エロゲ表現規制対策本部697

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1521.html
例の自粛案、最悪の事態は免れたが、油断は出来ないとのこと。

>>218
それは良かった
にしても油断できないのはいつもなのねー

>>218
最悪の事態でもねぇだろ傲慢だねー

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傲慢だ、傲慢だと使いたがるのは無神経だぞ

マンゴーだ、マンゴーだっていうのは東ハゲな

規制厳しくなって漫画、アニメ死亡にならなければ良いけどなぁ
現状他国に文化輸出しているといえる国は米と日本だけ。
米国基準になるなら勝負にならん。

福島の知事選ではどういう結果が出るか気になる
福島ではさすがに原発推進派候補は１人も出ない事になるのだろうか

日本のサブカルが他国の追随を許さず発展しているのも（尤も、アメリカでは少し雲行き怪しいが）
自由だからだな。自由を失った日本のサブカルは存在意義がない。
技術力だけなら、中国や韓国も追いついているからな。
それでも、日本が優位に立っている理由は考えるべきだよな。

ルールを守らないで成立させたルールは正義ではない確実に悪である！
ここだよ正しい方法を持って正しい順序をともなって、憲法改正→法律の作成だったらここまで反発はでないだろう
まちがいなく偽善を前面に出したルール無視の悪だからこそ反発がでる

日本の漫画もアニメもゲームも落ち目だし
規制なんぞなくてもそのうち特撮みたいに完全に落ちぶれるだろ

>>226
君の言うことはいちいち幼稚でくだらないな
江戸のオタク文化は不自由の中だからこそ華花開いたのだよ

どのような奇麗事をならべようと実際行ってる事は全く正しくない、お笑いものだよ、奴らの行いは絶対悪以外の何者でもない

嘘つけ　「不自由の中でもくじけない心」が生み出したんだよ

不自由だったら生まれるのならば
独裁国家にオタク文化生まれまくりだな

まぁ石原を支持するような民ならだめだな。

意味わかんないよなｗ

手厚く保護したらダメになった事例はいくらでもあるが、
規制を、やたらやったならほとんどが潰れる例が多いだろ。

罰則ある時点で×隠れキリスタンならぬ隠れオタが横行するだろう、そこで踏み絵ですよ。

ほーらまたとんちんかんな極論出てきた
アウストラロピテクスは完全に「自由」だったわけだがオタク文化生みまくったかのかね

アウストラロピテクスｗｗｗｗ

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制派の考える自由とは「アウストラロピテクスのような状態で暮らすこと」らしい

見てるこっちが恥ずかしいわ・・・

ま、言ってる事は正しいな

恥ずかしいな

おっと235のみの話な
229はなんとも言えん

東京一極化のツケ

>>238
左翼が憧れる搾取者のいない理想的な世界じゃんｗ

ちょっとおかしい>>233を自己レス補足

手厚く保護したらダメになった事例はいくらでもあるし、
規制を、やたらやったならほとんどが潰れるだろう。

イデオロギー的な決め付けで何かをやろうとしても
その通りにはならないってこと。自由度がないと、
この大災害時でも、規制しまくり社会で
すぐに「法律違反」とかいうバカらしいことが
おこって復興の邪魔になってるだろ。
平時なら問題になりにくいことだが。

70〜80年代のサブカルが元気だったのは○○なんぞ知るか！○○なんかぶっ壊せ！という気概があったから
しかしホントにぶっ壊れてしまいヤリ放題になって元気が無くなってしまった
サブカル復興のためにここはもう一度強い圧力をかけて貰うことが必要ではないか？

>>246
80年代のロリエロ規制は今より緩かったんだよ
18禁ロリエロアニメが深夜放送される時代だったし、エロゲでは局部にモザイクが無かったりした

女子中学生が男子生徒の集団に服を脱がされて体を撫で回されたあげく失禁する漫画が少年マガジンで連載されていた

すぐ「左翼」に頼るんだな　いつもの人は
左翼依存症

神々は風紀の紊乱した日本人に鉄槌を下し現人神石原閣下を日本の長に定めた
しかもそれは完全な自由意志を認めて行われた民主的な手続きによる選挙でも認められている
神意と民意の一致に逆らう逆賊はもう日本人とは言えない
日本から去れ

出倫協が自主規制に踏み切るのは確実！！

世間と児童ポルノ漫画家は何かと自粛、萎縮
しているが我々に自粛、萎縮、後退、悔恨の文字は無い！！

二次元児童ポルノ文化撲滅まで突き進む！！

>>235
俺らがそれを理解できないだけで、彼らなりの文化はあったと思うが…
まあその前に、飢え死にする自由とか外敵に殺される自由とかもあった訳だが。

アウストラロピテクスに「規制」したらオタク文化を生み出すとはおもえないけどな

ここでアウストラロピテクスって文字を見る日が来ようとは誰も思わなかったろうな

文化云々なら猿人ではなく、せめてクロマニヨンか、ネアンデルタールにしとけよｗ

レイプを文化だと言い訳するオタクは認知が類人猿レベル
一般人には理解できないだけでオタクなりの文化なのだとしても社会では通用しない
ピテカントロプスの文化を守れと言うのか

http://twitter.com/kotokoar/status/59306014087979008

この投票の一番下の
「自民の推し進める政権の中にはネット規制も入ってるから
政権交代するとこういう風に首相を批判することすらできなくなるかもね」
」に投票お願いします

君達児童ポルノ漫画、ゲーム作家は規制で職を失った後、ふくいちで働けばいいよ。
職にありつけるばかりか、これまで世界中に害悪をまき散らしていたのに、
日本国民のみならず、世界の人々の役に立つんだ。まさに光栄の極みだと思わないかい？

>>255
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。


文化だと言い訳なんて誰がしている？

レイプエロが男たちのレイプ欲求を解消するから実際のレイプを減らすという説は
規制国の増加性犯罪率が証明しています

脳の腐敗っぷりが極まってる

>>257
イタリアの児童保護団体が纏めた「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」というデータによれば
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、独（１４．５７％
、伊（６．１４％）、 加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く国際的な比率において、日本のインターネットはロリコンが非常に少ない事が分かる。
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf


>>250
二次元児童ポルノ文化って何の話だ？
そもそも法的・国際的に児童ポルノと呼ばれるのは実在児童が出ている3次元を指します。
2次元はただの絵で被害者がいないから

文章からして18歳以下を予想、友人は少なめ、成績は中の下、理屈っぽいと言われる事多々あり

>>258
レイプポルノを見た男は口封じの脅し方も覚えるんだ
告発されない暗数が多くなり実際の被害は急増する事実が明らか
はい論破

日本でも統計上は減少しているが現実には年々性犯罪が劇的に増えている

>>262
性犯罪が劇的に増えているというならその証拠を


国際的に認められている調査手法の「犯罪被害調査（Crime Victimization Survey）」で
得られた統計と突き合わせて検証すれば、完全に破綻しているのは明白です
（詳細は当サイトの2010/3/25更新分にて）。
日本の性犯罪は他国よりも暗数が多い”という話からして、ソースが全く不明だったりするので、議論する以前の段階な訳ですが。
http://hirorin.otaden.jp/d2010-03-23.html

暗数って日本だけに適用されるもの？
国際的基準だとするなら暗数を考慮しても世界各国の性犯罪数が底上げされるだけで、日本の性犯罪が比較的少ないのは変わらないはず。
日本だけに適用されるなら、それこそ各国の暗数を提示しないと、公平な議論にならないな。
性犯罪の暗数の話をするなら、例えば女性がレイプされたら女性の責任を問われるのが
一般的なイスラム圏や
女性の処女性が重視されるキリスト教圏の片田舎、並びに世界各国にあるスラム街が内包する暗数は、日本のそれとは比較にならないほど多いですよね。

>>262
さて、劇的に増えてるというソースを出そうじゃないか

>>24７
＞18禁ロリエロアニメが深夜放送される時代だったし
18禁だったくりいむれもんのTV放送は本番部分カット
レモンエンジェルは露骨なエロシーンはない。DVDBOXも成年マークは付いてない
今の深夜アニメの方がえぐい

＞エロゲでは局部にモザイクが無かったりした
子供の落書きレベルの絵で、スジがせいぜい
２１世紀〜近年までの書き込まれた性器、結合部がほとんど無修正に近かったエロマンガの方がはるかにえげつない


オタクの俺でも規制は当然という気がしてきた

>>265
今の深夜アニメも
本番部分カット
されてたり規制は行ってるんだがｗ
無修正に近かったエロマンガは
全年齢が買える状態であることを、都は別に問題視してない。してたら今の条例で規制してるっつーの


>>262
で、石原慎太郎が書いた小説についてどう思うよｗ
レイプを文化だと言い訳する石原慎太郎は認知が類人猿レベル

>>255
レイプは文化じゃなくて本能じゃねーか…
本能があることを認めてもレイプを肯定しないためにレイプ漫画があるんじゃん…

理性から生まれた立派な文化じゃん…

くりいむれもんの無修正版が平気でレンタルビデオに並んでいたよな
モザイクなんて賭ける時代ではなかったとは言え凄い時代だったわ

あの時借りたラルをダビングしたいと思ったのも遠い昔の話だ

>>263-264
実際にサバイバー支援に当たっている方の話

渡辺真由子先生によれば高校生のデートDVを聞き取り調査すると例外なく全てが漫画の影響
漫画では女が気持ち良くなると書いてあったからやっていいと思ったと全員が答えるそうだ
仮に大人が漫画と現実との区別が付いていても未成年は付いていない
漫画の規制は明らかに急務

>>266
そもそも昔のアニメは今そのまま放送できない作品が多すぎるからな

>>269
だからその根拠となるURLなりデータなり
いつ言ったかなりそういう情報根拠を出せって言うんだよ
〜がいったなんてのは簡単に捏造できるからなｗ
そもそも一般的な高校生は漫画よりＡＶに影響されるんじゃないの？

後未成年は付いていない
なら
ゾーニングするだけで
漫画の規制をする必要はないでしょ
バカなの？

＞神々は風紀の紊乱した日本人に鉄槌を下し現人神石原閣下
人神石原閣下とやらが>>258で書いた小説についてどう思うよｗ


>>269
おい、>>263への反論はまだか？

大体漫画なんか見なくてもセックスする奴はやるんだよ
じゃあ何か？
DB読んでナッパみたいに人をゴミくずのように殺したくなるってか？ｗ

>>271
AVは18禁だが？
それを高校生が見て影響されると言っている時点でお前の論理は破綻している
つまりゾーニングの意味がないと認めているな

高校生が18禁のAVを見て影響されたと言う結論は公の調査では断じて認められない
なぜなら高校生が見てはならないものだからだ
見てはならないものを見て影響されることはあってはならないから、ない
従ってAVは、高校生の性犯罪については完全に免罪される
その意味ではアダルトゲームやアダルト漫画もまた同様に高校生の性犯罪については免罪される
年齢指定のないドラマや漫画に悪影響を受けた未成年の性犯罪があると認定される

>>265
ん？昔は健全。今は過激の懐古美化派か
昔話はいくらでも付き合えるぞ
規制前の劇画漫画エロトピア性器の書き込みでも語ろうぜ

>>269
漫画なんて碌に読んでねーだろ。
それぜってぇー漫画の所為にしてるだけじゃん…

近年のエロ漫画で言えば写実的な劇画タッチは本当に少なくなったな。
実物にどれだけ近づけるかを競うような時代ではないんだろうけど
話の内容までファンタジー要素が強まったのは時代の流れかね

>>273
悪影響を受けるというデータは一切ないんだよ

http://www.togikai-minsyuto.jp/news/post_342.html
＞これまでもしてきたけどゾーニングの徹底を図ります。
と出版業界の総意が出たんで「ゾーニング出来てないから叩くんだ、ちゃんとすれば良い」って言ってる人はもう怒る理由なくなりましたよね？
規制反対派に回ってくださいね。

勝手に認定されても困るんだが

＞それを高校生が見て影響されると言っている時点でお前の論理は破綻している
18禁のAVを未成熟な高校生が見て影響されるならゾーニングの意味がないって事にならないんだが

そもそも年齢制限守ってる奴なんているの？
ドラマも同等に規制を叫べよｗ
ほら早くドラマ板いってこいやｗ

そもそも年齢制限守ってる奴なんているの？
ドラマも同等に規制を叫べよｗ
ほら早くドラマ板いってこいやｗ

>>277
デートDV等の性犯罪に及んだ高校生からの聞き取り調査によるものだと言っているんだが
それを「データは一切ない」とは？

>>279
年齢制限を守る奴なんかいないからゾーニングに意味はない、
アダルトメディアも規制しろと言う主張か？
だったらその通りにしてやっても構わんのだぞ？

聞き取り調査したものがあるんだろ？
それはどこから知った？
お前は調査人本人じゃないよな
必ずどこかにＵＲＬなどがあがってるはず
それをもってこいっての

ついでにそれは正式な、公平な調査なのか

＞だったらその通りにしてやっても構わんのだぞ？
そんなことしたら大批判食らうし
ガス抜きできなくなった奴らがリアル女を犯して
犯罪増えるがそれでもかまわないの？

その聞き取り調査のデータくれよ

未成年や認知障害者には見せないよう規制が必要だと言う話だぞ？
アダルトメディア全てをなくす意味なんかないわけだよ
健全な大人が性に感心を持ちAVを見るのはごく自然な事
善悪や現実と虚構の区別が就かない未成年やオタクのような認知障害者に与えないようにして
現実の性犯罪を出来しないようにするだけ
あくまでもゾーニングだ

そこで年齢制限を守る奴はいないなんて言い出したら健全な大人向けまで規制せざるを得ない
ゾーニングが無意味であるとしてやむなく撲滅せざるを得なくなるんだが
お前らののぞみはそれなのか？
少しは主張の整合性を考えろ
「アダルト漫画を未成年に見せないようにゾーニングするだけでいいじゃないか」
「高校生はAVを見ている、ゾーニングなんか守る奴はいない」
これを同じ口で言うのが規制反対派って奴だ

ゾーニングなら既にやってるだろ

オタクが区別つかないというお前のたわごとはイラン
それを証明する根拠を出せ
後さっきから言われてる調査結果もな

規制せざるを得ないってのはお前が勝手にしたいだけだろ
そこまでやろうとしたらＡＶ業者も含め反対されるから無理

イーココロ！
http://www.clickbokin.ekokoro.jp/139.html
フィアット グループ オートモービルズ ジャパン
http://www.fiat-auto.co.jp/clickdonation/
ホスピタリティネット
http://click.hospitalitynet.jp
マスコットワールド
http://www.mascot-world.org/?mid=bokin
ANUENUE
http://oki3.or.tv/fclick/fc.cgi?mode=top
JWord
http://www.jword.jp/campaign/charity/
http://www.jword.jp/campaign/cha_asap/
マガシーク
https://www.magaseek.com/user/RegistEnquete/donation

>>282-283
おやおや、TBSラジオのデイキャッチを聞かなかったのか？
あれだけここでも話題になっていただろうに不勉強極まりないな
「お客さん」の俺の方が勉強しているとは笑えない
いつの間にこのスレッドはここまで劣化した？
話がアダルトゲームだけだった頃は、法学志望みたいな理論武装担当の奴もいただろうが
話にならん

>>288
勉強するからあげて下さい

>>289
何でラジオを毎回聴いていないといけないわけ？
で、結局データはないんだろ？

お客さんがここに来てどうするの？
来てメリットはあるの？こんな30分もだらだらして
4月から施行は始まってるんだから納得して帰れば？

ゾーニングに意味はないなんて誰が言ったんだ
>>279の1行目をよく読め

>>290
なんかゴメン

渡辺真由子の週刊メディリテ！ でぐぐって1行目のサイトに

「彼氏がＡＶの真似をする」「彼女の反応がマンガと違う」……。
日本性教育協会の調べ（2005）によると、中学生男子の約二割にはAV視聴経験がある。
この数値は、高校生になると約六割に跳ね上がる。

って書いてあるんだがおい、何がAVは18禁だが？(ｷﾘｯ
だよｗ
捏造してるんじゃねーよ
この調子だと調査とやらも嘘っぽいな

不毛な議論だ。

>>292
だから、それはあってはならないから、現在では全て年齢制限のない漫画のせいだと言う事実が認定されている
渡辺真由子先生も、６年前はともかく、現在では全部漫画の影響だと強調しておられる

そこまで言うならAVやレイプゲームに至るまでアダルトも全部規制しても構わんのだぞ？

いいから早く調査データ出せよカスが
あってはならないって言っても
テメーの大好きな渡辺真由子の週刊メディリテで
ちゃんと、高校生になると約六割に跳ね上がるって書いてあるだろ
文字もよめねーのか

構わんってお前は何様だよｗ

漫画の影響だと強調してるなら早く調査データ出せよ
そもそも漫画のせいでAV視聴するってぜんぜん結びつかんぞ
お前は漫画を叩きたいだけだろ

AVは演技って言ってた人と同じ様な感じだな>渡辺某

そもそも渡辺真由子なんてただのジャーナリスト・評論家に過ぎん
その道の専門家でもなければ研究者でもない

例えばそこらの学生に「ルーキーズやごくせんみたいな不良ドラマの登場人物、格好いいと思う？」って聞けば
大半が「はい」って答えるだろう
それを元に「今のの学生は不良ドラマの影響を受ける」って言うくらいそいつの言うことはバカバカしいんだよｗ


条例案は
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の恣意的な運用が可能
・規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点　

この点も問題視されてるのだがそれへの対処はどうなってるのか

そもそも規制派1人の調査ってどこまで信じられるわけ？ｗ
やるからにゃ
反対派も混ぜて公平に調査しないと
隠蔽とか捏造される恐れがある

現に東電も発表を隠蔽してたことが最近明らかになったｗ

>>265
漫画の件については反論してないな
>>247の言ってる少年マガジン連載ロリエロ漫画はパラダイス学園だと思うが
この漫画の方が近年の深夜萌えエロアニメより過激だ

ToLOVEるよりエロい漫画なんてあるの？
リト子かわいいよリト子。

>>292
それって殆どテンプレ化してる文章だな。
その時によってAVだったり漫画だったり…

>>269
デートDVの加害者が男、被害者が女という前提での調査ならば、関連性の調査としては無意味じゃね？
“被害者が男、加害者が女”というケースがその調査からはこぼれているだろうから。

風にも負けず

たばこは吸わず

副流煙には怒りまくり

ダムは環境破壊だと批判し

風力発電は鳥を殺すと批判し

太陽光発電は補助金がなければ成り立たないと批判し

原発を恐れ

狂牛病がでたと聞けば米国産牛肉を嫌い

環境ホルモンを恐れ

水銀を含むという魚を嫌い

PCBを避け

カドミウムも避け

遺伝子組み換え食品を怖がり

外ではマスクをし

合成着色料も合成甘味料も憎み

物を燃やせば二酸化炭素が出ると文句を言い

ディーゼルエンジンを嫌い

排ガスを批判し

天然ガスも二酸化炭素をだすからダメといい

中国野菜は農薬だらけだから買わず

冷凍餃子には毒が入っているかもと心配し

不飽和脂肪酸が心臓病を引き起こすと懸念し

塩分をひかえ

砂糖もひかえ

プリン体を恐れて酒も飲まず

放射性物質を恐れて水道水も避けたいが

ペットボトルの資源無駄遣いは我慢できず

霞を食って生きて行くことを誓うが

その霞にも放射性キセノンが混じっていることを知って恐れおののく。

そんな根性では生きていけません。

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　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i i　ヾ￣´
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　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二＿_ﾆ--;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　＿＿＿_~"..i|　　　　 　／ ,,,,,,,,,,,,, ＼
　　　 　 　 ／ ;;;;;;;;;;;;;;　＼i|　　　　　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
　　..........／ ;;;;;|´・ω・`|;;;; ＼::::::　::. /　;;;;|´・ω・`|;;; ＼　トンキンのみんな〜
　 ::::::::/　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　＼　　/ _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;⊂二二)
　:::::::::| ;;;i;;;;;;;;;福島県民;;;　ヽ､_ヽl　|　;ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ　|　　　　　　　　　遊ぼ〜
　 ::::::└二二⊃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 l::::??:::::|　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 |
　　　:::::::::|　;;;;;;;;,､___,　;;;;;;;　ノ:::::::::::::::|　;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. |
　　　　:::::ヽ＿二コ/ ;;;;; ／::::::::::::::::::::ヽ ;; ,/　＼ ;;;/
　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

