エロゲ表現規制対策本部587

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部586
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292180436/l50

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

こっちのが先に立ったな。このスレは実質588です。

586(実質587)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292216154/

■関連スレ
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

■関連スレ
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会追加修正ver

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会
http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01

もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

青少年健全育成条例 性描写漫画規制、都議会で質疑
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
１５日までは分からない。

781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！

補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ

763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

>>7
削除
女性表現者の会
「ユニセフなどと連携して児童ポルノ規制を推進している側」と幹部自らtwitterで発言し
「女性と児童の権利」を御旗に男性向け撲滅と女性向け保護を目指す方向性が確認されたため削除

追加
モバイル・コンテンツ・フォーラム http://www.mcf.to/temp/opinion_tokyo_juvenile_20101213.pdf

次スレは「エロゲ表現規制対策本部589」です。
スレたての際はご注意ください。

40年前の「出版業界死の時代」の流れ


1964年、公明党賛成で青少年条例成立
↓
1965年、都の不健全指定開始で出版が幾つか倒産
↓
1966年、PTAや母の会などが悪書追放運動を激化させ
　　　　　18禁本の事実上発禁
↓
1966〜1977年、出版業界では死の時代と呼ばれる
　　　　　　　　　　検閲強化で杓子定規の作品が多く、良作が少ない

984 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:14:27 ID:hCCrIiTP0
少し報告
メールの返事で高橋昭一議員からジャパンコンテンツ議連立ち上げたというお知らせがきました。


なんか面白い報告がきたなぁ

前スレ1000GJ

おいおいおいおい。エロゲきめぇんだよ
自民さんのエロゲ規制はすべきだったな。
エロゲ脳は生きている資格なし

>>15
そこに声を届けるぞ。

お前らエロゲオタがいくら騒いだところで少数派の負け組ってことだったんだなｗ

いろいろ見聞を広げてみたら､石原都知事の同性愛者蔑視発言｢そのもの｣と､
都条例改正への賛否を分けて考える必要性が見えてきた｡
たぶん今夜は賛成派･反対派の両者が集まることになるだろうから｡
その辺を整理してみる機会にもなりそう｡

ttp://twitter.jp/akaboshi_07/status/14203273812639744

---

やっぱりそうなるか。
ヘイトスピーチ反対、条例賛成の意見もそろそろ出てくるかな。

早速単発でお客さんが来たwww

500歩ぐらい譲って

民主は賛成した以上きちんと監視しろよ
数少ない民主内の反対派は民主内に味方を増やせるように頑張って欲しいし
監視も忘れないで欲しい

うーん、やっぱ弁護は無理だな。
これでこの問題が終わったと思うなよぐらいの捨て台詞のほうがまだいい

コンテンツって、範囲が広い気がするな
厳密には漫画・アニメ・ゲームのみならず、音楽・映画・書籍・ネットも含まれるし

>>15
正直期待はしない

にしても国政のほうは招致問題で動けないならなぁ
茨城の選挙結果を誤魔化すためだろうが
やっかいなタイミングでやっかいなものをやりやがって・・・
これがマイナスがマイナスを呼ぶ仙○効果か・・・・

>>15
作品を良い作品、悪い作品と分け悪い作品を規制して海外展開を
後押しするぞっとかならない事を切に願う。

かわそうなのは子どもだ。

>>15
マブラブ好きの人か
議員の本気を見せてほしい処だ

自民がすばらしい規制案をだしてくれたんだから、甘んじて受け入れるべきだ
エロゲに関しては自民に従わないのがネトウヨだからな？お前らはネトウヨなんだよ。
ネトウヨは夕張で雪かきしろっていわれてるでしょ？エロゲなんてやってんじゃないよ。

都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた
http://togetter.com/li/78280

430* 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/12/13(月) 15:23:17 ID:W0yeoUD4P (2)
Wikipediaで悪書追放運動のこと調べたら、鉄腕アトムが焚書になった事の解説のところに
高速列車や高速道路、ロボットなどの高度な発展の描写が「できるはずがない」「荒唐無稽だ」と批判を受け
手塚治虫のことを「デタラメを描く、子どもたちの敵」と非難した人もいたと書いてあった
『赤胴鈴之助』は親孝行な主人公を描いているから悪書ではないとされたんだけど
それを主張した主婦は、実際には『赤胴鈴之助』を全く読んだり見たりしていなくて、「ラジオでその様に聞いた」だけだったみたい。

歴史は繰り返されるね。でも先人たちがこういった規制派達と戦い続けてくれたおかげで今の漫画界がここまで発展したんだと思う。

賛成派をなんとか説得できる方法かあ、
例えば浅野都議とかだと
この問題がマジで青少年健全育成と出版社の問題だとか思っていそう
さんざん言われてきたこと総スルーで非実在青少年の文言など無くなりました後は任せますみたいな。

賛成した議員とかにもそれなりの感情や打算やロジックがあるはず、
そこを解明できれば何とかなりそうなんだけど。
浅野都議はどうも今回
政治とはこういうものだ（ｷﾘｯ
と言う感じも見受けられるのでそれはそれでしっかり受け止めて（まあそんなもんさ）。

今度はこれが単なる自主規制と出版業界の問題とかしか思えてないような視野の狭さや
2ちゃんねるの住人にすら呆れられる戦略眼の無さをきちんと実例を挙げながら示していかないと。
そうしないといつまで経っても出版業界云々から目を離して広く周囲を見つめると言うことが出来ないままだろう。
これは単なる各種規制への足がかりの為のアリバイづくりな条例でしかないと言うこともPRしなきゃ

これはどうもおかしいと気づいた時、どうやら問題はもっと広範囲だと気づいた時に、
恐らくその疑念を押し隠して黙っていられる人ではないと思う。

>>27
そういや子どものためとか声高に叫ぶが肝心の子どもの意見はまったく聞こうとしないな連中は

高橋昭一…民主党…議連設立…
小沢の差し金か？

うごめく小沢別動隊　議連発足ラッシュで菅揺さぶり？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101207/plt1012071541003-n1.htm

>民主党の小沢一郎元代表に近い議員が議員連盟を相次いで発足させている。
>政策提言で政権を揺さぶるとともに、菅直人首相の早期退陣に備えてうごめく「小沢氏別動隊」の色彩も帯びる。
>小沢氏自身も積極的に出席して求心力維持に精を出しており、党執行部は警戒を強めている。

>>1
スレ立て乙

>>24
そうしてる間に規制派が取り込む。
無駄かもしれないが声を届けるのが大事。

>>20
出てきてもおかしくは無いな。同性愛者は腐女子やオタク嫌いも居る品

エロゲ板住民の宣言

オレ達はこの条例に絶対に従わない！！！

>>27
これから生まれてくる子供達は教科書の中でしか漫画の存在を知らない
なんてことにならないようになればなあ

>>15
こー言う国会議員（マブラヴ好きを公言してる方だが）の頑張りも、民主都議の暴走で
難しくなる。もう戦犯モノだよホントに。

5時に夢中でマツコが石原と規制批判

>>18
世界に誇るために「品行方正」なコンテンツ以外粛正する、って方向にならないためにもだな。

大逆転があるなら小沢氏頼みってのも事実だよな

>>26
それを懸念する声を届けないと、そうなる。

>>995
なんでも水虫の白癬菌には
より強いコロニーを形成する納豆菌で対抗するのがいいとかなんとか。

>>40
！

MXでマツコ・デラックスが規制について話してた
「青少年の健全な育成が目的なら何故漫画・アニメに限定するの？」
あとゲイ差別発言について「気が狂ってる」って言ってた。
かなり曖昧ですまん

>>38
よくてアメコミ、悪けりゃ台湾状態だな。

>>40
kwsk

>>40
マツコきたか

>>40
流石だ

>>20
この人は今更何を言っているんだろう

>>41
マブラブみたいなエロゲー知ってる人がそういうものを粛清するとは思えんけどね
都条例というよりエロゲ規制の問題で何か期待できるかなぁ・・・と俺は感じた
とかく詳細知りたい

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
きた

>>33
小沢は小沢以外の議員を広報党において動いた方が良いと思う

とりあえずこの条例を骨抜き、改廃するためには
今のヘタレ集団からもとの戦う民主党に戻ってもらわないとな
さもなければ応援なんて夢のまた夢

高橋ってマブラヴの人か
そういや、前にメール送った記憶が…

>>42
給与税がコケればいけるかもな
マイナス要素は揃ってるし

>>44
知ってたーけど、普通の市販の水虫薬で頑張ってる

>>27
守ると言った人から、馬鹿にされ、議論から置いてきぼりにされ、あげく娯楽を取り上げられる
かわいそうってレベルじゃ…
>>35
こういうのは、初動勝負な部分があるしな

>>15
議員次第かなそのなかに浅野が入ってたりしたらもうどうにもならんし

>>15
http://twitter.com/takasho624
> takasho624/高橋昭一2010/12/13(月) 16:57:07 via Keitai Web roron512宛
>
> @roron512 まったくひどい話です(>_<)今後の執行を監視しないといけない。
> また今日も話していたのですが「ジャパンコンテンツ議連(仮称)」を立ち上げます。
> ご賛同の議員からの@をお待ちします！

これか。

>>31
それは無いと思う。 むしろ後々になって非難され続ける側になった時、
逆切れから次第に後悔していくようになるタイプ

あと今回民主党が聞く耳持たなかったのは、
最初から自分達も規制案に加担してたからじゃないかね

逆に言えば今の子供が選挙権もった時どうなるかね

ざまあ
クソジャップ滅びろｗｗｗ

マジで逆転否決になんねーかなー

>>33
タカショー氏はマブラヴ好きを公言してる方ですよ。
http://www.taka-sho.jp/age/
こっち側の議員と見て良いかと。

テレビカメラは4台入ってます。 #kisei #jipo #hijitsuzai
約4時間前 TwitBirdから 2人がリツイート　http://twitter.com/akaboshi_07/status/14166596658397184

----------------------------------

さてどこどこ来たのか。

それだけ規制派の選挙における固定票や圧力や献金が強いんだろう

>>53
小沢系マスコミも動いたという事は小沢が噛んでるかも
小沢派の今後の動向に期待

ただいまです。ま、お客さんが来るのは今に始まったこっちゃないからな。無視していつもどおりで。

しかし、これ大真面目に足を引っ張るだけの集団になるかと思われます。何様のつもりだよ。

[昼間たかし氏のtwitter]
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/14231962474512384

なにより、女ナントカの中の人のツイートがお花畑だよｗ　今更なにを。。。
RT @yunegoro　私たちの後押しがあればこそ今回の条例に反対している議員さんたちを後ろから応援する事につながります。
7分前

可決しても無駄だ！！！
オレ達は条例には絶対従わない！！！！！！

aibou28
東京MXでTAFの件、取り上げて、マツコさんがコメント「アニメや漫画だけを規制の対象にするのはおかしい」すごく真っ当な意見だ！！ #hijitsuzai

マツコ△

>>70
それは全出版社が言ってほしいな

この条例ヤクザが小躍りして喜んでるな
オタ金の一割でも流れ込めば結構なシノキだし
裏AVより後始末圧倒的に楽だし

>>59
この手の件にあさのはもう関わらんと思われ

>>61
ドラマとかでよくある

「こっちは忙しいんだ　後にしてくれ」
　　　　　↓
「そんな重大な事　なぜ先に言わなかったんだ！」

みたいなカンジか？

>>31
浅野は規制推進派そのものだぞ。問題点スルーで理想・感情論を強く主張
何かに縛り付けられているかも知れんが、それに立ち向かえない奴を信用できない
しょせん浅野は裏切り者なんだよ

>>36
2chの同性愛サロンだとそっちのが多いぐらい。
ただ、あそこの住人の腐女子嫌いの直接の原因は板を荒らされたからで、
腐女子が坊主でBLは袈裟。

まあ、もともとBLが好きな住人はあまりいないだろうけどね。

>>60
それ見る限りまだ高橋昭一議員一人じゃね？

前スレ>>986
そうはいっても社民とかだけじゃどうにもならねえぞ
出来ることっていったら民主に働き続ける事ぐらいしかないだろう

小沢さん達がこっちに付いてくれるなら
献金面では規制派には負けない筈

>>69
ソースありか
ちょっと手を切った方がいいかもな　一時的に

>>28
誰かと思ったらマブラブ議員かよ
少しだけ期待

高橋昭一議員菅さん支持しちゃった空気よめない子だったんだよなぁ。
地盤はまだ微妙だし。

>>73
アングラ出版はありえる

>>43 >>52
コンテンツを潰そうと目論む人が議連に紛れ込むかもしれないし、
納得いかない妥協するかもしれないから、時折釘を刺すのは大切でしょう。

>>61
多分後悔出来る人なら後悔できるだけ人間として議員として成長するはず。
まあその頃には民主党は八つ裂きになっているだろうけどな。

>>31
浅野都議は誠実で"いい人"だとは思うが、それゆえに貧乏くじを引かされた感じだな
色々な意味で残念

>>69
このタイミングでいきなりプロ市民が都議会の傍聴席埋めて
署名運動してればオルグだろ

ワンクリ詐欺みたいなこれはそういうＬＶの話

>>69
私たちの後押しがあればこそ・・・

tentama_go てんたま
honeyhoney13から
日本動画協会に取材。アニメ業界からは声明が出てないものの、条令を不安に思ってるとこは少なくない様子。
出版系の出展中止については止める権利は無いので仕方ないし、中止も今は考えてないが、ありえないとはいえないということでした

あさの都議もある意味裏切りの象徴になってしまったからな

>>73
ヤクザはエロゲで失敗した過去があるじゃん

>>86-87
あさのは三年後にはただの人だ
政治家としての成長などない

いろいろ考えるともっと時間が欲しかった････
それさえ今回与えられなかったな

>>83
勝ち馬に乗った新人が、あまりのダメっぷりに変節することに期待…できるのかな…

>>46
マツコ△

>>69
昼間氏はもう少し言葉使いに気をつけて欲しいなあ
その人らの立ち位置も気になるけど
腐女子とか味方になりそうな人に石ぶつけてどうすんだよ

>>93
あいつ元職はナニ？

あさのは秘書自体に統一協会とかウヨカルトと関係あったんじゃね。
そうとしか思えんね。

>>90
てんたまさんマジでジャーナリストになれば良いと思うよ
個人ＬＶでこの動きの速さは凄い

>>92
それは言ってはいけない。
彼らはそれで深い傷を負った…
無論…俺も…
こんなに苦しいのなら…こんなに悲しいのなら…ア（ｒｙ

>>93
一般人レベルの政治センスすらない時点でありゃダメだからな
しかもそれでいて口つぐむことすら出来ん、ほっといても勝手に自滅していくタイプだよ

>>71
あの人はもともと石原都政を批判していたけど、かっけー。

>>69
これ印象操作するためにつっかかってきてるかもしらん
ブロックするように行ったほうがいい

>>71
もっと規制の輪をひろげろってこと？

>>90
アニメ系は東映にしても出版よりもはるかにデカイブースを使っているし他との関係も深い
苦しい立場だろうな。

宗教ずぶすぶな自公議員よりヤクザさんのほうがマシに見えてきた

>>85
釘をさすにもまだまだ情報不足だな

石原がただの保守主義の中に置かれた地雷にしか見えないんだけど

白議員への暴言や正直同性愛差別発言のレッテル旗手として、人権擁護法に援用されると最悪なんだが

>>92
ごらんの有様知らない住人も結構いそうだな

>>97
ITドカタを経て政治家秘書

>>97
元埼玉県知事秘書

>>96
連中は規制推進してた経歴があるから中に入れると危険だし
運動を内部から壊しに来たと考えてもおかしくない

>>61
>最初から自分達も規制案に加担してたからじゃないかね
それ、もしかしたら、一番条文に首突っ込んで意見を言ったのあさの都議じゃ
ねーかと思うんだ。なんとなく性格的に。
あれは、かなりあさの都議の意見が反映されてるんじゃないか。
もちろんただの想像だけど、そう思うとあさの都議の豹変も理解出来る。
自公の出してきた条文に口だけにしても、「文句あったら選挙で落としてくれ」と
まで言うほど思い入れがあるのは変だと思ったけど、自分が考えたからだと思えば納得できるし、
今さら反対なんか出来るわけもない。

やたらあさの都議が出版社の努力が足りない。こっちのアクションが足りないって
愚痴ってたのも、もっとロビー活動してくれたら、満足できる条文にしてやったのに、って
思ってるからじゃないのか。
なんかそんな気がしてきてる。

>>92
ブラックホール爆弾か････

>>81
いや、ぶっちゃけた話火事場泥棒でしかない。しかも山本(夜)氏によると「陳情アポなし」疑惑がある。
しかもそんな状況利用して自分達の中に取り込もうと熱心に行動。これまで何してたよ？と言いたくなる。
マルチ商法まがいのしてる分際で、少しは恥じろよと。

>>92
今度は違う
本職が市場を追われて流れる
しかも合法の場所が無くなる

>>96
その人らが楔打ち込んで分断してやろうと考えている可能性もあるから、どっちもどっち。

>>109-110
�d

>>92
昔このスレでメディ倫の規制が緩いのはヤクザ繋がりだからという説を見た。
信憑性は知らん。むしろ詳しい人に教えてほしいくらいだったりする

漫画、アニメ＞実写
本当に影響力の高さがこうと思っているなら教科書を全てに漫画にすれば日本の教育が向上するね
偏見に満ちて思考停止した連中が政治から消えるのはいつ？

