エロゲ表現規制対策本部653

んー

みんな・江田幹事長、ワタミ前会長支援に含み　「公約次第」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/stt11021520310014-n1.htm

都知事選への民主党対応「今、都連で議論している」（１５日夜）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/plc11021520480022-n1.htm

石原が出るかどうかが決まれば、民主側も動きやすいんだけどねぇ…

>>112
いや、なんつーか最早そんな次元じゃない気がする

民主になんかもう誰も期待してないよ。

男女共同参画でよく固定的性別分担意識を助長するような表現を
控えるようメディアに働きかけるってよく書いてあるけどさ〜
県の広報とか平気でサラリーマンおっさんイラストとか主婦イラスト使って
キャリアウーマンイラストとか主夫イラスト今まで見たことねーんだけどw
まじﾜﾛｽ

……だろうな
都議の半数に裏切られたんだから、もう信用できないか

現時点で判明している候補の中で信頼できるのは、共産党の小池氏だな・・・。
俺個人は特に共産党に対して思うところはないが、世間的には共産アレルギーがあるから
厳しいな・・・。

愛恋千鳥の件はすごい勢いで広まってるね
やっぱこの人の作品って人気あるのかな？

>>116
あの裏切りでもう民主は見限ったよ
票が無駄になるどころか逆効果ではな…

石原続投を想定して動いた方がいいと思う

まだそれを優先して考える時期ではない

>>112
石原が出るかどうかでびびってるんじゃ終わってるよ

今回の都条例の新規制は
「犯罪を誘発しない、性行為を含む犯罪等への描写規制」です

なぜ「犯罪を誘発しないもの」への規制といえるかというと
「犯罪を誘発するもの」は旧基準で指定対象なので、残るは「犯罪を誘発しないもの」への規制だけだからです
この点、周知をお願いします

（ちなみにエロ規制だと勘違いされている方がおられますがエロの激しさへの基準は一切変わっておりません）


つまり「強姦漫画を見せても良いのか？」
ではなく「犯罪を誘発しない強姦漫画を見せても良いのか？」であり
常に「犯罪を誘発しない」が頭につくものへの規制であることを必ず念頭においてください

>>117
地方だが次は共産にいれるよ　家族にもそうさせる
民主には声なき声に投票してもらえと

>>124
全力で説得してくれ！折れずに頑張って

>>124
俺も埼玉だが、民主候補は、枝野の息がかかっているなど、明確な味方と認識できる候補なら
民主、そうでないなら共産にする。
民主は、国政は問題は大いにしてもまだ裏切ってはいないし、埼玉の県議まで裏切ったわけではないからな。
だから、東京の件だけをもって裏切り認定するつもりはない。
もちろん、無条件で味方視もしないが。

それにしても、最近稲が派手に動きすぎだろ
相撲の件もそうだしさ
クソ小泉が相撲協会の外部理事になんてワケ分からん話がTVでやってて
ちょっと耳を疑いかけた
本格的に山に戦争ふっかけてるじゃん

愛恋千鳥の件だけど問題のある部分を削って改めてリニューアルした一巻を発行とかできんのかな？

126
失せろ生ゴミ

>>128
とりあえずは都へのクレームと出版に発禁にしないでってお願いだろうな

一応発禁じゃなく『日本書店商業組合連合会加盟店』の店に注文すれば買えるのか

隣国の話とはいえ、これはひどい実験だ、

MBCニュース報道にゲームユーザー怒り
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5344327/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
ＭＢＣニュース、暴力性を例示する“おかしな実験”
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137459&servcode=400§code=400

>>131
あ、アホだ、娯楽楽しんでる最中それを台無しにされたら誰だって機嫌悪くなるだろうに

>>131
NC加工機やパソコンを用いて仕事をしている時に停電を起こし
不良品の発生（多品目少量生産で材料の在庫がない業態の場合普通にで数日予定が狂うレベル）/データの消失を起こすのが一番人を暴力的に出来るわな
それも「俺がやりましたーｗｗｗｗｗ」とかやったら人死にが出かねないレベルで

ということで仕事というのは有害な物なんだ、皆無職になろうぜ！！

つうレベルの話か？これは。アホだろ

山本直樹の堀田3巻が買える店を探せばおそらく大丈夫
地元の話だけ言えば探せば結構あるよ。

逆に3巻だけ扱っていない店はまず無理。
通販で言えばアマゾンはNG、楽天や虎の穴はOK

>>131
つーかこれ、ゲームメーカーが訴えても良いくらいだよね。
出版社と違ってゲームメーカーの人間はユーザー任せが多いなぁ。
みんなで角川書店を見習ってほしいわ。

>>130
ですね
今、少年画報社のメールアドレス探してるんだけど見あたらない
つかツイッタ民は拡散してくれるのは良いけど、こういった抗議にも動いてくれないだろうか？

あと増刷できないみたいだから実質発禁処分と差し違えないと思うよ

>>134
こと書籍に関しては楽天のほうが柔軟な対応してくれてるのにアマゾンのほうが人気あるよね
まぁ本以外画安いから仕方ないのかもしれないけど・・・

本だけ買う場合は楽天のほうが種類も多く絶対良いからもっとこの辺りを知ってもらいたいです

少年画報社は10社会の一員だから見せしめの可能性もありますな
キャンセルされそうだけど、抗議の意味も込めてとりあえず尼で予約しとこう

※個人情報保護方針に関するお問い合わせは、******（これ様じゃないので伏せとく） までご連絡ください。
（上記以外のお問合せにつきましては各部署の担当もしくはお電話にてお願い致します。）

というかヤングコミックは公式ツイッターあるんだからそっちにツイートしてくれる人はいないかな？

>>137
DL販売だってDLSiteよりDMMの方が規制ゆるいのにトップはDLSiteだろ、世の中便利が正義なのよ・・・

>>141
DMMは同人関係はちと数で物足りないところもあるからね
あと支払い方法とか面倒くさい

楽天も規模は決して小さくないからこの条例を機に書籍は楽天でみたいな流れになってくれればと思う

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/r/e/creamraymon/cover_try2.jpg
少年画報社だとこれも去年指定を受けているな。
ＲＡＹＭＯＮは↓も指定受けているしどうも狙われやすい漫画家のようで

http://www.bk1.jp/product/03153172?pg18=1
内容説明
◆東京都不健全指定図書 指定番号：４０２６東京都告示第１３００号（平成２１年９月１８日）

いや、この説明文はストレートすぎる

>>141
DMMは獣姦がNGだったりするので方向性の違いかと思う
まぁ後は三次の方に力入れてるんじゃない

>>144
>獣姦NG
それはメディ倫ではないのかね？獣ネタ検索で出てくるぞ

>>139
流石に関係ないところに意見するのは気が引けるかな
誰かマジでツイッタでヤングコミックに対して呟いてくれないだろうか？

うちのスペックじゃツイッターがまともに動いてくれないんだよね

Yahoo!コミック
堀田 3巻　著作: 山本直樹
367円（税込）
全97ページ　立ち読み4ページ　80日間閲覧可能
http://comics.yahoo.co.jp/10days/yamamoto04/hoxtuta01/shoshi/shoshi_0003.html

お堅そうなヤフが都の指定物を問題なく扱っているのはいいんだが
読み捨てならもう少し価格をな…

>>145
そうなん？
DMMの規定で獣姦はNGとか見た気がするんだが
異種姦はセーフで獣姦はアウトですみたいな

まぁ間違ってたんならスンマかった

>>137
楽天は買い物しなくてもチマチマポイント貯めて
毎月本一冊ぐらいは買えるから便利は便利。
ただしメルマガがとんでもないほど来るけど。

楽天を利用するならコレを無効化しとくと良いよ。
ttp://grp01.ias.rakuten.co.jp/optout/
時々確認しないと勝手に有効になってる時もあるけど、

今現在はどうなってるのか詳細は知らないが、
ユーザの楽天外での行動履歴まで収集していたらしいから。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%BD%E5%A4%A9ad4U

楽天のスパムメールの量は異常だから、極力使いたくないわ
片っ端から迷惑メール扱いにしてる

>>148
あった、これか、すまんかった

▼DMM.com、生類憐れみの令を発す - ねこら対策研究要塞日誌＠はてな〔2008-12-27〕

http://d.hatena.ne.jp/nekora/20081227/p2

▽「〔DMMから〕お知らせメールが来た／
　■2009年より正式にお取り扱いが不可となる作品ジャンル」
「▼該当ジャンル／　・獣姦、及び実在する動物に対して暴力行為を行なっているシーンが存在する作品。
／現在、確認出来ております、お取り扱いに関しての可/不可のボーダーラインは下記の通りとなります。」

▽「▼不可／　・犬、猫などの実在する動物と性行為を行っている　
※動物を犯す、動物に犯される／　・犬、猫などの実在する動物を虐待するシーンが含まれている　
※殺す／　・犬、猫などの実在する動物を虐待するシーンが含まれている　
※暴行を加える、蹴る等／　・人間の言葉を話す犬や猫など、外見は実在するが、現実には存在しない動物と性行為を行っている」

▽「▼可／　・神や妖怪など、実在しないが容姿が実在する動物＋αの格好の生物との性行為をしている　
※人より大きい、角や羽が生えている、神話の生き物（ペガサスやスフィンクス等）／　
・実在する動物の頭をしているが体は人間に近い生き物と性行為を行っている　
※例えば狼男。俗に言う、獣人と呼ばれる類のキャラクターです／　・
ネコミミなどのアクセサリーをつけている人間と性行為を行う／　
・哺乳類以外の動物（昆虫、海洋生物（イカとかタコとか））との性行為を行っている」

>>151
いやいや、自分もうろ覚えだったしね＾＾

まとめられていたようで
ttp://togetter.com/li/101503

RAYMONさんもジェームズほたてさんも唯一救いなのは他のお仕事がそれなりにあることか
これが指定された単行本意外なかったら悲惨きわまりない

逆に言うなら漫画家殺すにゃ刃物は要らん、と言う事か

麻生太賀吉（麻生太郎の父）の経営した麻生炭鉱　　
（のちの麻生商店・麻生産業、現麻生グループ）は戦前、
「納屋制度」などがあり労働環境が劣悪だとして問題になる事があった。
筑豊地方において同社は三菱系についで朝鮮人炭鉱労働者、
被差別部落民が多かった。1932年7月25日には朝鮮人による
労働争議が起き、これは筑豊全体に広がる大規模なものであった。
この背景としては以下のようなものが挙げられる。

�@長時間労働で危険な仕事にもかかわらず
他の炭鉱より安い賃金（他の炭鉱の二分の一ほどの給与）
さらに朝鮮人労働者は給料が2割カットされていた。
�A食事や住居等最悪の生活環境及び日常茶飯事の暴力。
�B朝鮮人労働者の休日が無い事、場所によっては無給で働かされていた

などが原因となった。この争議には全国水平社も朝鮮人側を支援。
対する炭鉱側は警察や右翼暴力団、「特高」を動員して争議は行われ、
9月3日には現職復帰109人、解雇191人をもってこの争議は終了した。
また、戦時中には憲兵が置かれる事もあった。
石炭産業の衰退により、1966年に炭鉱労働者は全員解雇された。

納屋制度…別名タコ部屋労働（タコべやろうどう）は、
主に明治、大正、昭和の太平洋戦争終了までの時期、
労働者をかなりの期間身体的に拘束して行われた
非人間的環境下における過酷な肉体労働の事。
特高…特別高等警察（とくべつこうとうけいさつ）は、
大日本帝国憲法下の日本で、
すべての言論・思想・宗教・社会運動を弾圧した秘密警察の事。
通称「特高警察」（とっこうけいさつ）・「特高」（とっこう）。

『サンデー毎日』最新号に都知事選情報あり。
・石原は息子の支援や自分の失政隠しのためにもう一度都知事選に出ざるを得ない。
・蓮舫氏は首相の要請を受けてダメもとで出て、落ちたら衆院転出を狙うのではないか。
といった内容。

15日発売の『日刊ゲンダイ』の斉藤貴男氏のコラムで西武渋谷店とヴィレッジヴァンガードの
件が取り上げられていた。社会が一つの方向に統制されはじめていて、そこから外れる
「不健全」（と思われるもの）を排除することに快感を覚える「善意の大衆」が増えていて、
都条例がそれを加速するのではないかといった内容。

200 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/15(火) 11:35:23 ID:CvKo4HOW0
電凸抗議は効果あるよ。

オタで申し訳ないが、
何年か前に某アニメのミュージカルの人気キャラがDQNでブサイクに決まった時に、
ファンで団結してスポンサー、版権元に猛抗議して降板させたことある。

（１）とにかく形に残る手紙などの文書でスポンサー・版権元に抗議し、
　　DQNっぷりの魚拓を見せる。電話もしたけど。　　
　　（事務所に抗議は意味なかったような。大腸ならはなまるスポンサー、あとオイルのCMやってたよね？）

（２）日課のごとくみんなでグーグルで何度も検索してキーワードを上位にする
　　（ロバなら例えば「辻　おんぶ」や「辻　メロンパン」「辻　整形」など）

（３）ミクシのアンチコミュの数を莫大にする

（４）本人のDQN行為を逃さない（すぐ魚拓し保管、まとめサイトにあげる）

とかだったかな〜。あんまりおぼえてないけどほんとすぐ降板になった。

DQNっぷりがリアルにやばかったから即降板になっただけと思うけど、
それを思うと今回のおんぶ事件は命に関わる問題だから汁も負けてないよねｗ

週刊ポストで石原慎太郎の記事見たけど、巻頭でエロいコーナーやってる雑誌のインタビュー受けて、
「日本人は金銭欲と物欲と性欲が高くてけしからん」って言ってるのはもはやギャグの域だな。
アニメにおっぱいが出た時に、実況スレに受け狙いで「けしからん！」って書き込んでるようなものじゃないか。

恋愛千鳥 一巻 アマゾンで扱っているよ。直ちに注文した。

ACEのイベント参加チケットが抽選になったことに非難がちょいとでてるな
テンバイヤーだろうけど

RAYMON の｢玉神｣は、セブンイレブンショッピングで扱っているよ。直ちに注文した。

児童ポルノ：単純所持禁止を訴え　ＮＰＯ関係者らが集会
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110216k0000m040038000c.html

畜生畜生

愛恋千鳥一巻、増刷が決まった時点で有害指定される
http://togetter.com/li/101503

お知らせ：売れ行き好調でたいへんありがたい話の千鳥一巻でございますが、ペーパーに書いた増刷の話が状況次第で無くなりそうなので、
興味のある方はまだ在庫のある書店さんで今のうちにお買い求めください<(_ _)>.hotateya
2011-02-15 14:18:23

ええと、増刷差止めの時点ではよくわからなかったのですが、
愛恋千鳥一巻は「著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害する」らしく東京都の不健全図書指定を受けました http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/02/40l2f100.htm.hotateya
2011-02-15 23:39:31

どうも増刷差止めの件はこれを受けてのお話のようです。増刷はおめでたいお話なので条例のせいで白紙になるのは非常に残念ですね〜.hotateya
2011-02-15 23:41:55

愛恋千鳥連載の続行は出来るのかどうかですが、他社さんの連載中作品が指定を受けたときは連載終了して続刊は出なかったらしいですが、
画報社さんではまだ前例がありませんのでどう転ぶかはわかりません.hotateya
2011-02-15 23:47:16

不健全図書指定は、自分が聞いた事を総合すると一人でも不健全だと判断すれば他の方がどう思おうと決定してしまうそうなので、
多分性表現が少しでもあるマンガなら諮問図書に上がってしまえば指定されてしまうようです。.hotateya
2011-02-15 23:58:21

確かに探していただいた資料を見ると
605回で指定されたRAYMON先生の「ニュースのお時間」なんか該当4 保留4 非該当9で指定されてますね→ http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html　hotateya
2011-02-16 00:07:52

まあそんな感じなので、爽やかでもラブラブでも「夢を叶えるまで清らかでいようね」と誓い合った若い恋人たちがクライマックスで結ばれる感動的なSEXでも、
それを絵で表現しているマンガは全て不健全図書指定が当たるロシアンルーレットに強制参加させられているわけです.hotateya
2011-02-16 00:15:05

>>161
イベント３０もあんだから抽選でいいだろうに

>>164
改めて見ると酷い話だよな・・・・

>>164
ひでぇはなしだ…

.@sogakiti さんの「東京都 不健全図書指定の答申に関する、作家さんなどのつぶやき」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/101532

>>164
これをまともと思える猪瀬、東って一体……

>>164
宮崎県と東京都のクソッタレにははらわた煮えくりかえるわ

やりきれない話だな

ボタンの掛け違えを正さないと、何処までも、何時まで経っても、止まらないだろうね。

さて、何のボタンをどこに掛け違えたんだろうね。

有害図書条例を作り始めた奴を槍玉に挙げるべき

>>173
もちろん、青少年健全育成条例が施行された当時に、
青少年から性表現を隔離する言説に対して、
行政が追認したことだよ。

>>164
いやいや、それ普通にエロ漫画だろ。
エロやりたいなら素直に18禁で描けよ。

日本人が基地外左翼に誑かされた時点からだな
「自由と権利」だけを過剰に主張し、義務を忘れ
せっかく得た「自由と権利」を利権に変換させた時点かな

お前ら人権屋と基地外左翼には騙されるなよー

>>176
はいはい、ふたりえっちも18禁ですね。
てか、成年指定されてても有害指定はされるってことすら知らないの？

>>176
１８禁で書いてようが指定できますがなにかｗ
一般紙で書いたからとか関係ない

全く意味不明。
お前らはこの漫画がちゃんと18禁マークついてても、規制されたとか思ってんの？
頭大丈夫か？

でも権力が義務を押し付けるのも怪しい場合があるわけで

>>177
うん、お前見たいのにはな
アカはアカの批判して潜り込んでくる

たとえば憲法「９条」は誰が得するんだ？
あれをご本尊として崇めている人間は日本国が他国に攻められたときはどうするつもりなんだろう
「無防備宣言都市」とかマジキチだろｗ

「レイプされても抵抗しません」宣言と同じですよ
そんな宣言したら大陸からレイパーが押し寄せてくるに決まってるじゃないかｗ

>>181
宮崎じゃ普通に指定されてますが何か？

>>181
ちゃんと18禁マークついてても指定受けるのも知らん馬鹿は巣にお帰り

>>179
18禁＝有害指定じゃないのか
成年指定なんで有害指定するんだろ
成年指定が有害指定されるどうなるのかな？

>>185
>>186
それと都条例は全く別の話なんだが。

頭日が登ってるのかわからんが、バラバラのピースを強引に組み立てて批判すんなよ。
あの漫画は、内容が18禁であるべきものを全年齢向けに出して、出版社が自粛した。
それだけの話だろ、18禁なのに有害指定〜なんて、全く関係のない話まで持ち出してさ。

内容がわからないからよくわからない話

都条例は有害指定の拡大解釈みたいなもんだから別の話ってことはないだろ

普天間の件で狂ったポッポが「あれは方便」とかアスペルガーな発言してるけどさ
あいつ「東アジア共同体」とか言ってたんだぜｗ

基地外左翼に洗脳されるとあんな感じになるから気をつけてね

朝から香ばしい臭いさせてるなｗ

>>189
町内会の子供日焼け大会で黒人の子を除外したら「人種差別だ！」みたいなもんかｗ

9条ねえ
仮になくなるとしても徴兵制とセットでは困る

全くお門違いの事で怒りながら。
「許せないな」って義憤にかられてるのは、滑稽以外の何者でもない。
さて、仕事に行くか、お前らもちゃんと働けよ。

>>196
コテはコテで書き込んでねｗ

>>194
その例え最高ｗｗｗｗｗ
まぁ、大会の主催者からしたら「おいおい、それチートだろうが！」って言いたいのは判る。

>>189
作者的には成人指定のものではないと思ってたんでしょうよ。
内容が18禁であるべきものって言われてもどこなのか見てないからわかんないよ。
今までの話なら消しとかそういうので対応できるかもだけど、出版社としては
これからの条例も見越して自粛って側面もあるなら萎縮効果と関係あるかもだけどね。

>>195
徴兵された兵隊では自衛隊の装備を使えないから無いよ多分

>>199
作者は確かに犠牲者かもしれんがエロのさじ加減なんて100％出版社の判断だよ
プロだから「わからない」はあり得ないし通用しない

いままで18禁内容と確信しながら野放図にやってきたツケがまわってきただけ
政治も腐敗を極めると定期的に掃除される
それを「萎縮」だなどと被害者ヅラすんなと

>>187
違うよバーカｗ

>>201
なんの話かわかんないけど、基準がはっきりしてるならそもそも揉めないんじゃない。
出版社だってアウトなら出さない方が金を無駄にしないし。

>>201
だから、一般とか１８禁とか指定には何の関係もないんだがｗ
頭大丈夫？

なんで出版社の自粛判断がどうこうって話になってるんだ？
元が十八禁かどうかとか関係なく、
有害指定された→採算取れなくなるから打ち切らざるを得ない、ってだけの話だろ？

>>203
>>164をみた限りではそうはみえなかったけどもめてるのか
なにをどうもめているんだろ？
基準ははっきりしないかもしれないがこれでも18禁？って漫画もあるんだから
見比べればこれが18禁の範疇か否かは「わかる」よ、プロだからね
出版社は今までも大丈夫だったから続けてるだけで最初からアウトになるとわかってれば
出すわけがない
自動車の速度超過を常習にしててもそれはたまたま捕まってないだけで違法行為であることに変わりはない

