エロゲ表現規制対策本部647

公務員の場合は公務員というだけで義務がかかるよ
スト権とかないだろ

>>535
まぁ俺もニコニコ動画で見てハマって公式グッズ買う、ってパターン多いしな。

アニメコンテンツエキスポ（ACE）

・アニプレックス　
・アニマ　
・アニメイト　
・アミューズメントメディア総合学院　
・入江泰浩　
・インターネットラジオステーション＜音泉＞
・エンターブレイン　
・大阪放送　
・角川コンテンツゲート　
・角川書店　
・神田のカメさん法律事務所　
・Gift　
・キャラアニ
・近畿日本ツーリスト　
・グッドスマイルカンパニー　
・クロックワークス　
・コスパ　
・コミックス・ウェーブ・フィルム　
・ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン　
・スターチャイルド　

>>540
そういう話だな
服命義務を放棄した公務員がバカなだけであって
表現規制での俺等とは、立場も意味合いも全く異なる

・テレビ東京　
・電通　
・トイズ・プランニング
・ドワンゴ　
・ニトロプラス　
・パルテノンプロダクション　
・響-HiBiKi-　
・富士見書房　
・フリルラレコード　
・ブロッコリー
・フロンティアワークス　
・文化放送　
・ボークス　
・マーベラスエンターテイメント　
・メディアファクトリー　
・ユーフォーテーブル

（2010/02/05現在）

まあ、正直、救いようない方向にいってるから、日本おわたは避けられんだろう。
むしろ、よく俺の時だけでももったよなって感じだな、こーしてみると。

>>539>>542
あれ、まだスクエニって立場表明してないの？

>>540
給料下げてスト権与えたほうが良いと思うな、警察官に。

>>537
何であんな意味の分からない旗や歌を強制されなきゃならんの？
俺は自衛隊官舎やマンションへのビラ配りや、公務員の政治活動やストは、憲法で保障されると考えてる。
警察が情報収集をしている以上、共産党のような組織防衛が大事だ。

だけど昔、君が代問題で強制は違法って判決も出なかったか？
身も蓋もない事書けば裁判官次第じゃないのこれって？

正直、公務員が〜とか言われてもピンとこない

>>542
何度みても一人だけ個人名の入江泰浩に違和感が。
ハガレンの監督さんだよな

>>535
D端子HD出力制限（ついに来やがった）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20110204_424700.html
http://panasonic.jp/support/bd/info/d_terminal.html
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/locationfree/home/index.html

実際どこまでTAFを枯らす事が出来る事やら･･･
エキスポ側が勝つのは今の時点でも明らかだけど
もう少し戦力追加欲しい所だな

「エロ規制に従うのが国民の義務　文句言ったり、従わないのは国民の義務をまっとうしない馬鹿」よ
上から目線で言われたらたまらんわな。

>>546
今のところはちょっとまだ……

>>548
所詮は備品なんだからさあ。＜旗

スクエニはでないんじゃね
去年も参加していなかったはずだし

>>556
>両方出ない
その手もあるね

>>551
うち青い端子と白いデジタルの端子しかないw期限きて故障したら、下手すればビデオカード買い替えだよ。

>>548
公務員の場合、強制じゃなくて義務だから
あとストについても、公務をストライキしたら、公共がとまるわけで
それは公共の利益のために従事する公務員の義務の放棄になるから
保障されてません

分かりやすい例でいうと、人を殺してはいけませんっていうのは理解できるかな？
それに対して、お前さんの言ってることは
「何で人を殺してはいけないって強制されなきゃならんの？」
って言ってるのと同レベル
義務は義務であって、強制ではないよ
その義務を果たしたくないならば、義務の課せられない別の国に移民なりするといい

で、いつまで続くだろうかこの流れ。もう飽き飽きだす(スレ違いの話題を延々引っ張って何がしたいんだ？)

「表現規制は義務であって強制じゃないよ
　文句あるなら移民すればいい」

とか言い出しそうで怖い

>>560
すまん、俺さっき帰宅したばっかでな
そんなに続いてんのか

>>555
まあやるなら定年間近で懲戒免職（退職金がでない）にならない範囲で、争うのはありだが、割り切るのもあり。
俺なら背反服従するかもしれんが、当事者はプライド的に割り切れないんだろうな。
一応従った上で、人事委員会に措置要求して、そこから裁判、という負けてもペナルティはない方法もある。

>>561
これが冗談じゃなさそうだからなぁ
個人的な主観で「大丈夫ｗ」って人はいるけど所詮個人だし

てか国民と公務員じゃ立場ってか国に対する役割が違うんだよ
公務員が職務に反することは明確に公共の利益に反するんで
その時点で合理性の説明が終わっちまう

>>561
それとは全く別次元の話だろ
俺らは公務員じゃねーんだからよ

>>548
まあ、所詮はね、軍の珍妙な行動を観れば分かるでしょ
旗や国旗や制服が同じ、意味不明なしきたり。
何故か？わかります？

それは、戦場に出たときに個人で逃げないようにダヨ。
弾がびゅんびゅん飛んでくるところってのは、人間の理性で考えれば
それこそ装備一式捨てて逃げたくなるのが当然、当たり前のことだ。
しかし、軍隊がそうでは困る、だからこそ、国旗や国歌、軍歌、その他の集団生活や
いろんな規律を持って、集団で生きるように訓練する。

そうすれば、一個人の兵は、たとい155mm砲弾が着弾する激戦区でも
仲間意識（軍での訓練のキモはここ）をもって、一緒に戦う。
その為に国旗や国歌軍歌が有効なのだ。

だがね、一般生活においてはこの法則は当てはまらない。そういうことだ。
だから、あなたの意見も分かる。

>>552
ＡＣＥ当日（つまりＴＡＦ当日）には幕張同会場にてアニソンフェスが予定されている
再入場可のライブイベントなので、ＡＣＥで行われるであろうラジオ系・物販系イベントと
掛け持ちで入場する人もでるのではないだろうか？

どの程度上積みされるのかは不明だけど

>>559
エロ規制が嫌だったら外国に移民なのかｗ

>>558
>下手すればビデオカード買い替えだよ。
それは、危機的事態ではないのでしょうが同志。

どうして「俺らは公務員じゃねーんだから」と言い切れるのか　不思議だ

>>569
だーかーらー
俺らは公務員じゃねーんだよバカ

どうやら公民がなくなったといううわさは本当みたいだな
公務員の職務規定の意味すら理解してないやつがこんなに居るとは

>>559
義務の意味するところ意図するところの先の意味が違うんだ>>567を読んでくれ
それが、一般社会に適用しようとしている馬鹿が多いだけ

公務員を辞めても国民辞めさせられる訳じゃねーだろ
あーまじうぜえｗ

話に乗っておいて何だが表現規制とあんまり関係ないな

>>574
大丈夫、そこらへんは理解してるよ
まぁ公務員と一般人の違い説明したわけなんだけど
それが理解できない人がこんなにいるとは、正直思わなんだ

>>560
さあ？
>>576
酔い覚ましには丁度いい

「漫画家辞めさせられても　国民やめさせられる訳じゃないから問題ねーだろ」とか言い出さないか心配だ

>>577
うん、わかる。
だから教育が大事なんだと思うんだよねえ。

風呂入ってる間に・・おいしいとこもってくなあ・・ｗ

関係あるといえばあれだな、PTAへの８１回の訪問だな
公務員はたとえ法律に反していても職務である限り遂行する義務を負うわけだが
訪問したやつは職務だから仕方がないといって責任を上にやったけど、あれどうなったんだっけ？

>>502
軍隊の話はよくて国旗国歌の話はだめなのか？意味不明だな。


444 470 505 507 509 512 515 518 526 529
532 539 542 544 551 554 555 557 567 570
574 578 580
失っせろ！
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>>582
事実上、放置状態かな。
追求する都議が居ない。
松下都議はそれを調査するような物を出したと思うが
未だ動いてないっぽいね。

しょせん盗人が盗人の番をしているようなもんだ
盗人が、自分の行動を調査するとは思えぬ

>>582
ざっとググったけど、出てこないな
結局どうなったんだろうね

>>584
失っせろ！
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>>585
このままでは藪の中、しかも事態は尚も進行中と来ているから始末に悪い＜小P経由でのプロパ拡大

公務員に守らせる法律を決めてるのは国民なんだから意見が分かれるのは当然。
例えば、公務員は右手で箸を持つべきだという法律を作るという議論だったら
そりゃ意見は分かれるだろ。

だいたいそんなこと法律するのが無駄。

>>587
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>>576
漫画を18禁で販売せよと法律で強制されることと
公務員である教師が国旗国歌を強制されることが同じだと思ってる池沼がいたのさｗ

今日は煙草が旨い

>>590
人それぞれだ

>>567
そりゃそういう多人数の人権（カルトの言う集団的人権とは違う）の危機的状況の場合（災害時など）、
公務員に特定の記号をつけさせ、それ以外の人が特定の記号を使うのを禁止することは、合理性がある。

>>589
イモはどう思う？

>>590
卒業式にゲルニカ飾ったら揉めた話しが懐かしいねえ。
どうせなら国旗は軍艦旗にして、カッケー母艦の絵を壇上に貼れば卒業式も愉しくなろう

>>590
「強制」って文言が問題なんじゃね？変な勘違いしてそう
そもそも強制じゃなくて義務なわけだから
義務の放棄というのが、一番分かりやすい

>>591
値上がりして、買いだめしたハイライトも底をついてしまった
そんなわけで、今は刻み煙草に変えた
外では自前巻き、家ではキセルで楽しんでるわ

>>593
誤魔化されてんぞｗ

>>593
>それ以外の人が特定の記号を使うのを禁止することは、合理性がある。
の部分が良く分らないが、だいたいの話の趣旨は伝わっていると感じて居るので了承

「共産主義が弾圧されたとき　私は嘲笑った　　なぜなら私は共産主義者でなかったから」

　『弾圧されるのが嫌なら共産主義者をうやめればいいだけなのに　馬鹿ですかｗ
　　あと、」教会と共産党をおなじ物だと考えている池沼がいますｗｗｗ』

ちなみに「措置要求」とは、公務員が自分の勤務条件について、国家公務員なら人事院、地方公務員なら人事（公平）委員会に不服を申し立てる制度。
めったにこの段階で要求が通るのは少ないから、棄却決定の取り崩しを求める行政訴訟が本番になる。
わざと命令を無視しなくても、これを使えばいいんだけどな。

ところで松下さんの報告会はスルーでいいの？

>>596
>値上がりして、買いだめしたハイライトも底をついてしまった
ワシはマイルドセブン　堪えたよ。
>そんなわけで、今は刻み煙草に変えた
結構人気有るねえ、刻み煙草。
>外では自前巻き、家ではキセルで楽しんでるわ
キセルも集め出すとキリがないと聞きますよ（キセルやパイプの収集