>>110
規制派上田知事の秘書かよ
なんだかなぁ

>>104
お前は日本語が不自由なのか？

>>97

昭和４９年９月 北海道札幌市生まれ
平成１０年３月 北海道大学工学部卒
平成１２年４月 大学院中退後、ＩＴ企業入社
平成１３年７月 現埼玉県知事　上田きよし　秘書
平成２１年７月 東京都議会議員　初当選　総務委員会
中学、高校と柔道部に所属（初段）
杖道二段
合気道三段
居合道三段など取得（教範）
好きなこと 運動、カラオケ、読書
好きな食物 白いご飯
お　　　　酒 酒は弱いが飲み会好き
ニックネーム かつを
家　　　　族 妻、長男、長女


浅野克彦（あさのかつひこ） - プロフィール
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd0/index.php?id=2
浅野克彦（あさのかつひこ） - 生い立ち
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd0/index.php?id=5
浅野克彦（あさのかつひこ） - 基本的な考え方
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd/index.php?id=1
浅野克彦（あさのかつひこ） - 必ず取り組む日常活動
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd/index.php?id=5

>>108
だよね。外国人参政権をしっかり認めていかないと大変なことになる。

マヴラヴの人が議連を作ったのは本当らしい。

http://twitter.com/takasho624
まったくひどい話です(>_<)今後の執行を監視しないといけない。また今日も話していたのですが「ジャパンコンテンツ議連(仮称)」を立ち上げます。ご賛同の議員からの@をお待ちします！

マツコは石原が否定する同性愛にひっかかるからな
まあキャラだと思うが

>>106
ヤクザが派遣労働しきってたときは日給2万。
自公が派遣業解禁してからは日給8千。

石原も結局は傀儡だよ。本人はそうは思っていないようだが

負けは負けかもしれないが、
次は国政だぞ。来年の1月に例の署名を届ける話がある。

今回の件は、民主都議の規制派の暴走（国政に噛み付いてきたからな）という事を
これを国政に周知させる必要がある。国政の民主までは敵に回してはいけない。

都議会のことを持ち出してくる可能性があるからな。
警察の利権関係がらみを訴えていくことが重要だ。

>>75
んーにゃ
逆切れはプライドにより
それで時間が経つにつれ冷静になって

>>103
エロマンガ家のヨハネのツイッターも見て来い
その団体とは元同業だったらしいぞ

まぁつまりﾏｼﾞﾓﾝのプロ市民だ
引っ掛かるなよ？

アニメ系はそら動揺は走るよな
体力ないところ多いし、何かあればすぐに失業だ
俺らなんかよりもよっぽどショックだろう
作ってきた作品に対する否定の意味合いもあるし

>>122
読書ねぇ、どんな本を読んでいたんだろう
漫画はおろかミステリー系の大衆娯楽小説の知識もなさそうだったが

>>99
同意。てんたまさん立派にジャーナリストだよね、やってることは。

出版にツテがある教授宛てに、簡易説明文を用意した。
ＣＢＬＤＦ設立・監査請求・コン研援助の要望なども書いた。
あとは「世界」「プレイボーイ」買ってきたらそれも同封する。

>>128
国政もだけど、地方議会を追従させない事も大事
神奈川のパブコメなんて明日締め切りだし

>>118
ヤの字の方々の影響というより、昔からAVで規制とやり合ってる経験があるからソフ倫（笑）とはレベルが違うだけだと思うよ

>>122
そこまで紹介せんでもｗ
まぁ一応�d

>>115
いや、帯紙でも成年に売るのは合法だから。
まあ様々な理由により廃刊同然だが、正規流通通さないアングラに
行くよりは帯紙指定を客注で流通させた方がまだマシ。

埼玉の上田は例の統一協会への祝電もしてるヤツだし、
それ以外にもウヨ系と色々関係ありそうだしな。
あさのは元からライトな土屋だと思えばよさそう。

前スレ835
都議宛てに「条例には従いません宣言」文を出してみようと思ってる。

>>72
「条例には従ってほしくない」ことと「従わない旨を表明したならばそれを支持する」ことをメールなり手紙で出してみるのもいいのでは？

石原の「同性愛"者"がテレビに出てる」のを批判ってとんでもないよな
同性愛行為じゃないんだぞ。
同性愛者がこんな偏見を受けてますみたいな発言するのもアウトか？
行為そのものでなく、示唆する描写まで規制する気満々

確かに石原もアレだが石原批判にもってこうとしてるだけの気がするんだよなあ
石原自体全く興味なさそう

地元だからもっと書いちゃうけど、この人そろばん屋の息子で地場産業だから、まだ新人議員にしては地盤かたいほう。

そろそろ出版業界に次なる一手を見せてほしいな

>>130
しってるよ
だから相手したらあかん

つか、ヤのつく自営業の方々は、苦労の割に利益にならんからって二次からはとっとと撤退したよな

2010年12月13日(月曜日) 予定表

9:00
　>>71 >>242…電凸開始　｜　>>254…9：30東京都青少年健全育成条例改正案に反対する女性表現者の会、都庁の都民広場集合
10:00
　>>53 …東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク抗議の申し入れ、その後緊急記者会見の予定【東京都議会議事堂】
11:00
12:00
13:00
　☆総務委員会　13:00〜　（採決）
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
　>>235 >>244…『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』〜21:00【新宿区馬場下町18フェニックスビル】
20:00
　>>53 >>238…メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？〜（21:00終了予定）【東京都千代田区外神田６−５−１１ 長谷川ビル】
21:00
22:00
　>>207…ＮＥＷＳ23クロス　▽漫画・アニメ販売規制で影響は 22:54〜23:45 TBS
23:00


エロゲ表現規制対策本部586
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292180436/

>>140
しかもその理由がアメリカでは出ていない。日本はおかしいだからな
脳内アメリカ

>>140
早く同性愛者の結婚を認めないと大変なことになるよね。
オランダのように外国人参政権も認めないと、外国人も弾圧されてしまう

>>100
自分はまだ続編を信じてるよw

今期アニメでいえばとらぶる百花ヨスガとエロメインのはあんぱいだからな
少なくとも赤字は抑えれる

>>145
そらそーだｗ
基本的には、利益出したい人が手を出してどうにかなる事なんて稀な趣味世界だし

>>149
え？まだあの作品は2までしか出てないよ（思考停止）

>>96
腐女子でも何でもない、ひっじょーに性質の悪い連中です。タダの火事場ドロ(実はフリーター全般労組←昼間氏曰く)。

>>121
いや、間違ってない。連中からしてみれば「じゃ、実写も入れます(範囲が拡大します)が良いんですか？」と返せるわけで。

ああ、一休さんのとんち話レベルだ。

>>140
それはほっとけ
下手すると逆境呼び込んだかも知らん>>20

PTAが提出した規制要望に
「近頃は同性愛者の連中が平気でテレビに出たりして、日本は野放図になりすぎている」
って答えたんだぞ

奴の構想する規制図に関連が無いわけが無い

>>148
その通りだ
ヨーロッパではエロ漫画は規制だからと言っていた石原さんにはぜひ
ヨーロッパを見習って欲しいものだ

tentama_go てんたま
あと、法務省人権啓発課の主任さん。啓発が業務なので、石原氏発言、つまり実際の発言についての口出しができるわけではないそう。
それができるとこは調査救済課だけど、被害者からの訴えとかがないと動けない様子。主任さんはこの件について東京法務局からの報告は受けていないそう

>>144
ああすまん、ブロックする主体は女（略の方か
確かに広めておいた方が良さそうだな

>>148
またこの人か。

>>118
規制により暴力団は三次元の需要を見込み、部落解放同盟などの同和系は表現規制の前例として、創価は二次元にとられた芸能界の再興、
とか、規制に賛成する理由がある集団はある。

アイ惨に続き、アイ死がでるわけか

>>145
オタならわかるけど
当たるのなんて本当にごく一部だからな

>>122
知事の部屋 - 埼玉県ホームページ
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/index.html

埼玉県知事 上田きよし - 埼玉から日本を変える
http://www.ueda-kiyoshi.com/home/
埼玉県知事 上田きよし - 上田きよしの関心
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/xmobile/?act=plugin&plg=tinyd
埼玉県知事 上田きよし - きよしブログ
http://ueda-kiyoshi.com/home/modules/weblogD3/details.php?blog_id=138

上田清司 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%B8%85%E5%8F%B8

で、ここにも火事場ドロのお客さんが来ている。スルー検定実施中です。

アンカーつけると喜ぶ寂しがり屋だよ

老害が性に大らかなヨーロッパと例に出してたが向こうはこっちではわいせつ物としている局部にモザイクがないんだが
そこはだんまりだよな

>>153
>実はフリーター全般労組←昼間氏曰く
これは昼間氏曰くでなく、前スレに証拠画像が出ていたでしょう

>>152
3＋だ　3はなくていきなり3＋が出るんだ(思考停止）

BIGLOBEのコメ欄も相変わらず酷いな
この件に関しても、ミンスガーばっかり

>>161
ははは…やだなぁ！
アイ参はアイ惨であって、アイ3はまだ出てきてないんだよ

>>158
俺もそう思うね
せめて周知させるのは必要かと

ヤの人達の方がよほど合理的だな

まぁ落ち付いて動く所は動いて騒いでダメな所は静かに行けばいいだろ。
別の騒いでる所の連中と同じ様になったら、味方してくれる所も味方してくれなくなる可能性あるし。

>>162
アホみたいに広い裾野は、外から見ると見えないだろうからなぁ

言ってもまだ真後がやーさんの出版数社あるけどね

>>170
諦めて現実を見よう

>>169
自公案なんだがなーｗ

>>143
出版はもう流通のルールを変えたほうがいいな。

あと、圧力団体を今すぐにでも作った方がいい。
基盤はコン研とMIUAがあるわけだからそれらを取り込めばいい。

>>162
バクマンで漫画は博打って言ってたけど、ぶっちゃけアニメ漫画ゲーム（エロ含む）全部博打だからな
しかも胴元は存在しない、当たればでかいが大半当たらずトントン出来ればよし、竿と棒とビデオで楽に稼ぎ慣れてるヤーさん逃げるわそりゃ

>>145
同人の複製を初期にやってたのはガッポリ
即、撤退
失敗したのは後追いのあほ

>>169
故意にやってる人間も多いだろうね
中にはホンモノなひともいるけど

>hanagc74

>麻生太郎氏がうごけないわけを確認してきました。やはり国会議員である立場から
>地方の条例に口はだせないらしいです。ただ一つ、麻生太郎氏は「動こう」としてい
>たらしいですが、その垣根をこえられずどうしても身動きできなかったと。アニメ漫
>画を支持してることに変わりはないそうです。 約3時間前 ついっぷる/twippleから

ツイッターはこの方面の情報が本当に弱いな
まだ麻生とか言ってるのか…

>>153
いや連中にじゃなくて
801板での評判が悪いんだよ＞昼間氏

マツコ発言自体は問題提起として受け取ればいいかと

>>172
あそこは儲かる産業を潰したりしないですし
都みたいに一方的に不当な要求するんじゃなく、ちゃんと商売になってる
※ただし大陸系を除く

>>183
昼間は801とは別の道に行くつもりなんだろう
前にサイトに発禁ＢＬの絵載せて叩かれたしな
それでも良いと思うぜ

>>182
動いたとしてもゴルゴとかはずすためだろうなｗ

>>182
麻生（笑）
ただ自公方面にもアプローチした人がいるのは悪くないかもな

>>172
創作は合理性で作るもんではないからね
創作意欲と抑圧から生まれる

>>156
まあ石原の言っていたのは北欧らしいけどね。北欧は知らない。

>>173
ぶっちゃけ民主が自公と強調しちゃった時点で
お前らの味方なんて所詮圧力団体くらいしか残らないからなｗ
特定党派についてどこそこを敵と見定めた時点で目標を見誤ってるんだよ
あれだけ人で判断しろと言いつつ自公の誰かを丸めこむという案は誰もが
考えもしなかったんだからなｗそんなんじゃ政治で勝てる訳が無い
お前らだけを置いて党派を超えて結束しちゃったんだから負け組はお前らだけっていうｗ

前回の改正案が提出されたときにベルセルクの三浦先生が反対漫画を描いてたけど
今回も描いてくれそう？
アニマルで規制にひっかかりそうな漫画描いてる作家全員で反対漫画描かないかな
ついでに反対表明した雑誌を一冊出してもいいし

>>139
従いませんとかあんまり頓珍漢なこと言っても無駄だぞ
この条例はあくまで創作者の作品を普通に本屋に置くかどうかを
都が作った第３者機関とやらが判断するというプロセスだから

個人でどうこうというより出版社側サイドがどこまでへタレないかがカギ
無論創作者側もそうだけどね
ただ何処まで言っても創作者出版社側以外の意見は赤の他人の発言でもあるからね

>>163
なにげに三番目のきよしの感心がやべーな。
「ネットいじめ」を大義名分にしてフィルタリングの徹底とか言ってるじゃん。
あさのの元親分なんだから埼玉もどうなるかわからんぞ。

この期に及んでまだ民主を擁護してる奴がいるな・・・

こういう民主党信奉者が目立ち過ぎたのが広範な支持を得られなかった理由だと思う

この結果が死に向かう敗北か
はたまた全面戦争の火蓋が切って落とされるのか
全てはこれからの行動次第か

>>182
おっちゃん凸によると国外で不在っていってたよな

ID:oCquNIv90
↑

だから工作はもういいって
しつこいぞアホ

>>8
>>(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟)
これは住民監査請求を経ないと起こせない。
住民監査請求の資格が都内に住民票か外国人登録があればできるが、差し止め訴訟も国籍年齢納税の有無は関係ない。

>>186
ゴルゴ外すためだけでも麻生さん本当に動いてくれるならかつぐぞ。

>>197
荒らしにかまうあなたも荒らし。

しかし、ツイッターがあって良かったな
騒ぎがどんどん拡大していっているわ

>>176
　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ

今気づいたんだが

wikiの東京都青少年の健全な育成に関する条例の一番下の欄

＞関連項目
＞石原慎太郎の作品
＞狂った果実
＞処刑の部屋
＞太陽の季節

誰だよこんな嫌がらせやったのはｗ

>>194
逆でしょ。今回の失敗は参政権や夫婦別姓などの民主案に賛成し切れなかった規制反対派の弱さにある。

５時に夢中見てたけど、マツコの発言は
「マンガアニメだけはおかしい。有害なのはマンガアニメだけなわけじゃないでしょ？」みたいな感じで
聞く人によっては「他にも規制すべきものがある」って勘違いしそうな言い方だったように思えた。
え、どっちなの？　って聞いててヒヤヒヤしたもん。

全部ちゃんと聞いてれば条例自体おかしいって言いたかったのはわかったけど。
間違って解釈する奴いないかな……

>>199
それ以外は殺されるのにか？
馬鹿だろ

>>127
だろうな

>>203
そういう冗談飛ばせるのはアンサイクロペディアンだけかと思ってたぜｗ

>>202
こっちくんな

>>202
こっちくんな

皮肉なもんだ、可決されてから本格的に情報が拡散されてやんの。

何気にＴＶで石原のゲイ差別発言を取り上げたのはマツコが初めてじゃないかな
新聞も毎日だけ
これだけのヘイトスピーチをマスコミがまったくスルーというのは
普通におかしいよな、恐怖すら覚える

>>205
よっぽどの馬鹿でなきゃ大丈夫だろ、たぶん；

浅野がIT土方とか信じたくねーｗ
システム改修するときは影響範囲調べろよ

>>205
まー反対する論を持ってないとよくそういった言説になるよね
しかし問題意識を持って発言してくれた事には素直に感謝したい

>>199
有害図書を考える会会長で児ポ単純所持法の時に総理だった人間が誰か忘れてないか？

>>196
ブラジルへ行ってるよ。
ニュース見てなかったの?
麻生議員をブラジルへ異例の特使に送ったからなんだが。

>>211
民主が賛成した後で広げれば

マスコミ「こんなにひどい条例に賛成するなんて民主はひどい！特に民主がひどい！完全に民主がひどい！」
自公石原警察「おれらシラネ」

ってやれるじゃんｗ

>>211
民主党潰しの材料が欲しかっただけだろうな。
あと民主執行部潰しで小沢もこれ使うだろうな

>>216
そもそもあいつ規制推進派だしな。

>>209-210
ｹｺｰﾝ

YES妄想NOタッチ

ざっつ　あ　ぷりちー　ふらわー

>>196
ファイル：ブラジル大統領就任式、麻生元首相を特使に - Google ニュース
http://news.google.com/news/more?client=opera&rls=ja&q=%E9%BA%BB%E7%94%9F&oe=utf-8&um=1&hl=ja&ie=UTF-8&ncl=dwtllyZsNm-Cn_MpKWxQm_BWpEgtM&ei=894FTZKxM5GivgOYrLTNBg&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=4&ved=0CD4QqgIwAw

>>211
ひとつには、条文出てからがまだ３週間という時間の短さ
もうひとつは、ニメーラーの警句が１段近づいたからかと

我々には既にうたわれるもののヤクザライターがいるではないか。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/35/54a0c4ae55ed6d5d9646aa529e78ccfd.jpg

決して自分から倒れるな。倒れない限り勝つ可能性はある。しかし自分から倒れたら、その可能性すらなくなる。

テレビに出てくるオネエタレントが嫌いってゲイも結構いるけどね。
宅八郎が嫌いなオタクがいるように。

ちょっと違うか。

>>204
その通りだな
他の何を捨ててでも民主を信奉して１党独裁状態にしてやれば
反対派も多少は議論の余地が与えられてたかもねｗ
でも実際はアニメや漫画よりももっと大事なものを持ってる人の方が
多くてそれによって民主が見限られつつあったから参院選でも負けたし
今回の件でもそういう人達を恐れて民主は協調路線を取るしかなかった
所詮エロゲでしこしこやってるキモオタは少数派だったということ
そして民主もそういうキモオタ達を票田として当てにはしてないということ

