RPG・SLG・ACT系総合スレッド69.00

>>407
正直いうけど一回とりあえず進軍させて相手の艦隊の特徴みて
後出しジャンケンするだけだから考える要素があんまりないぞ
侵攻してくる艦隊は弱いし。

ハワイやモスクワとかきれいに落とそうとして考えるのは面白かった
防衛戦は撃沈されても死なないし相手は弱いしつまらんけど

>>407
事前に敵の戦力が見えればその通りなんだけどな
今のままじゃ視界範囲とかがあって近づいてみないと敵が見えないFEだわ
比較的似てるアセリアも道の先の敵がどんなのがいるかわかるから先を読んで進められるし
敵の配置がわかって、更に削るって戦略が出来れば、SLGとしてはなかなかのものになるとは思うが

FEで言うと、MAPを良い感じに進めてたのに、いきなり超強力な敵援軍のドラゴンナイト部隊が出てきて、分散させた戦力が全滅してリセットした
大帝国のS&L戦闘はこういう理不尽さに近い

>>408>>410
その通りだ
ただ変えるべきは戦闘そのものじゃなくて敵の編成とかにランダム要素をつければいいんじゃねってこと
それに理屈の上じゃ俺が例に出したFEも後出しじゃんけんそのもの
少なくとも紋章の謎までは乱数要素抜きで考えてもクリアできる、あくまで知ってさえいればね

企画がRTSで大シリーズの時点で駄目だったんだよ
RTSで一本道100時間の別企画ならマシだったんじゃないか

>>412
FEを例に出すなら、現状の大帝国はステが完全ブラインド、一発当てない限り判りませんって状態な訳だ
んで、プレイヤーが適当なキャラで殴る→ステ覚える→ロードし直して勝てるキャラで戦う
こんな流れなのが糞だって言う話

それはそれで見てみたいね
というかキャラは良いんだし、アルビルダ主人公で人気のキャラを倒しながら仲間にして面をクリアしていく全編レズの大海賊とか
ランス主人公で人気のキャラを倒しながら陵辱していく鬼畜提督ランスがやりたい

主力の人たちはランスクエスト作ってるだろうし長期間掛けてアレ作った人たちがまともな修正できるとも思えない
バグ以外の修正は来たらラッキーという感じだろ

>>414
だからその通りなんだよ
もう一度言うけど、変えるべきは戦闘そのものじゃなくて敵の編成とかにランダム要素をつければいいんじゃねってこと
武器と索敵によってはっきり戦果が決まってる戦闘システム自体は面白いって思うんだ

>>417
索敵と撤退とHP満タンじゃなくても攻めれて削れるのが前提の下だけど、詰将棋の戦闘システム自体は良いと思うよ
実際SLGやSRPGではよくあるシステムだしね
バランスはミサイルさえ要らない子じゃなければ悪くはない
中盤の二面三面をやりくりしてるときはギリギリでいい感じのバランスだった
あとはまあイベントを1ターンに2回見れるようにするとか、キャラクリの+30を引き継げるとかすればかなり形にはなりそう

でもまあTADA抜きでパッチ出せるのかどうかってのは疑問だよね

今のままランダム要素とかクソゲもいいところだろ
どのマスであろうと踏んだら乱数次第で地雷爆発とかマインスイーパですらない

>>417
その場合勝てる敵編成に当たるまで、ひたすら特効＆リトライを繰り返すことになるんだが。
それで面白くなるのか？

出す気あんのかなぁ
昔は一番ユーザーフレンドリーな会社だったけど…

アンケでは送信したけど、
どうせいってんちろく一人の人件費なんて年間で500万強だろうし、1年かけてでも2年かけてでも満足いくまでパッチ作らせるべきだと思うけどね
無料パッチに力入れれば入れるだけ過去のアリスがやってたようにユーザーの方向を向くことが出来るし、
失敗から生の意見を聞いて学んで、何が良くて何がいけなかったのか理解して作り直すってのはなによりの新人教育だろうし

そこまでやってゲームシステムの部分で満足のいくレベルまで持ってこれたら、その経験を活かした新しい大シリーズが出てきても期待してくれる人間も増えるだろ

>>420
その通りあんたの言うとおりだ
リロードもなくせって言い忘れてたよ
ただこの戦闘システム自体はそう悪くない

蟻はこの失敗を活かせないと辛いわな

>>411
それアリスゲーム全般だろ。魔軍とか切れたわｗ
条約結べるのも、侵攻場所も基本イベント依存だし

条約、侵攻が自由に決めれたらシナリオいくつあっても足りないだろ

侵攻が自由のものだったら玉藻の魔王戦記がそうだった。
こちらはパッチが出まくったから、アリスも大規模改善パッチ出して欲しいな。

友達の東大生に聞いたが、東大生でポケモンやってる奴ってかなり多いらしいな。
今は運要素有るとはいえかなり戦略的なゲームらしい。
俺の通う青山はお前らに言わせれば低学歴だけどポケモンやってる奴なんてほとんどいないんだが

>>425
そりゃ理想は、全て自由に行動を選択できて、全通りに別々の反応が帰ってくるようなSLGだが
現実的な所で、イベントほぼ皆無のKOEIみたいなシミュか、イベント依存で制限がされてる大シリーズかの2択だったら、エロゲー会社には俺は後者を作って欲しい

あとKOEIシミュの中盤以降だれるのや、大帝国の進行状況によって敵が強くなる大味なバランス調整をみて思ったけど、
あまりに理不尽ではない範囲でのイベントによるバランス補正はあったほうが良いと思った

乱暴にいっちゃうと、そういう設計にしようとすると戦国の全国版みたいな淡白なモンになっちゃうかもってことだよな
戦国の戦闘はよくできてると思うけど、それだけで楽しむってのもキツイところがある
内政とか、省略してる部分に力を入れないと自由に侵攻できたから面白いってつくりにはなってないというか

元々プレイヤーに制限かけることでしかゲームバランス設定できなかった
SLGやりたいならプレイヤーとCPUは物資チートはともかく同じシステムで戦わなければならない
それが出来ないなら大人しくキャラゲーに特化すればいいのに中途半端に気取ったせいでキャラゲーとしても最悪に

その結果できたのが育成も出来ないただ駒でしかないキャラ
しかもゲーム部分はどれだけプレイヤーに不快感やめんどくささを感じさせられるかを徹底的に追求したかのようなSaveLoadGame

悪司も番長も戦国もキャラゲーとして開き直ってたからSLGとしてお粗末でも受け入れられてたわけで

ランスならぬ乱数が足りなかったってか

>>431
いや、むしろ地域制圧はキャラゲーだからこそSLGとしてはシンプルじゃないといけなかった
濃いSLGとキャラゲーの両立は無理ってのはTADAも身をもって認識してわざわざ作り直した
その流れがあったのに、大帝国はキャラゲーにも関わらず仲間を増やそうと思うとイベントを満足に見れない
戦闘では一々S&Lでだるい進行を繰り返さなきゃいけないって矛盾した作りにしちゃったのは意思の疎通が上手くいってなかったんだろうかね

>>433
同意

体験版出さないのは自信の無さの現われなのかね
もう発売日に突撃するやついねーだろ

ALICE信者なめんなや

光栄系で国取ったらエロの方が好みだ。これでも話付けられないことは無いと思う
ランダムMAPや技術開発、領地経営があればなお良し

ラスボスは、水滸伝みたいに、余り攻めて来ない中央の大国でおｋ

大帝国は、SLG好きなら楽しるとのたまっているサイトもあるし

艦隊だからいまひとつ愛着がもてないんだよ
やっぱチビキャラが戦ってくれないとダメだ

一度採点が終わるまで問題が見えない算数ドリルが楽しめたのなら
普通の小学３年生の算数ドリルわたしたらすげーはまるんじゃないかな

神採り2周目に入って衣装を本格的に強化してみたけどヒロイン連中のスキルが揃いすぎてるなｗ
ここまでなんでもありで行動可能時にはノーリスクで付け替え可能だと
微妙な部分での戦闘バランスなんてとりようがないのは当然っちゃ当然か
キャラ鍛えてアイテム揃っていくのは楽しいけど、もうちょい練られたSRPGバトルもできたらなあと思ってしまう

>>441
そういうのは、一つのゲームで同時に達成するのは難しい
二兎追うモノは一兎も獲ずになる

>>442
まったくその通りなんだけどな
アイテムもスキルも揃ってない序盤のほうがSRPGの醍醐味は味わえたってところもあるから
ポジティブに見ると一粒で二度オイシイって考えることもできたり

スパロボも（熟練度狙いなら）序盤が結構カツカツで熱血覚えたあたりから無双するゲームに変わるな
そういうところが人気なんだが

>>441
1周目のクリアレベルが45前後＆ステータス上限だから1周目がバランス
2周目＆Lv５０以降は無双やり込みモードで作られている気がする

バランス取れてないのは甘えだろ
二周目以降も引き継ぐ要素はわかってるんだから、それ見越してバランスとれば良いだけ

甘い甘い言うけどじゃあなんでセルフ縛りせんの？

難易度的な意味なら
フェルシスは一周目も二周目もたのしめたんだが
どうだろうか？

あ、いや他の意味ではつまらなかったってことじゃないが

まだ縛りとか言ってるアフォいるのか
自分の手足縛り付けてそれで難しくなっても虚しいだけだわｗ

RPG,SLG自体が決められたルールやら目標やらに縛られながらそれを達成して気持ちよくなる事を目的としてるのに
今更自分縛りくらいでなにを
そういう生産的なセリフはゲームなんてくだらない、という人が言うものです

神採りの2週目は敵の上限解除で調整されるんじゃないの？
まだ1週目だから実際のところどうなのかわからんけど

システムに縛られるのと自分で自分をわざわざ縛るのとでは全然違うだろ

グーしかだせないじゃんけんゲーム相手にずっとパー自粛して遊んでろよｗ

バランス取れてないって、鍛えこんだ分だけ温くなるんだから当たり前だろ
TOでもトレーニングでAGI+1をキープして育てきったらクソゲーになるじゃないか

本当に池沼こわい

頭おかしいやつが紛れ込んできたな。

万人に最適な難易度なんてものは存在しない。
ただし、難しくしたいなら個々のやり方次第で難しくできるから
難易度は易しめなのが適当。

ただし大帝国は易しい易しくない以前のレベル

ゆとりヌルゲーマーの意見だな

戦国ランスもヌルいからうけたのだろうとは思う

帝国は最大の問題は東郷フェイズのイベントつまりすぎ。
悪司、番長だったら地域イベント、捕虜尋問、味方呼び出して会話とわかれてるのに
帝国はまとめてごちゃっと出てる。
さらにクリア特典の効果を出すのにも同じ場所でターンをムダにする

あと序盤こそカツカツだが攻めてくる敵がずっとショボいから
なんとかしないとガメリカの物量っぽくない
ハードモードか

>>455
wiz#4ノーヒントでしこしこやってろよカス

>>450
ゲームに組み込まれてる縛りと、縛りプレイは全然違う
バランス悪いんだったら自分で縛れってどれだけ製作者視点なんだよ・・・

皆忘れてるのかもしれないけど、幻燐2では難易度を多岐に設定することで2周目以降のバランス調整もできてたんだけどな
面倒だからそんなことはしないけどプレイヤー個々に縛って難しくしてくださいね、ってその擁護はありえないでしょ

戦国ランスはかなりシビアだっただろ
あれこそ自分縛りとかいう愚行なしに
システム側に難しくなるようルート選択が用意されてたし

ゲームになれてwikiとか見たらそりゃヌルいが

頭使って簡単に解けるゲームは良ゲー
頭使って難しくしないとつまらないゲームは凡ゲー

>>457
落ち着けゴミｗ

システム側の縛りと自主的にやる縛りの区別つかん池沼マジでやばいな

|･ω･｀)＜空気よんでないし誰も期待してないと思うけど
　　　　　　　一応「縁」の新作っぽいのもラフ発表されたね。
　　　　　　　　　シーフードの新作、らしい。

>>462
わかったから落ち着けよマジで

>>452
必要に迫られてならともかく、娯楽として自分から金を払って縛られに行ってるんだから自分で縛ってるのと同じでしょ

>>458
ゲームバランスについて言ってるんではなくて、RPG,SLGという物自体が自分自身を進んで苦境においてその後敵をうち倒したり目標を
達成したりという達成感を楽しむものだ、という話をしてるんだ

>>464
せめて池沼なりに中身あるカキコしてくれないかな

>>459
まぁいきなり武田につっこむとか可能で
それは無茶なシビアさだろうが
そういう部分でなく……

推奨っぽいルートさえ通ってれば
サクサクストレスないってことかなぁ

「いろんな国に同時に宣戦布告してはいけません」って香ちゃんも言うしなｗ
いっぽう帝国はガメリカエイリスがデフォで、ソビエトも加わってくる
そこまでリアル再現しなくても、と

>>465
いや別に金払って縛られに行ってないし
そんな特異な感覚を一般論みたいに言われても

>>468
>システムに縛られるのと自分で自分をわざわざ縛るのとでは全然違うだろ
と言ってるんだから、システムに縛られてるっていうのは自覚してるんでしょ
なんでわざわざ金を払ってゲームを買ってシステムに縛られるの？
縛られないと得られない快感があるからでしょ？

落ち着け、エロゲで喧嘩すんなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Slz353YOFJI

縛られる事は気持ち良い事だっていうのを彼に自覚して欲しいだけだよ

まずは目標を達成するために色々考えるところがゲームのメインで
縛って特殊な方法でのクリアとか、最短クリアとかはデザートみたいなもんじゃねーかなあ
俺はそういうの理解できないからやらないんだけど

