エロゲ表現規制対策本部584

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1 ：名無したちの午後：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部582
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292140922/
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を
2 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:14:18 ID:icecmpCvP
■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
3 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:14:27 ID:gPt8nbpB0
青少年健全育成条例について２８: まさきブログ
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/12/post-4da4.html

＞既に新聞などで報道されているように、
＞この問題についての都議会民主党の最終的な対応が先の総会で決定しました。
＞付帯決議を付けて賛成します。
4 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:14:28 ID:YPwp1c4s0
宝島社訴訟

2000年（平成12年）には、宝島社のパソコン雑誌『DOS/V USER』『遊ぶインターネット』の2誌が、
付録CD-ROMの中にアダルト映像を含んでいるという理由で、東京都から3回連続で不健全図書指定を受けた。
これに対し宝島社は同年11月、「不健全図書制度は日本国憲法の定める表現の自由を侵害している」
という理由で不健全図書指定の取り消しを求める行政訴訟を東京地方裁判所に起こした。

2003年（平成15年）9月、東京地裁は「青少年保護のためには知る権利に一定の制約も必要」
として同社の請求を棄却する判決を言い渡した。これを不服とした宝島社は東京高等裁判所に控訴したが、
翌2004年6月、東京高裁は控訴を棄却。宝島社はこれに対して上告を行わず、
不健全図書指定の取り消しはならなかった。
5 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:14:54 ID:icecmpCvP
■関連スレ
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
6 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:15:28 ID:icecmpCvP
●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
7 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:16:27 ID:XdyYNu/f0
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
8 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:16:50 ID:XdyYNu/f0
もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。
9 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:17:18 ID:XdyYNu/f0
青少年健全育成条例 性描写漫画規制、都議会で質疑
http://www.youtube.com/watch?v=rHbc19s3u64

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html
10 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:18:25 ID:LyYovPXR0
998 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 20:14:16 ID:xOA8JHpn0
>>987
> 規制派の抗議電話の突っ込みは無視か

抗議だと思ったのは児童ポルノ擁護議員だけだろが。
しかも、お前らのようにストーカーみたくやっちゃいねえよ。

抗議は抗議
テメーは何の証拠も無い自分勝手な理屈でもう決まってる、諦めろなんて言ってるから
今まで無視されてきたんだよボケナス
11 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:18:42 ID:hoh/G/bm0
2010/12/12　

鳩山邦夫先生（お客様がおられるので折り返しします）
―50秒後折り返しTEL有り→
経過説明
ワシ「正義が通りません！どうかお願いします」
女性「お話了解しました」、
ワシ「お話をお兄さまにもお伝えくださいお願いします
女性「そうお伝えします」

鳩山由紀夫先生
（全事務所沈黙だが、邦ちゃんで…兄弟の力を）

古賀一成先生
「了解した」
亀井静香　国民新党党本部　
「経過説明し、状況調査をお願い」

枝野幸男先生
→留守録（懇願）

小沢一郎先生地元事務所
ワシ「前回の三月のTELの件を前提に懇願」
電話番「分かりました、お伝えします」

麻生太郎先生（県内では民主も自民もないがワシのポリシー）
一度目は20回コールでも出ない
→全部掛けたあと掛けたら留守電録音になったので前回のことも併せて懇願
12 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:18:51 ID:Wmzaz5jD0

予言しよう

「可決はされない」

オタクは喜びのうちに地獄へ落ちる

永遠に搾取されるのだよ

深い深い絶望が希望に変わった瞬間

オタクは盲目の信徒と化す

もっと絶望しろもっと絶望しろ

そうすれば奇跡は起こる
13 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:19:27 ID:nD6C4vpD0
先の総会で「執行部一任」と決まりました。賛否についてあるいは付帯決議文については、現段階では分かりかねます。
RT @gawamasa @nogamiyukie 産経新聞の記事「過激性描写漫画規制　慎重な運用で合意　３会派一致、条例成立」...賛成の方向？「慎重な運用」とは...
nogamiyukie
野上ゆきえ　東京都議会議員
http://twitter.com/nogamiyukie/status/13842080644202496
14 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:19:38 ID:uXwV+Mks0
>>10
相手すんな妄想垂れ流しの可哀想な子なんて相手しちゃだめ
15 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:20:15 ID:QprMHG7o0
保坂が参院選で落ちた。なんだオタ票ってこんなもんか・・・
こんな票田にもならん屑どもの為に態々否決したのか。
馬鹿馬鹿しい。次はきっちり賛成して一泡吹かせて遊ぶかｗｗ
BY　民主都議役員

・・・・・ってなところが真相だろう。
16 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:20:31 ID:gPt8nbpB0
テンプレの最中だったのか
じゃあ改めて


青少年健全育成条例について２８: まさきブログ
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/12/post-4da4.html

＞既に新聞などで報道されているように、
＞この問題についての都議会民主党の最終的な対応が先の総会で決定しました。
＞付帯決議を付けて賛成します。
17 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:20:32 ID:hoh/G/bm0
表現の自由を守る名言集
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9926236

あおしきあろーんおにいちゃんの置き土産だ見て欲しい

規制派は、既成事実で国会議員を黙らせる気だ。
今、このことを広められると困るのは彼らだ。
18 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 20:21:52 ID:GubkRYscP
採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
19 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:22:36 ID:xOA8JHpn0
>>10
> テメーは何の証拠も無い自分勝手な理屈でもう決まってる、諦めろなんて言ってるから
> 今まで無視されてきたんだよボケナス

え、だって決まってたでしょ？
飛ばしでなかったのは明らかだし。

あと、諦めろとは言っていない。
最初から希望がなかったのだから、諦めとかそういう概念がない。
やるのは勝手だが、礼を失するなとは言っているが。
20 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:22:38 ID:hoh/G/bm0
広められたら困るのさ
だから強硬手段でた、広まる前に既成事実で抑えるつもりが規制派だ
だから継続のオプションを恐れている
21 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:23:13 ID:nD6C4vpD0
今日のニコ生での浅野都議の発言

民主党内に反対する議員もいるのでフルではまとまらないかもしれない
まだまだ予断を許さない状況

さて真相はどれでしょう？
1.賛成決定の情報が行き渡っていない
2.賛成決定を知っているが隠蔽している
3.一度は賛成で決定したがなんらかの事情(ボイコット騒動?)により白紙に戻った
22 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:23:46 ID:HroaWtjv0
時にイモムシ見かけなくなったな
23 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:23:53 ID:uXwV+Mks0
1,2だろうね
24 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:23:55 ID:6enck57FO
ニコニコ生は見れなかったが(再放送みたいなの見るが）そこで執行部は賛成確定って話は出たのか？
25 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:24:10 ID:hoh/G/bm0
　　　　　　　　　　　　　　愛を胸に本を守る

有川浩『図書館戦争』

お電話の注意点
まとめ
・とにかく多くの地元議員から国会議員に電話陳情！
・夜は失礼。作戦再開は明日0900
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
26 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:24:24 ID:KxyaqHUJ0
>>2
２だと思うわ、騒ぎを抑える気だ
27 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:24:37 ID:hoh/G/bm0
立て皆の衆よ！ペンを持って手紙を書け、キーを叩いてメイルを撃て！電話でお願いだ！

―― 109（日本・市井のおっさん）
28 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:24:52 ID:cyyQGVwZ0
竹中労「表現はどこまでも自由であるべきだ」
柿沢弘治「表現の自由は確かに大切ですが、明らかにひどい表現は規制するべきでしょう」
竹中労「小僧、表に出ろ！その表現を“ひどい”と誰が決めるんだ？　たとえ“馬の糞”であろうが表現は自由なんだ！」
29 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 20:24:57 ID:GubkRYscP
@hosakanobuto
保坂展人

国会でよくあった光景。
問題法案を飲み込む時は、賛否をあえて決めずに「執行部一任」として切り抜けて、
全方位の可能性があるように見せかけて、反対・抗議をかわしつつ、
採決で「付帯決議」や「修正」をつけるという姿だった。
今回の都議会のことまでは判らないが、「最悪の予想」が必要では。

都議会民主党の「賛否」は「調整中」なのか「実は賛成」なのか判らないとしよう。
こうした場合、世論が大きくなることで「賛成」→「調整」→「継続審議」という流れをつくればいいわけで、
常に「最悪」の線を予想しおけば、事態が好転してもレベルを上げる力にもなり、判断を誤らないコツだと思う。

http://twitter.com/#!/hosakanobuto

表現と言論を殺す「劇薬」の中身は変わらない（都青少年条例） - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/68d524cddbc0b4807f85bdbdd1f158d8
30 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:25:03 ID:xOA8JHpn0
>>20
つか、アンタ一度汚沢んとこに電話かけたんじゃなかったの？
伝えておきますって言われて、結局何もなしじゃんか。
メール爆弾の指揮はとるが、政治的に役に立ってないぜよ。
31 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:25:46 ID:QprMHG7o0
>>21

あの場で確定ですとは言えんだけの事。
32 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:26:40 ID:QRbnZ7jL0
明日の議会何時からでしたっけ？
33 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:26:42 ID:hoh/G/bm0
どちらに転ぼうと、俺はこれに行って見ようと思うんだ。
いろいろな意味を含め。今後も踏まえて。

松下玲子都議より都議会民主党レポートが届きました。「都政報告会」のお知らせです。１２月１８日(土)10:00〜武蔵野公会堂です。申込不要、参加費無料。条例改正反対に今、大変にご尽力下さっている方から直接お話を伺える機会です。皆様、ぜひご参加下さい！
Keitai Web ？ 10/12/11 17:22
retweeted by @dankanemitsu
34 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:26:52 ID:xOA8JHpn0
> あの場で確定ですとは言えんだけの事。

そうね。
すぐに可決を決めたら何されるか分からんし。
それだけ危険な連中であると認識され始めてるってことなんですわ。
35 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:27:03 ID:EXFmgOcP0
>>24
前スレでブログで検索
36 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 20:27:16 ID:cFX1tKICP
有田氏たしかに最後気合入ってた。
オウムのときはまだ俺もTVみてたから、
有田氏がジャーナリストとして活動していたのはよく目にしてたねぇ。
37 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:27:26 ID:LyYovPXR0
ID:gPt8nbpB0
URLだけ参考に
後は只の規制派荒らしなので無視で
38 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:27:30 ID:XdyYNu/f0
>>1
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
39 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:27:39 ID:CfoVuTZR0
gPt8nbpB0 はこんな人
前スレより

　838 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/12(日) 19:47:02 ID:gPt8nbpB0 [17/20]
　>>802
　してないよ。
　手書きの署名集めるとか、パンフ作って広めるとか
　近所のコンビニで売られてる過激な漫画の調査して
　議員さんの役に立つ活動をしてるよｗ

　お前らみたいに嫌がることはしないよｗｗｗｗ
　だから勝てたんだよ。

他にもIDを使い分けているのかな？
40 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:27:45 ID:hoh/G/bm0
648 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 19:15:31 ID:pG7wXhgs0 [6/14]
次回の「バンキシャ！」は、12月12日（日）18時からだ。
もちろん、日本テレビ系列。
▽
東京都が成立させようとしている「青少年健全育成条例改正案」には、反対だ。
取り締まろうとする範囲が曖昧すぎるし、
主観による判断で公権力が表現を規制しようとするところに恐ろしさを感じる。
http://ishikawajun.com/

あのコメントは強引にねじりこんだんだろうな。
41 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:27:58 ID:EXFmgOcP0
>>33
見に行けるなら行ってら
42 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:28:37 ID:QRbnZ7jL0
おっちゃん　東京までいくのかあ
43 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:28:45 ID:LQiDpPRRP
明日は記者会見だね。
そのタイミングで電話するのも効果的なのかな
44 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:28:52 ID:hoh/G/bm0
＃電話でビビる議員が出て結果がひっくり返るのを恐れているんだろｗ
地方議員や国会議員尾殆どはこの問題を知らないからね。
小沢さんは知ってはいると思う＜三月に議員会館で秘書に話して、二度目は確認取ったから
45 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:29:13 ID:vAvL082k0
>>39
せっかくNGにしてもわざわざコピペする奴とか何なの馬鹿なのとっとと死ねなの？
46 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:29:16 ID:EghO1BMs0
おきゃくさんよっぽど電話攻勢が怖いとみえる
そして109のおっさんがめざわりと

坂の上の雲おもしろいなぁ
47 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:29:23 ID:hoh/G/bm0
>>42
ワニは水場にいるから強い
48 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:30:20 ID:cyyQGVwZ0
470 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 20:02:32 ID:luB7/l3/
把握してませんでした。明日確認します。
“@euroeto: @moriyukogiin 15万以上の反対意見、400通以上の都議会に出された陳情書を無視し、
組織力で集めた５万弱の賛成署名を優先して民主都議会が条例に賛成するみたいです。。
何の為の、陳情書システムなのでしょう…
森ゆうこ
moriyukogiin
49 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:30:20 ID:xOA8JHpn0
> 東京都が成立させようとしている「青少年健全育成条例改正案」には、反対だ。
> 取り締まろうとする範囲が曖昧すぎるし、
> 主観による判断で公権力が表現を規制しようとするところに恐ろしさを感じる。

しかしねぇ、この理屈で反対すると、次は条例自体の廃止を求めるんだよな？
現行条例にも当てはまる批判だから。
で、都議さんたちはそこまでしたいと思う？
したくはないよな？
一部の児童ポルノ擁護議員以外は。
だからその理屈には乗れない。
50 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:30:21 ID:9dXAe4aiP
まあ、都議会事態は３年の猶予があるからな
それを考えれば浅野議員の発言は「妥当な運用にとどめてみせる、それが出来なかったら落とせ」
という意思表示なのかもしれんが、はてさてどうなるか
まあ、地方民だから俺はどうこう出来ないが
51 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:30:38 ID:CM58rFea0
>>41
>>42

>>33は前スレの転載
おっちゃん自身のレスではない
52 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:30:56 ID:XdyYNu/f0
>>40
twitterでもそんな感じだったね
ありがたいと同時におぞましくもある。ここまでせにゃバカどもは止まらんのか、と
否決条例の再提出だけで蹴り殺せる気概もないどころかブレるわ今通した方がいいよとかいう奴はいるわ
53 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:31:09 ID:hoh/G/bm0
>>46
>おきゃくさんよっぽど電話攻勢が怖いとみえる
そりゃあ、鳩山兄弟　小沢、亀井事務所　どれも大物だしね
去年の11月も潰したからな
54 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:31:51 ID:hoh/G/bm0
>>51
ありがとう、そうだよ、流れが速いので。
55 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:32:09 ID:PIP+L4870
NG ID:xOA8JHpn0
まあ、地獄にも行けないでしょうな。
56 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:32:19 ID:CfoVuTZR0
口調を無理矢理かえているけど粘着質なのはかわっていないね
57 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:32:29 ID:LOlWpXY60
>>48
国会議員各位にも分散され始めたな
さて、前哨戦最後の徹底抗戦が如何なるか
58 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:32:33 ID:uXwV+Mks0
>>45
NGしてもある程度レスするとID変えて同じような事書くお客様ですけどね
59 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:32:43 ID:QprMHG7o0
勝ち負けで言えばまだ負けてはいない。

では何が本当の負けなのか。

それは改廃署名運動が起こらなかった時。

そしてそれは言論統制の始まりであり、日本が北朝鮮になっていく序曲。
60 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:32:48 ID:p24nKY1O0
>>40
強引にねじ込んだってのは生放送を利用してって事？
61 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:33:10 ID:EXFmgOcP0
>>54
109も行くのかと思ったw
62 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:33:17 ID:LyYovPXR0
エロ議員と罵ってる連中と同レベルの脳みそだな
63 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:33:33 ID:xOA8JHpn0
>>44
> ＃電話でビビる議員が出て結果がひっくり返るのを恐れているんだろｗ

ひっくり返ることを恐れるというよりも、利害関係者の圧力に屈することを恐れるんだなぁ。
だって、そんなことがまかり通るなら、民主主義を否定する悪しき前例になるわけだし。
そんなことにはならんとは思ってるけどさ。
64 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:33:36 ID:YPwp1c4s0
>>57前はRen4の一声で否決が決まったんだったっけ
65 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:33:58 ID:QRbnZ7jL0
諦めなければ敗北ではない
最後まで立って物の勝利
何回勝利しようが敗北しようが最後まで諦めずに仁王立ちしてればいい！
66 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:34:37 ID:Byp68xxV0
>>50
妥当な運用ねえ…
警察こそが実は最大の暴力装置であることすら知らないだろう
仙谷は自衛隊じゃなくなくて警察に対して言えよ…
浅野はもう立候補すらせず再就職活動でもするつもりだろう
67 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:34:41 ID:uXwV+Mks0
>>64
上層部の人が一括してもそんなのいかねぇよって感じの都議も居そうだがな
某都議を見てると
68 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:34:45 ID:CM58rFea0
おおっと、>>1乙
みんな、切羽詰まっても>>1乙を言う余裕は失わないように。

さて、俺はそろそろ寝るかねえ。
明日0900からの電話陳情戦線に備えて。

>>47
ワニ？
戦艦の間違いでしょう
69 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:34:47 ID:xOA8JHpn0
>>59
> では何が本当の負けなのか。
>
> それは改廃署名運動が起こらなかった時。

いや、署名運動自体は起こすんでしょ？
それで廃止になるなら民主主義なんかいらんけどな。
70 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:35:07 ID:HdWDYkI7P
>>33
これ重要だね。これがガラガラなら、一過性のものと笑われてもしょうがない。
71 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:35:27 ID:vAvL082k0
>>52
都議会民主党は、議決があったらすぐ退いた規制反対勢力を勢力と認めていない
どうせ15日が過ぎたら黙るんだから無視すればいいと思っている

淺野議員は、こんなノリで活動してる奴らなんか何の役にも立たないから
可決した上で、自分の良識だけをもって表現の自由を守るつもりでいる

実にご立派な選民思想だな
72 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:36:16 ID:xOA8JHpn0
>>64
多分今回はレンホーも反対しないよ。
都議会にまかせるとか言って逃げるだろう。
73 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:36:49 ID:p22RS7Dk0
http://twitter.com/ishikawajun/status/13916776635043840

ishikawajun
やれやれ。帰宅なう。今日は台本読み込んで、どこかで都条例の発言できないか探してたんで、精神的に疲れた。
ディテクターには打ち合わせの時にちょっとあの話題を振っておいたけど、
福澤くんにはなにもいってなかったんで、ビックリしたかも。でも、ひとことでもいえてよかった。さて、飯にしよう。 
74 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:37:05 ID:Cji3LSCPP
1月、児童ポルノ法が自公から再提出されるという情報が
昨日のスレで流れていたけど、それでもし単品所持規制が盛り込まれていた
場合に、浅野都議にメールを送ろうかね

あなたはこれも想定していたのでしょうか
この単品所持規制にも賛同するお考えでしょうかと
75 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:37:06 ID:WJd3vxVO0
>>68
得意地場があるってことじゃないかね？
沖縄で超有名だとしても、北海道では意味を成さないとかそんな感じかと
76 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:37:27 ID:7jPDIzO30
>>70
中野ZERO
委員会


そして今回

集まるには集まってるんだけど自体は変わらんなあ…
77 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:37:48 ID:uw2o+31M0
とりあえず2ｃｈで吠えてたって無駄
反対派はメールでも電話でもなんでもぎりぎりまで行動しなきゃ
78 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:38:00 ID:xOA8JHpn0
>>68
> 明日0900からの電話陳情戦線に備えて。

ホントにやるんだw

月曜の朝９時だよ？
悪い印象しか持たれんぞ？
せめて１時間ぐらいは空けてあげなよ。
79 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:38:15 ID:6dFaYVXdO
>>73
やっぱりアドリブだったのか。
80 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:38:36 ID:pSsr0ofh0
>>71
や、まぁ勢力というまで組織だった物ではありませんからなぁ
ただ、数多くの意見があっても組織だってないと意見聞かないっていうのは
国民の声を聞くという公僕の義務の一つを忘れちゃいませんか？って言う話だよね、本来は
81 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:38:49 ID:xOA8JHpn0
>>77
> 反対派はメールでも電話でもなんでもぎりぎりまで行動しなきゃ

月曜朝９時はやめとけな。
ホントに困るから。
82 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:39:43 ID:Byp68xxV0
レッテル貼りって無知で馬鹿な人間には有効なんだろうな
特にＢ層
これ、児童ポルノ漫画規制条例じゃなくて
漫画虐殺条例とか
馬鹿でもわかるいいネガティブネーミングがあれば使えると思うだがな
何かないかな
83 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:39:51 ID:Na591Wv00
「オタは夕張でコミケしろ」とか猪瀬ならいいそうだよなあ
84 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:39:52 ID:p24nKY1O0
>>70
正直、議決次第で参加者の種類は変わるだろうけどなぁ
85 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:40:00 ID:hoh/G/bm0
だいたい、電話は今回は日本共産党と、共産党都議しかしていない。
それ以上はいいだろうと思った。。だが、間違いだった。
前回三月は、如何にアプローチして趣旨説明をした。

民主党衆議院議員　枝野氏
民主党都議連本部
民主党都議浅野氏
民主党本部
民主党（当時幹事長）小沢一郎（議員会館事務所×二回）
日本共産党本部
日本共産党、都議会共産党議員団本部
86 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:40:00 ID:buRUgWvdO
なんかダチョウ倶楽部がいるな、このスレ
87 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:40:19 ID:HdWDYkI7P
>>74
それもいい。
ウザイと思われるぐらい騒ぐべき。
88 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:40:49 ID:QprMHG7o0
>>69

工作員にうんこ付けられてしまった。
ちょっと臭うぜｗ

さっさと洗っとこ。
89 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:41:29 ID:vAvL082k0
>>74
三次の「根絶するための環境の整備」は残ってるんだからぶっちゃけ単純所持規制入ってるよね都条例

このスレでは二次元の範疇しか扱ってなくて、ここやネット規制の話はそれほど出ないけど
それどころか二次元に関しても条例案見ずにダイナミックに反対すればいいって判断みたいだけど
90 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:41:35 ID:EghO1BMs0
おすなよ!!おすなよ!!(おしてくれの意)
91 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:41:36 ID:70rySTmg0
>>73
ありがたいね
92 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:41:56 ID:CfoVuTZR0
>>55

カワいそうな人なんですよ
彼の周りには、そういう人しかいないんでしょ
そうした中で彼の信じる「勝者」になるには
ここに来て荒らし以外なにものでもない嘲笑を繰り返すしかない
そう考えると非常に気の毒な人です
93 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:42:02 ID:xOA8JHpn0
そろそろ浅野さんディスるのもやめとけな。
一生懸命真面目に取り組んだ同僚がここまで罵倒されて怒らない人はいないぞ？
自分の言いなりにならかったから裏切り者だと罵倒するなんて、都民の代表である議員さんに失礼だと思わんのか。
そもそも都民じゃない奴が多数のくせに。
94 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:42:10 ID:CM58rFea0
>>75
いやそれは分かってる。
ただ、同じ水上戦力でもワニじゃ済まないだろと。
95 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:42:13 ID:nD6C4vpD0
>>83
あ、でもそれいい案かもよ
今年、水戸でやったＳＰは結構評判良かったようだしね
96 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:42:27 ID:DPuTi8GZ0
仮に可決した場合でも出版は総力を挙げて都側及び賛成派の頓珍漢な発言を広めて欲しい。
今後裁判等々も視野に入れると世論を味方につけておいた方がいい。
今は無関心が大多数だろうが出版の力をフルに使えば不可能ではないはずだ。
97 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:42:41 ID:xOA8JHpn0
>>83
> 「オタは夕張でコミケしろ」

いいじゃん、それ。
98 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:43:01 ID:CURa0aFm0
議員は結果が全て
99 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:43:18 ID:uXwV+Mks0
>>83
アニメフェアもコミケも夕張でやればきっと夕張救えるかもな
問題は会場があるかどうかだ
100 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:43:30 ID:0eh0Fq8k0
自分は都民なので反対派議員のことは三年後まで忘れず恩を返す
もちろんあさの他にもきっちり三年後お礼参りできるようがんばる
101 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:43:32 ID:QRbnZ7jL0
あぼ〜んしかいないじゃなイカｗ
102 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:16 ID:YPwp1c4s0
>>96メイプルソープ事件でわいせつ指定取り消しの判例はあるからね。
流石にガイナックスの電影少女はアウトだったが
103 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:18 ID:pG7wXhgs0
>>95
いいな。都に金を落とすな。日干しにしろ
104 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:44:20 ID:hoh/G/bm0
前回詳細　各党への電話での確認
476 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/03/16(火) 17:36:28 ID:Tz0I1EXh0 [1/51]
共通項「都議と都条例案について民主党本部がどうこうは言えない、各自治体の問題を審議するのだから」
電話の順番（全てワシの住所氏名電話番号開示）1600〜1700

無所属　鳩山邦夫事務所：
・把握してなかった、しかし、鳩山氏には話しを通しておきます。

民主党　古賀一成事務所：
・状況は把握してない、都の問題なのでこちらがどうこう言える立場ではない。
・しかし、その様な問題なら、党本部に掛けた方がいいと思う（つ党本部電話番号）

民主党　党本部：
・状況はある程度把握しているが、都のことなので党本部自体が頭ごなしにどうこうとはいえない。
　地方自治の問題があるので、都議連にお電話頂きたい。

民主党　枝野議員事務所：
・都の問題に関しては、コメントする立場ではないが、
このことに関しては把握している、しかしこちらからどうこうと民主都議連に
物を言える（こうしろ）立場ではない。だがかなりの電話が掛かっており、殆どが都以外の人である。
そして「都の民主都議連にもっと掛けて事情と情勢を聞くと良いと思う」（つ都議連の電話番号