>>204
何を言いいたいのかさっぱりわからない

真面目なセックスのハウツー本も指定されてたっけな（棒

>>206
プロ野球の審判はストライクとボールを正しく見分けて判定できるって主張に似てるな。

一方でおっぱい丸出しの医学書は指定されてないよな（棒

おっぱいじゃなくて女性器って言ったほうがいいかｗ

「内容はまじめなのにエロ部分だけとりあげて有害（18禁）指定するのはおかしい」とかゆー意見がよくあるけど
それこそが表現の　萎　縮　を強制する考え方だということわかってるのかねｗ

>>208
野球の試合が審判がいないと成立しないように、出版にも審議する機関が必須だとするなら確かに似てるね
たまに納得いかない判定や間違った判定もするけどとりあえず必要だと

有害（18禁）指定は今まである程度、自分達で選択できる「自由と権利」があった
しかし今回の都条例はその「自由と権利」を奪うことになる
だから反対しなければいけない

この問題を考えるときに俺らは
「どうしてこうなった」
「これからどうすればいい」
この二つを考えていかないといけないと思うね

規制に対して「表現の自由」を唱えても効果がないという
説があるよね
個人法益か社会法益かを争点にする方が
理論的には明らかにこちらが有利になるんだと思うが、
そもそも法律用語って馴染みがないから、
あまり消化不良のまま使いたくないんだよなあ

なんか規制問題と全然関係ないアジテーションしている人がいるなあ

もうすぐコテが嵐のようにレスつけまくる予感ｗ

平成２２年の東京の有害指定図書一覧。
普通に18禁も指定されてますな。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/608/608siryou6.pdf

>>212
図書類に関して言えば審判役は読者消費者が自分でやりゃいいだけだと思うがな。

野球の試合みたいに対立構造があって中立な第三者が判定しなきゃいけない必要なんてないし。

奇妙な話だ
「自主規制」も「法的規制」も規制であることに変わりはない
ソフ倫の例を見るまでもなく「萎縮」を招くのも利権の温床になる構造も全く同じだ
そして自主規制が機能していないから法的規制を招いたから「こうなった」

そして実は「自主規制」は「法的規制」より「萎縮」を招くという点で遥かに悪質なのだ
あくまでも「自分たちで選択」したことだからその同調圧力は凄まじい
法的規制は法的であるがゆえに法的な対向手段もあるしグチを言いふらすこともできる
自主規制にはもちろんそんなものはない、「イヤなら出て行け」だけだ
さて「これからどうすれないい」のかね？

前提の話がとっちらかっとるからあんまり興味のない話だなぁ。

論点　宮城・性犯罪前歴者への常時監視（中）／法的課題
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/02/20110216t13023.htm
このスレでも有名な人がインタビューに答えている

>いままで18禁内容と確信しながら野放図にやってきたツケがまわってきただけ
>政治も腐敗を極めると定期的に掃除される
>それを「萎縮」だなどと被害者ヅラすんなと

>「自主規制」は「法的規制」より「萎縮」を招くという点で遥かに悪質なのだ

あ、こいつ馬鹿だｗ
もしくは馬鹿のふりをした工作員か

>>218
だとすれば逆に適切な判断をする能力が十分ではなく社会的責任を負えない未成年読書は第三者による
指導が必要だということになるね

つか野球を例えにしたのは俺じゃないしｗ

>>219
「自主規制」の強要は、「任意」を拒否したら逮捕する警察のやりくちそのままだ
選択肢が奪われている時点で実際それは「自主」でも「任意」でもない

極端に言えば、服従するか殺されたいかと脅迫された状況で選ばされる
「自発的」な服従など、強要そのものではないか

>>223
未成年者に関しては親保護者が審判役やりゃいいだけ。

特に親保護者以外の第三者が介入する必要性は認められない。

>>224
でも自分で選んだんじゃないのか？
警察に逆らっても殺されるわけじゃないだろ

堂々と逮捕され、毅然として法廷で争えばいいだけ
そうせずに屈したらそれは自己責任と言わざろう得ないだろう？
警察は信用できないかも知れないが、まさか法の正義まで信じないとでも？
無政府主義者のアカは日本から出て行け

>>222
もしそこを「矛盾」だと言いたいなら馬鹿は君だよんｗ

>>224
その通り
しかしどうしても法的規制がいやなら自主規制の強化しかない
それには自主規制の中に法的規制のように公平性や客観性を持たせるしかないという入れ子細工ｗ

>>225
>>218の理屈を踏まえての話だよ
どっちにしても保護者一任は理屈、理想論としては正しいかもしれんが現状では説得力はない
なにより法的規制を求めているのが「保護者」だしね

>>225
最近よく聞く、児童虐待防止のためとされる「親権の制限」は
規制派に悪用されると危険なことになると思う

ID:wkPXrCsR0

マッチポンプおいしいれふか(^q^)？

>>227
それでは馬鹿な俺に説明してもらいましょうか

>>226
戦前もその理屈で何もかも規制されたわけだがｗ
特高の尻尾こそ日本から出て行け

>>218
少女漫画にしても少し過激な内容なものが売れ筋の時もあれば
それが飽きられて今はキスもしないようなばかり売れる。

読者の市場原理に任せておけばいいんだろうな

こんな時間に蚊が２匹かね
もう１匹いたようだけどどっか行ってのかな

>>226
有害指定喰らったら、その後始末だけで資金的に青息吐息な中小出版に法廷で延々闘うほど金ねーよ。
闘う以前に有害指定受けないよう自粛しまくらないと、従業員も漫画家も食っていけなくなる。
商売縛り上げて食い詰めさせることを殺すとは言わないのか？

ID:wkPXrCsR0

マッチポンプ君
説明よろしくｗ

>>230
たのむから馬鹿は無理しないで・・痛々しいからｗ

>>234
＞商売縛り上げて食い詰め
批判しとるアカの手法とかわらん

【話題】 石原都知事　小学生が売春で1000万円稼ぐ日本人を嘆く 「こんな風俗は他の国にはまずない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297818489/

石原って、本当に頭ヘンだと思う
納得したわ

>>228
他所の親保護者の判定にまで口だそうとするのは権利の逸脱だね。

つまり、権利の逸脱をするような御仁の意見は聞くが
理屈の通った意見は却下するのがキミの態度なわけだ。

>>236
だから、馬鹿な俺は無理をしないでお前に説明を求めてるんじゃないかｗ

説明してくれよマッチポンプ君ｗ

これをなんとかしたきゃ市民が審議会に介入できるようにしなければならない
具体的には署名か投票による再審議要求と判定取り消し命令

急に止まったってことはやはりマッチポンプ君の自演だったんだなｗ
つぎはコレが嵐のようにレスつけまくる予感ｗ

>>239
ん？・・俺の態度がなんだって？ｗ
理想論として正しく筋の通ったことでも、シビアな現実の前では通用しないことは普通にあるってだけだよ
核兵器なんてない方がいいに決まってるけど現状ではなくなる見込みは限りなくゼロ

>>238
どこだよ、そこｗ

>>243
シビアな現実って何よ。

核兵器なんぞ例にだされてもな。
親に無断で核兵器買ってくる子供なんて見た事ないし。

>>234
いや、自分が正しいのなら法廷で堂々と争うべきだろ
裁判費用そのものには国の制度として猶予がある
弁護士費用はこの中に入らないが、法テラスの立替制度がある
そして勝訴した時、被告（訴えられた）なら国賠を受けられる、原告（訴えた）なら費用負担を求めておけばいい
なのに法廷に立って堂々と主張することもできないって、自分が犯罪者だから勝てないと認めたに等しい

お天道様の下を歩ける商売してればそんな屁理屈はこねないんだよ
アングラで、裁判所にも行けないような商売してるからそんな卑屈になる

マッチポンプ君スルーですかｗ

>>246の頭にはＳＬＡＰＰ訴訟の知識もないのか

>>217
どれが１８禁かな・・？

漫画やらの表現規制も、被害児童が救われないってシビアな現実は変わらんから意味ねえなｗ

都条例に関しては、小売が罰せられる時点で法による脅しがあるわけで、自主規制とかの問題じゃないから。

小売が罰せられる
↓
罰せられるような作品は扱わない
↓
扱ってもらえるよう出版が自粛

>>245
じゃとりあえず現実をみたら？
18禁枠もゾーニングもぜーんぶ撤廃して子供の買い物も持ち物もぜーんぶ親の管理にまかせる「現実」が現実的なのかどうか

>>252
有害図書条例ができる前の日本はそうだったけど、何か問題あった？

>>252

お前が現実をみろよマッチポンプ君ｗ

>いままで18禁内容と確信しながら野放図にやってきたツケがまわってきただけ
>政治も腐敗を極めると定期的に掃除される
>それを「萎縮」だなどと被害者ヅラすんなと

>「自主規制」は「法的規制」より「萎縮」を招くという点で遥かに悪質なのだ

工作失敗したんだよｗｗｗ

>>253
情報の量や質や媒体の劇的変化は無視かな

問題ないと思うならあなたがそう主張すればいいのでは？
都条例どころか18禁枠もゾーニングもぜーんぶ撤廃して子供の買い物も持ち物もぜーんぶ親の管理にまかせるのが「現実」的だと

そもそも有害な図書なんて存在しないからね。
有害だと思っている人が居るだけ。

基地外左翼と在日はこんな工作をやってんだよ
マッチポンプで少しずつ煽りながら、お前らに嫌悪感を持たせ洗脳していく

気づいたときには自分もその活動に加担させられてしまっていて、罪悪感と自己防衛から、それ以上考えることを拒否してしまう

これを洗脳っていうんだ

>>254
わかったよ説明してあげるよｗ

法的規制の場合法的規制にひっかからないなら（速度違反してても捕まらなければ｝オッケーだから歯止めがなくなる（結果的に表現の幅は広がる）
その法的規制の代わりを自主規制に任せると「自分たちの選択」だから誤魔化しが効かず同調圧力も凄まじい（表現は萎縮する）

な？馬鹿には無理だろ？ｗ

>>255
>情報の量や質や媒体の劇的変化は無視かな

変化した結果、劇的に治安が悪化したとか主張する？

>>258
馬鹿な俺にもっと優しく説明してくれよ

>いままで18禁内容と確信しながら野放図にやってきたツケがまわってきた

>「自主規制」は「法的規制」より「萎縮」を招くという点で遥かに悪質なのだ

これ単純に矛盾してるわけだが
どうやったら説明できるか説明してくれよｗ

>>259
「悪化」は治安だけに現れるもんじゃないよ
子供の性意識や行動がそれらの変化に伴って変化しているのは事実

とにかくあなたが問題ないと思うなら都条例どころか18禁枠もゾーニングもぜーんぶ撤廃して
子供の買い物も持ち物もぜーんぶ親の管理にまかせるのが「現実」的だと主張し続ければいいじゃないですか

すぎやまこういち先生は先の衆院選で
「民主政権なんかになったら大変なことになる」
と、自由民主党を熱烈応援していたんだが
そのすぎやまこういち先生をして
駄目だしされる自由民主党っていったい・・・

頼むからすぎやまこういち先生を悲しませないでくれよ・・・
自由民主党はすぎやまこういち先生にひどい事をしたよね

>>260
「矛盾」はありませんｗ
頭のいい俺は馬鹿に合わせるのは>>258が限界ですｗｗｗ

今度の客は基地外左翼のレッテルを持ち出して来たのか…

>>255
あぁ、シビアな現実ってのは現行制度変えるのが面倒くさいって事を言ってたのか。

>>264
規制派左翼さんが見えてないようだし
いつもの奴だろｗ

>>265
言ってませんｗｗ

>>261
>子供の性意識や行動がそれらの変化に伴って変化しているのは事実

だから、お前は「その変化が悪い変化である」と説明できなきゃ負けなんだよｗ

説明できなくて
別ＩＤで個人叩きですかｗそうですかｗ

お前ら基地外左翼に騙されるなよー

>>267
現行制度変えるのが面倒くさい、以外で
具体的にどんな問題が予想されるわけ？

Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '

Ｑ都条例二次ロリ規制に民主党が賛成しましたが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '

お前が言うな感が満載だが

米国務長官：「ネット遮断国家は行き詰まる」
http://mainichi.jp/select/today/news/20110216k0000e030021000c.html?inb=tw

【ワシントン古本陽荘】クリントン米国務長官は１５日、ワシントン市内でインターネット利用の権利について講演し、「インターネットの自由を遮断する国家はやがては行き詰まる」と述べ、政府がインターネット規制を続けている中国やイランの対応を批判した。

長官は「インターネットは２１世紀の公共空間だ」と強調。「米国はオンライン上に集まり意見を表明する『接続する自由』を支援する」と述べ、各国にインターネットの自由を尊重するよう求めた。

中国については、「中国市場に入るためネット規制を甘受する企業もある。だが、長期的にはこれらの規制が中国の成長や発展を妨げるだろう」と指摘。
イランについては「当局が反対派やメディアのウェブサイトを遮断し、弾圧するために個人情報を盗んでいる」と批判した。

一方、米政府による内部告発サイト・ウィキリークスに対する批判については、「ウィキリークスがインターネットを利用していることが問題なのではなく、（米国の公文書を）盗んだことが問題だ」と指摘した。

>>266
今回の表現規制には右翼も左翼も関係ない状態なのに、ねぇ……

というか都条例がどうだろうが18禁だろうが販売規制に過ぎんから
ID:SjBBVgkM0がID:SjBBVgkM0の子供に買い与えればいいだけのことなんだけどね

>>268
悪？説明？負け？？？
少なくともその変化を「良しとしない」親が少なからずいるというだけのことだよｗ

>>268
悪影響が心配なら文明と途絶して暮らせばよろしい
便利な生活享受しないでも困らんのだろ？

>>248
ついでにいうと、警察に殺された人がいることも知らない(見ないフリをしたい)らしい

>>272
公文書公開制度やめればｗ

そういえば昔バイクで「３ない運動」ってやってたな
アレ最近見ないけどいったいどうなったの？

>>270
ちょっと意味がわからない
都条例反対こそ「現行制度変えるのが面倒くさい」ではないのかね？

Ｑ都条例二次ロリ規制に民主党が賛成しましたが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　なら、共産党だな、次は。
| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '

なりすましネトウヨ

ｷﾀ───-< *｀∀´>─────！！

お客さんがいっぱいいるなあ

>>279
>>267でシビアな現実≠現行制度変えるのが面倒くさいっておっしゃってますが。
>>243で言ってるシビアな現実って具体的に何よ？

>>278
ガキの興味がゲーム、ケイタイにほぼ完全に移行したからねｗ

>>282
今日も元気に接客しております。

>>283
一行目はひっかけだなｗ
俺は「現行制度変えるのが面倒くさい」とも「現行制度変えるのが面倒くさくない」とも言ってません
都条例反対は「現行制度変えるのが面倒くさい」ではないのかね？

＞シビアな現実
都条例どころか18禁枠もゾーニングもぜーんぶ撤廃して子供の買い物も持ち物も
ぜーんぶ親の管理にまかせることができない「現実」

いつからか、この国は「権利」や「自由」ばかりが幅を利かせ、義務や責任はどこかに消えてしまった。
石原慎太郎氏が、「日本人の劣化」に警鐘を鳴らす。
読売新聞が出した『親は知らない』という本によれば、携帯を使って売春する子供が、
300万円、1000万円も貯めて、それを駅のコインロッカーに隠している。こんな風俗は他の国にはまずない。

読売ソースかよ

>子供に買い与えればいいだけのことなんだけどね
ん、条文も見てない証拠だな

キモヲタ共はまるで末期の連合赤軍みたいだなあ

逆に聞くが、法規制や条例規制派認めない、自主規制は萎縮を呼ぶからもっといけないって、
じゃあお前らはエロゲやマンガをどうしたいんだ？
野放しにしたいのか？
結局外的な規制は受けたくない、内的な規制もしたくないって言ってるんじゃん？
それではもう条例で規制するしかない、とおっしゃった浅野都議の悲鳴をどう受け止めたんだ？

サービスも最低だしホステスもブス（馬鹿ｗ）ばかりで最悪の店だなｗ

>>286
つまり何も言っていない、と。

>>290
完全野放しの、オタクのユートピア作りたいんだろ
マジで気が狂ってる

>>291
ご贔屓にしていただいているようで、まことにありがたく思っております

「権利や自由ばかりが幅を利かせ、義務や責任はどこかに消えてしまった。」＝石原の発言＝石原言うことはすべて悪
ということで俺を批判したいのかｗｗｗ

257 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 10:58:52 ID:B2LLXTss0 [17/20]
基地外左翼と在日はこんな工作をやってんだよ
マッチポンプで少しずつ煽りながら、お前らに嫌悪感を持たせ洗脳していく

気づいたときには自分もその活動に加担させられてしまっていて、罪悪感と自己防衛から、それ以上考えることを拒否してしまう

これを洗脳っていうんだ


これですねご苦労様ｗ

>>290
その「野放し」について詳しく教えてくれ

法や条例でするな
自主規制も出来ない

社会との連携を無視したガキの言い分だ
エロゲヲタって本当に程度低い

>>292
残念だったねｗ
次こそがんばろーｗ

>>290
浅野は都議会で自公が過半数とったらもっと酷い条例になる事が予想されるから、
この辺が落とし所だって言ってたような。

>>290
野放しで問題ないなら野放しでいいでしょ。
俺は小さな政府支持だからな。税金の無駄遣いは嫌だ。
規制したいなら「問題があるから規制する」といえばいいものを、それすらできなくなったの？

>>299
キモヲタってそういう「現実的な視点」ないよな
ただ「自分たちは正しいんだー！！！！」って言い張るだけが能
自分のことを賢いと思ってるんだろうけどただの理屈バカなんだよね

>>300
お上の言うことは絶対なんだろ
どこの未開人

>>299
当初案よりひどくなってるのに、なにが落としどころか。浅野はバカか。

ID:i4YL27lK0

なりすましネトウヨ君に聞きたいんだけどさ
日本共産党についてどう思う？

>>303
非実在しか見てなかっただけだよ、アイツは

>>296
一般の市民や都民から「いかがわしいマンガが小学生の目に触れる状態やを何とかして欲しい」、
「性犯罪を肯定的に描いた漫画の影響で性犯罪を行って良いと勘違いする青少年が多い」と苦情が出ているのに
出版社と書店・コンビニの商業の論理だけで不十分な自主規制のみでよしとしている現状

タイトルがちょっと悪意あるけど、猪瀬発言のまとめを見ると笑えるなー
ttp://togetter.com/li/101517

>>303
１３日のニコ生でも永山薫さんから突っ込まれてたしなｗ

>262
そんなこと言っても同類のたち日を支持してんだろどうせ、石原と同類だろ。

>>306
審議会に規制してくれって手紙だか書類だかは月2、3通しか来ないらしいが。

>>304
なりすましネトウヨって意味わからないけど
共産党は、野党としてはいいんじゃないの

>>305
非実在青少年に拘って思想地図βで猪瀬や村上隆と対談して、それを反対派も見てほしいとか
言っていた東みたいだな

ニュー速＋　【話題】 石原都知事 小学生が売春で1000万円稼ぐ日本人を嘆く 「こんな風俗は他の国にはまずない」 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297818489/

1 ：影の軍団ρ ★：2011/02/16(水) 10:08:09 ID:???0
いつからか、この国は「権利」や「自由」ばかりが幅を利かせ、義務や責任はどこかに消えてしまった。
石原慎太郎氏が、「日本人の劣化」に警鐘を鳴らす。

読売新聞が出した『親は知らない』という本によれば、携帯を使って売春する子供が、
300万円、1000万円も貯めて、それを駅のコインロッカーに隠している。こんな風俗は他の国にはまずない。

携帯を持つことで、子供たちの世界は急に広がったのだろうが、そういうコミュニケーションはしょせんバーチャルなもの。
そこに自分の写真や、時にはヌードまで載せて売春の客を探し、手にした金で友達が持っているＴシャツを買う、
あるいはタレントを追いかけたり贈り物をしたりする。そういう薄っぺらな満足のために子供たちが売春するという国は日本以外にはありません。

アメリカには国家としてのアイデンティティがある。それは「自由」です。
一面ではアメリカン・ドリームというけれど、一方ではものすごい格差社会でもある。

それがアメリカです。フランスの場合には、革命で掲げた自由、平等、博愛がアイデンティティとして今もあり、
公の施設ではプレートにして掲げている。

では、日本のアイデンティティは何かと問われると、今は「我欲」しかない。
金銭欲、物欲、そして性欲。それは衝動的な感情にすぎないが、それを増幅し、媒介しているのが携帯、あるいはパソコンです。

テレビでは、温泉、グルメ、お笑いばかり。これは好ましいことではない。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110216_12762.html

>>306
ペアレンタルコントロールで何とかすべき問題。
行政が介入するのは不当な介入。

例えば永井健先生の「ハレンチ学園」
スカートめくりから殺人まで描いて当時大問題になったが
それを女性が嫌がると言う最低限のラインは守っていた

だが今のマンガはどうだ？
小学生向けのマンガ雑誌でもおっぱいを揉めば女性は恥ずかしがって喜ぶと言うマンガばかり
少年マガジンには女性器を口で舐めろと言う意味のとても子どもに見せられない猥褻なセリフもあった
明らかに青少年の性に対する認識を歪ませているのでは？