自分の手足縛って弱体化させるよりも敵が強くなってそれを倒す方が気持ちいいことを彼に自覚して欲しいだけだよ

厨臭いスレですね

>>469
だからシステムという絶対的な存在の他者に縛られるのは気持ちいいかもしれないけど
自分で自分自身を縛っても気持ちよくないってこと

なんかずれてる気がしてきたな

・ゲームバランスは制作者によって適切に調整されているべきだ、だからバランス調整のための自分縛りは必要無い（ものであるべき）
というのには同意する

・自分で自分を縛るなんて無意味だ、だから自分縛りは必要ない
というのはゲームの本質を否定しているのと同じだから反論する。どの辺が、っていうのは上で述べたとおり

アホスレｗ

>>465
RPG,SLGはプレイヤーが自ら自分自身を苦境においてるわけじゃないよ
製作者側が上手く縛って設定されている苦境を乗り越えていくから達成感がある
RPGにしても敵を倒してレベルを上げてお金をためて装備を買って、強敵を倒すことに達成感があるし
SLGにしても上手くやりくりしてゲームのコツを掴んで苦境を乗り越えていくから達成感がある
他人に出してもらうのではなく、自分で問題作って自分で解いても達成感なんてほとんど感じないのが人間

ロールプレイとしての縛りなら分かるがゲームプレイとしての縛りは馬鹿だと思う

さすがはGW

本来なら今頃こんな糞スレも寝食も忘れて大帝国やっとるはずやったんや

人間一般がそうみたいな言い方はやめろよ
そういうマゾ思考でバランス調整しろとか言ってるの今じゃ一部の古い人間だけだぞ

>>479
ゲームシステムとか事前に調べて金を払ってまで縛られにいってるのに、自分で縛ってるのとは違う、というのは理解出来ないな
表面上は多少違うだろうが、詰まる所同じ快感を求めてるんでしょ

>>484
最初からレベル９９じゃなくて１かよ
システムに縛られてるなって思っちゃうの？

エターナルって新作作ってたんだな
ぱっと見ユミナぽい戦闘だが

大体、リソースが無限に湧いてくるようにデザインされてるのに一定以上の
バランスを求める方がおかしいだろう。時間を掛ければ必ず乗り越えられるという
前提がある以上、自分で縛る以外の何があるっていうんだか。
これ以上はユーザーアンケートのはがきにでも書いて送った方が有益だわ。

自分は神採りの擁護してるだけだから大帝国は知らん

>>483-484
率直に言うと、楽しむために自分で縛らざるを得ないと醒めるでしょ
RPGなんかで同じボスを自分のやれること駆使してギリギリ倒せた達成感と、弱いから装備縛って手加減してギリギリ倒せた達成感は雲泥の差がある
大帝国のSLで敵構成確認してから攻めるのも自分で縛りを緩くしてるっていう、方向性が逆なだけで同じく醒める縛り
システム側で偵察を入れても、手間が減るだけでwiki見たりSLするのと得られる情報は同じかもしれないけど
それでも自分でSLをやらされると手間以上にゲームとして萎えるんだよね
敵を偵察して敵の裏をかいて完封するのと、自分でSLして完封するのとでは達成感は天と地ほど違う

>>487
リソースが無限ってマジでゲームやってから言ってんの？ｗ
レベルもステータスも最強武器の武器性能もスキル性能も上限あるというのに
無限に増えるの金くらいじゃねｗ

>>485
様々なルールに基づいて敵を倒したりマップを探索しないと先に進めない、というのがそもそもの縛りでしょ

>>490
そういうのはゲーム成立させるための制限であって
縛れてる気持ちいとか感じる人あまりいないとおもうよ

野球でリードしてるならバントも盗塁もすんなよ！ってキレる外人くらい不可解だわ

>>490
だからサーRPGとかSLGとかいうジャンルのゲーム自体が、しばりとその後の達成感をユーザーに与えるのを売りにしてる物なんじゃ
ないのかなーって言ってるんだけど切りがないからもういいや

>>492
オンライン対戦でもシステム側で上手い人は上手い人同士、初心者は初心者同士であたるようなマッチングが必須だし
それがないから上手い人は弱い人と戦う時は必殺コマンド無しで縛って楽しんでくださいってのは違うだろと思うな

>>493
その縛りと達成感を「製作者がユーザーに与える」のが一般的なゲームなんじゃないか？

簡単な話、こういう縛りプレイをやって楽しんでいる！
という発言なら「どうぞ好きにやってください」で良いんだけど、
ヌルゲーに対して「縛りプレイをやらずしてヌルゲー言うな」というのは、
どう考えても誰の理解も得ないと思うんだがな。だって、その論理を突き詰めれば、
どんな糞ゲーだって「縛りプレイをやれば楽しい」っていうオチに繋がるんだし。

えっと、元ネタは神採りだっけ？　俺もいま二周目だけど、一周目を「難しい」からやれば、
ヘビーユーザーはそれなりに歯ごたえがあるし、たまにＳＬＧをやる人なら「普通」でもそれなりに楽しめるんじゃね。
少なくとも、大帝国の５倍ぐらいは楽しかったようん。

やりたいようにやればいいじゃん？

>>494
>>477
それは否定してないよ！

>>495-496
だよな
素のままでプレイしてバランス悪いなら縛ってバランス調整しとけってのはちょっと違うと思うわ
大帝国でSL解禁して緩めれば偵察してるのと結果同じとか言われても納得できないし、だるくて難しいならデバック使って調整すれば丁度いいとか言われても納得できない
ちゃんとパッチで製作者側が調整して初めて納得できるってなもんだ

>>497
つまりバランス面で縛りが必要になるゲームは糞ってことでおｋってこと？

戦国ランスが温いというカキコを見るたびに俺は別ゲーやってたんじゃないかと思う俺がいるｗ

原足利朝倉巫女上杉と特に問題ないはずのルートなのに
武田徳川連合軍にフルボッコにされちゃったしｗ

足軽不足、光秀基準で見てたせいで軍師の有用性をスルー、エロが足りず援軍も呼べず
で面子不足で風林火山の侵攻が始まるともうどうにもならなかったな

一通りクリアした今なら
初週で風林火山撃退は諦めて、発動する前に武田領を分捕れ
が模範解答だとは思うけど初見だとわかんねえよと言いたいｗ

>>499
発売当初は詰んだとか難しすぎとかそんなカキコばっかだった
wikiに情報出揃ったあたりからぬるゲーとか言われ始めたけど

>>488
何を言われてるかわかってないみたいだからマジレスすると
そういうギリギリの達成感があると思う難易度のラインがやる人によって全然違うし
今のゲーム層は達成感とかよりシナリオをストレスなく追うのを
重視する方が圧倒的に多いからゆるめに作って誰でもクリアできるようになってるのが当たり前
ゲーム内の難易度設定をどこにおくかという問題について、
コアゲーマー用の設定に傾いて破滅しなかったゲームはない

>>501
システム側で縛るか自分で縛るかの違いだけなんだよね
レベル99まであげてぬるゲー言うのは勝手だけど
レベル上がらないように制限かけられてバランス取ってるのが楽しいかというと違うし

俺は1周目は武田にはノータッチだったからな

攻略をみるかみないかの違いは確かにある罠。
神採りだって、攻略みないで自分で効率的なレベル上げとかアイテム集めの方法を
自分で考えるとそれなりに楽しいよ。wikiみてベストな方法知っちゃうと結構作業だけど。

>>501
いや、だから戦国ランスや幻燐2みたいに難易度を複数選択できるようにして、どのユーザーにも対応できるようにしておけばいいだろってことなんだが
温いのが良いとか難しいのが良いってんじゃなくて、温く設定して縛らせたり、難しく設定してSLさせるんじゃなく、難易度を幅広く設定して誰でも楽しめるようにすべきって話ね

>>498
おｋ
むしろなんでそんな確認を俺に取るのか分からない

結論でたな
神採りは最序盤以外は糞ゲー

神採り2周目がぬるいって難易度ハード上限解除やってから言ってるんだろうか

バランスが微妙でも神採りは結構面白いけどな

難易度ハード上限解除は難しいんじゃなくてクソゲーだ
ごく一部のキャラ以外マルウェン2つ装備させて育てぬいてもEX下層はどうしようもない
上限解除しなければそうでもないけど

>>510
それをクソゲーと呼ぶとすると
お前の言う難しいってどういうのを言うんだ？

神採りの2週目難易度ハード上限解除してないからわからんが
味方キャラよりスペック高いのをクソゲーと言うなら難しい難易度ってのが存在しない気がする

>>505
基本はその通りなんだけど、選択式も選択式で問題がないとはいえないんだよね。
神採りも二周目に「アイテム引き継ぎあり＋ハード（上限解除無し）」ぐらいだと面白いけど、
「全て引き継ぎアリ＋ハード」だと優しすぎるが、「全て引き継ぎアリ＋ハード上限解除」だと、
>>510の言うようにやや難しいということになってしまう。

ここらへんは、個々人の匙加減っていったところなんだけど、
その個々人が自分で適切なバランスを見つけるのは結構むずかしいしナー。

難易度通常で敵レベル上限解除せずに二周目ぬるいとかほざいてるなら馬鹿を自白してるだけ
クロノトリガーで強くてニューゲームしておきながら敵弱すぎｗｗｗって言ってるようなもんだろｗ

>>492
プロ野球？
だとしたら興行だからその主張を是とする場合もあるぞｗ

引き継ぎ+ハードのみか上限解除のみなら二周目もちょうどいいくらいだな
両方やると一気に難しい頃のFEくらいになる

見てください。
これが蟻信者といふものです。
常日頃から他社ゲーを批判してるものたちの姿です。

エウ信者も今回は勝ったんだから余裕もてや

バランス糞すぎて
やり込めるけどやり込む意味の無いやりこみゲーだけどｗ

やってないことがよくわかるレスだ
そして反論しないでくださいお願いします＞＜とかｗ

どっちの信者も信者は醜いわ

エウは連休明けにマップ引継ぎパッチを出すように

>>516
どーでもいいが、

>>常日頃から他社ゲーを批判してるものたちの姿です。

が、

>>常日頃から他社ゲーを批判してる「もののふ」たちの姿です。

に見えた俺は大帝国に期待しすぎてしまったんだろうか……

今回大帝国が批判されてるのは
やっぱり鬼畜王や戦国ランスプレイしてその作品の感覚で今回大帝国期待して買ったのも原因だろうね。
最近リリースされてた作品見てれば今回の大帝国だってこんなもんだろ、と納得できる・・はず。
信者補正なのかも知れないが。

別にここから挽回できない訳じゃないと思う。
パッチ次第ではまだ何とかなるレベルではあると思うよ。
（偵察などそんなに手間書けなくても出来そうなシステムで不満点改善できそうな所もあるし。）


でもジャンルは同じといえ全く違うタイプのゲームなのに勝ったとか負けたとか何言ってるんだろう？
まだランスシリーズだってあるし買い支え出来るファンだってまだまだ居るだろう・・

そういやエウのこのゲームスタイル（どこでもセーブ、回復アイテムを随時使用可）だと
倒すのが難しい敵ってのを作り難いのはけっこうな欠点かもね

戦国ランスの大蛇みたいなのはどうしても作り辛いし
かと言って反射復活カウンター結界勢揃いみたいなのもS&Lで対応出来ちゃうし

おれが難しさを求めるのはメタモルファンタジーＳＰの
ハードモードみたいな謎解き攻略だよ
あとＦＦ４の速度１でゼロムス突撃のような臨場感も好き

ただたんにステータスを底上げしましたとか
敵の数を適当に増やしましたとかいう
手抜き強化は嫌い

他社煽りで遊ばれているメーカーであるうちはまだ期待されている証拠だな

最近はキャラをネタにして他社を煽る人がいなくなった・・・・・・

DAITEIKOKUはDIASOUNANから正統進化してたよ

絵が

キャラはさっさと巣作り2とウィザクラ2と王賊2を出せ
話はそれからだ

>>525
DAISOUNANとDAITEIKOKUで見事なコラボを醸し出してる・・・じゃないか。
うん、たぶん。

ハード上限解除はなんというか難しいのと違う感じがするんだよな
スキルと耐性が選び放題なウィルとメイン3人はともかく
サブキャラ連中は成長率アップアイテム2つ装備して育てきるという普通じゃない育て方前提の強さになっていると思う

ウィザクラはセリス以外も育成できればなぁ

>>530
ソシエットさん育成したかったわ・・。
ほんま最高やで・・！

そういえば当時のスタッフが最近全年齢の同人ゲー出したんだっけ。

DAISOUNANは今でも（このスレ限定で）人気作品じゃないですかとマジレス。

>>522
いや逆でしょ。まんくちゅでガッカリしたあとに「大帝国」で挽回できるかも……
とみんな思っていたのに、DAISOUNANな出来だったから、ここまで叩かれているわけで……
あと、パッチ次第じゃ何とかならんと思うよ。戦闘システムだけ直しても、
物語の根本とかキャラテキストが相当びみょーだから、この辺はもはや治療不可能。
来世にご期待くださいって感じ。



まんくちゅ

というか、パッチ云々は具体的なパッチが出てから言えよ。
出る前に希望的観測垂れ流しても仕方が無いだろ。

まずまんくちゅの戦闘がまともになるパッチからだな

闘神3の戦闘も結局まともにはならなかった
DAITEIKOKUなんとかしようとするなら根本から組み直さないと無理な状態、闘神3と同じように
つまりパッチではどうしようもない

一人の頭おかしい人から始まった話題がそいつ置いてけぼりで活発な議論になっててﾜﾛﾀ

まぁ、バグ潰しパッチなら仕方ないけど、ゲームシステムの根本を変えるパッチが出るから良作になれるよ！って、
それって逆説的にパッチが出なきゃ糞ゲーだし、糞ゲーのまま販売しましたって言っているようなモンなんだけどね