民主党　都議連：
現在審議前なので、妥協とかそう言うコメントは出来無い
非実在青少年の文言とそれ関係を外す外さないが焦点である。
これからの審議を見守って欲しい。

ワシ（抜粋）
継続審議に持っていく方向性はないか？妥協する必要がどこにある？あの条例案はどう見てもおかしい。
もっとオープンな場所で、またはそう言う部会を超党派で作って継続審議すべき事案ではないか。
そもそも、この条例案は協議会が独善で決めたものであることは自明である。
民主　その様な方向性を持った部会を作るのは無理である。　ワシ「ぷっつん。」
105 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:29 ID:C5et4dhr0
>>99
夏場のスキー場でやるかｗ

>>100
武蔵野市民としては、今度の都政報告会には行きたいと思っている
………が、仕事が
106 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:44:47 ID:hoh/G/bm0
議員会館　民主党幹事長（当時）　小沢一郎　事務所　恐らく問題の核心。
以下、伝えたこと。　相手は男性。
今回の事態は小沢一郎氏は把握しておられるのですか？していないのなら、
民主党党本部、民主都議連、民主党枝野氏に対し状況を聞き、この条例の危険性を把握するようお願いしたい。
国政では政治は変わったかも知れないが、お膝元の都で政治が変わっていないのはどういう事か。
密室で決められ、性急にこの条例案を通そうとしている自公都議に対し譲歩する必要は全くない。
この期に及んで民主党都議連が腰砕けでは、夏のジポ法ではもっと腰砕けではないか？
これほどの問題なのに、メディアは取り上げない、朝日新聞社のみが書いているだけである、これは異常と思わないか？
鳩山首相には電話を掛けては居ないが、時間が時間であり、また国政も忙しそうなので、明日中に首相が把握しているかをお伺いする。
小沢事務所の男性「是非、都議連に…」
ワシ「都議連にはもう電話を掛けて話をしている」　
事務所の男性「では党本部に…」
ワシ「党本部には、本部より、枝野氏、および小沢幹事長にこの状況を知って頂くようお願いしてある」
事務所の男性「あ、お客様が待たれているので…」
ワシ「お客様は、鳩山邦夫議員事務所でも、党本部でも、枝野事務所でも聞いた、実にタイミングが良いではないか？」
事務所の男性「う…」
ワシ「そんなことはどうでもよろしいが、このことに関して党本部からまさか幹事長まで
　　　「都議会の話しだから介入出来ない、地方自治の問題というのは逃げではないか？」
　　「状況は逼迫している、更に民主党は政治を変える為、官僚から政治を国民に取り戻すのではなかったか？」
　　「突然電話した私も大変失礼であり、また国政の状況から見てお忙しいのは分かるが、これほど民主党の中がバラバラでは
　　　先が思いやられる、夏に出るであろう児童ポルノ改正で民主党は戦ってくれるのか？青少年育生条例の看板でひるみ
腰砕けになるようでは、お話にならない。」
事務所の男性「その件も含めて、小沢議員にお伝えする…しかし、お客様がきているのは本当ですのでここで」
107 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:47 ID:BiCjssp2O
懐かしいな
人権法案の時も電突の流れになったら一生懸命電話は迷惑だからやめろという工作員湧いたな
108 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:48 ID:ptezXEd1O
>>99
夕張映画祭は夕張を救えたか？
109 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:54 ID:NeQjBS0L0
>>99
夕張は俺の母の地元ww
映画祭は出来たから出来るんじゃない？
特に何も無いけどな
110 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:44:56 ID:9dXAe4aiP
>>103
ついでにひよこも東京から撤退して福岡に帰ろうぜ・・・
111 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:45:13 ID:ddLwVXFf0
>>93
ディスる気はないが、陳情する優先順位が低くなってることは確か。

>>95
じゃあ夏は北海道、冬は九州で。
112 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:45:15 ID:nD6C4vpD0
夕張はファンタスティック映画祭をやっているし、それなりに設備やノウハウがあるんじゃない？
113 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:45:22 ID:vAvL082k0
>>95
地方は皆苦しんでいるというのに
猪瀬の後輩が関わっているという理由で夕張を集中支援させられたらたまったもんじゃねえ
114 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:46:04 ID:CfoVuTZR0
>>109
スキー場とメロンと炭鉱跡があるじゃないか
人がいないだけで
115 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:46:04 ID:xOA8JHpn0
>>96
> 今後裁判等々も視野に入れると世論を味方につけておいた方がいい。

これがねぇ、結構むつかしいよ？
あくまでも条例は「エロマンガを子どもに見せない」っつー常識的なもんだから。
無関心層にそれ以上を言おうとしたら、ガチンコで啓蒙する必要があるぞ。
116 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:46:11 ID:SHWS7c6J0
>>50
落とせばよいのは浅野だけではない、賛成した奴全員なので党議拘束で賛成されると責任が分からなくなるわけで
117 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:46:24 ID:QRbnZ7jL0
やっぱ首都に何でも集めれば言いという物じゃないよね〜
少しずつでも出版引っ越さないかな
118 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:46:24 ID:C5et4dhr0
>>104
な、なんで無理？？？？？？？？？？？？？？？？？
都議連執行部って何考えてんの？
119 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:46:34 ID:CncYShvP0
>>99
会場があっても交通機関が充実してないと人運びきれなくて死ぬ
交通機関が充実していても会場が狭いと日程長くしなきゃならんので
スタッフが死ぬ（リアルで）

ビッグサイトから追い出される可能性とか準備会もずっと考えてるみたいだけど
これという候補地はまだ見つかっていないみたいだ
120 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:47:31 ID:NeQjBS0L0
>>114
そこは行ったことないな
つーか家族共々里帰りなんて何年もしてないな
121 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:47:38 ID:EghO1BMs0
>>95
むしろ移住してオタ村にした上に出版誘致して
経済立て直せばいいんだよ
122 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:47:38 ID:LyYovPXR0
茨城の飛行場で青空コミケだ
123 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:47:58 ID:SHWS7c6J0
>>76
だって民主の規制派がガン無視決め込んでるんだもん
124 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:48:04 ID:xOA8JHpn0
>>102
> >>96メイプルソープ事件でわいせつ指定取り消しの判例はあるからね。

あれは個別具体的な判断によるものであり、抽象理論はほとんど変わっていない。
全然モノが違うけど。
125 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:49:02 ID:hoh/G/bm0
>>118
それは今年三月の話
過去スレを検索すれば出てくる。
126 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:49:13 ID:Na591Wv00
>>95,97

去年の冬コミケの反省会スレで徹夜対策で出てたネタだけどねｗ

>>99

「夕張がリングだ」

空家が結構あると昔TVでやってたからそこを宿泊所に
交通機関を周りからかき集めてだね・・・
127 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:49:30 ID:NeQjBS0L0
>>104
明日は真っ先に都議会かな
最後だから言いたいことは言わせて貰う
128 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:49:37 ID:uXwV+Mks0
>>117
検問がしやすくするために首都に集められたんだっけ？
129 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:49:37 ID:hoh/G/bm0
>>118
ただ、全然進歩してなかったのは確か。
というか、もうこれ以上、わしにせつめいかいせつやくをやらせんでくれ
130 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:49:49 ID:xOA8JHpn0
> だがかなりの電話が掛かっており、殆どが都以外の人である。

これで否決なら都議会民主主義の否定だろ。
これが結構影響を与えたと思われる。
131 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:49:54 ID:68sXPo610
士気高揚のためにVフォー・ヴェンデッタでも見るか
132 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:50:19 ID:FX0yi1kSO
>>118
執行部なんてどこもそんなもんだ
短絡的な考えで動くのが多い
133 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:50:46 ID:hoh/G/bm0
一体、584スレであれだけ説明解説したのに学ばなかったのか>>118
134 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:51:00 ID:xOA8JHpn0
>>129
> というか、もうこれ以上、わしにせつめいかいせつやくをやらせんでくれ

別に頼んでもいないんすけど。
135 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:51:16 ID:+feGm5Pc0
NG ID:xOA8JHpn0

しかし電凸やめろって必死で言ってる奴がいる時点で
電凸自体は手段としては有効なんだなｗ
136 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:52:12 ID:tGCRRPma0
思い切って流通も出版も全部東京から出ていけばいい
東京を空洞化して誰も住みたがらないゴミの街に変えてやれば良いのだ
漫画が一切販売されず、ゲームも販売されず、アニメも一切放送されない東京を実現したら
バカの石原も満足して●の世に逝くだろうよ
137 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:52:18 ID:NeQjBS0L0
おっちゃんに聞きたいけど明日真っ先に電凸するならどこが良いかな？
138 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:52:27 ID:LyYovPXR0
>>134
お前はな
139 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:52:52 ID:LyYovPXR0
>>135
時と場合によるって事だろ
140 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:53:41 ID:QRbnZ7jL0
何かあるはずなんだけどなあ最後の一手
全部ひっくりかえせる一手が・・・
141 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:53:53 ID:hoh/G/bm0
>>135
>電凸自体は手段としては有効なんだなｗ
ダラダラでは意味がないんだよ。
全てはタイミング。　この究極の瞬間、核心の瞬間にこそ生きる。
同時に背景に、メイル、手紙、Blog等々大量が無ければいけない
142 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:53:58 ID:uXwV+Mks0
>>138
頼むここにいる理由が「お前たちにアドバイスしてあげてるんだ」という馬鹿には触れないでやってくれ
143 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:54:24 ID:BiCjssp2O
>>135
５年前に人権法案の時はメールは迷惑だからやめろって工作員が湧きまくった。
144 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:54:28 ID:ddLwVXFf0
>>116
いや、民主よりもまずは自民だろう、落とすべきは。
145 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:54:28 ID:xOA8JHpn0
>>132
> 執行部なんてどこもそんなもんだ
> 短絡的な考えで動くのが多い

常識的に考えて、都民以外の人間の圧力に屈することができると思う？
短絡的とかじゃなく、極めて民主的な発想で物事を考えているよ。
そういう意味で執行部を見直した（売国政党にあるまじき人たちだ）し、自ら矢面に立っている浅野さんはホントに尊敬できる。
こういう筋の通った人たちは自民に移籍して欲しい。
146 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:54:47 ID:LOlWpXY60
まだ角川の凄い根回しと
もっと大きな事になる発言の物が来てないじゃないか
147 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 20:55:02 ID:hoh/G/bm0
保坂が言う「最後の瞬間でひっくり返った」はだいたいこのアプローチの上に成り立っている
148 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:20 ID:vAvL082k0
>>126
参加者を殺す気かｗ
もう冬を越せないから集約したいのに、撤去する予算すら出ない、
現住の老人がここで死なせてくれと言うから壊せない炭住崩れだ

しかしこういう書き込みみると、猪瀬の「夕張に行け」もあながち的外れではないんだな
都会の若い人が地方の現状をさっぱり知らない現実はあるんだ
149 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:27 ID:tGCRRPma0
>>144
どちらにせよ浅野は報復として落ちてもらう事は確定だ
裏切った報いは無職に堕ちる事で償ってもらう
150 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:29 ID:xOA8JHpn0
>>135
> しかし電凸やめろって必死で言ってる奴がいる時点で
> 電凸自体は手段としては有効なんだなｗ

やるのはいいけど、月曜朝９時はやめとけ。
お前らのために言ってるんだぞ？
そういうのガン無視するから失敗したんだろうに。
151 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:32 ID:FQiI1J1z0
お客約一名が焦っててワロタ
あぼ〜んですっきり
152 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:41 ID:mpxeDzvR0
松下さんや西沢さんみたいな議員もいるから
あまり責めたくないんだが…民主党めが…
153 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:47 ID:0eh0Fq8k0
>>138
なんでそんなに釣りに釣られたいの？
154 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:55:49 ID:SHWS7c6J0
東京都の青少年育成条例について私が徳間書店に寄稿した文章が手元にありましたので
載せようと思います。ただ、その本のために書いたものを勝手に再録してはよくないと思いますので
足したりひいたりしつつ、変更してツイッター用にしてみます。・・・と、今頑張って足してみましたがなんか終わらん！
ishida_atsuko
石田敦子
http://twitter.com/ishida_atsuko/status/13916365110906880
155 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:08 ID:AG33hyfe0
俺はあきらめてないよ

たとえ可決されても戦うよ
156 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:11 ID:nD6C4vpD0
あと街頭演説で「もう民主党には投票しない」って言われると
かなりダメージ受けるみたいだよ
157 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:30 ID:6enck57FO
執行部の賛成を松下議員や野上議員知らないってことは伊藤都議は決まった情報をリークしたってことか
松下議員達は知らされてないパターン？
158 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:44 ID:0eh0Fq8k0
>>152
松下さん,西沢さん、吉田さん、野上さんたちには本当にお礼を言いたい
問題は残りだよなあ
そして問題外発言している淺野他
159 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:49 ID:SHWS7c6J0
>>144
人を見て決めないとならないので自公はありえんが共産なり社民なりにする可能性もあるゆえ
160 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:55 ID:n0CqdoPX0
今日のお昼前から貼り付いてる人がいるけどこれは希望持って良いのかしら？

それから意味ないかもしれないけど既に出版の一部で自粛の動きが出たことを伝えるのはダメかな？
BLの作者さんのツイッターに載ってたしお前らが大丈夫と言ってることはなんの担保にもならんぞってね
161 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:56:58 ID:QRbnZ7jL0
後に　鳥取共謀罪都条例と言われるくらいの歓喜の瞬間こないかなあ
>>12
みたいに採取されてもいいから
>>12
が実は明日を変える人であったなら（ｸﾞﾌ
162 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:57:09 ID:CfoVuTZR0
集約しすぎた東京都がいうなよ
って気もするが
163 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:57:40 ID:k9fIy4kj0
アイオワ州デスモインス、もしくはテキサス州アントニオのどこかで、一人の少年が突然自分が同性愛者で
あることに気づいたとしよう。もし両親が知ったら家を追い出される、クラスメートが知ったらひどい目に合う。
歌手のアニタ・ブライアントと政治家のジョン・フリッグスは、反ゲイ運動をテレビで大展開しているし。少年に
残された選択肢は、クローゼットに隠れる（ゲイであることを隠す）、もしくは自殺。
　そんなある日、その少年が新聞を開くと、目に飛び込んでくるヘッドライン「サンフランシスコは同性愛者を
市会議員に選出！」少年には新たな選択肢ができた。カリフォルニアへ行く、もしくはサンアントニオに留ま
って闘う。私が市会議員に当選した二日後、電話がかかってきた。とても若い青年の声だった。ペンシルバ
ニア州アルトゥーナからかけていると言った。若い青年の声は私に言った「ありがとう」。
　もっともっと同性愛者を選出しなければだめだ。そうすれば何千何万もの彼の様な少年少女青年たちに、
彼らの未来に希望があることを知らせることが出来る。もっと人間らしい明日への希望があることを知らせる
ことが出来る。希望がなければ…同性愛者だけでなく、黒人やアジア人や障害者や老人や、マイノリティー
の私たちすべてが、希望がなければ諦めるしかない。希望だけでは生きて行けないことはわかっているが、
希望がなければ生きていることの価値がないんだ。君、君、君たちみんな、彼らに希望を与えなければ！

ハーヴェイ・ミルク 1978年

164 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:57:54 ID:AG33hyfe0
電凸するにしても常識の範囲内でやれよ
165 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:58:00 ID:/ZUrvynm0
「政教文藝の起原は悉く猥褻なり」って宮武 外骨の文だっけ？
って、それどこじゃねえかｗ
166 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:58:00 ID:MEQ8goBV0
>>156
寝て起きた
そういや茨城はどうなったの
167 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:58:11 ID:7jPDIzO30
社民は今の段階で入れるのは危険だな、死票になるリスク高いから

まずは共産固めてからだな
168 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:59:09 ID:6xhxOtKg0
>>157
本当は明日情報解禁だったんだって
169 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:59:20 ID:QRbnZ7jL0
>>157
逆に松下さんだけに裏の情報がいってると言い方向に！
170 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:59:34 ID:xOA8JHpn0
あのさ、そろそろ浅野さんディスるのやめとけ。な？
都議さん意外とネット上で何を言われてるか知ってるよ？
同僚を報復で落とすと言われて、味方になろうなんてアホはいないぞ。
そういうことばっか言うから心が離れていったっての分からんの？
171 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:59:45 ID:Ar1z0xsR0
>>155
だな
今後は児ポ法での二次規制の件もあるし
172 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 20:59:46 ID:ddLwVXFf0
>>149
その辺は選挙区に出てくる、対立候補次第だからなぁ。
本懐遂げても、勝ったのが自民だったら目も当てられないし。
173 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:00:17 ID:p22RS7Dk0
>>157
伊藤都議はさっさとリークして反対の声で揺さぶる時間を増やしたい。
野上都議松下都議はまだ決ってないと反対の声で揺さぶる時間を増やしたい。
多分連携してるんだと信じたい。

浅野さんは保身だろ。
174 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:00:31 ID:+feGm5Pc0
>>160
自粛の動きってマジか！
ちょっとソース欲しいかも。
頼むから自粛とか士気を下げる事は勘弁して欲しいよな…。
175 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:01:07 ID:uXwV+Mks0
>>174
確か制服を書くことがダメとかそんな感じだったはず
176 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:01:12 ID:MEQ8goBV0
オザーさん俺をディスるんなら考えがある＠NHK
177 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:02:04 ID:LOlWpXY60
#hijitsuzai RT @shoko_takaku:
私は先日「都条例の件がありますので、高校生はやめてください」とはっきり駄目出しされました（漫画）。
レーベルによってはもう学生服が描けないですね…

漫画家からのリークだから間違いないだろ
これで影響がないっていえるのか、んー？
178 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:02:18 ID:QRbnZ7jL0
>>174
１つ前か２つ前のスレにでてた
179 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:02:38 ID:vAvL082k0
>>163
これ見てると、「ほしのあき30歳が児童ポルノ扱い」は、失笑で済まさずに最前面に押し出すべき事例だったのだな
都条例も「日本の現行法で判断すると、現実世界の異文化の物語を否定することになりうる」が実は強固な反対理由になるのか？
180 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:02:53 ID:+feGm5Pc0
>>177
うわ、最悪だなそれ。
どこの出版だよ…。
181 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:02:55 ID:nD6C4vpD0
>>157
そもそもその執行部って誰？5W1Hはちゃんと書けと小学校で習っているはずなのにね
情報が錯綜していてわけわからん



182 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:03:11 ID:CiOnNeOg0
都合のいい理想論で希望を繋ぐのはもう疲れた
今は民主党への失望で一杯だ
でも終わっていないのは間違いない
出来る事があるのも事実だ
最後まで足掻こうとは思う
183 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:03:32 ID:FQiI1J1z0
不満なら選挙で落とせっていたんだっけ
だとしたらそれ以上に大きな改廃請求二十万筆の署名が集まったら
当然民主都議会は条例を廃止してくれるよね、きっと
184 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:03:54 ID:LOlWpXY60
>>181
伊藤まさき都議のブログよんでこいや
185 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:03:55 ID:ptezXEd1O
>>174
この戦いは自粛したり条例に遵った時点で負け確定なのに…
186 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:04:19 ID:VLckg3CE0
>>177
レーベルによって、って事は、弱小が一時的に戦線を大手に預けるって事でいいのかな？
長引くと体力的に危なそうだけど大丈夫かな…
187 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:04:53 ID:QprMHG7o0
浅野の政治生命は終了はしたな。
188 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:05:09 ID:6xhxOtKg0
あとこれはがいしゅつ？
ttp://twitter.com/nekowakame/status/13873116128215041
＞どうなることやら。私は4月にコミックスの新装版発売予定がありますが、現在審議中だそうです。
189 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:05:20 ID:0eh0Fq8k0
>>174
これ本当の話
どんな内容であろうと性交を伴う高校生の恋愛を書くなというレーベルが
小説を含めて春から徐々に増えている
春先の条例案に18歳未満云々てあっただけでこの始末
さらに小学生が銃を撃つシーンを削れと言われた小説家もいたそうだ
（春の時のコメントで答えていた）
だからBLで事情知る人間はかなり今回動いていた
190 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:05:23 ID:n0CqdoPX0
>>180
名前出してないからわからないね
ただ小さい出版じゃないんだろうね

BLとレディコミ、少女コミックなんかは今回の爆心地になりそうだから本当に心配
191 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:05:48 ID:7jPDIzO30
もう浅野なんかどうでもいいわ


それよか自主規制したソフ倫二世の出版社はどこだ
192 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:06:02 ID:QRbnZ7jL0
>>183
創価顔負けの民族大移動してやりたいわ
193 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:06:33 ID:k7wlEj8W0
>>174
shoko_takaku 高久尚子
@
@kayuma_mimu 脇から失礼します。私は先日「都条例の件がありますので、高校生はやめてください」とはっきり駄目出しされました（漫画）。レーベルによってはもう学生服が描けないですね…。
194 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:06:52 ID:dOKkuGp+0
明日の委員会は録画して地元商店街にリークしようかしら
うちの地元はオウム問題や世田谷一家殺人事件があったりするから
都議会の怠慢ぶりを知らせる必要があると思うんだ…
何時間くらい撮影できるデジカメが必要なんだろう…
まぁオウム問題はすでに都は市区町村に丸投げなんですけどね
195 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:07:05 ID:LOlWpXY60
>>180
高久尚子さんはボーイズラブ系の漫画家だな
それ関係のレーベルとみた
196 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:07:34 ID:SHWS7c6J0
>>188
こんなのも

>nekowakame
あと宙でやってた兄弟もの(エロなし)は連載途中で途切れててやっぱりコミックスで出すのは気が引けるので同人誌で出すそのうち。
197 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:07:39 ID:hoh/G/bm0
>>176
来たか、小沢、鳩山兄弟　麻生…
198 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:07:55 ID:VLckg3CE0
>>191
レーベルレベルの話だから、去年の動きで言えば
純愛路線に行こうとしたハード系ブランドみたいなもんだろ
業界としてはやる気だから、そこは一緒にしてやるな
199 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:08:24 ID:HdWDYkI7P
>>156
民主都議を追加
200 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:08:28 ID:hoh/G/bm0
>>181
>の執行部って誰
本当に分からないですね
上層部やら、抽象的な言葉が多い
201 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:08:35 ID:/ZUrvynm0
>>194
撮影はおｋだっけ？
202 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:08:42 ID:SHWS7c6J0
>>194
効果があるならやってもいいとは思うけど
203 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:04 ID:QRbnZ7jL0
俺たち以上に腐の方は生きた心地しないでしょうな・・
204 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:04 ID:sDtIu5U20
都に名指しで言われたアウトサイダーな出版社かね。
あそこまで啖呵切ったんだから、大手は裁判上等でやってくれると思いたい。
205 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:05 ID:Ar1z0xsR0
>>188
これは初見だな
なんかBL関係の自粛が多いなぁ
206 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:09:13 ID:xc9lgYH60
俺が仕事で留守にしてる間にこんな事に…
207 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:15 ID:xOA8JHpn0
こんなとき麻生さんが健在ならなぁと思っても遅いっすよ？
208 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:40 ID:n0CqdoPX0
>>189
条例も怖いが出版の自粛もマジで怖いね
俺はニコニコ見てなかったんだけど浅野都議は出版の自粛についても言及したんだよね？（滅茶苦茶だったらしいけど）
出版の悪い部分を上げるとしたら過剰な自粛だよね
色々あるんだろうけど自分で自分の首を絞める行為だけはやめて欲しい
209 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:48 ID:NeQjBS0L0
>>200
もう一回聞きたいんですけど
明日優先的に電話すべき所どこですか？
210 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:09:59 ID:CURa0aFm0
>>188
明治 カナ子さんなのかな？
211 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:04 ID:XdyYNu/f0
>>201
個人の撮影はおｋだって
212 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:05 ID:HdWDYkI7P
>>191
小さいところはしょうがないよ。
だから大手が支える体制が必要なんだけど。
213 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/12(日) 21:10:07 ID:fplQ6xko0
撃てる手は撃った
ここ数日寝る寝る寝ーるね詐欺だったので本当に寝る
フラストレーションを爆発させろ
214 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:18 ID:VLckg3CE0
>>201
裁判じゃないんだから、傍聴許可してる時点で大丈夫じゃないかな
ざっと都議会の傍聴のページ見ても、録音録画に関しての言及もないし
215 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:27 ID:9dXAe4aiP
>>198
いろいろありましたなあ、メーカーによっては新ブランドまで立ち上げて・・・
どう考えても売れてなさそうな感じだったなあ、アレ
216 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:33 ID:0eh0Fq8k0
>>207
必要ないし
217 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:10:44 ID:xc9lgYH60
寝って美味しいんですね
218 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:46 ID:uXwV+Mks0
>>208
信用してください信用してください信用してください起きるわけがないそんな感じだったらしいよ
自分は途中から見たから
219 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:10:57 ID:hoh/G/bm0
>>213
そうか、ご苦労様おにいちゃん
220 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:10:57 ID:xOA8JHpn0
>>208
> 色々あるんだろうけど自分で自分の首を絞める行為だけはやめて欲しい

お前が代わりに犯罪者になってくれるならやりたい放題やるだろうさね。
221 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:11:17 ID:NUge1Vzk0
なんだ、都のアニメ規制条例の採決13日か？石原も警察庁も許さん！！ 二階堂ドットコム

まさか、警察庁主導でやらせたのか？それとも、エロ3流小説家あがりのエセ右翼、石原慎太郎が評価されないから
っていじけてアニメ規制か？挙げ句の果てには猪瀬もガタガタ言ってるらしいじゃねぇか。オヤジが朝鮮人の国労書記に言われる筋合いはねぇよ。