>>303
つか、ただの傷害犯罪をわざわざデートＤＶって呼称する意味がわからん
男女関係なく無抵抗の他人に暴力振るったらだめだろ

何もかも忘れて世界中を旅したい

http://ja.yourpedia.org/mediawiki/images/3/3e/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%800.jpg

こういう画像も見ようによっては、
児童ポルノだよな。

>>305
護身の真髄です

ぐだぐだ言う前に結果出せっての。
自分らの言ってることがそんなに正しいんなら、選挙でも裁判でも勝てるだろが。

何で結果が出ないの？出せないの？
誰にも理解されてないってことじゃん。
正しい正しいって言ってるの自分らだけってことじゃん。
そういうの正しいって言わんよ。
正しいと思ってるってしか言わんよ。
思うことなら誰でもできるんだけど。

>>309
恐怖を抑えるための引きつった笑顔が痛々しい

>>311
うん、それ以前に皆さん表に出てきませんからな
くろもおっさんも世襲も橋本忍も、彼らにリアルで遭ったという話を一切聞きませんしな

勝ってるならこんなスレ無視したらどうよ
ずいぶんと暇なんだなｗ

在特会が明日17日に世界初の原発賛成デモをやるんだって（笑）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302920820/

今嫁の妹を狙ってんだがいい方法を伝授願います
なんとかセックスしたい
妹なかなかガードが固いんだよね
ゆくゆくは姉妹で俺に奉仕するのが喜び
みたいに調教してゆきたいんだけど、
現実はなかなかフラグが立たん。

>>316
現実逃避は辞めて今すぐこの醜くも醜い世界にもどってこい

>>311
2010年の福島県知事選でプルサーマル発電中止を訴えた佐藤克朗氏は負けてしまっている
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101031-OYT1T00515.htm
政治や選挙では正しい主張をしている者が勝つとは限らない証拠だよね
ロリエロ表現規制問題もこれと同じ事かもしれない

>>280
ドラマは頭おかしいレベルでやってるからな。
妊婦にガチで喧嘩キックしまくってて流産とか流してもok。
最期のこのドラマはフィクション云々は始めに流せよ。
最後まで見る奴いねえかもしれないのに。

まぁ、テレビに逆らえないのは解ってるが。
腰抜けだよ、石原珍太郎。

嫁の妹が泊まりに来たとき、脱衣所の下着で
チンポくるんでオナニーしたが、後日それが
嫁の下着だったと知って、しょんぼりした。
誤解しないで欲しいのは、俺は嫁も好きだし、
毎週オナニーの合間を縫ってセックスもしてる。
でも義妹ともしたいし、やりたいし、合体を望んでいる。

また豚汁か

香ばしいお客さんがきてたようだけど進展は無さそうだね。

NHKでも野田聖子完全肯定ドラマやってるしな

>政治や選挙では正しい主張をしている者が勝つとは限らない証拠だよね

原発反対が正しいとは限らない。
事故があった今ですら賛成反対が拮抗しているのだから。

仮に反対が正しいとしても、だからどうだというのだ？
正しいけど選挙で勝てないと言ってみてどうだというのだ？
自分じゃなく世の中が悪いと言ってみてどうだというのだ？
自分は偉い。分かってるからすごい。おかしいのは他の奴ら。何も分かってない奴ら。
それで満足かね？

護国の国士である客の安全房達はN即＋のもんじゅスレへ
誰も擁護が居ない

事故後に見直しを図るのは全く正しいだろ…なんでこう、あほな事
を正しいと信じて語れるんだ。
交通事故で検証するのと同じレベルの話を否定するってのは、
今後同じ事故を繰り返しますよーと言ってるのと変わらん。
だれも原発一基も立てるなと言ってるわけじゃなくて、自己を検証して
万全を期し、原発の無闇な増加をしないように他も探そうと言ってるだけ。

これ、表現規制にも言えるが、やるならやるでちゃんと下準備が必要な事だろ。
下準備すっ飛ばして自分の好きなようにしたいって言ってるからおかしくなる。

自分のことなんか信じなくていい
お前を信じる俺を信じろ！

>だれも原発一基も立てるなと言ってるわけじゃなくて、自己を検証して
>万全を期し、原発の無闇な増加をしないように他も探そうと言ってるだけ。

反対派の中で、君のような理性的な人間は極少数と思われる。
大抵は反対のための反対。
共産・社民と同じ。
つか、共産・社民だから連中と同じになるわけだが。

>表現規制にも言えるが、やるならやるでちゃんと下準備が必要な事だろ。

下準備はやったが、出版社がふんぞり返って突っぱねるからダメだったわけ。
ソフリンちゃんみたいに社会的責任を感じ取ることができれば、条例の改正なんてやらんでよかったかもしれんのに。
出版社が不出来だから他も巻き込まれたのよ。

>>323

＞ NHKでも野田聖子完全肯定ドラマやってるしな

それ、何のドラマ？

で、有明の児童ポルノ漫画販売イベントの中止決定はまだですか？
熱中症で死者なんか出したら、お前らの嫌いなマスコミに袋叩きにされるよ

>>318
うん、先代乙女座のシジマに不意打ちかまして致命傷を追わせた先代魚座のカルディナーレ様も同じこと仰られましたな、人は正しい方に着くとは限らないと
ライブラの私も彼に同感です

>>328
いや、お前さんな・・・パブコメ無視かまして準備しましたなんて言うの？
反対派は晒すけど規制派は晒さないとか、当初から議論を封殺しようと
していたのが準備なら、始めから規制を念頭に置き、自分のしたいように
しようとしていたとしか思えない。
議論のない議会という時点で、民主的な対応とも言えないのだが…

自分の好きなように取らえ過ぎてるが、全く規制派を評価してないよ、俺。
未だに意見のすり合わせも無く、科学的な根拠も無く、議論もない時点で
評価しようがない。
せめて、条例に規制の範囲程度は含んでいればマシなのだが、それすらない
時点で、恣意的な運用しかされない点も悪法としか思えない。

>>327
どこからの引用か知らんけど午後の紅茶ミルクティ並に薄そう
やはり紅茶花伝ミルクティくらい濃厚でないと

＝＝＝＝＝＝お客様警報＝＝＝＝＝＝

このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。
ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に
見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、
様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。

特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て
移行に困難を極める事になっております。
お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。
構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、
お客様を喜ばせる事になります。

おかしいと思ったら早めのNG推奨
以降、徹底放置推奨です。

重ね重ね申し上げます。
お客様のお相手は一切なさらないで下さい。
お願いいたします。

同次元に堕ちる必要はありません。
小遣い稼ぎをさせる事になるため、徹底スルーで。

>>329
海堂尊原作の高齢出産ドラマのことかな
まぁ高年齢、低年齢ともにネタとしては珍しくも無い手垢がつきまくりの出産子育てものなんだけどさ

ほんと　いつもの人はしょうもないな

熱中症で死ぬくらいなら外で並んでるときに死ぬわな

>未だに意見のすり合わせも無く、科学的な根拠も無く、議論もない時点で評価しようがない。

出版とか呼んで聞き取りみたいなのしたろ？
そこで出版がガン無視したわけ。
やれるもんならやってみろと。
で、そんじゃやってやんよってことになった。

そもそも、エロマンガなんか出してるとこに「お願い」しなきゃならん義理はない。
要請を断るのであれば、粛々と規制をかけるだけだ。
そういうレベルの代物を対象にしているという認識が全くないな。
そして、科学的根拠がないなどという言い訳は通用しない。
社会通念で判断すればよいというのは最高裁判所が言ってるのだ。
それに関して文句を言われる筋合いは全くない。
その社会通念自体に文句があるなら裁判所へゴー。
良識派としてもそちらの方が都合がよい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:08:43.89 ID:Nwu30Eq8
信者の連中にまったく同じ脚本で麻枝の名前伏せた作品を見せたときの反応が見たい

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:42:53.66 ID:KL8THdR5
ABが世紀のクソアニメであることは方々で論理的に解説されてる
2chだけでなくアニメ批評サイトとか見てみろ、たまにクッソ面白いのあるぞｗｗｗ

まあ普通に見てりゃシナリオのぶつ切り加減に辟易するわなｗ
その荒さを許容できる奇跡理解力の持ち主だけが信者足り得る。選ばれし者のニワカアニメ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 10:17:33.65 ID:0FqCcM8U
考えることを止めてこそ盲信者
カルト宗教によく見られる

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:12:37.35 ID:0lfaKMmj
AB！ってそんなに売れたんだ
こんな選ばれしチンカスの中のチンカスみたいなアニメがよく売れたね
まあ売れたら勝ちって意味でなら前田（笑）が勝ったんじゃね？
余談だけどAB!ってホントにゲロの中の蛆虫みたいなアニメだったね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:23:31.60 ID:8MdU1Fbh
まぁ俺らみたいに、下手に常識的な脳味噌を持っているせいである程度財布の紐が固くなってしまった連中の代わりに
残飯にも劣るクソにまで金を出してアニメ市場を支えてくれたのだと考えれば、信者様には感謝ひとしおだよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:33:38.88 ID:0lfaKMmj
一つ言い忘れてたけど挿入歌の「一番の宝物」は結構好きだよ俺
ストーリーは東京電力の社長よりもクソだと思うけど
よくもまあ、あんな中学生の妄想日記みたいな内容の脚本を
地上波で垂れ流そうと思ったものだと関心したよ

麻枝作品って、私の精神の薄皮一枚傷つけることすら出来ませんからな
もうちょっとこう、真面目にやっていただきたい

>そもそも、エロマンガなんか出してるとこに「お願い」しなきゃならん義理はない。
>要請を断るのであれば、粛々と規制をかけるだけだ。
触るの最後にするが、それは話し合いとは言わないし、言論弾圧とも言うな。
相手が言わないから封殺、相手が言っても封殺。
自分にも返ることなのにな。

誰もお前の話なんか聞きたく無いから、お前を投獄する。

そういう社会だって過去に在ったから現在問題になってるわけなのに、自分の事と
捕らえられないのは想像力が貧困すぎるよ。

>>319
何が違うって、ドラマの視聴者は妊婦に蹴り入れてるところ見ながらオナニーしたりしないし
作ってる方もそんなつもりで作ってないからな

つーか凌辱ゲームの方がもっとエグい描写いくらでもあるだろ
｢フィクションだから真似すんな｣って表示さえすりゃそれでいいのかよ
本当にエロゲオタはクソ揃いだな

荒らし、お客様、等々、

いつもの人達（実際は何人いるか判らんが）は、

放置プレイで、徹底スルー、一切構うな、

アンカー厳禁、釣られてレス厳禁、

おかしいと思ったら早めのNG徹底、

構うとスレがgdgdになる。

荒しの目的達成に手を貸すな、踊らされるな。

利敵行為を許さず、荒らしは徹底放置で、

荒らしには関わらず、スレを過疎らせず、

通常進行で、お願いします。

あと一時間二十分で在特会の原発賛成デモが始まるよ〜♥
http://live.nicovideo.jp/gate/lv46217163
http://www.stickam.jp/profile/zaitokukai

そもそも有害図書の基準が全国一律じゃない時点で社会通念プゲラなんだけどな

>>345
一律の方がいいってこと？
一律じゃないから社会通念として認めないってこと？

>>345
お前らの大好きな幼女レイプ物は全国一律でアウトだから安心しな

>>252
でしょうね
独裁国家が自由になったとたんにオタク文化生まれまくるとも思えません

18歳以上に限定して売ってるエロゲとゴールデンタイムに垂れ流してるドラマが一緒になるかよ

仮想と現実の区別がつかない、芸の無い哀れな規制派荒らし。

選挙で気付いたんだが
こういう規制派の工作員は　実際は相当に数が少ないな
他はロボットみたいな爺さん婆さんしかいない
本当にイカレてる精神病のキチガイがやらされてるんだろうな

おまえの頭も相当やばいと思うぞ…

>>334
頼むからバイトくらいしろよ

>触るの最後にするが、それは話し合いとは言わないし、言論弾圧とも言うな。
>相手が言わないから封殺、相手が言っても封殺。
>自分にも返ることなのにな。

別に触らんでもいいが聞いとけ。
そもそも前提が完全に間違っている。
有害図書は青少年に悪影響があり、売らないようにするっつーのが社会の認識なんだよ。
青少年への悪影響を内包した、まともな表現物とは全く異なるものだ。
もともと「お伺い」や「お願い」なんかしなくても規制できる代物なの。

それを認めたくないというのは勝手さ。
でも、マスコミがあれだけ都条例について報道したにもかかわらず、都民の反応がなかったのはなぜだ？
そんな当たり前のことで何騒いでんのって話なんだよ。
その社会認識・社会通念を共有しないから全くずれた主張ばかりすることになる。
重要なのは理論的に説明できるかどうかじゃなく、社会を納得させられるかだ。
理論的に説明することなんて誰でもできる。
理論的な説明で自己陶酔している限り、社会を納得させることなんて永久にできないんだよ。
それをよく覚えておくことだ。
今までの多くの失敗という裏付けもあることだしな。

>>341
レンタル重機が火を吹くので問題ない

精神病患者の特徴は自制心が無い事ね
自分の精神状態をコントロールできていない証拠
例えば簡単に釣られる　煽り耐性ゼロ
これで工作かどうか簡単に見破れるよ

>>341
昔から左翼が○○法、○○条例が通れば警察国家だ〜一般市民も逮捕される〜とか叫いてきたけど
そういうことになったことが無いな
どうして左翼はそんな妄想が激しいの？

また「左翼が」ですか？

>>353
マジレスするが、フルタイムの定職に就いているよ。

ところでホシュは年がら年中「日本が滅びる」と言ってますけど
ホシュって左翼なんですか？

>>358
昔から共産党なんかがその手のビラを配ってたけど
共産党って左翼じゃないの？

>>354
> 有害図書は青少年に悪影響があり、売らないようにするっつーのが社会の認識なんだよ。
で、その有害である／ないというのは誰がどういう根拠を以て決めるのかね？
有害図書は青少年に悪影響があるというのはトートロジーだよな。

>>360
奴らは保守じゃなく保守と口で言ってるだけの極左ですからｗ

アムスで大規模な反原発デモ、一方東京では在特会主催で世界初の原発賛成デモ本日開催
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302999953/

保守とは程遠いな

「地獄への道は善意で舗装されている」とか引用していたホシュがいたけど
それに「じゃあ　善意で舗装されている道は全て地獄に通じるの？」とつっこんだら
「当然だろ？　それくらいの事もわからないのか？」と答えていたな

そんな感じ？

>>359
そうか……

>>362
触るな

>>356
たしかにくろと橋本忍もガチギレしながら突然現れてなんかよく分からんことを喚いてから去っていきますからな、納得

>>365
悪意で舗装してもなーんも考えずに適当に舗装しても結局地獄行きっスよね

>で、その有害である／ないというのは誰がどういう根拠を以て決めるのかね？
>有害図書は青少年に悪影響があるというのはトートロジーだよな。

最高裁判所が言ってるっつーの。
規制派や良識派が勝手に言ってるんじゃないんだよ。
それに文句があるなら、最高裁判所に悪影響なんかありませんと判断してもらえっての。
根拠がないのは反対派の方よ。

日本を転覆させる為に戦っていると言ってた左翼が居たな
知り合いのおっさんはキレて左翼辞めたが

ほうほう
東京で有害図書指定されたものを長野の少年が読んでも悪影響はないわけですね

要するに、規模のでかいマッチポンプなんだな。
エロは穢らわしいぜ→だったら子供に触れさせちゃいかんわな→子供に見せられないほど穢らわしいんだわエロは
が循環するわけだ。世間様の常識として。

そもそも子供だから人権を制限していいなんてのは憲法のどこにも存在してないわけだけど・・・
逆に子供だろうと大人だろうと法において人権は平等に扱われると憲法にはしっかり記されている。

>>374
んで昔の北欧のように年齢一桁の子供にも自己決定権が有るとか言って子供にSEXさせようと言うんだね
このキチガイ

>>375
したことにたいしての社会的責任はしっかりとらせるそれが本来の正しい道だろう

子供に一番悪影響なのは童貞カッコワルイ処女カッコワルイという社会通念だな

>>377
ロべスピエール様みたいに｢私は童貞だ｣とカミングアウトできるくらいの勇猛さはほしい

初体験こそ青春の一ページみたいな流れは80年代がピークって感じだな
今はそういうことをおおっぴらに語るドラマや流行歌も少なくなり
逆に見えにくくなってしまった

結婚してないとかっこ悪いという社会通念にすればよい
少子化対策になり消費も上がって景気も良くなる

とりあえず今一番の問題は？

ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ(；・∀・)つ╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・←

>そもそも子供だから人権を制限していいなんてのは憲法のどこにも存在してないわけだけど・・・

明文で書いていないだけだ。
子どもであるがゆえの制約はどんな学者であっても肯定する。

>逆に子供だろうと大人だろうと法において人権は平等に扱われると憲法にはしっかり記されている。

しっかりどころか全く記されていないのだが。
「すべて国民は〜」となっていても、区別の合理性があれば取扱いに差異を設けても構わんのよ。
子どもを区別する合理性は独自に認められるし、認められている。

低能負け犬キモヲタの巣も完全に自壊モードだなｗ

まだ自殺しないで生きてるの？

一族郎党の恥さらしが

前から思ってたけど2ｃｈで真昼間に長文書いてる人達って
ちゃんと働いて税金払ってるの？

二次元児童ポルノ　−終わりなき思考汚染−

実話を元に善良な一市民が児童ポルノ漫画、ゲーム等の影響を受け、
性犯罪者へと変貌していく様子を描いた迫真のドキュメンタリー。

未だに児童ポルノ漫画等が氾濫している日本においては、公開するとパニックを
引き起こすため、せっかく製作されたにも関わらず、現在も公開されていないとされる。

ここに粘着するのがお仕事です

DHMOの危険性の主張なんかも事実の積み重ねによって構成されているわけだけども
そういう事実を並べ立てただけでは誰も説得できないし
そもそも危険性なんか無いわけだから最後まで受け入れられるわけがないｗ

そういう最初から受け入れられるわけことに対して延々と時間を費やして人生を無駄遣いし、
健常者とますます能力に差が付いていくのがキモヲタの特徴だよなあｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
誰が賛成しようが書いてないのは”事実”、それはあなたも認めている。

　
そしていかなる理由においても国民の権利は全てにおいて法律において平等でなければならないとと憲法にはしっかりと書いてある

第11条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。


　第１４条第１項　　　すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、”差別”されない。

　　　　　　　　

>>359
正社員じゃないんだ・・とツッコめばいいの？

>>389
なんで名無しなの？

民主党に政権が変わったら切腹すると豪語していた国士な愛国者様はいつ実行に移しますか？
もしかして自民党に政権が戻ってほとぼりが冷めるまで待とうって魂胆ですか？

日本にホームレスが存在するのは基本的人権を無視した重大な憲法違反だな。

それが放置され続けているのはつまり
憲法より重視されることが世の中にはあるということの証左でもある。

そしてキモヲタは最もこの世で軽視されるべき存在。

キモヲタがキモヲタである事そのものが罪であり
呪うのであればキモヲタとしてしか生きられない自分を呪えって事だｗ

>いかなる理由においても国民の権利は全てにおいて法律において平等でなければならないとと憲法にはしっかりと書いてある

これは大間違いだ。
「すべて」に着目するのではなく、「平等」の意味に着目しなければならない。
「平等」というのは「相対的平等」のことをいい、合理的理由があれば区別しても構わんのよ。
反対派はそういう基本すら分かってないからダメなのよ。
分かっていないくせに、根拠もなく分かってると言い張る。
まるでどこぞの原発に詳しい（はずの）アホと同じだわな。

ちっとは勉強するこった。
早く規制派や良識派のレベルに追いついてくれよ。

>>392
そういえば抗議の焼身自殺も1万人直訴も国会議事堂で一人一殺もなーんも実行してないよね、酷使様連中

>>394
平等と書いてる時点で権利を区別するというならどのような奇麗事をならべても差別になる

なぜならば法の下の平等の意義法は、平等原則として国民一人一人への平等な取り扱いを国家に対して要求したものであるから。

規制派の民主主義解釈がモロに朝鮮労働党でワロタ

アムスで大規模な反原発デモ、一方東京では在特会主催で世界初の原発賛成デモ本日開催
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302999953/

