞ
それとこの話は未遂ではない
体験版収録分であろうと著作権の侵害は既遂
ただし、民事で損害賠償を請求しても、著作権侵害による損失認められるかも怪しい
刑事告訴しても「この程度では事件にならない」と言われて受理を拒否される可能性がある
状況が進展しなくなる可能性を高くした上に、単に騒ぎを大きくしただけなので、対応が良いとは御世辞にも言えない
法的手段を取るなら黙々と行うべきだった
削除要請に留めるのであってもツイッターで痛い発言をする必要はない
特に民事訴訟を起こすなら、黙ってプロバイダ等に著作権侵害による個人情報開示請求をすべき
削除されてしまうと、プロバイダが著作権侵害を確認できないので個人情報開示が出来なくなる
これだと、個人情報開示を求めた訴訟を賠償請求の前に行う必要が生じてしまう
まあ、刑事告訴が受理されれば話は別だけど、この場合は警察が協力的であることが条件
>>249 万引きでいうと
「万引きしてやるぜ」って話してる高校生が商品を取って手元に隠そうとしたところで
万引きだ!って大騒ぎしたようなものだろ
麻薬の捜査だと大規模チームで組織全体を摘発しようとしているところ
先走って売人一人を逮捕したようなもの
しかも売人は薬を全て売り払っていたので手持ちがなかったとかそういう感じ
映画館でクライマックスだけ撮ってきて
どやってウプしたと同じじゃないか?
(twitterで馬鹿みたいに騒いだ結果)
upされたのは体験版未満のさわりだけなのに映画のクライマックスとか・・・
何その印象工作
この社長、本当に勢いだけで好き放題やってんだろうな
>>259 モモタロスがエストポリスやってるのを連想した
>>254 参考になったわ。ありがとう
そーいえば毎回この手の話題になると
「著作権は親告罪だから訴えられなきゃいい」て意見でるけどさ
そもそも「著作権侵害の【恐れ】のある動画は投稿禁止」って規約にもろ違反してるよね
その辺に関しては何故か触れようともしないニコ厨 宣伝になる以前に規約違反じゃねーか
後これも時々だが転載動画や実況とか再うp系の動画で
「権利者(または元動画投稿者)の要請があれば削除します」て説明文見るけどこれもおかしいよね
分かってて無断やってる時点で確信犯だし、メルアドも載せずにどうやって連絡取れって言うんだよ・・・
これ、連絡手段なくして結局消さないままにする汚い作戦だろ
それとニコ動のシステムも悪い。一番「現実的で」いいのが公式から促されて自主削除する事なのに
即削除して垢停止やうp禁処分じゃ開き直る奴が続出するのは当たり前
処罰自体が目的じゃないなら非公開にすればいいだけ。その後自主削除要請してそれでも消さなければ強制削除すればいい
マイページ開いたら強制で警告文に飛ぶ位にすれば効果もあるだろ
>>255 いや、今回は製品版で、既に投稿した時点でダメだろ
万引きで言うなら、から揚げのパックのビニールを剥がしてしまった状態
既に一個食べかけで慌てて止める店員(Aile)と一個位いいだろ!と騒ぐニコ厨
どっちが悪いと思う?
うpられた動画見てみたけど最初から始めて1ヶ月前の朝を思い起こすで終わる体験版の範囲内だったよ
右下にTrial Ver.ってマークが無かったから製品版なのは確かだけど
情報を纏めると。
『みやびちゃんマジ短絡的な小物。』
『みやびちゃんマジニコニコサポートに走った犬』
この2文で纏まるんだが。
>>262 規約違反とか出すなよ、荒れるだろ
それを言い出すとGMOの規約違反をしてるAileのほうが企業だし未成年でもないから悪質だぞ
それから権利者の要請があれば、ってのは著作権法違反が親告罪であるので当然とは言わないが納得できる
つまり、違法であると権利者が言うまでは合法なんだよ
はっきり合法ってわけじゃないけど黙認されてること
メールフォールとかなくてもアップロードしてるサーバーなりプロバイダに警告を出すことができる
というかそういうことをされないために連絡先くらいは出しておかないと法的に危険
それと製品版だから駄目というが、確かに駄目かも知れないけど
体験版が出ていて、その範囲内である以上メーカーに不利益があったとは言えない
何度も言うが、早すぎたんだよ。それで全てが台無し
お前の唐揚げの表現だとパックに穴を開けたくらいで食べる前だ
>>265 どっちも違反は違反
その2つを救うために立ち上がったのがみやびだろ。
両方の被害は最小だ。
>>266 立ち上が・・・え?
何その印象操作
先走って台無しにしたとしか思えませんよ
>>266 みやび『エロゲ業界を盾にし、未成年を対象とすることで規制リスクを負わせ、代わりにニコ動とGMOのダメージを軽減。ターンを終了する。(周囲の動きを見渡す)』
>>267 結果的にそうなった事に対するただの皮肉。
>>269 いやいやいやwww
まともに弁護士なりなんなりがついていれば証拠を固めるだろ
浮気だってホテルに入る写真が複数の日にまたがってないと証拠にならないんだぞ
結果的に、というならその結果を想像することもできなかったってことになるんだぜ?
企業の代表としてはそっちのほうがやばいだろ
>>270 ここまでの情報を纏める限り、企業代表失格以下だろ。
体は大人頭は子供にしか見えない時点でそうやってフォローする価値すらないわ。
「体験版の範囲だからいいじゃないか」って言ってる奴は、TV放送のキャプ動画について
「TV放映した範囲だからいいじゃないか」って言ってるのと同じだと気づいているのだろうか
>>265 黙認は予測だけど親告罪だから一応合法なのは分かる
俺が言いたいのは毎回それを盾に動画の存在を肯定している奴がいるが、
それ以前に「権利侵害のおそれがある動画」だから駄目なんだよ
親告罪の「言われなければ合法」の穴を規約でカバーしてる訳。
だから親告罪でも黙認でも投稿はNG。プレイ動画なんて誰でも侵害の恐れが分かるだろ
遠まわしに考えれば運営自体が規約違反を起こしてる事になる。
みやびがツッコミたいのもここだろうね。真の立ち向かうべき敵は運営って事
ここで思ったんだがこの規約違反での削除が本当に手を抜いてる気がする
著作権侵害の「恐れ」なら権利者じゃなくても通報できるはずなのに項目消えてるし
ツール渡してる権利者を五十音順で並べて検索させてチェック入れさせるだけで手間も省けると思うんだがなぁ
以下
>>255へのツッコミ
>体験版が出ていて、その範囲内である以上メーカーに不利益があったとは言えない
そういう意見が多いのが俺達第三者が目先の利益しか見てない証拠。損害が出る前に手を打つのは当たり前
>お前の唐揚げの表現だとパックに穴を開けたくらいで食べる前だ
それを決めるのは権利者。今回の行動から少なくともみやびがそれ位に感じてるのは分かる
これが遅いか早いかはメーカーの見方による
>>273 動画擁護してる奴はいないうえに、きっちりと今後の再発を防ぐためにもっと泳がして捕まえるべきだったという話題でなぜその結論になったのかの方が謎だが?
>>273 その運営を助ける動きをしたのがみやびちゃんじゃないか。
>>272 いいじゃないか、じゃなくてそこまでしかupさせないで逃げさせたのが問題
Aileに明確な不利益を与えた証明ができないから起訴されないだろ、これ。
民事だって被害らしい被害が出てないから金も取れない
逆に学校に知られて退学になったとか訴えられて下手したら負けるぞ
twitterで拡散希望って騒いだのが原因でな
>>273 お前が本当に第三者かはさておき、目先の利益とかじゃなくてさ
裁判になったときの話なんだよ
被害がなければ罪に問えないんだよ
犯罪を起こしそうだから逮捕して下さいっていっても逮捕されないだろ?
それからみやびがどれだけ感じても、精神的被害を訴えてるわけじゃないんだ
企業の不利益を訴えてる。
だからどれだけ被害があるかを判断するのはみやびじゃない
277 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 17:23:52.20 ID:VCXN+UXi0
>>267
全てはみやびちゃんが中心に行い、他のメーカーもみやびちゃんについて行くのです!
そしてみやびちゃんは日本の著作権を救い
ニコニコのUPされた動画以外にも世界中から違法動画が消え著作権の元は
全てみやびちゃんに感謝し世界中がみやびちゃんを崇め
英雄みやびの像が世界各国に建ち、世界の全ての人間はみやびちゃんを英雄と崇め
みやび神社、みやび教会等が世界中に、その信者数およそ人類の99%
という展開になります
これは「正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、
愚弄する行為には徹底交戦します。不退転の決意」を掲げるみやびちゃんの正義
正当な行為に人々はついて行くのです!
全部逆にすればいい感じじゃない?
ニコニコのサポートと違法サイトを救う動きをした人物だし。
>逆に学校に知られて退学になったとか訴えられて下手したら負けるぞ
……何がなんだかわからない。そんな法律あったっけ?
タバコの喫煙がばれて学校退学になったぞ!タバコ関連の会社を訴える!
っていってるようなもんだろ
>>279 本屋が万引きしてるのを見つけたから通報したら、警官に追いかけられて事故って
死んでしまった事例を思い出した
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!
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ヽ| l l│<ハーイ
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_, ,_ パーン
( ゜д゜)
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282 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 17:34:15.32 ID:TaGanN/+O
ニコ厨はニコ動の被害を最小限に押さえたみやびを崇め奉るべき
つまり今みやびを擁護してる奴はニコ厨だな
>>279 違う、タバコを吸っていると通報されて退学になったから
通報した人間に賠償を求めるという話
っていうかたとえが多すぎてわけがわからなくなるw
でもね、日本はそういう裁判されると負けたりするんだよ
万引きした犯人追いかけて逃げた犯人がけがしても警察官が悪いって判決出ることがあるくらいだぞ?
自作ゲームを転載不可の条件で無償公開してたら無断転載されたので、ぶちきれて
裁判を起こしたって話があったな
長文大杉永井産業
>>273 むしろ、みやびが目先のことしか考えてない馬鹿だから、
わざわざ逃げやすいように、相手の被害が少なくなるように動いたんじゃねぇか
結果、根本どころか目先であるうp主一人でさえ捕まえられないであろう事態になった
>>286 外野が場外で殴り合ってて笑える
おまえらどっちも当事者じゃないだろとw
でもそんな奴等に拡散を希望したのは、みやびなわけだし
>>276 いや、罪に問えるだろ著作権違反で
それに伴い企業的に損失が出たと言うのは関連はするが別の罪
著作権の「侵害」とそれによる「損失」は別物。損失は余罪というかドラみたいな物
前スレでニコ厨共が宣伝効果を語ってたろ?その話題が今回の権利侵害による経済的損失の事
削除した後の法的処置って言うのが著作権侵害による罪
↑の2点ともだと思うけど親告した時点で著作権侵害は罪だし、被害が云々関係あるのは損失の方の罪
この手の話題だと二つが混同されがちだから仕方無いけどね。いっしょに考えるのも間違いじゃないし。
>>272 アニメも地上波で無料で放送してたんだから別にいいだろ!
という理屈で違法動画をバラまいてる人見てる人大勢いるよね
挙句の果てに地方格差だのと言う始末。そんな義務はねーよ
↑と同じで体験版も無料で公開された部分だからおkになる。そもそも製品版も体験版も駄目だがw
まあ損害なんて実際に測定したら雀の涙(元々の売上げ的に)だろうから事前推測の方が高く見積もれるだろうしね
早めにやったのはこれが理由じゃね?
拡散希望
>>283 だからさ、それで罪に問える法律あるの?
警官のは業務上過失傷害として怪我も何もしてないのにどないせいと
お前らが盛り上がってるとこ悪いけど、これだけは言える
「ただいま絶賛激怒中」この言葉は流行る
久々に来たけど、今どの程度追い詰めてるの?
>>290 そんな自己満足でグレーゾーンの学園式のエロゲを表に出されたらたまらんだろ。
もっと深い考えでもあるのかな。
>>295 どこまで言ったらグレーゾーンでなくなるのかkwsk
>>294 もう情報ださないっていってるので全然わからない
>>293 私の内部にあるROE(交戦規定)では〜か著作権侵害(知的著作権)のプロを味方にしました。
のが流行ってたと思う
>>295 エロゲ自体がグレーゾーンだしな
それ以前に、著作権業というグレーゾーンの虚業が法廷になんか出たら、権利そのものが
否定されるのは目に見えている
>>290 言ってることがもうムチャクチャ
著作権法の公衆送信権のなかの自動公衆送信にあたる
権利者が告訴を行うことを前提として、10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金
ここで問題にしているのが早いうちに騒ぎ立てたことだと何度も言ってるだろ
削除されちまうと確認ができなくなるんだよ
証拠を集めるのは全て告訴した側なんだよ
>>292 犯罪を犯したことと、それを周知させることってのはまた別なんだよ
だからtwitterで拡散させて、それが原因で学校や本人が特定されて
それにより不利益を被ったら、それに対する責任は取らなくてはいけない
犯罪者には犯罪行為をしてもいいってわけじゃないんだ
>>296 学園にいますがこの作品に登場する人物は18歳以上です以外だろ。
他のジャンルもグレーゾーンはあるが一番黒に近いグレーだからな。
>>301 規制派乙
なし崩し的にグレーということにして、表現規制の拡大をしようとしてもそうは行かないぜ
>>302 ナイナイ、マジ恋の続編まではド真剣に規制回避したい。
>>300 > 削除されちまうと確認ができなくなるんだよ
ニコ動にログが残ってるだろ
削除されて確認できなくなるのは第三者だけだ
アリスあたりがニコうp規制とかいうならわかるが
ぽっと出の無名メーカーじゃなぁ・・・
>>304 流れ読めよ・・・続きがってことだろ
第一回の11分程度の内容しかアップしてない状態で騒いじちまって削除されたから、
それ以上証拠が集まらずに十分な証拠集めが出来なくなってるのが今の状況
もう少し泳がせて証拠集めてれば勝てた戦をみやびが一人先走って負け戦にしたから叩かれるんだよ
>>306 > もう少し泳がせて証拠集めてれば勝てた戦をみやびが一人先走って負け戦にしたから叩かれるんだよ
無い無い。
>>306 足りないのか?やった時点でもうアウトじゃねーの?
>>292 >正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、愚弄する行為には徹底交戦します。
>不退転の決意というものを思い知って頂きますよ。いまさら削除しても無駄です。悪しからず!
とかの「訴えるぞ!覚悟しろ!」系は脅迫罪に成り得る
現実的に今回の一件は逃げられて違法うp主&ニコニコが笑うだけの最悪な結果になるわ
>>304 ちなみに生放送ではニコ側には30日ほどデータが保全されてその後削除らしい
動画の場合はわからんが、保全申請してないと暫くすれば動画データは消されるかも
今回は投稿者削除だから扱い微妙な気が
今回のケースはログだけじゃなくて動画データ全部ないと難しいからね
まぁそれくらいはしてるだろうが
ニコニコ側も今回は残しておいたほうが美味しいかもしれんし
>>308 そんな簡単じゃない
そもそも警察が刑事事件として扱うのには
ある程度の被害がないと捜査することができないと法律で決まってる
これは小さな事件ばっかりやってたら大きな事件を扱えなくなるからそのためのもの
だからある程度待っていれば、それだけでよかったのにいきなり騒ぎ立てたことで台無し
刑事で動くかどうかはわからないってことは民事しかないわけだが
これは正直勝ったとしても引き分けにしかならなくなってる
オマケにエロゲーの内容自体もグレーだし(18歳未満は本当にいないのか?とか)
企業としての態度も規約違反で逆に突っ込まれる始末
訴訟するのはいいが、行き当たりばったりってのはないだろ?
