バカだからよくわからないんだけど 再生数×定価みたいな事書いてあるけどもし本当にそうなるとしたら 再生数って消された時点の再生数になるの? 多分12000くらいで消されたと思うけど俺が見にいった時は6000くらいだった 無名メーカーの処女作だからもともとの再生数1000以外だと思うんだけど こういう事態になってみんな見に行って一気に伸びたけどどうなるの?
話題になる前は500再生ぐらいだったんじゃないのか? 無名実況者によるマイナーエロゲなんてだれも見ないだろw
餓鬼は寝ろ
>>418 「ユーザーがどう思うか」ってことじゃないの?
そりゃ訴えたら勝てるんだろうけどさ、今まで大手すらそうしなかったのはそういうリスクがあるからだろうね。
あの任天堂ですら、
>一方で当社に好意を持っていただいて何かしただけで、
>まるで「任天堂は自分を犯罪者扱いするのか」というような対応もまた不適切かと思います。
なんて言ってるくらいだしさ。
エロゲ会社が表立って行動を起こしたこともリスクになるんじゃないの? 大手まとめブログ、大手ニュースサイトに取り上げられたぐらいだし良い意味でも悪い意味でも知名度上がったし 仮に規制派議員とかの耳に入ったら、それはまためんどくさい事になるだろう
前スレで規約違反の指摘してた者です もう今更な話題かもしれんが、まだ続けてたので報告を サイト規約違反の件、代表から返信があったけどこちらで報告は不可 馬鹿な文面で送ってしまったため、追撃が面倒になってしまった やり返すほどの気力ももう無く… なのでGMOに強めに対応の依頼を行ったところ、対応中との返答を頂きました GMOへわちゃわちゃしようとしてるニコ厨がもしいたら迷惑かかるからやめておいて 以上報告まで これで終わりにします あとついでにメモ aile-soft.com [210.157.5.15] mx.aile-soft.com [210.157.5.19]
一私企業の規約で「強めの対応を依頼」とかこれはまた大した粘着だなw
>>427 それが嫌でメーカー批難になるエロゲプレイヤーも居るんだろうなぁ
代表のtwitterとか見るとニコ厨ざまぁwという気持ちより
騒動はもう勘弁してくれって気持ちが強くなっちまうだろうし
そもそもこんなん本当に訴えてかてるのか? ここまで騒いで負けたら恥さらしもいいとこだぞw
ぶっちゃけどうでもいい
暇は人を粘着野郎にさせるのです ぶっちゃけどうでもいいね 更生して仕事します
>>429 はぁ?
これでGMOが対応しないならば、GMO自身が自分の規約に違反してるだろうが
そうなったら今度は警察に訴えてGMOを追い込む必要がある
ぶっちゃけどうでもいいなら書き込まなければいいのにw
>>435 そう思ってても暇だから書き込んじゃうんです(^q^)
ニコ生での実況が多いとか。お客さんからは法的措置を強く求める声も。Mon Jun 28 14:39:26 via sobees馬場隆博 vavasyatyou VAはそんな面倒ことしないだろう、という安易な思い込みは禁物だよ。私はクリエイターに泣きつかれたら、断固やる。 ブランドさんがやってくれと言ってこられたら、やらざるを得ない。それが私の責務だからね。Mon Jun 28 14:49:31 via sobees馬場隆博 vavasyatyou IPはニコ動さんが把握されてるし、ウチはニコ動さんとも取引あるのでやろうと思えばいつでもできるわけだけど、 やってる人はそういうリスクをわかってやってるのですか? とても信じられない。Mon Jun 28 14:46:37 via sobees馬場隆博 vavasyatyou 確認するまでもないですね。苦労して作ったゲームを無料で公開されることを望むはずも無しRT @tenjyou_rio: @vavasyatyou ニコ生で著作権もやぶった上注意したにも関わらずやりつづけてVAにメールで確認してからじゃないとやめないとか言ってるの何とかしてほしいですMon Jun 28 15:11:19 via sobees馬場隆博 vavasyatyou
VAVA社長を動かした方が影響力が大きくていいな
ニコ動を最大限に活用してる馬場さんが動くのか? 数日前もリライトのイベントをニコ生でやってたぞw 実況動画は許してないからすぐに削除される
>>428 きもい
ニコ厨はそれで溜飲が下がるの?
そこがダメなら他のレンサバ借りるだけなのに
つーかここはメーカースレのはずなのにいつの間にかアンチスレっぽくなってるしwww
そりゃレス乞食とニコ厨が流れ込んでるからな
レス乞食とニコ厨と社員の三つ巴w
>>434 対応しなかった(削除しなかった)としても規約違反にはならんよ ちゃんと読んでみ
あと私的契約不履行で警察に訴えてもよ
>>442 ニコ厨でもエロゲマでもなくネタ聞きつけて流れてきただけなんで、そこはわからんですが
ごめんねてへして他の規約上問題無いホスティングに移行すれば俺としてはもうそれでいいんだけど
ただ他のホスティングに移行したということは、規約違反についての認識は確実にすることになるわけで
後はそこ追及したい奴はすればよし
長期に引っ張って面白いネタでもないと思うよ
きもいのは顔だけにしたいので、そろそろ消えます
>>442 規約違反は規約違反だよ
ツイッターで馬鹿な発言しておいて脇が甘いんじゃねー
ちょっと面白くなってきたな GMO関連がうさんくさいからそこから攻めてみよう^^
少なくともエールとみやびは許されない規約違反をしている これは紛れもない事実だからねぇ
許されない規約違反wwwww
なんか気持ち悪いのがいてワロタw ニコ厨はしょうもねえな
規約違反って具体的になにしたんだ? 頭の悪い俺に端的におしえてくれ
>ネタ聞きつけて流れてきただけなんで 要するに揚げ足とって煽りたいだけのレス乞食だったというオチかw
動画うっぷ犯罪者が必死に大丈夫だよなってかまってちゃんしてるだけでしょ
>>452 えっちいことはダメよって鯖でえっちゲームのサイトを作ってたわけです<エール
>>452 アダルト禁止のレンタルサーバーでエロゲのHP
NHK教育でアダルトビデオ流したような物だろ
そりゃ叩かれるわな
ニコ厨が今のレンタルサーバから Aileを追い出したくてしょうがないらしいよ そんなことしても著作権違反は変わらないんだけどね とりあえず嫌な目に遭わせたいらしい
>>428 乙
だいたいどんな返信が来たか想像がつくな・・・
みやび自ら「規約違反していたので鯖移転しました」で済む話だったのになあ
的外れな例えは頭が悪そうに見えるからやめた方がいいと思うよw
>>458 他人に厳しくて自分には甘いってのはどうかなって思うよな
>>457 そういう話じゃないだろ
ルールを守ってない人間にルールを守れと言われても説得力がないし反発も出る
清廉潔白であれとは言わんが、誰でもわかるような規約違反はするなって話なんだよ
著作権侵害VS規約違反
必死すなー
>>461 結局みやびってリバ原と同類なんだよな
なんかめっちゃ冷めちゃったよ
規約は規約でしかなく公的なルールじゃないんだがな その件に関してどうするかを決めるのは鯖会社であってそれ以外の人がどうこう言える問題じゃない 何とかして落ち度を探そうと必死な人もいるようだけどw
落ち度探して速攻出てくるようじゃアレだよね
ニコ厨 nxPI6Inb0
>>465 いえる問題じゃないけれども、印象的にお前が言うなになっちゃいましたよね
ニコ厨もエールも痛い目見たらいいんじゃないの
>>645 その穿った見方はおかしい
それに規約違反ってのは公的なルールだぞ
アダルト案件が絡んでる時点で場合によっては著作権法違反以上の問題に発展するし
企業間のことなので法的な責任も取る必要がある
だからといって著作権法違反されろってわけじゃなく
人を訴えようとするなら自分が下手したら訴えられるような隙を見せるなと言いたいわけだ
まるでどっかの市民団体みたいだ
再生数×定価っていうのは、著作権法114条が根拠なので それがおかしいというなら、これを覆す具体的な証拠をお前が示せ
正直ここまで大騒動になると思ってなかったんだろうな 俺なら恐いよ ソフ倫でもそんなに立場ないでしょ?この会社
まあ身の程知らずでしたよねってことで もう業界から総すかん状態なんじゃないですか?
お前のいう業界ってどこの業界だよ ヤクザ業界じゃあるまいし
ニコ厨業界でしょ 身の程知らずがプレイ動画うpしてえらい騒ぎになって総スカン
>>446 削除しなかったら規約違反にならないってこと自体が問題だろうが
そんなGMOに都合のいい規約になってるなら、ますますGMOを追い込む必要があるな
>>469 つまり著作権違反を野放しにしてるエロゲ会社も
公的なルールを守ってないということですね
製品にはしっかりダメと書いてあるのにね
478 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 01:47:23.63 ID:gQzA41VO0
結局、どうなったんだ?
>>477 本当ヤクザだよね
他人に厳しいこと言う前にまずご自身のイリーガルな行為を改めては如何ですかといいたい
>>464 エロくない分リバより酷いかもしれん!
冗談はさておき、マジでみやびはさっさとアダルト可のところに移転した方がいいよ
今の状態は全く擁護できんもの
無理矢理擁護してる人も居るようだけど、この件の筋は規約違反はイカン!的な
主張してる方に分があるから、いつまでもレスが続いちゃうのが目に見えてる
だから一企業の規約は公的なルールじゃないんだってw ソフト会社のライセンス条項だって法的にはどうなのかって議論があったぐらいなのに 日本国の法律と一緒にして考えるのがおかしいw
はっきり言って、GMOとAileは共犯にしか見えない
どうしても規約違反>法律違反にしたいんですねw
法律違反よりも規約違反を責めるキチガイ
>>482 でもルール違反はルール違反じゃね?
これはメッチャ許せんなあア
>>484 ?
実況動画のバカの話と規約違反は別問題ですが
487 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 01:54:07.87 ID:e88NMrNiO
>>480 まだ対応無しか
さっさと筋通さないとどんな正論もお前が言うなで終わるよ?
その正義感で違反動画を不法に公開まくってる ニコニコを追い込んだらどうなんですか? アダルトコンテンツ満載だし
>>486 だな
特にルールを決めた企業自身が自分のルールを守らないのは一番許せん
>>486 話が理解できない人だねお前はw
少なくともGMOの規約の件で許す許さないを決めるのはGMOだけ
お前が許せんなんて言っても何の意味もないのw
けっきょくニコニコという違法サイトを守りたいというクソな理由で Aileを困らせたいだけなんだよ
>>487 もっとも、勝手にGMOから移転したらそれはそれで契約不履行になるんですけどねw
どっちに転んでも契約違反、完全に詰んだwww
はいはい単発単発w
>>490 いえいえ意味があるかどうかなんて考えてませんよ
ただ一般的な考えとして規約違反をしているような企業を好きにはなれないなあって
自分は悪いことしておいて他人には厳しいなんてよくないですよ?
>>490 GMO乙
自分が決めたルールなら自分で破ってもいいとか、そんな自分勝手な考えを
社会は許さないからな
ニコ厨がなんとかエールを規約違反でやり込めようと必死なんです 著作権侵害で逮捕されるのが怖くて虚勢を張ってるだけなんです
>>494 だな
Aileを退去させないGMOは糞
これでニコニコからエロゲ実況動画が消えたら泣くの?
エロゲ実況なんて需要ないってw
自分に甘いくせに他人に厳しい人間なんて叩かれて当たり前 正論吐いて他人を責める前に自分も通すべき筋を通せよ
502 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 02:05:07.29 ID:e88NMrNiO
>>493 なんか必死に煽ってるのにまったく相手にされないお前が可愛く思えてきた
(落ち度ともいえない落ち度で)鯖会社まで巻き込んでしつこくAileを叩けば訴訟云々を取り下げるかもしれない 少なくとも勢いを殺ぐくらいの事は出来るかも、という姑息な計算が見え隠れしてて楽しいw
規約違反は、その規約に属する当事者間の問題だから お前らには関係ないことだよ 問題だと思うなら、GMOに通報しとけ 後の処分はGMOが考えること お前らは何の関係もなく、この件で中傷する権利を持たない
>>503 >落ち度ともいえない落ち度
すごいなー規約違反って落ち度じゃないんだ
エール信者ってこんなのばっかなのか
>>504 GMO乙
規約はおまえらだけの物じゃない
ニコ厨がどれだけ煽っても 別に社会的に責められるようなことじゃないからね 著作権違反は犯罪だけどな
509 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 02:10:59.52 ID:e88NMrNiO
>>504 なにをそんなに熱くなってんの?