ほら、ここだってNG推奨してくる自治厨がいるっしょ。
そいつらが「言論の自由がー！！」とか、声高に叫んでるのが滑稽だよね。

そいつらには「言論の自由を侵害しているのではなく、スレにはスレのルールがある」とか言いたいんだけど、
「本屋には本屋のルールに則って過激なエロを規制する」ってのを受け入れないんだよね。

なんかおかしいよね。

>>399
おかしかったら笑えｗ

ID換えたか、例の民潭のツールでも使っているのか

>>400
苦笑しか出てこないよね。
結局、「どこで線引きするか」って話なのに、「理はどっちにあるか」と混同しちゃってるんだ。
これで自分が頭いいとか選民思想持ってるから、よけいたち悪いんだわ。

コテが居なくなった途端にこれだからな。

>>390
正社員だよ。

>>398
＞ずっと見てたが確実に20人いない
＞12人 いって15人

福島でやれよｗやれないチキンどもがｗｗｗｗｗ

選挙で外国人がウグイス嬢になったりネットで選挙活動したりみたいな不正が無ければ
集約した意見に従うって前提が無いと民主主義はなりたたん

そのあたりがわからないのが母国でも選挙権のない中国朝鮮人や活動家なのかね

エロゲ表現規制対策本部697
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1302515985/815/

815 名前：世襲@iPhone [sage] 投稿日：2011/04/13(水) 09:49:19.29 ID:0CulRiopP
雨の中、傘も差さずに幼女を強姦してもいい、自由とはそういうことだ！

>>398
似非保守ネットウヨクは日本から消えろ。

�@観光業振興を名目として、在日のパチンコ利権を統一教会のカジノ利権に移行させようとする企みは知っている。
　日本人としては両方とも拒絶するのが良い。

�A神奈川県で検討されている40歳まで未成年条例は日本国民を無力な「羊」にしたい為であろう。
　日本人としてはカルト教団如きに絶対に服してはならない。

反原発デモ役1万5000人ＶＳ原発推進デモ12〜15人

>>354
まともな表現物と有害図書を誰が見極めるのかが問題なんだが
＞「お伺い」や「お願い」なんかしなくても規制できる代物なの
それはお前が勝手に思ってるだけでそれを実際にやったら
表現の侵害になる
何で条例を通そうとしたかわからない？

＞都民の反応がなかったのはなぜだ
正確な情報を知らされてないからでしょ
一方的にロリエロとか規制できる代物って誤った情報を流されちゃなぁ
で偉そうにほざくお前はどう社会を納得させられるか方法を知ってるんだよな？

>>370
最高裁判所がどう具体的に言ったんだよｗ
議事録読めば規制派や良識派が勝手に言ってるってわかるぞ
まだ足りない、基準に引っかからないものも駄目、ってなｗ

>>398
http://twitpic.com/4luuph

画像きたぞもはやデモですらないｗ

>>411
これでデモ？冗談だろ

>>411
×デモ
○オフ会

リメンバー福島

ノーモア福島

>>400
クカカカカ

>>385
オタクが、日勤や土日祝休みを放棄するような人間なわけないやん

>>382
ﾆﾀﾘ

NHK-BS1『関口知宏のオンリーワン』
「▽孤立するギャルママを救え！〜新津幸　山梨県・南アルプス市」
15:00〜15:45

作業員増員決定！！
おめでとう。君達の出番だな

まぁ喫煙者を叩きのめしてくれるんなら
俺は他の理由の如何を問合わず石原全面支持だし
周辺の人間の一人や二人売ってみせるさ。
（パチンコはどーでも良い）

>>411
石原慎太郎もあんなに原発を推進してるならこのデモに参加してやればいいのにｗ

>>411
集合前の写真で印象操作乙
さすがブサヨは汚い
ニコ生をみた人間なら分かるが10万30人ぐらいは来てたから

ﾈﾄｳﾖじゃなければ何でもかんでもブサヨなんですなﾈﾄｳﾖは

>>422
その10万30人くらい居た時の写真くれよ、ニコ動見ないから

>>422
えッ終始この人数だったけど？ニコ生で実況されたの知らない人？

　 　 　 　 |　ｉ　　　　| | ｉ　|　　i　|i　　| i i | 　 | ｉ|　　 |i| ｉ|　　|　 |　 |
　 　 　 　 |　i 　 l 　 | | ｉ　|　　i　|i　　| i i | 　 | ｉ|　　 |i| ｉ|　　|　 |　 |
　 　 　 　 |　i 　 |　| | | ｉ　|　　i　|i　　| i i/　　| ｉ|　　 |i| ｉ|　　|　 |　 |
　　　　 　 〉 '　　|　| |_|.〕.十‐-L_|i　　| i/　　_｣斗-‐ァ7 〔 　 |　 l　 '
　 　 　 　 |iﾍ　　|　| |ir==‐- ミヽL＿_V＿＿/_厶 -‐==┤　ｉ|　/ /{
.　　 　 　 乂ﾍ　 ∨∧　　r し }ト　　　　　 　 ﾍ.r し i}　 ﾘ　 ﾘ / ,ﾊｊ
　　　　　　　|iﾊ　 ∨∧　 ｀¨¨´　　　　　　　 　 ｀¨¨´　 /　 /　,ノ:ｉ:|＜マイルドセブンの安定供給開始の模様
　　　　　　　|:i:iゝ--ト一　　　　　　　　　　　　　　　　 厶イ　/:i:/T′　主力フラグシップ系を中心に
　　　　　 　 厂　 川　 ﾄ､　　　　　　　　'　　　　　　　　ｲ i|　.Z/　|　　　　生産しているらしい。
　　　 　 　 /　　/ ｊ ! ,⊥r＞ .　　　　 r‐┐　　　　　∠⊥、　 | i　|　　　　　ただし、お一人様一箇だ
.　　 　 　 /　__r─v‐}─{_二ﾆ＞　. 　 ｰ　く＼.　＜ﾆ/⌒i-r─く,⊥_　　　　　
　　　 　 /,::´:: { 　 |:::{ ／`ﾍ_／⌒ﾌア7ァ＜＼＼/⌒ヽ /:::|　　 }:::::::ヽ.、
.　　 　 / ｉ::::::::::>‐┤::＼_／⌒ヽ/ /::::川::::::::ヽ ヽ.｀V≠＝ミｘ‐く::::::::::::Vヽ
　　　 /　.!::::::: { 　 |:::::::::ｉ:ヽ._／　く:ｨ::ｉ:#:|:::ﾄイ ｀ヾ∨｛:::::.....　}h　}::::::::::::V }
.　　 〈 　 |::::::::::>‐┤:::::::i:::::::i｀ヽ∠.ｊ:::|:#:|:::l__ﾄ､／r{、`ー一 ' ||く:::::::::::::::∨
　 　 ﾉ　 .|:::::::::{ 　 |:::::::::i:::::::ｉ:::::::i:::::l:::ト-|:::|:::::ｉ::::/ ハ　　　　.八 }::::::::::::

>>424
残念ながらキャプってないが
証人は多々いる

アムスで大規模な反原発デモ、一方東京では在特会主催で世界初の原発賛成デモ本日開催
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302999953/

543 名前： 名無しさん＠涙目です。(富山県) [sage] 投稿日： 2011/04/17(日) 13:32:05.95 ID:EWtCibsU0
凄い人数だ。3列も出来たぞ
20人ほどか。

544 名前： 名無しさん＠涙目です。(愛知県) 投稿日： 2011/04/17(日) 13:32:16.01 ID:9ro9x5OC0
10万30人との発表あり

577 名前： 名無しさん＠涙目です。(石川県) 投稿日： 2011/04/17(日) 13:37:40.13 ID:oywXhKep0
>>572
10万30人

713 名前： 名無しさん＠涙目です。(関西地方) 投稿日： 2011/04/17(日) 14:06:57.21 ID:a28HMvIX0
終わりか、
参加者は10万30人らしい

ID:qrTAoFjk0はネタで言ったんじゃないのか？
10万30人集まったとか原発推進派でもつかないようなウソだと思うがｗ

左翼ごっこと右翼ごっこをするスレだと勘違いした客が多いな

　　　　　　　　　　/　 ／: ／ : : : : : l: : : : : : : : : : : :|: | ＼.: :＼　　　　　　　　　＞个,､
　　　　　 　 　 　 | ／.: ;/: : : : :/ : : | : : :|.: : : : : : : :|: | 　 ,X:＼:＞. . . . ,＿＿　　　| ﾄヾ.､
　　　　 　 　 　 _イ:＞ /: : : : :/ : : : | : : ハ: : : : : : : 斗 '"　＿_:＼: :ﾊ : : : : : |: :￣ | ト､ヽ＼
　　　　　　　　　　∨ /:/.: : : :|: : : : :|:‐/―К: : : : : : :| ,xえ心 ＼:|: : |: : : : : :|: : : : | |＼＼　ヽ
　　　　　　 　 　 　 Ｖ:/|: : : : :|:l : : : |V/⌒ゞ,:＼: : : : :|" {.ｉ /ﾉ|　　ﾊ: |: : : : : :|: : : : | |　 | | ＼|
　　　　　 　 　 　 　 | Ｎ: : : : :|:|ｌ: : : |.｛　 |i/ﾊヽl＼: : :|　 Ｖヒｿ　 ,.ｲ|.:|: : : : : :|: : : : | |　 | | 　 |
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　　　　　　　　 　 　 　 ∨.:/　｜:＼:|:|｛::〉　　 '＿＿_　　　　　 　 /ｲ.: : : : : :｜: : : :l : ＼_レ′
　　　　　　　 　 　 　 　 |Ｖ　　 | : : : ｉ:|　　 ,　´　　　　＼― ､_　　　| : : : : : :｜: : : :|: : :ﾄ､:＼
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 从:_ﾊ:／ 　 　 　 ｀ヽ　人 _j　 ﾄ､　∨ 、: : : : : | : |: : |: : :|: :|　　　夢魔を性奴隷に！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　ﾑ ′　　　　　　　 ＼　 .ゝ┴ﾍ._ Lノ: : : : :/|.: :|: : |: : :|、|　　　萌える萌えるわ！私もしたい！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ! 　 　 　 　 　 　 　 γ´　　／ /:/.: : : :/:/｀l : ;|: :∧ : | ﾘ夢喰いメリー11話完了
.　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　|　　　　　　　　　　　 ,. r / 　 /:/ : : : /:/　 ' / !:/　 ヽ|
　　　　　 　 　 　 , ｨ ´　 　 　 　 ＼ 　 ,.r―┬-- ＜}-/ ｜　　/ : : ／:/　 /ｲ＿
　　　　 　 .　 ' ´/ﾊ|　　　　　　　　 ｀ <ハ: : :|　　 ／　|　 |　 ./ : ／ ,＞　´　　 　 ｀ヽ
　　　　／　　　//从　 　 　 　 　 __／ 　 ＼:|　∠、　 |　 |　/:／ ／　　　　　 　 　 　 ＼

どこぞの閣下も10万何歳だったっけね

で、ここまで読み飛ばした。どうでもよかこつばかり

>>427
ニコ動で生放送されてたの知らない人？ｗであの12人程度にしか見えないデモに10万3000人いるっていうなら画像ソースだせよｗｗｗｗ

原発賛成なら是非東京に建てて貰いたいな、本当に10万ちょっと居たなら
その連中にとって感涙モノだろ？

ざいとくｗ会計を全部NG

そしたらスッキリする、そもそもざいとく明朗会計はスルーだろう。

>>419
たかが地方のオッサン一人が居ない時にしか活動できないって人材不足だね

>>398
「日本の電力を守るため、原発の火を消させないぞー！」（消させないぞー！）
「反日左翼から日本の原子力発電を守れー！」(守れー！)
「反日左翼を太平洋に叩き込めー！」（叩き込めー！）
「東京都内のパチンコ屋を閉鎖せよー！」（閉鎖せよー！）」
「東電事故に尻馬に乗り原発全廃を喚く反日左翼を福島原発の水漏れ箇所に突っ込めー！」（突っ込めー！）

保守もネトウヨもこんなのと一緒にされたらたまらんわ

>>409
>それはお前が勝手に思ってるだけでそれを実際にやったら表現の侵害になる
>何で条例を通そうとしたかわからない？

別に条例無しで規制できるなんて言ってないのだが。
お伺いやらお願いやらを噛ませんでも条例を作れるっつー話だろ。

>正確な情報を知らされてないからでしょ

そんなことを言っていたら民主主義社会なんて成り立たんよ。
みんなが正確な情報を持つなんてありえんからな。
だから東国原なんかに１６０万票も入るんだよ。
つか、エロマンガ規制についてはかなりマスコミが取り上げたろ？
正確に知らんとかじゃなく、そもそも当たり前すぎて興味ないんだよ。

>>410
>最高裁判所がどう具体的に言ったんだよｗ

このスレで未だこんなことを言う奴がいるとはw
>「有害図書が」「青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし」「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識になっているといってよい」
>「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない」
有名な判例だからググっとけ。
ちなみに自販機への収納じゃなく指定に対する訴訟でも同様の判示だから、自販機にしか当たらないという言い訳は通用しねえぞ？

「原発の火を消させないぞ」とか「東京都内のパチンコ屋を閉鎖せよ」とか、
石原慎太郎の主張そのまんまなんだが。

>「原発の火を消させないぞ」とか「東京都内のパチンコ屋を閉鎖せよ」とか、
>石原慎太郎の主張そのまんまなんだが。

それのどこがおかしな主張なのかサッパリ分からんのだが？
原発を全廃したら今年の猛暑で何万人も死ぬんだぞ？
何万人もの人が左翼思想の犠牲になるのは構わんのかよ。

パチもそうだ。
日本人から散々搾取しやがって。
カジノ作って地方財源にした方が遙かにいいだろ。

>>417
相変わらず、揺るがんなそのポリシーｗ。
>>403
逆に言えばハエ取り紙以前に、強力な虫除けスプレー効能がある人材が
こちらにも少ないって事を露呈しているな。

で、>>437からここまで見えない、バイサルだから、書き込んでいるのは小数。

まあ一名か二名。

地震後は何日出勤になったんだろうなｗ
働きすぎると過労になるんじゃねえの。　

@Kaworu911
新銀行とか表現規制とか暇潰しだったのか!?　小人閑居して不善を為す。
RT @Yodogawa_Conan: 僕が住んでいた杉並区の都議「福士敦子」さんの
ＨＰから。記者の「地震前の登庁は週２日程度だった。」に対して、
知事は「そんなことないよ、３日くらい来たよ。・・・だって、

Togetter - 「「原発のない普通の国で暮らしたい」人は、どこまで我慢を強いられることに耐えられるのか？」
http://togetter.com/li/116621

>>441
なら早く東京湾に原発作ってもらえるように頼めよ、地方じゃなく

裁判所がー裁判所がーとか言ってもその裁判所自体がデータ持ってないからな
まぁ最高裁判所の言ってるこことは全て正しいから仕方ないよね

>>447
そういや最高裁の人って基本的になんかあってもなんも言いませんが、なんで？

少量の放射性物質なら摂取しても問題ない、と主張する人間は多いが、
その理屈だったら、エロ本を少しくらい子供に読ませても大丈夫だし、
酒やタバコやギャンブルを子供に少しくらいやらせても大丈夫なはずなんだが、
石原慎太郎を始めとする連中はそれを認めようとしないよね。

>>441
原発のせいで住む場所を失った福島県民に対して詫びの気持ちがあるなら、
酷暑で死ぬくらい我慢して下さいよ、原発推進派の石原信者さん。
廃炉まで10年かかるんじゃあ福島に戻れるのも10年後だし、福島県民に対して酷い仕打ちしてるよね、石原は。

>>446
そうだな。福島県の一部の国土を失った代償は大きい。

まあ、最高裁判例のあるのは岐阜というか普通の
有害図書条例の指定基準だけどな

>>443
特定する方法も検証する方法も答えられないのに何言ってんだよｗ

猛暑で死ぬのは子供や老人、病人などの社会的弱者。
「反原発」を錦の御旗に大量虐殺を望むとはネオコンもびっくりですね。
そういや米共和党は原発に慎重姿勢だったなぁ。

「金に目が眩んで原発を誘致した福島が悪い！」
が都民と愛国者様の共通見解

＞今年の猛暑で何万人も死ぬんだぞ？

その数字どっから来たんだろ？
そしてクーラーが一般化するまでは毎年何万人も死んでいたのだろうか？

まぁ昔の夏と今の夏の暑さはかなり違う感じだしな
年取ったと差し引いても今は耐えられん

Togetter - 「週刊金曜日はとんでもないリストを公開していきました」
http://togetter.com/li/124798

やはり左翼は無能な味方ばかりだ。

>>456
全身に熱冷まシート貼ればええやん

在特会さんは↓のように売国サヨクを退治してくれる正義の団体です

http://www.youtube.com/watch?v=tTyANPKCczc

批判してる奴はブサヨかチョン

ここに湧いていたのは在特会の人だったのか

>裁判所がー裁判所がーとか言ってもその裁判所自体がデータ持ってないからな

そもそも厳密なデータなんていらないんだから、持ってる必要ねーっすよ。
それに文句があるなら判例を変更させろ。

>まあ、最高裁判例のあるのは岐阜というか普通の有害図書条例の指定基準だけどな

そりゃそうだ。
だから、追加された有害図書の悪影響については判断されていない。
しかし、判断規準が社会通念であることは共通している。
なぜなら、有害図書の範囲が広がっただけで、仕組み自体はなんら変わっていないからだ。
保護条例の仕組みに関する判示は改正後条例にも妥当し、社会通念で悪影響を判断することになる。
文句があるなら裁判所に「社会通念」を判断してもらえ。

世田谷区長選挙は今日から告示だったな。
保坂のぶとさんは今ごろ街頭演説しているのだろうか。

>>450
公表されてるデータが正しければ放射能は問題ない範囲だぞ

>>449
そこで大人と子供の扱いをごっちゃにするのは意図的かな？

>>463
ちなみにIAEAもグリーンピースも「日本政府の発表はおおむね正確」と評していた。

みんながクーラー使うから外気温が無駄に上がるんだ
みんながクーラーやめて扇風機で我慢すれば問題ない

最高裁判所がデータなんて必要ないから法規制してという前例出してるから
今後一切のデータなしで法規制しても大丈夫なんだよな場合によってはデータなしで法で禁止にしても大丈夫
裁判所の言うことは絶対だから仕方ないよね

>しかし、判断規準が社会通念であることは共通している。
意味が通ってない文章だな
判断基準が社会通念でない＝余りに独創的な基準すぎて意味が通らない、ってことか？ｗ
社会通念上有害であるとして妥当な基準かどうかが問題で、それは別に共通してないけどな
そこが判断されてないってのにアホかね

ペンクラブの新会長に浅田次郎氏。
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%da%a5%f3%a5%af%a5%e9%a5%d6&k=201104/2011041500798

浅田って規制問題ではどういうスタンス？

>>467
＞裁判所の言うことは絶対だから仕方ないよね
皮肉なんだろうけど、「裁判所の言うことなんか無視してOK」よりは
法治国家としてはるかにマシ。

早いとこ核融合炉とかメタンハイドレートやらの新技術が必要じゃね
つか、考えてみると原発って意外と古い技術ダナ

むしろ、司法消極主義とかもうちょっと投げ捨てていい

>>463
問題ない数値なら避難する必要ないはずじゃん。
問題ないのに避難させてるの？

>>471
やってることは蒸気機関車と同じだかんねｗ

>>473
基準値から判断して避難せざるおえないというはんだん

一番いいのは東京から１００〜２００万人ほど関西に所払いだな
東京から人減らせばおｋ＞節電

必要なのは企業活動の地方移転だよ
人間が減ってもたいした節電にはならない

要するに収束の見込みまったくなし。
出版も移転なり分散なりを図っておけよ。

210 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/17(日) 15:57:22.85 ID:xCpH8Y6J0
東電ロードマップ
http://plixi.com/p/93235463

・そもそも号機毎のタイムスケジュールがない
　全部同じ事象じゃないだろ？ ステップ１とか言われても全部の号機が対象なのか？
　１〜４まで全て終わらせるのが3ヶ月？ 一つでも終わらないとステップ１から先に進めないの？
　ステップ1のExitCriteraの条件もないし、ステップのEntryCriteriaの条件も見えない

・それぞれの対策について、必要な機材や物資、導入人数に等の調達スケジュールがない
　また発注してなかった、納品が遅れてる等の言い訳をしたいって意図が見え見え

・進捗が遅れた場合のキャッチアッププランの提示がない

・作業期間中の放射線量の予測
　　9ヶ月掛かるという予定は良いとして、その間の放射線量の放出予想は？
　　作業の中にはベント等が必須で、一時的に放出しなければならないものがあるはず
　　その提示がないのに政府、国民として作業を承認出来る訳がない