>>311 経緯がこんな糞でも、通らなかったって判例出たら結構でかいからな
ニコニコからしたら今回のは是非訴えてくれって自ら送り付けてやりたいぐらいが本音だろうな
>>312 訴えるのは動画をupした本人だけだろ
それと、脅迫罪のほうは不利益と違い
本人がそれを言われてどう感じたか、で決まる
みやびが脅すつもりなんてないと言っても、相手がそう感じたらアウト
脇が甘いんだよ
なんだ、シッタカとカタリタガリが燃料を投下し続けてるだけだったのか。
>>316 事件にならないだの、体験版程度だと被害なんて微少だの、矮小化に必死な人がいるからねえ…
この件さ、推測でしか無いけど、
うpした本人が、みやびタンにメール送って平謝りして、
それで終わってるんじゃないかと思うんだが
恐喝罪は簡単になるぞ。
そうじゃなきゃ、ここ数年物凄い勢いで借金を踏み倒し→恫喝→逮捕のコンボを漫画の題材にした作品が出てくるわけないじゃん。
その後、やりにくい世の中になったなって酒を飲みながら愚痴る漫画、一つぐらい見たことあるだろ。
>>317 どの程度大きな被害があったと言うんだろうか
大きな被害が出そうだった、と被害が出たってのは別物なんだぞ?
>>318 不退転の覚悟と言い切ったからなあ・・・
でもそれなら過去の発言を削除してもいいと思うんだ
>>317 震災直後くらいに「メルトダウンは発生しない」とか必死に言ってた人を思い出した
>>313 >オマケにエロゲーの内容自体もグレーだし(18歳未満は本当にいないのか?とか)
何の法律にひっかかるのか言ってみろよ
>>320 発言削除は荒れないか?
相手が未成年であるということを考慮して
小額慰謝料ともうしません文書かせて和解しました
今後はガイドラインを作成し、それに反する人には例外なく厳然と対応しますお!
くらいの報告書いて〆でいいんじゃね
実際の解決もそれくらいのほうがお互い傷少なくて済む気も
>>323 それはそれで今まで擁護してたのが叩きに回りそうだなw
ニコニコ側は「大勝利www」とか言いそうだし
煽りも不退転の覚悟はどうなったんだとうるさそう
現実的な対応ではあるけどね。
しかし進むも地獄、戻るも地獄だな・・・
>>321 逆だろニコ動にトドメを刺したい連中に必死にこれで充分トドメをさせますと発言してる奴がそいつだ。
いきなりニコ動が犯罪にならない主張とかわけがわからないよ。
違法うpのコ厨にトドメをさせると言ってる人はいても、ニコ動(運営)にトドメを刺せると
言ってる人はいないと思うが
2ちゃんねるにみやびが降臨してた。
おーおー、苦しい言い訳ヨー。
何も言わずにキッチリ謝った上で、「責任の取り方はひとつじゃない。
私の場合は、不退転の覚悟および訴訟の点をしっかり処理した上で
スッパリ解散します」
てな具合のことをガツンと言ったらかっこいいのに…。
328 :
名無したちの午後:2011/05/17(火) 18:57:00.17 ID:FtL5PY8iO
>>326 だから、「泳がせておくべき」・「立件出来ない」に繋がるんだろ。
無理やりうp主の話に持って行く奴がいるだけでさ。
>>324 ニコニコ側が大勝利?
妄想も大概にしとけよ…
>>326 高校生イビリで不退転まで書かないだろ
ニコ動ごとなんとかする秘策でもあると見てる
>>329 なんでそんなに拾い読みして突っかかってくるんだ?
反論したいならきちんと読めよな
>>330 あるといいね
規制が強まったりしない方法で頼むよ
>>331 ハァ?ニコニコ側が、この事態を歓迎してるなんて完全に妄想だろ。
ニコニコは当事者同士でどうぞ、権利者の権利は完璧に守りますってスタンスは崩すワケねーだろ。
それが何でニコニコ大勝利?アホ言うなとしか反応のしようが無いんだが。何が拾い読みなんだか。
>>331 「ニコ動を潰す事件にならない」を「うp主を訴える事件にならない」と読み違えて暴れてる人に日本語が通じるとは思えません。
>>332 言葉が足りない324も悪いとこあるっちゃあるけど、
324はニコ厨の事を言いたかったと思うんだ
>>328 最初からうp主(とその同類)が焦点だろ
ニコ動本体は、プロバイダ責任制限法があるから、削除要請とうp主の身元照会
要請に応じてる限りは責任が及ばない
うp行為自体にニコ動が積極的にかかわってる場合は例外だけどな
>>332 このまま示談少ない賠償で終わる→前例が出来る
今までのスタンスのままある程度の安全が確保されるとなるとニコ動運営よりニコ厨共が大歓喜するだろ。
向こうに有利な終わらせ方はしないでほしいね。
>>335 違法うpができる環境を提供する運営側の話題でな。
うp主に関しては訴えられた時点でうp主終了でスレその1の序盤で終了してるわ。
>>ID:vq6+yyUd0
なんとか揚げ足取ろうと都合悪い部分は無視して煽り噛み付いた挙句、
それすらも墓穴掘りにしかならんって悲惨すぎるだろwww
少し落ち着けよw
>>336 とりあえず、ニコニコ運営とニコニコユーザーをハッキリ分けて書いてくれ。
ニコニコのユーザーは、自分たちの行為をグレーだとすら思ってないから、
賠償負わされるなんて想像すらしてないよ。少額だろうがハッキリと賠償させるべき。
>>336 いままでの様に「うp動画が削除されるだけで本人にはおとがめ無し」状態から
「賠償の前例ができる」に変わったら、違法うpするニコ厨にとっては十分脅威だろ
この変化を見て「ニコ厨の安全が確保された」と思う方がどうかしてるよ
>>339 区別の前にニコ厨の話題はずいぶん前に終わってただろ。
今の話題でニコニコといえば運営のことよ。
今回のはまずその前に立件できねぇだろ
>>341 じゃあ、ニコニコ大勝利ってのは、運営側のことなんだな。
もう一度言うぞ、妄想乙。
社長のツイッターがなかったら9割はニコニコ叩きだっただろうな
なんでか知らんがここも含めて2chはニコニコを心の底から嫌ってるだろ
著作権違反の動画がどれだけあるか
>>51 あーあ、早く消さないと
著作権法違反でお前逮捕されて牢屋に放り込まれるぞ。
>>340 いや、前からupするものによっては逮捕あるだろ
実際逮捕者も既に出ている
>>343 IDよく見ろ
ニコニコ大勝利って言ったのそいつじゃないぞ
>>346 そすると元の
> 今までのスタンスのままある程度の安全が確保されるとなるとニコ動運営よりニコ厨共が大歓喜するだろ。
について、「ニコ厨共が大歓喜するある程度の安全」って何だって話になる。
しかしみやびは公式ブログで言わないって言ってたから無言なのは分かるんだが
ニコ動の運営が静かなのはどうしてだろうな?事態をそれ程大きく見てないのかな?
まあ問題は示談の後だろ
運営とどんな交渉をするのか・・・それとも自社の件だけすませて事が落ち着くまで隠れるか・・・
なんにせよ結果だけは出して欲しいね
投稿者に削除と注意だけじゃ残念すぎる。親にバレてブログで発狂する位まではして貰わないと
>>339 億単位の賠償とか噂されてた著作権侵害の正確な数値がわかる事だろ。
> ニコ動の運営が静かなのはどうしてだろうな?
今に始まった話じゃないから
>>350 当事者ではない運営が出てきたらおかしいだろ
これに運営を絡めるのは法改正が必要
運営と交渉するテーブルにもついてない
それから大きな結果を求めるにはtwitterで大暴れするのが早すぎ
ところでUpしたヤツのニコ動アカウントはプレミアムなの?
一般会員だったら匿名と変わらない(本名で登録しているなら別)
となれば、プロバイダ責任制限法による個人情報開示請求をしても、ニコ動運営の持っている情報はIPアドレスだけになる
なので次に、ISPにプロバイダ責任制限法による個人情報開示請求が必要になるけど、削除されているとISPが著作権侵害を確認できず情報開示の要件を満たさなくなる
結果、個人を特定できず民事訴訟は無理になる
警察が告訴を受理すれば問題は解決するけど、拒否されたら進まなくなってしまう
状況を打開するには、個人情報開示を求めて提訴する必要が生じる
早い話、提訴を目的とするなら騒ぐより前に個人を特定すべき
ていうか公式twitterで馬鹿な発言やビックマウス多いけど分かっててやってるのかな?
正直いい年した大人がありえないって毎回思うんだ
心は中二な中年って結構いるからね
>>355 ID…2204247(RC) 一般会員 性別…非公開 生年月日…非公開 お住いの地域…非公開
ついでに言うと権利者削除ではなくアップロード者による削除
これは本当にまともな罪に問えるのか?
元々プレミアだったけどね
お祭り後一般になったのは確認した
結果早くでないかなー
著作権云々のって民事なの?刑事なの?
著作権侵害には刑事罰が設定されてるから、どちらでも可能
>>360 基本的に両方?
でも今回は高校生だし、1回しかupしてないし、自分ですぐ消したので
刑法では罪に問えるかわからない
これは犯罪であると認識しながら、それでもupするという場合は刑法で問える
でもそうじゃないと「うっかり」とか「つい」とか「よくわからない」ってのはまず無罪になる
なので民法のほうになるが、これは請求額が多く見積もっても数万円
元の価格とそれによる被害(この場合閲覧数とみなす)を考えるとそれ以上にならない
そして満額請求できるということもないから、下手したら請求額数千円
>>358 確認してみたけど、一般会員だと個人を特定できる情報の登録自体がないね
プロバイダ責任制限法によりニコ動へ開示請求してもわかるのはIPアドレスだけ
それに、アップロード者削除だと運営が著作権侵害を確認しているわけではないから、もしデータが残っていないなら進展できなくなる
ニコ動の運営方法がわからないから不明確だけど
ニコ動からIPアドレスを得られたところで、ISPへのプロバイダ責任制限法による個人情報開示請求で詰まりそうだ
警察が動かないと難しそうだが、告訴の受理もかなり怪しい
状況打開は困難としか言いようがない
登録にメールアドレスは必要なはずだが
捨てアドかもしれんけどね
長文大杉きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
いちいち読んで反論してるやつもきめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
これくらいで長文とか
まぁなんにしろ、メーカースレとしては終わったな
アイルやlightやみるくそふとスレなんかと同じ道をたどるであろう
ちゃんとした教育を受けることができなかった被害者なんだぜ
そっとしておくのが親切だぞ
>>365 小学校の国語から文章読むことやり直して来い
>>367 今月の新作ソフトが出たらそっちに行くだろうから落ち着くんじゃない?
>>370 ないな
367で挙がってる3つよりは酷くならないとは思うが・・・
長文言って本当にすみませんでした。
むしろここは俺達で盛り上げて二度とこんな事をしようと思わないようにしようぜ!
無論Aileみたいに騒ぐだけ騒いで適当すぎるやり方を今後他のメーカーが真似しない様にだが・・・
カスラックみたいに管理団体作って運営に喧嘩売ればいいのに・・・
いくら議員にエロゲユーザーが居ても天下りじゃないからなぁ・・・無理か
>>371 ブルハンスレよりましだと思えば、どこのスレでだって生きて行ける
問題の矮小化に必死な奴がいるなw
大量に長文垂れ流して一体何が目的なんだかw
>>376 矮小化させてるのはただ一人
みやびだけだぞ
それ以外は傍観者なんだから何もできるわけなかろう
それよりもなんで毎回ID変えて書き込みしてんの?
ぶっちゃけ今回の騒動の後で次回作買いますって奴どれだけいるの?
感想書いただけでも、ネタバレ訴える!って言われそうなんだがw
普通に金出して買ったのでニコ動なんて見ないから
別に騒動だとは思ってないし
どっちかといえば取り締まってくれた方がありがたい
>>377 いやお前の事だからw
罪に問えない、賠償取れない、裁判には勝てないって何を根拠に必死のネガキャン繰り返してるのか意図が分からん
直接的にニコ擁護はしてないものの、Aileに対する印象を悪化させようと必死なのは何か理由があるのか?w
現実だろ
お前が現実から目背けて無理に苦しい擁護しようとしてるだけ
>>378 ネタバレしたりヨホド批判的なことを書かない限りはないと思うけど断言はできん
>>381 ネガキャンというが、事実だろう?
俺が言ってることが嘘だというならその根拠を示してくれよ
罪に問えないのは刑事罰に問われる可能性が低いと言っただけだ
それから賠償は取れても大した金額ではないと言っているだけだし
裁判に勝てないとは言ってないだろ
民事の裁判なら勝つことは可能だし、負ける要素はあまりない
なんでそう人の発言をねじ曲げるんだ?
Aileに対する印象悪化って
みやびが下手うって自分でやらかしてるだけじゃんw
まあ嘘は書いてないよな。嘘はw
ただ物は言いようという言葉もあってな
自分でも分かってるだろうが、お前の書き込みには全部一定のバイアスがかかってるんだよ
もし自覚無しでやってるならそれはそれで大したモンだがw
>>381 Upしたヤツに罪があるの大前提だが、それは刑事での摘発や民事での賠償が行われるのとイコールではない
現実の事象に対しては、現実的な対応をする必要があるが、それが行われていない
この状態に至っては、警察が告訴を受理しないと進展がない
しかし、警察は対応義務が生じる告訴の受理を嫌がるケースが多い
大手に関する著作権侵害なら喜んで対応するだろうけど、面倒な上に手柄になりにくい小規模な件には消極的
>>385 なるほど、自分が事実をゆがめて書いたことは一切言及せずそういう手で来るのか
すばらしい印象操作だな
>>387 なるほど、自分が事実をゆがめて書いたことは一切言及せずそういう手で来るのか
すばらしい印象操作だな
>>383 民事なら相手が出廷しなければ原告の全面勝訴だしね
ただし、法廷での闘いになった場合は、権利者に発生した損失が賠償額を決める上で問題になってくる
この際、損失額の算出に関する立証義務を負うのは権利者側
この算出根拠がかなり微妙だから、裁判に勝つことは確実でも、賠償額については微妙になる
>>385 >>一定のバイアス
これについて詳しく説明しないと全く説得力がないぞ
バイアスがかかっているというのなら、どのような方法で、どのような目的でかけているのか明らかにしないと理解されない
>>388 理屈で返せなくなるとすぐ話題逸らしたり鸚鵡返ししたりで有耶無耶にして逃げようとするんだよな
説明も何もID抽出して読めばすぐ分かるじゃないかw
ID:yTmFWPzi0やお前みたいに中身のない長文垂れ流す必要感じないしw
>>393 俺はお前の発言についてはわからんので >390 点を説明頂きたい
誰も長文垂れ流せって言ってるわけじゃないよ
どうでも良いけど参考までに
ニコニコ中高校生プレミアム組23人にお話聞いてきたところ
17人がWebMoney課金だった
(あと5人が携帯、1人がクレカ)
プレミアムだったとしても個人情報なかなかつかまらんな
中高生で課金してまでニコニコやってるやつ思ったより多くてげんなりしたわ
なんでこんなに社員がいるの?なんで?
作品出した後はやっぱりしばらく暇なの?それとも次回作の企画も考えられないほど切羽詰ってるの?
ネガキャン厨に同意できない書き込みはみんな社員なのかw
俺が、俺達がShineだ!