やっぱネットの力ってのはたいしたことないんだな

まー今回は麻生は関係ないんだしこれくらいにしておけ

可決までが早すぎるんだよな

>>226
戦う意思を示せば、味方は寄ってくる。
示せなければ誰も協力しない。
西松で徹底抗戦中の小沢に熱心なファンがついているように。

>>197
放っておけって。
政党でしか物事を見れないようなガキは日本の有権者である資格はない

>>204
いや言ってることは同じだと思うよ
抗議活動に政治色が強過ぎて多くの人に拒否反応が出てしまった
潜在的な反対派を動かすことができなかったのが敗因

>>231
まともな議論せずにスピード可決だからな
正気の沙汰じゃない

５３の放送コエー、消費税上げやら全部アメ公の命令じゃねえかｗ

結局民主都議は引き金を引いちゃったんだ？
その拳銃の銃口が自分に向いてると最後まで気付かずに。

>>235
議論する気がないってことなんだろうね

>>228
少なくとも規制反対派はそうすべきだった。今度は社民を連立復帰させるためにも
普天間基地を国外に移転するように努力していかないとならない。
鳩山氏をルーピー扱いしたひとがここにいるなら、それは規制派と同じといわれても仕方ない。

他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。
国家公務員法違反弾圧事件で公務員法の政治活動を禁止した規定の違憲判決を勝ち取り、ひとつでも多くの表現規制を無くしていこう。

可決しても>>204>>228みたいなカルトの工作はなくならないね
まだ挽回できる気がしてくるわ

>>231
条例を制定するためには条文を精査するために一定の期間を置く
パブコメ募集必須とか出来んのかねえ

>>236
その意見と政権与党の政策が同じってのは酷いよな

いいか。敗けたと思うまで人間は敗けない。
ニーメラーの警句は今や現代によみがえった。
情報を拡散せよ。

行政の検閲下で表現活動を行わねばならない苦労と
そんな社会システムの危険性を堂々と訴えていくしかない。
国民の意識を高めていかないと

麻生「ブラジルから帰ってきたらゴルゴが18禁にされていたでござる」

>>238
だってマトモに時間とって議論したら立法事実やら条文やらツッコミ入れ放題だもん。

>>240
そのとおりだよね。石原の国旗国歌の強制から始まっている。

陳情書を一顧だにしなかったのはさすがに今後に致命的だぜ

>>234
踊り子にはお手を触れないようにお願いします

今回は国政のほうがあんまり動いてなかったらしい。
前回の否決にあたっては、恐らく小鳩政権が議員たちに協力させたようだ。

697 名前： [―{}@{}@{}-] 無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:51:23 ID:DQV8JT8v
>>689
>国政の民主は今もなお有効な相手だと言える
その点について、反対派ブログでちょっと引っかかるコメがあったな。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1317

>先ほどレンホウ議員に電話してみたのですが。
>「付帯決議の内容は上がって来ないで良く判りませんけど、
>都の条例ですから国には上がらないので、都議会民主党に
>聞いてみてはどうでしょうか？」と、返答がありました。

とか

>海江田議員に電話したところ、「都政には関与出来無いとの事で、
>都議会民主党に聞いて下さい」との返答でした。

規制派工作員のネガティブ書き込みかとも思ったが、
書き込み者が割と以前から反規制の立場の人だったので一概に否定もできない。
これが本当だとすると民主党中央は都議会に関わりたくないように見える。

>>247
だからこそ慎重にやるべきなんだが…

しかし今後の為にどうしても
・条例を読まずに煽ってデマを拡散するな
・ＲＴしただけでなにかした気になるな
・罵倒メールやＦＡＸを送るな
の3点だけは周知徹底したいよマジで
これじゃあいずれくる本命の児ポの時戦えないよ

>>247
前も短期決戦挑んできたしな
意図が見え見えだよ

>>246
７月なって驚くんじゃね

「かまって」オーラがなんとも・・・

何か表現規制にひっかけて、なにがなんでも民主を支持しろと政治活動してる変なのが湧いてるお

北朝鮮に拉致された人たちが日本に帰ってきたときに、やっぱり日本がいい、と思えるようにしたいもんだ。

>>242
一定期間は置かれたじゃないか。物凄く短かったけどｗ
あの締め切り規定がなかったら、11/22どころか開会まで条文が出てこなかったりとかしかねん

ＴＢＳで何故か今頃、鳩山弟の宮崎死刑者への死刑指示の内幕を報道
鳩山弟「こんな凶悪犯は生かしてたまるか」

何故このタイミングで？しかも宮崎とか…

>>249
今後も同じようなやり方さえすれば如何なる規制も可能である事を自ら証明してみせた
からな
都議会に於いて民主主義が幻想に過ぎない事に絶望した人は多いだろうぜ

>>234
政治に対しての活動なのに、政治色を無くすほうに無理がないか？

>>253
ＲＴより感謝メールのほうがよっぽど効果あるからなぁ

角川が何か動きを見せるって話なかったっけ？

なんか、反対寄りで取り上げてるネットニュースでもジョセイガージョセイガーだな
男向けのエロなんか女性差別だから存在自体を許さないが、女性向けを18禁にするのは許せないってのが
女性表現者の会改め東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワークの言い分か

まあ今度は規制派が民主都議潰しに入りそうだけどな
表現規制したのは民主都議とか、規制派が今度は
自分らがやったことを棚に上げて民主都議を攻めるのが目に浮かぶ

昔の人はこう言った。
人間負けを認めたらそこで負けだ、と。
逆に言えば、負けを認めないうちは常に勝利

>>251
まあ、主流派は自公に媚びようとしてるし

今北産業

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1297551.jpg
とりあえずこの言葉を

ＹＡＨＯＯの例えが恣意的すぎて逆に笑える件

>>241
エロゲを信奉してそれ以外が見えなくなってるお前がカルトだよ
政治の事を何一つ知らないから誰が敵となりうるかを見誤る
そして敵はいつまで経っても敵だという考えを捨てられないから
味方（だと思っていた）人が突如として敵（だと思っていた）人と強調する
という政治の世界では非常によくあることを受け入れられない
活動の仕方が稚拙だから敗北するんだよｗ

>>261
さすがにもう少し民主主義が生きてると思ってたんだけどなぁ…
まさかここまで腐りきってるとは思わなかった
12年否決無しって実績を見て、なお期待していた俺が甘かったんだろうが…

>>249
はっきり言っちゃってるからね
民意を聞く気はないってことなのに

>>263
リツイートをしたやつの思考って、
「とりあえず拡散手伝ったお！　でも自分で何かするのは面倒だお！　拡散すればきっと誰かがやってくれるお！」
だろうね。

>>251
都議会て民主党の保守派を集めたとこがあるからなぁ。

なんでデジャヴを引き起こす文章ばかりなんだ
どっかに保存でもしてあるのか？

>>251
うううぅぅぅぅむ。
マジで国全部レベルの問題なのに地方自治の建前のがデカいのか？

>>276
民主から立候補すれば当選できると踏んで
民主から出たやつも多かろう

為政者にとっては絶対王政にしたいんだろ

条例を読まないでデマをそのまま信じてメールしたりするから
「いや今回はそういう条例じゃ無いし」って相手に反論されちゃうんだよ
何が問題なのかぐらいは頼むから調べてくれよ、ホント…
デマを流す奴も同罪だよ

まずまとめサイトなり読んできてくれ、ってのを周知徹底していくしかないかな

>>278
前回はその辺も都議会に反対意見出してるんだよ
参院選前で連立を視野に入れる必要無かったから…

>>281
全員が賢くなれるわけではないからな
自分だけでも賢くなるしかねぇわな……

キモオタのせいで明日電車がとまっちゃううううううＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>281
馬鹿のお祭り騒ぎをまともに取り合う奴は居ない
頭の弱い屑がここでだべってるだけだから
ここから有効な意見が出る事も無い
どうせソース元を読むことも無く適当にスレタイと
スレ内のレスだけ流し読みして意見言ってる奴がほとんど

大阪の橋下もなんか悪い方向に動き出したらしいけど

そのまとめサイトを見ずに文句だけ言う人間が多いのが事実…
家電製品とか買ってきて説明書読まずに誤った使い方してすぐ壊してクレームを入れる人間と同じ

>>281
ツイッターでは創作物規制禁止法制定嘆願署名のお願いが回ってるよｗ

「Dynamite!!」参戦の自演乙選手、「都条例反対を全面に出して戦う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101213-00000048-zdn_n-soci

大みそかのテレビ中継だからこれは凄い目立つなｗ

>>234
そもそも人と人のやりとりはみんな政治だよ。
>>265
そこは実質的には女上位の身分制度を要求してるからな。

>>287
橋下は元々規制派だからなぁ

本日　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

判決　　　「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」　　　　

68 名前： 風邪ぐすり(埼玉県)[] 投稿日：2010/12/13(月) 17:31:37.51 ID:kuPe4XP/P
一番アレなのはさ、俺らに娯楽を提供してくれるクリエイターが萎縮する事なのよ
法で脅されると面白い物を作るにも躊躇してしまう事も有り得るわけだ

「ちょっとしたエロ」が作中のアクセントになってる作品は一杯あるけど
そういうのも作家が萎縮、警戒して描かなくなってしまうかもしれない
漫画を知らない奴に言っても理解出来ないだろうけど

85 名前： マーガレットコスモス(北海道)[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:32:32.77 ID:nw/aFFis0 [3/9]
>>68
エロなしで面白いモノ作ればいいじゃない

97 名前： キンカン(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:33:22.80 ID:6JuDoZ5a0 [1/2]
>>68
この程度で萎縮するような覚悟ならどうせ大した物描いてないんだろ。

過激描写本が18禁コーナーに移されるだけの条例でした 必死に騒いでるのはガキか東京都叩きたいだけ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292228712/

>>289
あれ本当に誰が管理するんだろうな。
まぁ勝手にやらせておこう、ひょっとしたら上手く行くかもしれん
まず無理だが

今帰った・・・
ニュー速＋の板、規制くらってるし・・・
ところでさ
＞「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。
この一文ってどんだけ意味あるの？

>>251
これはとりあえずの建前じゃないの。
裏でどこまで動いているかは他の情報から推測するしかないという。
なんか前回も似たような回答があった気がするんだが。

>>280
まあ、そっちのほうが楽だからねｗ
表現なんて個々が独自の思想を持つものとして邪魔この上ないだろうしｗ
だから宗教という思想統制手段が発達した。

過去表現が弾圧された理由って、宗教という思想統制手段に言及したものとか
が多かったのもその証拠。
特定の思想以外の物が広まるのを世の為政者は恐れたわけさ。
国としてはある程度国民の思想が一つにまとまってるほうが誘導しやすい。
そのくせ国に都合のいい表現物は大々的に宣伝（プロパ）するからねえｗ

>>260
ふふーん、敵さんも何フリ構ってないね
ワシを怒らせた

>>293
おっちゃんお帰り〜

>>265
腐女子をオルグして男性向けを後ろからぶっ叩く可能性が高い
数字板の人達に警戒して貰った方がいいだろう

>>192
「規制には反対だけど可決成立・施行されたんで従います」ってのよりは多少はマシだと思う。

>>293
新打ちきたな
とりあえずお礼のメールを出そうって流れになってるよ

>>293
あ、生きてたのか、よかった。おつかれ。
てっきり憤死したんじゃないかとw。

>>293
おっちゃんだ
ばんわー

>>294
いちご
抽出レス数：20

まだマシなほうだな

>>299
おっちゃんお帰り。
どこかで倒れてるんじゃないかと思ったｗ
体は大丈夫？

おっちゃんすげえな

>>293
おっちゃんおかえり＆乙
>>296
PCのファンにたまについてるLEDライトと同じくらいには意味がある
平たく言うと飾り

>>299
お帰り大丈夫か？

>>288
このスレだって何人が条例把握してるんだって話だなｗ
最初から条文如何の問題ではない、と言って読まないならそれは構わないのだが…

>>296
民主都議が納得する
都と自公の側は最初から民主党の都議を懐柔することしか考えてないし、完全に成功した

>>296
義務じゃないから、正直言い訳程度。
「はいはい、これでいいでしょｗｗｗｗ満足でしょｗｗｗ」みたいな。
それを適用するかどうかは、規制賛成派が決める。

>>290
これは大きいな
もし生で出れば効果は大きいんだがテレビはなんだかんだで強いよ

>>275
蟻の社会でも必死に働くのは2割位らしいし
行列作って拡散してくれるだけでもありがたい

前スレを流し読みしたがカオス過ぎて全く分からん…
どうなったのだ…

>>309
あれ正直ないほうがいいよ
変に明るくて寝つけない

>>296
「これは芸術ですよ！エロいとか何いってんですか！？訳分かりません」と
言い訳する権利が与えられた・・・と思えば良いのか？

>>300
地獄の底から悪鬼となりて帰って参りました

>>251
地方自治体歌っている民主党が軽々しく地方条例に口出し出来るわけがない
裏でも動いてない可能性は良く解らん

>>65
続きある？探したけどみつからない・・

普天間問題で鳩山首相をルーピー扱いした愚を繰り返してはならないよ。
社民を連立に復帰させるためにも普天間の国外移転は必須。応援していかないと。

>>295
ちゃんと纏めて管理しなきゃ提出出来ないんじゃなかったか？

TBS

TBSきたな

地獄の砂に触ってきたんですね。

アカギ「ぬるりと来たぜ」

TBS!

>>318
その調子で羅刹になってください。

１０９北ーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今日電凸やってみて109の凄さが分かった
緊張しまくって気分が悪くなった

>>293
> 判決　　　
ちょｗ
よく見たら判決てｗ

>>314
蜂なんかは二割ほどがなまけているらしい。
ちなみに怠け者を取り除くと、残りの二割が怠けだすそうな。
なんかの暗喩のようですな。

>>316
実はAntec 1200使ってる俺にダメージ！
この頭悪そうな感じの青色LEDが、なんとも言えずいいんだけどなぁ…

おっちゃんが帰ってきたか
めでたい

しかし、本当にアリバイ的にしか報道しないんだなw

>>315
民主賛成
応援メール作戦実地中
市民プロあらわる　>>12　引っ掛からないように

とりあえずＴＢＳ見ましょう

>>313
いしかわじゅん氏がバンキシャにコメねじ込んでくれたようにねw

＃オルグ
全部の電話先にその懸念を伝えて念押ししてきた。
変なのが暗躍して若者を過激な方向に取り込もうとする動き有り。

党派、関係なく、若者の意思を汲み、また、出版社に国会議員状況説明を受けるよう
そして、自ら行くように要請

まちこ先生って強制わいせつ罪にあたるんじゃね？公然わいせつ罪にあたるんじゃね？

>>321
普天間はともかく、鳩山はマジで帰ってこい

>>293
おいさんお帰りなさい。現場(都庁内)では火事場ドロ(キャバクラユニオン)が出た模様。

>>304
埋めても芽が出て木が生えてくるぜ。

>>293
おっちゃん乙
少しは疲れがとれましたか？

これマジ？戦略しだいじゃ余裕で勝てるな


都の規制条例についてですが、もし万が一15日に成立してしまった場合。

「【都民】の【有権者】20万人」分の署名を集めれば可決を取下げることができます。
冬コミには40万人以上が来るためそこが狙い目。


根拠法は以下。
============================================
地方自治法
第5章　直接請求
第74条
第1節　条例の制定及び監査の請求

　普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）の制定又は改廃の請求をすることができる。
============================================

TBSが珍しくまともに報道してるw

>>341
おっちゃん、でも15日以降はちょっと休んで欲しいとも思う
少し消耗し過ぎだよ

>>334
酷いな…
民主がってのがちらほらあったが、やはり本当だったか。
消す日が来たな。

>>12も把握。

普通〜。淡々と流れを紹介しただけ
どちらよりとも思わん

>>339
普天まで失脚させてしまったのが痛いね。辺野古に移転させようとしているやつは、規制賛成派と考えていいと思う。

>>294
大学の法学入門、とまではいかなくても、義務教育に法学は取り入れてほしいもんだ。
>>295
署名やるなら提出先の様式にちゃんとあっているか、しらべたほうがいい。
法的な要件
都知事や警察などの執行機関→請願法
議会→地方自治法、会議規則
>>296
ない。条文と知事の発言が全て。

>>291
文脈読めよ
イデオロギーが全面に出てリベラル派の市民活動になることを
政治色が強いって称してるんだよ・・・

このスレってこんなレベルだっけ？

>>290
ほんと頼もしい味方だ

>>305
さあ、広がっているぞ、敵さんは以下だ

ミッドウェイ海戦　最後の米雷撃隊を粉砕

源田参謀「敵の技量は低い、今日も勝ち戦だ」

その上空には、マクラスキー隊のドーントレス艦爆が日本空母四隻を眼下に眺めている。

まぁマシなほうじゃないの
もうちょっと細かくやって欲しいが

>>293
宗教
宗教ね

「萌え教に取り込まれているから矯正してあげなきゃ」っていうのが規制派にはあんだろな
既存政党が相手してくれないなら本当に萌え教萌え党をぶち上げるのも悪くはないかもナ

携帯電話向けコンテンツ事業者の業界団体であるモバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）は、第4回定例東京都議会に提出される予定の
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）」に対する意見を表明した。

MCFでは、あらためて提出された条例改正案について、表現の多様性を確保するための慎重な審議が行われていないこと、
青少年保護については現行制度で十分対応できることを挙げ、改正に反対し、慎重な審議を求めるとしている。特に図書の表現や
インターネット利用に関する部分については、「他者の立場を認めない不寛容で尊大な考え方によって進められているのではないか」として、
不信感を抱かざるを得ないと厳しく批判している。


