2011年総括感想スレッド4

トレ通販で昨日頼んだカミカゼ特典付き4180円が届いたけど未開封ﾜﾛﾀｗ

>>734
微妙

というか基本的にクロシェット信者は誇張しすぎる
一時期、変態変態叫んでたおるごぅる信者みたい
>>727
みたいなのも萌えゲーではキチガイかもしれんが別に抜きゲーでは珍しくもないしな
万人向けの無難萌えゲーで叩かれ難いからって増長しすぎ

あまつみが苦も無くコンプできるならカミカゼもおもしろく感じるんじゃない
というわけで、俺はギブ。いちいち狙いすぎでベタすぎるわ

まあだいたい狙い通りのコースにちゃんと球放ってくれるピッチャーってありがたいよね、ってモンだからな＞カミカゼ

俺は悪くないと思ったけどなぁ…
ただ、好きなキャラが尻担当で凹んだが
(つ*⊂)´･ω･)

面白いっていうか気に入ったキャラで萌え萌えするゲームだろ

悪くはないとは俺も思うぞ
個人的にどみるやらゆずやらより余程安定しているイメージだ
概ね満足できるで終わるのでそれ以上もそれ以下も無いが

地雷が蔓延してるエロゲの中ではよっぽどましだろカミカゼ
主におっぱいとエロ方面で

復讐催眠ってどうなの？

カミカゼ厨二展開だったな
能力者の人体実験とか能力の第二段階とか

アイギス・セカンド！パラス・アテナ！！

マジ科学と魔術が交差してたわ

中古ダダ余りで値段もお手頃だし、実用性はかなり高いからカミカゼはそこそこ良作だと思う。
良作というかお手軽というか

恋ではなく
エロスケではそこそこ評価されてるみたいだけどどうなの？

エロスケなんてばかべえのホームグラウンドじゃん

>>747
魔術はねーだろ

>>747
異常現象で能力覚醒とか二段階とか人体実験とかスクライド思い出した
熱いバトルがなくてがっかりだったけど萌エロ多くてよかった

この能力はジョーカー！そしてこの能力は誰にも知られてはいけない！
という電波を受信する厨二主人公だった

お前らが勧めるからまた再開してみるか
　↓
やっぱりつまらない
　↓
お前らが（以下無限ループ）

しょせん萌えゲーだからな
ユーザーもハードル低すぎる

まあ、多少はね（迫真）

むしろ中途半端なシナリオなら蛇足だろ
いちゃラブに専念した方がいい

イチャラブ厨は本当にどこからでも涌いてきてうぜーな

>>744
裏切った4人のヒロインを主人公が陵辱して復讐する話
最後の選択肢でヒロイン壊すか許すかのENDあり
最後の5人目の魔女ENDは全解決ハッピーハーレムENDになる
放尿が多いので催眠で体だけ屈服させるのが好きな人向け

萌えゲー路線ならそうするべきだろ
あんなつまらないシナリオならそっちに力入れた方がいいわ

萌えゲーなんて空気シナリオなんだからイチャラブなかったら何があるんだ

なんか日常
↓
選択肢で目当てのヒロイン贔屓する
↓
なんかヒロインの問題解決
↓
ヒロイン「主人公好き！」
↓
セックス
↓
なんかまた問題発生して解決
↓
エンディング



殆どの萌えゲー名乗ってるエロゲこんな感じだろ
いちゃらぶエロゲーなんて殆ど存在してないじゃん

8割はそうだな
メーカーだって変化球で暴投したくはないだろうし

その点大帝国は画期的だな

なんか戦闘
↓
選択肢で目当てのヒロイン贔屓する
↓
ヒロイン「主人公好き！」
↓
セックス
↓
エンディング

そしてセックスした後は「はっはっは」で大抵のヒロインは放置される

冷たく考えればエロゲーってこんなもんだろっていう一種の投げっぱなしだわな
個人的にはあんまり好かんけど、対手の萌えゲーもテンプレ化してるのがなぁ

もっとリアル恋愛的なのが出ても良いんだけどな
乗り換え、心変わり、キープくん、浮気、二股
色んな人を発狂させるゲームを管理されてないライターが書いてくれないかねえ

なーにが書いてくれないかねえ、だ。
おまえみたいな買いもしないダウソ板に入り浸ってる犯罪者が
したり顔で書いてくれないかねえって言って誰も書くわけないだろ
盗人猛々しいってレベルじゃねえな。ほんとこういう屑は死ねよｗｗｗｗ