>>532
売り上げ的にみてもまんくちゅとかあの辺未プレイで
大帝国に突撃した奴が多いんじゃないかと見てるんだがなぁ。

テキストとかばっさり切ってゲームに手を入れたパッチにするとかならもしくは、と思ってるよ。
陵辱シーンとか暗転で済まされてるのは今の条例うんたらかんたら考えると踏み込めなかったのかねぇ。

だからといって暗転とかありえないだろ
陵辱入れるならきちんと入れる
入れないならバッサリ切って希望すら持たせるなと
中途半端に目の前にちらつかせるからキレたくなるわけで

>>536
そういえば、まんくちゅって大して売れなかったもんね。
でも、まんくちゅやった人でも、大帝国がDAISOUNANな出来だと、
予想した人は真性のアリスアンチぐらいじゃないの。

あと、規制云々は確実にナンセンス。だっていま発売中の商業ゲーで、
わりとエグイ陵辱シーンがある陵辱ゲーって普通に売ってるもの
確かに「アリスがやらんでええ自主規制を進めた」って可能性はあるけど、
それならそうで>>539の言うとおりで、ビビったなら始めからそんなシーンいれるなと。

>>532
このスレでは特に、システムでなんとでもなるでしょ
システムがかったるいのとイベントをほとんど見れないから余計にそう感じるんだと思うけど、キャラや物語の根本も大悪司大番長に比べても随分いいって言われてるし
部分部分で見ると素材は良いんだけど、その素材を活かすシステムがあまりに糞だった

スレ伸びてると思ったら・・・
さすがGW

規制を良いわけにするのはな
キングコア編ではどぎついグロ描写とかなり際どい陵辱とか、
ロリ二人が輪姦されてたりって規制を否定するようなエロシーンがあるわけで
本編でそれをやれないってわけはないだろ
純愛に考慮したのか知らないけど描写は入れてシーンを入れないとかどっちつかずで中途半端なんだよな
純愛路線なら純愛路線、NTRならNTRでどちらかにしっかり傾いてたら評価されたかと

青春やってるな
良い歳してヒーローごっこやってるような大人が増えたとは感じていたけど
こんな眩しい討論見たのは久しぶりだわ

工画堂スタジオが出すゲームってどれ？

いやまぁ、俺だって

　　　　　　　　安心と信頼の大シリーズ　　　　　　　　　　　　　　　　汚　
　　　　　　　　陵　　　　　　まいったな、またＧＷ潰れるわー 　　　名　何時までも衰えない作風　　　
　　　　　　　 辱　　　　　　　　　　　　わき上がる期待　　　　　　　　返　　　　　
出来るさ　 へ　　期待のＷＷ２ネタ　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　それでも、アリスなら！
　 　　　　挑　　　スパロボを連想させる　　　　 　／＼　 　 ／　＼　　　　規模の割には安価な価格設定
　 　　　戦　　　　　　　　ダイナミックな戦闘　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　
　イケメン主人公に俺はなりきる！！　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　常　　前日発送までするユーザーへの愛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　 に
　　　　マジで帝ちゃんかわいいんだけど！　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　無限に続く睡眠不足の危機　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何時までも付いていくでよ！

って発売前は期待してたんですけどね・・。

>>541
できれば、その「キャラや物語の根本も大悪司大番長に比べても随分いい」というコメントを紹介して欲しいんですが。
俺は保守派で愛国主義者だから、こんな第二次世界大戦の死者を冒涜するような糞物語を楽しめなかったかもしれないが、
イデオロギー抜きで言っても、キャラは全然足ってないし、燃えも萌えも超ウスのこの作品のどこが楽しいのか本当にワカラン。

まぁ、仮にアンタの言い分を認めたとしても「ゲームシステム」だけを根本から直すのって無理なんだよ。
アンタの比喩を借りれば、素材を組み立てるのがゲームシステムだとしたら、ゲームづくりの半分以上は、
その素材を組み立てるゲームシステムの構築に当てられるわけで、そのメインの所を今から作り直すのは無理。
「パッチを出せ！」って言うんじゃ無くって「一から全部作り直して来年あたりに無料配布しろ！」って言うなら俺もそう思うけど。

料理を食べて「素材は悪くない」って言ったところで、料理人に対して「テメーは素材を台無にした！」と馬鹿にしているの同じでしょ？
素材を擁護したところで、肝心要の調理がダメって時点で、そのゲームに救いは無い！って言っているのと同じだと思うんだけどなぁ。

>>546
＞期待のWW2ネタ
＞イケメン主人公に俺はなりきる！！
＞陵辱への挑戦

願いが叶ってよかったな！

イケメンどころかただの生体バイブだったでござる

このスレ流れはえーな
神採りとバルドはマジで面白そうだと思ったので感謝
SLGはアリス、RPGはエウシュリー、アクションはバルドって感じか

>>549
現実はそうだったよね・・・

>>547
このスレのログでも見たし、作品別でも結構言われてたよ
そもそも大悪司と大番長の（大悪司は結構好きだけど）シナリオプロットって、ゲームが面白いから許されてたけど結構酷いもんだよ
ラストの盛り下がりなんて筆舌しがたい
戦国ランスと鬼畜王ランスは山も多いし盛り上がる良いプロットだけどね

>こんな第二次世界大戦の死者を冒涜するような糞物語を楽しめなかったかもしれないが
死者を冒涜してるってのがどのあたりかわからないけど、ゲームに持ち込んでも仕方なくね？
戦国ランスや戦極姫や恋姫無双でも三国無双やバサラでも言えるけど、自分の好きなものの面白パロ見るのが嫌だったら初めから触るべきじゃないと思うが

>「パッチを出せ！」って言うんじゃ無くって「一から全部作り直して来年あたりに無料配布しろ！」って言うなら俺もそう思うけど。
別にアリスに潰れて欲しいわけじゃないし無茶は言わないよ
パッチで改善できるところは改善して、次回作を購入する指標にもするし効率的に見てある程度の誠意は見せて欲しいってだけ

素材が良いのにもったいないから、その素材でもう一度出来るだけ作り直してくれって言ってるのさ
シナリオ複数回見れるとか、味付け変えればその素材が活きてくる部分も多いでしょ

東郷は無個性だった狼牙よりはマシだったがワンパターンで飽きた

大番長よりも酷いとは想像もしていなかったｗ

誰も大遭難の続編など望んで居なかったというのにｗ

ナス頭以下の主人公なんてありえないと思ってたのに
ナクト東郷と連発とかふざけるな

DAISOUNANの方が遥かに面白かった

>>553
東郷自体がどうこうというより、イベントがワンパターンで多様な女キャラの魅力引き出せてなくて微妙だったな
エロゲーなんだし狼牙はサブキャラとも積極的にHしてたら東郷より良かった

純愛も凌辱もイケる悪司は優秀だった

>>556
DAISOUNANは乱数ゲー、大帝国は計算ドリルだからな
どっちもSaveLoadGameというジャンルではあるが、前者のほうが楽しめたのは確かだｗ

パッチでどうのこうの妄想はパッチでてから言ってくれｗ

キャラクターが良い子ちゃんをしてユーザーの意志に反しエロ回避するとストレスになるな
エロゲなんだからエロ部分でもユーザーを楽しませる努力を怠るべきではない

パッチで主人公が変わるとかなら期待するけど・・・

DAISOUNANは笑える微妙ゲーだけど、大帝国は笑えない微妙ゲー。忍流あたりが良い対戦相手だと思うんだけど。

>>552
シナリオプロットと実際のゲーム中のテキストを一緒にするのはどうかと。
「正義の味方が悪の敵をやっつける」というプロットがご都合主義だから大番長はくだらねーってレベルの話をしたいなら、
勝手にどうぞとって話なんだけどさ。それに引き替え大帝国は戦争の歴史でも教えてくれるんだろうな。きっと。んすか？

>>自分の好きなものの面白パロ見るのが嫌だったら初めから触るべきじゃないと思うが

だからその辺を考慮して「イデオロギー抜きにしてつまらん」とちゃんと書いたじゃん。日本語読めるの？
さらに言うと、「パロディだから」といって元ネタに対する突っ込みが避けられると思ったら大間違い。
恋姫無双や三国無双は始めから面白萌えパロですって割り切っているから良いけど、
この大帝国は変なところでＷＷ２の事件経過を史実通りになぞっているでしょ。面白パロですって割り切りをしていない作品に、
面白パロですから割り切れって言うのは違う話でしょ。その癖に信者はＷＷ２のネタを良く生かしているとかダブスタ抜かすわけだが。
強いて言えば、この作品そのものが、出来るの悪い戦争フィクションのパロディにしかなってないと思うよ。

>>素材が良いのにもったいないから、その素材でもう一度出来るだけ作り直してくれって言ってるのさ

もう一度作り直してくれって言うのは同意だけど、それをパッチで何とかなると思っているなら、正直、ありえないと思うよ。
だいたい、パッチ程度でなおる作品なら、どうしてその程度の改善を発売の段階でやっていないんだ？って話にしかならんし。

>>563
変なところでなぞってるのはそこらへんも一緒だろ
あんたが変にWW2なんかに思いいれを持ってるから切れてるだけにしか見えん

>>550
エウのRPGはシステム周りがよろしくないのとシナリオが酷い
良くも悪くもオーソドックスなRPGだから過度な期待は禁物

東郷もキモイがヒロイン達が池沼すぎる

>>531
ｋｗｓｋ

>>563
それただの思い込みじゃん
なんでWW2の史実を盛り込むと、割り切ってないから面白パロじゃいけないってなるんだろう

別に0か1かで、全作り直しで神ゲーにできないならパッチなんか出すななんて極端なことは思わないからさ
0.5でもやらないより良い、自分もそうだけど否定的にとらえてる部分の多くはパッチでも修正できそうだしね
さすがにシナリオがWW2の出来の悪いパロだから云々ってのは初めて聞いたしそんな部分はパッチじゃ無理だろうけど

>>567
たぶんキャラスレの方が詳しい奴居ると思うが
当時の原画家？の一人「皇征介」がウィザーズクライマー以降退社して独立してる。
そんで同人で育成ゲー（全年齢）作ってたって事。

http://www.at-md.com/product.htm
ゲーム画面見れば一目瞭然だが昔のキャラっぽさがかなり残ってる。

>>563
十分割り切ってパロディやってると思うけどなあ
多くの歴史小説や大河ドラマ,、無双なんかには文句つけたくなる歴史ファンだけど
これはまあいいやって思うし
史実だと思い込む奴なんかいないからね

>>568
だからー、イデオロギー抜きにしてつまらんって部分はスルーですか？
こっちから何度もイデオロギー抜きにしてつまらん！って言っているのにな。
逆に拘っているのはそっちじゃん。そんなに現実のＷＷ２と比較されてダメ出汁されるのがイヤなの？

まぁ簡単に言えば「面白パロだから納得しろ！」って言われなきゃ納得できない、
パロディなんて「面白」としても「パロディ」としても成立してないんじゃね？ってこと。
アンタの言葉で言えば俺みたいに「思い込み」がある人には、パロディとして楽しめないってことは、
元ネタをしればしるほど稚拙なパロディだってわかるってことなんですけど。

最低限擁護できるとしたら、これは「ＷＷ２オタクには楽しめない底の浅いパロディ」ってことで、
そう言う作品があるのは理解してもいいけど、ＷＷ２ネタがスゲー面白いってほどじゃないでしょうよ。

>>自分もそうだけど否定的にとらえてる部分の多くはパッチでも修正できそうだしね

だから、これも何度も言うけど、どうしてパッチ程度で治るモノを発売日（あるいは発売日付近のパッチで）出さなかったの？

>>571
イデオロギーなしでつまらないっていうならそっちをもっと具体的に言及してよ
突っ込んでるのはパロがどうとかWW2としてどうだとかって部分だけでしょ
そこしか突っ込んで書かなかったら、そこにしかレスの返しようがないって

あと最後はそう思うならアリスに直接聞いてよ
パッチが出るとしたらだけど、個人製作のゲームでもないんだし、アンケ結果まとめて会議して修正してって流れがあるだろうし
出来るだけ早く出して欲しいとは思うけど、発売日とかに直せってのは現実的に無理だと俺は思うけどね

>>552
今確認したけど発売日から今まででシナリオがいいっていってるやつ単発で１人だけ。
その他ほとんどがシナリオからして微妙と言ってるな。１人いいと言えばよかったことになるのか？

>>66>>113>>146、前スレの>>788とか？どれのことだろ
シナリオって単語で検索しただけだから漏れてるかもしれないけど
月末前後は神採りのシナリオに言及してるのも結構あったが

たぶん、ID:ZylMufyA0=>>60なんだろうな。

60 ：名無したちの午後：2011/05/03(火) 00:18:02.38 ID:Fk5kxQ2j0
WW2好きは結構ありだと思う
推奨ルート？の内容はほとんど史実どおりで、史実の提督のパロキャラが格好良く描かれてるしね
キングコア編のエロが結構ハードで、大悪司の拷問とかハルカの敗北エロみたいな感じだから一部陵辱好きも満足なのかな
寝取られ好きは寝取られ描写があるのにシーンがない、純愛好きは主人公が合わないととことん合わない
シミュレーション好きは上で出てるような改善されたパッチでもこないと厳しいだろうな



>>「史実の提督のパロキャラが格好良く描かれてるしね」


うん。まぁ、いろいろと下らないことを言い過ぎたのは悪かったのは反省しています。そうだよねー、
ＷＷ２は提督がパンパン砲弾を撃って活躍した時代だもんねー。大帝国ちょーマジかこいい！

