エロゲ表現規制対策本部586
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部584
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292163275/l50
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部584
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292163275/l50
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を
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2 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/13(月) 04:02:07 ID:HPw0Etzo0
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
■関連スレ
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会追加修正ver
●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会
http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01
●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会
http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01
もし、条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
青少年健全育成条例 性描写漫画規制、都議会で質疑
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
何故 外した
■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）～平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
改廃請求の有効性は微妙だが
世論が盛り上がれば再審議と同様の形に出来るから
出版社メインで集められれば可能性があるかも
世論が盛り上がれば再審議と同様の形に出来るから
出版社メインで集められれば可能性があるかも
12 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:29:45 ID:jbgEXfoN0
14 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:30:51 ID:jbgEXfoN0
週刊誌で叩かれたぐらい連中はへとも思わんさ。
17 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:32:32 ID:jbgEXfoN0
今日もクソコテに振り回されておりますな
浅野都議のブログってコメント0なのが普通なのか？見たところ0コメントが多い
オレンジだったネクタイの色についてとかコメント欲しいとか生放送では言ってたけど。
オレンジだったネクタイの色についてとかコメント欲しいとか生放送では言ってたけど。
>>18改廃請求もね。議会で否決されても
そんな事になった時点で圧力にはなる
そんな事になった時点で圧力にはなる
22 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:44:02 ID:jbgEXfoN0
今日パンチ食らって、14日か？そこでパンチ食らって、
さて、ここに何名残るかな。 政治的な敗北を喫した以上相当キビシイだろう。
南太平洋海戦だったなあ。
今日ほど惨めな海軍記念日を迎えたことはありません（42/10/27 米群放送
さあ、餓島（東京）にしがみつけられるかのガッツ勝負になってくる。
さて、ここに何名残るかな。 政治的な敗北を喫した以上相当キビシイだろう。
南太平洋海戦だったなあ。
今日ほど惨めな海軍記念日を迎えたことはありません（42/10/27 米群放送
さあ、餓島（東京）にしがみつけられるかのガッツ勝負になってくる。
飛び立った飛行機には人がたくさん乗ってるんだぜ。
ＣＢＬＤＦという飛行場に客を降ろせる。
ＣＢＬＤＦという飛行場に客を降ろせる。
でも抵抗し続けると、ジャンプや角川系列の雑誌が適用第一号になる可能性があるような気がする
出版は最後には土下座しないと、逆に粛清される可能性だってあるんだよな
権力と言う最強の武器を持ってるのはあっちなんだってことを理解しなければ、次の戦もない
出版は最後には土下座しないと、逆に粛清される可能性だってあるんだよな
権力と言う最強の武器を持ってるのはあっちなんだってことを理解しなければ、次の戦もない
740 名無したちの午後 sage 2010/12/13(月) 02:31:58 ID:ISbocT8c0
今週の週刊誌ぱらぱら見てきた
ポストは今週も記事なし
どうしちゃったんだろう
でもその分プレイボーイは凄かった
集英社のマジ切れ
昨日の朝刊に広告載ってなかったな…
なんか圧力かかってる？
電車の中吊りはあるのかな
今週の週刊誌ぱらぱら見てきた
ポストは今週も記事なし
どうしちゃったんだろう
でもその分プレイボーイは凄かった
集英社のマジ切れ
昨日の朝刊に広告載ってなかったな…
なんか圧力かかってる？
電車の中吊りはあるのかな
26 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:47:28 ID:jbgEXfoN0
>>20
前スレ
反省点は、まさかここまで政治音痴で、小役人が神様状態を放置増長させ、
あげく、代議士さまさまと思いこまされていたこと。 浅野で分かった、こっちじゃありえん。
葉梨大先生が、何故最大支持団体（医師）から見放されて衆院選挙に落ちたかの意味も分かってなかったらしい。
当時、ドクターと一緒に「不思議ですねぇ（嗤い」と嗤ったものだがな（ふふふふ）
政治家とはギブアンドテイクの関係である。そして、言うことを聞かせ言ったことを代弁させる戌に躾なきゃならんのに
あげく、飼い主に噛みつくような代議士にほいほい動く連中が滑稽でねえ。だから行くなと言ったんだがな。
ペットを甘やかすからだ、一回程度で対価を求めるような戌に餌をやる必要はない。
二回三回と、こちらのいうように動けば話は分かるが、一回否決したからもういいだろうとか抜かすような戌じゃな
前スレ
反省点は、まさかここまで政治音痴で、小役人が神様状態を放置増長させ、
あげく、代議士さまさまと思いこまされていたこと。 浅野で分かった、こっちじゃありえん。
葉梨大先生が、何故最大支持団体（医師）から見放されて衆院選挙に落ちたかの意味も分かってなかったらしい。
当時、ドクターと一緒に「不思議ですねぇ（嗤い」と嗤ったものだがな（ふふふふ）
政治家とはギブアンドテイクの関係である。そして、言うことを聞かせ言ったことを代弁させる戌に躾なきゃならんのに
あげく、飼い主に噛みつくような代議士にほいほい動く連中が滑稽でねえ。だから行くなと言ったんだがな。
ペットを甘やかすからだ、一回程度で対価を求めるような戌に餌をやる必要はない。
二回三回と、こちらのいうように動けば話は分かるが、一回否決したからもういいだろうとか抜かすような戌じゃな
>>24そこまで行けば違憲裁判で勝てるだろ。
悔しくて寝れない・・・
改廃請求は誰が音頭を取るかという問題があると思う。
何をするにもCBLDFのが先な気がする。
まあ出版がヘタレるという最悪の事態も想定できるが。
何をするにもCBLDFのが先な気がする。
まあ出版がヘタレるという最悪の事態も想定できるが。
31 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:51:21 ID:jbgEXfoN0
>>28
それなら、県警の要請で巻き添えになった実録型ヤクザ漫画の話はどうなる。
無理。 現実を見よう。 まずは「政治的に敗北したのだ」、喩え今日ひっくり返ってもそれは1mmたりとも動かない。
問題は、十社だけが出版では無いことだ。
それなら、県警の要請で巻き添えになった実録型ヤクザ漫画の話はどうなる。
無理。 現実を見よう。 まずは「政治的に敗北したのだ」、喩え今日ひっくり返ってもそれは1mmたりとも動かない。
問題は、十社だけが出版では無いことだ。
いままで586スレいってるけど奇跡的に本当の意味での敗北はなかったんだね
今思うと
ここで負けると人数へるんだろうなあ
今思うと
ここで負けると人数へるんだろうなあ
>>20
> オレンジだったネクタイの色についてとかコメント欲しいとか生放送では言ってたけど。
正直興味ありません というか、ここまで勘違いな奴だったのか
ニコ生見なくて正解だったわ体に良くない
表現の味方であるのが唯一の繋がりなだけだ
それを認識できないのならただの人だ
> オレンジだったネクタイの色についてとかコメント欲しいとか生放送では言ってたけど。
正直興味ありません というか、ここまで勘違いな奴だったのか
ニコ生見なくて正解だったわ体に良くない
表現の味方であるのが唯一の繋がりなだけだ
それを認識できないのならただの人だ
まだ諦めるのははやい
負けじゃない。勝ちへの途中。
浅野は悪かと思ってたら本気で正真正銘の馬鹿だった
37 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 05:57:12 ID:jbgEXfoN0
>>29
ワシも悔しい悔しい、マジ悔しい。史書では項羽が劉邦を殺さなかったので
老参謀が「豎子！共に謀るに能わず！と玉を叩き割った」後に出奔し、あまりの悔しさに憤死したとか
捜せばいっぱいあるが、若い頃は憤死なんてありえねーとか思ってたが、
今その言葉を思い知った。憤死はあり得る事だったんだよ。
だが、その悔しさを怒りに変えるんだ、もう腰抜けではないはずだから。
一人でも闘えるよね。確実な「声」をぶつけるんだ。それが今回の戦訓だ。
ワシも悔しい悔しい、マジ悔しい。史書では項羽が劉邦を殺さなかったので
老参謀が「豎子！共に謀るに能わず！と玉を叩き割った」後に出奔し、あまりの悔しさに憤死したとか
捜せばいっぱいあるが、若い頃は憤死なんてありえねーとか思ってたが、
今その言葉を思い知った。憤死はあり得る事だったんだよ。
だが、その悔しさを怒りに変えるんだ、もう腰抜けではないはずだから。
一人でも闘えるよね。確実な「声」をぶつけるんだ。それが今回の戦訓だ。
実際は皆の政治に興味の無いことが一番
そしてダガーナイフの時に皆たちあがるべきだったきがする
そしてダガーナイフの時に皆たちあがるべきだったきがする
>>31
組織的に反対したばかりに、「報復として優先的に十社会に規制を適応する」ってオプションもあるわけでしょ？
そしてそれを境にそれ以外のマンガ雑誌が「お墨付き」的に勢力を伸ばす可能性だってある
いわば「下賤な出版社」の烙印を押される可能性すらあるわけだから
組織的に反対したばかりに、「報復として優先的に十社会に規制を適応する」ってオプションもあるわけでしょ？
そしてそれを境にそれ以外のマンガ雑誌が「お墨付き」的に勢力を伸ばす可能性だってある
いわば「下賤な出版社」の烙印を押される可能性すらあるわけだから
昨日のニコ生のあさの都議のしめの言葉
「オタクは真面目でいい人がほとんど。手紙もたくさん頂いたし わざわざパーティに来てくれた人もいた
しかし手紙をたくさん送ってくれたりお金(パーティ参加費)を払ってくれたからといって考えを変えられる問題じゃない。
世の中には色々な考えがあり全てが納得いくようにはならないもの
私の意見が気に入らなかったら後は選挙の投票という形で行動を示してね。」
気が動転してて良く覚えてないけど、こんな内容だったよね
「オタクは真面目でいい人がほとんど。手紙もたくさん頂いたし わざわざパーティに来てくれた人もいた
しかし手紙をたくさん送ってくれたりお金(パーティ参加費)を払ってくれたからといって考えを変えられる問題じゃない。
世の中には色々な考えがあり全てが納得いくようにはならないもの
私の意見が気に入らなかったら後は選挙の投票という形で行動を示してね。」
気が動転してて良く覚えてないけど、こんな内容だったよね
41 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/13(月) 05:57:55 ID:HPw0Etzo0
浅野都議は自分でも次はないってわかってるでしょ
>>30
アメリカのＣＢＬＤＦは折れずに徹底抗戦らしいぜ。
そりゃ支持者が許さんからなｗ
だいたい見えて来たよ。
アメリカでは州の条例で漫画規制が生き残ってるのは防ぎようがなくて
そのためにＣＢＬＤＦが無くては商売できない状況なんだよ。
日本のアニメが海外で放映するにも莫大な弁護費用を払ってるらしいからな。
アメリカのＣＢＬＤＦは折れずに徹底抗戦らしいぜ。
そりゃ支持者が許さんからなｗ
だいたい見えて来たよ。
アメリカでは州の条例で漫画規制が生き残ってるのは防ぎようがなくて
そのためにＣＢＬＤＦが無くては商売できない状況なんだよ。
日本のアニメが海外で放映するにも莫大な弁護費用を払ってるらしいからな。
>>39それで違憲訴訟から逃げても規制派の思う壺なのが問題だな
えっ規制？そんな事よりよりボクのこのオレンジのネクタイを見てくれよ、フフン
か
ハートマン軍曹に首を切られてクソを流し込まれればいいのに
どうせ民主から蹴り出されても自民に鞍替えして立候補するに違いない
か
ハートマン軍曹に首を切られてクソを流し込まれればいいのに
どうせ民主から蹴り出されても自民に鞍替えして立候補するに違いない
>>39
そう思わせようとするのを「萎縮効果」という
勝手に萎縮して自粛したのはお前らだから言論弾圧ではない、という寸法だ
それではまさに官憲の思う壺だ
声を上げることをやめてしまった時が本当の最後だ
そう思わせようとするのを「萎縮効果」という
勝手に萎縮して自粛したのはお前らだから言論弾圧ではない、という寸法だ
それではまさに官憲の思う壺だ
声を上げることをやめてしまった時が本当の最後だ
>>43てことは１０社会にもそこら辺の事情は分かってるって事か
>>43
横からわるいけどコミックコードの時点でいきのこってない・・
横からわるいけどコミックコードの時点でいきのこってない・・
49 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:02:25 ID:DsC5DmOFP
おはよ！
まだまだ出来ることはあるのよ？
まだまだ出来ることはあるのよ？
おは～
>>39
｢ペン｣という武器を有効活用してくれればなあ・・・
｢ペン｣という武器を有効活用してくれればなあ・・・
アホ野「反対の音頭をとった。これで若者票はゲットできたおｗｗｗ」
アホ野「次は適当に理由つけて賛成すれば俺の手柄ってことになって賛成派からも票わんさかだおｗｗｗ」
アホ野「反対派も法案に付帯決議つけさせた俺に当然感謝するおｗ民意で俺のトップ当選確定ｗｗｗぐふふｗｗｗ」
このくらいのことは思ってるだろアホ野は
アホ野「次は適当に理由つけて賛成すれば俺の手柄ってことになって賛成派からも票わんさかだおｗｗｗ」
アホ野「反対派も法案に付帯決議つけさせた俺に当然感謝するおｗ民意で俺のトップ当選確定ｗｗｗぐふふｗｗｗ」
このくらいのことは思ってるだろアホ野は
今日のイベントなど
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
抗議の申し入れ
場所；都議会
時間；10時
http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650318.html
その後緊急記者会見？
http://twitter.com/hamemen/status/13606038234206208
メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？
場所：秋葉原カルチャーカフェ シャッツキステ
http://schatz-kiste.net/shop.html
時間：２０：００～（２１：００終了予定）
※ust配信URL http://www.ustream.tv/channel/schatzust
http://blog.livedoor.jp/schatz_kiste/archives/3833762.html
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
抗議の申し入れ
場所；都議会
時間；10時
http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650318.html
その後緊急記者会見？
http://twitter.com/hamemen/status/13606038234206208
メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？
場所：秋葉原カルチャーカフェ シャッツキステ
http://schatz-kiste.net/shop.html
時間：２０：００～（２１：００終了予定）
※ust配信URL http://www.ustream.tv/channel/schatzust
http://blog.livedoor.jp/schatz_kiste/archives/3833762.html
56 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:05:29 ID:jbgEXfoN0
リスク覚悟で一般人からはうさん臭がられている統一協会のデモまで繰り出し
押し切った連中だ、ここで見誤った。 しかし、いい情報は貰った「統一協会は大人しかったはず」という言
「何かやらかしてますか？」と言う言葉から、やはり、東京の方は統一ですら、石原ドンの下に鞍替えった分けで。
定期的に意見交換はしておくべきだったな、それだったらまだ手を打てたかも試練
押し切った連中だ、ここで見誤った。 しかし、いい情報は貰った「統一協会は大人しかったはず」という言
「何かやらかしてますか？」と言う言葉から、やはり、東京の方は統一ですら、石原ドンの下に鞍替えった分けで。
定期的に意見交換はしておくべきだったな、それだったらまだ手を打てたかも試練
>>48
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%80%AB%E7%90%86%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
21世紀
適切な内容に対する社会の意識の変化を反映した定期的な倫理規定の改正にも関わらず（例として、同性愛への言及の禁止は1989年に改正され、
ステレオタイプ的でないゲイ及びレズビアンの描写が解禁された）、倫理規定の漫画メディアに対する影響力は弱まり続けており、出版されるコミック
の表紙の上から承認印は徐々に目立たなくなっていった。販売業の縮小部門であるニューススタンドを介した販売が衰退していく一方で、新たな販売
経路の発展、特にダイレクト・マーケットと呼ばれるコミック専門店は、ノンコード・コミックスを多くの読者の手に届ける別の手段を提供した。
1980年代から1990年代にかけて出現した新世代の出版社は、コミック専門店のみを介して販売を行い、コミックス倫理規定委員会の会員資格や承認
は求めなかった。DCコミック、マーベル・コミック、その他の委員会の後援企業が、委員会の承認印の無い成人読者向けのコミック出版を開始した。
一例を挙げれば、1990年代にDCを通じて出版を行っていたマイルストーン・メディアのレーベルであるマイルストーン・インプリントは委員会に出版物を
提出していたものの、委員会の規定とは関わり無く、認可された号にのみ承認印を表示して出版していた。2001年には世界最大のコミック出版社である
マーベルがコミック倫理規定委員会から脱退し、独自のレイティングシステムを立ち上げた。2007年の時点において、DCコミックとアーチー・コミックの
2社のみが、倫理規定の承認のためにコミックを提出している大手出版社となっている。DCはジョニー・DCとDCユニバースのスーパーヒーローライン
のコミックのみを提出しているが、DCユニバースのタイトルはしばしば倫理規定の承認無しで出版されている。
コミックスコードをガン無視することで生き残ってる。 ノンコードで売るその為のCBLDF。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%80%AB%E7%90%86%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
21世紀
適切な内容に対する社会の意識の変化を反映した定期的な倫理規定の改正にも関わらず（例として、同性愛への言及の禁止は1989年に改正され、
ステレオタイプ的でないゲイ及びレズビアンの描写が解禁された）、倫理規定の漫画メディアに対する影響力は弱まり続けており、出版されるコミック
の表紙の上から承認印は徐々に目立たなくなっていった。販売業の縮小部門であるニューススタンドを介した販売が衰退していく一方で、新たな販売
経路の発展、特にダイレクト・マーケットと呼ばれるコミック専門店は、ノンコード・コミックスを多くの読者の手に届ける別の手段を提供した。
1980年代から1990年代にかけて出現した新世代の出版社は、コミック専門店のみを介して販売を行い、コミックス倫理規定委員会の会員資格や承認
は求めなかった。DCコミック、マーベル・コミック、その他の委員会の後援企業が、委員会の承認印の無い成人読者向けのコミック出版を開始した。
一例を挙げれば、1990年代にDCを通じて出版を行っていたマイルストーン・メディアのレーベルであるマイルストーン・インプリントは委員会に出版物を
提出していたものの、委員会の規定とは関わり無く、認可された号にのみ承認印を表示して出版していた。2001年には世界最大のコミック出版社である
マーベルがコミック倫理規定委員会から脱退し、独自のレイティングシステムを立ち上げた。2007年の時点において、DCコミックとアーチー・コミックの
2社のみが、倫理規定の承認のためにコミックを提出している大手出版社となっている。DCはジョニー・DCとDCユニバースのスーパーヒーローライン
のコミックのみを提出しているが、DCユニバースのタイトルはしばしば倫理規定の承認無しで出版されている。
コミックスコードをガン無視することで生き残ってる。 ノンコードで売るその為のCBLDF。
出版界のことを言えば、強姦や近親という普遍的なモチーフは描かれ続ける
まあ、どうやって描き続けるかってテクニックの話になるな
アングラに行かずに表現を続けていくことを後進たちに見せんとなあ
まあ、どうやって描き続けるかってテクニックの話になるな
アングラに行かずに表現を続けていくことを後進たちに見せんとなあ
十社会？
60 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:06:15 ID:jbgEXfoN0
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』改正案可決による考えられる影響
『青少年保護育成条例』
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』
・漫画・アニメ…東京都のみならず日本、世界中で世界観の縮小が切っ掛けの萎縮効果が始まる、フィルタリングに強制力が生まれる。
『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案』
『青少年保護育成条例』
・単に被害児童による親告罪で児童保護が目的である児童ポルノの概念が社会法益や倫理・道徳で拡大。
『子ども・若者ビジョン』（『青少年育成施策大綱』）
『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』
『子ども・若者育成支援推進法』
・フィルタリング…本来なら自己決定権や親の権利が有るはずだが解除理由を出すか自主フィルタリングしないと違法になってしまう。
・有害～規制…非実在世界とを実在世界を基準とした価値観で有害指定することが可能に。
「モバイルコンテンツ審査・運用監視機構」「インターネットコンテンツ審査監視機構」
・行政と組んだ自主規制団体…ジリジリと地位を押し下げられる？
『第3次男女共同参画基本計画』
・各地の男女共同参画基本計画…性差別や性暴力等を理由にした規制に説得力を持たせる。
『インターネット DNSポイズニングブロッキング』
・ブロッキング…児童ポルノ流通阻止を理由とした自由権の緊急回避論に説得力を持たせる。
・Peer to Peer（P2P）規制…児童ポルノ流通阻止を理由としてブロッキング技術ではカバー出来ないとして規制強化。
『「模倣品・海賊版拡散防止条約（Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA）条約』
『著作権法改正案』
・アクセスコントロール回避規制…ブロッキングなどと一緒に通すことによりよりマジコン規制の名目と合わせて隠蔽率アップ。
・DVDのCSS【Content Scrambling System】回避技術の違法化…ブロッキングと一緒に通すことにより隠蔽率アップ。
『青少年保護育成条例』
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』
・漫画・アニメ…東京都のみならず日本、世界中で世界観の縮小が切っ掛けの萎縮効果が始まる、フィルタリングに強制力が生まれる。
『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案』
『青少年保護育成条例』
・単に被害児童による親告罪で児童保護が目的である児童ポルノの概念が社会法益や倫理・道徳で拡大。
『子ども・若者ビジョン』（『青少年育成施策大綱』）
『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』
『子ども・若者育成支援推進法』
・フィルタリング…本来なら自己決定権や親の権利が有るはずだが解除理由を出すか自主フィルタリングしないと違法になってしまう。
・有害～規制…非実在世界とを実在世界を基準とした価値観で有害指定することが可能に。
「モバイルコンテンツ審査・運用監視機構」「インターネットコンテンツ審査監視機構」
・行政と組んだ自主規制団体…ジリジリと地位を押し下げられる？
『第3次男女共同参画基本計画』
・各地の男女共同参画基本計画…性差別や性暴力等を理由にした規制に説得力を持たせる。
『インターネット DNSポイズニングブロッキング』
・ブロッキング…児童ポルノ流通阻止を理由とした自由権の緊急回避論に説得力を持たせる。
・Peer to Peer（P2P）規制…児童ポルノ流通阻止を理由としてブロッキング技術ではカバー出来ないとして規制強化。
『「模倣品・海賊版拡散防止条約（Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA）条約』
『著作権法改正案』
・アクセスコントロール回避規制…ブロッキングなどと一緒に通すことによりよりマジコン規制の名目と合わせて隠蔽率アップ。
・DVDのCSS【Content Scrambling System】回避技術の違法化…ブロッキングと一緒に通すことにより隠蔽率アップ。
ざっと前スレを読んだけど状況は良くなさそうだね
昨日見たnhkスペシャルのゲーム特集で、経産省が、日本のゲームはここが踏ん張りどころです！
などと門外漢特有の暢気なことを言ったりしてたが、今後、デジャビュのようにそのまぬけな展開が
漫画やアニメで繰り返されそうで嫌だ
昨日見たnhkスペシャルのゲーム特集で、経産省が、日本のゲームはここが踏ん張りどころです！
などと門外漢特有の暢気なことを言ったりしてたが、今後、デジャビュのようにそのまぬけな展開が
漫画やアニメで繰り返されそうで嫌だ
63 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:07:16 ID:jbgEXfoN0
>>40
>>26
ペットを甘やかすからだ、一回程度で対価を求めるような戌に餌をやる必要はない。
二回三回と、こちらのいうように動けば話は分かるが、一回否決したからもういいだろうとか抜かすような戌じゃな
そこをまずなんとかせにゃな。
>>26
ペットを甘やかすからだ、一回程度で対価を求めるような戌に餌をやる必要はない。
二回三回と、こちらのいうように動けば話は分かるが、一回否決したからもういいだろうとか抜かすような戌じゃな
そこをまずなんとかせにゃな。
倉田と櫻井は昇進できそうなの？
浅野は賛成に回った民主都議全体のスケープゴートにされている感じだがな
下手に相手して無駄な労力を使えばそれこそ思うつぼだ
奴への報復は次の選挙で落として二度と政界に入れないようにしてやればいい
下手に相手して無駄な労力を使えばそれこそ思うつぼだ
奴への報復は次の選挙で落として二度と政界に入れないようにしてやればいい
67 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:10:28 ID:jbgEXfoN0
>>49
お前も電話しろ。さよならNGだ
お前も電話しろ。さよならNGだ
68 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/13(月) 06:10:58 ID:HPw0Etzo0
民主党、というか小沢さんも大変だなぁ
しかし国政でも都政でもこの面白い祭りに関われたのは得をしたと思わねば
しかし国政でも都政でもこの面白い祭りに関われたのは得をしたと思わねば
392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:37:19 ID:SUO2zvOs0
ニコ生で単行本の表現の書き直しを命じられたとあさり氏が発言。
393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:48:06 ID:1/B8gRPDP
ラジヲマン？
出してくれるだけありがたい
394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:51:34 ID:6wnYGuE10
どれがマズかったんだろうなーw
395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:51:50 ID:SUO2zvOs0
>>393
たぶん時期的にラジヲマン。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
↑
ここでまだ観られる。あさり氏は約2時間出演。
ガイシュツだろうけど
ニコ生で単行本の表現の書き直しを命じられたとあさり氏が発言。
393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:48:06 ID:1/B8gRPDP
ラジヲマン？
出してくれるだけありがたい
394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:51:34 ID:6wnYGuE10
どれがマズかったんだろうなーw
395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:51:50 ID:SUO2zvOs0
>>393
たぶん時期的にラジヲマン。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
↑
ここでまだ観られる。あさり氏は約2時間出演。
ガイシュツだろうけど
新しい朝が来た。希望は……さて、あるのかどうか。
まあ俺は覚悟完了。今日の委員会採決も明後日の本会議も俺にはもう関係ない。
今日やることはこんなもんかな？
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・作戦再開は0900
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
まあ俺は覚悟完了。今日の委員会採決も明後日の本会議も俺にはもう関係ない。
今日やることはこんなもんかな？
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・作戦再開は0900
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