すいまえんでした

下級生2でもやってりゃいいじゃん

恋愛、それも純愛に、更に言えば学園に縛られてるからしょうがない面もあるな
萌えが第一にあればシナリオの幅も限られてくるしねぇ

そして体力無い(なさそうな)メーカー多いよね…

業界全体が疲弊してるからな

資金無いと冒険なんて出来んよな、あと市場の評価も
月石はそれで路線変えたわけだし

お前らはテンプレ学園物萌えゲー飽きた飽きた言うけど

1作でもコケたら終了、1作でもユーザーに拒否られる要素いれたら次回作にかなり響く
からテンプレ学園萌えゲー作り続けるしかないんだろ

文句言うなら買い支えろよってのに尽きる

はい

萌えゲで絵が良くてそこそこエロければ、それなりに売れてしまうのが何とも
あと発売数が多すぎると無難なものを選んでしまう

＞萌えゲで絵が良くてそこそこエロければ、それなりに売れてしまうのが何とも

なんか絵で売れちゃいけないみたいな物言いだな
エロゲなんてビジュアルが全てだろうに
そこ否定してどうすんだ

非処女とのいちゃらぶゲーならやりたいな

やっぱこの手のスレに集まる人は通なひとが多いのな
俺はテンプレ学園萌えゲー大好きだから何回やっても飽きるなんてあり得ないわ

俺も学園萌えゲー好きだったけどな
ここ数年処占厨に配慮したのが多くなって飽きた
もっと遊んでる系のヒロインが欲しいんだ

ビッチは初恋なんたらでいただろ
CG抜けてたりと手抜きゲーではあるけど

>>781
処占厨の数と同じだけお前さんが買い支えれば、好きなキャラが増えるよ
出来ないなら諦めろ

初恋予報。は未完成品なのが残念なんだよな
せっかくロリビッチだしたんだからしっかり作ってくれよと・・・orz

>>781
つ初恋予報

>>784
買ってんならいいけど、お前あきらかに買ってないよな。それで欲しいってなんなんだよｗ

買い支えればってのは無理だと承知で言ってる感はあるよね多分
特典や絵を比重を高くして購入辞典である程度の満足感が得られる作品と
それらへの比重が低くて、購入しただけではあまり意味がない作品じゃどっちが売れるのかは明白であるし
前者は複数買いによる売り上げアップが見込めるけど後者はそれがないから実ユーザー数は同じくらい居ても売り上げには差がつく

ジャンルの販売形態の時点で越えられない壁がある
それで流行ジャンルに入ることが出来ない要素は特化ゲー行きになるんだけど、そうやってユーザーをバラバラにして一つの特化ゲーとして維持し続けられるジャンルや嗜好ってのは少ない
なぜならそういったものは元々、いろんな要素と組み合って形成されてたものだから
最終的に嫌いな人が少ない万人向け要素だけが残る

テンプレ萌えゲーのヒロインは頭がおかしくて魅力を感じないから困る
もっと（一昔前の）普通の女の子出してくれよ

あるぴじ学園２ってどうだった？

箱が大きかった

女に魅力がなかった

5月は結局エロゲ1本も買わなかった

5月はへんし〜んが良すぎた
特にモブ子

一昔前から頭おかしな萌え系ヒロインばかりだった覚えがあるが。

なのなのだー

一昔前って逆に「はわわ」とかいってる感じのが多かった気がするが。鍵とかが幅を利かせている時

何万年前だよ

何万年前も前はエロゲなんかねーよってレス欲しいのか？ん？

>>797
闘覇亜斗が流行ったころだから１８年ぐらい前だな。
・・・１２年前だっけ？

>>798
壁画に裸の女があっただろ、しかも妊婦の。

それ壁画でゲームじゃないやん

>>801
ゲームの概念が、今と数万年前とでは大きく異なるんだよ。

AXLどうしたんだよ
話題にものぼらないし工作2スレ目とか伸びてなさ過ぎだろ

カミカゼなんてもう20スレなのにな

いつも通りすぎて報告することがないんだろｗ

報告はいいとしても、工作なら色々話すこともあるだろ
一応ヒットした護衛の流れをくんでいそうだから、もっと伸びているかと思った
サブもエロあるっぽいし謎だ

そろそろ「いつものAXL」って言葉が
「いつもの紫」みたいな意味合いになりつつある

>>795
なのよさー

>>803
工作では結構好評

AXLいつまでも70点ゲーで進歩ないから飽きられてきたんじゃね

70点いくエロゲーの少ないこと少ないこと

絵が0点なので興味なし

AXLはとりあえずエロの回数増やしておけばシナリオがｇｄｇｄでもユーザーが喜ぶということを覚えたっぽい

AXLはまぁAXLだから…でさらっと流される印象

サーカスクラスになればある種一目置かれる

曲芸ってどこにファンがいるのかと思うほど静かだよね
2chで人気がないだけなのかな

>>799
ToHeartが96年、Kanonが99、Airが2000年。
十年一昔とすれば後ろ二つがギリギリ該当かね。
ていうか現在の学園モノの流れ作ったのはToHeartだって言われてて
その時点ではわわだった時点で後続がどうなのかはお察しってことで。

>>813
なんか萌えゲーのエロ回数って最近増えてるけど全く嬉しくないわ
エロ回数増えたところでテキストがエロくないのばっかりだからどうせ抜けないし

回数増やす前に抜けるテキストにしろっていう

抜けるテキストねぇ…
官能小説家でも呼んでくるか

萌えゲにレイプ一本入れるならエロ全部削ってもいいよ

AXLの愛しい〜やったけど前二作よりは良かったし楽しめたよ。
SD絵の方が可愛いのは相変わらず
設定生かしきれて無かったり序盤からヒロインズの好感度MAX振り切れてたり言いたい事も多かった。
サブにもHあったりと頑張ってはいたけど壁を突き抜けられないな。