おい、警察庁出向組がこの条例を作ったんだったら、オレはそいつらを許さんからな。永遠に出世はないものと思え。
ずーっとマークしてやるからな。アニメの自由を規制した天安門みたいな奴らだって根に持ってやる。東京都で規制するってことは、
事実上日本全国で規制するってことだろ？フランス人も怒るぞ。

http://www.nikaidou.com/archives/8481
222 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:11:41 ID:+feGm5Pc0
>>193
>>196
ツイッター今見てきたが複数の作家さんが同じような
自粛を強要されてる内容を書いてたな…。
本当ソフ倫を彷彿とさせるな
223 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:11:46 ID:sDtIu5U20
俺らは兎も角、都条例で動いたBL・TL・少女漫画を愛する女性オタ達は根に持つと怖いと思うぞ。
民主都議たちは分かってるのか。
224 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:12:16 ID:6xhxOtKg0
>>210
そう
225 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:12:24 ID:0eh0Fq8k0
>>208
結局安全パイな方向にいきがちなんだよな
あと昼間さん言うほどBLはエロ至上じゃないので
多少エロ控えてもどうにか乗り切れるっていう算段が出版社にはあるらしい
特に弱小版元は目立たないことが一番と思っているらしい
226 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:12:29 ID:hoh/G/bm0
209
疲労困憊、意識朦朧　手先がもう怪しい　前スレでも分かると思う
そんなにワシを斃れさせたいのか
227 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:12:32 ID:eSJovStx0
>>223
分かってるわけ無いだろ
228 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:12:39 ID:n0CqdoPX0
>>218
可能なら信じてやりたい
しかし表現規制に関わってる時間は浅野都議なんかより遥かに長いだけにそんなの無理
というかあれだけトンチな答弁で納得できるほど頭は衰退してない
229 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:13:00 ID:/ZUrvynm0
>>218
正直、そっちこそ子どもと物書きの良識を信じたら？と思った
230 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:13:16 ID:AutYVVaQ0
不健全食らえば飛ぶような中小だったらある程度は仕方ないにしろ
戦う気があるところや大手は本気で戦って支援とかしてくれないと
正直本気で戦う気があるかはまだわかんないけど
231 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:13:19 ID:QRbnZ7jL0
>>208
218みたいな感じで有田さんとあさりさんがﾏｼﾞｷﾞﾚ寸前みたいな・・
232 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:13:34 ID:1PAbyiBO0
結局は「若い人を怒らせても怖くもなんともない」と思われてるんだよ
何故なら選挙に行かないから。浮動票とすら思われていない
233 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:13:47 ID:LOlWpXY60
>>221
ほう
234 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:14:19 ID:/ZUrvynm0
>>226
おっちゃん、質問は無視してていいぞｗ
235 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:14:43 ID:NeQjBS0L0
>>226
おっちゃんごめんよ････
修学旅行前日みたいな緊張感で確認しないと落ち着かないんだ
無理しないで寝てね
236 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:14:47 ID:xOA8JHpn0
> アニメ規制条例とは、「18歳未満の下着もパンツも絵で描いたらダメ。ちょっとでも性的なものを喚起する絵はダメ。でも、小説と実写のエロは18歳未満でもＯＫ」という、憲法違反になるのが確実な訳のわからない東京都条例だ。

まーた、嘘ばっか並べて。
こういう嘘を流布するから味方になってくれなかったんだろうよ。

売り方を考えりゃいい話なんだよ。
取り扱わないとこは仕方ないけど、それ以外の売り方を考えりゃいいの。
それをしないで条例のせいにすんな。
237 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:15:07 ID:VLckg3CE0
>>200
よく逃げるよなぁ…そんなに責任被るのが怖いなら
さっさと継続か否決で腹くくればいいのに
>>215
正直、慣れない事はするものじゃないんだなぁ…と思った
238 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:15:46 ID:xOA8JHpn0
>>228
> しかし表現規制に関わってる時間は浅野都議なんかより遥かに長いだけにそんなの無理

所詮、１、２年程度だろ？
少々かじっただけだってのw
239 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:15:53 ID:CncYShvP0
>>208
過剰な自主規制や表現の萎縮は作家を守らない出版社が悪い、
流通に支障が出るなら流通と話し合って解決すべきで
条例に反対する理由にはならない

みたいな論調だった。もうコイツ今まで何聞いてたんだよとあきれ果てた
240 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:15:54 ID:oZmvlzoO0
ぶっちゃけBL作家だがすでに出版から自主規制は言われてるよ
学生・制服描くな、エッチシーンは少なめにしろと
あと執筆予定だった雑誌が保留にされたものも
多分出版そのものが怪しいんだと思う
241 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:16:12 ID:XdyYNu/f0
>>235
もう寝て下さい
とりあえず速達で陳情書出しに行ってきます
242 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:16:18 ID:HdWDYkI7P
執行部すら分からないオープンな政治って。
243 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:16:19 ID:vAvL082k0
>>181
外に分かるように書くことに慣れてないんだろうな

国政の執行部と読んで、党三役に一任って情報まで出回ったからねえ
結局都議会執行部だったようだが執行部というものは公式にはないしな
244 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:16:39 ID:NUge1Vzk0
>>240
心中お察しします
245 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:16:41 ID:LyYovPXR0
>>221
すげぇ・・・
246 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:16:48 ID:p22RS7Dk0
>>207
・・・？なぜそこで俺達の麻生さんの葉梨がでるんすか？
散々オタクの味方とかイメージ作ってオタ利用して
ソフ倫土下座の時も６月児ポ審議の時も前回都条例の時も何もせず
衆院選はアキバに来れず参院選の時だけちゃっかり三橋貴明の応援に来て
今回の都条例で何かしましたっけ。
無関係な人でしょ？
247 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:17:13 ID:LOlWpXY60
>>240
やはり今回大打撃を受けるのはそっちの業界ですかね

>>242
都議会民主党のホームページを見てきなさい
248 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:17:18 ID:+LMpNUI+0

今北産業

249 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:17:20 ID:n0CqdoPX0
>>238
触れたくなかったが触れてやる
今年で９年目だ

高校の頃にネットで気になってからずっとだ
250 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:17:35 ID:uXwV+Mks0
二階堂豹介ってどういう人なん？その辺無知なんで教えてください
251 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:17:58 ID:996Gp+YiO
茨城県議選の結果も絡めて抗議してみるか。現在の情勢見ると悲惨なことになってるし。
252 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:18:00 ID:KxyaqHUJ0
>>221
おい、ここまで怒ってるのか・・・
253 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:18:04 ID:BiCjssp2O
まぁ実際に条例出来たらみんな大人しく従って終了だろう
出版社が何言おうが描くのは漫画家さん、漫画家にだって生活あるんだから条例に背くような事しないで大人しく自主規制（笑）
悔しいが連中はそれを分かってるから強気なんだよ。
現にまだ出来てない条例の幻に怯えて萎縮し始めてる
でもまだ負けてはいない負けてはならない
254 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:18:41 ID:SHWS7c6J0
>>246
さわんなよ、麻生が悪書追放運動のトップやってたの知らない子なんだろ
255 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:18:49 ID:cyyQGVwZ0
>>226
決戦は明日。寝ろ。
256 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:18:49 ID:hoh/G/bm0
表現の自由を守る名言集
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9926236

あおしきあろーんおにいちゃんの置き土産だ見て欲しい

規制派は、既成事実で国会議員を黙らせる気だ。
だから強硬手段でた、広まる前に既成事実で抑えるつもりが規制派だ
だから継続のオプションを異常に恐れている。

立て皆の衆よ！ペンを持って手紙を書け、キーを叩いてメイルを撃て！電話でお願いだ！

―― 109（日本・市井のおっさん）

お電話の注意点
まとめ
・とにかく多くの地元議員から国会議員に電話陳情！
・夜は失礼。作戦再開は明日0900以降
・電話は平日の方が効果大。諦めるな！
257 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:18:56 ID:n0CqdoPX0
>>240
やっぱBL関係は大変そうですね
この調子だとレディコミも同じくらいかそれ以上になるんじゃなかろうか？
258 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:01 ID:uQ5zPTwZ0
ゴルゴも18禁かね？
259 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:15 ID:QRbnZ7jL0
>>230
角川はとりあえず本気みたいだけどね
260 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:29 ID:+LMpNUI+0
>>253
逆に言えば、自主規制せずにあえて条例に引っかかって、
違憲訴訟起こすという手もある。
261 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:35 ID:0eh0Fq8k0
>>240
乙です
自分は少女漫画畑だが他人事じゃないと思ってるよ
話を聞いていると、明日は我が身だと感じる

>>239
あ、それはマジギレした
自粛が過剰気味になるのも条例に引っかからないようにっていう出版側の配慮でもある
それで打ち切りになったら目も当てられない

その都議は漫画家の味方のふりするなうぜぇ
262 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:36 ID:+feGm5Pc0
>>226
おっちゃんおやすみ

>>237
名前出さなかったら組織そのものが責任被る事になるんだけどな。
結果そいつらも皆くたばる

>>240
つまりは経営上の理由と言う意味ですか
263 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:39 ID:wiz+hyU+0
二階堂はただの流言サイトだ。
264 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:41 ID:6ln2AaHz0
菅はこの件に対して都議会に抗議しろよ
所信表明で絵を書くのを禁止とかそういうことを政府で決めるべきでないって言ってただろ
265 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:19:52 ID:/ZUrvynm0
>>221
＞警視庁外事三課流出ファイル
おーいｗ
266 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:20:06 ID:7jPDIzO30
>>240
大手なん？
267 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:20:06 ID:hoh/G/bm0
>>246
同じ県民の代議士なんだ、パイプは維持したいのだ。
268 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:20:16 ID:xOA8JHpn0
>>249
> 触れたくなかったが触れてやる
> 今年で９年目だ

ほー、それだけ関わってもこの条例は問題ありだと？
そっちの方が驚きですわ。
売り方の工夫で何とかできるしすべき問題だとは思わんのですかな？
269 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:20:19 ID:LQiDpPRRP
>>259
都議選に向けて、報復の仕込みは入れていると言ってるな
270 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:20:21 ID:dOKkuGp+0
>>201-202
下記にあったリンクをみて本当かどうかわかんないけど、個人なら録画できるっぽい。
(都議会のＨＰからはその辺の記載がなかったので、わからないですが)
個人的には子どもを対象としたエロ規制もアレだけど、
子どもを守るべき大人も老若男女無差別な攻撃対象にしている
テロ集団放置の方も問題じゃないかと思うんだ。
オウム道場近くで監視以外何もしないんだよね、警察は

ttp://zenon.jugem.cc/?eid=3995#comments
>今日のニコ生によると、都議会はパブリックな団体による議会の録画は認められていないそうだ(ニコニコ動画が中継を申請したが断られたらしい。)
>だが、個人ならば録画はできるんだって。

>誰か関東圏の方、お手数だけれど議会に赴いて録画してきてくれないだろうか？
>「僕らはちゃんとこの案件に興味があるんだぞ、見てるんだぞ！」って意思表示になるし、その後YOUTUBEやニコニコ動画にUPしてもらえれば、都議会というものがどういうものかわかるんじゃないかな？
>Comment by . @ 2010/12/12 7:36 PM
271 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:20:41 ID:cyyQGVwZ0
>>239
出版が都条例で脅されてるから自主規制する。自主規制させるほうが悪い。

これ基本だよな。
272 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:20:57 ID:LOlWpXY60
HP0128
当然行動は継続していきます。RT @hyuuko3149: @HP0128 失礼を承知で言わせてください。どうかもう一度コミック１０社会様で都に抗議活動をしてくださいませんでしょうか。私もメール抗議をしておりますが、一市民の力には限界があると感じます。(略)

角川△
273 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:21:12 ID:PIP+L4870
>>246
病気がうつるから触っちゃだめ。
274 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:21:22 ID:VLckg3CE0
>>240
やっぱり既存条例の拡大で報復くらうとか、そういうのがあり得る現場は大変そうだなぁ
275 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:21:40 ID:NeQjBS0L0
>>256
馬鹿な俺におっちゃんありがとう･･･
276 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 21:21:43 ID:GubkRYscP
有田さんに賛同の声を届けるべき。
277 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:21:43 ID:xOA8JHpn0
>>256
> ・夜は失礼。作戦再開は明日0900以降

月曜朝９時はやめろってw
マジで業務妨害になるぞ？
１時間は空けろよ。
278 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:21:59 ID:7jPDIzO30
>>272
カッコよすぎだろ
279 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:22:15 ID:sDtIu5U20
中小零細ほど自粛に走りそうな気配はあるな。
アレだけ啖呵切ったんだから、大手は裁判上等でやってくれると信じてるが。
280 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:22:29 ID:k7wlEj8W0
９年か……
この９年規制派の要望にこたえて何度譲歩したんだろうね、出版社は。

仏の顔も３度までと言うし今回切れてもしょうがないんじゃないかな。
281 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:22:48 ID:vAvL082k0
>>247
見たけど執行部って何？
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/sosikitaisei/post_364.html
282 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:22:49 ID:LQiDpPRRP
中小は守りに入って、大手が喧嘩を売る形じゃないときついだろうね
283 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:23:28 ID:0eh0Fq8k0
>>279
女性作家は裁判沙汰を怖がる人多いし
作家を守るっていう意味なら
規制に抵触しない範囲で話作りをするっていう方向に行くと思う
284 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:23:29 ID:vUKAWxLHP
違憲裁判ってのはどうやって起こすものなんだ？
署名とかで起こせるのなら全力で参加するものだが。

まあ、今考える事じゃないが不安にもなってな…
285 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:23:33 ID:XdyYNu/f0
>>239
タダの理想論者だと思ってたがタダの阿呆だったか
やっぱダメだな…
286 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 21:23:38 ID:GubkRYscP
もう都議に訴えるだけでは、埒が開かない段階。
287 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:24:25 ID:cyyQGVwZ0
小沢・鳩山・輿石の３者会談では、党を割ることはしないで一致

＠ＮＨＫ
288 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:24:29 ID:BiCjssp2O
>>260
それが必要だけどみんな捕まりたくはないからな
誰がやるか誰をいけにえにするかｗ
289 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:24:45 ID:vAvL082k0
>>270
心配するなよ
俺らはもう性に対する認知を歪ませる漫画を不当に賛美して児童を危険にさらすテロ集団なんだぜ
向こうさんから見ればな
290 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:24:46 ID:EghO1BMs0
最近
講談社がBL誌作るって話があったんだけど
流れそうだな…
291 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:25:07 ID:LOlWpXY60
>>281
大沢都議が雑誌、伊藤都議がブログで言ってる事から
おそらく一番上都議会民主党役員の左一列
292 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:25:09 ID:n0CqdoPX0
>>268
そもそも売り場云々の時点に行く前におかしいよ

この条例の新規則のさじ加減を決めるのは役人共にある
この時点で反対するに十分だ
何故役人がそのサジ加減を決める？
根拠は？

根拠もなくただただ「恐れがある」って理由だけでしょ？
しかも連中はマジョリティ気取ってるけど全然マジョリティじゃない

ここに来るお客さんがたまに保坂さんを例にして反対人間をマイノリティ扱いするけど、じゃあ後藤のあのさんざんな結果はなんだったんだよ？って話
293 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:25:18 ID:HdWDYkI7P
角川あたりが動き続けて騒いでくれないと、士気は一気に下がっちゃうよ。
表にガンガンでる形でやってくれ。
294 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:25:32 ID:VLckg3CE0
>>284
こっちから起こす手段は実はほぼなくて
有害指定食らった時に訴えて、最高裁まで持って行く形になるらしい
中小が一歩引いて、大手が裁判上等でやって欲しいってのはそういう話でもあったり
295 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:25:42 ID:hoh/G/bm0
>>286
うむ
296 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:25:46 ID:xOA8JHpn0
>>274
> やっぱり既存条例の拡大で報復くらうとか、そういうのがあり得る現場は大変そうだなぁ

このままの状態を放置したら、準児ポでやられるだけなんすけど。
そこら辺の危機感足りないよなぁ。

やれないと思ってる？
作り方によっちゃ違憲にはならんぞ。
政治情勢とガイアツ次第で何とでもなる。
297 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:00 ID:/ZUrvynm0
>>288
全員でやりゃいい
298 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:11 ID:4zLKSp6s0
>>292
荒らしに触れる意味があるのかい？
299 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:26:13 ID:hoh/G/bm0
>>287
多分誰も信じていないよねー＜民主党も自公も
300 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:21 ID:+feGm5Pc0
>>272
その言葉凄くありがたいね。
もし署名とかの動きがあっても地方なので協力できないのが歯がゆいが…。

そいえば角川の社長ツイッターしてたんだっけな。
忘れてた。
301 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:24 ID:fBRXm40s0
ようやく印刷し終わって和田さんに送ってみようと思うんだが…
宛名って○○事務所御中なのか ○○様なのかどうすればいいんだ(´・ω・｀)

メールに切り替えた方がよさそうなんだろうか
302 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 21:26:34 ID:GubkRYscP
>>290
むしろ徹底抗戦すると予想。
303 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:36 ID:QRbnZ7jL0
>>221
すげえ　やっ〜ておしまい〜
304 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:44 ID:EPrRuNAd0
>>239
規制はやるだけやって後はそっちで勝手にやってね、って感じだよな
出来りゃ苦労しないっつーかそもそも必要ないっつーか
305 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:26:48 ID:7jPDIzO30
>>285
まあ今回の問題ではこの人は飲み会ついでに携帯に来てたメールで全部判断しました

みたいないい加減さが露呈しちゃったからもうダメですね


306 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:02 ID:HdWDYkI7P
>>290
おいいおい大手が折れちゃ駄目だよ。
307 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:13 ID:vAvL082k0
>>291
それを都議会民主党自身が都民に説明しましたか？
ブログを隅々まで掘ってようやく推察できることを情報公開とは言わない
308 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:17 ID:7jPDIzO30
>>292
お前そろそろいい加減にしないとお前もNGにぶち込むぞ
309 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:19 ID:cEYwNP2X0
きたきた
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する女性表現者の会http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
yunegoro
根来　祐（ねごろゆう）
http://twitter.com/yunegoro/status/13932015082545152
310 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:25 ID:iTYzYFQS0
朝鮮日報の2008年4月の記事で、韓国で十代の性犯罪者が多いというニュースがのってた。

>　　韓国の10代性暴行犯人の増加速度が非常に速い。青少年人口10万名当たり強姦犯人数
を見ればアメリカは6.0人、日本は1.1名に比べて我が国は11.5人だ。日本の10倍、アメリカ
の２倍に達するわけだ。


この記事からわかるのは、日本の十代の性犯罪は、アメリカの五分の一、韓国の十分の一の発生率である。
アニメや漫画が一番盛んな日本が、韓国やアメリカに比べて明らかに性犯罪発生率が低いという統計がある。
だからアニメや漫画が性犯罪を減少させるとまで結論づけるのは飛躍であるが、少なくとも、アニメや漫画が性犯罪を増加させるという、
根拠のない見方に反するデータではなかろうか。

ttp://news.chosun.com/site/data/img_dir/2007/04/09/2007040900050_2.jpg
311 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:32 ID:VLckg3CE0
>>292
それ以前に、前回あれだけ揉めて、12年ぶりの否決にまで行った事案が
今回懲りずに締切日まで公開を引っ張ったという拙速さそのものが
最低でも継続審議と言うには十分だと思う
議会制民主主義を舐めてんのか？と
312 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:36 ID:kiubM9A50
前スレ>969
成年マーク付き不健全指定されたのは
2000年でエンジェル倶楽部、夢雅、MUJINです

ttp://park22.wakwak.com/~mangaya/nikkan/nikkan05.html
ここの其の２６０に書いてある
313 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:27:42 ID:hoh/G/bm0
地方議員や国会議員の殆どはこの問題を知らない。

そこだけに勝機がある。
314 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:27:58 ID:/ZUrvynm0
>>299
まあ、牽制としちゃ上出来ｗ
315 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:28:28 ID:Hq80/9LW0
今回は少なくても一部エロ漫画家だけ叩かれるのを放置状態じゃなくって、
規制を無縁と思われるような大御所漫画家が率先して反対に立ち上がってるので、
かなり違うんじゃね。出版社も大手から団体で蜂起してるんだし。
316 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:28:50 ID:xc9lgYH60
一般にもほとんど知られてないよ。
俺がＰＴＡの会議に行った時も最初は何それ？って感じだったし。
317 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:28:58 ID:LSjGkn520
後、味方になってくれそうなのどこよ？
・書店
・印刷会社
・同人ショップ、サークル
・ゲーム業界
・アニメ界
・放送局
・秋葉原とかオタ街
辺り？
318 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:29:33 ID:n0CqdoPX0
>>298
ゴメンね、イライラしてて

>>308
お好きなように

>>311
舐めてるんでしょ
別に東京だけじゃないけど地方議会ってのはソウイウモノナノカモシレナイ
今回でよくわかった
319 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:29:51 ID:uXwV+Mks0
>>316
一部のPTA以外は知らんだろうねその一分のPTAが自分たち以外はPTAではないとか言ってるんだよな
320 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:30:24 ID:7jPDIzO30
>>318
触れるのは迷惑だからやめろっつってんの
321 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:30:40 ID:xc9lgYH60
>>317
アニメフェア関連で、十社会以外で接点持ってる企業
これについては俺らよりフェア繋がりで、角川や十社会から働きかけて欲しいところ
322 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:30:48 ID:Hq80/9LW0
一部のPTAの一部特定宗教の人だけがやってんだもんな。
323 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:30:48 ID:LOlWpXY60
ttp://arukugamu.blog70.fc2.com/blog-entry-2660.html

集英社△
324 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:31:15 ID:cEYwNP2X0
>>312
ＩＤ替わったけどサンキュー
325 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:31:38 ID:EghO1BMs0
>>306
折れるというかまだ内々だから
下請けに小さいBL編集が入りそうとか
そういう話で
326 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:31:53 ID:BiCjssp2O
>>297
赤信号、みんなで渡れば怖くないだな
327 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:01 ID:k7wlEj8W0
>>310
規制派に寄れば暗数が有るから参考にならないとの事。

実際には暗数が云々なんて言っていたら昭和３０年代の強姦件数が悲惨な事になるんだがなー
328 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:14 ID:1PAbyiBO0
その一部宗教の奴らは絶対の固定票を持ってキャスティングボードを握ろうとしている訳だ
329 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:16 ID:6uYTwFFjO
>>311
石原王国の臣民だからﾐﾝｼｭｼｭｷﾞなんて知りませ〜ん
330 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:28 ID:xOA8JHpn0
>>292
> この条例の新規則のさじ加減を決めるのは役人共にある
> この時点で反対するに十分だ

それを言ったら、あらゆる規則がひっくり返るっすよ？
批判するにしても現実的な批判じゃなきゃねぇ。

> 根拠は？

条例っすな。

> 根拠もなくただただ「恐れがある」って理由だけでしょ？

根拠はあるだろ。
科学的根拠がいらんだけで。

> ここに来るお客さんがたまに保坂さんを例にして反対人間をマイノリティ扱いするけど、じゃあ後藤のあのさんざんな結果はなんだったんだよ？って話

保坂は反対派が総力を結集して通そうとしたわけじゃん。
でも、後藤さんの場合はそうじゃないのね。
そもそも、賛成派の中で児ポ規制が優先度一位なんて人は聞いたことがないし。
331 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:35 ID:vAvL082k0
>>311
そこに突っ込んだのは無所属の福士都議だしなぁ

淺野都議の発言見る限り、都議会民主党も民主主義を舐めてる
多数決が全てだから多数派になってから物言えだの、選挙で全権委任した以上判断するのは我々で不満なら次の選挙で落とせだの
332 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:37 ID:r4anqhe70
もう無理だよ。
おしまい。
333 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:41 ID:4zLKSp6s0
>>313
まとめ

電凸するなら
・地元議員に電凸。名前、住所、電話番号必須。
・政党は関係なし
・民主国会議員の上層部に電凸

こんな感じかな？
334 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:43 ID:i5Zh6N4L0
なんでもいいから味方につけろ
もう時間はない。
昨日の敵は今日の友だ
裏切り者の議員はもうほっとけ
335 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:47 ID:QRbnZ7jL0
>>287
実は都条例の事話してました　だったらいいのにｗ
336 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:49 ID:nMl2lruS0
>>310
2次元メディアの爆心地である日本で下がり続けてるんだから
この問題とは関係なく
韓国で何かあったんだなぁ と考えるのが妥当だろ？
337 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:32:51 ID:hoh/G/bm0
声明http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
私たちは、性暴力や女性差別などについて日頃から問題視している表現者です。
とりわけ、子どもへの性暴力についてはまさに大人の責務として考え続けてきました。
その立場から、東京都青少年健全育成条例改正案に強く反対します。

東京都は、過激なマンガやアニメが、犯罪を誘発し、
子どもの健全な成長を阻害するとして条例の改正を進めてきました。
しかし、現実においては、性暴力がマンガやアニメの流通数と比例して増加するというデータは存在していません。

犯罪白書（平成２２年版 13.少年非行の動向）には、
「少年による刑法犯の検挙人員（触法少年の補導人員を含む。）の推移には昭和２６年，
３９年及び５８年をピークとする三つの大きな波が見られる。５９年以降は，平成７年まで減少傾向にあり，
その後，若干の増減を経て，１６年から毎年減少し続け，２１年は，１３万２，５９４人（前年比１．４％減）であった。
人口比についても，１６年から２１年まで毎年低下している」と書かれています（以下下線は引用者）。

警察庁生活安全局少年課発行の「少年非行等の概要（平成２１年１ 〜 １２月」では
「平成21年の検挙人員は949人（前年比0.7％減）となった。」とあります。
漫画やアニメの性表現が即座に暴力につながるという発想は拙速にすぎるのではないでしょうか。