このスレ的には神採りを選んでおけばいいんじゃね？
シナリオはアレだが、ゲーム性だけで優劣を決めたら大帝国より全然マシ

内容込みでみるとWW2舞台設定補正でどうしてもDAITEIKOKUの評価が甘くなる

>>575
俺は>>60と違って大帝国のWW2パロの出来が良いとか悪いとか言ってないし、>>575のおかしな所を否定してるだけだよ
そのあたり勘違いしてるから噛み合わないんだろうけど、ちょっと落ち着いてなんで否定されてるのか考えた方が良いんじゃないか

シナリオとかはどうでもいいよ
このスレ的にはゲームとしての面白さが全て
その点神採りは神、大帝国は糞
それ以外に語ることは無い

いい加減大帝国スレでやれば

>>577
ふーん、俺の歴史観を熱く否定するほど、スレのルールを逸脱してＩＤ真っ赤にして反論したいほど、
あなたは大帝国の「面白パロディ」の歴史ネタについて語りたいんだ。お前の歴史観は間違っていると！
なんだ。やっぱり「現実」と「歴史ネタ」の関係にあなたもムキになってるじゃん。同族同士仲良くしようぜｗ


ところで、処女と魔王とタクティスの体験版やった人っている？　見た目はあるぴじ学園よりもつまんなそーなんだが……

他に話題を移そうとすることで俺は冷静でスレを逸脱してませんよアピールとかいらないから前スレでも読んでこいよ

処女と魔王とタクティスの体験版がどんな感じかは前スレで出てたな

前スレの>>467と>>472に感想書いてあった

467 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 17:33:19.65 ID:J4zS4LMo0 [6/9]
処女と魔王の体験版終わった
・SRPGだが一人ずつ戦うのではなく一部隊ごと
・戦闘前に部隊の人員を補充できるが金がかかる（メインキャラの部隊はかからない）
・難易度はEasy､Normal、Hardの三つが書いてあるがNormalしか選べない
・反撃は弱いから自分から攻撃しないとほとんどダメージを食らわせられない
・4戦目は相手の人数が多くて囲まれている感じなのであんまり適当にやると負ける

472 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 18:16:23.50 ID:J4zS4LMo0 [7/9]
処女と魔王とタクティクス体験版

ADVパート
・右クリックに何も割り当てられていない
・ホイールでバックログが見られない

戦闘パート
・マップが3Dで出来てる
・ホイールで視点ズーム、ズームアウト
・右クリックを押しながら視点回転
・製品版では戦闘パート中もセーブ、ロードができるようになるらしい
・ターン制ではなく行動値順に行動なんだけど、
　敵の同じ種族のザコがA、B、Cとか分けられてないので、どういう順で動くのか見ても分からない
・レベル上げは手動、ほっとくとレベルが上がらない
・経験値には個人EXPと共有EXPがあるが、
　多分個人EXPで次のレベルに上がるために必要な数値に足りない場合、共有EXPを消費して上げるんだと思う
　共有EXPを作ることで戦闘に参加してない部隊のレベルも上げることが出来るようにするのが目的のようだ


戦闘パートでは特に面倒なことはなかったと思うけど、
敵のステーテス画面を開いたとき下のOKボタンを押さないと閉じれないのが面倒かも

操作方法とかは体験版のフォルダの中に取説がjpgで入ってるんでそこに大体書いてある

474 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 18:37:09.60 ID:U+yTO9gT0 [5/7]
結局軽く手を出したわ。

大体>>467>>472の感想で良いわ。
マップは比較的狭い。

後よくわからんけど、これ動作が相当軽いな。
Atomコアのネットブック(Atom1.6Ghz/Mem1G/onbord)に入れてプレイしてみたが
戦闘パートでもCPU使用率が30%〜40%で安定してるとかどんだけ軽いんだよ。
そんなにグラや演出に手を抜いてる感は無い。

479 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 18:58:21.19 ID:+O3354kq0 [2/2]
やってみた
高低差・地形要素・キャラごとの移動範囲の違いみたいなのがあれば良かった

481 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 19:28:45.01 ID:5jc9+GRo0 [3/3]
軽い
SDかわいい
背景綺麗
会話面白い

あとはスキルとか増えたときにどうなるか

483 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 19:56:39.23 ID:U+yTO9gT0 [7/7]
割と胸張ってシステム大々的に押しても良いと思うがな
小難しい設定重ねるよりこういう単純なシステムの方がウケが良いと思うのに。


ただ、妹おっぱい垂れすぎ。
漫画太郎のババアみたいな位置まで垂れてるのが気になる

このスレ的に闇夜に踊れってどうなの？
レズスレで以前話題になってたんだけど

GWだけスレに来た人が多いんだな

>>586
闇夜に踊れはさらにその前から感想出てる。
荒削りだったが期待度はα体験版の頃が一番高かったかな。
無論体験版重ねるたびに物は良くなってきてるけどね。

>>588
すまん、話題になってたのか
余裕があったら買ってみるかな……

このスレって他の萌えゲ系のスレと比べて多少年齢高いとは思うけど
でもリアルに出兵した世代じゃないだろ、WW2ネタのどこら辺にｗｋｔｋ出来るのかわからんけど
そういう人そんなに多いのか？

カテゴリ趣味→軍版行ってネトウヨ浴をしてくるが良い

何を言っているのか意味がわからん

幕末ネタにワクテカする人間の中に、
リアルに長州征伐や天狗党に参加した人間がいるとでも思ってるのか？

凌辱ゲーが好きな奴は凌辱経験有りで、
嫌いな奴は凌辱被害者側の人間だというくらい暴論だよなあ。

こんな僻地のスレでネトウヨ呼ばわりされてもなぁ・・・。

後世の目で見るともっとうまくやれただろと
ツッコミどころがいろいろあるんだよ、先の大戦は

SLG好きが引き付けられてもおかしくはない

それ以前に
中帝国がただの虐殺者扱いだったり
青いほうが教育の結果日本鬼子とか平気でいってることになってたり
ガメリカの自由と平等が上辺だけという扱いだったり
ファシズムがただのアイドルごっこだったり
イギリスが暴走する悲劇の女王と騎士の話でしかなかったり
ソビエトの背景が小学生レベルの話だったり
日本も全世界日本化とか軽々しくいったりと
史実に対してあまりに低能なパロディにうんざりしたし
それ以上のシナリオらしきシナリオなんてなかった気がするけど。

世界規模で行われたリアルSLGだもんな
見所は山ほどあると思う

あ〜、そういう見方をするものなのか、トン

技術と物量が勝負決めそうな近代戦だと
戦略戦術的な余地が薄そうな印象持ってたわ

WW2のファンは多いしSLGやらFPSやら仮想戦記ものなんて山ほどあるし
海外の大手企業が本気出したようなのと比べるとどう頑張っても勝てないから
思いっきりパロディに走ったんだろうけど
それってWW2関係のゲームとかが好きな人からすれば自分の好き国が酷いパロディのされ方だったら嫌になるかもな

大悪司みたいに腐敗した日本人、日本軍人が多く登場する設定の方が良かった
そっちの方がシナリオに深みが出たよ

仮想戦記ネタはファンタジー世界で活躍する勇者願望と似たようなもんだからあまり気にするな
史実マニアからすれば、そもそもご都合主義まみれの歴史改竄自体が、歴史に対する冒涜だろうしな

面白かったら何でも良いし、つまらなかったら何でも悪い
そして一般人にとって面白いかどうかにおいて、リアリティや高尚さが影響することはあまり無い

アリスのゲームは大シリーズもランスも悪ふざけしたような世界設定が多いじゃん

今回はその悪ふざけのバランス感覚がおかしかった
ま、以前よりゲーム性が劣化してるのがより厳しい評価の原因だと思うが

WW2ネタうんぬんより
シナリオそのものが問題らしい
俺は普段あんまりシナリオ気にしないが
WW2元にしてるから気になるところあるし
スターリングラードや真珠湾ぐらい入れとけと
そもそもゲームシステムが終わってるのが1番問題だと思うけど

そこだよなぁ
話うんぬんよりもシステムが…

谷が少なすぎると山も盛り上がりにくい

WW2って何のゲームの話してんの？

GWだからか池沼がウジャウジャいるな

大帝国の場合、
WW2を再現するのか、SFにWW2ネタを突っ込むのかが中途半端なのをはじめ
“プレイヤーに体験させる”という、ゲームならではの表現がヘタクソになってるのも原因な気がする。

これまでのアリスタイトルだったら、最悪でも悪乗りしたジョーク程度で済んでた人でも、
ゲーム表現が弱くなり、文章の表現になった結果、許容量を越えて耐えられなくなった人が出てる感じ。

シナリオうんぬんで評価するスレじゃないからそっちはどうでもいいよ

ぶっちゃけシナリオが糞で大帝国はゲームシステムが面白ければ良かった

大帝国のシナリオなんてこれまで大して語られすらしなかった、
せいぜいテンポ悪いとかヒロインルート無いとか文句が出てたくらいなのに
なんで今さら急に熱く語り始めてるのかわからん
しかもこのスレで

>>610
大帝国がどうとかは別にして、シナリオ糞は駄目じゃね
大シリーズはゲームシステムだけで勝負してる作品じゃない

シリーズだからこそキャラクリにこだわって欲しかったな
別タイトルで出すならばともかく
悪司、番長、戦国の延長期待してたからｺﾚｼﾞｬﾅｲ感があると思う
次回作も無条件には手を出せなくなってしまったな

闇夜の敵前逃亡はどうなん
エウシュリーは弱小だった頃もアリスから逃げなかった
仕事に自信があれば逃げる理由はない
なんか後ろめたい事かんぐちゃうぜ

無茶言うな。１対１ならまだしも、ベテラン２つとの
３つ巴へ飛び込もうなんて自殺行為もいいとこ。

意味分からん
去年のソフト発売する段階ではエウのVERITAもキャラのBBも大帝国避けるつもりだったよ
それが今度は大帝国が遅れまくった結果神採りと被っちゃたが

>>614
いや、単に逃げたなら5/28には逃げないだろう。
めちゃくちゃ本数出る激戦区だぜ？

4月から移ったソフトも多いし、全部が全部敵前逃亡だとも思えんが。

商売なんだからより売れる方法を探るのは当然だろ

仕事に自信があれば逃げる理由はない(ｷﾘｯ


こんなアホは久しぶりに見たわ

月別スレの伸びみればわかるが８月、アリス、エウ、クラゲで相当盛り上がってた
秋葉に電気屋、神田に本屋と同じで
同時発売は弱小有利で大手の利点はあんまりないんじゃないの
今回だって評判いいのは神採りのほうだし、工作みれば大帝国は比較して叩かれまくってる
実際エウシュリーの最高売り上げは長い間大番長にぶつけた幻燐２だったわけだし
そんでもって闇夜は延期したわけっしょ、みすみす金星逃した

コイツは本物だな

>>614
大手と真っ向勝負とかアホな事やってたら潰れるわｗ
自分で働いて世間の厳しさを実感してきなさい

まだ発売してもいないのに金星も梅干しもあるかよ。
それとも何か、発売前にソフトの出来がわかるエスパーか何かか？

プレイして貰えなきゃ話題にもならん
４月はとんでもない地雷ゲーも出てたけど、全く目立たなかった

ランスクエストもランス５Dっぽいらしいし、アリスはどうなるんだ。

大帝国は売り逃げ詐欺する気なんだろうか
早く面白くなるパッチ出せ

5Dは好き
RPGとしては

RPGとしては…だけど

エロゲ屋の延期体質は否定しないけど今回は
地震あったんだから遅れなかったメーカーが偉かっただけなんじゃね？

本当にゲーム性だけでいいかってーと違うんだよなー
一般ゲーのRPGやSLGだってシナリオもその作品の評価を決める一部みたいな扱いなわけで
そこにエロ要素まで入り込んでくるからゲーム性高いエロゲは大変だわ
総合性が高すぎる

大帝国は微妙だったな・・・
せめて艦隊のHP削った分だけ攻撃力下げるとか、ターン引き継いでもダメージ残るとか
その辺の工夫が欲しい
大バリア(大航空)部隊と潜水艦艦隊がいればボス系は楽になりすぎる

>>617
5/28もそこそこだろうが、さすがに4/28よりはましだろ。

結果だけ見れば4/28に出してたら
22日から神採りプレイ
28日の段階で神採りをまだやってるから大帝国を買うのは待機
と思ってたら残念な出来だったから余った金で闇夜とへ突撃

とか妄想過ぎるかなｗ

他の大作から逃げるって聞くとどうしてもカプコンが思い浮かぶわ

カプコンなんか嘘吐きまくって同じ作品の別バージョンで儲けようとするカスだろ

DAITEIKOKUのOPムービーを見てた頃が一番楽しかった・・・どうしてこうなった(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

発売前でも、楽しめたんならそれでいいじゃないか……

ていうか、処女と魔王とタクティクスの方も大帝国と神採りが4月に決まった時点で
4月は避けるって言って5月にしたんだし
初動が命のエロゲー界では空気作品になることは避けたいだろう

むしろそんなことで空気になっちゃう作品は避けても同じでは？

そんなことで空気になっちゃうのが商売ってもんでしょ
懐のあったまる給料日の後に新作が集中したり、競合すれば避けたり。
当たり前すぎだろ。根拠のない強気はどこから湧いてくんだよ

大番長に幻燐２ぶつけれたのは年末商戦だったし、戦女神2でそれなりの数字でたし、
幻燐続編で一定需要は計算できたし、あの頃のエロゲ界隈は元気でついで買いも期待できた

大番長、アセリア、幻燐２あの頃はほんと良かった

ADVゲームなら複数買いもあるけど
この手のジャンルを近い発売日に複数買いはしないからな

最近多くなってきただけで、潰しあって欲しくないな

大悪司の絵を変えただけじゃねーか!!!
もし大帝国がこんな感じの意味で手抜きゲーだったら俺の中で神ゲーだっただんだが・・・

これはデバックモードなかったらアリスソフトRPG・SLGで断トツのキングオブ糞ゲーだっただろ。
デバックでチートして進めるからやっとゲームとして成り立ってる感じだ
まるでバグのおかげで人気が出た北斗の拳みたい