正直に書くとさ
惹かれるかもだけど
惹かれるかもだけど
今いちばん心配なのは、メディアが多様化してるからこれでどんどんアングラ方面へ行っちゃって、
築きあげてきたマンガの枠組みが空洞化していくことだ
「エロはアングラでいるべき」なんて意見もあるがそれこそ「野放し」になる
禁酒法によってアルコール業界が正常になったのか
築きあげてきたマンガの枠組みが空洞化していくことだ
「エロはアングラでいるべき」なんて意見もあるがそれこそ「野放し」になる
禁酒法によってアルコール業界が正常になったのか
オイラの中では
1位エロゲ
2位漫画 アニメ
3位ゲーム
4位サッカー
5位家族なわけよ
エロゲは3年はもつかもしれないけど
2.3は残っても内容劣化生きてる意味がわからなくなってきた
1位エロゲ
2位漫画 アニメ
3位ゲーム
4位サッカー
5位家族なわけよ
エロゲは3年はもつかもしれないけど
2.3は残っても内容劣化生きてる意味がわからなくなってきた
77 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/13(月) 06:20:16 ID:HPw0Etzo0
>>76
離党勧告じゃね
離党勧告じゃね
>>74
出版がどこまで戦うかによるだろうな
大手が折れた時点で中小はDL販売等でアングラ化するのは目に見えている
こうなると都条例は関係ないから内容がどんどん先鋭化して今よりも過激化していくだろうな
出版がどこまで戦うかによるだろうな
大手が折れた時点で中小はDL販売等でアングラ化するのは目に見えている
こうなると都条例は関係ないから内容がどんどん先鋭化して今よりも過激化していくだろうな
委員会採決からが勝負でねえかと愚考。
「こんなとんでもない経緯の条例が通りそうです」と言ってたところを、
「こんなとんでもない経緯の条例なのに民主党は通しやがりました」と言えるようになる。
一度電話した相手にもこれを伝えられる。
骨を切られて肉を断つような手段だが。
「こんなとんでもない経緯の条例が通りそうです」と言ってたところを、
「こんなとんでもない経緯の条例なのに民主党は通しやがりました」と言えるようになる。
一度電話した相手にもこれを伝えられる。
骨を切られて肉を断つような手段だが。
俺達は足下みられてんだ。
遵法精神や「悪法も法である」って足下を。
遵法精神や「悪法も法である」って足下を。
まあ漫画アニメゲームは我慢しよう
エロゲにきたらまじで自殺する
エロゲにきたらまじで自殺する
民主都議は出版社の支援なんぞ要らんって感じだろうから
週刊誌でボロクソに書かれても誰も擁護できんぞ
週刊誌でボロクソに書かれても誰も擁護できんぞ
84 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:27:33 ID:DsC5DmOFP
>>67
どうぞご自由に。
どうぞご自由に。
『「模倣品・海賊版拡散防止条約（Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA）条約』
『著作権法改正案』
・スリーストライク法…ACTAと供に日本にも導入されるかも？
要するに
表現規制、インターネット規制、青少年政策、
著作権利権、規制利権、募金ビジネス、
世代間闘争、新旧メディア闘争、世界のソフトパワー競争…
ここら辺をぜんぶ巻き込んだ判断なのだ
これらの要となる非実在世界やインターネットメディアの規制の命運は
児童ポルノ法店ざらしで更に理念や実行力が分裂して、
その一つの大きなカケラが東京都議会の判断一つにかかってしまっている。
コレは判断を誤れば単なる漫画アニメ規制でしょ、
創作者もそこはきちんと責任を持って…
となってしまう。
既に事はそんな段階ではない、
今回の判断が世界の未来図を大きく変えることになる、
そう言う判断を今まさに東京都議会議員の皆さんは任かされているんだ。
東京都議会 議員名簿
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/index.html
ザ･選挙 -選挙情報-
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/13/00008783.html
東京都議会議員選挙 - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc%2Flocal%2Ftokyo_assembly_election%2F#backToPagetop
『著作権法改正案』
・スリーストライク法…ACTAと供に日本にも導入されるかも？
要するに
表現規制、インターネット規制、青少年政策、
著作権利権、規制利権、募金ビジネス、
世代間闘争、新旧メディア闘争、世界のソフトパワー競争…
ここら辺をぜんぶ巻き込んだ判断なのだ
これらの要となる非実在世界やインターネットメディアの規制の命運は
児童ポルノ法店ざらしで更に理念や実行力が分裂して、
その一つの大きなカケラが東京都議会の判断一つにかかってしまっている。
コレは判断を誤れば単なる漫画アニメ規制でしょ、
創作者もそこはきちんと責任を持って…
となってしまう。
既に事はそんな段階ではない、
今回の判断が世界の未来図を大きく変えることになる、
そう言う判断を今まさに東京都議会議員の皆さんは任かされているんだ。
東京都議会 議員名簿
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/index.html
ザ･選挙 -選挙情報-
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/13/00008783.html
東京都議会議員選挙 - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc%2Flocal%2Ftokyo_assembly_election%2F#backToPagetop
86 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:29:50 ID:DsC5DmOFP
>>71
陳情書は手渡しのほうか効果的ではなくて？
陳情書は手渡しのほうか効果的ではなくて？
>>35
なんか感動した
だよな、負けじゃない。勝ちの途中。
勝ちに向けて休まず主張していくことはできるはず。
>>74
＞築きあげてきたマンガの枠組みが空洞化していくことだ
絶対なると思う
もし、もしだよ、可決されてしまった時、どうすればいいかって考えたんだけど、
県単位で署名・デモって不可能かな？あと、デモの日を二日ほどに分けるとかも
そしたら各地でデモが起こっていますって言えるし
東京でデモって言ったって行けない人が大半だろうし、仕事してる人もいると思うから。
足並みそろえることや各県の代表を見つけること、主張のまとめ方、いっぱい不安なことはあるけど…
なんか感動した
だよな、負けじゃない。勝ちの途中。
勝ちに向けて休まず主張していくことはできるはず。
>>74
＞築きあげてきたマンガの枠組みが空洞化していくことだ
絶対なると思う
もし、もしだよ、可決されてしまった時、どうすればいいかって考えたんだけど、
県単位で署名・デモって不可能かな？あと、デモの日を二日ほどに分けるとかも
そしたら各地でデモが起こっていますって言えるし
東京でデモって言ったって行けない人が大半だろうし、仕事してる人もいると思うから。
足並みそろえることや各県の代表を見つけること、主張のまとめ方、いっぱい不安なことはあるけど…
89 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:32:05 ID:jbgEXfoN0
PSP3000とエビコレ+ アマガミ Limited Editionを買おう。
おっちゃんの中ではさ否決の可能性1ぱー合って否決されたとしても
政治的には惨敗したそれがゆるせないのかな？
政治的には惨敗したそれがゆるせないのかな？
>>78
出版の裾野は零細企業なんで戦うという選択肢はない。
頂点の方の大手はつっぱるとこもあるのかしれんが。
指定を受けるようなのはだいたい裾野で描かれるんだが、
そこがだめならアングラへ行こうってなる。
だから裾野が生き残ることが大事なんだけど。
出版の裾野は零細企業なんで戦うという選択肢はない。
頂点の方の大手はつっぱるとこもあるのかしれんが。
指定を受けるようなのはだいたい裾野で描かれるんだが、
そこがだめならアングラへ行こうってなる。
だから裾野が生き残ることが大事なんだけど。
92 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:33:25 ID:jbgEXfoN0
>>76
ワシは小僧共に小沢を切った瞬間、民主は終わりと見るね
ワシは小僧共に小沢を切った瞬間、民主は終わりと見るね
93 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:34:05 ID:DsC5DmOFP
というよりも、誰かを敵視したり排除すること自体が無意味。
対話は最後の最後まで止めるべきじゃない。
対話は最後の最後まで止めるべきじゃない。
94 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:34:07 ID:jbgEXfoN0
そもそも小沢を切ったところで支持する人も居るだろうけどその為に内部でケンカするわけだらそれを外部から見た場合は
そんなコトしてる暇なんて無いだろうだから支持率は下がるだろうね
そんなコトしてる暇なんて無いだろうだから支持率は下がるだろうね
小沢をきったら支持率は上がるでしょ。この国には石原（）を当選させるような馬鹿しかいないんだから
もっとも今のチンカス内閣じゃ現状のようにすぐ失政重ねて20％に戻るだろうがねｗ
もっとも今のチンカス内閣じゃ現状のようにすぐ失政重ねて20％に戻るだろうがねｗ
109の限界は東京を知らなかったこと。
首都と辺境の住民や、政治家のお上意識の差を理解した上で戦略戦術を
練れなかったことだな。
首都と辺境の住民や、政治家のお上意識の差を理解した上で戦略戦術を
練れなかったことだな。
>>71
インターネット規制についてもどこかつっこめないものか
前回3月の時点で反対声明出した所でも今回出してないところもある。
どうもニコニコを見る限りインターネット関連の話題には触れられていないようだ、
浅野議員にしてもインターネット関連や他の法律、条例、条約との関連性については触れていなかった。
インターネット方面が動かないと単なる出版、創作業界とのいざこざで話が終わってしまう。
また憲法についても完全に違憲だろうに何故か議会の習慣で通ってしまうことの危うさは基本だろう。
採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
インターネット規制についてもどこかつっこめないものか
前回3月の時点で反対声明出した所でも今回出してないところもある。
どうもニコニコを見る限りインターネット関連の話題には触れられていないようだ、
浅野議員にしてもインターネット関連や他の法律、条例、条約との関連性については触れていなかった。
インターネット方面が動かないと単なる出版、創作業界とのいざこざで話が終わってしまう。
また憲法についても完全に違憲だろうに何故か議会の習慣で通ってしまうことの危うさは基本だろう。
採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
100 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:39:37 ID:jbgEXfoN0
という訳で、アマガミSSで名塚の詞を陥とすぜい！
惚れた！（ダメ
ああいうのは好みだ、アニメで購買意欲に火が付いた。
やはりアニメで宣伝しなきゃねえ、しかし都条例案では…シェット！悔しい
まあ、今回ゲーム会社は動いてないからスルーだろうけどね。
>>97
うむ、戦訓として研究する。
惚れた！（ダメ
ああいうのは好みだ、アニメで購買意欲に火が付いた。
やはりアニメで宣伝しなきゃねえ、しかし都条例案では…シェット！悔しい
まあ、今回ゲーム会社は動いてないからスルーだろうけどね。
>>97
うむ、戦訓として研究する。
102 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:41:30 ID:DsC5DmOFP
>>74
条例無視の反応が出て来る可能性はあるね。
条例無視の反応が出て来る可能性はあるね。
小沢切った処で何の解決にもならんのだけどね単なるパフォーマンスにしかならん
アマガミはエンターブレインやね
＞７４
昨日の生放送でも指摘していたね。
今後は、同人や電子書籍へ流れる可能性を指摘していたが、ヤクザが進出してくるのが最悪の結末だね
昨日の生放送でも指摘していたね。
今後は、同人や電子書籍へ流れる可能性を指摘していたが、ヤクザが進出してくるのが最悪の結末だね
みんなの党が鍵を握るとにらんで地元の候補に色々絡むようにしてるわ
第一党になることはまずないだろうけど近い将来間違いなく民主が潰れるからキャスティングボード握る位置にいる
今の公明党の位置
新人が多い分出版票があるってことを浸透させていければどうにかなる希ガス
第一党になることはまずないだろうけど近い将来間違いなく民主が潰れるからキャスティングボード握る位置にいる
今の公明党の位置
新人が多い分出版票があるってことを浸透させていければどうにかなる希ガス
可能性うすいけどさ
もし橋本が出版全部大阪にかもん 規制はしないコミケもなんとかしよう
くらいいってくれれば信者になるのにｗｗｗ
もし橋本が出版全部大阪にかもん 規制はしないコミケもなんとかしよう
くらいいってくれれば信者になるのにｗｗｗ
ゲーム性をTLSレベルに戻せるかの方が問題だな
110 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:46:58 ID:DsC5DmOFP
>>80
今日何か出来ることがあるなら、今日のうちに実行したほうがいいよ。
今日何か出来ることがあるなら、今日のうちに実行したほうがいいよ。
>>111
他にないもん・・・わかってるさ・・
他にないもん・・・わかってるさ・・
でも大阪、奥様は小学生はセーフなんだよね
出版にはもうこれを期に、政治的な強かさを身につけて欲しい。
109氏のような魑魅魍りょ……いや、煮ても焼いても食えな……
ええい、一筋縄じゃいかんのが跋扈する某県の皆さんのように。
>>88
> 勝ちに向けて休まず主張していくことはできるはず。
「小説家になるのは簡単だ。なれるまで書き続ければいい」（某小説入門書）
>>110
うん、だから>>80は今日できること。委員会採決ってそんな夜遅くじゃないよね？
まあそれまでも電話はするつもりだが。
109氏のような魑魅魍りょ……いや、煮ても焼いても食えな……
ええい、一筋縄じゃいかんのが跋扈する某県の皆さんのように。
>>88
> 勝ちに向けて休まず主張していくことはできるはず。
「小説家になるのは簡単だ。なれるまで書き続ければいい」（某小説入門書）
>>110
うん、だから>>80は今日できること。委員会採決ってそんな夜遅くじゃないよね？
まあそれまでも電話はするつもりだが。
まあ、なんにせよ
戦い続けるしかねえし、腹をくくるか
戦い続けるしかねえし、腹をくくるか
普通に考えれば出版社に恩を売りまくれるチャンスなのにな
118 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:49:49 ID:DsC5DmOFP
不思議なんだけど、石原も橋下も、
セック鈴木なんだけど、こういう人ほど
下半身規制したがるよね。
潜在意識でご自分の原罪意識を八つ当たり
してるのでしょうか？
セック鈴木なんだけど、こういう人ほど
下半身規制したがるよね。
潜在意識でご自分の原罪意識を八つ当たり
してるのでしょうか？
プロ市民とか政治ゴロとかよく言われるけどあれくらいのしたたかさがないと政治家は動いちゃくれない
コネがあるならともかく
コネがあるならともかく
>>119
アメリカには同性愛を罰しようとした法案の主導者がマスコミの囮に引っかかってガチゲイであることを暴露されたことがあってだな
アメリカには同性愛を罰しようとした法案の主導者がマスコミの囮に引っかかってガチゲイであることを暴露されたことがあってだな
>>118
案外知らない人多いかもしれんぞ実際ＴＶでは殆ど報道なんかされてないわけだし
案外知らない人多いかもしれんぞ実際ＴＶでは殆ど報道なんかされてないわけだし
123 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:51:42 ID:jbgEXfoN0
>>104>>105
問題はPSPという恐怖の物体を使いこなせるかだな（ダメ
>>115
統一協会という宗教団体がデモっている点もそれとなく匂わすのもありかもね
（会話の流れ、言葉と空気見ながらの条件付きだが）
問題はPSPという恐怖の物体を使いこなせるかだな（ダメ
>>115
統一協会という宗教団体がデモっている点もそれとなく匂わすのもありかもね
（会話の流れ、言葉と空気見ながらの条件付きだが）
>>115
1時に、委員会採決
1時に、委員会採決
一番悔しいのは海外のアニメおタかもね
127 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:53:34 ID:jbgEXfoN0
午前中が勝負か。可能性は0に近くても、
今後の児ポや他府県への波及考えれば
意思表示はしておかないとな。
今後の児ポや他府県への波及考えれば
意思表示はしておかないとな。
>>122
テレビは、ほとんど海老蔵の話題だったよね。
テレビは、ほとんど海老蔵の話題だったよね。
>>125
兼光ダニエル真のツイッター
http://twitter.com/dankanemitsu/status/14067677546946560
今更ながら外国の人間が都条例でパニックを起こしているのに目を覆いたくなる。誤解と偏見と罵詈雑言の固まり。
ここ三週間近く小生のブログで英語でこの問題を紹介していた訳ですが、ここ三日四日で初めて知って人が多い
みたいですね。仕事を進めます。
海外の状態みたい。
兼光ダニエル真のツイッター
http://twitter.com/dankanemitsu/status/14067677546946560
今更ながら外国の人間が都条例でパニックを起こしているのに目を覆いたくなる。誤解と偏見と罵詈雑言の固まり。
ここ三週間近く小生のブログで英語でこの問題を紹介していた訳ですが、ここ三日四日で初めて知って人が多い
みたいですね。仕事を進めます。
海外の状態みたい。
>>114
実際はわからないよ？
実際はわからないよ？
133 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:56:26 ID:jbgEXfoN0
>>126
そうなの、明日にでも見てこよう。
>改造とかするんだったら知識必要かもしれないけど
そんな恐ろしいことはできませんです。
それとモンハンとやらを…息子に教授して貰おう…
つかPSPもPS3もモンハンも持っているようだから教えて教授して貰おうと思う。
ただ、何するの？「アマガミ、詞を陥とす」とか言ったら「またカーこのアホ親父」と思われるんだろうなあｗ
そうなの、明日にでも見てこよう。
>改造とかするんだったら知識必要かもしれないけど
そんな恐ろしいことはできませんです。
それとモンハンとやらを…息子に教授して貰おう…
つかPSPもPS3もモンハンも持っているようだから教えて教授して貰おうと思う。
ただ、何するの？「アマガミ、詞を陥とす」とか言ったら「またカーこのアホ親父」と思われるんだろうなあｗ
>>123
> PSP
大丈夫です。嫁への情熱があれば。
自分もエロを自給自足してるうちに絵が上手くなりました（ダメ
ところで議員への電話って固定電話でないとあかん？
うちの電話、自営業やっとるじじばばの商売道具なもんで、できりゃあ携帯で済ませたい感じ。
>>124
㌧
まあ、見届けてやるさ。
> PSP
大丈夫です。嫁への情熱があれば。
自分もエロを自給自足してるうちに絵が上手くなりました（ダメ
ところで議員への電話って固定電話でないとあかん？
うちの電話、自営業やっとるじじばばの商売道具なもんで、できりゃあ携帯で済ませたい感じ。
>>124
㌧
まあ、見届けてやるさ。
でも、仮免取れてこれから菅さんは、
免許証取得として国政を運転してくださいますから、
大丈夫。
免許証取得として国政を運転してくださいますから、
大丈夫。
136 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 06:57:05 ID:DsC5DmOFP
ニコニコ生放送見ていて思ったけど
多分浅野都議は半ば本気で出版業界側の問題だと思っているようだ、
恐らく真摯に立ち向かう姿勢を見せれば問題は拮抗するだろうとか。
まあ自分でもの書いたこと無い人にはその程度だろうけどな
ネクタイの件に関しても異なる意見が～にしても
気軽にコメント下さいよ、政治に関心持ってくださいよ
政治的に対立してても話し合いや何か実行しないとなんにも解決しませんよと
今回は賛成だとわざわざ言ったのもそのためかも。
で、判断するのが政治家の仕事です、皆さんは投票で示してくださいと。
いや実に議員らしい、素晴らしい教科書通りの意見だ。
んで、条例の撤回の仕方についてはネットでしか知らないからただいま詳しく勉強中と…。
多分浅野都議は半ば本気で出版業界側の問題だと思っているようだ、
恐らく真摯に立ち向かう姿勢を見せれば問題は拮抗するだろうとか。
まあ自分でもの書いたこと無い人にはその程度だろうけどな
ネクタイの件に関しても異なる意見が～にしても
気軽にコメント下さいよ、政治に関心持ってくださいよ
政治的に対立してても話し合いや何か実行しないとなんにも解決しませんよと
今回は賛成だとわざわざ言ったのもそのためかも。
で、判断するのが政治家の仕事です、皆さんは投票で示してくださいと。
いや実に議員らしい、素晴らしい教科書通りの意見だ。
んで、条例の撤回の仕方についてはネットでしか知らないからただいま詳しく勉強中と…。
138 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 06:58:10 ID:jbgEXfoN0
じゃあね
日本の報道の特色。手遅れになってから騒ぐ。
おっちゃんねるの？しばらく手ひく？
でも、老眼だと画面小さいから
テレビにつないで大画面でやらないと
きついと思う。
テレビにつないで大画面でやらないと
きついと思う。
143 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 07:00:40 ID:DsC5DmOFP
>>130
うわー、敵作りまくりだね、東京都。
うわー、敵作りまくりだね、東京都。
そもそも携帯ゲームはお手軽さを特徴にしてるとこあるし
145 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/13(月) 07:03:08 ID:jbgEXfoN0
>>142
>テレビにつないで大画面でやらないと
その機種を買おうと思う。
>老眼
それはあるね、iPhoneですらキツいぐらいだし。
>141
いや、たまには寝かせてくんろ
>>140
なるほど、しかし今の人はそこまで出来る人が居るのかい。スゴいなあ。
うん、一体型なのに改蔵とは真似できないよ。
>テレビにつないで大画面でやらないと
その機種を買おうと思う。
>老眼
それはあるね、iPhoneですらキツいぐらいだし。
>141
いや、たまには寝かせてくんろ
>>140
なるほど、しかし今の人はそこまで出来る人が居るのかい。スゴいなあ。
うん、一体型なのに改蔵とは真似できないよ。
未来がみえない
自分の趣味全部キチガイな理由でうばわれる身になった事ないんだろうなあ・・
自分の趣味全部キチガイな理由でうばわれる身になった事ないんだろうなあ・・
青少年の健全な育成に悪影響を及ぼす（と思われる物）物は都の判断で全部規制だもんな
熱いぜ、まるでナチの文化狩りだぜ
熱いぜ、まるでナチの文化狩りだぜ
150 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 07:07:54 ID:DsC5DmOFP
>>146
まだまだ何もおわってないのよ？
まだまだ何もおわってないのよ？
世の中には弾圧される前に気づく人と弾圧されたあとに気づく人と弾圧されても気づかない人がおるからな
ネガるなら落ちとけ
先は長いぞ
先は長いぞ
今週もプレイボーイは見出しに条例を取り上げてる
パラ見だったから詳しくは覚えてないが規制後はこういうのがアウトになるのでは？とか触れてた
パラ見だったから詳しくは覚えてないが規制後はこういうのがアウトになるのでは？とか触れてた
>>146
何か絶望君みたくなってるぞ。
正直、可決されるのは想定内だと思うんだがな。
今までこの手の話では静観決め込んでた大手が重い腰を上げたのは収穫。
今まで役にも立たないどころか、足引っ張るだけのソフ倫とかに苦しめられてたんだしさ。
何か絶望君みたくなってるぞ。
正直、可決されるのは想定内だと思うんだがな。
今までこの手の話では静観決め込んでた大手が重い腰を上げたのは収穫。
今まで役にも立たないどころか、足引っ張るだけのソフ倫とかに苦しめられてたんだしさ。
それで、もし成立してしまったとしたら
あなた一人、いや都議会民主党の人気や議席が落ちたところで問題は解決しないし…
そこまで言ったのならその判断がどれだけの政治的な雪崩を世界レベルで起こすものかはきちんと考えてくれていると思う、な…。
なぜ日本の首都である東京都の条例の問題に日本全国のみならず世界中から声が寄せられるのか。
まあ、民主党が転落したら条例の撤回などまず出来ないだろうし、
その他の事が進んだらこんな条例などもはや雑魚同然レベル、機運が醸成されればマップの支援効果アップだし。
まあそこんところきちんと突っ込まないとこのままヒールを演じたままなんだろうか、な…
政治家の仕事は判断すること、そのとおり。
でもこんな時期に東京都議会に初当選したのが間が悪かったな、
都議会民主党に染みついていたオール与党体質にプラスして持ち前の実行主義？的な考え方。
いずれにせよ今議員の職にある方はある意味実に間が悪い。
こうなったら各議員に一様にお願いしても埒が明かない、
浅野都議を見習ってプロフィールからでも発言や行動からでもいいからプロファイリングして
各議員がどう考えどう行動し、どこが弱みでどこが強みか、どう説得したらいいのかをきちんと考えていかないと。
今までみたいに大まかに～党議員とやってたんじゃ分裂状態の「東京都議会民主党内部」マップまでフォーカスが行かない。
東京都議会の内情を知らなすぎた、ここに限界があるとしたらここが伸びしろ、
今までは知らないでも来れた所を何とかするしかない、次に繋げる意味でも。
浅野克彦（あさのかつひこ） - プロフィール
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd0/index.php?id=2
浅野克彦（あさのかつひこ） - 基本的な考え方
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd/index.php?id=1
あなた一人、いや都議会民主党の人気や議席が落ちたところで問題は解決しないし…
そこまで言ったのならその判断がどれだけの政治的な雪崩を世界レベルで起こすものかはきちんと考えてくれていると思う、な…。
なぜ日本の首都である東京都の条例の問題に日本全国のみならず世界中から声が寄せられるのか。
まあ、民主党が転落したら条例の撤回などまず出来ないだろうし、
その他の事が進んだらこんな条例などもはや雑魚同然レベル、機運が醸成されればマップの支援効果アップだし。
まあそこんところきちんと突っ込まないとこのままヒールを演じたままなんだろうか、な…
政治家の仕事は判断すること、そのとおり。
でもこんな時期に東京都議会に初当選したのが間が悪かったな、
都議会民主党に染みついていたオール与党体質にプラスして持ち前の実行主義？的な考え方。
いずれにせよ今議員の職にある方はある意味実に間が悪い。
こうなったら各議員に一様にお願いしても埒が明かない、
浅野都議を見習ってプロフィールからでも発言や行動からでもいいからプロファイリングして
各議員がどう考えどう行動し、どこが弱みでどこが強みか、どう説得したらいいのかをきちんと考えていかないと。
今までみたいに大まかに～党議員とやってたんじゃ分裂状態の「東京都議会民主党内部」マップまでフォーカスが行かない。
東京都議会の内情を知らなすぎた、ここに限界があるとしたらここが伸びしろ、
今までは知らないでも来れた所を何とかするしかない、次に繋げる意味でも。
浅野克彦（あさのかつひこ） - プロフィール
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd0/index.php?id=2
浅野克彦（あさのかつひこ） - 基本的な考え方
http://asano-k.net/pc/modules/tinyd/index.php?id=1
まずは知事選だ。トップを少しでもマシにしよう
次も自公が与党になるようでは苦しいが、どうにか戦えないか
次も自公が与党になるようでは苦しいが、どうにか戦えないか
地方議会は首長さえ何とかなれば、可能性は見えると思う
158 ：イモー虫：2010/12/13(月) 07:30:51 ID:VVPWO9xEO
あーあ
嘘で反対するからこうなる
いい加減「嘘」捨てたら？
嘘で反対するからこうなる
いい加減「嘘」捨てたら？
161 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 07:33:45 ID:DsC5DmOFP
結果論を捨てる。
より有意なる行動を選択するには、それしかない。
より有意なる行動を選択するには、それしかない。
クソコテを相手にするな
久しぶりのイモーか
児ポは来年頭に提出される可能性が高いから警戒しとけ
児ポは来年頭に提出される可能性が高いから警戒しとけ
164 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 07:34:23 ID:02tPlqnOP
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明
http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
そもそも今回の規制は「女性向けのエロ漫画（ティーンズラブ）」が18禁マーク付けないのがきっかけなんだから
お前らが言うなって感じなんですけどどうですか？ｗ
http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
そもそも今回の規制は「女性向けのエロ漫画（ティーンズラブ）」が18禁マーク付けないのがきっかけなんだから
お前らが言うなって感じなんですけどどうですか？ｗ
今日発売のプレイボーイは巻頭4ページの特集記事
先週同様力のこもったないようです
先週同様力のこもったないようです
>>160
ああ、イモー虫は性交類似行為と性交のうち犯罪行為や社会規範に反することだけが規制対象なのに
犯罪行為や社会規範に反すること全部規制対象だと思ってる奴が居ることにキレてたと思う。
俺もそういうのに絡まれて工作員認定されたが、だからって、少数派だと思うんだがなあ、条文理解してないのは……
向こうが話聞かないのは反論の内容以前の、別方面の問題だろうし。
ああ、イモー虫は性交類似行為と性交のうち犯罪行為や社会規範に反することだけが規制対象なのに
犯罪行為や社会規範に反すること全部規制対象だと思ってる奴が居ることにキレてたと思う。
俺もそういうのに絡まれて工作員認定されたが、だからって、少数派だと思うんだがなあ、条文理解してないのは……
向こうが話聞かないのは反論の内容以前の、別方面の問題だろうし。
169 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/12/13(月) 07:40:51 ID:CFenx3Q90
おはようございます。
都議会民主党も国政の民主党も、今日からの数日間が正念場ですね。
でも、悪いときは更に墓穴を掘ってしまうような選択をしそうで心配・・・・・
都議会民主党も国政の民主党も、今日からの数日間が正念場ですね。
でも、悪いときは更に墓穴を掘ってしまうような選択をしそうで心配・・・・・
ティーンズラブなのに18禁って対象狭めーなw
昨日のニコ生ざっと見たが、長岡とあさりと有田芳生以外の所はあんまり突っ込んだ話してないな
浅野のどうでもいい言い訳を飛ばすと、すげぇ短くなる