ケータイWatch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101213_413940.html

遅いじゃないかケータイ会社…

おっちゃん大丈夫かい、疲れてない？
タオル濡らしてレンジでチンして目に当てるだけでもだいぶ違うから試してみて

>>343
改廃は議会に止められる可能性が高い
そしてコミケは都民じゃない奴が多い

>>341
生やすなら柿ピーのなる木がいいです。

>>343
署名はマジだけど余裕ではない

>>344
民主が賛成したから、思いっきり叩けるんだよｗ

>>307
>体は大丈夫？
吉田茂「誰にも言うな…この程度で参るような体はしてないんだ…」（小説吉田学校）

>>299
53の番組でアメ公が理想とするのは小泉といってたがマジ？

>>329
その気持ちは分かるわ
二件でダウンしたorz

>>341
おいちゃんいつも乙！
感謝してもしきれんぜ…

>>311
正直条文内容云々じゃなくて、それを執行する東京都青少年問題協議会にその能力がないってことがかなり大きな問題な気がするが。
あれだけ答弁の時点で拡大解釈してたら、そりゃー誰だって「こいつらで大丈夫か？」と思われて当然なわけで。
俺の反対理由で一番大きいのは、条例案そのものよりも東京都青少年問題協議会に能力と資格がないこと。
あれだけ警察と宗教利権塗れが発覚、そして拡大解釈を示唆する答弁しておいて、信用しろって無理な話。
詐欺師とわかってる相手に、「大丈夫、信用して」と言われて誰が信用すんのってことよ。

条例も描写以外に表現そのものを規制しようとしてるから、性行為の度合いに関係なく匂わすようなものでも
18禁指定を受けるという、意味不明さには驚いてるけどね。
ちなみに性行為の度合いに関係なく規制というのは冤罪クリエイター倉田の答弁だっけ。

>>308
狙うは一撃、ただ一撃。

>>343
コミケ行くけど関西人だよ@orz

>>350
コスプレNGと言ってたしな

>>329
俺もガクブルだったよ
でも一回やると慣れた

おっちゃんお帰り。乙です。
ホント体には気をつけて

>>310
生きている、そして各代議士さんの感触はとても良い。
今まで何年も、情報を流し続けた甲斐はあった

>>271
産経もひどい

＞過激な性描写のある漫画の販売を規制する「都青少年健全育成条例」の改正案について
過激な性描写とか誰も言ってなんだが、強姦や近親相姦を不当に賛美し又は誇張するように描いてる漫画だぞ？
必ずも過激な性描写でなくとも規制される恐れがある、ちゃんと書けよコラ
＞子供を性的対象にした問題が絶えない現状から、一定の規制が必要との考えで３会派が一致した。
だから未成年への販売規制だったんじゃないのか？
この言い方だとロリ系は成人も規制するよっていう考えがみえみえだぞ

>>343
署名を管理する場所
個人情報を晒しても信用出来る大丈夫な団体
20万もの署名を都民だと確認出来る状態じゃないと無効

クリアする条件は考えている以上に難しいぞ

http://site.greens.gr.jp/article/42073247.html
みどりの未来も反対だしてた

>>353
×萌え教に取り込まれているから矯正してあげなきゃ
○萌え教に取り込まれているから俺らの取り分が減るんじゃねえかｺﾞﾙｧ

さっそく規制派のカスどもが各所にスレ立てて「たいしたことないから賛成しとけ」と糞レスの荒らしを開始してるな
ID2つくらいだからすぐ判別できる

>>251
枝野事務所でも議決権はありませんがーとかまあ、あんまやる気なさげだった

>>343
これはあくまで知事に我々が望んだ条例案を、議会に出させるだけ。実際には議会で採決が必要。
ただ知事に廃止条例案を出させることができるので、ふたたび条文のおかしさを追求する機会ができる。

>>364
最大の問題は都議会には民主主義が全く存在していない、って事だな

>>325
次は福岡県だからな

>>343
無理だな
コミケで集められる署名は2万

3日間延べ40〜50万の参加者の絶対人数は半分程度だろうし
そのうち都民が何割いるんだ
仮に参加した都民全員が署名してもはるかに届かん

>>299
おかえりおやっさん
ぐは。

>>343
コミケは三日間の延べ人数で、複数日に渡っての参加も少なくない事
あの人数を収容するだけでも大騒ぎになるのに、そこで周知とか、困難の極みである事
そもそも都内からだけではなく、全国から人が集まっている事
この辺考慮すると、そんなに数は稼げないと思う

改廃請求はかなり厳しいだろうね
かなり前に法廷闘争という手もあると聞いたがそっちは現実的にはどうなんだろう

>>373
ああ…このタイミングの反対意見の表明乱立は完全にアリバイ作りだな…

クズどもめ、こらしめてやる！

>>290
彼は地元の星や

>>318
まー今後も頑張っていきましょう
俺も生きる

帰ってきた、絶望はこの前やったからもう気にならない
とりあえずジャパンコンテンツ議連の話が気になるな

>>384
出版のボイコット声明ですら可決一週間前の話。
気づかなくても無理はない。

>>383
出版界はあえて自粛せず堂々やる
↓
都条例にひっかかる
↓
それに対して違憲訴訟

って感じだったかな。
だからぎゃくにこの条例で自主規制しちゃったら負けということ。

>>340
放置だ＞アホ団体

遵法精神に則り、粛々無言の威圧を持って敵を圧倒するを不動の信念とする（山本五十六）

一戦一勝は百戦百勝に優る、

>>384
火事場ドロにしか見えません。今まで何してたんだ、あ？ですよ。そこ見たけど、今の今まで
都条例改正案に触ってないんだから。

>>294
よくエロなしで面白いもの書けばいいじゃんっていわれるけどさ、
違うんだよ！エロ描いてるひとはエロ描きたくて描いてんだよ。
それに18禁でがっつりエロ描きたい衝動と、一般作でちょいエロとか
際どいのを描きたい衝動とじゃまた違うし。
エロ漫画家が一般で売れないから嫌々エロ描いてると思うなよー。

>>342
>少しは疲れがとれましたか？
肩が痛くて溜まらない。

★首相の沖縄訪問を発表　仙谷官房長官

・仙谷由人官房長官は１３日の記者会見で、菅直人首相が１７、１８両日に沖縄県を
　訪問すると発表した。首相は同県の仲井真弘（ひろ）多（かず）知事と会談し、
　米軍普天間飛行場（沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市）を名護市辺野古崎地区に
　移設するとした５月の日米合意に理解を求める。

　仙谷氏は「沖縄には長年、ヤマトンチュー（本土の人）としてしわ寄せを押しつけてきた。
　沖縄の皆さんには申し訳ないが、日米合意（受け入れ）は七重の膝（ひざ）を八重に
　折ってでもお願いしたい」と述べた。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101213/plc1012131807006-n1.htm

TBSのは珍しく報道らしいコレまでの経緯と事実だけを淡々と伝えた内容だったな
毒にも薬にもならない

15日まで気合入れて頑張ろう

>>330
予備戦力が存在しないと組織というものは成り立たないんだ
システム上そうなってるんだよ

>>368
人は慣れる生き物だからね
だけど、電話はいつまで経っても慣れない、自分はw

>>384
アリバイ作りとは言えど、反対声明が出ることは悪いことじゃない
藤本さんじゃないが、この条例の運用が注目されていると相手に思わせることが出来れば恣意的な運用への牽制になる

反対声明修正ver　女性表現の会は問題ありとみて削除でおｋ？

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
ケータイWatch http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101213_413940.html
みどりの未来 http://site.greens.gr.jp/article/42073247.html

社民との連立がなくなるかもしれない。仙谷はだめなやつだな。

>>343
オタのみで何とかしようというより
一般市民に拡散して味方になってもらう方がいい
自分たちの問題だと気づいてくれないと意味ない
難しいけどね

オレらも一般市民のはずなんだがなw

>>390
と、なると
出版社に応援メール送るというのは必要不可欠だな

>>392
盗むものがないぞ。可決しちゃった後では。
否決だったら便乗だけど。

>>347
沖縄の人間からすると基地移転なんてどうでもいいんだけどな。
ぶっちゃけ基地で利益得て、観光の売りの一つにしてるくらいだ。
第一、戦後ずっと基地とあったわけで、基地のない暮らしが想像もできない。
基地返還されたら、土地利用して経済復興できるといっているが、今までまともな経済復興や誘致ができなかった知事や議会に期待なんてできない。
ハコモノ作って終わりましたになるのがオチ。
本当にやって欲しいのは安保改正や警察権あたりが公平になることなんだけどね。

>>367
言ってないぞ

理解したい上でプロパガンダとして言うのはいいが
最初から理解していないのはよくない

民主がオタが票田にならないって思ってるらしいけど、
ソースとかあんの？

>>389
まぁ何もしないよりはマシだ
戦力として考える場合は渋るものがあるけど、贅沢は言えないわな

>>344
>少し消耗し過ぎだよ
ワシは日本海軍陸戦隊つうか米軍海兵隊員みたいなものさ。
斃れたら己の死体の上に、後続陸軍部隊の為の道を造るのが任務だ

こっちは宮城。知事と市長にメディア特区構想の手紙を書いてる。
宮城は今お金が無いから経済観点での施策が目立つ。
宮城は今、企業誘致も頑張ってるから何とか議会での議論をして欲しいなぁ
メディア特区が成立すれば、コミケも誘致しやすいだろうし、延べ50万人の人が宮城に来るなら
今力を入れてる観光産業との相乗効果も充分考えられるし。
議会がまだ表現問題にほぼ無菌状態のうちに経済観点から攻めれば充分過ぎるほど勝機はあるだろうし

>>373
まだ増えそうだな…いいぞもっとやれ
周知拡散に、運用への圧力となる物が増えるのは悪い事じゃない
上手くいけば、声明すら間に合わない拙速さを更に責められる

火事場ドロが出るのは通例だと思うよ。金の匂いでも嗅ぎつけたんだろう。

>>393
まったくもって同意

規制容認連中の想像力のなさってすごいわ

そもそも「エロが悪」と言う考え方に疑問がある
そして「民意無視」と言う政治方針にも疑問あり

>>405
でも社民はそれにこだわってるからね。
基本的にリベラルは反戦平和がおおい。ペンクラブとかね。
安保は破棄するべきだろうね。しっかり九条を守らなかったことが21条を危機に陥れている。

この問題に関して言えばオタクよりも一般人相手の方が危険性は理解してもらえる可能性が高い
未だにこの問題に関してあいまいな認識のオタクは卑屈な考えの連中が多いからな

asahaka
マツコさん嬉しいこと言ってくれるじゃないの　QT @aibou28: 東京MXでTAFの件、取り上げて、マツコさんがコメント「アニメや漫画だけを規制の対象にするのはおかしい」すごく真っ当な意見だ！！

>>394

> 肩が痛くて溜まらない。

お体ご自愛下さい
おっちゃんの負担を減らせるよう精進致します

>>343
手を貸すぜ、と言いたいところだが東京都民じゃないからどうにもできんな

本当こんな各所から反対の声が上がってるのにもかかわらず合意するとか民主は馬鹿としか言い様が無いな

>>406
倉田の答弁でそういうニュアンス出てなかったか？

>>355
海兵隊員に必要なタオルとは、鉄条網のタオルである（海兵隊のシゴキの揶揄ｗ

>>402
そうやって非オタとの温度差を作るために実写は除くって付けてるんだろう
意識の差を生み出し一致団結するのを困難にさせる。オーソドックスな戦術ではある

つか、みどりの未来ってなんの団体だ？
環境保護？

>>413
そして最後は昔は健全、今は過激の謎の懐古にいって思考停止

>>271>>371
そのへん電凸で抗議できないのかねえ
条文解釈がおかしいとかって

>>276
国政でそりが合わない人たちが地方に拡散して行ったような…
神奈川とか埼玉とか石原マンセーばっかなんだよ、一応民主系知事なのに。

>>338
マチコ先生は色々と引っかかりすぎてヤバい

>>410
あれだな。
中国における香港のようになればいいのにな。
一応同じ国なんだけど、自治権ありますーみたいな。
台湾までいくと別国家になるからあれだけど。

>>372
名古屋市のように、一部が無効にされる可能性があるから、法定ラインより多い署名が必要。
また個人情報保護法は適用されず、署名簿は縦覧といって、全て公開される。
田舎では縦覧で、地元企業の人事や暴力団が、署名簿を書き写す例もあるので、
事後のケア（脅迫や利益供与による妨害や署名取り消しへの対応、警察への警備要請等）が必要。
こういう運動だと「職場から署名を取り消してくれといわれたがどうしよう」という相談が必ずあるといっていい。

>>357
うん

マンガ規制派への反論（実際に本屋で見てみました）
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/gimon.html

ところでこの条例に違反した場合の罰則はどのくらいあるの？
罰金？懲役？科料？

コミケで同人大手に協力してもらってチラシ配布とかは？

>>369
今から風呂入って寝るので安心を

>>407
たるいさんのツイッター

http://twitter.com/twinkle_tiger/status/14181792756011008
謙信は十四歳で初陣。幾万の反乱軍を???。
前途有望と期待されました。
十九歳で兄から家督を預り、??を???たのです。
その後の活躍は言うまでもありますまい。
（一部未成年時の出来事は今日では犯罪に当たる行為で、しかもこれを賛美肯定する内容であるため、都条例を配慮して黒塗りにしました）

>>435
ほいほい
ゆっくり休んでください

本日　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

判決　　　「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」　　　　

>>400
ケータイwatchが賛成したわけじゃねえよｗ

「よくわかってないなら、義務感だけで下手にテンプレ触るな」

女性表現の会で俺が得た教訓はこれだわ

我々は今後どうしたらいいんだ？まじで

>>416
というか一般人取り込まないと負ける
今後は表現の自由というよりも

1：都知事の差別的な言動
2：拙速な議会の決定
3：このようなやり方では全ての法案が可決する事
4：今まで全ての法案が可決してきた事は議会としての体を為していない事

等を理由に戦線を拡大していくべきかもしれん

今日の7時から葛飾区青戸で伊藤まさき議員主催による
ダウンミーティングが行われます
規制反対派の方、詳しくは彼のブログでご確認を(途中参加も可能)

>>354
携帯は結構逃げおおせたから反対声明は単にアリバイだろう

>>421
だよな。
度合いに関係なく、近親相姦などは規制的な。
性の問題と、近親相姦や同性愛は別の話なのにね。
なぜ一緒くたに差別しようとするんだろうか、彼らは。

>>435
漏れは風呂から出てきたところ(*‘ω‘ *)
そしてこれからはどうすればいいんだ？

一般の人でも、出版社の有名どころが東京都の開催するアニメフェアに、しかも10周年記念
なのに不参加どころか協力も拒否ってのは、都知事がまた何かやったなってわかると思うんだけどなぁ。
コナンとかエヴァとか絡めれば特に。もっとTVのニュースでやってほしかったぜ。

>>416
前にここで誰かが言ってたけど
積極的規制派を除いた次に規制を望んでるのは皮肉なことに
オタの中にいるという（ＲＥＤがどうこう言ってる奴らとか）

>>441
まずあんたんとこのゲームを置いてるサイトが、都条例の件で自粛するかどうかを聞いて来い。

宮崎駿・富野由悠季・小林よしのり あたりに条例反対表明の言葉をもらいたかったな

>>410
単純に損得勘定で判断すれば良いのにな
何で無駄に収入源を無くすような事するんだろうな
先立つものが無けりゃだれも幸せになれんよ

>>410
偶然今朝こんな書き込みを見たわ。


[83]陽気な名無しさん [] 2010/12/13(月) 03:03:21 ID:pTC4n49sO
AAS
ホモ雑誌の緊縛奴隷マンガも規制されんのかしら？
男にビルの工事現場に連れ込まれて、レイプされて…ていうのはご法度なのかしら？

大手出版社が、この件で地方都市に本社移転したりしたら面白いのに。
仙台とかいいわよ、広々してて海の幸、山の幸が簡単に手に入って日帰りスキーに一時間で行けて、夏は暑さがほどほどで冬もほどほどに寒い。
サーフィンも数箇所でできるわ。

女という生き物が卑猥で猥褻な存在だから規制すべき

>>425
そしていちごの過激な？シーンを見せ付けて
こんなものを子供に見せていいのかー！のワンパターン

未成年がいちごを読んで不良になるのか？
バカも休み休み言えっての

>>441
創作者の仕事は一つだ。面白いものバンバン作れ
面白ければエロくてもいい
規制なんぞに負けないようにしろよ

>>427
国会で民主党が廃止法案出した高齢者医療制度について、都議会から廃止の意見書出してくれの陳情に対して、
民主党は反対した。自民から「反対でいいの！？」と突っ込まれる。だから国会で民主党と一致しても、都議会は同じ対応をまずしない。

>>445
むしろともに差別しないようにすべきだと思うが。
同性愛者の結婚や、近親同士の結婚、外国人参政権なんかは認めていかないと、
差別を助長する結果になる。

>>442
今回の規制派は、民主主義に全力で喧嘩売ってるからな
公民の時間に寝てなかった人なら、十分味方になってもらえる可能性がある

>>441
反対派と出版社に感謝のメール
それをやってからあとあとの事を考えよう

>>435
つバブひのきの香り
炭酸入浴剤は疲れ肩こりに効果大です

>>437
粋な事をなさるな

>>449
メロンブックス様はなんと仰ってるの？

>>455
うん、一応頑張るけどどうなる事やら(´・ω・`)