マンガやアニメは社会を反映しつつ、時に過激に表現することで
この社会を批判するといういたって“健全な”働きを持つ場合もあります。
とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、近親「過激な性的表現」が含まれていますが、
これらは場合によっては、むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。
338 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:53 ID:+feGm5Pc0
>>317
流通関係とかはどうなのだろう？
339 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:32:55 ID:xc9lgYH60
>>319
全くだよ。田舎なんかだと、ほとんどの父兄さんが仕方なしにやってる感じだし
他はどうか知らないけど、こっちのＰＴＡなんかは退潮傾向だし。
340 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:32:59 ID:b6+Ifoe+0
Vフォー・ヴェンデッタのラストみたいにすればいいのさ
341 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:33:07 ID:cyyQGVwZ0
暗数は数えられないから暗数なのに、なんで数えられない数字が多いなんていえるんだ？
342 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:33:13 ID:r4anqhe70
>>326
赤信号は赤信号だよ。
トラックが突っ込んできてみんな死ぬだけ。
もうおしまいだよ。
343 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:33:23 ID:hoh/G/bm0
なぜ小説や実写のビデオなどで描かれる近親相姦やレイプ等の「過激な性的表現」が許され、
マンガやアニメのみ禁じるのか、全く理解できません。性的暴力を助長しているものは、マンガやアニメではない。
むしろ、日頃から平気で女性を差別する発言をしたり、セクシャルマイノリティを否定するような態度をとる政治リーダーであり、
それを許している大人が作り上げた社会のあり方そのものではないでしょうか。

女性差別はや強姦は許されないことであり、子どもたちが傷つけられることがあってはならないというメッセージを、
政治のリーダーが発言し続けることこそ、社会の健全な発展に必要なアクションだと思います。

また、日本は義務教育の課程でも十分な性教育が行われておらず、
子どもたちは正しい性の知識が与えられていません。誤った知識や先入観を持ったまま、
大人になってしまう人も少なくありません。現状のような、性に対する抑圧的な社会環境こそ改められる必要があります。

条例は、真に子どもや女性の人権や健全な育成を考えているのではなく
それを利用した、言論や表現の取り締まりです。子どものためと一見思えるこの条例は、
逆に子どもたちが性について向き合い取り組む大事な機会を奪うものです。

表現媒体のコントロールは「上から」行うものではなく、家族・学校・地域・企業・その他コミュニティ等、
様々な領域で、子どもたちの主体性を認めながら話し合い、考えてゆくべきものです。

日本も批准した「児童の権利に関する条約」では、「児童が国の内外の多様な情報源からの情報及び資料、
特に児童の社会面、精神面及び道徳面の福祉並びに心身の健康の促進を目的とした情報及び資料を
利用することができることを確保する。」（第１７条）と書かれております。
344 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:33:50 ID:hoh/G/bm0
情報を得ることは子どもの権利なのです。「児童の福祉に有害な情報及び資料から児童を保護するための
適当な指針（guidelines ）を発展させることを奨励」（第１７条-e）されていても、
「規制」をかけることは奨励されておりません。

情報を得ることが児童の権利であるという思想は、上からの規制とは真っ向から対立するはずなのです。

「みだりに性欲の対象として扱われることにより、心身に有害な影響を受け自己の尊厳を傷つけられた青少年に対し、
当該青少年がその受けた影響から回復し、自己の尊厳を保って成長することができるよう、
支援のための措置を適切に講ずる」（第１８条六の二の２）と「東京都青少年の健全な育成に関する条例の
一部を改正する条例」には記載されておりますが、その措置として講じられる漫画やアニメの規制は、
「当該青少年がその受けた影響から回復し自己尊厳からの回復」への不適切な措置であると、私たちは考えます。

情報に対する子どもたちの主体性や、判断の力を養うチャンスを奪う東京都青少年健全育成条例改正案は廃案とし、
民主的方法を無視したマンガやアニメへの一方的な規制は今後、一切行わないことを求めます。

2011年12月12日

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
345 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:34:03 ID:CfoVuTZR0
素数を数えればいいのにね
346 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:34:04 ID:xOA8JHpn0
>>313
> 地方議員や国会議員の殆どはこの問題を知らない。
>
> そこだけに勝機がある。

いや、ないだろw
民主党本部がやる気ねーんだから。
347 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:34:26 ID:vAvL082k0
>>323
それ集英社の海外部門に見えるけど、傘下の別会社だから
集英社本体ではありませんとわざわざアピールしてる事情を汲んでやれ
348 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:34:26 ID:hoh/G/bm0
>>337
>>343
>>344
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
声明　http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/
349 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:34:27 ID:uXwV+Mks0
>>338
流通はもう反対表明してなかったけ？
ゲーム業界は静観だろうな
アニメの方は原作がアウトになると自動的にアニメもアウトになるからどうなるだろ
放送局は期待するな
350 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:35:18 ID:6ywlx2kQ0
>>348
おっちゃん、適度に寝ないとダメだよ

ＵＲＬ見ておくね
351 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:35:20 ID:n0CqdoPX0
反対声明で一番良いのは小売り関係なんだけどね
コンビニは・・・警察が変な茶々入れてるから難しいか
352 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:35:38 ID:/ZUrvynm0
>>341
汚職政治家がいる、だから政治家は全員汚職しているにちがいないってのとかわんねえ
353 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:35:54 ID:p24nKY1O0
>>326
正直、もう現行条例の運用すら危うくなるくらいの勢いで
重箱つっつきまくって指定の粗探しするくらいで丁度いい気がしてきた
354 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:00 ID:iTYzYFQS0
暗数があるのは、どの国でもそうだと思うし、日本が他国より暗数の性犯罪が多いとも思えないのだがなぁ。
355 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:00 ID:JEBZR1cg0
ジャンプもマガジンもサンデーもみんな有害図書です！だから規制してください！と
集英社と講談社と小学館が組んで東京都に訴える作戦な。
これだけの事すれば東京都もこの条例の馬鹿らしさに気づくに違いないんだが。
356 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:10 ID:VLckg3CE0
>>317
問題点の周知と一緒に出来れば、むしろ強硬な規制派以外は可能性があると思う
だからこそ、なるべく短期間で決めようとしてるんだろうけど
今回の規制派って、切り札が１枚しかない本家ドイツ式電撃戦やってるのかも
>>331
全権委ねた覚えはないぞー…選挙で選ぶのは代議士であって、王様じゃない
…って習った気がするんだけど、いつの間に変わったのかしら
357 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:23 ID:cEYwNP2X0
>>348
転載ありがとう
358 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:23 ID:ptezXEd1O
「条例に遵わない宣言を出してほしい」「宣言を出したならばそれを支持する」ってメールを日本ペンクラブと日本マンガ学会に出してみた。
359 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:31 ID:9dXAe4aiP
>>321
ゲーム業界は睨まれるの嫌がりそうだなあ・・・
業態によってそれぞれが抱えるリスクは全然違うってことは考えておいた方が良いと思うんだ
360 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:47 ID:xOA8JHpn0
まあ、そろそろ落ちるよ。
ただ一言言っておきたいのは、月曜朝９時はやめておけということ。
そんなことをしていたらその悪行三昧が全国に知れ渡り、逆に味方なんかしてくれなくなる。
せめて１時間空けとけ。
それが最低限の礼儀だ。
361 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:36:48 ID:hoh/G/bm0
>>350
うん　今はあおしきあろーんおにいちゃんお表現の自由のMADの音楽でなんとか維持している感じ＜意識
362 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:36:55 ID:PIP+L4870
>>342
絶望君も荒らしだよ
363 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:37:08 ID:n0CqdoPX0
>>325
小さいところが入って自体が打開する物なのかな？
いや出版の内情は詳しくないんで
364 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:37:35 ID:hoh/G/bm0
>>357
憂憂佐天
365 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:38:17 ID:7jPDIzO30
>>362
前スレの時点ですでにあぼ〜んになってた
366 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:38:26 ID:+feGm5Pc0
>>349
３月は出していたけど今回はどうなのかなと＞流通
ゲーム業界は基本的にへたれだからなぁ。

アニメの方は母体が母体だけに反対してくれたら強いんだけど…。
367 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:38:29 ID:vAvL082k0
>>309
一年後の日付とは未来派だな
一年後の世界の条例では女性の権利も詠われているのかね
368 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:39:04 ID:xc9lgYH60
おっちゃんに
つttp://www.youtube.com/watch?v=E-surjQ5Qh4
369 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:39:11 ID:6enck57FO
付帯案ってどんな内容なのかね
法的拘束力が無いからなんの解決にもならないが民主はわかってんのかよ
370 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:39:21 ID:HdWDYkI7P
もう一つの大きな動きって何だったんだろ。
371 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:39:41 ID:5r0NQ5np0
>>360
本当に老婆心でアドバイスしているのか、
いやこれまでのレスから見るとどうみても
1時間空くことでこちら側に不利になるから言ってるんだと思うが、
しかしそれが分からず書くほど馬鹿でもないだろうから、
そう思わせておいて、9時から電凸を暗に煽って、それで迷惑がられるのは本当なのか。
深すぎるｗ
372 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:39:51 ID:LOlWpXY60
>>369
今日のニコ生で浅野都議も認めた＞法的拘束力ない
373 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:40:13 ID:r4anqhe70
エロゲなんかよりも素晴らしいものは沢山ある。
これをきっかけにもっと視野を広げてもらいたい。
374 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:40:43 ID:HpfU2Ix9O
>>337
これが意味がわからない
375 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:40:52 ID:VLckg3CE0
>>359
まだ業界としても若いしなぁ…
376 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:41:01 ID:cEYwNP2X0
>>367
さんきゅ、伝えておいた
377 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:41:24 ID:D9xsmWtcO
おい、状況教えろ！！！！！！どうなってんだ！？
378 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:41:40 ID:cEYwNP2X0
>>369
浅野は付帯に法的拘束力無いの明言してたから知ってるはず
379 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:41:40 ID:nMl2lruS0
>>375
でももう死にそうじゃね？ｗ
380 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:42:34 ID:n0CqdoPX0
>>378
それで信用しろ、信用しろか
無理
381 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:42:42 ID:r4anqhe70
臭いものがあったらフタをするに決まってるだろ。
おまえらの家は糞が垂れ流し状態なのか？
382 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:42:44 ID:PIP+L4870
>>369
熱しやすく冷めやすいと、おそらくこちらを舐めてるんだよ。
383 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:42:52 ID:+feGm5Pc0
>>372
事実上原案鵜呑みと先行で行ったようなものだな。
384 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:43:04 ID:Ar1z0xsR0
>>369
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000006-mai-soci
>創作活動を尊重することや、慎重な運用を求める趣旨を盛り込むことで最終調整されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000148-yom-soci
>不健全図書を指定する審議会が検討時間を十分に確保する条件を付帯決議案に盛り込んだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101212-00000092-san-soci
>「作品の芸術性や社会性などを勘案し、慎重に条例を運用する」「『不健全図書類』を指定する審議会での検討時間の確保に努める」などとする内容の付帯決議を盛り込み

今分かってるのはこんだけ
385 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:43:19 ID:CfoVuTZR0
水洗は普通流しますよね
汲み取りならともかく
386 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:43:26 ID:vAvL082k0
>>341
暗数は数えられている

聞き取り調査により、軽い性犯罪の申告率はオーストラリアで15％、日本で13％、カナダや韓国で6％と推計
データよりも、オーストラリアで7倍、日本で8倍、カナダや韓国で16倍起きていることになる
重い性犯罪でそれより多くなるか少なくなるかはサンプルがなくて分からんが、
「暗数があるから件数がもっと多いんだ」という主張ならば正しいと言える

もちろん「暗数があるから日本だけは性犯罪がもっと突出しているんだ」という主張は間違っている
387 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:44:06 ID:xc9lgYH60
未だ下水が通って無くてくみ取り式の俺のトイレに謝れ！
388 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:44:38 ID:dOKkuGp+0
>>289
地元の商店街じゃ組織票にならないかもしれないけど
少しでも怠惰っぷりをしらせるには映像の力って有効だと思ってる
動画とか投稿した事ないけど、やってみる
でも、それ以前に委員会の座席取れなかったらごめん
389 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:44:40 ID:VLckg3CE0
>>377
なんだかんだで相変わらずの微妙な情勢、ここがひとつの正念場、とも
国際信号旗持ってないから、Z旗揚げられないのが残念だ
>>379
奇跡の復活逆転劇は十八番だろうし
無理だったらゾンビゲーにでもなればいいさｗ
390 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:44:40 ID:6enck57FO
>>372
知ってなきゃ議員なんかやれねーからなぁ

つまり一切業界の配慮反対派の配慮すべて無視して日弁連の主張否定してると同義か

どうなってんだよ･･･
391 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:44:44 ID:QprMHG7o0
保坂が参院選で落ちた。なんだオタ票ってこんなもんか・・・
こんな票田にもならん屑どもの為に態々否決したのか。
馬鹿馬鹿しい。次は動かん。
BY　民主都議役員

392 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:45:24 ID:Byp68xxV0
>>356
地方自治って直接民主制の制度があるって公民で習わなかった？
393 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:45:37 ID:6ywlx2kQ0
かく言う私もかなり目が痛い……
ちぎれそうだ
ちぎれそうで、しかも手で握りつぶされそうな感じ
眼圧あがってるのかなあ
394 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:45:46 ID:p22RS7Dk0
しかし付帯決議に何の意味も無いなんてみんな知ってるのに
誰を丸め込もうとしてやったんだろうか。
395 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:45:56 ID:cEYwNP2X0
青少年健全育成条例反対についてですが、民主の動きがあったので、明日は急遽記者会見ではなくてロビイングに変更になりました。
もしもできるなら現場からのリポートもトラブルが無ければ配信しますので、宜しくです。動画無理な時はつだりますー。
yunegoro
根来　祐（ねごろゆう）
http://twitter.com/yunegoro/status/13937017016557568
396 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:00 ID:PIP+L4870
>>387
つ合併浄化槽
つ集落排水
397 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:04 ID:LOlWpXY60
ttp://www.mihara-togi.net/101212?post_success

民主もだめだが最初から聞く耳もたん自民はもっと駄目だ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
お前、何て街頭で説明してんだあぁん？
398 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:05 ID:MEQ8goBV0
>>387
ぐぬぬ
399 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:18 ID:5r0NQ5np0
ゲーム業界はソフ倫発足時から他より厳しい倫理基準要求されて
それが普通になってるとこだからなあ。
しかし、ゲームだから特別、エロは1シーンでも18禁ってなってたのが
今回見事に、アニメ漫画だから与える影響が視覚的で大きいから18禁、
まで拡大しちゃった。
10年には、小説も元都知事の作品もノーベル文学賞候補者作品でも18禁、
20年後には学術書も性医学でも18禁とか純潔カルトの理想どおりになりそう。
悪影響の恐れがあると誰かが言えばだれも否定できない。悪魔の証明。
400 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:31 ID:QRbnZ7jL0
>>370
あるとしたら明日
401 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:34 ID:k7wlEj8W0
エロゲよりも素晴らしいものは確かにある。
だが、それを決めるのは俺らであってお上が決める事ではない。
中にはエロゲが至上の価値を持つものだと言う人が居るかもしれない。
それは他者に迷惑かけない限り個人の自由であるべきだ。

と、ＡＫＢ４８とか興味がカケラも無い俺が言いますよ。
402 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:36 ID:EXFmgOcP0
>>391
じゃあ早々に賛成しますって言えよって感じだがな。何ブレまくってんだと
403 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:46:46 ID:hoh/G/bm0
>>368
ういうい
404 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:46:54 ID:/ZUrvynm0
ぜんぜんちがう業界の友だちに、青少年健全育成条例のこと、知ってるか聞いてみたら、時事ネタにかなり詳しい友人なのに、まったく知らなかった。業界がちがうと、こんなにも話題にならないものなんだねえ。ちょっとびっくり。
@masumi_asano 浅野真澄（あさのますみ）
Sun １２ Dec ２０：５９ tweetdeck

405 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:47:04 ID:cyyQGVwZ0
>>386
聞き取り調査の精度は？
406 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:47:23 ID:LyYovPXR0
>>391
言い訳するなら自民からは三橋というオタ寄り議員出てたからね
そっちにも票が行ってしまったのかもしれな
407 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:47:28 ID:9dXAe4aiP
>>387
水は井戸水トイレは汲み取りの俺が通りますよ
つうかビルならともかく必要もないのに水洗にしといてちょっと日照りが続けば水不足水不足と騒ぐ
下流の都会の人々がとっても不思議ですわ

>>394
積極的にこの問題を追わない層、とかかな
408 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:47:37 ID:VLckg3CE0
>>392
なんか、習った事と違うなぁ…とｗ
409 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 21:47:49 ID:cFX1tKICP
>>401
でもアニゲム最強だけどね＾＾ｖ
410 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:48:25 ID:HdWDYkI7P
>>394
全て話が決まっていて、付帯決議は民主に花を持たせたつもりなんじゃないの。
411 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:48:59 ID:cEYwNP2X0
つうか付帯に関しては珍太郎が築地でやらかした直後にこれだからな
次もやらかすの分かってて通すんだろう、気休めにもなりゃしない
神社のお守りの方がマシだわ
412 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:49:09 ID:i5Zh6N4L0
公人として職業差別、障害者差別、同性愛者差別、中年女性差別

こんな人間が都知事してるのに
マスゴミがまったく叩かない日本は異常

413 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:49:18 ID:HpfU2Ix9O
いくら日本が表現の自由があるといっても今はエロ除けばアメリカ以上に幅がきかんぜ日本のゲーム
アメリカは反対派超頑張ってるからな場数踏んでるだけあって連帯感が素晴らしい
414 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:49:38 ID:QRbnZ7jL0
このままいくとNPOもつぶれるよなｗ
415 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:49:46 ID:k7wlEj8W0
>>399
ゲーム業界はそれだけでなく１作品ごとのコストも違うからな。
厳しいね
416 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:50:16 ID:hoh/G/bm0
>>404
> 浅野真澄
BABELの朧たんきたー
417 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:50:22 ID:kAinKGgS0
>>382
燃え上がるのが瞬間的だったにせよ
それまでにどんだけ溜めがあったと思ってるのやらね。

今日のニコニコでぶっちゃけられたように
自主規制の文言を勝手に条文に入れられたやら、もう
出版業界が１０年単位で燻ぶらされてきたものだろうがよ

すぐ冷めるとか考えが甘すぎる
418 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:50:39 ID:cEYwNP2X0
日本のゲーム業界は倫理団体のお陰で世界的に戦えないコンテンツになったとは樽井さんの弁だが、さすが良く分かってるよ
419 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:50:42 ID:HdWDYkI7P
>>404
そそ、この問題、恐ろしいほど認知度が低い。
420 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:50:46 ID:5r0NQ5np0
ああ、エロシーンだけじゃなかった、
その前に暴力描写や反社会的および反体制的描写規制ですか
軍隊描写だけは最後まで認められるだろうけど、
場合によっては怪しいな。反米ないし反中思想があればNGとかいろいろやらかしそうだな
421 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:50:48 ID:n0CqdoPX0
>>395
ほう？
これはまだ一波乱あるかな
422 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 21:50:53 ID:GubkRYscP
>>409
エロゲもオンラインの時代なのですよ。
423 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:51:25 ID:kiubM9A50
>>417
そうだよな
俺たちは恩も恨みも簡単には忘れんよ
424 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:51:36 ID:LQiDpPRRP
ゲーム業界は最強司法部隊持ちが
自分の火の粉が掛かった時しか動かないからな
返り討ちにするだけすごいとは思うが
425 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:51:46 ID:pmLAJWuM0
今疑問に思ったんだが“あの”石原が付帯決議を認めるかな？
426 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:51:47 ID:ERtfnNVU0
マスコミが石原に甘いのは
美輪あきひろが何年も前から指摘してる事実
裏でつながってるんだろ
普通なら失職してるレベルですよ
427 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:51:47 ID:cyyQGVwZ0
>>422
でも相手も間違いなく男だぞ。
428 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:00 ID:dd8odlLw0
nhk見てるのかな？
429 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:06 ID:SKRpxPfk0
>>395
一進一退な感じで来ているなー
430 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:08 ID:CURa0aFm0
>>387
俺のウチは浄化槽ッス！（ｷﾘｯ
431 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:29 ID:soMYrPfP0
この問題で頼りになるのが共産党くらいってのは暗澹たる気分になるな。

共産党くらいしか表現の自由を守る気が無いって、他所の国から見ればどう見えるんだろう。
432 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:49 ID:/c6DU8h10
>>382
6月の時には否決されてひと段落したように見えたから
各々の仕事や趣味に戻っただけなのにな
事態がこうなったからには反対派は沈静しないって何で分からんのだろう
433 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:51 ID:9dXAe4aiP
>>427
大丈夫だ、女性化願望を持つエロゲオタは意外と居る
434 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:51 ID:cEYwNP2X0
>>425
認める、付帯を振ったのは公明だし
築地で味を占めてるしな
435 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:52:54 ID:ji7M0Y1q0
やっぱ自由を勝ち取ってきたっていう歴史が浅いのかねぇ日本は
436 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 21:53:08 ID:xc9lgYH60
私の愛馬は純和式です
たまにおつりに気をつけないとやられます
437 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:53:18 ID:QRbnZ7jL0
もし可決になったとして
４月に都知事がかわりこの案なくすとかはできないの？
ヤスオならやりそうだけど
438 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:53:28 ID:kiubM9A50
>>431
アンビリーバブルだろう
もはやギャグだな

おれたちゃ笑えんが
439 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 21:53:33 ID:GubkRYscP
>>427
ふふ。女子も参加してますよ−。
440 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:53:46 ID:EXFmgOcP0
>>425
丸呑みと一緒だろう。法的拘束力がないんだから
441 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:53:53 ID:PIP+L4870
>>426
石原軍団が怖いのだろうな。
442 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:09 ID:hqgz2QoB0
しかし裕次郎の汚物だよなぁ…珍太郎は
443 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:09 ID:vAvL082k0
>>405
日本においては、無作為抽出で犯罪被害実態調査を行い、回答のあった女性1099人のうち、
過去5年間に性犯罪の被害に遭ったと回答した27人中、4人が捜査機関に届けたと回答したことによったもの
444 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:09 ID:VLckg3CE0
>>417
てか、代議制なんだから、普段は自分の仕事をしていて、その中から税金を渡して面倒な政治を代行してもらって
アホやったからゴルァ！って言って、ゴメンナサイって否決して、また普段に戻って…っていうのが
普段から政治しかしてない人には判らなくなってるのかしら
445 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:22 ID:2LZkSnXa0
やっぱり共産党が必要だってのはやっとわかったろ
戦前からバカマッチョが暴走するとろくなことにならんのだよ
446 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:27 ID:uVufkU5/0
おっちゃん
801板の質問に答えてあげて〜
447 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:40 ID:/ZUrvynm0
>>426
三輪さん、慎太郎には容赦ねえからｗ
448 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:44 ID:Byp68xxV0
アメリカのコミック弁護基金（？）や全米ライフル協会並みのロビイスト団体、これホント必要だな
アメリカ並みの電波規制虫から身を守るためにも
449 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:44 ID:6enck57FO
>>425
実際原文どうり可決と同義だからなんの問題も無くOKだろうな石原たちは
450 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:54:51 ID:ddLwVXFf0
>>420
軍隊描写だけは最後まで認められるだろうけど

ははーん、それで軍オタやネトウヨは他人事なんだな。
好き勝手に罵倒できるわけだ。
451 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:05 ID:r4anqhe70
オタクなんて欠陥品なんだからもっと排斥すればいいのに。気持ち悪い。
452 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:26 ID:Tjy+5CCi0
日本のゲーム業界は風前の灯だから、これも全て韓国や中国のオンゲのせい
エロゲ業界も割れ厨のおかげで反対声明だす余裕すらない悪循環

ファミコン時代に腐るほどあったゲーム会社もプレステ２で次々と衰退
気がつけば大手すら危ない状態ですよ
453 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:27 ID:HdWDYkI7P
>>431
半世紀以上も政権交代のなかった国だから、民そこからしｔ変な国だとは思われてるんじゃないか
というかアメリカのポチ。。
454 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:29 ID:6dFaYVXdO
ゲームはもう数年前から完全にアメリカ中心だからな。COD、GTA、HALO、GOW等々･･･
455 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:39 ID:EXFmgOcP0
>>445
共産党は明日は我が身と思ってそうだしな
456 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:49 ID:6ywlx2kQ0
※単発注意
457 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:53 ID:vAvL082k0
>>423
淺野都議「でもこの間すぐ忘れたよね？三年覚えてられたら落としていいよ」
458 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:55:59 ID:kiubM9A50
>>437
また改正するなら可能性あるでしょ
たとえ改正できなくても
ペログリなら指定の基準を一気にゆるくしてくれるだろう
あんな基準胸三寸でどうとでもなるし
459 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:56:07 ID:ptezXEd1O
>>435
浅いっていうより無いじゃん。
460 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:56:30 ID:LQiDpPRRP
>>450
なに、のらくろさえ潰されたんだ、むしろ危ういぞ
461 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:56:30 ID:zfiCJB4q0
>>431
今日県議選のあった茨城県民だが、共産候補に入れちまったよ。
表現の自由、言論の自由に関してはもう民主党は当てにならん。
462 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:56:43 ID:/ZUrvynm0
命がけで真実を追究したジャーナリスト・宮武外骨
http://www.youtube.com/watch?v=NVij3slkWyQ
息抜きに
463 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:56:53 ID:Hq80/9LW0
民主都議はこれまでオール与党のぬるま湯にいたから、
いざとなったときに根性出せずにヘタレるんだよ。
その点、共産はずっとガチだから役人だろうが警察だろうが、
通常モードで戦える。
464 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:57:03 ID:k7wlEj8W0
>>450
軍オタはともかくネトウヨは彼らの教祖様である自民党の言葉だからじゃ無いか？