>>596
そのへんわかってるから大丈夫ｗ
どちらも個人的主観の「強制」
国民だって法律に従うのはあくまでも義務だからね

>>601
このスレでは空気を読む必要はない。
報告の詳細の文が有れば直ちに投下

>>604
残念だがない

どこかに落ちてないか探してるよ
誰か知らない？

これが旗や歌じゃなくて「青少年条例は憲法違反だから、それに関する職務命令は無効」として闘う職員がいたら、それこそ支援しなければならない。
>>590
こっちは一応この問題以外でも左翼活動してるんで。だから役人や議員にも多少は思想が知られているw

>>600
実定法の話と自然法の話をごっちゃにしない方がいいよ

>>602
>キセルも集め出すとキリがないと聞きますよ（キセルやパイプの収集
確かにキリがないね
今三本もってるけど、一番高い奴80万くらいするわ
もったいなくて使わずに飾ってる
普段は爺様の愛用品だったキセルを使ってるよ、骨董品だぜ

>>605
アニメ板の関連スレにレポあったよ

>>605
ゑ？
>どこかに落ちてないか探してるよ
健闘を祈る。

東京都議関係はもうメチャクチャだな

>>591
>>595
>>598
>>602
>>604
>>610
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◇◆メロンブックス◆◇ 7店舗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292307500/341-343

341 ：メロン：2011/02/03(木) 18:16:00 ID:IN5xC4bV0
例の薬物漫画の委託拒否の話題が全然無いな

342 ：流行：2011/02/03(木) 18:20:54 ID:gZ0B1v5o0
>>341
くわしく

343 ：メロン：2011/02/03(木) 18:59:03 ID:IN5xC4bV0
さるるるってサークルのドリルへことかいう人がコミッティアで出す薬と何とかってタイトルの本を
メロンに委託しようとしたら、近年何かと煩いから薬物やらの世情と合わないのはお断りさせていただきます
って断りのメールが来たって話
本の委託はお断りだけどメロンDLサイトではOK出たとか何とかも

>>607
俺は反主流派だから、法解釈はオリジナルにならざるをえないw
定年直前の卒業式で、全く処分歴がない人以外は、措置使ったほうがいいだけ。

>>606
公安とも顔なじみカイ？

>>612
ネットに一部または全部が移るパターン増えそうだな。

>>609
ロフトのならあったな
浦嶋さんとかが参加したやつ

>>613
たとえば足腰に持病があり相当の負担なのに国旗国歌で起立することを強制された、
個人的思想信条信念に基づき拒否したいにも関わらず起立を「強制」された
この二つは「国旗国歌で起立しない」理由として全く違うでしょってことさね
軍隊云々はそのへんを混同させる目くらましだから注意セヨ

結局法の目がきめ細やかになればなるほど
モノホンは地下へ地下へと潜っていき、当局は発見が困難となり
当局が虱潰しで捕まえても雑魚ばかりか、全く関係ない物ばかりになるのさ。
これは1999年のジポ法施行の時にIRCで喋ってたら出た話。

「あああれジポ？」
「モノホンが地下に潜るだけでしょう」
「ですな」
「馬鹿を見るのは被害者だけと」

>>617
>足腰に持病があり相当の負担なのに国旗国歌で起立することを強制
軍ではそんな事は絶対にしないよ

>>614
警察に請願書（釈放要求や法令執行の停止など）は出したことがあるから、公安の個人情報には名前とかあるはず。
そこらへんは「大月書店」「新日本出版社」からでている関連書籍に詳しい。

>>617
それもまた別の話なきガス

掲揚時車いすでもおｋ　負傷者、または軍籍にあるがもはや車いす無しでは生活出来ない場合とか
そう言うときには、そのままでおｋ。

だから、もし、「足腰に持病があり相当の負担」があったならば、その葉梨は分かる。
しかし、それでもなお強制したのが都ならば、都は軍を知らない

>>617
その状態だと思想・信条以前の問題じゃない？
体が動かないのに強要してるのは間違いなくイジメだｗｗ

だけどありそうだから困る

平和ボケはまだいいが、軍の機構、しきたり、その他のボケは救い難い。

結局、都というか石原は左翼崩れの全体国家社会主義者だよ

なお悪いことに、軍を知らない、戦争を知らない、国際法も知らない、井の中の蛙

集団を攻撃する場合、構成員を殺害するより、意識がなくならない程度にしといたほうが、救護にまわる人手が増え、
こちらへの攻撃に対する人員配分をへらせる、という話を聞いたことがある。また、仲間を殺害された怒りによる捨て身攻撃を防げる、とか。
>>617
関連の持病なのに起立させられたなら、公務災害や国家賠償でいったほうが確実。

寝ながら敬礼でもいいんだぜ＜体が起こせない場合

>>615
ただどうも具体的な薬物名が引っかかったという話っぽいが、そのあたりのニュアンスが違って伝わってる気がするんだよねえ・・・
まあ都条例のあおりであることは間違いないようだが

>>825
その指摘は非常に正確だと思う
ただ、あの石原を右翼だと思い込んでるアホが多いのが不思議で仕方ない

>>618-619
>>622
>>624-626
>>628
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>>627
死人はそれっきり、負傷者は最低三名の手を拘束する。
これは、陸軍の戦闘での話が元、陸軍での会戦では、敵の三割を撃滅すれば勝利と報告出来る
何故なら、敵軍の三割が戦死負傷した場合、もうその陸軍（師団とする）はもう師団としての戦力の形を保っていない
何故なら、一箇師団12000名として三割負傷の場合、その三割を後方に送り返す作業が始まるからだ。
だから、現代戦では、戦死者よりも、負傷者をより多く作る兵器が多い

今は右翼と左翼の定義なんてびっくりするほど適当だからなぁ
とりあえず中国と韓国を非難したら右翼になるんじゃない？

冗談でなくてそういう人いそう

>>630
あんなのが右翼で有るものかだねえ

業務による怪我の可能性があるなら、必ず保険証の発行者（被保険者）と労働基準監督署（公務員なら共済担当者）に連絡。
勝手に保険証を使うと、詐欺の疑いがかかる場合がある。

足腰に持病があり相当の負担なのに国旗国歌で起立することを強制されたとしたら強制したことが間違ってる、法律に不備があると客観的に判断できるよね
これは軍隊は同じ軍服同じ装備を「強制」されること、信号の赤で停まれ青で進めと「強制」されることと同じ（実定法）
これと自然法の話を無知故か無意識か意図的か知らんがごっちゃにしてるヤツが多々居るわけさね

>>633
そうだよ。
冷戦時は　米国よりの政権＝右翼　ソ連よりの政権＝左翼
しかしイランはどう見ても、米ソと仲が悪かった（今もだが）が
その政体は極端な（宗教的な）右翼政権だった。
しかし、米国よりではなかった。

まあ、あれだ、地政学では右左なんてのは見る位置で全部違って来るものとされている。
基本形だけだよ。

>>627
プレデターズを観たら？ｗ

>>636
>ごっちゃにしてるヤツが多々居るわけさね
ちょっと本を読めば別れう事なんだけどねえ

×別れう事なんだけどねえ
○分かる事なんだけどねえ

いかん、まだほろ酔い気分にゃあ

>>639
おま・・ちょ・・ｗ

>>632
>だから、現代戦では、戦死者よりも、負傷者をより多く作る兵器が多い

余談だが、それ日本においてはだね
負傷者をより多く作ってっていうのは、ヨーロッパの戦争文化だったりする
なぜかというと、あっちは土壌が貧しくほとんど作物が育たない
そのため軍を動かすのに食料が非常に問題で、冬は絶対に戦争はしない
篭城も非常に有効だった
そのためあまり敵を殺すなってのは中世のころからのヨーロッパの文化で
それがそのまま現代戦に適用されてるって状態だね
有名なイギリスのロングボウなんて、10メートルも離れて撃つと矢が横なりになって刺さらない代物

日本の場合、土壌が豊かで一年中作物が育ち、二毛作なんてこともできる
ちなみに二毛作をヨーロッパでやると、あっというまに荒地になりペンペン草も生えなくなる
そういった地勢的な理由から年がら年中戦争やってたわけだ
だから日本刀にしろ、和弓にしろ、西洋の武器と比較して異常なほど殺傷力が高く
武術にしても、素手で人を殺傷する技とかが意味不明なほど豊富なのも
確実に一殺するのが有効だったからなんだ

こんな流れだからこそ>>825により期待してしまう俺

>>643
今気付いたｗｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎるｗｗｗｗ

路上で普通に人肉売ってる写真が残ってるよね

と言うか、ナチスは全体主義と言われるが、実際右左を自由主義・共産主義とするならば極左だ。
当時、国家（国民）社会主義ドイツ労働者党は、出来の悪い（劣化コピー）共産主義の集まりという認識だった。
簡単に言えば、共産主義を内包するつうか、それから派生し変態化した思想集団だ。
だから当時のドイツ共産党と仲が非常に悪かった訳で（近親憎悪）
　
また、冷戦下、右左と言えば、右・自由主義陣営（米）　左・共産主義陣営（ソ聯）の、どっちに付いているかが問題だったが
それだと、ソ聯も嫌い米国も嫌い、両方滅びやがれのイラン・ホメイニ政権（現在もこの路線）を説明出来なかった。
アレは極左とも極右とも言えない宗教団体（ムスリムの原理主義ともちょっと違う）が国家の上に存在する訳だが、
どっちにも対抗し、第三世界（バンドン会議・所謂第三世界の非同盟諸国）とも相容れない立ち位置だった。
イランのエライ人には申し訳ないが、政治学的なシステム論に当てはめれば、ヴァイマール政府の上に乗っかった
ナチと構造が一部似ている。しかし、両者の違うところは、そのイランの国民さんであり、
基本「政府はアテに出来無い」つうところだ。　強権的な政権と言われながらも、
反政府勢力が武力を用いず、もっぱら政治システム上で政府に対抗している（出来る）のがその一番の違いだろう。　
で、先に言ったシステムの一部が微妙に似ているので、悪の枢軸のカテゴリーに入れられた訳で。
現在はややロシアより（ペルシャ末裔でシーア派総本山だからなあ、スンニ総本山はサウド家のアラビアだったかな）で、
微妙に、イタ公の位置にある。　つか歴史的に、英露に嬲られた過去があるので（カジャール朝で）欧州だろうが
ロシアだろうが、深層意識にはその両方に嫌悪が存在する。　故に右とも左とも言えないの論の終わり。

>>642
欧州中世史の農業とか悲惨ですからねえ。

続き。
イラクは、ソ聯よりの政権だが、基本的には反イラン反イスラエルだ。
フセインはバース党だったが、実際はそれを上手く利用し乗っ取った経歴を持つ。
イランイラク戦争は、基本フセインの主張に依らずとも、過激なシーア派のイラン（ホメイニ）から、
スンニ（サウドアラビア）派の国を守る聖戦だった。　だから金は、スンニーの国が出した。