何の事かと思ったらバイアスの内容説明しろってか
んなもん
>>390とか
>>392のIDで書き込み抽出すればすぐ分かるだろw
答えはを言わない奴は何も言ってないも同じ
わからないお前が悪いと言えば議論やってるつもりになれる低能のやり方
俺がこうだって言ったところでお前らが違うといったら水掛け論になるだろ?
そんなスレ違いの下らない議論でメーカースレを潰す阿呆の真似はしたくないw
じゃあバイアス云々言い出した時点で誤りじゃねえか
否定や指摘に改めた答えがないなら何の意味もない野次
そりゃそうだ。お前らの言う「議論」とやらはメーカーとユーザーにとって何の益ももたらさない
現状ではむしろ害悪にしかなってない。しかも騒動関連は別にスレがあるのにわざわざここでやる
こういう輩に対しては野次の一つも飛ばしたくなるのが人情ってもんだろw
ついでにいうならお前らのAileに対する発言の大半も野次にしか見えないな。何というブーメランw
みやびの今回の暴走こそメーカーとユーザーに何の益ももたらさないと思うんだが
結局社員が必死に騒いでただけだったのかw
今度は火消しをはじめてるみたいだけど
もう無理だなw
誰に言ってると取るかは任せるけど、無駄で下らない人にイチイチ反応するなよ
要はニコニコが運営できなくなりゃいいだけの問題
方法は?
みやびが全裸で特攻
ブログでも名前出してるくらいだしエウゲーみたいなの好きそうだから
是非普通のADVゲーじゃなくてRPGやSLG要素のあるゲームに挑戦して欲しいけど
流石に無理かな。
エウはニコニコのプレイ動画や画像のうp(工作などでよく貼られるなw)に対しては
ユーザーが楽しんでくれるんであれば細かい事は言わず目を瞑りたい
が、なるべくおおっぴらにはしないでくれ、と。ユーザーから苦情が来て仕方なく削除してる状態だというのに
みやびは11分でブチギレツイートとか沸点低すぎw
プレイ動画はゲームの新しい楽しみ方の一つとして黙認したい的な事が言えるだけ
自分らの作ったゲームに自信があるゲーム性のあるメーカーは余裕だな
黙認ってのが一番無責任だよ
なんだ今度は他所のメーカーにまで難癖つけ始めるのかAile社員w
416 :
名無したちの午後:2011/05/18(水) 04:58:28.81 ID:cRLENZ9UO
>>414 他のメーカーの考えまで否定する資格はないだろ。
>>414 お前の言う責任って何だよ
黙認が一番無責任になっちゃう理由を教えてくれ
418 :
名無したちの午後:2011/05/18(水) 06:57:04.64 ID:rljixn8+O
忍空浪
>>ID:lSwebSVS0
メーカーとユーザーにとって何の益ももたらさないレス乙!
野次乙!ブーメラン乙!!
社員発狂中
割れざー兼ニート兼ニコ厨もたいへんだな
>>413 エウとか雑魚メーカーじゃねーかw
雑魚なだけに、そういった対応をある程度リアルタイムでやる体力が無いだけだろ。
まぁ、Aileはエウよりも更に雑魚だけどなw
423 :
名無したちの午後:2011/05/18(水) 12:24:56.61 ID:byrLOP5+O
>>412 作るだけなら出来るんじゃない?
完成度は絶対エウに及ばないと断言できるけどw
エウのツイッター見たら黙認という言葉や表現はないね
全面規制の意見に対して規定の範囲で楽しんでくれとある
マヤ 「Aile社員、活動を停止しました」
社員 「黙認ってのが一番無責任だよ」
マヤ 「そんな…動けるはずが…」
ミサト 「まさか…」
社員 「忍空浪」
リツコ 「……暴走…?」
社員 「メーカーとユーザーにとって何の益ももたらさないレス乙!
野次乙!ブーメラン乙!!」
マヤ 「Aile社員、暴走モード突入!!」
黙認→犯罪をきちんと駄目と言わない為助長の恐れがある
他のメーカーも黙認してるだろうと勝手な認識が広まる(←今ここ)
削除→一時しのぎ。第二第三の違反者が出るだけ。運営は削除の手段を提供するだけ。
法的処置→削除以上の処置がある為見せしめ効果がある。ただし今の今まで成功した前例無し
既に誰かに言われてるけど、ニコニコでの規約違反での削除って最近全く見ないね
権利者削除ばっかり。権利者削除+運営の規約違反削除で回せばもう少し効率良く違反者が減らせるはず
今の状態はスピードガン渡して違反者見つけたら捕まえるよ、というだけで、どの道路かとか全部権利者任せ
現状を見て運営が無責任と言われても仕方無い。だって規約違反による削除をサボって他人任せなんだから。
著作権違反の「おそれ」なら、権利が無くても規約違反で削除可能なのよね
ツール渡す前は自分でも消してた訳だし(それの怠慢でカスラックから訴えが着た訳だが・・・)
最近は権利者が消す前提になって運営の策略にはまってるなぁと思う
実際、黙認とかはあるんだよね
プレイ動画はわざわざ規定が無いからってメーカーに問い合せてからなんてやつはいなそうだけど
DTMとかMADに関しては問い合わせすると、何か自分たちに不利益があった場合に困るから公式な許可は出せないが、そうでなければいちいち目くじら立てませんよ
的なメールを返してくれるとこは結構ある
口では著作権違反を認めないと言いながら、
実質、容認の態度をとっている
ユーザーを第一にしたいけど、
ニコニコユーザーも刺激したくない
そういった八方美人的な態度は
結局全ての相手に対して嘘をつき、裏切ってることになると思うよ
なぜそんな全方位に喧嘩を売っているのか
このスレの人たちはいつまではしゃいでいるのか
そりゃ愉快犯だからだろ
今度は黙認側にもケンカ売るのか
もうやめろ
スタッフBlogメンテか
いうぞ、このまま全人類に喧嘩売ってくれ
すごい久しぶりに来たけどなんかキチガイメーカーに変化あった?
簡単に教えてくれ
>>429 エロゲ業界なんて微妙な立場なのに
事を荒げて良いことなんかないだろ?
他メーカーだってすきで容認しているわけじゃないよ。
やるにしてもTwitterで煽るのは違うだろ。
ここの社員はブーメランって言葉好きだけど
ブーメランが飛んできたのはどうみても
この会社にだよなw
いくらメーカーを叩いても違法動画を容認する方向にはならんし
むしろニコニコ動画に対する嫌悪感を増やすだけだと思う
誰も違法行為を容認しろって言ってないし
だから叩いてるというわけでもないだろうに・・・・
441 :
名無したちの午後:2011/05/18(水) 14:58:26.01 ID:QBRH6k6f0
子供のケンカに親が鈍器持って殴りこんだような感覚だろみんな
ニコニコは嫌いだけどな
子供を言い訳にするなんてみっともない
どっちも子供だろ
いくらニコニコを叩いても違法動画を減少する方向にはならんし
むしろエール社員に対する嫌悪感を増やすだけだと思う
おまえらの言う大人の対応ってこういうことか?
352 名無しさん@初回限定 sage 2011/05/18(水) 13:51:52.80 ID:5GtvS+Fu0
> 単に企業の責任者としての自覚がない
だな。割れ全盛の時代に、製品を売って売上を出そうということ自体が企業の
責任者として間違い。
今の時代、企業の責任者は製品を全部無料配布しても会社を回していける才覚が必須。
その才覚が無いツケをユーザーに押し付けようとしているだけ。
とりあえず紛らわしいブランド名つけんな
エロゲ本編は全部無料でダウンロード出来てパッケージ版は超豪華特典でグッズが欲しいやつだけ買うってのがあったな
良く覚えてないが
>>445 そんな極端なの出すなよ
twitterで馬鹿みたいに拡散させた上で逃げられるような真似をしないで
淡々と証拠集めして逃げられないようにして、静かに訴えれば良かったんだよ
>>445 それは割れ厨の言い訳。
探せば無料の物はあるけど、無料故に低クオリティ
ただ食いするなら高いメニューの方がイイって言う腐った思考だからね
現にフリーゲームなんて探せば幾らでもあるよ。エロゲもね
携帯電話のゲームも無料課金物が多い。モバゲーとかね
でも割れに手を出す奴等はこういうのに満足できない奴等ばっかり
高い予算が掛けられた本来ならフルプライス商品を無料で!とか馬鹿だろ
ゲーム事業をボランティアと勘違いしてる。無論こんなの商売にできない
>>445 こういうふうなのを見ると、単にそいつの認識を公開してるだけだな
まぁ、このようにtwitterの書き込みを嫌がる奴が多いところを見ると、
逆説的に「twitterの書き込みは効果があった」と言えるのだろう
あの程度の書き込みがよっぽど不都合なんだなと思わざるを得ない
嫌がる・・・?
なんで日本語が通じないのだろうか
>>499 「Se・きらら」とか同人の「彼女と彼女と私の七日」とかクオリティの高いものもあることはある
あとはアリスソフトの昔のゲームとか
「しまいま。」も無料配布だね
社員 「まぁ、このようにtwitterの書き込みを嫌がる奴が多いところを見ると、
逆説的に「twitterの書き込みは効果があった」と言えるのだろう
あの程度の書き込みがよっぽど不都合なんだなと思わざるを得ない」
マヤ 「暴走モード、継続!!」
>>453 期間限定とかISOだけ配られても・・・とか、調べても無いとかが多いからな
結局無料じゃ物足りない連中なんだよね〜
俺は体験版と無料物ですましてるけど・・・
後Seeきららって配布中止じゃないんだなw背景トレス疑惑ェ・・・
まあ無料だとしても著作権はあるんだけどね。フリゲの実況とか許可取ってるのかな?
企業と違って敷居が低いけど結局やってない気ガス・・・
そういえばツクールゲーで二次配布に切れて法的処置!とか言ってた人いたなぁ・・・
http://red.ribbon.to/~poughkeepsie/curucute/ これも著作権絡みなんだよねー泥沼だけど
>>453 もう無料配布を前提にしろってことだな
店が万引きされたぐらいで怒るなってのと同じ
マッチポンプ開始!
>>455 やっぱ法的手段に訴えるには原告にある程度の法的知識が必要だとわかるね
一応最後までおおざっぱに読んだけど、訳がわからないね
大卒だって言ってたけど実際には大学生だったので将来性を考えて不起訴とかさ
大卒を語るのは犯罪ですよー!という突っ込みはどこからも出なかったのだろうか
あと入れ知恵が紛れもなくアウト、真っ黒の犯罪者
著作権侵害で訴えること自体が反社会的行為であることがよく分かるよな
>>457 これが極論を持ち出すタイプのマッチポンプか
面白いスレになってきた
などと自作自演を繰り返しており、
当局は動機の解明を急いでいます
擁護する側って複数いるように見えるけど
みんな単発なんだよな〜不思議不思議
>>455 こりゃひでえな
最初と最後しか読んでないが、ここまで悪質でも起訴猶予なのか
>>465 悪質と思う方がおかしいってことだ
しょせん著作権侵害なんてこの程度の扱い
>>465 何を持って悪質とするか、なんだけど
違法行為部分は悪質でもなんでもないんだよね
その後の対応や態度が人間的にまずかったけど。
だから無断配布、二次創作、経歴詐称あたりに絞って事を進めていればよかったんだ
>>466 そうやってこのスレにいる人間は犯罪者あるいはその予備軍ばかりだ、ということにしたいのかな?
うp主は続報待ち、ニコ自体が潰れるかどうかは多分無理、残りはみやびちゃんの愚策がどうだったかの話題まで絞られてたはずなのになんでこんな話題になってるんだ?
それはこの件で会社批判する人は
著作権違反擁護だと言いうことで場を荒らしたいという人がいるからです
煽り荒し同士がお互いを釣り合ってこんがらがってるように見える
メーカースレでメーカーに批判的な発言を繰り返す奴は、実はニコもAileもどうでもよくて
煽り書き込みを繰り返す事で(批判でも何でも)レスが付くのを喜んでる既知外ばかりなのでしょうがない
議論がしたいなら専用スレがあるのにわざわざユーザーのいそうなこっちで暴れるのはそういう事
つか、必死チェッカーの上位にこのスレのみ書いてる人が複数いるとか、頑張りすぎだって。
必死チェッカーの上位の奴なんて他は某対策スレ専任の常連が大部分だったりするし、
他に出てきたと思ったらブルハンスレの既知害だったりするし、あんなのと同レベル
とかさすがに悲しくないか?
473 :
名無したちの午後:2011/05/18(水) 18:01:03.12 ID:cRLENZ9UO
>>470 じゃあ、それで流れなくなる話題は何?
その話題を流したくないのは?
>>458 特に民事は全て自分でしないといけないから知識がないとキツイね
弁護士を雇えば法律的な面を任せることはできるけど
>>473 ああ、確かにうp主擁護はする必要がないし。
エロゲ板はニコ嫌いが多いから大漁に釣れるから話題変換にはベストだろうな。
もし違うなら、うp主擁護意見を出した理由を教えて欲しいね。
マッチポンプはもうええって
エロゲースレって事忘れてないかwww
所でお前等的に抜けるシュチュの優先順位ってある?
個人的に
フェラ>手コキ>足コキ>着衣素股>挿入>オナニー>胸愛撫>触手>>>性癖の壁>>>器具プレイ・オシッコ
なんだが。純愛ゲーや泣きゲー、ギャグゲーに求めてはいかんのかな?
最近エロゲはスタッフがアニメに流れて良作だしてるけど
エロゲはラノベ並に二番煎じ増えてるよな〜どうしたもんか
>>477 ここはエロゲースレだがメーカースレだ
そしてそのメーカーの最も新しい実績がtwitterで代表が大暴れした1作目
他にも作品を出しているならともかく、他に何を語れと言うのか?
話題を逸らそうと必死なお前しか見えない
>>477 ここの作風的に
特殊性癖に応えられるようなのは出ないと思う
一作だけじゃなく、紫時代からの流れでそう感じる
やっぱり作品スレ立てたほうがいい?
今の流れじゃゲームの内容について語れる雰囲気じゃないし。
先月末発売のタイトルで今更スレ立てるのもどうかと
むしろゲーム内容と無関係な書き込みを続ける煽り厨が
>>3へ移動すれば済む事
移動しないのがわかっていてそういうこと言うか
つか、作品スレがほしい人は許可なんか要らないんだから辞意分の判断で
立てればいいだろう
人が集まるかは分からんけど
移動しないからたてるんだろw
辞意分の判断→自分の判断
なんだこのタイプミスはw
アンケ次第でちょっと冒険した性癖にも挑戦するんじゃないの?
かみやまねきとか野村輝弥とかNTR陵辱ゲーの絵描いてる経験あるだろ
サーバ規約違反の話ばっかして申し訳ないが
サーバ移転したんだね(mxは使ってない?)
www.aile-soft.com [211.14.148.211]
mail.aile-soft.com [211.14.148.206]
mx.aile-soft.com [210.157.5.19]
今回のホスティング会社はこちら
ttp://www.too.com/tows/ アダルトコンテンツに関する記述は規約に無いね
今度はちゃんと読んだっぽい
成長したじゃん?