浅野がしゃべると大抵突っ込みが入るのがワラタｗ
この人は下っ端だとしても、都議員ってこの程度の理解度なんだなぁ
結局、ゾーニングが足りないから追加規制おｋとか言い出す辺りで、なんだかなぁって感じ
所でアウトサイダー出版ってドコの事なん？
その後の長岡の話でも、書店は取次通さないと本を仕入れないから
実質アウトサイダー出版の本は出回ってない、みたいな事を言ってるように思ったのだが
一般的に認知されるような出版社なのかな？
浅野のどうでもいい言い訳を飛ばすと、すげぇ短くなる
浅野がしゃべると大抵突っ込みが入るのがワラタｗ
この人は下っ端だとしても、都議員ってこの程度の理解度なんだなぁ
結局、ゾーニングが足りないから追加規制おｋとか言い出す辺りで、なんだかなぁって感じ
所でアウトサイダー出版ってドコの事なん？
その後の長岡の話でも、書店は取次通さないと本を仕入れないから
実質アウトサイダー出版の本は出回ってない、みたいな事を言ってるように思ったのだが
一般的に認知されるような出版社なのかな？
172 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 07:42:22 ID:nittTaAP0
>156
しかし、保坂じゃむりだろうなぁ、誰がいいんだろう。そのまんまはこっちからは出ないだろうし。
しかし、保坂じゃむりだろうなぁ、誰がいいんだろう。そのまんまはこっちからは出ないだろうし。
>>172
ヤスオ れんほー 海江田かなあ
ヤスオ れんほー 海江田かなあ
>>153
立ち読みじゃなくて買って読もうぜ
内容充実してるんだから、こういうのは買い支えよう
出向警察官僚の内幕や
PTAに18禁漫画を持って説明会に行った記事もあり
前に民主党事務所から怒声が聞えたなんてツイッターにあったが
その怒声の主は松下都議
桜井氏に18禁の本を持ってPTAの説明会に行ったのか問い詰めたそうだ
立ち読みじゃなくて買って読もうぜ
内容充実してるんだから、こういうのは買い支えよう
出向警察官僚の内幕や
PTAに18禁漫画を持って説明会に行った記事もあり
前に民主党事務所から怒声が聞えたなんてツイッターにあったが
その怒声の主は松下都議
桜井氏に18禁の本を持ってPTAの説明会に行ったのか問い詰めたそうだ
ラッキースケベ系や温泉覗きみたいな描写、練乳バナナみたいな暗喩描写は性交類似に入るのか
著しく社会規範に反するのか、それが対象に入るなら、それこそお色気系全滅の可能性すらある。
犯罪行為と言うが、それには条例も入るんだし。こんなのいちいち調べて描いてられるかっていう。
と言うか、逆に、著しく社会規範に反しない犯罪とされる性交類似行為とは何なのか？
著しく社会規範に反するのか、それが対象に入るなら、それこそお色気系全滅の可能性すらある。
犯罪行為と言うが、それには条例も入るんだし。こんなのいちいち調べて描いてられるかっていう。
と言うか、逆に、著しく社会規範に反しない犯罪とされる性交類似行為とは何なのか？
>>176
櫻井が民主事務所に行って怒鳴りあいが聞こえた話は聞いたけど、松下都議の話のソースある？
櫻井が民主事務所に行って怒鳴りあいが聞こえた話は聞いたけど、松下都議の話のソースある？
>>168
弁護士でも解釈に違いがあったことをお忘れで？
弁護士でも解釈に違いがあったことをお忘れで？
性向類似行為ってのはちんこがまんこに挿入る以外のセックスとかフェラとかだったかな
露出狂が性犯罪該当なのがギャグ漫画にはつらい
この前、某アニメでの海外の反応見た時、
ああいうのは性犯罪扱いで絶対にやらない描写らしいな
この前、某アニメでの海外の反応見た時、
ああいうのは性犯罪扱いで絶対にやらない描写らしいな
結局何がだめなのか未だにわからん、というかまぁそういう問題じゃないんだろうな。
わざとそうしてるわけだから。
わざとそうしてるわけだから。
190 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 07:55:29 ID:nittTaAP0
小沢は政倫審か、証人喚問よりはいいけど、仮にやってもマスゴミの見出しには『小沢氏、いまだ疑い晴れず』だろうな。
192 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 07:59:26 ID:DsC5DmOFP
>>188
以前の都の言い訳であった気がするが、擬音と汁の量も考慮するようだ
以前の都の言い訳であった気がするが、擬音と汁の量も考慮するようだ
>>181
プレイボーイの記事にそう載ってたよ
プレイボーイの記事にそう載ってたよ
>>193
またわけの分からん基準だなw
またわけの分からん基準だなw
198 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 08:06:09 ID:DsC5DmOFP
>>180
もう何を何処まで描いていいのかが判断できない。
もう何を何処まで描いていいのかが判断できない。
>>183
ちんこで障子破るのは違うのかな
ちんこで障子破るのは違うのかな
手コキが性？
風呂でチンコも洗えないな
風呂でチンコも洗えないな
なんというかニュース速報＋見てたら
清々しいほどに規制に反対した人たちや団体へのバッシングコピペがあるな、
もはや規制に反対＝叩きのネタに出来る
としか思えない、つまり規制に反対するところが増えれば増えるほど
バッシングも比例して伸びていくと。
清々しいほどに規制に反対した人たちや団体へのバッシングコピペがあるな、
もはや規制に反対＝叩きのネタに出来る
としか思えない、つまり規制に反対するところが増えれば増えるほど
バッシングも比例して伸びていくと。
203 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 08:09:41 ID:nittTaAP0
>201
それだけ統一にも厄介な状態なんだろうな。これから頑張れば引き分けには持ち込めるかもしれん。
それだけ統一にも厄介な状態なんだろうな。これから頑張れば引き分けには持ち込めるかもしれん。
だから東京都がガイドラインを示すんだろ
ガイドラインに書かれてないものは一律NGってな
完全な表現弾圧だよ
出版社から干されようが逮捕されようが俺は戦う
ガイドラインに書かれてないものは一律NGってな
完全な表現弾圧だよ
出版社から干されようが逮捕されようが俺は戦う
>>191
児ポ現行法でも入ってる言葉なんだな
猪瀬が言うには、
ttp://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-7660.html
＞しかし、今回の条例にある「性交又は性交類似行為」とは、児童ポルノ法等において使用されている法令用語であり、「性交類似行為」とは、手淫、口淫、肛門性交、獣姦、鶏姦など、実質的に性交と同視しうる態様における性的な行為を指すとされている。
＞この規定は、これらの性交又は性交類似行為を直接明確に描写したものに限定され、性交を示唆するに止まる表現や、単なる子どもの裸や入浴・シャワーシーンが該当する余地はない。
＞裸であれば規制の対象する、というふうに間違って伝播されているのではないか。
……BLが真っ先に委縮したのもわかる。明々白々に「お前らを撲滅するぞ」と言われてるようなものだからな
児ポ現行法でも入ってる言葉なんだな
猪瀬が言うには、
ttp://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-7660.html
＞しかし、今回の条例にある「性交又は性交類似行為」とは、児童ポルノ法等において使用されている法令用語であり、「性交類似行為」とは、手淫、口淫、肛門性交、獣姦、鶏姦など、実質的に性交と同視しうる態様における性的な行為を指すとされている。
＞この規定は、これらの性交又は性交類似行為を直接明確に描写したものに限定され、性交を示唆するに止まる表現や、単なる子どもの裸や入浴・シャワーシーンが該当する余地はない。
＞裸であれば規制の対象する、というふうに間違って伝播されているのではないか。
……BLが真っ先に委縮したのもわかる。明々白々に「お前らを撲滅するぞ」と言われてるようなものだからな
ＮＥＷＳ23クロス
12月13日（月）22:54～23:45 ／ TBS
▽漫画・アニメ販売規制で影響は
出演
松原耕二 膳場貴子 萩原豊 青木裕子
出演が誰一人分からん。
12月13日（月）22:54～23:45 ／ TBS
▽漫画・アニメ販売規制で影響は
出演
松原耕二 膳場貴子 萩原豊 青木裕子
出演が誰一人分からん。
15日の議会は何時から始まるんだい？
209 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 08:17:32 ID:DsC5DmOFP
わたしこれから新宿へ行く、なう。
>>201
規制派も必死だな
規制派も必死だな
>>205
現行条例だと「すごくエロかったら」という、曖昧ではあるものの、描写の仕方の縛りがあったから
エロ野郎的なキャラが軽く乳揉んだりするくらいは問題なく、ある意味少年漫画レベルの
お色気は法廷行ってもまず勝てる条件だったわけだよね。
今回は、刑罰法規と社会規範はエロ描写指向に関係なく
適用されかねない条件が付いた。（これは倉田が言っている事からも分かる）
大手出版が反発するわけだよ。
現行条例だと「すごくエロかったら」という、曖昧ではあるものの、描写の仕方の縛りがあったから
エロ野郎的なキャラが軽く乳揉んだりするくらいは問題なく、ある意味少年漫画レベルの
お色気は法廷行ってもまず勝てる条件だったわけだよね。
今回は、刑罰法規と社会規範はエロ描写指向に関係なく
適用されかねない条件が付いた。（これは倉田が言っている事からも分かる）
大手出版が反発するわけだよ。
>>53の集まりってどこに集まるん？
&誰が発起者なのか良くわからんな
&誰が発起者なのか良くわからんな
>>183
スマタって性交類似行為になるんだっけ？
スマタって性交類似行為になるんだっけ？
現状の規制で問題ないんじゃないのか？
217 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 08:26:36 ID:DsC5DmOFP
>>215
それを今2ｃｈで言っても、何も変わらない。
それを今2ｃｈで言っても、何も変わらない。
219 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 08:30:57 ID:DsC5DmOFP
ねぇ、「対策本部」なのに、なんで手段論を議論しないの？
つか、例えば練乳とか判断する役人が「これは手淫による射精を表現したものだ」って言い張ったらどうしようもないからな
221 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 08:33:48 ID:o9lgIIxC0
もう国会議員に電話・メール・非推奨だがFAXするぐらいしかない（FAXは電話で先方に確認してからな！）
もう都議に電話しても無駄。陳情書も無駄。
おはようさんです。電話するのは良いが、くれぐれも礼節を忘れないようにお願いいたします。
おいさんの機嫌は急下降だなぁ。まぁ、いずれ落ち着くからその時に手を差し出せるようにしておく。
じゃ、出かけてきます。昼までよろしく
おいさんの機嫌は急下降だなぁ。まぁ、いずれ落ち着くからその時に手を差し出せるようにしておく。
じゃ、出かけてきます。昼までよろしく
>>213
場所をいろいろ調べても分からないんだよな
いけばわかるって事なんだろうか
組織自体昨日できたばかりなので代表とか決めてないんだろうか
ただ記者会見する予定らしいのでそれなりの後ろ盾がある人たちなんだろうか
場所をいろいろ調べても分からないんだよな
いけばわかるって事なんだろうか
組織自体昨日できたばかりなので代表とか決めてないんだろうか
ただ記者会見する予定らしいのでそれなりの後ろ盾がある人たちなんだろうか
出かける詐欺発動。
ID:o9lgIIxC0←しっこくさんの真似事？それとも本人？いずれにしてもやめろ、悪印象しか残らない。今度やったらNG
ID:o9lgIIxC0←しっこくさんの真似事？それとも本人？いずれにしてもやめろ、悪印象しか残らない。今度やったらNG
この条例は一地方自治体の扱うレベルを超えてるんだがね
松下都議なんかは理解出来てらっしゃるみたいだけど
松下都議なんかは理解出来てらっしゃるみたいだけど
執念が足りなかったんだよ。お上品過ぎた。ちばてつやさんみたいに中国と組んででも石原と戦うべきだったんだよ。
本会議まではどうなるか分からない。
むしろ勝負は委員会採決後からと考える。
むしろ勝負は委員会採決後からと考える。
「付帯で賛成」情報がマスコミではなく執行部から直接出たことで
国会議員への陳情はしやすくなったわけではあるね
国会議員への陳情はしやすくなったわけではあるね
232 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 08:41:06 ID:DsC5DmOFP
国会議員に、アクションを起す。
>>224
前スレか前々スレに発起人本人らしいツイートが張られていた気がす
前スレか前々スレに発起人本人らしいツイートが張られていた気がす
>>218
健全少年ジャンプってつぶやいてた801のおねぇさんがいたね
>べるぜばぶといぬまるはパンツはいて
>暴言吐かない目が綺麗な銀さんと両津
>不思議な薬がでない助っ人ダンスに…
>NARUTOのなるこのおいろけの術もカット(煙で隠れてるけどまっぱだから)
>何故か制服がなくなっていきなり大学生になるめだか…
健全少年ジャンプってつぶやいてた801のおねぇさんがいたね
>べるぜばぶといぬまるはパンツはいて
>暴言吐かない目が綺麗な銀さんと両津
>不思議な薬がでない助っ人ダンスに…
>NARUTOのなるこのおいろけの術もカット(煙で隠れてるけどまっぱだから)
>何故か制服がなくなっていきなり大学生になるめだか…
同性愛者の人たちも石原に対して何かアクション起こすみたい
『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』
12月13日（月）19時～21時
会場：パフスペース
http://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-2352.html
http://www.pafspace.com/
『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』
12月13日（月）19時～21時
会場：パフスペース
http://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-2352.html
http://www.pafspace.com/
ふぅ、今からだと電話かねぇ。時間がないといろいろ難しい。
>>213
コレのこと？
秋葉原カルチャーカフェ［シャッツキステ(schatz-kiste)］
http://schatz-kiste.net/index.html
アクセス >> 店舗紹介 [シャッツキステ]
http://schatz-kiste.net/shop.html
東京都千代田区外神田６－５－１１ 長谷川ビル - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%A4%96%E7%A5%9E%E7%94%B0%EF%BC%96%EF%BC%8D%EF%BC%95%EF%BC%8D%EF%BC%91%EF%BC%91%20%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB
コレのこと？
秋葉原カルチャーカフェ［シャッツキステ(schatz-kiste)］
http://schatz-kiste.net/index.html
アクセス >> 店舗紹介 [シャッツキステ]
http://schatz-kiste.net/shop.html
東京都千代田区外神田６－５－１１ 長谷川ビル - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%A4%96%E7%A5%9E%E7%94%B0%EF%BC%96%EF%BC%8D%EF%BC%95%EF%BC%8D%EF%BC%91%EF%BC%91%20%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB
240 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/13(月) 08:45:09 ID:DsC5DmOFP
さてちょっと寝て体力回復した
自分も電凸を微力ながら手伝うよ
自分も電凸を微力ながら手伝うよ
0900より電凸開始。
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
243 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 08:47:36 ID:hPNmkUFlO
規制かかってからでは総て遅い
今反対しなければ、後世に汚点を残す
それが分からぬのが多すぎる
今反対しなければ、後世に汚点を残す
それが分からぬのが多すぎる
>>209
新宿 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF
>>235
PA/F SPACE パフスペースアクセス
http://www.pafspace.com/riyou/riyou-3.html
新宿区馬場下町18フェニックスビル - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E4%B8%8B%E7%94%BA18%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%93%E3%83%AB
新宿 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF
>>235
PA/F SPACE パフスペースアクセス
http://www.pafspace.com/riyou/riyou-3.html
新宿区馬場下町18フェニックスビル - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E4%B8%8B%E7%94%BA18%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%93%E3%83%AB
>>238
ああ、本当にごめん
>>53の
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
抗議の申し入れ
場所；都議会
時間；10時
http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650318.html
その後緊急記者会見？
http://twitter.com/hamemen/status/13606038234206208
こっちの方
>>233
これかな？
309 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 21:27:19 ID:cEYwNP2X0
きたきた
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する女性表現者の会http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
yunegoro
根来 祐（ねごろゆう）
http://twitter.com/yunegoro/status/13932015082545152
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3479/
ああ、本当にごめん
>>53の
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
抗議の申し入れ
場所；都議会
時間；10時
http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650318.html
その後緊急記者会見？
http://twitter.com/hamemen/status/13606038234206208
こっちの方
>>233
これかな？
309 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 21:27:19 ID:cEYwNP2X0
きたきた
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する女性表現者の会http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
yunegoro
根来 祐（ねごろゆう）
http://twitter.com/yunegoro/status/13932015082545152
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3479/
地元の国会議員の事務所電話したが、一人は推進派なんでやめといた
倉田は朝飯うまいでしょうね
騒いだワリには、なんも変わらんかったな
@m3m7m すみません。深夜になってしまって。
明日あさ、９：３０都庁のとみん広場集合でどうでしょうか？軽くミーティングをしてロビーイングをします。
明日１３時にいろいろ固まるという噂があるので、午前中に記者会見をせずに呼びかけに力を入れます。判子あるといいかもです。
約8時間前 webから m3m7m宛
http://twitter.com/yunegoro/status/13985065310625792
東京都議会議事堂案内図
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/guide_map.html
恐らく都議会民主党に申し入れをした後に都議会内で何かすると思う。
>>244
ちいさな声、社会にとどけ！ 世田谷区議会議員 上川あや
http://ah-yeah.com/index.html
世田谷区公式ホームページ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/index.shtml
世田谷区議会 世田谷区議会トップページ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kugikai/
世田谷区議会 区議会議員紹介
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kugikai/giin/giin1.htm
--------------------------------------------------
羽田なう。リムジンで新宿に向かいます。
約11時間前 www.movatwi.jpから
KamikawaAya
上川あや
http://twitter.com/KamikawaAya/status/13940762613915648
明日あさ、９：３０都庁のとみん広場集合でどうでしょうか？軽くミーティングをしてロビーイングをします。
明日１３時にいろいろ固まるという噂があるので、午前中に記者会見をせずに呼びかけに力を入れます。判子あるといいかもです。
約8時間前 webから m3m7m宛
http://twitter.com/yunegoro/status/13985065310625792
東京都議会議事堂案内図
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/guide_map.html
恐らく都議会民主党に申し入れをした後に都議会内で何かすると思う。
>>244
ちいさな声、社会にとどけ！ 世田谷区議会議員 上川あや
http://ah-yeah.com/index.html
世田谷区公式ホームページ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/index.shtml
世田谷区議会 世田谷区議会トップページ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kugikai/
世田谷区議会 区議会議員紹介
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kugikai/giin/giin1.htm
--------------------------------------------------
羽田なう。リムジンで新宿に向かいます。
約11時間前 www.movatwi.jpから
KamikawaAya
上川あや
http://twitter.com/KamikawaAya/status/13940762613915648
時間だ電凸を開始せよ
職権を濫用して裏工作と根回しで反対意見ガン無視して強引に通したのは手柄になっても、
週刊誌でその裏の事情を事細かに暴かれ、出版・漫画家陣TAF他都のイベントに
今後一切完全ボイコットに追い込んだ戦犯になったが手柄になるの？
週刊誌でその裏の事情を事細かに暴かれ、出版・漫画家陣TAF他都のイベントに
今後一切完全ボイコットに追い込んだ戦犯になったが手柄になるの？
また無駄だった君か…
>>251
出版潰せたら万々歳だろうし、大出世だろ
出版潰せたら万々歳だろうし、大出世だろ
>>253
まだ途中だからな
まだ途中だからな
次から次へとスキャンダル叩きつけてくるから
倉田自身は出世できないだろ。官僚は減点方式の世界
倉田をけしかけた奴が出世
倉田自身は出世できないだろ。官僚は減点方式の世界
倉田をけしかけた奴が出世
今仕事中だけど我慢ならねえ！電話だ電話！
霊友会も東京か、本当に一極集中しすぎだな。
まあ色んな所にアクセスできたら後は楽なんだろうけど。
霊友会
http://www.reiyukai.or.jp/
東京都港区麻布台１丁目７？８ - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E9%BA%BB%E5%B8%83%E5%8F%B0%EF%BC%91%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%97%E2%88%92%EF%BC%98
霊友会 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E9%9C%8A%E5%8F%8B%E4%BC%9A
まあ色んな所にアクセスできたら後は楽なんだろうけど。
霊友会
http://www.reiyukai.or.jp/
東京都港区麻布台１丁目７？８ - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E9%BA%BB%E5%B8%83%E5%8F%B0%EF%BC%91%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%97%E2%88%92%EF%BC%98
霊友会 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E9%9C%8A%E5%8F%8B%E4%BC%9A
民主の国会議員は今日大変よ？
菅降ろしと小沢切りで醜い争いを繰り広げるから。
しっかし、岡田・枝野・周は全戦全敗だな。
ありえないぐらいに選挙できない。
無能を絵に描いたような連中だ。
菅降ろしと小沢切りで醜い争いを繰り広げるから。
しっかし、岡田・枝野・周は全戦全敗だな。
ありえないぐらいに選挙できない。
無能を絵に描いたような連中だ。
地元国会議員の事務所に今電話した。
国会で超大変なのはわかってたけど。
案の定初耳だったようだ
国会で超大変なのはわかってたけど。
案の定初耳だったようだ
つーか、地方議会だけでも国政の連中とは違うってのをアピールすりゃいいのに、東京がこの体たらくじゃ…
251 ：192.168.0.774 ：2010/12/13(月) 06:47:50 ID:kegSYWM70
米国土安全保障省、法廷の命令なしにWeb siteを大量閉鎖
Homeland Security shuts down dozens of Web sites without court order
The Homeland Security Department's customs enforcement division has gone on
a Web site shutdown spree, closing down at least 76 domains this week, according
to online reports.
http://information4sale.blogspot.com/2010/12/homeland-security-shuts-down-dozens-of.html
Homeland Security - Department of Homeland Security, DHS 国土安全保障省。
2002年7月に創設されたテロに対する防衛を行なう合衆国の官庁。
2003年に同省内にサイバーインフラストラクチャの防護を行なうNational Cyber
Security Division, NCSD 国家サイバー安全局が設けられた。
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
米国土安全保障省、法廷の命令なしにWeb siteを大量閉鎖
Homeland Security shuts down dozens of Web sites without court order
The Homeland Security Department's customs enforcement division has gone on
a Web site shutdown spree, closing down at least 76 domains this week, according
to online reports.
http://information4sale.blogspot.com/2010/12/homeland-security-shuts-down-dozens-of.html
Homeland Security - Department of Homeland Security, DHS 国土安全保障省。
2002年7月に創設されたテロに対する防衛を行なう合衆国の官庁。
2003年に同省内にサイバーインフラストラクチャの防護を行なうNational Cyber
Security Division, NCSD 国家サイバー安全局が設けられた。
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
10分くらい前に地元の議員に電話したら秘書さん知ってたぞすでに
おまえらの誰かに先をこされたようだ。
おまえらの誰かに先をこされたようだ。
今とある国会議員の所に電凸
自分のスキルの低さか電話番のやる気のない対応にガッカリだorz
自分のスキルの低さか電話番のやる気のない対応にガッカリだorz
>>273
そういう問題が今あるんだってことを知らせるのが大事
そういう問題が今あるんだってことを知らせるのが大事
>>272
ツイッターでも電凸流れてるんかね？
ツイッターでも電凸流れてるんかね？
小沢と枝野議員は政治手法も違ってるし
裏から手を回す小沢と、正面から議論する枝野議員で
相補的な感じはするけど、ウマが合わないらしいからね。
（と言うか、小沢の側近が嫌ってるのか？）
ただ、民主党議員の中で、一番筋の通った小沢擁護をしたのも枝野議員だがw
裏から手を回す小沢と、正面から議論する枝野議員で
相補的な感じはするけど、ウマが合わないらしいからね。
（と言うか、小沢の側近が嫌ってるのか？）
ただ、民主党議員の中で、一番筋の通った小沢擁護をしたのも枝野議員だがw
トゥルルル、トゥルルル・・・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
クリスマスイブって... 暇 ？ 」
俺「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗｗｗ」
（後ろで多人数の笑い声）
ガチャ、ツー、ツー.................
女「もしもし、いきなりごめんね。
クリスマスイブって... 暇 ？ 」
俺「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗｗｗ」
（後ろで多人数の笑い声）
ガチャ、ツー、ツー.................