米国は多少干渉はしたが、具体的な支援はしていない、
単純にイランの親米政権がひったおれて頭に来て
イラク政権を中東の地政学的カテゴリで分けてただけ。

サウジアラビアも強硬な姿勢をしすぎて、
一時米国が戦争に踏み切るのではないかと言われた時期が冷戦末期にある。
OILWARの元はそこ。　オマーンは米国依り、ジプチはアフリカではあるが
紅海とスエズルートの件から英国寄り（米国）でもある中東は複雑なんだよなあ

632
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人のスレチを指摘すんならまず109お前が口を塞げよ

>>646
>>648
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277072899/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部453”よりサルベージ

>>650
右左の提議論争は、>>651のように大昔から何度も何度もやっているので
あえて、トドメを出してみました

>>649
イモはどう思う？

>>651
>>652
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ロフトの方の転載

今日のロフトのイベント行ってきた、ニコ動でも見られたらしいが 要点だけ言おう

浦嶋さん及び、永山さんが言っていた、発言の要約
・規制賛同派にも、規制反対派にも、頭の悪い（人の話を聞けない） 思い込んだらこうって感じで突き進む人が少なからず居て
　どちらの立場でも、そういう頭の悪い人が、声が大きいのが問題
→俗に言う、ノイジーマイノリティ（頭の悪い人程、声が大きい）と言う物の問題そういう頭の悪い人を排除した上で賛成派と反対派が話合えば
　ちゃんと話し合いはできるかも知れないと考えている

・浦嶋さん及び、永山さんの、規制に対する考えは 「先ず、『表現の自由が〜』と言うお題目を立てて規制に反対と声高に叫んでいる人は 冷静になって欲しい（頭を冷やして欲しい）」
　この問題は『表現の自由』の問題ではなく、ツイッターでつぶやいた事で規制反対派の、ノイジーマイノリティ層から袋叩きに遭っていたが、
　東浩紀さんの発言が、この規制問題の根本的な所を示している （永山さん「こういうと自分もノイジーマイノリティ層から叩かれるのかな？」）

・先ず、『表現の自由』は、法律や条例が侵害して良いものではない。
　表現の自由は、法律や条例が侵害してものではないが、表現と言う物は 見る人によって、それを何とも思わない人も居れば、不快な表現と感じる人も居る
　自由を主張するなら、同時に、不快な表現だと感じる人にその表現を見せない等の "配慮"もすべき

・表現の自由を守ると言う琴は、「何が良い表現で、何が悪い表現かを決めて規制する事ではなく 自分達にとっては、不快な表現で有っても、それが侵害されようとする事があれば護ると言う事」
　石原の小説を規制しろと主張している人達へ、表現の自由を守ると言うなら、石原の小説すらも
　侵害されようとすれば守ると言う姿勢を持ってほしい

・コンビニや書店でのゾーニングについては、条文には、青年向けマークがあるものは、一般図書と
　棚を60cm以上放し、高さ160cm以上の所に置く様に、と言う規定があり、大抵の書店はそれを守っている
　これを守れない場合でも、ビニール袋で完全に包む等してあれば良いと記載されているので
　コンビニ等で、そうした書籍が置いてある事は、現行の条例上は問題にはならない

>>650
年寄り笑うな行く道じゃ

今日はご機嫌ご機嫌。

>>654
イモはどう思う？

>>655
うい
>>656
だな、皆どうこういっても老いるからにゃあ。にゃあ

>>657
失っせろ！
失っせろ！
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http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>633
いいかげんつーかすでにイデオロギーはほぼ完全に無意味無効になってるからね
右翼も左翼もすでに存在しない。せいぜいウヨクとサヨク

>>660
イモはどう思う？

独裁政権の裏をかくハッカーたちの頭脳戦
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110204-00000301-newsweek-int

「昔から恣意的運用はしない、しないといった人に恣意的運用をしなかったためしがありません。
官僚から私を信じてくれと相談を持ちかけられたら、国民としての人情で、一応形式的にも
信じないわけには参りません、官僚としての責任を、真実感じておられるなら、
黙って条文を元に戻して下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく
条文を元に戻して下さい。今回の騒動（賛成と反対の衝突）はそれだけの価値があります」

>>661
>右翼も左翼もすでに存在しない
Yes
いないよ。破落戸が勝手に看板にウヨサヨ付けているだけさ

>>664
うん、そうだね

663
665
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
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失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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　ч___ч
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>>655
>　ちゃんと話し合いはできるかも知れないと考えている
おめでとう、全面規制決定だな
日本の二次元文化は終了しました

>『表現の自由が〜』と言うお題目を立てて規制に反対と声高に叫んでいる人
そんな奴はいないんじゃないかなあ
「ロリコンレイプ魔死ね死ね死ね！」の大絶叫に対抗できるお題目が『表現の自由』しかないだけのこと

はやく、みんなで青少年のために何が一番いいのか真面目に話し合おうって雰囲気にならねーかな・・・社会が

ACE公式
http://www.animecontentsexpo.jp/news/index.html#05

まあ、まずはこれだ。
ゆっくりいけばいい、時間は常にこちらに味方する。
彼らがこうまで強硬に通したりしたのは、それなりの急ぐべき訳があるからだ。

671
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
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http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

後は、他板に散って徐々に橋頭堡を固めつつある反規制派のスレの衆に任せよう。
このスレは、今までよく頑張ったと思う、だからこそ、今暇なときこそ、人生の息抜きが必要だ。

>>655
話の分かる規制派ってどういう奴らだ。
長い事反対を叫んでるけど一回も見た事無い。

正直規制派の理論が全く理解できないってのが怖いよな・・・

>>674
それは「規制派」の枠の取り方によるんじゃね？

俺らがそう呼んでいる「規制派」は原理主義のキチガイのこと
その中に話のわかる奴がいない、ってのはトートロジー

「売るのも読むのも自由だけどシュリンクかゾーニングが必要」も規制派なら
「ポルノは禁止、漫画もナマモノモデルのものは禁止だ！」も規制派
関西エクパットが二次規制反対だった過去もある

>>676
頭のいい（理屈を交えて話せる）規制派なんて見た事無いよ。

>>671
春になると母星からの帰還船がくるんですよ。多分
アグネス星からの

Vなら連中に赤い粉かけると死ぬね

>>677
だからそれは、話の通じない奴＝規制派、と定義したトートロジーなんだよ

>>679
じゃあ頭の悪い規制派を排除した上で残る規制派は具体的に誰だ。

>>655
現場も知らずに冷静に両陣営から距離を置いて正論を言える俺ってすごくね（ｷﾘｯ　としか思えない

計算型の規制派は表に出て来ないんだよ
何しろ狂信型が勝手に前面に出る役を買って出るんで
表に出る必要がない。

>>655
規制派からノイジーマイノリティを取り除いたら一人も残りませんでしたｗ
というオチじゃねえのかｗ

>>676
>「売るのも読むのも自由だけどシュリンクかゾーニングが必要」も規制派なら
まあそういう人もいるんだろうけど、ゾーニングなら既にされてたわけだし
今回の改正にその人たちが関わっていたかというと疑問が

ゾーニング必要派だけど、現状をよく知らなくて規制に賛成している人たちに対して
ちゃんと配慮してますよ、という説明は必要かもしれない

それが>>655の一番下の段落に思える

>>681
そうやってすぐ喧嘩腰になって俺正義お前規制派って言い出すから、
反対派にもいる頭が悪くて声が大きいノイジーマイノリティって言われるんだろが、アホ

関西エクパットと書いてるのが読めんのか

結局これで説明完了と…あおしきあろーんおにいちゃんは偉いなあ

最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、

規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。

さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は
「最低限の規制」とみなしているのであって、逆に言えば、他の表現規制は、
裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、

法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。

現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、

　　　　　　　政治的敗北を招いたことを知っているからだ。

だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

>>675
若者の犯罪率が低下して昔より良くなっているのに、なぜいまさら漫画規制なのか
意味がわからない

と言ったら

「えー、若者の犯罪は凶悪化・増加しているんじゃないの？」

と言われた
メディアに踊らされて規制に賛成になっているだけの人も結構いるっぽい

>>687
若者の犯罪率上昇（関係なし）マンガ

　 　 　 　 |　ｉ　　　　| | ｉ　|　　i　|i　　| i i | 　 | ｉ|　　 |i| ｉ|　　|　 |　 |
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　 　 　 　 |　i 　 |　| | | ｉ　|　　i　|i　　| i i/　　| ｉ|　　 |i| ｉ|　　|　 |　 |
　　　　 　 〉 '　　|　| |_|.〕.十‐-L_|i　　| i/　　_｣斗-‐ァ7 〔 　 |　 l　 '
　 　 　 　 |iﾍ　　|　| |ir==‐- ミヽL＿_V＿＿/_厶 -‐==┤　ｉ|　/ /{
.　　 　 　 乂ﾍ　 ∨∧　　r し }ト　　　　　 　 ﾍ.r し i}　 ﾘ　 ﾘ / ,ﾊｊ
　　　　　　　|iﾊ　 ∨∧　 ｀¨¨´　　　　　　　 　 ｀¨¨´　 /　 /　,ノ:ｉ:|＜いずれにせよ、ゆっくり着実に行こう。
　　　　　　　|:i:iゝ--ト一　　　　　　　　　　　　　　　　 厶イ　/:i:/T′　1mmでも行動すれば現実は1mm確実に動くのだ
　　　　　 　 厂　 川　 ﾄ､　　　　　　　　'　　　　　　　　ｲ i|　.Z/　|
　　　 　 　 /　　/ ｊ ! ,⊥r＞ .　　　　 r‐┐　　　　　∠⊥、　 | i　|
.　　 　 　 /　__r─v‐}─{_二ﾆ＞　. 　 ｰ　く＼.　＜ﾆ/⌒i-r─く,⊥_
　　　 　 /,::´:: { 　 |:::{ ／`ﾍ_／⌒ﾌア7ァ＜＼＼/⌒ヽ /:::|　　 }:::::::ヽ.、
.　　 　 / ｉ::::::::::>‐┤::＼_／⌒ヽ/ /::::川::::::::ヽ ヽ.｀V≠＝ミｘ‐く::::::::::::Vヽ
　　　 /　.!::::::: { 　 |:::::::::ｉ:ヽ._／　く:ｨ::ｉ:#:|:::ﾄイ ｀ヾ∨｛:::::.....　}h　}::::::::::::V }
.　　 〈 　 |::::::::::>‐┤:::::::i:::::::i｀ヽ∠.ｊ:::|:#:|:::l__ﾄ､／r{、`ー一 ' ||く:::::::::::::::∨
　 　 ﾉ　 .|:::::::::{ 　 |:::::::::i:::::::ｉ:::::::i:::::l:::ト-|:::|:::::ｉ::::/ ハ　　　　.八 }:::::::::::::::::＼