エロシーンだけ別のライターが書いてたのがあったな

>>818
回数水増しはむしろ抜きゲだろ。
回数多くても、ＣＧ1枚で前戯抜きいきなり挿入とかフェラ・愛撫のみで本番抜きとかばっかで尺短いのが多すぎ。


まあ、やっつけエロ1回が当たり前だった時代に比べれば、今の現状は良いことだと思う。

1999年のエロゲってヒロイン1人1エロで全裸CGしか無いの多かった
声なし、フルコン6時間これで9240円か・・・・

参考　1999年のエロゲ

加奈
Kanon
とらいあんぐるハート2
WORDS WORTH (Win95/98)
同級生 (Win)
雛鳥の囀with殻の中の小鳥
こみっくパーティー
ママトト
DARCROWS
GREEN
終末の過ごし方
戦女神
淫内感染2
D 〜その景色の向こう側〜
絶望 〜青い果実の散花〜
らーじPONPON
守り神様

>>825
色々と風格があるな
数年後に2011年のエロゲを並べてもこんな風格は出ないだろうなｗ

エロ３クリックで終わるうたわれるものはある意味神すぎた

早漏王って言ったやつ校ｓｙ(ry

懐古厨うぜぇぇぇええええええええええええええええええええええええ

んでんで5月はなに買った奴が勝ち組になったん？

ヴァーミリオン
割れにも流れてないしなざんまあああああ

タダで手に入る物を買ってる時点で負け組だろ

>>827
話は結構良かったんだけどな
エロがないがしろ過ぎたｗ
まぁそこが現Leafっつーか打算的っつーか…

で？ヴァーミリオンはタダで手に入ったの？
購入組より早くプレイできてない時点で負けを認めろよ

>>825
半分もやったことないけどエロイッカイダケ殆ど無い気が

へんし〜ん!!!と童貞女子に修正パッチ来たな

>>825
10年以上前の方が全然上とは
この時代のゲームを今のシステムでやり直したいなぁ

それは回顧厨すぎる
当時現役でやってたが、今やるのはさすがにきつい
DARCROWSはリメイクやってみたいけど

正直今やると古臭く感じて思い出が色褪せるだけだと思うぞ
思い出補正あるから面白そうに感じるだろうけど実際のところはってゆう

絶望あたりはまともな絵師に担当してもらえれば喜んで買うけど

もし今作り直したとしても、内容が陳腐化しているから結構微妙だと思うで！

ああ、絶望はありかもしれんな

昔のやり直して思ったのは、昔自分が好きだったものって今やってもあんまり印象変わらないけど、
流行でやったものは大体今見ると目も当てられんね
当時流行とはいえ、こんなんで時間潰してたのか…とかなｗ

バルスカやった後にフォース進める奴がいたから中古で買ってやったら
あまりにも古くさくて耐えられず投げて売り払った

ここ数年のエロゲーしかやる気ない。ってあらかじめ言う人には
フォースを薦めたことないな

Kanonとか戦女神とか今やったらゴミゲーだろ・・・
「昔は良かった」ってのは大抵思い出が美化されているだけ

なんだかんだいって今のほうが文の質あがってるし
kanonあたりも今やると凡百の萌ゲーよりましか?って程度だろうな
フォースは絵柄と塗りなきするからどうにかなる可能性はある

誰よりも先駆けてやったから価値があるんだろ

先駆けて後のゲームにどれだけ影響したかもあるな

>>838
＞当時現役でやってたが、今やるのはさすがにきつい
だから今のシステムでやりたいと言ってる
特に同級生なんてその後似たようなのさえ出てないしな

>>839
古臭いとは言うが、825にあるGREENなんてつい1ヶ月前にSTANDARD EDITIONが出たばかりだぜ？
さらに何年後か知らんがDVD EDITIONまで出るｗ

戦女神シリーズはよく生き残った

>>825って有名作品ばかりだな。
明らかにパブリケーションバイアスかかってる。

というか当時のゲームは解像度からして今は見るに耐えない
と吸い出したエロCGをほぼ圧縮したきり
封印解除する日がこない俺が言ってみる

絵が古すぎて2006年より前のゲームはもうできない

最近は1280×720とかのゲームも出てきてるし、絵だけなら2、3年前の作品でもきつい。

戦女神はリメイクでるみたいね

絵とシステムは刷新しないとキツイな　刷新しても真・夜勤みたいな失敗例もあるが
1280×720サイズは構図を斜めにして枠埋めてるだけのゴミCGが大半だから必ずしも800×600より優れてるとはいいがたい

