エロゲ表現規制対策本部574

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部573
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291962061/l50
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

やっちまったorz

■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

どどんまい
こっちは575ってことで

■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

まぁ今日も勢いが速いからある意味GJじゃないかな

■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

都議会質問と答弁
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101208#1291811138
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

都議会民主議員一覧

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291856636/33-38

都議会民主議員一覧
とにかくロビイングじゃ、陳情じゃあ！
と、いうわけでまだ途中だが、民主都議のＨＰとメルアド↓
メールはＨＰに掲載されているものなので、意見をおくるのは問題ないと思ふ
くりした善行
http://kurishita-zenko.main.jp/
[email protected]
岡田眞理子
http://okadamariko.com/
[email protected]
大塚たかあき
http://www.otsuka-t.jp/
[email protected]
いのつめまさみ
http://inotume-masami.com/
[email protected]
増子博樹
http://www.masuko.info/
[email protected]

中村明彦
http://www.tokyo-nakamura.com/
[email protected]
小沢昌也
http://www.ozawa-masaya.com/
[email protected]
大沢昇
http://www.0038.jp/
[email protected]
神野吉弘
http://www.ykamino.org/
[email protected]
馬場裕子
http://www1.cts.ne.jp/~babayuko/
[email protected]
伊藤ゆう
http://www.uujiteki.com/
[email protected]
田中健
http://www.tanaka-ken.jp/
柳ヶ瀬裕文
http://yanagase.jugem.jp/
[email protected]
関口太一
http://www.taichi-net.jp/
[email protected]
山口拓
http://takuchan.weblogs.jp/
[email protected]

花輪ともふみ
http://setagaya-hanawa.com/index.html
[email protected]
大津浩子
http://www.o2net.jp/
[email protected]
西沢けいた
http://24zawa.jp
[email protected]
吉田康一郎
http://k-yoshida.jp/
[email protected]
門脇ふみよし
http://www.kaddy.jp/
[email protected]

泉谷つよし(HPなし)
原田大
http://www.haradadai.net/
[email protected]
和田宗春
http://www.kitanet.ne.jp/~wadamune/
[email protected]
たきぐち学
http://www.t-gaku.com
[email protected]
くまき美奈子
http://www.kumaki-minako.jp/
[email protected]
中谷祐二
http://www.nakataniyuji.com/
nakatani＠nakataniyuji.com
野上ゆきえ
http://www.nogamiyukie.com/
淺野克彦
http://asano-k.net/
[email protected]
鈴木勝博
http://suzukikatsuhiro.net
[email protected]
大西さとる
http://onishi-satoru.jp/

伊藤まさき
http://homepage2.nifty.com/itomasaki/
[email protected]
佐藤由美
http://www.satoyumi.jp
田の上いくこ
http://www.ikuko-tanoue.com
[email protected]
笹本ひさし
http://www.sasayan.jp/top.html
[email protected]
滝沢景一
http://www.k-takizawa.com/
[email protected]
相川博
http://www.aikawa.ne.jp/
[email protected]
酒井大史
http://www.daishicomcom.com/
[email protected]
松下玲子
http://www.015.bz/
中村ひろし
http://www1.parkcity.ne.jp/nach/
[email protected]
山下ようこ
http://www.yamashita-yoko.com/
[email protected]

小山くにひこ
http://www.koyama.be
[email protected]
今村るか
http://www.i-ruka.net/
[email protected]
西岡真一郎
http://homepage3.nifty.com/s-n/
[email protected]
斉藤あつし
http://members.jcom.home.ne.jp/a-saitou/
[email protected]
新井ともはる
http://www.arai-tomoharu.com/
[email protected]
石毛しげる
http://www.ishige.info/
[email protected]
島田幸成
http://www.yukinari-shimada.net/
[email protected]
しのづか元
http://www.shinogen.net/
佐藤広典
http://www.satohironori.com/
[email protected]
興津秀憲
http://www.okitsu.info/

尾崎大介
http://www.ozakidaisuke.com/
[email protected]
山下太郎
http://www.yamashitataro.com/
[email protected]