>>685
自己分析乙

まあ今まで見てきたような連中とは別の考えがある頭のいい
奴がいるならば是非出てきてくださいな。

どういう理屈でこっちを攻め立ててくるか興味もあるし。

なんかさ、いきなり悟空がオラにいい考えがあるんだみんな力を貸してくれ！
と言い出している感じだな。
猪瀬が元気玉でも出すのかｗ

×元気玉
○赤玉

>>688
若者の犯罪率が低下していることを説明したら

「それじゃ規制なんかいらないじゃん、なんでやるの？」

と納得してくれました
意外と関心の薄い層には有効なのかもしれません

>>674
猪瀬副知事や浅野議員も実態を知らないから
規制にまわってる面もあるんじゃないかって言ってたな
話し合いの余地があるとすればその辺りが取っ掛りになるかも、と

コンビニや本屋を実際に見てみれば、
子供が手に取れる環境ではないことはわかるはずだが
事実が伝わっていない（伝えていない人がいる）んじゃないか、って、


個人的には、今話合いができるなら改正案が通る前にも
できたんじゃないかと思うんだけどね
そもそも12月に雪のない夕張で雪かきしないと
インタにも応じないって言ったのはどういうことよ

亀だが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000044-mai-soci
児童ポルノ規制　廃棄命令付き条例制定へ　全国初　京都府
毎日新聞 2月4日(金)15時0分配信

京都府が児童ポルノの画像や動画の「廃棄命令」を盛り込んだ
児童ポルノ規制条例制定の方針を固めたことが４日、府への取材で分かった。
有識者らによる検討会議が月内にも最終案をまとめ、府はこれに沿って１１年度内の制定を目指す。
児童ポルノを規制する条例は準備中を含め複数府県にあるが、廃棄命令付きは全国で初めてとなる。

府によると、廃棄命令は１８歳未満の性交または類似行為などが写った児童ポルノが対象。
主に府警の捜査などによって把握した画像や動画の譲渡先に府が命じ、従わなければ刑事罰が科される。
被写体が１３歳未満の場合、有償で譲り受けたことが確認されれば命令なしでの罰則適用も検討している。

児童買春・児童ポルノ禁止法は、提供目的ではない単純な所持は処罰の対象外。
関係者によると、単純所持に罰則適用できる条例を持つ県もあるが、
データが一方的に送りつけられるなどすれば冤罪（えんざい）となる恐れもあり、
慎重な運用を余儀なくされているという。

このため京都府は、罰則適用の前段階で強制力が低い廃棄命令を設けて実効性を高めることにした。
府青少年課は「製造元を摘発してもインターネット上で拡散する児童ポルノが消えるわけではない。
廃棄命令を条例に盛り込み、できるだけ多くの被害者の人権を守ることに努めたい」と話している。【入江直樹】

>>694
地道に行くのがいいかも知れませんね。
>と納得してくれました
ほら、動いたじゃないですか、頑張ってください

表現規制を考える関西の会
http://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-32.html

>>695
>猪瀬副知事や浅野議員も実態を知らないから
>規制にまわってる面もあるんじゃないかって言ってたな

　　／￣＼　　実態は知りませぇ〜〜ん　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　調べるのもめんどくさ〜〜い
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼　　でもそーゆー噂は聞いたことあるし
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)　　キモオタキモイから
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　　　　　　　　　　　キ・セ・イ☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´　　　　　「あの子は知らないだけで悪気はないの＞＜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後はアグネスあたりが言い出しそうだな

>>699
バカにしたくなる気持ちも分かるけど、それだけじゃ問題は解決しないのでほどほどに

表現の自由を守る名言集
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236

　　　　　　　　　　　　 .　-―- -―‐-　　._
　　　　o　　　　 .　 '´　　　 　 　 ＼　 、 　 ｀ﾐ=-ｧ
　　　　　ﾟ　　／／/　 　 /　　　 ､　ヽ　＼　　　ﾉ＾
　　　　　　ゞ　/　/ /　 /　　 　 }_}__　　　 ヽ_.ｨ"
　　　　　　 ﾞ`7　/　|　_.|　｛　　/ ハ ｀}ヽ　 ∨|
　　　　　　　ｲ /{　イ´ ﾊ ∧　/j/ __j_ハ 　　|　　　 o
.　 　 　 　 / |｜　　ヽ |　{　∨　 ｬ=≠┤ 　 !　l　ﾟ
　　　　　 // | | ヽ 　 ﾄ|　__　　 　 Yしｨ'j　　 |　 l＜おやすみなさいおにいちゃん
　　　　　〃　l | 　 >ベz-=　 　 　 ゞ- /　　 j 　 l
　　　　　||　 ∧／　 　 ヽつ　 、 　 "/　　 /|　　l
　　　　　|l　/ /＾ヽ　　　 }` ｰｯr-‐ '/　　 ./. |　　 l
　　　　　||/ /　　　 }, イ/　 /　　 /　 　 /ｰﾐ|　　　l
　　　 　 / / 　 |　 ｛　 |__, /ヽ ｰ/　　　/　У|
　　　　/ /　 　 レｲ　 ﾘ / |　　 ′ 　 / ／　 }　　　 l
　　　/　｛　　 　 )ﾉ}　/　ヽ|　　{ i 　 /ﾆノ｀ヽJﾊ　 　 l
. 　 /　　/＼ ｰ　　jノ{　　　∨イﾊ /／　　/　 ∧　　 l
　 ,′　/　 / ｀¨¨7| l人　　〈o　ﾘV'′　　/|　 　 i､ 　 l
　 | 　./|　 l　 　 / | |ヽ ｀ヽ ヽ　__}／　　/ j　　　| ヽ　|
　 l　,'　|　 |　　/ 八 ＼｝ 　 ヽV/ 　 　 / ヽ.　　 j　lﾊ |
　 |　　 |　∧　{　, - ﾐヽ.ゝ　　 }　　 　 /　　 ＼ /　j |ｿ
　 | | 　 V 　 ＼｛　,.<´　　 　 /　　　 /　　　　 ヽ.ノ/
　 |　　　　　 　 ／　 ヽ　 　 /　 　 ／　　　　　　∨
　 ヽ　 　 　 ／　　　　ヽ　 /　　／　　　　　 　 　 } ＼
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　　 　 　 {　　　　　　／ﾉ　, ′　　　｀ヽ､＿__/´　｀'く
　　 　 　 ヽ ＿_..　''´ く　 / 　 　 　 _∠-　'´　　　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀;′　 　 '´ 　 　 　 _. -‐ ､　 ､ヽ}
　　　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　_.　'´　　　　｀ ｰ ´

すぐ人をバカにする奴は手のひら返す気がしてあまり信用できん。

まあ、規制反対派側のノイジーマイノリティの一例がこのスレだ、とは認識した方がいいだろうな

規制寄りを決め付け可能な書き込みがあると色めき立って狂犬のように噛み付き、
それを規制派工作員撃破！っつって勝ち星に数える二年間を繰り返すうちに、
もはやかつてのVIPPERのようなスレ荒らし好きしか常駐者がいなくなった感がある
スレを荒らして祭りとして楽しむ、いわゆるスレッドレイプを楽しむ心性の常駐者ばかりだ

辛うじてテンプレの部分で情報集約スレとして機能していて
年末からは各県パブコメ対策の大役も果たしたけどなあ

>>695
猪瀬氏はともかく、浅野都議のスタンスは>>684に近かったんだよね。
で、その辺りの働きかけが無かったから条令に賛成したんだと。

686
688
689
696
697
698
701
702
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
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>>705
あさの都議の一件は、規制派は原理主義一枚岩、そうでない者は反対に結集、と見誤った俺らの敗北なんだよな

猪瀬と雪かき面白いことになってるな。
どーせなら自由報道記者クラブ協会で会見やってほしいわ。

>>707
あー浅野氏は、統一選後に再度説得したいと思って居る。
県連経由で

こじか 規制Verに萌え
しかしOVAとはねえ

放映順はBS11と納品側の戦略かなあ(販促

「で、規制には反対してやるけど、自主規制強化の案を俺に持って来いよ。来ないの？
　だったら俺の手柄にならないじゃん。じゃあ賛成。手土産持って来なかったお前らのせいだからな？」

>>712
ひっくりかえす予定だから無問題
後は、松下女史にも会いたいところだ
まあ、あくまでも統一選後、時期を見計らってだがね

>>707
それはどうかなあ。
規制派は１枚岩ではないのはいろいろな人が認識してるよ。
自民党も本来は規制反対が多いけど、谷垣総裁や森派などの文教族の派閥の
しがらみでやむなく規制派に党議拘束されてるだけだよ。

>>714
そういう一面がある
特に地方議会の自民会派はそうだ<情報が無いので鵜呑み
そこも考えて下から(地方から)上(中央へ)で

だが、カンカンはなんとしても予算を通せ
枝野さんは我慢辛抱だ。
被害担任艦えだのん頑張れ

>>714
>自民党も本来は規制反対が多いけど、谷垣総裁や森派などの文教族の派閥の
誰だよ反対派って。聞いたことないけど？

正確には興味がない。重要案件とは思っていない。イメージダウンになる可能性があるってくらいだろうが。

>>714
このスレは認識していない
「規制派」「規制反対派」の二区分しか見えていない

もちろん、このスレに来ている個人個人は認識していたりしなかったりそれぞれだが
やっぱりスレの頭の悪い二分法に引きずられがちになる

>>718
つまらん

なんか言うとどちらかの工作員扱いされるから黙ってる事も多いのは確か

ワシが最大の工作員だが、誰も指摘してくれなくてのぉ

>>720
>>714の言ってることが真ならば結構重要だと思うけどね。
ただ、根拠がわからんだけで。多いって事を認識している根拠が知りたい。

>>721
めんどいからスルーしてるだけだろｗ

>>717
反対派というよりも無関心派。
谷垣総裁はユニセフ議連の会長。文教族は青少年育成の利権を持ってる。
他の派閥は児童ポルノにそこまで関心無いよ。

ところが、今は本当に時期が悪い。
政権交代がかかってるから、土下座して許してくれる訳がない。
おそらく規制派はどんどん規制のハードルを上げてくるよ。

ワシが居るとお客様が消え去るのがいい証拠

>>723
その認識で合っていると思う
元自民党の法務大臣の邦ちゃんすら
ジポの内容をご存知無かった

昔、フランス革命の時にダントンという議員が、盟友のロベスピエール議員に
次にギロチン処刑されるのはお前だから、今すぐ地の果てに逃げろと忠告
されたけど、出版業界はまさにダントン議員の状態。
だからACEに逃げたんだよきっとｗ

>>720
ID:3mなんとかが自分のマルチコピペ批判した奴を自演で工作員認定してた事件はクソワロタ
2chで雑談してるだけの雑魚にリアルで活動しているID:3mなんとかさんを叩く権利があるのか？！ってな
あれからもう一年以上経ったのか