関係者じゃあるまいしw
>>507 えっ え?
規約を違反しても社会的に攻められることじゃないと仰る
社員がいるな〜w
エールの擁護多すぎて面白いスレだなw みやびはニコにうpしたやつに対して ツイッターで大口叩きつつ、弁護士を通して法的処置をとっているんだろう? 後は時間が経過して事後報告しかないわけだ 片や自分がGMO鯖にて犯している規約違反については一切口外していない この時点でおかしいわなw せめて公式HPなりで鯖移転の旨を伝えるのが筋なんじゃないのか? ニコ厨やみやびがどうなろうと知ったこっちゃないが〜・・・ 俺は祭りできそうな方で楽しむよ^^
514 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 02:15:23.33 ID:e88NMrNiO
規約違反に突っ込む奴等=ニコ厨って思い込みはどこから来てんだか
>>511 GMO社員うぜーよなw
アダルトサイトをホスティングすることによる責任は取りたくないから、表向きは
規約では禁止しながら、アダルトサイトのホスティングにる利益は得たいとか、
生肉に使うとわかって出荷しながら、「生肉用ではない」と予防線を張ってる
食肉業者並みに悪質
まあメーカースレで擁護が多いって言っちゃう時点でもうどういう目的でここに来てるかが丸分かりなんだけどねw ここが月別とかならまだその理屈も通ったんだろうけどw
>>514 エール社員&信者はそういうことにしておきたいんじゃないかな
鯖規約違反ってフツーに糾弾される行為なのにね
ニコニコに対しては甘いからだよ GMOとやらに凸した行動力をなぜニコニコに対して行わない ニコ厨だからだよ
>>517 そもそも規約に違反していなければ問題ないって発想が割れ厨の発想だよな
>>519 そもそも削除されなければ著作権違反じゃないって発想が割れ厨の発想だよな
ニコ厨必死だな 著作権違反ってフツーに糾弾される行為なのにね
>>519 だな
規約に違反していないことも当然非難の対象になる
523 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 02:28:10.78 ID:e88NMrNiO
>>521 だよな
著作権違反も規約違反もフツーに糾弾される行為だ
まぁあれだ 犯罪の被害者ってのは、加害者と共謀することによって犯罪をこの世に現出せしめたのだから、 当然共犯扱いであり、まとめて糾弾されるのは当たり前
つーかニコ厨なんでみんな単発なんだ? もしかして一人か
もしかしなくても一人ですw
規約違反ってのはGMOとAile間で解決すべきこと。なぜなら日本国の法律上問題では無いが、企業が使用上のルールとしたことなので、刑事的に介入できない。 これに対して、プレイ動画の配信は日本国の法律、著作権法で定義された公衆送信権の侵害なので、Aileの訴えによって配信者は司法により裁かれる。
そりゃあ社員そうがかりでやってる擁護 よりも人がすくないんじゃねww
Aile寄りの発言が全部社員に見えてしまう自分の頭を少し疑った方がいいと思うんだw
>>529 こんばんわ今日は徹夜で擁護ですかw
大変ですね社員もwww
このスレは全部社員の自作自演だろ ブルハンスレみたいなもん
>>529 だってエールのやってることって擁護できないんだもん
ニコ厨への凸は正しいけれどかなり的外れなやりかたしてるし
ニコ厨の方々も徹夜でご苦労様ですwww
534 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 03:01:10.71 ID:e88NMrNiO
規約違反ネタで炎上するあたり触られたくないんだなぁと思った 早くなんとかした方がいいと助言してる人達と違って 関係者的には風化待ちでそっとしとけって事かな
なんでもかんでもニコ厨にしたがる社員ww 単発だけじゃないの?ニコ厨はww
この会社が叩かれてる理由は。 法案のほとぼりが冷めてから、リスクをおかさずにまとまって動こうとしている所を単独で動いたうえにニコの被害を最小限に抑え業界にリスクを与えたのが問題なんだろ。 ただニコ厨がこの会社を叩く理由は知らん。 ニコニコから見れば逆に救世主だろうに。
規約違反によって迷惑かけられてる奴なんかいるのか いるとしたら告訴される予定の対象であるあいつしかいないわけだが
社員だのニコ厨だの言い合って何になるんだ? どっちも見苦しいぞ
社員は確実にいるだろw
>>537 迷惑かけられていなければ何をしてもいいのかよ
そんな理由で好き勝手していいなら、俺は誰にも迷惑をかけないという理由で
明日の朝に朝ご飯を食うぞ
規約違反と法律違反の違いをいくら必死に屁理屈こいて説明したって Aileとみやびに対する悪印象が消えるわけじゃないだろ 今回の動画うpに関してはAileの方は被害者だし、みやびも自分の正当な権利を行使してるだけ だからこそ下手に騒がずに冷静に対応すれば良かったんだよ でも最初にバカみたいに大騒ぎした結果、公式へのアクセス殺到を招いて今回の規約違反が明るみに出た みやびは初手でしくじったんだよ
542 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 03:09:09.16 ID:e88NMrNiO
ニコ厨って誰の事か具体的に指してくれ
お前らのようなクズどもが、まさかこんなにいるとは思わなかったんだろ その意味ではしくじったかもな
証拠もなく決めつけばかりガキみたいだな
>>537 迷惑かけなければ何してもいい?
小学生かアンタは
おい、屑ニート共 今ならここでAile擁護するだけで社員になれるらしいぞ
>>536 正論すぎてワロタ。
ただこのスレでは、その辺の怒りは無いものとして会話することがルールだぞ。
ニコ厨VS社員合戦を楽しもう。
549 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 03:26:54.51 ID:WQ9pAfvNO
>>548 一番の論点の見れない盲信者の群れかよ。
くだらん連中。
550 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 03:36:44.37 ID:e88NMrNiO
>>549 冷静に整理するとみやびちゃん粗が目立つんだもの
これ以上騒がれないように馬鹿発言混ぜて有耶無耶にしつつ
実況主をなんとかしてこの件終わらせたいんだろう
そうやって纏めてくれると再確認しやすくて助かる
スレ伸び杉なんだよ追いつけねぇんだよ しかも殆どニコ関連ばかりだしもううんざりだ スレが止まってると言っても良いくらいのあの頃に帰りたい
>>550 この正論はもうノータッチでいこうぜ。
触れると相手が未成年だけに規制強化の嫌な未来しか見えん。
現実逃避だが、そんな方向は見るのやめてニコ厨VS社員を続けてもらおうぜ。
>>551 社員と信者が紳士に批判を受け入れて謝罪すれば鎮静化するんじゃない?<規約違反
これをごまかしたいがためにニコ厨認定して話しそらそうとするのが見苦しい
しかも相当深刻なレベルで
あ、実況のクソバカ対応は徹底してやってください
ニコ動運営の責任から話を逸らそうとしても無駄だぜ
555 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 03:49:19.06 ID:WQ9pAfvNO
>>554 その責任を最小限に留めたのが今回の騒動だろ。
下手うちやがって。
556 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 03:52:04.29 ID:e88NMrNiO
>>553 規約違反の件をきっちりしてくれれば信者や社員に追随してもいいと思うんだよね
みやびちゃんタイミング悪くて独走してるけどw
筋さえ通しゃ応援するよ
けっこうな騒ぎになってると思うよ /.にも採り上げられてるのはけっこう驚き
>>554 あまり触れたくないんだが
>>536 のは正論だろ。
ニコ運営側にしてはこの程度の最小限の被害ですんでラッキー。
エロゲ業界としてはニコ動に追求を入れにくくなる上に規制が強化されそうなタイミングだから最悪。
正直、戦犯であることは間違いないじゃないか。
>>558 それ完全に憶測だよね
つーか自社の権利が侵害されたのに
他のエロゲ会社と足並みを揃えなきゃならない理由ってないよ
560 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:01:21.95 ID:WQ9pAfvNO
>>557 あのプレイ動画の数だと、あれで済むなんて最小限。
下手したらニコニコ運営が想定していた最小限の被害より更に下の打撃で終わるだろ。
561 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:06:14.32 ID:WQ9pAfvNO
>>559 あれだけの被害者がいて、誰も訴えてない時点で嵐の前の静けさだと普通はわかるだろ。
>>559 ニコ厨達が急激に騒いでるのはここ数年だ。
この期間何があった?
エロゲ規制→青少年保護条例のコンボだろ。
何故他のメーカーが砂を噛んで我慢をしていたかぐらい、推測せずとも簡単にわかるだろうに。
その後にある大きな反撃も想像つくだろうに。
563 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:21:25.17 ID:WQ9pAfvNO
>>562 二番煎じが自分で考えたようにいうのは不愉快。
>>563 おおそれはスマナイだろうにwww
この『だろうに』という語尾もらっていいよな?
何か気にいった。
565 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:25:36.37 ID:WQ9pAfvNO
・・・・・・・・ウゼエ
大きな反撃w
>>562 その、他のメーカーが砂を噛んで我慢をしたせいで
ニコニコ動画がエロゲプレイ動画の温床になってしまったんだから罪深いよね
素人判断でエロ部分を削除しただけの動画が公開されてるけど、
エロをカットすれば未成年に見せてもいいわけじゃない
作品全体がソフ論なりメディ倫の審査対象だし、
そもそもエロゲ自体を未成年に見せてはいけないのだから
それに、著作権というものを正しく理解させなければならない立場にあるのに
炎上を恐れて放置
お陰で彼らは他人の著作物をアップロードすることに抵抗がなくなってしまった
犯さなくていい犯罪を犯す原因になってるよ
そもそも、プレイ動画もエロゲを広く一般に広め、
エロゲ規制の原因の一つになってるんだから
やめさせなきゃならないのに
568 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:37:11.14 ID:WQ9pAfvNO
1社でやった分被害最小だったのは間違いないだろ。 エロゲ業界の一撃でニコ動崩壊を祈っていた私としては最悪の展開だった。
>>567 エロゲはエロをカットすればコンシューマーで全年齢向けになるだろ
何わけのわからないこと言ってるんだ
それからプレイ動画と著作物のアップロードは別の話
その動画や編集次第になるのでまさしくグレーゾーン
エロゲの登場人物が「学園」の2年生という表現を使っているのと同じくね。
それからプレイ動画でエロゲが一般に広まっているわけもなく
規制の原因は利権と責任転嫁だ
著作権侵害(知的著作権)のプロの手腕に期待してる
571 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:44:17.26 ID:WQ9pAfvNO
>>567 今までの規制には動画は引っかかってなかった。
更に著作権を思い知らせるにも、こんなぬるい手法でやった所為でニコ動被害が最小限で済んだ。
更に調査不足で相手が未成年、ほぼ確実にエロゲ業界にブーメランがくる展開。
せめてニコ動を廃業させるぐらいの勢いがないと割に合わないリスク。
572 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 04:45:04.67 ID:e88NMrNiO
ニコ動が憎い者同士仲良くしろよw
ニコ動連合(ドワンゴ、ニワンゴ、エイベックス、未来検索ブラジル)VSAile
都条例を訴えるとか言ってたやつ思い出すな。 タイミングがまずいとか叩かれてたけど、そんなの個人の自由。 そもそも訴えることができたのかどうかは知らないが。 ところで、積んでたからインストールしたんだけど、 容量1G切ってるとか大丈夫なの? まぁ積みゲーいっぱいだし、短めでもいいかなとは思うが
作品別にrelations sister×sisterスレ立ってないんだが誰も立てないのか?