それを言うなら
戦国ランスシステムそのまんま流用で鬼畜王ランスリメイクで十分神ゲー認定するよ

>>633
でも神採り終わらずに
ＤＡＩＴＥＩＫＯＫＵを結果的にスルーできた連中は結構いると思われ

D-Dreamのログだと幻燐の姫将軍�Uは2003.09.29
大番長は2003.10.07に告知されている
今回も似たような状態だから弱小が大手にぶつけた訳ではない

でぼの巣の空気状態を見る限り、上記はついで買いの前例でないから
闇夜〜の撤退は悪くない判断

>>645
未だに神採り終わってないけど、大帝国も既に購入済みで積んでる状態ってのも多いと思う
そして話題には上がるから、神採り終わりに近づくにつれて気が重くなってくる

神採りはロリルート残して大帝国やってるけどサクサク進まなくてイライラするな。
両方ともプレイ時間がえらくかかるって点は一緒だけどストレスたまるのは大帝国だわ。

金はない、敵はエンドレス、EXPはすぐにカンスト、イベントは一個ずつでしかも意味ないの多数、
指揮値足りなくて艦隊自由度が低い、ゴミ提督大杉、移動めんどくさすぎ、四面楚歌になりすぎ

やたらに伸びていたんで、今さらログを読み直しているんだが、
ＷＷ２ネタの論争ってこの手のパロディネタにありがちな議論だよね。
元ネタを深く知っている人は「軽薄なパロディ」と批判して、
元ネタをよく知らない人は「面白パロディだから史実と比べるな」と何故かキレるｗ

どっちもどっち、と言いたいところだけど、カッコ悪いのは後者の方かなぁ。
元ネタマニアがキレる理由は明確だけど、「面白パロディだから割りきれ」と言うような人は、
なんで、面白パロディだと割り切っている癖に、歴史マニアの突っ込みには過剰に反応するんだろう？
面白パロディだと割り切っているなら「そういうふうに理解する人もいるんだな」とそっちも割り切ればいいのに。
なんか「ムキになっているんだろｗ」をムキになって繰り返しているようなあほくささが感じるなぁ。

ま、大帝国はここで散々言われているように、ＷＷ２ネタとか関係なく普通にシナリオ糞ですた。
神採りのシナリオもつまんなかったけど、あっちは短いし、それなりにサブキャラには萌えられたけど、
こっちはキャライベントも少なくって、エロもエウと比べても激薄だったもん。良いとこまるでなっしんぐ。

>>649
おまえID:+cwofFXO0だろ

薄ら寒い長文

>>632
いや、逃げるなら5/13とか5/20でいいやん。
なぜわざわざ5/27に逃げる？

月末は多くの会社で給料日後だから
フルプライスはそこで出るのがほとんどだろ

>>653
その理屈でいくならそもそも月末から月末に逃げないだろ。
どうせ次の月末も激戦区になるのが目に見えてるんだから。

イベント潰して、開発費挙げて、流通と小売り、ユーザーへの信用裏切って
逃げるために一ヶ月延ばすってのがそもそも考え方としておかしいんだよ。

まだ居たのかこの粘着ゆとりキチガイ

>>650
ＷＷ２と全角で書いてるのはAAとそいつだけだなｗ

>>654
否が応でもアリスとエウに話題が集中してしまう中に突っ込むくらいなら
泡沫とネタが混じる今月末に移動するという販売戦略をとってもおかしくはないさ

神楽の空気っぷりと言ったら・・・

>>656
普通におかしいぞ、その販売戦略。

新ブランドだから延期癖という評価は受けたくない。
声優起用したイベントスケジュールや広告変更のコスト、
一ヶ月発売を伸ばすことによる開発費の高騰考えたら、
販売戦略で発売日伸ばすってない。

それだけの確定損失上回るだけの利益を数字で提案出来ないと通らない。

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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

アホか。
他の人からも突っ込まれてるのに、逃げて延期したという方が根拠レスだろうが。

ついにAAまで貼りだしたか。

>>658
なんかもうそれでいいや

損益考えてれば、エロゲでゲーム性のある物をまず作らないだろうし、簡単には潰れないだろう
売り逃げ上等戦略が許されるとはいえ、消えていくメーカー大杉

実際にかどうなのかは知らないし興味ないけど
4月にアリス・エウにぶつけるか5月に延期するかでどっちがリスク高いかは考えたろうな
そもそも俺は潤沢に金があるわけじゃないしやるゲームがないわけじゃない4月で3本買いは厳しかった

仮に逃げたんだとしても大手が2社絡んでる4月より大手が絡んでない5月に逃げるのは定石　俺もそうする

ID:5aZCpEoz0はとりあえず社会に出てから出直してきた方が良いよ
帰ってきた時に自分の過去レスを見たら、顔から火を吹くほど恥ずかしい思いをするだろうけど

>>663
いや、普通に流通関係の仕事だよ。
だから言ってるんだが。
延期がどれだけ損害出るか君が知らないだけだ。

>>664
大手と競って、手にとってもらう事さえ出来ずに終わればどれだけ損害が出るんだろうねニート君

初動売り切りとして想定しているんだろうな

有名メーカー数社と争うより、目糞鼻糞メーカー100社と争った方がまだチャンスがある
流通の仕事してるとか言う癖に、ブランドの影響力もわからないとか無いわ

別に煽りあうようなトンチンカン意見じゃないと思うが

事情通の妄想はどうでも良いよ
ゲームの話しようぜ

>>645

>>633書いた自分自身は大帝国購入済みだったりするんだよなぁ
ｲﾝｽｺまでしてるけど神採り2週目入っちまったからやるのはまだ当分先になりそう

>>669
3Dなのにmore infoを押さないと必要ビデオメモリ値が出てこない辺り壮絶な夜逃げ臭がするんだよな
ADV→調教SLGと作ってSRPGだから基本はできていそうなんだけどかなり不安
オンボ200Mだともっさりし過ぎてちょっと辛いかも？
男性主人公か女性主人公かを選べるエロゲで当たりを引いた例がないから困る
まあまだ体験版だし公式HPも全然だから変わりそうだけどね

処女と魔王は確定
ほぼ抜きゲ枠で魔汁
レトロＲＰＧ臭に惹かれてツクール、安いし

闇夜は男主人公なら特攻してたかもしれないが
レズは興味がないせいで、エロシーン半減なのがネックだわ
経験無しの割にはそつない作りだが操作性もやや不満
キャラ数少ないし1、2、3、4か顔アイコンでキャラ選択、左クリックがで動兼攻撃兼詳細コマンドじゃ駄目だったんだろうか？
RTSの指示で毎回ウィンドウ呼び出しでしかもコマンド階層型はちとしんどい

5月末は
闇夜、処女、あかとき、変態勇者、戦極姫
かな

超魔汁とあるぴじは無いわ

入金済みにしたのは
・処女と魔王
・闇夜に踊れ
の２作。闇夜とあかときっ！！の予定だったが
思ったよりも処女と魔王の体験版の出来がまともだったのでこちらに突撃。
フラゲで手に入れれるような環境じゃないが報告出来ると思う。
ついでに昨日のうちにキャラの新作と九尾の灰色〜廉価版を入金してきた。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　流通・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 流通関係者だが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　何の取り扱いの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　流通かまでは指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　>>664がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 エロゲの流通ではなく
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 木材や鉄鋼、、食品の流通ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

RPG、SLGを謳ってシステムより先にサンプルCG上がってると萎える

今月は7本もあるけど闇夜よ処女以外は評価待ち
月末にはルナルティアは分からんがキャラの体験版は来るかも？

DAITEIKOKU直後の今がチャンスだ
今ならなんでもいける

たしかに

DAITEIKOKUよりはマシって言えるもんな
まあアレ以下作るのは難しいだろうけど

ソフマで
夢みる月のルナルティア
戦極姫3 〜天下を切り裂く光と影〜 豪華限定版
雪鬼屋温泉記
を予約した

戦極姫2も三極姫も神採りも大帝国も楽しめたモレには死角はなかった

神採り面白いんだけどストーリーが糞つまらん
荒ぶる幻獣やらいきなり喧嘩売ってくる天使やら不思議ワールドが辛い

エウゲーのストーリーは幻燐以外どれも微妙だから仕方がないよ

あれだけ遊べるシステムならストーリーもエロもどうでもいいな

いやエロゲからエロ取ったらだめでしょｗ
大帝国不満はクリアー特典が犬とか猫とかだけなんて
後はキャラのように　ハーレムENDの後一人一人の後日談が欲しかった
そう考えるとキャラはハーレムENDは上手だよね
忍流でもDAISOUNANでさえもBBでもうまくやってますからね

神採りのシナリオは設定披露と攻略MAPへのスムーズな誘導手段

登場人物とゴールを決めて
ステージをつくって出来た物にシナリオを肉付けしてる感じだよな。
シナリオの内容はいまいちかも知れないが、
長すぎずゲームを全面で売るならアレで良いんじゃないかね。

神採りのシナリオそんなに微妙とは感じなかったけどな
新規取り込むために上手いことライト向けにしてると思った
ハード陵辱好きは知らんが
商売としては妥当だよね、俺はありと思う

神取、天使様クエとか商人クエとか
自分から全力で罠に突進していくウィルさん萌え

ちょっと登場人物の行動がおかしかったりはするけど
話自体は割とオーソドックスでない？

下手に捻ってこけてるよりは清々しくていいと思う

>>688
最近のエウは明らかにライト向けにシフトしてるよね
全盛期のリウイさんのエンジョイ＆エキサイティングが好きだった俺は物足りないけど
商売としてやっている以上この傾向は仕方ないと渋々納得してる

ただでさえ遊べるエロゲは間口が狭いんだから
せめてライト向けにして少しでも間口を広げないと
先細りになるのは目に見えてるからなあ…

一度ライト向けにして繊細な人を取り込むともう二度と陵辱とか出せなくなる可能性がある
正直ゲーム性エロゲで負けた時にレイプでもなんでもいいけどエロシーンないのはやる気が出ないというか
ゲーム性という部分があるからこそ入れられるエロをあえてスルーしちゃうその作りがエロゲとして納得できない

エウは昔と比べたら社員増えてるから博打は打ちづらいんじゃないか
年1作だからこけたら終わりだ

エウは大変だなあ
その点キャラは毎回冒険して3連敗中だけどなんとかなってる

アナスタシアで黒いのを作ってくれりゃいいんだが

昔のエウ絵だとやる気しなかったけど
今回のだとやる気がした、何故だ不思議

まだ忙しくて大帝国やってないが
「ファミコンウォーズの劣化」とまで言われるほど酷い完成度なのか？

やっぱ18禁ゲームでエロをないがしろにしたら駄目だと思うのよ
ゲーム性だけならならコンシューマで十分だし

2ラインで１本あたりの規模縮小、発売サイクル短くすればもうちょっと冒険できるだろうけどね
今の大鑑巨砲主義は１本あたりの充実度と引き換えに身動き取れない
小遣い稼ぎ用のアナも動いてる気配ないしかなりリスクのある方針だ

コンシューマーの手抜きで未完成な品にも劣るようなの出してりゃ世話無いわ

>>699
2ライン構想もあるんだが、結局スタッフが兼任なる箇所が多く負担増になるから
１ラインでしっかりした物作るっていう方向にしたとかtwitterで言ってたな

>>691
ZEROはそこそこ頑張ってたがな

>>699
昔の常時デスマ状態から比べると人間らしい生活ができてるみたいなので、
最悪、死ぬな鳩月状態が残されてるので、万が一外しても大丈夫なはずだｗ

ゲーム性有りならやはり年一本が限界か

エロもゲーム性に関係してる部分があるから軽視すべきではないと神採りスレで試しに言って見たらフルボッコで逃げ帰り・・・

神採りが名作だったからそれ以後の全作品は神採りを基準にするべきみたいな感じになって
神採り１作だけならいいけど、エウそのものがエロイラネ層に支配されるのが怖い
敗北すると陵辱があるかないかというのはゲーム性に関わる部分でもあり、陵辱というシチュが好きか嫌いかだけの性癖の問題だけではないと思うんだが

エロ＝抜きの為のもの
であってゲーム性には関係ないもの、という価値観の人が多いんだろうか、シナリオゲーみたいに
なんでもかんでも分離させて作ろうとする今の業界の風潮にはどうも馴染めないわ

負け凌辱イベントってわざわざ負けないといけないから面倒

エロ全然軽視してないじゃん
初エロが遠いだけでその後そこらの紙芝居とは比べものにならない数だし

>>705
エウはファイアーセックスとかエロ挿入のタイミング酷いからなあ
姫狩りみたいに選べるのは良かったけど

でも、それ以上に情勢に影響されてるんじゃ・・・大帝国も自重してたし
まあ葉っぱみたいにはならんだろ

凌辱じゃなくても、例えば合成システムとエロを絡ませれば良かったとか？

幻燐２のロウ√正史でヒロイン達と信頼関係結んで
２週目カオス√で１週目の思い出をぶち壊す凌辱が最高だた

敗北凌辱なんて作業全開だからいらん。ただ負けるだけでカタルシスも達成感もない。
CSのゲームだってイベント見るの何十回も敵に負けまくるなんてやってらんねーわｗ

>>705
別にその考えは悪いとは言わないけど
最近は抜きに特化した物、シナリオに特化した物・・みたいに棲み分けが出来ちゃって居るんだと思う。
神採りだけの話じゃなく、ＡＤＶに関してもエロ薄だったり単に付け足しただけみたいなレベルも多いし、
エロイラネ層が幅を利かせてるのは型月とかあの辺の燃えゲーが流行ったあたりからかな？あの辺から
エロゲって何なんだろうな、エロイラネって言ってる奴何なんだろうな、っていう議論は展開されてる。