愛国心がない奴ほどネトウヨになりやすいしな
465 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:57:15 ID:C5et4dhr0
>>457
まじめな話

恩は忘れても恨みは忘れんよ、普通の人は
466 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:57:26 ID:pmLAJWuM0
>>454
ほぼFPSじゃねーかww
だいたい海外のはバグ多すぎ
467 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:57:45 ID:VV/xPFLl0
これは終わったのか終わってないのか
教えてくれ。もう腹が痛い…。
468 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:57:51 ID:VLckg3CE0
>>435
まぁ、勝ち取ったと言うよりは、教えてもらった側だからな
>>450
おっちゃんは言うに及ばず、俺もミリオタなんだけどなｗ
ミリオタなら一通り話を聞いてれば、大抵は危機感持つと思うぞ
469 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:57:56 ID:5r0NQ5np0
二次エロより楽しい物といってもある日突然何がどんな理由で規制されるか
雲行きが怪しくなってきた今日この頃。
ダガーナイフは実際に危ないものですか。でもゲームやアニメでダガーが登場とかまで言われるのは。
アンチも多いジャニーズがなんかの拍子でにらまれてジュニアアイドル規制とか。
音楽なんかやばいね。この調子だと欧米みたいにロックは悪魔の音楽、
みたいな排除運動も起こりえないとは言えなくなって来た。
一部の過激な物を槍玉に挙げる形で。一昔前はエレキは不良の音楽だったんだし。
恋愛やセックスを連想する歌詞は？ネットの浜崎あゆみやこうだくみの叩かれ方は？
470 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:57:59 ID:hoh/G/bm0
>>419
ゼロに近い、だからこそ国会議員さんに陳情が一番だ。
統一協会の話もしたが、「今はあまり動いてませんね」

「東京で、この条例の件で賛成派としてデモをしております」
「え？」
だったから
471 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:10 ID:ji7M0Y1q0
>>459
非実在云々否決とかも小さな一歩ではあっただろ
472 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:19 ID:MEQ8goBV0
負けて初めて得るものもあると
473 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:21 ID:gN33D1Ff0
>>467
むしろこれからだよ
でも無理はしないように
474 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:32 ID:k7wlEj8W0
>>455
明日はわが身所か、今現在進行形で警察からマークされているからな。
最初から俺らとは警戒レベルが違う
475 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:34 ID:9dXAe4aiP
>>452
クオリティでアメリカのパブリッシャーに差をつけられたのは
雇用形態の違いとか島国大和は言ってるなあ

色んな方向で危機だのう

・・・俺も最近買ったのソラトロボだけだわ
476 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:37 ID:Byp68xxV0
浅野は某スレの規制推進議員リスト入りだな
こいつ、統一となんか関係あったっけ？
477 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:38 ID:QprMHG7o0
１１月末の毎日新聞にこの展開はすでに書いてあったんだが誰も
指摘しないのが不思議でしょうがなかった・・・

民主「大筋で賛成です。詳細は今後つめます・・・・」

自民「修正の要望があれば柔軟に対応したい・・・」

これは付帯決議でどちらの顔も立てて可決しますっていうことジャマイカ。

完全にシナリオが組まれた出来レースで新聞からでも結果が判ってた茶番。
478 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:58:45 ID:EXFmgOcP0
>>457
良い事はすぐに忘れるが悪い事は覚えてるのが人間。奴はそれを把握してないんだろうな。
479 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:59:06 ID:hoh/G/bm0
>>425
通すことが既に目的になっているし、石原ドンすら既に九具津だ。ヤツに決定権はもう無いと見た方がいい
旧陸軍省と同じ
480 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 21:59:08 ID:GubkRYscP
>>433
エロゲを趣味にしている短大生も居るのよ？
481 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:59:14 ID:cyyQGVwZ0
>>443
性犯罪被害が本当にあったかどうかは誰が調べたんだ？
482 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:59:19 ID:p22RS7Dk0
>>410
つまり持たせた花は曼珠沙華で民主は根っこでも喰って死ねって事だな。
浅野サンですら意味ねーと思ってるのに丸め込まれたんだからよっぽどのMなんだろう。

沙羅曼蛇（スケルトンの奴）やってた方がまだマシだな。
483 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:59:24 ID:+feGm5Pc0
>>465
だな。
俺も生きていれば３年後の選挙時期になったらすかさずこの話題を持ち出すさ。
484 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:59:44 ID:LQiDpPRRP
>>475
稲船がいろいろ言ってたね
485 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 21:59:49 ID:/c6DU8h10
>>466
海外のバグは自由度や製作規模の大きさの代償だから
まあ大目に見てやってくれ
どれ遊んでも似たような感覚のFPSばっかってのは同意だけど
486 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:05 ID:VV/xPFLl0
>>473
これからなのか…ありがとう。
とりあえず、ゆっくりスレ読んで追いかけるわ。
487 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:00:15 ID:hoh/G/bm0
>>444
まったくだ、他県の一般市民を疲労困倍させる都議会の都議は一体何様だ
488 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:28 ID:soMYrPfP0
>>438
言っても冗談にしか受け止めてもらえないだろうな。
共産主義者の党が表現の自由の守人になってるとかさ。

>>445
他の政党がこんなじゃ、共産党は劇薬だけど無いと困るわな。
大橋巨泉じゃないけど、民主党が社会主義インターナショナルに加盟して中道左派政党の立場を
鮮明にしてりゃこんな自体も起きなかったかも。
政権交代も成らなかったかもしれないけど。

>>453
自民党が半世紀も与党だったのも、ウイングが広かったって面もあると思うんだよね。
このところの自民党はなんか先鋭化し過ぎだわ。

>>461
乙です。
俺も春の統一地方選は共産党に入れるかも・・・。
候補者次第だけどさ。
489 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:30 ID:hqgz2QoB0
しかし、この条例案でしぶしぶ反対派が民主を支持するとか見通し甘すぎるだろ。

民主は中身が春よりサブカルに関して酷くなってるのに気付かなかったのか？
490 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:37 ID:7RtnVVIvP
茨城自民党圧勝
491 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:53 ID:VJ1N/qEI0
>>468
ミリオタなら大概歴史にも詳しいから治安維持法とかそっちの流れも知ってるだろうしなぁ
まー一口にミリオタ言ってもWW1専門とか東部戦線専門とか露助専門とか色々居るから一概には言えんが
492 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:54 ID:6enck57FO
>>467
お前があきらめたら終わり
493 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:00:59 ID:kiubM9A50
>>487
そもそも全国規模の規制を
なんで都議会でするのかまったく納得できん
494 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:01:12 ID:SKRpxPfk0
>>461
乙でした
民意を示していく事が大事ですな
495 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:01:14 ID:cEYwNP2X0
>>452
>日本のゲーム業界は風前の灯だから、これも全て韓国や中国のオンゲのせい
エロゲ業界も割れ厨のおかげで反対声明だす余裕すらない悪循環

素晴らしい責任転嫁能力だ、業界人だなw
中古が悪い→コピーが売り上げの８割だったかを食っている→ＭＭＯが悪い←NEW!
496 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:01:17 ID:+feGm5Pc0
>>485
だからこそあちらはMOD文化とかが出来るほど発展したもんね。
日本のゲームは自由さを自ら手放したうえ、
ＣＥＲＯの過剰なまでに自主規制をしたから
結果衰退したし。
497 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:01:23 ID:R5Zyx5vm0
×浅野
○浅脳
498 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:01:34 ID:od4yFEtb0
>>４９０
ざまぁああああああああああああああああああｗ
499 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:01:45 ID:hoh/G/bm0
>>468
Yes
500 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:01:55 ID:cEYwNP2X0
>>461
良くやった、褒めてつかわす
501 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:02 ID:6dFaYVXdO
>>466
あっ、GOWはゴッドオブウォーのことな。ギアーズオブウォーとややこしい。
あと、RPGでオブリビオン、フォールアウトなんてのもあるな。
502 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:10 ID:vAvL082k0
>>481
自己申告です

というか俺は1000人に聞いて調べたデータという説明を鵜呑みにしていたわ
今聞かれてググって衝撃を受けた
503 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:12 ID:/ZUrvynm0
>>490
予定通り
さて、いよいよ小沢きれねえなｗ
504 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:15 ID:cyyQGVwZ0
>>477
前回石原のメンツを潰して否決したのに、なんで前回の案と変わらない案に賛成するのか誰にも分からなかった。
誰も本気にしなかった。
505 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:33 ID:+feGm5Pc0
>>490
だろうね。
ただでさえ国政問題で勝てる要素ないのに。
今回の一件もわずかながら影響しているかもしれんし。
506 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:35 ID:kiubM9A50
>>490
予想通りとはいえ
ソースどこ
507 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:39 ID:cEYwNP2X0
>>454
FPSやTPSは良いよな
508 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:02:59 ID:p24nKY1O0
>>437
来年４月の都知事選まで話題引っ張りまくって、争点にさせるのもアリかもね。
３月にアニメフェアだし
509 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:03:00 ID:mGHTkcQD0
この条例の問題を語るときに、本来まったく無関係なのだが、
「警察の取調べ可視化の問題にも関心を持っています」と時々いっしょにつぶやいてみるのはどうかな？
警察が一般に周知されると一番困る問題だろうし
倉田・櫻井への嫌がらせになるんじゃないかな
510 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:03:22 ID:hoh/G/bm0
>>474
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271692287/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部389”

634 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/04/20(火) 20:37:14 ID:/0V/nL5L0
>>626
共産党の部分で大きく間違っているからな。
ワシは彼等にはしつこいほど確認したから。
わ「廃案ですね」
きょ「そうです」
わ「ぶれませんね？」
きょ「ぶれません」
わ「修正も無しですよね廃案ですね」
きょ「そうです」
わ「次は共産党に矛先が行きますよ、言っちゃ悪いですが、公安の監視対象ですからね、ぶれませんね」
きょ「ぶれません、任せてください」
511 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:03:26 ID:Byp68xxV0
>>482
沙羅曼蛇はアーケードor完全移植物の方がずっといいだろ
浅野は弾よけだろうが大澤、伊藤以外に裏に隠れている真の裏切り者は誰だろうな
自公の都議は公開処刑ものだが
512 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:03:31 ID:vtO45CfN0
しかし、もし仮に前回退けてくれたとき一人一口でも献金してれば違ったかね。今となっては遅い話だが
513 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:03:34 ID:6ywlx2kQ0
>>487
ツイッターでも、ちょっと精神的におかしくなりはじめてる人もいる
その大半が漫画家志望だったり、実際漫画家だったり
今月、しかも明日デビューの子がいるんだが、
その子、「もうダメだ……」ってツイートしてから
まったくついったに来てない
この条例が通ったら、その漫画の連載だってなくなるかもしれないものな

いろんな人の夢や仕事を潰す条例だよ、これは
514 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:03:51 ID:od4yFEtb0
さて民主党は滅びるぞ国民の声を裏切ったんだから
裏切り物は敵よりも恨まれる。
515 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:04:13 ID:ddLwVXFf0
>>468
2.3前のスレで出てた有名軍事ブロガーも
冷淡だったし、そこのコメ連中も蔑視の眼差しだったし
そういう思考になってるもんだと思ったよ。
516 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:04:19 ID:88Q88DG5P
>>490
普天間にしても　健全条例にしても
ブレたことばっかやるからこうなるんだよね
そんだけ支持が離れているというのに条例可決させようとか自殺行為
517 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:04:24 ID:VJ1N/qEI0
>>504
常識的に考えれば前回と同じどころかむしろ悪化してる案になんて賛成するはずないからな常識的に考えれば
都議会民主はその常識が一部の都議を除いて欠片も備わってなかったようだけど
518 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:04:24 ID:k6p2CR2H0
>>503
少しでも支持率上げないと！小沢カードを切ろう！とか思っても不思議じゃない気が。
つか、どんな斜め上の行動とるかわかんねーよ民主党は。
519 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:04:31 ID:czK6Bclu0
>>490
茨城はもともと自民か保守系無所属でなければ勝てない地。選挙前は民主は6議席で
それでも躍進したほう。24人もたてた今の民主執行部がアホ。
ただし、茨城の結果は次の年の統一地方選挙の結果を先取りしたものになると言われている。
520 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:05:06 ID:+feGm5Pc0
>>506
まだこっちは茨木の奴ここは確定情報でてないか
http://www.pref.ibaraki.jp/senkan/2010kengi/toukaihyousokuhou/2010_sokuhou_top.htm
521 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:05:17 ID:6xhxOtKg0
茨城、うちの地元も自民が勝ったようだ
522 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:05:26 ID:2LZkSnXa0
民主党については自業自得だな
自民創価党は大嫌いだけど
523 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:05:32 ID:gN33D1Ff0
>>515
軍ヲタでもアニメや漫画好きは大勢いるわけで。
それに誰だってこの条文読んだら反対せざるを得ないよ。
524 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:05:38 ID:/ZUrvynm0
>>515
こっち方面嫌いもいるからなあ、そこらは仕方ない
525 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:06:09 ID:kiubM9A50
>>518
いまさらオザワをつるしても
さして支持率は上がらんよ

さあ支持率上げたかったら
反対するんだカン民主
526 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:06:29 ID:TaNhQ4pz0
民主は色々やらかし過ぎた上反省をしないからこうなる
527 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:06:35 ID:ZLMnnKDiO
近畿のド田舎に住んでるのに都条例が気になって胃が痛い…地方のド田舎民でもできることがあるか?
528 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:06:36 ID:hqgz2QoB0
>>514
マニフェスト廃棄しまくったからなぁ。
都条例も前より酷くなってるのに賛成とかｗ
529 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:06:56 ID:/ZUrvynm0
>>518
分裂で死亡するだけだね「
いいんじゃね
530 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:07:14 ID:p24nKY1O0
>>519
増えたのな。まぁ、4年前の自民絶頂期と比べてだから不思議ではないけど。
531 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:07:22 ID:2LZkSnXa0
裏切り者は敵より憎まれるからな
532 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:07:27 ID:Tjy+5CCi0
質問だけどアイスペースって美少女脱衣水鉄砲オンラインは
条例可決でアウトになるのか？
533 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:07:31 ID:CBFY5Num0
>>513
出版社はその人たちの仕事を奪うことなく戦いぬく事を宣言した。
534 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:07:56 ID:WCdLpTgiP
糞ムカツクのは
規制派のババアどもにとっては失う物が何もないこと。
それでいて可決されたら一生手柄として今後のフェミ活動時の宣伝に使える。
まさにノーリスク・ハイリターン
日本人相手なら絶対に殺されることが無いからやりたい放題のシーシェパードみてえ。
535 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:04 ID:uVufkU5/0
おっちゃんアリガトー
536 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:11 ID:+feGm5Pc0
>>512
個人でした所で結果は変わってないさ。
あの大きくカンパしたkenjiさんですらだからね。
537 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:13 ID:6xhxOtKg0
ttp://www.nhk.or.jp/mito2/senkyo/

茨城はここ見てね
538 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:36 ID:/c6DU8h10
>>513
出版の人は何とかそういう人達の力になってほしいよな
作家の精神的なケアも編集の仕事のひとつだと思うし

>>523
某ミリタリー雑誌のゼロ戦特集の号買ったが
ストパンやらけいおんネタが当たり前のように混じっててふいた
539 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:38 ID:e5rD6hIu0
都の条例は確かに問題多い。
ただ、仮に成立したとしても、即座に創作文化に
大きなダメージを与える、ということではない。

より脅威なのは、国の児童ポルノ規制のほうだ。
創作文化への破壊力は
条例：児ポ法＝2：50
くらい
今回の条例通過や茨城県議会選で勢いに乗る野党が
通常国会で児ポ法を出してくる可能性が高い。
国会の反対派民主議員に理論武装のための材料を提供するなど
ぼちぼち始める必要がある
アニフェスをボイコットした出版社への支持も大切だ。

とにかく条例の恨みをいつまでも引きずり国の民主党まで
敵視すべきでない。それこそ規制派の思う壺だ。
あくまで主戦場は国の児童ポルノ規制。気持ちの切り替えが大事。
540 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:43 ID:MEQ8goBV0
まあいずれ自民とも対峙するしなこん問題
541 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:44 ID:644nluTYO
>>523
カマヤンさんに喧嘩を売ったり、アキハバラ解放デモを潰した馬鹿もいるからねえ・・・
542 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:47 ID:od4yFEtb0
ああエロゲーはすべて有害指定くらって発禁になるから
安心しろｗ
543 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:52 ID:fc+cm02w0
やっと仕事から帰ってこれた
寝る前にだれかニコ生どうだったか簡単に教えてくれなイカ？
544 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:08:55 ID:IiWllxv30
>>528
典型的なマスコミに騙された情弱ぶり乙としか言えん
公約を100%無視してきた自民に対して民主党は比較にならないほど公約を守ろうと奮戦している
マスコミは民主が公約を守ろうとすれば徹底的に反対し、
1つでも断念すれば公約破りと大騒ぎする目茶苦茶な偏向報道をしている
545 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:09:14 ID:VLckg3CE0
>>515
まぁ、そういうのも確かに居る…恥ずかしながら、俺が厨二の病を発病してた頃がそれに近かったしな
例えば>>491の指摘にもあった治安維持法とかで言えば
特別高等警察になってみたい奴と、そんな事実際されてたまるかって立ち位置の違いだと思う
546 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:09:39 ID:5r0NQ5np0
>>523
民主やPTA、規制派のうちフェミ女性団体等が自公と組み始めたら
どうなるか怪しいんだがな
大昔にOUTでゆうきまさみの戦争アニメを隠れて見てたら摘発される未来の話を読んだなあ。
東アジア情勢もきな臭くなってきたし外交的配慮で○○が駄目とかあったりして
547 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:09:46 ID:CBFY5Num0
>>512
パーティー券の代金だけ振り込んでくれれば後は話をされても無視してりゃいいという連中ばっかりだったからな＞民主
548 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:09:50 ID:od4yFEtb0
無所属確定　共産上位かよｗ
549 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:09:50 ID:pmLAJWuM0
ってかPTAって漫画のゾーニング、及び自主規制はしっかりされてるって認めてなかったか？
550 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:10:21 ID:VLckg3CE0
>>538
それはもしや、なんか太陽に向かって飛んで行きそうな名前の出版社かｗ
551 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:10:25 ID:p22RS7Dk0
>>511
俺は昔から無茶移植とかアレンジ移植の方が好きなんだよ。
スプラッターハウスのFC版とかなんであんなに嫌われてるのか分からん。

で、浅野サンはともかく伊藤都議の方は裏切ったのかね？
明日には分かるのに確定前に反対派の火に油を注ぎに来た理由はなんだろうと。
552 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:10:46 ID:hqgz2QoB0
>>532
ならない。
ただし自主規制という名の萎縮が全く起こらないとはいえない。
553 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:10:57 ID:Byp68xxV0
>>539
こっちの方がものすごく大事。
あと、子どもの権利条約の団体通報制度の批准問題も
枝野議員等は認識してるのかな、この二段構えの危険性
554 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:11:09 ID:LlS7ZN0E0
共産党しかないだろもう
みんなの党なんて怪しすぎだし
555 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:11:30 ID:ptezXEd1O
>>538
出版の人達だけに任せてたらダメだろ
読者やマンガ好きが支えないと
556 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:11:34 ID:/c6DU8h10
>>550
それだw
たぶん貴方の想像してる本で間違いないw
557 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:11:36 ID:Hq80/9LW0
井上成美も治安維持法で共産党を潰したのがダメだった。
共産といっしょに自由がなくなって無謀な戦争に走ってしまったと、
戦後すごく悔やんでいたとか。
558 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:11:57 ID:EXFmgOcP0
>>539
萎縮効果で大ダメージはあるよ。
しかし都議会でもこれだから自殺願望が強すぎるぞ民主
559 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:08 ID:od4yFEtb0
茨城・・・おもったより無所属の当確おおい件ｗ
560 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:10 ID:CfoVuTZR0
茨城県・・・結果は元が少ないからなんともいえない結果になるだろうけど
言いたいことが一つ　県議多すぎじゃね？
561 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:13 ID:MEQ8goBV0
>>554
そこはGTO先生がいたしな
562 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:17 ID:SKRpxPfk0
>>551
伊藤都議は内部から先んじて情報を伝えてくれたという説有り
563 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:18 ID:tGCRRPma0
>>542
やれるもんならやってみろアホが。んな横暴やらかしたら
あちこちの業界で大暴動起きるわいw
裁判沙汰になったら不利になるのはそっちだよwww
564 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:26 ID:LOlWpXY60
>>543
簡単に言うと、浅野ハイパーフルボッコタイム
今なら↑の方にタイムシフトURLあるよ
565 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:37 ID:NUge1Vzk0
茨城は元々自民党が圧倒的に強い。民主党は現議席はたった６だ
しかし今回の結果は民主に対する市民の温度を測ることは十分できる
あとはみんなの党にも注目だ
今後はこの政党にもアピールしていく必要がある
後藤啓二がいるとしても、だ
自民と違い党議拘束が無い、規制反対を明言する議員、候補者も複数いる（た）という事はポイントだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101212/elc1012122108002-n1.htm
>民主党は現有６議席に対し、現職５人、新人１８人が立候補。無所属新人１人を推薦した。
>内閣と党の支持率が落ち込む逆風を受けて、新人候補の多くが苦戦を強いられた。
>一方、県議会最大会派の自民党は現有４５議席に対してベテラン議員らの引退もあって
>現職３５人と元職１人を公認、新人８人を推薦しており、計４４人と候補者を絞り込んだ。
>過半数を制し県議会最大会派の地位は揺るがないとみられる
566 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:12:59 ID:9AcH/ybZ0
俺の心の中で決めてること

たちあがれ日本

この選択だけはないということだ
567 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/12/12(日) 22:13:09 ID:gkb/vPcW0
茨城で民主党爆死・・・・・
568 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:13:19 ID:nMl2lruS0
>>427
相手は男だから
男の欲求を上手く突いてくれるネカマ最強なんだぜ

知らないの？
569 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:13:41 ID:VLckg3CE0
>>556
あそこはそれをやり過ぎて、季刊でそっち方面に全つっぱした奴出してる位だからｗ
570 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:13:52 ID:r4anqhe70
ざまああああああｗｗ


ねぇ悔しいｗ？ざまぁあああああ
571 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:13:57 ID:od4yFEtb0
>>563
うんそれを待っているキチガイ宗教バカに汚染された連中だから後先考えずにいきなりきそうｗ
572 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:14:01 ID:cFX1tKICP
>>422
らぶデスはいつも何かやってくれる・・・
いつのまにかもうシリーズも5ですねｗ
573 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:14:27 ID:C5et4dhr0
>>544
普天間と、尖閣の問題は、ずいぶん前から民主を支持してきた俺としてもあり得ないくらい
落胆、というか失望させてくれたけどな

ここで、今条例案に賛成とか………もう共産党しか行くところがない
574 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:14:38 ID:/c6DU8h10
>>555
そうだな
確かに出版社や手紙通して
屈しないよう励ましたりとか
ささやかだけど読者として出来ることもあるよな
575 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:14:38 ID:nqKof7Bh0
>>566
日本をダメにした老害議員が
市民に説教する老害政党ｗ
576 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:15:10 ID:kiubM9A50
>>565
しかしジミン強いなあ
なんで？

昔っからでしょこの強さ
577 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:15:15 ID:ddLwVXFf0
>>551
ただなぁ、明日朝刊休みなんだよな。
もしかしたら、先にリークして、ギリギリ陳情が間に合うように配慮したのかもと?