選挙近いと、規制派必死だねぇ。たいして影響ないだろうに、騒ぐだけ逆効果だろ。
ますます、規制派が嫌いになるだけだよw

>>312
ただの読売が出した本の宣伝だった

>>314
>それを女性が嫌がると言う最低限のラインは守っていた

ＰＴＡから山ほど苦情が出ていたのに、「最低限のラインは守っていた」もない。
ＰＴＡは女じゃないのかｗ

>小学生向けのマンガ雑誌でもおっぱいを揉めば女性は恥ずかしがって喜ぶと言うマンガばかり

永井漫画でも「おっぱいもみもみー」「いやーんエッチー（パーン）」ってやってたじゃねえかよｗ

つまんにゃい話ばっかりだけど、何か建設的なネタって
作れないものかなー。うーん。

またマジキチが来てるのか

>>314
殺人描写に対して女性が嫌がるのが最低限のラインになるってのはどういう基準なんだ？

>>317
つまり少年漫画のヒロインが普通にレイプされる時代の少年漫画こそが子供にとって教育的な少年漫画だったと

まぁ昔のほうがいいのは否定しないけどさ

>>306
そもそもそんなもの碌に出てねえよ
都小PTAの回し者かお前は

>>317
馬鹿自慢だろ

>>314
まあ言わんとすることは分からなくもない
いまどきの漫画がそういうものばかりとは思わないが、なんかの偶然でそういうものばっかり手に取っちゃうかもしれんしね

>>320
…………姑殺し？

昔の少年漫画は劇画ブームの影響の直下にあったからな
エログロバイオレンスの全盛時代。
良くも悪くもあんな時代は帰ってこない

>>298
相変わらず答えらりなくなるとこれだね。
もう少し妄想と現実の折り合いをつけようね

>>310
>>289の連合赤軍は駄目で日本共産党はいいのかｗ
どんなスタンスだよｗｗ

>>324
それ偶然じゃなくて性癖なんじゃね？

今でもグロイの結構あるだろ。GANTZとか。

ID:i4YL27lK0

連合赤軍と日本共産党の関係とかさ
なりすましネトウヨくん教えてよ
連合赤軍は駄目でなんで日本共産党はいいんだよｗ

>>314
単に舐めるだけでは気持ち良くなりませんからね。

そもそもハレンチ学園の女キャラはいやーんエッチ系だからな
だから裸を見られて泣いたりはしない。エロイベントでは殺伐とした雰囲気にはならない漫画だ

あれが殺伐とするのはハレンチ戦争みたいなバトル展開の時だな

ファック！！
創価の元従業員が来やがった

軽に四人分譲。運転手が創価で、搭載されている信者の知り合いの家を引き回すローラー作戦と思われ
ミンスは最悪だが、創価に比べればコーン入りの糞レベル

創価による親、ばあちゃんじいちゃんの取り崩しに注意

ま、今はドラゴンボール改でも血が少なめになってたり
油断した脇役が敵に首食われただけでギャーギャー騒ぐ時代だからなぁ


あの子、好きだったのにorz

よく青少年の認識を歪ませるってあるけど、この言葉って普通に青少年舐めてるよね。

吾妻ひでおは当時叩かれたりしてたのかなあ？
ちょうどハレンチ学園叩きと宮崎事件の間だったから無事だったのかなあ

>>326
そのころは実写映画もすごかった
で、警察との軋轢もすごかったらしくて、やはり映画監督たちが
何度も逮捕や裁判を経験しているらしい

> 良くも悪くもあんな時代は帰ってこない

でも取り戻したいと心底思う

>>278
神奈川県のなんかの団体が「高校生も車社会の一員である」と声明をだして単純に禁止するのではなくて、講習会への参加などの正しいライダーの育成に方向転換したのがキッカケだったかな

>>336
舐めてるちうか自爆してる。
自主規制が緩い時代に青少年だった今の親世代やその上の世代の自分達は歪みまくっていると自白したも同然。
自戒の意味を込めての馬鹿条例なら「親の世代の性への認識が歪んでいる為」とか反省の言葉でも添えとけよって話。

>>336
現状だと（特に性知識は）ゆがみかねないと思うよ、主に性教育の不備のせいで
自分は運よくまともっぽいサイトで情報収拾できたけど、いまだに間違った知識持ってる気がしてならない

>>339
今は性情報が氾濫してるが昔はそうじゃなかったとか返されるよw

>>341
だから今より性犯罪多かったね、でブーメランｗ

>>341
昔は少女と戦車でも立ち読みできたべ。温いこといってんじゃねえよ！と返せばいい。

ATG映画は面白いよー、やりたい放題で
ただそれをかちとるための犠牲もハンパなかったらしい

安保闘争や新宿反戦フォークの時代、
警察と対峙するのが日常茶飯事だったから
クリエーターたちも打たれ強かったんだろう

>>340
好きでない相手に無理やり性行為された凄く傷つくとかってのは
性知識っつーより、人間関係の知識だと思うんだがなぁ……

中だししても妊娠しないとか、そっちの方はあんま問題になってないみたいだし。

まーた、性教育の話が始まったよ。こっちは、娯楽だから関係ねーつーの。

沈黙シリーズはしょっちゅうTVでも放送されてるがコックに対する認識が歪んだちうか変わったやつが沢山いるのか？

つうかお客さん消えるときは本当に同時に消えるなww

マッチポンプで自演してるからなｗｗｗ
飯でも食ってんじゃね

>>345
妊娠のリスクを軽んじている物が多いのが自分は少し気になるかな

>>347
沈黙の戦艦は最初に出てくるオッパイ丸出しのシーンを見るためだけの映画
よくゴールデンでも放送するけどこのシーンはいつも見ても和む。まったく意味無いところも素敵だ

よし、書店で愛恋千鳥ゲットっと
流石に２３区外なら都政と一歩距離を置いてるな

>>348
複数人で申し合わせてやっているのかもね

>>350
じゃあチャンバラ時代劇は殺人や傷害のリスクを軽んじているのかw
そのりくつだと何も描けなくなるな

>>347
ケーキ＋巨乳　というジャンルを青少年に与える僅かな影響は否定出来ない

>>349
マジありえそうだから困るww

チーム世耕が実はレジスタンスとして活動してるとかだったら燃えるよねw

>>336
人間は環境に影響されて育つ
自分が自分一人で育ったと思ったら大間違いだ

>>337
そう、自分が正しいと思うのなら正当な手続きで戦って勝ち取ればいいだけの話
権力が常に正しい訳がない、誤ることも当然ある
それなら法に定められた手続きで過ちを権力の正すのが市民の義務だろが

自分は正しいので規制は不当です、でも逆らって捕まりたくありません裁判には行けません
そんなもん通用するわけ無いだろが

規制された愛恋千鳥ってそんなにエロいの？

>>353
殺人や傷害がいけないことだと教わる機会はいくらでもあるが
性についてはそうもいかないからね

>>356
それと青少年をなめるは繋がりませんぜ

規制する方が言いがかりのごり押しで法改定した件はスルーwww

>>338
>で、警察との軋轢もすごかったらしくて、やはり映画監督たちが
>何度も逮捕や裁判を経験しているらしい

http://www.dgj.or.jp/freedom_expression_g/index_4.html
（１）『黒い雪』裁判
1965年、アメリカ軍基地周辺の売春宿を舞台として反米・反戦をテーマに作られた映画『黒い雪』（武智鉄二監督）が、刑法175条（わいせつ）違反容疑で警察の捜索を受け、武智監督らが起訴された。
監督協会は、総会で抗議声明を採択した。裁判の結果は１審無罪、検察の控訴は棄却されて無罪が確定した。

（２）日活ロマンポルノ裁判　
1972年、藤井克彦監督・山口清一郎監督らの作品が上映中、警察は刑法175条により捜索を強行し、フィルムを押収した。
監督協会は抗議声明を警視庁につきつけた。
その後、近藤幸彦監督の作品にも摘発の手が入り、監督３人ほか、日活の責任者および映倫審査員３人らが起訴された。
裁判の結果、全員無罪、検察控訴は棄却されて無罪が確定した。

（３）『愛のコリーダ』裁判
1977年、大島渚監督『愛のコリーダ』の脚本・スチル写真などを収録した単行本が刑法175条で摘発され、大島監督と出版社社長が起訴された。
監督協会は抗議声明を出して支援し、裁判では第１審無罪、検察控訴棄却で無罪が確定した。

>>350
警察モノのドラマ見ながら警察官職務執行法とか気にするタイプ？
http://policeenter-blog.269g.net/article/3439452.html
無粋だよw

そういえばジェームズほたてさんは何か動きあった？

くそっ、なんでこっちは負けたんだ。脅迫してるのに。

松文館裁判
http://chocola1127.fc2web.com/gendai%20majosaiban/matugaiyou.htm
今回は実際の取調べの時に，松文館の社長が罪を認めないといえば『漫画家全員を捕まえてくるぞ』と脅し， 漫画家B氏が認めないといえば『家族も逮捕するぞ』と脅す始末。
露骨な言い方をすれば『お前が認めなければ会社（もしくは家族）を 社会的に抹殺するぞ』と言っているようなものでしょう。本職のヤクザもビックリな脅し。
良く言えば搦め手から相手を責める素晴らしい作戦，悪く言えば人でなしやクサレ外道が使う最低最悪の手段でしょう （もちろん私がその場にいたら殺意を覚えますけどね）。
こんな脅しをされたら同じクサレ外道でない限り，屈せざるを得ないでしょう。極論，

人質を抑えた上で罪を認めさせようとしている＝脅迫

でしょう。誰の目から見てもアンフェアな取り調べです。その上，調書の書き直しを要求した3人は拘留期間が延びた上に接見禁止， 書き直すどころか警察が予め用意した調書にサインを強要される始末。この取り調べをした警察は本物の下衆ですね。

>>361
そうそう、まさにそれです
資料ありがとう

>>357
これを指定するなら全部の青年漫画を指定しないとな

恋愛千鳥は「従兄弟」か、何か色々指定に邪推しちゃうねぇ

刑法で禁止されているうんぬんの布石だろ

お客さんは昼休みに入ったのだろうかw
ほんとにパタッと来なくなるな

>366
ってことはトラブルレベルでも完全NGか、異常だろそれ。

いいねぇ、荒らすだけの仕事って

マッチポンプで基地外左翼が洗脳しようとしてたのがバレたし
カウンターとして出したなりすましネトウヨもバレたし
上から撤退命令がきたんじゃねｗ
またすぐ違うの遣すと思うけど

>>370
連中が気にくわないと思えばいくらでも有害図書指定できるってことさ

>>370
審議会委員に掛けられればＮＧだろうな（審議会は多数決ではない

作者のこの発言が状況を良く表してるよ

まあそんな感じなので、爽やかでもラブラブでも「夢を叶えるまで清らかでいようね」と誓い合った若い恋人たちがクライマックスで結ばれる感動的なSEXでも、
それを絵で表現しているマンガは全て不健全図書指定が当たるロシアンルーレットに強制参加させられているわけです

「B型H系」の放映キー局だったかに脅迫状が送られた事件があったけど
あれは規制派の仕業なんだろうなあ

>>375
それはオタの可能性が高いw
何でもかんでも規制派のせいにするのはよそうぜ？

>>376
そうかなあ、規制派が政治目的にやっているとしか思えないなあ

例えばこれなんかもね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1217076425/

B型H系はまったく売れずに話題性も皆無なアニメだしなぁ
そもそもなぜ今更あの漫画をアニメにした

なんかまたへんなのが…

銀輪の死角：自転車条例制定視野に　総合的政策を検討方針−−都議会　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110216ddlk13040214000c.html

>>328
>>331
バカじゃねーの
日本共産党があさま山荘事件みたいな事起こしたりするのか
イデオロギーが近しくても行動内容が全く違うだろ
だからお前らは理屈バカなんだよ

第一「野党としては」って但し書きつけてあるだろうに
その意味も理解出来ないのかキモヲタは
与党として実権を握らせるには思想が先鋭化しすぎてて駄目だが
野党として理想的視座から分政権批判させとく分には有用だって話してるんだよ

で、おめーらキモヲタは、日本共産党じゃなく、末期の日本赤軍な
総括とか言い出して仲間殺し始めるよそのうち
今もなんか見えない敵と戦ってるみたいだし

見えない敵と戦ってるのはどっちかねえ？

>>ID:i4YL27lK0
志村ー志村ーいろいろ間違ってるぞーｗ

なんで自転車で倉田が出てくるの

銀輪の死角：自転車条例制定視野に　総合的政策を検討方針−−都議会　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110216ddlk13040214000c.html

都内の交通事故の４割近くを占めるなど自転車事故が深刻化する中、都は１５日、自転車に関する条例の制定を視野に、総合的な政策を検討する方針を表明した。
都議会代表質問で青少年・治安対策本部の倉田潤本部長が答弁した。都は０７年に自転車の安全利用に関する基本的な考え方を示したが、歩行者との事故が９年間で１・１６倍に増えるなど課題は多い。
都議会で取り上げられたことで、都の自転車政策を巡る議論が進みそうだ。【馬場直子、北村和巳】

同本部によると、０９年に都内で発生した自転車事故は延べ２万２２６６件で、００年の２万７８４７件より２０％減った。しかし、交通事故全体に占める割合は３６・９％で、００年の２９・０％から年々高くなっている。
全国の自転車事故が１５万６３７３件で交通事故全体の２１％なのと比べると極めて高率だ。また、自転車と歩行者の事故は０９年に１０７３件起き、００年の９２９件より１６％増となっている。

都は０７年１月、学識経験者らによる検討会の議論を基に「自転車の安全利用推進総合プラン」を策定。交通ルールの徹底や安全教育の充実、放置自転車対策、自転車の走行空間の整備などを掲げた。

この日の代表質問で中嶋義雄議員（公明）は「都内の自転車保有台数が１０年間で２００万台以上増えている中、総合プランは実施主体や具体的な目標が明確にされず、自転車の走行空間整備も進んでいないため、事故減少に結びついていない」と指摘した。

そのうえで「総合的な自転車政策の再構築が必要。都と区市町村の責務や交通安全教育の徹底、登録ナンバー制度の導入、保険の加入促進などを定めた『都自転車条例』を制定すべきと強く訴える」と提案し、都の見解を求めた。

これに対し倉田本部長は「行政のみならず民間を巻き込んだ取り組みで施策の再構築が必要」と明言。
条例制定については「道路交通法や既存の登録制度との関係など、国や区市町村も含めて検討すべき多くの課題がある」としたが、「官民の関係機関が連携し、自転車を巡る諸問題を解決するため、条例制定の課題を含め自転車の総合的な政策の検討を行っていく」と述べた。

素朴な疑問として聞きたいんだが
9年間で1.16倍って多いのか？

>>382
お前らキモヲタだろ
表現の自由を守るために、脳内のチーム世耕とかと戦ってるんだからさ
俺はふつーのオタクだけどお前らみたいなの見ると吐き気がするよ
起こりもしないハルマゲドンを喧伝して、自陣営に信者をつくろうとするその論法が

>>383
具体的に

>>385
誤差の範囲だよな

>>384
何でも首突っ込むとか充分に「我欲」だと思うがなー

ジェームズほたてさんは一巻で指定うけたら連載できないって書いてるけど、富沢順さんのあまくちナイトは昨年指定されたけど今も連載してるね
他社だから一概に比べられないけどまぁ連載できる可能性はないこともない

>>386
日本赤軍と日本共産党の関係をググレヒトモドキ

というかほたてと入力しようとすると、はたてと入力しそうになる自分が悔しい

倉田は以前チャリのときに「前任者が何を言ったか知らないけれど」を言ってくれたからな

>>390
ググレじゃねえんだよ、お前に聞いてるんだよキモヲタが
お前が、お前の言葉で
日本赤軍と、日本共産党をどう関連付けてるのか言え

>>386
予想通りの回答どうもww

「俺は」別に戦ってないし？
そもそもその件触れてる奴もネタ半分なのは見りゃ分かるがwww

連合赤軍と日本共産党の関係だったｗｗｗｗ

まあ自転車はたまに歩道なのにとんでもないスピードだして走るバカがいるからなあ

あとまた石原がゴミ売り新聞本ソースで妄言はいてるみたいだな、宣伝か？
そのゴミ本は案の定ネットと同人即売会叩いてた
まず叩くのはおまえのとこの違法スレスレの新聞勧誘だろうに

まーたお客様が来てたのか

てかID:B2LLXTss0のログたどったら
朝の8時から延々粘着して頭のおかしい陰謀論しかしゃべってねえな
社会と接点のないバカオタクが、聞きかじりで作った小さな世界って感じだよまったく

>>395
それをお前の口で説明してみろ、脳あるんだろ？脳
生きてる間に使えよ

共産主義者といわれたり、極左といわれたり、極右といわれたり
自分たちはいったい何者なんだろうか？・・と書けば少し格好いいよね

ヤングコミックはなにげに20年以上の歴史がある雑誌だし
指定も今に始まった問題でも無いのでなにか色々と考えてくれるだろう

途中からいつのまにか連合赤軍から日本赤軍になってびっくりしたよｗｗｗ
こういうやり方ってこえーよなｗｗ

いやーこわいこわいｗ

>>401
こまけえ揚げ足取りしてないではやく言えよ

ふるくせー思想とかどうでもいいから

現実的にどうすればいいか話しろよ

>>399
確固たる集団がいて欲しいんだろうねえ
俺らは個人の集まりでしかないぞっと

>>402
(^p^)？

なにをいうの？

>>396
石原
「読売新聞が出した『親は知らない』という本によれば、携帯を使って売春する子供が、
「300万円、1000万円も貯めて、それを駅のコインロッカーに隠している。」

猪瀬直樹
『親は知らない』（読売新聞社会部）中央公論新社（1500円）では
いま起きていることがたんたんと記されています。
「本書の内容に驚かれる方もいるでしょうが、すべて事実です。
読む人によっては、信じられないような現実があるのです」。
http://twitter.com/inosenaoki/status/12159342329470977

あの本は都の推薦本のようだな

>>405
連合赤軍と日本共産党の関係とやらを
お前の言葉で簡潔に示してみ

俺は野党としての日本共産党はアリ、でも過激派で殺人集団だった連合赤軍はナシ
そう言ってるのに、前者がアリで後者がナシなのはおかしいって言い出したのがお前
その理由を、俺に分かるように明確に言え

デモしろよ
マンガ規制反対デモじゃないぞ？
それはプギャーされて終わりだからな

左右中道、立場の違いを越えて紐帯を持ち、若者のための政治を行えと訴えろ
ギリシャはそれで革命に成功した
マンガ規制に賛成か反対かで敵味方を分けてるようじゃダメ
分断統治されてるじゃねえか

>>406
つまり「預金の７〜８割はジジババが抑えてるのは事実だが、若い人間は金を貯金しないで隠し持ってる」
「金を持ってるのに車やパチンコに使わないのはおかしい」と言いたいのかw

>>407
さー？
なんで言ってしまったのか俺にもわからないよｗ
お前がそう思うんならそれでいいんじゃね？

このスレでは左右中道、立場の違いを越えて表現規制反対を掲げていますが何か？

>>408
ここは反対するスレなんだから他所でどうぞ

>>410
なるほど、お前がただの陰謀論バカだということはよくわかった
つまらんのでNG行きな

小学生が売春で1000万も稼ぎロッカーに隠すのか。
素直に信じるほうが凄いわ

ＮＧｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ
マッチポンプくんおつかれｗｗｗ

>>389>>400
連載は続いてても売り上げは落ちてるんじゃ。

少数のバカを理由に、大多数の人を虐げるのは許せないんだが
おまえらはどうして少数のバカをあたかも全部の様に捉えて罵るんだ？

>>406
すべて事実ですが極端な個別の例をとりあげ誇張、演出して書いておりますって正確に言えよｗ

>>358
警察が「いけない」と思うことは描いちゃいけないのか
そりゃいけん(違憲)な

自分たちの存在や、作ってるものが
日陰にあるべきだて云う自覚すらねぇのかよお前ら

>>412
そうやって底辺の若い者同士でいがみ合ってる限り、若者軽視のシルバー民主主義は終わらんよ
規制反対派には歩み寄りの精神が足りない

規制派も年食った奴らは原理主義だが、若者は柔軟な考えを持っているぞ
若い世代に関する限り、対話を拒否して話し合いに応じないのは規制反対派の方

本当はね右も左も愛国なんだよ
それはいいんだけど
基地外左翼は駄目だ

基地外左翼に洗脳されたらポッポみたいになるぞ

>>406
親は知らない―ネットの闇に吸い込まれる子どもたち

って、これネットや携帯を叩いてた読売の連載をまとめたやつじゃないかよ。
都が喜ぶはずだわ。

>内容（「BOOK」データベースより）
>「ケータイさえあれば生きられる」家出少女と泊め男を結ぶ闇。プロフは出会い系と同じ、性被害の温床に。
>「カキコしてね」娘に家とは別の顔。
>裏サイトいじめ、学校の監視は裏技で骨抜きに。
>ネットゲーム依存で消えた家族との会話。
>頭の良くなる薬・スマートドラッグの落とし穴。
>ネットに流出したジュニアアイドルの動画。
>フィルタリングは穴だらけ、など。
>ニッポンの今を伝える迫真のルポルタージュ。ケータイ依存度チェックリスト付き。

amazonのレビューを見ると、同人誌即売会たたきもやってるらしい。

>特に許せないのがpp.191-192で、「欲望の対象にされる子供」という文脈で、「サンシャインクリエイション47」が悪意をもって紹介されている所。
>後藤和智氏のTwitter上での指摘を受けて見てみたが、サンシャインクリエイションはロリコン同人誌の即売会かなんかと言わんばかりの書き方は、参加経験のあるものとして怒り心頭である。