>>426
ワシの電話陳情は、ここでの皆の衆の言っていることを翻訳して（政治用語）全て伝え続けてきた

女のおっぱいやまんこは去勢すべき
これらの猥褻物がついていない女は狙われず確実に性犯罪は減る

>>421
全く出ておりません

「刑罰法規に触れるものとあるが、年齢が条件となる淫行等で、絵の年齢をどう確認するのか」
「服装・所持品・背景等から判断する」

「絵の」「18歳もしくは13歳に見える」コスプレ「H」不可だ
コスプレイヤーも反対に巻き込むためにわざと誤解を誘っているのなら構わないが、
自分が誤解してるようでは話にならん

>>451
自身が金持ってるからその辺の判断が鈍いんだと思う。
地方自治体は元が貧乏だから金の動きには敏感。
でないと、夕張市には申し訳ない表現だけど、
仙台市が第2の夕張市になる可能性が非常に高い。
ただでさえ小泉政権時の地方交付金が１兆円削減されて宮城はモロに煽り喰らってるし

>>450
ジブリは無理だろ…

>>435
ゆっくり休んで下さいまし。
首から肩のこりに効く体操をよろしければ伝授しますが？

>>427
一方埼玉は
つttp://www.sainokuni-kanko.jp/?page_id=27

未成年でいちご読む人なんて何十人とかだろ
しかもオタ

>>448
いちごは言われても仕方ないとは思うけど
完全にエロ漫画だしあれが全年齢なのはさすがにどうかと思うぞw

>>462
＞メロンブックス様はなんと仰ってるの？
それを聞けと言ってるんだろう

>>440
では修正をお願いします

テンプレで後付のように貼られるのも見苦しいので

>>464
ぶつよ

>>424
2007年参院選東京選挙区で、川田龍平をかついで当選させた。
その後、川田はみんなの党に移るが

>>448
そういうのは各所にいるね
基本的に深く物事を考えてないタイプばかり
幼稚な感情論がすべての連中

>>393
菅首相は「例えば恋愛とか自分の好きな絵を描くとか、
そういうところにはあまり政治が関与するべきではない」 と言ったのにな
本当に都議会民主党にはがっかりだわ

>>433
未成年に売ったり区分陳列しなかったら、30万円以下の罰金、の筈。

>>448
レッドはどうか知らんが、レッドいちごは自主規制するべきだとは思うけどな。
条例はこういう拡大に及ぶので、条例の適用は間違いだが。
性器を白く塗っただけで形がわかるものなのに、全年齢。
モザイクは18禁。
全年齢と18禁の区別がつかなくなることはしないほうがいいんじゃないか？
社会的にも「これは仕方ないな」と言わせる口実を作ってしまってる。

>>442
海外向けだけどダニエルサンが珍太郎発言を翻訳してくれた

石原都知事の発言を英語圏向けに紹介しました。http://wp.me/pWnCN-2F
同性愛者がTVに登場するのを避難する部分もキチンと翻訳しました。都知事の発言はなるべく正確に翻訳するように心掛けています。#156kisei #hijitsuzai
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10969732073127937

>>471
お前本当にいちご読んでるの？
読んで未成年がどうなるというの？

>>465
なるほど了解した。

>>212
さすがにガセとは思いたくないけど、赤旗ですらスルーってのは確かに気になる。

>>474
女がいなければ幼女性犯罪は成り立たないだろ

同人はまだ萎縮はしないんじゃないかな。
それで見せしめに何人か捕まる。いつものことさ…
ショップは対応というか反応するかも…というか昨日も書いたけどとらのあなとか
日曜の営業時間内だってのにエロいものまとめる（多分）売り場の大移動してたし。
たぶん同人、ゲーム、書籍関係なくエロは一箇所にまとめるのでは。

>>458
んだ。石原軍団の威光はもう通用しない事をあの糞頭にはしっかりと叩きつけないとな

>>419
都民（都内に住民票か外国人登録）でない人ができること
→請願･陳情
選挙人名簿に記載された都民ができること
→選挙権･被選挙権･直接請求･住民監査請求
選挙人名簿に記載されていない都民ができること→住民監査請求
請願･陳情は誰でもできるよ。

今回は一般も取り込み易いと思うよ。
有名人の言及してくれているしマスコミも全部が敵ってわけじゃない。
ついでに都側や規制派が今までいろんな素敵な発言をしてくれている。
出版次第だが署名という手段20万だっけ？も今までの中で
一番可能性が高いと思うよ。

逆に児ポだけだと無理だろうね。

>>443
まさき議員にはそろそろ賛成議員と反対議員を明かして欲しいわな

>>463
> 翻訳して（政治用語）
バイリンガルの方は実にありがたいです。
このスレに居るうちに少しは政治語が分かるようになりましたが、まだまだですわ。


>>474
> ぶつよ
殴り飛ばしてからそれを言うのがギャグの基本。
と言うか荒らしはスルーしなされ。

(＾＾ω)フリゲたん踊り子に手を触れてはいけないお

>>479
青年誌の江川達也の漫画じゃわりとチンポ書いてたぞ。

二次元特区を他県に作れば石原のギャンブル特区への当てこすりになるか。

>>480
サンカクコンプレックスも取り上げてたね。

>>471
あれのどこがエロかわからんw

>>488
児ポだけだと無理だな。やはりバックを全て日の光のしたに出すしかない

>>471
ならんだろうし、別に未成年が読んでも問題ないだろう。
ただ、18禁というラインを曖昧にするべきではないというだけ。
賛成派に対し、正論で反対するなら、それだけこっちのスタンスも明確にしておく必要がある。
ちゃんと18禁と全年齢のラインは明確にしている、ということを。
じゃないと他の反対声明を出してる漫画やアニメに関係ない団体が、突然いちごを見て反対に回る
可能性もある。

>>73
それしらないな・・
教えてくれると助かる

REDいちご云々言ってる奴はちょっと買ってこい

>>471
でもあれを18禁で販売しろって迫るのは、規制派とやってることはいっしょになっちゃうしね…
今のとこ法に反してるわけじゃなく、出版社が俺たちはこれを一般で売りたいんや！ってやってるわけだし。
むずかしいね。

>>483
赤旗について

共産党本部へには、この件について、もっと若者にむけて理路整然なページを作るよう提言。
赤旗新聞は「インテリ臭が強くて若者は読まない」「現在の公式すら難しすぎて葉梨にならない」とバッサリ切って
携帯媒体でのこの問題のページを別に作るように提言

もっと目線を青少年や若い者に下げるように提言。

>>456
民主都議の優先順位が石原自民党＞＞＞＞＞国政民主党だって事がよく分かる例を有難う。
石原都政12年がここまで腐らせたのか…。

>>340
水商売のひとのための労働組合「キャバクラユニオン」
http://ameblo.jp/cabauni/
女なんとかが配布していた名刺。怪しさ満点 on Twitpic
http://twitpic.com/3fhyu9

ＲＥＤしか知らない子に触るなよ

>>485
同人方面は、印刷所の段階で萎縮する所が出る可能性は高いと思う
大手出版と比べれば中小レベルの所が多いし

いちごとかの画像をそこらじゅうに貼り付ける手口は
凌辱ゲー規制の時にも似たような事やってたな。

レンホーも都議会が勝手にやれって感じみたいね。
つか、全部俺の言ったとおりになってるじゃん。
お前らのは全部妄想なわけで。

>>466
言われてみれば石原なんて一生、金に困る事はないだろうしな
地べたを這いずる蟻の気持ちなんざ知る由もないか
ホント金持ちって無駄に善行積もうとするよね

>>469
最近、埼玉は態度を軟化してきたな。
数年前はゲーム脳を真に受けていたのに、ここ最近は反対派の言うことにも
一応、耳を傾け歩み寄りの姿勢を見せている。
尤も、大勢は数年前と変わらんが。

どうにか15日に否決にならないもんか・・・

>>427
もともと神奈川や千葉とかは東京圏で、教育や行政も東京の配下のような位置。
学閥なんかの力関係で東京の意向に逆らうのは難しい。
話が飛ぶけど、出版移転とかなら大阪とかのほうがまだ目があるんじゃないかな？

>>490
おまえら規制反対派は、女性の性犯罪被害者がいることを無視し、現実を見ようとしていないじゃないか
二次元の世界の女は存在していなくとも、現実世界で痴漢被害やレイプ被害者は確実に存在するんだぞ？
根本的対策をせずに上っ面だけの回避策ばかり考えるのは甘えだ

>>383
改廃請求の目的は条例を廃止することだけにあらず
票にならないと下に見ていた政治家たちに強烈なカウンターパンチを喰らわすことが出来る
さらに票田を後ろ盾にした牽制という意味で今後の戦いが楽になる可能性も
ただし２０万に届かなくてもそれなりの数を集めたらの話
もし少数に留まったら議員はさらに舐めてかかってくるかもしれんという諸刃の剣

>>496
１８禁マークは性器をかいてる漫画
マークなしは白抜きまで

ちゃんとわかれてるじゃん
萎縮しても相手の思う壺よ

後手後手だな

http://twitter.com/nagaroka
日本雑誌協会さんにお電話しました.本会議で可決したらその後声明をを出す予定とのことです。 #hijitsuzai

青少年健全育成条例で共産党の系サイトがフィルタリングやブロックされたりする可能性を示唆。

ただ宮城県は会場が小さいのと、交通機関がまだまだ未熟。
最近やっと仙台空港〜仙台駅の路線が出来たけどね。
仙台駅から他に行く交通機関がまだまだ未熟。
それでも漫画鉄道は一見の価値あり

>>478
ありがとうございます！！！！！

>>508
でも埼玉って東京と一都八県同盟ちっくな物をやってた気がするんだが

>>498
いちごが駄目ならヤング誌の大半にも同じ批判をしないといけないのに
これだけ槍玉に挙げて叩いてるのは無知だと言ってるようなもんだな

しかし今頃になって反対声明上げてる奴らってなんなんだろうな
アリバイ作り？それとも条例に今頃気付き急いで反対声明？
まあ前者の可能性が高確率だとは思うが…

>>518
今更、鎌倉幕府でもあるまい

本日　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

判決　　　「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」　

>>517
警察が違反がないか定期的に監視しに来るというデメリットもある。

>>514
…わざわざ可決後に持ってくるって事は
もしかして次の一手ってそれの事か？

>>499
>>432参照
・チャンピオンＲＥＤは意外ですが成人向けになってました。

>>519
同感だ

いちごどうこう言うやつは
規制派の手の中で踊ってるだけ

>>508
埼玉は地元エロゲー企業（サーカス）とタイアップして
エイズ啓発ゲームを作ろうとした実績がある。
馬鹿な県議が吊し上げてポシャったけど。
だから県庁内には解る人がいる。

NHK総合で都条例やってるってよ

しかし、民衆の娯楽文化弾圧とは石原も馬鹿なことやったものだ。
半永久的に「2010年ころ」を舞台にした創作物の世界じゃ悪役扱いだぞ
遠山の金さんがなぜ今の今までこうも持ち上げられてるか知らんのかね？あの愛国者様は・・・

>>485
同人は萎縮するとしたら
作家じゃなく印刷屋（特に都内や関東の）からだと思う
即売会側と意思統一しあって必要以上に萎縮しない意思確認してくれると
いいとは思うんだが

>>479
いかなる経緯があろうとも、他人の人権を不当に侵害しない限り、最大限自由は保障されねばならない。

>>514
これはまだ火の手が上がりそうだな
どさくさの火事場泥棒には気をつけよう

>>520
> しかし今頃になって反対声明上げてる奴らってなんなんだろうな

安心しきって寝ていたお前らも同類だろ？

>>514
マジなら与党の遺憾の意並みに拍子抜けだろw
なんかスキャンダルくらい持って来いやw

いちごを１８禁にするならベルセルクも１８禁にしやがれってンだ
安易にに自主規制するんじゃねーよー

同性愛禁止にまったくふれてないふざけすぎNHKしね

>>514
何を言うのか知らないけど、「可決後じゃないと出来ない」声明なんだろうと。
徹底抗戦を宣言してくれると期待はしておく。

>>520
流すなよ、スレを意味もなく
>>514
またか。
929 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2009/09/15(火) 21:38:46 ID:/infBtqR0
>>574
いやまったくだ。　
Part163
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248026672/68
>>42
>>日本雑誌協会では与党案が成立した事態に備えて緊急声明の発表を準備したという
>成立前に発表してくれ。
同感だ、雑誌協会も腰抜け揃いだった訳だ。　雑誌社の姿勢はまさに読者への背信行為。
何が緊急声明だ、ただのお約束だろう。　事情が激変しつつあるんで、
咲妃にアリバイづくりでリークしたと思われ。　こりゃ雑誌社も全部チェック入れないとダメだな。
根まで腐っているよ、自公と同じく。

に対し、
85 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 09:21:52 ID:rdpPEKvq0
>>68
> 同感だ、雑誌協会も腰抜け揃いだった訳だ。　雑誌社の姿勢はまさに読者への背信行為。
それは違うよ
緊急声明の前ににもやることはいっぱいあるんだよ
短絡的に考えないでね

影では色々動いてるのよ

で、それっきりだ、なあにが陰だ

>>410
1日20万の客の出入りを捌けるインフラはあるのか？

>>519
多分絵柄が可愛いからだろうな。
いわゆる可愛い表紙で中見たらエロでしたって言いたいんだろう。
漫画読まない人からしたら、萌え絵も少女漫画とか絵本の可愛い絵と同じだろうし。
可愛い絵→小さい女の子が読むものって思うからおかしいんだよ

>>528
こっちじゃやってないよ
関東だけでしょ

>>520
高速土下座したソフ倫よりかはマシだろｗ

>>527
病原性大腸菌啓発ゲームは作ったよな
現物のパッケージ見た時に、何かこう複雑な気持ちになったのを覚えてる

関東でもやってない

『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

とかだと各団体が声明出した日付とかも記載してるから、そこらへんをできるだけ把握すべきかな

>>473
なんか逆ギレしてるっぽいけど俺が>>12でちゃんと直したのすら見ずに書いてたわけだよね？

>>524
どんな声明か内容にもよるな

>>530
とらは既にフロア自体が分かれてたりするし
１フロアしかない店舗もエリアが分かれてた気がするけど

ID:RhiFq1Re0←典型的な二枚舌、あまりにも面白いから触ってやりたくなるほど(だが自制)

>>519
漫画をほとんど読まないようなのに限って
いちごがどうこう言っているしな

>>540
表紙が過激だったらまたそれで難癖つけるんだよ都の役人は
どうすりゃいいのよ

>>498
だから、いちごを読んで言ってるわけで。
微エロとエロをわけて、こっちは18禁物を一般図書としては売ってないと言えるスタンス
にしておけと話してるわけで。
条例にはエロの度合いとか無視で規制だから反対してるけど、出版業界にもやらねばいけ
ない義務があると考えてる。

まあ、いちごを挙げてるけど、いちごの中でも一部だけだけどな。
ガチセクロスを局部タオルで隠しただけって、モザイクで隠してる18禁とどう違うって話。

エロゲー有害図書指定くらって流通にのらなくなるなどうしたものか・・・まぁ自体を引き起こしたソフ倫には
地獄に堕ちてほしいけど

まだまだ終わってない、本会議採決日までは終わらん。

漢足るもの、喩え100%負けると分かっていても戦わねばならない時が来る（キャプテンハーロック　銀河鉄道999）

>>538
まだ出てくるんじゃない？まぁ戦力として数えるよりは、どれだけ関心を持たれているか
の指標としての機能がメインだなこれじゃ…
せめて角川に即続かないと

>>524
多分、１３日の可決をあえて狙ったのかもな。
正攻法では規制は防げない。それなら、一度委員会レベルで可決させて
拡散を狙い、世論を高めるという狙いかもな。

保坂氏の言う土壇場のひっくり返しかもな。
多分、１５日に可決するだろうが、改廃させるための世論を高めて準備をした方がよいという
思惑があったのかもな。

>>514
もう可決は折り込み済みなんでしょ。
だから可決を区切りにさせない為に
可決後に声明を出すんじゃない？

>>511
で、レイプマンガやレイプ系エロゲさえ規制してしまえば良いというのか
それこそ甘えだろ
レイプに至るまでの要素をお前が解明しているわけじゃあるまいし
馬鹿も休み休み言えっての

それよりも人通りの少ない路地に街路灯を付けるとか
夜の巡回増やす方がよっぽど有意義だ

>>543
お、じゃあ完全にポシャった訳じゃなかったんだ、良かった。
あとサーカスはいつまでD.C.で食っていくつもりだ。

>>547
だな、とりあえず過度の期待はしないでおくけど
いい中身であって欲しい

日本のメディアは石原の犬ばかりだからな
あんだけ失言してれば普通の知事ならバッシングをくらって辞任に追い込まれてるはず
それがバカ息子の絵を税金で買おうが、新銀行東京で大損失をしようが
五輪誘致でじゃぶじゃぶ税金を使おうが
軽く触れるだけでスルーだしな

いちごは自主規制すべき（キリッ）と言ってる奴のうち何人がいちご読んだことあるんだよ

インフラ事業は今もなお整備中な面が多い。
高速と一般有料道とのJCT系はまともになってきているが、
鉄道、バス関連はまだまだ他の主要都市に比べれば未熟。
まあ、宮城も車社会な面が強いから、
車で来る分には東京や大阪とかに比べれば来やすいとは思うが。