そういえば茨城、選挙事務所で殺人事件が
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/101212344169/1.htm
578 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:15:21 ID:od4yFEtb0
茨城無所属多いぜ意外にこれは政治不信がより進んだと見ていい自民も民主もいらねーってのが進んだな
今回の件でとくに
無所属候補に未来ありだな
579 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:15:21 ID:cEYwNP2X0
>>563
>あちこちの業界で大暴動起きるわいw
ならない、今回の火付け人（ソフ倫）が粛々と処刑されるだけ
580 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:15:34 ID:soMYrPfP0
>>559
地方議会の無所属って隠れ自民みたいな感じじゃ無かったっけ。
当選後に自民会派に合流したり。
581 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:15:44 ID:fc+cm02w0
>>564
おおサンクス
今日はこれ見て寝ることにするよ
582 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:16:23 ID:nqKof7Bh0
正直、自民も民主もまったく信用できない
共産党へ入れた方がまし
これが現実だよ
583 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:16:34 ID:cEYwNP2X0
>>581
胃薬のんどけよ
584 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:16:35 ID:p22RS7Dk0
>>562
俺もその説があるんで伊藤都議から都議を外せない。
もう浅野サンからは今日のニコ生で都議をはずすことにした。
議員の資格ねーよ。
585 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:16:35 ID:ji7M0Y1q0
結局人見るしかないんだけど、それも変節しないように目ぇ光らせないとダメだよな
586 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:16:41 ID:cFX1tKICP
>>559
自民、民主共にステルスも多いっす。
後援会あたりもよくみとかないとって感じだったなぁ。
587 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:16:48 ID:PIP+L4870
>>580
地方はそんなんばっかりだぞ。
588 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:17:04 ID:cyyQGVwZ0
民主が茨城で負けると、都議会に影響ある？
589 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:17:26 ID:C5et4dhr0
>>586
それは、茨城に限らず地方議会でよくある光景だよね
590 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:17:31 ID:LyYovPXR0
自分の支持する政党の恩恵だけ受けられるようになりたいね
無理に決まってるけど
591 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:17:45 ID:cEYwNP2X0
>>588
萎縮はあるんじゃね？w
592 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:17:45 ID:ji7M0Y1q0
付帯決議に効力ないこと認めつつそれで努力してますみたいなのは通らないよなぁ
593 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:17:48 ID:nqKof7Bh0
信用して投票してるのに
平気で変節して裏切るからな
594 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:18:02 ID:QyqTGG8HP
もうすっかり撤退戦モードだな。
まだ決戦は始まっちゃいないのに。
595 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:18:07 ID:od4yFEtb0
かすみがうら市、鉾田市無投票で自民ｗ
民主主義の終わりを見ているようだｗ
596 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:18:08 ID:+feGm5Pc0
>>544
どさくさにまぎれて自民信者きてるのも笑えないなｗ
今回の条例にしても諸悪の根源はお前らだってのｗ
597 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:18:21 ID:EXFmgOcP0
>>582
公明も社民もみんなの党もな。
社民はかっこつけたがりが多い
598 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:18:32 ID:NUge1Vzk0
>>576
地盤

しかし民主が現議席を維持できなければ執行部の責任は大だ
そしてこれはそのまま来春に反映される

東京都もそうだ
出版業界を敵に回したことを民主党はとくと味わうといい
599 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:18:47 ID:TaNhQ4pz0
>>588
まあ気を引き締めるだろう、こんなふわふわした判断の連中ばっかでも
さすがに危機感持つだろ
600 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:19:17 ID:LSjGkn520
結局民主の躍進を支えたのは無党派なんだよな

菅にしても都議会にしても
民主が自民的な政策やってどうするのかと
政権交代の一番の原動力だった無党派は失望して票減らし
元々自民の支持者は自民に入れるだけ

今まで通り、地方は馴れ合い議会で無党派に票入れてもらえる
元々の民主支持者はまさか共産には逃げないだろ？とでも思ったのだろうか
認識が甘いと思うんだけどな
601 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:19:48 ID:gN33D1Ff0
>>538
ああｗ
その雑誌社は「ＭＣあくしず」なる萌え擬人化ミリタリー雑誌出してる会社のだからｗ
602 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:19:55 ID:soMYrPfP0
>>587
そうだよね。
当選議員に無所属が多いといっても、議会の構成がどうなるかとは別の話になっちゃう。
603 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:20:10 ID:NUge1Vzk0
>>551
伊藤は情報を今の所伝えただけ
浅野と一緒にしては可哀そうだｗ
604 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:20:18 ID:cFX1tKICP
>>589
やっぱ後ろ盾みとかないと信用できませんねぇ。
605 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:20:33 ID:C5et4dhr0
東京都民としては、選挙区的に（比例区で）保坂さんと松下さんに投票を続けるしかない
菅たまにはまともに仕事してくれよ……野党議員の頃の方が仕事してただろ、あんた
606 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:20:47 ID:od4yFEtb0
>>600
俺今までずっと民主党に入れてたけど今度からは共産党にいれるから覚悟してよねｗ
607 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:21:10 ID:I9Lt6nt40
>>104
そもそもさぁ
全国に影響の出る法案なのに都の事だから何も言えないってなんなんだよなｗ
608 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:21:29 ID:cEYwNP2X0
>>600
俺は集会の河合さんの言葉で目が覚めたよ「自公には入れないだろうと思ってるんじゃないか」
609 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:21:40 ID:kiubM9A50
>>537
ジミン全員当選する勢いだな
610 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:21:45 ID:EXFmgOcP0
浅野は落ちても痛くもかゆくもなさそうだが、自公の過半数割れを
いつまで防げるのかと言ってるしなｗ
611 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:21:49 ID:vAvL082k0
>>596
最初から相容れない敵の、それも所詮野党より、
味方の顔をしてこうも放言向けて裏切ろうとしている与党の方がよほど憎いな
612 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:22:12 ID:Byp68xxV0
>>578
無所属候補ってスポンサーがいないと選挙費用の調達が大変
後、ＴＶの政見放送ができない

まあ、都議会については民主の選択肢はないわ
（反対活動してくれた議員を除く）。
自公民以外の有力な選択肢がほしいね

国会はまだ慎重派がいるから話は別
613 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:22:18 ID:vtO45CfN0
しかし、これで十社会が今後数年でほとんどの雑誌を有害食らって、
何もしなかったところがメシウマになったら最悪だな

>>536>>547
結局「都執行部連中が人として腐ってた」ってことなんだろうな
期待しただけ無駄だったってことなんだろう。本当に小さなことからコツコツと裏切ってくね
614 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:22:27 ID:+feGm5Pc0
>>584
浅野さんに関しては３年後こっちも微々たるものだが、
この件について話をぶり返すなぁｗ

>>588
自民の地盤だけど一応来年の統一地方選を占う選挙と言う位置づけだね。
正直今回の民主の対応みていると俺自身は死票でも共産に入れるかな。
615 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:22:37 ID:C5et4dhr0
>>611
都議会では、自公が与党で、民主が野党（隠れ与党だけど）だよ
616 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:23:14 ID:tGCRRPma0
>>576
一度民主にやらせてみようでやらせたら
ダメだった自民がとんでもない有能だったと勘違いできる程の無能揃いだった(主にトップが)
とんでもない数の失策と愚行の数々で愛想つかしたんだろうな

てか民主は長い野党時代に一体何を学んできたんだよ
あれでは支持が離れるのも仕方無い



都条例の事は無念ではあるが地道に活動していずれは廃止に導けるよう
努力するしかないね
617 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:23:15 ID:od4yFEtb0
憎いのはわかるが自公は元凶なのはかわらず
これを支持することは今後もないだろう当然裏切り者民主も
618 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:23:19 ID:NUge1Vzk0
>>600
地方選挙に限っては共産でも死票にならない
民主が壊滅した先の松戸市議選では共産が全員当選している
無党派でも地方選挙では共産党に入れる者も決して少なくは無い
http://www.senkyo-sokuho.net/kpc1/kpc1.html
619 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:23:33 ID:FX0yi1kSO
>>598
国政の執行部は小沢叩いてどうにかできると思ってるし、経済政策の柱が自民と同じ消費税増税だからな…
ただでさえ不利な地方選をこれで戦えるわけがない

条例でブレなければ多少マシだったかもな
620 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:23:52 ID:ddLwVXFf0
>>610
最初っから、敗北主義なんだよな。
ある意味、馬鹿正直とも言えるけど。
ここは「否決させますから、来年の統一選挙も頼みます」位でないと。
621 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:24:06 ID:p24nKY1O0
>>609
全員当選しても議席減。それだけステルス無所属行ってって事なんだろうな。自民も民主も。
622 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:24:43 ID:g/wZOaeh0
国政にしても、都議会にしても今後、反対派へのロビーと支援は
必要だと思うよ。

敵視するのは仕方ないとしても、味方は増やさねばならない。
これは重要だと思うんだ。
623 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:24:51 ID:vtO45CfN0
>>597
露骨に野党辞めたがる民主よりも虚勢くらいは張ってみせる社民のがマシだな
624 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:25:18 ID:+feGm5Pc0
>>611
まぁ、事実そうだけどなｗ
俺自身も理屈では判っていても今は民主憎しになってるし。
俺も民主信者じゃないのでそれは擁護しないｗ
625 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:25:38 ID:hoh/G/bm0
>>567
市かもこっちも巻き添えにしそうな勢い
626 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:25:43 ID:s/D+RhcRO
最初から小沢を頭にしといた方が鳩山菅戦国よりは多分マシだった。
627 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:25:47 ID:KNbhH+bL0
999 ：無記名投票：2010/12/12(日) 22:13:23.42 ID:FmfxBTXD
茨城県議選　各党議席　　　　　　　　　　　　NHK水戸（更新日時：12月12日 22:12）

　定員 65　　残り 19
　 　　　　　　　　　　　　　　　当選
　 　 　 　 　 │候補者数 　 当確 　　現 　　元 　　新 　 男性 　女性 　　選挙前
─────┼────┬───────────────────────
　自民　　 　 |　 　36　　　|　　27 　　 27 　　 0 　　 0 　　 26 　　　 1　　　　　45
　民主　　 　 |　 　23　　　|　　 3　　 　 2 　　 0 　　 1　　　 3 　　　 0　　　　　　6
　公明　　 　 |　　　4　 　 .|　　 2　　 　 1 　　 0 　　 1　　　 2 　　　 0　　　　　　4
　共産　　 　 |　　　5　 　 .|　　 0　　 　 0 　　 0 　　 0　　　 0 　　　 0　　　　　　2
　みんな　.　 |　　　3　 　 .|　　 1　　 　 1 　　 0 　　 0　　　 1 　　　 0　　　　　　1
　無所属　　 |　 　35　　　|　　13 　. 　 3 　　 1 　　 9 　　 13 　　　 0　　　　　　6
─────┼────┼───────────────────────
　合　 計　 　|.　 106　　　|　　46 　　 34 　　 1　.　11 　　 45 　　　 1　　　　　64


628 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:26:16 ID:QprMHG7o0
民主都議は無党派層は自民には行かないからしょうがなく民主に入れる
と思っているからホントにお花畑。

共産には鼻っから行く筈ないと思い込んでいる。
629 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:26:17 ID:od4yFEtb0
民主のたち悪いことは余計な付帯決議いれて違憲審査の邪魔をしたこと
余計酷くしてどうすんじゃそれなら原案可決しろよｗ
630 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:26:16 ID:v9ywT7mH0
>>613
読売出版や産経出版や文藝春秋がまさにメシウマ状態だな
631 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:26:20 ID:EXFmgOcP0
>>620
それが普通なのにこの人自公議員だっけ？と思ってしまう発言しすぎ
632 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:26:21 ID:MEQ8goBV0
進めよ日本、共産党！が俺たちのキャッチフレーズになる日が来たか！
633 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:26:54 ID:ddLwVXFf0
究極の選択、地区の候補が自民と賛成した民主だった場合どうするかだな。
共産という道もあるが、死に票になって自民当選も痛い。
634 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:27:15 ID:kiubM9A50
>>621
げぇ
どんだけ多いんだよ隠れジミンは

つくづく地方自治の強化は急務だなぁ
オザワの意見をちったあ聞けよ監獄ども
635 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:27:16 ID:cEYwNP2X0
>>625
でもおっちゃんも世襲も民主に絶縁状を叩きつけたんでしょ？
636 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:27:33 ID:oAgZOc300
>>567
茨城県の方には悪いが、これで都議会民主の目が覚めてくれれば…とも思う
ちょっとでも味方ふやさないとヤバイ、敵を増やしてる場合じゃないとね
都議会じゃなくても、他の民主の方からそういう要請がいけばもうけものなんだが…
637 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:27:35 ID:Ar1z0xsR0
>>627
かなり無所属に逃げてるね
638 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:28:06 ID:od4yFEtb0
無所属だけが異様に増えたな
639 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:28:14 ID:kiubM9A50
>>633
悩ましいなぁ
どれだけこの問題に真摯に向き合ってくれるかどうかだな
640 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:28:28 ID:NUge1Vzk0
>>633
どちらに投票しても同じなら俺は死票にするｗ
641 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:28:46 ID:cEYwNP2X0
>>633
迷わず共産
642 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:28:48 ID:Hq80/9LW0
都議選でもうちょっと共産に票が入って自公の議席がすくなけりゃ良かったんだけどな。
民主が票とりすぎてかえって死票になっちゃった。
643 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:28:57 ID:88Q88DG5P
こんだけ負けてるのに出版社怒らせるようなことするとか馬鹿だよね
本当に味方がいなくなるぞ
644 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:00 ID:KNbhH+bL0
>>637

無所属で出て後で公認出す場合もあるから
本当に無所属か分からん
645 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:16 ID:VLckg3CE0
>>632
それ一応劇薬なので用法・容量には気をつけてｗ
646 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:21 ID:QyqTGG8HP
可決後に違憲裁判に持っていくとして長期化の可能性もあるから
出版団体にその体力があるのかねぇ。
647 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:27 ID:kiubM9A50
>>627
共産はまだ議席なしか・・・
648 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:42 ID:dpFDibnNO
>>632
みんなで赤シャツだな

ただ、軍事系は現実を見て欲しい
649 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:49 ID:AG33hyfe0
この先、自公が過半数取り戻したらどうするよ
650 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:29:51 ID:CURa0aFm0


　　○　　○
　　　 ▽ たち共！
651 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:06 ID:EXFmgOcP0
共産しか選択肢はなさそうだ。でも保坂さんには通って欲しいんだがな。
652 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:30:13 ID:hoh/G/bm0
>>635
いちいちうるさいな
653 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:15 ID:iTYzYFQS0
解散総選挙でどこに投票するかは、表現規制法案への態度や賛否を確認してからにすべきだね。
自民、民主、みんなとも意見を聞いて、どれも×なら共産党か・・・・
654 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:21 ID:VJ1N/qEI0
>>646
大手ならある、伊達に大手じゃない、中小はお察し
655 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:22 ID:CfoVuTZR0
>>616
意味ないと思うよ
原因は官僚とアメリカの力が衰えたことが根本にあるから
鳩山のときは、政府主導を唱え鳩山政権に官僚が妨害して
菅のときは官僚が「我々と協力すれば間違い無しですよ」とやったけど　
蓋を開けてみれば　｛あれ？｝
おそらく自民に戻ったとしてもやっぱ「あれ？？」
656 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:35 ID:tGCRRPma0
>>632
容量守らんとそれ革命起こしかねない劇物だからな
下手すりゃ中国自治区宣言しかねんぞw
657 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:42 ID:FX0yi1kSO
>>642
「共産は死票だからだめ。絶対に民主」って工作も多かったからなぁ
何かいいように利用されてた感はある
658 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:30:55 ID:gnlpWKCR0
>>649
そんなこと何も考えてないのが今のこのスレの住人
社民や共産とかで過半数を握らせるとか脳内お花畑
659 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:31:15 ID:4zLKSp6s0
>>640
まず確認が先だろう。
どっちも駄目なら諦めろとしかいえないが。
660 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:31:21 ID:ji7M0Y1q0
劇薬つっても容量超えるぐらいまで当選させたりはできんだろ
661 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:31:32 ID:Bk4x9WKa0
結局、規制推進したほうが票が増えるという結果に終わってしまったな
これじゃ民主も規制側に回るわな。有権者の責任だな。
共産が伸びないってのはそういうこと
662 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:31:53 ID:od4yFEtb0
民主党野党落ち確定だなつーか解党するんじゃない？組織票ないくせに無党派だよりで政権とったくせに
その無党派はもうあんたら支持しねーよｗ騙されたもん裏切られたもん信用できないもん民主党の名前がついてるだけで虫唾が走るはｗとっとと
名前をまず変えたほうがいいよとおすすめしとく
663 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:21 ID:EXFmgOcP0
>>649
やる事は変わらん反対していくだけだ
664 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:27 ID:NUge1Vzk0
>>656
共産は中国とは親密でも無いはずだが
一番中国と親密でパイプがあるのは自民だ
665 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:29 ID:7Pjhq9/60
>>269
都議選じゃなくて都知事選じゃね？
666 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:31 ID:6enck57FO
明日賛成で継続審議の可能性が消える

茨城負けたでしょ？反対すれば投票しますと出版社が言えば･･･
667 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:32 ID:C5et4dhr0
>>656
中国共産党と日本共産党の関係知ってる？
668 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:38 ID:1NMGPmSNP
茨城の地元民主候補ほぼ当確だ
家族全員入れた甲斐あった
669 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:42 ID:soMYrPfP0
>>642
都議選は公明党の票読みが神だったな。
あの逆風下できっちり改選前より一議席増やすとか、さすが宗教政党だと思った。
共産党もあれくらい戦略的に動ければな。
670 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:46 ID:ji7M0Y1q0
後悔するよりも学んでいくことが大事だ
671 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:32:51 ID:88Q88DG5P
>>661
推進したから余計ボロ負けしたんだろうがｗｗ
672 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:33:00 ID:8IqG+QpZ0
議員さんに電話しようと明日半休とったんだけど
短時間なので優先順位教えて欲しい
あと国会議員の場合、誰に電話すればいい？
673 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:33:02 ID:KNbhH+bL0
>>658

基本、短絡的に考える人が多いよね。
674 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:33:19 ID:cFX1tKICP
>>661
地方民は都の表現規制のことはほとんど知らないよ。（若年層以外
675 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:33:26 ID:vAvL082k0
>>656
日共は中共嫌いだろ
中国に主権移譲発言したのは鳩山政権、文化大革命宣言したのは監獄政権だ
自公に加え民主からもこうも民主主義軽視発言が出るんじゃ、日共が革命起こした方がましだぜ
676 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:33:48 ID:hn9zpxjq0
>>627
みんなの党の当確はうちんとこかなぁ。やれやれ。
677 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:34:01 ID:BiCjssp2O
どっちにしろ民主は負ける訳だな
でも俺達は負けない
678 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 22:34:08 ID:xc9lgYH60
そして、知らないうちに規制の波がじわじわ押し寄せてくる
679 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:34:13 ID:Hq80/9LW0
>>657
そうかな？戦略的投票として共産は結構推奨されてたような。
国政の選挙区は別だぜ。
680 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:34:19 ID:czK6Bclu0
そういえば、3月議会で継続審査になったあと、京都府知事選があって、共産候補が
「創作物規制反対」を訴えたから急に勢いがついちゃって、自公民相乗り現職が
突然、「児童ポルノ規制条例に創作物は含めません」と言いだしたということなかったっけ？
あの選挙では共産候補は敗れはしたものの、数万票得票を伸ばしていたはず。
共産候補得票増のすべてが創作物規制反対票とは思わないけれど、あれで、各県に
創作物規制反対で動く票が数千から1万くらいは最低あると思った。もし、都議会民主党が
いち早く改定案反対を訴えていれば、1人か2人は当選者を上積みできたんじゃないか？
681 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:34:28 ID:WCdLpTgiP
>>627
児ポは心の底から大反対だけど
民主党がもとから大嫌いだった俺には飯ウマだわ。
お前らがなんで民主党応援してたのかさっぱり分からん。
思った通り、民主党あっさり裏切ってるし。

かといって国政選挙で自民大勝したら、条例どころかガチで児童ポルノ法来るんだろうな・・・
682 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:34:29 ID:FX0yi1kSO
>>667
似てるのは名前だけ
683 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:35:05 ID:vAvL082k0
>>660
共産党で参院1023議席、衆院65535議席を超えるとバッファオーバーフローするんだっけ？
684 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:35:06 ID:88Q88DG5P
民主が近いうち負けるとすれば
来年の都知事選でなんとしてでも石原落とす必要あるな
685 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:35:08 ID:Bk4x9WKa0
みんなの党は、自公よりも急進的な規制派だろ？
686 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:35:08 ID:QRbnZ7jL0
出版の最後の一手が頼りだ
俺はまだ諦めない！
687 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:35:23 ID:dpFDibnNO
>>656
俺はもはやこの国の政治に関わる組織や構造に嫌気が差した

革命でどんどんしまっちゃおうね〜のがマシな気がする
688 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:35:23 ID:NUge1Vzk0
>>649
自民が復活することはない
自民の支持母体はどこもガタガタだ
無党派はみんなの党など第三局に流れるだろう
689 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:35:33 ID:cFX1tKICP
>>681
そこの判断は難しいよ
俺だって自民や民主には一度も入れたことはないよ。
でも入れた人たちの批判派できないよ。
690 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:36:15 ID:Wft5Sv/i0
>>681
飯ウマ？
おまえには規制反対よりも民主ｐｇｒするほうが重要だということか

帰れよ工作員
691 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:36:22 ID:ji7M0Y1q0
実際党議拘束かけて規制推し進めてる自公よりまだ反対派がいることが明確な民主のほうがマシだけど？
自公が勝ってたらもう終わってるんだよ
692 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:36:24 ID:CURa0aFm0
>>683
パッチあてればなんとかなんだろ。ＪＫ
693 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:36:26 ID:oAgZOc300
>>684
その上で都知事選にヤッシーが出てくれれば迷うことなくヤッシー推しでいけるんだけどね
694 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 22:36:53 ID:xc9lgYH60
これからも小沢さんの動きが鍵になりそう。
民主に居残るのか…何人か引き連れて新党立ち上げるか身売りするか…
695 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:02 ID:QyqTGG8HP
カスラックで音楽が、ゲームがCEROとソフ倫で廃れたように、漫画アニメも漫倫で廃れるのかねぇ。
696 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:18 ID:vtO45CfN0
>>674
案外都民も知らないんじゃないの？
知った頃にはもう終わってたって状態で、そんなの関係ないって人も多いだろう

まあ、退けてくれようが裏切ろうが次の選挙で負けるだろうとは思ってた
その前に知事を話の分かる人に変えておきたかったね……後2回守りきれば勝てたかもしれない
697 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:34 ID:cEYwNP2X0
>>693
樽井さんでも大歓迎なんだけど今回渋谷で出るし、落ちても都知事選には出ないだろうなぁ
698 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:40 ID:VLckg3CE0
>>683
データ形式の問題で+32767と聞いたけど
699 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:49 ID:g/wZOaeh0
>>681
だから、国政の方では、まだ民主党は切れない。
反対派が多いし。

とにかく、反対派へのロビーと支援は必要だよ。
児ポ法への波及は確実に来るからな。
流れを断たねば。
700 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:50 ID:ddLwVXFf0
どっちに転んでも十社会には、危機意識を保ってて欲しい。
何年かして、忘れるとエライ目にあうのは確実だし。
701 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:37:53 ID:czK6Bclu0
680で書いた当選者上積み出来たというのは茨城で、という話ね。
702 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:07 ID:LOlWpXY60
>>672
先ずは自分で調べてみろ。話はそこからだ
703 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:10 ID:cyyQGVwZ0
茨城での民主議席は最大７で確定
お粗末
704 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:12 ID:88Q88DG5P
>>690
ざまあｗｗｗ
メシウマ

この２つの単語を使ってる板といえばどこでしたかね
それ考えたら答えは明白
705 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:21 ID:Bk4x9WKa0
ひとつ言えることは、民主党は敵を作ることに一所懸命で
味方を作る気はさらさらないということ。
これは国政でも、都政でも言える。
706 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:27 ID:CfoVuTZR0
どっちかというと小沢の進めてきた地方の組織作りを怠って
風頼みでいながら支持率を落とすというちぐはぐな事やっているからだよ
地方の組織作りをしっかりしてれば
都議も間抜けな事はしなかったと思うのだが
707 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:33 ID:5r0NQ5np0
自公と1議席差2議席差しかないから苦しいとのつぶやきがあったな
1人2人余分に通る程度じゃ石原様に逆らうのに割りに合わないと思ったんじゃないの
オール与党に逆戻り
これで石原自公に点数稼がせて今後どうするつもりなんだろ
オール与党より性質が悪いのが、これで恩を売って築地やらで向こうに譲歩させて、
民主の点数とアピールされること
これは表現規制軽視そのものだから今後も期待できない
708 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:34 ID:kiubM9A50
>>693
民主の推薦が不可欠かな。
いや現状ではかえって邪魔かも・・・
709 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:38:43 ID:g4lhMDQF0
茨城では民主党惨敗っぽいね

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/743811.jpg

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/743815.jpg
710 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:07 ID:NUge1Vzk0
>>681
反自民の受け皿として票を投じた者が多いことすら理解できないのか
愚かな
711 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:21 ID:ZaOaFfH8O
>>317
インターネット業界

インターネットサービスプロバイダー
中小零細個人サイトの運営者
ポータルサイト企業
OS作ってる企業
各サイトのファン

健全サイトとかは既に天下り受け入れてるらしい
712 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:26 ID:6enck57FO
漫論を作家や出版社や弁護士の人間で作るってやればまだいいが無理だな
713 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:29 ID:tGCRRPma0
>>667
知ってるてのwだからだから下手すりゃって付け加えてあるじゃなーい
元々共産がそこまで議席取るなんてありえないじゃなーい
ほぼありえないレベルの課程だからそーいうネタにしたんじゃなーい
714 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:34 ID:EXFmgOcP0
>>695
家庭用ゲームの場合、新規層スルーして常連商売してたのが原因だけど
後、作るのに雪だるま式に資金がいるようになった
715 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:35 ID:8IqG+QpZ0
誰か>>672に返信を・・・
716 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:46 ID:cEYwNP2X0
>>705
敵を作らないようにしてたつもりが敵を作りまくってるんだよな
717 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:39:49 ID:C5et4dhr0
まあ、元々6議席獲れば上等だからな……＜茨城民主
718 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:39:54 ID:cFX1tKICP
>>696
それは寂しいね・・・
周知させたい
漫画喫茶や、書店での活動って都内はどうなってるんだろう。
719 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:07 ID:VJ1N/qEI0
>>656
いや、それはない、日本共産党は中国共産党とすっげぇ仲悪いから
720 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:09 ID:FX0yi1kSO
>>693
国新と組んだって話は出てたが、あの人あんまり話題にならんよな…
721 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:23 ID:WCdLpTgiP
>>690
なんで工作員やねん。
俺だってエロゲーも漫画アニメも大好きだ。
政権交代前から、この板民主党応援モードだったろ？
だから凄い違和感あったんだよ。