丁度1999年からエロゲ買い始めたオサーンな俺だけど2005年のパルフェ位で絵的に限界だな
なんていうか今になって聖子ちゃんカット見てる気分になる。

そんな俺だが以前ならバクゲーでも無い限り量産萌えゲー普通にコンプ出来てたのに最近1キャラや体験版で満足しちゃうようになってきた
俺もそろそろエロゲ卒業かもしれん

こみパの256色は今見ても凄いぜ

最近のフルスクリーン設定は、液晶の解像度とあってなくてもきれいに表示されるから
あまりゲーム自体の解像度は気にならなくなったかな

たまにWindows側の解像度を強制的に変えるしょっぱいゲームが混ざってるけど

ゲームはグラフィックだけじゃなくて中身が大事だと思ってるけど、
PS初期の3Dゲーとかグラ汚すぎてシステムやストーリーが良いとか言われても今更プレイする気は起きないし、
無理にしてもすぐ投げると思うｗ なんだかんだ言って今の水準に慣れてるときついものがある。

>>861
PS初期のゲームはグラフィック以前にロード時間で投げる

久しぶりにBALDR FORCEやろうとしても16bitに変えないといけないのが辛い

エロゲ長年やってると大抵の話が前に似た話あったなとか展開が予想出来たりで飽きてはくるな
俺も今年に入って買った作品で最初のイメージ覆ったり、月末にびっくりしたような作品は無いや
オススメあったら教えて欲しい位だ

今の最新据置機はHDDにインスコすればロード時間ほとんどないからなー

>>862
ネオジオCDの対戦格ゲーでバリバリ遊んでいた鰈な俺には隙はなかった。

月末→結末
すまん

たった今、あやかしびとを始めた俺を怒らせた様だな

飽きたとまではいかないけどお嬢様キャラの話は大体が婚約者騒動ってのは
流石にもういいだろって気持ちになるなｗ
どんだけ使い回せば気が済むんだと

>>868
XP以降なら大差ないだろとXP以前のはやったことない俺が言ってみる

>>861
てめー今になって積んでたSFC版イースVを遊んでた俺に謝れ

半キャラずらしですねわかります

PS初期よりはSFC後期の方がグラフィックはいい

>>825
３つ４つくらいしかしらねーよ
こういうの出すと懐古厨がホメ出すからなあ…

エロ最後に１回でいいという風潮があったせいで無駄に攻略キャラ多くて面倒＞昔のエロゲ
最近は１キャラ複数回がメインなので攻略対象が多くても６人までに落ち着いて楽になった

そのぶんキャラが外れるとルートごとゴミになりかねないのでバクチ度は上がっているのかもしれないが

当時工房で金なかったから>>825のエロゲはこみパとkanonぐらいしかやったことなかったけど、
青姦で処女喰ってそのまま中出しするシチュはかなり燃えた記憶がある。

>>874
焼き売りできた頃だが
割れ厨以外は普通そんな数だろ

最近のエロゲの方が確実に垢抜けてるよね

>>878
そら当時323クラスがトップランナーの時代なんだから、劣化323と323上位互換の溢れてる今と比べたら
ザクとギラドーガぐらいの性能差があるわな。

鬼畜王は今遊んでも面白かった

エロゲじゃないけどダブルキャストとか今やっても面白いけどな
ストーリーがさくさく進むあの感じは今のゲームにはないよな

やるどらなつかしいな
正統派ADVならスナッチャーやポリスノーツは今でも楽しめる
個人的にはジーザスをリメイクして出してほしいところ

季節を抱き締めてエロゲ化を希望したい

エロゲに限らず言われてることだが今のクリエーターは漫画やアニメ、ゲームを元にして創作してる
オタ内の縮小再生産を繰り返す先に一体何があるというのか

だから俺はスナッチャーの１８禁版みたいのを作れとあれほどいってる
エロはいらんからグロや倫理的に１８禁で

>>879
９８時代はF＆Cだけが飛びぬけて絵柄可愛かったよな

>>884
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取り
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　のバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　とほざくが大抵それは「先人が思いついた
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　けどあえてやらなかった」ことだ。
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　王道が何故面白いか理解できない人間に
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　面白い話は作れないぞ！


今の時代完全なオリジナルなんて稀によくあるくらいだろ

格闘ゲーやシューティングが複雑化先鋭化していって一見さんお断り状態に
成って没落していったのと同じようなもんだろ

俺のゲーセン全盛期はファイナルファイト〜、サムスピ、ガロウ伝説SPECIALまでだな

>>875
とらいあんぐるハート2の悪口はそこまでだ!

俺はギルティとかメルティブラッドとかで楽々と体力4割以上減らすコンボを決める高校生の手さばきを見て
格ゲーはビートマニアの亜種か何かになったんだと悟ってそれっきりプレイしなくなったな。

>>890
とらハはキャラやたら多い割には一人につき３〜５シーンぐらいは安定だったりして
今でいう萌えエロの開祖的存在だと思うが

鳥居花音を思い出してしまった
強烈な印象があったけど、実はあんまり出演してないんだな

今回想数えてみたが、84シーン中うんこ有は21と丁度4分の1
これを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれではあるなあ

数えてみるまではもっと多いと思ってたんだが

めちゃくちゃ多いだろ
うんこゲーって宣伝してたならいいけど全くそんな感じなくサンプルCGでもうんこなシーン1つもない

で、蓋を開けたら4分の1がうんことか購入してたらキレるわ

>>850
同級生、もしくは下級生システムはフォロワーをだしても、
その度にむちゃくちゃ叩かれてる。「いつかのそら」とか。やったことないけど。
当のエルフで満を持して出した下級生２があの叩かれようでは誰も出さないよ。絶対。