規制反対派は基本的に
ファシズムと闘う正義の味方である自分に酔ってる奴が多いからな
ネットで論客気取りのエロゲ原理主義者には、現実路線という言葉を教えてやりたいよ

だって読売だし

基地外右翼も存在するようだけど極少数のようだな
あとは街宣右翼という在日朝鮮人の団体くらいか

もちろんこいつらも駄目だ

>>423
(迫真)にしろよｗｗｗｗ
冗談はともかくケータイ依存度チェックリスト付きっていうのは笑うところなのか？

>>406 >>423
むう、これはひどい

読売ですしで読売の記者は一切携帯使わずに頑張って欲しいですね

>>424
お前は日本共産党を支持してるんだろ？
朝から言ってることが無茶苦茶だよ

読売の親は知らないシリーズといえばやはりこれだな

親は知らない　PART5
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。実の娘を知人方に連れて行き、
わいせつな行為をして逮捕された男。自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
別の元メンバーは、彼の作風を「構図もストーリーもリアルで群を抜いていた」と振り返る。
「彼は我々が見せた実写で描いていたのだと思う」

「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
女児への執着を芽生えさせたのは、高校時代、書店に並んでいた裸の女児の写真集だった。99年の児童ポルノ禁止法施行後、こうした写真集は店頭から姿を消した。
だが、漫画であれば、性器などがはっきり描かれていない限り、ほかの人気漫画と同じ一般の書棚に並んでいる。（終わり）
http://orepanda.blog20.fc2.com/?mode=m&no=128

つか、おとくいの「北欧」では携帯がアホみたいに普及してるよなあ（棒

サンクリなんて基本的にエロ本市場じゃねーか
誤解されたくないならまず自分の襟を正すところから始めろよ
特にサンシャイン６０なんて、一般人も多く利用する場所だ
僻地に隔離されてるわけじゃないんだから節度持てっつうの

読売の記者って本当に妄想書くのうまいよね

>>431
警官は「少女とは知らなかった」で起訴すらされないのにｗ

巡査長が児童買春容疑＝書類送検、１５歳少女と−神奈川県警

中学３年生の少女にホテルでわいせつな行為をしたとして、神奈川県警は２６日、高津署生活安全課
の巡査長（３０）を児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で書類送検し、停職６カ月の懲戒処分とした。
巡査長は同日付で退職し、「福祉犯罪を取り締まる捜査員でありながら申し訳ないことをした」と話しているという。

県警監察官室によると、巡査長は３月２０日、同県内のホテルで、携帯電話の出会い系サイトで知り合った
当時１５歳の少女に現金１万円を渡し、わいせつな行為をした疑い。

少女は１９歳と年齢を偽り、巡査長も信じていたという。

（2010/05/26-16:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052600749

普通は法規制なんかされずとも
公序良俗を鑑みて「あ、これは慎まんとアカンな」と考えられるもんだが
それを「表現の自由」を濫用して、成年指定もつけずに実質エロ本みたいなのを売り場に置き
子どももいるような公の場で座り込んで読みふけったりしてる、これがオタクの実情
これが全員だとは言わないけど、こういうのが目立つ以上、野放しには出来ないんだよ
全てはお前らの努力が足りなかった、世の中から誤解されないための努力が

で、今になって「僕達を誤解しないでほしい」って言い訳しても無駄なの
重要なのは失墜した信頼を取り戻すこと、どうしてそんな事もわからないのか

実質エロ本とかまたこれはレベルが低い工作員だな。

読売の親は知らないシリーズは、警察白書の統計にもある性犯罪の減少傾向も伏せてるらしいな。
「少年犯罪の凶悪化」の嘘と変らん。

おまえらも逮捕されたくなけりゃ警官になればいーじゃん。キャハキャハキャハ

>>437
そういう事言って悦に入ってるからダメなんだよ、お前は

そういや、ベルセルクのアニメ版ってキャスカがフェムトにレイプされるシーンを流していたよな
何故か喘ぎ声はなかったが・・・とヨスガのアニメ版で騒がれていた時のことを思い出しながら

>>335
血だまりスケッチかｗ
マンガ版ではさらに凄いことになっていたそうだが

>>347
コックは皆元軍人だと思いません・・でした

>>423
それって確か非実在青少年の時に山口弁護士と後藤啓二のコメントを載せていたやつか

>>438
統計なんて出したら誰も信じてくれないし
もっとも統計だしても暗数が〜とか泣き寝入りが〜とか言って統計は無意味だというやつもおるけどね

>>436
昔のほうがエログロ漫画が普通に少年誌に載ってただろうがｗ

昔の漫画のことを知らないんだから許してやれ

フジで三次ｾｸﾛｽｗ

>>440
ゾーニングについて言いたければどうぞw
フルボッコにされるよww

昔はそんなのが無く今のほうが氾濫しまくってるという考えの人なんだから放ってやれ

>>443
わかんねーバカだな
昔のエログロは、あくまでもそれが反社会的で陰惨で目をそむけるようなこととして描かれてただろ
今のエログロは、まるでそれが楽しいこと気持いいことのように描かれてる
そこが、ダメ、健全育成の観点から見て有害だし、作品としてもレベルが低い
お前らがそういう「一般人の見解」に対して強力効果論がどーの、スタージョンの法則がどーのと騒いでも通じないんだよ

お客様に要求される知識レベルも高くなってきたな

>>438
性犯罪に限らず犯罪が凶悪化してるのはむしろジジババなのはもはやマスコミ以外では常識だね
いまの若者は犯罪なんてしてるほど暇じゃないｗ

桜田門からの書き込みですか？ と聞きたくなるようなのがいるなw

こいつあれだわ保守本流と同類だわ

http://twitter.com/inosenaoki/status/12159342329470977
@inosenaoki 猪瀬直樹
『親は知らない』（読売新聞社会部）中央公論新社（1500円）では
いま起きていることがたんたんと記されています。
「本書の内容に驚かれる方もいるでしょうが、すべて事実です。
読む人によっては、信じられないような現実があるのです」。
サブタイトルは「ネットの闇に吸い込まれる子どもたち」
12月7日 webから

>すべて事実です

おい猪瀬ｗ

>>450
菊門しか興味ない奴ばっかのスレに桜田門がくるわけねーだろ
妄想も大概にしろや。

>>448
>昔のエログロは、あくまでもそれが反社会的で陰惨で目をそむけるようなこととして描かれてただろ
>今のエログロは、まるでそれが楽しいこと気持いいことのように描かれてる

いや、そんなんお前の感想に過ぎないからｗ

>>449
というか、人口多い世代が犯罪多くてあたり前ｗ

>>452
やっぱいのぶたってばかなんだね

>>454
不良漫画全盛時代の漫画なんてまったくわからないんだろうな

しかし都知事と副知事が同じ新聞社の本を持ち上げて根拠に上げているのはかなり気持ち悪いな

>>452
猪瀬が石原に「これみてください」って勧めたのと違うか。

>>446
ゾーニングきちんとやってるといえるかぁ？
チャンピオンREDいちごとか、娘タイプとか、メガミマガジンとか完全エロ本じゃん
それを分別なく普通に子どもでも手に取れる場所に平積みしてる

お前らには色々屁理屈があるのはわかるよ？
具は描いてないとか、SEXにみえるけど実はSEXじゃないとか
子供に見えるけど実は５００歳のハイエルフですとか
成年指定はついてないけど、売り場ではきちんと子供に売らない努力してるとか

でもそんなの全部屁理屈だろ
だからまともに取り合ってもらえないんだよ

>>454
やってる方は悪いと思ってないって描写はどっちも変わらんから同じだな

ひどい流れだ
こんな洗脳工作に何度も引っかかってる日本人はもっとまともな判断力つけてくれ
さもないといつまでも基地外左翼、人権屋、街宣右翼、利権屋、政治屋

有象無象に利用されてどうすんだ

すげえどうでもいい突っ込みをしちゃうけど
エロが反社会的に描かれるって異常なことだよな

>>458
仲間内で共通のアイテムを使って設定を共有して楽しむなんてよくある事ですよ

ツイッター見てると凄い馬鹿が居たりするんだねぇ
欧米のほうが表現の自由発達してるから反対派はそこに移住しろとか

>>460
成年指定されてなければ一般紙だよ。
一般誌レベルのエロに目くじら立てるなよｗ
それともなにか、ヤングジャンプとかを全部18禁にしたいのか？

>>463
そうかな？エロは女性を物として扱う人権侵害行為だという自覚はないの？
レイブじゃなければいいって問題じゃない。女性を性の商品化することが
人類への挑戦であり犯罪行為じゃないのかな？

>>454
その「感想」が重要なんだよ
キモヲタの外の人間がどう感じるか
それを把握する能力がない時点でもうヤバイ

漫画を広く美術表現の一つとして考えるなら
そこに定量的な規制の基準を持ち込むことなど出来るわけがない
屁理屈を言おうと思えば「これは紙に染み込んだインクです」とも言えてしまうからな
でもそういう屁理屈じゃ人を説得することは出来ねぇから

読売がまともな新聞じゃないのは、このスレにいる人間には分かるが
未だに石原や猪瀬みたく真に受けるアホがいるから苦労する

>>453
あらら無視できませんでしたかw
図星だったかな
「役人は税金でネット工作してる」って元外務省の天木さんから聞いてますし
省庁からのWiki改変も記憶に新しいですしねえ

俺の言ってること分かってるのかなこいつら

>>460
屁理屈も理屈のうちと言ってですな
常識的に考えてエロ本はもうちょっと自重すべき、っていう気持ちはわかるが
法規制しようってんなら感情論じゃなくまともな理屈をつけてくださいな

メガミマガジンみたいなエロ本があったら暴れるぞ
あんな水着程度が限界の写真集なんてそのあたりの脱がないアイドル写真集以下だぞ

三人かなお客様

>>471
多分、まったく理解できてないと思う
現実路線という考えが頭にない、オタク原理主義者だもんこいつら

副知事をリコールできんもんかねぇ、都民を馬鹿にした発言・１００万以上の給料をもらってて自分は政治家じゃないとか
あのゴミを副知事にしとくのは問題だと思う。
都知事なら一応都民から選ばれたが副知事は完全に内部だけで決めてるしハードル低くリコールさせてほしい物だ


ついったより、栗下さんマジがんばれ！
zkurishiいよいよ本日の15:57(予定)に都議会一般質問に立ちます。石原知事は真摯に答えてくれるかな。 via TwitBird

>>468
昔は鉄腕アトムも不健全で俗悪な悪書として焚書されたわけだが、
手塚治虫も空気読めないキモオタってことでいいかな。

>>475
社会性が無いんだよね。ケダモノとまでは言わないけど
人であって人間でないという感じかな。
性暴力依存症の皆さん、はやく人間になってください。

規制派の理想はイスラムみたいに一切女性に肌を出させない抑圧社会なのかねえ

エロければ全てエロ本扱いになる世の中か

>>460
屁理屈お疲れ様っす

>>465
ほんと自称反対派は勝てる勝負しかしないんだなｗ

>>479
スカート禁止だな。

お客さん相手も良いけど>>476は絶対忘れてないでね

>>472
公序良俗の観点から
著しく青少年の健全育成を阻害する

これで十分だろ

フィクションがどの程度人格に影響を与えたか与えてないか
そんなもん数値化出来るわけはない
だから野放しでおｋ　←一般人はここに飛躍を見出す

数値化出来ない問題は、道徳に従いましょう
屁理屈も理屈のうちというなら、悪法も法
「わいせつ」って概念あるだろ？

>>475
お前が一番わかってないと思うんだがな
俺は現実路線で妥協しろなんて話はしてないぞ

年寄りの思うがままに政治が私物化されるシルバー民主主義が根本的な敵だと知って、
規制派との戦いなんて小さな争いでなく、さらに大きな敵と戦えと理想論をぶってるんだが

>>486
俺はそれが現実路線だと思うけどね

少年漫画の反体制と言うか社会に背を向けて生きる俺カッコイイ系は流行らなくなったな
不良漫画とかその代表だったんだが

>>485
だけどそれあなたの屁理屈ですよねｗ
というかあなたの脳内の考えですよね？

駄目ですよそういうの他人に押しつけちゃ
子供の頃に自分の言ってることを押しつけるなって習いませんでしたか？
ん？

女性の人権侵害と子供の人権侵害という人は自身が不愉快だから
女性のとか子供のと言って規制しようとすることが多いらしいね
子供や女性とか言えば簡単に規制出来ちゃう世の中だから

>>477
そのとおり
手塚治虫は極度の変態ロリコンで空気が読めない自閉的なオタクだった
ただ、才能があったから評価されたに過ぎない
で、おまえらがか作ったりヨイショしてるクズは手塚作品と同等の価値があるの？社会的にみてさ

>>490
反戦平和のため争いを描いた漫画を規制しましょうでもいいし、
エコのため書籍を禁止しましょうでもいいわけだよな

敵を小さく照準すると本質を見誤る

>>490
そんなことないよ。変な偏見は持たないほうがいい。
実際に女性はエロらしい目で見られたくない。
女性の裸見て興奮するような下品な男は許せない。

親は知らない―ネットの闇に吸い込まれる子どもたち [単行本]
読売新聞社会部 (著
http://www.amazon.co.jp//dp/4120041700/


14 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 さすが読売w（悪い意味で）, 2010/12/18
By 脩 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 親は知らない―ネットの闇に吸い込まれる子どもたち (単行本)
旧メディアの断末魔と言っていい、ネットに関する事実誤認のオンパレードには正直うんざりする。
特に許せないのがpp.191-192で、「欲望の対象にされる子供」という文脈で、
「サンシャインクリエイション47」が悪意をもって紹介されている所。
後藤和智氏のTwitter上での指摘を受けて見てみたが、
サンシャインクリエイションはロリコン同人誌の即売会かなんかと言わんばかりの書き方は、
参加経験のあるものとして怒り心頭である。
読売は社主自身がネットへの偏見を隠そうともしていないレガシーメディアであることは前々から指摘されてきたところであるが、
直近の都条例の問題においてもその偏向はますますひどくなっている感じさえする。
本当なら☆１でも高すぎると思うがあえてそうしたのは、
世の中にはこんな本で金儲けしている恥ずかしい新聞社があるということを知って欲しかったからであり、
私個人としてはこのような偏見が世の中から少しでもなくなってくれることを願う。

集団的人権は認められてないし、認められてたら都知事と青少年健全委員会の人間は全員政治生命を失ってただろうね

>>485
これだけ反対運動も起きたことからもわかるように、公序良俗に反してないと思う人もそれなりにいるんだろうよ
自分個人の意見としては公序良俗に反するとする世論が強いように思うけれども

旗色が悪くなると長文コピペで誤魔化すコテ

>>493
男性の裸なら興奮していただけるんですね(迫真)

>>493
それもひどい偏見だと思うが…世の中には色んな人がいるよ

>>489
屁理屈じゃないさ
定量化出来ない問題は、良識に従わなければならない、アタリマエのことだ
逆に聞くけど君はどんな屁理屈じゃない理屈が言えるの？規制問題に関して

>>498
ミケランジェロのダビデ像しかり男の裸は芸術です。
男の裸は美しいと思います。

>>496
都条例に反対する人＝公序良俗に反してないと思う人じゃないよ

>>491
手塚の影響を受けた漫画家なんて腐るほどいるだろｗ
そもそも、後発のほうが優位なんだよ。
手塚の影響を受けた上で、さらに発展させる余地があるのだから。
クズ漫画も多いけどな。

公権力に意見を言う人＝公序良俗に反するテロリスト

>>465
今度は放浪息子のような「男の娘」が出てくるアニメは女性差別的アニメだ、抗議しろと騒いでるなｗ

菊門には興味ないが男の娘の菊座には興味津々

>>505
なんでそうなるの？ｗまじで理屈がわからん

>>496
>公序良俗に反してないと思う人もそれなりにいる

俺も個人的な事を言えばそうだよ
別にどんな残酷描写見ようと、見慣れてるからな
ぶっちゃけ子どもが殺されてレイプされてる映像だろうがたいしたことは感じない
でもそういうことじゃねーでしょ、規制論は俺らみたいな特殊なキモヲタを根拠にしても始まらないんだから

子供にそういうのを慣れさせていいのか？
そんな俗悪表現をロクにゾーニングせず積極的に出版して営利をむさぼっていいのか？
ってことだよ

>>502
それはそうだろうね、というか俺自身がそんな感じだし

>>500
良識を法制化しなければならない理由は？

>>505
原作どおりなんだから原作者に言えよ。女性だけどな

>>510
オタク出版人の自主規制や自浄能力
つまりは「空気を読む能力」に期待できないからだろ

今の漫画の様式や作法は手塚が作ったものだからね
その意味で影響を受てない漫画家は存在しない

>>507
とりあえずカマ尻は死ぬしかないね
存在が女性差別になっちゃうぞ

ID:i4YL27lK0君もいつの間にかキモオタになってるｗｗｗ

>>500
良識って誰の？
出版業界の振る舞いが本当に世の中一般の「良識」に反していたら、規制以前に「売れなくてつぶれる」ぞ？
逆に言えば、ニーズがあるからこそ、世間から求められているからこそ、存在しているわけで。

>>508
まったくの規制無しがいいとは思ってないが
俗悪表現だとか子供に慣れさせちゃいけない表現はあなたの認識とは大分ズレていそうだ

>>503
何が言いたいのか意味が分からない
俺が言ってるのは、手塚は才能がもしなかったらただの変態野郎だったって話だよ
で、お前らキモヲタ文化人（？）は、そのたとえになぞらえるなら「才能のない手塚治虫」だ
そういう偉大な先人がいるにもかかわらず、文化として発展させることが出来ず
ただただフェティシズムに耽溺して屁理屈こねて既得権益を守ろうとしてる

そういうのがモロバレなんで、練乳ですとか言い訳してもまともに相手してもらえないんだよ

>>515
君は相手の術中にはまってるわけでｗ

>>516
需要のあるもの＝良識に反するものとは言えないだろう
むしろ良識に反するものの方が俺は興奮する（

>>519
Ω ΩΩ ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>516
極論だが、ニーズがあるから許されるって云うなら
麻薬だって銃だってニーズはあらぁな
じゃあそれらは良識的なものか？逆に、良識にもとるから「売れなくてつぶれる」か？
良識ってのは、一般大衆の皮膚感覚だ、曖昧だが、まぁ普通に察しろよ

>>460
聞きかじりの付け焼刃丸出し。
REDなんてどこもビニールに包まれてるよ。

おまけにメガミや娘タなんて三次アイドルの水着グラビアレベルww
メガミや娘タに文句言う前に現実社会に存在するプールや海水浴場に文句言いましょうね。

>>476
お客様の相手をするのはほどほどに
くりした都議のことを忘れないでください

>>522
麻薬や銃が規制されてるのは、単に危険（他社危害になりうる）だから。
「良識」ゆえに規制されているわけではない。

>491
手塚が若いころは社会的に見てそのクズだった。だから規制と戦ってきたんだろ。

エロラノベも絵があると言うだけで１８禁、絵って凄いんだねぇw

>>518
今の漫画家達もさすがにお前に才能無し認定されたら怒ると思う……
手塚だってすぐに認められたわけじゃないし、エログロを描いた最近の漫画家達でそこそこ一般に認められてる人もいるだろう

>>512
でも法制化以外に方法がないわけではないね
「空気」なるもで直接圧力をかければいいのでは？

>>518
手塚治虫は優れているが今の漫画はダメだって、朝日新聞パクってるんじゃねえよｗ
お前みたいなやつが言ってることって20年前から同じなんだよ。

貧しい漫画が多すぎる（朝日90年9月４日朝刊社説）
>東京都の生活文化局が、市販されている三百三十二種の週刊誌や月刊誌について、そのセックス描写を調べてみた。
>硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
>「漫画の五〇％はせいてき（本文は漢字）描写を含み、八％はじい（本文は漢字）行為を描いていた」
>「グラビア写真に登場する女性のうち、四一％がせいてき（本文は漢字）器官を強調されていた」
>四コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約千二百作品、約十三万コマを丹念に調べた結果だ。
>グラビア写真の人物は約七千点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。

（中略）

>集められた漫画の多くが、男性中心の物語だった。
>暴力によるせいこうい（本文は漢字）でも女性は快感を感じるとか、つねに奉仕するポーズを女性にとらせるとか、男の好色に都合良く描かれている作品が少なくない。
>男性の編集者や漫画家は「物語の流れから必然の描写だ」「女性蔑視どころか、美しく描いている」などと反論する。
>しかし、「性こう（本文は漢字）の場面がキス場面の二倍以上もある」といった調査結果を読むと、商売優先、そして発想の貧困、と思わざるをえない。
>この夏、「鉄腕アトム」の手塚治虫さんをしのぶ展覧会が、東京国立近代美術館で開かれた。
>ユーモアと人間性、そして文明の将来を憂える哲学など、改めて学ぶことは多かった。
>その理想と想像力を後輩作家がもう少し受け継いでいたならば、「漫画亡国」の批判も起こらなかったろうに。