以上

可決される条例案に対して必死になっても仕方ない。
諦めるしかないと思うんだけどなぁ。

>>18
どうぞお先にお構いなく

>>1乙　
重複なのでこれが実質575
しかし、575か。遠くへきたものだな

不甲斐ないぞ都議会議員
民主主義によって選ばれた者が自ら民主主義を否定してどうする

１年半か、何もかもが懐かしい・・・

>>1乙
まだだ、まだ終わらんよ

次はここか。
>1乙

しかしわいせつ基準ですら何十年も逃げまくっている状態なのに、
芸術性判断なんて誰も出来るはずが無いやん

意味が無いというより意味がワカンネ

>>1
乙。来年からどうなっていくのか･･･

可決したら、下手すりゃテロか反組織が生まれる勢いだな
東京に住めなくなる

小沢は言った「地方が火を噴く」とな。
そしてこのタヌキは確実に手を打って結果を見せている＜社民閣外協力とりつけ

不甲斐ないというよりも、あさのっちはガチで頭が悪そうな悪寒。
たぶん、現実主義に酔っている若造なんだろうなぁ。
条例の運用をする審議会が本丸ってアナタ、審議会自体はいつでも変えられるけど、
条例はなかなか変えられないでしょうが。

てゆうかマジで頭痛い

民主が本気でこの思考だったらアホと言わざるを得ない
共産やネットの事を完全に忘れてねーか？


977 名無したちの午後 sage 2010/12/11(土) 00:31:14 ID:TjT75QWY0
河合幹雄先生のブログ
http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/4-5601.html

・民主党は新改定案を選挙で批判材料に使われないために妥協通過させようと
考えているのでは。
・民主党は妥協通過させても、反対派は自公に投票するはずがなく民主党に
投票せざるを得ないという短期的合理的選択をしたのではないか。
・しかし、短期的合理的選択は裏目に出る可能性が高い。35歳以下の若者の
鬱積した不満は高まっており、反対運動はますます高まっている。
・民主党の選択次第では騒乱に発展する可能性を示唆。

クソが、兎に角メール手紙かてかマジでムカつくな連中、ここまでコケにしやがってホントふざけんじゃねえ

今北三行

前スレに貼られてたけど
河合氏のブログ

法社会学者 河合幹雄氏ブログ
東京都青少年健全育成条例(4）継続審議を求む
ttp://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/4-5601.html

とりあえず、あさの克彦は落選させないとな

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 |　　Ll _　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 ｢ヽ 　 /ヽ
　 　 |　（乂　)　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 }｀Y　}　/　/｀Y´￣ Y´￣＞ ､_
　 　 |　　　 {_　 ）　､､　　　　|　　　　/　;　/ /　/　厶=-‐┴＜　／ 　＼
　 　 | 　 　 　 ＼/　　　l7l7　,＞　 , '　/ /_/　/ ／.::::::::::::::::::::::.＼ヽ　　 }_
　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙
　　　 　＼_＿＿＿＿＿__,／／　　　ｰ--　 /　／/／l/　|:::::::::::::::::::.∨ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、＜>>1乙メイド
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
.　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::.＼:::::::::::::::／｀ヽУ二ヽ.＿__ .　 　 ﾄlハ::|＼|::::＼＿/　＼
　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|