作品自体は爆死だろうから、アップした馬鹿から制作費分を搾りとれ。
これが社員工作というやつか リアルでみると面白いな
最も正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、愚弄する行為は糞ゲー作る事ですよ? 聞いてますか?みやびさん?w
完全にAile VS ニコ厨の議論スレになってるな まぁ頑張ってくれ
まだやってんのか ニコ厨も飽きないな
動画サイトでアニメの無料配信とか始まって地方民には嬉しい反面 違法アップする馬鹿のおかげで危険と隣り合わせの現状 徹底的にやって健全な動画サイトが増えればいいなぁ まあ、今のこの現状では無理だろうね こないだ小学校の授業参観で著作権およびネットモラルについての 父兄参加型の授業があったんだがマジコン厨の親御さんの多いこと多いことww
ニコニコ潰れる!とか言って煽ってるアホも見かけるが、アップした個人に対して普通訴えるんじゃないのか? だいたい著作権侵害は親告罪じゃないか、権利者のさじ加減だろこれ
店やHPでのサンプルの公開も止めないとな あれがほとんど全ての場合がw
>>583 糞対応ワロタw
この結果がスクエニ赤字なんだから、訴えるのはだれの得にもなりゃしない
>>585 みたいなことを主張するのが典型的なニコ厨だぞ
規約違反突っ込んでるのはニコ厨!って決めつけてる奴はよーく見ておけ
>>585 どっちもニコ厨だろ
片方だけがニコ厨なんて言いだすような奴は自演にしか見えない
ニコ厨死んだ?
てか動画消すのはわかるがコミュとかまで消したりするのはどういうことなんだよ そこまでして逃げても何の意味もないだろ もうやってしまったことを認めて自首するっていう考えはないのかよ これだからゆとりは、って言われるんだよ
>>579 どのへんが議論になってるのか教えてくれw
そもそも議論になるようなテーマじゃないだろう。
著作権者がダメだといえば、それで終了だとおもうんだが。
ニコ厨は1800万人以上いるので代わりは幾らでもいます
Aileを批判するなんてお門違いもいいところだろ
>>590 自分たちに正当性があると思ってるのがニコ厨だから
ニコ厨は巣から出てくんなよw 何必死になってんだか
595 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 12:27:07.81 ID:e88NMrNiO
ニコ厨って誰の事か安価付けてくれよ 誰煽ってんのかわからないんだけど
>>583 公開されたのがエロゲの場合
どうして高校生が入手出来たのか知りたい
15% ┌─────────── 犯罪行為なので当然
│ _..-ー''''''l'''''― ..、 5%
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ こんなものがあったのか !
l 規制したほうがいい /
.ヽ 80% /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
ニコはエロゲ全面禁止か アダルトはカードでプラチナ料金払わないとうpできないくらいやれよ モラルなさ過ぎの無法地帯だろ
そもそもみやびはプレイ動画がアップされることを待ち構えていたらしいね それって姑息だと思うよ ここまで騒ぐんならゲームのパッケージやホームページでしっかり注意しておくべきだよね
>>597 そこで必要なモラルってのはニコニコではなく親が与える物だと思うが。
社会に責任を求めすぎなんだよ
エロのアップは規約違反、AileもGMOの規約違反
クズ同士つぶし合うのは良いけど周りに迷惑かけるな、出てくるなってところだ
あれ?著作権は?w
というか宣伝でしょこれ
>>598 ちゃんとパッケージに許諾なく公開するのは法律で禁じられてますって書いてるよ
別に姑息でもなんでもねーよ、ただそうゆう事態を考えて準備してただけ
ニコ厨はくせぇからくんなよ。巣があるんだから籠ってろガキ
>そうゆう事態を考えて準備してた やっぱ待ち構えていたのか......
ネットに関しては親世代に知識や経験がないからね。 2ちゃんねるでも十数年、ニコで10年くらいの歴史しかない。 ネットのゾーニングや運営管理者の責任義務化はいずれされるだろうが、 いまは法整備すら追いついていない。 法がない状態でニコとかの運営を追い込むのは法を0からつくる必用があるので 素人にはオススメできない。ていうか無理。
>>600 正直、著作権法違反を問えるか謎
もしきっちりと訴えるつもりなら泳がせて確実にアウトになるまで放置するべきだったよ
現段階じゃ体験版みたいなものだし、画像は劣化してるしゲームがプレイできるわけでもない
どういう意図でアップしたかが争点になるわけだが、これは弁解の余地を与えまくってるとしか思えない
映画なら問題になったが、ゲームの場合は難しい
本当に著作権問題のプロである弁護士に頼んだのか疑問
twitterの発言がなければ納得できたんだけど、発言がおかしすぎる
他のエロゲメーカーはやらなかったけど 未成年を生贄にした自社の宣伝だろこれw
だから途中経過言わない時点で宣伝だろw 一発目のメーカーだから名前売りたかったんだよ 実際凄い宣伝になっただろ
悪い意味で宣伝になったな
>>609 知名度という意味では問題ない
俺が覚えたくらいだもん
aile?あーニコニコ動画に切れた面白社長がいるところか
くらいの認識になった
リバ原くらいの知名度までは来た
決して売り上げには繋がらない売名になったなw
名前さえ知られずに消えるとこ多いんだから大勝利だろ
待ち構えてニヤニヤして動画あっぷされたら訴訟てwww アリジゴクやよお前はwと言いたくなる こうなる前にメーカーはニコニコに削除の依頼をしておくべきです 一人ででしゃばって英雄きどりなのが気に入らないwww
なんか馬鹿がいるな 規約()笑 違反と法律違反を同列で語るなよ 法律なめるな。
宣伝だとしたら感じ悪い印象だけ残すことになるが
まだ無名のまま細々やってた方がマシだわw 立ち上げたばっかで消えるの早めたけだ
>>616 この手の宣伝は成功することも多いからな
どうなるかはわからん
いや、固定ファンもない状態でこれじゃ先は無いわ 粛々と訴えるだけに留めておけばまだ分からんかったが、 みやびがツイッターで香ばし過ぎる煽り吐いたりとやり方間違えたところで結果は見えてる
次回作はこのことを元ネタにした陵辱ゲーで決定だなw
>>619 示談 訴えられてもいいんですか?
これで決まりか
我が物顔でプレイ動画上げてるカスに対応したんなら好感度上がるよ 対応の仕方に問題があれどマイナスにはならない 今回の問題を感じ悪いとか宣伝だとか言ってるのはニコ厨以外にいないよ
>>620 EDの一つに陵辱した女の子を動画サイトに投稿・・・炎上ED
>>583 FFの映画?ああ例の黒歴史のハリウッド版ね・・・需要ないだけじゃね?
FFACを素材にしたMADとか普通にまだあるけどね
>>621 おれニコニコほとんど見ないけど
普通に印象悪いけど
ただの宣伝だなゲームで勝負しろよ
という感想
>>606 つか、相手高校生だしマジで起訴できないかもしれないもんなw
起訴猶予とかなったら恥。
つーか、その理由によっては同業者怒るぞ。
>>621 いや、冷静に見れる奴は売名が最大の目的だと分かるわw
方法も含めマイナスになる要素の方が強い
>>621 打撃が通るならな。
一社でやったところで威力はないし、逆にニコを助ける行為じゃねえか。
>>536 からの流れを無視して、文句を言ってるのはニコ厨といってる時点で話にならないが。
>>624 なんでゲームで勝負してないことになってるの?
宣伝目的ならロットアップだってしないでしょ
てか煽りたいだけで来てる奴らが多すぎてまともに話なんて出来ないよこのスレ
実際このスレでゲーム買った奴何人いんの?
つかツイッターや公式ブログ見てもあれだけ堅実路線とかで行こうとしてたメーカーが 何でいきなりこんな暴走し始めたのかがわからん アンケ出したらしっかり返信がくるとかニコ動問題以外は良メーカーきたと思ってただけに尚更 マジでバックに大きな所ついてるんじゃねーの?
>>628 こんな俺でもどんなゲームかな?とホームページのぞいたくらい
つまらなそうだったので買う気はないけど
でも普通ホームページまでは来ないよ?
>>621 ニコ厨って言葉で思考停止しないほうがいいぞ
きちんと考えてみろ
何が起きたのか、何を求めて何を得ようとしているのか
過去の判例なんかを見ても良い結果になるとは思えない
一番の問題は訴えたことじゃなくtwitterでわめき散らしたことだよ
そしてその後の言動も問題。
>>628 それからエロゲはすぐにロットアップするよ
初動がほぼ全てだからね
それをわざわざ公言して買って下さいというのは広報・宣伝としては正しいが
良識ある誠実な行動とは言い難い
その高校生が18歳未満だった場合、何で18最未満の人間がエロゲ買えてんだって問題にされて他のメーカーからしたら余計なことしやがって・・・って感じだろうなw 他メーカーにも賛同呼びかけてるが、こんな英雄気取ったつもりで実は自分含め他メーカーまで巻き込んでる馬鹿の元に集まる訳が無いw
>>628 野次馬集めたのはみやび本人だからなあ。
これは自業自得としか。
集められた人に文句言うのは筋違いかと。
しかしよく考えたもんだなこの売名 問題は言葉を選べない馬鹿がやったことだな 惜しい
>美少女ゲームブランドAile(エール)代表のみやびです。無駄に業界歴は長かったりします。 本当に無駄だなw 業界歴は長いのに何でこんな馬鹿な方法取ったんだか
>>631 エロゲがすぐロットアップするのは知ってるけど、
わざわざ旧作も新作も在庫もない時に宣伝なんてそうそうしないでしょ
twitterのこととかもやっちまったなーとは思うけど
そういうスレに誘導だってされてたのにわざわざこのスレで暴れ続けることないでしょうに
今レスしてるID赤い奴ら、売名宣伝って同じ事繰り返し言いすぎだろw 一回言えばいいことをゲハキチみてえに何度も何度も言ってっからうざったがられるんだろうが。
赤いだの必死だのしか言えない奴は何がしたいんだろうな
>>637 ID赤い奴ら自身が、自分の売名宣伝のために何度も言ってるのだからな
>>636 新規メーカーだからこそ実績がないので早めのロットアップなんだよ
在庫を取っておくのだってスペースが必要だからね
流通や小売りに嫌われたら目も当てられないことになる
それから誘導があったスレは裁判の話が進展しないと意味がない、ヲチスレみたいな位置づけじゃないのか?
今問われているのは代表としての言動だし、全て公式に発言が元になっている
ここで論じるのは何もおかしな事ではないだろう
>>638 売名だの宣伝だのしか言えない奴は何がしたいんだろうな
>>638 それしか言えない奴は放っとけ、
赤い・必死と繰り返したり人格攻撃に移って論点ずらそうとするのは奴らの常套手段だ
エロゲメーカーとはいえ、社長だもの。 宣伝効果と悪評がつくリスクくらい計算していないと逆に問題だわな。 「100%損得抜きです」みたいな人は経営者として問題。 ましてやクリエイターではなくて広報で生きてきた人だもの。 宣伝のことを考えないはずがない。
>>643 単発でコロコロ消える奴より、IDの赤い奴のほうが信用できる事実を知らないあたり。
微妙にこの単発軍団も慣れてないんだなとわかる。
単発IDは工作の主張だから一番信用されないんだぞw
>>641 ここで論じるにしてもせめて進展がないのに同じようなことでスレを加速させて
スレ全体をそういう空気一色にしてしまうのはやめましょうよ
確かに論点ずらして2chのなんの意味もないシステムで語るとか滑稽だなほんと
>>647 君の態度も変わってしまったし
かわいそうになってきたからとりあえず進展あるまでやめとくわ
>>647 いや、作品の話は作品別で話すのが普通だろ。
ここはメーカーなど丸々纏めた板だからこういう話が出て当然だろ。
>>646 単発で済むことをID赤くなるまで繰り返すのは工作じゃないですね一番信用できますねwww
>>652 工作でも赤字はわかりやすいだろ、わかりにくく単発で自演を繰り返す連中が厄介なんだよ。
そもそも掲示板において沢山レスしてるからどうとか言い出す時点で馬鹿
工作というか このお粗末な対応を褒め称える第三者はいないと思うぞ
純粋にゲーム内容の話がしたいので工作板にスレ立ててほしいんやな
規約違反していた事実は変わらないわけだしな 第三者からしてみれば、アホな会社だなオイwwwってなる みやびが大人の対応していればまだしも ツイッターを用いた炎上マーケティングしちゃってるわけ そりゃ〜叩かれるだろw しかも、規制に敏感な今の時代に何やってんのよと・・・ ニコ厨の連中なんざこのスレにきても書き込まないだろ ニコニコ自体痛手をこうむっているわけじゃないんだから アホなやつが一人消えただけってことで平常運転 今このスレでエールを叩いている人間がどんな人種なのか 社員の子はよーく考えてから発言していくといいよw
>>656 それこそメーカーの話をするここじゃなく作品別板でやるべきじゃね?