白黒のペラペラな絵で18禁とはいやはやｗ

ゲンダイに西武サブカル展中止とヴィレヴァン撤去の記事が載ってるらしいぞ信用できるかどうかしらんが

>>523
フルボッコに出来なくて涙目ですかぁ？
全然反論になってねぇよ
ビニールがしてあるからなんだっていうんだよ、それでゾーニングしたつもりかクソバカが

>メガミや娘タに文句言う前に現実社会に存在するプールや海水浴場に文句言いましょうね。

でたーキモヲタ特有の頭の悪い論法
こういう事を言い出す奴がいるから、オタクが低く見られるんだよな
プールや海水浴場がわいせつなのかよ
逆に、メガミマガジンとかなんて、扇情以外の何の理由で存在してるんだよ

エロからなりあがり出世魚なら山本直樹あたりだな。
ロリコン漫画書いて有害指定喰らった作家が今では文化庁からヒョーショーされてます。

>>530
アカヒってかもろ猪瀬・石原理論だろｗ
有名な漫画はいいけど知らないのはダメって

日本には聖書以外の書物は必要ありません。
退廃した漫画など捨て去り、皆で美しい豊かな心を育みましょう

>>531
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta01.jpg
石原小説の挿絵でも見て18禁要素を感じようぜ

良識というか常識で規制されてる身近な例と言えば公然わいせつ罪だろうか
裸で外を歩くのが当たり前だった時代だってあるのに、今は罪になる

>>525
それを良識というんだ
他人の嫌がることはしてはいけませんて、子供の頃、道徳でならっただろ？
危険なものをみだりに作ったり販売してはならない、とする根拠は「良識」であるよ

>>538
昔はチャタレイ婦人の恋人レベルでもわいせつ罪だったが、
石原慎太郎が作家の時代にはもうポルノ小説でもオッケーだったｗ

>>536 般若心経やコーランが含まれてないのがミソだなｗ

>>534
ついでに受賞作は浅間山荘事件の漫画ｗ

メガミマガジンごときでエロ本ってその辺のグラビア雑誌がエロ本だとか言ってるのと同じような気がするんだが

>>528
才能なしと認定されて起こる奴は才能がないね
実力があったら作品で相手を屈服させるはずだ
要するに、猪瀬の理屈がいかに乱暴だろうと
今のマイナーエログロ漫画家やエロゲ業界人は
才能がないから芸術としての特例を受けられないカスだってことだよ
その評価を甘じて受け止めろ

>>500
少なくとも自分の脳内ソースを他人に押しつけようとしませんねぇｗ

>539
その論理で言うと、殺人事件を書いた漫画とかも規制しないといけなくなるぞ。

>>533
有害指定図書の包装にはビニール詰めもあるんだけど。同等の措置をなされている。
ハイ勉強不足。

露出面積は現実の水着も変わらんだろ？
二次・三次の水着のポスターとプールやビーチの水着とどれだけ差があるんだ？
中身の人が違うくらいだろ？

扇情目的？それは君がいやらしい目で見ているからだよ。
まあ、現実のプールやビーチであんまりいやらしい目で見てると不審者に間違われるから注意しなよw

>>543
あんなのはフライデーみたいな写真週刊誌クラスですら届かないからな
水着が18禁に思える人は普段生活するのも大変なんたろうな

>>546
まぁそうだな
でも芸術的だと判定されるなら許してもらえるんじゃね？
火の鳥とかはオッケーなんだろ

>>544
だけどそれあなたの屁理屈ですよね？ｗ

文化庁は良識ないと申すか

水着が１８禁に見えるほどいやらしいとかどんだけ欲求不満なんだｗ

平和だねぇ…

>>547
バカじゃねーの
「ビニールに詰めた、はいゾーニングしました」
そんな理屈が通らないから法規制って流れになってるんだっていい加減理解しろ
勉強不足なのはお前だ、お前が、社会を勉強してなさすぎる

>露出面積は現実の水着も変わらんだろ？

ド馬鹿としか言いようがないな
お前は海水浴場行ったらいつもチンポおっ立ててるのかと

>>553
年末が大変すぎたからなあ・・・

>>543
そういえば、去年２ｃｈのどこかのスレでハルヒの水着絵とかを貼りつけてアウトだろと騒いでいたのを
見た記憶があるな・・ｗ

おまえらまだまだだな、俺は着衣の女性でも興奮できるぞ！もしかしたらノーパンかもしれないからな
まあ何が言いたいかって布の面積と扇情的なものかは別だって思うんよ

>>552
病院行かなきゃな、犯罪犯して迷惑かける前に

そういえば栗下さんの質問が終わった後に何か大きな動きは控えてたっけ？
報告会も終わったしあとはパブコメくらいか？

>>550
屁理屈じゃない、事実に即してる
猪瀬は実際、いくつかの特例措置を口にしてるからな
コミケは祝祭の場だから例外、とか、才能ある作家の表現は例外、とか
要するに才能ない奴がメシのためだけに俗悪表現垂れ流すのはNGってことだ
その栄えある才能なし認定に選ばれたのが、ほたてとか板場とかそういう奴らってことだ

>>554
ビニール詰めたらゾーニングじゃないですかｗ
あなたこそ何を言ってるんですか？

http://friday.kodansha.ne.jp/pc/img/cover/topic_201003_4.jpg
あかん。水着でどうこう言っている人はフライデーなんて読んだらショック死するな

>>554
必死すぎて笑える。

＞ド馬鹿としか言いようがないな
＞お前は海水浴場行ったらいつもチンポおっ立ててるのかと

完全完璧な二次コンじゃなければ現実の肢体のほうが破壊力高いよ。
なんでいろんな企業が水着ポスターでPRすると思ってるんだ？
魅力的で目を引くからだよ。お前のようないやらしいヤツの視線を釘付けにするための水着ポスター。おわかり？

条例の書かれていることが全てなんで祝祭の場だから例外、とか、才能ある作家の表現は例外とかは
ただの屁理屈かでまかせにしかならないんで

>>560
いやいやそれが屁理屈なんですよｗｗ

>>539
人が読みたがっているのを邪魔するのは、「他人の嫌がること」じゃないの？

>>561
表紙すら子供に見せたくない(あるいは表紙すら見えると不快)っていう人は意外といるんよ……
そういう人達の存在も大きな規制の流れの一部、ってことでは>>554はそう間違ってもいないんじゃないかな

>>563
でもお前らはその「完全完璧な二次コン」なんだろ？
「エロ漫画やエロゲーは現実に満たされない性欲の代替」って言ったらむちゃくちゃ火病起こすじゃんｗ

で、お前みたいなバカでもわかるように言えば、たしかに海水浴場で
子供の水着姿見てビンビンになっちゃう危険な奴もいるだろうが
それは幼女本人の咎でも親の咎でもない、なぜなら彼らは泳ごうとしてるだけなのだからね
でも出版物は違うだろ、あきらかに「買わせるための扇情目的」オンリーで作ってるの

>>562
しかも今週号角川の社長インタビュー号なんだよなｗ

いつまでもこんなの相手してないでさっさとNGしようぜ。
暇なのはわかるけど、はっきり言ってスレを無駄に使ってるだけ。

で、表紙をマイルドにするとわかり辛いから子供が間違って買う、と言い張ると

>>549
「まあそうだな」、ってそれこそ「世間の良識」では無いと思うが。
いちいち世間が「推理小説は良識に反している」なんて目くじらたてるか？

>>560
特例措置とかw
おまえ条文読んでネーだろ？
コミケ等のイベントでサークルが手売りする限りは業者の販売とは見なされないから範囲外ってだけだよ。
サンクリでも他所のイベントでも一緒。

ただし、同人ショップに並べばショップも同人誌も規制対象。
こんなの非実在の頃から言われていた。祝祭空間とか無関係、ただのおべんちゃらですよー

>>565
お前の云う「屁理屈」って何？そこから始めようぜ

>>566
そういう事も出来る
では、犯罪者予備軍みたいな異常性癖者の「自由」と
無辜の一般市民の「自由」、どちらが尊重されるべきだ？ってことだな
子供とファックしたい人だっているだろ、そいつらの権利はどうなる？っていってるのとかわらん

個人的な好みの話レベルだけど漫画雑誌の表紙がリアルアイドルの水着表紙だらけの今の風潮は好きではない
感情論以上の話ではないけどさ

>>574
屁理屈は屁理屈じゃないですか？
何か色々並べてるけど全部あなたの脳内ソースでしょ？ｗｗ
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝｗｗｗ

他人にNGを勧める自治厨ほどうざい物はないな

そもそも極端なこといえば日本人は全員犯罪者予備軍だがな
今まで合法だったものを違法にすれば今まで普通の市民だった人も犯罪者になるからな

>>573
>コミケ等のイベントでサークルが手売りする限りは業者の販売とは見なされないから範囲外ってだけだよ。

だから猪瀬はそれを根拠にして
「要するに祝祭の場の出しもんだから目くじらられなくていい、おｋ」って言ってたんじゃん
反論することが目的になりすぎて馬鹿晒してるぞお前

>>568
ただの泳ごうとするならあんな選り取りみどりで選び放題の水着はイランですよw
魅せようとしてるのは明白ですな。

子供にビキニとかイランだろ？そう思わないかね君もww

>>579
反論することが目的になっちゃってるのはあなたも同じだと思うが
主張したかった部分からどんどんどうでもいい方向に話がズレてってるだろ……

>>579

＞だから猪瀬はそれを根拠にして
＞「要するに祝祭の場の出しもんだから目くじらられなくていい、おｋ」って言ってたんじゃん

え？
だから何？

>>575
ヤング誌とかは物心ついたころから水着表紙だらけだったような……

>>576
脳内ソースとかじゃないじゃん、実際に猪瀬が
インタビューやtwitterなどでそう言ってるんだし
何言ってるのお前、才能無い側認定されて狂った？

というか漫画のグラビアページって必要か？

猪瀬が何を言おうが条例に書かれていることが全て

>>582
だから>>560
わかった？馬鹿

>>584
いやだから猪瀬が言ったからなに？
あの人の言ってることがどう影響あるの？

ついでに自分は作者じゃないですよ

>>585
イランと思うけど結構部数が変わるらしいな
まぁしゃーない

>>552
世の中には、ちょっとした水着グラビアをみてもひどく興奮し、そのまま長時間興奮し続けるおかしな人間がいるらしい。
普通の人だったら、エロ本読んでエロい気分になっても、数分から数十分、長くても数時間で元に興奮が冷めるが、なぜか元に戻らない人がいる。
そういう人にとってはエロ作品は非常に不快なんだって。

>>585>>589
少年時代の俺のおかずだったぜ

>>585
個人的には要らん。

>>589
へぇ、影響あるんだ

>>589
そうなんか
最近ＡＫＢばっかでもううんざりだわ
チャンピオンが某アニメの声優だしてくれたのは少し嬉しかったｗ

>>574
それは少なくとも「自由」ではない。
あるいは無理やりそう呼ぶとしても「支配する自由」とか語義矛盾したものだな。
少なくとも、「支配する自由」なんてのは認められていない。法的にも、それこそ「良識」的にもな。

>では、犯罪者予備軍みたいな異常性癖者の「自由」と
少なくとも「絵」で我慢している限り、誰に迷惑かけるわけでもない。
あと「根拠無しに人の悪口いってはいけません」って「良識」は君にはないのかい？
「犯罪者予備軍」なんて悪口を言うからには、それ相応の科学的根拠あってのことだろうな？

>子供とファックしたい人だっているだろ、そいつらの権利はどうなる？っていってるのとかわらん
「セクロスする自由」は別に法で保証されているわけではないが、「表現の自由」は保証されている。
また、「絵」で興奮したところで、実在児童の権利を侵すわけではない。
いずれにせよ同列には扱えない

>>588
お前は頭おかしいのか？
屁理屈だ、脳内ソースだっていうから「ソースはあるじゃん」って言ってるだけだ
猪瀬の言ってることは条文の運用と何の関係もないって疑念はまあ勝手に持ってたらいいが
それは俺とおまえの話と何の関係もない

>>559
松下玲子都議が都条例について質問するんじゃなかったけか

てか、朝からうるさいやつはこんなバカページで納得するような奴か？
ttp://www.qyen.info/archives/2011/01/tokyo-jourei-counter-law.html

>>579
うひゃひゃ、必死すぎww

場の問題ではない。業者かどうかの問題だ。
だから企業ブースでやばそうなものを売れば間違いなくアウトにされる。
条文は販売の形態を言ってるの。わかった？
猪瀬が言ったからはコミケが守られたわけでも同人誌が守られたわけでもない。

現実を認めなきゃ。

>>596
こらこらなんで関係ないんだｗｗ

＞それは俺とおまえの話と何の関係もない

>>596
ちなみに、キミはなんの話がしたくて
そんなに顔真っ赤にしてんの？

>>>585
あってもなくてもいいので、別にあってもいい。

こう必死だとからかいがいがあって楽しいな

えっともう1時間ほどでくりしたさんの質問が始まるね
i4YL27lK0は最低40分くらいまではいてね

>>595
セクロスの自由も憲法１３条で保障されるうる権利なんじゃないかな

>>595
>「支配する自由」なんてのは認められていない

だから野放図でいいんだー！
ってところがオタクの社会的地位の低さの原因だ

>「犯罪者予備軍」なんて悪口を言うからには

しょーがねえだろ、加藤とか星島とか金川とかいるんだからさ
その異常性癖に執着する偏執的な態度、まさに彼らを想起するじゃん
関連付けられたくなかったら、自分の襟を正せってのはそういうことなんだよ
きったねえ格好して、書店でロリコンアニメのグラビア雑誌でチンポおっ立っててたら
何を言おうがが説得力皆無だろ

>>600
フィッシャーマンかなにかじゃない？
規制派がわざわざこんな辺境の反対派の基地に来てなんの効果がある？
せいぜい引っ掻き回す程度だが…ああ、そういう意味でなら効果があるのかね…
まあどっちにせよ今だけだな。去年の年末頃の忙しさになったら誰も相手しなくなる。というかできんだろうな

ちなみにコミケだろうとサンクリだろうとサークルが手売りなら規制範囲外ってわかってる？＞i4YL27lK0
>>433なんてカキコしてるけどw

猪瀬の言葉を借りたらサンクリも祝祭空間だべw

>>604
セクロスの問題は「やればできる」ってところ。
まあ性行同意年齢については現行でいいんじゃないか。
淫行条例についてはいろいろあるが。

>>596
疑念ではなく事実だが。
猪瀬が条例の運用の全権を握っているわけでもなければ、四六時中見張っているわけでもない。
そもそも「そう言った」というだけで、「約束」したわけでもない。
よしんばそうだったとしても、猪瀬の言が効力を持つのは、猪瀬の任期が切れるまでだ。
担当が替わればはいそれまでよ。

なんか言い負かされ気味な連中が「必死」レッテルに逃げ出したな
まぁオタクの知的限界ってこのあたりだよな
自分っ対には「レッテル貼るな」他人には積極的に「レッテルを貼る」

>>598
日本語でしゃべれよ低能

>>605
つまり犯罪者予備軍という根拠は無いわけね。
やれやれ、君は良識良識言いながら、「中傷はいけません」っていう最低限の「良識」さえ持ち合わせていないようだ。

>>606
※規制反対派に危機感を絶やさないための親切です

>>610
何か数時間前のレスに変な言葉がたくさんあるよねｗｗ
連合赤軍？

>>612
いい人だよね
最近過疎気味だから尚更そう思う

>>607
お前って本当に低能なのな
>>433引き合いに出してるが、規制範囲外だからなんだっつうのだ馬鹿
規制は免れるって話であって、世間様の白い目はかわんねー
だから「僻地に隔離されてるわけじゃないんだから節度持てっつうの」

オタクって持論に執着しすぎて会話のキャッチボールできないのかね

>>610
わからんのか？
コミケだろうが販売してると見なされたら規制範囲。
サークルが手売りなら規制範囲ではない。
サンクリでも手売りなら規制範囲ではない。
コミケやサンクリで手売りされたものでもショップに並べばショップも同人誌も作家も規制範囲。

わかったか？

>>611
それはお客さんだけでなく規制賛成派全員に言える事でｗ
健全育成といいながら反対派には罵詈雑言を浴びせる都議とかＰＴＡの会長様とか

>>615
だけどそれはあなたの屁理屈ですよね？

>>611
きったねえ格好して、書店でロリコンアニメのグラビア雑誌でチンポおっ立っててたら
何を言おうが説得力皆無だろ

これでまだ納得できない？
中小でも何でもなく、秋葉原やコミケ会場にいるオタクの平均的スタイルじゃねーか

>>619
お前さんそんなやつみたことあるの？
悪いけど俺はないわ

むしろ最近は髪染めたり妙にしゃれた格好したやつばっかり見るんだけど？
もしかしてあなたは非実在書店や非実在コミケのような脳内の映像で物を語っていませんか？

>>619
お前それ「股引に腹巻き着て一升瓶抱えた親父」みたいなもんだぞｗ
そんな古典的なオタクはなかなかいないよ。
デブと痩せは多いけど。

まあいいや、一生やってな
その頭のおかしい屁理屈が一般人に支持されるかどうか
まぁ支持されないからこそ規制の運びになったわけなんだがな
海水浴場やプールととエロゲーエロマンガを同列視とか完全に気が狂ってらぁｗ
お前らみたいな奴らに表現の自由なんか持たせたら国が滅ぶわｗ
おとなしく支配されとけクズオタク

良くAAでネタにされる姿した人って殆ど居ないんじゃ

つうかそんな汚い格好の人って最近だと即職質じゃないの？
冗談抜きでそんな格好の人見かけないし

>>619
そいつは控えめに言って「印象論」、はっきり言うと「偏見」「差別」ってやつで、
根拠になってないよ。それこそ「中傷」の典型例だと自ら示しているぞ？

>>615
だからさあ、君は首尾一貫してないのよw
コミケは祝祭空間だとか猪瀬の引っ張ってきてるからダメなんだよ。
コミケもエロ本市場だと言えよw

自分の考えが無いのがバレバレだよ。

>>612
小さな親切大きなお世話というのは本当だねぇ。
ここまで読み飛ばしたつまんねー
ループばかりで何十回目だ

>>624
少しでも汚いと速攻職質だねぇ

>>622
残念だったねｗ
次こそがんばろーｗ

>>626
何を言ってるんだおめぇ？
俺の認識と猪瀬の認識が違うのはあたりまえだろ馬鹿
俺の認識は「コミケ＝エロ本市場」猪瀬の認識は「コミケ＝祝祭空間」だ

つーか本当の一般人は電波規制派の実体知ったら
一緒にされた事マジ怒ると思うけどなwww

>>622
そんなんで滅ぶ国ならとうの昔に滅んでる

うん、モロにオタな見た目だとまず職質だな
あとはリュックが危険ｗ

秋葉原は最近日本語をしゃべっていないアジアの方がすごく多いよなあ
まあ秋葉原に限らず他の東京の観光スポットにもいえるが

ID:i4YL27lK0は二レス目から釣りしてんだから
そろそろスルーしなさい

289 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/02/16(水) 11:28:04 ID:i4YL27lK0 [2/47]
キモヲタ共はまるで末期の連合赤軍みたいだなあ

610 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/02/16(水) 15:09:03 ID:i4YL27lK0 [45/47]
なんか言い負かされ気味な連中が「必死」レッテルに逃げ出したな
まぁオタクの知的限界ってこのあたりだよな
自分っ対には「レッテル貼るな」他人には積極的に「レッテルを貼る」

>>628
そういう不良警官を跋扈させている人たちがいるんだよねえ。
警官も公務員だぜ、できれば署に引きこもってケツで椅子を磨いて定年まで
静かに仕事して欲しいねえ、楽でいいと思うけど。

座って仕事もできない雑魚って可哀想だねえ

キモヲタどもは都庁前でデモってこいよ
オレたちのような健全な人間を差別するな！
ってなｗ

>>635
小さな親切大きなお世話

で今度が携帯からと

分を知るべきだね、双方とも。

>>636
その辺にいる人職質してしょっぴくだけのノルマ達成できる簡単なお仕事だから仕方ないでしょ
抵抗すれば公務執行妨害でしょっぴけば良いだけですし

>>640
ぶんぶんぶん　
はちがとぶ

>>630
では>>560を訂正しなきゃな。
猪瀬はああ言ってるけど･･･って書き方にしなきゃならんよ。
その場しのぎの場当たりてのがよくわかるわww

猪瀬はコミケ的な物に関しては、祝祭空間だからお目こぼしとそう言ってる
それを信用ならねーとか効力がないと疑うのはまぁ勝手にしたらいい
そんなのはてめーらの勝手だ、知らん

つかID:tg08jCbw0をログさかのぼったら支離滅裂なことしか言ってないな
こいつは精神病くせー

忙しんだから、ワシをハエトリ紙に安易に使うんじゃない。
ちったあ、耐性をもて。警官も人間だ、家に帰れば家族がいる。
それを忘れるような人間は見たく無いねえ。

そういうのを忘れる連中は下衆というのだ、相手にするな。
別にここに何を書かれようとも1mmたりとも問題は動かん。
だが、自らが現実に動いた事を書けば話は違ってくるぜ。