ふぅ、これじゃ渋谷区長選虚に出る樽井さんに迷惑が掛かるなぁ

東京に民主主義なんてなかった

石原が選んだ今年の漢字一文字は「衰」
なるほど、ちんぽが衰えちゃった腹いせにエロ規制してるんですね

現実主義者が誤りを犯すのは、相手も現実を直視すれば自分と同じように考えるだろうから、
　　　　馬鹿なまねはしないにちがいない、と判断したときである。マキャベリ

>>32
民主の上のクソが
短絡的思考で
妥協案で通過させようとしてる

@ak_flow 実は、明日朝のテレビ、私も取材されてます。賛成の議員としてコメント致しました。#hijitsuzai
katsuhikoasano
あさの克彦

おいおい、浅野もう賛成派になってるじゃーん

>>34
その番組とやらで｢理念には賛成だがやり方に問題がある｣と言ったならまだ考える

>>1
乙

>>34
それはあとでいい。議会で賛成した議員をチェックしておいて、選挙のときに使えばね。

>>32
十社会が東京国際アニメフェアへの参加拒否

109ってのも工作員だからNGでいいな
いやー参ったねホントに

>>36
本当にな。あの人がもっとも理解が深いぶれない反対派議員の一人なのに
浅薄な理由で落とされたら堪ったもんじゃないぞ

河合幹雄の発言のブログ
ttp://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/4-5601.html
>今回の反対運動は、日増しに勢いを増しており、
>若者達の鬱積したエネルギーに火がつけば、
>恐るべき大きな展開となる可能性を秘めている。
>短期的な合理性を追求した対価は途方もなく大きい可能性がある。
>私が、ここ数年の日本人の意識調査を分析した結果、
>35歳以下の人々が何かを起こす兆候がある。もちろん、
>預言者でもなんでもない私に、その爆発の時期も規模も予測はできないが、
>少なくとも、反対運動は、今回の結果がどうであれ、さらなる発展を目指すであろう。

あさのは討議拘束に従うか？

>>42
こういうのに簡単に出る以上
それ言いそうな感じだよな
昨日も傍聴席で立ち会ってたらしいし

あさのに期待なんかしてないけどな

長い一夜になりそうだべ

>>44
三行じゃねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

罪刑法定主義は民主主義の根幹だぞ
「曖昧かつ広範な規制ですが、審議会で公平に十分な審議が行われるようにします」ってなあ
仮に本当に公正な人物達が異論の出ない判断を下したとしても、それは民主主義じゃねえぞ
寡頭政治だ

集会の発言から思っていたが、淺野都議は選挙を有期全権委任だと勘違いしているな
吉田（共）都議に突っ込まれていた部分だ

>>50
うむ。どうせ党議拘束かかって一致反対しない限り負けるんだからね。
自由投票なら負け確定だしね。

というかこれで賛成なら頭が悪いって段階はとうに過ぎたよ。
都議会としての機能不全に陥っている。

>>30
鶏口となるも、牛後となるなかれ
反対都議の扱いが牛の尻状態の民主党選ぶくらいなら鶏の口ばしの共産党を支持するわ

>>1乙
なんだかんだで、結局平均１日約１スレペースのままなんだなぁ…
このまま行くと、来年の今頃には1000超えてそうだな
>>41
まぁ、それはとりあえず発言見てから考えようじゃないの
自分を賛成側のコメントとする事で、反対意見のスペースを開けてるとかかもしれないし
賛成派の内部分裂を誘う気なのかもしれない…ただの可能性の話ではあるけどね

>>短期的な合理性を追求した対価は途方もなく大きい可能性がある。

ここを理解できる政治家って本当に少ないんだなと今回の運動で確信。

現実も未来も過去からの流れも見られないような都議は必要ないんだよ
落選して現実を噛み締めるがよろし

>>49
あれに立ち会っておいてガチ賛成なら真性のバカ確定
賛成だが今回のやり方は反対というスタンスなら計算高いとも取れる

>>53
じつは、現行の青少年健全育成条例は、以前から罪刑法定主義に抵触しているという
批判が常につきまとう条例だったりする

モヒカンのズラとトゲ付き肩パット用意した方がいい？
バギーまでは用意出来ない

あまりにも酷い出来レースだな
そりゃ出版社も切れるわ
この都議会のどこに民主主義があるんだか

カッカッしてるのとお客さん大量でアレだねぇ
あさの都議については各自で決めればいいさ

>>55
敢えて突っ込む。元々機能してたか？アレｗ

俺が中高生の頃、漫画世界の歴史では、古代エジプト王朝やクレタ島文明など、おっぱいまるだしの文化については
キチンとおっぱい丸出しで、小中高の図書館には普通においてあったが、今はどうなんだろう。
手塚治虫が監修して会った奴は（作画は手塚じゃない）、第4巻のヒロインの水浴びシーンは明らかに
読者サービスを狙っていたな。この時期のペルシャ圏は裸文化じゃなかったからな。