普通に客に提出したら門前払い食らうレベル

>>475
だから、「基準値を越えてて危険なので福島県民を避難させよう」ということだろ？
やっぱ危険じゃないか。

場所によっては危険

>>469
浅田次郎か
作品からは飲んだくれの太く短くでどちらかと言えば右で女性差別寄りな感じを受けるけど
作者のイメージは全然無いな。規制関係の考えもさっぱりわからん

小説家として見ると文章は抜群に上手くてテレビドラマ向きな軽い作品も書ける器用な作家なんだけどね

>>479
その基準値が低すぎて非現実的だったというオチ
実際には危険でないことはその基準値を作った連中も認めてる

パチンコ憎しのやつは四則演算もできないし、kwとkwhの区別もつかないｗ

汚染もすぐ止まればよかったんだけど駄々漏れ状態が続いているからな
避難は仕方が無い

>>482
実際には危険でない、と後から主張しても意味はないだろう。
一度、消費期限をパッケージに記載して店頭に並べたパンを、
売れ残っているという理由で後から消費期限を延ばしたら問題だろ。

>>473
短期は問題ないが、長期の累積は責任とれんってだけのことさ
484がいうように駄々漏れ状態が続いているしな
まあ、放射線高いとこで長期に生活する実験でもしない限り、実際どうなるかなんて誰もわからんがｗ

>>476
こっちに持ってくるな

>>482
それだと保安院は30km圏内にいるべきだな。
それはまぁ冗談としても、30kmギリギリの所に移らないと、保安院が今居る
50kmまでの距離までにいる人の疑心暗鬼を呼ぶんじゃないかな。
あるいは大人の事情で本当は50kmが安全だよと言うことを保安院は言いたい
のかだな。

>>479
何も知らないならちょっとくらい原発関係のこと調べろよ

自称中立派が「東京から逃げる奴は許さない」と言ってたぜｗ
どういう意味が知らんが。
逃げようが逃げまいが人の勝手。

自称中立派が東京から逃げる奴を許さないというのはなかなか面白いな。
あいつらの本音ってそうなんだなｗ

>>487
分都するなら関西だろうし、そうなったら否応なく流れてくるぞ？

セレブが関西へ逃げ出してる、って噂だけど、しばらく関西で暮らしてくれるならそれはそれで助かるね。
東京から人が減れば電力需要が減って計画停電を回避できるかもしれないし。

>>492
北海道で屯田兵やるとか

>最高裁判所がデータなんて必要ないから法規制してという前例出してるから

そんな前例などない。
あくまでもデータで検証できないことが法の目的となっている場合のみだ。
当たり前のことだが。

>社会通念上有害であるとして妥当な基準かどうかが問題で、それは別に共通してないけどな
>そこが判断されてないってのにアホかね

「社会通念上有害であるとして妥当な基準かどうか」って意味分からんのだがね。

保護条例は青少年保護を目的とし、その手段として有害図書指定＋販売規制をしている。
目的や手段の仕組みは何ら変わっておらず（条文上変化ないのだから当然だ）、有害図書が追加されただけだ。
だから、目的や手段の仕組み自体の判示は改正後も妥当している。
つまり、目的がデータで検証できないものであるがゆえに、規制（有害図書指定＋販売規制）の必要性・合理性もデータで検証できない。
目的は社会通念で判断すべきものであるがゆえに、規制（有害図書指定＋販売規制）の必要性・合理性も社会通念で判断する。
これが判断規準、つまり違憲性を判断するための「公式」だ。
ここは変わりようがない。
「条文が変わっていないところ」だから当たり前だ。
言うなれば、「公式」は変わっておらず、代入するもの（有害図書の追加部分）が変わるだけってことだ。

しかし、表現規制のスレなのにほとんど原発の話題なん？
当初の意義を見失ってて、完全なる政争の具に落ちてるな。
もう、このスレも役目を終えたんじゃないかな。
次はいらないでしょ、このまま続けても109の自己顕示欲のおもちゃになるだけだよ。

この総合隔離所がないと他に飛び火するだろ

それは大変だね

自称中立派が言うには、出版社が都条例が嫌だからと言って東京から
逃げるのを許さないということらしい。
どうしてだろうなｗ
東京から逃げてかまわないだろ。
学校じゃないんだから。

意味が分からない？オウム返しすりゃいいとおもってるんだろうか
くどくどといわでもがなのことを書いてご苦労さん。
意味ないけどな

根拠がなくても、社会通念上、青少年の育成に有害であるかと見なすことが妥当と判断できるかか、が問題で
追加部分については判断が出てないって話
追加部分についても同じように判断が出るだろう、ってのは君の勝手な推測な？
分けて書けよ

何でいつもいつも「俺が法だ！」と言わんばかりの態度で説教かますんだろ？

>>495
暇な人だな

>>493
セレブや高貴な人が関西に引っ越したという話はよく聞くね。
今までの日本でもそういう例は多いから普通だと思うんだけどね。
東京に固執する必要ないと思うんだよな。

>>497
ああ、そういう役割があったか、存在意義はあるね。
でも、かなり議論が煮詰まってる感はあるね。
ライトな反対派にとっては、久々にココを覗いたら驚くだろうね。
「単なる石原の悪口」「コテ同士の内ゲバ」「少しの反対意見でもNG推奨」「原発推進批判」に成り代わってるんだもん。
さぞかし失望するだろうねぇ。

そう？自分はたまに覗くけどノイズは読んでないわ。

NG指定されてもスレには書き込めるからなあ

社会通念は確か常識という意味だから
常識的に考えると「青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし」「青少年の健全な育成に有害」なんだよな
裁判所がそう言っちゃったから仕方ないよねデータなんて無いけどな

>>504
>「単なる石原の悪口」
え？そうなのｗ？
批判と悪口は違うと思うよ。

俺はパチンコやらないし嫌いだけど、だけど石原の言うパチンコ規制は
俺は反対だな。
社会全体の総量規制にすべきであって、ある特定の業界の狙い打ちというのが
気にいらない。都条例も漫画狙い撃ちで同じやり方に見える。

>>508
在チョン乙
パチ屋とエロ業界は在チョン産業
潰した方が日本の為

世田谷区長選挙の花輪候補が石原と握手したポスターがあるらしいんだが
本当なのか？ｗ
もしも本当なら方針転換ぶりがすごいなｗ

>>485
まあ消費期限は実は賞味期限だったってオチ
消費期限にしろ賞味期限にしろ期限が過ぎたものを期日を偽って売るならともかく
消費期限賞味期限を過ぎてますが食べてのなんの問題もありませんよと知らせて売るなら別に問題ないでしょ

>>509
そこの金貰ってるＫ察とズブな石原は在日か、なるほど

>>508
パチンコは非生産的かつ反社会的ですからね
そういう業種と実直な町工場を同じ扱いをすることこそ不公平でしょう

東電とか節電問題について語るやつは
ここから出て気よ
ニューカスにいけよカス

保坂さんには選挙に受かって欲しいと思う反面
落ちてまた国政を目指して欲しいと思う気持ちもある

>>508
あら、あれは批判だったのね。
口汚い罵り言葉は批判の価値をさげるから、やめた方がいいと思うけど。

パチンコは難しい問題だねぇ、明らかな違法性があるので一概に言えないわ。
でも、アニメ業界はパチンコ業界のおかけで生きながらえている面もあるしね。

都知事選で石原圧勝で「民意」っていう武器も使えない。
「表現の自由」で推すにしても、今ままでの判例見ると厳しい。
最後の砦の「犯罪抑制」も厳しいなー、確固たる因果関係も解ってない。
幼児期に過激な表現を見せ続けると、刺激に鈍感になって攻撃性が増すって研究結果もどっかで見たなぁ。

君らが出来る事は、せいぜい「規制の対象年齢を18歳以下に下げる」くらいじゃない？
あ、だから、悪口だったり原発の話したりするのか。

>>516
その研究結果とらやもどこまで正確なのか…

NHK教育『白熱教室JAPAN　国際基督教大学(ICU)』
第３回「推進vs反対どう説得するか」
18:00〜19:00

>>513
でもその実直な町工場もパチンコの液晶を作ってたり部品を作ってたり
するんでしょ。
何かを悪者にする、憎悪メソッドとか憎悪の政治の手法というのは
何らかの問題があると思う。

非生産的で反社会的だからって理由でパチンコが潰されるなら
同じ理屈でエロゲも潰されてしまいそうに思えて、怖さが湧くな

パチンコは違法賭博というのが一番の理由のような気がするが
原発とパチンコはスレ違いですよね

さー、ここの人が言ったからそれが社会通念ってわけでもなかろうし
実際のところ、いろんな事はどう問題となってんでしょうねー

>>516
パチンコそのものは俺も嫌いだよ。
ただ、規制の仕方が憎まれそうな業界をやり玉に挙げて叩くという
憎悪メソッドが嫌だというのが俺の意見。
石原はディーゼル規制からずっとそんなやり方だったよな。
カラス退治からかも知れんがｗ

>>519
パチンコ台に日本製の液晶使ってるのかどうか知らんけど
あくまでも電力（節電）の話ですよ
パチンコ屋が節電に協力的ではないなら節電を強制する立法もありでしょう
あと底辺も言ってたけど風営法改正して夜間のみ営業を許可するとか

>>520
ボケた老害だってだけで石原を叩くのはどうなんでしょうね

>>523
共通の仮想的をあげて憎悪によって支持率を上げるのは、古典的な手段よね。
長い歴史の中で生き残るってのは、それほど強力って事でもあるんだけど。
そういうメソッドを嫌うのも十分理解できるわ。

エロ漫画を守るんなら、同様にパチンコも守らなきゃいけないのね。
「盲目的な表現の自由」ってのはメリットと共に、大きなリスクを抱える事を理解しないとね。
結論を言えば、反対派も推進派も極論で扇動して、甘言しか言わない奴は気をつけた方がいいと思う。
109とか、109とか、109とかねｗ

>>524
それだと自販機とパチンコが規制しても効果が不足した場合、
次にねらわれる業界はコンビニやスーパーの冷蔵庫やお菓子メーカーとか
携帯サイトやSNSの自粛などの贅沢品の規制を狙ってくるんじゃねえかな？
戦後の日本は貧しかったが輝いていたみたいなのが理由な感じがする。

>>525
>エロ漫画を守るんなら、同様にパチンコも守らなきゃいけないのね。

どちらかというと、規制の対象の決め方がおかしいという話だと思う。
東京の電力が足りないなら、別の県に引っ越せばいいというのが
俺の意見だな。
特定の業界を犠牲にして、電力不足なのに人と企業がそのまま東京に
固執するというのが、何か問題になるような気がする。

>>525
109はわからなくもないけど、それ以外は極論なような

パチンコじゃなくてもしも仮に競馬や競輪が規制されるとなっても
俺は同じことを言うよ。

>根拠がなくても、社会通念上、青少年の育成に有害であるかと見なすことが妥当と判断できるかか、が問題で
>追加部分については判断が出てないって話
>追加部分についても同じように判断が出るだろう、ってのは君の勝手な推測な？

そりゃ、今回追加された有害図書が悪影響を与えるかについては判断が出とらんな。
しかし、悪影響を社会通念で判断するという部分はすでに出ているわけ。
それを前提に物を考えるというのは全く筋が通ってるということよ。

で、あとは推測ってのは確かだが、全くの白紙というわけでもない。
以前の図書と比べてどの程度差があるかで大体分かる。
強姦やらを肯定的に描いた図書が悪影響なしと判断される可能性は著しく低いだろう。
それでもやってみなきゃ分からんというならやってみればいいのよ。
だからこそ、文句があるなら裁判所へゴーと言ってるわけ。
それすら否定する気なんてない。
むしろ裁判を起こしてくれた方が好都合だ。

>>525
原理主義者の誤謬と同じで間違った結論しか導けない考え方だね
「規制対象（になり得る）」という点以外ではパチンコとエロゲは本質的に全く異質な存在
ヤクザとカタギが同じ検問で飲酒運転で捕まっても共通点は道交法違反のみ
ヤクザはヤクザでカタギはカタギ

>>526
電気が足りないんだから社会的な必要性を優先するのは当然だと思うけど？
そんな選択は許さない、みんな一緒に死ねってこと？

>>527
要は「ほっときゃ"見えざる手"によって、上手く解決してくれんじゃね？」考えだよね。
うーん、私は我慢大会のチキンレースになって経済の停滞を招く思う。

結局、誰が東京から出て行くかは市場原理に任せれば、弱いものから生贄にされるわ。
つまり、選択基準が「自治体の介入」から「資本の大小」にすりかわっただけじゃない？

心情的には解らなくもないけど、石原の手法だって100%諸手をあげて批判できるものでもないと思う。

>>528
まぁ、どれを極論かと思うかは人それぞれだからね。

まだ109をNGに入れてない奴居たのか…

まあ思うだけなら自由たしね

>>531
昔の昭和時代の貧しさを知ってる身からすると、
例えば、冬場のアイス販売の禁止とか、夏場のクーラー禁止とか
あり得るんじゃねえかな。
昔、駄菓子屋や雑貨屋はクーラー無かったからな。
夏場は一般家庭は窓を開けて涼んでたよ。
あの時代はクーラーそのものが普及してなかった。

パチンコ規制を進めようとしている人は表現規制も勧めようとしている石原知事だし
少なくともパチンコ規制に積極的に賛成する気分になれないよ

「パチンコはヤクザでエロゲはカタギ」なんて世間に認識して貰えるとも思わないしな、特にレイプ物や幼女物は

それとエロゲのパチンコ台だって少し出てるぜ、CR夜勤病棟のパチスロとか
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200706092102077n

そもそも109を過剰に気にするのもどうかと
たかがコテだろ

>>530
専門家が裁判勝てると言っている事について一言
弁護士じゃねーぞ？

>専門家が裁判勝てると言っている事について一言

専門家って誰だってのw
言うだけなら誰でも言えるんだけど。
つか、勝てるってんならやればいいのよ。
指定されたら可及的速やかに裁判起こしてくれ。
ホントにそっちの方が都合がいいんで。

>>532
俺は人と企業に電力が足りないとプレッシャーがかかって、
有名人やアイドルみたいに関西や北海道に引っ越ししちゃうのも大事だと思う。
そのための地方への企業移転の受け入れに国政が支援するのも有りなんじゃねえかな。

噂では夏ピークあたりで東京大停電（ブラックアウト）が起きてしまうん
じゃないかと言われてるね。
あくまで噂だけど。

>>532
うーん、極論をそれぞれにするんじゃ甘言がどうのという結論もそれぞれになっちゃう。
それこそ極論だなぁ。というか、ちょっと話が極端じゃない？
自治体の介入or資本の大小、という二択の話でもなかろうし、その人はもともと
100%諸手をあげて批判してないように思うから、石原罵倒とは別の話じゃなかろうか

>>539
知らねーのかよｗ
知識不足　失礼な奴だな
ググレよ好都合なんだろ？勉強しろ

リア充になれる素質や環境にもっと恵まれたかった
リア充に成れていればエロゲ規制来ても困らずに済んだのに

>>540
そうね、もちろんみんなが善意で動けば、そのケースが上手くいくと思う。
私は「法の介入」がないと、上手くいかないと思う。

ほら、カイジのエスポワール号でもあったでしょ
「参加者全員が協力すれば、みんながプラスになって船を降りれる」
って気づくんだけど、個々が利益を追求すると殺し合いなって全体的にはマイナスになるってやつ。
囚人のジレンマってやつね。

>>541
哲学っぽいねぇ。
あなたがどれを極論かと思うのは自由よ。
でも、これはこの世の中で数少ない真理の１つだと思ってるわ。

世の中にはリア充な上に重度なオタっていう特権階級もいてだな（ｒｙ

>>544
そもそもエスポワール号に乗っちゃダメだと思うんだｗ
しかもカイジまた次のギャンブル会場に行っちゃうしｗ

相変わらず全国で社会通念が一律でないという反論にはスルーか

東京が駄目になれば日本はだめになるぞ
移転なんてとんでもない
逃げ出した企業は二度と東京で商売はできないと思えよ？

だから、社会通念に照らしてどうかって判断が出てない以上（事実）
君の勝手な推測で独自研究だろって最初から言ってるだけなのに。
なんでぐだぐだ書いてるんだか・・・

推測部分も粗くて説得力はないな

>>547
全国で社会通念が一律でないとなにか問題でも？

そもそも他の人の専門家発言は否定して自分の児童の人権は制限されると学者が言ってる（ｷﾘｯ
は相当恥ずかしいと思う

>>550
一方の児童は読むことは出来ず一方の児童は読むことが出来る
コレを行政単位でやるのは重大な人権侵害だな

自称中立派の一部は東京都から逃げる人をグーパンチしたい
と言ってたｗ
穏やかじゃないな。

>>549
独自研究厨はwikipediaから出てくんな

独自研究って言葉を一部サイトのジャーゴン扱いすんなｗ

日本人の心のふるさとである江戸・東京を捨てて平気な奴は日本人の心を持ってねえ
それだけじゃねえ、日本がやばいとなれば平気で国を捨てる国賊間違いなし
土地に根を下ろして成長する気がない、旨みだけ吸ってすぐに逃げ出す奴らを信用できるかって話

>>552
所詮販売規制だろ？
親が買って与えれば済む話
もとより人権とはなんの関係もないな

皇族が東京捨ててんのに何いってんだか

>>557
バカかお前

>>557
書店に並ばなくなるっつの

>>559
はい論破

>>560
それは書店の自由だな

＞日本人の心のふるさとである江戸・東京を捨てて平気な奴は日本人の心を持ってねえ

普通、東京とは青雲の志を抱いて
ふたつふるさと後にして上京するものだと思うが

一体どこの国の人間だ？

>日本人の心のふるさとである江戸・東京
勝手に決めんな

>>561
有害図書を子供に渡せば30万円の罰金が発生するんだが
それでも書店の自由ですか？

つうか、天皇は東京から逃げないだろ
バックアップは東京から逃げとけ
秋篠宮とか

所詮販売規制だろ
という発想が怖いな

所詮○○だろ？
人権とは関係ないねといえば
なんでも規制できるような

>日本人の心のふるさとである江戸・東京

これは悪い意味で心に残る言葉だなｗ
なんで神奈川県民が東京をふるさとだと思わなくちゃならんのだｗ

>>564
ほんと馬鹿だなおまえは
「書店に並べない」は書店の自由だって言ってんだよ
書店は有害図書として売り、親が買って子供に与えればいいだろうが

＞全国で社会通念が一律でないとなにか問題でも？

全国で一律でない社会通念でもって規制するのもヘンな話だな
逆にいえばその程度の通念で強い強制力を持たせるのも

＞書店は有害図書として売り、親が買って子供に与えればいいだろうが

その根拠は？

>>566
タバコや酒みたいに科学的、統計的に害が証明されてるならともかくな
あっちの県ではOKこっちの都ではNGでは機会均等の原則に著しく背く

>>566
針小棒大に騒ぎ立てる方がよっぽど怖いよ
放射能の風評被害を見ればわかるだろ

>>568
並べないのは書店でなく流通なんだが
問題点理解してる？
本当にばかだな

有害性を針小棒大に騒ぎ立てて条例まで作っちゃうほうが
よほど風評被害に似てるだろｗ

>>569
何が変なのかわからんな
つか「多様性」を認めるべきじゃないの？

>>570
質問の意味不明

＞電気が足りないんだから社会的な必要性を優先するのは当然だと思うけど？

その必要性とやらを勝手に決めるのもどこかとおもんぞ
そもそも「みんな一緒に死ね」ってありもせない二者択一を叩きつけている自伝で怪しい

>>569
そもそも全国PTAのアンケートじゃこれ以上の法改正は
特に必要ないってのが多数派だったんだけどね

そこを出版社側が指摘したらこの問題をきちんと捉えているのは
都小PTAだけだとごり押しする有様
つーかこんなの社会通念でも何でもない件

多様性を認めるってのは、多用であることを認識して
どれかひとつの基準を法律などで押し付けないってことだからな
その意味において、正しいｗ

多様性を認めるのならそれで規制するのはへんな話だな

何人も、青少年に指定図書類を閲覧させ、又は観覧させないように努めなければならない。
ちなみに保護者も罰金対象なんで

>>572
放射性物質は科学的に有害性が証明されているので。
放射性物質が安全だというなら、福島県民が避難したり、外国人が日本を脱出しているのはおかしい。
放射性物質が極めて危険であるという証拠はいくつもある。