よくもまぁ当事者でもない奴らが顔真っ赤にして書き込んでるなココは
どうしてこのスレにいるのですか? 社員工作員 15% ┌───── ニコ厨 │ _..-ー''''''l'''''― ..、 5% ./ .l, | `''-、 ./ .l .| \ /ゝ、 l. | ヽ ./ .`'-、 l. | l │ ゙''-、 .l,| l | `'″ | │ 拡散希望で呼び集められた ! l 野次馬 80% / ヽ / .\ / `'-、 / `''ー .......... -‐'″
>>659 規制強化に恐怖を感じてるユーザーが多いということだろ。
何度も関連スレ池って言ってるのに お祭り気分でダラダラ自己満足トーク垂れ流してる阿呆しか居ないからなwww こんなに勢いがあると良作メーカーみたいじゃないか いい加減通常営業に戻らせてくれよ
>>662 拡散希望とか言っちゃってるどこかの代表に伝えてやれよwww
>>662 拡散希望で集めた人物がいるんだから仕方がないだろ。
まあ規制強化が怖いなら今回の件以前にニコニコに エロゲ関連の動画上げるなって話だけどな 未成年の割れが増えてるのは間違いなくニコニコでエロゲの宣伝してるせい
666 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 16:02:34.81 ID:WQ9pAfvNO
>>665 そんな状況じゃない。
わざわざ規制強化されやすい状況で、しかも単独で動いて、ニコ動のダメージは最小にエロゲ業界のリスクは最大にして動いた馬鹿は叩かれるだろ。
エールって読むのか、アイルだと思ってたわw
だったら憎むべきはAileじゃなくて規制なのではないかと
>>646 ブルハンスレ民は信用できる奴ばっかりですねわかります
670 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 16:31:21.84 ID:WQ9pAfvNO
あれ? なんかおかしかった…?
逮捕してほしいのは? ボカロ・ミク厨 15% ┌─────東方厨 │ _..-ー''''''l'''''― ..、 5% ./ .l, | `''-、 ./ .l .| \ /ゝ、 l. | ヽ ./ .`'-、 l. | l │ ゙''-、 .l,| l | `'″ | │ ウザいネットの粗大ゴミ | l ニコ厨 80% / ヽ / .\ / `'-、 / `''ー .......... -‐'″
>>674 君の脳はすごくシンプルなんだよ。天然キャラだな。
>>674 時と場合と手段を考えてやれ
やるのは否定しないが
まあ売名なら潰れろって感じだな
>>674 もうやめて、私の腹筋のHPはもう0よ。
正当な権利を主張すれば売名というレッテル貼り これがニコニコに冒された脳か
ニコ厨で動画上げてるやつなんて他人から認識されたい構ってちゃんだからどんどん追い込め
ニコニコ脳・・・?www この板でニコがどうこう言う時点でにわかなのか はたまた社員なのか・・・ふむw エール社員並びに信者(いるのか?www)は大変ですね^^
むしろ売名であって欲しいレベル 正義感でこんなアホな騒動引き起こしたとか逆にブランドの将来が心配
騒げば騒ぐほどプレイ動画問題が大きくなる だからもっと騒げ
>>679 ニコニコ運営に削除を求めたり、アップロード者を訴えることは正当な権利だ
だがそれについてわめき散らして、さも自分以外の代弁であると喧伝するのは間違っても正当な権利ではない
そしてだな、正当な権利を主張する物は自らが不当な行いをしていてはならない、これも当然のことだ。
それらが徹底できてないから叩かれる。
なぜ真実を見ようとしない?なぜ問題の根本を逸らそうとするのか?
不当な行いが何もないから 犯罪から話を逸らそうとしても無駄だよ ニコニコ動画は違法
えーるの社長は正直馬鹿すぎるw メーカーオフィシャルのtwitterを私用につかうとかもうねwww こんな子どもみたいなトップがいたら社員がかわいそうだろ ゲーム業界ってみんなこんなDQNばかりなの?まじなの?
687 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 17:22:07.80 ID:WQ9pAfvNO
なんか発狂してないか
>>ID:1fTqxAAO0 お前レスする度に論点コロコロ変え過ぎ
>>685 ニコニコ動画そのものが違法であるはずもないし
不当な行いが何もないって、GMOの規約違反とか
パチスロだって利権関係で黙認されているだけで実際には違法行為なんだぞ
それから一連のtwitter発言の中には脅迫罪や名誉毀損に問われかねない発言もあった
これはどう説明してくれるのだろうか?
ついでに言うとお前の発言は名誉毀損に値するぞ
>>686 エロゲ業界はピンキリだが、おかしなところは大概潰れていく
普通のコンシューマー系ゲーム業界と同視点で思われたら迷惑ですwww
社畜に染まった可哀想な子はそれが常識だと思い込まないとやっていけないらしいね
それにしてもニコニコ擁護が2chにしかないってのが酷い 擁護といっても論点すり替えてメーカーを叩くしかできないんだけどな
>>690 見てて面白いからいいんだがw
なんつーか、スーツとか着ないで昼夜逆転しててヤンキーみたいなの多いのか?
ネトゲ廃人が好きなゲーム作ってあひゃひゃって感じの業界なのかな?
>>689 じゃあ警察に告発すればいいじゃない
自分でもバカな言い分だとわかってるんだろ
違法行為を行ってないメーカーに対する
お前の数々の発言は名誉毀損に当たると思うよw
>ニコニコ動画そのものが違法であるはずもないし ____ / \ /:::::::─三三─\ /::::::::: ( ○)三(○)\ | 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________ \ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | | __/ 。≧ 三 = | | | | | / , -ァ, ≧= .| | | | | / / .イレ,、 > | | | | | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|  ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_ 全部訴えられたら即倒産だろ……
>>692 ニコニコ擁護のレスというのを見たことが無いんだが。
おまえのようなヤツが、メーカー叩きをニコニコ擁護って呼んでるだけちゃうんかと。
>>693 スーツ着たりするのは極一部、しかも時期によっては私服が当たり前だな
ヤンキーみたいなのは上の人間でチラホラいる程度
他スタッフは根暗オタっぽいのが多い。当たり前かw
>>692 論点すり替えてるのはお前
一つ前の自分の発言くらいは責任持てよ
それから2ch以外にもメーカー批判する声はあるがお前が見てないだけだ
だいたいニコニコ擁護って言うがニコニコ動画の運営じゃないぞ?アップしたのは。
>>695 動画サイトそのものが違法でない限りニコニコが違法ではないよ
問題はアップロード者にあるし、訴えられるのもアップロード者。
電車の中で痴漢が発生してもJRなどの鉄道会社に責任が行く訳じゃないだろう?
というか 違法な行為なのはわかってる 勝手に訴えればいい でもなぜ事を大きくするんだ? このデリケートな時期にさ というのが非難を喰らう理由だろ
>>692 ニコの損害を最小限にしたのにメーカー叩きが全部ニコ厨とか脳みそがお花畑すぎるだろ。
そうそう、粛々とやってればここまで非難されんわ ニコ厨擁護ニコ厨擁護言ってる奴は何が問題とされてるのか流れが理解出来てない なんでもかんでもニコ厨認定してればいいってもんじゃないぞ
>>698 ニコニコが許されるのは
契約して使用許可が降りた絵やアニメ、ゲームの動画だけでしょ
もしくは権利が放棄されたり、元々フリーな絵や動画
どうみても違法動画込みの運営形態なのに違法じゃないって
ついでに毎日毎日違法な動画がアップロードされるのに
みてみぬふりを続ける会社
数が多いとかなんとか言って違法な動画を自主的に削除せず
残して会員釣りに使う会社
どうみてもブラック。一時的に社会に許されてるに過ぎない
勝手に訴えればいいんだよ 俺の交戦規定に抵触した。いまさら謝っても遅いぞ とか私怨全開で事を大きくすんな
自分のところのゲームがうpされたんだから、私怨全開でいいだろw
ニコニコは違法動画満載であることを承知しながら 有効な対策を採らずに放置している 非難されてしかるべきだ 擁護しようがない
ID:xAhNooDJ0 [13/13] 顔真っ赤で13レスもしてる奴に言われてもな お前が黙っとけば沈静化するんじゃない?w
いや、訴えるなら裏でやるべきですよ そもそもヤフーニュースでこのことを取り上げられたのってなんでかわかるか? 笑い物にされてるんだぞwいいネタ発見で面白がられてるんだよw それを恥ずかしいと思えないとやばいだろw それとニコ庇護とか言われている人たちも、アップしたヤツが悪いのはわかってるって ただ、こんかいの件みたいにエールの社長が騒ぐことはないんだってことだよw
>>702 ニコニコ動画に私怨があってそれを前提に話をするからおかしくなるんだよな
それから、著作権法違反ってのは親告罪であるということを念頭に置いておけ
訴えられれば犯罪行為になるが、訴えられない限り潜在的な犯罪行為ではあるが犯罪とは言えない
つまるところ権利者によって訴えられない限りは違法とも言えないグレーゾーンなんだよ
それを権利者でもないお前が犯罪だと騒ぎ立てるのはただの名誉毀損及び業務妨害だ
711 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 17:54:25.32 ID:WQ9pAfvNO
>>704 こういう所ではマジでバカだな、アリススレじゃ普通よりまともなのに。
>>689 > パチスロだって利権関係で黙認されているだけで実際には違法行為なんだぞ
苦し紛れにこんな根も葉もない事言っていいのか?
ちゃんと法律の枠組みの中で営業してるんだぞ
なんかAileを擁護したくてニコニコ全体が悪いような言い方してる奴いるが この問題が飛び火すれば一斉に叩かれるだけだぞ ゲーム動画全体を批判すれば、一般ゲーにまで範囲は及ぶし 勿論つべにも範囲は及ぶ。 著作権無視の違法アップロードって問題になれば、音楽やテレビまで範囲は及ぶ 特につべで音楽聴く連中(俺もそうだが)にまで問題が広がれば、ボコスカに叩かれるとおもうぞw 他の業種は反感買うデメリットが分かってるから、しぶしぶ宣伝効果もあると黙認してるだけだし
>>712 いや違法だよ
本気になりゃ全部終わり
だって三店方式は別の古物商が買い取っているという建前だけだから
実際同じ店だからね
>>712 違法部分を見て見ぬふりしてるだけだよ
パチンコ・パチスロの景品と交換してるだけだから換金性がない
でもなぜかその景品を買い取る善意の第三者が存在して換金することができる
これで根も葉もないってことはないだろう
そもそも規約違反と法律違反を同列に並べたのが痛すぎるな
717 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 18:06:27.74 ID:WQ9pAfvNO
>>716 何で無理やりニコニコ擁護に持っていきたいんだか。
ニコ潰れろ、だがエロゲ業界にリスクを負わせるなが基本会話なのに。
ニコ動擁護がいないと都合が悪いのか?
こいつら自分から噛み付いといて都合が悪くなるとすぐスルーして論点ずらすなw
>>716 話がすり替わってるぞ
で、どっちが規約違反でどっちが法律違反だい?
GMOの規約違反は企業間の契約でもあるので商法違反になるかもしれないね
それからアダルト目的であったにもかかわらずアダルト目的に使用しないという契約を結んだと言うことは
目的・行為を詐称したと言えはしないだろうか?
この場合もやはり違法となる
で、他人の著作権を侵害するのはニコニコ動画の規約違反だね。
映画じゃないので著作権法違反に問うのは難しいけどどうなのかな?
建前だろうがなんだろうが、 三店方式にすることで合法的に商売できるからそうなってるんだよ そうすることに意味があるからやっていることだ
>>720 建前だと違法なんだよ
買い取っている人間とその財源がまったく関係ない第三者でなければ違法行為なんだ
そもそもそういう意味があって故意に三店方式にしているのであれば反論のしようもない悪質な違法行為だ
>>716 誰も同列で語ってない件について。
気にしてるのは社員くらいでしょ〜www
ニコにうpした高校生には何かしらの制裁が下されるわけ
もう終わったも同然の話な。
で、規約違反していた代表のみやびさんの言い訳まだですかね?^^
摘発できないということは三店方式が効いているということ さすがにこれを違法というのは苦しい
何で法律よく知らん奴程法律語りたがるんだろうな
何でパチンコの違法性の話してんだよ…
>>724 何度か摘発しようとしてるが
そのたびに上からの命令が出て捜査が止まるんだよ
詳しくはパチンコ・利権・癒着とかググって自分で適当に調べろ
それにそれ以外についてはどうなってんだよ、規約違反と違法行為について早く答えろ
>>724 違法の自覚があるから三店方式でグレーゾーンでぎりぎり抑えてるんだろ。
違法ギリギリの自覚があるから大きな騒ぎにしたくないわけ、わかる?