わしは今は動けないので何も書かない。
ただ、余りの充実に杞憂を抱くだけだ

んじゃまぁそろそろボコし終わったし
もう一回まとめ貼っておいてやるよ

猪瀬は実際、いくつかの特例措置を口にしてるからな
コミケは祝祭の場だから例外、とか、才能ある作家の表現は例外、とか
要するに才能ない奴がメシのためだけに俗悪表現垂れ流すのはNGってことだ
その栄えある才能なし認定に選ばれたのが、ほたてとか板場とかそういう奴らってことだ

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
＞祝祭空間だからお目こぼしとそう言ってる

いや条文にはそんなことは一言も書かれて無いんですがw
販売にあたるかどうかだけの問題。

だからコミケでも企業ブースのモノは場合によっては危ない。

有害指定福岡県はまだか、不安でたまらん

まぁ、猫じゃらしをパタパタされたらじゃれつきたくなるのが性ってなもんやボイジャーズ

もしかしたらと思うと、胃炎と逆流性食堂炎が悪化するわ
県警のデレ状態がそうそう長く続くとは思えんし
選挙が近い。

>>646
特例も何も、猪瀬が議会に諮ったわけでもないし、担当部署とつながってるわけでもない。
そもそも、猪瀬が勝手に決めた「才能ある作家」なんて基準を認める必要ゼロ。

>>646

＞くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ


この一文から君の今の感情がすごいわかるよ

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

やはり、iPadは使える。
小中学校のPCや携帯のお時間で使ってもいいぐらいだ。
ローカルエリアのLANぐらい各学校は持っているから、
下手にPCを追加納入するよりかは、余程為になると思う。

ただし、リンゴという一企業の独占販売だからなあ、大学などのアカデミックな場所ならそれも有りだが、
義務教育での機種選定はみかかとみかかのデータがやているようなもんだから
その辺が難しいなあ。

さて栗下都議の質問までおよそ二十分です

だからフルボッコにされると言ったのに･･･

>>651
そうじゃねーんだよハゲ
エロ漫画描きだろうが、エロゲの原画だろうが、
描いたもので「あーこれは守っていかないと」と
多くの良識ある一般人（俺ら特殊性癖のキモヲタじゃなく）を
納得させられない時点で詰んでるんだよ

>>650
県知事選だっけ？
統一地方選も近いが。
民主は小沢が地域政とつながろうとしてるようだが、まあ菅じゃダメだな

>>655
全然フルボッコにできなかったな
むしろ支離滅裂な揚げ足取りばかりで
特にお前の書き込みは意味がさっぱりわからなかったぞ

>>656
くやしくしてたまらないからまだ張り付いているんですね
わかりますｗｗｗ

文字だけで相手がハゲだとわかる能力ってスゲー！

>>651
せめて政治家経由担当部局の一筆まで欲しいもんだ。
たとえ猪在任中だけでも、その副知事 青少年課 そして治安対策部の担当者っの
一筆までとって
始めて、政治ですと言えるんだがね。
それが猪の在任中だけでもだ。

だが、誰かさんにはそれも無いし、いきなりの指定だ。
信用性皆無 だからこそ福岡県の有害指定が気になるのだ。

まだその線は有効なのかってね。
時間切れなら、またやらねばならん県警とね。

>>658の書き込みはまさかギャグで言ってるのかな？

>>657
県議会議員選挙もあるんだ。
だから胃も食道も頭も痛い

>>656
>多くの良識ある一般人

良識があるなら、たかがエロ表現より規制のほうが恐ろしいと分かるはずだよォ？

>>656
山本直樹が文化庁からヒョーショーされてる現実をみようねw
かって有害図書に指定された作家だぜw

懐も寒い、一万札、せめて一日いてくれろ。狂歌

実際に動くか・・・
最近は市議会選挙もあるせいで街宣カーも多いから機会があったら話を聞けるかも
現状うちの市は表現規制関連でおかしな動きはないけど、聴けたら聴いてみよう

つうかうちの市は訳のわからない名前の会派が多くて今ひとつ何考えてるのか理解しにくい

>>653
アメリカのどっかの州で学校に納入って話になったが、とりやめたってニュースがあったようなｗ

>>664
表現規制暴走して華氏451みたくなるならな
まぁ現状の日本で実際問題そうはならない
それを国民もわかってるんだよ

世界が終わるように騒ぎ立ててるのは
エロ漫画やエロ同人、エロゲで食ってる才能のないカスだけ

>>665
猪瀬かと思ったｗｗｗｗｗ

>>665
山本直樹はいい作家だな
で、その極めてまれな例外が、大量のゴミカスエロゲ原画とか
いちごREDで描いてる同人あがりのカス漫画描きとなんか関係あんの？

例外を一般化するのはバカの証拠
まぁお前は徹頭徹尾支離滅裂だったし、どうでもいいけどなもはや

>>671
だけどそれはあなたが勝手に例外扱いしてるだけですよね？ｗｗ

板場広しとかジェームズほたてが、例えば20年後、山本直樹みたいになるっての？

ならねーよアホ、断言してやるよ、絶対にならん
そんなの漫画多少読んだやつならわかるだろボケ

そもそも同人から漫画家になった人ってそこそこいるじゃ
エロ漫画とかエロゲ作るのは結構大変だと思うがな

カスと思うなら見なけりゃいいのに

i4YL27lK0の言いたいことも分かるが、言い方があまりにもひでぇな
このスレの人は周りが見えてない(見えてて無視？)ってのには同意できるんだが

生活出来るレベルなら作家としては上等だな

>>675
うん、だから見えない場所に封印しようとしてるんじゃない？良識ある人達がさ
そのテの才能ない奴らが、メシ喰うためにそこかしこにエロ本やエロゲみたいなもんを
垂れ流しにして、「慎めよ」って言われても「表現の自由！表現の自由！」だもん

>>671
普通に関係ある。
駆け出しや食えない頃にエロで糊口をしのぐのはよくあること。
やがて商業メディア、一般メディアに羽ばたく為の下積みだよ。

エログロまみれの肥沃な大地の上に一握りの傑作名作の綺麗な花が咲くんだよ。

つか、エロだから才能無いならおくりびとがアカデミー獲ってねえべww

>>678
そんなに表現の自由が嫌いなら、中国にでも亡命したら？

もう慎んでると思うんだが

見ない自由と見せない自由は別だからな

>>678
自称良識人ほど痛い人はいませんよ？
っとごめん

全部脳内での話でしたね

>>679
下積み、笑わせらぁ
お前の言ってることは女優になりたいけど
食えないから下積みでAV女優やりますってのと同じだ
で、AV女優やることで女優として何が磨かれるんだよ
エロ絵描いて一般メディアで人を感動させるための何のスキルが鍛えられるんだよ

>エロだから才能無いならおくりびとがアカデミー獲ってねえべww

例外を一般化するのは（ｒｙ

>>667
ダイレクトに核心を出す必要は無いにゃあ。
動くといっても、ほんの少しでいいんだ、1mmでもいい、1mm動く。
最初から成果を上げようと思わないこと。
信頼を勝ち得ることだ。 そして党派会派は地方ではあまり気にする事はない。
むしろ中央のゴタゴタは自民民主ともに頭が痛いんだ、だから口にしない方がいい。

地元の為、それで行きなさい、受け入れてくれそうな場所に。
まずは、そういうルートを親か近所の町内会にも出てそれとなく聞く事だ
情報収集を怠る事なかれ、政治を動かすのは議員さんだ、そこを忘れないで欲しい。
議員の判断に任せるんだ、資料を集め、読みやすくし、解説をいれ付箋を貼り、
優先順位を示し、後は判断に任せるんだ。 その気ならそれなりの事をしてくれる
そしたら、また情報を集め資料を集め提出、この繰り返しだ。
その地道な努力を続ければ、その議員は君を

「なるほど、その方面の話が来たら、こいつに資料を待てば良いんだな」
と考えるようになる。
労力を惜しむな、プリンターはフル稼働で紙媒体の資料を印刷すべし。
その資料の厚みが、いずれ1mm動かす元になるさ、そして、その1mmが紙一重の差になって
命拾いする時がくる

>>668
まあ、林檎の官僚主義的な体質とその周りを固めるエバンゲリストがヘマをやったんだろうねえ

>>684
もう特例とはいえないくらいエロ漫画や同人上がりの作家が多いから。
今期スタートのアニメでも何本かあるぞ。

例外とはいえない時代だよ。知らんの？

感動させる絵しか描いちゃいけないと言うのはよくわからん世界だな

エロ漫画やエロゲ出身の画家とかそれなりに居るような気がするが

客の相手以外は動きなしですかね？

>>690
まさに今、栗下都議の質問らしいよ

ｐ

まあ、ID:i4YL27lK0みたいな認識なんだろうな猪瀬も。
だから大手出版がガチギレして反対されてる理由が分からない。
「大御所は例外！」とか言えば収まると思ってる。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ

>>669
華氏451を知っていてそれなのか
物語ってのは読者に届かんもんだな

No.6がアニメ化されてもその意味は視聴者に届かないんだろうな

>>686
教育条例かなんかとセットで出して、議会で総スカンくったらしい

たしかに、ごくごく一部にはエロ出身で大成したり、芸術的な作品を残した人もいる
でもそういう人たちは最初からエロにとどまらぬ異彩を放ってたり
そうでない場合は、それこそ別人になるような血の滲む努力をしてる
そういう人は、エロで終わる大多数とは違うんだよ
エロだからヘタクソでも才能無くても許されるみたいな
のほほんとした場所にいて、既得権益のために表現の自由を叫ぶ
そういうヘタレゴミとは本質的に違う存在なんだよ

>>687
バーカ
アニメ産業なんて斜陽も斜陽、どんだけニッチ化してるか知らんのか
お前の言ってることはアニソンがオリコン上位占めてスゲーってのと変わらねえ
単に邦楽全体が異様に売れなくなり、少数の固定客が買うアニソンCDが
相対的に売れてるように見えるだけなのを勘違いしてるのと一緒

栗下都議の質問始まったぞ

>>684
白川和子なんてロマンポルノからNHK連続テレビ小説まで出ましたけど？

特例多いですなあw

>>689
最近、石恵さまの元気がないのが気になるなあ。
まあ、彼の絵は余りにデッサンがよすぎて情報量もデカイから
抜きには使えない場合が多い、むしろ女性美を極限まで虹で追求するとああなるんだろうねえ。

そもそもエロはエロで絵が良くてエロくないと誰も買わないだろと

>>695
別に俺はブラッドベリのファンってわけじゃねーからな
むしろ半分くらいは「アホか」と思って読んだよ

>>697
お前もはや言ってることの一貫性なくなってるよｗｗ

>>691
まじか、栗下都議がんばれ。

>>699
どこが多いんだよ
エロ出身の有象無象が一体何千いて、そのうちの何％だっていうんだ？
多いって云うならせめて過半数になってからいえアホ

そういえば反社会的エログロ小説を書いてたのが都知事にまで出世した例もあったっけｗ

>>702
焚書はともかく、変わった時間に散歩する市民をチェックしておいて
メンツのために処刑するシーンなんかでなんとも思わなかったのかい

>>705
過半数の根拠についてどうぞ

何、この勢い。新しい情報か何かあった？

単にエロと同人はゴミという馬鹿が湧いてるだけ

>>709
今くりした都議が質問してる

>>709
お客の接待ｗ
あとくりしたさんが都議会で追求質問中

TAF
実行委はこれまでの基金を取り崩して開催、残金28万で家賃も払えない状態
出展拒否の出版各社と関係改善をするのか

>>698
共産党の吉田都議も負けられんな。
この問題の主導権を握る闘いはもう議場で始まってるぜ。
共産たんは、気をつけないと松下派に全部持っていかれるぜ。
ネット自治との連携も重要だが、じゃあ看板はと言うなら松下女史で良い
共産吉田たんは、そのフォローで、自治の福士女史は自動保護の問題で方翼を形成
都議会内での各派再編の道を模索するべきだ

>>706
才能ある例外は許されていいんじゃないの
才能無い大多数が才能ある例外を持ち出して
自分たちの権利を声高に叫ぶのは「恥知らず」だと思うけどな

暴れてんの猪瀬じゃね？
おい猪瀬スレで暴れんなよ

ID:i4YL27lK0
えーっとマッチポンプくんは何を主張したいんだっけ？
たしか共産党員で、既得権益をぶっ潰せということでおｋ？

>>710
事実じゃん
ゴミじゃないの教えてくれよ
それでオタクに理解のない人を納得させられるか？

>>697
斜陽とか必死ですな。
地上波のアニメにエロゲ出身のクリエイターが関わってるのが現実だよ。何人も何本も。

あと、けいおんのようにDL販売でも上位占めてるアニソンがあることを忘れないようにw

>>709
大したネタじゃないしれないが河北新報の記事(>>221)に選挙にも出た某有名弁護士が登場

さて、掛かるか。

石原のテレビでのどうぞ発言に関して出版が不振招いたってくりしたさん言ってるｗｗ

>>717
エロと同人はゴミで才能ない奴ばっかだから無くせと言いたいんでしょ

石原、2月上旬に「ファンのためにもTAF開催のために手を携えて欲しい」と出版社に手紙を送った
ｗｗｗ

あれは才能じゃなく変った性癖を文章にしてるだけと思ってた>出世した人

>>719
斜陽以外の何でもねぇよ
お前の好きそうなクソ萌えアニメなんて3000本も売れたら御の字の世界だぞ
1話製作に1000万以上かかる世界なのにな
だから製作委員会方式をとって、媚声声優を起用しCDを乱発、これで客単価を上げてごまかしてる
お前って本当にクリエイティブ（笑）な業種の内情何もしらずに適当言ってる雑魚なんだなｗ

けいおんｗ

去年最も売れた文芸書の『もしドラ』の挿絵のゆきうさぎ氏もエロ出身らしい。

>>723
猪瀬を擁護してたのにエロと同人はゴミって
意味わからんｗ

>>715
石原も、少なくとも当時は（今でもそうだと思うが）「良識に反する」として大層叩かれたのだが。
「世間を納得させられない作品は、弾圧しても良い」とするのなら、石原も弾圧されてたことになるな。

しかしアニメ産業にどんだけ幻想持ってんだよｗ
生まれた時から斜陽だよｗ
ちなみ元凶はテレビにアニメを持ち込んだ手塚治虫な

>>718
猪瀬いい加減にしろ！
オレ達にあたるな！！！

ほう健全育成審議会の一部変えるってことも話してたのか

>>725
弟から聞いた話が元らしいよ
どんだけクズなんだ、昔の大学生ｗ

恋愛千鳥買ったぜ。いい漫画だったぜ・・・

やっぱり実効性なかったのかｗｗ

>>730
あしたのジョー知ってるか？
アニメが視聴率30%以上取った時代もあるんだぜ
まぁアニメがある意味はなっから斜陽ってのは間違いじゃないけど
（所詮ガキ向けおもちゃうるための宣伝媒体だったからな）
その時代に比べても、今は統計的に見て著しい下降曲線だよ
たくさんアニメ作られてるのは、そういうこと
一本あたりの収益が減ってるから、乱発するしかないの

>>728
エロと同人潰せばもっといい漫画が増えるそうだ間違いないこういうことでしょ

>726
それだって立派な商売だろ、西俣葵の絵の米が売れるのだって、絵に価値が有るからだ。地域振興で萌えキャラを使って金を吐き出しているんだから、何の役にも立たない創価や統一石原よりよっぽど国の役に立ってる。

なんか野次いってるのがいるな

>>711>>712>>720
了解。
頭のおかしいお客の相手をするのも程々にな。スレが汚れるだけだし。
創作物を貶す奴なんか下衆の中の下衆だから。

後藤は相変わらずの救いようがない生命体だわ。
あんなの飼ってたら、警察組織は益々腐るよ。

栗下都議「卑しい仕事と言われて一緒に仕事がしたいとおもいますか」
野次「卑しいじゃん」「卑しいよお前」「キえろ！」

配信で聞こえるぐらいはっきりやじっちゃダメでしょおじいちゃん

>>726
CD乱発とかいつの時代だよ？今は人気作以外はOPEDくらいしか出せないよ。
キャラソンとか出せるのは一部のアニメだけ。

しかもアニプレのようにCDをDVD・BDに同梱する商法まで出てきてるだろ。
素人丸出しすぎるよw

そういや1000万送られてもテレビ局と広告会社が殆ど持って行くから
実際は100万かそれ以下で製作するハメになるらしいねそういう話をドコかで聞いたな

>>737
つまりクズ邦画潰せばいい映画増えるのか、なるほど

おぉ拍手もあるよ
こういうの聞くといいなぁ

>>738
別にショーバイを否定してるわけじゃないさ
才能がない奴は、ない奴なりに商売するしかないと思うよ
ただ、自分たちがメシ喰うために俗悪なもん垂れ流すことを
才能ある人がたまに出てくる事を引き合いに出して正当化するのは
本当に腹立たしいというか死ねって思うね

漫画やアニメが子供に影響与えるなんてデータないよｗｗ

ブラジル会議ｗ

>>745
中継されてるんだっけ？

3000本って1クール ×4巻とか×6巻なんだけどな。

>>741
そー言うヤジがポンポン出てくる事自体、もう関係修復する気皆無だろ、都議会と石原自公。

萎縮してるよクソが

>>749
されてる

脳まで萎縮した年寄りを頭に戴いてるからこうなるんだぜ？
これがシルバー民主主義

最後の最後で関係ないこと話して局長に丸投げか

>749
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/cgi-bin/live.cgi?mode=1&file=live

栗下△ー
家に来て弟ファックしていいぞw

石原今度はブラジル会議かよw

>>736
見かけの派手さや話題性と裏腹に昔から今でいうブラックな産業ってこと
おもちゃ会社は少なくともモノを売ってるからまだしも儲かるのは制作費の上前はねてる連中だけ

>>752
おｋ
みつけた

>>746
少なくとも、「俗悪なもの」を潰せば、「たまに出てくる才能ある人」もつぶれるのだが。
「才能ある人」が事前にわかって選べるのなら、誰も苦労はしない。才能ってのは「結果を見て、あとからわかる」ものだ。
しかるに機会を潰してしまえば、永遠に才能を示せなくなる。

産業労働局長の人話してるけど、この人って被害者だよね・・・

野次言ってる連中って都議？一汎市民？

>>746
ゾーニングにロクにケチつけられないヤツが垂れ流しとか言うなよ。失笑モノだぞw

>>761
たぶん自公都議だと思う

んで拍手してたのは野党の人だろうね

おじいちゃんたちは中継されてる意味がわかってないの
民草が自分を観察してるとすら思ってないの
そういうのを潰してあげなきゃだめなの

恋愛千鳥は読んでないけど、いい作品だと思った人やファンの人は出版社に
その思いを伝えたほうがいいよ。
浅野を支持する気はないが、彼の言う業界側の問題というのはこっちから改善して
いくしかないし、その為の一歩として恋愛千鳥問題はいい切っ掛けだと思う。

>>761
傍聴人が野次ったら即退席じゃないかと思うんだが……

>>761
一般市民がやじったら下手すればつまみ出されるじゃないかな

>>742
斜陽なのも理解出来てない雑魚が何を適当ぬかしてるんだ
萌えアニメは必ず出すよキャラソン
OPEDのみってのも非萌えでならなくはないけどな
あそびにいくヨみたいな誰得クソアニメですらキャラCD何枚でてるよｗ
アニプレの同梱とか話になんの関係もねえｗ
素人はお前だろアホｗ

>>761
傍聴人は何らかの意思表示を行ったら警備員が飛んできて退場

スマンだよな、一市民が言わないかｗ

>>761
都議だけが口汚く野次る権利があって、傍聴人が野次ったらつまみ出されると思うよ。
だから天狗様になってんだろ。

えっもう終わり？

>>768
お前オタクを罵倒するくせにやたら詳しいよなｗｗｗ

基地外左翼のマッチポンプなんだろ
ゲロしちゃえよｗ

>>768
お前が糞で誰得アニメと誰得アニメと言おうがそれはお前の意見に過ぎないそれが全てだと思わないことですね

エログロナンセンスは自由のカナリア

火消し答弁しか見れなかったが
ブラジル会議に言及したのか

＞10社会に対しての説明会が遅くなったのは10社会の都合がつかなかったから
セッテイングの不備も出版のせいか

>>776
石原がブラジル会議について触れて児童ポルノのことも持ち出していた

>>759
その理屈胡散臭いよね
安易なエロに走ることで向上心を失い才能が潰れる奴だって相当いるだろ
現に漫画家志望でエロ同人のぬるま湯にひたって40過ぎちゃったような奴多いぜ
本当にお前らが云うような、良い効果だけ見てていいのかね？
エロからぽこじゃが天才が湧いて出るなら認めるけど、そうじゃないでしょ

>>762
ビニール袋かぶせたからゾーニングです＞＜
とかアホ丸出しの現地引き出した時点で俺の勝ち
そんなもんゾーニングとか片腹痛い
子どもが買えないようにするための何の方策でもないわドアホ

そんなクソアニメがACEに行ってもらって良かったじゃない。

>>768
あそびにいくよは良質なSFだろうが！
で？けいおんのDLでも好調は相変わらず無視ですか？
オリコンさんが社会現象と認めてるんだが？

「1月23日にはTVで卑しい仕事と貶しながら、2月2日には一転、都知事名でTAFへの協力を要請している。変節ではないか」

「あくまでもTAFは業界が自主的に開催するものであり、その開催への協力を要請しただけ。
　都知事自身の見解は（卑しい仕事と）一貫しており、変節という指摘は当たらない」