千葉は地の果てではなかろう

ところで新潟アニメ漫画フェアはどう言う感じかな

ギロチン処刑というのは断罪じゃなく、流血パフォーマンス。
悪い奴をやっつけた俺は偉い！と民衆に見せて人気を得るのが目的。
首を切られた方は無罪や微罪やえん罪の人も多かった。

メートル法を開発したラヴォアジェは無罪どころか世の中を良くしようとして
ギロチン処刑されちゃったからねえ。悲惨だよ。

>>724
それが解るのはエスパーだけだな。リアルの行動がわかるって事だからな。

>>727
祖父林騒動の頃に比べたら、今はマシな方だべ

ダントン議員で検索したらロベスピエール議員に逮捕されたって出て来たぜ

一緒に出て来たラボアジエのエピソードが何だか身につまされるな
「共和国は科学者を必要としない」
日本国は漫画を必要としない。

>>730
いや全くだなあ。
エスパー葉梨の復活が待たれる

ネトウヨ的発想に引きずられすぎだな、このスレ。

いつも自分らで火つけといてわしがいるとお客さんが消えるとか（笑）

千葉は地の果てではないかもしれないけど、意識的に寄ろうと思わない限りまず寄ることは無い
入ったとしても北西部を掠める程度が殆どだろう

今エスパー葉梨大先生って何してるんだろう

>>732
ダントンはエロが好きだったけど、ロベスピエールはエロが嫌い。
ふたりは仲は良かったけど、終盤は道徳の部分で分かり合えなかったらしいね。

では我々はエロ嫌いに基づいた恐怖政治を敷くロベスピエールを血祭りに挙げれば良いのですね

今の幕張メッセ、いつも客がいなくて怪しげな催し物ばかりやってるらしいね。
怪しげなセミナーや怪しげな宗教やら。

だいたい首都圏から幕張は場所遠すぎだろってｗ
場所がほとんど千葉市と変わらんぜ。
船橋のさらに向こうだからなぁｗ

俺も何回か幕張メッセはコミケや企業の催しで行ってたけど、
なんでコミケやめちゃったんだろ。もったいない。
千葉としてはあそこに新しい企業を誘致して副都心にしたかったはずだったんだけどな。
本当にもったいない。

>>740
今日はワンダーフェスティバルがあるんだっけか。
規制派寄りのイベントの。

>>740
ちょっと待て
殆ど変わらないも何も、幕張メッセが在るのは実際に千葉市じゃないかｗ

コミケを締め出した理由はここじゃ聞き飽きた「青少年の〜」って条例で追い出したからだ
副都心化に失敗した理由は、バブル崩壊後もバブル期の計画を捨て切れなかったからだ

ちなみにワンフェス開催し続けてるのはゾーニングしてるからだな

幕張メッセ3/21は邦楽のGO!FES2011やるんだな。
ACE開催の１週間前。

ちなみに去年の3/21の幕張メッセ
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51504280.html

東京モーターショーやってたんだよねえ、けど今年はビックサイト

ローソンに実録を元にしたフィクションな
コンビニコミック確認
漫画やアニメの裏の話で都条例に絡めた
コンビニコミック確認

こちら福岡軍管区

実録を元にしたフィクションな(内容見る限りはギリチョン)ヤクザマンガね。

有害図書とかまたまた要請とかしたら、
県警とガチ勝負か 戦いたくは無いが

戦闘態勢ニ移行ス

>>741
｢少年ジャンプも十八禁だ！｣とコミケを追い出しておいて何を言っているんだw>幕張

>>742
ワンフェスは幕張なのか。なんか意外だな。
ビックサイトでやってるのかと思ってた。

石原知事「あんなものは昔からあった」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20110205-733265.html

＞日本相撲協会の八百長問題について、「あんなものは昔から当たり前のことだったんだよ」

エログロナンセンスも昔から当たり前のことだったけどｗ

都知事選については猪瀬で勝てそうかを睨んでるところ
絶対認めないだろうが体力的にぎりぎりのところだ
改正案の反発とか地味にきいてるよ

今回は都知事に変な候補者は出ないのかねえｗ

変なおでこの候補者は出るよ

今回も変なのは出るだろうな

昨日から何か動きありましたか？

>>756
特にコレと言って無し。
前スレからまたいで10時間以上も
お客様に引っ掛けまわされただけ。

今日もまたお客様が来られるとは思いますが
お相手はほどほどに願います。

>>756
こっちが聞きてえよ

いろいろイベントがあったぐらいじゃないのかな？
雪かきのとか。

860 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 17:48:24 ID:YKKKnLxR0
「ダ・ヴィンチ 2011年3月号」を購入。東京都青少年健全育成条例改定に関する記事で、
角川書店代表取締役社長の井上伸一郎さんが、「都条例がある限りはアニメフェアには
参加したくありません」と、確固たる意思を示して下さいました。 http://twitpic.com/3wlqmk

103 ：カタログ片手に名無しさん：2011/02/05(土) 12:58:33 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/33735080476151808
ダ・ヴィンチ2011年3月号で角川書店の井上伸一郎社長が、青少年健全育成条例改正に反対
4ページに渡って都条例の問題点を指摘している

>>757
そうですか、無駄に伸びてるから何かあったかと思ったんですが
相変わらずならそれはそれで・・・・平和ですねぇ

そのまんま東は自公推薦で立候補すると思ったけどどうなんだろ

>>737
http://www.hanashiyasuhiro.com/

最近は更新サボり気味ですな……
何かのために動いてて忙しいとか？

今日の仮面ライダーオーズが面白かった。
正義感という欲望で腐った世の中を世直しする怪人だってｗ
仮面ライダーが倒そうにも倒せない、今までにない面倒くせえ敵。
出てきたナレーター解説がこれ。

>正義のためなら人間はどこまでも残酷になれるんだ。

なんか考えさせられるよなｗ

しかも困ったことに
1億人の人間がいたら、1億通りの正義が存在しちゃうんだよね

>>764
しかも、怪人のモチーフがバッタというのが・・・。

>>765
で、結局「強い奴が正義だ」になる。

だったら　まだしも
最近は「で、どれが正しいの？　みんあが選ぶのにする」と
みんながみんな自分で判断したがらないんだ

石原のおバカが今回の条例無理やり通した背後に層化がいるって話だし
層化を庇っていたずらに口蹄疫拡大したドゲニカ知事が当選しても、規制の流れは変わんない気がするんだよなあ…

TPPやるならちゃんとばらまかないとダメだぞ。
補助金漬けの外国農家に対して、補助金なしで戦いを挑ませるなんて、
B29を竹槍で落とせというに等しい愚行。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E8%80%85%E6%88%B8%E5%88%A5%E6%89%80%E5%BE%97%E8%A3%9C%E5%84%9F%E5%88%B6%E5%BA%A6
欧米の状況
直接支払いによる農業保護政策は、すでにEU諸国やアメリカで広く実施されている。フランスでは農家収入の8割、スイスの山岳部では100%、アメリカの穀物農家は5割前後が政府からの補助金だという。[2]

>>764
あれはなあ…名セリフだな
オーズは毎回めちゃくちゃ面白い以下は特撮板で

>>768
それ、昔からじゃないか、世間の目がどうこうと。
いまなら「空気読め」か。

同性愛で性交類似行為描いてるのに何で出展が許されるの？
TAFは条例を遵守するんじゃなかったのか。

東京国際アニメフェアで『近親相姦・NTR・百合・糸引くディープキス』等の性的要素があるアニメ　『くっつきぼし』　が販売決定で石原大ピンチ！！


株式会社 プリマステア
出展カテゴリー：アニメバザール

ブース名
出展内容 「いっしょにとれーにんぐ」「いっしょにすりーぴんぐ」
「いっしょにとれーにんぐ０２６（おふろ）」
「くっつきぼし（前編）」などのＤＶＤ・ＢＤおよび関連グッズを販売します。

>>773
本人は問題ないと言われたから必ず出展するって息巻いてるから
出すんだろうな。
しかし面白ろいよなｗ

サンデーモーニングでネットうんぬんやってたの見たが、やっぱ統治者側にとっては邪魔なんだろうな

>>774
青少年治安対策本部にちくってみるか。
警察とTAF担当役人の醜い罵りあいがみれそうだ。

>>775
エジプトのムバラクの同類がいるんだろうな。日本にも。

>>773
これ夕張雪かきのように無関心層にも注目させる
いいカウンターになればおもしろいかも

>>773
ｲｲﾖｲｲﾖｰ！

くっつきぼしのシーン。どう見ても性交類似行為ですありがとうございました。

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/5/b/5b1dfef7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/7/a72f43ab.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/b/c/bc724713.jpg

いっしょにとれーにんぐお風呂のシーン。素股？　やっぱり性交類似行為。

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/8/8862f320.jpg

>>456でそのまんまがマニフェストに都条例見直しを入れるらしいとあるがどうなることやら。

【セミナー】2011年2月26日(土)第9回 「いま日本で起きていること：児童ポルノ単純所持規制は是か非か？」

http://polarisproject.jp/news/42-news/917-20112269-

まあ、あえて参加して物議かもす気なら策士だが、さて

>>773
まだ施行されていないから大丈夫という解釈も

>>781
宮崎放り出したあの男に何の期待が出来るんだ？
口だけだろう。

あのレイシストより多少はマシ程度だろうが。

TAFは主催者がダメって言ったら、撤去しろって規則があるからなぁ。
撤去しろいえるほど出店してるかはしらんw

>>785
やっぱりそうなるよな。
どんなこと言い出すか、
突っ込めるだけ突っ込んでみないとな。

そういやサンモニ、ムバラクと小沢を一緒くたにいうのはさすがに呆れたｗ

>>786
アキバのホコ天復活初日にあったな
どこだっけ、許可取ってたのに警察のいちゃもんで当日撤去

>>756

【社会】都条例反対で”雪かき”した漫画家　猪瀬副知事と面会し「メル友になった」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1296949181/

親米を旗印に30年間居座り続けたのって　例えるなら
どう考えてもあっちのほうだよな

>>790
なんか「メル友になった」という表現インチキ臭いよな
まるで理解者だ

>>785
そのまんまが知事やってた間の宮城県がどうだったか検証しないとダメだろ。
「とげんかせんと」と言いながら、それ以前より県の借金が増えたとか聞いたが。

そんな検証をまじめにやっていたら石原は再選できなかったはず

>>792
まぁ、規制派のメル友ができたからといって、丸め込まれたわけではないから。
「それはそれとして」と分けて考えればいい。
あずまんみたいなのは、論外だが。