後この手のＳＬＧだとどうやってもアンチヒーロー型じゃないと、なかなかエロをストーリーに絡ませるのは厳しいと思う。

ざっとスレ見たが、陵辱が合わないってだけでエロを否定するどころか肯定する奴ばっかじゃねーか
陵辱がない＝エロがないと結びつけているようにしか思えないがね

ああ、もう一つあったな。
ＡＤＶだが以前エロシーンにストーリーの重要な伏線とか混ぜてたゲームがあって
それ発売された後に「エロシーンにそんな重要なストーリーおりまぜんなバカ！」
とか、そんな感じで荒れたようなこともあったなぁ。
いずれにせよストーリーに絡ませるのは厳しい風潮なのかね。

でもエロは必要だと思うよ。うん。

> エロシーンにストーリーの重要な伏線とか混ぜてたゲーム
抜きは抜きだけに徹してくれって層、エロは回想でみるから本編中は飛ばすって層だな
一般じゃできないエロゲだけの特権、真骨頂なんだけどな

そういう人たちは００７とか特命係長みたいなのも否定するのかな
女を篭絡してセックス中に情報を聞き出すとかいろんな表現ができるのがエロゲのいいところなのに

本スレで暴れていた奴かｗ

勝手にスキップしたくせにエロシーンに混ぜんなとか頭湧いてるのかと思う

007や特命係長の濡れ場はエロゲでいうと数クリック終了レベルだからな
それなら飛ばす必要もないし文句もでないが、エロゲだと逆にエロ薄死ねって
話になるわけで。

>>711
そういう人は負けなきゃいいだけじゃないの
スキップも付いてるんだし

ただあるというだけで可能性の広がりが出るんだから不必要とは思わんな
>>713
実際問題本当に作風的な面で合わないのかっていうのが疑問なんだよ
王道だのなんだの言ってるけど、クレアンヌのシーンとかはこれあるだろ？と思った人はいるだろうし
そう思わせた時点であっても良かったんじゃないのかって
そういう部分まで否定されるってことは単なる陵辱厨扱いするのと同様に、陵辱嫌いなだけだろと

抜ける抜けないの性癖的な部分ではなく、エロを噛ませられる部分があるのならエロゲとしてはあるべきだと思うって意見なんだが
エロを抜きの為のものとしか捉えてないんだよ

まあエロシーンはサービスシーンや抜きと割り切って
シナリオの重要部分とは関係ない日常シーンとかおまけに入れた方が気楽ではあるな

実際あそこでクレアンヌにエロあったじゃん
結局陵辱じゃなかったのが気に食わないだけなんじゃないの

アリスのゲームでもエロが薄いとは言われるけど今までの名作、良作はそこまで批難されてなかった
大帝国がエロでも猛烈に批難されたのは、その薄いエロというのがゲーム性と分離しちゃってるから、エロ単体で評価する舞台に立たされたからだと思うんだよ
逆に薄いエロでも悪司のようにゲーム性に関わっていれば肯定されると思う

ゲーム性があるから通常以上に抜けるものになるエロってのもあるし、エロがあるから通常以上に面白く思えるゲーム性もある
上手く両者を融合できるかどうかは結果次第だけど、最初からチャレンジしなくなってしまっては可能性そのものが消える

スキップしたくなるエロシーンなんだもん大帝国とか大帝国とか

>>705
本スレ見たけど
あれはお前の書き方が悪い
一方的な主張言ってるだけじゃん

最近は陵辱入れろって奴もうるさくてメーカーは大変だ

結局のとこ、絵師が書ける量には限界があってそれをどこにどれだけ配分するか
っていう話だからねぇ。

陵辱いれると後から条例でとやかく言われるとまずい。
処女にしないと処女厨が騒ぎ立てる

あまりにみんな同じ方向いたら今度は陵辱分がたりないだの
どいつもこいつも処女で飽きただのどうすりゃいいんだよ、ってのは有るな

規制が厳しくなってきてから陵辱厨もやたら声がでかくなってきたな
恨むならメーカーではなく規制の原因になっている犯罪者どもにするべきだな

当たり前だが、会社としては売れる要素を優先させたいってのもあるんだろ
趣味趣向なんて千差万別で全員満足させるのは不可
ならその中でも多数派に媚びるのが普通
もちろん見捨てられた少数派は切れて騒ぐ

神採りスレ見てきたけど凌辱ないから入れろって言ってる人十人全員からフルボッコやん

十人×
住人○

作品の一度決めた方針は貫けばいいんだよ
ユーザーの意見の取り入れも匙加減が大切
下手に取り入れたり途中変更加えれば中途半端でぐだぐだな物が完成だ

でかいだけの声には気をつけろってことだね

声出すのは不満が多い奴で
満足している多数は声出さんからなぁ

神採りでエロが薄いだの陵辱入れろだの言ってる人らは幻燐や冥色、姫狩りのエロで抜けたのかね？
姫狩りはエロが濃いとか言われてるけどリリィの成長度合毎に別シーン扱いして数稼いでるだけだし、
エウのエロシーンは昔から実用性に乏しかったと思うんだが

>>735
まさにその通りだと思うね。
とはいえ作ってる側がこんなこと喋ってる場合のほぼすべてがクソゲーだったときだったりもする。
まぁ、良いと思うならアンケートで良い、と答えてやるのが一番かね。

>>723
アリスはエロやキャラとゲーム部分でかけ算狙ってるとこあるよな
成功すればでかいんだけど失敗すると悲惨になる、てかなってしまった

逆にエウは完全に足し算だからか、多少シナリオやキャラやエロがイマイチでも
ゲーム部分だけの独立した面白さがあるから大失敗はそうおきない

まぁ神採りのエロはぶっちゃけ付け足しだしね
感情移入はしにくい

シャルティエロだけは使えた

エロはキャラが一番使える

陵辱が見たければ姫狩りでいいかなとかふと思ったｗ

ただ神採りのエロのペースが悪かった気はする

つーか工作スレは信者の巣だからどんなネガ意見でもフルボッコだろ
シナリオ微妙
エロ微妙
声微妙
全部フルボッコ余裕でした

>>743
どこにおいても空気が読めない奴は
現実でもフルボッコだけどな

処女と魔王とタクティクス(Chariot）　5/27→6/24
http://twitter.com/#!/Views_official/status/66417248352477184

あらら

>>745
おい
昨日入金したばかりだぞ

発売されなかったらお金はどうなるのっと

>>748
いや、別に無くはならんけど
そんでも来月分ももう決めてるからやる時間が無くなる・・

男の子モンスターを強化して女や女の子モンスターを捕まえたり襲わせるゲームがやりたい
と、GALZOO久々に起動して思った

来月は闇夜だけになっちゃったかな

男の子モンスターという字面を見て一番に思い浮かんだのがおかゆフィーバーな俺に一言

>>751
逆に考えるんだ！超魔汁と変態勇者を遊ぶ余裕が出来たんだ、と！

>>752
こんなゲームあったんだな・・・やりてぇ！
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%82%86%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%80%86%E8%A5%B2

殴りまくりタワーや偽殴りまくりタワーの方が面白かったような

>>743
はっはっは
シナリオ微妙はその話題の時に言えばすんなり受け入れられる流れだったじゃないか
要は話題にするタイミングが空気読めてない

今月はあかときと闇夜は既に入金して
処女魔王は中古でもいいかと思ってたところだから朗報と言えば朗報

日本人　ブラウニー
でぐぐれ

処女魔王は体験版ちょっとやったけど戦闘画面が長いのがな
画面構成的にユグドラっぽい感じだったけど、あっちと違ってプレイヤーが介入する余地がある訳じゃないし
まあ製品版じゃバトルエフェクトOFFも選べるとは思うが・・・

攻撃側が圧倒的に有利なシステムだったから
昔のスパロボみたいに敵の移動範囲ギリギリに味方を凹型に配置する事になりそう

体験版では防御と攻撃のバランスがちょっとおかしかったよな。
地形効果とバランス調整が入ると割と面白いゲームになりそう。
まぁ、攻撃一辺倒な強さならそれはそれでやり方あるけど。

ちょい前の話題で済まんが

処占、和姦のみ＝ライト向け　ってのがそもそも勘違い
あれはむしろこの世界にドップリ浸かっちゃったマニア層の意見だ

本当のライト層やエロゲ初心者にもそうした好みはあれど、固執はしないし騒ぎもしない
その分野で安定的に売れるのはマニアに媚びた作品だが
そのためにマニア層の意見に縛られ、本質を追求できず先細るのはよくあること

>>745
闇夜一人勝ち来たか
他はミニゲーム系だしな

戦極姫３がシステムちょっと違うみたいだし
バグ祭りが楽しみだろ

最初バグ満載からのスタート地点だったけど
うにaはだんだんまともな物作るようになってきてると思う。
絵に関しては割と良いレベルだしバカに出来なくなる日が何時か・・・・・来るとは思う

一からシステムを作り上げたなら評価も出来るが…

戦極3は中古でもいいかなって感じでさーせん

DAITEIKOKUスルーした金があるから買ってみるかｗ

一般ゲーだが、再販しているストロングホールドでも買っておけｗ

GWが枯渇しております、閣下

>>765
無茶しやがって・・・

なあ……このスレの住人なら気持ちわかってもらえると思うんだが
純粋にＳＬＧとしては戦極姫のほうが大帝国より上だよな？
戦闘で予備兵を投入するタイミングとか考えるの楽しかったし
周回ボーナスがない代わりに勢力選べるから新鮮な気持ちでプレイできたし
どっかで姫よりマシとかいう擁護見てかっとなって書き込んだ

mkshnks

>>769
戦極姫は「基盤は元ゲーがあるだけに良い所も多いよ」ってコンセンサスはあるっちゃあるんじゃないの

そんで何度もこのスレでも言われてるけど、地域制圧シリーズってかなり独特なつくりだし
いわゆる戦略SLGで本来デカイ要素ってのをあえて外してる部分が多いから
鬼畜王や大悪司よりＳＬＧとして作り上げられてるって意見があっても俺は不思議とは思わんよ
面白い、没入したって感触とは別の話だけど

>>769
どっちもそれなりに楽しめたけど、どっちがより長くやったかと言えば確かに戦極姫１
２、三極姫と比べると大帝国のがいいけど

>>769
戦極姫はやったことないしいい噂聞かないけど
DAITEIKOKUみたいなS&L大前提のエセSLGよりマシなんじゃないの？

やったことないから知らんけど、戦極姫ってバグさえなければ結構良ゲーって話じゃなかったっけ？



まだ途中だけど、なんか神採り飽きてきたな……
姫狩りに比べてやることが増えすぎて逆にダレる
VERITAは何だかんだ言って５週くらいしたんだが

５月のあかときと闇夜には頑張ってもらいたい

ミスった　VERITA→姫狩り

いやVERITAも５週くらいはしたけどさ

>>769
そういう荒れそうなネタを持ってくるのは勘弁してくれよ

>>769
シナリオ全部なしの大帝国と戦極姫の群雄モードだったら確かにそうかもな
ほぼ天下統一だからだけど

>>772
やっぱり総合的な出来が評価につながるんだよね
わかってたんだけどさ、姫シリーズ好きなもんでつい
姫３が今までの評価覆す出来なのを期待するよ
あれの戦闘システムって基盤となるゲームあったっけ？

>>736
実用性ではなく、エロが与えるゲーム性への効果を言ってる

>>777
ごめん、もう去る

可哀想に

光栄のジンギスカンが一番エロを刺激されたなぁ。やっぱフラグと会話では無く
国取ってこそだよ

キャラはそろそろ新作出しても良い頃だろと思ってたら来月か
もう少しHP更新しろよｗ

>>783
そんなにラッチが良かったか

>>780
エウユーザはその辺気にする人が結構多いんだよな
VERITAでタイムアップでの凌辱シーンが入ったのもZEROのあれにまとまった数の意見が行ったってことだし

まぁ俺もZEROで10分待ったクチだが

このスレはアンチgesen18厨多いからな〜
パッチでバグが治っても俺が買ってない、やってないからクソゲーってやつばかりで
まともな評価が期待できない。

検討する価値ないからな

近所の店で神採り特典付けで24800円で売ったんだがさすがに高いよな？

高いにもほどがある

五万近く出てるゲームだからそうそう品薄になるもんでもないのにな

バルドスカイもゲームシステムに影響する特典アリだったが補正はさほどでもなかったのに
エロ追加まで付くと流石に強いか

>>787
金払ってデバッグなんてしたくも無いわｗ

闇夜に踊れマスターアップ
http://www.yatanootori.com/yatagarasu/main.html

戦極姫は2の改良版の域を出て無さそうなので様子見、たぶん買わん
SLGのシリーズ物はシステムが大幅進化しない限りあまり新作やる気しないわ
三極姫は絵師だけは割と良かったのにほとんど残らなかったっぽいし
ぽーしょんの名前見た時点でそっとげーせんのHPを閉じた
ペリーのクソイベ連発とか最後のボーナスステージまたありそう
買った奴はその辺報告頼むわ

>>787
自業自得だろうｗ
と思うが庇いたくなる気持ちもなんとなくわかるんだよな。なんというか、やる気はあるが空回りなんだよあそこ…
でも手を抜いてるところは本当に手抜きだし、ムラがありすぎる
歪なキュートさがあるメーカーだ

褒められてると否定したくなるが、悪く言われてると庇いたくなってくる
そしてそんな俺はダンクル２の戦闘バランスは絶妙だったと信じている。いやほんとにバランス良かったよ？