エール擁護の人は状況が飲み込めていないようだな。 エールは確かにニコ厨に対してケンカを売った。 そしてこれは権利者であるエールが訴えたことで勝ったんだよ。 もうニコ厨はいない。 リングに立ってるのは勝ったエールただ一人! いま、そのエールが観客に殴られてる。 ツイッターではしゃいだり、規約違反があったから。
パチンコ以外が三店方式をしようとすると速攻で摘発されるんだぜ
>>729 >いま、そのエールが観客に殴られてる。
盛大にフイタwwwww
想像したら物凄いシュールな光景なんだがw
例え方が上手いな〜
またか
> いま、そのエールが観客に殴られてる。 エールとGMOが、だな GMOは規約違犯についてエールの共犯であることはもはや明らかだから
>>729 ワロタwww
今のところレフェリー(裁判所)の判定待ちだよなw
基本的にKOで決着しないというのはアマチュアボクシングのようだな
まだ鯖移転してないみたいだなー いつになったらこのスレは、みやびタンのアンケートメールの返信の速さと細かさに対して 神対応とか言って持ち上げまくる気持ち悪いスレ(褒め言葉)に戻れるんだ?
これだけ騒がれているのに エロゲの内容について ほとんど語られていないところから 考えろよ。 工作板には未だにスレがないし。 炎上マーケティングは失敗だろ。
>>734 観客との殴りあいは場外乱闘だから、レフェリーなんかいないぞw
それとも観客の誰かがAileを訴えるのか?
どんな名目で訴えるんだよw
ここまで必死に抵抗するところを見ると ゲームを買わずにプレイ動画を見て終わらせるやつは多いってことだな やはりニコニコはエロゲにとって一つもいいことがない
日本語通じないな 都合悪くなると論点ずらして無理矢理ニコ動・ニコ厨批判して終わらせようとするだけの馬鹿だ
誰が抵抗してるんだwwwwwwwww やばい腹筋がああああwwwwwwwww
>>738 何ほとぼり冷めてからまたずれた発言してんだよ
ニコニコは関係ないし、そもそもユーザー層があまり被っていない
それにニコニコ動画で公式CMしてるメーカーだってあるぞ
そもそもエロシーン抜きの劣化画像の他人プレイで満足できる人間はエロゲーを買わない
必死に抵抗して現実を見てないのはお前
問題の論点はニコニコがどう、じゃなくAileの不誠実さと迷惑さだ
>>741 すごい、短い書き込みに詭弁のテンプレートがてんこ盛りだw
> そもそもエロシーン抜きの劣化画像の他人プレイで満足できる人間はエロゲーを買わない あーあ言っちゃったよこの人 要はニコニコは宣伝になってないってことだよね それどころかタダで満足している 泥棒と同じですな
まだニコニコ云々言ってる奴は
>>729 を理解できるまで繰り返し音読しとけ
>>742 自分で書いておいてなんだが短いか?
それから今までの流れをよく読んでから発言しような
反射で書き込むなよ
>>743 お前が言った「ゲームを買わずにプレイ動画を見て終わらせるやつ」について述べただけだ
不利益の根拠になっているユーザー(?)は元から利益にならないということ言っている
どういう読解力してるんだ?ちゃんと文章の意味を理解してから反論してくれ
>>745 お前の言ってることは
最初から買う気がないやつはタダでエロゲを楽しんでもいいということだ
>>746 急に元気になったなw
他人のプレイ動画を見るのと無料でゲームをするのは全く別物だぞ?
なぜそこを認識せずに、あるいは故意に混同するんだ?
それから早く規約違反と法律違反について答えろよ
今日一番輝いているのはID:tICEQ3L90だなw
749 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 19:18:05.21 ID:WQ9pAfvNO
>>746 その文章を全部肯定してやるが、それなのにニコ動の被害を最小限に減らしたのは失策だろ。
> ニコ動の被害を最小限に減らした プロバイダ責任制限法があるから、ニコ動については元々どうにもならんぞ
752 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 19:23:34.03 ID:WQ9pAfvNO
>>750 他の会社と纏めて多人数のユーザーが訴えられるだけでもでかいだろ。
更にタイミングも最悪、業界歴が長いなら絶対にやらない失策。
規約違反だとかパチンコだとか話題が色々飛んで大変だな 何かもうニコ厨っていうよりただの煽り屋な気がしてきた ぶっちゃけアリス、エウ、キャラ、ナインテイルあたりの遊べるゲームハウスは スルーっぽいしどうでもいいや
規約違反を指摘してるだけでニコニコ擁護じゃないとかいってたけど これで化けの皮が剥がれてしまったようだ 始めから僕らのエロゲ放映所をなくさないで!と言えば良いのだ
ゲームの出来がどうなのか気になってきたが何?このグダグダ もう両方潰れろよ
自分たちの脇の甘さが出てから、尻込みしてるのがワラタ。 早くプロとやらに頼んで潰せよ。 エロゲ業界から絶賛されるの間違いなしだ。
>>754 お前が執拗に叩くからそれをフォローしてるだけだろ、正直どうでもいいわ
違法でないものを違法だと言うのを正してるだけなのに、なぜ擁護になるのだろうか?
一般人はニコニコ動画を憎悪して否定しないといけないとでも言うのか
ところで君はなんでこのメーカーを異常なくらい擁護してるの?
ニコ厨は頭のわるい糞ガキってのがよくわかるな
759 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 19:44:17.53 ID:JGZij8Fk0
ニコ厨の言い分が版権元に無許諾で販売してる パクリ同人誌を擁護してる奴そのままでワロタw 勝手にパクっておきながら上から目線で宣伝してやってるやら 業界の活性化に貢献やら透き放題言って、 いざ今回のAileみたいに版権元が訴えてきたらメーカー叩きに不買運動
同人叩きに論点をすり替えるつもりなら この間のコミ1で同人誌を出してた原画家も一緒に叩かないとなあ
>>747 ニコニコ動画は例えゲームであろうと、
著作権者の申し立てによって削除を行なっている
プレイ動画にも著作権が存在することを認め、
法的にマズいと理解しているからだ
動画はゲームと違うというのは通用しない
まだ騒いでたのかw お前らぐらいだぞ、今回の件で未だに騒いでるのはw 大手がやったならともかく、こんな弱小中の弱小メーカーがやってもな 違法者取り締まるのもいいけど、それよかプレイ側としては作品の質上げろと思う
>>755 糞ゲーという認識でいいんじゃないか?やった事ないけど
大体こういう流れで良ゲーだった場合
せっかく良いゲーム作ったのに何やってるんだよ
て意見があるもんだが、それが全く無い
よく訓練された信者をもってしても褒める所がないんだろう
そのうちAileが糞ゲーメーカーなのもニコ厨のせいになるかもなw
> せっかく良いゲーム作ったのに何やってるんだよ > て意見があるもんだが、それが全く無い 「社員乙」と叩かれると分っていることをわざわざ書く奴がいるかよwww
ニコ厨はニコニコとの規約違反と著作権侵害(著作権者が訴えなければ無問題)
>>760 メインシナリオ書いてる奴も同人誌出してるね、オリジナルじゃない二次創作系
つまり著作権法違反ってことだな
>>761 法的に問題が起こる前に対処するのが削除なんだよ
それに通用しないって、事実別物だろ?
ゲームを購入してさ、ゲーム本体じゃなくてプレイ動画が入っていたら詐欺だと思うだろ?
同じ物ではないんだよ、その上で音楽などが法的に引っかかったりするわけだ
で、なんでこのメーカーを執拗に擁護しているのか説明してくれないかな
>>764 それがあるんだな。
リバ原の時も脅迫2の後だったから泣きながら2ちゃんに書きこんでるような奴らが結構いた
リバ原認定されてたから、外野で見てる分にはおもしろかったけどw
規約違反を盾に何とか批判したい奴がいるな。あとはお決まりの同人ネタとか 正攻法だと論戦での勝ち目がないから論点のすり替えと揚げ足取りばかり 煽りたいだけの野次馬は芸風にバリエーションがないから分かりやすいわw
ぶっちゃけ スレの言い合いで勝とうが負けようが たいした意味はない
>正攻法だと論戦での勝ち目がないから論点のすり替えと揚げ足取りばかり 勝ち目が無いも何も、動画うpは上げた奴が悪いのが明白だし みやびも自分の当然の権利を主張してるだけ、それに異を唱える奴はいないだろ でも、その言動が見た人に不快感を与える物で悪い印象を与えたうえ それに加えて規約違反までやらかしてるのがバレた みやびが自分で叩かれる口実と隙を作って自爆してるだけ
もうニコ厨はいないんじゃないかなあ 涙目敗走ってところだろ、ザマアだが で、みやびちゃん(笑)が拡散希望で呼び集めた人たちが、 みやびちゃんのあまりのブーメランっぷりにあきれて どうにかしろと声を上げているのが現状 ある意味ニコ厨より最悪だぞこのみやびっての
>>729 が分かりやすく話がずれてること説明してくれてんのに何で見えない振りしていつまでもニコニコが〜ニコニコが〜って言ってるんだろうな
それ以外でも都合悪いことは全部スルーで論点ずらしてるのはどっちだか
え?正当な権利の主張にまで異を唱えてる奴一杯いるじゃんw 規制が云々とか弱小メーカーが先走るなとか論点をずらしながら必死に書き込んでるのがw
>>768 このスレでも、こういう流れになる前はあんま芳しくない評価だったよ
けど、シナリオ糞とかライター糞とか言うと、変な擁護が沸いてうざかった
というかだね この社長って業界歴が長いそうだけど出身はどこだ? 昔はどっかのメーカーの勤め人?
>>775 今思うと社員だったのかもな・・・
エロスケのはじめのレビューだけ妙に好意的なのとか
どうもネット工作が大好きなようで、エールさんは
>>774 正当な権利の主張をアルカイダみたいなやり方でやってるんだから
非難の声は出て当然だと思うぞ
>>778 レスはやっ
ありがと
というか、なんか納得できてしまう俺がいる
>規制が云々とか弱小メーカーが先走るなとか論点をずらしながら必死に書き込んでるのがw 騒ぎすぎずに粛々と対応しろって言ってただけだろ 社員だか信者だか、この騒ぎを終わらせたくない粘着だか知らんが 一体どっちが必死なんだか
正直鯖規約違反をどうにかしない限り何言ってもみやびの言うことには説得力皆無だからな このまま土日に突入してパチンカス生活を送るんですかね
ずっと思ってたんだけどうpした奴が高校生だってソースないよね
>>782 ニコのコミュニティやプロフィールからうp主のブログが割れてる。
そこの発言で修学旅行がどうとか。
別人騙ったりしてない限り、ほぼ確定。
>>780 対応することが騒ぎすぎなんだから、黙って泣き寝入りしろってことだろ
>騒ぎすぎずに粛々と対応しろって言ってただけだろ そうじゃないほうが明らかに多かったと記憶してるけどお前がそう言うならそうなんだろうなw あと騒ぎを終わらせたくない粘着ってのはこの件と無関係な鯖の規約をしつこく持ち出す奴に言ってくれw
著作権ってマジで親告罪による所が大きいからなぁ 毎度微妙なDQFFの同人誌出してるクリムゾンとか 何故かロックマンのエロ本出してた地獄のミサワとか実は著作権元の スクエニやカプコンが同人前面禁止してるから実はアウトなんだよな
紫って画像転載とか厳しかった気がするけど、そこらへんも関係してるのかな
>>783 そうなのか
ニコニコ見てないから全く知らなかったよ
ありがとう
>あと騒ぎを終わらせたくない粘着ってのはこの件と無関係な鯖の規約をしつこく持ち出す奴に言ってくれw よほどこの事に触れられたくないらしいな アダルトOKな所にさっさと移転して規約違反についての謝罪文でも載せりゃ 沈静化する問題だろ、こんなの
ここ二、三日そうとう社員が書き込んでるんだろうなw
791 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 21:16:42.73 ID:e88NMrNiO
aile VS うp主は権利者が訴えた時点で勝ち確定だからもう終わってんだよな
みやびちゃんが先走ったおかげでニコ動は大した被害無し
>>536 後は規約違反の落としどころくらいしか考えることがない
規約違反どうこう言ってる奴は、とっととAileとGMOを訴えろ
>>790 社長が元広報って聞いて、納得したわ
ネット戦術に手馴れてますね
>>789 現状、日本にはアダルトOKな所は存在しない
にもかかわらずアダルトサイトは存在する
これは、表向きは生肉用の食肉が出荷されていないのに、店ではユッケとかが
提供されているのと問題は同じ
ブログやツイッターみたんだけどミヤビさんすごいね たった1日で関係各所に相談しつつ弁護士と今回の件について協議してるんだね アポイントとったその日のうちに動いてくれるなんて、もしかしてお抱えの弁護士かな? それに比べてニコニコ動画の対応はひどいよね ミヤビさんが5月9日の時点で削除要請しているにもかかわらずそのまま放置 結局あげた本人が消すまでそのままだったしね
さくらがアダルトおkなんじゃなかったっけ?