どうしても工作板にスレ立てるというなら俺には止めようがないが
今の流れじゃそっちにも煽り厨が来てここと同じ事になる気がした
それに今からスレ立てても伸びそうもないと思うし
そんなわけで俺は反対だけどスレ立て賛成の人もいるわけだし
その辺はもう少し議論してみてもいいかもしれない
別に立ててもいいとは思うけど、
煽りが目的なら作品スレも同じ流れになる可能性があるのと、
ゲーム内容が薄くて語るほど需要があるのかなって感じ
ただ、作品スレが今まで立たなかったのは
一作目だからメーカースレ自体語ることが少なく、
分ける必要がないと思われてたからなんだけど
>>478 話題逸らしじゃないんだ・・・マッチポンプとか言い合うだけなら
普通の話題提供した方がいいと思って・・・
別にニコ動の事や著作権問題含め今回の騒動を語る事に異論はないよ
別スレを用意する程賑わってもないしね(情報公開量が少ないのもあるけど)
多少議論っぽくなれば書き込みが増えるのは当たり前
とにかく全部ひっくるめてAileなんだし、あんまし細かい事を気にしないほうがよくね?
lightなんかは作品別が実質メーカースレ避難所になってるし、そういう意味でも
立てても構わないとは思う
作品スレ立てて内容について語る気があるなら付き合うよ
スレ違いな話題してくるやつはどんどんNGIDに放り込めばいいし
でも過疎るようならどうにもならないからな
>>486 黙って移転か
てかGMOは仕事したんだな
今回の件に関して明らかにおかしな主張によるAile擁護さえなければ書き込むつもりはないよ
むしろゲーム内容で語りたいことがあるなら語ればいいんじゃないか?
>>486 CGIについては許可するがサポートしないので自分でやれと書いてあるな
だからblogが見えなくなっていたのか
こういうのをtwitterで言えばちゃんとした対応取ったんだなと思われるのにな・・・
494 :
みやび:2011/05/18(水) 20:03:05.60 ID:rljixn8+O
おまえら調子のんなよ?
フルボッコにしたんわ
まあ、作品スレで荒らしがあれば
削除依頼が通ると思う
削除人はあんまりマジメにやってないみたいだけどね
> てかGMOは仕事したんだな
さすがに失礼だろこれは
>>494 語りは正直まずいと思うんだ、法的な意味で。
>>493 規約違反してたの知ってるのなんて少数だからこれでいいんじゃね
言ったら言ったでまたなんか湧いてきそうだし
Hシチュうんむんで参考までに
アンケで髪コキ入れてくれーって書いたけど個人の趣味で大分変わるから名言
できないって返されたたからあんま特殊なのは期待できそうにないんじゃないかな
>>493 WordPressっていうPHP+SQLの汎用システム使ってるみたいだけど、
このサーバはPHPもSQLも対応してないみたいだね
サーバ会社に対応依頼しないと現行まんま移行はできない
テキストでデータ管理ってう〜んって感じだなぁ
もっと安くて機能豊富でエロOKなホスティングなんて結構あるのに、何でここにしたんだろうね
知り合いあたりか
ブログだけ別のレンタルサーバでいいんでね?
>>486 > アダルトコンテンツに関する記述は規約に無いね
やっていいとも書いてないってことだろ
なら問題じゃないか
このホスティング会社に問い合わせるかね
>>501 やって良いこと全部列挙なんて普通はしないです
アダルトはやっていいか書けよってんなら、何でアダルトだけ書かないといけないのって話になる
基本的に禁止行為に書かれていなければ問題無い
>>502 まあこのスレでみやびと言えば
一番に上がってくるのが代表のみやび氏なので
騙りと言われたら言い逃れできるかどうかって感じだけど
まともな人ならスルーだ
よく携帯でこんなバカな発言するよな
とは思う
>>501 規約を書かないだけで全てを禁止できるな
法的な罪はないからって他人に厳しく自分に甘いはいかんでしょう
規約に書いてないからって他人に厳しく自分に甘いはいかんでしょう
>>508 ニコニコのシステム知らないからわからんが、
勢いあまって説明文編集せずに投稿削除
説明文の編集権限が無くなって困ったぞい
だったりして
>>508 アカウントは違反行為を”繰り返す”とBANされる。1回くらいじゃ消されない
それから今回のは権利者削除ではなく自主削除なので違反にもならない
説明文については下手に工作しない方が良いと判断したんじゃないかな
投稿者の取った行動は、動画の即削除、謝罪、下手に騒がず工作もせずおとなしくしてる
正直、みやびよりもいい対応してると思う
さすがにそれはないわ
きっと絶賛反省中なんだろ
>>510 消えて無いって言うのは自主退会も含まれてる訳で・・・
それと自主削除なら説明文に謝罪追記とか方法はあると思うけど
慌てて消して後の祭りって事かな?
生放送コミュ消したり、自身のブログを非公開にしたりと、どうも逃げてる様にしか・・・
まあ開き直るよりはマシだけど、せめて煽られ覚悟でブログで謝罪位はすればいいのにね
逃げでいいじゃん
燃料注いでどうするの
>>513 エールが経過発表しないわけだから
謝罪も発表しないほうがいいでしょ
>>513 本気で言ってるとしたらお前の感覚はおかしい
こういう時はひっそりと静かにただ時が流れるのを待つのが一番賢い
下手に謝罪しても炎上するだけで意味がない
とりあえず次回作はゲーム会社の喜怒哀楽を交えた純愛ゲームで決まりだな
個別を長くしてくれ、ほう盛り上がってきたなと思ったら
え?終わり?って感じだったぜ
>>518 そこは大丈夫だと思うぞ。次回作では改善するって返信がきたから
アンケートってまだ送ってもいいの?
>>516 賢い=正しい、ではないだろ。ずる賢いって印象悪いじゃん
謝罪が遅れれば遅れる程そういうイメージが付いて回る訳
炎上は必須だろうが煽り覚悟と言っただろう?
あれだけ騒がせて世論のお咎め無しとか随分虫のいい話じゃないの
自身への罰として受け入れてもいいんじゃないの?罪悪感があればだけど・・・
まあ今はもう陳腐化してるし今更謝罪しても・・・だろうけどね
>>521 学級会かよw
大人になれよエロゲやってんなら
>>521 謝罪ってwww
お前に謝る必要ないだろwww
それから騒がせたのはみやびだろ、どちらかと言えば
だな
うp主ではなくみやびが謝るべき
みやび氏は何一つ悪くないわ
さらし首やろうとして失敗してんだから悪いだろ
社会的な罪を背負ったわけではないが
>>525 悪いとは言ってないよ、対応がまずかったが。
おそらく最初に相談してたのは弁護士とかではなく、その後弁護士に黙ってろと言われたんじゃないかな
返り討ちにあったんだから、ちゃんとうp主に賠償しないとな
>>528 またマッチポンプかよ
わかりやすいんだよ
>>523 なんで俺に謝るんだよwww
叩かれたくなければ「メーカーに対する謝罪の意思」って言うのを見せた方がよくね?というだけ
それが原因でこいつ宣伝気取りでうpしてたとか、体験版だからとか憶測が広まる訳だし
後みやびが悪いという意見をいちいち見かけるが、それは別件だろ
うp主の違法動画のうpと、みやびの対応の態度の悪さは別
なぜ混同するのか
>>530 謝罪はメーカーにメールですれば十分だろ
叩きに関しては既に叩かれるだけ叩かれて、今後は失速する一方だ
後、その憶測とやらで損するのはAileだから投稿者がわざわざ出ていく意味がわからない
どんなことだって黙っていれば収束するんだから投稿者としては黙っているのが賢い
あと、そんな混同してる奴は普通いない
なぜわざとミスリードさせるような書き方をするのか?
うp主みやびでは立場が違うだろ
はっきり言ってうp主なんかどうでもいいわ
謝罪なんかされても役にも立たん
ID:Blo0w8Bd0が明日も燃料提供続けそうだな
つか、3人ぐらいがID真っ赤にして回してるだけだからな
どっちもなんでこんなにしつこいんだか
>>534 やー、だっておかしいと思うでしょ?言ってること
楽しくゲームについて語るなら俺だって邪魔したくないさ
でも燃料くれる人がいるからさ・・・
暇なんだから仕方ない
まだ荒れてるのか
>>537 いや、別に他のエロゲースレには用がないからな
だがチェックしちまうお前も大概だと思うぞ
まあそのうち飽きるよ
回してる三人はもう結婚しろよ
だいたい謝罪なんかしたらもしも訴えられた時に不利になるだけだろw
まあ訴える根性なさそうだけどwもう相手に謝罪させて面子保ちたいの丸見えだなみやびw
流石アイルスレの住人は言う事が違う
>いや、別に他のエロゲースレには用がないからな
こいつがどういう目的でここに来てるのかよく分かる書き込みだな
明らかにおかしな主張によるAile擁護は叩く気満々なのに
明らかにおかしな主張によるAile叩きはスルーですか?
最初から荒らし目的なんだろうから答えは聞くまでもないんだろうけど
明らかにおかしな主張によるAile叩きは、らかにおかしな主張によるAile擁護による
成りすまし以外考えられないから
うぉ、一文字欠けた
546 :
名無したちの午後:2011/05/18(水) 23:37:20.42 ID:byrLOP5+O
規約違反の件は特に説明もなくこっそり移動して終わりかw
みんなが忘れてくれる事を願いましょうか
>>543 叩きつぶしてはいるが叩いてはいないぞ
俺が述べてるのは概ね正論だ
あのヤクザみたいに凄んでたやつ逮捕されたの?(´・ω・`)
正論という部分にまず疑問を感じるが、それはさておいて
書き込む内容が正しければスレ違いの内容を延々続けてよいという話でもないな
荒らしに言ってもどうせ無駄だろうが、鬱陶しいから専用スレでやれ
今思ったんだが何故これが逮捕で動画投稿サイトは削除で済むのか分からん
ファイル共有ソフト“Share”でPSPソフトと漫画をアップロードした男を逮捕
http://www.famitsu.com/news/201105/18043776.html 男性は、平成23年2月3日ころ、 (株)スクウェア・エニックスが著作権を有するPSP用ゲームソフト
「タクティクスオウガ 運命の輪」を、また、平成23年3月7日ころ、
(株)アスキー・メディアワークスが出版する漫画作品「苺ましまろ」を、
ファイル共有ソフト「Share」を通じて権利者に無断でアップ
ロードして不特定多数のインターネットユーザーに対して送信できるようにし、著作権(公衆送信権)
を侵害した疑いが持たれています。
【鑑定・告訴】
(株)スクウェア・エニックス、(株)アスキー・メディアワークス及び漫画作家1人
不特定多数に製品データDLと動画として製品そのものの情報を流す事を同意義に主張できないのかな?
YouTubeでワンピの漫画のスライドショー動画を投稿した外人が逮捕されたけど、
紙芝居ノベル系のプレイ動画ってこれと同じじゃないの?実質画像のスライドショーに声が付いただけだし
日本の法律が悪いのか、ニコ動の運営が上手くやってるのかどっちだろ?
>>551 別件逮捕で出てきた余罪だからだろ
引用元をよく読め
>>551 動画サイトも逮捕例あるよ
メーカーの大きさと本気度と警察への影響力の違い
>>550 別にいいだろ違法でも規約違反でもないんだからw
あれだけ大口叩いてこのざまじゃずっと言われ続けるよ
規約違反じゃないが専用スレがある話題はそっちでというのは2ちゃん内のルールではあるな
このスレも他の大半のスレと同様
>>3に専用スレへの誘導が明記されてる
人を訴えるならまず自分の身辺を綺麗にしろみたいな事言ってたのは誰だったやらw
556 :
名無したちの午後:2011/05/19(木) 00:12:25.64 ID:Xa6S4NcUO
まぁ
>>12の挙げ句示談や規約違反じゃ失笑ものだわな
>>555 そんな事俺は言ったことないけどな被害妄想も大概にしろよw
558 :
名無したちの午後:2011/05/19(木) 00:20:35.77 ID:XIOeOm7M0
aileの話してたら追い出される不思議なメーカースレ
もはや構ってちゃんと煽りたいやつと叩きたいやつらしかいないスレ
やっぱ作品別建てておいた方がいいんと違うか?
作品板にスレ立てて思う存分語れ
562 :
名無したちの午後:2011/05/19(木) 00:30:26.59 ID:/IBCylDq0
>>557 確かにID:5jZLOYeU0としてはそういう事は言ってないな
また過去にその手の発言をした奴がお前かそうでないのか、それすらも誰にも分からない
だが今回の件と無関係な「鯖の規約違反」を持ち出した連中はおおむねそういう文脈で叩いてたはず
その事自体はお前も知らないわけじゃなかろうよ。他人のルール違反をどうこう言うならまず自分から、だ
>>563 ID:5jZLOYeU0は別のIDでも発言してないと思うぞ?発言したのは俺だ
それから、俺が言ったのは法的手段に訴えるときはという事だ
ルール違反なんて問題にしてない、規約違反だ
なぜいつもそう微妙に、だが確実に異なった表現にするんだ?
それに規約違反と言っても、それを守らないことは守るという契約をした事に対する詐欺になり得る
ただのルール違反ではないんだぞ
それ以前に終わったことを蒸し返すなよ
荒らしてるのはお前だ
>>3がこのスレのルール(キリッ
ないわ
ゲームの話したいんなら作品別にスレ立てるといいと思うよ
伸びないと断言するけど
俺のレトリックが気に入らないならどう変えてもかまわんよ
それでもニコ動関連の話がしたいなら専用スレに行けという部分に変わりはないから
あと
>>547の「正論」という部分になぜ疑問を感じるかついでに書いておく
まず最初から相手を言い負かすだけが目的の揚げ足取りは普通正論とは言わない
それがロジック的にどれだけ正しくてもだ
矛盾やミスを衝かれた相手が黙る事はあるだろうが、それは相手を納得させた事にはならない
相手を納得させ、周囲に自分の意見を認めさせて初めて正論と言える
煽り荒らしが目的だからそんな事はどうでもいいのだろうけどな
そりゃ正論じゃなくて説得じゃねえの
正しいロジック日本語で正論
>>566 俺が特にここでやりたいわけではないし
問題は既にニコニコ動画から離れていると思うぞ?
それから揚げ足取りではなく間違った方向に誘導しようとしているのを正しているだけだ
法的手段に訴える→ルール違反をどうこう
こういった明らかに意図が異なるようなものをね。
なぜこれが揚げ足取りなのか?
そしてお前の言い分はまず相手が煽り荒らしであることを前提にしている
だから矛盾が出てくるんだ
エロゲ板の他スレには用がないのにここを狙い撃ちにして(しかも専用スレは別にある話題で)
昼間から延々ゲームと何の関係もない長文を垂れ流すのは荒らし以外の何だと言うのだろう
それもこれも最初の対応をミスったみやびが浅はかだったとしか
下手な騒ぎ方をしたせいで良くも悪くも人目に付き過ぎたんだろ
糞アフィが取り上げたからだろうに
作品別スレ俺は賛成出来ないけどこの状況じゃ仕方ないかね
注意書きに関しては実効性が期待出来なくてもないよりはあった方がいいと思う
>>570 狙い撃ちってまた表現悪いなw
何も他のスレに書き込まなくてはいけない法はあるまい?
それからゲームとは関係ないというが、ゲームスレならその反論を受け入れるが、ここはメーカースレだ
メーカーに関係のある発言をして何がおかしいのか
というかだな、お前のような奴が発言しない限り俺はほとんど書き込む必要ないんだよ
勝手に人を荒らし認定して攻撃してるのはお前
俺はそれに対して間違ったことを正しているだけ
自分が荒らしてることに気付け
>>571 良いんじゃない?
誘導入れておけば、あんまり酷い場合はスレ違いで削除依頼出すのも通りやすくなるから。
しかしどの板にもいるんだな。とにかくアンチ書き込み繰り返して絡む荒らしって。
別板でもそれで常駐スレ潰されたし。
「川に落ちた犬は叩け」って何処のことわざだったか。
>>576 まぁ同じようなポジションだから一応忠告しとくと
荒らしに構う人も荒らしという先人の言葉があってだな
誤った常識や法を語る奴が出るまで引っ込んでてもいいんじゃなイカ
>>577 どこでも韓国ネタを見れるんだな
わかる俺も俺か、合ってる?