間違いなく事は
漫画・アニメにちょっと自主規制して貰えば…
などという都のソフトな検閲と言う生ぬるいことでは済まない。
自分たちが何のトリガーに手をかけているのか
それがハッキリ分かっていない状態で引き金を引くのは政治的に賢明な判断をしたとは言えない。
世界的な規制の流れは間違いなくインターネットにも向いている、
創作者に自主規制をと権力を使わずにいうのはありかもしれないが。
インターネット時代にネットに情報が載らない、その発信者としての権利が保障されない又は存在していない
と言うことは存在自体が非実在化していくことに近い、中国とか北朝鮮を見れば大体雰囲気は分かる。
生放送で見たとおり“「漫画・アニメ」のみ”
に関してのみですらもあのような齟齬が発生するのならば
今後に来るインターネット規制などと言うのは
世代間格差や技術的な話しも絡んで異次元の話しとしてしか聞こえないだろう。
なのに都条例のインターネット規制部分すら十分に周知も議論もされていない状態で、
この状態で「漫画・アニメ」についての付帯決議をつけて可決するのは拙速。
そもそも発想からして斜め上なのにこんな小手先の事をやっていてもしょうがない、
否決して子どもたちや現場の声を聞きながら全くの0から作り直すか問題を洗い尽くす為に継続審議にするしかない。
漫画・アニメにちょっと自主規制して貰えば…
などという都のソフトな検閲と言う生ぬるいことでは済まない。
自分たちが何のトリガーに手をかけているのか
それがハッキリ分かっていない状態で引き金を引くのは政治的に賢明な判断をしたとは言えない。
世界的な規制の流れは間違いなくインターネットにも向いている、
創作者に自主規制をと権力を使わずにいうのはありかもしれないが。
インターネット時代にネットに情報が載らない、その発信者としての権利が保障されない又は存在していない
と言うことは存在自体が非実在化していくことに近い、中国とか北朝鮮を見れば大体雰囲気は分かる。
生放送で見たとおり“「漫画・アニメ」のみ”
に関してのみですらもあのような齟齬が発生するのならば
今後に来るインターネット規制などと言うのは
世代間格差や技術的な話しも絡んで異次元の話しとしてしか聞こえないだろう。
なのに都条例のインターネット規制部分すら十分に周知も議論もされていない状態で、
この状態で「漫画・アニメ」についての付帯決議をつけて可決するのは拙速。
そもそも発想からして斜め上なのにこんな小手先の事をやっていてもしょうがない、
否決して子どもたちや現場の声を聞きながら全くの0から作り直すか問題を洗い尽くす為に継続審議にするしかない。
281 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 09:37:59 ID:o9lgIIxC0
「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察官僚の正体
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314
小川敏夫議員、倉田が志布志事件の関係者だって知ってるのかなあ？
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314
小川敏夫議員、倉田が志布志事件の関係者だって知ってるのかなあ？
>>279
いやな電凸だな
いやな電凸だな
うーむ、民主党以外の議員にはどう話を切り出したものか
保育士試験スレ part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/
男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/
アニメフェアボイコットによる経済損失を「規制派」議員へ - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101212
「北海道綴方教育連盟事件」って知ってます？ - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101213
コンテンツ文化研究会イベントに行ってきました - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101207#1291728133
現状に関して、連想した昔のこと - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101204
石原慎太郎は宗教団体系政治家ですよ - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101203
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101212
「北海道綴方教育連盟事件」って知ってます？ - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101213
コンテンツ文化研究会イベントに行ってきました - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101207#1291728133
現状に関して、連想した昔のこと - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101204
石原慎太郎は宗教団体系政治家ですよ - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101203
＞何よりも地方の首長と地方議会の根性が腐っているのではないかと感じます。
＞国民の反応を見ると、国民はかなりわかっていて、政治に携わる人の方が
＞わかっていないということです。時代認識が遅れているのではないかと改めて感じさせられました。
ttp://y-sengoku.com/06/08/080523.html
こういう事おっしゃられてるから仙谷官房長官にも電凹する価値あるかな？
＞国民の反応を見ると、国民はかなりわかっていて、政治に携わる人の方が
＞わかっていないということです。時代認識が遅れているのではないかと改めて感じさせられました。
ttp://y-sengoku.com/06/08/080523.html
こういう事おっしゃられてるから仙谷官房長官にも電凹する価値あるかな？
288 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 09:43:50 ID:o9lgIIxC0
昨日と同じで民主以外にも波及させるべき
民主の国会議員は、参院であれだけ大量得票した有田が凸っても効き目無かったし
民主の国会議員は、参院であれだけ大量得票した有田が凸っても効き目無かったし
てか菅って東京選挙区なんだな
初めて知ったわ
ここにパイプのある奴は・・・さすがにいないかｗ
初めて知ったわ
ここにパイプのある奴は・・・さすがにいないかｗ
>>287
一番腐ってる奴が何を言っている
一番腐ってる奴が何を言っている
参院での敗北が響いてるんだよなあ
プレイボーイの見出しなんだけど、過激なだけで
興味ない一般層へアピールしないんだよねえ。
抹殺っていう表現がイマイチ。
都にｹﾝｶ売る目的だけならこれでいいけど
興味ない一般層へアピールしないんだよねえ。
抹殺っていう表現がイマイチ。
都にｹﾝｶ売る目的だけならこれでいいけど
でも、仙谷さんはマスコミの言う事聞いて記者クラブ開放を阻止した方だから
期待できないか？なにしろ弁護士だから条文理解できるし。
期待できないか？なにしろ弁護士だから条文理解できるし。
>>253
TAFの件で、出版社側は施行されても徹底抗戦するだろうって姿勢を明らかに見せたし、
むしろ今は前哨戦で、実は施行後が本当の勝負なのかな、て気はしてきた
…もしこれで近い将来、都が「ワンピースは規制、回収しましょう！」なんて言い出したら
その瞬間何が起こるのだろうのかとマジで胸熱w
TAFの件で、出版社側は施行されても徹底抗戦するだろうって姿勢を明らかに見せたし、
むしろ今は前哨戦で、実は施行後が本当の勝負なのかな、て気はしてきた
…もしこれで近い将来、都が「ワンピースは規制、回収しましょう！」なんて言い出したら
その瞬間何が起こるのだろうのかとマジで胸熱w
＞国民の反応を見ると、国民はかなりわかっていて、政治に携わる人の方が
＞わかっていないということです。時代認識が遅れているのではないかと改めて感じさせられました。
お前だお前。
まさにお前自身のことだ。
とっとと官房長官辞めろ。
国会の停滞も国辱土下座外交も、全てお前が元凶なんだからよ。
＞わかっていないということです。時代認識が遅れているのではないかと改めて感じさせられました。
お前だお前。
まさにお前自身のことだ。
とっとと官房長官辞めろ。
国会の停滞も国辱土下座外交も、全てお前が元凶なんだからよ。
小沢さんが、政府に「都条例否決させたら政倫審出てもいいよ」って言ってくれたら・・・
と、ここまであとは在野組に任せた
千石さんは悪くないでしゅ！
>>277
興味ないとか非国民すぎるな
興味ないとか非国民すぎるな
>>283
兎に角何でもいいから出だしで稼いで切り出してあとは相手の反応を見ながら勢いで話しを繋ぐしかない
内容については個々の議員によっても関心の度合いは違うだろうからなあ。
まあ議員自体が電話に出てくることはまず無いんだろうけど
傾向と対策を知る上でプロフィールくらいは見ておいた方がいいのかな。
知識の上では有田芳生と統一教会とかみたく専属でやっている部分を除いては役に立てるだろうから。
恐らく何も知らない議員については色々複雑な問題ですが
とにかく東京都議会が大変なんですと、
民主党にコネクションがある議員だと特に民主党が大変だとか伝えておくとか。
過去数年や3月の時点で有る程度知っている味方、中立議員には現状報告と救援願い。
規制派、賛成派、無関心議員なら規制の内容そのものよりも世間的に大変だと言う部分をちらちらPRするとか。
聞き込みノート
http://angels-pathway.clanteam.com/hearing_note.html
兎に角何でもいいから出だしで稼いで切り出してあとは相手の反応を見ながら勢いで話しを繋ぐしかない
内容については個々の議員によっても関心の度合いは違うだろうからなあ。
まあ議員自体が電話に出てくることはまず無いんだろうけど
傾向と対策を知る上でプロフィールくらいは見ておいた方がいいのかな。
知識の上では有田芳生と統一教会とかみたく専属でやっている部分を除いては役に立てるだろうから。
恐らく何も知らない議員については色々複雑な問題ですが
とにかく東京都議会が大変なんですと、
民主党にコネクションがある議員だと特に民主党が大変だとか伝えておくとか。
過去数年や3月の時点で有る程度知っている味方、中立議員には現状報告と救援願い。
規制派、賛成派、無関心議員なら規制の内容そのものよりも世間的に大変だと言う部分をちらちらPRするとか。
聞き込みノート
http://angels-pathway.clanteam.com/hearing_note.html
そういや有田さんはここ数日マスコミ関係者に会いまくってるみたいね
ちょっとは情報拡散しねえかな
ちょっとは情報拡散しねえかな
結局外国人参政権が日本を救うんだよ。
私は来年夏の（参院選という）最終決戦に向けて人民解放軍でいえば司令官として勝利に向けて頑張っている。過半数を得れば政権基盤は強固になる。
人民開放軍東方司令官に何を期待しているんだ君達ｗ
汚沢になったら即時ネット規制と言論弾圧が始まるよｗ
人民開放軍東方司令官に何を期待しているんだ君達ｗ
汚沢になったら即時ネット規制と言論弾圧が始まるよｗ
＞汚沢になったら即時ネット規制と言論弾圧が始まるよｗ
小沢さんのマンション画像見たか？風呂場までガラス張りでオープンだったよ
小沢さんのマンション画像見たか？風呂場までガラス張りでオープンだったよ
自公でも変わらんなら戻す必要ねえな
自民でも民主でも翼賛会で結局全体主義になるなら、共産党でもかまわない気もする
共産や社民の勢力がもっと大きくなる必要はあるよ
とにかくもっとリベラルな勢力を日本に根付かせないと
とにかくもっとリベラルな勢力を日本に根付かせないと
茨城では共産にも負けた奴いるね。最悪じゃん。
利権団体と繋がっている、自身の思想が規制より、
支持者が規制派、政党自体が意思表明出先機関
等と言ったガチの規制派や意見が変わりそうにないと思われる相手については無駄かもしれないけど
取りあえず
「あなたのスタンスについて私は詳しく知らないんですがとにかく大変なんです」と言ったふうで架けるか
「今一度お願いに来ました」といった風で架けるか。
確かな存在を伝えながらも議員側の状況を知るチャンスでもあるわけだけど、
何らかの無碍な扱いを受けたならそれはそれでああやっぱりと思うだけだし。
支持者が規制派、政党自体が意思表明出先機関
等と言ったガチの規制派や意見が変わりそうにないと思われる相手については無駄かもしれないけど
取りあえず
「あなたのスタンスについて私は詳しく知らないんですがとにかく大変なんです」と言ったふうで架けるか
「今一度お願いに来ました」といった風で架けるか。
確かな存在を伝えながらも議員側の状況を知るチャンスでもあるわけだけど、
何らかの無碍な扱いを受けたならそれはそれでああやっぱりと思うだけだし。
自民の対応は拡散しといたほうがええですのう
13時まで3時間を切りました。時間がありません！
ここで駄レスしてないで出来る限りのことをいたしましょう！！
ここで駄レスしてないで出来る限りのことをいたしましょう！！
景気で動くかね？経済対策を～ってどれくらい説得力あるんだ？
悪いけどすごいテンプレにしか聞こえないんだが
電話するにしてももうちょっと内容ひねったほうがいい
悪いけどすごいテンプレにしか聞こえないんだが
電話するにしてももうちょっと内容ひねったほうがいい
>>313
> 共産や社民の勢力がもっと大きくなる必要はあるよ
> とにかくもっとリベラルな勢力を日本に根付かせないと
社民との再連携を支持しない国民が圧倒的ですけど。
共産・社民が大きくなる可能性はないな。
> 共産や社民の勢力がもっと大きくなる必要はあるよ
> とにかくもっとリベラルな勢力を日本に根付かせないと
社民との再連携を支持しない国民が圧倒的ですけど。
共産・社民が大きくなる可能性はないな。
>>321
それは同意
それは同意
地元の民主国会議員に電凸
全く知らなかった模様
やっぱ地元だと食いつきが違うと痛感
全く知らなかった模様
やっぱ地元だと食いつきが違うと痛感
国会議員の方の感触だと、地方主権と主張してきた手前
都議会に圧力はかけにくいらしい、力及びませんとか謝られても困るんだよな
なんとかしてもらわんと
都議会に圧力はかけにくいらしい、力及びませんとか謝られても困るんだよな
なんとかしてもらわんと
>>327
全国問題だと強調
全国問題だと強調
で、電凸かぁ…俺にはちょっと敷居が高いかも…
何かマニュアルみたいなのないかな
でも議長宛の陳情書は書きました
モーニング10ってヤツで出します。これなら今から出しても翌日朝に届くから…
何かマニュアルみたいなのないかな
でも議長宛の陳情書は書きました
モーニング10ってヤツで出します。これなら今から出しても翌日朝に届くから…
>>329
おまえみたいな奴ほど効果ある。陳情慣れしてない人までが声をかけてくるなら
余程のことだろう、こういう人は話を聞けばきっと票を入れてくれると、普通の秘書なら
考えるから。話すのへたくそでいいんだよ
おまえみたいな奴ほど効果ある。陳情慣れしてない人までが声をかけてくるなら
余程のことだろう、こういう人は話を聞けばきっと票を入れてくれると、普通の秘書なら
考えるから。話すのへたくそでいいんだよ
331 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 10:11:38 ID:yGeXlKR90
こういう文化が失われて欲しくないからな
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115274.gif
ttp://aug.2chan.net/dec/18/src/1292174392312.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115274.gif
ttp://aug.2chan.net/dec/18/src/1292174392312.jpg
>>329
都の青少年健全育成条例についてお伺いしたいことがあります。あ、ご存じない。
実はｶｸｶｸｼｶｼﾞｶの条例なんですが、6月に否決されたんですがこの12月に再提出されました。
これこれの各団体が反対してこういった騒ぎになってますが、通過しそうです。
全国の出版・印刷・製紙などの業界には打撃です。
こういった問題があることを先生にお伝えください。
ってな流れかな？＞マニュアルみたいなの
いや、もっとうまく話を転がせるならそっちがいいが
都の青少年健全育成条例についてお伺いしたいことがあります。あ、ご存じない。
実はｶｸｶｸｼｶｼﾞｶの条例なんですが、6月に否決されたんですがこの12月に再提出されました。
これこれの各団体が反対してこういった騒ぎになってますが、通過しそうです。
全国の出版・印刷・製紙などの業界には打撃です。
こういった問題があることを先生にお伝えください。
ってな流れかな？＞マニュアルみたいなの
いや、もっとうまく話を転がせるならそっちがいいが
この件、自国産業を潰して中韓利するという点では自公民同じ
第三極は必要だな
第三極は必要だな
337 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 10:18:32 ID:o9lgIIxC0
民主党議員一覧。
手紙はもう間に合わない。電話（ダメならメール）。
FAXを送る場合は『絶対に』『必ず』先方に電話し、「都条例の意見を送って良いか」と断ってから。
http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15
まもなく日本終了のお知らせか。
枝野幸男氏が反対派だっけ？確認
>>338
日本のひとつの文化が終了
日本のひとつの文化が終了
枝野はガチの反対派だよ。児ポの時は保坂と並ぶ最強戦力だった
>>340
緊張しすぎて名前が出て来なかったんだよ。ﾄﾝ
緊張しすぎて名前が出て来なかったんだよ。ﾄﾝ
弾圧はされるが終了はしないだろ
俺が生きている限りな
俺が生きている限りな
今日可決ですねｗ
2010年12月13日(月曜日) 予定表
9:00
>>71 >>242…電凸開始 ｜ >>254…9：30東京都青少年健全育成条例改正案に反対する女性表現者の会、都庁の都民広場集合
10:00
>>53 >>238…東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク抗議の申し入れ、その後緊急記者会見の予定
11:00
12:00
13:00
☆総務委員会 13:00～ （採決）
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
>>235 >>244…『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』～21:00
20:00
>>53…メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？～（21:00終了予定）
21:00
22:00
>>207…ＮＥＷＳ23クロス ▽漫画・アニメ販売規制で影響は 22:54～23:45 TBS
23:00
9:00
>>71 >>242…電凸開始 ｜ >>254…9：30東京都青少年健全育成条例改正案に反対する女性表現者の会、都庁の都民広場集合
10:00
>>53 >>238…東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク抗議の申し入れ、その後緊急記者会見の予定
11:00
12:00
13:00
☆総務委員会 13:00～ （採決）
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
>>235 >>244…『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』～21:00
20:00
>>53…メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？～（21:00終了予定）
21:00
22:00
>>207…ＮＥＷＳ23クロス ▽漫画・アニメ販売規制で影響は 22:54～23:45 TBS
23:00
議決は１５日だよ
確か、初期の児ポに二次規制入るのを阻止したのも枝野議員だったはず。
条文が曖昧なのも嫌うと思うけど、原則好きで融通が利かないイメージがあるから
都政への介入を良しとするのかなぁ
条文が曖昧なのも嫌うと思うけど、原則好きで融通が利かないイメージがあるから
都政への介入を良しとするのかなぁ
委員会は会派の代表者ですので党の方針に従い採決します。
委員会のメンバー個人の意志ではありません。
つまり本議会と委員会で意見が食い違うことはありませんよ。
本日が本可決です。
委員会のメンバー個人の意志ではありません。
つまり本議会と委員会で意見が食い違うことはありませんよ。
本日が本可決です。
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。 」←こ こ 重 要
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。 」←こ こ 重 要
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
緊張しまくってうまく言葉が出なかったorz
また自主規制君か。都は何度自主規制しても全く考慮してくれないから
警察天下り団体作るまでは
で、実際作ったら産業衰退するんだよな、
エロゲもゲームもそうなった
警察天下り団体作るまでは
で、実際作ったら産業衰退するんだよな、
エロゲもゲームもそうなった
電話番「あーなんかアウアウいってる気持ち悪い奴だったな。
これが漫画ばかり見てコミュニケーション不全になったキモヲタって奴か」
これが漫画ばかり見てコミュニケーション不全になったキモヲタって奴か」
俺もどもりながら電話してるよ
まあ事前に話す予定のことをメモしとくのが基本か
まあ事前に話す予定のことをメモしとくのが基本か
>>351
むしろ過激にした方がいいな
むしろ過激にした方がいいな
終戦直後にも一回焚書があったから二回目か
文革に発展することが無いようにしないといかんざき
アカになるのはいかんよｗ
文革に発展することが無いようにしないといかんざき
アカになるのはいかんよｗ
>>346
10:00
>>53 …東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク抗議の申し入れ、その後緊急記者会見の予定【東京都議会議事堂】
19:00
>>235 >>244…『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』～21:00【新宿区馬場下町18フェニックスビル】
20:00
>>53 >>238…メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？～（21:00終了予定）【東京都千代田区外神田６－５－１１ 長谷川ビル】
10:00
>>53 …東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク抗議の申し入れ、その後緊急記者会見の予定【東京都議会議事堂】
19:00
>>235 >>244…『石原都知事の発言を受けて「なにか出来ないか」と思う人で集まりませんか？』～21:00【新宿区馬場下町18フェニックスビル】
20:00
>>53 >>238…メイドと一緒に考えてみよう！ 青少年健全ってなぁに？～（21:00終了予定）【東京都千代田区外神田６－５－１１ 長谷川ビル】
今回は何故賛成するのか？って質問を言うだけで精一杯だったorz
109の苦労がすごく分かった
109の苦労がすごく分かった
今まで通りに描かせて貰えるんだろうか
中小はヘタレそうだ
中小はヘタレそうだ
364 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/13(月) 10:33:29 ID:Fn9Xazf10
俺は、今仕事で、今日中にメールを送る余裕はない。
裏切り者と思われるかもしれないが、
条例が通った後の対策として、１０社会に改廃請求の音頭のお願いと
社民、共産など主だった反対は政党との連携、MIAUやコン研の連携の願いの準備をする。
裏切り者と思われるかもしれないが、
条例が通った後の対策として、１０社会に改廃請求の音頭のお願いと
社民、共産など主だった反対は政党との連携、MIAUやコン研の連携の願いの準備をする。
電話も場数踏めばうまくなっていくよ
継続は力なり
あとは迅速な組織化を
継続は力なり
あとは迅速な組織化を
表現狩りは表現が狩れなくなると次を求めてまた厳しくし出す。
戦前の治安維持法では共産党を狩り、狩れなくなると、共産党支持じゃない
人までレッテルを貼って狩り出したのが警察。
エロを狩り狩れなくなると、また条例を弄って暴力を狩り、気づいたときには焼け野原。
戦前の治安維持法では共産党を狩り、狩れなくなると、共産党支持じゃない
人までレッテルを貼って狩り出したのが警察。
エロを狩り狩れなくなると、また条例を弄って暴力を狩り、気づいたときには焼け野原。
>>363
大手が萎縮しないと宣言したのに、中小がそれやったら潰れるでしょ
大手が萎縮しないと宣言したのに、中小がそれやったら潰れるでしょ
残り2時間30分を切りました。
後悔のないように貴重な残り時間をお過ごしください。
後悔のないように貴重な残り時間をお過ごしください。
>>355
＞また自主規制君か。都は何度自主規制しても全く考慮してくれないから
とりあえず、REDいちごとか過激な少女漫画（TLだっけ？）とかを18禁にすべきでは？
>>358-359
そんな風に先鋭化すると、一般人の支持を失ってしまいますよ。
>>368
まったくその通りですよ。
＞また自主規制君か。都は何度自主規制しても全く考慮してくれないから
とりあえず、REDいちごとか過激な少女漫画（TLだっけ？）とかを18禁にすべきでは？
>>358-359
そんな風に先鋭化すると、一般人の支持を失ってしまいますよ。
>>368
まったくその通りですよ。
何が言いたいかというと、萎縮したら更に踏み込んでくるぞ。
＞規制されることを望んでいるのか？
そうですが？規制されないと訴訟できませんですの
そうですが？規制されないと訴訟できませんですの
>>368
過激にする必要はないが今まで通りでOKでしょう
過激にする必要はないが今まで通りでOKでしょう
>>372
自分たちで決めた自主規制の範囲は守るべきだと思う
自分たちで決めた自主規制の範囲は守るべきだと思う
皆さんコピペ荒らしの相手をするなよ
ASCII.jp：漫画の中で犯罪を表現したらアウト!?｜ゼロから分かる東京都青少年健全育成条例改正問題
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
お客さんが沸いていたってことは多少なりとも効果があるってことなのかね？
どの道自主規制したらこのコピペの役割もそこで終了、
まあ今は相手している時間など無い。
まあ今は相手している時間など無い。
萎縮っつか、全部を厳密に適用して真っ白になった雑誌を売ってみてほしかったりはする
条例のクソさを周知するにはこれが一番早い
条例のクソさを周知するにはこれが一番早い
そもそもですね、無罪推定主義を無視してですね
おそれがあるだけで摘発されたら法治国家じゃないですよ
条例で人治を法制化するなんて非実在世界ファンタジーですよ
おそれがあるだけで摘発されたら法治国家じゃないですよ
条例で人治を法制化するなんて非実在世界ファンタジーですよ
知識のある人ばかりじゃないんだから「荒らしの相手してちゃ駄目」だけ言っててもしょうがない。
どう論戦を張っていけばいいのか不安な人はいっぱいいるんだよ
どう論戦を張っていけばいいのか不安な人はいっぱいいるんだよ
大体何故。条文を変えて新たな基準を作って狩りをし出すのか考えて見なさいよ。
エロ描写がおとなしくなりすぎて、今までの条文では狩れなくなったからジャン。
エロ描写がおとなしくなりすぎて、今までの条文では狩れなくなったからジャン。
>>372
＞規制されないと訴訟できませんですの
不健全指定は行政の「裁量行為」であるため
行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは取り消してもらえません。
確実に勝ちたいなら、あらゆる非18禁作品で「基本パンチラまで、たまに乳首出す程度」にする必要があるでしょう。
＞規制されないと訴訟できませんですの
不健全指定は行政の「裁量行為」であるため
行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは取り消してもらえません。
確実に勝ちたいなら、あらゆる非18禁作品で「基本パンチラまで、たまに乳首出す程度」にする必要があるでしょう。
ようするに、摘発されて巻きあげられるのと同等以上の金額を上納しろってことですかい？ｹﾞﾍﾍ
論理の段階はもう過ぎたよ
諸団体、著名人の意見もあるし、テンプレサイトで勉強できる
今は明確な圧力団体としての形を見せないとダメ
諸団体、著名人の意見もあるし、テンプレサイトで勉強できる
今は明確な圧力団体としての形を見せないとダメ
ぐあああ早く帰れたのに仕事終わらせるまで電凸できねえorz
>>369
> 残り2時間30分を切りました。
ちと思うんだけど、どのみち今からじゃ委員会の方は変わらないんじゃないかと。
勝負は本会議の方じゃないか？ まあ、委員会の時点で止まればさらに良いけれど。
>>369
> 残り2時間30分を切りました。
ちと思うんだけど、どのみち今からじゃ委員会の方は変わらないんじゃないかと。
勝負は本会議の方じゃないか？ まあ、委員会の時点で止まればさらに良いけれど。
>>366
戦前の共産党は非合法組織ですよｗ
外国支援で暴力革命を成し遂げようとしていたテロ組織は弾圧されて当たり前だｗ
それと表現狩りという造語を作り出しアカを正当化しつつ、表現規制の問題と意識的に混同させる工作はやめれｗ
表現規制とアカは全く関係ない
戦前の共産党は非合法組織ですよｗ
外国支援で暴力革命を成し遂げようとしていたテロ組織は弾圧されて当たり前だｗ
それと表現狩りという造語を作り出しアカを正当化しつつ、表現規制の問題と意識的に混同させる工作はやめれｗ
表現規制とアカは全く関係ない
>>狩れなくなると、共産党支持じゃない人までレッテルを貼って狩り出したのが警察。
が読めないかね。小林多喜二は共産党員だったのかね。
が読めないかね。小林多喜二は共産党員だったのかね。
391 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 10:44:52 ID:o9lgIIxC0
>>386
どうせ委員会は茶番
自公民のクソどもが共犯で採決
今日明日でどうなるかだ
業界は業界で動いてる
パイプのない俺らは国会議員に意見伝達するしかない
民主党国会議員一覧
http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15
もう都議に対して俺らがアプローチしても意味無いし、陳情書も何の圧力にもならない
どうせ委員会は茶番
自公民のクソどもが共犯で採決
今日明日でどうなるかだ
業界は業界で動いてる
パイプのない俺らは国会議員に意見伝達するしかない
民主党国会議員一覧
http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15
もう都議に対して俺らがアプローチしても意味無いし、陳情書も何の圧力にもならない
>>388
外国支援で日本の表現の自由を潰そうとする組織も弾圧されて当然だなｗ
外国支援で日本の表現の自由を潰そうとする組織も弾圧されて当然だなｗ
おまいら2chや仕事やモンハンやってる場合じゃねーぞ
ギリギリまで訴えかけるんだ！
ギリギリまで訴えかけるんだ！
既に事は漫画アニメ規制なんぞというなまっちょろい段階ではない、
そんなの踏み越えた先にこそ当初の目的がある。
そんなの踏み越えた先にこそ当初の目的がある。
18禁にしたらチンコもマンコも描いて普通のエロマンガになるだけだな
つまんえ
つまんえ
だいたい、声明を起草しているメンバーに
キャバクラユニオンとやらのメンバーが入っていることが、
政治利用する気満々なのを証明
RT @hamemen 東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明
と昼間氏が呟いているな
キャバクラユニオンとやらのメンバーが入っていることが、
政治利用する気満々なのを証明
RT @hamemen 東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明
と昼間氏が呟いているな
お客さんには手をふれませんように。
18禁エロマンガに囲まれた中であえてチンコマンコ隠してエロシーン描いて注目されるのかな
フェチマンガとして
フェチマンガとして
自粛君はここいないで出版社に出向いて陳情まわりしてくれば
人に言うだけで自分で動けないのｗ？
人に言うだけで自分で動けないのｗ？
>>367
宣言したのどこよ
宣言したのどこよ
>>400
昼間氏はこういった人権左翼が嫌いなんだな。意外ではある
昼間氏はこういった人権左翼が嫌いなんだな。意外ではある
>>405
4トロ出身だからなｗ
4トロ出身だからなｗ
>>388
共産党支持者ではない人まで狩られた実例
横浜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
北海道綴方教育連盟事件
http://www.geocities.jp/jamira19608888/juko.htm
>>390
小林多喜二は共産党員です。
共産党支持者ではない人まで狩られた実例
横浜事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
北海道綴方教育連盟事件
http://www.geocities.jp/jamira19608888/juko.htm
>>390
小林多喜二は共産党員です。
今回ばかりは好き嫌いは別にして既存の政治団体との連携も探るべき
プロ市民（笑）とかいってる場合じゃない
プロ市民（笑）とかいってる場合じゃない
>>404
角川のツイッター
角川のツイッター
>>389
自分の考えでは、これまでの出版社の自主規制はかなりしっかりやって来てるし、
その事実は漫画事情に詳しくない人間が今件に関連する表現規制問題を知ったときに
出版社側の正当性を大きく後押しするものになる
これまでの自主規制を大きく逸脱するほど過激な描写を少年誌などで増やした場合、理解は
得られないだろう
自分の考えでは、これまでの出版社の自主規制はかなりしっかりやって来てるし、
その事実は漫画事情に詳しくない人間が今件に関連する表現規制問題を知ったときに
出版社側の正当性を大きく後押しするものになる
これまでの自主規制を大きく逸脱するほど過激な描写を少年誌などで増やした場合、理解は
得られないだろう
>>404
http://twitter.com/HP0128/status/13947568950091776
> HP0128/井上伸一郎2010/12/12(日) 22:25:34 via www.movatwi.jp
> 御意。 RT @AKMI0: @HP0128 条例の結果如何に関わらず、
> 作家さんを萎縮させないで下さい。中高生が登場する恋愛話を、
> 兄妹の恋愛話を却下しないで下さい。本来、創作の世界は自由のはずです。
> 不健全な条例に膝を屈したなどという不名誉を出版の歴史に残さないで下さい。(略)
http://twitter.com/HP0128/status/13947568950091776