2chって主要ユーザーの平均年齢考えるとどうしても懐古厨多くなるんだよな
メーカーいったいどこでマーケッティングしてるんだろ？

>>896
あれはシステム叩きじゃなくてヒロインネガってたと理解してるがどうだろう
不意打ちでアレはないだろうよ、前作の真由美(だっけ)じゃないんだから

真由美とか懐かしいな。
攻略しなかったヒロインがエンディングで主人公のクラスメートと付き合ったりとか普通にあったもんな。
10枚以上のフロッピーディスクを入れ換えてインスコしたのもいい思い出。

昔はあれは無いだろうと思っていたが
今ではアリかなと思ってきましたたまきん

>>887
そのAAはいいこと言ってるなーといつも思う。

たまきんは尻の穴の処女を自主的にささげてくるのと
未練がましく付き合い始めた主人公の前で元彼のことを語りだしたのさえなければ
本編開始時に別の男がいようが主人公キープ君扱いだろうが許せたかもしれない

2002年の水月とか絵的には今出してもそこそこ行けるきがするんだけどなぁ、尿の描写とか未だにこれ以下のゲームが山ほどある、テキストは今の目で見るときついものがあるけど

http://www.uproda.net/down/uproda306705.jpg
可愛すぎるよね

ここのゲームは顔の塗りが怖い

>>901
正気か？言ってることが何一つとして根拠に繋がってない
なんとなく最もらしいと思わせるだけの詭弁の典型だと思うんだがこれ
大概はテンプレだと叩かれた作品の擁護か、独自性があるかのように言われてる作品への叩きかに使われるだけ

>>904
すげぇとしか言えない。なんてタイトル？

>>906
根拠というならこのAAがいつまでも風化しないことが根拠だろ
時代が変わっても奇を衒っただけの作品に反感を抱く人間が多数いるという証拠

この文じゃ奇を衒った作品を批難できてはいないような・・・
別に奇を衒うことが悪いとは書いてないし

王道の意味が受け手で異なるからどうとでも解釈できてしまう利便性の高さで使いまわされてるだけじゃね
自分の言葉で説明はできないけどこれ使えば何か勝った気になれるっていう

王道色

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

要はこのコピペと言ってること同じ
でも>>887の方が見やすい分かりやすい

今年発売された王道エロゲって何があったっけ？

ユースティアとか？
デュエリスト×エンゲージなんかも小粒だけど良かった

宮元はクリエイターとしては凄いと思うけどこの発言は気に入らないなぁ

ロックやってる人間でもないのに、そういう一つの文化圏に足踏み入れて自分の王道を説こうとするなんて
そもそもロック自体が他の音楽否定、王道否定的なニュアンスでもって成立してるような音楽ジャンルなのに
自分が知ってて自分が認める狭い範囲内での王道的価値観を絶対としてるだけ

そもそもこの発言と意味が同じと言うなら例のAAはエロゲ業界全ての否定だろう・・・

イチャラブが王道だとすれば、ラブラブルかな。

でも真のエロゲ王道は恋チョコだと思う。
失敗したけどエロゲの王道だった。

ていうか一回戦で負けたキャラクターを用いて王道がどうとか言われてもな

>>913
デュエリストは最初から最後まで設定が足引っ張ったな
黙ムコにイチャラブをつけた感じ

そもそも王道の定義自体謎だよな
人によって王道が違ってるしｗ

絵は王道でもストーリーは風変わり、という感じで組み合わさった場合とか
どう評価するのかもまた人に寄るだろうしね

>>911
これ、ロックって言葉選びは間違ってるね。
正しい、もしくは言いたいのは「パンク」。
これは読む側が補正してあげないとおかしくなる。

ビートルズやストーンズなんて王道中の王道だもんね。
これを否定したら、現代音楽は成り立たないくらい。

>>914
発言をいいように使われてるだけだろ
成功者の発言を引用することによって批判に説得力を持たせたいだけ

というかエロゲ業界の王道なんてのはない
昔ながらのゲーム性エロゲ
ADVの流れを確立したシナリオゲー
今流行の萌えブームを牽引する萌えゲー
ずっとエロゲ業界を支えた抜きゲー

大枠のジャンルだけでもどれが王道なんてのは決められない
これが王道だ！俺の好きなものが王道なんだ！と思ってる傲慢な奴が>>887を良く使う

> ビートルズやストーンズなんて王道中の王道だもんね。

それは、今だから言える話ではないかい？
これらが出た当時に、単なる「誰もやってきたものの模倣」だったとは思えんが。

>>921
そう言う奴に限って、テンプレゲーを「テンプレであることを理由に」叩いたりするんだよな。

>>922
王道っていうのは悪い意味（近道、楽な道）って意味ばかりじゃないよ。
正攻法や定番って意味もある。

ビートルズなんかはデビュー当時、英米でもネコが泣き叫んでるみたいな批判を浴びたそう。
革新的な音楽だった。

いやロックがどうだというのは的外れだろ
>>911で大事なのは

>無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
>時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
>やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