>>793
それマジなん？
観光なんかで逆にプラスになったと思ってたよ

そのまんま東と石原のダブル立候補は考えにくいんだけどな。

第一回のニコ生から、あずまんは猪瀬と会う前からおたくは自重しようぜとか言ってたしなぁ。

ツイッターで初めてネット上の不特定多数とのコミュニケーション覚えたんか知らんが
なんか東や猪瀬を始めとして上の方にスルースキルつうもんがない人結構いるよね

>>788
ブロッキングにゴーサイン出した菅のほうが明らかにムバラクであって

ツイッターはバカ発掘機ですから。
有名人はやらないほうがいい

つまり、上の奴らはそこまでガキだったのか

>>799
二人ともブロックという名のスルー力を・・
猪瀬はＤＭのやりとりという能力を得たが

>>798
常に大人な態度で接しなきゃならないのは確かだが、
相手はいくら言っても自制してはくれないんだぜ

>>804
警察のような権力を握ってる側が、難癖つけて出版や表現者やファンに白色テロをしかけてきてるのであって。
大人になれというなら規制派に言うべきだろ。
死ね。

これから愛知県知事選挙に行くのだが　誰がいい？

ツイッターより

hosakanobuto 保坂展人　1月30日
1月26日の朝日新聞に「殺人件数が戦後最低、なぜ明るい面を見ないのか」と池上彰氏が書いていた。
「殺人事件は戦後最少の前年よりさらに27件減って1067件」という事実を「ひったくりワースト１は千葉」
（朝日）「高齢者の殺人事件が増加」（読売）などとしていることに疑問を呈している。

これへのリツイート

onoiwatajunko 小野 岩田 純子
@hosakanobuto 内閣府世論調査によると７５．６％が少年非行増加と感じ、「減っている」と答えた人
は3%しかいなかった。実際は０５年〜０９年に少年刑法犯摘発者数は３割近く減少。以上中日新聞1／
３０より。マスコミに洗脳されていない割合は３％という現状がわかった。

おまけ

エジプトの夜明け?国民の想い
http://ameblo.jp/fifi2121/entry-10790647775.html

.>>806
これ参考になるかも

お気に入り..愛知県県知事候補に
「有害図書」「インターネットフィルタリング」について聞いてみた

ttp://togetter.com/li/97053

>>807
７月の地デジ移行でマスコミの影響力は多少落ちるんじゃないか。

>>772
「空気嫁」「以心伝心」「世間の目」
日本人の最大の汚点だな。

>>809
かもしらんが楽観はどうかと

>>810
つか、それらにセットされてた「建前と本音は別」がどっかいったのが問題

>>808
結局何処も同じか。
まず優先順位が低いのがよさそうだが・・・誰がいいのか。

>>757
その手のお客は「仕事」なんだと思うよ。給料もらって2chで工作。
そう考えなければ説明がつかない。

>>814
芋虫見ればわかるが　病んでるだけだろ　精神病だからなあ
精神病見たことあるならわかるが　人間が犬にも警官にもなれる　
異常な行動だと理解できないだけ。　ああいうのは放置以外に無い

出版社はほめて伸ばそう。
今まで政治運動の経験が全然なくて、意見表明だけで一杯一杯なんだから、
いきなり手慣れた活動家のごとく振舞えというのは無理な話。
ほめて伸ばそう。

>>815
役人がネットで工作を行っていることは、元役人が証言している。
当然このスレにもいると思うよ。

> 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
> 権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、
> 世論誘導をはかろうとしているからだ。
> これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」

天木直人 (元外務省官僚　内閣安全保障室審議官などを歴任)
http://web.archive.org/web/20060422014152re_/amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097

HeizoTakenaka　竹中平蔵　11:22

昨日、BS朝日の討論番組に出た。興味深かったのは、グローバル化のなかで
もっと競争することが必要、と民主党議員まで含めて全員が述べたこと。つい
先日まで、「行きすぎた規制緩和」とか「競争で格差が拡大」と言っていたのは
誰なのか。このいい加減さが、日本をダメにしている。
　
ついに本家から菅政権の小泉竹中路線化お墨付きｗ
だが、竹中お前が言うなｗ

>>816
どのみちこの国と命運は共にあるのだから　死ぬ時はおまえとも一緒さ

>>817
竹中の規制緩和は補助金つけないんだろうが。
世界の穀物市場では補助金多くつけてる欧米が競争で勝ってるんだよw

>>742
どんな根拠でそれ言ってるの？なんか模型に恨みでもあるのかな？
模型畑の人間がここを見てるって事も忘れないで欲しいんだけど。

>>750
事故起こして開場側に責任を擦り付けようとしたらビッグサイトを追い出されました。

どうせ日本人農家が多い状況だと補助金つけたくないんだろ
竹中のバックにいる外資連中が日本で農業企業はじめたら
補助金ドバドバいけって言い出すに決まってるわな

>>820
なんか７２４みたいな噂ちらほら聞くが出所が不明

>>816
出版社がどうこうの寝言はともかく「手慣れた活動家」って具体的にたとえば誰？

＞当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは
＞権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に
＞書き込ませ世論誘導をはかろうとしているからだ。
奇妙な話だな
右傾化とか幼稚なレッテルはともかく現政権よりの偏りなんて実体を2チャンネル上でみたことないね
仮にそういったネット上の世論誘導を行っていた、今もしており、傾向を作り出しているとしたら
なぜ自民は破れ民主は今選挙すれば大敗確実視されてんだろ？

>>820
ソース　ソースとは言うが　オリバソースってどれだけ認知度があるのだろうか

イカリソースより知名度なさそうだな＜オリバソース

>>825
そうだろ。
なのにリトルバスターズで　挨拶に似た言葉とか言って「オリバソース」って愛知県には
オリバソースがそもそも無いしコーミだのカゴメが独占市場なんだでえりゃあ時間が掛かったよ
似て無いというギャグがわかりずらいのなんのって。
大阪土産にオリバソース。

スレチだね。

・・・バキにでてた丸くなった人？

まあフィギュアはオタクでも最下層だからなｗ
江戸時代の下層民も権力者に媚びて生き延びた

オタクの最下層はカードゲーム族だろ　


俺関係ないもの

いいやポルノ豚と呼ばれる存在だろう

俺のことなんだけどな・・・

どれも似たようにしか見えないがｗ

平和だねぇ

ヴィクトリカ可愛い

ポリゴン・フェチは少数派ですね。すみません。

>>820
業界自体がソフ倫並みの土下座体質。
アマチュアレベルだともっとひどいか。

ちなみに個人的に模型にはなんの恨みもないよ。

どんぐりの背比べという言葉があってだな

>>835
具体的な事例はないですか？

＞２月１６日の一般質問で、栗下善行都議が質問に立ちます!
＞条例そのものかどうかはまだ不明ですが、
＞少なくとも関連した事について質疑をしてくださるとの事。
＞応援しましょう! #hijituzai

ttp://twitter.com/noshin1985/status/33434995162873857

こうやって下層民同士をいさわかせるのも時の権力者がよくやる工作でゲスｗ

>>834
そんな事はないよおにいちゃん

>>839
よう下層民元気かww

>>838
くりした遂に立つか。

>>841
お昼のお仕置きのお時間です、ごすづいんさま！(噛んだ

>>834
チミはＤＢの４以外のポリゴンエロで抜けたのかね？

伊集院のラジオがやっぱ一般には分かりやすいのかね10分くらいですむし
上で、犯罪率減少すら知らない人が多いって話があって驚いたわけだが
どうやら一般の認識を改める必要がありそうだ

>>845
あと、デイキャッチの山田五郎とかな

>>845
三大都市圏と地方都市を分けて計算し直すと面白い事が解る

>>834
度し難い変態

>>845
それとワイドショーが酷すぎなんだよなー
一を100にして報道

>>847
なんだ？郊外の方が犯罪が多いとかそういう話か？
ボーリング・フォー・コロンバインでもアメリカの犯罪は郊外の方が多くて都市部はむしろ平和だとか言ってたが

まあ、田舎でも一人で真夜中にサイクリング出来る程度には平和なんだが

>>845
中卒の痴豚でもテレビでしかしらない人には「頭がいい」と勘違いされてるしねｗ

>>848
変態紳士に上下無し

>>850
いやいや、そう言うつもりではない
三大都市圏ですらも減っているはずなんだよ。
なのに何故か体感治安や感覚的な安全が実感し難い事を指摘したいのだ

>>852
その単語はいい感じに本質ついてるよなｗ変態と紳士は両立しうる

>>853
実際と報道しないマスゴミのせいだろ
凶悪犯罪は毎日報道するけど

>>793
宮崎と宮城を間違えないでくれ
宮城のほうもいま変な動きあるからいやだな

>>850
追加だが、警官が目につく事が大問題と思うんだ。
我々、民衆のいざこざは民衆で解決する
警察は署に引きこもってケツで椅子を磨く仕事で定年まで行けば良いのだ。

たまに、私営自衛業とカチコミやって世間に娯楽を提供するぐらいで十分
それで警官が高給とっても文句は言わんよ。
彼等が税金泥棒と言われる=平和だねぇ
なんだからさあ

>>855
うん、どうでもいい事ばかりだよねえ報道内容
公共の電波帯域を使ってやるこっちゃない

>>853
ふむ(´･ω･｀)
まあアメリカに一週間だけ行ったけど比較的平和なはずのサンフランシスコの体感治安はすげえ低かったなあ('A`)
３日しか居なかったのに警察さんにドアに押し付けられている人を目撃するとか何事

>>855
ニュースバリューで視聴率を稼ぐ商業活動だからなあ、その点だけは仕方が無いのかもしれんが
だか凶悪化する少年犯罪、とか虚偽の内容を言うのだけはマジで勘弁して欲しい

自動車事故の死亡者数の減少はある種の誤魔化しがあって
車の安全装備や救急医療の発達で即死が減って24時間以内死亡数が減っただけ
一週間、一ヶ月、一年後死亡数と後遺障害（社会的死亡）を入れると「死亡者数」は
実は減っていない

>>856
何とか話は通してるので
GPSについては強く言っている
単純所持は継続で話をつないで居る

犯罪件数が減っているとしても暴力漫画やエロゲを禁止すればもっと減る、という見方もできるね
禁止したり解禁したりを10年単位くらいで10回くらいやればそこそこ有効な統計がとれるかも

>>834
マジレスすると技術の向上に伴いポリゴンもイイね！って奴は確実に増えてると思う
キングスフィールドで「世界初？立体化された薬草！」とかいうゲーム雑誌の記事に大笑いしたり喜んだりしてた時代から
随分遠くまで来たものだ、更に言うならトロンを見て「CGすげえ！！」とか言ってた時代からすれば別世界としか思えない

俺もおっさんになるわけだ

>>862
そういうじっけんができないからこそ
各地の情報を参照したり、学問を参照したりするんだろうに
現状ほぼ全てのデータや学説は犯罪抑制効果を支持している

>>862
できねえよｗ

＞トロン見て「CGすげえ！！」
実は手塗りだったりしてｗ

>>860
人口比や自動車の台数との比はどうなっているんだろ
車が増えているのに死亡者数が増えていなければ、比としては減っているといえると思うけど

>>859
CAのポリスと日本警察の性質は全然違うからねえ。
法体系からして違うし、それとロス暴動の過去もあるしねえ。
でも、CA行ったならベガスまでいかなきゃw
5¢や10¢で長く遊べるスロットあるよー
英語出来なくても出来るしな(BJやポーカーやルーレットだとねえ)
それとバニーちゃんの持って回る飲み物はタダただ、カジノ(大抵ホテルと一体化してる)は生き残りが激しいらしくて、
12年前の情報じゃ役に立たないかも