＞質問の意味不明

つまり意味不明な事を根拠に
問題ないといっているようなものだな

>>573
「書店が置くか置かないか」だから流通も含めての話だよ
親が手に入れて子供に与えれば済むこに変わりはない

>>583
有害図書を見せたら親でも罰金っつってんだろうが

それは端夏堂々巡りだね
事故言及的に問題ないと繰り返しているだけ

親が手に入れて子供に与えれば済むこに変わりはないから
親が手に入れて子供に与えれば済む話
よって親が手に入れて子供に与えれば済むことだ

と言っていような感じだね

>>576
勝手にっていうか・・電気の絶対量が不足するからなるべく影響の少ない業種から使用量を規制する・・これ以外に方法があるの？
なにもせず電気が落ちれば「みんな死ぬ」んだけどｗ

>>572
風評被害はマスコミの構造的欠陥だからなぁ。

電力業界が大口スポンサーなので客観的に物が言えず安全ですを連呼するハメになったり、
不安やら何やらは全部政治の責任におっかぶせて官僚組織の相対的権力アップに邁進してみたりとか。

必要なのはデータとそのデータの読み方を複数通り紹介する事、
そして視聴者読者の読み解く努力なんだが、
それをせずにデータすっ飛ばして専門家の結論だけを伝えるので
どの専門家を信用するかしないかの宗教っぽい選択になりさがってるとか。

ほらｗが出ました

食品の被曝検査はきちんとやるべきだと思う。
検査済みシール貼るとか。
野菜は産地が書いてあるから俺はちゃんと見て買ってる。
安全と思う人は思えばいいし、人それぞれ。

>>587
＞なるべく影響の少ない業種から使用量を規制する

真っ先に規制されるの、２ちゃんねるのサーバじゃん。

>>581
DMHO　（Dihydrogen Monoxide）
・酸性雨の主成分であり、温室効果を引き起こすことも知られている。
・多くの場合、海難事故死者の直接の死因となっている。
・高ﾚﾍﾞﾙのDMHOにさらされることで植物の成長が阻害される。
・人体が長時間DMHOにさらされると表皮の強度が低下し、傷がつきやすくなる。
・末期癌の腫瘍細胞中にも必ず含まれている。
・この物質によって火傷のような症状が起こることがあり、固体状態のDMHOに長時間触れていると皮膚の大規模な損傷を起こす。
・多くの金属を腐食、劣化させる。
・自動車のﾌﾞﾚｰｷや電気系統の機能低下の原因ともなる。
・ほぼ無色(ごく薄い青色)、無臭、無味であるが毎年無数の人々を死に至らしめている。
・大気汚染の原因物質である窒素酸化物や硫黄酸化物などと同様、酸化物の一種である。
・高圧力を加えると鋼鉄さえも溶解し、切断する。
・食品中のDMHOは微生物の繁殖を促進し、腐敗を招く。
・大量に摂取すると、気分が悪くなり、嘔吐する場合もある。
・DMHOの濃度が高い環境に居ると独特の不快感がある。
・DMHOは工業製品の製造時に冷却や洗浄を目的として使用されるが使用に関しての規制はない。
・工場廃液の中に多く含まれるため河川では非常に高濃度で検出される。
・一般的に汚染が少ないとされる南極の氷や海洋深層海水などからも検出されている。
・母乳からも検出され、乳児への移行も確認された。
http://plaza.rakuten.co.jp/QuietPC/diary/201103200000

自販機の節電分がどうしても必要だって前提のファクトあったっけ？

>>581
その「科学的」の認識にも科学者の間でさえ100万倍以上の差があるよ
エロゲと同じく数字が小さいほど有害性についてはそういう認識の差がある

＞電気の絶対量が不足するからなるべく影響の少ない業種から使用量を規制する

どの程度不足して
どの程度影響もあるかも曖昧ななままに
みんな死ぬという絶対的な命題を出している時点で怪しい

>>587
それを話し合いで決めるのでなく、キチガイにスケープゴート指名させる方式にしたらまずいだろうという話じゃね？

>>584
捕まるとしたらおまえのようなマヌケだけだよｗ

有害指定される
↓
取次での扱いが減る
↓
書店に並ばなくなっていく
今迄この流れだと思ってたんだけど合ってる？

>>591
2ちゃんの鯖は海外じゃね

>>593
聞いたこと無いような

足りないから足りないだ
じゃあみんあが死んでもいいのか
という石原的極論論法が炸裂しているような気がする

鯖は西海岸でぴちぴち

>>594
そう思うなら、汚染された食品は原発推進派が全部食べて下さいよ。
人間には、自分で食べる物を選ぶ権利があるし、日本産を輸入規制する権利もある。

>>597
はい論破

と言えばいいの？

>>600
実際にファクトがあったら石原の我儘な節電便乗のライフスタイル押し付けでも
賛同のほうが多いだろうと思うんだけどな

>>599
そういやそうだっけ。

まぁ、あれだ。
石原慎太郎みたいに、節電しろ、を連呼する人間は、テレビとパソコン消して寝てたほうがいいんじゃないかと、そんなに節電したいなら。

>>595
夏に向けて電気は不足する（前提）、使用量を減らす必要がある、じゃどうする？って話じゃないの？
「曖昧なまま」実行するっていう前提もわからん

誰かを生贄するような発想（例えばファシズムのような）は
自分は生贄にならないという安心感と優越から賛同する人は多いかもしれないけど
賛同する人が多いからといってそれは正しいとは思えないな

やっぱバカだな
罰金の範囲に親が含まれていることの意味が全くわかってない

>じゃどうする？

基本的には、大口利用者への割り当て制限ほかで
自販機制限を前提にしなくても、計画停電なしの見込みが立ってるんじゃね？

>>603
おまえには言ってない
まあ言うだけなら自由たしね

＞夏に向けて電気は不足する（前提）、使用量を減らす必要がある、じゃどうする？って話じゃないの？

じゃあどうする　という話から
いきなり結論へと飛んでいますな

「みんな死ぬ」という脅迫を叩きつけておいて
「いや、みんな死ぬとは言ってない　これからどうするという話で」って逃げるのもアレだな

>>608
だから罰金払うとしたらお前のようなマヌケだけだよｗ

ID:T877fRjq0は頭大丈夫か？
コレで社会人だったらまずいぞちょっと・・・
あ、ニートですかそうですか

はい論破

って奴ですね

これほどの馬鹿を見たのはかなり久々な気がするのは気のせいだろうか

>>609
だったら前提が消えるからこの話は無意味だよね

>>612
夏に向けて電気は不足する（前提）、使用量を減らす必要がある（減らさないとみんな死ぬ）
、じゃどうする？って話じゃないの？

これでいいかな？

>>617
だから、自販機制限なんて必ずしもいらないのだよ
石原の趣味

節電しろ、とうるさいヤツほど節電せずにＰＣで遊んでるのな、ID:T877fRjq0みたいにｗ
買占めやめろ、と言いつつローソンのけいおんグッズ買い占めてるようなもんだｗ

＞減らさないとみんな死ぬ

ってどこから来た話だ？

>>618
だから「使用量を減らす必要はない」という前提の人にとってこの話は無意味だと言ってる

>>598
そうだね。リスクある本をわざわざ書店も置かないし、流通も扱わない。

で、それがさらに進んでいくと出版社も作らなくなるし、作家も描かなくなるわけだ。
そういう自粛効果が何より恐ろしい。

>>621
必要があるというはっきりしたファクトがあるならソースplz

最初にクーラーやめて扇風機にすればいいっつってんのに
今は電力へらさなきゃみんな死ぬとか支離滅裂すぎる

誰を生贄にするかという点の相違はあっても、誰かを生贄にするという点で、
石原と反石原は共通している。

>>620
使用量を減らす必要があるはどこからきた？
減らさないとどうなるの？

>>618
むしろ石原の趣味の
東京一極集中が一番の原因だよね

>>626
ID変え忘れたの？

>>623
だから前提だよ

>>625
前提としてはその通り
その前提が良いか悪いかは別にしてね

>>629
特に根拠のない前提をおいてるってことでいいのか？

政治の有名な定義の一つに有限な希少資源の権力的配分（ちょっと圧縮気味）ってのがあるわけで
そりゃ政治の多くはなんにしろ犠牲をどこにするかだよ――必要なら

>>553
そこまで言うなら福島の人らと住んでる場所交換してやればいいのにな
安全な場所で叫んでないでさｗ

自分が対象にならなければ「誰かを犠牲する政策は受け入れられやすい
というものあるね　　実際に必要なくても

>>630
違うよ
「この前提ならこう」という話をしてるってこと

>>634
その仮定している前提には特に根拠はないってことだな？

>>635
違うよ
前提から出発してる話だから定理と同じで真偽は問わないってこと

>>636
根拠の有無は、仮定する前提に意味があるかどうかに、関わってくるだろう
全然確からしくもないし、意味が無い前提を、思考実験として、おいてみたってことでいいな？
誰がそんなモノに付き合うのかって話だがｗ

だな

>>637
違うよ
「根拠の有無」や「意味」を問いたいなら「電力需要を減らすためにパチ屋を規制する」と言い出した人に聞けばいいということ

これは「電力需要を減らすためにパチ屋を規制することは是か非か」の“思考実験”ってこと
「前提」とはそういうこと

なんで思考実験に付き合わなきゃいけないんだ？
箱の中の中国人でも相手にしてくれ

>>639
前提の必然性がない限り（スレ的にはあっても、かｗ）、「ここで」「議論する意味」はないんじゃね

>>641
何度も言うが、「前提の必然性がない（ある）」は関係ないってこと
あなたが「前提の必然性がない限りここで議論する意味はない（ある）」と思うならそうすればいいんじゃね？

“何を”規制するかより“誰が”規制するかで感情的になってる面はあるな。
例えば“反原発派”が“大企業”を規制しろと言ったらみんな反対するだろうか？
根拠とか経済的影響とか冷静に考えるだろうか？

>>642
意味が示せないなら、普通は終了だろう
自分でも何言ってるかわけわからなくなってないか？

なあ、ここ二、三日見てなかったんだが出版の自粛はどうなったんだ？

懇話会側の話し合いの中身ははっきりとは漏れてない
あくまで議論のたたき台だけど油断はするな、が総括

進み方の遅い数字板の方にtweetの抜き出しとかコピペられてるのが残ってるんじゃないか

>>645
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1302448001/112-113

>>644
「意味」？
「意味」を問うてるのは俺ではないし「意味が示せない」と言ってるのもあなただけだと思うが？

「電力需要を減らすためにパチ屋を規制することは是か非か」の“思考実験”に「意味を示せない（？）」から
「普通は終了」だとあなたが思うならそうすればいいのでは？

なんで上から目線で格好つけているんだ？

こんな不毛な対立が続く位なら、停まってる原発をとっとと再稼動させてくれ。

議論したいわりには中身すっからかん

電力需要の逼迫の前提が数字のレベルまで明らかになってないと
どっちにしろ議論にならないからな
やっぱり前提のファクトは要るのでした

させるな

流れ的に柏崎刈羽は動かしに入るんじゃないかねえ
浜岡は止めろｗ

「前提」「思考実験」の「意味」を理解してからおいででござるの巻

>>646
>>647

マジか、ってことはまだ自粛も何も纏まっていないと見ていい？

とりあえず石原と猪瀬が根拠のないただの叩きやすいイメージで自販機、パチンコ規制しようとしてるってこったな
条例といっしょ

>>656
よくわからないが、多分そう？
ただ、さんざん奇襲されたここ的には、本当に進んでる場合も火消しで何も無いように
装うことがあるのでという懐疑的な見方もありえるわけで（ｒｙ

>>469
安普請に決まっている。それがデフォルトというかペンクラブのポリシー

>>562
にゃんこ先生！

>>658

そうかあ…
正直今は下手に動かずに様子見が吉？

エロゲでも崩すか、本を崩すべきでは。
それにしても、メガミマガジン4月号のまどかの白スクポスターを見ていると
失い欠けた理性を取り戻させてくれる。　それに引き替え情弱Himeの劣化振りはなとかならんの。
むしろ、付録の漫画本の中の約三名が上手い。しかも著者名は違うが、何かどこかで見た癖のある
画風やセリフ廻しをする方が居られる。

>>661
難しいところ？
電凸、手紙、メールくらいはありだとは思うが
抗議に限らず懇話会側の応援も含めてね
たたき台にしてもあれはなあ、というのはある

次の有害指定マダー
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/life/list.html?id=38

>>663
一番簡単なこと。
自分の住んでいる県のWeb公式にある青少年セクションを監視する。
特に有害して本を公表するページは毎日巡回。そして東京や大阪や京都の情勢情勢を
整理して送る。　まあ福岡県の公式ページのわかりやすさ（洗練化されている）は
Web制作管理メンテの中の人の優秀さを物語るね。

今や有権者は、政治家が仕える存在ではなく、政治家に操作される存在なのだ。
メディアを統制し、ジャーナリストをたらし込み、倦まず撓まず世論調査を分析する。
こういうことが一つの職業的技術となり、それに長けた人間が輩出するようになったのは、
民主制は、時としてそう呼ばれるように、これまでは世論の民主制であったのが、
いまや操作の民主制となってしまったからなのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「デモクラシー以後」　エマニュエル・トッド著　p287-288

「放送をお聞きの皆さんにはショックでしょうが、この奇妙な敵、日本との戦いでよくある光景をお伝えします。
　これは自殺した日本兵です。彼は手榴弾で自爆しました。痩せ細りハエがたかりまったく酷い光景です」
　ＢＢＣ放送　インパール戦での実況録音

「大本営・総軍(南方軍)・方面軍・第15軍という馬鹿の４乗がインパールの悲劇を招来したのである」
　佐藤師団長

エロ漫画絶滅まであと十年くらいか。某宗教に入ってあらゆるエロ禁止の戦士となるかな

全体内容は各自PDFを開いて確認お願いします。

●第３次熊本県男女共同参画計画（ハーモニープランくまもと２１）素案に関する意見募集の結果及び県の考え方について
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/134/danjopa.html　
ttp://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1047255_1091734_misc.pdf

●「第２次長崎県男女共同参画基本計画（仮称）」素案に対するパブリックコメントの募集結果について
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/danjosankaku/20101206/kekka.html
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/danjosankaku/20101206/pdf/kekka.pdf

●「第３次おおいた男女共同参画プラン（仮称）」の策定に対する県民意見の募集結果について
ttp://www.pref.oita.jp/soshiki/13100/pulan.html
ttp://www.pref.oita.jp/uploaded/life/120051_142212_misc.pdf

●「佐賀県男女共同参画基本計画（2011-2015）」（案）については、意見の募集を終了しました
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/_52331.html
3月中を目途に公表とあるが現在見当たらず。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/841-842
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1134744141/189-190

都知事選が終わってから自称中立派もおとなしくなったなｗ
やはり石原支持者どもであったかｗ

HDDが死にかけてるので、
しばらく来れません。
荒らしには踊らされませんように。

ttp://twitter.com/uedaeb26/status/59156667123773440
＞とりあえずFSに保存。 http://xfs.jp/7r6rA
＞QT 在庫資料の自炊＆アップロードテスト。
＞２００９年の九都県市青少年を守るためのゲームに関する協議会議事録。
＞１２ページから、いわゆるソフ倫の性暴力ゲーム騒動に関しての、経済産業省からの説明＆各自治体の見解など。

「3月31日に放送された『ぐるナイ』（日本テレビ系）の『ゴチになります！』に苦情が殺到したという
記事が『週刊女性』（主婦と生活社）に載りました。食べる物にも困っている人がいるのに、
食べ物でゲームをするなんてもってのほかだということで
http://news.livedoor.com/article/detail/5495844/

80年代→ドリフを見て。「食べ物を投げるとは上で苦しんでいる国もいるのに不謹慎だ
90年代→大食いチャンピオンを見て。「大食いなんて飢えで苦しんでいる国もいるのに不謹慎だ

21世紀→ぐるない見て。「食べる物にも困っている人がいるのに食べ物でゲームをするなんて不謹慎だ　←今ここ

懇話会に参加した人間の話まとめるとサイゾーの記事は誤報だったようだな

変だと思ったよ
雑協の人間は聞いてみた限り誰も知らない
成コミ関係の編集者で「その情報は掴んでいます」と言う奴も
ソースを問いただすと「サイゾーの記事で見た」と言うんだから
結局、ソースは昼間のサイゾーの記事のみってことになる

人間なんだから誤報があってもキチンと謝ることができれば
それでいいと思うよ、普通の場合だったらさ

でもあの昼間の記事は「大手出版社が中小を犠牲にしようとしている」と
一見、耳触りのいい理屈を使ってるが「要は一般誌で書いてるロリ系作家を規制しろ」
というのが記事の趣旨だったわけだよね
特に私屋カヲルの「こどものおもちゃ」なんて双葉社の名前まで挙げて実名攻撃されたも同然
本人が何もしていないのに事実無根の記事で批判されたら
これぞ正に風評被害やペンの暴力だよ

昼間は最初からコミック作家を馬鹿にしている節があって
時折「コミックを規制すべき」という論調をちらつかせていたけど
大半の人間は「誰もあまり取り扱わないこの問題を取り扱ってくれるから」と
大目に見られてきたけど今回のだけはダメだ

少なくとも実名挙げたも同然の私屋に関しては直接謝ることができないんだったら
筆を折るべきだ

あの記事はREDがー、いちごがーが余計すぎた。
他はまぁ別にいいんだけどさ

>>673
只、ダニエル氏でさえもだまされたから、昼間の文章は結構、説得力があったな。
厳密には誤報ではないな。
そういう案が出たのは事実だし、結果的には採用されなかったけど、一応、そういう動きはあったからな。
昼間のは正確には、先走りすぎだな。

あの記事の双葉社指名がこじかを指してるように読んでる時点でちょっと・・・

というか、こどちゃ、じゃないわｗ

>>673
それだとあのFAXは偽物になるのか？

>そういう案が出たのは事実だし、結果的には採用されなかったけど、一応、そういう動きはあったからな。

雑協側が共同で何らかの案を考えるべきなんじゃないのかという意見に対して
参加していた懇話会の人間があのメモを書いたんだから雑協側の意思と考えるのはかなり無理があるだろ

とりあえず、こどちゃは事実無根だｗこどものじかんな

>>673
大量にくい残してゴミに捨てる、ちょっと賞味期限がすぎた時点でまだ食べれるのにやはりごみにすてる
あんたらがどの口でそれを言うと普段から食い物粗末にしてるのは日本人。

あの昼間の記事が嘘か本当かなんて分からない。
インフルエンザ予防接種を打って病気にならなかったから、予防接種は
最初から必要なかったと言ってるようなもんじゃないかｗ

インフルエンザが無ければそりゃ予防接種は必要ないが、インフルエンザが
流行ったら予防接種が必要であり、打つか打たないかいずれかのみを選択
しなくてはいけない。

>こどちゃは事実無根だｗこどものじかんな

ごめん
素で間違えた

まあ、あんな碌でも無い自粛案がつぶれるなら、結果的には構わないけどな

動かずにっておまえら
ネット以外になんかやってんのかよw

こどものおもちゃとこどものじかんを間違えるようでは命（社会的）が幾つあっても足りないぜ。

昼寝だろうが昼間だろうが関係はない。
問題は、膠着した場合はその方面の水面に石を投げること。
アホがそれに反応する。

兎の耳こそが学ぶべき要素　　　　大本営情報参謀の情報戦記より

>682
>インフルエンザ予防接種を打って病気にならなかったから、予防接種は
>最初から必要なかったと言ってるようなもんじゃないかｗ

違うと思うよ
「××君は被災地から来たから放射能がうつるから一緒に遊んじゃダメよ」
と噂広めた奴が
「放射能がうつらなくて良かったわね」と言ってるようなものでは？

懇話会の会議に参加した人間が複数否定してるのに事実ということはないのでは？

二年前から言っているが、その本をどれだけの人が読んだかなあ。
読めば情報とはどう扱うべきものかが分かる、何と言っても本職の方だからな。

>>688
もうやめないかといっているんだが？

>>675
結果的に採用されなかった、ってのは本当？ 本当ならソースくれ。

案が出た、
採用されるかは未定、
密室でやってる会議の一案を記事にした昼間許すまじby懇話会、な状態だと思ってた。

出てる情報では、「議論のためのたたき台として〜」、だから
案としてはあったし、別に完全に虚報ではという風に認識してる

実際の情勢がどうだったのか、は観測者の位置にもよるからなんとも言えないだろう
そのまま決まる、と言ってた某氏の知り合いの業界関係者もいたようだし

確かに警戒感を煽るために多少盛りすぎな記事だったとは思うが結果的にはプラマイどうだろう？
必ずしもマイナスとは思わない、という評価

あれに苦い思いをした雑協の中の人とかは違うだろうけどｗ

>>690
勝手に仕切るなゴミ野郎

>>688
>懇話会の会議に参加した人間が複数否定してるのに事実ということはないのでは？

もしもその人達が嘘を言ってるとしたらどうなる？
裏切ったのは出版社の誰？と犯人捜しが始まり、
その人はなぜ裏切ったか、誰が黒幕かと断罪が始まるわけだ。
そこまでやったら出血多量で犠牲が大きいわな。

>694
>もしもその人達が嘘を言ってるとしたらどうなる？

すごいな、なんでそんな陰謀論ばかり展開したがるんだか
最初からソースが一人だけって時点で本当に怪しいと思わなかったの？

雑協の悪事を暴いてやるとあれだけ盛り上がっていた人たちが
なんでばつが悪そうにトーンダウンしてるの？

「バツが悪そうにトーンダウンしてる」の？

さぁ、そういうやり取りがどこぞで行われたんでない.