>>579 正解。
散々馬鹿にする癖にやってることが一緒ってのは、いわゆる「フォースの韓国面に堕ちる」って事なのかも。
これだけでは何なので、ゲームの話もしてみる。
今回のも「あると」に引き続き名前の由来が軍艦名って事だが、そう言われるまで「あると」の方はそうだと気付かなかった…orz
>>576 メーカーの話題がやりたいなら別にここでいいが、専用スレがある話題はそっちでやれというのは理解出来ないか
まあ「書き込む必要がない」「間違った事を正している」特に気味の悪い箇所だけ引用してみたが
こういう自意識の人だと何をいっても無駄なのかもね。ネタでなく本気で言ってるなら荒らしより性質が悪いわ
>>582 だからなんでそう喧嘩腰になるのかな?
そしてよくもまあ単独でうまいこと抜き出すね「産む機械」のようだ
発言をゆがめてレッテルを貼って・・・すごいわw
ほんじゃ立ててきます
どうせ騒ぎ立ててる連中なんて毎日同じ事IDが真っ赤になるまでループさせてるだけなんだから
何か沸いたなと思ったら即座にNG登録ぶち込んどけばいいだけじゃん
つかもう、エールストライクは秋田
Aileやみやびの批判が許せない信者は
Aileに頼んでメーカーに掲示板作ってもらったら?
そこなら馴れ合いもメーカーマンセーも好きなだけできるだろw
Aileに好意的でもきちんと批判する人もいるのは今まで見て分かるが
批判=荒らしっつーフィルターでしか見れない人に2ちゃんは合ってないだろ。まあ、正確には2ちゃんではないが
スルーすりゃいいだけなのに。自分の気に入らない意見にもいちいちレスしなきゃいけない使命でも背負ってるの?
長文必死だなw
語りたがりの多いスレだな。主張自体はごくわずかしかないのにw
ID赤いやつは、反論ぽいものを取り除いて、自分の主張だけを簡潔に記してみるといいよ。
みやび氏ね
葱板のスレのほうでやれ
>>589 スルーしないのも荒らしの一種
2chの創世記よりスルー能力がないスレになってる
まやしいことがあると饒舌になります
誰も弁解できなくなるね
>>591 規制強化の危険性を増やしただけでニコ動を潰せるチャンスを潰しやがってみやびちゃんマジ鬼畜。
はい、纏めたぞ。
規制強化の危険性もだが
ニコ厨に「このくらいでは実質訴訟は不可能」という
線引きの情報を与えてしまったのはまずいかと
誰かさん1人のせいで、この業界全体に影響が出るぞ
またデマを広めてるやつがいるな
まず訴えてから言えよ
一方紫もえらいことになっていたのであった
エロゲーメーカーって本当にろくな会社がないなw
明日君の時ならみやびと面識あるし引っ張ってくるのかな
604 :
名無したちの午後:2011/05/20(金) 01:20:47.35 ID:nm6LjbUc0
Aileのみやび と主張が激しいので俺が考えたみやび
Aileのみやびです
Aileのみやびです(><)
Aileのみやびなんです(><)
Aileのみやびなんです みやびちゃんじゃないです(><)
Aileのみやびなんです みやびちゃんぷりちーじゃないです(><)
>>603 底に穴の空いた船に乗り移ってくれればありがたいな。
いま空いた穴は埋めてくれるだろ。
>>605 本来のブランドとがっちりだからなかなか難しいだろ
車のオーディオにニコニコ動画の歌ってみたを100曲以上入れてる。
友人乗せてるときに流すと、まずイントロ部分で「へぇ、こんな曲きくんだ」って言われるんだけど、
歌声が入ると「え?これ誰が歌ってるの?」って聞いてくる。
だれだか当ててごらん(笑)っていうと歌が上手な有名歌手や有名芸能人の名前がでてくる。
だけど違うんだよね。
「これね、一般の人が歌ってるの。プロより上手いでしょ?」
そう言うとCDどこで買うの?売ってほしいって。
そこですかさず「ニコニコ動画っていう動画サイトがあってね、無料で聴けるよ。大抵本人より上手いから(笑)」
まぁ大体いつもこんな流れだね。
608 :
名無したちの午後:2011/05/20(金) 07:29:45.37 ID:bmdpx+NW0
きめえwwwwww
>>607 聞くのはいいが落とすのは別問題じゃね?
歌ってみたは名前の通り既存の曲を歌ってみる場合が多い訳だし
案外最近のアニソンとかもフィルターなければ一般受けするかもねー
ていうか人によってはCD出てるしDL販売もあるんだからそっちも進めてやれwww
コピペにマジレスはどうかと
その煽り最近流行ってるの?
最近の紫の迷走っぷり見てるとみやびって頭と言動はおかしいけど有能だったんだな
そうか?
昔から迷走しまくってたイメージが
素直にまっぴーらっく使っておけばいいのにとっかえひっかえ原画家変えるし
お抱え2人は空気だしでもうね
>>614 まっぴーらっくは、本業のアニメの方が忙しくなって、エロゲ原画を受けてくれなくなったのではなかろうか
みやび@Aile
@tornado5 そうそう、今回の騒動で知ったとのことですが、
「炎上マーケティング」と言うらしく、初めて聞いたからスラングかと思ってたんですが、
ちゃんと用語の説明だか定義があって、ひとつお利口さんになりました!
3時間前 Twitter for iPhoneから
宣伝目的におこした騒動じゃないみたいだね・・・
まあそれにしてものんびりしすぎだろw
余裕なのか????
>>616 元広報がその言葉知らないわけないだろww
普通はそんなことしないもの
知らなくても別に不思議ではない
つーか炎上マーケティングって
今回みたいに意図せず起きるものではなく、
狙ってやるものだし
>>616 それ見て、
>宣伝目的におこした騒動じゃないみたい
って、どんだけ心が綺麗なんだよw
こんなスレ見てたら汚れちゃうよ
私そんなこと全然知らなかったわぁ!
人は嘘をつくとき必ずこう言います
本当に知らない場合は弁解できないね
呼び方は知りませんでしたが現象はしっていました(キリ
結果的に購買層遠のけた騒動
わざとやるメリットがない
デメリットは無限大
>購買層遠のけた
こういう結論に持って行きたい気持ちはわかるが
何の根拠もない
結果的にそうなっただけだが意図的なのか、天然なのかの違いなだけだけどね
でもそれを分けないで結果だけ指摘して叩くのはどうもフェアじゃない
わざとやったみたいに叩いてる今回の流れなら尚更
炎上マーケティングなんて普通はやらないのだから2chの野次馬の専門分野だろ
むしろネットスラングって言い方は正しい気もする
だって所詮外野が後付けで言った煽り文句だし
別にみやびを擁護する訳じゃないけどな。天然なら天然で批判の仕方がある訳だし
後現象名は後で誰かに言われて気付いたとかじゃねーのか?
ここでもそっぽい言葉出てたしさ
どっちでも、ただ見苦しいわ。
立て直して欲しいけどみやびはもう関わらないで欲しいな。
代表に関わるなですと?w
意図的か知らずやったかより、活用しようとするか裏で全てを終わらせるかの方が問題だろ。
お利口さんになりましたと言う時点で利用する気満々だろ。
普通ならツィッターでも「知らずにやりました」より、「ユーザーに色々と〜」って軽い謝罪から入るんだけどな。
色々と規格外な会社だこと。
買ってもいないのにユーザー気取りかよ
ユーザーはユーザーでもニコ動ユーザーだね騒いだのは
正規ユーザーとしては早めに違法動画を削除してくれてよかった
>>628 >お利口さんになりましたと
これは皮肉じゃないのか?普通知らねーし、やらねーよっていう
>軽い謝罪から入るんだけどな
悪いと思ってないのか、自覚はあってもその気がないのか・・・
謝ったら負けとか考えてるんじゃね?
謝罪をネタに叩かれるのはネットには良くある事だし
オーバーフローみたいに炎上マーケティングしてんだかガチでユーザーに喧嘩売ってんのか
わからんような商売してる所も業界にあるし元営業広報が知らないってのは流石にないわな。皮肉だろ
知らぬ存ぜぬっていうのはかなり胡散臭い、深夜の通販ショッピングにでてくる外人並みの胡散臭さ
ニコ動ユーザーみたいなクズの謝罪要求に屈せず頑張ってほしい
>>629 残念ながら静に釣られて買いました。
デビュー作だし未来への投資の気持ちも混ぜてな。
>>631 まともな広報ならそんな反応しない。
ある程度纏まるまで、ネットでは沈黙を貫くべきだろ。
そして、「説明が遅れました〜」って纏めて言うのが普通の会社だ。
それをいちいち反応するから祭りになる。
>>634 デビュー作を買う時の投資気分はわかるわ。
本当のこと言うといい抜きゲですねって
637 :
名無したちの午後:2011/05/20(金) 21:33:32.93 ID:b0qIyYn/0
狙ったけど失敗したから知らないフリかよw >炎上マーケティング
紫本体もメインライターをクビにして人気の原画家に不信感募らされてるし
紫関係の騒動続きだなおい
狙ったんなら確かに失敗だな
炎上しなかったからw
あれじゃないのか、エールの痛みをパープルも受けて立つぜっていう
管理されない人のロジック。
4月のアレを見るに紫はもう・・・
アリスの名前をパクって
ニコ動で売名して売れたの?
tiro「話は聞かせてもらった」
最近のスレの勢いだけなら大手メーカーにも負けてないな
ニコ厨涙目www
あんなに単発IDのニコ厨さんがいっぱいいるのに
この時間は静かなもんだな
まさか一人なんてことはないよな
まだニコ厨とか言ってんのかよ!
やっぱ社員がバカで構成されてるから糞ゲーだったんだなw
この分じゃ次もしょーもないゲームだろうな
次なんてでないでそのまま潰れそうw
次なんてあると思うか?
ニコ厨ざまあwww
今日も飯がうまいwwww
次は出るだろ、その次はわからんが。
紫のスタッフが逃げて来てここから出すと思うんだ。
ニコ厨云々言う奴等はまとまってわいてくる不思議
ここが静かになったと思ったら紫に移動したんだな
ほんと、騒げればなんでもいいイナゴなんだな
そろそろ落ち着いたのか?
ようやく美沙ちゃんのはちきれんばかりのおっぱいを
思うさまちゅうちゅう出来る日が来たのか?
作品スレに来なさい
というか一気にいなくなったな。
作品別いらなかったか
なんでかはわからんが、土日は減る傾向にあるんじゃね
先週もそうだったし
作品別はあれでちまちま動いてるんで、いいんではないかい?
なんつーかニコより割れの方に行って欲しかったんだけど
てかやるなら両方行くべきだろう
ニコに個人的恨みでもあるのかね
それにしてもここってどこにもリンクしてないのね
せめてパープルくらいあるかと思ったのに
ぼっちメーカーなん?
やっと平和になったな
せっかく平和になったけど、
作品スレできたから
もう話題はないんだよなw
じゃあ呼ぶ?
みやびちゃんがなんか言ったら勝手に沸いてくるだろ
黙れる子に成長できてたら良いけど
>>668 呼んだ?でも紫のほうには行ってないよ
あれは業界全体に関係ないもの
規制が下手に強まるかも知れないことをしなければどうでもいいよ
むしろ何をしても規制が弱まるなんて事はないと思うが
放置していたり、いたちごっこでキリの無い削除闘争を裏で続けても意味ないし
黙認とやらも悪乗りさせるだけ
規制自体をなんとかしたいなら、規制強化に繋がるかもしれないリスクを負うのは当然だろ
正当性があろうがなかろうが、騒がれるだけで規制が強まるって言うんなら尚更
規制云々を気にするな、とまでは言わないが、規制に影響があっても順立てて自己責任で迅速に対処する気があるならいい
所詮二次規制は子供の為と言いつつも、極論とエゴの塊だからツッコミどころは無数にある
まあ都知事とか権力者に力で抑えられて、マスコミもほぼ黙認してるのが現状だけど
こういう時こそ法的手段とやらに訴えるべきだろ・・・
規制をどうにかしたいなんて言ってる奴は誰もいないだろ。
触れるどころかこの業界が表に出るだけで問答無用で強化されるのに。
分が悪すぎるわ。
表に出したくなければ
動画サイトからエロゲ関連動画を一掃する方法を考えなきゃな
>>672 会社の為にも周囲を見てから動けってだけだろ。
法に訴えるのはいいけど、今回のはなにも考えてなさすぎ。
今回の騒動は正直、体の大きな子供が暴れただけw
>>674 そのチャンスを潰したのが今回の騒ぎだろ。
そもそも公式に宣伝してる会社もあるのに何言ってるのやら・・・
>>675 自社の権利が侵害されてるのに
そんな悠長なこと言えるわけがない
>>676 全く潰れてないが
ニコニコの宣伝効果は今後も伸びていくだろう。
そのニコニコとニコニコユーザーを叩く様な行為は、時代から逆行してるとしか言えない。
もちろん著作権侵害はいけないことだ。
けれども、今回の騒動は権利を守ったが、ユーザー支持は失った。
動画をアップした人はバカだった。
けれど、それに乗じて騒ぎたてた代表はもっとバカだった。
0から1
0から1を生む可能性をつぶした。
>>679 ユーザー支持を失ったかは次の予約数で分かるので今から決め付けるのはどうか?
結局動画をアップした餓鬼を脅して削除させただけで終わりそう
代表がバカには同意
>>678 潰れてないってw
周りの会社を動けないようにして何を言ってるのやら。
無茶擁護はやめておいたらw
>>678 激情に任せて暴れただけの話だろ。
今回のはそんな風に友好的に捉えるのは難しいって。
聞きたいんだが
aileが先走ったせいでニコニコ潰すチャンスを潰したみたいな事を言ってる人がいるが
まとまって訴訟を起こす計画が以前からあったってことなのか?
>>684 個人で動かずに周りと動けただろという話。
大人なら激情に流されずにな。
まーた始まった。
Aileが悪いというのも間違いだろwwww
悪いのはみやびちゃん一人でスタッフは別に悪くない。
>>684 そんなもんないと思うが。将来的な意味で言ってるんじゃないの?