>>863
>トロン
何もかも皆懐かしい ガク(死亡

>>864
マジレスすれば俺も犯罪抑制効果があると　信　じ　て　る　
しかし現状あるデータや学説は科学的根拠は実は皆無で使いものにならない
地球温暖化の「根拠」と同レベル

>>867
地方は自動車無いと仕事すら無いからね。
でも、乗ってる人間や稼働自動車が多いからと言って事故が多いわけじゃない
交通違反で切符切られる人もあんまし最近は見ない
むしろ、小さな自動車どうしでの事故の証明書発行の役人(wが多少みるかな

>>870
温暖化レベルの根拠があるならそれで世界的な条約が締結できますなｗ
温暖化というよりは温室ガス効果だな、そっちが立証されている
俺とは別に太陽活動のデータもあるから温暖化するかしないかが分からないだけで

>>867
車の台数は頭打ちで総走行距離は最近戦後はじめてマイナスになった
まあ警察単位で統計に入れる数を誤魔化してる（事故減少の実績のため）実体もあるし
要は統計で何かを判断する時はそれなりのリスクを覚悟すべきだということ

>>596
「義務」といっちゃうと今度は「国民の義務」とか言い始める人が出てくるから、
「職務」というのがより適切な気がする。

>>873
統計は、統計検定の手段も含んで統計であって
最後に出てきた数字だけが統計じゃないよ
論文読むときもそういう読み方するだろJK

>>868
いえ、修学旅行だったもので、カジノは流石に・・・
まあ無修正の本を買いまくり帰国して仲間に売りさばいた猛者とか
ホテルを抜け出してストリップを見に行ったと豪語する命知らずは居たが（ほんとかどうか知らんが）

>>870
つうか実のところ犯罪の増加とかえらい人たちは問題にすらしてないような気がするんだよなあ
奥様は小学生を最近入手して、これを犯罪を賛美とかの文脈で問題にするの無理がありすぎじゃね？と発言したらリプライが来て
それからtwitter上で会話する機会があったんだが、「有害性とか建前でしかなくてわいせつなものを規制したいだけだよね」
という結論で終わった、他の漫画でも同じ

まあdiscaさんはレイプレイでレイプが増えるとか謎理論を長々と書いてたりするわけだが

平和だねぇヴィクトリカ

そもそも犯罪増加根拠がなくなってしまわれたので
今回の改正案で犯罪増加を根拠として用いなかったわけで

>>872
つまり科学的根拠がどうだろうとゼニになるかどうかなんです
ほんの20年前まで科学者のほとんどは地球は寒冷化するといってました
いまでは温暖化してるといわないと研究費も出ません
排出権売買とか温暖化詐欺といわれてもしかたのない現状です

現状ではエロゲを規制することで潤うナニモノかがいるのでしょう
だからそいつにエロゲを世界に売った方がもうかりまっせと教えてやればいいんです

>>878
ああ、周辺団体も「性規範のどうたらこうたら」とかを論拠にしてたっけ
やれやれ、性規範が下がるんなら俺は魔法使いになってねえっつうの

今日はお客様が来ないね。
ざっと見てきたけど他スレにも来てない。
昨日はあれほどしつこかったのに。

お前ら、表現規制と性犯罪者にＧＰＳを付けるのを一緒に反対するのはまずいぞ

人権屋に誘導されて味噌も糞も一緒にしてなんでも反対するのは危険だよー

>>881
工作員さんも休日くらいゆっくり休みたいさ

>>881
実は俺、仕事忙しいんだよｗ

>>876
>修学旅行
武勇伝と伝説が量産されますからなあ
>ホテル抜け出し
ワシの先輩は抜け出して南韓MP二名に拘束されて(運悪く行ったあと戒厳令が出た)
ホテルまで護送された方がいたよ
無論、教諭からフルボッコ
当人談 南韓の尋問の方がよかった

去年1月、日本脳神経学界も、テレビや新聞等における
犯罪誘引説の氾濫を危惧し、「犯罪誘引説は根拠が無い」
と、正式に表明しました。
また、法務省・日弁連・図書館協会等も否定しており、

更に、日本の科学警察研究所とハワイ大の共同研究により、
ポルノによって性犯罪を誘引する根拠が無い、との結果が出ました。

さすがに自分たちで否定したものを論拠にはできんわな・・・
>>882
反対理由が別だからまぁいいさ
ってか人権屋って基本的人権も派生した人権も一緒くたにするやつだろ
切り札としての（社会法益に還元できない）人権論あたり読ませればいいんじゃね？

文句言ってないで、とっとと裁判起こせよ。
確実に負けるからさ。

>>887
施行されてない条例に対してどうやって裁判を起こすんだ？

>>878
だねえ。
そもそも、立法や改正の必然性が欠片も無いからね。

>>875
だからそういってるでしょ。「最後に出てきた数字」を疑えってね

>>878
相手が使わないならこちらも使わなくいいよね

>>882
と思ったらお客さん来たな。
マジレスすると「性犯罪」って何だ？
強姦限定ならまだいいが、冤罪で名高い「痴漢」とかが入ったらどうなる？
まして、冤罪量産器の「単純所持」にGPSがついたら？

>>883
労働基準法を守るのは当然だよなあ

>>884
>仕事忙しい
1子作り
2積みゲー崩し
3録画消

やっぱりみんなマジレスじゃなかったんだなｗ

>>890
んだな、犯罪増加にすら寄与してないのにそんな薄弱な根拠で規制をかけるべきではないと思うさ

表現規制←虹
性犯罪者にＧＰＳ←惨事（犯罪者）

これを一緒に反対していくと誤解を受けるよ
基地外左翼とか人権屋はオタクが誤解されて、差別されることを望んでるとは思うがね

なぜなら新たな飯の種になるからなｗｗｗｗ

人権屋の扇動には注意な

>>896
だからそれぞれ反対論拠が違うだろ

>>896
平和だねえ

>>890
条文には書いていないってだけで、
（一般人相手の）扇動には未だに使われているような･･･
少なくとも、彼ら自身はオタのことを犯罪者予備軍扱いだし。

>>874
公務員の場合、国民の義務と同レベルの義務なのぜ
だって憲法で定められちゃってるから

>>895
犯罪は減少傾向にあることを、どうやって知らしめるかだな
マスゴミの扇動で、ほとんどの人が間違った情報を与えられてるし

>>897
この問題をこのスレで一緒に扱っていくのはまずいって言っているのさー

>>895
ただそれも「エロゲのまねをしました」という強姦殺人犯が一匹でも出たらご破算ｗ

>>902
そんなやつは、俺の右手が勝手にやったんだ。って言ってるやつと同じレベルだろ

>>899
戦略予備軍を貶める単語だよなあ
平和宗教団体が作ったんだと思うよ
予備軍とはそもそも軍事用語

来やがった。
スレ立て間際に来やがる。

>>900
次スレよろ

>>896
ぶっちゃけ都条例にしても宮城にしても「えらいかたがた」への不信感が根底にあるもんで・・・
「どう運用されるか」が一番の問題なんだが、その運用を見てこれダメじゃね？と異議を入れれる仕組みが無いから
何でもかんでももめなきゃならん事になってるんだと思うのだけどなあ
触手とかスライム見習ってフレキシブルな仕組みを作ろうぜ・・・

>>900
実際の犯罪が減ってようが増えてようがエロゲは関係ないっでいいんだよ

>>901
正しい

昨日は904でスレ立て呼びかけ
新スレ誘導が995と酷かった。
早めのスレ立てお願い。

>>903
世論はそうはみてくれませんてｗ

犯罪者の言い訳を信じるってことは
犯罪者の責任転嫁に手を貸してるんだよ
そんなことに協力する社会はいやだね・・・
〜が増加中〜のせいか！？みたいなニュース多いなそういえばちゃんと「！？」をつけてるから虚偽報道ではないなｗ

勃ったよー

エロゲ表現規制対策本部648
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1296968460/

てかそういう責任転嫁に手を貸すのは弁護士くらいのもんだと思ってたんだがな
世間一般の認知レベル落ちてるのか

>>907
触手のフレキシブルな形状変形や粘液分泌物の多様性は見習うべき事が多いねえ。
あれが商品化されれば、縄縛り文化も滅んで
更には女性用おもちゃも大半が駆逐されるだろう

>>907
エロイやつらはしがらみが多いからね
そこのところを見極めて攻めていかないと一生解決できないと思うよｗ

そのために対案が必要だと思うね
反対派が納得できて規制派が妥協できる対案つくろう

>>912
ドピュー 乙

だからこそ三次のＧＰＳの問題をいたずらに近寄らせるべきではない

>>920
次スレテンプレ続きよろ

エロが嫌いなやつはあんまり居ないと思うから
表に出していくしかないな

>>919
えっちがキライな女の子なんていません！
離婚理由の最大 男が下手くそ かまってくれなくなった(釣った魚

>>918
テンプレは…新スレ今見ているけどA３連投→（交代）B三連投のパターンで行って居るみたいだから
とりあえず観てます

ID:4/kWtADm0はこんなんで工作できてると思ってるんだろうか

表向きの離婚理由の99％は正確の不一致、本当の原因は金

さすがに統計データも無視して持論だけを展開するのは
統計データを妄信するよりたちが悪いぜ

暗数が、って言って実数無視するようなもんだ

>>923
うむ。　トホホだよね。

ほうっておけばいいのに

>>923
> 正確の不一致
音楽性の違いで解散します、みたいな言葉だな

>>922
>>23

おそらくID:4/kWtADm0＝ID:iseNz+MO0だと思うが
自分で工作員っていってるんだぜ
こいつｗ
ていうことで次スレにも貼ってくるぜｗ

というか、二重刑罰かすとか、なんのために裁判所や刑務所あるんだよｗ

>>928

>>929
なんか最近公民ないみたいなんだぜ・・・二重刑罰とか言っても知らんやつが多いっぽ

>>927
後はサイズかな。
♂が長すぎ大きすぎで嫁が痛がるって話しは良くある。
日本女性は基本本当に体型が小柄な方がおおいからねえ

>>931
世界史未履修からイヤな予感はしてたんだがねえ

>>900
ああ、悪い。説明が足りなかったな。
「国民の義務」ってのは憲法上のそれ（勤労納税教育）じゃなくて、全体主義者（国賦人権論者）のいうそれだ。

「公務員の義務」がなぜ生じるかといえば、それが雇用契約だからだ。「ご恩と奉公」だ。
これはもちろん「国民と国家」の関係には当てはまらん。強いていれば国民の側が「主人」だしな。