> HP0128/井上伸一郎2010/12/12(日) 22:25:34 via www.movatwi.jp
> 御意。 RT @AKMI0: @HP0128 条例の結果如何に関わらず、
> 作家さんを萎縮させないで下さい。中高生が登場する恋愛話を、
> 兄妹の恋愛話を却下しないで下さい。本来、創作の世界は自由のはずです。
> 不健全な条例に膝を屈したなどという不名誉を出版の歴史に残さないで下さい。(略)
>>397
＞読者が出来る事は『読まない』
アンケートはがき等に「表現を控えめにしてください」と書くこともできる。
>>399
＞「過激なエロ」以外を
規制反対派が多いであろう萌えニュース＋板などでも、過激な非18禁漫画などに関するスレが立つと
「ちゃんと自主規制しろよ」などと書かれまくってますよ。
>>403
直接出向いたりしたら迷惑でしょう。
アンケートはがきが一番です。
＞読者が出来る事は『読まない』
アンケートはがき等に「表現を控えめにしてください」と書くこともできる。
>>399
＞「過激なエロ」以外を
規制反対派が多いであろう萌えニュース＋板などでも、過激な非18禁漫画などに関するスレが立つと
「ちゃんと自主規制しろよ」などと書かれまくってますよ。
>>403
直接出向いたりしたら迷惑でしょう。
アンケートはがきが一番です。
漫画が終わる日に立ち会えるとわ・・・
416 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 10:56:33 ID:Kw/C8MD5O
さあいよいよ
民主党が規制強化を導く日がきたな
民主党議員は賛成派も反対派も今頃握手をしながら
「規制おめでとう、規制おめでとう、我々は最高にいい仕事をやった」 と笑いあっているんだろうか
民主党が規制強化を導く日がきたな
民主党議員は賛成派も反対派も今頃握手をしながら
「規制おめでとう、規制おめでとう、我々は最高にいい仕事をやった」 と笑いあっているんだろうか
角川直系の男向け漫画誌はそんな規制無く自由に書いている感じもあまりしないかな
まぁ自主規制だけで十分の意味合いもあるのかもしれないが
まぁ自主規制だけで十分の意味合いもあるのかもしれないが
>>406
ウィキペディア見ろよ有名な話だぞ。
>>1930年代前半に、左翼運動が潰滅したため標的を失ったかにみえたが、以降は1935年の
>>大本教への適用（大本弾圧事件）など新興宗教（政府の用語では「類似宗教」。似非宗教
>>という意味）や極右組織、果ては民主主義者や自由主義者の取締りにも用いられ、必ずし
>>も「国体変革」とは結びつかない反政府的言論への弾圧の根拠としても機能した。もっと
>>も、奥平は右翼への適用は大本教の右翼活動を別にすれば無かったとしている[3]。
文化人にもその魔の手は及んだ。
ウィキペディア見ろよ有名な話だぞ。
>>1930年代前半に、左翼運動が潰滅したため標的を失ったかにみえたが、以降は1935年の
>>大本教への適用（大本弾圧事件）など新興宗教（政府の用語では「類似宗教」。似非宗教
>>という意味）や極右組織、果ては民主主義者や自由主義者の取締りにも用いられ、必ずし
>>も「国体変革」とは結びつかない反政府的言論への弾圧の根拠としても機能した。もっと
>>も、奥平は右翼への適用は大本教の右翼活動を別にすれば無かったとしている[3]。
文化人にもその魔の手は及んだ。
>415
とりあえずREDいちごが廃刊かな？
とりあえずREDいちごが廃刊かな？
>>412
条例とおれば、これまでの自主規制がその逸脱した過激な描写とされなるわけだがｗ
条例とおれば、これまでの自主規制がその逸脱した過激な描写とされなるわけだがｗ
もう一回かけたら迷惑だよね。
他の国会議員に掛けてみる
他の国会議員に掛けてみる
>>394
TLは少女漫画じゃない
TLでも仕事しているがジャンルごとゾーニング状態
ちなみにコンビニもないし書店ではビニールがデフォ
主要読者年齢は20代
REDいちご系は仕事していないからわからん
でもアンケとってみると、驚くほど小中学生は読んでないって可能性はあるよ
TLは少女漫画じゃない
TLでも仕事しているがジャンルごとゾーニング状態
ちなみにコンビニもないし書店ではビニールがデフォ
主要読者年齢は20代
REDいちご系は仕事していないからわからん
でもアンケとってみると、驚くほど小中学生は読んでないって可能性はあるよ
横浜事件は完全に言論弾圧だなｗ
だが、暴力革命を目指すテロ組織を弾圧したのも正しい行為だｗ
難しいところだねｗ
だが、暴力革命を目指すテロ組織を弾圧したのも正しい行為だｗ
難しいところだねｗ
俺は過激な漫画を描いてネット掲示板にアップロードでもするかな
18歳未満禁止のな
18歳未満禁止のな
萌え萌えの表紙の漫画なんて小学生は読みづらいからな
教え子の中学生がけいおんを話題にしてたが、殆どはジャンプだ
教え子の中学生がけいおんを話題にしてたが、殆どはジャンプだ
>>431
そもそもマイナーで、俺のいる地域じゃ売ってすらないし…
そもそもマイナーで、俺のいる地域じゃ売ってすらないし…
全年齢雑誌のプレイボーイでAV特集とか集英社は頭おかしいんじゃないのか
http://twitpic.com/3fg1k7
http://twitpic.com/3fg1k7
残り 2時間を切りました
具体的には誰なのかが良く解らん
枝野さんとかでいいんだろうか
枝野さんとかでいいんだろうか
REDは成人指定でゾーニングされてるエロ漫画雑誌より見かけないレベルのマイナー誌
>>435
都条例は「実写は除く」ですよｗ
都条例は「実写は除く」ですよｗ
またチャンピオンレッドがーという漫画を全く読んでない自主規制馬鹿が湧いたのか出版社が反対している理由すら理解出来ない馬鹿なんだろうけど
>>439
次の攻撃目標なんだろうさ
次の攻撃目標なんだろうさ
工作員いすぎﾜﾛﾀ
>>433
萌えアニメは所詮オタ向け
けいおんも見ている視聴者はほとんどオタク
当然一般人はそんなアニメのタイトルすら知らない
結局盛り上がっていたのはオタクだけ
あんなアニメを人気アニメと呼んでほしくない
萌えアニメは所詮オタ向け
けいおんも見ている視聴者はほとんどオタク
当然一般人はそんなアニメのタイトルすら知らない
結局盛り上がっていたのはオタクだけ
あんなアニメを人気アニメと呼んでほしくない
で、ツイッターには電凸拡散してるのか？
工作員も必死って事だな
>>437
地元の議員さんとかちゃんと聞いてくれるよ
地元の議員さんとかちゃんと聞いてくれるよ
まぁ週刊誌もヌードは少なくなったな
昔はもっと多かったんだが
昔はもっと多かったんだが
工作員せっせとID変えて必死なのにﾜﾛﾀ
あらしは黙ってNG
諦めなければ
未来はまだまだわからない
諦めなければ
未来はまだまだわからない
時をかけて～命かけて～せいしをかけて
なんて歌詞も守らないとな
表現の自由だ
なんて歌詞も守らないとな
表現の自由だ
>>441
＞またチャンピオンレッドがーという漫画を全く読んでない自主規制馬鹿が湧いたのか
いや、自主規制は必要だろｗ
>>442
＞レイプレイ事件の時に学んだはずだろう
エロゲは18禁なんだから自主規制する必要はなかった。
しかし非18禁なら話は別だ。
>>449
＞読者は問題ないがそんな単純な話じゃないんだよ
具体的に。
>>457
40のオッサンがエロ本買うのを恥ずかしがるのか？ｗ
＞またチャンピオンレッドがーという漫画を全く読んでない自主規制馬鹿が湧いたのか
いや、自主規制は必要だろｗ
>>442
＞レイプレイ事件の時に学んだはずだろう
エロゲは18禁なんだから自主規制する必要はなかった。
しかし非18禁なら話は別だ。
>>449
＞読者は問題ないがそんな単純な話じゃないんだよ
具体的に。
>>457
40のオッサンがエロ本買うのを恥ずかしがるのか？ｗ
というか、いっそ子供向けマークつくってそれ以外子どもに売るの禁止のがいいかもね
本は原則１８禁でｗ
本は原則１８禁でｗ
>>448
じゃあ、人気アニメって何なんだよ？
じゃあ、人気アニメって何なんだよ？
アニヲタ保守本流みたいな考えは止めようぜ
それやると、ジャンプの推奨年齢がハンタのせいで１５歳以上になる
工作会場と化してきたな
468 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 11:19:37 ID:q+Pce4t+0
今更だけど安易に直リン(アドレス)を踏むなよ
特に語尾がjpgなどの画像。ウイルスがついている可能性もある。
特に語尾がjpgなどの画像。ウイルスがついている可能性もある。
>>460
18禁＝エロではないぞ
18禁に対する偏見を持っているエロ差別主義者は消えろ。
具体名は出さないが18禁のPCゲームでも文学と呼ばれるほど崇高で絵が下手でエロくないと言われているFateも存在する。
18禁＝エロではないぞ
18禁に対する偏見を持っているエロ差別主義者は消えろ。
具体名は出さないが18禁のPCゲームでも文学と呼ばれるほど崇高で絵が下手でエロくないと言われているFateも存在する。
子供専用書籍
女性専用車両みたいなものが浮かんだ
俺が小学生だったら萌えアニメは全部少女漫画に見えていただろうな
絵が可愛らしいから
もっと男ばっかりでカッコイイモノを読みたいと思うだろうな
女性専用車両みたいなものが浮かんだ
俺が小学生だったら萌えアニメは全部少女漫画に見えていただろうな
絵が可愛らしいから
もっと男ばっかりでカッコイイモノを読みたいと思うだろうな
なんでここ小沢擁護してる奴ばっかなの
素でキモイわ
素でキモイわ
つか、けいおんみたいな萌えアニメだらけに拍車かけるだろうな、この条例
475 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 11:22:52 ID:q+Pce4t+0
18禁にしたところで、更に有害指定され流通ルールで発禁させる
これが奴らの目的
これが奴らの目的
いや成人指定＝エロ漫画だろ。そこは棲み分けだとは思うよ。
成人指定ブースにビックコミックやモーニングが並ぶ事態なんて想像したくないぞ。
成人指定ブースにビックコミックやモーニングが並ぶ事態なんて想像したくないぞ。
477 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 11:22:57 ID:LNOD2YCuO
こんなとこでウダウダやってねえで都庁の前で抗議の割腹なり焼身なりやってきたらどうだ？
条例改正してもエロ漫画が無くならないと最近理解したアテクシさん達が焦ってるんだろ
出版社が抵抗するしないに関わらず
TSUTAYAやゲオとかかなりの被害を被りそうだな
売れ筋商品が子供に売れなくなるわけだし
TSUTAYAやゲオとかかなりの被害を被りそうだな
売れ筋商品が子供に売れなくなるわけだし
>>473
最近萌えアニメもいいかなって・・・そらおととか面白かったし
最近萌えアニメもいいかなって・・・そらおととか面白かったし
自分の趣味・嗜好を権力者に指図されて「はい、そうですね」と何の疑いも無く従うバカが多いのか？
最初に青少年健全育成条例がアニメマンガ規制制定された時
私はアニメ、マンガ関係者なので声をあげなかった
次に青少年健全育成条例が改正され実写、小説が対象になっても私は
実写、小説と関係なかったので声を上げなかった
次に青少年健全育成条例が改正されネット規制に打ち出した時は私はTV
関係者なのでこれで視聴率が上がると寧ろ喜んでいた
最後に青少年健全育成条例が改正され報道規制に打ち出した時私は報道
関係者なので声を上げたがそれはあまりにも遅すぎた。
私はアニメ、マンガ関係者なので声をあげなかった
次に青少年健全育成条例が改正され実写、小説が対象になっても私は
実写、小説と関係なかったので声を上げなかった
次に青少年健全育成条例が改正されネット規制に打ち出した時は私はTV
関係者なのでこれで視聴率が上がると寧ろ喜んでいた
最後に青少年健全育成条例が改正され報道規制に打ち出した時私は報道
関係者なので声を上げたがそれはあまりにも遅すぎた。
ここで遊んでいる人間は一貫して一人の廃人だからな
いちいち相手にするのもどうかと
みんな分かってるだろうけど
こういう人間は相手にしないのが一番の薬
いちいち相手にするのもどうかと
みんな分かってるだろうけど
こういう人間は相手にしないのが一番の薬
>>480
そらおとって、真っ先にヌルエロ自主規制のターゲットだろw
そらおとって、真っ先にヌルエロ自主規制のターゲットだろw
規制派工作員はスルーしようぜ
この期に及んで『秋田書店が自主規制しないの悪い』なんて言うのは
工作員しかいないんだからさｗ
この期に及んで『秋田書店が自主規制しないの悪い』なんて言うのは
工作員しかいないんだからさｗ
第一段階「エロは有害！」
第二段階「萌えは有害！」
第三段階「女性は有害！」
お前たちはこんな社会を望むのか？
お前らが自主規制しないから都が逆ギレしたのだぞ？
反論はソースつきでお願いします。
・AV特集のあるプレイボーイは電車中吊り広告を出すなど子どもへの露出を抑える気がない。
・モーニングは40代対象だが購入時にそれを確認できない。
第二段階「萌えは有害！」
第三段階「女性は有害！」
お前たちはこんな社会を望むのか？
お前らが自主規制しないから都が逆ギレしたのだぞ？
反論はソースつきでお願いします。
・AV特集のあるプレイボーイは電車中吊り広告を出すなど子どもへの露出を抑える気がない。
・モーニングは40代対象だが購入時にそれを確認できない。
今電話使える状態の人は電凸やってるよね？
議員さんに電話を掛けている方々は多いと思うがここで一つ報告
小選挙区選出の衆議院議員だけでなく比例区やまた参議院議員の方々のところにももっと掛けた方が良さそう
電話番の人で知っている人もいたがあまりご存知ない方もかなりいた
小選挙区選出の衆議院議員だけでなく比例区やまた参議院議員の方々のところにももっと掛けた方が良さそう
電話番の人で知っている人もいたがあまりご存知ない方もかなりいた
>>40
政治に100%の成果を求めることなんかできないというのは百も承知している
でもたった一つくらいは求めてもいいじゃないか
というわけで民主党が本当に賛成したら一切投票しないよ
不合理な行動だが絶対に譲れないモノはあるのだ
政治に100%の成果を求めることなんかできないというのは百も承知している
でもたった一つくらいは求めてもいいじゃないか
というわけで民主党が本当に賛成したら一切投票しないよ
不合理な行動だが絶対に譲れないモノはあるのだ
エロは人生
萌えは文学
女性は聖書
萌えは文学
女性は聖書
そう言えばブロッキング関連でドサクサに紛れて
DPI（Deep packet inspection・ディープ・パケット・インスペクション）
の広告などへの情報提供制度導入なんてのもあったな。
都条例が通ったらブロッキングもよりすんなり通るだろうから
当然アメであるDPIもすんなり通るだろうな。
DPI（Deep packet inspection・ディープ・パケット・インスペクション）
の広告などへの情報提供制度導入なんてのもあったな。
都条例が通ったらブロッキングもよりすんなり通るだろうから
当然アメであるDPIもすんなり通るだろうな。
似非フェミ男は死ねよ
キリスト教の基本理念に｢人間は有害｣があるからなぁ
豹変した君子達といい今回は勉強になることが多かった
みんな絶対に諦めないようにがんばろうぜ
仲間の輪は確実に広がっているからさ
みんな絶対に諦めないようにがんばろうぜ
仲間の輪は確実に広がっているからさ
罪と刑罰は別って理念もあるぞ
カイザルのものはカイザルに
カイザルのものはカイザルに
>>479
間違いなく影響でるけど残念ながらゲオはそれでいいそうだ
昔本部に勤めてた関係使って署名のときにコンタクトしてみたが
「自治体の決定に従うことが是だと考える」とはっきり言われた
TSUTAYAは店頭に署名用紙を置くことはできないがという前提で各店の店員レベルでは回覧用に受け取ってくれたけど
間違いなく影響でるけど残念ながらゲオはそれでいいそうだ
昔本部に勤めてた関係使って署名のときにコンタクトしてみたが
「自治体の決定に従うことが是だと考える」とはっきり言われた
TSUTAYAは店頭に署名用紙を置くことはできないがという前提で各店の店員レベルでは回覧用に受け取ってくれたけど
504 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 11:33:23 ID:X32YcHtJO
都議会に着いたけど今総務委員会の傍聴希望者10人いないよ
後30分で何人来てくれるんだろ…傍聴券配布が12時からって知らないのか…?
後30分で何人来てくれるんだろ…傍聴券配布が12時からって知らないのか…?
506 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 11:33:46 ID:Kw/C8MD5O
民主党は規制に反対ではなく
規制を自分たちの功績にしたかっただけ
今回の執行部預け執行部判断の結果は
民主党が自民公明と同じ規制を求める政党であった事を明快に浮き彫りにした
もう我々は
「規制には慎重な議員もいる」と言う戯言に耳を貸してはいけない
そんな議員は存在しない
存在しないからこの結果だ
民主党にも敵しかいないのだ
規制を自分たちの功績にしたかっただけ
今回の執行部預け執行部判断の結果は
民主党が自民公明と同じ規制を求める政党であった事を明快に浮き彫りにした
もう我々は
「規制には慎重な議員もいる」と言う戯言に耳を貸してはいけない
そんな議員は存在しない
存在しないからこの結果だ
民主党にも敵しかいないのだ
地元議員、地元事務所はいい人だったが秘書は
民主党も合意で可決なんですよね？と面倒くさそうだった
こっちの説明が悪かったの自民なせいもあるだろうが・・・
民主党も合意で可決なんですよね？と面倒くさそうだった
こっちの説明が悪かったの自民なせいもあるだろうが・・・
常識的に考えて自主規制など一切必要ないということは当然だと思うのだが？
「BLは少女たちの精神的な発達に寄与すらしている！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292205486/
「BLは少女たちの精神的な発達に寄与すらしている！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292205486/
漫画の中で犯罪を表現したらアウト!?
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
自主規制する→もっと自主規制しろや→自主規制する→このループを何回も何回も繰り返してきてあれだからな
もう少数派は一部の悪意と多数の善意で弾圧されるってことだよ
おまえらがもっとｽﾃｰﾀｽ高くなって合法に復讐するしかないよ
おまえらがもっとｽﾃｰﾀｽ高くなって合法に復讐するしかないよ
傍聴のご案内
本会議の傍聴は、一般傍聴券によるものと、議員の紹介によるものとがあります。
一般傍聴券は、本会議当日、開会予定時刻1時間前の12時から、先着順に1人1枚ずつお配りいたします。都議会議事堂2階の受付まで、お越しください。
お配りする一般傍聴券は186枚です。なお、車椅子の方のためのスペースもご用意しております。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/img/outline/audience.jpg
委員会の傍聴についても同様に、開会の1時間前から、議事堂2階の受付において、先着順に1人1枚ずつ傍聴券をお配りいたします。
配布数は委員会室の広さにより異なります。開会時間や傍聴券の配布数についてはお問い合わせください。
また、本会議及び予算特別委員会は、手話通訳付きで庁内CATVにより同時中継放送をしており、都議会PRコーナー等で会議当日に視聴できます。
本会議傍聴、幼児ルームご利用のお問い合わせ
議会局管理部総務課
電話(03)5320-7111
Fax (03)5388-1776
委員会傍聴のお問い合わせ
議会局議事部議事課
電話(03)5320-7141
Fax (03)5388-1774
幼児ルームの開設
小さなお子様（満1歳から小学校就学前までの幼児）がいらっしゃる方にも安心して本会議を傍聴していただけるよう、幼児ルームを設けております。
ご利用の場合は、傍聴する本会議の前日までにご連絡ください。
東京都議会 傍聴のご案内
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/audience.html
本会議の傍聴は、一般傍聴券によるものと、議員の紹介によるものとがあります。
一般傍聴券は、本会議当日、開会予定時刻1時間前の12時から、先着順に1人1枚ずつお配りいたします。都議会議事堂2階の受付まで、お越しください。
お配りする一般傍聴券は186枚です。なお、車椅子の方のためのスペースもご用意しております。
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配布数は委員会室の広さにより異なります。開会時間や傍聴券の配布数についてはお問い合わせください。
また、本会議及び予算特別委員会は、手話通訳付きで庁内CATVにより同時中継放送をしており、都議会PRコーナー等で会議当日に視聴できます。
本会議傍聴、幼児ルームご利用のお問い合わせ
議会局管理部総務課
電話(03)5320-7111
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委員会傍聴のお問い合わせ
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電話(03)5320-7141
Fax (03)5388-1774
幼児ルームの開設
小さなお子様（満1歳から小学校就学前までの幼児）がいらっしゃる方にも安心して本会議を傍聴していただけるよう、幼児ルームを設けております。
ご利用の場合は、傍聴する本会議の前日までにご連絡ください。
東京都議会 傍聴のご案内
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スレまっしろだ
今夜のTBSが規制反対よりであれば
潮目は変わるかもよ
なんだかんだでテレビの威力は絶大だからな
潮目は変わるかもよ
なんだかんだでテレビの威力は絶大だからな
TBSだからあまり期待は出来ないという
自主規制君に餌やるのもなんだが
今までも成年コミック指定自体がゾーニングができてないと都が主張するから作った自主規制
しかし成年マークつけても「そんなのは出版社が勝手にやっていることで都に無関係」と
有害コミック指定しているのだから自主規制しても行政止める効果はないことは実証済み
大してエロもないいちご程度で問題あるのかというのはさておき
現行出版されているもので住み分けは十分できている
小学生の半分がいちごを読んでいて社会現象にまでなっているというなら
規制する意味も分かるが
何も起きていない現状で「もし読んだらどうする」と問題視されても
想像力が豊かですねとしか答えようないな
今までも成年コミック指定自体がゾーニングができてないと都が主張するから作った自主規制
しかし成年マークつけても「そんなのは出版社が勝手にやっていることで都に無関係」と
有害コミック指定しているのだから自主規制しても行政止める効果はないことは実証済み
大してエロもないいちご程度で問題あるのかというのはさておき
現行出版されているもので住み分けは十分できている
小学生の半分がいちごを読んでいて社会現象にまでなっているというなら
規制する意味も分かるが
何も起きていない現状で「もし読んだらどうする」と問題視されても
想像力が豊かですねとしか答えようないな
規制派は長文は読まないぜ
>>503
逆らわない代わりに都内から店舗が次々と撤退しそうだな
逆らわない代わりに都内から店舗が次々と撤退しそうだな
百合漫画総合スレ 65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1289498271/
621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:43:10 ID:Pp/AlglQ0
もうここでも読んどけよ
同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」
http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 01:07:46 ID:2a889Je/0
>>621
何気に俺らにとっては重要法案なんじゃねこれ
ロリだけが対象じゃなかったのかよ
聞いてねーぞ
東京がアウトになったら流通も編集も止まるんだからどうしようもないわな
-------------------------------------------------------------------------------
これﾜﾛﾀｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1289498271/
621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:43:10 ID:Pp/AlglQ0
もうここでも読んどけよ
同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」
http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 01:07:46 ID:2a889Je/0
>>621
何気に俺らにとっては重要法案なんじゃねこれ
ロリだけが対象じゃなかったのかよ
聞いてねーぞ
東京がアウトになったら流通も編集も止まるんだからどうしようもないわな
-------------------------------------------------------------------------------
これﾜﾛﾀｗ
規制反対が民主叩きのネタになると思えばそれもあるかもしらんがｗ
ねえっしょ
ねえっしょ
521 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 11:45:31 ID:yGeXlKR90
当時、このスレに甘い認識を忠告したが、ネラーは大丈夫と関心を持たなかった。逆に叩かれてしまったが。
■当事者の顔なき意見は、効力を持たない
▼土・日に、議員はメールなんか読んでいる時間はない。
議員（特に県議会・市町村議会などの地方議員）は、土曜日・日曜日・祝日は終日、地域の様々な集会や行事に招かれる。
2日間で回る会場数は、10会場以上にものぼる。1会場での意見交換は約2時間。小さな集会では、一人ずつと意見交換する。議員に直接意見を言うには、またとない絶好の機会。
『この10会場にいる有権者は、顔の見える有権者。ここに来る顔の見える有権者は、ほぼ必ず投票に行く。
顔の見える有権者が要望する政策と、顔の見えない有権者のイナゴの意見。どちらが議員にとって重要か、考えるまでもない』。
▼小さな集会では、議員は一人ずつと意見交換するため、直接意見を言うには、またとない絶好の機会。
さて、それでは、『この表現規制問題が明らかになってからで見ても』、当事者（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）が、地域の集会で発言しただろうか？
そういう話はほとんど聞かない。
本当に呑気な当事者なものだ。何をやっているのか。「仕事だ」というのは言い訳。その仕事場が奪われるかもしれない時なのに。
「地域から後ろ指を指されるのが嫌だ」「顔出しは嫌だ」は、同類と見られるのが嫌で、最後の最後になるまで動かなかったマルチン・ニーメラーと同じだ。
当事者は、権利を守る戦いを甘く考えている。ブログで引きこもって祈っていても、救われない。行動から目をそむけることで得られる幸せなどない。
『甘さは代価としての痛みを当事者（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）に求める』。
『絶望的な状況を打開し道を拓くのは、ユーザーではなく、当事者自身（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）の行動力』。
『しかも、それは「日々の積み重ね」＝「1回きりではなく、何回も参加し発言する」があっての事』。
■当事者の顔なき意見は、効力を持たない
▼土・日に、議員はメールなんか読んでいる時間はない。
議員（特に県議会・市町村議会などの地方議員）は、土曜日・日曜日・祝日は終日、地域の様々な集会や行事に招かれる。
2日間で回る会場数は、10会場以上にものぼる。1会場での意見交換は約2時間。小さな集会では、一人ずつと意見交換する。議員に直接意見を言うには、またとない絶好の機会。
『この10会場にいる有権者は、顔の見える有権者。ここに来る顔の見える有権者は、ほぼ必ず投票に行く。
顔の見える有権者が要望する政策と、顔の見えない有権者のイナゴの意見。どちらが議員にとって重要か、考えるまでもない』。
▼小さな集会では、議員は一人ずつと意見交換するため、直接意見を言うには、またとない絶好の機会。
さて、それでは、『この表現規制問題が明らかになってからで見ても』、当事者（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）が、地域の集会で発言しただろうか？
そういう話はほとんど聞かない。
本当に呑気な当事者なものだ。何をやっているのか。「仕事だ」というのは言い訳。その仕事場が奪われるかもしれない時なのに。
「地域から後ろ指を指されるのが嫌だ」「顔出しは嫌だ」は、同類と見られるのが嫌で、最後の最後になるまで動かなかったマルチン・ニーメラーと同じだ。
当事者は、権利を守る戦いを甘く考えている。ブログで引きこもって祈っていても、救われない。行動から目をそむけることで得られる幸せなどない。
『甘さは代価としての痛みを当事者（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）に求める』。
『絶望的な状況を打開し道を拓くのは、ユーザーではなく、当事者自身（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）の行動力』。
『しかも、それは「日々の積み重ね」＝「1回きりではなく、何回も参加し発言する」があっての事』。
電凸のアドバイスになるかは分からんが、
どれだけとんでもねー経緯で成立しようとしてるか伝えるのは多分有効
（PTAを使った役人の工作、十五万の署名と300超の陳情を無視して、組織的に集まった4万ちょいの署名を使ってること
成立の要件が精査されていないこと等々）
俺はいい加減専ブラ閉じて仕事に専念した方が良いだろうか。終わらにゃ電話が使えん。
122 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 17:20:46 ID:czK6Bclu0
議員秘書をしている友人（あいにく東京選出ではない）に3月からこの問題に関する
情報を送っている。11月以降も新改定案の問題点と都議会民主党の動きを伝えている。
幸い、友人がついている先生は規制反対派になってくれた模様。
このまえ会ったとき、「なぜ、都議会民主党は反対から賛成にまわったのか」と聞かれたので、
青少年課の説明会のことを話した。ついでに角川のボイコットの話もした。
友人の顔色が明らかに変わっていた。
たった今、コミック十社会ボイコットと都議会民主党執行部が付帯決議付で賛成しようと
していることを伝えた。
どれだけとんでもねー経緯で成立しようとしてるか伝えるのは多分有効
（PTAを使った役人の工作、十五万の署名と300超の陳情を無視して、組織的に集まった4万ちょいの署名を使ってること
成立の要件が精査されていないこと等々）
俺はいい加減専ブラ閉じて仕事に専念した方が良いだろうか。終わらにゃ電話が使えん。
122 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 17:20:46 ID:czK6Bclu0
議員秘書をしている友人（あいにく東京選出ではない）に3月からこの問題に関する
情報を送っている。11月以降も新改定案の問題点と都議会民主党の動きを伝えている。
幸い、友人がついている先生は規制反対派になってくれた模様。
このまえ会ったとき、「なぜ、都議会民主党は反対から賛成にまわったのか」と聞かれたので、
青少年課の説明会のことを話した。ついでに角川のボイコットの話もした。
友人の顔色が明らかに変わっていた。
たった今、コミック十社会ボイコットと都議会民主党執行部が付帯決議付で賛成しようと
していることを伝えた。
>>524
▼漫画家は本当に反対ならば、ただ反対の署名をした「形だけの反対表明」をするのではなく、中身のある行動をしたら？
漫画家らによる反対の署名や、漫画家自身によるブログでの発言が、本当に法案通過阻止に効果があると思っているの？
ちばてつやみたいな終わった漫画家ではなく、高橋留美子・尾田栄一郎・鳥山明みたいな有名な漫画家が、
「自身のサンデーやジャンプで表現規制に反対する漫画を描く」とか、
「各雑誌で漫画家らが交代で、扉絵や表紙で表現規制反対の絵を描くキャンペーンをする」とか
「表現規制法案が廃案になるまで、ジャンプなどの雑誌は、表紙を表現規制法案への反対一色にする」など、
『わかりやすくてインパクトのある行動で、しかもキャンペーンとして長期間続ける』ということをやらないと効果はない。
■3党（自民・公明・民主）は、目的の対象は違うが、手段は一緒
自民党は保守団体（東京では当落を左右する）、公明党は本部の婦人部、民主党は教職員と保護者の団体であるPTA、の組織票を手放したくない。
「目的（組織票を手放したくはない）」は同じだが、その「目的の対象」はそれぞれ違う。
しかし、3党とも、その「手段（組織票側が求める政策＝表現規制を行う）」は同じ。
流れは、余程のことをしないと変わらない。
各党の都議会議員を束ねるベテラン議員の幹部らの頭にあるのは、選挙。政策は選挙のための道具。
「表現規制が良いか悪いか」ではなく、「手放したくない組織票側が求める政策（＝表現規制）をしたい」だから。
県（都）議会選挙は、中選挙区制。一般人票ではなく、組織票が当落を左右する選挙制度。組織票を手放すことは、議員がただの人になることを意味する。
▼漫画家は本当に反対ならば、ただ反対の署名をした「形だけの反対表明」をするのではなく、中身のある行動をしたら？
漫画家らによる反対の署名や、漫画家自身によるブログでの発言が、本当に法案通過阻止に効果があると思っているの？
ちばてつやみたいな終わった漫画家ではなく、高橋留美子・尾田栄一郎・鳥山明みたいな有名な漫画家が、
「自身のサンデーやジャンプで表現規制に反対する漫画を描く」とか、
「各雑誌で漫画家らが交代で、扉絵や表紙で表現規制反対の絵を描くキャンペーンをする」とか
「表現規制法案が廃案になるまで、ジャンプなどの雑誌は、表紙を表現規制法案への反対一色にする」など、
『わかりやすくてインパクトのある行動で、しかもキャンペーンとして長期間続ける』ということをやらないと効果はない。
■3党（自民・公明・民主）は、目的の対象は違うが、手段は一緒
自民党は保守団体（東京では当落を左右する）、公明党は本部の婦人部、民主党は教職員と保護者の団体であるPTA、の組織票を手放したくない。
「目的（組織票を手放したくはない）」は同じだが、その「目的の対象」はそれぞれ違う。
しかし、3党とも、その「手段（組織票側が求める政策＝表現規制を行う）」は同じ。
流れは、余程のことをしないと変わらない。
各党の都議会議員を束ねるベテラン議員の幹部らの頭にあるのは、選挙。政策は選挙のための道具。
「表現規制が良いか悪いか」ではなく、「手放したくない組織票側が求める政策（＝表現規制）をしたい」だから。
県（都）議会選挙は、中選挙区制。一般人票ではなく、組織票が当落を左右する選挙制度。組織票を手放すことは、議員がただの人になることを意味する。
metro_tokyo_jp #togikai 総務委員会の傍聴券の最初の20人の枠は埋まった。
あとは理事会で傍聴席を増やしてくれるかな？ #hijitsuzai