>>62
50CCのバギーなら２台あるぞ
原付扱いだからメットを忘れるな

>>57
ツィタデレ方面は侵食されるなよー。弾丸積まれてもなー

「与野党含めて石原党」とは昔から言われてたな。
数年前のレベルからすると、正直ここまで抵抗できてるのが信じられん。

新聞報道。可決類には本当に可決するならすぐにでも公式発表があると思う
それか公式発表する日付が書かれてるはずと思うんだけどね

都の機能不全は「世界」でしょっちゅう取り上げられていた気がする

http://twitter.com/katsuhikoasano/status/13253122952536064
@ak_flow 実は、明日朝のテレビ、私も取材されてます。賛成の議員としてコメント致しました。#hijitsuzai

もともとガタが来ていた洗濯機にシャツを入れて運転させたら血まみれになって戻ってきたって感じ？

>>65
残念ながらこれが普段の姿なんだろうな
この前の廃案は奇跡レベルの大珍事

>>58
頭では理解できても、眼前の選挙を前に理性的判断が出来なくなっているのかも。
「エロ議員」ってだけでここまでなるかね？　解同の糾弾大会かよ。

>>30
この条例に興味がないような層は、民主がマンガ規制に賛成だろうと反対だろうと、そんな部分で投票先を判断しない
条例を知っていて賛成している層は自公に入れる
条例に反対している層は、民主が投票先として駄目だと判断すれば共産辺りか或いは自公に入れる可能性すらある

浅野都議は賛成に転んだところで新人で大した影響力はないのだから放置すべき存在
説得可能と思う人はがんばれ

>>68
ツィタデレ戦線異状なし

つか浅野都議の判定は明日か…
どんな言葉が出るやら

>>66
手塚治虫のブッダでは女性は常に乳房丸出し

>>64
>あさの都議
民主都議連被害担任艦

デコイだから触る価値もないだろう

>>69
ここまでよく抵抗できたと思う。
今度は新規メディアのツィタデレ方面が腰砕けしようとしている。

あさの議員的には現状の管政権の支持率の低下から来る民主都議への影響を鑑みて
来年の選挙では自公が過半数を握る事を確信した上で、一旦条例を通した上で骨抜き化
して確定させてしまえば追加案を出す事が出来なくなるという目論見なんだろうけど

審議委員会の正常化じゃなくて
やばい条文削っておかないとこれは絶対に恣意的に運用される

>>30
話を聞いてくれて、なおかつ反対してくれた一部民主都議、共産党、生活ネット、無所属に入れる

民主党だからという理由で（抵抗はあっても）投票することは　未　来　永　劫　無　い

>>72
もうこいつはいい。名前も見たくない

>>84
来年あんのは都知事選であって、都議選じゃないよ

>>67
東ドイツ軍の亀頭ヘルメットあるからOKだわ
道交法的には合法かどうか分からんけど

来年の杉並補選も大変だろうねぇ

>>79
ブログも更新すると言ってるからそれも判断材料だね。
ま、期待はしてない。

>>87
いや統一地方選挙とか、あるいは解散総選挙。

>>47
出版社・コン研といった中枢となる組織がある。
反対を大衆に呼びかけるメディアがある。（週刊誌・ネット）
高い関心を寄せる人が多い。

上記の条件を今回、満たしている以上、民主党の選択によっては60年安保闘争なみの
騒乱が起こってもおかしくないと思う。

淺野は民主の捨て駒としていいように動いてる気が…
非難集中させて、民主党の酷さから目を逸らせようとしてるように感じる

樽井氏は、渋谷区長ではなく都知事になるべきだったな。
そう思いたくなるほど今は酷い。

出版社は一刻も早い東京都での販売ストを

児童ポルノ法案の時に早川さんも言っていたではないが
悪用されない法案を作るのは政治家の役目だと。暴走するような法案は失格

>>67
マークＸの方が余程早いけどね

大沢の口から直接賛成する理由を聞きたい
たぶん、浅野以下の答えしか返ってこないと思う

民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。
ツィタデレ戦域やネット戦域と民主都議連との離間の策に厳戒
ツィタデレ戦域の最前線の方々が束でおとされぬ様厳戒