神採りが駄目な点は品薄な所
GW商戦の弱点は売り切れると再出荷までに時間がかかる

駄目だ。大帝国一周する気力も尽きた…

がんばれ、超がんばれ、クリアして周回ボーナスの犬か猫もらうんだ！

敏腕Pか造船2割引か
提督一人だけひいきして指揮90アップはマシなんだがｗ

金払ってデバッグしたくない()
パッチ当たってから買えばいいだけでは？

まあそのあたりはマシなんだがな、折角がんばってクリアしても
犬猫なら超萎える事うけあい(ry

未完成品と大して魅力的でもないゲームパートに目をつぶって評価したとしても
塗りが適当で萎えるよね。げーせんはそんなレベル。

姫３買うけどいいところだけ羅列して
バグには一切触れないつもりｗ

クリア特典はスタートした時に自動でくれよ
序盤は30ターンの壁があるから余計なイベント回してる暇ないよ(´・ω・`)

>>796
大帝国を警戒していたから絞ったんじゃない？

大帝国はキャラが作ってたら準名作扱いだったよね(´・ω・｀)

最近のキャラならな。王賊ウィザクラあたりまでのキャラなら文句は出た

いや〜キャラの中でも下から数えた方がいい出来じゃないかなぁ

準名作という言葉は、各人が都合のよい解釈できる言い回しだけど

少なくともキャラならレベルアップ引継ぎぐらいやっただろ
キャラと言えばＢＢでなんでおまけのクイズコーナーなくしたんだろ

>>806
ならんならん
叩かれるだけ
巣ドラ王賊WC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大帝国

個人的には
ＢＢ＞＞＞大帝国＞＞忍流

キャラが大帝国作っていたら、艦隊を指定して攻め込んだら
後は自動で個別の艦が自動で戦闘アニメーションを繰り広げるタイプになるだろうな

あんな手抜き作のBBが評価されてるのがわからん

同じく手抜き作の大帝国を評価する奴もいるからな

雰囲気的に同系統の巣ドラ、ＷＣと比べると見劣りするだけで
BUNNYBLACKはそれなりに遊べるタイトル

逆にキャラの経営系で面白く感じたタイトル無いから温泉もきつそうかな

>>812
あと、あの人数ぶんだけ冒頭でＨシーンが発生する（しかも複数）から
ctrキー押しっぱ奨励は確実

キャラ地雷三部作の中ではBBが一番マシだと思うけど
大遭難と忍流は1周出来たのにBBは1周目途中で投げた不思議

神採り3周して満足したし、大帝国は2周目やる気しないで月末までやるものがなくなった
基本的に過去作をプレイし直したりしない派だけどなんかやろうかなぁ

1〜2年に1回くらいセーブデータ消して最初から遊んでる作品ってある？
俺は何度か遊んだの戦国ランスとWCくらいなんだけど

もう大帝国の話はいいだろ
アンチ出て行けよ

大帝国ねぇ
凡作だけど時間は潰せたな
もうやらん

BBってゲームパッド併用しないとダンジョンパート操作のストレスで死ぬ仕様だったな
あれはパッケージにパッド推奨って買いとくべきだった

バニブラはダンジョンマップが糞過ぎて話にならない
あいつら3Dダンジョンゲーが好きでも何でも無いんだろうな
ダンクルの方がまだ熱意を感じる

>>818
否定意見はすべてアンチと思うならそれは間違いだ
キャラ信者なんて通年通して否定意見ばっかり何だぜ

アリスも比較他社貶しがあるが、キャラはもっと酷い

>>823
公式掲示板ですらアンチがのさばってる始末だからな・・
どっかおかしいよ。

おかしな作品ばかり出しているからしかたない

一方アリスソフトはかなり前に掲示板を閉鎖したままだった

地雷とか糞ゲーとかいわれてももしかしたら全部合体させたら東西南北死角無しの無敵ゲーが誕生するかもしれないよ

死角なしの無敵のクソゲーが誕生するわけですね

そろそろPOST超空間が生まれてもいい

WCで新規獲得したからな
変なのもついでに増えたんだろ

せっかく総括スレでも体験版の話うんぬん出てるのでこんなデータを。
過去１年間でスレ対象の作品／ＳＬＧ体験版公開日／エロスケ平均／中央値

　作品名　　　　　体験版公開日　平均　　　中央
　大帝国　　　　　　　なし　　　　　　７０　　　６４
　神採り　　　　　　　２ヶ月　　　　　９０　　　８７
　三極姫　　　　　　　８日前　　　　　５０　　 ５１
カメリアノート　　　　一ヶ月前　　　７５　　　７４
　ソレイユ　　　　　　一週間前　　.　６０　　　５９
あかときっ！　　　　２ヶ月前　　　　 ８０　 　７８
神楽幻想譚　　　　　２ヶ月前　　　　７１　　　６８
　　ＶＢＥ　　　　　　一ヶ月以上前　　８０　　 ８０
JunkSeeker　　　　　　９日前　　　 　５５　　 ５３
　まんくちゅ　　　　　　　なし　　　　　７０　　　６６
　　俺サマ　　　　一ヶ月以上前　　　７０　　　６７
ﾊﾞﾙﾄﾞｽｶｲFD　　　一ヶ月前　　　 　　８０　　７７
　ﾊﾞﾆｰﾌﾞﾗｯｸ　　　一ヶ月以上前　 　７２　　７０
　フェルシス　　　　　　２８日前　　 　７６　　７４
天の光は恋の　　一ヶ月以上前　 .　６６　　６５
　空を仰ぎて　　　　　一ヶ月前　　 　７０　　６９

・体験版がしばらく前から公開されてても評価の低い作品に突撃する奴、評価の低い作品はある。
・体験版を公開しない場合よりも、直前に闇討ちでシステム公開する作品は地雷←これが近年「直前までシステム公開しないゲームは地雷」の一因。
※webでシステム公開してる場合などもあるので体験版の発売日だけで判断するのは早計
・約１ヶ月前に公開するソフトがほとんど。
間違えて総括スレに盛大に誤爆ってきた。死にたい

体験版なんか売れないメーカーのただの促販じゃん

このスレの作品では無いが最近出たイリュゲー体験版無しは地雷だったな
やっぱ自信無いと体験版は出さないんじゃないかな

自信以前に開発が切羽詰ってる証拠じゃないか
デバッグにバランス調整にUIの改善ができないからクソゲになる

エロスケデータは荒れるから持ち込んでくるなよ・・・

なんでまんくちゅ入れてんの

エロスケってアテにならない？

>>831
中央値から大帝国のゴミっぷりが浮き出るな

>>838
信者は0か100付けるから中央値が正しくなるのかｗ

平均と中央の差が大きいソフトはアンチや信者が頑張ってるってこと？

体験版なんてやる奴はやるし、やらない奴はやらずにいきなり買う・・・らしい
＞--点 (GiveUp)
＞チュートリアルで「移動→待機を繰り返してしらみつぶしに調べよう」的な事を言われてとりあえず心を折られた。
＞そういう作業はノーサンキュー。メインヒロインの言動が合わない事もあって現在積み上げ中。


そしてデバックモード搭載で荒れた大帝国だが、神採りでこういう指摘もある

＞・短所
＞ダンジョンクリアー機能が欲しかった　周回で何度も同じDを廻るのは苦痛かも

いい歳したオッサンゲーマー向けでなく、今の若者向けに挫折してもクリアできるよう
デバックモードをこっそり残したのかも？改造データに頼られるぐらいなら、元から完備しておくという配慮

デバックモードより一回クリアしたらイベント、CG回想全解除ボタン出現のが楽で良いス

>>841
修正パッチすぐ出すぐらいだからわざとじゃねーだろ
つかあれがデバックモードの名残だったとしても本当にデバックやってるか疑わしいほどフラグ管理が雑

全解除は行き過ぎだと思うけどそのルートで取れるＣＧ開放くらいは欲しいな
それならコアユーザーは画像を見てこのシーンはどうやって取れるか推理しながら進めたり
ライトユーザーはとりあえず抜いたり、楽しみ方は増えると思うんだ
まぁ今のゲームって単純な分岐ばかりでそういった分岐条件を考えるようなゲーム全然ないけど。

>>837
データ数が多けば多いほど、点数が高止まりするよね

>>837
悪い評判を集めて覚悟を決めるのに適したサイト

レビューサイトの中だと信頼性は高いほう
エロスケのレビュアーの中で信頼できる（嗜好が合う）レビュアーを探しておくとより良い

シナリオゲーや萌えゲーを探す時エロスケを使うのは間違ってないが
このスレで取り扱うような作品ではあまりアテにならない

○○のHシーンが1回だから-30点
○○のシナリオが駄目
面倒だから駄目

そして紙芝居ゲーは高得点付けまくり
紙芝居ゲーだけ評価してろｗと突っ込みたい

趣味趣向が合う奴を見つけるか体験版をプレイするのが一番良いと思うよ
エロスケの評価は的外れと思うことが多いから滅多に利用しない

あそこはコメント欄で敬語で喧嘩してるのを見てニヤニヤするためのサイト

投稿レビューサイトなんだから玉石混合当たり前
当てにならないと言ってるのは情報を上手く扱えない人

買うゲームを探しに行くんじゃなくて
買おうと思ってるゲームが地雷じゃないか調べるのには適してるサイトだな
極端に低いもの以外点数は大して参考にはならない

>>831
平均と中央、逆だと思われ。

買うための参考にはなるよな、えろすけは
どんな感じかのさわり程度であとは自分で考えて買えばいいサイト

エロスケは紙芝居のPOVだけ見てるな
このスレ向けのゲームは体験版、作品スレ、ここの評価で判断すること多いのであまり見ない

平均値は85以上は買い90以上なら確定って感じで使ってるな
80〜85は並。それ以下は好みで、70より下は地雷の可能性上がると認識

萌えゲーは無難な出来なら高得点になりやすい傾向がある感じだし
点が高いゲームが万人に薦められる名作ってわけでもないな

点が低いのは地雷でおおむね納得できるけど

平均９０なんて殆どないじゃん・・・・・
自分の場合は、平均８０を超えたら、とりあえず記憶に留めておくって感じかな
８０を超えてれば、そう程度の低いゲームってことはないかな
うたわれのような、モノ足りないゲームってことはあるけど

このスレで扱うようなゲームは結構厳しく見られる傾向あるよな
ええねんよ別に。大事なのは点数じゃないから。点を気にする人はするんだろうけどｗ

>>859
大事なのはエロです

エロはおまけ

ここでもゲームだけを見る人とかエロやシナリオありきで考える人とか色々居るしな
エウみたいにシナリオの良かった幻燐をわざと貶めて俺はゲームを作るんだって主張する所は好感持てるけど
逆に不快に感じる人も少なからず出ちゃうのは仕方ない
ゲームがメインなら何でもいいです

>>841
だけどしらみつぶしになんてやらんでも近くにいけば！マークでるからわかるし
クリアダンジョンもアイテム素材集めのために周回するのはある意味当然なんじゃないだろうか
二周目以降は出撃地点増えてすぐに制圧できるし。
文句いう人はほんとに細かいところに文句言うんだな・・と思った

闇夜に踊れは7000本売れた場合のアペンドディスクの郵送方法を考えてるようだね

7000見込むとか凄いなぁ…

あのシステムで7k行かないと赤になりそうだけどな

>>863
出撃地点増えたことすぐ忘れちまう
また最初から枠いっぱい出撃させて、敵に占領されてから拠点があったことに気付くていたらく

闇夜の戦闘システムってe.go!が得意なジャンルだったよね
葉のTears to Tiaraを色々とシンプルにしたようなゲームのような
7,000本も売れてたら今頃は･･･

トキノ戦華とか似てる感じだな
egoは他にIZUMOシリーズしかしたことないけど

egoはエウとかキャラと同じぐらい売れてたはず

大帝国キングコア編おわた
これ陵辱分というかボツもしくは余ったエロシーンの寄せ集めじゃねーか
おまけのスタッフルームとかでやれよｗ

もとは本編用につくったCG流用じゃねーかとは
作品別板でも言ってるな

規制の時期がアレで

闇夜はあの重さじゃ買う気になれないな

>>870
ego時代の神楽も15000〜20000ぐらいいってたしな

トキノ戦華よりエレンシア戦記の方がバランス的に良作だった

>>638
処女と魔王が6月に延期になった時点でその延期理由は嘘だろ
単に作業遅延としか思えん

>>873
スペックどんなもんなの？

>>876
2011年01月14日 (03:57)
x.はじめてのシミューレションRPGを4月発売予定にしていたが、エウシュリーさんとアリスさんが4月発売なので5月以降に延期したという。

って処女と魔王とタクティクスの社長のブログに書いてあるぞ

>>878
よく考えてみろよ、5月が6月に延期になったのに、当初の4月の予定で出せると思うか？
最初から無理だろ

5月まで延すから追加シナリオ入れようぜ
あ〜間に合わねぇｗ
じゃあ6月まで・・

>>880

信者乙
公式みたらそんな希望の持てる延期理由じゃねーぞ

>Ｓ・ＲＰＧの調整とＡＶＧ部分のすり合わせに時間がかかり

これって不安にしかならん理由なんだが
一ヶ月でなんとかなるのか？

レッテル貼らないと安心して書き込みも出来ないんだね
大丈夫、そういう人最近多いから落ち着いてゆっくり治していこうね

>>881
大帝国の事かーー！

修正した後の体験版とか出してくれれば

もうこのジャンルのメーカーは体験版出すのは義務だな
体験版出さずに売り逃げしたDAITEIKOKUは絶対に許さない
アリスは今後体験版出さない限り絶対に手を出さないと決めたし