>>679 8割位は同意しかねるが、まあ叩くってやり方は有効じゃないよな
完全排除は無理だと割り切って運営に内部から変えさせるしかない
法的処置や見せしめより、「実況カテゴリー」を運営に作らせた方が効果はある
無論公認じゃない限り上げにくくなるだろうし、先に権利者側が譲歩すれば運営も断れないだろ
特別ルールのカテゴリーという事で、事前認可やタイトル申請をさせるとかね
まあ隠れてやる馬鹿はいるだろうけど、体裁気にする知名度高い投稿者は守らぜるを得ない
みやびはもう少し、ニコ厨達や実況信者の心理を考えるべきだった
そういえば例の訴えられた動画ってロックカテがゲームなんだよな
大抵のエロゲのプレイ動画はエロ無しだろうとR-18カテなんだが・・・
>>687 まあ、今回の対応は個人の責任で会社そのものには不備はないよな。
>>678 >自社の権利が侵害されてるのに
>そんな悠長なこと言えるわけがない
体験版未満の内容でそんな事言われてもちゃんちゃらおかしいんだが
>>684 計画が無ければこれから計画すりゃいいだけだろ
別に今回の事を機に、というのでもかまわん
馬鹿が無計画に暴れたおかげで今後に差し支えるというだけの事
>>679 宣伝効果はコンシューマだろう
これは大量のWiiつべ投稿動画が成功に繋がったと言われて以来
コンシューマ業界は安易に動画を否定できなくなった。
コンシューマは共存共栄の道を模索していくんだろうが…
エロゲに関してはむしろ表に出られてもな
存在自体をよく思ってない人達も多いだろうし、一ユーザーとしてはむしろ不安
>>690 これから体験版以降の内容をUPする気満々だったが
未然に防いだのは明白じゃん
>>692 上げる前に抑えることで訴えにくくしたんだろ。
まともな会社なら普通は泳がしてから抑える。
製品版そのものであることを確認できた時点で
泳がす必要はなかった
>>694 内容により被害を出したと言えないからダメだろ。
作品別立てといて正解だったな
次回作まだか〜
半年に1作のスパンで頼むよ
>>694 被害を訴えても通らないだろうし、どう見てもニコ動そのものに影響は出せないだろ。
どこが泳がす必要がないのやら。
>>672 >>こういう時こそ法的手段とやらに訴えるべきだろ・・・
もし、表現規制の違憲性についての法的手段というのであれば、非常に分が悪い
日本は国や行政機関を相手にした訴訟はまず勝てない
公害訴訟とかの方が例外
その公害訴訟でも国の責任が認定されるまで何十年もかかってる
日本の司法は独立性がない
行政府と人事交流をしてるから関係がズブズブ
判事と検察官の人事交流である判検交流が有名だが、他にも外務省などの官僚が判事に就任したりする
日本の司法や検察の制度は、国連拷問禁止委員会から是正勧告を受けるほど酷い
日本自体がおかしいんだよ
ソフ倫の成り立ちだって凌辱規制だって海外から指摘されてようやく気づいてるような感じだもん
あとはヘコヘコやりますやりますやってまた違うところで同じ問題を少し改変してやってるような感じだもん
著作権法もそうだけど、自分のところのコンテンツを守れない著作権法があってどうすんだって思うけどね
なんか話を大きくなってるな
いや、話題的に余り変わってない気も。
>>700みたいな意見が出ないように他のメーカーが我慢してる所をみやびが暴れただけという会話だったしな。
>>695,698
お前の言ってることは
録画したテレビ番組を
勝手に流してもいいと言ってるのと同じだ
他人の著作物を許可なしに送信することはできない
自分の著作物だったら送信していいってのかよ
割れ厨の発想だな
何言ってるんだ
たとえば、自作のソフトをフリーソフトとして無償配布するのは割れ行為の最たるもんだろが
こういう場合は、自分が自身の著作権を侵害したとして、自分自身を訴える義務がある
>>704 良い悪いは議論の余地がない
著作権侵害は成立している
ただし、刑事事件として立件出来るかは別
この状況だと「この程度では事件にならない」と言われて告訴の受理を拒否される可能性が高く、刑事事件として扱われないことが問題
この辺りは警察の裁量がかなり入る
民事に関しても個人の特定で躓く(警察が立件すれば別)
つまりは、この先打つ手なしの状況になってる
そしてまたニコ厨が調子に乗ると
>>708 エールの最優先の目的は
アップロード者を逮捕することでも、賠償金を支払わせることでもなく、
著作権侵害行為をやめさせ、
製品内容を視聴されることを防ぐこと
そういう意味で、あの時点で動画公開をやめさせたのは最良のタイミングだった
少額の賠償金や、一人のアップロード者の逮捕をより確実にするために
泳がせて製品内容を多くの人に視聴させても何の得にもならない
それなら削除でいいじゃないかというやつがまた出てくるだろうけど、
ハッキリ違法と認識させ、強い態度に出ることを印象付けさせるのは
今後続けてアップロードしようとする者への牽制として有効
>>707 マジか
俺の方が馬鹿すぎたか
よくあるアニメやゲームのPVも著作権侵害で自社を訴えなければいけないんだなぁ
>>710 みやびが早まってわざわざ違法アップロード者を逃がしたことで抑止力にもならない無意味なものとしたのが問題なんだよ
>>711 有効かどうかは怪しい
強い態度をとっても、実際には何も出来ないことを示したという側面もある
あと、あの言動はブランドイメージを悪化させるという意味でマイナス
もう一つ、考えなしが結構いるから、挑発目的でアップロードするヤツが出てくる可能性はある
遊び感覚のヤツはいくらでもいる
メッセの個人情報流出のときにサーバーに侵入してデータ書き換えたヤツまでいたから
いつまで無限ループやってるんだよ
どいつもこいつも結論ありきで話してやがるから、お互い折り合う気なんてこれっぽっちも
無いだろ
客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析とかせずに、根拠レスの想像による
印象論に終始してるのがその証拠だ
不毛すぎる
>>716 まずお前の言う「客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析した結果」でどういう結論に至るのかを書けよ
お前の意見についてどうこう話すのはそれからだ
>>717の言う通りお前のレスこそが何にもならない一番の無駄レス、黙ってろ
あほかい
お互い引くつもりの無い相手を屈服させることにしか興味の無いエンドレス殴り合いなんぞ
いい加減にしろと言ってるのに、なんでわざわざ参戦せねばならんのだ
そんなことしたらそれこそ首尾一貫してないわ
>>719 お前が
>客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析とかせずに、根拠レスの想像による印象論に終始してるのがその証拠だ
とか言い出したんだろw
だからお前の不毛では無いと思う「客観的に確認できる数値から統計的に傾向分析した結果」を出せよと言ってるんだ
自分で言い出しておいて出来ないのか?お前のレスが一番無駄だ
無駄レスするなとか主張するならお前がまず無駄レスせずに黙ってろ
ID:C4RqtBR80って…
社員?
また馬鹿が社員だのニコ厨だのとレッテルを貼り合う流れか
俺達のプレイ動画にいちゃもん付けやがって腹がたつ
ツイッターの言動が気にくわない
そもそも作品がつまらん
なんだか知らないけどとにかくムカツク
ニコ厨はこのことだけ叩いてればいいのに
著作権違反への対応とかに言及するから逆に叩かれる
今回の対応についてAileに責められるべき点は一切無いので
>>715のように今後のことを考えればあの行動はダメだったという、
起きてもいないのに、苦し紛れの反論で逃げるしかなくなる
著作権保持者がどういった対応をするかということは
当人達だけの問題であって、部外者が口を挟む余地はない
>>722 早速ニコ厨と言いだす奴が現れてワロタ
まぁ、
>>715のような「牽制にならなかった」「ブランドイメージ悪化」については、
アップロード数や売上やらで裏付けられてるわけでもないので、「起きてもいないのに」
というのは正しいのだが、要らんこと言うせいで台無し
・・・会社の悪口を言われてファンが長文で返すならまだしも。
みやびを庇う為に長文を垂れ流す意味ってあるのか?
まあ社員しかいませんからw
社員による自作自演の炎上マーケティングだからな
実は最初に動画をアップしたニコ厨とやらも社員なんじゃねぇの?
その後の話をまったく出さなくなったしなw
事件おこして売名成功おめでとう
みやびはtwitter再開しても自分たちが規約違反した件についての弁明ないままか
炎上炎上っていうけど、
荒れたのはこのスレだけなんだよな
ニコ厨側が圧倒的に不利な立場なので
匿名に近い2chくらいでしか発言できない
こんなんでマーケティングになんのか
何事もなかったかのように忘れ去られていく予感
>>730 ν速にスレ立つ→アフィブログ→余波でヤフーTOP
も思い出せよ
いつまでニコ厨ニコ厨言ってんだよ
ニコ厨なんかもう殆どこのスレにいねぇだろ
>>732 ν速はニコ厨氏ね的な意見が大勢を占めていたし、
アフィはただのスレ抜粋
ヤフーはIT MEDIAの記事の再掲載だったと思うけど、
ゲーム動画を無断で流されたメーカーに同情的な内容だった
炎上したのはここくらいなもんだよ
自分の見た印象とは結構違うが、そういう総括がメーカー側の視点なんだろうなw
もの凄い無茶擁護を見た(爆笑)
このスレ以外の評価なんて、社員に操作されてるんだから役に立たないだろ
そもそも操作する程社員や信者がいるのか?新規ブランドだぞ?
言っちゃ悪いがそんなに期待も知名度も無い微妙なメーカーじゃね?
工作とかする価値すらないと思うが・・・
信者はあまりいないだろうけど、作ってる以上社員はそれなりにいるだろう。
無論、メーカースレに書き込む動機も社員のほうが多かろうし、下手すれば
他のメーカーより社員比率は高い。
世間の関心が薄くても自分たちの関心は高いだろうからな。
だから煽れりゃ何でもいいんだろ
赤いのと長文は素直に擁護非難関わらず黙ってNG突っ込んどけよ
黙れよ社員
NGしろとか、そんなに言論統制したいのか
社員って、代表とHP作成の人くらいじゃないのか
HP作成ももしかすると外部の人かもしれないけど
>>725にも答えられないすぐにころころID変えてまくって書き込んでるみやび単発擁護の奴が正しいと思ってる奴なんだろ。
動機の点なら仕事もらってる範囲ならあるんじゃないの
HP作成の人=代表 かもしれない
ありえるが、認めるわけないだろ。
「仕事です♪」とかばらしたら会社として終わるだろ。
擁護してる奴って、ミンス支持者のような気持ち悪さを感じる
もしかしたら・・・もしかしたらだが、
愉快犯が炎上させて楽しむために社員を装っているのかもしれない!!!!!!11111
安藤ローザかわいいよ安藤ローザ
OHPがつながりにくいからってここに出張ってこなくても・・・
社員を装っている奴と社員を区別する必要なんかあるか?
ニコ厨とアンチを区別する必要がないのと同じ
社員とアンチを区別する必要が無いのと同じだろ
753 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 07:44:18.38 ID:hOcxrchA0
>>735-752 メーカーとユーザーにとって何の益ももたらさないレス乙!
野次乙!ブーメラン乙!!
倒産宣言まだー
クズ人生一直線だった高校生を救ってやったんだから今回は良しとしようや
仮に・・・
仮にだ
もし訴訟云々で騒ぎを起こさなかったらこのメーカーどうなっていただろうか
ニコニコで逮捕きたな
>>756 騒ぎを起こさず高校生を訴える事により一人の高校生の人生を立て直した前提で進めるのがベスト。
オマケになるが裏事情を聞いた騒動中の不信感を持った紫スタッフが移籍希望は出して来ただろ。
で、ニコ被害を受けてる他のメーカーとの連携も出来ただろうな。
更にホームページの騒ぎもなかっただろうし。
760 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 12:50:40.80 ID:R8Nr41zU0
結局エロゲ業界を巻き込んだ意味なかったな。
別路線から逮捕とか……みやび何してたんだよ。
騒ぎによる抑止力としてもこのニュースの方が上だね。
みやびは結局業界を表に引っ張り出しただけか。
「ニコニコ動画の運営会社を通じて警告したが、何度も映画を投稿しているユーザーがいる」
警告→逮捕、これが普通だよねー
763 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 13:08:01.00 ID:R8Nr41zU0
ああ、普通だ。
で、規制強化の危険を犯して進んだ英雄さんの行動に意味はなくなったんだが。
今からやっても二番煎じだしなー。
ツィッターでつぶやく暇があるならとっとと動けばよかったんだよ。
結局みやびの行動は、ハイリスクローリターンって所か。
無意味どころか、逆にニコ厨に有利な情報を与えてしまった気がする
この程度では訴訟すら難しいという情報を・・・
映画とかは前から逮捕者でてたからな
場合によっては警察が被害届を「出させる」こともあるし
>>764 だな
>>762みたいな手順を踏まなければ訴訟は難しいとなれば、警告されるたびに
アカウントを乗り捨てるだけだからな。
この映画会社はみやび並みに下手打ったよ。
>>766 アカウントを捨てる前に確保したんだよ。
みやびみたいな無能と一緒にしたらダメだ。
1回のアップでも警告無しで逮捕できるって前例が出来なきゃ抑止力に
ならないんだから、負けだろ
769 :
名無したちの午後:2011/05/24(火) 15:33:06.68 ID:R8Nr41zU0
数回の警告で逮捕に踏み込める前例が出来れば、ニコ厨共に威圧がかけられる。
どこかの誰かさんとは違って警告による抑止力を作り上げたな。
つまり、警告がくるまではやりたい放題という前例
>>768 馬鹿?
一度の警告で逮捕って、警告の意味わかってる?
警告が力を持つ事が抑止力になるんだよ。
>>770 訴えればきちんと結果が出る前例って事。
抑止力の発生を望んだ癖に、みやびによる抑止力が生まれず別の抑止力が生まれたら抑止力否定はおかしいだろ。
>>770 警告メールは例え一件の違反でも来るんだが
みやびにを否定するために、生まれもしてない別の抑止力とやらを持ち上げる方がおかしい
専守防衛が抑止力になってると思うくらい平和ボケ
『リスクを負ってまで抑止力の為に動いたみやびちゃん正義』
って叫んでた連中は別の所から出た抑止力は認めたくないんだろ?
規制などのリスクなしで発生したきちんとしたニコ規制の第一歩。
ほら、喜びなよ。
>>774 むしろ擁護する題材と理由のほうを教えて欲しいのですがwwww
こういう時にみやびを庇いにくるのが全部単発の罠。
ID変更おつかれさま。
日本国際映画著作権協会を叩くと、なぜかみやび擁護になる不思議
みやびを叩くと、なぜかニコ厨擁護になるくらい意味不明
ここで叩く意味がないからだろ。
ニコ擁護と叩きAile擁護と叩きはわかるが、まったく関係ないだろ。
みやびの無様さのクローズアップと、
関わりが「ニコの警告が力を初めて振るった」これだけじゃないか。
映画での逮捕の話はよそでやれ
スレ違いだ
ニコ縛りの一手目をいれた現状で不満があるのはみやび擁護だけだし。
ニコ厨=騒ぐレベルじゃない
規制派=やっと掴んだ一手
みやび否定派=リスク負う必要なかったじゃん
>>780 比較対象として格好の材料なのによそでやれとか、社員はいい加減に黙れ
言論統制しようとするな馬鹿が
自分は業界人だが体験版ならむしろウェルカム
本編なら目に触れるところならNGって感覚かなあ
>>783 製品を動画に上げるのがアウトは当然、今はみやびの対応の良し悪しの話だって。
殺伐としたスレに救世主が!!
○○○
○ ・ω・ ○ ポン・デ・ライオン
○○○
.c(,_uuノ
>>783 未成年の目に届かないサイトでやってくれ
規制派に目をつけられる隙をつくったという点でみやびは叩かれてるのに、
未成年も見る動画サイトで体験版の転載はOKとか、現状を理解していないにも
程がある
>>783 自分も業界人だけど、そういう「〜なら大丈夫」っていうのは必要
でもこれを言わないで勝手に黙認してると、他社の作品までそういう風潮になるのは困る
ウチとしては警告は面倒だし、目を付けられて下手に炎上されたくないからって私の提案は却下された
まあ企業だし、みんなも面倒な事は嫌でしょ?
まあでも勝手に「著作権侵害側」に「○○ならおk」とガイドラインを作られても困るけどね
大丈夫かどうか気になるなら聞いてよ、って感じ
後映画の件だけど、何十件もやってる常習犯って言うのがねぇ・・・
もう少し逮捕や処罰までのハードルを下げてほしいなぁ
それと生放送って言うのもネックだね。通常投稿の規制強化をやってほしいのに
>>787 あのな、それ用に動画サイトにもR−18のいうものがあってな・・・・・・説明めんどくさ。
簡単に言えば、コンビニのエロ本コーナーがあるんだわ。
みやびが叩かれるのは関係のない全年齢のツィッター騒いで表に出したからだ。
自称業界人ほど信用できないものは無いな
>>789 アップする方がR-18指定で上げる保証は無いんじゃね?