>>699
児ポこええ・・・
どう考えても都の条例なんて、最初の足がかりなんだろうし・・・
722 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:26 ID:Bk4x9WKa0
民主には入れる気ないが、自民にこんなに入れる奴がいるのもなあ
単独過半数で他の政党いらないじゃん。
723 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:52 ID:QprMHG7o0
Bk4x9WKa0　NG
724 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:54 ID:p24nKY1O0
>>684
都知事選までこの件（石原の一連の失言含め）で
悪い言い方をすれば粘着して引っ張る必要はあるね。
出来れば争点にさせたい。あわよくば凍結。
725 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:56 ID:NUge1Vzk0
>>709
いくら自民党が強い土地とはいえ政権与党の看板出しても勝てないのであれば
もうダメだね。
726 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:40:59 ID:TaNhQ4pz0
>>714
つーか単純に急激にグラフィックに力入れ過ぎたのが原因かと
727 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:41:12 ID:dOKkuGp+0
>>684
石原は3期目だっけ？
確か4期まで知事できたような気がするので必死で落とさないとだめだね
石原が出なくて猪瀬がでるかもしれんけど
とりあえず、差別発言と
とみん銀行とオリンピック招致による財政難を知らしめる事か…
728 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:41:16 ID:cFX1tKICP
 3 　設楽詠美子 　民主 　新 　 　 　7,800 　16.5 　 34 　 

したらえみこって、エロゲキャラみたいな名前だよなｗｗ
729 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:41:19 ID:oAgZOc300
>>697
樽井氏でもいいな
しかし、今回の件をみて、樽井氏が都議選に出なくて良かったと思ってる
それ以前に、そんな話はなかったとは思うけどね

>>708
案外石原嫌いは高齢層にも多かったりする
そんなところに、知名度の高いヤッシーが出てくればわりと票を稼げる可能性は高い
中間層を取り込む強力な引きが欲しいところは確かだけどね
730 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:41:56 ID:MEQ8goBV0
>>715
ｋｍ井さんからやれば？
731 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:42:09 ID:cFX1tKICP
ｺﾞﾊﾞすまそ
732 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:13 ID:cEYwNP2X0
つうか未だに共産0ってやばいね
733 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:16 ID:kiubM9A50
シィやイチダの面を見て
革命なんてたいそうなものをやれる面には見えん

しかし飽きたなあ、あの地味な面にも
早く池内さおりを党の広告塔にせよ
734 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:17 ID:FQiI1J1z0
保坂さんが都知事になってほしいが
出版が後押してもやはり厳しいかなあ
735 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:20 ID:Hq80/9LW0
自公にはいれん。自公の議席を減らすために消去法で計算して民主が当選しやすければ、
民主に入れるだけのこと。ネトウヨ自民信者みたいのはそもそもいない。
736 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:33 ID:7Pjhq9/60
しかし茨城県議
自民・民主ともに減らし、無所属が大幅に増えたな
ただし共産は現時点0（改選前２）
737 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:35 ID:cEYwNP2X0
>>727
縛りは無いよ
738 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:42:45 ID:hn9zpxjq0
>>717
この逆風下で現有議席確保できりゃ勝利宣言してもいいと思うが。個人的には。
739 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:43:24 ID:Bk4x9WKa0
共産０ってことは、規制推進、格差拡大を主権者である国民が望んでるということ
740 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:43:36 ID:FX0yi1kSO
>>725
その「政権与党の看板」が思いっきり足を引っ張ってるじゃない…
741 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:43:40 ID:4JPMAy3V0
>>715
このスレの最初の方、おっちゃんのレスを参考に
742 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:43:45 ID:VLckg3CE0
>>718
周知にはどうしてもある程度時間が要るんだよなぁ…
特に主要メディアがあんまり積極的じゃない現状だと
743 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:43:56 ID:Tjy+5CCi0
ぶっちゃけ一度革命でもおきた方がいいと思う
老害は騙され続け、公権力に変な奴ら多すぎ
744 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:04 ID:/YTC+WhzO
>>729
ヤッシーは共産や社民とは馬が合わなかった記憶が。
民主も今の執行部はどうだか知らん。
745 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:06 ID:6/X4/e17O
日本の総理には小泉総理が相応しい
若くて才能も人望もある
746 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:44:11 ID:cFX1tKICP
でもまあ無所属が多いし、
電話や呼びかけは結構やりやすくなったかも。
747 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:16 ID:kiubM9A50
>>734
都知事選はとにかく勝てなきゃ意味が無い
とことん安全パイでいくならレンホーだろう

しかしなんで今回は沈黙してるのかね
748 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:23 ID:cEYwNP2X0
こっちはもう炎上してるんだよ、当麻！ RT @Touma_Saya: だって危うく炎上するとこだったんですよ！！
HP0128
井上伸一郎
http://twitter.com/HP0128/status/13950133628571648
749 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:39 ID:HdWDYkI7P
>>735
俺は白紙だ。
生活が第一を捨てた上に表現の自由まで捨てたんだから、自公との差が完全に消えた。
共産や社民が選択肢にある選挙区がうらやましい。
750 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:39 ID:Bk4x9WKa0
>>745
シンタローよりシンジローだな！
751 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:44:41 ID:CfoVuTZR0
まぁこれで今の民主執行部（国政）が「負けたのは小沢が国会で説明しないせいだ」と言い出すくらいアホっじゃないことを祈ろう
執行部を変えて元の戦う民主党にかえるんだ　そうしたらまた投票してやら無いことも無いことではないかもしれぬ
752 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:45:07 ID:QRbnZ7jL0
>>672
小沢鳩山古賀枝野
753 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:45:09 ID:KNbhH+bL0
>>721

同意。民主は
児ポ法反対以外に応援する理由無いしな。
他は外国人参政権や国会改正案とかTPP推進とか
そんなのばっかだし…応援できるかよ
かと言って自民になっても良くなる事は無い
可能性が高いもんな〜
754 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:45:14 ID:cFX1tKICP
>>742
都があのスタンスだしね。

頭いてぇー
755 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:45:27 ID:vtO45CfN0
>>727
十社会は幸いにも週刊誌を持ってるから、そこで全部書きたててくれるといいな
漫画だけじゃなく、そういう戦いもあると思うから期待してる
756 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:45:33 ID:Wft5Sv/i0
>>721
規制が最悪な形で通りそうなこの状況で飯が美味いんだろ？
そんな反対派がどこにいるってんだよアホ工作員
757 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:45:42 ID:Bk4x9WKa0
敗因は、政治とカネの問題。小沢氏が政倫審を拒み続けてきたせい
758 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:45:44 ID:4zLKSp6s0
>>715
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0
>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
759 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:03 ID:vAvL082k0
築地だのアニオタだの同性愛者だのマイノリティを束にしてもマジョリティには勝てない
石原落とすには石原裕次郎VS初音ミクのスタンドバトルにでも持っていかないと無理だろｗ
760 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:04 ID:TaNhQ4pz0
>>747
尖閣諸島問題で仙谷寄りの事言っちゃったからねえ…
761 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:35 ID:8p5FJy7x0
民主支持しない奴はバカウヨ
ここから出て行け
762 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:37 ID:CfoVuTZR0
>>745
今の自民は民主以上に人材がないのですね・・・
763 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:44 ID:rqzBpwYK0
理想は菅＆小沢が都条例反対に賛同して廃案の結果出版味方にしてイメージ回復
自公立ち枯れは週刊誌に叩かれてざまあｗｗｗってところで統一地方選ならねーかな
三原の事務所襲撃事件（笑）の件はちゃんと週刊誌に言っておかないと
764 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:55 ID:Bk4x9WKa0
優先順位トップは仙谷さん。次は岡田さん。
765 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:46:58 ID:PIP+L4870
>>751
期待するのは非常に難しいだろうなあ。
マスコミの手の上で踊らされてるだけ。
766 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:47:01 ID:p24nKY1O0
>>705
都議会民主の執行部は、以前の石原与党に戻りたい一心でしかないように見える。
あんな突きやすい発言を突かない。とにかく石原一派を突かないようにしてる。
議会で多数を取っているにも関わらず、だ。
767 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:47:13 ID:NUge1Vzk0
>>721
自公政権ではエロゲが違法物になる、だから最大野党だった民主支持で自公を下野させようという
意思表示にも違和感を憶えるほどリテラシー能力が無いのか。
768 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:47:22 ID:hoh/G/bm0
>>694
壊し屋小沢さんだからな
769 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:47:27 ID:FX0yi1kSO
>>760
つか、今の閣僚は勝ち馬に乗ることしか考えてないだろ…
770 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:47:45 ID:kA7X6HB60
ttp://twitter.com/HP0128/status/13947568950091776

>御意。 RT @AKMI0: @HP0128 条例の結果如何に関わらず、作家さんを萎縮させないで下さい。
>中高生が登場する恋愛話を、兄妹の恋愛話を却下しないで下さい。本来、創作の世界は自由のはずです。
>不健全な条例に膝を屈したなどという不名誉を出版の歴史に残さないで下さい。(略)

21分前 www.movatwi.jpから
73人がリツイート
.HP0128
井上伸一郎
771 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:47:45 ID:kiubM9A50
選挙だけじゃなく
意見を送って理解ある議員を
作っていくのも立派な活動だよな
772 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:47:50 ID:KNbhH+bL0
>>736

当選後公認出したり無所属で出て党から推薦
出てる人もいるから一概に無所属が増えたとは
言えない。
773 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 22:48:10 ID:GubkRYscP
浅野さんは出倫協の所為にしているのね。

採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34395435
774 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:48:10 ID:MEQ8goBV0
いろんなとこの支持者が集まってきたな
775 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:48:18 ID:EXFmgOcP0
>>748
インデックスさんの真似なら「とうま」だろう。ｊｋと教えて上げて下さい
776 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:48:42 ID:QRbnZ7jL0
まだ可決ときまったわけじゃないんだ
もう少しテンションあげていこうよ〜
777 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:49:09 ID:6/X4/e17O
でもある意味良かったよ
この流れが日本中に広がれば日本から性犯罪は消える
778 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:49:19 ID:tGCRRPma0
>>769
殆ど日和見主義者ばかりで主張するのは石原みてーなゴミしかいねーってのが
今の日本の絶望感を増している気がするねぇ
779 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:49:50 ID:I9Lt6nt40
>>770
角川の戦略が嫌いだったのに神に見えてくるから困る
780 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:49:57 ID:ddLwVXFf0
ちょっと、腹立たしいのは
施行されたとしても、いきなりメジャー作品が有害指定なんて起きたりしない。
むしろ、最初はマイナーから狙い撃ちしていくのが定石。
あとは徐々に範囲を何年もかけて範囲が広げていけばいい。
でも、最初は大人しいから「見ろ、お前らの心配なんて起きなかったじゃないか」と非難してくる。
まぁ、あまり関心のない人間にはそうだろうけど、蒸し返して悪いが
何で一部の軍オタは、そういった規制派の戦略を想像できないんだと思ったりした次第。
781 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:17 ID:VLckg3CE0
>>754
都の短期決戦で強行って、向こうとすれば実に正しいスタンスなんだよな
そういう所だけは空気読むんだから面倒な連中だ
782 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:22 ID:SKRpxPfk0
>>715
　763　109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 　mail:sage　 2010/12/12(日) 21:54:36 ID:D0ECmFS/0 [6/7]

>>761
優先順位教えて欲しい
党三役等役職経験者
大臣経験者
族議員（この問題で直接利害関係がない方・しかし、この条例が通れば印刷・製紙業界が大打撃、出版じゃない

あと国会議員の場合、議員個人の事務所と議員会館
公式ページを見てどこにいるのか確認　不明なら　地元
なにかの役付きなら東京、午前中は地元事務所に居る可能性高い
だから0900といった訳だ。
783 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:24 ID:hn9zpxjq0
>>745
小泉進次郎には荷が重いと思うが。
784 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:36 ID:WCdLpTgiP
>>756
？民主党が負けたことが俺にとっては嬉しいのであって、
条例が通りそうなのは最悪の状況じゃねえかよ。
何言ってるんだお前。
785 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:54 ID:vAvL082k0
おとといの保坂さんのニコ実より
「若年層は高年層に対し人口で1/2、投票率で1/2、結果1/4の発言権しかない」
「高齢者の言うことを聞くのが民主的だというおかしなことになっている」
「高年層の倍の世代投票率を確保するぐらいの勢いでやらないと若者は政治から弾かれる」
786 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:54 ID:Tjy+5CCi0
可決後のエロゲはどうなるの。18禁のゾーニングされているから無影響？
787 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:50:59 ID:kiubM9A50
>>736
共産は1だな
788 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:51:02 ID:cEYwNP2X0
茨城県議選 各党議席

　定員 65　　残り 3　
　 　候補者数 　当選
　当確 　　現 　　元 　　新 　男性 　女性 　選挙前
　自民　　　 　 　 36 　 32 　　 31 　　 1 　　 0 　 31 　 1 　 45 　
　民主　　　 　 　 23 　 5 　　 2 　　 0 　　 3 　 4 　 1 　 6 　
　公明　　　 　 　 4 　 4 　　 3 　　 0 　　 1 　 3 　 1 　 4 　
　共産　　　 　 　 5 　 0 　　 0 　　 0 　　 0 　 0 　 0 　 2 　
　みんな　　 　 　 3 　 2 　　 1 　　 0 　　 1 　 2 　 0 　 1 　
　無所属　　 　 　 35 　 19 　　 5 　　 1 　　 13 　 19 　 0 　 6 　
合計 　 　 106 　 62 　　 42 　　 2 　　 18 　 59 　 3 　 64 　
789 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:51:39 ID:NUge1Vzk0
>>773
責任転嫁
その発言で浅野はダメだと思った
帯紙措置やシール止めなどは本当は「自主」規制ではなく官製規制だということを知っててその発言
保身の為とはいえそれはあまりにも汚い
790 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:51:44 ID:4ureeyoJ0
>>780
まあ地上波のテレビ番組みたいなことになるだろうな。
ロボコップを観たいってえか実況したいのに。
791 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:51:46 ID:S+Dn/eMW0
総理大臣がイケメンでスター性があればマスコミが足を引っ張らないんだよな…
792 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:51:55 ID:CfoVuTZR0
>>781
逆にやましいから短期決戦でいくわけで
時間おいて非難されることを恐れているということを
読み取れない民主都議が困ったちゃん
793 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:52:07 ID:ji7M0Y1q0
最終的に過半数取れればいいっていう戦略だからな
794 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:52:09 ID:6liwXFT50
通ったにしろ通らなかったにしろ、何にしても流れが止まっちゃまずいよな
これ以上使徒の侵入を許すわけにはいきません
正直、最終防壁が融解しつつあるが、これに加えて使徒ジポエルが襲来したらマジやばい
795 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:52:15 ID:p24nKY1O0
>>736
民主が減らすかどうかはあと１議席を取れるかだが
自民はそもそも全員当選しても−９なんだぜ。
どんだけ無所属でステルスしてんだとw
796 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:52:17 ID:vAvL082k0
田原総一朗
ttp://twitter.com/namatahara

西川さん、僕はこの条例を実施しようとしている中心人物と反対側の中心人物との討論をどこかのメディアで行いたいと思ってます。実施する側は子供の極端な猥褻漫画を取り締まろうとしている、と主張している。RT @mktsahaya: @namatahara: @TMR15さんよりツイート
それに対して反対側は取り締まる対象がぼやけていて大人のセックスに対する表現も性的感情を煽るとして取り締まられる危険性がある、と主張しています。治安維持法まで発展すると言うのは大袈裟だと思いますが、RT　@mktsahaya: @namatahara: @TMR15さんよりツイー
表現の問題は微妙で、いずれにしても慎重でなければいけません。繰り返します。いずれかの媒体で徹底討論をするつもりです。　RT @mktsahaya: @namatahara: @TMR15　さんよりツイートされていた「東京都青少年健全育成条例改正案
797 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 22:52:27 ID:cFX1tKICP
>>780
自主規制で、いつの間にか表現の萎縮が行われてるのも
怖いね。

>>781
浅野氏の話では、やっぱり否決された事に、たいして躍起に
なってるような話もあったしね。
二度目は無いぞと、より強硬な姿勢を見せてるのかも。
798 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:52:43 ID:vtO45CfN0
>>780
前にもいったけど、おそらく最初に狙われるのは、
「中小零細の」「女子高校生が買うにも勇気のいりそうな」「恋愛漫画（BL含む）」だと思われる
一番ゾーニングの手が緩いところから攻められる
799 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:52:58 ID:y+zGJcQ60
>>794
使途がロシーヌなら歓迎
800 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:53:32 ID:hoh/G/bm0
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

今なら言ってもいいかなあ、その考えが甘いというか歴史を知らない事を露呈している。
連中はそう言う人間を利用してきた過去がある
801 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:53:35 ID:y+zGJcQ60
>>763
本当に、そうなってほしい
802 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:53:50 ID:ji7M0Y1q0
投票してないのってどういう人間なんだ？
俺の周りはみんな投票してるからなぁ……
803 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:53:57 ID:6c2yuhVt0
>>780
やはり出版業界や読者が少しずつ金を出し合って
訴訟用の基金とか作らなきゃヤバいな

少なくとも同様の作品を売ってるなら業界で協力して戦うべきだ
804 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:54:03 ID:SKRpxPfk0
>>770
あんなに嫌いだった角川に後光が差して見えるんだが
805 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:54:33 ID:cyyQGVwZ0
「これまでは仮免だった」＝これから本番と決意強調−菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121200170

だ、だめだぁー
806 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:54:37 ID:6/X4/e17O
>>778
ゴミ発言を撤回しろ
東京を良くしてくれた人だ
お前らにとって都合が悪いからといって批判していいような存在ではない
807 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:54:40 ID:hxmqGbI80
＞白紙で投票される方
選挙に投票しないって事は公明に票を入れるのに等しい事です
投票に行かないと言う事は民主党や公明党、票を入れる組織を持った党派に利する行為です

知事選に限らず、どんな政治理念や考えを持った方か調べてから投票に行くか行かないか決め手もよろしいのではないでしょうか

願わくばあなたの一票が今のよりはまともな政治家のために使われますように
808 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:54:41 ID:hqgz2QoB0
>>695
漫倫なんて出来たら18禁でもLOなんかは速攻でNGだろうな。
18禁は関係ない（ｷﾘｯって言ってた奴等が爆死する。
809 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:54:54 ID:hoh/G/bm0
歴史を知らぬ創作者は規制派に利用され続ける。
昔も
そして今からも
810 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:54:56 ID:y+zGJcQ60
>>803
訴訟を起こすなら多少単行本の値段が上がっても構わんぞ
811 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:55:00 ID:VLckg3CE0
>>770
かっこええのう…
>>780
経験上、厨二な病を発症中だと大体そんな感じになる
ある意味派手好きなんよ
812 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:55:19 ID:hoh/G/bm0
>>805
不信任案だな。もはやお花畑
813 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:55:22 ID:czK6Bclu0
>>788
逆風下で民主党は健闘しているといえないこともない。
814 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:55:24 ID:kNYi2fY70
>>「これまでは仮免だった」（ただし実写をのぞく）
815 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:55:37 ID:p24nKY1O0
>>781
当面押し切るという意味では正しいけど、そのせいで禍根を遺した。
今日の動画でもあったけど、出版や作家が行政を信用しなくなったわけだ。
816 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:02 ID:FX0yi1kSO
>>803
ユニセフのやってるような、「商品を買うといくらか寄付されます」みたいな形式でやらんかね
買えば少しずつ戦略資金になるように
817 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:17 ID:cyyQGVwZ0
>>812
「明日から本気出す（ｷﾘッ」レベル
818 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:21 ID:kiubM9A50
>>785
老人層は碌に政治を知らんけど
せっせと投票には行くしな
819 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:35 ID:hqgz2QoB0
角川がガイナと同じ顛末を迎えないことを祈ろう
820 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:39 ID:CiOnNeOg0
>>748
こんなこと言ってる場合じゃないが
ちょっとﾜﾛﾀ
821 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:44 ID:EXFmgOcP0
>>800
そうやってきた結果がこれじゃないのかね？
822 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:56:47 ID:hoh/G/bm0
民主党という名前すらイヤになる。
823 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:56:59 ID:pmLAJWuM0
とりあえず最低限継続審議までもっていけばこちらに分がある、

時間が無いのは反対派ではなくむしろ賛成派
824 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:57:11 ID:oZmvlzoO0
ｼｰﾓｱのレビューに18歳未満ごろごろいるぞ
成年向けは知らんがBLならDL出来るはず
825 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:57:13 ID:TaNhQ4pz0
>>806
ゴミで日本に悪影響を及ぼす差別主義者変態レイシスト石原チンタロー
826 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:57:15 ID:cEYwNP2X0
NG ID:6/X4/e17O
827 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:57:22 ID:hoh/G/bm0
>>821
そう言う風に繋げられるんだよ。哀しいことに
828 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:57:31 ID:oZmvlzoO0
すみません誤爆りました…
829 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:57:40 ID:HdWDYkI7P
>>796
朝生でやってくれないかな。
そこでTMRとか呼んでくれれば、若い世代にももう少し広まるんだが。
830 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:57:54 ID:kiubM9A50
>>788
どうやら民主は６
共産は１で終わりだな
831 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 22:58:01 ID:hoh/G/bm0
どっちにしても同じなんだよ、だから常に両者から自由でいなければならない。
832 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:58:12 ID:tGCRRPma0
>>806
オリンピック誘致失敗、銀行問題等が東京を良くしてきた事かねw
それは知らなかったなーw
3期やってまともに実績残せずにエロ叩いただけの糞ジジイって評価以外ねーんだよw
833 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:58:17 ID:KNbhH+bL0
610 ：無記名投票：2010/12/12(日) 22:39:16.11 ID:pwSt5p6d
>>604
無所属は一人をのぞいてみんな自民で確定

834 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:58:17 ID:NUge1Vzk0
>>806
レイシストのゴミにゴミと言っていけない理由が分らない
お前もゴミならゴミらしく理由を述べよ
835 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:58:19 ID:g4lhMDQF0
>>805
鳩山よりマシかと思ってたけど…
あんまり変わらんな
836 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:58:21 ID:FX0yi1kSO
>>805
とっとと辞めないかね
内部クーデターで政権奪取しといてこれか
お花畑ってレベルじゃねーぞ
837 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:58:56 ID:HdWDYkI7P
>>822
同じく。
これまで民主党といってたがミンスと呼ぶようになるかもしれん。
もうこれで賛成したら、民主には何も期待しない。
838 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:09 ID:NUge1Vzk0
>>833
まあそうだろうな
839 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:18 ID:4ureeyoJ0
語感からいっても「民主党」って名前は覇気を感じさせないな
濁音を入れればいいんだろうか？「みんじゅとう」？
840 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:36 ID:vAvL082k0
>>798
てかね、それは現行条例で攻められるべきだが看過されてきたものなんだよ
改定案の危険を説く内容では全くないよね

本当にそういうBLが、シュリンクやレジでの水際作戦もなく売られていたのなら、
その点は現行条例下でも自主規制がなっていないと攻められて仕方ない面はある
現行条例自体が要らないのだ（福士さん）という論理を取るなら別だが

>>800
ぶっちゃけ男女間の温度差が露骨にあると思う
841 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:45 ID:TaNhQ4pz0
>>835
鳩山以上に空気嫁とらん

頼むから空気を読め…
842 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:51 ID:EXFmgOcP0
>>835
鳩山の方がマシだったと思う日が来るよ
>>827
難儀だな
843 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:53 ID:QRbnZ7jL0
菅が村山にみえてきたぜよｗ
844 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 22:59:55 ID:kiubM9A50
>>805
これほどの権力亡者とはなぁ
もう｢民主党をぶっこわす｣とかいってくれよ
845 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 23:00:16 ID:cFX1tKICP
>>833
すげぇ・・・・

たぶんおれんところの一人だと思うわ＜自民じゃない
846 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:00:21 ID:ddLwVXFf0
>>815
まぁ、老い先短い耄碌ジジイの自尊心が満たされて
木っ端役人のキャリアが回復して、出世が出来さえすれば
あちらさんにとっては「後は野となれ、山となれ」だからな。
無責任極まりねぇ。
勿論、その辺に鈍感な都議もだけど。
847 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:00:24 ID:vtO45CfN0
実は俺都民じゃないけど、外から見てると石原って初期以外は断念・失敗ばかりしてる印象しかない
大型政策でうまくいったのって排気ガス規制と歌舞伎町浄化くらいだと思ってた（どっちも賛否あるが）

なにがいいんだろう？
848 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:00:34 ID:VLckg3CE0
>>800
表現や創作物が神域であるってのが都市伝説の類だって所だけは賛同する
不断の努力で守ってやらないと、こうやってすぐに犯されるんだもんなぁ…
ヒロインにしたってか弱いってレベルじゃねーぞ、とｗ
849 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:10 ID:WCdLpTgiP
とりあえず石原の「完全なる遊戯」「処刑の部屋」「狂った果実」
あたりを都庁の前で朗読したとして、捕まるんだろうか。

>>805
明日から本気出す(ｷﾘｯ
と何が違うんだ
850 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:14 ID:HdWDYkI7P
>>833
森田作戦かよ。こういうの増えるのか。
851 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:33 ID:QRbnZ7jL0
>>809
人は歴史から何も学ばない
だね
852 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:38 ID:cEYwNP2X0
>>848
すぐに犯される弱いヒロインって良い得て妙だなw
853 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:41 ID:D9xsmWtcO
>>788
民主めちゃくちゃとってるやん
６が２３だろ
854 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:46 ID:kiubM9A50
>>847
あのマッチョぶりが
頼もしく写るんだろうぜ