この辺でしょ
真っ向から音楽に取り組むバンドがいる中でこういう小手先のパフォーマンスで目立とうとするのが浅ましいって話じゃないの

>>925
バンドに例えたのが失敗なんだよね。
じゃあ、ピストルズ全否定なわけ？とかつっこまれちゃう。
ピストルズがなかったら、ブルーハーツもないよって。

まあ、そういうつっこみは野暮なんで、読む側が
「小手先のパフォーマンスで目立とうとするのが浅ましい」
って言いたいんだなって補正してあげなくちゃいけない。

>>918
エロゲの王道の定義を議論し出したら永久に終わらんだろうな

正常位とバックのどっちが王道か？とか

そうすると今度は「小手先のパフォーマンス」というのは何かで俺定義を振りかざす
奴が出てくると。
「処女以外を出すのは小手先のパフォーマンスだ」とかね。

小手先のパフォーマンスを王道と見なす場というものがあるだろう
それがそのジャンルの側から見れば王道なら何も言えない

性質の違いをまるで理解せずに自分の側の価値観だけで裁断しようとするのが駄目
元は反体制的なものだって王道を確立するに至ったものは多い

ジャンルによる王道の違いというものを根本的に忘れてる

まあ要するに叩けりゃ何でもいい、あとついでに俺様の認めるゲームを持ち上げたいな！
って奴らだからな、このAA貼る奴は
懐古厨とかの親戚

勘違いバカチャレンジャーが多いのも事実だが、ちょっと自分が気に入らない展開があっただけで騒ぎ過ぎなのもまた事実だろうに

糞レスの荒らしやー

そろそろ色黒ギャルがメインヒロインで出てくるフルプライスエロゲー出てこないかな
色白ばっかでマンネリしてきた。なんか今年１つあったけど昔でいうヤマンバ（笑）みたいなのでしかも直ぐに白化するし
可愛い感じの色黒ギャルを切望する

>>932
紫外線対策バッチリの時代に何を言ってるんだおまえはｗ

望月絵か潮騒の悲鳴がぱっと思い浮かんだ

>>929
そこで
>王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
>まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
>売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
ここに戻ってくるわけでしょ
ライターで言ったらさかき傘とか和泉万夜みたいな、陵辱もラブコメも書けるようなライターは地力があるからそれが可能なんだろうと目される
それができないライターは地力がないから同じ土俵で戦うわけにはいかず、競合相手を減らすために奇手に走るんだろうと思われる
ジャンルが違うと言われても、結局既存の王道作品を皮肉ることしかできてないから斬新とは思われない

逆に「小手先のパフォーマンスを王道と見なす場」というものについて詳しく聞きたいわ
そんなものあるの？　ていうかそんなの見たいか？

>>933
いやガチ黒じゃなくていいんだ。
今年のだとラブライド・イヴに出てくる夏目 向日葵　とか位の感じでさ。まぁこれはサブみたいだからダメだけど
ていうか需要あると思ってたらみんなそうでもないのか(ﾉ∀`)

それ処占厨がよく使うよな

>>936
俺は好きだよギャルだと範囲狭すぎるから褐色系ならってかんじかな

>>938
おお。同士が居た
ギャルだと範囲狭いのは承知なんだけど学園物多いし月１人くらい居ると嬉しいんだけどなー
処女だろうが非処女だろうがｷｬｯｷｬｳﾌﾌ出来ればそれでいいのにマジでいねー

>>936
今年だと褐色系で記憶に残ってるのは巨乳外伝のグラディス位しか思い付かないなー
ギャルじゃないからあれだけど

インド人のほうが可能性あると思うわ。

>>935
＞それができないライターは地力がないから同じ土俵で戦うわけにはいかず、競合相手を減らすために奇手に走るんだろうと思われる
まずそれができないかどうかが妄想
自社ライターであれば自分の得意分野とそのジャンルの客層が合致した場合もある
＞ジャンルが違うと言われても、結局既存の王道作品を皮肉ることしかできてないから斬新とは思われない
この発言が対称としてるライターが不明だからなんとも言えない
エロゲにおける既存の王道作品とは何か
また自分に都合の良いものだけを王道という枠に押し上げて、それ以外を批難したいだけにしか聞こえない

＞逆に「小手先のパフォーマンスを王道と見なす場」というものについて詳しく聞きたいわ
まぁ一番わかりやすく言えば特典商法だろ
内容じゃなくて、それ以外の物品によって注目を集めるっていう
嫌いな人もいるだろうけどこれだけ売れて浸透してる時点でもう一つの王道的なスタイルだ