この方、解釈に余計なものを持ち込みすぎる人にみえる

>696
うん

何がイヤってさ
結局あのサイゾーの記事は「大手が中小潰そうとしてるから大手のコミックに規制かけるべきだろ」
という趣旨で、記事の本質はコミックの規制を推奨することだったわけ
それを「そういう事実がなかったなら、まあいいじゃないか」と許してしまう人間は
結局、心の中ではコミックの規制に賛成してるってことだよ

出版社や雑協はともかく、あの記事でせいでツイッタ―などで批判された
漫画家に対しては謝る必要があると思うけどね

さぁ、それもどうだろう。どちらにしろ推測陰謀論争に興味はないわ

>>699
いや、まず、あの記事の趣旨の解釈からおかしいよ。
>記事の本質はコミックの規制を推奨することだったわけ
こういうふうには読めないｗ
そんなのぜったいおかしいよ！

あの記事のREDを叩いていたアダルト誌編集者は本当に実在していたのだろうか

>>701
こんなもの挙げるまでもないが
あの記事伝えるニュー速のヘッドライン

>アダルト出版業界「秋田書店の『チャンピオンREDいちご』を廃刊にするのが条件」 都条例・自粛案に反発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302608824

あの記事が出てツイッタ―で挙がって盛り上がったのは
雑協への批判ではなく、こじかやあきそらの批判だったろ

いや、おまえら人に自粛求める前に自分たちの足元から直せよ、ってツッコミが
入るのは自然だろう？
規制を求めるのが記事の趣旨だという読みをしてることにはならないぞ

>704
単なる雑協への批判なら別にいいよ
漫画家は関係ないのに明らかに特定の作品を前提に書いてるし
意図的に特定作品をイメージするように誘導している

文章の組み立てから分析すれば明らかだろ

雑協を批判するだけなら、不必要な文章が山ほどある
もし上のニュー速のような反応が想像つかなかったとしたら
書き手が単なる馬鹿ってことになるが

REDとあきそらは条例問題以来シンボルみたいなものだしな
そもそも双葉社はマークなし準成年誌の方だろ

深読みというかあさっての方向に読み込みすぎだな

>REDとあきそらは条例問題以来シンボルみたいなものだしな
>そもそも双葉社はマークなし準成年誌の方だろ

うん分かった
エロは規制すべきってことだね

自粛ムードに性と生の熱気を吹き込むエロスの原点が結集した「昭和エロ劇画クロニカル」
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7088.html

>>707
おまえがそうおもうんなら（ｒｙ

>>707
いちご程度のエロが18禁枠の世界で戦えるはずも無いので
ここは逆に18禁漫画のほうがいちごレベルにエロを落として一般向けとして売り出すぐらいのコメントがほしかった

>>708
記事誰が書いているのかなあと思ったら昼間さんかｗ

>>708
ほーう、全然知らんかったがこんな時代があったんだな面白い

昭和のエロは少し前>>274も話題にしたけど無反応だったな
やっぱ古すぎたか

まあこりゃエロゲが規制されるのも当然だわなぁ
ニコ動でエロゲが一位にランクインする時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14145788

分別がついてないアホがいるから規制される・・・当然の流れ
内容がどうとかじゃなく、売ったらダメって結論になる

エロゲをエロゲとして見れない時点で勝ち目がない

ダーティ松本先生と中島史雄先生は時代に合わせて絵柄をアップデートしている研究熱心な方々

>>713
エロ劇画とかおっさん幾つだよｗ
中島史雄とか羽中ルイとかあがた有為なんてワンダーキッズのロリアニメとかスーパーアダルトアニメーションでしか知らねーよｗ

ビジネス視点から自家発電に注目高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000000-sh_mon-bus_all

俺たちの時代きてんね

そういやクソドラマオブザイヤーとかないのかな？

JINってドラマも漫画も最高だな
どっちもエンタメだろ？

>>432
＞で、ここまで読み飛ばした。どうでもよかこつばかり
↑
おまえら
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆xWXRENcnkU
◆quRbRHQLJQ
◆SesyuuTgng
◆RGWVr3Lj7CcY
の発言全てがそれに該当しますｗ
さすが生ゴミは自虐が安定してるね。
>>528
陰謀論支持するのか、きもいな。
>>675
引退発言は嘘でちゅか？さすが生ゴミさんでつね。

>>695
>雑協の悪事を暴いてやるとあれだけ盛り上がっていた人たちが

これこそ陰謀論だろｗ
雑協の悪事だって？
なんで反対派が身内の雑協を敵と見なきゃいけないんだよｗ？おかしなこと
言ってるな。

ゲームは個人的なものだから、主観が全てだと思う。

流れるの早いからしょうがないのかも知れんが、まーたサイゾー記事で論争か。

懇話会の会議について、中の人のツイートまとめると
・どこかの出版社の？協議会担当の人間が単独で作った。他社への根回しや上への相談はナシ。
・白紙から話し合いを初めてもどこから手を付けていいか分からないから、と言う理由（懇話会も合意）で叩き台が用意された。
　通す意志などさらさらなく問題点を指摘させるための試案であり、これが協議会・懇話会の共通認識だった

で、重要なのはここから
・『懇　話　会　の』会議で問題になったのは、例の叩き台案そのものよりサイゾー記事と、それにより電凸対応でてんてこ舞いになった話。
・通す気のない案だったのに、しかも懇話会の理解の元出したはずなのに、「協議会はこの自粛案を通そうとしてる」的にリークされ、
　協議会も電凸やら何やらひでえ目に遭って、協議会と懇話会は関係が悪化した。
（と言うか俺は懇話会がそう言ってリークしたんじゃなく昼間がそっちの方向に書き立てただけだとは思うが）

あとこれは中の人情報じゃなく電凸した人達の話だが、協議会は今回の件でかなり不快感を持っているらしい。
まあ、反対派そのものを見限るところまでは行かないだろうとは思うが。と言うかそう祈りたいが。
デマや飛ばしかと思ったことが真実だったなんてそりゃ規制問題ではいくらでもあるが、
あつものに懲りてナマスを吹くんじゃなく、何があつものか見分けるスキル付けろよ。まして、吹けば飛んで元には戻らないナマスだぞ。

サイゾーの記事を改めて読むと、懇話会の中の人の話、自粛案の内容そのものについてしかしてないんだよな。
マスゴミの必殺技「自分に都合の良い部分だけ抜粋する」かも知れんとは薄々思ってたが。
この中の人昼間の記事が出来てから、なんでこんな風に使われるんだって青い顔になったのと違うかね。

>協議会は今回の件でかなり不快感を持っているらしい。

相変わらず反対派は懲りない連中だよなぁ。
自分の思い通りにならん奴を敵にして叩く（何様のつもりかね）。
都議会民主党を脅したり業務妨害したりして、賛成せざるをえない状況まで追い込んでしまったのを忘れたのだろうか。
そもそも、自分たちの愚かな行動のせいで条例が可決されたという認識がないからだろうけどさ。
ホントに良かれと思ってやったのだとしたらただのアホなんですけど。
相手の立場になって考えればすぐ分かることなのに。

sakaima/境真良2011/04/18(月) 00:10:39 via Echofon [ RT by KenAkamatsu ]
うーん、三陸沿岸並みだ。 RT @hidekix0706: 凄まじい RT @harrison_ny: ある広告会社の4−6月の業績見通しは
前年対比１０％らしい。１０％減ではなくて、前年の１０％しか売り上げがない、という意味だ。

>>725
規制派も同じことしてるがな、しかもマスゴミを動員してｗ
反省しろ

>協議会は今回の件でかなり不快感を持っているらしい。

出版不況の時代に自分で自分の首を絞めるのかと。
それはソフ倫が通った道だよ。
結局、ソフ倫の陵辱規制で一部のソフトメーカーはソフ倫を脱退して
CSAやその他に移って以前と同じく陵辱ソフトを作ってる。

もしも出版社がロリ規制をやれば、コアマガジンなど18禁出版から作家が
流出して携帯コミックなどに大挙して移っていくだろう。
成年向けはもうすでにかなり携帯コミックに移ってる。
一般向けはそういった流れにまったく対応できておらず、恐竜のように
衰退していく危険性がある。

>>728
> 出版不況の時代に自分で自分の首を絞めるのかと。
ちゃんと>>723読め。
そんなことする気もなかったのに怒濤の電凸でああだこうだ言われまくったから
不快感持ってるんだろ。

紙媒体の出版社はもう少し存亡の危機くらいの最高度の危機感を持って欲しいものだ。

出版の規制を単なる思想のぶつかり合いだけだと思ったらそりゃ違うよ。
行政の規制というのは経済と一心同体だ。
それを正義とは何か？なんてかっこつけてたら出版社は将来の行方を見誤るよ。
六本木ヒルズの連中なんか敏感だから、都条例を見たら次にamazonとAppleと
携帯コミック会社の株価チャート見てるだろうよ。
実際にtwitterでそういう話は見かけた。

どうしてiPADやキンドルなどの電子出版スタートの時期と都条例の時期が
ぶつかったのか、単なる偶然なんて思っちゃいけない。
どうして「自炊」なんて言葉が流行ったりしたのかを疑問に思って、本気で
「危ない」となぜ出版社は気付かないのかな。

都条例の騒動でわずか１年だけでも電子書籍を遅らせることができたのだから、
次に日本の業界がやるべきは、米国に主導権を握られないように日本主導での
電子書籍を巻き返すチャンスがもらえたと考えて行動しないといけないと
俺だったら思うぜ。

>>729
そもそもたたき台としてだろうが案として出てきてるんだから
「そんな事する気もなかった」は通らないわな。普通は。

そのままで通す気は無かったが、類似案なら通す気まんまんだった
ってあたりが真相なんじゃね？ たぶん。

敵を作って叩きまくって、そのときは溜飲を下げるかもしれない。
優越感に浸れるかもしれない。
しかし、それはただひたすら刹那的な自己満足を求めるにすぎない。

その自己満足のはけ口にされた相手はどう思う？
きっと貴方を憎むだろう。
むしろ貴方の思い通りになんて絶対にならないと思うだろう。
そうやって何度も何度も何度も何度も失敗してきた自覚はないのだろうか。

そこまで行くとわざとやってるとしか思えない。
エロゲを潰すため、子どもを潰すため、日本を潰すため、わざとやってるとしか思えない。
万が一良かれと思ってやったのだとしたら、全く全然良くないので止めるべきだ。
sistersやるからオナニーして寝ろ。

都条例を単なる思想のイデオロギーの衝突なんて、俺は最初からまったく
思っていなかったな。
むしろ出版社が今でも思想の衝突だと思ってるなら俺は驚くわ。

出版社が反対派に不快感を持った？
誰が悪いと犯人捜ししても事態は変わらない。
もっと前向きに出版界の未来に顔を向けて商売しないと出版業界は
自分自身が危ないよ。

昼間に腹立ててるだけだろ
つか、怒らんでだんまりスルーが一番怖いわ

俺が思うに、少年ジャンプやマガジンをパソコンで買って、パソコンで読める
ような、電子書籍の特定のデバイスに依存せず、どんな機械でも読めるという
商売を出版社は模索して欲しい。
そして、都条例で紙媒体から強制的に追い出されてしまった怒りを
出版社と本屋は絶対に忘れずに、これからもしつこく反撃し続けて欲しい。

案が出たのは事実、こんな状況下であんな案がでる時点で出版側の
意思を不安視する声が出ても仕方なるまい。

>>731
なんか、法案や条例案出すのと勘違いしてないか？
「白紙から話し合いを始めるのは難しいから、何でも良いからと案が出た」ってのは懇話会側からの情報だぞこれ。
素直に見れば案は協議会加盟社の意向でもないし、ついでに言うなら協議会担当者の統一意志かどうかも怪しい。
CERO的な段階的ゾーニング案の話が昼間のツイッターか何かでちらっと出てたけど、そりゃつまり
複数の案が上がっては消えた状態じゃないのか。もちろん、その中に特に問題がない案も含まれてた可能性すらある。

自粛案は、自粛案が出された会議の参加者以外ほとんど知らず、知っている人はツイッターやサイゾーがソースと言う。
自粛案について昼間にリークした懇話会側の担当者は何故昼間以外に、
具体的には懇話会の同業他社や自分が所属する会社の人に、話を広めようとしなかったのか？
そもそも、編集の現場を無視して白紙委任されるわけないんだから、会議の動きが報告されないのはおかしい。
自粛案は出す側にとっても叩き潰される前提だった、あるいはその場で消えた、動きとは言えなかった、そう考えるのが妥当ではないかと思うんだがね…
井上社長曰くブレインストーミングだって事だし。（ブレインストーミングが分からなかったらググレ）
ロリエロ嫌ってる編集なんかも居るらしいから、そこらが単独で案を出した可能性はあるが、あると言うか高いと思うが
各方面の反応を見る限り、協議会全体がそれに同調したとは思えないな。

もしかしてサイゾー記事によって問い合わせや苦情が殺到して、懇話会のガードが強まって情報が完全に遮断されたのか。

もうコインで決めようや
表が出たら規制派の勝ち
裏が出たら反規制派の負けってことで

>>738
懇話会側の某社ではリーク禁止令が出されたらしい。
仮に自粛案が通れば切り捨てられる側である懇話会が、自らＳＯＳを封じたわけだ。
（逆に言えば、今回は騒ぐ必要ないとの証左だとも思うが）
いつか、本当に協議会が切り捨て案の方向で動き始めた時、果たして懇話会はどうするか？
それまでにほとぼりが冷めている事を願うね。

エロ漫画家はこの１年でかなり人数が携帯コミック専門の作家に
変わってしまってる。
紙媒体でロリエロ規制したら、その作家達は携帯コミックにますます移籍する
だけだよ。

>>７４0
109の言うように結果がでるまで首は突っ込まない方がいいようだね。
外部がギャーギャー言うと余計こじれそう。

>>741
電子媒体の方が規制が厳しいイメージがあるけど、うまくやってるの？

>>737
ブレインストーミングの案がFAXで送られてくるモンなの？

>>742
一般的には厳しいみたいだね。
ただ、乱立してる状態だから基準はバラバラ。
それと携帯コミックは内容が薄い割に単価が高いから過激に走らない傾向が
有るみたい。
400円で16Pのエロ漫画１本だけって、なんか高いよね。
最近、価格の割に内容が薄くて損した気分になることが多い。

>>742
ゾーは第一段階の餌。
二段階目は電子書籍に抵抗する、出版への陽動だよ。
本丸は　再販制度。

見えるわ

もうちょっと頭使えや。プロパ野郎ども

こちらの目的は条例を無力化すること。
それだけだ。

>>743
740のリーク禁止を正当化するダシにするためのフェイクだった可能性もあるべ

>>742
様子見が吉だと思う。

>>743
そのFAX自体が今ひとつ怪しい。
送信日時がないのを置いておいたとしても、FAXが来たと言う話は一カ所からしか出てない。
このスレに来た出版（協議会）の中の人もFAXの話は全然聞かないと言ってたし。
FAXうｐった編集者（リークだけしておいて電凸はやめさせるとか微妙に怪しいが）が嘘をついていないとしても、
ロリエロ排除を考える一派が、会議の席上で提示する案の一つとして考えを伝えただけではないかと。

>>723
板東の有象無象共のおつむの出来、政治センスの欠如。
それを露呈した出来事でしかない。　だからあれほどスルーしろと言ったんだ。
ムカつくなら初歩の初歩程度でいちいちああしろこうしろといわれるな。
ここにはああしろこうしろといわれなきゃ何も出来ないぼんくらは居ないはずだ。
二年半以上、このスレで何を読んできた。

足を引っ張っているのはぼんくらの有象無象共だ、規制問題を長引かせて居る張本人共だ。

>>749
よそでやれ

>>748
それ言ったら、>>737に出てる情報も火消し乙で終わっちゃわない？

>>750
>>751
分かった、以降この話題には触らん。

お家騒動には頭を突っ込むな、あの政治センスではミイラ取りがミイラがオチだ。

まあ、放置でいいだろ

真偽不明のFAXに仮の存在根拠を与えるな。
彼らはゾーの昼寝のキジの波及は九割方成功と思っている
ここでさらに二段階目を叩き込んできている。
乗るな、祖父林の二の舞になるぞ。

様子見で、スルーを決め込んで、
相手側の次の一手を誘い出せ、必ず出してくる。
後手の先だよ。こちらは何も喋らず反応せず、こちらの同様は決して見せるな。
相手は不安に駆られて、前倒しで次の手を打ってくる。
そして相手に喋らせて、その喋ったことをそのまま相手のお口に戻してやるんだ。
これは祖父林騒動の時にも言ったことだ。

祖父林の時の戦訓に学ぼう。

学ぶんなら故・永田氏からではないかという気が

おはようおまえら
と基地外左翼

中核カマヤソはここ荒らすなっていってるだろ

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1696【折鶴よりｽﾜｯﾌﾟｱｲｺﾞｰ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1302842647/l50

まあ簡単にまとめると
ありもしない会議上の思考実験の自主規制案で大騒ぎして抗議までしでかしたもんだから
いわゆる反対派連中が出版社サイド(雑協と懇話会の双方)からプロ市民扱いされて
要警戒される存在になってしまったってことか

>>759
願望をさも真実のように語るなよｗ
ああ、これが目的か

>>759
そう言う理解でいいと思う。

>>745
おっちゃん、社長と会長が｢なんで109が朝礼におらんのじゃあ!!｣とガチギレしていたので早く出社した方がよろしいかと

>>762
済まんなあ月曜は休みなんだよ

で実際もし自粛案が決まったらどう反応すればいいんだ？
決まった後じゃ何も出来ないし後戻りもできないんだが。

いい加減、月火水木金土日の概念から卒業したまえ。
遊びじゃねえんだから。

月月火水木金金ですね

>>759
>いわゆる反対派連中が出版社サイド(雑協と懇話会の双方)からプロ市民扱いされて
>要警戒される存在になってしまったってことか

エロゲとエロ漫画の愛好家は全員プロ市民かよｗ
妄想が激しすぎるわｗ

隠れてコソコソやろうとしてたら騒がれた、こいつらうぜーから
もっと分からないようにやろうぜって言いたいんじゃね？

>>768
コソコソやったらやったで読者が離れて出版社の自爆エンドだな。
もしそうなったらRINとLOは廃刊になるからすぐ分かるし、
後で漫画家が真相をバラすだろうから意味がない。

懇話会の会合の内容は潜入していた昼間か長岡さんが記事を書く・・ということはないか

>>767
なんか大葉ナナコを思い出すなあｗ

ただひとつ昼間の記事が役に立ったのは、もしもこそこそと自粛して
いきなりRINとLOが廃刊になったら関係者は絶対に真相を言わないだろう。
「大人の事情です」「我々の意思ではありません」「圧力の元は言えません」
と言ってうやむやにすると思う。
それが昼間の記事で事前に公になった。もっとも記事が本当かどうかは不明だがな。