だが、全体主義者（国賦人権論者）は、「国家と国民の関係」も「ご恩と奉公」に近いものと考えている。
だから、公務員が国家の命令に服従するのと同じく、国民も国家の命令に服従するのが「国民の義務だ」、ってわけさ。
（まあ不思議なことに、自由主義者の中にも国賦人権論に近い考えをしている人が以外といるんだがね。
こういう人たちにとっては「国民が自由である」ということは「国と国民との間に「ご恩と奉公」の関係があっても自由である」ということだから、
逆に公務員も「ご恩と奉公の関係があっても自由」と考えてしまうようだ）

それに対して、別に国と国民は雇用関係じゃないだろ、って突っ込みもこめて、「職務」と表現したのさ。

各国の憲法比較と貸してた頃が懐かしい・・・記憶のかなただな

ヴィクトリカは本当にキツそうだ……

咲妃　「減給よ減給！」
ヴィクトリカ「退屈だ退屈だ」
真宵「あなたが嫌いです」

>>934
なるほどね
確かに左翼崩れの全体主義者とか社会主義者って
そういう義務をやたらと他人に強要するからな

>>936
俺のヴィクトリカは、大丈夫なのだ〜って言ってたよ

天野咲妃　水原薫
ヴィクトリカ・ド・ブロワ　悠木碧（ちわわもいいかも）
八九寺真宵　加藤英美里

何れもょぅι゛ょの皮を被った婆さんである

新スレ　テンプレ貼り終了
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1296968460/

>>940
乙

>>940
thxブラザー

>>938
いや、左翼の全体主義者も多いんだが、右翼の全体主義者も多いよ。
全体主義かどうかはあんまり右左関係ない。
どっちにしろ自由主義とは、規制反対派とは対立するがね。

>>940
お疲れさまであります

>>940
乙です

何度も話題には上がってたが
右と左じゃなくてLAWとCHAOSだな

>>939
ゴシックにはヴィクトリカ母という最強のロリババァが（ｒｙ

>>940
乙ス

>>946
俺としてはエンドセクターのロゴス−パトスの対立軸と感じる
エッチなのはいけないと思います（ロゴス）VSやらせろやオルァアアアア（パトス）
と捕らえるか
感情論（パトス）VSいや、それで甚大な悪影響とか与えないですよね（ロゴス）
と捕らえるかは人それぞれだろうが

>>946
お前タクティクスオウガにハマってるだろ

>>946
俺らはたしかにそのほうがわかりやすいな。
ただおいさんは大丈夫か？

>>950
女神転生のほうですなｗ

>>950
人間の友達が居ない我執のガンプにシンパシーを感じる

>>940
おつかれなのです

>>940
乙

>>947
>ヴィクトリカ母という最強のロリババァが（ｒｙ
はははは…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　ブロア母娘丼…はぁはぁ

元服って何歳くらいだっけか

>>949
俺はカオスーロウ軸の方がわかりやすいとおもうがね。

人間の思考のどこまでが感情でどこまでが理性かなんて自分にもわからんし、
また、「集団」として必ずしも統一されるわけではない。
例えば「エロゲが好き」という「感情」から規制反対をはじめる人もいれば、
「エロゲ自体は好きでも嫌いでもないけど、表現の自由は大切だから」という「理性」から規制反対をはじめる人もいるだろう。

それに対して、カオスーロウ軸は「理性も感情も交えた思考の結果」として「秩序・支配」を選ぶか、「自由・混沌」を選ぶか、だから、
少なくとも「集団」としての統一性は高いだろう。

>>950
＃オウガ
何気に根強い人気があるよねえ

今度の夏コミ（大丈夫かねえ）で是非ゴシックのブロア母娘丼の薄くて高い本を。

新スレに自称工作員が対案がどうのこうのと
テンプレのように貼ってありますが、
無視してください。

現在21歳、公民は中学3年で基礎の基礎を約半年ほどやった
高校では現代社会や政治経済は選択授業だったし、内容は中学と被るレベルだし……
強いていえば小学校でも公民の内容に触ってはいるんだが

>>940
おつかれさまです

>>957
戦国時代なら12〜16歳ぐらいかな。
でも当時の元服＝花街に行くですので

なんせ何時死ぬか分からないからなあ＞当時
特攻隊の方も、若いのになると女を知らずに童貞で死んだ方が多いと聞く

>>961
自国の政治の仕組みすら知らずに何ができるというのか・・・
そして義務だけは課すわけか

咲妃　ヴィクトリカ　真宵　舞夏　観鈴　ワシはやはりロリコーンかのぅ（←病識がないらしい

てかグローバルスタンダードとか目指してたんじゃなかったのか・・・今の教育は
時刻の歴史と他国の歴史の比較、時刻の制度と他国の制度の比較
それやらないで、お国自慢すらできないでどうやって世界でやってくつもりなんだ

>>964
「民主主義」と名づけようが「支配者」がいることには変わらんからね。
そしていつの世も、権利を要求する被支配民は支配者にとって目障りなものさ。
権利が正当なものであってもね。

>>966
そもそも外国の国名と位置や政体を一ダースも言えない教育しかしないで
なにがグローバルだとは思う。

民主主義に支配者は居ないことに成ってんだがね
支配者を名乗った時点で民主主義否定だってことに・・・気がついてないんだろうな

アメリカ人に地図を書かせると、紙の真ん中に自分の住んでいる州がデカく
そしてアメリカがあってその周辺にっていうのが載っている本があったねえ。

世界の方々に世界地図を書いて頂きましたって企画

>>968
日本でグローバリズムを主張してるのはいわゆるグロバカってやつで
地球市民になろうとか言ってるからな
国体を全部崩壊させて、世界中の人間が何の特徴もなくなるのが
グローバリズムだと勘違いしてる究極の阿呆なんだ

こういうのが非常に多いのが教師

国民→憲法→国→法律→国民→みたいな感じなはずなんだがな

>>969
彼らはぶっちゃけ馬鹿で無能だからね。
彼らが「愚民」と馬鹿にする被支配民より遥かに

>>943
規制緩和と表現規制以外、自由主義の問題として何を語れというの？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1295352169/554

554 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 15:01:56 ID:W6MNwODY
橋本大二郎氏がブログで都条例の事を語っていたよ
ttp://daichanzeyo.cocolog-nifty.com/0403/2011/02/post-03ad.html

>>974
あれ？
安価俺（>>943）であってるよな？
何聞かれてるんだが、正直わけわかんないんだが。

そういえば規制派はソース一切出さないよな・・・

>>915
既に通ったものに対案とかｗ

このまま施行されるか、凍結しかないわな

しかし考えてみればLAW-CHAOSも違うな
あちらはあちらのLAWをCHAOSな手段で実行しようとして
こちらはCHAOSであるためのLAWを形成しようとしている
秩序ある混沌・・・

>>979
まあ「自由権」というもの自体が「自由を保証するという法」だからね。
法と自由を対立したものとして置けば、そりゃ矛盾して見えるさ。

>>976
＞どっちにしろ自由主義とは、規制反対派とは対立するがね。

私的な価値を押し付ける有力な中間団体をホッブズはベヒモスと呼んだ。
諸価値の平等と自由を信奉し、価値観同士の戦争を調停するリヴァイアサンの論理に立つのが自由主義者。

とりあえず黒は、昔の人の言葉を借りて
わざと煽るような言い回しをするのはやめた方がいいよ

自由主義について指摘したいなら、>>980みたいに言ったほうがいい

>>980
「自由は否定する自由はない」という論理から法は導ける。

ホッブズとか言われてもぱっと思いだせなくてｇｇっちまったぞこの野郎
勉強になっちまったじゃねえか糞が

>>981
と言われても、自由権の侵害するのは「公共の福祉（外的制約説）」、つまり「全体の利益」なわけで、
全体主義者が自由権の敵なのは、少なくとも現状ではあきらかだろう。

「リヴァイアサンが本来的・理想的には自由主義の味方」であるとしても、「リヴァイアサンが現実・現状で自由主義の味方」であるわけではない。
「共産主義が本来的・理想的には貧民の味方」であるとしても、「共産主義が現実で貧民の味方」であったわけではないようにね。
言ってみれば現状の「リヴァイアサン」は「本来・理想の姿」ではなく、むしろ「（肥大化した）ベヒモス」に近いのさ

>>985
お前も大概だなｗ

>>985
公共の福祉の解釈にもいろいろあってな
>>230にある「衆議院憲法調査事務局が基本的人権と公共の福祉に関する基礎的資料 」参照
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi031.pdf/$File/shukenshi031.pdf
ちょっと難解だがいい資料だ

>>983
俺は別に「法と自由は対立・矛盾する」と言ったわけではないのだが。
むしろ「対立するものとして考えると変なことになるよね」といったわけで。

>>987
一応多少は知っているから「外的制約説」と付けたんだが。

>>989ならすまんかった
外的制約説推し進めると個人の権利消えるからなぁ・・・

>>985
少なくともホッブズの議論は、よく誤解されるように、国家の価値を万人に押し付けるというものではない。

>>991
俺が批判しているのは
「ホッブス流の全体主義者」ではなく、
「現実にいる全体主義者」なのだが。
例えば自民の思想を表わすのに、「全体主義」以外の何と呼べばいい？

>>992
善悪中毒とかかな

表現の自由は規範よりも上段にある概念。
よく「法を優越する法」と説かれるのも、その為。

行為する自由は規範によって縛られなければならないけど、
自由主義社会における規範は、自由な表現のアリーナで決定されなければならず、
もし表現の自由が侵害された状態で、規範が例え民主的に決められたとしても、
それは規範としての根拠を持たない。

これが自由主義思想に於いて「民主主義＝表現の自由」と呼ばれる考え方。

>>991
「全体の利益」「公益」「国家の利益」なんてのを「個人の人権」よりも上位に置く考えは、
国家の価値を万人に押し付ける考えは、
少なくとも今現在一般的には「全体主義」と呼ばれるわけで。

まあ実際「全体主義」で運営された政治がそういうものだった以上は、たとえそれが「本来想定されていた全体主義」と違うとしても、
そうみなされても文句は言えまいよ。
社会主義者・共産主義者が「共産主義・社会主義は一党独裁や人権侵害や貧困や大量虐殺ではない」と言っても、説得力が無いようにね。

理想としての全体主義と、現実の全体主義で話が食い違ってるぜお二人さん

>>992
うーん、じゃあ「どっちにしろ自由主義とは、規制反対派とは対立する」って、どういう意味？

すごく気になる。

>>994
その辺は青識さんからも良く聞いたし、わかっているつもりだよ。
で、それが君の全体主義擁護と何か関係あるのか？

というかだな
昔の人の言葉を借りるばかりで
自分の言葉で主張できない奴、多すぎだろ

>>997
右派全体主義も左派全体主義も自由の敵、って意味だが。
くろいつみさん、ちょっと読解力が無さ過ぎるよ。

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