おとぼく2の褐色はめっちゃ人気なくて
CS化でヒロインから外されるんだっけw

褐色系はノーサンキュー

>>942
ゲームの内容の話してる時に何で売り方の話をしてるんだ？
特典商法とか何の関係もないじゃん

>>943
俺も褐色は好物だけどあいつは俺もノーサンキューだな。
奇人過ぎて萌える部分ねーんだもん

>>943
落ちたのは御前と香織(公式脱字)さんですぜ

エルフの褐色が一番好きで人間は嫌い

おとボク２の褐色は存在抹消しても話通じるしな
ありゃ褐色が悪いんじゃなくて電波でしかなかったのがやばかった

CS移植のことは良く知らんけど、移植に際してヒロインが増えるんじゃなくて減るって珍しくないか

>>947
うたのが落ちたのかよｋｓｇ

明日夏雪だけどどうなんだろ。そろそろフラゲ報告くるかな

あの二人が落ちたのはCS用にシナリオ書きなおすのが面倒そうだからだろ
ちょろっと変えるだけで大丈夫ならわざわざサブにしない

もうキャラ箱自体が完全に終わったけどな

>>942
この作品は「王道で面白い」って評に対して「いやこれは王道じゃない」って反論は見たことがない。「面白い」っていう部分に反論されることはあっても
それくらい王道っていうのは直感的なもので、尚且つそのジャンルの集大成という面が強い。要素要素を箇条書きにして言い表せるものではないと思う
そのジャンルに触れてきて王道が理解できないっていうのは考えにくい話だと思う
例えば「ヒロインは攻略できて当たり前」これはエロゲギャルゲやるやつなら当然のように分かる「王道」な訳だろ？
そこで意表をついた恋ではなくはまごう事無き邪道作品だし、早狩も間違いなく意識的にやっている
これでトレンドがどうとかは関係ないと言われても、それは通らない
今まで触れてきてその不文律が見えていなかったというのはもう、人間としてあるべき能力が欠如しているとしかいいようがない

言ってしまえばそれまで連綿と先人たちが築いてきた集大成に対して、その上で胡座をかきながら唾を吐く、重大な背信行為のようにみえてしまうわけだ
だからどっちかっていうと「つまらない」じゃなくて「いけ好かない」とか「鼻持ちならない」とかいう気持ちのほうが強いんじゃないかと思う

あと特典商法はたとえとしておかしいだろｗ
このゲーム内容はゴミ以下だけどおまけの枕カバーが最高だから傑作！　というのは絶対に間違ってる

> それくらい王道っていうのは直感的なもので、

今王道とされているものが、登場当時から王道と言われていたかを考えれば、
そんなものは所詮後世の後付けの理屈でしかなく、不変でもなんでも無い

王道についてのAAって誰も挑戦したことの無い〜とか書いてるけど実際は誰かが挑戦したけどそのことを知らないだけだよね

どうでもいい

なんか王道アレルギーの人がいるみたいだけど、セオリーに則ったものが王道。正攻法。
セオリーがあるからには、いまのエロゲにも王道はあるよ。

萌えゲなら、複数ヒロイン、純愛、ハッピーエンド。
抜きゲなら、痴漢、監禁、催眠ｅｔｃ　それぞれに王道展開はある。

お朱門ちゃんブランドが第二のキャラ箱に近くなってるね

王道があるからこそ邪道が光る訳でどっちも大切だよね
レス飛ばし飛ばしでしか読んでないけどこれが結論でいいよね

アレルギーなのは、道を俺定義して自分の嫌いなもの叩きに利用してる奴に対してだろ

>>954
＞この作品は「王道で面白い」って評に対して「いやこれは王道じゃない」って反論は見たことがない。
他人の王道の価値観にケチ付けることがバカらしいってわかってるからでしょあんたと違って普通の人は

＞例えば「ヒロインは攻略できて当たり前」これはエロゲギャルゲやるやつなら当然のように分かる「王道」な訳だろ？
＞そこで意表をついた恋ではなくはまごう事無き邪道作品だし、早狩も間違いなく意識的にやっている
いや、恋ではなくのヒロインは最初から一人だから攻略は出来てるだろ
作中登場する女キャラ＝ヒロインならほとんどのエロゲーで攻略出来ていない
お前が批難したいのはヒロインは複数いるように見せて、実は一人でだったきっ済みじゃね

＞あと特典商法はたとえとしておかしいだろｗ
＞このゲーム内容はゴミ以下だけどおまけの枕カバーが最高だから傑作！　というのは絶対に間違ってる
なんで？ロックで音楽部分以外のパフォーマンスで注目を集めるのと意味としては変わりないはずだが
特典も一つの作品として満足感の一部にあることは確実なんだし

「ゲーム本編はおまけです」と広告で言いきったファルコムという例が

準にゃんって、邪道がいつのまにか王道になった例だよねｗ

>>963
それって総集編パックじゃね？

男の娘は今でもイレギュラーだと思うがな。
エロゲでもラノベでもやっぱり飛び道具だよ。ちょっと卑怯ｗ
まあでも、一つのジャンルを作ったのは間違いない。

王道についてとかニュアンス伝わればどうでもいいだろ
延々とやってて流石にうざい

最近のエロゲーの王道と言ったら巨乳ファンタジーな気がする
展開が横道なだけでテキストは小中学生の内職作品レベルかもしれんが・・・

最近は最初から完全無欠の主人公もおおいけどな

http://www.alicesoft.com/rance8/img/chara06.jpg
男の娘最高やな

今年の褐色キャラっていったら発情エクソシストだろ
http://www.lilith-soft.com/lilith/product39_chara/c_01.jpg