ソフ倫の時は、誰が陵辱メーカーに圧力を加えたのか最後まで分からなかったからな。

今回のサイゾー事件は自粛案は通す気は無く、あくまで都に対するカモフラージュ的な物だったのに、サイゾーにあたかも成立してしまったように書かれ、大量の電凸がきてパニックになってしまった。という解釈でいいの？

んでこの騒動を面白がってるゲハ系クソアフィが更なる燃料を投下したのかな？

>>772
カモフラですらないだろ。
上で誰かが言ってる思考実験が一番近いんじゃね。

出崎統監督が亡くなられたのか…
黙祷

>エロゲとエロ漫画の愛好家は全員プロ市民かよｗ
>妄想が激しすぎるわｗ

実際その通りだと思うがね。
都は早い段階から反対派の異常性を認識していたし、都議会民主党も最終的にはそういう認識にまで行き着いた。
何でも自分の思い通りにならないと我慢がならんというキチガイを相手にしたら、誰でもそう感じるわな。

ゾーニングされてる漫画を持ち出して、コレがドラえもんの横で売ってるんですと大嘘ついて
エロ議員呼ばわりする方がよっぽど愚かで異常な行為だと思うけどね

エロ漫画愛好家をプロ市民と言うなら、それに粘着する方はプロ奴隷だな。
どっちもどっちだ。

>都議会民主党も最終的にはそういう認識にまで行き着いた。

太宰メソッドだな。
世間様が許さない、かよ。

>ゾーニングされてる漫画を持ち出して、コレがドラえもんの横で売ってるんですと大嘘ついて
>エロ議員呼ばわりする方がよっぽど愚かで異常な行為だと思うけどね

反対派の「思う」ことほど怪しいものはない。
今まで真逆の結果ばかり出ているのだから。
自分以外の人間が間違っていることを前提にして初めて成り立つような考え方じゃ、説得力なんて皆無ですわ。

>都議会民主党も最終的にはそういう認識にまで行き着いた。

ていうか断定してるが、本当に本人がそう言ったのか？
それとも>>776は民主党都議の本人なのか？

ほうほう真逆ねぇ
いつのまに二次ロリは児ポ法で規制されたのかしら

なるほど、規制派はゼロトレランスなんて自分以外の人間が間違っているという前提で初めて成り立つような考え方してるから間違ってますね

選挙カーうるせー

多数決原理主義が独裁や悲劇を生む場合もあり得る

>>775
>出崎統監督

まだまだ現役で頑張ってたと思ってたんだけどな。本当に残念だ。
Airの映画は劇場で見て感動したよ。
今敏監督も去年亡くなったしここ最近クリエーターで亡くなる人多いな。

最近のトレンド
ゼロトレランス（笑

>>786
クリエイター系で長生きしてるのって遊んでいる人だけと実感
水木先生とか藤子A先生とかさいとうたかを先生とか

>>786
でもまだ60代だったんだよな
どれだけ若い時から第一線で活躍していたのやら。

お客さんの決め言葉はプロ市民。そしてお客さん自身はプロ奴隷ｗ

エロメディアが犯罪を誘発するって根拠が弱くなってきたから代わりに出てきたのがゼロトレランスだからな
まさに自分以外の人間が間違っていることを前提にして初めて成り立つような考え方
説得力皆無なんだよね？

よーし、それじゃあ選挙で決めようじゃないか選挙。
世田谷区長選なんかいいメルクマールになると思うぞ。
どっちが民に支持されているか明らかになる。

ちなみに俺は良識派であって規制派ではない。
子どもにエロマンガを見せないという常識的な部分においては共通しているだけだ。
そこのところを間違えないようにな。

最近は卒論程度までなら
良識だの常識だののような基準がボケた表現でも通っちゃうのか？

>>792
お前さんの方がよっぽどプロ市民っぽいのはなぜだｗ

>>783
ゼロトレランスの意味わかったてはる？

>>792
良識的常識的に考えれば法律で規制しなくても親が見せなければいいよね

>良識だの常識だののような基準がボケた表現でも通っちゃうのか？

よーし、それじゃあ社会通念派とでも呼んでもらおうじゃないか。
社会通念は最高裁判所がよく使う高尚な基準だからな。

プロ市民というと主に左翼をさす言葉だが自民党をはじめ各政党にもプロ党員というのが居る
選挙や政治に金がかかるという事は、それで飯を食ってる寄生虫が大勢いるって事だ

政権交代で自民・公明のプロ党員に大量に失業者がでたから、
できるだけ早い政権復帰を実現したくてネットで工作をする人も大量に増えた

良識(笑)

プロ良識民(笑)

ヨーロッパでは今でも少女愛少年愛は紳士のたしなみで近代までは良識だったんだよね

ぐだぐだ言わずに選挙で決めようじゃないか。
反対派が正しいことを言ってるのであれば、代表的存在であるあいつも余裕で区長になれっだろ。
今回は分裂選挙だしさ。
そろそろ反対派の正しさを民主的に証明してくれ。

>>801
無理だろう
だって正しくなんてないんだから

保坂氏たるい氏雅氏の誰かが通れば勝ちで良いならね

唯一無二の正義なんて無いから。

アホか
区長選程度で表現規制問題が争点になるかよ

>>801
自分の妄想こそ唯一の真実と思い込んでるあなたに正しさを証明するのは困難かと・

規制反対派が推す候補が当選する選挙は民主的でよい選挙
規制派が当選する選挙は非民主的で悪い選挙

>>806
しかしいくら主張が正しくても選挙で勝てなければ無意味かと

金も無いのにスネ夫の立場で偉ぶるってそんなに楽しい物かね？

出崎統氏死去＝アニメーション監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000039-jij-soci

結局何もやってないから負けてんの愚痴るだけで行動はゼロ
このスレで上から目線で馬鹿にしたらすっきりして何かやった気になってるだけ
そりゃ勝てんわ

>>811
わかるわかる
ここに来るお客様なんて典型的だよね？

客のどこに勝ち負けがあるんだよｗ
強いて言うなら馬鹿が構ったら勝利だろうが

真偽が分からない話なら最初から代表立ててキチンと質問すればよい
被害者であるはずの懇話会ですら、そんな事実ないと否定しているのに
勝手に抗議電話掛けまくったら
それはどっからどう見てもプロ市民以外の何者でもない

「環境浄化」、「安全･安心社会」等のカルトが考案した標語には嫌悪感しか覚えない。
統一教会、創価学会の様な寄生カルトの殲滅こそが真の環境浄化であり、本当の安全･安心社会実現への道。

>>811
偉そうにほざくあんたは何かやってるの？
ってか行動はゼロ
ってのも思い込みでしょ

>>775
黙祷　弔銃構え、てぇー

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒Y
　　　 　 　 　 .　-─ｘ__／　 　 /
　　　　 　 ｘく　　／　/　　 　 /
　　　　　/　ヽ∠　／ 　 　 ／、
　 　 　 ├ ｖ‐}　}/　　　∠|_|_,ﾊ.oO（またお逝きになられてしまった…。
　　　 　 {　{__,X´ｽ　 ／| T（
　　　　　∨, >‐'ﾍ　＼l_i|　_/
　　　 　 ／/ /　 |＼　Y＾i〈
　　　　 ゝ/　′　|￣｀ヽ.ﾘ }
　　 　 　 |ｰ个一'!::::::::::::::＼
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　　 　 /i |　 |　 i |:::::::::::::::::::::/　 ＼ﾄr‐‐､
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　　 //　 | i/ 　 /::::::::: |::::::o:|　 /　ゝ一'
　／/　 i |/ 　 / :::::::::: |::::::o:|／⌒ヽ }

>>816
何をどれだけやってますと明示できればそんな反発もする必要がないんだけどな
やってるかどうなのかわからんしそれを確かめる動きもないのがこのスレのスタンスだよ

最近の小学生は実に元気がよい。挨拶も出来る。
まあ見るからにジャイアンとのび太みたいなのも居たが
あの小学生の賑やかな縦隊、当に田舎ならではの光景だ。
春の遠足二列乃至自由三列縦隊、約350名　随伴先生8名。
少子化って嘘だな（田舎では。

中には、車イイナーとか言うのが居たから、
後十数年経ったら免許取って中古買って運転の練習だ！
なあに、最初はぶつけまくるのは大人はみんな知っているから、
頑張れと言ったらいい笑顔をした。
そしてあの中には確実に、将来ヲタとして立派なヲタ戦士の卵が居るに違いないね！
県青少年課のアンビシャス運動は良き結果を現実に見せてくれた。

それに比べて……某板東の破落戸関東軍と来たら、エロ漫画何ぞばかり弄りおって。

>>819
>それを確かめる動きもないのがこのスレのスタンスだよ
少なくとも、県のアンビシャス運動はバランスが取れている。
眼前で見たから間違いない、道が狭かったから車がハザード上げて止まるのが筋だからね。
お陰でアンビシャス運動の成果は見えた。
青少年課にもっと意見を送っておこう、すくなくともあなた方の制作は今のところ間違っては居ないと。
（有害指定の件を除いて）

>>816
で、何をやったんだ？
何人反対派票を増やして
何人の規制派を説得して
何社に規制反対の支持表明を出させたわけ？

挨拶の返答で、敬礼するもんだから「おじさん警官ですか」とかのもいたな。
物怖じしないいい根性だった。助手席側の窓は開けて、
カーステの音量は適当にしてアニソン流してたけどね（iPhone）

敬礼はワシしっかり旧海軍式の敬礼するからね。
だから警官じゃないよ、東京方面の関東軍司令部やキチガイPでは
恐らく犯罪者予備軍とされている人間だ。

俺は生まれてこの方ずっと無事故無違反の黄金免許者だぜぇ。
だが免許更新で写真をしくじると次まで5年付き合わなければならない諸刃の剣。
あと3年、長いな…

　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　そうきたかｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　 　　.|　|/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロス　 　　　 ＼| 　（　　　　）　　お前が言うと
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　説得力あるなぁｗｗｗ

>>824
ゴールドは15分で終わるからね。＜更新
>あとと3年長い…
さあ、カレンダーに×を書いて、クルーセイダーに乗って出撃だ。
ターゲットの基地補給廠とタンクは俺が貰うがな、ざっと3万ドルだぜ。

カキコ前に更新確認！>>825

なんで尋常小学生以下の動員兵に指導せにゃならんのかねえ。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw53355

産経新聞が開催するイベントのようだが、宿敵のはずのエロ絵師が参加しているのは面妖だ。

>>828
みたが、主力艦勢揃いだな。満艦飾で観艦式って趣だなあ。

>>829
海軍と萌えを合体させてみました、どうですか？
ttp://www.video-wb.com/video/thunder/jacket_l/09-11-1.jpg

>>826
運転するようになって三日でブロック塀に正面衝突して（幸い徐行中だったので被害はバンパーのみ）
最初の免許更新より前に一時不停止喰らった俺が通りますよ。
いつもの道が混みすぎていて別の道へ行ったら、標識の分かりにくい交差点に張られてたorz
一年溜めた無違反がパーだ。一年分で済んでまだ良かったのかも知れないが…

嚮導艦　蒼樹うめ
お召し艦　みさくらなんこつ

殿艦　すかぢ

>>821

＞ >>819
＞ >それを確かめる動きもないのがこのスレのスタンスだよ
＞ 少なくとも、県のアンビシャス運動はバランスが取れている。
＞ 眼前で見たから間違いない、道が狭かったから車がハザード上げて止まるのが筋だからね。
＞ お陰でアンビシャス運動の成果は見えた。
＞ 青少年課にもっと意見を送っておこう、すくなくともあなた方の制作は今のところ間違っては居ないと。
＞ （有害指定の件を除いて）

>>831
それはちょっと間違ったつうか、ワシにも経験があるフラグをたてているね。
＃いつもの道が混みすぎていて別の道へ行ったら（ry
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　FLAG1　　　　　　　　　　FLAG2
時間が掛かっても、いつもの道がいい、知らない道なら知らないルールがあるのでねえ。
（突然飛び出す方とか、そこの住人ルール）　　　　　　　　
　
今多い事故原因は、
No1　Thank you事故（譲り合ったつもりがアイコンタクトの誤読でドカン
No2　乗って最初の五分間（まだウォーミングアップしてない身体が
No3　No2andでドジる。

と、試験場の方が講義を。

なんて言うか、お客様に遊んでもらうことが主目的になってないか
お客様に触ることには、規制派の論理の穴を突き反対が論理的に正しいとする理論武装の練習、
表現規制反対の基礎知識の再確認の意味しかないだろ
その意味があるからこそ、荒らしはスルーの原則を放擲してずっと触りまくってきたんだろ
でもなんか、お客様お客様言って祀って叩けばいいみたいな感じになってないかなあ

うむ、反省

>>835
触るななんて今まで散々ずーーーーっと言ってきたがこの様だけどな
スルー推奨してるやつすら自ら触りだす始末で本当にどうしようもない

お客様は練習台

日本での国際大会、有力選手が不参加表明
【ロンドン＝近藤雄二】東日本大震災に伴う福島第一原発からの放射性物質による汚染の拡散と長期化で、
国際スポーツ界にも戸惑いが広がっている。
東京電力は１７日、放射性物質の放出を大幅に収束させるまで
６〜９か月かかるとの見通しを示したが、日本での今後の国際大会開催に、
影響が及ぶ懸念もぬぐえない。既に国際スケート連合（ＩＳＵ）が、
フィギュアスケートの世界選手権東京大会返上と、
モスクワでの代替開催を決めたが、続いて懸念を表明した国際体操連盟（ＦＩＧ）も、
１０月に東京で予定していた世界選手権の開催可否を、
５月に最終決定するとしている。ＦＩＧのグランディ会長は今月上旬、
読売新聞の取材に、世界各国から放射性物質の拡散と
その影響を危惧する問い合わせが相次いだことを明かした上、
「日本を励ます意味でも開催したいが、家族が参加者を安心して送り出せる段階で決めた方が良いと判断した」と、
５月末に決断を持ち越した理由を説明した。
一方、国際トライアスロン連合（ＩＴＵ）は、今年５月１４、１５日の世界選手権シリーズ横浜大会の決行を発表した。
しかし、東京湾がスイムコースになっており、福島第一原発からの低濃度汚染水の海への放出後、北京五輪の男女金メダリストが不参加を表明。
同連合では大気、水質検査の結果を選手に知らせ、安全をアピールしているが、多くの有力選手が出場を回避する可能性が高まっている。
　この現状の中、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の水野正人副会長は、
今月ロンドンで行われた国際会議の会場で資料を配り、記者会見も開いて日本開催の「安全性」をアピール。
復興支援への協力のため３月下旬に東京を訪れた国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のウン副会長にも、
ＪＯＣ幹部が「最高の支援は、日本での国際競技大会の開催」と訴えた。
しかし、ある北欧の非五輪スポーツ団体幹部は「安全と言うが、汚染は続いている。若い選手を日本に送りたいと思う人間がいるだろうか」と語る。
（2011年4月18日10時09分 読売新聞）

どっかと同じで、科学的知見はいらないで条例と押す常識世界の非常識

レイプ大国の日本に来たいと思う外国人はいないよね
レイプゲーム・マンガの規制が必要だ

6-9月までしか持たせることが出来ない、が正解だからなｗ

!ninja

>>839
>しかし、ある北欧の非五輪スポーツ団体幹部は「安全と言うが、汚染は続いている。若い選手を日本に送りたいと思う人間がいるだろうか」と語る。

たしかになｗ
「ただちに、健康に害が出るレベルではない」と言うのが悪意無しで本当だし、
プルトニウムなどの計測も当初は東電は用意していなかったとか、
外国の選手みたいな代表者が来ても大丈夫という安全を言える状況に
なるには時間が必要だと思うぜ。
残念だが、日本人が放射能汚染はどこまで影響有るか範囲を測る実験モルモット
になってる状況だからな。

>>839
彼ら彼女らは世界トップレベルのパフォーマンス出せなくなったらお払い箱なんだから、
必要以上に健康気にするのは仕方ないような気もするけどな。残念な事ではあるが。

「石原出てこい！」「ﾄﾝｷﾝの民度はおかしい！」　都庁に向かってゲイ・レズビアンが抗議デモ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303109602/l50


なんでおまえら行かなかったんだよ
性的マイノリティ同士で連帯しろよｗｗｗ

対ヒューマノイド・コンタクト用インターフェースに観測されているからね。

>>804
かぐやスレのさいとーさんが何かを言いたそうなご様子……

>>840
いかにも石原が血迷って言いそうな事だ

レイプ大国はどーみても遠くて近づきたくない国「朝鮮」だろｗ
国技がレイプって国はあそこだけ

>>846
私は統合情報思念体が求めるエロゲ情報を観察するためにこの板に存在する。

桜才学園生徒会会則、その五十六。(ぴっぴっぴ・ドンドン
最近畑黒子エキスの補充を忘れずに。

それ、新井里美だから！

日本の性犯罪は年々減少していってる
規制の緩かった昔ほど多いのだから規制は有効という証しだ
規制をもっと強くすれば性犯罪を完全に撲滅できるだろう

原発は1円携帯だった！という例えには笑ったよ。
今思えば、福島県が東京にわざわざ送電してるということ自体が変だと思う。
ガンダム００で軌道エレベーターがある国では繁栄していて、無い国では
繁栄してないという例えそのまんまだと思う。
現在、石油産出国はその石油で儲かってる訳だが、電気にはそういった
特別な税金みたいな価値が付いてるわけではないから、福島県にとっては
原発の固定資産税が大きな税収だったとどこかで読んだことがある。
本来は電気に送信税とか付けるとかしないと、東京にいいとこ取りされて
東京は余りある電力でさらに繁栄するという歪みが生じてたんじゃねえかな。

東京一極集中のカラクリは電力の東京一極集中だったというのも一理有る
気がする。

うーん、掃除して見たが、状況がさらに悪化。
本が本がぁぁぁフンガー！

何れにせよ今回の震災で変更した事。
国家の災害支援がくるまでは最低三日乃至一週間と思ったが、
どうもアテにするにはヤバそうなので、水、保存糧食、ビタミン剤、の備蓄量をあげ、トイレ用の水も1.5リッターペットに100本備蓄を段階的に250本にし
現金をなるべく手元におくようにした。最低二週間の災害軍の包囲に耐えられるよう目指す。

イラン国民並みの備蓄は必要なかろうが。

>お客様に触ることには、規制派の論理の穴を突き反対が論理的に正しいとする理論武装の練習、
>表現規制反対の基礎知識の再確認の意味しかないだろ
>その意味があるからこそ、荒らしはスルーの原則を放擲してずっと触りまくってきたんだろ

えーと、ごめん、これ冗談言って笑わそうとしているだけだよね？
あれは間違ってるこれは間違ってると否定するだけであって、反対派から客観的で妥当性のある「理論」なんて出たためしがないんだが。

尋常小学校も出てない動員兵の夕方交代の時間です。
奥さん時間ですよー(わかる奴は訓練されたオッサン

NG ID:Ia1lsDQn0

いつもの暇人
触る奴も同次元という事を肝に銘じておく様に

都合の悪いこと言うヤツはNGで見えない聞こえないか
こうやって閉鎖的になり先鋭化し在特会みたいになるんだろうな

　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　そうきたかｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　 　　.|　|/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロス　 　　　 ＼| 　（　　　　）　　お前が言うと
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　説得力あるなぁｗｗｗ

お客様を論破しないとまずいだろ
わざわざ規制対策に役立つ情報があるこのスレに着てるんだから
心変わりさせないと

お前らスレタイ読め！特にビジターよ！

正直お客様より住人の方がレベルが低い
規制反対陣営はほとんどがド素人
規制陣営のお客様は、金もらってやってるプロと、2ch荒らしに長けた暇人だからな
プロが自演でお客様役と住人役をして荒らしてるのならいいんだが、まあそうではないだろうなあ・・・

しかし、2ch荒らしを主たる業務とする会社が「学校裏サイト監視」を掲げて教育行政に深く喰い込み
ついにはコンピューター監視法の実務を行い規制対象を決定する民間団体に指定されてしまった
荒らしがビッグブラザーに上り詰めるとはまさに悪夢

次スレ発艦準備

今回の震災を通じて判明したのは、日本社会があらゆる意味合いにおいて劣化しているという事だ。
この社会の劣化こそが、統一教会の走狗小泉元首相の目指したものだったのであろうな。