>>511
それは公的機関や加害者が対処すべき問題。名誉毀損や侮辱に当たらない限り、二次元は関係ない。
念のため、俺は三次元人間に興味はないから。

>>479
BIRZ「家畜人ヤプーは芸術！（ｷﾘｯ」
ttp://blog.goo.ne.jp/masamasa_1961/e/fb607be0504c5eeb1cf81faa52405506
小説版の原作通り、口からチンポ
（チンポのようなものではなく、手術で口に付け替えた本人の陰茎）
が白抜きじゃなく出てきます。ここに掲載されてんのはHP用かな

ちなみに人間、それも日本人が人間ではない劣等種であり
黒人奴隷以下の「モノ」として扱われる世界観ですが？
まー、ヤプーは芸術作品だからきっと２ｃｈの人はなにも言わないんだね！教養があるなァ！すごいや！

>>530
今回の条例は同人を含んでいないからその心配は無いよ
今後はわからんけど

一般の人にとっては、あくまでも悪質なエロマンガを子どもに見せないための条例だからな。
それ以上の話は反対派の妄想・誇張・ねつ造になる。
そこを理解させる（誤解させる＝騙す）のは大変だぜぇ？
もともとが嘘なんで、まんま受け取ってくれる人がどれだけいるかな？かな？

>>550
規制派は漫画を読まない
パッと見でしか判断しない
ほとんどの奴がその手合い

ID:StKuCEXm0←デモしろさまに言われる筋合いはないね。

>>551
都役人謹製の馬鹿高い金ピカシールを買えって事じゃないのｗ

今日だけでもツイッターってかなり拡散はできている
今回の条例案の危険性は一般人ならばこそ分かってもらえると祈ろう

>>556>>557
そんな感じの用途が推奨だな
しかしまぁ、どれだけ反感買ったんだか石原都政

雑協は前の会見で思いっきり反対表明してたじゃないか。
後手じゃなくて新たな一手。

>>559
D.C以外のソフトで当たりが出るまで
…どう考えてもD.Cが売れなくなったときが
会社の終わりだな

芸術性に配慮する付帯決議
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山由紀夫氏はこの問題をご存じだ。

>>562
どうせまとめサイトの画像とかでしか見たことないんだろ

>>561
アメ公にケツ掘られたらしいよ

実際施行後に例えばベルセルクが該当したとして18禁になるのは
作品そのものなのかその問題となった描写を収録した巻になるのかどっち？

>>538
自由や権利を制限されることに抵抗感がなけれはそんなもんだ。

ゴルゴを１８禁にしろって言ってる様なレベル＞いちごを１８禁

>>554
> 漢足るもの、喩え100%負けると分かっていても戦わねばならない時が来る

あれ、負け戦なのは規制派だったんじゃないの？
自信満々にそう言ってたやん。

>>571
ツイッターって残念ながら興味ある人の間では一気に拡散するけど、
それ以外には殆ど波及しない。

三島は死ぬ数年前は石原慎太郎の正体を見抜いていたけどね

>>552
そんな義務はない。

アニメや漫画が原作だと実写でもNGにするみたいだなと再認識

被害担当艦、速力減速よーそろー

>>566
その理屈は通用せんよ

>>579
収録した方

>>554
沖田艦長…は万が一でも可能性があれば、の人か
>>559
D.C.じゃなくて、水夏ネタだったけどね

あーそうだな、家畜人ヤプーの載ってるHP貼れば
REDいちご叩いてるバカはみんな死ぬんだ
ローゼンメイデンと同じBIRZから出てて性器に白抜きもないし
チンポ（作中で「チンポのようなもの、ではなくチンポと明言）をぶち込んで女イカせてるし

三島はどうせ割腹するなら、ついでに石原切り捨てておけばよかったのに

>>577
あれも恣意的に抜き出してるしな
あの程度でぎゃあぎゃあ抜かす
規制派のうぶな連中ってそんなにキレイな社会を理想としてるの？

>>576
> 鳩山由紀夫氏はこの問題をご存じだ。

小沢も知ってるわけよね？
で、動いてくれたのかな？かな？

結局津田さんの言ってたサプライズって・・・

>>576
流石アイズファン

>>589
16巻だけ18禁コーナーになるのか
ちゃんちゃらおかしい

>>584
今度はこっちが割腹自殺したい気分だ('A`)

高橋昭一議員がジャパンコンテンツ議連で窓口つくったんだから、
雑誌協会は族議員増やしまくれ。

>>546
逆ギレはしてないよ　修正をお願いしてるだけ
ケンカなんかでスレ消費なんかしたくないから

ただ言い方悪かったなら謝ろう

>>536
同性愛禁止などという条文はありません

本当にわかってないな

減速！

何時も思うけど、分かってて自主規制のぎりぎりを付いてるわけだから、
自主規制が足りないってのはおかしいよなw>>いちご

それこそ萎縮しろって言ってるようなもんだろ。

>>561
日本のメディアもほぼ東京にあるからな。
知事に逆らうとまずいことになるからね。
ものすごい中央集権の成果だからな。

ゾーニングとかレーティングの問題ではないことはもう分かっているはずだ

エロゲが規制されそうな時、当然と言ってて
漫画が規制されそうになってもザマアｗとかいってるやつは
ネットが規制されてはじめて自分の愚かさに気付かされるんだろうな
マルチン・ニーメラーの言葉が今でも生かされていない。

>>584
政治姿勢理由に袂分けたからな
慎太郎をエセ保守と言い切った

マスゴミの報道はうんざりする これで昔みたいにネットがないと思うとゾッとする

>>579
収録した巻を特定するのがめんどくさければ作品そのものだろうな。

まぁちょい止まるか。スレの流れ速すぎるわ…

最後に勝つのはこっちだから正しいですな

>>603
いい加減にしろ　いちご　赤い核実験場の連中は反規制派と見なす。
政治闘争をやっているんだ、ガキは帰れ

>>525
なんだ、とっくに18禁扱いか。
だったら、これ以上文句ないわ。
むしろ18禁になったら、もっと過激にして欲しい。

いちご１８禁はジャンプスクエア１８禁にしろと言ってるようなものだぞ
トラブル的な意味で

>>522
やはり小沢無罪が一番話早いですね。

>>566
自主規制は始まると思うよ。だれも危ない橋渡りたくないもの。
とくに印刷所。

規制、区分に権力が平然と介入することもそうなんだが「前回と何ら変わらない」←これが問題なわけです。

>>603
いやまったく

未成年からあの程度のエロを追放して
何が健全育成なのか具体的に聞きたいものだ

石原都知事への葉梨も一旦停止。

>>558
レイプに至るまでの経緯に、男がおっぱいやまんこに興味を持つことを説明しろというのか？
生き物のサガを説明することに意味があるのか？そこに山があるから上りたくなるんだろ
上らせたくなければ山を崩して平地にしてしまえ！

>>563
車ｗｗ
コミケ行ったことある？
車で参加させたら駐車場だけで松島を埋め立てる必要があるぞ

>>605
> ゾーニングとかレーティングの問題ではないことはもう分かっているはずだ

少なくとも一般の人は用語すら分からんだろうよ。
悪質なエロマンガを子どもに見せないという「常識的な」条例です。

おまえらなんでＢＬには自主規制しろって言わんの？
腐に媚びてんの？

>>612

>>613

>>614
>>616
>>618

自由こそ財産、権利は行使しなければいずれなくなる。

俺が常駐している雑談スレの住民の認識
「規制されるんだって？」
「ああ、前から何度もそういわれてたよね」
「今までも危機があって規制されて、しばらく経ったら緩和されたよな。今回もいたちごっこだろ」
「10年20年の間隔で見たら大したことはない」


どうしてこう、その事象しか見られず本質を見抜けぬのだ。
もちろん全てではないとは思っているが、サイレントマジョリティが最大の敵かもな…

>>572
あとは、週刊少年誌で反対キャンペーンだな。
強力なコンテンツがあるのは強いよ。
署名などもやってくれればいいんだけどね。

小林よしのり先生が石原都知事を批判して戦争論を廃刊するといったら
強力なカウンターになるんだが。
盟友の秋本先生が反対してるんだから反応はして欲しいよな。

>>606
そういう奴は自分が規制されても気がつかない。

ＮＨＫＢＳ１できたよ
＜青少年
しかも最初の３つ大きなニュース紹介のうちの１つ

>>623　日本語読めないの

規制派がやってることは「ちゃんとタリバンを爆撃してるだけだよｗ」といいながら、
巻き添えで民間人をぶっとばしてるアメリカ軍みたいなもの。
しかもタリバンがいるってこと自体が嘘。
虐殺してるだけ。

>>588
今回のは出版社に限定したものになってるんで

>>597
一応「条例適用前に出版されたものには適用されない」って読んだことはあるがね

以後やっぱり描けなくなるんだろうなあ

とりあえず減速しよか

>>564
公的機関が対処した結果がこの法案だろ
それでいいのかよ！規制すべきは物じゃなく卑猥物だろ！

このスレがワシを殺すんだろうな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1297617.jpg
俺今完全にこんな顔になってるわ
みんなよく精神が持つな

>>614
ガチセクロスして局部を修正する必要があるものと、
匂わせてはいるが全然露骨に描写していないものは全然違うと思うけど。
条例は前者はともかく、後者まで規制になるから笑えんわ。
行政にはドエロと微エロの違いがわからない。

>>624
ごめん

REDが18禁とかマジか。
どこまで潔癖症なんだ、規制派の連中は。

つか罪状ねえのに政倫審で国会招致できんのか？＞小沢

>>623
水野透子先生や猫魔乱吉先生の作品には青春時代、とてもお世話になりました
いまでも持ってますよ

味方で争ってる所流れカットさせてもらうが
今北産業

レーティングやゾーニング、そう言う問題はもう関係ない。
いちごや赤い核実験場の話題は逸らしだ
石原叩きも同じ

今為すべき事は、国会議員への情報の周知徹底だ

仮に>>514が「一発逆転」を狙っているにせよそれは最終手段にすぎず、確実に効果があるとも言い難い。
こうなる前に決着をつけるべきだったことは言うまでもないわけで…

正直期待ができん。
現状が現状だけにネガティブになってしまうな…

いちご18禁にしろって、エロが総P数の何割以下とかクリアしてるんじゃないの？
それにモザイクが駄目だからタオルでとかいうのは日本人の得意な事ジャン。
規制や法を逆手にとって新しい手法を編み出すの。断面図とか、最近のエロ漫画に多いけど
あれだって局部を描けないからの苦肉の策から生まれたんじゃないかなぁ。
そのうち規制って言われそうだけど。

>>595
遺憾の意でしたと、ふざけんな。

>>635
> このスレがワシを殺すんだろうな

アンタそこまで大物ちゃうし。
言ったこと全然ちゃうことばっかやん。
信用できんて。

>>629
変な子だから放置で

ID:FqFRdTPsO←前スレでただ煽ってただけのお客さんだから、相手にしなさんな。木っ端は黙ってろ。

>>639　日本語？

>>621
車で行って車中泊してたが。東京は駐車場代が高すぎてかなわん。

>>629
いちご批判者に言っているのだと思うよ

>>581
とりあえずアキバブログにエロ度がいかにも高いように言ってるのは
捏造じゃねーのって言うべきかね
あとは今後ｎ速に
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/1e/63b5a2a553fbc3104f0986a6d598db03.jpg
「ローゼンメイデンと同じ雑誌に連載されてました。全編こんな漫画です」
…うーん。やっぱもっと画像がないとインパクト薄いか

>>645
>>643

おいちゃんだって身体ぶっ壊しそうになりながら尽力してくれてんだから
みんなちょっと冷静になろうよ

>>652>>653
余所でやれ

東京都はアニメ、漫画、全ジャンル全て全面禁止にすれば良いよ　
後、日本国から独立して規制派が実効支配し民主主義を廃し帝国君主制
にすればいい

今の状態はアニメの図書館戦争を思い出す

>>606
多分だがニュー速＋あたりの関連スレでそうやって煽ってた連中のほとんどは、現実から目をそらしてただけか
事を軽視してる（しようとしてる）だけで、本音は反対派だったんじゃないのかね？
かくいう自分も、あそこで釣り針垂らして遊びたいというドス黒い欲求に幾度となくかられたしｗ

>>643
> 今為すべき事は、国会議員への情報の周知徹底だ

都議会には関わらんって言ってるんすけど？
そもそも国会議員はそんなつまらんことに関わってる余裕がない。

>>629
おいさん、その人お客さん。前スレでも煽りまくっていただけなので、無視推奨。

>>650
モチ　ツケ

アドレナリン分泌量を少し減らすべし

>>640
罪状ないよねー。
罪状も説明してください言われるんだろうね。そして疑惑が深まったと。

ジャパンコンテンツ議連に入ることが若者からの得票になると、自分の選挙区の議員に
伝えよう。

ミルキィホームズ最高だわ…最新話も笑えて元気出たぜ
シリアス？何のこと？

俺はとにかく出版側にメール送って圧力団体の創設のお願いだな
規制派みたいな組織立ったノイジーマイノリティに対抗するにはこれしかねーでしょ
正論なんて風が吹けば飛ぶようなもんだし、頼りになるのは数の論理だけだ
数の論理なんて民主主義の否定だけど、相手がそれで来るならこっちも同じ土俵に乗らないと戦いにならんぜ

>>642
>>334とテンプレで。

>>632
違うぞ

在庫は抵触しないが、増刷時には適用される
加えて、販売については非遡及の規定なく、抵触する

どうしてテンプレにも数日前まで入ってた山口弁護士のブログに解説して書いてあったことを誰一人理解してないんだよ

はー疲れた

本日、電話で国会議員に限らず、地方自治体の議員さんに対して電話陳情を為された皆の衆には頭の下がる思いです。
是非とも、今後もご協力をお願いたく存じ上げます

彼も力強い？味方だ
↓
【格闘技】長島☆自演乙☆雄一郎、七条アリアコスでDynamite!!カード発表会見に登場　「都条例反対を全面に出して戦う」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292232558/

>>629
いや
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/gimon.html
を見て目眩がしてきた。

>>654
反対する理由がちょっと俺とお前らとでは違うけど、条例そのものには反対だから協力させていただきます。
主に国会議員となると、
蓮舫さんぐらいしか頭に浮かばないんだけど、他に候補は誰がいらっしゃる？

>>664
有田さんや樽井さん（は議員じゃないからムリか・・・）に入ってもらえれば心強いんだけどね

お前らが納得していなくとも
秋田書店のせいで爆発的に規制賛成派は増えたわけだ
身内の恥から潰そうと考えなかったのは戦略的失敗だったね

>>671
ガッツで乗り越えるんだ

三島と石原は
昭和45年6月に三島が石原を批判する文を書いてからは断絶した。

>>671は>>629じゃなくて>>650
アンカーミススマン

>>669
どーいたしまして
おっちゃんも死なない程度にやってくれ

>>667
理解してたら言ってないわけで、言ってない人の方が多いんだから落ち着くよろし

>>672
>、他に候補は誰がいらっしゃる？
全会派の議員に、挙国一致で、都議会に目を集中させること

>>643
一応、電話はしたです。事務の人は伝えてくるとはいってたがふふーんって感じで凹んだ；；

>>659
そういう人間いまだにいるわな
エロが悪いと責任転嫁して叩いてみたり
何年も前から同じ主張繰り返しているだけで進歩がない
正直幼稚な連中だし味方たる連中ではないわな

今更この条例を初めて知ったような人達に問題点はちゃんと伝わってるんだろうか？
俺の好きなワンピースにはエロ無いし性犯罪防止になりそうだし別にいいんじゃねとかなってない？

>>665
俺もそう思う。
そもそも汚い手で戦ってくる相手に正攻法で挑んで勝つと言うこと自体が奇跡だしな。
勝てない戦いをすることほど無駄なこともない。

>>669
> 本日、電話で国会議員に限らず、地方自治体の議員さんに対して電話陳情を為された皆の衆には頭の下がる思いです。
> 是非とも、今後もご協力をお願いたく存じ上げます

やるのはいいんだが、やり口ばれてるよ？
固定客が他県でも大騒ぎするだけっす。

>>681
それでいいんだよ　耳にさえ入ればいい

>>667
大体、過去のものとはいえ今なら条例違反のものを刷りはしないだろうし、
在庫だってOKっていってもやっぱり売らないと思うよ。

ＮＨＫＢＳ１の青少年ニュース内容

付帯決議で芸術性を尊重して可決された
共産党と生活所ネットワークは反対をした
自民と公明は賛成した
６月では反対した民主は一部を改正して反対した
最後に１０社出版社のボイコットも放送

まぁ可もなく不可もなくって内容だった

ID:StKuCEXm0←デモしろさまは黙ってろ。いい加減ウザイから帰れ。

石原のしんちゃんのエロ小説のエロ部分だけプリントして
「私が書きました」という都知事の顔写真付きで東京都にばら撒けばいいよｗ

街宣車で朗読して回るといい

NGID:o6gPc7To0 [2/2]

とにかく周知徹底を為すこと、何かして貰うではなく、都条例を採決しようとしている
東京都都議会を見て貰うこと、これが戦略目標だ。

これで、後々の説明の手間が省ける

>>681
ありえないねえ。

NGID:q5hfLQxiP [4/5]

>>669
電話は精神力がマッハなのぜ…い、一応メールと電話で４件くらいは…うん

さすが県庁にまんが・コンテンツ課がある高知県だからか、今日の高知新聞夕刊では一面大見出し扱いでした。他の県の新聞はどうですか？
#hijitsuzai http://twitpic.com/3fizj3 27分前 Twitpicから

>>683
どうだろうね
オタクや腐女子内でも俺・あたしの好きな作品は大丈夫と、
事実誤認をしている人間が多いけどね
情けないことにそういう人間ほどネットで声が大きいからな