half a minute ago via Mobile Web
あとは理事会で傍聴席を増やしてくれるかな？ #hijitsuzai
half a minute ago via Mobile Web
>>527
署名の数違ったか。てか正確な数分からんのかね。
http://twitter.com/moriyukogiin/status/13910847344615424
>把握してませんでした。明日確認します。
>“@euroeto: @moriyukogiin 15万以上の反対意見、400通以上の都議会に出された陳情書を無視し、
>組織力で集めた５万弱の賛成署名を優先して民主都議会が条例に賛成するみたいです。。
>何の為の、陳情書システムなのでしょう…
署名の数違ったか。てか正確な数分からんのかね。
http://twitter.com/moriyukogiin/status/13910847344615424
>把握してませんでした。明日確認します。
>“@euroeto: @moriyukogiin 15万以上の反対意見、400通以上の都議会に出された陳情書を無視し、
>組織力で集めた５万弱の賛成署名を優先して民主都議会が条例に賛成するみたいです。。
>何の為の、陳情書システムなのでしょう…
東京都が考える18禁のレベルとは？
日本発の成年指定コミック 講談社ヤングマガジン「IKENAI! いんびテーション 3巻」1991年
http://ca.c.yimg.jp/comics/00/comics.yahoo.co.jp/images/kodansha/ikenaiin01/thum_0003.jpg
http://www.comic-terminal.jp/bookdata/41020/100000000614109_c.jpg
当時はこのレベルの漫画が不健全指定されまくっていました。
日本発の成年指定コミック 講談社ヤングマガジン「IKENAI! いんびテーション 3巻」1991年
http://ca.c.yimg.jp/comics/00/comics.yahoo.co.jp/images/kodansha/ikenaiin01/thum_0003.jpg
http://www.comic-terminal.jp/bookdata/41020/100000000614109_c.jpg
当時はこのレベルの漫画が不健全指定されまくっていました。
>>527
陳情無視の件は、どっかの議員が呟いてたな
陳情無視の件は、どっかの議員が呟いてたな
麻生に政治的に動員されるレベルの低脳オタしかいねーんだから規制されとけよｗ
サルでもわかる規制派工作員の見分け方
・出版社の自主規制が徹底していないのが悪いという
・秋田書店が悪いという
・民主党が悪いという
・石原、自民党、公明党、東京都などは叩かない
(出版社や民主党に一番責任があることにしたい場合は少しは叩くことも)
・出版社の自主規制が徹底していないのが悪いという
・秋田書店が悪いという
・民主党が悪いという
・石原、自民党、公明党、東京都などは叩かない
(出版社や民主党に一番責任があることにしたい場合は少しは叩くことも)
>>528
■規制派に制作側が隙を見せるからこうなる
『甘さは代価としての痛みを当事者（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）に求める』。
今回の問題は、「販売側のゾーニング云々」ではなく、『制作側のゾーニング・自主規制（18禁付けるか否か）が適正に運用されていなかった』こと。
販売側はゾーニングを設けてきちんと守っているのに、制作側がゾーニングを守っていなかったのだから。
「セックスはしていない、妄想だ、生クリームだ」とか言っても、『セックスを想像させること』がウリの作品なのだから、最初から制作側がゾーニングして18禁でやっていれば良かったということ。
過激なことを描いても良いようにするための18禁ゾーニング（エロのためだけではない）なのに、それを守らず一般誌でやるからこうなる。
制作側がゾーニングを守らなかった結果が、今の状況である。
『制作側による自主規制・ゾーニングが適正に運用されていなかった →だったら御上がさらに規制し監視するわ』となるくらい、制作側はわからなかったのか？
『本当に制作側がゾーニングを守る気があるなら、「チャンピオンRED いちご」は来月号から18禁にしたら？』
規制側は、制作側がゾーニングを守らず過激になるのを、今か今かと待っていた。そこに「チャンピオンRED いちご」が登場。
チャンピオンRED いちごが発売され一般誌が過激に走り始めた時に、「チャンピオンRED いちごのせいで表現規制が厳しくなるよ。18禁でやるべき。そのための18禁なのだから」と2chのいくつかのスレに書いたが、
「そんなはずない」という意見が大半で危機感の無さに呆れた。
■規制派に制作側が隙を見せるからこうなる
『甘さは代価としての痛みを当事者（漫画家やアニメーターなど表現規制の関係者）に求める』。
今回の問題は、「販売側のゾーニング云々」ではなく、『制作側のゾーニング・自主規制（18禁付けるか否か）が適正に運用されていなかった』こと。
販売側はゾーニングを設けてきちんと守っているのに、制作側がゾーニングを守っていなかったのだから。
「セックスはしていない、妄想だ、生クリームだ」とか言っても、『セックスを想像させること』がウリの作品なのだから、最初から制作側がゾーニングして18禁でやっていれば良かったということ。
過激なことを描いても良いようにするための18禁ゾーニング（エロのためだけではない）なのに、それを守らず一般誌でやるからこうなる。
制作側がゾーニングを守らなかった結果が、今の状況である。
『制作側による自主規制・ゾーニングが適正に運用されていなかった →だったら御上がさらに規制し監視するわ』となるくらい、制作側はわからなかったのか？
『本当に制作側がゾーニングを守る気があるなら、「チャンピオンRED いちご」は来月号から18禁にしたら？』
規制側は、制作側がゾーニングを守らず過激になるのを、今か今かと待っていた。そこに「チャンピオンRED いちご」が登場。
チャンピオンRED いちごが発売され一般誌が過激に走り始めた時に、「チャンピオンRED いちごのせいで表現規制が厳しくなるよ。18禁でやるべき。そのための18禁なのだから」と2chのいくつかのスレに書いたが、
「そんなはずない」という意見が大半で危機感の無さに呆れた。
>>「慎重な運用を求める」などの付帯決議を付けた上で賛成する方針を固めた。
法的効力すらないので慎重な運用なんてしないだろ条例が全てだし
法的効力すらないので慎重な運用なんてしないだろ条例が全てだし
>>530
それ反対意見15万でもないようだけどな
12/9都議会傍聴レポの中にある「約15万8千件の反対表明や意見」は、
今回の議案へ対してのものではなく平成21年度に東京都へ出された
要望の総数らしいです 意見を出すときは気をつけて下さい
（URL貼ろうとするとさくらが咲く）
正確な数が分からんのう…
それ反対意見15万でもないようだけどな
12/9都議会傍聴レポの中にある「約15万8千件の反対表明や意見」は、
今回の議案へ対してのものではなく平成21年度に東京都へ出された
要望の総数らしいです 意見を出すときは気をつけて下さい
（URL貼ろうとするとさくらが咲く）
正確な数が分からんのう…
後はソースは読売という所が希望かな
駄目だ。民主党は小沢と仙谷のラストバトル状態で、と条例どこじゃない・・
あと1時間を切った。一体どうすればいいんだ
あと1時間を切った。一体どうすればいいんだ
まだ、しなければならないことがある。
終わりじゃない。終わらない。
表現の自由ためにも、まだ終わらない。終われない。
ズボンもはかず、僕はそのまま歩き始める。
おっと、ちゃんとズボンをはかないといけないな。
パンツをはいて、ズボンをはいて、両方脱いで僕は歩き始めた。
終わりじゃない。終わらない。
表現の自由ためにも、まだ終わらない。終われない。
ズボンもはかず、僕はそのまま歩き始める。
おっと、ちゃんとズボンをはかないといけないな。
パンツをはいて、ズボンをはいて、両方脱いで僕は歩き始めた。
> 都議会の民主、自民、公明の３会派は１０日、「慎重な運用を求める」などの付帯決議を付けた上で賛成する方針を固めた。
> 民主内には、「恣意(しい)的な運用の恐れが否定できない」などの反対論も根強くあったが、付帯決議で、大筋の合意が図られたという。
１０日にはすでに決まってました。ありがとうございました。
> 民主内には、「恣意(しい)的な運用の恐れが否定できない」などの反対論も根強くあったが、付帯決議で、大筋の合意が図られたという。
１０日にはすでに決まってました。ありがとうございました。
わが国の指導者達は
漫画やアニメが
目障りなのかな。
こんなもの、
日本からなくなって
しまった方がいいと
思っているのかな、
なんか、こうも繰り返し
『厳重に取り締まりたい』
という法案がつぎつぎ
提出される現状をみると、
つくづく虚しくなって、
ボクのような年寄りも
いいかげんに
グレそうになるよ。
（ちばてつや）
漫画やアニメが
目障りなのかな。
こんなもの、
日本からなくなって
しまった方がいいと
思っているのかな、
なんか、こうも繰り返し
『厳重に取り締まりたい』
という法案がつぎつぎ
提出される現状をみると、
つくづく虚しくなって、
ボクのような年寄りも
いいかげんに
グレそうになるよ。
（ちばてつや）
549 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:03:08 ID:DT9934od0
× 大筋の合意が図られたという。
○ 反対意見を押さえ込んだ
○ 反対意見を押さえ込んだ
551 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:04:02 ID:Kw/C8MD5O
全ては茶番
某弁護士のまだやれることがありますという呟きも
今となっては茶番にしか見えない
某弁護士のまだやれることがありますという呟きも
今となっては茶番にしか見えない
そもそも読売とかのソースって一体何処からな来たものなんだろうか
自公民の誰かがリークしたものなんだろうか
自公民の誰かがリークしたものなんだろうか
パンツはマスクのように使うものです！
>>552
数日前から流れているテンプレ記事で目新しいことは何も書いていないんじゃね
数日前から流れているテンプレ記事で目新しいことは何も書いていないんじゃね
問題は把握しているけど議決権はないので～って言われてしまった・・・
やっぱ電凸は難しいのう・・・
やっぱ電凸は難しいのう・・・
> 民主内には、「恣意(しい)的な運用の恐れが否定できない」などの反対論も根強くあったが、付帯決議で、大筋の合意が図られたという。
大筋の合意は得られたというが、じゃあマン筋の合意はまだ着いていないわけだな？
大筋の合意は得られたというが、じゃあマン筋の合意はまだ着いていないわけだな？
>>552
民主執行部でしょ
民主執行部でしょ
>>538
>>543
バカにしてないけど。政治というものを知っていれば。
週末のイベントや住民と議員との交流会に参加しない時点で、意味がない。政治、政治家との交流は、日々の積み重ね。
『住民が望むようなサービス（住民サービスや政策、規制緩和など）が出てこないようになったということは、住民がその決定に無関心であった、参加していなかったということ。
その責任はもう既に取ってる、取らされている。サービスの悪化という形で…』。
>>543
バカにしてないけど。政治というものを知っていれば。
週末のイベントや住民と議員との交流会に参加しない時点で、意味がない。政治、政治家との交流は、日々の積み重ね。
『住民が望むようなサービス（住民サービスや政策、規制緩和など）が出てこないようになったということは、住民がその決定に無関心であった、参加していなかったということ。
その責任はもう既に取ってる、取らされている。サービスの悪化という形で…』。
560 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:07:53 ID:Kw/C8MD5O
次はいつだ？
出版業界はいつ折れる？
規制確定した以上はもう反目しても無意味だろうし
購買層であるオタクへの申し訳程度のポーズもこれでもう充分だろう？
さあいつ土下座するんだ？
いつ都知事に泣きを入れるんだ？
出版業界はいつ折れる？
規制確定した以上はもう反目しても無意味だろうし
購買層であるオタクへの申し訳程度のポーズもこれでもう充分だろう？
さあいつ土下座するんだ？
いつ都知事に泣きを入れるんだ？
>>524
>地域の様々な集会や行事
恐らくこれで直接エロ議員と呼ばれた人はそう多くないだろうけど言われそうだなーと、そう言う雰囲気になったんだろうか。
>地域の集会で発言しただろうか？
多分そういう情報すら知らないはず、オタクや創作者系は政治経済系でない場合政治に疎いのが通例。
今そう言う集会が何時どこでどのように行われているのか言える人は多分そういないはず。
今後情報を纏めることだけはしとかないといざというときに慌てることになる、
もちろん仕組み的には憲法とかで規定してこういうことはしなくて済むようにしてあるんだけど。
>>528
>有名な漫画家が、キャンペーンとして長期間続ける
これは結構難しいんじゃないかなあ、規制に反対するために漫画書いているんじゃないし
だとすると日常生活すら常に干渉されるようなマイノリティは常に何かやってなきゃいけなくなる。
本来ゾンビ項目で3年ごとのスパンのはずが長引いたり早まったり複数動いてたりで実際には絶え間ないし。
>組織票を手放したくない。
ここはPTAの組織率や統合率が低いことを指摘したり、
説明会についてのきちんとしたフォローをしてエロ議員といった誤解を解く必要がある。
そうしなければいつまで経ってもゾーニングで生まれた無垢な層を人質に取る作戦が有効になってしまう。
>チャンピオンRED いちごのせいで表現規制が厳しくなるよ。
なんにせよいずれ規制の流れは漫画・アニメやインターネットとかを狙って来るんだその規制の理由がもしあってもなくても全く関係ない。
>地域の様々な集会や行事
恐らくこれで直接エロ議員と呼ばれた人はそう多くないだろうけど言われそうだなーと、そう言う雰囲気になったんだろうか。
>地域の集会で発言しただろうか？
多分そういう情報すら知らないはず、オタクや創作者系は政治経済系でない場合政治に疎いのが通例。
今そう言う集会が何時どこでどのように行われているのか言える人は多分そういないはず。
今後情報を纏めることだけはしとかないといざというときに慌てることになる、
もちろん仕組み的には憲法とかで規定してこういうことはしなくて済むようにしてあるんだけど。
>>528
>有名な漫画家が、キャンペーンとして長期間続ける
これは結構難しいんじゃないかなあ、規制に反対するために漫画書いているんじゃないし
だとすると日常生活すら常に干渉されるようなマイノリティは常に何かやってなきゃいけなくなる。
本来ゾンビ項目で3年ごとのスパンのはずが長引いたり早まったり複数動いてたりで実際には絶え間ないし。
>組織票を手放したくない。
ここはPTAの組織率や統合率が低いことを指摘したり、
説明会についてのきちんとしたフォローをしてエロ議員といった誤解を解く必要がある。
そうしなければいつまで経ってもゾーニングで生まれた無垢な層を人質に取る作戦が有効になってしまう。
>チャンピオンRED いちごのせいで表現規制が厳しくなるよ。
なんにせよいずれ規制の流れは漫画・アニメやインターネットとかを狙って来るんだその規制の理由がもしあってもなくても全く関係ない。
562 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:09:52 ID:UvAguD6E0
>チャンピオンRED いちごのせいで表現規制が厳しくなるよ
無知は怖いな
70年代ぐらいから表現規制の主張は警察官僚と一部宗教団体の後押しで
ずっと繰り返されてる
その度に勝ったり負けたりを繰り返してるだけ
向こうの最終目標は漫画実写全てのポルノ廃絶
終わりなどあるはずもない
無知は怖いな
70年代ぐらいから表現規制の主張は警察官僚と一部宗教団体の後押しで
ずっと繰り返されてる
その度に勝ったり負けたりを繰り返してるだけ
向こうの最終目標は漫画実写全てのポルノ廃絶
終わりなどあるはずもない
青年誌でエロがあるから何だって話だしなあ。REDいちごでどうこうなるならほかも叩かれるだろ
>>559
いやさ、そのコピペ、内容がないだろう
いやさ、そのコピペ、内容がないだろう
そもそも、なんでアホはチャンピオンREDを猛プッシュするのか
知名度皆無だし
知名度皆無だし
2chは議論をするにも暇な廃人がかまってほしくて邪魔をしてくるのが欠点だな
>>566
東が取り上げたからだろう。あのデブ、結局足引っ張るだけだったな
東が取り上げたからだろう。あのデブ、結局足引っ張るだけだったな
REDしか知らないんだろ。
レディコミやBLの具体的な名前すらしらないんだろ
レディコミやBLの具体的な名前すらしらないんだろ
>>563
成果を示すために増やすだろうね
成果を示すために増やすだろうね
電話だと緊張するのでメールにしようと思ったがお問い合わせフォームしかない場合は
そこで良いのかな？
そこで良いのかな？
>>566
チャンピオンREDの作家陣に恨みのある奴じゃないの？
チャンピオンREDの作家陣に恨みのある奴じゃないの？
俺としては、セックスは素晴らしい行為であり、
人を愛することを行動で示す尊い営みであり
それに関しての創作は人類讃歌。
老若男女が共に楽しむべきもので、規制を唱えるは人類の敵
ってなるくらいの社会に持って行きたいわけよ。
あというなら、処女は大人の男性にエスコートされて初体験してから
同年代の男の子とセックスするべきだとも思う。強制は良くないけどね。
人を愛することを行動で示す尊い営みであり
それに関しての創作は人類讃歌。
老若男女が共に楽しむべきもので、規制を唱えるは人類の敵
ってなるくらいの社会に持って行きたいわけよ。
あというなら、処女は大人の男性にエスコートされて初体験してから
同年代の男の子とセックスするべきだとも思う。強制は良くないけどね。
たっちーとかＰＩＬみたいなマジキチのやつもあるしな
REDうんぬん話ばかりはそれだけ漫画離れが進んでいるんだろうな
今どんな雑誌があってどんな内容なのかもまったく分かっていない
知ったかぶりの浅野みたいなものだ
今どんな雑誌があってどんな内容なのかもまったく分かっていない
知ったかぶりの浅野みたいなものだ
深夜アニメというだけで、イカ娘を児童ポルノアニメだと誤解してる人もいるからな
580 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:17:17 ID:bz2eRCP50
>>563
２００１年ごろには２００冊以上が指定されていた。
それが最近大幅に減った。
そこに規制範囲を大きく広げる今回の都条例。
規制派の目的は、有害図書指定できる本をもっとふやすことなんだよ。
ていうかお前コンビニ規制とか知らないの？
２００１年ごろには２００冊以上が指定されていた。
それが最近大幅に減った。
そこに規制範囲を大きく広げる今回の都条例。
規制派の目的は、有害図書指定できる本をもっとふやすことなんだよ。
ていうかお前コンビニ規制とか知らないの？
>>574
秋田に持込みしてけられた連中かもな
秋田に持込みしてけられた連中かもな
そういや今日陳情いった女の人達どうなったかな？
たしかフェミニストの人もいたよね？
たしかフェミニストの人もいたよね？
>>559
そんな無駄なことをしなくても済むように憲法があるんだけどね、
自由権とかについては特に。
あれはマイノリティを一番に対象にしているけどそれは何もマイノリティの為だけじゃない、
あのあたりをいじくっていくと仕舞いには社会の仕組みが崩壊してきて
マジョリティの一部も酷い目に合うのが歴史的に分かり切っているからなんだし。
あと素人が政治にかかわる時ってイデオロギーだの政争だの実利だの感情的な対立だので大抵ろくな事にならないから。
プロならそれで手当や地位も名誉ももらえるけどね。
都議会議員や国会議員がチャンピオンRED等というものを知っているのか？
アグネス・チャンは指摘したことあるのか？
そもそもなんのための法律？憲法に違反してまで？
規制関係の話は表面上は兎も角知れば知るほどうさんくさい話しばっかりだからな。
そんな無駄なことをしなくても済むように憲法があるんだけどね、
自由権とかについては特に。
あれはマイノリティを一番に対象にしているけどそれは何もマイノリティの為だけじゃない、
あのあたりをいじくっていくと仕舞いには社会の仕組みが崩壊してきて
マジョリティの一部も酷い目に合うのが歴史的に分かり切っているからなんだし。
あと素人が政治にかかわる時ってイデオロギーだの政争だの実利だの感情的な対立だので大抵ろくな事にならないから。
プロならそれで手当や地位も名誉ももらえるけどね。
都議会議員や国会議員がチャンピオンRED等というものを知っているのか？
アグネス・チャンは指摘したことあるのか？
そもそもなんのための法律？憲法に違反してまで？
規制関係の話は表面上は兎も角知れば知るほどうさんくさい話しばっかりだからな。
ふざけやがって・・・
敗けたと思うまで人間は敗けない
忘れんなよ
敗けたと思うまで人間は敗けない
忘れんなよ
つか被害も無いのに国民の自由を制限することがありえないのだが
イカ娘が児童ポルノなら
クイーンズブレードは熟女ポルノだから大丈夫だな
クイーンズブレードは熟女ポルノだから大丈夫だな
金曜日から見てませんでしたがなにやら状況が良くないらしいですね
いったい何があったんです？
ニコ生で浅野都議とやらがまぬけな発言をした以外なにかありましたか？
いったい何があったんです？
ニコ生で浅野都議とやらがまぬけな発言をした以外なにかありましたか？
589 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:19:39 ID:bz2eRCP50
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10734922341.html
下の写真は、
日帰りのスケジュールで
見に来てくれた
大英博物館の学芸員、
ニコル・クーリジさん。
日本の芸術、古典芸能、
そして漫画、
アニメーションにも
詳しくて、同行中は
ずーっと質問攻め。
東京都の表現規制条例に
ついてもずいぶん
心を痛め
心配していました。
下の写真は、
日帰りのスケジュールで
見に来てくれた
大英博物館の学芸員、
ニコル・クーリジさん。
日本の芸術、古典芸能、
そして漫画、
アニメーションにも
詳しくて、同行中は
ずーっと質問攻め。
東京都の表現規制条例に
ついてもずいぶん
心を痛め
心配していました。
>>579
触手モノやん
触手モノやん
syota9x 40人までみたいです。人数がオーバでもういっぱいいっぱいみたいです・・・(((ﾟﾟ))) #hijitsuzai
2 minutes ago via yubitter
2 minutes ago via yubitter
昔の漫画は単純だったとか
手塚先生や石ノ森先生が泣きそうなことを言うからな
何年か前に通常時間帯にアトムやサイボーグ００９のリメイクやったばかりだろ
手塚先生や石ノ森先生が泣きそうなことを言うからな
何年か前に通常時間帯にアトムやサイボーグ００９のリメイクやったばかりだろ
大手チェーンの本屋は結構条例が可決されても
なし崩しになるだろうと踏んでるみたいだな
まあコミケの著作権問題なんてのもなし崩しの最たるもんだが
なし崩しになるだろうと踏んでるみたいだな
まあコミケの著作権問題なんてのもなし崩しの最たるもんだが
>>574
それはREDで裸の女子高生が触手に教われる漫画を書いたり
連載をしていた永井豪先生に恨みがあると言うことだな
なんだハレンチ学園の頃と変わってないじゃん
取り敢えず電話メールを昨日一通りしたけど、待つ時間が不安でしかたない
それはREDで裸の女子高生が触手に教われる漫画を書いたり
連載をしていた永井豪先生に恨みがあると言うことだな
なんだハレンチ学園の頃と変わってないじゃん
取り敢えず電話メールを昨日一通りしたけど、待つ時間が不安でしかたない
>>574
ヤマケンがカオシックルーンで素敵な変態を産み出して知名度を上げてしまいましたからな、三枚って何枚だ？の人とか摩擦ゼロにして幼女のパンツ脱がす人とか
ヤマケンがカオシックルーンで素敵な変態を産み出して知名度を上げてしまいましたからな、三枚って何枚だ？の人とか摩擦ゼロにして幼女のパンツ脱がす人とか
黒手塚漫画とか未だにアニメも実写も再現は不可能だからな
602 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:23:10 ID:X32YcHtJO
委員会の傍聴券が取れたので撮影の申請してみた。
で、結果は総務委員会の動画撮影は無理でした。
申請しても通ったことが無いって都職員さんが教えてくれました。
代わりに写真撮影の申請してみたけど、どうかなあ…
で、結果は総務委員会の動画撮影は無理でした。
申請しても通ったことが無いって都職員さんが教えてくれました。
代わりに写真撮影の申請してみたけど、どうかなあ…
現場組乙
<<598
ならいいんだけどね。
ただ業界の萎縮が避けられそうにないからなぁ
ならいいんだけどね。
ただ業界の萎縮が避けられそうにないからなぁ
605 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:24:55 ID:bz2eRCP50
>>602
そんなに公開するのが嫌か、都は。
そんなに公開するのが嫌か、都は。
606 ：トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/13(月) 12:25:14 ID:Fn9Xazf10
>>585
喩え、条例が通っても出版社が臨戦態勢に入ったから、
今までと違い、条例通過＝出版業界の負けではなくなったからな。
10社会を支え、10社会に表現規制を守らせる＆ロビー活動の団体作りを具申し、
改廃請求の音頭や、社民、共産などの表現規制反対政党との連携や支援もお願いしないとな。
今は、条例の方の陳情で精一杯だからそこまで手が回らないが、15日過ぎのXデイ以降、
マジで頼む。
喩え、条例が通っても出版社が臨戦態勢に入ったから、
今までと違い、条例通過＝出版業界の負けではなくなったからな。
10社会を支え、10社会に表現規制を守らせる＆ロビー活動の団体作りを具申し、
改廃請求の音頭や、社民、共産などの表現規制反対政党との連携や支援もお願いしないとな。
今は、条例の方の陳情で精一杯だからそこまで手が回らないが、15日過ぎのXデイ以降、
マジで頼む。
>>598
そら死ぬのは中小の書店だから気にもならんでしょうよ
そら死ぬのは中小の書店だから気にもならんでしょうよ
文字が多すぎて却下だとどうすれば良い・・・
>>602
撮影できないなら総務委員会の様子を報告してくれると嬉しいかも
撮影できないなら総務委員会の様子を報告してくれると嬉しいかも
>>605
公開されると困るってことだよ
公開されると困るってことだよ
>>568
いや、結論くらい出しとけよって話です
派遣を憎んでいるのに派遣の是非について議論したくて仕方ない変態が派遣板にいますが、お前ん中で結論出たからこそ派遣憎んでるちゃうんかとツッコミたくなります
いや、結論くらい出しとけよって話です
派遣を憎んでいるのに派遣の是非について議論したくて仕方ない変態が派遣板にいますが、お前ん中で結論出たからこそ派遣憎んでるちゃうんかとツッコミたくなります
>>605
自分たちの無能が公開されるからダメだろ。ＪＫ
自分たちの無能が公開されるからダメだろ。ＪＫ
守りようのない規則つくって、気に入らない奴をいつでも
しょっぴけるようにする常態が、やつらの望む物。
しょっぴけるようにする常態が、やつらの望む物。
REDいちごを叩く99.9%は、立ち読みですら実物なんて読んだことはないだろう。
ネットで貼られた一部のjpgを見て「過激だー！」とか騒ぐバカばかり。
ネットで貼られた一部のjpgを見て「過激だー！」とか騒ぐバカばかり。
たしかに国家秘密漏洩罪になるからな無能ぶりをばらすことは
>>589
酒田市美術館／Sakata City Museum of Art
http://www.sakata-art-museum.jp/
酒田市美術館／Sakata City Museum of Art
http://www.sakata-art-museum.jp/f_tokubetu.html
ちばてつや 漫画原画展／ 酒田市美術館
http://www.sakata-art-museum.jp/data2010/chiba.html
British Museum - Visiting
http://www.britishmuseum.org/visiting.aspx?lang=ja
Sainsbury Institute for the Study of Japanese Arts and Cultures: Nicole Coolidge Rousmaniere / Director
http://www.sainsbury-institute.org/about-us/staff/nicole-coolidge-rousmaniere-director.html
酒田市美術館／Sakata City Museum of Art
http://www.sakata-art-museum.jp/
酒田市美術館／Sakata City Museum of Art
http://www.sakata-art-museum.jp/f_tokubetu.html
ちばてつや 漫画原画展／ 酒田市美術館
http://www.sakata-art-museum.jp/data2010/chiba.html
British Museum - Visiting
http://www.britishmuseum.org/visiting.aspx?lang=ja
Sainsbury Institute for the Study of Japanese Arts and Cultures: Nicole Coolidge Rousmaniere / Director
http://www.sainsbury-institute.org/about-us/staff/nicole-coolidge-rousmaniere-director.html
>>610
向こうはそうじゃない、それだけのこと
向こうはそうじゃない、それだけのこと
否決されてから警察主催で有害コミック反対のＰＴＡ集会を開き
民主の規制問題に大して興味のない都議を狙い撃ちで何度も呼びだして糾弾してたので
民主都議の大半はうんざりしていたらしい
基本的に宗教団体とやってることは変わらない
あさのが「反対派は否決されたら急に静かになったじゃないか」というのは
この辺りの件があったらしい
民主の規制問題に大して興味のない都議を狙い撃ちで何度も呼びだして糾弾してたので
民主都議の大半はうんざりしていたらしい
基本的に宗教団体とやってることは変わらない
あさのが「反対派は否決されたら急に静かになったじゃないか」というのは
この辺りの件があったらしい
>>622
やっぱ役人の方が上手だな
やっぱ役人の方が上手だな
626 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:32:11 ID:bz2eRCP50
完全に職権濫用。
公務員の政治活動って禁止されてなかった？
公務員の政治活動って禁止されてなかった？
629 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:33:19 ID:eIvL85vO0
またいい加減な情報のままtwitterに流されるぞ
中国人に萌え絵プレゼントしたみたいに都議会に萌え絵送ればいいんじゃね～の～？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>629
だって処罰できる組織無いし
だって処罰できる組織無いし
確かに、ソースをハッキリさせといた方いい
松下さんあたりが内情全部暴露しないかな
誰が賛成の圧力かけたか一発でわかるのに
誰が賛成の圧力かけたか一発でわかるのに
ところで違法賭博であるパチンコ店の営業許可を
警察が出せる法的根拠ってなんだろう？
どう考えても無権行為だと思うんだが？
警察組織そのものが組織的公文書偽造する
反社会的組織であり破防法適用されてもおかしくない
警察が出せる法的根拠ってなんだろう？
どう考えても無権行為だと思うんだが？
警察組織そのものが組織的公文書偽造する
反社会的組織であり破防法適用されてもおかしくない
日本は「警察無罪」の国ですし
法治国家(失笑)
法治国家(失笑)
というか、それすでにだいぶ前から流れてるし
昨夜から状況に変化あった？
会津は長州薩摩に敗れたが、またしてもI"Sは官軍に壊滅されるのか
小沢の記載ミスは冤罪チックでも叩かれるけど、警察無罪。
民主政権がガタガタになってるのも警察力のおかげさ。
民主都議がビビるのもここら辺に原因が有るのかねぇ。
民主政権がガタガタになってるのも警察力のおかげさ。
民主都議がビビるのもここら辺に原因が有るのかねぇ。
ここまで読んだ。またマルチポスト疑惑のお客さんが来てる。芸がないな。通報されるぞと。
状況は変わらずですかね。
状況は変わらずですかね。
なに、まだ出来ることは有るさ＞壊滅
総務おわったもやう、さて
これで今の国の体制が存続すると思えるなら三次元に移民すればいいし。
無理だと思うなら１８禁エロマンガ買えばいいと思う。
無理だと思うなら１８禁エロマンガ買えばいいと思う。
652 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 12:43:25 ID:yQ+NN8fVO
出版社はなにもしないのか？隠し玉はいつ使うんだ？
圧力かけないのか？
圧力かけないのか？
来年の統一地方選の前哨戦として注目された茨城県議選は、民主党の惨敗という結果となりました。
菅総理を支持する党幹部は、「小沢氏の政治とカネの問題が厳しかった」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4599137.html
菅総理を支持する党幹部は、「小沢氏の政治とカネの問題が厳しかった」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4599137.html
先週地元議員へ電凸して動いて貰ったもんだけど
「このままだと付帯で可決する」と言われたぞっ
「国会議員や地方議員がほとんど動いてない」って
お前ら何やってたのよ
本当に今まで手を尽くしてきたのか考えろよな！
「このままだと付帯で可決する」と言われたぞっ
「国会議員や地方議員がほとんど動いてない」って
お前ら何やってたのよ
本当に今まで手を尽くしてきたのか考えろよな！
>>620
山形県酒田市飯森山三丁目17-95 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E7%9C%8C%E9%85%92%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%A3%AF%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E4%B8%89%E4%B8%81%E7%9B%AE17-95&um=1
Great Russell Street, London WC1B 3DG, England - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Great+Russell+Street,+London+WC1B+3DG,+England
64 The Close, Norwich NR1 4DH, UK - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=64+The+Close,+Norwich+NR1+4DH,+UK&oe=utf-8&