一番関係修復したいはずの産業局だかの答弁がこれじゃ、関係修復する気ないな
圧力で屈服させる気だけがあるんだろう

倉田の質問マジで早かったな
一分なかったんじゃない？
しかも当たり障りないこと言っただけ


ただ健全育成審議会の制度の変更を治安対策側も前向きに考えているのはいい収穫だった
この答弁通りなら出版側で反対意見多数なら不健全指定されない可能性がでてくるし

ブラジル会議って児ポの2次含めて規制しろって奴だっけ？
確か都側は児ポは関係ないって言い分じゃなかったっけ実態は別として。

>>779
ほたての愛恋千鳥がどんな雑誌に載ってるかも知らないくせに叩いてる時点で馬鹿丸出しなんだが？

>>713
> TAF
> 実行委はこれまでの基金を取り崩して開催、残金28万で家賃も払えない状態
> 出展拒否の出版各社と関係改善をするのか

来年はもう開催ないね
まぁアニメは東京都の私物じゃねーし

>>784
石原はこの条例をよく理解してない
これにつきると思う

>>783
倉田の答弁っていつもあんな感じな気が

>>779
>ビニール袋かぶせたからゾーニングです＞＜
宮崎の審議のトレースせんでいいからｗ

それと前者に関して思うことだが
ポルノ映画が名監督を輩出したと今では言える
だが、当時は志半ばで消えていった人だって大勢いると思われる

急いては事を仕損じる、可能性や土壌は広く持つべきだと俺は思うなあ

>>774
これはPOSシステムという極めて信ぴょう性の高いシステムで集計された数字の話だから
萌えアニメてのは、そういうビジネスモデルなんだよ
アニメ単体は例外を除けばせいぜい数千しか売れない
だから媚び声優起用して、CDを最低でもメイン女キャラの数だけ出す
アニメの制作費に比べてCDの制作費はやすいからな、作曲やスタジオ代含めても
だから、アニメ1本に付随するCDは非常に多い

こういう情けないビジネスモデルをクソアニメと言わずして何といえばいいのかｗ

>>787
もう考えるのメンドウなんだろ

子供にエロ本売ってるやつ見た事ないけどな

>>790
クソアニメというのはあなたの主観ですよね？
できればあなたの主観以外で語ってくださいよ

さっきから脳内の俺ルールばっかりじゃないっすか

>>452
南京大虐殺500万人説を事実と言ってるのと同じじゃねえかｗｗｗｗｗ
こんなの信じる石原が保守なわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
萌えアニメは一言で言うならCDよりも原作の宣伝だよ。
何もわかっちゃいない。

>>784
まあ、漫画壊滅狙いだと図らずもボロってくれ、絶対防衛線を踏みにじられ、更に踏み込まれて
出版側はますます妥協なんてできなくなった訳だ。

>>778
ブラジル会議って、日本の漫画市場5000億が全部児童ポルノだって決め付けた会議じゃないか。死ねばいいのに。

[C897]
国際エクパットがブラジル会議に報告書を出していますが、かなりデタラメを喧伝しています。
日本の漫画市場5000億のほとんどが児童ポルノである等、日本のコンテンツ産業に全面戦争を仕掛けている内容です。

以下、
A contribution of ECPAT International to the World Congress III against
Sexual Exploitation of Children and Adolescents
P17「2.2 Virtual child pornography」より抜粋
http://www.iiicongressomundial.net/congresso/arquivos/thematic_paper_ictpsy_eng.pdf

なおこの箇所の執筆者はあのエセル・クエールみたいです。

The challenge of virtual child pornography is considered in the light of increasing concern about technical ease of production and potential sophistication of image production.
This is considered in the context of manga and the bid by some countries (for example the UK) to criminalise the possession of non-photographic depictionsof child sexual abuse (ie, cartoons).
We argue that the crime of possession,making or distribution of child pornography, whether virtual or not, is a crime not only against a particular child, but against all children.

仮想児童ポルノの挑戦は、画像制作の成果と潜在的洗練度の技術的な容易さに対する懸念を増やすことに照らして考慮されます。これは、子供の性的虐待（すなわち漫画）の非写真描写の所有を違法とするために、数カ国（たとえば英国）、マンガと入札の前後関係で考慮されます。
我々は、仮想であるにせよ、児童ポルノの所有、制作または配布の犯罪が特定の子供に対するだけでなく、すべての子供たちに対するも犯罪であると主張します。

2008-11-29 投稿者 : 一GT掲示板参加者 URL 編集


>>783
>この答弁通りなら出版側で反対意見多数なら不健全指定されない可能性がでてくるし

審議会は常に規制派が多数になるように調節されてるからねぇ。
まあ現行の制度でも、書店への行政指導や罰則がなくなればそれで十分なんだが。

>>781
良質なSFｗｗｗｗｗｗ
もう黙ってろお前ｗｗｗｗｗ
あんなクソみたいな支離滅裂パロディアニメ、良質とか言ったら
大抵のもんが良質だろｗｗｗｗｗ

けいおんは売れてるね、斜陽なアニメとしては破格に
ソフト4万超えてるしな
で、それがどうしたの？例外を一般化する奴は馬（ｒｙ

>>790
結局糞アニメとか誰得はお前の意見でありお前の感想に過ぎない
そして誰かの意見を全てだとするとその誰かがアニメゲーム漫画自体を誰得とか言うとそれは誰得になるのか？
>>798
それはお前の感想に過ぎないそれを全てだと思うな

>>797
答弁のやつは育成審議会じゃなくて出版の事前に審議する団体ことじゃなかったっけ？
あそこで反対多かったら考える〜みたいな内容だったはずだけど聞き間違えたかな？

>>797
この文章を入れさせたのがECPATと外務省、そしてかのJCLU自由人権協会だ。

>あんなクソみたいな支離滅裂パロディアニメ
ならそれ以上の物作って来いよ

まあ、今日のお客もたいしたことないな。規制派が嫌われるのに役立ってるだけだ。

>>798
エヴァは何質のアニメですか？

明日は松下氏が喋るみたいだな

>>795
言い返せなくてコロコロ論点変えて見苦しいですなあ
原作の宣伝とか話に、お前が今まで言ってたこととなんの関係もねーだろ

事実は、お前が考えてるほどオタク産業は隆盛を誇っちゃいないんだよ
一時はオタク産業1000億市場なんて言われてたが、いまはもう見る影もない
一時期は深夜アニメぽこじゃが作ってたが、思ったように売れないもんで
スポンサーもどんどん撤退してるしな

才能無いとか糞とか言うならお前自身がそれ以上のものを作れと

>>797
ブラジル会議でのレポート続き

[C898]
One of the primary producers of such imagery is Japan where there is a huge market in manga, and other forms of animation, that many believe are sexually exploitative.
A report in the UK’s Guardian newspaper (Guardian, 2008) suggested that sexually
explicit comics account for a large proportion of Japan’s Yen 500 bn manga market, with many featuring schoolgirls or childlike adults being raped or engaged in sadomasochism.
However, the article suggested that manga belonging to the popular ‘lolicon’ .
Japanese slang for Lolita complex .
genre are likely to escape the proposed ban in Japan on the possession of child pornography,
“as MPs are concerned that outlawing them could infringe on freedom of expression and drive men who use them as an outlet for their sexual urges to commit more serious sexual offences”.
In the final report of the Japanese National Police Agency External Experts Study Group on Protection of Children from Harmful Effects of Virtual Society (External Experts Study Group on Protection of Children from Harmful
Effects of Virtual Society, 2006) it was stated that there are comics, PC games and animation in circulation with sexual abuse images of children who appeared to be under 18 and some as young as primary school age.
While some show images of children engaged in sexual intercourse, there are also those which appear to contain children being gang-raped by many adult men, forced into violent and demeaning sexual activities, and
in which it is suggested that the children are enjoying these sexual acts. Further,some of these publications have such images on their front covers.

>>798
おまえ何回例外と書いてるんだよw

CDといえばABもあるな。
水樹奈々は紅白でナニ歌ったっけ？エロゲ原作アニメの主題歌とエロゲスピンオフ作品の曲だべ。

>>808
ブラジル会議でのレポート続き

そのようなイメージの一次生産者のうちの1人は、マンガの中の巨大な市場と多くの人々が性的に搾取的であると思っているアニメーションの他の形がある日本です。
新聞紙（保護者、2008）が性的に露骨なコミックが日本の5000億円漫画市場の多くの部分を占めることを示唆した英国のガーディアンでレポートマンガ市場（強姦されているか、サドマゾヒズムに従事している多くの特徴としている女子学生または無邪気な大人と一緒の）です。
しかし、記事は人気がある『lolicon』に属しているそのマンガを暗示しました。ロリータ複合体のために日本の俗語。
ジャンルは、「下院が彼らを非合法化することが表現の自由を侵害することができて、より重い性犯罪を犯したいという彼らの性的な衝動のはけ口として彼らを利用する男性をドライブすることができたことを心配していて」、児童ポルノの所有に関して日本で提案された禁止を逃
れそうです。警察庁の外部団体「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会(2006）」の最終報告では、コミック、ＰＣゲームとアニメーションが　学生かのような18才以下に見えた子供たちの性的虐待イメージで流通していてあると述べられました。
いくつかが性交に携わっている子供たちのイメージを示す間、多くの成人の男性（激しくて卑しめている性行動を強いられる）によって輪姦されている子供たちを含むように見える、そして、子供たちがこれらの性的な行為を楽しんでいることが示唆されるそれらもあります。
さらに、これらの出版物のいくつかには、彼らのフロントカバーの上にそのようなイメージがあります。

・資料が英国の新聞「ガーディアン」紙と警察のバーチャル研究会の報告。極めてずさんな調査が元です。

2008-11-29 投稿者 : 一GT掲示板参加者 URL 編集

１０９早く来てくれーーーーー！！！！！！！！！！！！

>>806
いやぁあなたがそれ書くのはおかしいと思うよｗｗ

どっちにしろ、あれは良質だとかクソだとか言ってる奴は
猪瀬と同レベルということだ。

>>799
思うだけなら自由たしね。

>>811
コテは便利な道具じゃねえぞｗ

ボコし終わったとか吐かしてたのにまだ居るのかよｗ

とりあえずブラジル会議云々は栗下都議をはじめ反対派に
意見送っとくか、もう知ってるかもしれんが相手がわざわざ餌を
与えてくれてるんだ、食いつかないわけに行くまい。

>>811
おまえの目はフシアナか？ｗ

>>806
今時スポンサーつけてるのはノイタミナくらいだろ。
ほとんどの深夜アニメは製作委員会方式だ。
自分で書いててわかって無いのか？

>>801
外務省やらＪＣＬＵの嘘をさらに日本の規制派が引用して規制の根拠にするって、マッチポンプもいいところだわ。

>>802
>>807
負け犬め

>>809
だからそれは、志低いエロ出身者のうちの何％なんだよ
お前が上げたのが仮に10例あったとして、それは全体の何％なんですか？
数字数えられる？ボク？

>>819
製作委員会はスポンサードの一形態だろ、言わせんな恥ずかしい

>>821
負け犬お前だろ糞糞言うならまずお前自身がその糞以上の作品作れよ

>>806
おーい、投票ちゃんねるでﾎﾙﾎﾙしてるのと違うんだぞ、ここはｗ
さっさと一人で違反連投で投票数水増ししてたらぁ？キメェ顔文字必死で抑えてるキモヲタ荒らしくん♪

>>821
まずは自分が例外といった数を数えましょう。
このスレのわずか数時間で何回例外と書いたかな？

ぽこじゃかって初めて知った。

>>821
負け犬でいいからその理由教えてくれよ

>>823
哀れなチンカス

ID:i4YL27lK0の発言を見て

俺は硬派ですっげー面白い作品を作ってるが何故か世間に受け入れられない
そして世間は頭の悪い低脳な萌え作品ばかりが受けてばかり
何故だっ、何故っ俺の作品が評価されねぇーー

と世界を呪う可哀相な奴に変換してみた

ID:i4YL27lK0君とそのお仲間の居場所(笑)です
ttp://www.vote5.net/anotaku/

いやー実に必死だねぇｗ

>>828
お前が糞だと思う糞以上の作品を作れない上に才能無いくせにお前才能無いだろという人だという事がわかった

批判するなら自分でつくれってどんだけゆとりだよｗ

>>828
なんというかここまでくると哀れですね

>>823
そろそろやめてあげたら良いんじゃないでしょうか？
>>828読んでるとなんかかわいそうで・・・

>821
とりあえずどんな作品が健全なのか教えてもらえるとうれしいのだが。

>>829
俺もそう思った。他にも思ってる人いると思う。

>>825
お前がちょこちょこ数少ないエロ出身成功者を小分けで出してきたから
その度に言ってただけじゃん、その回数がなにか関係あるのか？バカ
はやくエロクリエイター（笑）全体の何%なのか説明してみろよｗ
それと、エロという土壌が育てた才能があるなら、ダメにした才能だってあることも忘れるなよ
ぬるま湯エロ同人やエロゲで小銭稼ぐことに溺れて
本来持ってたメジャーの夢が潰れた奴とかどれくらいいるのだろうなｗ
それ成功したエロ出身者の数百倍以上になるとおもうけどｗ

>>774
洋画ＤＶＤ（販売用）に至っては５年前の４分の１。このため「洋画の買い付けや
邦画制作費をＤＶＤで回収する」という図式が崩れ、芸術性の高い洋画の劇場公開が
見送られたり、邦画の企画が製作中止となったり、映画界にとって深刻な事態となっている。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110215/ent11021523100014-n1.htm

まぁ娯楽作品と芸術作品の両立は難しいものではあるな
大多数の客はわかりやすいテレビ局映画の娯楽作品にか興味ないし
それはどこもかわらね

ブラジル会議は本当にデタラメで、漫画規制を訴えてるという。

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-49.html

皆さんご存知のように、先ごろブラジルのリオデジャネイロで開かれた「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議(以下、リオ会議)」の成果文書のなかでは「仮想の画像(virtual images)」の犯罪化が謳われてしまいました。

このリオ会議の開催団体の一つである、国際エクパットは子どもの商業的性的搾取に関する中心的なNGOとして知られていますが、また同時に、極めて杜撰な調査を基にデタラメな主張を行うことでも有名です。

例えば、Violence　in　Cyberspaceという会合の報告書において、国際エクパットは、日本が児童を性的に虐待することから莫大な経済的利益を得ようとしているかのような印象操作を行っています。
しかも情報ソースは毎日デイリーニューズの変態コラムWaiWaiです。

また、リオ会議に提出した報告書の中で、国際エクパットは日本における5000億円の漫画市場が児童を性的に搾取したものであるかのうよなデマを喧伝しています。
しかもソースは英国の「ガーディアン」紙と、日本の警察が主催した極めて問題のある「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」の報告書という体たらくです。

このようなデタラメなデータをもとにデタラメを喧伝する姿勢は、エクパットの日本における団体である「ECPAT/ストップ子ども買春の会」においても同様で、
そのいい加減な活動内容についてはこの資料http://www2.gol.com/users/mct/etou2/index.htmlを参照してください。

それでさっきの答弁見てた人に聞きたいんだけど>>800は自分が聞き間違えたのかな？
不覚にも治安対策の連中も少しは歩み寄る気になったのかと思ったんだが、聞き間違いなら恥ずかしいことこの上ない

>>832
だって万民に受けるならもと取れるだろ？

>>836
そのエロクリエイター（笑）以下の才能のない人間がそんなこと言ってもなぁ

>829
もしかして「まどかマギカ」のせいでまったく話題にもならない「フラなんとか」の作者さまでは？

図星を突きすぎてしまったようだな
時に真実は人を傷つけるということか

>>779
おやおや？
>>715で言ってた「才能ある例外は許されていいんじゃないの」は撤回するわけ？

おくりびとでアカデミー賞を取ってもロマンポルノ時代が無ければ今の僕は無いと言い切った滝田洋二郎監督こそ最強

>>843
日本語でおｋ
会話もできないんならきちんと学んでくればいいだろうに、なんで背伸びして論議の真似事やりたがるんだね、君は

>>844
なぜそういう話になるのか全く理解出来ないんで
俺に図星疲れてキレてるのはわかるが、なるべく冷静に、論理的に頼む

どこから見てもアニヲタ保守本流（笑）だよな

>>847
>図星疲れてキレてるのはわかるが

お前の図星を突くのに疲れたのか、言い得て妙だな。

>>836
ここで俺相手に何回も例外例外と書いてるようでは勉強不足といわれてもしょうがないなw

あと、エロでダメになるのは本人次第だよ。そこまでは面倒見切れない。
ただし、本人以外の糞条例で潰されるのは真っ平ごめんだって言ってるわけ。おわかり？

俺が言ってること、そんなおかしいか？

・才能ある奴は俗悪な表現を行っても許される、才能ない奴は許されない
・エロという土壌が才能を育むというなら、潰す事実も知っておくべき
・アニメに代表される萌え豚産業が隆盛を誇ってるように見えるのは錯覚

>>847
質問を質問で返すなや。

>>851
才能のない奴以上の作品作ってよ才能のない奴以下の才能のない人君

＞才能ある奴は俗悪な表現を行っても許される、才能ない奴は許されない

釣りにしては針がでかすぎるべww

>才能ある奴は俗悪な表現を行っても許される、才能ない奴は許されない
これについてその理由は？

>>851
おかしいといっても、おかしくないっていうんだろ。
しょせん、話しても無駄なんだよ、規制派とはw

>>850
アホだなあ
お前がその例外を30人もってきたって、それがエロ出身者全体の何％なの？
って言ったらお前はもうグゥの音も出ないじゃん、だからそうやって無駄口叩くことになってる

>あと、エロでダメになるのは本人次第だよ。そこまでは面倒見切れない。

そんなご都合主義はいかんねえ
よい作用ばかりクローズアップして、悪い作用については自己責任論じゃあ
君はいつもその調子なのか？他人から大きな仕事与えられたりしないでしょ

才能のない奴以上の作品作らないと才能無い人と同類かそれ以下ですよ

>>857
自分の脳内基準を振りかざすのはご都合主義じゃないの？

>>852
意味が分からない質問には答えることが出来ない
なぜ君は>>779を「才能ある例外は許されていいんじゃないの」の撤回だと考えたの？
俺にはそれがさっぱりわからない、支離滅裂な質問には答えることが出来ない

もう首輪自慢がしたいだけのわんわんの相手はそのへんでいいよ

>>854
若いころにゴーマニズム宣言にハマって育った奴が言いそうな台詞だな
そして今の小林は糞だと逆切れしているネトウヨ

>>851
作品を見ずして才能の有無などどうやって見分ける？
「規制する」ってことは「作品を見る機会さえ奪う」ということなのだが。

>>851

手塚先生や藤子先生が聞いたらぶっちぎれるなその言葉
大体才能のあるなしをお前が決めるのかよｗ
それこそ例外というものだと思うけどねえ。

ふーん。
サドやロレンスは才能が無いのか。

>>851
>・才能ある奴は俗悪な表現を行っても許される、才能ない奴は許されない
なんじゃこれはｗおまいさんの脳内妄想を現実に持ち出してこられてもなー
さらに勝手にそれを絶対真理とか常世界法則みたいな扱いされてもこっちが追従する義務も意味もないんだぞ、わかってねえんだろうが

>>863
才能のある奴は同人になんて行かない（ｷﾘこうでしょ

>>857
おいおい、ご都合主義ってのは君の
＞才能ある奴は俗悪な表現を行っても許される、才能ない奴は許されない
こういうのを言うんだよ。

恣意的運用しますと言いたいのか？　自分がどれだけ馬鹿なこと書いてるか自覚してくれよw

このままスレが埋まりそうだなｗ

つうかさリオ宣言って別に拘束力も何もないんだよね
なんで石原はあれを例にだすんだろ？

ついでに近親相姦描写とも全く関係ない

そろそろ客の相手やめようや、それで殆ど埋められたらかなわん。
NGにしてスルーしとけばいいじゃんよー。

>>856
どうおかしいのか、論理的に説明できるなら聞くよ
君らの言ってることはただの感情論で支離滅裂だけどね

>>858
表現の自由を標榜しながら、批評を認めない二枚舌
こんな頭の悪さだからお前はそのドブみたいな場所にいるんだよ

>>863
規制されたって別に描けるじゃない、何を言ってるんだ
ぶっちゃけ発禁だろうと描く奴は描くよ
公序良俗を乱す俗悪表現がしたい、でもその自由は法によって完全保証して欲しいってアホかい

>851
才能有るかどうかを決めるのは猪瀬や石原などの権力者じゃない、市場とユーザーが決めるのそれが資本主義です。

>>860
だってそうだろ？
「俗悪なものを潰す」ってことはだ、「才能ある例外」さえも否定するってことだ。
だから「俗悪なもの」を潰してはならない。
そう俺が>>759で主張したら、君はそれを否定した。
否定するってことは「才能ある例外も巻き込んで、俗悪なものを潰してよい」ということだろ？