>>688
芸術性配慮とか民主党ぶっつぶしていいLV

>>680
つまり、端から目に映る民主議員にこのことを通達ってわけか、了解。

>>683
条例内容より、規制賛成派のメンバーがただの一般人じゃないので、
正直何が規制されるかわからない。すでに規制の是非は性描写の度合いに
関係ないと規制賛成派が言っている。
杞憂で済めばそれでいいが、懸念してた通りになって後悔しても遅いぞ、でどう？

> 一応、電話はしたです。事務の人は伝えてくるとはいってたがふふーんって感じで凹んだ；；

ま、普通はこうですな。
ごくごく常識的な条例ですから。
ねつ造して初めておかしなものになる。

NG ID:StKuCEXm0[11]

繰り返します。

電話での陳情はとにかく周知徹底が目的である。
何かして貰うではなく、こんな危険な条例案を採決しようとしている
東京都都議会を見て貰うこと、これが戦略目標だ。
これで、後々の説明の手間が省ける

>>698
違う、このような経緯に至った理由の資料は今最大だ

このお題で面白いものを作れ
規制の中から生まれる名作を見てみたい


・パンチラ禁止
・谷間禁止
・ヘソ禁止
・キス禁止（ハグまで）
・同性愛禁止
・血液描写禁止
・死亡禁止（死んではいけない）
・性行為禁止

ID:pwgxXayZ0もＮＧで

よくわかんないが
１５日を待たずに確定しちゃったのか？　えーともう終わり？？？

109さんてさ
コピペ貼り付け連投する位ならブログでも作ってメアドとか名前欄に張ればいいのに

>>697
曖昧な条例に曖昧で拘束力の無い付帯を付けたら可決されたでござる

やっぱりギャグとしか思えん領域

NG ID:RhiFq1Re0[8]

>>672
愛知県は山尾しおり議員、谷岡郁子議員へ周知した方がいいよ。
特に山尾議員は児ポ法関連の関係者で日弁連とも話し合いしてるからね。

>>696
「明日は我が身」
この精神が一般に広がれば規制の波も弱まるんだろうがなぁ
共産党がガチ反対なのもこれを知ってるからだろうし

>>669
やって後悔しようと思った結果だよ
きつくて三件でダウンだったがorz

内二件は地元国会議員さん、やっぱ地元は葉梨を聞いてくれる
ありがたかった

さて…

>>691
ひと目で分かるっていう、物凄い現状があるからな
百聞は一見にしかずとはよく言ったもんだ
…ここまで放置されてたってのは、別の方向から見て若干情けなくもあるけれど
それだけ平和だったんだろうなぁ…

遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない

ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点

枝野幸男氏に電凸したけど言葉がうまく出ずに失敗
地元の国会議員にメアドが分からなかったので公式サイトのお問い合わせフォームからの送信

>>692
ちょっと噛んだのでそこ笑われたような気もするし
俺が過敏になってるだけかも

今回民主が賛成に回ったのは、反対派のやり口がばれたからね。
最初こそは驚いたが、ネタが割れてしまえば何のことはない。
むしろ都民の代表であるという立場を再認識してくれてよかった。

逆にオタクじゃなくても味方になってくれる人が一杯いるから、
そっちに働きかけたらいいんじゃね。

NGは思考停止だろ
犯罪を減らす努力はしないでやりたい放題は甘えだっての

条例の表面だけ見て、さらに規制派の言うことも聞いて、
なんだ18禁コーナーに移るだけか。そっちで買えばいいし。くらいに思ってるんだろう。
オタで反対しない人は。規制されたらそういうものを描く人が売る人がいなくなるってのがわかってない。

>>714
電話は難しいよな･･･
俺は文章の方が得意だからメールで頑張る

>>710
>きつくて三件でダウンだったがorz
いい経験になったと思うよん、初陣なら上出来ではないかな？
疲れたら後退し休養を

上のほう見たけど、負けたとかオワタとか口走るなよ、特にコテ連中

言論の自由をかちとるための闘争にはそもそも終わりがない
表現・創作というものを続けていく限り、闘いもまた未来永劫続いていくんだよ

投獄され特高に拷問され殺されたプロレタリア作家たちの歴史に思いを馳せよ
我々はその延長線上の社会に住んでいるのだ

GTAがバッシングされ、エロゲがバッシングされ、そしてエロ漫画を槍玉に上げつつ、実際には
青年誌・BL・TL・少女漫画が規制される。
ニメラーの教訓を思い出さずには居られない。

>>704
終わったと思うのは大間違い　むしろこれから始まるといってもいい
果てしない闘争は続く

>>702
小説だな。全部叙述トリックで見えてるかやってるか読者が決めるようにしてやる。

>>710
乙

>>714
どんまい

>>715
まぁ、電話できただけでもじゅうぶん収穫として、次に繋げましょう

とりあえずマンガの規制云々も大事な話だけど今回の条例の民主主義を無視した提出方法を議員さんに伝えるとより理解してくれるんじゃないかと

> 電話での陳情はとにかく周知徹底が目的である。
> 何かして貰うではなく、こんな危険な条例案を採決しようとしている
> 東京都都議会を見て貰うこと、これが戦略目標だ。

これが最初のアクションだったらよかったのにねぇ。
ねつ造でも何でもやる連中だというのはばれてるんで、そこまでうまくいくかな？

>>712
ただ、通ってしまった後は急速に情報が消滅、または変質し始める
それを懸念している。

>>714
>枝野幸男氏
あ、電話するの忘れた！！！！！うかつ

電話の話になった瞬間お客さんが必死になってるねぇ
わかりやすくていいわ

質問
コミケは今後どうなるの？
真っ先に槍玉に上がりそうなんだが

>>717
議員への周知、一般への周知、同時進行だな。

NGID:T9ibezQs0 [6/9]

>>681
自分も一件だけあった　他県だったが

>>731
アドバイス君はNGに放りこんでおけ

>>732
ニコ生見ましょう

>>730
俺は失敗したけど後は頼む

規制された以上、お前らができるのはサイレントテロともいえる反女活動だろ
女離れしろ！女を一切描くな！女は不要だと世の中に判らせるんだ！

今はどの作品がどうとかを話すより、まだ一日あること、
その一日を使ってどうやっていくかを話し合うべきでないの？

>>733
同時に手紙攻勢だ、後々効いてくる。

>>720>>726
頑張って行きましょう

>>722,724
うむ、確かにそうだな。
コテではないが、俺も少し見失っていたようだ。

>>702
ヒント北米版ワンピースｗ

>>738
明日でいいだろう、もう時間的にアレだし

なんかしなきゃいけないと思うけど
頭が悪くて自分がちゃんと把握できてるのかさえわからなくなってきた

> ただ、通ってしまった後は急速に情報が消滅、または変質し始める
> それを懸念している。

これは正しいねぇ。
とにかく欲しいのは既成事実と新秩序なもんでね。
ま、やり口がばれたのと安心しきって寝ていたのが敗因ですな。

>>702
いやむりいいいい！
ぶっちゃけさ、底辺の漫画家にとって、やっぱりエロで読者に見てもらうってのは
ひとつの手なんだよ。漫画家が皆、名作を作る巨匠なわけじゃないし
いろんな作家がいるからこそ面白いのに。

>>725
規制から逃げずに正面から戦うものが湧いたな
それは次の段階に来る規制なんだぜ
アニメもゲームもすべて規制対象だ

>>746
今は誰もがそう言う状態だ、だからこそリアルの都議会をミセルのが一番

とりあえず6時はとっくにすぎてるからこれ以降の電話は明日にしたほうがいい
それか手紙でもしたためよう

１５日にひっくり返る事は絶対に無いのか？

>>745
俺は明日になったら出版の方にもメールするんだ

>>718
何を言うか。貴殿は>>453で詭弁を吐き、>>464で「女のおっぱいやまんこは去勢すべき」とか言っておいて>>511で
言っていることと矛盾することにさえ気がついていない。こんなんで「犯罪を減らす努力はしないでやりたい放題」
とか言われても、何のギャグだ。

余裕がある人は新聞社やテレビ局にも
条例の危険性を訴えるメールを頼む
数が集まれば効果あるから

議員には可能ならジャパンコンテンツ議連のことも。
せっかく立ち上げてくれたのだし。

もう、ヤダ 。・゜・(/Д`)・゜・。
http://www.kojii.net/opinion/col101213.html

表現規制の問題も、そもそも「表現の自由」をタテにして「何でもあり」だと思ってしまうのが間違いの元なので、
業界が自ら何らかの制限・自主規制を取り入れる代わりに規制の立法化によって行政が介入する事態だけは回避する、
という形で手打ちにできれば、まだしもマシだったのかも。

この２０年間、都と業界・漫画家か二人三脚でお互い配慮しながら、自主規制してきたこと
それを今回、都が一方的にぶち壊したことくらい、その気になれば１時間もあれば調べられるのに…

表現規制問題に興味も関心も元から無いんだったら、関わらないでくれ。
迷惑だし、不愉快だ。

この話だけに限らず日本全体見ても
最近良いニュースないよな、おかげでストレスからくる胃痛が治る所か悪化して泣ける

>>729
「それで是とされた」ってフィルタもかかっちゃうからな
この辺がギリギリのタイミングか…Ｚ旗でも上げたい気分だ

なにか出版社とかから声明でた？
まだ本会議で可決でないからないかな

あと日弁連は協力してくれるかな？

おっちゃん！　電話明日しても間に合うかな？
日曜日には、おっちゃんが提示してくれた先にも電話して、
地元の国会議員さんにも電話したのだけど……

.
問題。
過激な性行為や、犯罪行為を賛美する内容の販売を禁止する同法。
1〜4の中にはこの同法によって禁止された表現があります。正しく答えなさい。

1.若い娘を召し上げて慰み者にする悪代官を、必殺仕事人が暗殺して賛美された。
2.片思い中の酔いつぶれた同僚にムラッと来て、キスをした上に胸にふれるなどした。
3.無軌道な若者による強姦や被害者の自殺など、破滅的な内容を描いた名作文学作品を忠実にコミカライズした。
4.ソマリアなどでも問題になっている海賊行為など、犯罪行為を賛美した有名少年漫画。

※注1.ガイドラインのパンフレットの閲覧は禁止しません。実例を参考にして判断下さい。
※注2.正解は採点結果により正否の判定と致します。不正解者は犯罪者として罰せられ、作品は一般書籍としての発売を禁止します。
※注3.販売禁止によるいかなる被害も、都は関知致しません

作家、出版社の回答↓
Ａ.
1〜3まで全部自主規制します
--------------------------

まぁつまりこういう法律だよな。

コミケ＝エロ同人誌
世間の認識はこんな感じだし
マスコミは、間違いなく年末コミケはエロ同人誌を槍玉に上げて糾弾してくるだろうな

>>756
あれは変な連中が入り込まないか気になる
まだ正式に発足したわけじゃないしな

>>740
確かに。ちょっとあきらめちゃってた。
俺の書いた10通近くの陳情書が今日の昼届いたはずなんだが…速達だから高かった。
きっと今日と明日の朝で都議のところに陳情書がどっさり届くと…信じてる。

>>758
あかつき失敗して欝状態

ネットで扇動し、集中して圧力をかけるというやり口は結構危険視されている。
ネットが嫌われる理由でもありますな。
やり口がばれた今となってはなかなか通用しないねぇ。

しまった、1〜4までな。
シティーハンターがボディーガーダーになってたのと同じく、
規制規制でおかしな事になるんだろ。

>>754
詭弁に見えるほうがどうかしているだろ
性犯罪をなくすには、犯罪を犯す側を消すか犯罪を受ける側を消すしかない
よく考えてみろよ
片方がなくなるだけで成立しなくなる

>>757
バカには抗議していいんじゃないか？
歴史を見せつけてやって

>>763
実際は18率なんて3割あるかも怪しいんだけどな

本日　1630〜1750
　　　相手　　　　　　対応　　　　　要約
・共産党都議団　女性の方　感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党　　女性　　　　　昨日の件　情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の方策を提示。　

・鳩山邦夫（無所属）　男性　　昨日の件から　状況説明（話が早い）　兄弟一丸で！

・鳩山由紀夫　民主党　女性　今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援

・古賀一成　　民主党　女性　今回の件を伝え感謝　更に状況説明、古賀氏のルートで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党　　女性　　　　　　　前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激励
・小沢一郎　地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
　　　　　　　　議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）

共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
　　　　　　「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
　　　　　　　政権党が担わねばならない」
　　　　　　「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
　　　　　　「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
　　　　　　「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
　　　　　　「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
　

判決　　　「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」　

流れるのが早いなあ

>>764
規制派に乗っ取られなければ大丈夫

これは今回の条例とは別のものなの？

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

鳩山由紀夫氏事務所が事態を知っていることが拍子抜けしたよ

>>758
世間の関心事
海老増9割。残りその他

おまえらまだあがこうとしているけど
もう事実上終戦だろ。
付帯決議で「慎重にやる」とかあるけど
キチガイ規制派の自公と石原がそんなの守るわけないだろ。
いったん条例が施行したらそんなの無視して
むちゃくちゃ有害指定を連発して大幅に規制して
マンガやアニメやエロゲーを
潰そうとするに決まっている。
やつらの言動からわかるようにそれが目的なんだから。
来年の７月から日本のオタク産業の終わりの始まりだよ。
恨むんならろくに議論もしないで
選挙に落ちるのはいやだからという理由で
裏切った民主都議員を恨むんだな。

>>774
前回否決されたやつ

>>774
都職員によると続きの条例案です。
というか残ってたのかい回答集＜都公式消されたが

>>729
条例が可決されそうな時に声を上げるのも重要だが
条例が運用されそうな時にこそ、それ以上の声を上げ監視するのがより重要
その為に絶対防ぎたいのは、情報が消滅して「あの芸能人はいま…」状態になること
恣意的に運用されるかどうかはこれからの行動にかかっていると思うよ

>>777
スリーセブンだー！

とりあえず15日まで足掻いて可決されたら次への行動をだね。

>>779
多分その回答集がパンプレットになって配られるんじゃね？

さあて、採決で可決でも構わん。
むしろその後のことも織り込んでワシは動いている。
ここに書いただけが全てと思うなよ＞ナチめ

これが女という卑猥な生き物をチヤホヤし過ぎた結果だ

>>763
>コミケ＝エロ同人誌
>世間の認識はこんな感じ

いや　それは一般的ではないよ
結構コミケを理解してないとそこまでの認識は無い
多くの一般人は何かオタクが集まってるらしい変な集会ぐらいの認識
ただ　参加人数が異常な事と過熱気味な事で有名になってるというぐらいじゃないかな

>>766
PLANET系が２回続けてエンジントラブルってのはお払いしてもらった方がいい気もするけど
一緒に飛ばしたイカロスは元気なんだし、また次の機会があるさ
>>774
それは前回の時に作られたやつ
てか、pdf生きてたんだ…ちなみに今回はこういうのすらない

>>773
味方のふりして利用したい連中が出てきたりとかさ
私的複製の違法化・ネット規制企んでる連中だって、名目はコンテンツの保護だし

>>780
今は
条例が可決されそうな時に声を上げるのが最重要

保坂氏が言うように　最後まで諦めるな

>>774
アドレス見ると4月に出したやつだな

なになに？今日の可決って最終決定じゃないのか？
手紙電話しているのいるようだがまだ本会議で止めれる可能性あるのか？
と言うのか危篤状態なのか、死亡したのか

当然だ！仮にも市民の声を聞くと散々言ってきた党が市民の陳情をことごとく握り潰した
この事実をけして隠してはならない！広めなくてはならない！

>>784
くろも今日陳情書持って都議会に行ったみたいよ
許してやったら？

>>777
いや。現行条例でバシバシ指定＋報道管制されたらどうしようと思ったけど、これで何とかなるなと。
騒いでるのはいつもの人なんで。

ID:Ko45oS4s0

「た…たんぱつさまだっ！！」
「たんぱつ様！」
「たんぱつ様！おゆるしを！」

卑猥な女に頼るな！男だけの世界を描け！友情に勝るものはない！

規制をすれば該当コンテンツはアングラ化するのは当たり前
アングラ化して胡散臭い連中の商売道具にならなければよいけど

>>779
ここに残ってるよ回答集

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

>>784
> むしろその後のことも織り込んでワシは動いている。

うんうん、がんばれ〜w
でも、それって何度も聞いたよん。
菅と同じで口先だけっすね。

>>778-779
なるほど

じゃあ今回の条例のQ＆Aは厳しすぎて公開できないの？

>>793
まあ、腹を読んでくれ。＜くろいつみおにいちゃん

>>791
委員会での採決＝本決まり

過去に本会議で決定が覆った例はゼロ…らしい

>>798
おお、それじゃ、消えたのは別のかな

可決されても諦めない、何より規制派は勢いにのって児ポも進めてくるだろからな。
諦めたら本当の終了、諦めない限り終わらない。

可決したと聞いて

はあああああ…条例可決ってマジかよ…

次は来年の都知事選か？
この条例撤廃を掲げるような候補者出てきてくれないかなぁ

>>798
嘘でも何でもこの質問集はよく出来ている
漫画や条例に大して知識が無ければ別に問題ないなと思わす力がある。

実際は意味無いけどな

>>800
今回はパンフ作って説明するって

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm?from=os4

29 ID:ilnWNuA50
可決したと聞いて

806 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 19:21:47 ID:aI4dHqu8P

うん

もうキレた
俺、エロ漫画家だけど

俺が嫌なのは、エロが描けなくなる事と死ぬことだ
ところが別にわいせつで捕まろうがどうなろうが、その二つはまったく大丈夫なのに気付いたわ
刑務所でペンと紙を手に入れられればそれでいい
もう好きにさせてもらうわー（否定姫風のイントネーションで）