山形県酒田市飯森山三丁目17-95 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E7%9C%8C%E9%85%92%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%A3%AF%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E4%B8%89%E4%B8%81%E7%9B%AE17-95&um=1
Great Russell Street, London WC1B 3DG, England - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Great+Russell+Street,+London+WC1B+3DG,+England
64 The Close, Norwich NR1 4DH, UK - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=64+The+Close,+Norwich+NR1+4DH,+UK&oe=utf-8&
>>652
まだ状況がはっきりしてないのに迂闊に動けるわけないだろ
まだ状況がはっきりしてないのに迂闊に動けるわけないだろ
まず大人がフィクションと現実は違うもの
だという教育をするべきなのに、
役人がフィクションと現実の区別をつけなくてどうするんだと
高校時代の先生なんて、ＡＶビデオでやってる行為と
現実は違うんだから間違えるなよ、とか
セックスのやりかたをしらなかった夫婦が
間違ってケツの穴につっこんだ笑い話とか、きちんと教えてくれていたがな
だという教育をするべきなのに、
役人がフィクションと現実の区別をつけなくてどうするんだと
高校時代の先生なんて、ＡＶビデオでやってる行為と
現実は違うんだから間違えるなよ、とか
セックスのやりかたをしらなかった夫婦が
間違ってケツの穴につっこんだ笑い話とか、きちんと教えてくれていたがな
hiheki_ 都庁の傍聴券・整理券 共に無くなりました… まだ入る余地があるのか分かりませんが、陳情書を渡しに行きます。 #hijitsuzai
2 minutes ago via Keitai Web
2 minutes ago via Keitai Web
>>658
無くなるの早いな
無くなるの早いな
地元の国会議員のお問い合わせフォームに送った。
緊張して吐きそう
緊張して吐きそう
>>657
俺も高校の頃、保険の先生にAV見たんですけどあんなに長く持続できません
1分たらずでこすると射精してしまいますって相談したら、笑われたな。
AVはしょせん非実在セックスで、オナペットでしかない。
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/i/j/nijiuramatome2/6-1348.jpg
俺も高校の頃、保険の先生にAV見たんですけどあんなに長く持続できません
1分たらずでこすると射精してしまいますって相談したら、笑われたな。
AVはしょせん非実在セックスで、オナペットでしかない。
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/i/j/nijiuramatome2/6-1348.jpg
警察を所管する国家公安委員長は確かリベラルな立ち位置だったと思うのだが。
何しろ在韓日本大使館前まで行って従軍慰安婦への謝罪と補償を訴えた位だ。
警察権力の暴走を放置などするはずがないと思うんだ。おかしいかな？
何しろ在韓日本大使館前まで行って従軍慰安婦への謝罪と補償を訴えた位だ。
警察権力の暴走を放置などするはずがないと思うんだ。おかしいかな？
>>657
性に関して無知にさせるのが目的だからな
性に関して無知にさせるのが目的だからな
まあ、トップはどうかは置いておいて、
マジレスすると今回動いてたのは末端組織だろう
が、民主が馬鹿すぎたので予想外に上手くいってしまった
マジレスすると今回動いてたのは末端組織だろう
が、民主が馬鹿すぎたので予想外に上手くいってしまった
>>671
管に潰されたしそこw
管に潰されたしそこw
出版社よCBLDFコミック裁判基金団体を作ってくれえ。
裁判になった時に漫画家が救えるし、漫画家の萎縮も防げる。
裁判になった時に漫画家が救えるし、漫画家の萎縮も防げる。
警備員さんに伺った話では
受付12時時点で、委員会傍聴券の原則20枚と
理事会の決定で決まる追加分の枠(前回は20枚)も埋まったとの事です。 #hijituzai #hijitsuzai
13分前 ついっぷる/twippleから http://twitter.com/aixcaglla/statuses/14163186370478080
受付12時時点で、委員会傍聴券の原則20枚と
理事会の決定で決まる追加分の枠(前回は20枚)も埋まったとの事です。 #hijituzai #hijitsuzai
13分前 ついっぷる/twippleから http://twitter.com/aixcaglla/statuses/14163186370478080
地元とか参議に２通ほどメール。電凸よりはやっぱ楽だった・・・スマン
とりあえずもう出る時間だ。現場組も頑張ってくれ
とりあえずもう出る時間だ。現場組も頑張ってくれ
676 ：トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/13(月) 12:56:59 ID:Fn9Xazf10
>>570
民主内賛成派は馬鹿だということはあさのが証明したからな。
松下都議らは、反対やっているだけに、こういっただまされ方はしないが、
それでもある種の圧迫感はあったようだな。
冷静に考えれば、有田氏がトップ当選で、逆風下でも民主候補は当選しているから
規制派が幾らわめこうが、都民の大部分は規制に賛成しないことは分かるはずだからな。
民主内賛成派は馬鹿だということはあさのが証明したからな。
松下都議らは、反対やっているだけに、こういっただまされ方はしないが、
それでもある種の圧迫感はあったようだな。
冷静に考えれば、有田氏がトップ当選で、逆風下でも民主候補は当選しているから
規制派が幾らわめこうが、都民の大部分は規制に賛成しないことは分かるはずだからな。
677 ：トモエとレイナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/13(月) 12:58:16 ID:Fn9Xazf10
民主主義がこのまま死んでしまうのか・・・
民主主義とはなんなのか民主党都議会はよく考えて結論をくだせ！
民主主義とはなんなのか民主党都議会はよく考えて結論をくだせ！
>>676
思ったより翼賛会状態からの脱却は難しいということだな
思ったより翼賛会状態からの脱却は難しいということだな
>>676
それは都民に経済知識がないだけだ。
それは都民に経済知識がないだけだ。
今北産業
今日の動きはいかほどか？
今日の動きはいかほどか？
あさの都議の馬鹿さはもうね
反対派のまえであれほど偉そうに言きったんったんだったら法的根拠ぐらい
修正案作って入れろよと・・・
反対派のまえであれほど偉そうに言きったんったんだったら法的根拠ぐらい
修正案作って入れろよと・・・
書店は未成年が漫画購入の利益比率はでかいからな
大手書店は撤退
中堅小規模書店は壊滅か
大手書店は撤退
中堅小規模書店は壊滅か
本気で出版社は東京撤退させた方がいいとおもう
本部を地方に移す→税収の面でアドバンテージを握る→議会を掌握する。
あさの都議の中では
・非実在青少年の文言を削除した
・付帯決議での賛成
この2点があれば十分だと思ってるんだろうな
・非実在青少年の文言を削除した
・付帯決議での賛成
この2点があれば十分だと思ってるんだろうな
mangaronsoh 附帯決議案が出ておりますので、これを審議する。小山都議より発言 #hijitsuzai
しかし日本の議会がここまで酷いとはなもう・・・
議会の内容密かに撮ってwikiリークスに暴露してもらえばいいかとw
議会の内容密かに撮ってwikiリークスに暴露してもらえばいいかとw
死刑が始まってしまったか
付帯決議案本文：第七条第二号及び第八条第一項第二号の規定の適用に当たっては、作品を創作した者が当該作品に表現した芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、慎重に運用すること。 #hijitsuzai
30秒前後前 みについから
30秒前後前 みについから
おまえらの嫁や妹や幼なじみや兄貴がこれから都議会で陵辱されるんだな
また、東京都青少年健全育成審議会の諮問に当たっては、新たな基を追加した改正条例の趣旨に鑑み、検討時間の確保など適正な運用に努めること #hijitsuzai
30秒前後前 みについから
30秒前後前 みについから
>>691
非公開だからね非公開だからどんな馬鹿な事をやっても外にはもれないという意識があるのかと
非公開だからね非公開だからどんな馬鹿な事をやっても外にはもれないという意識があるのかと
>>691
都庁記者クラブは何やってたんだろう？ いや元々期待しちゃいなかったけどさ。
都庁記者クラブは何やってたんだろう？ いや元々期待しちゃいなかったけどさ。
698 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:09:26 ID:yQ+NN8fVO
こんなん誰もやらねーよ 原文そのままじゃねぇか！おかしいだろ
不愉快だ。私は帰る。
１２月１５日は民主主義の死んだ日として後の世に語り継がれる
だろう・・・だがここで終わらせん何年かかろうと、上にいっていつか・・・
官僚共に地獄を見せてやるさ・・・
だろう・・・だがここで終わらせん何年かかろうと、上にいっていつか・・・
官僚共に地獄を見せてやるさ・・・
10社会は心強いけど、あとなんか政界業界で動きがないと
東京脱出とか徹底抗戦とかの希望が持てないなぁ
今の民主の内ゲバもそれで復活するというより支持率下落を反映したグダグダにしか見えないし
政界再編とかあっても少なくとも条例には間に合わないか
東京脱出とか徹底抗戦とかの希望が持てないなぁ
今の民主の内ゲバもそれで復活するというより支持率下落を反映したグダグダにしか見えないし
政界再編とかあっても少なくとも条例には間に合わないか
携帯はコレ許可されてんのか
704 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:10:55 ID:bz2eRCP50
>>690
いよいよか。
いよいよか。
山口貴士
otakulawyer 山口貴士
「表現の自由」、「憲法上の人権」という言葉は入らないのか・・・
otakulawyer 山口貴士
「表現の自由」、「憲法上の人権」という言葉は入らないのか・・・
付帯決議なんて何の意味もねぇ、付帯決議案の内容自体もクソだしさ
それにしてもにこにこのランキングが条例関係だらけでワロタｗ
それにしてもにこにこのランキングが条例関係だらけでワロタｗ
東京撤退させるには受け入れ先が必要だな。
流通含めて、地方活性化の方向に持っていけないかな。
利益が絡めば、表現規制問題だけにとどまらなくなるから、可能性はあると思いたい。
流通含めて、地方活性化の方向に持っていけないかな。
利益が絡めば、表現規制問題だけにとどまらなくなるから、可能性はあると思いたい。
内閣府と日ユニがつるんだところから始まってたのかな
本気で参院選勝っていれば違ったのかなぁ
本気で参院選勝っていれば違ったのかなぁ
付帯決議合っても実質無視されるだけだから意味を持たないからな
ぶっちゃけガス抜き程度という認識でしょ付帯決議
ぶっちゃけガス抜き程度という認識でしょ付帯決議
余計に溜まるわw＞ガス
押し付け民主主義なんざ浸透するわきゃねーっつーこった
今も戦前と大して変わってねー、つーか質が劣化して更に悪くなってるワナ
まあこれからは出版側に圧力団体作ってもらって、
そこにカンパしながら継戦していくしかねーでしょ
個人はあまりにも無力すぎるからなー
今も戦前と大して変わってねー、つーか質が劣化して更に悪くなってるワナ
まあこれからは出版側に圧力団体作ってもらって、
そこにカンパしながら継戦していくしかねーでしょ
個人はあまりにも無力すぎるからなー
712 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:12:52 ID:yQ+NN8fVO
絶対納得しねぇよ出版社も国民も
配慮してねえもん
配慮してねえもん
吉田議員：規制は最小限にすべき、立法事実は明確で恣意的判断が行われてはならない。自主規制を尊重すべき。本改正案は容認できない #hijitsuzai
2分前 みについから
吉田議員より、反対の立場から意見 #hijitsuzai
4分前 みについから
2分前 みについから
吉田議員より、反対の立場から意見 #hijitsuzai
4分前 みについから
何、その空文、空々しい。
>>697
そりゃ、大本営発表を垂れ流すのが彼らの仕事ですから。
そりゃ、大本営発表を垂れ流すのが彼らの仕事ですから。
だからですね。都議会との関係をエロモチーフで書くと１８禁凌辱系（読者はヒロイン視点）になる訳ですよ。
芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性高い訳よ。
他にどうしろとｗ
芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性高い訳よ。
他にどうしろとｗ
昼間氏のTwitterから。今さら何しに出てきたと言われるでしょうな。この人達、何していたかご存知の方は？
またぞろ、バカな左翼が登場だ。いままで、どれだけの社会問題を政治利用してきたのか、まったく学習能力がない
RT @hamemen 東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明 約二時間前
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/14132709777481728
「東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会」らしき集団が、都議会民主党控室におしかけているようだ。
昨日、民主党の秘書の人に「こいつら、確実に押しかけてくるよ、自己実現好き左翼だから」といったら「まあ、なんか
起こったら警備員もいるし」と、迷惑顔 約二時間前
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/14139308491407360
またぞろ、バカな左翼が登場だ。いままで、どれだけの社会問題を政治利用してきたのか、まったく学習能力がない
RT @hamemen 東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明 約二時間前
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/14132709777481728
「東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会」らしき集団が、都議会民主党控室におしかけているようだ。
昨日、民主党の秘書の人に「こいつら、確実に押しかけてくるよ、自己実現好き左翼だから」といったら「まあ、なんか
起こったら警備員もいるし」と、迷惑顔 約二時間前
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/14139308491407360
>>713
これは民主の吉田都議なのか共産の吉田都議なのか？
これは民主の吉田都議なのか共産の吉田都議なのか？
吉田都議悔しいんだろうな・・・うわぁ泣きそう・・・
722 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 13:14:22 ID:yGeXlKR90
DokiDokiしてきた＾＾；
723 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:14:38 ID:BBx4lqs8O
検討時間の確定なんて今もできてないのに、やるわけないｗ
>>678
民主党議員「いやいやどれだけ意見の違う相手でも逃げずに向かい合えばですね…」
「そもそも業界の自主規制についてはもうちょっと考えてくれてもいいんじゃないか…」
本当にそんな感じだった、
本当にそれだけで済むと思っているのなら大間違いだ。
それにおっちゃんがあれだけ落胆したのは何も自主規制どうこうの話しではない、
今回出てきている表現、インターネット、著作権、名誉毀損…
数多のうさんくさい規制の流れを真正面から、議会で、民主的に止める、ほぼ唯一のチャンスを
都議会の政治的バランスが大切であり、慣例であり、
そもそも反対派は潮が引くように居なくなった、自民公明は見直し改正してくれた、エロ議員呼ばわりされた
ここは一つ政治的に出版に大人になって貰って…
とか言う判断で棒に振るんだ。
それだけ先を見通す目が無かったことに絶望して居るんだよ、
甘ちゃんというのはコレ通したら絶対にその後に起こる規制ラッシュに責任取れないと分かっている所か
そこもきちんと分からずに政治的な慣例に沿った自己満足に近い形で通そうとしているからだ。
しかも政治資金パーティーに呼んでおいてそれはそれこれはこれ、評価は投票でお願いしますと。
例え数年後に撤回しようと考えていてもこれを切っ掛けに他の駒がひっくり返った後では全く意味がないんだけど。
多分、あちこちで動きが起こっても関心はないだろうしそもそも全部バラバラの動きに見えて大したことには見えないだろうさ。
民主党議員「いやいやどれだけ意見の違う相手でも逃げずに向かい合えばですね…」
「そもそも業界の自主規制についてはもうちょっと考えてくれてもいいんじゃないか…」
本当にそんな感じだった、
本当にそれだけで済むと思っているのなら大間違いだ。
それにおっちゃんがあれだけ落胆したのは何も自主規制どうこうの話しではない、
今回出てきている表現、インターネット、著作権、名誉毀損…
数多のうさんくさい規制の流れを真正面から、議会で、民主的に止める、ほぼ唯一のチャンスを
都議会の政治的バランスが大切であり、慣例であり、
そもそも反対派は潮が引くように居なくなった、自民公明は見直し改正してくれた、エロ議員呼ばわりされた
ここは一つ政治的に出版に大人になって貰って…
とか言う判断で棒に振るんだ。
それだけ先を見通す目が無かったことに絶望して居るんだよ、
甘ちゃんというのはコレ通したら絶対にその後に起こる規制ラッシュに責任取れないと分かっている所か
そこもきちんと分からずに政治的な慣例に沿った自己満足に近い形で通そうとしているからだ。
しかも政治資金パーティーに呼んでおいてそれはそれこれはこれ、評価は投票でお願いしますと。
例え数年後に撤回しようと考えていてもこれを切っ掛けに他の駒がひっくり返った後では全く意味がないんだけど。
多分、あちこちで動きが起こっても関心はないだろうしそもそも全部バラバラの動きに見えて大したことには見えないだろうさ。
725 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:15:48 ID:yQ+NN8fVO
可決は確定だろう･･･口約束で配慮してねっても向こうが配慮してると言えば何してもいいんだから
吉田：表現規制の新たな拡大を生み出すものです。都は出版の自主規制団体に条文を見せて検討していない。その、時間的余裕がなかったというならば、提出すべきではなかった。 #hijitsuzai
2分前 みについから
仕事に戻らないといけないので後はよろしく
2分前 みについから
仕事に戻らないといけないので後はよろしく
昼間さん、そこまで嫌わんでもよいと思うんだがな
共産党だって、全体としては党の利益だけ考えて行動してる
党利意識の強い組織なんだし
共産党だって、全体としては党の利益だけ考えて行動してる
党利意識の強い組織なんだし
大体、山口弁護士の言うように、「表現の自由に配慮」の一言さえも入らないのか。
どーしようもねーな。
どーしようもねーな。
730 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 13:16:24 ID:yGeXlKR90
>>718
黒愛美氏？
黒愛美氏？
ああ･･･最悪の事態になるのか？
完全終了か・・・
734 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:17:42 ID:bz2eRCP50
廃案、最悪でも継続審議で
可決確定かよ。
もうどうでもいいや
もうどうでもいいや
737 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:18:07 ID:yQ+NN8fVO
>>733
まだ終わってないさ
まだ終わってないさ
738 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 13:18:10 ID:yGeXlKR90
>>734
なるほど、よかった。
なるほど、よかった。
コロス
740 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:18:49 ID:yQ+NN8fVO
>>736
あきらめたら終わりだから
あきらめたら終わりだから
BS朝日で都条例やってる（Twitter情報）
もうどうしようもない
自殺するなら今のうちかな
自殺するなら今のうちかな
単発がいっぱい
744 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:19:23 ID:bz2eRCP50
http://twitter.com/mangaronsoh
吉田：
表現規制の新たな拡大を生み出すものです。
都は出版の自主規制団体に条文を見せて検討していない。
その、時間的余裕がなかったというならば、提出すべきではなかった
吉田：
コミック十社会がTAFに参加拒否したのは当然。
出版活動を萎縮させ、ネットも萎縮させる。
都のごり押しに、今こそ議会のチェック機能を生かすべき。
附帯決議では、問題点を解消できない
吉田：
青少年行政を治安対策より、青少年対策にシフトするべき
吉田：
表現規制の新たな拡大を生み出すものです。
都は出版の自主規制団体に条文を見せて検討していない。
その、時間的余裕がなかったというならば、提出すべきではなかった
吉田：
コミック十社会がTAFに参加拒否したのは当然。
出版活動を萎縮させ、ネットも萎縮させる。
都のごり押しに、今こそ議会のチェック機能を生かすべき。
附帯決議では、問題点を解消できない
吉田：
青少年行政を治安対策より、青少年対策にシフトするべき
この恨み絶対に忘れないからな･･･
石原自民公明民主･･･
石原自民公明民主･･･
>>743
いつものことです
いつものことです
真の戦いはここから始まる
おいおい……委員会通るのはもう見通し付いてたろ？
本会議でどうなるか、本会議を通った場合どうなるか。
それは今以降の話だろう、また。
ネガる前に電凸。
本会議でどうなるか、本会議を通った場合どうなるか。
それは今以降の話だろう、また。
ネガる前に電凸。
749 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:20:11 ID:bz2eRCP50
>>738
俺が「そうなれ」と望んでるだけだ
俺が「そうなれ」と望んでるだけだ
西崎：条例改定案の趣旨には、家庭教育を侵害する要素がある。条例が制定された昭和とは社会状況が変わっており、
悪質なものから切り離して生活させるのは、困難。そうしたものに、対する情報リテラシー教育、権利擁護教育が必要
悪質なものから切り離して生活させるのは、困難。そうしたものに、対する情報リテラシー教育、権利擁護教育が必要
共産党の吉田都議△
こっから大逆転とかだったら、まさに漫画だな
にしても吉田議員は正論だ。何故コレが通じない
にしても吉田議員は正論だ。何故コレが通じない
吉田都議には感謝してもしきれないな
可決されてからが本当の勝負だと散々このスレで言われてたのに
今更グダグダ言ってる奴ら何なの？
今更グダグダ言ってる奴ら何なの？
>>741
おせーんだよ！といいつつ見る。
おせーんだよ！といいつつ見る。
>>748
単発ばっかなんで
単発ばっかなんで
>>752
北朝鮮に正論が通じるとでも？
北朝鮮に正論が通じるとでも？
起立多数により、付帯決議案を付随させて可決 #hijitsuzai
2010-12-13 13:21:00 みについ
2010-12-13 13:21:00 みについ
起立多数により、付帯決議案を付随させて可決
共産ブレねえな
党名かえろよ、まじで
党名かえろよ、まじで
ウィキリークスで自公に不利なことでも出てきてくれればと思ってたが
否決には間に合いそうにないな
つーかやっぱ民主が元自民多いのが全ての元凶なのかねぇ
昔の自民のやってきたことなんか暴露すると自分も危うくなるから
つつけないのか
否決には間に合いそうにないな
つーかやっぱ民主が元自民多いのが全ての元凶なのかねぇ
昔の自民のやってきたことなんか暴露すると自分も危うくなるから
つつけないのか
ここからが戦いだ俺は何年かかっても官僚共に正当な手段で復讐すると
心に誓ったあんたらもそれぞれこれから何をするか考えろ
心に誓ったあんたらもそれぞれこれから何をするか考えろ
764 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:22:29 ID:bz2eRCP50
>起立多数により、付帯決議案を付随させて可決
BS朝日、都の説明垂れ流しじゃねーか…… orz
>>759
絶対狂っとる
絶対狂っとる
俺の母の言葉
石原には何を言ってもしても無駄
石原には何を言ってもしても無駄
今後の出版社や漫画家の対応のほうが気になる
民主都議は馬鹿ばっかでした選挙の時反対してくれた人以外は全員敵だと思ったほうがイイカモネ
大勢が決まってから「こんな条例が！？」とか報道されても。
それとも大勢が決まったから？
それとも大勢が決まったから？
ここまでは予想通り。この瞬間が電凸のチャンスなんかな
おっちゃんはどうしてるんだろ
おっちゃんはどうしてるんだろ
請願・陳情採決：いずれも不採択決定
>>754
昨日の昼まで、可決予定は新聞の飛ばしという話ならさんざん見たけど^^;
昨日の昼まで、可決予定は新聞の飛ばしという話ならさんざん見たけど^^;
>>770
大勢が決まったから、だろうね
大勢が決まったから、だろうね
>>772
民意は聞かぬと
民意は聞かぬと
776 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:24:37 ID:yQ+NN8fVO
委員会が突破されたか･･･
778 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:24:59 ID:eZAMDU5c0
共産様ネット様福士様民主党の一部の都議様
ありがとうございました
ありがとうございました
>>778
無視だ。雑魚などどうでも良い
無視だ。雑魚などどうでも良い
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
BS朝日『お昼のNews Access』
「「青少年保護」「表現の自由」」
“改正案”に賛否両論
13:00～13:55
BS朝日 179
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1292062070/
「「青少年保護」「表現の自由」」
“改正案”に賛否両論
13:00～13:55
BS朝日 179
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1292062070/
783 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:26:47 ID:KQKZZujK0
今回の件で民主を叩く気持ちもわからんでもないが
その影でほくそ笑んでいるのは
表現規制} 東京都議会の実情
http://zenon.jugem.cc/?guid=ON&eid=3995
↑
にあるような自民公明の議員共であることも事実ということを
頭に入れておいて欲しい。
規制派が今回に乗じて民主叩きを煽ってるという見方も
考えられなくも無い。
その影でほくそ笑んでいるのは
表現規制} 東京都議会の実情
http://zenon.jugem.cc/?guid=ON&eid=3995
↑
にあるような自民公明の議員共であることも事実ということを
頭に入れておいて欲しい。
規制派が今回に乗じて民主叩きを煽ってるという見方も
考えられなくも無い。
松下都議も離党までする気はなかったか
さようなら民主党
国政のバカ供と一緒に滅んでください
そしてこんにちは共産党
国政のバカ供と一緒に滅んでください
そしてこんにちは共産党
今回のえげつないやり方の数々は、ずっと憲政史に残り続け語り続けられるな。
>>774
結局メディアもグルか。アリバイ的に条例批判されてもねぇ。
結局メディアもグルか。アリバイ的に条例批判されてもねぇ。
委員会が本決まりだから、あとは飾りでしかないってことを覚えておいてくれ
これは抗議の電凸ＦＡＸ解禁してもいいんじゃないだろうか
民主党は本当に何も分かってなかったからな
民主党は本当に何も分かってなかったからな
792 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:28:49 ID:q+Pce4t+0
そろそろ仕事人が必要になる時代かもな
>>748
本会議ってのは委員会での決めごとを承認する場だから委員会通ったらもうどうにもならん
本会議ってのは委員会での決めごとを承認する場だから委員会通ったらもうどうにもならん
>>791
FAXはダメ電話はおｋ
FAXはダメ電話はおｋ
松下都議、泣きそうだったとか・・・やりきれねえな
796 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:29:23 ID:bz2eRCP50
石原と警察と自公と民主が憎い
>>791
ファックスは電話をして相手に許可を貰ってからやれ
ファックスは電話をして相手に許可を貰ってからやれ
去年７月の都議選の頃は「自公過半数割れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」
と盛り上がったのに…なんだったんだアレは。
と盛り上がったのに…なんだったんだアレは。
802 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/13(月) 13:30:55 ID:yGeXlKR90
ＦＡＸは駄目って分かってるけどＦＡＸ攻撃する奴ら絶対出てくるだろ
もう止められないな････
もう止められないな････
>>799
擬態
擬態
まあ反対してたってのもポーズだろうな
>>718で反対してる人をバカ呼ばわりしてるし
>>718で反対してる人をバカ呼ばわりしてるし
電話じゃ決まったものは覆せないだろ
どうせ菅あたりが賛成するように言ったんだろうな
小沢潰すために警察検察と組んでるんだし
小沢潰すために警察検察と組んでるんだし
表現規制に積極的賛成の立場なのは自民・公明であることはハッキリさせねばならない
次の選挙では都議会を含む多くの自治体で自公が過半数を握るだろう
自民・公明に規制反対圧力をかけねばどうにもならない
次の選挙では都議会を含む多くの自治体で自公が過半数を握るだろう
自民・公明に規制反対圧力をかけねばどうにもならない
もう可決決まったようなもんなのか？
これが始まりでもなければ終わりでもない
今回の条例で前回より唯一マトモなのは、「蔓延の防止」「機運の熟成」とか言う文章が
取れたことぐらいだな。 後は、規制範囲が前回より拡大して可決とかあり得ないよ。
なんだそりゃ状態だ。
取れたことぐらいだな。 後は、規制範囲が前回より拡大して可決とかあり得ないよ。
なんだそりゃ状態だ。
815 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:33:21 ID:X32YcHtJO
もう情報が回ってるけど付帯決議で委員会通ったよ
今回の青少年条例にあたる156号請願陳情が300件以上あったけど全部落とされた
今回の青少年条例にあたる156号請願陳情が300件以上あったけど全部落とされた
>>810
100％ではないが限りなく。
100％ではないが限りなく。
自公支持の規制反対派も自分の支持する政党に文句言ってくれればなぁ
絶対服従だもんなあいつらどうかしてるよ
絶対服従だもんなあいつらどうかしてるよ
820 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:33:56 ID:yQ+NN8fVO
>>810
九割九分九厘は決まった
九割九分九厘は決まった
>>783
民主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民なのは百も承知
自民はゴミ以下
民主は党の疲弊により今全ての事柄に対して弱腰になっている
国民の声を比較的よく聞く党なだけに、劣勢になると弱るのが早いわけだな
今後は共産・社民にどんだけ力をつけてもらうか…かな
民主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民なのは百も承知
自民はゴミ以下
民主は党の疲弊により今全ての事柄に対して弱腰になっている
国民の声を比較的よく聞く党なだけに、劣勢になると弱るのが早いわけだな
今後は共産・社民にどんだけ力をつけてもらうか…かな
>>815
ひどいな････
ひどいな････
823 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:34:14 ID:bz2eRCP50
>>813
無視しても問題ない以上、意味ない。
無視しても問題ない以上、意味ない。
>>819
そもそも自公は民衆を支配下に置くような政治だしな
そもそも自公は民衆を支配下に置くような政治だしな
こうなったら首相が動いてほしい
絵を描くことに政治が介入すべきでないと
はっきり言ったんだから
そしたら本会議で覆るだろう
絵を描くことに政治が介入すべきでないと
はっきり言ったんだから
そしたら本会議で覆るだろう
管に陳情おくってみるか・・・
>>791
抗議はまず条例提出した自公からだろ
抗議はまず条例提出した自公からだろ
829 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:36:18 ID:yQ+NN8fVO
さて民主に恨みごとの一つもいいたいが
出版社に萎縮しないことなど伝えた方がいいな
出版社に萎縮しないことなど伝えた方がいいな
はっきりっ言って政治活動を舐めてきたヲタクの責任
自由の上に胡坐をかきすぎた
政治に関与することの意味を履き違えすぎ
正論や正しいから正しい等なんの意味も持たない
ただ票と金を持ち圧力団体と化す以外に対抗手段はない
その認識を多分少しでも持てたのが救い
自由の上に胡坐をかきすぎた
政治に関与することの意味を履き違えすぎ
正論や正しいから正しい等なんの意味も持たない
ただ票と金を持ち圧力団体と化す以外に対抗手段はない
その認識を多分少しでも持てたのが救い
で、これからどうするよ
まずは知事選だ
>>828
確かにここで民主叩いて誰が喜ぶかっていったら自公だよな。
確かにここで民主叩いて誰が喜ぶかっていったら自公だよな。
自民党は自由が無く民主党は民が無いとはよく言うものだ
しかし可決したとして実際どれほどの影響が出るかわからないんだよな
浅野都議じゃ無いけどどの程度の運用されるかもわからないし
出版が下手に萎縮さえしなければ無力化は出来るのかもしれないが
浅野都議じゃ無いけどどの程度の運用されるかもわからないし
出版が下手に萎縮さえしなければ無力化は出来るのかもしれないが
漫画の中で犯罪を表現したらアウト!?