>>868
弾力的運用、と言えよ
こうしないとお前らアホがザーメンじゃなくて練乳ですとか
屁理屈言い出すだろ

>>867
月型厨涙目。

>>845
その辺は誤解があるね
ロマンポルノの時代はとにかくエロさえ入っていればあとは好き勝手たらせてもらえた
哲学しようが文学しようが政治活動しようが全く自由だったんだよ
映画には物理的な制約が大きいからその中で才能を磨いていたんだよ
漫画にはそんな物理的な制約はないから志と才能のある作家にエロ描いてるヒマはない

>>872
単にお前に作れって言ってるだけなんだが
何時になったらその才能のない人以上の作品作るの？

まあもういいだろｗ
イモよｗ

>>873
売れるかどうかと才能は関係ないよ
漫画の神と言われる手塚治虫が描いた漫画だって
売れてる萌え漫画以下の商業的結果のはたくさんある

売れてることと品質をごっちゃにするのはゆとりの証

>>874
その理屈がどうしても理解出来ないよ
「才能のない俗悪な作家を潰す」ってことじゃん、何も問題はない
才能のある奴は巻き込まないし、巻き込まれないよ
そもそも才能がある奴は発禁になろうが描くさ

>>817

>>875
いえ、恣意的運用です。

ついでに言えば練乳は練乳。バナナはバナナ。漫画は一目見ただけでわかる。小説と違うからねwwwww
練乳がザーメンに見えるのは頭の中でエロエロ変換をしてるからです。頭の中の作用まで規制する気なんだよなw
まあ、誌面では練乳でありバナナでありアイスキャンデーなの。おわかり？

誰か>>839にも触ってくれると助かる

伸びてるから何かあったと思ったら朝のマジキチかよ

>>872
聞いても否定するだけだから、話しても意味ないよ。規制派と理解しあう必要はないw

>>878
お前が作れって言われても「バカだなあ」としか思わないけど

>>872
法で規制するってことは「書くことを犯罪扱いにする」ってことだが。
普通それは「書けない」と呼ぶ。

ブラジル会議のマジキチ宣言を持ち出したんだから、絵を描けば児童ポルノ製造罪、漫画を所持すれば単純所持罪。
で根こそぎ逮捕だろ。

>>842
あ○○「僕は原案でアニメには関わっていないよ。あとはヤマカンに聞いてよ」

>>870
○ず○のように児童ポルノと表現規制をごっちゃにしているんじゃ

>>877
前のレスにも書いたけどそれは結果論では？
ただ現状の漫画界が二極化している感じなのは同意するが

>>886
お前がエロクリエイターが才能ないと言っても「お前はそれ以下の人だな」と思うわ

ID:WqJ4RYF70のログさかのぼって、そのあまりの知性の低さに笑ってしまった
こいつまちがいなく小学生レベル

>>879
イモたんはもうあと少し知性があるよ
早く現れて速射砲をかましてほしいなあｗ
あと、ペロペロしたい

漫画条例って子供への悪影響を防止するための内在的制約なわけですよね。
ならばこの制約の違憲審査基準は厳格な合理性の基準が
使われるのではないですか？

厳格な合理性の基準というのは制約の必要性、合理性を審査し更に最小限度性を
達成できなければ違憲という非常に厳しいものです。
漫画条例の場合はより緩やかな行政上の取り締まり強化によって
十分達成できるので違憲判決が期待できると思います。

>>883
いわゆる一つの集団的人権だね。

子供の尊厳、みたいな。

>>887
別に絵を描くことそのものを規制されるわけじゃないじゃん
俗悪なもん描くなっていわれたら、まっとうな、世の中の役に立つものを描いたらいい
才能ないからエロでしか生きていけませんって言われたってそんなの知らないよ
ヤクの売人が生きて行くために仕方ないんですって言ってるようなもんだ

>>892
おまｗｗ小学生レベルって普段から言われてんのか、そういう突拍子もない事言い出すってことは自分の経験だろｗｗｗ

>>893
俺はプチュってしたいな

>>883
中継映像って後で録画映像として都議会ＨＰにアップされると思うからそれで確認するのはどうだろうか？
それか本会議の議事録とか

>>896
で、石原氏の小説は、まっとうなの?　あれ、漫画にしていいの?

>>896
なら、「才能ある例外」ごと規制しても良いということになるな。「描ける」んだから。

>>899
そうする
今はみんな入れ食い状態の乱交状態だから今何か聞いても駄目そうだし

>>896
結局は私が不愉快だから無くせなんですね

>>897
成人とは思えない頭の悪さを感じたから「小学生レベルだ」と言っただけだが
別に突拍子もなくないじゃん
むしろそんなイミフなつっかかり方してくるお前が突拍子ないだろ
小学生レベルだって言葉に何かトラウマでもあって頭がショートしたのか？

>>896
覚せい剤や麻薬は危険性があるだろ？
エロ漫画のどこに危険性があるんだ？
警察や都ですら危険性や犯罪に繋がるようなことは言い出せないんだぞ？

だから今回の改悪では犯罪に結びつかない、犯罪を誘発しないが･･･と苦しい屁理屈並べてるじゃんw

>>901
というか、規制は才能があればすり抜けられるんだよ自明に
お前が何にこだわってるのかまったくわからない

法規制に例外なんてない
才能があろうがなかろうがその規制からすり抜けることが不可能

>>904
だってそういう低脳な荒らしの定番だもん＞過去に自分が言われたことを突然会話の途中で他人に決めつける
あんたのやってることそれにしか見えないし

ここって憲法学に踏み入った意見は理解できない人ばかり？
憲法知識前提で議論できるスレがあったら教えてください。

>>905
それは解釈が違う
都は、エロ漫画が犯罪に結びつく、犯罪を誘発するという立場だ

しかし犯罪に結びつく・誘発するものは既に条例で規制の対象
だから「なぜ条例改正する必要があるのか」の質問に対しては「犯罪に結びつかない・誘発しないものであって悪質な漫画がある」という答弁になる
漫画は犯罪に結びつかない、とは認めていないよ

>>905
君がジョシコセーのスカートの中を盗撮しても危険性はないね
なのになんで盗撮すると犯罪なんだろうね？

>>896
それから、ヤクがダメなのは危険だからだ。
危険でないエロをヤクと同列には扱えないよ。
誰に危害を加えるわけじゃなし、嗜好品として人の役に立つものだ。まっとうな商売だろうが。

>>905
良識的に考えて、公序良俗を乱すじゃん、健全育成を妨げるじゃん
あんなの平積みしてたら自己決定能力のない子供や、その親を不快にさせるじゃん
透明なビニールにいれて「ゾーニングしました＞＜」ってバカまるだしじゃん
もっと見えないように努力しろよ、袋詰めするならせめて黒い袋に入れるとかさぁ
そういう効力のある自主規制ができないカスが、商売根性で表現の自由叫んだって説得力ないんだよ

今来たが、今度の客はレッテル君？

次スレの季節です

>>909
憲法できます自慢するなら、それぐらい自分で探せよw

>>906
才能の定義が日本人一般の定義から随分と外れていらっしゃるようで

>>906
だからその「才能の有無」をどうやって調べればいい？
作品発表の場を与えること無しに。

>>913
結局はお前が不愉快だからなんだろ

>>907
才能があれば最初から規制なんぞにひっかからないちゃんとした漫画が描けるって意味じゃね？

>>918
才能がある人は直接出版社に持ち込んで採用されるこういうことででしょ

>>914
いいえ、才能くんです

>>909
コテハン名「青識」で検索して出てくるスレが生きてたらそこでできると思うが
ニュース議論板の大谷スレがましなんじゃないか

>>912
エロは危険だよ
危険じゃないって云うなら君は今すぐ、エロマンガでもエロゲーでも
道を歩く子供に見せてきたらいい、なるべく親が一緒にいる子どもがよい
そしたら君がいかにズレてるかがわかるはずだ

大谷は無理よ日本語不自由な馬鹿が暴れるから

今北お客様ですか？

俺も憲法論は分からんけど
ここの住人が官僚的言い回しを読み解けてるのかちと不安になるな

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297844527/
たった

>>906
伊藤整や野坂昭如は才能が無いのか？

>>914
さあ、才能君かな。まあ、規制派のなかじゃ、まともなほうかね、まだ。
規制派の強硬派は、才能とか関係なく、処分だろうしw

>>910
今の条例下、本屋に並んでるのはほとんどがクリア済みだが？
指定なんて月に数冊だろうがw

悪質だろうが犯罪に結びつかないならヤクの売人呼ばわりは謝罪してくれや？

>>909
俺は多分理解出来るから「憲法学に踏み入った意見」とやらを書いてみてよ

>>920
まぁちょっと語弊があるけど、そういう感じだね
才能がある奴はそんな危うい橋をわたる必要が基本的にない
だってニッチで規制対象になりかねないエロ描くより
その才能でちゃんとした面白い漫画描いたほうが手っ取り早いし結果も大きいじゃん

>>920
>>921
お客さんは「石原のように才能があれば（エロでも）許される」といっているから、そうだとすると矛盾が生じるんだよね。

>>921
いやいや、この御仁はそれすら必要ないと思っていらっしゃるようですぞ
才能があればどんなに無名でも、”ただ書くだけ”で持ち込みもせずに出版社から勝手に人が来て
そのまま出版まで行って広告も一切無しでバカ売れすると信じておられるようですわ

大谷スレだと憲法のこと言うとこの憲法は駄目だという日本語不自由な人が改憲改憲言うから行かないほうがいいよ

>>922
あら、昼時はレッテル貼りしかできなかったのに……

この場を更に乱したくないから、才能のない馬鹿な俺は大人しく傍観してるです

>>935
それ無理じゃね出版側がエスパーじゃない限り

＞青識
そういやいたなそんな馬鹿

>>924
道行く子供にそんなもん見せてこいって言うお前のが危険でズレてるだろwww

>>934
俺には君が矛盾してる！矛盾してる！って食い下がる意味がまーったくわからんよ
「公序良俗に反するものはアウツ、ただし、才能ある人間が書いた芸術であれば許す」
これ石原や猪瀬のスタンスだろ？俺も賛成だよ、くだらない物おおすぎるもの
そのくだらないものの海が名作を生むみたいに言うけど、それは違うよ
掃き溜めに鶴がいるということと、掃き溜めが鶴を生むということはまったく別のことだ
お前らは後者を言ってる、そしてこれは、ウソだ

エロ産業は基本的に、エロ特化の、表現者としては無能な奴しか育まない
AV女優がイキ顔やあえぎ声いくらがんばったって、女優としての演技はうまくならないだろう
それとおなじ

>才能がある奴はそんな危うい橋をわたる必要が基本的にない
>だってニッチで規制対象になりかねないエロ描くより
>その才能でちゃんとした面白い漫画描いたほうが手っ取り早いし結果も大きいじゃん

やっぱり現地球人類の認識としての「才能」とは根本的に違うみたいね、定義が

>>935
「少年漫画は才能が枯渇しエロという安易な道を選び逃げ込んだ。恥を知れ　　−橋本治」
この発言のころは少女漫画が輝いていた時代でその対比での発言だが

>>940
なぜ？危険じゃないというのなら道を聞く感覚で
エロマンガをバッ！と開いて見せてきたらいいじゃあないか
多分通報されてとっ捕まるから
エロ漫画とかエロゲーってのは、そういう性質のものなんだよ

エロゲ表現規制対策本部654
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297844527/

テンプレ支援頼んます

>>913
＞良識的に考えて、公序良俗を乱すじゃん、健全育成を妨げるじゃん
ガキだってアンパンマンの真似してベランダから飛んだりしないよ。青少年馬鹿にすんなw

＞あんなの平積みしてたら自己決定能力のない子供や、その親を不快にさせるじゃん
不快だから規制じゃないだろw　

＞透明なビニールにいれて「ゾーニングしました＞＜」ってバカまるだしじゃん
＞もっと見えないように努力しろよ、袋詰めするならせめて黒い袋に入れるとかさぁ
＞そういう効力のある自主規制ができないカスが、商売根性で表現の自由叫んだって説得力ないんだよ
黒い袋に入れたらそれこそ表紙すらわからんだろうがw
間違って買って返品する手間とか再度袋詰めの作業とか都が費用負担するのか？

ボクの考えた自主規制とかイランよw

スレ早いよ

>>384
>登録ナンバー制度の導入、保険の加入促進
警察とそのお仲間が自転車を"喰い"始めるのかね
電動自転車が年間国内出荷台数でバイクを抜いたんだよお
バイクの"旨味"が減っている

>>641
警視庁への「情報公開請求」で職質ノルマの実態がバレている
職質摘発数は都内で年間「2万8千件」を目標(各署に1ケタ台まで割り振られていた)
そして、万能工具所持で摘発された男性が国家賠償訴訟を起こした

>>941
何度も繰り返すが、その才能はどうやって測る？
例えば「世間からの評価」で測るなら、出版されてないと測れない。でも規制されたら出版できない。
君の考える測定方法を教えてくれ。

公序良俗か…そういえばこのスレでは久しぶりに聞く言葉な気がするな

>>944
お前は危険性を調べるのに｢行動心理学｣｢犯罪心理学｣｢脳科学｣｢統計学｣の観点から研究家を集めて調べさせるのではなく
｢道行く子供にエロマンガを開く｣という発送に行き着くんだろ?やりたきゃお前でやれよwww

>>942
君って根本的に、バカでしょ
>>935みたいなことをこちらは一言も言ってない
エロゲばっかやってると頭がおかしくなるの？君みたいに

>>946
>ガキだってアンパンマンの真似してベランダから飛んだりしないよ。青少年馬鹿にすんなw
かつてライダーキックの真似して骨を折った子供とかいましてね
まぁそれは「例外」なんで、本来は一般化すべきじゃないんだけど
その例外が起こったらとても悲惨なんで、こういう危険に際しては例外にも配慮しなければいけないんですわ

>黒い袋に入れたらそれこそ表紙すらわからんだろうがw
誌名描いておけよ、シールでも貼って

>間違って買って返品する手間とか再度袋詰めの作業とか都が費用負担するのか？
そんなもん自己負担に決まってるだろ出版する側の
俗悪なもん印刷して儲けようってんだからそれくらいのリスク追え
出版なんて本来は才能ある奴がやりゃいい仕事なんだよ、そこに才能ない奴が混ざろうってんだからさ

そもそもどうやれば「道行く子供にエロ漫画を開く」という発送に行くのだろうか
「道行く人に全裸を見せてこい」というぐらいの思考回路だぞ

>>944
裸だって「無理やり見せれば」問題とされるだろうよ。
だが恋人同士で見せるのに何の問題も無い。
問題なのは「裸」ではなく、「無理やり見せる」ってところにあるってことだ。

そもそも水着が子供に悪影響論なんだろ
漫画なんて相手せずに世の中に溢れる水着写真撲滅でもやっていろよ

>>948
世間からの評価はあまり関係ないよ
才能のあるなしはキモヲタ的な趣味の偏りがない普通の人ならみたらわかるでしょ
例えばそれが猪瀬たんだとしてもね
すぐれた表現物に無理に難癖つけて発禁にしても誰も得しないからね
つまり、キモヲタ以外の誰かを十分納得させられる品質があればいい

>>951
自分の言ってる事の意味も理解してないのか、おまいさん

>>954
実際やってるんだよな。恐ろしいことに。ある意味笑えることに。
現実は小説よりも奇なりとはよく言ったもんだ

>>955
「誰が」見るんだ？
猪瀬だって出版されなきゃ見れないんだが。
それとも出版前に猪瀬に見せてお伺い立てろとでも？それは「検閲」という。

もはや「饅頭怖い」レベルたね。

>>952
さあ？自分が普段そういう事をやってるからじゃない?

>>958
エスパーが見るんだよきっと

もう女性の裸で稼ぐなんて卑しい心根の作業は慎むべきだよ。
人類の発展に寄与する芸術作品を頼むよ

>>954
無理やり見せてるじゃんキモヲタ達はさ
ゾーニングしてます〜＞＜って言いながら
透明の袋にエロい絵が表紙にでかでかと描かれた雑誌を
本屋に平積みしてるじゃない、無理やり見せてるのと変わらないよ

>>962
女性の裸へのエロスがなければ、
子供が生まれないから、君はここにいないし、人類も発展以前にとっくに滅びているが？

文面だけで相手がハゲだとわかるぐらいだから

海外の規制派は古い貴重な裸体像に服を着せる改造を行っているんだよな
既にタリバンと変わらん

メガネふきだよとか言ってパンティやブルーマーをだしてキモいんだよ
自分を客観的に見て欲しいよ

>>962
人類の発展に寄与する作品って具体的にどんなんがあんの？

凄いな本屋にある全ての本は無理やり見せられてるものを変わらないのか

>>963
なんでエロイ絵を載せるようになったと思う？
規制派の要望に答えてだ。「表紙見てわかるようにしないと、間違って中身見ちゃうじゃないか！」とね。
文句なら規制派に言え。

さて、うんこ遊びはこの辺にしないか？

>>968
HBTTE

【ビジネス】マンガ登場服商品化へ、京都市研究　ファッションショーなど開催も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297844967/

中身までは言わないからせめて見たくない人への配慮で
本のカバーには女の子を描くことを禁止するべき

>>951
君例外が大好きだねw
つか、今の漫画は自主規制されてるだろうがボンクラ。

さらに規制して商売の邪魔するなら税金で補填しなさい。
今でも青テープとか負担してるのに。なんでも業界任せかよ？
それこそ税金で負担するから規制しろとくらい言えよww

スレ終わりだし次スレから無視すればいいじゃないかな
本当に凄いな目に入るものは全て無理やり見せられてるのと変わらいのか

2ちゃんねるみたいな低俗掲示板に駐在してる社会の底辺が、エロゲを俗悪呼ばわり。
何かのギャグか。

>962
春画とかに限らず、人の裸を描いた絵って結構あるぞルネサンス期なんて特に、もちろん医術とか関係なしね。

>>976
そこまで言うならもう漫画雑誌のレベルの話では無いからな
写真週刊誌から写真集スポーツ新聞の見出しからもう完全にスレ違いだ

>>976
あと最近は娼婦みたいな声優の声を無理やり聞かせてくることが
増えたと思う。ひどいのになるとサポートセンター嬢にまで
声優使ってるとこもある。ああいうのふざけてるから帰省してほしいにゃん。

もう、女禁止でいいだろ、規制派の世界は。男禁止でもいいよw

>>958
お前の言ってることはさっきから全然意味が分からない

お前が才能のある有害作家だと仮定しよう
規制条例は存在しているが、この時点ではお前は別に
腕を切り落とされたわけでも目を潰されたわけでもない
つまり、リスクさえ負えばどんな醜悪なものだろうと描けるし、出版も出来る

それを出版という形で世に出したら、まあ問われるよな、公序良俗というものが
そのとき、公序良俗を乱すことを大目に見ていいだけの才能が作品にある
そういうレアケースだったら、お前は見逃され、場合によっちゃ手塚治虫とか山本直樹みたいになるかもしれない
そうでなければお縄頂戴

それだけの話じゃん

>>974
おまえの顔を見たくないから、イスラムみたいに顔隠してから外出してくれ。

>>980
じゃ声優に｢お前の声は娼婦みたいだから止めろ｣って言えば?

>>983
了解した。なかなかいい意見をお持ちだ。君の名は？

>>975
馬鹿が例外の話を小出しにしてくるから仕方ないんだよ
その都度「それは例外ですよ」と教えてあげないといけない
あからさまな特殊ケース持ち出して全体に敷衍するんだもん話にならない

>なんでも業界任せかよ？

てめえのケツくらいテメエで拭けよ
それが出来ないならお上に唯々諾々と従っとけ

２ちゃんに居るとID:i4YL27lK0みたいにバカになります、が結論でいいよもう。

>>963
エロイ本はエロイ表紙でいいんだよ。
ビニールやテープ、紐の下からエロオーラを放つくらいでちょうどいい。

ガキは知らないと思うけど有害コミック騒動てあってなあ。
当時は大人しい表紙が「普通の少女漫画と間違えて買ってしまう」と言われたんだよ。

まあ、普通に漫画嫌いでいいこと、ぐだぐだいつまでいう気だよ

>>982
>それを出版という形で世に出したら、まあ問われるよな、公序良俗というものが
>そのとき、公序良俗を乱すことを大目に見ていいだけの才能が作品にある
>そういうレアケースだったら、お前は見逃され、場合によっちゃ手塚治虫とか山本直樹みたいになるかもしれない
>そうでなければお縄頂戴
それは出版ができること前提だろ？
規制されれば、出版自体が、世に出すこと自体ができなくなるのだが。

才能のない奴は撲滅すつべきだと言いながら出版できることを前提で言うってなんかのギャグか？

1000ならこのスレのアホどもが現実を見て規制を受け入れる。

>>988
エロだとわからない表紙だと間違って子どもが買うわな
じゃあ表紙をエロエロにしたらいいか？それは間違った解決策だ

では一番の良策は？黒いビニールに入れることだね

なんでやらないの？自衛にもなるってのに馬鹿だねぇ
才能ない奴らは目先の売上に目が眩んでるからだよ

じゃ、女子アナは芸者みたいな声だろうが。

ここで暴れてるやつ才能ないから消えてくれ

>>993
黒いビニールに入れたら、買いたい本がどれだかわからなくなるだろうがｗ

次スレからは無視でいきましょう。

女子アナ規制するべき。ニュースに色気は必要ない。

てす

>>993
販売にならない。猪瀬は販売規制じゃないと言ってただろ？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。