>>788 メーカー協調で訴えてユーザーを威圧するのは無理なのですか?
>>783様
>>788様、業界に詳しいなら教えてください。
この二人に意見を聞きたい。
>>789 いや、訴えるといった相手が未成年だったからだろ
佐織事件の再来だと言われてるのはまさにそこが重要ポイント
>>792 ごふっ!!
ある意味究極の踏み絵来た!?
IDを変えた工作員かのチェックかよ!!!?
そういう意味では、動画サイトのR−18なんて屁の突っ張りにもならなくて、
R−18指定してようが、アップしたのが未成年なら同じことになる
【映画/事件】ニコニコ動画での映画無断配信を初摘発 40作品を「生放送」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306221634/ >動画サイト「ニコニコ動画」に自宅パソコンから映画を投稿し、無断で公開したとして、
>警視庁サイバー犯罪対策課と麹町署は24日までに、著作権法違反(公衆送信権侵害)容疑で、
高知市北竹島町、無職福井政雄容疑者(35)を逮捕した。
>同課によると、サイト内の「ニコニコ生放送」で不定期に公開し、放映時間には毎回
>約2000人が視聴。容疑を認め、「2009年春以降、約40作品を流した」と供述している。
>動画サイトへの映画の無断投稿が摘発されたのは初めてという。
ニコ厨も外堀が埋まってきたんじゃないか。映画の無断投稿が×でゲームの無断投稿が○という
合理的理由はないわな
>>797 お前、今このスレが何の話題で盛り上がってると思ってるんだ
ストップ、自称業界人が工作員じゃないか確認したい。
答えはどうですか?
今から0:00までに反応が無ければ工作確定だなwwwwwwwwwww
IDを変えてないなら二人とも反応するだろwwwwwwww
工作員ってこいつらは何と戦ってるんだ
不自然に無限に沸いて出てきてる単発擁護ID
>>798 未成年云々とか沙織事件の再来とかで騒いでるのこのスレだけじゃないの?
規制対策スレではこの件のことなんか話題にもなってないよ
今回の論点では無断投稿者を逮捕できるか否かという一点のみでしょ
大体このニコ厨がエロゲをどのようにして手に入れたとかすら分かってないのに
規制につながるとか騒ぐのは飛躍しすぎ
>>789 ニコ動のR-18タグは
単なるジャンル分けのものであって、
視聴制限をかけるためのものではないと思ったが
気のせいか?
それとも最近は制限かけるようになったんだろうか
裸が映ってる、本当の意味の18禁動画は元から禁止だし
>>791 今回のエールが問題視した動画もR-18カテじゃないんだよね
エロゲとしてエロカットがあっても台詞だけでそういうのもあるかもしれないのにね
普通の地上波のラジオやアニメやTV番組でもピー音とか入るのもある訳だし
みやびもR-18禁止な場所で公式HPなんか立ててた訳だけど、これと同罪だよね
この場合規約違反での対応はされたけど、ニコ動の方は規約がザル
昔は権利者削除なんて最後の手段で運営削除がデフォだったんだけどねぇ・・・
>>804 ちょっと気になったからぐぐってみた、タグロックでRー18が張ってると自分から検索しないと見れなくなるそうだ。
新着動画にも現れないってさ、とりあえずテレビで放送されるレベルなら削除はされないって。
視聴は出来ると書いてるが、まあエロ本を子供が立ち読み出来る世の中だしその程度だろうよ。
エロ本レベルの中身なら削除されるが
>>803 >>今回の論点では無断投稿者を逮捕できるか否かという一点のみでしょ
逮捕できるかは警察の裁量に委ねられている
>>806 その程度だから二次規制なんて石原みたいのが出てくるんだろ
「はい、いいえ」の二択だけとかどれだけ信用してるんだよ・・・
まあエロゲサイトの年齢認証も「はい・いいえ」だけだけどw
この辺はいい加減にしてきたツケが回ってきたよね
>>798 問題の本質から目を逸らせたい下らない印象操作だろ。
R18かどうかなんて全く関係無い。震えて眠れニコ厨。
そんな必死になって煽らんでも・・・
こんな記事が本当に載るかな?
>動画サイト「ニコニコ動画」に自宅パソコンからアダルトゲームを投稿し、無断で公開したとして、
>警視庁サイバー犯罪対策課と○○署は??日までに、著作権法違反(公衆送信権侵害)容疑で、
>未成年を逮捕した
逮捕されるわけないじゃん。
逃げようとしたとかでもない限り、もう逮捕はない。
プレイ動画とかじゃ動いてくれないでしょ
映画業界がまとめて動いて警告しまくりだとニコニコでも逮捕もあるってこと
以前もCDでの摘発はあるはず
任天堂とかが頼むと動くのかもな
結局逮捕もされず訴えられることもなく馬鹿をみたのはみやびだけかw
みやびさん、ここ見てるんでしょう?すでにみんな結果が見えていますよ
そちらも結論出てるのでしょう?
あれだけ大袈裟に騒いで、それで終わりってことないですよね?
もし、きちんとした社会人でしたら、けじめはつけられたほうが良くないですか?
>プレイ動画とかじゃ動いてくれないでしょ
よく考えたらこれって相当ひどいよなw
大手だから多少のことは大目に見れるんだろ
弱小企業の一作目が動画で公開されちゃたまらんだろう
でも、エロゲなんか大抵、初動三日くらいしか売れないんじゃねw
http://getnews.jp/archives/118108 『ニコニコ動画』に映画を投稿し逮捕! 容疑者は神扱いされ毎回「敬礼!」
2011.05.24 17:00:04
http://getnews.jp/img/archives/0011073.jpg 動画投稿サイト『ニコニコ動画』に著作権者の映画作品を投稿したとして福井政雄容疑者(35)を著作権法
違反の疑いで逮捕。『ニコニコ動画』では著作権違法で逮捕者が出るのは初のこととなる。
福井政雄容疑者は映画40作品を同サイトに投稿し不特定多数のユーザーに閲覧させていた疑い。「一人
で見るよりもコメントが流れた状態で観れた方が楽しい」と、容疑を認めているという。ガジェット通信の調べ
によると容疑者は生放送中に映画を再生しほかのユーザーと楽しんでいた模様。昨年2月に『ニコニコ動
画』運営側が警告したが、警告を無視し何度も映画の投稿を繰り返していた。
>>821 既出。ROMってろ
>>817 プレイ動画としてではなく曲や絵で権利侵害を訴えられればいいんだけどな
企業にはその為に一時的に権利を使える様に一筆書いて
絵師やシナリオライター、音楽家等、個別に権利を行使できる様にする
形式だけでいいなら他の権利が被っても自動的に同意って事にしておけばいい
これならスタッフ名義でバンバン消せるんじゃね?
>>816 だな
意味も無くニコ厨に喧嘩を売ったけじめはつけてもらわないと
ちゃんとニコ厨に謝罪と賠償をしろよ
大袈裟に騒いでかえって大火事になったって点では、SCEも同じなんだよな
PS3のカスタムファームを作ってるグループを考えナシに大々的に訴えたおかげで、
史上最大の個人情報漏えい事件を引き起こすことになった
この取り返しのつかない大失策について、SCEはいまだにけじめをつけていない
全然同じじゃないけどなw
ここに関してはニコ厨がアンチになったというだけだし
結局、力無き正義は無力なんだよ
悪からの反撃に対抗できる力を持たないなら、つまらない正義感で行動を起こす
ような役に立たないどころかかえって害悪にしかならない行為なんかせずに黙ってろと
せいぜい、己の無力さを噛みしめながら涙で枕を濡らしてろってこった
はやいとこ何かしらの動きがないと、ずっとこんな感じなんだろな
今のとこ目に見える変化は、サイトが規約違反でこっそりホスティング変えたことだけだし
騒ぐにしても時期尚早だったってのがなぁ
何度か削除依頼出してそれでも投稿し続けたからとかのほうが良かった
時期尚早だったかどうかの判断は結果報告が出てからでもよくね?
こういうのは、すぐに結果が出るもんでもないだろし
minoriがCG抽出ソフトの作者を訴えて開発の中止と配布サイトの閉鎖をさせたって
例もあったが、あれもminoriの印象を悪くしただけだよな
CG抽出ソフトは結局中華が頑張ってるし
一発で黙らせて
何度も削除依頼を出す手間が省けたんだから
いいんじゃね
何年待っても結果報告はなさそう
“バーブラ効果”
インターネット上には「ストライサンド効果」と呼ばれる現象がある。
個人や企業が情報を隠そうとして、逆にそれを世間に広めてしまう現象だ。
この現象は米国人歌手のバーブラ・ストライサンドさんに由来。
マリブにある自宅の写真をウェブサイトから削除しようと2003年に訴訟を起こしたところ、
写真の掲載サイトにアクセスが殺到する結果となった。
サイバーセキュリティーの領域では将来、こうした予期せぬ負の反応が
「ソニー効果」として知られることになるかもしれない。ソニーは15日、
ゲーム・サービスシステム「プレイステーション・ネットワーク(PSN)」と動画・楽曲配信サービスの一部を欧米で再開したと発表したものの、対応はこれからが本番だ。
と動画・楽曲配信サービスの一部を欧米で再開したと発表したものの、
対応はこれからが本番だ。
ツィッターで言及→アフィブログ等で話題に→愉快犯続出or空気
後にこれがみやび効果と言われそうだなwww
>>827 変化があってもずっとこんな感じだろう
lightスレやAILスレ、みるくそふとスレにブルハンスレあたりを見てるとよく分かる
>>834 そうか
しっかしブランド立ち上げ一発目からそのへんのアレゲ的大御所と肩並べるとはなあ・・・
今のヒステリックなノリは、むしろ対策本部のアレに似てるような気がする
>>835 でもみやびがもう情報出さない+ニコニコ関係の話題はつきないなんての考えれば
時間たてば過疎りそうな気がする。HOOKなんかはやっちったけど今過疎ってるし
HOOKスレは報酬未払いの話とかも出てきたことがある割に平和だよね
まぁ報酬未払いについては、TOPCATスレあたりもあっさり収束したが
というかこの惨状でみやびはスタッフさんにお金払えてるの?
まさか一定額売れたら報酬だすわ→新規じゃ無理w炎上マーケしか・・・!→あれ?あんまし売れてなくね?
だと悪寒
>>817 日本では、国や行政や天下り先には甘く、一般人には厳しく法律が適用される
国や行政を相手にした裁判はまず勝てない辺りに顕著に現れてる
ここのゲームはそこそこ売れたろ。
売れてちょっとお金できた→よーし、お父さん今日は裁判とかやっちゃうぞ、だろ。
背骨ソフトの話とか見ると弱小ブランドとか新規ブランドは
程度の差はあれどこんな感じだろうからちょっと同情する気になる
843 :
名無したちの午後:2011/05/25(水) 14:40:01.39 ID:ZLX7AcGL0
社員みてるか!
ニコ動で似たような事やって逮捕者でたぞ!!
今こそ追い込みかけてガッツリ逮捕してもらえ!!!
逮捕どころか訴えることすらできませんw
そこそこ売れた程度で裁判費用が賄えるのかよここw
848 :
名無したちの午後:2011/05/25(水) 21:50:05.40 ID:dy3Ond4GO
だって社員だもん
Aileがニコ厨を訴えられたらニコ厨ざまあw
訴えられなかったらAileざまあwってだけの事なのになんでみんな必死なの?
もし訴えなかったら向こう3年ぐらい粘着されるだろうな
しかも、相当深刻なレベルで
粘着してやるって言ってるようなものだよ
著作権違反で訴えたら規約違反がバレましたとか芸人なら開き直って持ちネタにする美味しさ
寧ろ藪蛇メーカーとしてネタの域まで昇華するべき
いまだに規約違反ネタとか芸人なら終わってるレベル
こんなスレにはお似合いの粘着だな
本当に未成年の場合
訴えるつもりだったけど少年の将来を考え辞めましたが妥当
そんなスレをいまだに監視する社員w
856 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 01:33:26.83 ID:edE/L4Jd0
そもそもこのメーカーは絵師が注目を惹いただけで
内容はカスだから潰れた方がいい
なんかTGで300ポイントくらいだったんだけど、これどんくらい売れてんの?
5000行ったかな?くらいじゃねーの
未成年だったからとか言わなくてよい
むしろ、割れだろうが正規購入だろうが未成年がエロゲを入手していた事実を公の場で言うな
それこそ沙織事件の二の舞になりかねん。ヘタすりゃエロゲ自体が終わる
最近じゃアニメで未成年が平然とエロゲ買ってネタにしてるけどな
なんつうかエロじゃないからって一般紙にエロゲの広告とかしてる馬鹿メーカーは死ねよ、と思う
俺つばのアニメでヒロインがパイズリで主人公イカせてたぞ今週
>>861 いくらなんでも無理筋
丸写しなら問題だけど、引用なら著作権法上でも認められている
もっとも、虚偽を用いて恣意的に誘導しているなら偽計業務妨害に問われる可能性はあるが
フラゲと言っても購入しており、さらに引用の範疇なら何の法にも触れない
まあ、内容を見ていないから何とも言えない部分もあるけど
画像うpはヤバイだろうけどね。
フラゲ売りするショップを潰すしかないんじゃ。
とは言っても、店員だったり流通関係だったりもするからね、こういうの。
きりがないよね。
>やってはいけないことをすればお縄な運命が待ってます
こういう自らが裁判長にでもなったつもりの発言は、
実際裁判になったら不利になるんだけどな
みやび代表にも刮目して見ていただきたい
>>852 当然そのつもりだよ
あれだけ言って実は脅しでしたが通ってたまるか
そんなのはどうでもいいけど、ゲーム内容スカスカだぞ
>>862 ゲハブログの様に、記事をコラージュしまくって、まったく異なる文意に仕立て
上げていることの奴だろ
>>850 困ったことに訴えられなくても訴えられてもAileざまぁwww 違法アップ者飯ウマw
な状況だから、そんな状況にした馬鹿みやびに悪評付いてるんだよ
>>862 法律に問えないけど悪い事ってたくさんあるよね
昔のマジコンも私的複製の法律に守られてたし、
刑事が駄目でも民事な場合もあるにはある
こういう場合、法律でなんとかできないから、メーカー側が店やユーザーに制限を課す形になる
例えば、フラゲ確認をした店には商品を卸さないとかね。こればっかりはメーカーの自由
それと騒ぎ立ててるゲハブログは画像を勝手に使ったりしてるからね。記事に関係ない漫画コマやアニメのアイコンとかさ
文章の引用は合法でも画像は×。裁判は無理でもブログ管理会社に言えば消して貰える
ただこれをしないのは、今回のみやびみたいに騒がれると困るから
だから権利のない一ライターや編集者が騒ぐだけ 対策ってなんだろ?袋とじグラビア?付録特典?
後規制云々でみやび責めてる奴はちょっと言いすぎだな。少し過剰
それに雑誌やメディアで表に出始めて二次規制も進む中、いつまでもアングラで済む訳ない
未成年購入を野放しにしてるのは、銃が未成年に簡単に買えてしまうのと同じ
銃の場合はライフル協会が政治の上層部に昔から絡んでるから中々完全規制されないけど
ゲームやアニメは業界自体が貧弱。
だからこそ後に付け入る隙になる様な案件は潰していくべきなんじゃない?