俺は口先にしか写らんがね
855 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:01:58 ID:FX0yi1kSO
つか、色々言われてるが、鳩山はそんなに酷くなかったろ…
少なくとも最初はちゃんとやってたし
856 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:08 ID:SKRpxPfk0
>>800
彼女は3月が初陣なんでまぁ良くやってはいるけど
敵を知らなさ過ぎるし自主規制を妄信したり
BL以外のメディアに不寛容な部分があるのが難点
857 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:13 ID:6liwXFT50
>>848
表現ﾀﾝを太陽族がレイプする薄い本が出そうだな
858 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:15 ID:czK6Bclu0
>>843
村山は「自分は首相の器じゃない」と言って辞めようとしたのを何度も野中とか
亀井さんとかが押しとどめた。
菅は国民だれもが辞めてもらいたいと思っているのに自分だけは辞めないつもりでいる。
859 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:18 ID:cEYwNP2X0
>>853
いや、候補者数が23
860 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:25 ID:5r0NQ5np0
>>780
実際20年かけて、一部エロシーンがあるくらいはOK、ゲームは特別にソフ倫基準で一部でもNGだったのが、
こうやってアニメ漫画も駄目、になったからな
861 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:32 ID:CfoVuTZR0
>>847
暴言を吐くところ

暴言を吐き続けても平然としているとリーダーシップがあるように見えてくる
もっとも暴言吐く人ははなんらかの後ろ盾がありそれを知っているからこそ吐いているんだけどね
862 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:40 ID:rjTpkBhI0
森田と言えば
のるてちゃんどうなったの
863 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:02:44 ID:kiubM9A50
>>853
２３は立候補した数です
864 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:03:06 ID:kNYi2fY70
>>847
強力な対立候補の不在が選挙の無関心を呼び、
チンタローの差別発言が低レベルネトウヨの関心を呼び、
マスゴミのひより主義が石原批判を弱め、
結果として、低投票率の萎え選挙によって、石原がギリギリで勝つという構図
865 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:03:19 ID:Hq80/9LW0
まあ、はやいとこ選挙やって自公政権に戻った方がいいかもね。
自公政権だってすぐに行き詰まるんだから。そんで新たな勢力で再び政権交代と。
国民が望む真の政権交代にはまだ何度も選挙を経ないと無理だ。
866 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:03:27 ID:uVufkU5/0
携帯配信のエロ漫画ってどうなってるの？

726 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 22:53:21
>>717
一般漫画を配信してるシーモアとか大手が正々堂々とエロ漫画配信してるのに･･･
エロ漫画にフィルタリングでたどり着けないなんてない
867 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:03:36 ID:HdWDYkI7P
>>855
お人よしだったなって印象。

つうか検察マスコミのいちゃもんがなければ、小沢代表のまま総選挙だったんだよな。
見事に潰してくれたよ。
868 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:03:51 ID:hoh/G/bm0
>>851
ああ、今は静かに、寝る。

とりあえず今日の手は打った、もう祈るしかないが
869 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/12(日) 23:03:53 ID:GubkRYscP
>>789
もう「萎縮しても知らないよ」って言ってるようなものだわね。
870 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:04:02 ID:FX0yi1kSO
>>850
あいつは自民＋幸福だからもっと酷い
871 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:04:08 ID:SKRpxPfk0
>>805
「明日から頑張る」か
良いご身分だなー
872 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 23:04:16 ID:xc9lgYH60
浅野前宮城県知事が勝ってれば流れは違ってた。
浅野前知事は結構な手腕を宮城県で発揮してたよ
873 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:04:22 ID:uDBPUW6cO
角川社長のガチギレっぷりすげーな
874 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:04:34 ID:ENruSg4m0
>>805
「明日から本気出す」
875 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:04:58 ID:hoh/G/bm0
>>856
戦訓を学んでくれたらいいね。空母四隻喪失
876 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:01 ID:cEYwNP2X0
　自民　　　33
　民主　　 6
　公明　　　 4
　共産　　　 1
　みんな 3
　無所属　　19
877 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:06 ID:CfoVuTZR0
>>865
無理
そのときは大連立→クーデター→翼賛会化→開戦→敗戦（もう一度焼け跡から）
878 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:08 ID:ji7M0Y1q0
ここは自由って名前のヒロインを……
879 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:22 ID:gvd9OcBwP
>>806
老害が何やったの？
返せない相手に貸す銀行で、1500億消し飛ばしたこと？
絶対有り得ない五輪誘致で、150億捨てたこと？
余人に代えがたい身内に仕事作りまくるったこと？

どれ一つ、老害以外の為になってないのですがｗ
880 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:05:47 ID:hoh/G/bm0
>>865
しゃっふるしゃっふるですね
881 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:49 ID:kiubM9A50
>>872
だがフツウの都民は浅野を知らないんだよな
珍太郎は弟の七光りの知名度で勝ってきている
882 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:51 ID:hn9zpxjq0
>>833
取手で受かると思われる無所属川口まさやは先代の川口三郎が自民。
小学校のとき川口の家の子供と同学年だった。他は知らん。
883 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:05:52 ID:LQiDpPRRP
村山はやらかしはしたが無理矢理首相にされて気の毒だったし、
今もなんか好かれている感じがするが
菅はどう弁護すればよいのかよく分からん
884 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:06:19 ID:MEQ8goBV0
>>876
実質自民51か
885 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:06:21 ID:k9fIy4kj0
ラジオで宮台が言ってたのが真相なのかもね

今回の修正案は都が民主の意見を聞きながら作った改正案で
「非実在」の文言を削除すれば問題ないと民主の都議連は思ってた
民主の都議連は自分たちの手柄で修正になったと自慢するつもりでいたのに
反発が強くて困惑しているという話
886 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:06:30 ID:FX0yi1kSO
>>867
まあ、内部に監獄みたいな敵がいるんじゃ無理な話ではあるな
887 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:06:37 ID:tGCRRPma0
>>865
もしそうなったとしても既にその時には俺達は枯れ果ててるだろうけどな･･･
しかし歳くったからといって石原のよーなＤＱＮにはなるまい･･･
せめて次代の為に血路を開く覚悟を持とう
888 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:06:39 ID:PIP+L4870
>>865
真っ先に児ポ改悪法を提出してくるよ。
889 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:06:47 ID:TaNhQ4pz0
>>883
頑張れば何とかなると思ってる感じだな



もうお前じゃ無理だと…
890 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:07:07 ID:kiubM9A50
>>876
あんまり勢力図変わらなかったんじゃね
891 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:07:13 ID:vtO45CfN0
憲法12条にあるとおりだ
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」

>>854
あともう一つあったか。羽田拡張
まあ初期は「青島と比べれば」ってのあったかもしれないけどね
大江戸線開業した時に扇千景と乗ってた頃は多少は輝いて見えたものさ。俺がまだ選挙権もないころの話
知れば知るほど不実な男なのだが
892 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:07:20 ID:soMYrPfP0
この県議選の結果を受けて、民主はさらに自公に擦り寄る、なんて斜め上の対応に出るんだろうな。
893 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:07:22 ID:kNYi2fY70
村山は自分が無能だと解っていたが、管はまだ自分が有能だと思っているところがタチが悪い
894 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:07:26 ID:TaNhQ4pz0
>>885
上層部だけじゃなく都議まで頭の中お花畑なのかよ
895 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:07:32 ID:hoh/G/bm0
>>877
また焼け野原の大都市圏の人間が食料買い出しに来るのか？
その時は「東京都条例をしってますか」で値段を上げ下げしてやろう
896 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:07:45 ID:k9fIy4kj0
そもそも子供の人権を守るために作る条例なら賛成できるが
主役であるはずの子供たちの権利については全く無視
実写の児童ポルノなら被害者の人権があるからまだ分かるが
この条例に関しては子供の人権に一切触れることなく
むしろ子供たちの知る権利の侵害ですらある

さらに保護者の監督権の裁量まで侵害している

897 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:08:34 ID:hoh/G/bm0
>>885
>非実在」の文言を削除すれば問題ないと民主の都議連は思ってた
＿|￣|○　もう暴動物だな
898 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:08:43 ID:czK6Bclu0
>>873
この調子だと、新改定案通っても、出版社は「都の信頼関係が失われた」とか言って、自主規制の
全部または一部撤廃をするんじゃないの。そうすると、厳しい条文が残っても、半ば
空文化するんじゃないか。さらに、警察はまた一から出版社との関係を構築しないと
いけない。倉田・櫻井は警察庁に戻って出世出来るかね。むしろ、左遷されるんじゃないかと
思うが。
899 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:08:45 ID:uH5YwTi+0
>>885
もし本当なら

「バカじゃないの？ねぇバカじゃないの？」（ＣＶミズハス）

って話だ
900 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:08:46 ID:5r0NQ5np0
>>885
非実在に突っ込んだときから負けてたのかもしれんね
つーか普通に最初に大きく出てひっこめて本命を出すというのにひっかかっただけど
というより本命の方が大きいが。
もうなにがなんだか
901 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:08:59 ID:kiubM9A50
>>885
バカ民主都議は結局役人に踊らされたということだ
いつものことだが議員より役人のほうが一枚上手だ
902 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:09:03 ID:hoh/G/bm0
続き
>反発が強くて困惑しているという話
頭が悪すぎるんだなあと思う
903 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:07 ID:hqgz2QoB0
>>885
これまでの流れから真実っぽいな。
中身がより酷くなってるのに気付かなかった民主（どの都議が関与してたか分からんが）はアフォｗ
904 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:07 ID:Hq80/9LW0
>>892
オール与党の金魚の糞で自公のおこぼれを貰う楽な立場に戻りたいんだろｗ
905 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:08 ID:1PAbyiBO0
宗教が何をしてくれた？キリスト教は子供を食いまくってきた
906 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:14 ID:NUge1Vzk0
>>847
>歌舞伎町浄化

箱型風俗が消えたことで、派遣型風俗のみとなり、アンダーグラウンド化が進んだ。
これが大陸系黒社会に餌を与えることになり、派遣風俗は売られた大陸女性で溢れた。
だが大陸の好景気で日本に売られてくる大陸女性は減った。今では日本人女性が大陸に
売られ始めたそうだが。
907 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:19 ID:fBRXm40s0
のり乾いたらチャリンコ１時間弱かっ飛ばしておてがみ出しに行く(´・ω・｀)
908 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:20 ID:PIP+L4870
>>885
バッジ外せよ
909 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:22 ID:cyyQGVwZ0
>>885
信じたくないけど、信じるしかなさそうだ
910 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:33 ID:VLckg3CE0
>>885
いやまぁ、確かに判りやすい看板だとは思ってたけど…
本職がそのトラップに引っかかってどーするよ…
911 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:43 ID:ji7M0Y1q0
引っかかったも糞もないよなｗ
なんでソレ呑んでるんだよっていう
912 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:45 ID:il7vRTk10
>>885
何それ、いまだに今回の問題を
全く理解していない人間頼みとか泣けてくるな
913 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:09:49 ID:p24nKY1O0
>>890
うん、基本変化なしだね。田舎の地方議会なんてこんなもんだろう。
914 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:10:00 ID:SKRpxPfk0
>>875
周りが助言出来る空気ならいいんだけど無理かもよ
915 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:10:08 ID:CURa0aFm0
>>835
鳩山は笑えるバカ
菅は不快なバカ
916 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/12(日) 23:10:18 ID:cFX1tKICP
>>885
ぜんぜん俺たちの意思が伝わって無いじゃん。

言葉遊びしてるばあいじゃないんだっつーのに。
本当なら泣けてくるな・・・。

何のために活動してたんだよって話・・・。
917 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:10:24 ID:vAvL082k0
>>891
淺野「お前らが否決後すぐ解散して不断の努力を怠ったツケです。受け入れなさい」
ダニエル兼光「いや、常に政治的圧力かけられる勢力の主張しか守られないなら憲法要らない」

さて、正しいのはDOCCHI！
918 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 23:10:55 ID:xc9lgYH60
浅野前知事、良くも悪くも地味だったからなぁ
そういった意味で宮城は知事には恵まれてるな。
村井知事も企業誘致で宮城〜東北経済を頑張ってるし。
だからこそ特区構想でメディア保護を提案すれば
他の観光産業やらにも好影響与えそうな気もするが
919 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:10:55 ID:Na591Wv00
＞いつものことだが議員より役人のほうが一枚上手だ

その割りに答弁で話している言葉は理解不能なのが多いね
920 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:10:57 ID:FX0yi1kSO
まあ、民主の頭の程度じゃ、「非実在の文言」だけが問題だと思ったんだろう
お前らと違って中身を見る奴もいるんですよ、と
921 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:08 ID:WCdLpTgiP
>>877
そうなったら漫画どころじゃないなｗ
けどそのくらい大事にならないと、もうこの「規制規制規制ザマス！ムキー！」
ムードは永久に終わらないんじゃないかと思えてきた・・・
だって今回の条例を退けたとしても、アグネスを筆頭としたユニセフ+自民公明利権連合の
児童ポルノ法案が来るだけだし・・・
922 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:11 ID:pScX5AmG0
>>906
安易な規制はアングラ市場を拡大させるだけって見本だよなぁ。
923 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:29 ID:PIP+L4870
>>903
現状から推測すると、浅野だろう。だからあんなに拘っていた。
924 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:41 ID:oAgZOc300
>>885
なるほど、それならあのあさの都議の態度も合点がいく
しかし、それでもこっちの反発を招いた時点でその失敗に気付いて方向転換を図るべきだと思うのだが…
925 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:50 ID:MEQ8goBV0
ところで暫く新スレ建て850位にしない？
進みはやいよ
926 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:53 ID:QRbnZ7jL0
言いたくなかったんだが　カンと千まさおのホクロ位置おなじだよね
あの位置は不幸呼ぶの？
927 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:11:54 ID:NUge1Vzk0
>>917
反対派には休息も許されないってか、浅野
この人の言葉は本当に冷たい
928 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:12:14 ID:p24nKY1O0
でもまだ都議選まで勇むのは早いよ。
都知事選で石原もしくは後継者を落として
石原与党の奴らを困らせるのが先。
929 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:12:31 ID:KZ2YkjGO0
次スレ立てられなかったorz

>>940の人お願いします。
930 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:12:34 ID:ptezXEd1O
角川書店現社長から「条例に膝を屈するな」って発言が出たのには嬉しくなった、
931 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:12:37 ID:SefnPw640
まー未確認な話なんだろ？
それが真実とは限るまい
932 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:12:39 ID:fshWBI9m0
法律作る立場ならもうちょっとマジメに勉強しなきゃダメだね
933 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:12:47 ID:hoh/G/bm0
>>927
次で思い知らせれば良いさ
934 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:12:56 ID:S+Dn/eMW0
そもそも興味が無いというのが本音
935 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:04 ID:CfoVuTZR0
組み合わせが悪いんだよ
菅も仙石もどっちも防御タイプ
なにかある亀のように引っ込んでやりすごそうとするタイプ
べつにそれ自体悪くはないが、
あくまで一方が防御で片方が攻撃だった場合に意味があるのであって
二人そろって何かあるとすぎ甲羅の中に引っ込んで周りが焦土になってはじめて出てくる

どっちかを替えればあんとかなるかもしれない
936 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:07 ID:kiubM9A50
>>919
それだけ元々規制論はめちゃくちゃなの

でも民主は賛成する
要は役人のほうが偉いのだ
それだけ都議がバカなのだ
937 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:13:11 ID:hoh/G/bm0
寝ます
938 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:11 ID:cme0FBBs0
スレ立てしてみます。
939 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:13 ID:ddLwVXFf0
>>898
その辺どうなのかな?
兎角、あっちの常識はこっちの非常識だったりするから。
とりあえず、石原・倉田・桜井・新谷の悪名は永久に語り継いでいかないと。

>>900
非実在がなくなれば、大丈夫って自体
バカにしてるとしか言えん。
940 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:26 ID:TaNhQ4pz0
都議にこういう問題を理解させるって幼稚園児に高校数学教えるくらい難しい話なんだな


こいつらもう一回幼稚園がらやり直せよと
941 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:31 ID:soMYrPfP0
>>904
矜持もヘッタクレもあったもんじゃないな。
民主都議員の右往左往っぷりを見てると実際そんな感じだけどさ。
942 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:45 ID:6ywlx2kQ0
ちょ、マジで不安になってきた……
自民に戻るとか、ありえんし

スレは無理だったー
すまん
943 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:48 ID:Qt+20cYfP
>>856
有害コミック騒動の時も関わってたって話しなかったっけ？
表舞台で目立って動いたのはこの件からかな？
944 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:48 ID:g/wZOaeh0
>>933
まずは都知事選からな。
ここからスタートだ。
945 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:49 ID:HdWDYkI7P
民主「非実在が消えたからOK」
もうアホの子だろ
946 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:13:50 ID:ji7M0Y1q0
石原への不満は高まっただろうけど、その後継者にリンクさせられるかなー
なんかいい方法ないかなぁ
947 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 23:13:54 ID:xc9lgYH60
おっちゃんお休み。最近寒いから肩出して寝ちゃダメよ
948 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:01 ID:FQiI1J1z0
>>885
でもそれならまだ間違いに気づいて
改悪を撤回してくれるチャンスはあると思うが……
949 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:03 ID:QprMHG7o0
>>806

石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！
石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！
石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！
石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！
石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！
石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！石原がゴミだ！
950 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:06 ID:tGCRRPma0
まあ浅野は次で無職確定だな。
ビビって自公に泣きついたら笑うけどなｗ
951 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:38 ID:cEYwNP2X0
>>910
元々なあなあで通したかったけど反発が来た→どうにも非実在青少年がまずいようだ
ってのはどうだ？
952 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:41 ID:Hq80/9LW0
困りましたなー　都議選は前の衆院選の民主圧勝よりも、むしろ奇跡的勝利だったのに。
国民の頭越しに、自公政権を支えてきた権力が暗躍しまくりで、有権者の選択が選挙を経ずに、
どんどん無にされていく。国政も地方も・・・とっても辛い。
953 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:43 ID:VLckg3CE0
>>937
おやすみー、いい夢を
954 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:47 ID:SKRpxPfk0
>>937
お休みー
955 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:14:49 ID:vtO45CfN0
>>861
弟の出た映画のように、嵐を呼ぶ男ぶりが好かれてるのかな
暴言吐いて、訴えられても勝つようなやつだし、小泉も酷いことを言うが憎めない感じはあったな

>>864
まあ腐っても元総裁候補だったのだから、それこそ総理になってもおかしくない人でないと勝てないかもね
次はそうもいかないように新潮社・講談社あたりが戦ってくれると嬉しいが
956 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:15:04 ID:iOS9VHBi0
でもまー、本当に「非実在青少年」の削除で民主がOKだと考えていたのなら、
それは「非実在青少年」というフレーズを条例のトンデモさのシンボル的存在として喧伝に使った反対派にも、
責任の一端はあるかなという気はするね
957 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/12(日) 23:15:17 ID:hoh/G/bm0
いかん、救急車
958 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:15:20 ID:y+zGJcQ60
>>950
浅野の元の職は何？
仮に弁護士とかだったら元の職に戻るだけでは？
959 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:15:27 ID:D1Ysfz+Z0
>>885
少しおかしい。

それなら条文の発表があそこまで遅らせる必要が無い。
仮に、本当に民主が噛んでいて遅らせたのなら民主も
反発を予想していたということになるが、それは宮台の
意見と矛盾する。
960 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:15:28 ID:nqKof7Bh0
>>946
猪瀬なんか100％ない
961 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:15:33 ID:4ureeyoJ0
数々の反対意見から
「非実在の文言を消せばいい」
しか読み取れなかった民主都議はめ○○（差別用語）なのか？
962 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:15:58 ID:dd8odlLw0
>>922
その通りだ、余計悪化する
963 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:16:01 ID:PIP+L4870
>>940
分かりやすい例えだな。
当選してからどれだけ努力したかで議員は決まる。
964 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:16:05 ID:HdWDYkI7P
講談社メフィスト賞みたいな感じのマンガ新人賞つくってくれ角川
965 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/12(日) 23:16:11 ID:xc9lgYH60
めぞんですね？分かります。管理人さんが好きやったんや
966 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:16:33 ID:cme0FBBs0
スレ立てしました。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292163275/
967 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:16:40 ID:/l0L74li0
猪瀬に投票するなら死んだ方がマシ
968 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:00 ID:kiubM9A50
>>959
民主の反対都議が騒がれると困るからだろう
執行部ははなから次は賛成しようと考えてたと俺は思う
969 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:12 ID:LQiDpPRRP
>>935
攻めタイプの前原が詰めの甘い無能だからな
尻拭いしたアメリカもさぞ頭を痛めたことだろう
970 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:19 ID:C5et4dhr0
>>958
そういう資格はない模様
971 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:21 ID:5r0NQ5np0
ていうか政権交代したら野党のときから表現規制反対してくれてた民主党だから
表現規制がなくて当たり前、規制派の裏側国政調査権で暴露されて自公壊滅とか
そのくらい期待されてたのに、都議会も民主他で過半数とってて
自公と対決してて、そもそも条例案が出来たり可決の可能性が出るのがおかしいんであってさ。
前回ので無茶苦茶疲れたわけは政権交代したのに、前以上の活動を強いられたからだよ。
前回ので反対してて今回賛成するのも筋が通らないし。この問題は片付いた、
頼りない国政を注視して児ポ関連で何かないかびくびくしてた状態だったし。
972 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:25 ID:EXFmgOcP0
ちゃんと読んであれなら浅野は無能だろうな。
973 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:26 ID:FQiI1J1z0
>>957
え、大丈夫？
974 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:44 ID:SKRpxPfk0
>>956
意図を読めないのはバカすぎるだろう
反対派は分かりやすい処を攻めたのに
かえって規制範囲拡大させて通すのは
975 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:45 ID:dOKkuGp+0
もし、民主が賛成に回ってもお礼の手紙は書くんだぞー
4月の選挙に票を入れるかは別として
976 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:17:46 ID:MEQ8goBV0
もうしばらく実況どころかアニメ見る気も起きんわ
977 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:18:06 ID:HdWDYkI7P
あの人は統一教会が面倒みてくれるんじゃないの落選しても
978 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:18:08 ID:vAvL082k0
>>945
残ってる上に18歳以上にまで拡大してるというｗ

曖昧じゃなくなったからいい、と強弁しようにもやはり淫行などの要件には絵の年齢が不可欠
結局非実在青少年にあった曖昧な部分も残ったまま
979 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:18:33 ID:D1Ysfz+Z0
>>922
為政者は一見綺麗になればいいのだから当初の目的は達成していると言える。
べつに撲滅させることや、清浄化が目的じゃない


　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　見栄がはれればそれでいい





なんでもな。
980 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:18:49 ID:NUge1Vzk0
>>922
アングラ化は過激化と同義。生本番を売りにした所が幾つもあった
恐ろしいことにそれが評判だったんだ

大陸系少女の地下派遣風俗は流石に無かったが、それでもたまに15〜16歳ぐらいの子は見かけた
これも歌舞伎町浄化の前では考えられなかった
石原時代以前の歌舞伎町を仕切っていた暴力団は流石にそこまではしなかったよ
981 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:18:55 ID:/l0L74li0
裏切った奴のことなんかほっとけ
どんな言い訳を言ってすりよってきようが
裏切った時点で敵は敵
982 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:19:22 ID:iOS9VHBi0
>>974
そのバカに丁寧に説明する過程が欠けていたかも？　ってこと
983 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:19:31 ID:Z7j5zlRc0
>>977
たとえ勝とうと敵の裏切り者は見せしめとして処刑する
これは戦争の鉄則
浅野なんて数年後はハロワ行きだよｗ
984 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:19:32 ID:PIP+L4870
>>977
捨て駒だよ。都議はそれも分からんのだよ。
985 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:19:33 ID:C5et4dhr0
>>979
世界には「禁酒法」という、政治を志す者なら誰でも知っている好例があるんだが………
986 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:19:40 ID:TaNhQ4pz0
>>977
一回突っぱねてるからそれはない
987 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:20:03 ID:vtO45CfN0
>>885
アホだ。2chですら一日以内に気付いたのにそれに気づけないなんて

>>906
ディーゼル規制も、欧州ではエコカーとして注目されるディーゼル車を不当に貶めたって話もあるし、
「石原銀行」もそう。結局功罪でいえば表向きよくてもメッキがはがれるか実は罪のほうが大きいのばかり
988 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:20:07 ID:hqgz2QoB0
>>959
そこら辺がよく分からないんだよな。
だから民主が本当に一枚噛んでたかは断言できない。あくまで推測ってことで
989 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:20:33 ID:QRbnZ7jL0
禁酒法じゃなくて金エロ法
990 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:20:48 ID:cme0FBBs0
一応新スレに基本となるテンプレをはりました。
連投規制に引っかかりそうなので補完宜しくお願い致します。
991 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:06 ID:Tjy+5CCi0
自公がダメだから民主に任せたらダメで
リバウンドで自公とか、老害は懲りない性格らしいな
でも自公に任せられないから無所属が増えたのも事実

官主主義の対抗馬の民主主義政党が欲しいところ
992 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:13 ID:kiubM9A50
では皆さんお休みぃ
また明日
993 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:17 ID:Z7j5zlRc0
簡単だよ
ミンスはただの池沼だった。池沼の言動など理論的には説明できない
以上
994 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:25 ID:g/wZOaeh0
>>957
大丈夫なのかなあ・・・。
995 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:26 ID:tGCRRPma0
浅野は見せしめだな
裏切りの代償がどれだけ重いか知ってもらわんと
996 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:35 ID:vtO45CfN0
>>963
進次郎は自分が学がないのをわかってて今頑張ってるらしいねえ（遠い目）
997 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:21:39 ID:SKRpxPfk0
>>982
それで気が付かないのは議員になってはいけないレベルだし
確実に落とすべきだわ
998 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:22:01 ID:VJ1N/qEI0
>>872
借金超増やした人じゃねーか！
999 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:22:12 ID:EghO1BMs0
>>985
マフィアの資金源になりましたなぁ
1000 ：名無したちの午後：2010/12/12(日) 23:22:23 ID:Hq80/9LW0
>>993
自公も官僚にのっかってるだけの池沼ですけどね。
1001 ：１００１：
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