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
マジかよ…
国民の意見を何も聞いちゃいなかったのか
石原自民公明宗教はガチで氏ね
国民の意見を何も聞いちゃいなかったのか
石原自民公明宗教はガチで氏ね
怨み言は言っちゃだめかな
844 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:38:10 ID:bz2eRCP50
>>834
民主が反対してれば拒否できたのに
民主が反対してれば拒否できたのに
845 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:38:12 ID:yQ+NN8fVO
だが馬鹿民主のせいで支持率は下がる･･･
知事選で石原とかを落とす力があるかな
知事選で石原とかを落とす力があるかな
846 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:38:33 ID:bz2eRCP50
>>838
だから萎縮の原因は条例だって言ってるだろう。
だから萎縮の原因は条例だって言ってるだろう。
不服従運動の始まりだな。
可決されたからって条例に従ったら、俺達は民主党都議連を批判できないぞ。
可決されたからって条例に従ったら、俺達は民主党都議連を批判できないぞ。
さて出版はどう動くか
とうとう純潔だの禁欲だのを条例にしてしまったか。
日本もどんどん欧米みたいなカルト臭い国になっていくなあ。
日本もどんどん欧米みたいなカルト臭い国になっていくなあ。
>>845
ヤッシー出てくれんかね
ヤッシー出てくれんかね
>>842
それは同感。
それは同感。
キモヲターーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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858 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:40:02 ID:KQKZZujK0
>>835
初めて聞いたけど、言い得て妙だな
初めて聞いたけど、言い得て妙だな
こーなった以上、出版社の萎縮が一番怖いな。
ココまで対決姿勢を明らかにした以上、そー簡単にポキッとは折れないと信じたいものだ。
最初から可決上等で記者会見に臨んだみたいだし。
ココまで対決姿勢を明らかにした以上、そー簡単にポキッとは折れないと信じたいものだ。
最初から可決上等で記者会見に臨んだみたいだし。
861 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:40:09 ID:bz2eRCP50
akaboshi_07
傍聴席は20人から40人に増やされて満席。
第一委員会室の廊下にも人が溢れてました。
あっという間に可決され、集まった人達ポカ?ン。 #kisei #jipo #hijitsuzai
傍聴席は20人から40人に増やされて満席。
第一委員会室の廊下にも人が溢れてました。
あっという間に可決され、集まった人達ポカ?ン。 #kisei #jipo #hijitsuzai
862 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:40:30 ID:FqFRdTPsO
おまえら署名とかやるわけ？
>>836>>853に同意
愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
愚痴る暇があったら国会議員（民主社民国新共産……）への電凸。
781 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 13:26:10 ID:MA43E0d10
・地元議員始め、とにかく多くの国会議員に電話陳情！
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
補足
・都議会の惨状を伝えよ
・党派を超えてあちこちに連絡していることを伝えよ
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない
あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認 不明なら 地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
869 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:41:48 ID:kck9rFOX0
T @akaboshi_07: 傍聴席は20人から40人に増やされて満席。第一委員会室の廊下にも人が溢れてました。
あっという間に可決され、集まった人達ポカ?ン。 #kisei #jipo #hijitsuzai
総務委員会で可決であって、本会議の可決ではないです。陳情の受け付けは、明日正午までです。
これからも、電話、メール、手紙、陳情をよろしくお願いいたします。ちなみに私は本会議あわせで陳情出すつもりだったので
、総務委員会の結論がどうであれ、これから陳情出します #hijitsuzai
minsk_825: RT @eve2980: 都条例がとおってもBL本は18禁指定やゾーニングされるだけで買いづらくなるだけかと思ってたけど甘かった
既に出版社から高校生キャラのBLを描かないように指定された作家さんがいるとのこと 成立前に始まってる表現規制 商業BLはヲワタ で、
どこに潜ればいいの？ #hijitsuzai
syota9x: あっさり可決・・・え、ちょっと最初いなかったうえ馬鹿なんでわかんなけですけど陳情書認めて下さったの２人だけとか・・・え？ #hijitsuzai
あっという間に可決され、集まった人達ポカ?ン。 #kisei #jipo #hijitsuzai
総務委員会で可決であって、本会議の可決ではないです。陳情の受け付けは、明日正午までです。
これからも、電話、メール、手紙、陳情をよろしくお願いいたします。ちなみに私は本会議あわせで陳情出すつもりだったので
、総務委員会の結論がどうであれ、これから陳情出します #hijitsuzai
minsk_825: RT @eve2980: 都条例がとおってもBL本は18禁指定やゾーニングされるだけで買いづらくなるだけかと思ってたけど甘かった
既に出版社から高校生キャラのBLを描かないように指定された作家さんがいるとのこと 成立前に始まってる表現規制 商業BLはヲワタ で、
どこに潜ればいいの？ #hijitsuzai
syota9x: あっさり可決・・・え、ちょっと最初いなかったうえ馬鹿なんでわかんなけですけど陳情書認めて下さったの２人だけとか・・・え？ #hijitsuzai
870 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:41:57 ID:bz2eRCP50
>>864
そんな自主規制は意味がない。意味があるなら、非実在青少年規制なんて通らない。
そんな自主規制は意味がない。意味があるなら、非実在青少年規制なんて通らない。
今頃倉田の胴上げが行われているらしい
抗議自殺でもするのが一番だけど怖い
抗議自殺でもするのが一番だけど怖い
やばいな、出版から描写規制がまわってるっぽい
俺は住民票移すぞ
>>872
戦う気無しかよ…
戦う気無しかよ…
>>871
はいはい誰も困らないから勝手に死んでください
はいはい誰も困らないから勝手に死んでください
877 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:44:16 ID:MwWvEvM/O
>>863
BL作家いがいからもか？
BL作家いがいからもか？
早速描写規制かよ
出版も出版で少しは相手の意図を読んで行動しろよ
そんなだから付け入られるんだよ
出版も出版で少しは相手の意図を読んで行動しろよ
そんなだから付け入られるんだよ
つか、民主、陳情書受け付けないってのは致命的なミスな気が。
まあ次は無いから良いんかもしれんけど。
まあ次は無いから良いんかもしれんけど。
>>873
横槍だが、そう思うならお前はそこを無視して、自分が信頼できる国会議員に陳情すればいい。
横槍だが、そう思うならお前はそこを無視して、自分が信頼できる国会議員に陳情すればいい。
883 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:45:11 ID:bz2eRCP50
自公民全部警察全部に対して攻撃するしかない。
茨城の選挙結果がアレだし、もう党本部の言うことを聞く地方組織は無いんじゃないか？
888 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:46:09 ID:KQKZZujK0
東京で開催されるコミケはここまでの仕打ちをされてなお
まだ東京でやる神経が理解できない
いくら政治とは切り離すとはいえこの問題は創作全般に関わる問題なので
組織全体で抗議する意味でも他府県での開催を真剣に検討するべきだ。
当然理由を「東京都と都議に抗議する意味で今後東京では開催しません」と宣言してだ。
今は名古屋がいいと思う。河村市長なら話を聞いてくれるだろう。
知事選に立つらしい大村も自民を除名された見たいだしな。
まだ東京でやる神経が理解できない
いくら政治とは切り離すとはいえこの問題は創作全般に関わる問題なので
組織全体で抗議する意味でも他府県での開催を真剣に検討するべきだ。
当然理由を「東京都と都議に抗議する意味で今後東京では開催しません」と宣言してだ。
今は名古屋がいいと思う。河村市長なら話を聞いてくれるだろう。
知事選に立つらしい大村も自民を除名された見たいだしな。
ほーらやっぱり
出版は戦う気がないんだよ 祖不倫といっしょ
所詮負け犬なんてこんなもの みんな勝ち馬にしか乗らないからな
出版は戦う気がないんだよ 祖不倫といっしょ
所詮負け犬なんてこんなもの みんな勝ち馬にしか乗らないからな
中小はどんどん萎縮していくと思うぞ最悪倒産する
出版業界による圧力団体の創設
これが無くちゃ始まらない。ただの個人・団体の意見なんて何の力も無いんだから
「政治は数であり、数は力、力は金だ」
日本における絶対の真理だぜ
つーか描写規制？え、出版、戦う気ないの？
嘘だろオイ
これが無くちゃ始まらない。ただの個人・団体の意見なんて何の力も無いんだから
「政治は数であり、数は力、力は金だ」
日本における絶対の真理だぜ
つーか描写規制？え、出版、戦う気ないの？
嘘だろオイ
>>884
それ既に同じ政党じゃねーな。
それ既に同じ政党じゃねーな。
出版に戦う意思がなく、早速自主規制に走るっつーなら漫画死亡の日になりそうだな。
>>888
名古屋じゃコミケできるような広い場所ねえだろ。
名古屋じゃコミケできるような広い場所ねえだろ。
>>887
> 今回、国会議員から言われても無視してるみたいな葉梨聞いた
ただそれ、ちゃんとしたソースがないんだよな。
こうなった以上、ほとんど又は全く動いていない、もしくは言われても無視した、のどっちかだけどさ。
> 今回、国会議員から言われても無視してるみたいな葉梨聞いた
ただそれ、ちゃんとしたソースがないんだよな。
こうなった以上、ほとんど又は全く動いていない、もしくは言われても無視した、のどっちかだけどさ。
つ >>413
901 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:48:23 ID:Kw/C8MD5O
敵が明確になっただけマシと考える
もう異論の欠片もないだろう、民主が敵であることは
敵は敵
あくまで敵
どこまでも敵
それを認めずにこれからの戦いもなにもあるものか
また敵に泣き付くのか？
「貴方を味方だと思います。だから私を助けなさい」と
敵に頼むのか？
もう戦いですらないな
もう異論の欠片もないだろう、民主が敵であることは
敵は敵
あくまで敵
どこまでも敵
それを認めずにこれからの戦いもなにもあるものか
また敵に泣き付くのか？
「貴方を味方だと思います。だから私を助けなさい」と
敵に頼むのか？
もう戦いですらないな
マジで出版は行政に対抗するためにも共同体を作ったほうが良いだろ
十年以上前から言われてたけど今回のは決定的
マグロの漁獲枠と同じようなもん
徐々に締め付けて最終的にゼロにする
さすがに今回の出気づいたと思うけどね
十年以上前から言われてたけど今回のは決定的
マグロの漁獲枠と同じようなもん
徐々に締め付けて最終的にゼロにする
さすがに今回の出気づいたと思うけどね
出版は自分らのメシの種がうばわれてるんだから怒らんとダメでしょ？
なに、自殺願望でもあんの？
なに、自殺願望でもあんの？
とりあえず集英社の今後の姿勢は
来月のジャンプSQで連載してるTo LOVEるを見ればわかると思うぞ
来月のジャンプSQで連載してるTo LOVEるを見ればわかると思うぞ
>>900
次スレ行けるか？
次スレ行けるか？
>>889
有田はソース確定してるよ
有田はソース確定してるよ
児ポの規制反対派だった長妻さんってまだ生きてるの？
大臣はずされてれんほうさんや海江田さんよりは
動きやすいと思うんだけどこの話題で聞いた事がない
大臣はずされてれんほうさんや海江田さんよりは
動きやすいと思うんだけどこの話題で聞いた事がない
せめて松下都議は労わってやろうぜ
不憫だ
不憫だ
909 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:49:39 ID:q+Pce4t+0
とりあえず出版各社は東京都から出ないと漫画家が気楽に原稿が出せなくなる
それから東京都から出版物販売を全て禁止、そうする事で都民が危機感を感じ自ら調べ理解する
その後に署名活動を開始する
それから東京都から出版物販売を全て禁止、そうする事で都民が危機感を感じ自ら調べ理解する
その後に署名活動を開始する
>>905
１だけで良いなら挑戦してみる
１だけで良いなら挑戦してみる
業界自粛のは今じゃなく昨日おととい当たりから出てる話だろ
反対した十社と関係なしの
反対した十社と関係なしの
>>906
ああ、あれの事か。
ああ、あれの事か。
>>904
雑誌掲載分で乳首券発行したら神。
雑誌掲載分で乳首券発行したら神。
>>888
東京は何だかんだで金も人も集まるから難しいのでは。
他府県であれだけの規模を貸してくれる場所はありそうなんだがなぁ。
>>889
あまり大きくない所は色々と後ろ盾がなささそう、でも法務部はあると思うがどうなんだ。
東京は何だかんだで金も人も集まるから難しいのでは。
他府県であれだけの規模を貸してくれる場所はありそうなんだがなぁ。
>>889
あまり大きくない所は色々と後ろ盾がなささそう、でも法務部はあると思うがどうなんだ。
ポートメッセ名古屋くらいか…
それでもインテックス大阪の半分ってとこだけど
それでもインテックス大阪の半分ってとこだけど
小さいところは3月くらいから自主規制がきつくなったらしいからな
大手が今まで通りやってボーダーを示せばまた戻るだろうけど、そこを狙い撃ちされる危険もある
児ポが成立したときのエロゲーも一時自主規制がきつかったからなあ
大手が今まで通りやってボーダーを示せばまた戻るだろうけど、そこを狙い撃ちされる危険もある
児ポが成立したときのエロゲーも一時自主規制がきつかったからなあ
松下さんだけじゃない
栗したさんや吉田さん、あと野上さんも労わるべき
それと共産、ネット、自治市民ね
栗したさんや吉田さん、あと野上さんも労わるべき
それと共産、ネット、自治市民ね
>>916
東京都が考える18禁のレベルとは？
日本発の成年指定コミック 講談社ヤングマガジン「IKENAI! いんびテーション 3巻」1991年
http://ca.c.yimg.jp/comics/00/comics.yahoo.co.jp/images/kodansha/ikenaiin01/thum_0003.jpg
http://www.comic-terminal.jp/bookdata/41020/100000000614109_c.jpg
東京都が考える18禁のレベルとは？
日本発の成年指定コミック 講談社ヤングマガジン「IKENAI! いんびテーション 3巻」1991年
http://ca.c.yimg.jp/comics/00/comics.yahoo.co.jp/images/kodansha/ikenaiin01/thum_0003.jpg
http://www.comic-terminal.jp/bookdata/41020/100000000614109_c.jpg
無理だった
921 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:51:34 ID:Kw/C8MD5O
さあて
その反対派議員とやらも
どこまで本気の反対派だったやら
労いなど不要
与えるべきは次の選挙での落選という引導だ
その反対派議員とやらも
どこまで本気の反対派だったやら
労いなど不要
与えるべきは次の選挙での落選という引導だ
922 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/13(月) 13:51:34 ID:Fn9Xazf10
もうそろそろ出勤時間だし落ちる
こんな気持ちで仕事なんか出来るかっての
こんな気持ちで仕事なんか出来るかっての
>>908
感謝はしてるが民主党を抜けない限り結局その程度だったのかと判断する
感謝はしてるが民主党を抜けない限り結局その程度だったのかと判断する
スレ立て挑戦してみる。
926 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:52:31 ID:bz2eRCP50
悪名高いPSE法や鳥取人権条例が廃止されたのだって、全力で抗議した結果だ。
警察自公民に対して全力の抗議を。
警察自公民に対して全力の抗議を。
Kw/C8MD5Oこいつはあからさまな工作員だな
敵は自公も含まれるわ
敵は自公も含まれるわ
東京都：性描写規制案 総務委で可決
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101213k0000e040060000c.html
東京都議会総務委員会は１３日午後、過激な性行為を描いた漫画やアニメの
販売などを規制する都青少年健全育成条例の改正案を賛成多数で可決した。
１５日の本会議でも可決の見通し。
性描写規制案を都議会が可決、出版業界は反発
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101213/sha1012131339010-n1.htm
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、賛成多数で可決した。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101213k0000e040060000c.html
東京都議会総務委員会は１３日午後、過激な性行為を描いた漫画やアニメの
販売などを規制する都青少年健全育成条例の改正案を賛成多数で可決した。
１５日の本会議でも可決の見通し。
性描写規制案を都議会が可決、出版業界は反発
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101213/sha1012131339010-n1.htm
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、賛成多数で可決した。
年齢制限付きのAT－X「ヨスガノソラ」で自主規制が始まったとの噂があるな
>>813
「蔓延の防止」「機運の熟成」が取れてもそれが規制の根底にあるから余り意味がない、
むしろ本当の目的が隠れて範囲が拡大した分より悪質になっている。
民主党は今回委員会で賛成したと言うことでニュース速報系でだんだんと煽りが盛んになってくるはず、
賛成したことで一体どういう風に言われるのかを知るいいチャンスだ、
ここらで存分に煽られてる事を知りつつせいぜいエロ議員呼ばわりに耐られる煽り耐性を付けてくればいいとか。
さて、15日までに出来ることは余り無いが兎に角総務委員会で民主党が賛成したと言う事実がある、
これで起こった全ての責任は当然そう言う判断を下した民主党都議会議員全体、いや全国の民主党やその支持者全体に及ぶ。
最後までぶれたあげくに与党である民主党が賛成したんだ、自民党や公明党はある意味石原慎太郎都知事と共犯だけど
目立つのはあくまでも最後に賛成した民主党、どう煽られるのかを分析して周囲の絶望感も添えつつ条例の周知徹底だ。
ニュースも解禁になったしここでテレビ層に話しが振りやすくなった、
議員にはテレビは関係ないかもしれないけど後援会とかはなんとかなるかも。
条例が否決されると思いこんでた人に対しても改めて注意を促すことが出来る。
都議会民主党にはこれを教訓に更に政治的に鍛練を積んで貰わなければ今後生き残れないだろう。
兎に角知らない人たちに周知徹底すること、民主党を育てること、自民党公明党を切り崩すこと、官僚についてもっと知ること
共産党、生活者ネットワーク、自治市民等反対してくれた都議にお礼をすること
出版界を激励すること、インターネット界に働きかけること、その他の業界にも訴えること、
味方や知恵を増やすこと、怒りや絶望で我を失ったり疲労で倒れないようにすること。
「蔓延の防止」「機運の熟成」が取れてもそれが規制の根底にあるから余り意味がない、
むしろ本当の目的が隠れて範囲が拡大した分より悪質になっている。
民主党は今回委員会で賛成したと言うことでニュース速報系でだんだんと煽りが盛んになってくるはず、
賛成したことで一体どういう風に言われるのかを知るいいチャンスだ、
ここらで存分に煽られてる事を知りつつせいぜいエロ議員呼ばわりに耐られる煽り耐性を付けてくればいいとか。
さて、15日までに出来ることは余り無いが兎に角総務委員会で民主党が賛成したと言う事実がある、
これで起こった全ての責任は当然そう言う判断を下した民主党都議会議員全体、いや全国の民主党やその支持者全体に及ぶ。
最後までぶれたあげくに与党である民主党が賛成したんだ、自民党や公明党はある意味石原慎太郎都知事と共犯だけど
目立つのはあくまでも最後に賛成した民主党、どう煽られるのかを分析して周囲の絶望感も添えつつ条例の周知徹底だ。
ニュースも解禁になったしここでテレビ層に話しが振りやすくなった、
議員にはテレビは関係ないかもしれないけど後援会とかはなんとかなるかも。
条例が否決されると思いこんでた人に対しても改めて注意を促すことが出来る。
都議会民主党にはこれを教訓に更に政治的に鍛練を積んで貰わなければ今後生き残れないだろう。
兎に角知らない人たちに周知徹底すること、民主党を育てること、自民党公明党を切り崩すこと、官僚についてもっと知ること
共産党、生活者ネットワーク、自治市民等反対してくれた都議にお礼をすること
出版界を激励すること、インターネット界に働きかけること、その他の業界にも訴えること、
味方や知恵を増やすこと、怒りや絶望で我を失ったり疲労で倒れないようにすること。
まあ想定の範囲内だ
やるべきことが明確になったから
やるべきことが明確になったから
ここは釣堀にはあまり適しないと思うの
俺みたいなのしか釣れんぜ？
俺みたいなのしか釣れんぜ？
反対派議員の活動すらパフォーマンス、ガス抜きだった可能性もある
>>924
抜けたら何の影響力もなくなっちまうだろ
抜けたら何の影響力もなくなっちまうだろ
本当の戦いはこれからだな
おっとこれでは打ち切り臭いが
現実は漫画より奇なりだ
例え規制派が便所に隠れていても見つけ出して反対してやるぜ
おっとこれでは打ち切り臭いが
現実は漫画より奇なりだ
例え規制派が便所に隠れていても見つけ出して反対してやるぜ
937 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:54:07 ID:KQKZZujK0
ID:Kw/C8MD5O
↑
わかり易い工作だな
はしゃぐのは結構だが今はお前の戯言にかまっている暇はない
↑
わかり易い工作だな
はしゃぐのは結構だが今はお前の戯言にかまっている暇はない
だめだったorz
すまん誰か頼む。
すまん誰か頼む。
>>921
禿げ同
禿げ同
940 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:54:20 ID:Kw/C8MD5O
もちろん敵は自民公明もだ
民主は連中の戦列に加わった
新しい敵と言うだけだ
敵を見誤ることがないように
民主は連中の戦列に加わった
新しい敵と言うだけだ
敵を見誤ることがないように
>>928
嘘じゃないから悲しい
嘘じゃないから悲しい
小さい出版で書いてる作家だけど、
萎縮どころか自滅しそうだよ
アイディアを出そうとしても「無駄かも、つぶされるかも」って頭にちらつく
それに抗う覚悟があってこそプロだろ、と言われるかもしれないが
このご時世に仕事失うかもっていうのは恐ろしすぎる
でも自暴自棄にはなりたくない…このまま自滅したくない
萎縮どころか自滅しそうだよ
アイディアを出そうとしても「無駄かも、つぶされるかも」って頭にちらつく
それに抗う覚悟があってこそプロだろ、と言われるかもしれないが
このご時世に仕事失うかもっていうのは恐ろしすぎる
でも自暴自棄にはなりたくない…このまま自滅したくない
1だけでいいなら俺が行こう
スレ立てるね
>>929
あの手の規制は実は違法うｐ＆売上対策の面が強い。
あの手の規制は実は違法うｐ＆売上対策の面が強い。
>>943が無理だった場合立てる
次スレ立ったようだな
mangaronsoh
傍聴席のうち10名以上を、自称女表現者こと、フリーター全般労組が占めていた。オルグを狙ってるのが丸わかり
1分前 モバツイから
女三流表現者の会をヨハネさんが「クズどもめ、懲らしめてやる」と向かったきり、帰ってこない #hijitsuzai
5分前 モバツイから
いや、ほんと女表現の会、クズの中のクズだったね、いきなり現れて運動の成果をかっさらおうとする、乞食 #hijitsuzai
8分前 モバツイから
女表現の会というか、フリーター全般労組、2階ロビーで「これから、反対運動の体制を作るから一階に集まって下さい。」といきなりオルグかけてるよ #hijitsuzai
9分前 モバツイから
傍聴席のうち10名以上を、自称女表現者こと、フリーター全般労組が占めていた。オルグを狙ってるのが丸わかり
1分前 モバツイから
女三流表現者の会をヨハネさんが「クズどもめ、懲らしめてやる」と向かったきり、帰ってこない #hijitsuzai
5分前 モバツイから
いや、ほんと女表現の会、クズの中のクズだったね、いきなり現れて運動の成果をかっさらおうとする、乞食 #hijitsuzai
8分前 モバツイから
女表現の会というか、フリーター全般労組、2階ロビーで「これから、反対運動の体制を作るから一階に集まって下さい。」といきなりオルグかけてるよ #hijitsuzai
9分前 モバツイから
あの検閲マニュアルはいろいろとつつけそう。
仲間割れ工作に注意
ソースの無い情報に注意
ソースの無い情報に注意
1だけ即興で立てた
957 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:57:31 ID:bz2eRCP50
>>924
同意
同意
陳情書認めた2人って
共産とネットの方？
共産とネットの方？
パンプレットなんて担当者が変わればただの紙屑にしかならんよ条文が全て
>>954
で、確定してる情報と未確定の情報は？
で、確定してる情報と未確定の情報は？
噂程度でいちいちここに自粛したらしいよーとか言われてもな
不安にさせる工作にしか見えないぜ
不安にさせる工作にしか見えないぜ
965 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:58:11 ID:bz2eRCP50
>>951
そんなのはどうでもいい。
そんなのはどうでもいい。
>>950
絶望君は迷惑なのでおK
絶望君は迷惑なのでおK
東京都税収半減化計画でもたてて
都知事を憤死させてやりたい･･･
都知事を憤死させてやりたい･･･
この勢いなら重複してもあっというまに出番が来るさ
969 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 13:59:11 ID:bz2eRCP50
民主党には票田を育てるという意識がないのか？
性描写規制案を都議会が可決、出版業界は反発
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101213/sha1012131339010-n1.htm
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、賛成多数で可決した。
性描写規制案を都議会が可決、出版業界は反発
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101213/sha1012131339010-n1.htm
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、賛成多数で可決した。
クズどもめ、懲らしめてやる吹いた
973 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 14:00:03 ID:q+Pce4t+0
こういうときに住民による立法審査が無いのがおかしい
これじゃ公権力が結託したらなんでもできるという恐怖の構図だよね
これじゃ公権力が結託したらなんでもできるという恐怖の構図だよね
974 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 14:00:14 ID:KQKZZujK0
ID:bz2eRCP50
↑
レス見たらわかるように
意図的に 民主叩きを煽ってるアホ工作員なので放置 で。
↑
レス見たらわかるように
意図的に 民主叩きを煽ってるアホ工作員なので放置 で。
マジに、CBLDF（コミック訴訟裁判基金団体）が必要だな。
訴訟リスクに出版社以前に作家自身が萎縮・自滅してる。
訴訟リスクに出版社以前に作家自身が萎縮・自滅してる。
>>973
改廃請求はあるけど、これ議会で簡単に潰されるからなぁ
改廃請求はあるけど、これ議会で簡単に潰されるからなぁ
979 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 14:01:10 ID:bz2eRCP50
>>974
リスク分散だよ。民主では止められないなら、自公のほうにも手を出す。
リスク分散だよ。民主では止められないなら、自公のほうにも手を出す。
防波堤が崩壊して時間の問題
>>978
議会リコールが先
議会リコールが先
さて、対策動画作るか…
ニコニコの連中は危なそうだから
ニコニコの連中は危なそうだから
請願・陳情採決を握りつぶした時点でな
>>947
>>962
小説じゃなく漫画なんだ
声かけてくれてありがとう
精神をやられそうだけど、自滅だけはしたくないんだ
だって悔しいもの
前向きにはなれないけど、かといって諦めたくはない
言われてみればこれまでの作家さんも、規制の波を
耐えてきた先輩なんだな
>>962
小説じゃなく漫画なんだ
声かけてくれてありがとう
精神をやられそうだけど、自滅だけはしたくないんだ
だって悔しいもの
前向きにはなれないけど、かといって諦めたくはない
言われてみればこれまでの作家さんも、規制の波を
耐えてきた先輩なんだな
987 ：名無したちの午後：2010/12/13(月) 14:02:16 ID:q+Pce4t+0
公明は外部の圧力じゃ全く動かんだろ
せめて、青年部を何とか動かせないのか
せめて、青年部を何とか動かせないのか
>>963
大丈夫だ、問題ない。どうせすぐ埋まるだろうから。
大丈夫だ、問題ない。どうせすぐ埋まるだろうから。
>>977
出版社がそこまで腹括ってくれるかどうかだな。
出版社がそこまで腹括ってくれるかどうかだな。
岡田は今のうちに何とかした方が良いぞ
次期首相の可能性があるのに規制派
ただ元々何も知らなかったところに、規制派にちょっと説明されてそちらに行ったって程度だから
どうにかできる可能性もある
次期首相の可能性があるのに規制派
ただ元々何も知らなかったところに、規制派にちょっと説明されてそちらに行ったって程度だから
どうにかできる可能性もある
もう政治体制としては日本は中国と変わらなくなってきたな
これから悪くなる一方だからある意味中国より希望がないが
結局民主主義が根付くこともなかったのか
これから悪くなる一方だからある意味中国より希望がないが
結局民主主義が根付くこともなかったのか
北朝鮮だからな日本
>>995
枝野さんを総理に。
枝野さんを総理に。
1000取ったら表現の自由復活
1000なら本会議も可決
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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