カオスな流れだなあ。
コミック十社会に激励と応援の手紙を出してきた。絶対に公権力に屈しないで欲しい。

NG ID:StKuCEXm0
青少年がこんな大人にならない事を願って

>>800
前回と同じだからパブコメを取る必要も説明する必要もないらしい

>>808
正気の沙汰じゃないねえ

>>803
自分は色々ググッたらいきついた

しばらく書き込みできない時に見つけて忘れてたよ

>>802
「ならこれが第一号だ」となればいいなぁ…

>>800
前回のは火消し用口約束で、今回はガチ短期決戦だったから
そもそも作ってないだけと思われる
>>802
前回だって12年ぶり・現知事初の否決だったんだから、何が起こるかわからないとも
何事にも初めてはあるんだから、これでそうなってくれればいいさ

>>812
開き直っている訳で

>>808
事前検閲だね

都知事選本当に民主党支持していいのか・・・この条例賛成が支持されたとか勘違いするんじゃないのか心配。

>>804
> 可決されても諦めない、何より規制派は勢いにのって児ポも進めてくるだろからな。

ま、そっちが本命だし。
条例は腹ごなしのはずだったんだがなかなか手間取った。
でも、反対派のやり口が分かったのはよかった。
児ポではそのやり口は通用させねえから。

反対運動が日本人特有の熱しやすく冷めやすい
喉元すぎればなんとやらにならないよう祈る

>>815
流石にそんな展開になったら、逆に嗤う、都議会は中二病ラノベ世界じゃないぞってね

sigsawa: 例の条令可決後、漫画家さんは一斉に『挿絵多用小説家』にジョブチェンジすべき。
『挿絵多用小説』とは今私が３秒で考えた新ジャンルで、一見既存の漫画にそっくりだが、小説であるので規制の対象外。

さすがキノの人。この発想はなかった。

保坂さん更新来てるね
都議会「マンガ規制条例」の委員会可決は何を語るか
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb2ae35dc0a64a43e1929e02268a4da8

>>789
そうだったねおっちゃんスマン
最後の最後まで諦めんぞ

パンフレット作っても紙くずになること前提だから意味ないんだよな

>>810
> 俺が嫌なのは、エロが描けなくなる事と死ぬことだ

条例読んでる？
子どもに売らなければいいんだよ。
あとは売る方が工夫すべき問題であって、それは条例の問題じゃない。

>>812
そういってんのに何故か賛成しちゃう議会…

>>810
外骨さんかおまいわｗ

民主党に入れた馬鹿はそろそろ考え直したかな

>>823
駆逐艦時雨さんかー

>>799
このスレで相手にされなかっただけで暴れる幼稚なお前より頼れると思うけどね
まあ何でも捏造のレッテル貼りしてるお前には理解できんか

>>819
俺もどうしたらいいか分からん
共産あたりに入れても死に票になりそうだし

>>823
始めの１ページの前書きやあらすじだけ小説風にすればいいなｗ

>>813
正に"検閲"の一言だよなあ。

朝方109氏は自暴自棄になっていたようだが、安心したよ。

>>824
いかん！枝野さんだけでなく、保坂さんにも掛け忘れた！うかつ

269 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/10(金) 16:34:31 ID:mha18je/0
たとえば、漫画家が漫画描くとき、パンフレットとつき合わせて、これは表現していいかを都に聞くわけだ。
で、都側が「それは書いていいけどこっちは駄目」と回答すると。
もはや官製漫倫っていうか、ただの検閲局だよね。

漫画規制、パンフ作成へ東京都、条例案可決の場合
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm?from=tw

子どものキャラクターによる露骨な性行為を描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を巡る質疑が９日、都議会総務委員会で行われ、
都は、成年コーナーへの区分陳列に加わる漫画の内容などを具体的に示す解説書や一般向けのパンフレットを作成する方針を明らかにした。

同委員会で、民主党議員が「創作活動の萎縮につながるという懸念を抱く出版関係者が多い。どう不安を払拭するのか」との質問に対し、
都は「条例案はこれまで通り、１８歳以上への販売を規制するものではない。（区分陳列に加わる）範囲について懸念を抱く人もおり、改正案の趣旨に理解を得られるようにしたい」などと述べた。
条例案が今回の議会で可決された場合、今年度中に解説書などを作成するという。

（2010年12月10日 読売新聞）

>>823
風刺色の強い作風だし今回の騒動をテーマに面白い話を書いてくれそうだ

アメリカだっけ？
過去にあった禁酒法とかいうやつ
あれと同じ流れになるのが怖いんだが
酒がマフィアの資金源になったとか

>>831
やめときなさいって(SAWARUNA KIKEN)

>>831
> まあ何でも捏造のレッテル貼りしてるお前には理解できんか

レッテル貼りは反対派の得意技でしょ？
俺は一般人の視点から常識的な話をしているだけですわ。

>>834
>朝方109氏は自暴自棄
何時もの事だ気にすることはない、その分のことはちゃんと筋を通して返済する＜発狂して自暴自棄レス

>>823
キノを愛読書にしてて良かったと思うよ

>>823
それダメなんだよなー
今回の規制はラノベが入っちゃうからまったく意味無し

今日は可決もあってか、お客様が非常に来店されてるのでレスの取捨選択はご注意を

>>840
ネットで仲間集める手段を悪いといってる時点でアホだわ

>>791
今日は委員会可決。15日が本会議採決。
可決しても今、周知させとけば次の児ポ法や統一地方選で
表現規制問題を伝えやすくなるから、電話、手紙、報告会に顔を出す
など自分の出来る範囲でいいから動くことをすすめる。
とにかく、落胆して活動停止だけは最悪なので、諦めずに。

>>835
> いかん！枝野さんだけでなく、保坂さんにも掛け忘れた！うかつ

保坂はただの一般市民ですけどw

>>808
そんなもん審議の時に言うべきことだろマジにきたねえ連中
可決が決まって公開するということは、相当スゲーこと書かれている

そもそも自主規制なのに中身を指定するとか何なの？

>>824
>都議会議員選挙は、昨年あったばかりで次期選挙は2013年まで待たなければならない

そんな先なのか

>>810
もし、条例に従わない宣言したなら（しなくてもだけど）応援するよ。

角川の社長もツイッターで言ってたね「条例に膝を屈するな」って。

>>848
そのニュースは12月10日だ、一応可決前に説明したと言い張れる

>>831
誰にも相手にされない人間のクズは放っておこう。

>>843
結局小説も規制か

>>822
事実は小説より奇なりというか、ラノベに出てくる大抵の議会の方が
都議会と比べればマシな件ｗ　←既に少し嗤ってる

>>844
皆の衆が持つ、お客様からの急降下レス攻撃に対しての回避能力の腕を存分に見せてほしい

>>832
死票嫌って大政党にしか入れない連中がいるから、少数はいつまでも少数なんだよ

>>802
日本の漫画、アニメ文化。　少なくともアキバ系とか同人と言う世界は終わったね。
秋葉原も日本橋も消えるわけだ。　少なくとも俺の望む漫画とかゲームはもうなくなるわけだ。
即売会、深夜アニメもいつまでやれるかな。

東京も寛容さが無くなったな。

もう無理だな

芸術の無い嫌らしい漫画を売ること買うことを認めるなんてどうやっても認めること出来ないだろうし
この条例を撤回する運動なんて俺らに出来やしない。　それにこれを皮切りに条例やジポも責めてくる。

何かいていいのかわからないが　絶望君といわれても構いやしないが
ここまで平和で自由な日本を作り育てた多くの人に顔向けが出来ない
だがここまでか。　露と落ち　露と消えにし我が身かな　難波日本橋もゆめのまたゆめ

皆、大儀だった　ごきげんよう

絵の無いラノベを作ればいいじゃなーい、つかラノベの定義ってなんだ？

衆院選直前に都議会選挙があったこと知らないやつっているの？

とにかく、この12/13という日を絶対忘れん!!
このまま作り逃げしていく奴らを見逃してなるものか。
このまま警察のトップに上がれば、何しでかすかわからんし。

ま、ホント好きにさせてもらうわ
まぜっかえして悪かったな

＃条例案が今回の議会で可決された場合、今年度中に解説書などを作成するという。
保険はしっかり掛けているねえ

>>839
>>852
すまん、もう無視する

>>858
つまり原作の図書館戦争か。表紙絵どころか挿絵一枚無いぞ

>>851
民主が付帯議決を決めたのも10日だぞ

>>857
それは国旗国歌の強制辺りから始まっている。世間の右傾化とかもそうだよね。
外国人参政権反対、朝鮮学校女性反対なんて不寛容の最たるものだよ。

>>825
奴さんにとっては紙くずを刷るための「金」の方が重要なんだよ
パンフだの解説書だのこれだけでいくらキックバックが貰えるやら
ねえ石原さん

今後は民主に頼るだとかどこかの党に依存する戦い方よりも、
規制派の党自体の意向を変えさせていく必要があると思うね
ようは創作物業界や読者そのものが圧力団体にならねばならないと思う

>>810
否決→嫌がらせに見せしめ猥褻（国政の175条）使用→18禁のエロマンガなので出版社とファンがスルー。

これが一番怖かった。この事態が避けられただけで上出来ではないのでしょうか。
（非実在青少年の否決後まじでビビってた。なので規制派はたいしたことないって思った。違ってたらゴメンナサイ）
その最悪の事態で何とか支援がありそうな感触だし。
可決で騒いでるくらいのはどうせ使い物にならん。

おいちゃんお疲れ様です
なんかねーいてくれると安心するんだ
心強いよ

>>862
でもその解説書とかって担当者が変わればただの紙屑当然の品物になるよね？

>>857
地下に潜って余計に卑猥な表現になっていくだけです

>>863
即NGで、最近はこらえ性がないらしく、4〜5レスで馬脚が多い、要するに流したい訳＜スレ

マツコDX
「石原慎太郎は完全に狂ってる、この人のしてきた今までの発言全てに信憑性が無くなったよね」

5時に夢中にて

マツコ「これ私ね、同じ土俵に立ちたくないから言うつもりなかったんですけど
石原さんがこの間、『ゲイは遺伝子の異常だ』って言ったのよ『足りない気がすると』
狂ってるよ、この発言は
だからさ（ゲイタレント・オカマタレントが）テレビに出すぎてるとかね私も含めてさ
そういう意見はあって然るべきだと私は思ってるの
みんながみんな、ゲイやオカマや女装といわれてる人たちを見て
好意的に思う人だけでないのは最初からわかってるから
それについて言ったことについては、私はなんら問題無いと思うのね
あくまでもそれは個人の感想であるから
ただ、個人の感想ではあるけど、これだけの公人でさらにあの発言をする人が
今まで散々、このアニメの問題もそうだし、風俗の問題も、色々な問題を
この人ガチャガチャガチャガチャ言ってきたけどさ、もう全て信憑性無くなるよね
あれはもう狂ってますよ、あの発言は」

次スレ頼む

>>872
いつも思うんだが、アングラになった場合、販路はどうなるんだ？
どっかの白い粉みたいに個人取引でもすんのか？

>>871
「前任者が何を言ったか知らないが条文が全てです」とは別件での倉田の弁だな

>>871
当然でしょうねえ

お前ら絵描きなら得意の漫画で描けよ！
文字で反対運動するなお
一般人なんて産業以上読まねえよ


あと脱女しろ

>>859
都条例で初めてこの規制に関わった人は多いんじゃね。
ソフ倫土下座悪夢からこっち俺らはここで都議会や衆議院選で選挙結果に一喜一憂してたけど、姐さん方
はBLやTLや少女漫画がガチにヤラれそうになってやっと気づいた感じだし。

図書館が「ヌードの袋とじ」外し陳列 「市民の知る権利奪う」と議会で追及
http://www.j-cast.com/2010/12/09083067.html

これはどちらを応援すればいいんだ

樽井氏曰く。「禁酒法と一緒、考え方は理想を目指してるが政治ではない、メルヘンだ」

ttp://twitter.com/yattarui/status/14265689414041600　3分前

メルヘンの方がましだな。

次スレ準備よろしく、ワシのホストでは無理

条例が可決されようと可決されまいと、声を上げていかないと何も変わらないよね

参政権君は早漏だなぁ〜

メルヘンっつーかメンヘルだな

(　＾ω＾)次スレ行ってみるお

>>884
声を上げて変わるかはわからんが
上げないと変わらないことは１００パーセント確実だしな

>>858
マンガ絵が挿絵
つまりマンガっぽい絵なら全部規制対象範囲の危険性大

全文を読むとマツコがすんげー正論いってるよな
一部だけ発言を切り取ってるせいで
ニュー速でマツコを批判してるバカな石原信者もいるけど

>886
やめなさい、悪用されるから(メンヘルとか言うと、そんな罵詈雑言を吐く輩とふれ回れば良いだけ)

立ててくれるのはありがたいんですが、例のキャバクラユニオンのアドレスは信頼に値しないので削除で。

>>867
要はどれだけ役人の仕事を増やすかなんだよな。有害指定を大幅に増やし、
検閲マニュアルを刷りまくる。

>>887
次スレは589ですので宜しくお願いします。

この頃のラノベは挿絵がどんどん減っている気がする
とらドラの作者の新作なんて表紙だけで中には一枚もなかったし

>>882
禁酒法と聞いて
「青少年健全育成条例が廃止されるそうですよ。どうしますか？」
「エロゲを買いに行くよ」
っていうラストの映画ができそうな予感

>>890
まつこは朝鮮学校助成に賛成しているのか？
外国人参政権に賛成しているのか？
その辺りを踏まえないと、ただのわがままになってしまうよ。
その点有田さんは参政権賛成派だ。

(　＾ω＾)やっぱり立てられなかったお
(　＾ω＾)一度立てるとやっぱり一週間程度は新スレ立てられないっぽいお

まずは知事選だろう

まかせろ！

>>858
昨日のスレで誰かが小説の類で18禁マークついてるのはエロラノベだけって言ってたな
それで調べたらこんなのが…

318 名無しさん＠ピンキー [sage] 2010/03/03(水) 15:54:57 ID:fMTIkaZY
>>307
実はマンガやエロゲと違って、小説には「18禁」という社会的区分けはない。
フランス書院文庫も団鬼六も小学生が買っても特に罰則もない。
マンガの「成年向け」という区分けは1991年頃「有害コミック問題」というのが
起こって以降の自主規制基準、
エロゲの18禁シールも同じ頃の「京都の事件」でソフ倫が設立されてから出来た、
比較的新しいもの。
それ以前はどちらも中高生が買ってもおｋだった。
小説はそのさらにずっと昔、「チャタレイ裁判」「サド裁判」等で
日本を代表するインテリたちが「小説はわいせつか否か」で正面から法廷闘争をした
歴史があるので、規制団体からも手を出しづらいのかもしれない。
ただし雑誌は別。「誌面の○％以上がエロ漫画」「エロ絵」だと
成年コミックの方の基準に引っ掛かるので、二次元ドリームマガジンは
マンガが増えた何号からか成人指定で売っている。

>>794
どうにかなるわけないだろ。
付帯決議はかならず守らなければならないと
書いてないだろ。
条例のなかにこの文がないかぎり
規制派どもが好き勝ってにやるに決まっている。
109もおまえらも現実を見ろ。
おれたちは戦うまえから負けてたんだよ。

NGID:HOZVu3qU0


最近オールスターを良く見る

俺のホストでも立てられないからお願い。次は、
エロゲ表現規制対策本部589

>>888
どういう声を上げるかにもよるな。

>>891
すまんかった、このスレにも謝っとく、ごめん

>>901
実際に戸に不健全指定されたからな

>>874
当然の主張だな

声をあげたマツコDXはえらいと思う

>>871
そのたびに税金を使って刷り直してキックバックゲット

美輪あきひろは昔から東京都民は石原慎太郎みたいな屑を盲目的に支持してきたんだから
石原になにをされても都民については自業自得って言ってるなｗ

スレ立て行ってみる

まぁやれることやるしかないよな、１４日にやれること全てやったら
座して待つしかないか・・・これ以上胃痛悪化させたくないから１５日まで消えておく。

誰かとめろよ・・・

総務委員会から帰宅、やっと落ち着いた
これだけまずいと多方面から言われているのに、こちらの陳情も7割無効みたいな形になっていて・・・
だけど話は通じると思っていた、思っていたのに

傍聴している間も、本当に悔しくて悔しくて涙が止まらなくて
私ですらこれだけキているのに、反対に尽力していただいた都議の方たちはどんな思いだったんだろう

明日、地元の国会議員さんに再び陳情と情報拡散をお願いしてきます
その足で都の各事務所さんにも移動、上の人にもお話を

とにかく明日は動いてきます
わたし一個人のお願いなんてちっぽけなものでしょうが、このスレを見ている方々もどうか諦めないでください

総統閣下シリーズ総統閣下は『非実在青少年』規制と戦います大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13012867

>>899
まことにその通り。まずこれ以上規制派をエスカレートさせないために、
あわよくば規制を緩めさせるための橋頭保を手に入れるのだ

ほい
エロゲ表現規制対策本部589
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292236844/l50

>>901
http://www.france.jp/
フランス書院のサイトなんて18歳未満がどうこうの飾り選択すら存在しないからな

良かった
次スレたったみたいだな

>>901
正確には書籍ではエロラノベの中でも
二次元ドリームノベルズ（文庫ではない）だけかな

運命は残酷だ　されど彼女を怖れるな
女神が戦わぬ者に　微笑むことなど決してないのだから

人間は皆　何時までも
無力な奴隷ではない

戦うのだ　気紛れな運命と　
未来を取り戻す為