>>784-785 レス読み直してみ
大半が泣き寝入りしろどころかうpした奴を訴えること自体には賛成してる
問題はその訴える時期がまずかったっていう点と、ツイッターでの煽りと規約違反
(何度も言われてるが一応繰り返し注釈しておくがみんなうp主訴える云々と規約違反の件は別件として言ってる
ずっとニコ厨擁護とか言ってる奴はそこを混同してるもんだから話が繋がらない)
>>797 > 大半が泣き寝入りしろどころかうpした奴を訴えること自体には賛成してる
未成年を訴えるとエロゲ規制派に利用されるから訴えるな
ってしつこく言われてましたが
この発言を指して「訴える時期がまずかった」と言うなら、いつなら時期がよいというのか
エロゲ規制派の攻撃の手が緩んだことがない以上、今後も緩むとは考えにくく、
つまるところ「訴えるのにいい時期」などあり得ないのではないか?
実質的に「ずっと訴えるな」と言ってるのと変わらない
代表が丸投げで遊び回ってる所の社員がこんな所で擁護なんかするのかな さらにこんなしょぼいメーカーに信者なんかいねーよ 同じレンタルサーバーサービスを使ってる人に規約違反についての謝罪文を出すならわかるが 何でお前らに謝罪しないといけないのさ
>>797 その訴える時期がまずいって部分が
泣き寝入りしろって言ってることになるんじゃないの?
だから、この現状を生み出している規制強化とか著作権法の性質に問題が…
ってやっぱりおかしい?
規約違反はまぁアレだと思うけど
GMOがいつまで経っても対応しないところを見ると、アダルト不可は建前で 裏では見て見ぬ振りをするから安心して利用してくれという密約があるんだろう 屑だよどっちも
>何でお前らに謝罪しないといけないのさ 厳密に言えば、無関係の第三者に謝罪する必要なんて無いよ でも自分やメーカーへの批判を治める手段にはなるだろ みやびって奴は広報の仕事をしてた割には自分の言動が それを見た者にどういう印象を与えるかを考える事はしないらしいな
無関係の第三者が謝罪する必要はあるけどな
人格批判するしか道残されて無い人達(´・ω・)カワイソス
>>802 当事者であるGMOの許可を得ずに勝手に謝罪なんかしたら、かえって問題になるけどな
謝罪がGMOの不利益になる可能性は十分にあるわけだから
>>804 勝手に人をニコ厨に仕立て上げてニコ厨呼ばわりする人のことか
>>804 勝手に人を社員に仕立て上げて社員呼ばわりする人のことか
流れを読まずに訊くけど、 香織姉ちゃんがブラウの制服着てるイベント絵ってゲーム本編でも登場する? デモムービーだと1分23秒辺りで出てくる絵。 お姉ちゃんルートでは該当絵は出てこなかったんで。
809 :
名無したちの午後 :2011/05/13(金) 22:06:02.68 ID:e88NMrNiO
>>785 火種はもう規約違反しか残ってないんだよ
騒ぎをさっさと収めたいから規約違反をなんとかしようと言ってるんだが
>>798 ,800
>>536 が説明してるようなことと、何よりほんとにまだ少ししかうpしてない状態で早々に煽って止めさせたもんだから、
この一人に関しても訴えたところで著作権法違反で処罰できる可能性も薄くなった
永遠に黙ってろと言うんじゃなく、もう少し待つべきだった
騒ぎ過ぎってのは無駄な煽りについて、粛々とやれば良かったこと
>>809 このスレでぐだぐだ言ったらなんとかなるとでも言うのか
>>810 の訳
「全部アップされるのを楽しみにしてたのに、邪魔しやがってむかつく」
>>794 アダルトOKなとこは結構あるよ
需要はあるからね
>>796 実写エロはアウト、二次エロはセフというか気にしないことにするよって感じ
以前問い合わせたことある
やっぱ内容削られたりしてんのかな 修学旅行はどう考えても入れると思うんだよね ドラマCDの静と楓の罵り合いとかすげー笑ったけど 本編に入れて欲しかった
規約違反を何とかするって言ってもな 当事者であるGMOが動いてない以上、少なくとも緊急に対応が必要とは考えてないんだろ その状況で第三者が何をどうしようってのよw 個人的には煽りを黙らせるためにとりあえず頭だけ下げとけ、っていう対応は最悪だと思うがね そんな事したら自分たちの力で頭を下げさせたと勘違いした煽り厨がかえって図に乗るだけだw
>>812 Thanks
やっぱり無いのか。赤城姉妹のファミレスイベントも見たかったな。
> 当事者であるGMOが動いてない以上 これがそもそもおかしいから、GMOも叩きの対象に入ってるんだろうが馬鹿か
悪いこと言わないから、GMOを巻き込む前にゴメンナサイして移転するべきだよ。 今ならほんと「ゴメンナサイ」だけで済むけど、GMOを巻き込んでからじゃ遅い。
時間が経つほどエールは叩かれるだろうなぁ・・・ スロット打ってる場合じゃないよね(ニッコリ
GMOが動かないのは何故おかしいんだ? 対応は義務でないし、規約上「対応する」「対応しなければならない」とは書かれてない この規約文書に第三者がツッコミ入れるのであれば、それが正当である理由を教えて欲しい 正当である理由があるならば法律絡むだろうから、簡易に解説を Aileが対応しない事はおかしい、ってとこは疑問を感じないが
叩きをしたいのなら どうみても児ポ法絡みで 18歳未満なのに18歳以上と嘘をついている点でも突いとけ。 宗教右翼や保守系の政党に通報すれば意外と効くぞ。 GMOが黙認している以上、ウェブサイトは ニコ動で黙認されている動画と同じ状態だぞw
>>818 >当事者であるGMOが動いてない以上
こういう対応をチャントできるかが信頼問題なんですけれどね〜
エールさんは他人にだけ厳しい態度をどうにかしないと
>>821 GMOから口止めされてたら、対応したくてもできないんだが
被害者側が事を荒立てたくないから、口外しないことを要求するのってよくあるよね
GMO「黙認してるんだからいちいち報告してくるな、うぜぇなぁ」
>>826 クソ会社じゃん
ニコとは別問題でそんなブラック企業糾弾されて当たり前だぞ
>>827 だからGMOもまとめて糾弾しようという流れになってる
法律を盾に黙認を正当化しようという
>>821 とか最低
>>827 気が済むまで脅迫してくればいいじゃない
エールを追い出さないとブラック企業認定するぞ!ってなw
>>828 ニコとは別問題でエールとGMOは糾弾されなきゃダメだね
他メーカーからみたら、こういう声のでかいDQNがのさばってるのはきついだろう
>>827 同じように、違法動画を黙認しているゲーム会社とかも当然ブラック企業
まとめて糾弾する必要がある
>エールとGMOは糾弾されなきゃダメだね 結局なんでもいいから叩きたいだけの本性がここに来て露呈w
>>829 お前も煽るな。
心象悪くして本当にGMOを追い込むヤツが出たら、損するのはエールだぞ。
>>825 それはAile側の話を言ってる?
そこはどうでも良くて、GMOの話(
>>816 )が何でそういう解釈になるのってのが聞きたかった
AileがGMOから口止めされている場合は、Aile側は口外しないという事は納得できる
>>828 感情の結果だけ書かないで、考えの過程を書いてくれ
飛躍してるから理解できない
俺も別に擁護派気取りたいってわけじゃないから、そこはわかってくれたらありがたい
>>823 黙認で同類って皮肉にしてもきっついなw
>>832 ・・・社員さんですか?
え? オイタをしたら叩かれますよってのはみやびちゃんがやったことじゃないですか
エールにブーメランが飛んできただけですよ
>>836 まぁGMO社員だろうな
GMOにブーメランが飛んできたら途端に態度が変わった
GMOの社員まできてるのかよwww どんだけ必死なの・・・ エールの代表であるみやびは規約違反についてなんでコメントしないの? 購入ユーザーに不信感持たれても何とも思わないってこと?
自分たちの意見と相容れない相手はみんな社員www
>>838 みやび代表はパチンコに夢中でそれどころじゃないんじゃないですかね
ユーザー軽視だよね、そういえば鯖落ちの謝罪もまだないし
結局、自分のことしか考えてないのかな、あの人
>>840 鯖落ちの件なんて購入ユーザーが騒がない限り絶対に謝罪しないだろうなw
普通の会社なら真っ先にHPのトップで謝るもんだがなー
理由が規約違反だからってこともあって、言うに言えないのかな??
パチスロ夢中になるのは勝手だけど、そのツイッターも公私混同してるような・・・
ゲームは糞な上に、会社の体制も褒められたもんじゃない
しかも代表はあんなだし
エールは一体どこへ向かっているのだろうかwww
その辺にしておかないと訴えられるかもよ?w
なんかただ叩きたいだけの人が混じっているな
>>844 色んなブログにのっちゃったらしいし仕方ないんじゃない
業界の危機になるかもしれないのにパチンコに行く代表の見識はアレすぎるが
業界の危機()
ツイッターにわざわざご丁寧に書かなきゃいいのに
>>844 ほとんどが叩きたいだけの人じゃないのかね
一個人がパチンコに出かけたことを理由に誹謗中傷するくらいだもの
きっと普段の人生で叩かれてんだろ。大目にみてやれw
>>849 >>825 の修学旅行の件だが
絡ませれるキャラが春佳と静しかいないので削除したとのこと
他のヒロインだと修学旅行中の話作れないしな
それだけのために背景とか用意するコストが見合わなかったんだろう
ほぼ個人用となっているアカウントを どうして公式貼っているのかは気になる。 パチンコで条件反射もアレだが
GMOとエールの規約云々って ユーザーの俺にはサポートとか仕様確認以外には 別に目を剥いて怒る程の物でも無いんだけどなあ。 内々で話進めてGMOで継続するなり、他の鯖移るなり テキパキとやってくれりゃいいよ。
>>851 d
なるほど確かに旅行だと背景必要だもんね
多少無茶でも、温泉に目がくらんだいづみさんが
美沙とかお姉ちゃん達を連れて行く展開があれば
856 :
名無したちの午後 :2011/05/14(土) 00:05:58.69 ID:OIh4yPf8O
>>854 俺的にはエロゲが絡むとモバイルの方で規制されそうで怖いんだが。
結局の所色々同じ意見が出てるけど結局はこうだろ 規制云々はどう見てもこじつけで関係ないし 関係あったとしても未成年に対するエロゲ規制だから良い規制 動画が宣伝になるかどうかは宣伝になった所で違法性に変化はないので無意味 ツィッターでの呟きは感情的になったビックマウスだが言ってる事自体には正当性がある 叩かれてるのは言葉遣いや態度といった中身には全く関係ないもの 公式サイトが規約違反していたのは別件なので混同しない。それで信頼できないとかは人による 今回の件で売名行為や宣伝という指摘があるが売上げを見れば明らか。むしろ買わない 「ニコ厨は自重すべき。Aileブランドを潰そうがみやびの勝手。ガイドラインとか模索してるしいいんじゃね?」 ↑要はこんな感じ。粗が目立つから叩きたくなるのは分かるけど、もう言い尽くした感じ ニコ動とエロゲ規制の話したいだけじゃねーの?