>>882
公式サイトの納得のいく説明すら見ないで、
妄想の延期理由でっち上げる奴は信者かキチガイとしか思えんが、
キチガイと言って欲しかったのか？

>>884
こういう理由を挙げた以上、何をどう弄ったのかは知りたいよね
体験版からまたフィードバックして弄るようなこと書いてあったし

落ち着けよ、な？キチガイ

>>879
1月段階の発表で言ってることに対して、嘘だって確信が持てるあたりが謎なんだよ

そもそも1月には正式な発売日発表してないから嘘つく必要ないしな

いつもは発売したら、即次の話題に移るのに今回はだらだら続けてる奴がいるのなんでだよ
>884とかわざわざローマ字にしたりしてウザ過ぎる。
くだらねえレス避けたくてNGしてたってのにふざけんなよ

>>888
2ヶ月も遅れるような状況で、競合他社の製品のスケジュール見てのスケジューリングだとは思えないからだよ

そもそもの作業スケジュールが凄まじく甘いものにもかかわらずそれを信じた上で4月というのを延期決めたか、
ハッタリ込めて吹かしたかで、自分は後者だと思ったからそう書いた

別に確証がある訳じゃ無いから「嘘に違いない」とか書いてない

処女と魔王は、もう実際に製品版遊んでみないと何とも言えんわ
それくらいには安定した作りだった

後はサクサク遊べるようにPCスペック依存の加速モードさえあれば文句無いが
演出家とかがブーたれるから、品の無い加速やエフェクトカットをやりたがらないことも多いんだよな
そのためにテンポを犠牲にして不評の山積んだタイトルがどれだけあるか

>>888
じゃあ、逆に聞くが、1月の時点でChariotの社長がガチで4月に出せると思ってた、と思ってるのか？
自分はそっちの方がよっぽど信じられんが

>>890
嘘だって断定してるやん

こっそりマスターアップ→半年くらい時間掛けて発売日まで宣伝→その間に次の作品の基盤を作る→発売と同時に次の体験版公開

みたいな運営は無理なんだろうか

その半年の収入ほぼ無いじゃん

>>894
自転車操業でやってるような中小は無理だろ
複数ライン持ってるところが体験版入れて製品出すことはあるけどさ
寝かしておくだけでその分の機会損失は出るわけだから、作ったらすぐ売った方が金回り的にはいい

発売後に言及するなとか意味分からん
そんなに酷評見たくないなら来なければいいのに

ID:YX5Y6UE20少し前にも暴れてたキチガイだろ

>>897
GW厨厨が沸いてた時も思ったがこのスレに限っちゃいたって平常運転だよな

>>894
誰が得をするんだそれ

処女と魔王は戦闘シーンもう少し複雑化すれば売れると思う
しゃべりは面白いし

>>900
余裕がなくて後半〜終盤のシナリオ破綻、デバッグ不足でバグなり色々オマケつき、
広報や営業は予定がころころ変わり上手く立ち回れない、みたいな状況を回避できる
WEBや雑誌などと連動して、計画的に話題の頂点を発売日に持ってくる事が出来る

位置がずれるだけで実働制作期間は変わらない

確実に収益の見込める作品を作れるチームである事が前提だろうけどさ
つまらなくても仕方がないと思えるくらいしっかり展開して欲しいもんだよ

>>891
俺も処女魔王の体験版終わりまでやってみた
思ったよりはマトモ、って感じかなぁ？
とりあえず製品版ではバトルのエフェクトスキップが無いとやってられないレベルだとは思うが

ゲームバランスは思ったよりキツ目だね
ステージ3から先は無策で突っ込むと数の差でボコられて終わるから
基本的には待ちに入って先頭の奴を最低３方向、出来れば4方向で囲んでボコる感じになるか
攻撃側が圧倒的に有利なシステムで体験版時点だとさほどユニットごとの能力差が無いから
あんまり強キャラ無双は出来なさそう

>>903
でもシナリオ上主人公結構強いはずなのに、他の雑魚ユニットと大差ないってのはどうなのかなあ。
特に伝説レベルの剣を手に入れても特に強さに変化が見えないってのは。

流石にその辺は調整してくるでしょ。
でもまぁ、考えてみると「伝説の剣」だからって名刀じゃなきゃいけない理由はないよな。
よくゲームなどで岩に刺さってる伝説の剣抜いてどうとかこうとかあるが
風雨にさらされてボロボロになっててもおかしくないと思うんだよな。
おかしくならないから伝説の剣かもしれんけど。

>>864って何処ソース？
一応送り方法考えてるって事はそこそこの数発注集まってるって事だよな
１作目２作目のＡＤＶがまーーーったく売れなかった事考えるとだいぶいいんじゃね？

伝説の剣を見つけたらただの錆びた剣で今持ってる雷鳴の剣のほうが強いなんてのもままあることだよな

>>905
ツイッターに書いてあった
ちなみに7000本売れる目途がたったとは全く書いてない

>>905
アペンドのダウンロードは微妙だから郵送の方がいいかなとかそういう風なことが書いてあっただけ

クックック。鴨の個人情報ゲットだぜ。・・・なんてな

赤いの二つあぼーんすれば平和平和

葉書とかメーカーに毎回フィードバック送ってるから
いまさら個人情報とうんぬんかんぬんどうでも良いわ

しかし、
とっても嬉しいんだが、アンケートのお返しを告知無しで送りつけるのだけは勘弁して欲しい
嬉しいには嬉しいんだけど、一人暮らしじゃないのでせめて景品送りつけて良いかどうかくらい葉書の項目に入れろよ。。

まあ大抵はせいぜい会社名くらいだし
会社名でエロゲだって判る奴はそいつもエロゲオタだから気にしても始まるまい

品目：アダルトゲームとか書かれてると流石にアレだが

>>906
さびた剣は後で強化イベントがあるのがお約束だし、テリーさんの場合もそうだった
どっちかというといなずまのけんとロトのつるぎだな

シュミレーションとかのエロゲの紹介してるサイトとかないのか？
メジャーじゃないやつとか同人とかもやってみたい

そのジャンルうまいの？

趣味のレーションだからなぁ

葉のTtTは錆びた伝説の剣はずっと錆びたまんまだったな

魔王が最初から持ってるやつ？だってあれほんとにただの錆びた剣だからな
伝説の剣のほうはちゃんと別のところにささってますし。

>>914
こんなのはエロ同人板にある
エロRPG、SLG、ACT総合2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1303732653/

でもエロ同人RPG、SLGでスゲー面白かった、って程のは俺は経験無いな・・・
ノベルやSTGはまあそれなりにあるんだが

同人のはほとんどがツクールだからなぁ

闇夜が7000本でどうのってのはこれか

http://twitter.com/#!/aokarasu/status/66842577571287040

よく出来てるなら基礎がツクールでも問題ない

同人でRPGだと、物量的に無理があるからな
まあ、それでもそれなりに頑張ってるところはあるけど

雷神シリーズ面白いわ

あまりにやるゲームが無さすぎてRPGツクールVX買ってきた
究極のRPGを作って遊んでやる

おー、がんばれー
でも最初から完璧目指さずにまずは一通り完成させるほうがいいとおもうぞ

作ったらプレイさせてくれ

ついでに○イプさせてくれ

同人はやっぱヴォリュームがね

ツクールの時点でゴミ。

らんだむダンジョンやれば、全員とは言わないがある程度の人間はその偏見が吹っ飛ぶ

らんダンは戦闘がそのまんまで萎える

ツクール系だと月夜に響くノクターンRebirthもそこそこよかった気がする
シナリオは糞そのものだったが

ツクールの話題を出すと３時間以内にツクール＝ゴミという内容のレスを返される都市伝説がある

都市伝説が事実だと証明された！！

またツクールスレから他スレに迷惑を掛けるようなことを
もうツクールができてから21年も経ってるんだしデフォ戦闘には飽きてる人も多いんだよ
自社開発より洗練されたツクールの方が素晴らしいとかツクールスレ外では言わないで下さいお願いします

？

ツクールがゴミというより、ツクールでRPGを作るとか言い出すやつがだいたいゴミ
完成どころかキャラとアイテム作って放り出すやつが90%以上

シナリオだけ作って放り出した事なら…

エターなる

未完成だけどエターナルファンタジーという自作RPGを完成させたことがあるよ

ツクールとか友達にプレイされただけで死にたくならない？

RPGツクールは数々の良作AVGを世に送り出した名ツール

はにょうシリーズは商業ゲーにも負けない出来

ruinaとまももくらいしかまともに楽しめたの無いな

ここ何のｽﾚだっけ？

糞ゲー買ってお布施とか言っちゃうやばい奴の巣

エウシュリーのペイラインは25000本らしいし、アリスはそれ以上だろう。
開発費が1/10なのに同じ土俵で戦わなきゃならないんだ、
ゲーム性以外にもユーザーを釣る要素を入れなきゃ話にならない、諦めろ。

微妙に誤爆。

エロスケとかで大帝国を、
一回はクリアしたという理由で高得点をつけてるのを結構見るんだが、
大帝国以外のRPG・SLGでも、それくらいハードルを下げてやって欲しいw

いつも、一周しか遊ばなかったから駄作とか
周回要素が弱いとか、コンプする気にならなかったとか、
辛めに振れる評価が多いので羨ましい。
一周も遊べないようなRPG・SLGの方がよっぽど少ないんだけどなぁ。

ユーザーがライト層かどうかでも評価はかわる気はする

>>950
そういう奴らはゲームの出来とか関係なしにアリスが地に伏すのがゆるせないんだろ
ゲームを見て評価してるんじゃなくてアリスというネームバリューで作品を評価してる
どこのブランドにもいると思うがブランドにとっては害悪にしかならない存在だな

DAISOUNANと同レベルのDAITEIKOKUが中央値70だからなｗ
まさにメーカーを腐らせる癌

そもそもあそこで何点付こうがどうでもいいじゃねえかｗ

GWに間に合わなかったが、アルケミーマイスターをプレイし始めたぜ

神採りはパッチ当てとけよ

処女と魔王延期かよ
5月の安牌だと思ってたのに残念だ

戦極姫3に特攻するんだ

>>958
無茶しやがって・・・と言いつつソフマで予約した俺でした

大帝国よりは期待してる

戦極姫はCS版じゃなきゃ当たりでしょ
少なくとも大帝国よりはずっと良い

戦極姫の1は本スレ見ながらわりと楽しくやれたけど
2の使いまわしっぷりにうんざりしたから3はもう買わない

有償デバッグやらせるようなのが当たりとか信者恐ろしすぎ

1は確かに遊べたがバグが酷すぎた・・・
2はほぼ同じシステムなのにバグまで移植な上に使い回しがひどい
3は、またバグまで移植されて相だし様子見が賢明ｗ

闇夜に踊れがなんかRTS兼ペルソナぽくて面白そうなんだがそうでもないのかね？
処女と魔王期待してる人多かったぽいが

戦極姫3はとりあえず体験版だして欲しいな

5月27日に有料体験版がでるよ

>>948
エウそんなハードル高いんだ
何年か前に見た売り上げ目安が、3〜5千くらいで自転車操業って話だったけどな
10万越えで自社ビルとか
あくまで紙芝居での話だけど

売り上げ上位は、それなり以上に広告費使ってるから、実際はそこまで利益は出ないんだろうけど
CSみたいに吸い取られないのが救いだわな

紙芝居のニトロでも1本の制作費6000万で宣伝費など諸々入れて1億円かかるって先週のイベントで言ってるし、
3千〜5千本ってのはホントに低予算のエロゲだろ

ていうかエロゲの制作費ってほとんどが自社の社員の人件費だろう
社員数が多いほど制作費も多くなるという

外注要素も大きいよ
絵師、ライター、グラフィッカー、プログラム、全て自社内なんて滅多に無い

ニトロって大して売れてないのによくそんなに金かけられるな
エウは25000は軽く超えてるみたいだからその利益を使って次は完全に新しいシステムを作ってほしいな
新シリーズに移行するみたいだし

ライアーとかって損益はどうなってるんだろうね
売れてるという話もきかないけど

嘘屋は社長がボンボンだし、ニトロとか旧ちよれんは本業があったり親会社がいたり
趣味色が強い所はそんなにガツガツしていない

戦国姫はシステム開発にかかった金回収しようと、ほぼ同じの量産させすぎな感がする。
せめてダンクルぐらい成長匂わせてくれ

成長して初回特典のデバッグ要素が減少しました
とかだったり

元のシステムソフトがそんな会社だから
戦極姫10とかになってもたぶんシステムは殆ど変わらんと思うよｗ

買う人にとってはむしろバグ増量の方が嬉しいのではないかと思ったり

>>950
神採りは一周目の途中で飽きたけど、それでも大帝国より得点高くしたな
人それぞれじゃね？

神採りは、自キャラ容姿選べて名前付けさせてくれれば更に良かった

それやるとＣＧ難しいしＭＭＯやれって感じにならないかｗ

神採りセラウィ√で1周目おわり
出来るだけレシピ埋めようと思ったけど面倒くさくてクリアしちまった
折角アイテムやモンスター情報あるんだから合成する時に見れるようデータリンクしてくれよ

パッチ出てたけどまだマップ引継ぎ無いのか
こりゃもう無いかもな、なんで消したのかわからんが

マップクリアの報酬があるからだろうね

マップ引き継がなくてもすぐ終わるけどね
特にストーリーみたいだけなら2〜3周目はルートクエだけやれば
7〜8時間くらいでクリア出来た気がする

マップクリアの報酬は関係ないだろ
1周1回貰えるようにするだけでいいし

周回するたび図鑑にNew!が付くのがちょっとイライラ、回想で図鑑が見れなくなってるのも微妙
装備アイテムスキルがリセットされなくなったのは嬉しいけど、エウシュリティア揃えるのにリセット前提とは……

別に揃えなくても＾＾；

どうせフール〜二つ付けるから揃えなくてもという気がする

次スレは？
あと、キャラの新作の人物紹介変わってたな
さすがに全員仲居じゃなくてほっとしたわ

　

　

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