野放しで黙認して、いざ指摘されたら何も言えないで規制って最悪じゃん
同じ業界人的にはこういうのは勝敗が出るまで黙ってやれって思うんだがな。
今回の勝利条件って、相手を警察経由で告訴して、検察が起訴を決めて、かつ裁判で勝訴するってことだろ?
もし途中でしくじったらそれこそ業界へのダメージでかいぜ。
>>866 >>868 画像を使ってる上に内容を編集してるならアウトだね
でも「速報という名の情報窃盗犯」という言葉はマズイ
最悪の場合、著作権法違反と名誉毀損の対決になる
該当の件はともかく、引用の範疇で用いてる相手だったら一方的に負け
フラゲを確認した店に商品を卸さないというのは無理がある
まず、店を特定するのが困難
それと直販でもない限り、流通業者への業務干渉になる
あと、確たる理由がない限り、商品を卸さない、あるいは卸さないように指示することは、公正取引委員会による排除措置命令の対象になる
著作権法違反と名誉毀損の対決?
名誉毀損されたらそれを理由に著作権法違反免れることなんて出来るの?
そもそもそのツイッターのやつは黙認するって言ってるしただの嫌味だろ
>>871 両者は全く異なるから、片方が成立したら片方が成立しなくなるなんてことはない
裁判になったとしても、全くの別件
ただし、両者の協議により共に訴訟を取り下げるというのはあり得る
民事においてはもちろん、刑事においても両者ともに親告罪だから
なんだ対決じゃねぇじゃん
何にせよこの糞ブランドは生後間もなくして死んだわけだ
>文章の引用は合法でも画像は×。
画像でも引用の範囲内なら合法でしょ?
ゴーマニズム宣言事件でお墨付きを貰ってるハズ。
今回の件では無理だが、そのうち誰か動画の引用についての判例でも作ってくれるのかw
エンターブレインが発行する「ファミ通」等の雑誌のスキャン画像をUPすると
例え外部サーバーであっても法的請求が来るかもしれないようです
貴殿製作のウェブページ上においては、外部サーバに保存した画像に
リンクを付けるという形で、当社雑誌を違法に複製した画像をテーマに
記事作成をされております。
万一、貴殿が外部サーバへの画像の蓄積等にかかわっていた場合には、
貴殿の行為は著作権法に違反する行為であること、外部サーバの運営業者
からの調査の結果如何にもよりますが、貴殿の関与が判明した場合には、
法的な請求も検討せざるをえませんので、その旨ご留意ください。
http://blog-imgs-34.fc2.com/h/o/k/hokanko3/20091022003301aad.jpg しかもこれ、2009年10月の出来事だから、今は他人の上げた画像でも駄目かもしれんね
違法と知りつつ故意のDLは著作権的にやばいだろうし
まあ金は無理でもブログ潰す位はできるかな
Aile全然関係無いだろ
そんなに話をそらしたいのか社員さんよぉ
比較材料として、他の会社の適切な対応例を出してるんだから十分関係あるだろ
比較されたくないからって言論統制はいけないぜ社員さんよぉ
ならエンターブレインが発行するTECH GIANもダメか?
>>878 違法と知りつつのDLはそもそも画像が入ってない
そもそも違法DLの範囲からストリーミング(というかキャッシュ蓄積)が除外されてることを考えても
どのみちリンクは入らないんじゃないか
883 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 21:45:55.30 ID:4P5Nf3HJO
絶賛激怒中(笑)
ROE(交戦規定)がなんとかかんとかのツイートが俺的ツボ
しかし改めて見ると空寒いな
案外自演だったんじゃないかとすら思える
886 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 22:18:30.03 ID:4P5Nf3HJO
さすがに自演はないと思いたい
上げた奴もアカウントとってpart1だけ上げましたって訳じゃないだろ多分
887 :
名無したちの午後:2011/05/26(木) 23:06:08.86 ID:URF03MiG0
ROEって出てくるあたり何なのかなー
とか思ってたら、公式サイトのキャラ見て納得
全部、名字が旧日本海軍の戦艦名じゃん
赤城は結局空母になったが…
道理で、ROEが飛び出しちゃうわけだ
にしてもこの流れなら、続編じゃ三笠や大和が出てくるのかな…
>いまさら削除しても無駄です。悪しからず!
ここなんかブーメラン食らいそうだよなw
2作目もセオリー通り無難なゲーム出しそうな気がするなーここは
勝負するとしたらやっぱり3作目か
3作目があると申したか
>>887 大和という名前の魅力的なキャラクターを用意していたんですが
出すことができずに残念です
という渾身のネタを用意してるんじゃないかな?
そうだったら心の底から尊敬するよ
ずっとそれなりな微妙なものを作って、そのうちフェードアウトかな、という予想だが
みやびちゃん的レス番ゲトォォォォォ!!!!
>>1ー1000
おまえら好き勝手言いやがってると名誉毀損で訴られるぞ!
今さら削除しても無駄だゴラァ!!!!!
既に絶対に許さない(ry的なネタと化しているんだと思うのだが、同じネタによくいつまでも飽きないなおまえらw
見てる俺も俺だけどw
新作を年5本位しか買わない俺はエロゲ実況なんて見る気にもならないんだが
見る人はかなりヘビーユーザーだと思うんだが
買わないやつをユーザーと呼べるのだろうか
逆じゃないの、買ったやつが見るんじゃねーの
ヘビーユーザーは見ないと思うぞ。時間がもったいないからな。
少なくともあそこにいる連中は時間の大半をニコに使っているわけだし。
2作目発売後にやろうとするんじゃね
ゲーム発売する度に炎上マーケティングするメーカーとして名を残してほしい
これでさらにそんなんやったら完全に潰れるなw
まあ、やっても示談だけどねw
903 :
名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:19:13.25 ID:w4n278G+0
ここRPG出す予定なの?
期待しちゃうよ
みやびがエウシュリーのファンだったり
ヒロインの苗字が戦艦の名前だったりするけど
今のところ確定してるのは次回もかみやまねき原画ってだけ
次回がある事に驚く
なんでニコニコ嫌いなはずなのに常にチェックしてるんだよw
ログインしないと見られないから貼られても困るわ
>>907 ログインが面倒ならパスワード支援ツール(俺はRoboform)とかChromeやFirefoxみたいにパスワード保存機能が付いてるブラウザ使うのオシシメ
>>907 しゃちょーさんの不退転の決意をもういっかい見たかったので
正義感が強い人物ならば、他のメーカーが被害を受けていたとしても動いてくれると思ったので
俺はしゃちょーさんについていく不退転であります
日本語で
おk
そもそもみやびは元社員っちゃ元社員だけど
秋色の著作権は紫ソフトのほうなんだから紫にいえよw
しかし、こういうエロゲのプレイ動画で需要あるのが不思議でならん
俺もプレイ動画はそこそこ見るが、よほど好きなTPSやACT位
実際こういうゲームだと見応えある動画は結構ある
有名所だと、ウメハラとジャスティンのストV世界大会決勝なんかは視聴する価値はあると思う
でもエロゲだぜ?
気になるゲームだとチェックするにしてもレビューや体験版であって、プレイ動画は無いだろw
ニコ厨は巣に帰れ
こうですか
>>913 じっくり見るんじゃなくてながらで流すんじゃないの?
作業用BGMとかみたいに
買う気がないから見るんだろ
何が悲しくて美少女ゲーやってるのにキモオタオッサンボイス実況きかにゃならんのだ
何の取り柄もないから
人様の苦労の成果を公開して
神様扱いされれるのが心地いいのかねぇ
>>918 その売り上げは4月分のみで騒いだのは5月に入ってからだから
反映されてないと思うぞ
>>918 つ [ ※このランキングは全国のパソコンショップ、主要店舗の4月1日〜4月30日の売上データを元に作成したものです ]
騒ぎは5月、それも連休も終わってから。
普通に売れてるじゃないか
余計な騒ぎを起こさなきゃイメージ低下もなかったろうに
イメージ低下するもんか?
低下はしてると思うよ
ただ、
ユーザー→みやび支持と幻滅に分かれて差し引き変化なし
一般人→全くブランドを知らない状態から、低下していると思われるのでマイナス
ニコ厨→同上
こんな感じだろうから、低下してないだろ!と思う人がいてもおかしくないし、
一般人、ニコ厨は例外もあるが基本客ではないから、低下してもダメージは無い
「思うよ」としか言えないんだからどっちにしろ水掛け論だよ
pinkで長く続いた話題で水掛け論じゃないものなんか見たことない。
というかイメージが低下しないわけがない
中の人はお疲れ様であるw
ニコ厨vsルール厨vsうっとうしい厨みたいな感じ
三番目の、それはそうだけど、いちいち娯楽作品でうるさく言われると萎えるわ、って層が一番多そう
積極的なイメージ低下とかじゃなくて、なんか近寄りたくない触りたくない感じか
社員はそりゃイメージが悪化してないと思わないと
やってられないわなw
ということにしたいのですね。
いやー、なんかチンポ握ってるだけで訴えられそうな雰囲気あるよな
エロゲーとしては問題ありだろ
コンシューマーなら許せたが
これで売り上げ落ちてたら爆笑ものだなw
騒ぎ関係なく一作目の出来が悪いんだから売り上げ落ちるだろ俺も次は買わないし
良かった点は新規メーカーにありがちな致命的なバグが無かったって事くらいか
ニコ厨は調子に乗って敵増やしすぎ
そろそろ学べよwww
次のリライトで逮捕者でるかもな
ニコにしろ他サイトにしろやりたい放題だこりゃ
ニコで出来ないから他でやったら合法とか本当に子供なんじゃないかって考えだわ
937 :
名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:08:43.54 ID:zH/MG8mS0
>>935 お前ニコ厨ニコ厨言い過ぎ
ニコ厨アンチの過剰反応が一番うぜぇ
938 :
名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:15:33.21 ID:gJoixcKfO
>>929 距離をとりたいとは確かに思うな
作品が微妙だから「良い物作ってくれるなら人格なんて」とも思えないし
まぁ不退転の決意とやらを眺めさせてもらうわw
>>937 ID切り替えてる単発ニコ厨叩きはスレの流れも理解できないアホの子だから生暖かく見守ってあげて
>>937 いちいち噛みついてくるなよニコ厨wwww
もはやニコ厨擁護スレだな
942 :
名無したちの午後:2011/05/30(月) 15:26:24.15 ID:zH/MG8mS0
>>939 確かにスレの流れも理解できない可哀相な子だったようだ
今どういう流れなの?
教えてくれよwww
社員が必死にニコ厨叩き
ニコ厨死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコ厨はさすがにww
ほぼ収束したな
ここはもうニコ厨関連のネタしかない
ヲチはまだちょこちょこあるが人減った
作品スレは10日で60レス、2日間書き込みなし
まあ、よくも悪くもあっという間に風化するからな
ビジネスライクに行くメーカーはビジネスライクにユーザーから見切られると思うので
必死で頑張ればいいんじゃないか
次回作発表の時に再びニコ厨が活発化するよ
こういった逆恨みは絶対に消えない
活発化というか火病るというか
Aileの開発室がどんなのか気になる
やっぱり新規ブランドってアパートの一室みたいな所でせっせとやってるのかな
次スレは社員が立てるからほっときゃいいか
【重要】「星空へ架かる橋」への聖地巡礼についてのお願い
星空へ架かる橋の設定で使われております、「よろずよ」さんへ3回目の聖地巡礼に行っ
て来た時のことです。
1回目、2回目の巡礼では、やさしく笑顔で出迎えてくださった女性の方が、3回目にお
伺いした時に、非常に険悪なムードになっておられましたので、どうされたのかと、お話
をお聞きしましたら、このアニメをインターネットで調べたところ、元になるゲームがア
ダルトゲーム(エロゲー)であることがわかり、なおかつアニメに使われております、旅
館よろずよに関しては、甚左衛門さんの仕様許可をとっていないとのことでした。
そこで、アダルトゲームのアニメに許可もなく旅館を使われ、甚左衛門の格式や名がけな
されて、やり場のない怒りで仕方がないとのことでした。
そのため、今後の聖地巡礼による、甚左衛門さんの旅館での写真撮影や痛車やそれ以外の
車(巡礼目的)でのりいれの際は、ご遠慮願いたいとのことでした。
>>953 無料だからって推されてるSeきららも背景の無断トレスあったよね
エロゲーってアングラジャンルだからってパロやトレスやりすぎ
アニメ化してメジャーになったらバレるとか自業自得だろ
他人の著作権云々言う前に自分達も著作権守らないとね
アングラだからいいとかニコ厨と同じじゃねーか
これはfengが悪いよ
前から一般向けサイトに猥褻シーン流してるやつありますよって言ってもまったく対応しないような糞運営だし
あとfengの場合それ以外にも問題あるでしょ。あまり突っ込みたくはないが作品内で使われてるあれとかそれ
これは旅館側が原作エロゲって知って怒っただけじゃないの?
原作はこの旅館と内装外装全然違うらしいし
というかなんか問題起こるたびここで話題にあがるのかよw
一般アニメ(ゲーム)だったら無問題だったっぽいな
やっぱエロゲーって相当イメージ悪いなw
てか、一般ゲームやアニメってこういうのいちいち許可とるのか?
次スレは
【Aile】なんかやらかしたメーカー総合スレ【feng】
こんな感じか
一昔前ならcuffsの話題で埋まったであろうスレだ
>>958 やらかしたメーカーについて話したいならお前はそれを立てればいい。
それを次スレとみなすかはまた別の話だがな。
>>960 やっぱり作品別スレ伸びなかったね。。
メーカースレないと作品スレに荒らしが来る予感(´・ω・`)
>>961 荒れるよりは伸びない方がマシだけどな(´・ω・`)
まぁ、作品スレ立てたの俺なんだけどw
966 :
名無したちの午後:2011/05/31(火) 02:36:04.60 ID:GA4w5e5s0
荒らしにくるニコ厨が消えますように
と、みやびちゃんがつぶやいています
みやびの必死の隠蔽工作
マジかよニコ厨湧いてきた
みやびと社員はわきっぱなしだけどな
ニコ厨逆切れカッコ悪い
と、みやびちゃんが勝ち誇っています。
で、口だけ番長さんは何か行動起こしたの?
騒いだだけ?
単発だらけ
そりゃ1日に10レスしかない過疎スレだからな
単発にもなるだろ
そういや次スレ指定は
>>980か
リセットくらってたけどいけるか?
●持ちならいけると思う。
忍法貼じゃない奴もいけるんじゃない?
忘れてた
>>965があったな。
965を含めるなら前スレは「Aile(エール) その4」だけでいいと思う。
倉庫とかいつまであるか保証もない外部サイトはどうでもいい。
あと複数レスへのリンクはこうだよ
>>1-3
>>980 あって困る物でもないでしょ。
ところで次スレはまだ?
さっさと立てろよ社員
PT入ってるはずだから
>>980踏み逃げなら挑戦してきていい?
あぁ踏んでたか。このスレ立てるの何回目だw
まぁいいや行ってくる。
っと危ない危ないw
>>987 乙。
ID:6vZ6hoSq0
半年ROMってろ。
結局立てたのか乙
横からアレだけどID:6vZ6hoSq0って煽られるようなこと言ってる?
どこにキレてるのかわからん
理由なんかなくても煽るのがこのスレだろ
そういうことか
次スレは荒れないといいな。
埋めるか
ティロフィナーレ
埋め
999
おまいら、次スレではスルー覚えような
相手するからつけあがるんだからな
どうも2ch初心者みたいなのが多くて困る
相手しなけりゃ風化するんだから、我慢だぞ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。