>>857 そうやって都合いい取り方するから収まりそうになってもまた人が寄ってくる
まさかわざと蒸し返そうとしてる?
>>857 いいまとめだと思うけど、このスレは福島原発並に燃料棒共が暴れてるから、
収束のしようがないだろ
Aileがひとつひとつ冷温停止させていくしかない
1、鯖をどうにかする
2、問題のニコ厨を口だけじゃなく実際に訴えて、裁判に勝つ
この2つが完了するまでスレが元に戻ることは無いんじゃないか
2が1、2年はかかると思うけど。
不退転の覚悟でニコニコ動画潰してくれ ニコニコの関係者には麻生の親戚もいると話題になってたし不退転の覚悟で丁度いい やりきると期待してる
4月13日〜5月12日までのGetchu.comセールスランキング 1 穢翼のユースティア 初回版 オーガスト \9,240 2011/04/28 2 神採りアルケミーマイスター エウシュリー \9,870 2011/04/22 3 大帝国 ALICESOFT \8,925 2011/04/28 4 sisters〜夏の最後の日〜<次回入荷分の予約> 初回版 Jellyfish(ジェリーフィッシュ) \10,290 2011/04/28 5 11eyes−Resona Forma− Lass \9,240 2011/04/15 6 SHUFFLE! Love Rainbow Navel \7,140 2011/04/28 7 relations sister×sister. Aile(エール) 2011/04/28← 何だかんだで売れたな 上位熱心なファン層がついてる有名ブランドしかねぇ
壁紙作って欲しいんだけど もうrelations関連の更新ってないのかな
>>863 いいかどうかは知らんけど4/13〜発売の有名ブランド所だと
11 カスタムメイド3D ビジュアルパック KISS \3,500 2011/04/28
19 Primary Step 初回限定版 パープルソフトウェアdelight \9,240 2011/04/28
21 GREEN〜秋空のスクリーン〜 STANDARD EDITION Jellyfish(ジェリーフィッシュ) \7,140 2011/04/28
30 つよきす3学期 通常版 CandySoft \9,240 2011/04/22
43 ホワイトブレス パーフェクトエディション+ F&C・FC02 \8,379 2011/04/28
こんくらいか、パープルソフトウェアdelightはみやびがいたパープルソフトの姉妹ブランド
>>863 紫のプライマリーがかなりお勧め
ほのぼの泣きゲー系だよ
tiroクン
>>867 に説明してやってくれないかな。プライマリーの良さを
三行以内で
tiro・フィナーレ 全ての人間は泣く
,'.: 〃 ,:1 , __/ // / } , ', __彡ァ 乂_ノ :! ,′ ./ ̄/7=‐.、__ノノ ,'∧ ' .. / /i::, { 彳ア:::抃< ( (、__,/' i } ,'/リ., ,イ ./`¨´i.|:∧. 、 .c弋匕Z_ >、_`ヽ、」 ,' _彡'厶イ./iヽ,′ |:::∧ {Y// ア:::抃、 | / / i|:::{: `(( .Y .)) ‘ 弋匕Zっ / / ∨:、 }}_口_{{ ,_-‐- 、 / // . i.| ∨:\ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-、、、 .辷´五ニ=一、 <みんな泣くしかないじゃない . ヾ、 \,:´,´./ ,.-‐-、.刈ハ. `~ / \ -‐…‐-'_ヾ / l l. {::::::::::::} l l≧:.. ___.... -‐=¬=-、― _....___〉 /¨,-‐… 7 . 八圦 `‐-‐' ,' 厂`Y / `ヾ´///// . / { /.Y¨Y .ゞ.,`=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/ ∨―‐- 、 . ! ', / !:::::::::`¨ニ¨´::::::|// `ヽ/ ∨ .〉 . | >'´`ヽ:. /.i⌒i:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) ( , -―- j ./ \! .Уヽ (./ ./:::::::::::::◯:::::::::::::! / ∧/ , -‐-、. \ 〈‐‐-、 j . / ヾ .〈 ヾ::::::::::::::::::::::::::::::! 入 _〈_/ \ \ ∨_)'
プライマリーってやってないけど前作のオレンジよりも泣きゲーなの?
まぁユーザーはなくな
もうマミさんは許してやれよと・・・w
発売したゲームの話が全く交わされてないんやなw 悲劇やなw
いいや喜劇だろ
悲劇ですわ、喜劇ですわ
もうここも不退転の覚悟でやるしかないな こんな状況じゃ新作もパッチもでないだろうし 法的処置とやらの結果が出るまで待とうぜ しっかしバグの報告はどこにすりゃいいんだよ・・・
パッチはたぶん出るよ つーかサポートあるでしょ
メール送れよ
>>857 >>規制云々はどう見てもこじつけで関係ないし
>>関係あったとしても未成年に対するエロゲ規制だから良い規制
沙織事件とか有害コミック騒動とかがあったのによく言えるな
有害コミック騒動後なんて、18禁コミックをおくなというクレームが入ったため、18禁コーナーを無くした書店はいくらでもある
未成年に売らないための規制とか言っておいて、クレームや未成年に販売した場合の罰則(過失でも処罰があり得る)を用いて売り場そのものを無くすのが規制の手口だよ
販売規制を表現規制にするからくり
>沙織事件とか有害コミック騒動とかがあったのによく言えるな ここら辺の出来事はもう実感としては知らない世代や 喉元過ぎて熱さを忘れちゃってる人もいるんじゃね?
権利侵害等に対する権利者の権利行使は、正当であるが、 エロゲというものすごく間口の狭いジャンルでの権利行使に意味があるか? 権利行使云々言っているところは、十中八九、クソコンテンツしか出してない もっとも、権利行使が増えてくれれば、自分の収入も増えるかもしれんが、 手間の割には相手から取れる金が少ないので悩むところ
885 :
名無したちの午後 :2011/05/14(土) 11:46:29.69 ID:1o7trYtN0
アグネスの規制発動まだー
その一つのゲーム作るのに数百万、数千万と開発費でかかるのに ニッチなジャンルだからとかクソコンテンツだから権利行使黙認しろっていうの?
>>882 そのなんたら事件というのは良く知らないんだが、未成年に対する規制なら正当性はあるだろ
最近ませガキ増えてきたし、一般書店やコンビニからエロ本が消えても困らないね
むしろ有り難いし、買うなら18禁の専門書店かネットで買えばいい
それに規制云々で近頃騒がれてるのは描写規制というか内容の規制じゃないの?
エロゲーでも学園物は駄目だとかさ・・・
後なんで売り場をなくす事が販売規制を表現規制にするからくりなんだよ
売れる場所は制限が付くとはいえ、未成年に売れない場所にするのは当然だろーが
それに本と違ってエロゲーは大抵売り場が一般と独立してるんだし、買う様な未成年は確信犯
今回のニコ厨もそうだが中学生や高校生のエロゲ配信とか堂々としてる奴多いんだよ
エロゲーは大人の趣向品だからこそエロが許されるって事を理解して貰わないとな
>>886 「権利行使」ってどちら側の立場で使うか知ってる?
文脈的に「権利侵害黙認」か「権利行使を我慢」の間違いだろうな
twitter沈黙しっぱなしってどういうことだよ? 自分の都合が悪くなると黙るって最低だよな
みやびんからメール来た! 「お客様のご住所ですが、丁目以下が抜けていますので、再度お送りください」 確認したら町名までしか書いてなかったよ…orz 3日前ほどに出した投票用紙希望メールだったんだけどね
本気で訴訟に持ち込むつもりならその件に関しては発言できないし それ以外でも何か言えば粗を探して叩こうと待ち構えてる輩がいる以上 不用意に発言しないのは妥当な選択だと思うがねw 俺が同じ立場でもそうするよ
twitterで愚痴ったこと自体を理由にして叩く奴もいるしな
社長がこれだと社員はいい迷惑だろうなぁ
判決出るまで議論できんな
ID:uUeHF9y50 何だこの馬鹿は
>>895 それはニコ厨訴えたことについてだけだろ
規約違反のこととか、ユーザーの個人情報収集してることとかあるだろ?
一昨日なんかパチスロのことについてまで発言してたのにいきなり沈黙はおかしいだろ
2chでエール追い詰めてるつもりかもしれないけど、 不用意な発言で自分の首を絞めていることに気が付いてない 2chは一度書き込んだ内容は自分の意思で消せないので、 ここのログは名誉毀損の証拠としていつまでも残る 自分が不利益を被ったわけでもないのに、 個人の身でリスクを冒してまで エロゲメーカーとその社長、サーバー会社を叩く理由がわからない
このブランド初めて知ったけど、こんな宣伝パフォーマンスするような会社の物は 正直買いたくないと思った…やっぱイメージって大きいな。
>>898 ならメールで問い合わせて、その件の対応を公表するように言って見れば?
ここで何言ったって意味ないでしょ?
スレのふいんきが戻ってきたと思ったらまだ議論するの? 疲れるだけじゃない? 書く必要が無いと思ってたけど、投票用紙希望メールに「今後どうされるんですか」って一文書いたら「申し訳ありませんが、お答え出来ません。理由はAile公式サイトのblogをご覧ください」ってあったよ。 何か意見あるなら直接メールすればいいのでは?
煽り厨が燃料欲しがって暴れてるな これだけ見ても完全沈黙がどれだけ効果的かよく分かるw ただみやびも本気で訴えるつもりなら結果が出るまで黙ってればよかったのにとは思うけど
黙りだしたのも弁護士に怒られたからとかじゃないの みやびちゃんが黙りが有効であるとか考えつくとは思えない
>>887 中学生がエロゲーを万引きしたのをきっかけに
開発元のソフトハウスの社長が猥褻図画販売目的所持で逮捕された事件
同人誌を扱っていた書店が摘発されたり、ガイナックスのゲームが有害図書指定されたり
当時はオタクに対する風当たりが強かった
未成年者が何か問題起こすと製作販売側の責任が問われて
規制強化されるのはいつも同じだけど
余談ながら、みやび氏が所属していたパープルソフトは
この時捜査の入ったJUSTの流れを汲むところだね
906 :
名無したちの午後 :2011/05/14(土) 14:22:36.33 ID:1o7trYtN0
>あ、SEじゃないですよ。2チェが熱い初代です。それでも期待値50%でしたっけ??? 人生初の万枚が「北斗の拳」だったので欲しいなぁ。確か125,700枚くらいが最高記録。 これってすごいの?いくらぐらい儲かったってこと?