そろそろ次スレか。たぶん建てられないので>>1のみ更新用

前スレ
2011年総括感想スレッド4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1305043164/

月別検討感想スレッドに書き損なった感想から、今だから言っておきたい苦言まで。
年間総評、各月の雑感、埋もれた良作再発掘 etc..
2011年を通じてのエロゲ感想はこちら。
注：感想に対する煽り等は出来る限り避けましょう

※過去月の別検討感想スレ終了後の端数分の感想を収容したり、
月別スレが埋まったときの避難所としても使われます

関連スレ
2010年以前の総括購入感想スレは全て落ちました

月別現行スレ
2011年6月発売ソフトの購入検討＆感想スレ2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306149343/

2011年7月発売ソフトの購入検討＆感想スレ1
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306835224/

最後の少しくらい、2011年総括感想を思い出してあげてください

ここじゃないのか

>>962
>他人の王道の価値観〜
なら王道じゃないっていう理由でつまらないと言われても、そこまで怒る必要はないんじゃないかな
多くの人は「王道」と言われればなんとはなしに去来するビジョンがある。それとかけ離れているのが分かるから「王道」という根拠の部分を崩そうとするんでしょ？
>恋ではなく
フルプライス帯で攻略可能ヒロインが一人が異端かそうでないかは火を見るより明らか
きっすみはそれ+攻略詐欺だから論外
>ロックで音楽部分以外の〜
まぁそういう意味ではたとえとして適切かもね
双方とも本来評価されるべきところには一切関係ないという点でも
そんなにパフォーマンスがしたいならバンドじゃなくてジャグリングやってろって話しだし

5月はヴァーミリオンって神ゲーが出たのに全然話題にならないな

立てるよ

>>962
＞なんで？ロックで音楽部分以外のパフォーマンスで注目を集めるのと意味としては変わりないはずだが
ロックのパフォーマンスは本人がやってるが特典商法はショップがやってる(メーカーもかんでるがあくまでショップ主導)

ショップ特典じゃなくてAKBなんとかを挙げておけばよかったのに

2011年総括感想スレッド5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1307017061/

>>971に感謝

乙！

乙π

ありがてえ

(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

スレ建て乙であります！

恋ではなくは、実際に蓋を開けてみるまで
メイン偏重だけど一応サブヒロインのHやEDあるのか
本当に単独ヒロインなのかをわざと分かりにくくしてなかったか。
サイトのCGについてるテキストとか、フルプライス的なボリュームというか慣例とか。
王道とかどうでもいいからその明らかな罠商売を誤魔化すのがもうね。

>>985
公式に書いてあったろ
公式みない奴は死んでも仕方ないってことだ

>>985
986がいうようにわざわざしっかりスタッフ日記で明言してたはずだ
まあでもサブとのＥＤほしかったけどな
特に朋子

つまり店頭買いはするやつは馬鹿
絵買いするやつも馬鹿
スタッフブログを隅々までチェックしない人間は馬鹿

チェックして当たり前ｗｗｗｗ

ってことですね

叩いても金と時間は返ってこないから
事前にチェックしとくべきだな

もしくは報告待つか……

割れでプレイして合わなかったら即アンイスコが今のエロゲー板では主流ですよ
地雷でも怖くない☆

>>988
糞ゲー買いたくないならそういうことだな。自衛しないなら爆発してもええやん

>>988
少なくてもサイトのCGのテキストに言及してるんだから店頭買いがどうだというのは筋違いでしょ
特にコメントは見にくいところに置いてあるわけでもないし
まぁ俺も時々パケ買いするときはあるけど店頭買いする人間は外れてもともと当たったらラッキーと考えてるから
内容に文句言いたいんだったらやめたほうがいいよ

>>988
当たり前じゃないけど、自分が気に入らないものを回避したいならチェックするのが当然だろ
そうじゃなくて、エロゲなんて博打なんだからどうなろうと構わないってスタンスで買うなら別に事前の下調べなんて必要ないけど
それで外れた場合に騙されたというのは筋違い

ほんと購入厨ってアホだよな。金払って地雷踏んで怒るとかアホすぎ
割れ厨以下だなｗｗ

>>988
公式で発表してることに対して
何も調べず騙されたとか言い出す奴はさすがにひどいわ

でも恋ではなくの管理されました宣言って最初はトップページに置かれてたのに気づいたら隅っこの方に追いやられてたんだよな
スタッフコメントとか普通見ないっての

俺は合わなかったらそのゲームのスレ荒らしたり叩くわ
だいたいゲハ板じゃそんなの当たり前だし
そういうのが出来るのも含めて2chの楽しみ方だと思ってる

一月遅れでマーガレット・スフィアを買ってきた
今月のタイトルはは色々どうするかね…
コンシューマも色々出るから困るわ。

ここはカスの溜まり場だからそれもありだな

騙す騙された以前にアクチだと怖いから様子見だわ

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