>>495と同一人物か？
>>495は都条例においてはもっとも強固な規制理論だよ
公式代入の喩えもわかりやすいしね

NG ID:WsmA4d6B0

相変わらずここは気持ちの悪いお客さんがお盛んだな
下手に相手するから居つくわけだが

ああん？お客さん？

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ちょっと流れを切るようだけど、お知らせ
このスレとしては結構大事だと思われる、渋谷区長選と世田谷区長選が近いです
次の日曜２４日です
期日前投票とかもあるので、できるだけ投票しよう

都知事選より注目度低いかもしれないけど、重要度は高いのでよろしく

>>870
区長の権限ってそんなにないだろ、何で知事選に出なかったんだって話だ。

二次規制は反対なんだけど放射能が怖くて
反対活動に手がつかない。ジャンプ買いそこねてしまった。

>>870
保坂さんが出るんだっけ？ちなみにメリットを教えてくれ

保坂氏落選＝政治生命ほぼ終了
　→区長選立候補に伴い、参院選繰り上げ当選資格を喪失。
保坂氏当選＝区政に専念する義務
　→直接の関係がない表現規制問題からは手を引く可能性大。

なぜ立候補した
あるいはなぜ今になって社民から離れた

NHK教育『テストの花道』
「情報を整理するチカラ」
18:55〜19:25

>>875
強く頼まれてって事らしいが、このスレ的にはデメリットの方が圧倒的大だ。
フリーハンドでいられる分、落選してもらった方がまだマシ。

>>871
前回の参院選の保坂氏の得票数なんて
都知事選で泡沫候補だった小池氏より遥かに下だったわけだが･･･

そろそろ次スレ建てろオラァァァァァァァァァァァーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>879
俺のチンポは起ちまくりだぜ！オッス！！

>>877
＞落選してもらった方がまだマシ。

さすがにそれは無いと思うよ

>>873
規制派の中ボスの小宮山洋子議員が世田谷区なので間接的な対決になる。

>>882
花輪は小宮山の手から離れてるだろ

>>883
表現規制に関してはたぶんまだ思想がつながってるんじゃねえの。
小宮山は党利よりも自分の利益を優先するという評価はどこかで見たことがある。

>>883
センズリしてる俺の手はチンコから離れられないんだぜ！オッス！！

(　＾ω＾)ふふふ…おっちゃんの備蓄物を見たがまだまだお

>>885
ああ、グーパンチ野郎かよ

ハンチョウで秋葉原の事件モデルにした話やってるけど、犯人がオタクになってる…。

341 名前：マロン名無しさん 投稿日：2011/04/18(月) 18:34:28.12 ID:???
東京都の不健全図書にうちで結構売れている「ナースを彼女にする方法」の3巻が入っちゃったな
これが来ると見回りで来た監視員への説明が面倒だから
強制的に返品というのがうちのルールなんだよな。もったいない。


書店員のスレより
やっぱり返品しちゃうんだな

ナースを彼女にする方法って竹書房の漫画か
これは読んだこと無いけど作者の藤坂空樹は結構人気ある人なのでちょっと狙われたかな。
まぁ陵辱とかそんなノリでは無い作風だけどさ

>>889
>これが来ると見回りで来た監視員への説明が面倒だから

この部分が分からないな。
監視員がなぜ取り次ぎの内規を知っていて、しかもそれを責めてくるのだろう。
要するに18禁の棚にシールでも貼って売ればいいんじゃないのと思うんだが。
つまり18禁の対策を現場でやっても無駄で、懲罰やペナルティということかな。

単行本は作者にとって一番利益があがるところなのにかわいそうだな。
作者はショックだろう。
twitterも指定が明らかになってから作者の書き込みないし・・・・。

な〜んの根拠も無いのに罰則付きの制限までされて萎縮して
売れなくなるのは惨いな、道歩いてたら難癖付けられてボコられるようなもんだ。

>>891
18禁コーナーが無いんじゃね

どこかの本屋で試して欲しいな、ナースを彼女にする方法に成人マークを
店が自作でシール作って付けて棚も成人向けに置いたら、
果たして監視員は文句を付けてくるのか。

たしか18禁の漫画って、１ページ8000円くらいだから16ページで128000円
なんだよな。
新人だともっと安くて5000円とか7000円らしいけど。
単行本になるとようやくボーナス収入みたいな感じで印税が入ってくるらしい。
ところが藤坂氏の場合、そのボーナスがふいになった感じだ。
しかも印刷所が東北地震で紙不足の中、無理してようやく印刷したのに
発禁になったという・・・。
さすがに本人も印刷所もやりきれないだろ・・・。

>>894
それ有りそうだな。
俺の近くの本屋も18禁コーナー無くなったしな。
結局こうやってゾーニングすっ飛ばして本が消えていく。
本屋も行政も融通が利かないのかわざとゾーニングが実現不可能なように
本屋が誘導されているのか。
馬鹿な国になりつつある。

>>784
世襲が乗っていそうなDQNカーの方がよっぽど不快でうるせーわ

うちの近所だと単独でやっているでかい書店は18禁コーナーがあるけど、モールや百貨店内の本屋にはないな

>>898
シーマとベンツとワーゲンワゴンしかもってねーよ

>>900
どうせ爆音改造して近隣に騒音撒き散らしてんだろ

>>900
ホモ生臭坊主

>>901
世襲ロボに合体変形して檀家の平和を守るのよ。

>>901
高けえ車ほど音は出ないのよ

>>904
高けえ車ｗｗｗ
東京でそんなこと言ったら笑いものだぞ

>>903
世襲に守るべき檀家はいませんが

>>905
俺のお小遣いからしたら高けえんだよ
俺だってポルシェとかフェラーリとか欲しいよ
燃費悪いから原付しか乗ってないけどな

プリウスは静かすぎてビビる事があるわ。
向こうも自覚があるのかゆっくり動くものだから余計に。

シーマはちょっと

>データセンター「25％節電とかマジで無理。対象外にしてくれ」　経済産業省「頭使え」

へえ、25%の総量規制なんだ。
電力の削減が出来ないと仮定すると、企業の四分の一が東京から地方に
分散する計算になるな。

>>907
銀行に数兆円預金してるけどその金を動かすと日本経済が混乱するから
空き缶拾って生活してるホームレスさんとかいるよね

やっぱ蓄電技術だな
原発で作った電気って夜間は捨ててるんだもの

>>889
これはどこの転載？

地域発電のスマートグリッドで負荷分散する方向になって欲しい。

>>912
企業や家庭や地域が蓄電器を保有して、深夜に蓄電して昼は蓄電された
電力を使うのも有りかもな。
でも蓄電ってパソコンのUPSなんかだと30分くらいしか保たない気がした。
今は性能あがったのかな。

>>913
マンガサロン板の書店員のスレ

次スレ建てろやカスどもがよおぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

>>897
糞なのも馬鹿なのも大手出版社だろ

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50859142.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51238765.html

先月指定された愛恋千鳥も連載は続いてるみたいだし、
コレにめげずに作者と竹書房にはがんばってほしいところ

東京都青少年治安課のコメントについてちょいと質問ですが、
「他の創作物はいろんな解釈が出来るが、漫画は一つの解釈しか出来ない（ｷﾘｯ」
みたいな妄言を冤罪製造器倉田あたりが言ったのっていつの発言でしたっけ？

>>917
twitterで作者を慰めてあげるといいかもな。
漫画家は悪くないと。
悪いのは竹書房だとｗ

>>920
ｗが付いてるから冗談の類なんだろうけどよく分からないや
ゴメン

慰めの言葉よりもモノを買うが一番だろ

>>921
作者からすれば竹書房は原稿を買ってくれるお客さんだからな。

これは流石にアウトだなぁ
18禁レーベルでやれと
http://2.bp.blogspot.com/_kv6LdHOeBkY/S_nlpuiIxcI/AAAAAAAADaE/DTpaq2s7ht4/s1600/coat-scooop1.jpg

>>891
> >これが来ると見回りで来た監視員への説明が面倒だから
>
> この部分が分からないな。

「面倒だから」この一言に尽きるな
書店員なんて18禁コーナー作るなんて面倒なことはしないよ

>>925
現実的に大きい店なら店なほど18禁コーナーは無いからな
個人店のほうが小回りは効くんだろう

>>919
12/9の都議会総務委員会で浅川参事が
「小説は読む人によって様々な理解がある。その点、漫画やアニメは
誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできない」
みたいな事を言ってるようだけど、これの事？

【ネットDE真実】東電元社長がフジテレビの監査役に。フジが東電を批判しないように監査してるのか…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303134717/

それは統一意見なのか複数の関係者が同じこといいまくったからな
最初に言い出したのは誰だったのか

>>926
ゾーニングが実質的な発禁にさせないためには
現実的には書店側の意識変えない限り無理だ

メジャーな本屋にとってはアダルトは主力の家族客を嫌がられる厄介なもののイメージも強そうだし
社会におけるアダルト商品そのものの対応も含んだ大きな課題だと思うよ

実際にところなかなか難しいと思う
理想を言えばレンタルビデオ屋みたいな家族連れとアダルト商品の関係かね

>>927
それです！
ありがとうございます。

「文藝別冊 吾妻ひでお 美少女・SF・不条理ギャグ、そして失踪」
http://natalie.mu/media/comic/1104/extra/news_large_azuma-H4.jpg

なかなかチャレンジャーな裏表紙で

そういえば、去年１２月９日の都議会総務委員会の速記録を見て気になったのだが
浅川参事の役職が浅川「青少年対策担当部長」に変わっているな・・昇進？
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/soumu/d3010211.html
それとも、１２月９日当時は参事だったけど速記録がアップされたときに変わったのかな？

>>931
18禁コーナーって区切っても文句は言われると思う

>>935
だから本屋だけ責めても仕方が無い部分が大きいんだよな
どうしたものか

>>935
都の意見交換会に出ていた保護者（都小Ｐ？）も「専門店に置いてほしい」とかそんな感じのことを
言っていたしなあ・・
猪瀬の言う棚規制とはまったく違うっていう
あと自称中立派の「売り場を分けるだけ」というのも違うな

>>917
同意の上の性交渉だし

>>937
専門店だと限られるんだよね

>>917
アキバBlog(笑)

たまにアキバBlog貼る人居るけどさ普通の町の書店行ってみれば？ほとんど置いてないから

>>940
アキバＢｌｏｇじゃないけど、２ｃｈのスレまとめのブログを貼って「※小学生でも買えます」とか言っているのを
ツイッターで見たことあるなあ・・ｗ
ああいうのは書店行って確認してないんだろうな

買おうと思えば小学生だって週間実話やエロ記事満載のスポーツ新聞だって買えるわな
実際に買うとなれば色々とハードルが大きいだけどさ

マイナーすぎて見つからない、棚が隅っこ、近寄りがたい

官能小説は購入おＫで漫画はダメ
どう見ても1ジャンルに対する差別と偏見
そして判断する側の時代遅れが原因

要するに目をつけられたから
に尽きるな

小沢さんが脱原発発言したな、久しぶりに良いことを言った。

>>931
うちの近くにあるデパート内の大型書店はファミ通とエロゲ雑誌を堂々と同じ場所に置いてるなｗ
新規アニメが始まるたびにそのクールの作品を置く専用スペースを作るし、なかなかフリーダム。

>>945
良い店じゃないか

>>874
杉並区で表現保護の機運が高まる
↓
杉並を選挙区とする国会議員、都議にも伝わる

というのはないのか。
何にしても当選した方がいいでしょ。

当選してもあまりメリットがないとはいえ、出馬しちゃった以上、当選しないと前に進めないよね、保坂のぶとさん。

供給についてはさ

漫画・アニメは無規制
実写記録物については供給側が法律と照らし合わせて供給すればいい話

チャタレイがわいせつ物で取り締まられたことだってあるんだしな
社会通念くんにはそこら辺説明してほしい

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>>945
小沢生きてたのかって言うくらい見なかったなｗ
まあ一平議員の立場なのに震災とかでマスコミが注目してくるはずないが

>>947
世田谷区な、立候補したのは。

自称中立派がおとなしくなったな。

選挙終わったからｗ

来たら来たで文句言うし
来なければ来ないで文句言うんだなw

小沢は元々原発批判を言っていたよ。

「民主党はもっと自然エネルギーや代替エネルギーの開発に力を注ぐべきではないか」という質問に答えて小沢は言う。
「原発はやはり過渡的エネルギーだ。低レベル放射性廃棄物も一杯になってドラム缶に入れてそれぞれの原発に置いているが、高レベル廃棄物に関し、ガラス固化の技術が完成していない。
ガラス固化というのは日本ではまだ危ない。地下水がほとんど全国通じているので、割れると、全部地下水に入ってしまう。最終の高レベルの処理技術は完成していない。」
これを聞いた記者・伊田浩之は驚いた。小沢の口から「ガラス固化」という専門用語がすらすらとでてきたことに対してだ。
日本では、極めて放射能が強い廃棄物を「ガラス固体化」させ、（人がそばに立つと２０秒ほどで死亡するとされる）、地下３００�b以下に「最終処分」する計画を持っている。
しかし、そこには豊富な地下水があるのだ。

>>931
別にアダルト商品も置いてるところに家族客が来ないってワケじゃないだろう。
ブックオフとか家族連れ一杯いるし。

ずっと静かにしてれば文句は出ないんじゃないかな・・・ｗ

>>956
あぶり出しに決まってるじゃんかｗ
都知事選挙の時に自称中立派がどういう発言をしたかはずっと見てたからな。
石原が当選して満足しただろうからおとなしくなるだろ。

>>960
それ、あんまり得意気に言う事でもないだろ。こっちは負けたんだし。

何時も何時も負けっ放し・・・
もう駄目だ・・・
あきらめよう・・・

>>930
「面倒くさい」じゃなくて逮捕されるからでしょ
写真付きの住基カードで年齢確認しても警察は「不十分」って言ってくるんだから

>>954
イチャモンつけて「こいつ等とは違う視点で語れるオレ、カコイイ!!」が動機の人間だから。
表現規制に限らず、自分に矛先が向かわない限り「自称中立」なんだろう。
いや、きっと永遠に自分に矛先が向かうことがないと信じているに違いない。

語るに落ちたな

>>964
エロゲに矛先が向かう前、君は何をしてたの？

どの店もドンキホーテみたいにバイブレータ売るのが正常とは思えん
成年マークつければ済む話なのに
アダルト物売りたくない店で売るために成年マークつけないで売ろうとしてる
とこまで擁護する意味がわからん
むしろまじめにエロ本業にしてるとこの敵だろ
どこの辻本清美だよ

意味がわからんとこで足りない人が無理矢理意見集約してゾーニングで少しでも意見が違う人を
お客さんお客さんで追い出すから皆去ってくし
支持も広がらず結局完敗する
いいかげんこういうやつら追い出せよ糞が

>>966
アダルトもの売りたくない店は成年マークがあったって売らないよ。
ビレッジバンガードとかなｗ

肩こりマッサージ機はどこの電気店でも売っていて当然

バイブを規制しろという発想は、キリスト教原理主義の主張

>>967
売りたく無いとこは売らなきゃ良いだろ
ヤマダ電機やコジマがエロゲ売る必要有るか？
そこで売ってなきゃ困ると思うか？
成人コーナー置いてある本屋なんてエロゲフロアのある店よりむしろ大量にあるだろうが

朱子学の思想だな。そして、
江戸時代の朱子学は尊王運動を起こした。
天皇制を廃しない限り大変なことになるよ

俺の住んでるところのヴィレッジバンガードは
えろまんがもちょっと置いてあったが

次スレ立ってなくね？

>>971
よう情弱

http://d.hatena.ne.jp/missio/20110209/p1

へええ売らなくなったんだ？ありがとよ情強様

>>969
>ヤマダ電機やコジマがエロゲ売る必要有るか？

売りたいとこは売ればいいじゃんｗ

ヤマダ電機はエロゲ売ってたよ
ｸｿｹﾞ定価売りだったから何がしたいかわからなかったけど

必要不要で突き詰めて行ったら
衣食住に関わる物以外なんにも売れなくなると思いません？

>>977
そうだね。今こそパチンコをたくさんやってアニメ産業を応援するしかないよな

おはよう、おまえらと基地外左翼
オザーさん自分のしてきたことを忘れてパフォーマンスとしての脱原発宣言ですかｗ
政権交代前のミンスのやり方とまるで変わってないｗ

枝野官房長官は17日午後、福島第1原発から20km圏内での行方不明者の捜索を視察した。その後、「計画的避難区域」に指定した福島・川俣町などを訪問し、避難計画策定などへの協力を要請した。


白い防護服に身を包んだ枝野官房長官が、


車に乗り込み向かった先は、現在「避難指示区域」になっている福島第1原発から20km圏内。
南相馬市では、警視庁の機動隊員らが、手作業で捜索活動を行っている。
横一線に並んで、水の中を、何かを探るように捜索活動を行っていた。
車で海岸線から1kmほど離れた場所を走ると、周囲には、建物などほとんどない状態。
17日現在も、およそ1,000人が行方不明とみられている福島・南相馬市。
枝野官房長官は、原発からおよそ15kmの捜索現場で車を降りた。
警視庁特科車両隊の中川隊長は「14日から入っておりますけれども、きょうまでに18人全員が、残念ながらご遺体で...。貴重品と思われるもの、アルバムなど置いてありますが、後ほど洗浄して、持ち主に返すようにしています」と話した。
枝野官房長官が「放射線量は問題ない?」と聞くと、中川隊長は「まったく問題はありません。現時点でも、0.5マイクロシーベルト」と答えた。
枝野官房長官は、その後も車で捜索現場周辺をおよそ20分間視察した。
視察は主に車内から行われ、


車を降りたのは、およそ5分間だった。


枝野官房長官は「津波の脅威の大きさに、あらためて強く、その恐ろしさを感じました。大変苦労しながらですけれども、捜索活動をしていただいていることに、大変頭が下がる思いでございました」と述べた。
その後、枝野官房長官は、一部を「計画的避難区域」に指定した川俣町を訪問し、避難計画策定などの協力を要請した。
枝野官房長官は「しっかりとした対応をさせていただいて、ご迷惑をできるだけ小さくする」と述べた。
これに対し、古川町長は、一時帰宅の可能性を具体的に示すことや、風評被害への対策を講じるよう求めた。

枝野さんがそうならそうなんだろうな。枝野さんは規制反対の中心だしな。

おい無職ども、もの凄いグッドアイデアを思いついたぞ。
どうせお前らネトウヨでメンヘルだろ？
でだ、お前ら原発に行ってケーブルひっぱったり、ガラ出しなどの土方仕事すれば
国士にもなれるし死ねるしで望み全部叶うぞ。
社会的にもゴミ掃除ができて一石三鳥じゃねえかなあ。
「食う→寝る→センズリ→２ちゃん」だけの毎日にピリオドをうつチャンス！
性暴力中毒から、英雄になれる最期のチャンスだ。

秋葉原や東京ならいいんだろうが
少なくとも俺の生活圏にある10店ぐらいの本屋には
成年コミック売ってる店は１つもないな

放射線量は全く問題ありませんでしたので、ただちに帰ります。

http://sep.2chan.net/dec/53/src/1303074478393.jpg

「安全だから」を信じて24時間がんばってる人の前でこの重装備
役人からすら「人でなし」と言われるのも当然だろう

枝野もあっさり化けの皮が剥げたな。
しょせん民主党だ。都議と同じ。我々の敵。
信用できるのは保坂のび太先生だけだ。

>>986
何の相談もなく社民辞めたし

ほれ

エロゲ表現規制対策本部698
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1300336246/

枝野は人気暴落で来期は落選・・・
保坂も国政には戻らない・・・
もう駄目だ・・・

test

客だらけで足の踏み場が無い

>>988の中身は以前荒らしが立てたスレ（震災・原発対策本部）なので誘導されないように。dat落ちまで放置すべし。
>>1000までスレが立たない時の待避先はこちら。

エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/

まだ次勃ってなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗEDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
にゃにぃー(ちせ 中の人腹ペコシスター

>>891
ゴロツキなんだろうなあ地域差もあろう
ワシが巡回観察委員で本屋巡るなら
過剰な自粛が行われてないか、
品揃えが偏ってないか(重要 マニアックな著者著作本店頭在庫確認
種類は豊富かぐらいだな。

え？有害図書？知らんわ、監視員が無い問題ないと言う報告が信じられないなら
自分で見れやボケでオーバランだ

>>911
マジでいるよ

997

クソコテの独り言が五月蝿い

999なら機械の体をタダでくれる星に行く

次スレﾜﾛﾀ

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