たまにはガイナックスの電脳学園問題も思い出してあげて下さい
>>907 すげーと思うよ
等価なら250万ぐらいかな
まああんまこういうこと言わないほうがいいと思うけどね。
時期的に時効になってそうとはいえ、スロで大勝ちしたけど
申告なんかしてるわけねーだろバカwwwって言ってんのと同義だからな
スロットに関してはヴァルハラに旅立った彼の恩師&死亡フラグに見えてしまうから勘弁とは思うんだが。
業界のもんだが北斗で125,700枚なんて聞いたことないから勘違いだな12,570枚の 初代北斗のちょっと前なら万枚なんて珍しくない時代だったが 10万枚なんて聞いたことない。
なるほど、thx 0一個間違ってたとしてもすごいね
この会社が2011年以降のエロゲ冬の時代を引き起こすとは当時は誰も考えなかったのだった
煽り自演もあるんじゃね? 『著作権違反動画あげた阿呆をメーカーが訴えるって騒いでる』 ってだけなのに何を必死になってるんだか もういいから普通ゲーの感想を1日2・3レスするスレに戻ろうぜwww
>>915 誰か、工作板にスレ建てろよ。
ま、いまさら書く感想なんて思いつかないが・・・
>>915 一時期よりかは勢い落ちたかと思う。
どっかのブログで紹介されたって言っても他の話題で流れてるだろうから
落ち着くんじゃね、新たな燃料がなければ。
アンケで言いたいこと言ってみやびがちゃんと答えてくれたから なんかすっきりして愚痴ることがないんだよね個人的に
自分にちゃん付けする男は、
みやびさんは行動的だな
ドラマCDでいずみさんが悪の女ボスやってたの面白かった 井村屋さんのああいうしゃべり初めて聞いた
みやびちゃんぷりちーじゃないって言ってるだけだろw
結局規約違反の件は逃げ切り狙いのだんまりか
そんなごめんなさい程度はどうでもいいから ニコ坊の逮捕マダー?チンチン
ごめんなさいもできない大人の人って・・・(失笑)
単に移転先を探してる最中ってだけかもしれんし 動画うpの訴訟の件と一緒に経過報告待ちかねえ 移転したらこのスレで自分を散々叩いたり煽った奴らに屈する事になる(キリッ とか変なプライドにこだわってる可能性もあるがw
>>916 工作板糞自論披露スレになるのがミエミエなので
全く必要なし
弁護士なんて雇う金があったらさ・・・
このブランドは最近立ち上げたとこなんか
>>928 最初の時点では弁護士とは言ってないだろ
著作権のプロフェッショナル、法律に詳しい
これだけだったはずだ
勝手に弁護しを連想したお前らの負けだよwww
ΩΩΩ<な、なんだってー
プロフェッショナルとかニュー即に沢山いるよね
規約違反とやらの事でまだ粘着してるのかよw 規約を定めた当のGMOが問題視してない以上は無関係な第三者が何言っても無意味だと何故分からないかね 第一普通に考えれば最初の契約の時点で営業担当はサイトの内容を把握してるだろうよ joinの項目を適当に埋めれば垢取れる無料Webスペースじゃないんだからw
どんだけ苦しい擁護しようが規約違反してる事実に変わりなし
>>936 必死な長文が釣れるから話題に出すって側面もあると思うんだ
違反かどうかを決めるのはGMOなのになぜ事実と言い切れる? もしかしてお前GMOの社員なわけ?それなら謝るけどw
GMOが黙認してるなら規約違反しても問題なしって理屈は 権利者が黙認してるなら動画を上げても問題なしって考えてる Aileを擁護してる連中が大嫌いなニコ厨と同じ理屈
ワロタw 規約も読めない馬鹿を擁護する奴もやっぱり規約も読めない馬鹿なんだなwww
鯖の規約はGMOが決める事だけど著作権侵害は日本の法律 一体どこが一緒なんだ?w
規約に読んで来いよw 読んだ上で何で規約に違反してないと思えるのか説明してみろw
無関係な第三者が何言っても無意味なのに aileと実況者の著作権問題に拡散希望して人集めたのはなんでなんだろうな
拡散希望したのは鯖が繋がらなかったときの各種メアドだな
俺は規約に違反してないなんて一言でも言ったっけ? 規約違反かどうかを決めるのはGMO、それに対してアクションを起こすのもGMO それ以外の第三者が断罪するのは意味がないと言ってるだけだがw
そうか、規約に違反してないと思わないんだな じゃあ事実予め定めてる規約に違反してるから規約違反であるというのが結論だ
そんなことで 著作権違反の動画を放置している ニコニコの責任が軽くなるとは思わない方がいい
なんでAileの規約違反の話してるのに突然ニコニコが出て来るんだよw 誰がAileが規約違反だとニコニコの責任が軽くなるなんて主張したんだ? 完全に別の話を混同して論点摩り替えるなよw
ここの社員は規約違反の話をすりかえたくて必死だなw
規約違反の話はどうでもいいからだ GMOとやらとAileが解決する問題で他人が口を挟む余地はない オナえらがいくら囃し立てようと これを理由に著作権違反への風当たりを弱めることは不可能だ
どうでもいいなら入ってくんなよw 規約違反の話に対してニコニコがどうとか言い出す時点でずれてるって言ってんだ そんでまた著作権違反への風当たりを弱めることがどうとか関係ないずれたこと言ってるしw
著作権違反の話を 規約違反へすり替えようとしているのが丸わかりだなw わかりやすすぎて困る
>>951 それいいだしたら著作権違反も第三者は関係ないだろw
しかもまだ訴えてもいないし裁判もやってない結果もでてないから
犯罪者じゃないぞww
著作権違反の問題は ユーザーの権利が侵害されているということになっているはずだ れっきとした第三者に関わる問題だな
>>953 お前ほんとの馬鹿か?
ニコニコにアップした奴が了承得ずに違法うpしてAileが訴えるって部分は、
明らかに違法アップした奴が一方的に悪いよなって結論で著作権の話は既に終わってんだよ
Aileが規約違反した話は完全な別件
規約違反したAileはおかしいという話であって、
ニコニコがどうとか著作権がどうとか関係ないの
そこを混同して絡めてくるからずれてるって言ってんだよ
>>955 今回ユーザーの権利が侵害されていることで訴えてないだろw
なにいってるんだおまえww馬鹿すぎるだろw
>>956 残念ながらこれから警察沙汰なり裁判なりになるので
話は終わらないんだな
規約違反は両者の間の問題なので話す余地がない
ID:JzYgtaKP0のこじつけがひどすぎるww 警察が介入しようが裁判が起ころうが その問題も両者の問題じゃねーかww
話の通じないバカを演じてスレをひっ掻きまわしたりして 何が何でもAileの規約違反の話をもみ消したりウヤムヤにしたい奴がいるようだな
>>957 正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、愚弄する行為には徹底交戦します。
不退転の決意というものを思い知って頂きますよ。いまさら削除しても無駄です。悪しからず!
2011年5月10日 14:45:38 Twitter for iPhoneから
さあ
バカはどっちだ
>>961 それただの社長の言葉で法律の一文じゃにないだろ
なに?おまえのなかじゃ社長が法律なの?ww
>>962 法律の話なんかしてない
プレイ動画にはユーザーも不利益を被っているという話だ
>>963 著作権違反の問題は
ユーザーの権利が侵害されているということになっているはずだ
れっきとした第三者に関わる問題だな
↑
おまえこういってなかったっけ・・・思いっきり法律の話ですよね・・・
馬鹿だなこいつ・・・
>>964 著作権違反によって
正規ユーザーが損害を受けている
どこが法律の話なんだ
話の通じない野郎だな
著作権違反の話持ち出してる時点で法律関係ないわけないだろw 馬鹿かw
>>958 お前の繰り返す規約違反は両者の問題ってのは削除が実行されるかどうかってことについてだけだろ
事実予め定められた規約に違反する行為をしたAileが第三者から評価されるのは然るべきこと
お前が話したくなければ話さんければいいが、
このAileのスレでAileのしたことへの評価を俺らが話すことをやめさせる筋合いはない
俺が規約違反の話をしていたところへ、
著作権違反の話を規約違反へすり替えようとしているだの訳の分からんことを言い出すから、
元々俺は著作権の話じゃなく規約違反の話をしていただけだと、
そこへ全くの別件である著作権の話がどうとか持ち込んで混同するなと言ってるんだよ
>>966 別に法律の話になっても一向にかまわないが
不利になるのはそれに違反してるニコ厨だ
>>969 で規約違反の話をだされると不利になるのは
社員のおまえということかw
>>968 評価したきゃすりゃいいんじゃね
GMOの裁定を傍観するだけだと思うけど
だからGMOが動いてないのに何で規約違反なのよ 俺はAileが規約違反をしてないとはいってないが、違反だとも思ってない 違反かそうでないかを決めるのは俺じゃないし、もちろんお前らでもない以上当然の事 こんな当たり前のことがわからないから論旨のすり替え目的だと邪推されるんだよw
お前らが騒いでくれたお陰で この問題が大きくなってくれて実に嬉しいよ 今までほとんどプレイ動画に異を唱える人間がいなかったからな
>>971 だから言われるまでもなく最初から評価してただろw
そうしたらお前らがニコニコの責任は軽くならんだの、
著作権の話から摩り替えようとしてるだのなんだのと関係ないことを交えて難癖つけてきたんだろうがw
>>973 さわぐつったってこのスレだけだろたいした意味ないよ
もっとほかのとこでも宣伝してこいよ社員さんw
>>974 著作権違反の話に
わけのわからない規約違反の話を
持ち込んできたのはそっちだもの
そんな話で誤魔化されませんよって話だ
規約違反はどうなろうと知ったこっちゃない
ダメなら鯖移転するだけだろうし
いや、まあ簡単に言うとですね 公式HPが一時的とは言え見えなくなったんだ で、たまたまその時見にきてた購入ユーザーが被害をこうむったわけね 公式で謝罪すらないんだから愚痴っても問題ないし 不信感は間違いなく募ってきてるよねって話 頭の悪い社員がいくらニコ厨の話題を持ち出そうが それとはまた別問題 信用を失った弱小会社なんて今後どうなるのか 小学生でもわかっちゃう★
>>975 え?マジでそう思ってんの?
IT Mediaに採り上げられて
YahooやNiftyなんかにも転載されたり
スラッシュドットJPなどにもそれに関する記事が出てるよ
オタだけの話じゃなくて一般にも周知されてるってことだよ
規約違反のほうがむしろユーザーの権利を侵害してそうな 事態になってきたなw
ずっとこんな調子じゃユーザーのAileに対する印象やイメージは良くはならないだろうな そしてそれは商売では意外と軽視出来ない要素だったりする
>>972 予めGMOの決めた規約が明文化されていて、
その禁止事項に当てはまる行為をした時点で規約違反行為をしてる
それに対しGMOが削除を実行するかしないかは勝手だが、規約に反する行為を行った事実は消えない
>>968 でも書いたようにAileが第三者から評価されるのは然るべきこと
>>976 俺がいつ著作権違反の話に規約違反の話を持ち込んだんだ?
>>936 が規約違反の話をしていて、
それに対して規約違反についての発言をしたところから始まり、俺はずっと規約違反について話してる
著作権違反の話に対して規約違反の話を持ち込んじゃいない
終始規約違反の話をしてる俺に対して、著作権違反がどうとか関係のない別件の話を持ち出してるのがお前だ
警察沙汰になればニコ動に捜査が入るのは避けられないからな お前らは今から動画削除してももう遅いけどね
>>981 お前個人の話なんかどうでもいい
規約違反は別に話す余地ないし
ユーザーが被害をこうむったとか権利を侵害したとか物凄いレトリックだなw 念のため言っておくと俺はここで規約違反に粘着してる奴の大半はニコ厨だと思ってない どこかから流れてきた祭り厨が新たな燃料欲しがって何とか食いつけそうな「規約違反」の部分を しつこく連呼→たしなめた住人の揚げ足取りとレッテル貼りで憂さ晴らししてるようには見えるけどw
規約違反は別に話す余地がないっていってるのおまえだけだろw それこそ個人のはなしじゃねーかw
プレイ動画だけとは言わないが、 著作権侵害によってメーカーの利益が減り、 内容減やサービス内容の低下、価格などで ユーザーがその代償を払わされているのは明らかだよ
熱く議論するのは別いいんだけど
>>980 は次スレよろ
>>983 >>968 読み直せよ
お前がどうでもよければ話に入ってこずにお前の興味ある著作権違反に関する話題にだけ首突っ込んでればいいことだ
そして俺はお前自身も言ったように、評価したきゃすりゃいいから評価してるだけだ
そんなことでニコニコの責任が軽くなるとは思わない方がいいだとか、
著作権の話に規約違反の話を持ち込んだとか的外れな噛み付きしてくるからおかしいって言ってんだよ
>ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。 駄目だった…他の人よろしく
>>988 そんなこともうどうでもいいよ
著作権侵害の話をしようぜ
>>972 >>981 だからGMOが動かないこと自体がGMOによる規約違反だろ
GMOはAileと既に規約違反の共犯なんだよ
まとめて潰す必要が有る
>>990 著作権侵害は俺の中ではもう違法アップした奴が悪いで結論付いてる
周りの意見も大半が違法アップした奴が悪いって感じだし
違法アップした奴は悪くないとか、Aileが違法アップした奴を訴えたこと自体がおかしいとかって話にならん限りは特に話すことはない
お前の中でがまだ結論付いてないなら同じく結論付いてない奴を探して勝手にやってくれ
GMOが動かなくて悔しいか 潰すって言ったけど、どうやんの?
>>992 じゃあゲームの話をしよう
どのキャラが好きなんだ?
次スレぐらい検索すりゃ出るもんだしそんなどや顔で煽るほどのことでもないだろう
埋め
梅
乙!次スレで会おう 次はゲームの話ができるといいな
1000GET!!
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。