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

>>83
あの戦線は第一線の位置すらよくわかんない位だから
浸透戦術には弱そうだなーと思ってたり

>>91
それ、都条例と関係ない

ツィタデレはー、あれはー、ファイナルファイトの武器と同じで「強力だが敵に使われる可能性は常にある」から最初から過剰な期待はしてない。

つーか、民主党の支持率が絶賛下落注なのは政治とカネとか尖閣とか関係なく
「やると言った事をやらない」に尽きるって事を偉い人ほど理解してないってのがなぁ。

>>65
だなｗ機能していなかったのが表に出てきただけだね。

被害担任艦の意味がようやくわかりつつあるオレガイル

>>90
別な意味で期待。
都と同じ言い訳を続けるのか、独自解釈を付けるのか。
浅野都議の明日はどっちだ、乞う御期待。

まっ下っ端の馬鹿議員は放っておいて
上へ働きかけたほうがいいでしょ
もう決まってるとはいえね

まだ希望はあるのは確定だな？
否決の可能性も無いわけではないんだよな？

不安すぎて苦しい

政策より政局で動く政治家の何と多い事か。
そしてそれを持て囃すメディアも。

>>62
大型二輪を2台と中型二輪を1台と小型二輪を一台所有している
免許があるなら貸すぞ？w

住民票か外国人登録がある自治体に対して、不当な財務会計行為があると思料するなら、監査委員に対して措置請求ができる。
これを経ることで、自己の法的利害に関係なく差し止め訴訟が起こせる。自治体の気に入らない行為に対して、唯一不利益処分なしでできる。

>>87
じゃあもっと曖昧に、（将来的に自公が過半数を握る可能性）って訂正しとく。すまん
しかしまぁ、この条例案がここまで拗れるとは俺でさえも思わなかった

つうかまだ解らん状況だしな。ぶっちゃけこれは凄い追い風だわ

@unbalance_x 失礼します。ポケモンは小学館なので消しです。となるとビッグタイトルが皆無に。
>子供も大人でもよくわかる出展中止の惨状。... on Twitpic http://twitpic.com/3elscd #hijitsuzai #jipo #kisei
http://twitter.com/ryouteinoaji/status/13255184067067904


うお、大沢都議アニメフェアの所が地元だったんですか！！これはより地雷としか　
→ RT @nazokou まさか自分が地元開催のアニメフェアを爆破するスイッチを掴まされるとは昨日の夕方時点でも思ってなかったはず。
http://twitter.com/samayouengei/status/13259165535309826

まあとりあえず落ち着こうか

行政や取締が出版物を検閲し発売禁止にすることはできない
漫倫が区別したとしても出版各社は従わないだろう
流通の自主ルールも撤回するかも知れんし
従ったとしても別ルート販売も可能でしょう

出版を納得させない限り条例の効果などたかが知れている

A都議の動きがスタンドプレーだったら、党にとって相当な迷惑行為
誰かのヒモ付きじゃなかろうか。よってスルーがいいと思う
>>93
ここまで炎上したらスケープゴートはもう無理だべ…

>>93
普通は都議を一人一人見ることはなくただの｢民主の一員｣として見るのが一般的なんじゃ

都条例で持ちきりだけど
他の地方のパブコメはみんな忘れてる？
特に神奈川は日が無いんだが


「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
パブコメ募集
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

>>98
民主を賛成に動かしている諸悪の根源の正体がわからないしな
おそらく大沢も違うだろう

共産の知事が誕生すれば長野と同じようなことになるかもしれんのになぁ

>>102
支持率は「とりあえず小沢叩けば上がる」程度の認識なんじゃ…

>>107
まだ分からない。

>>118
毎日黒幕が軟禁してるんだろ

これ如きで反対派都議のハシゴを外すつもりか、皆の衆。

まあ、情報の大きさとしては十傑衆ボイコットが最大なのに
お客さんはそれ以外の情報で火消しようとしてるな

>>112
ふむ、これは使えるのかな？

>>107
保坂さんの言ってた話じゃないけど、これだけの騒ぎになってるとなると
どういう可決ソースが出てきても、直前で全部ひっくり返って不思議じゃない
まぁ、そこまでヤバイ可決ソース自体、まだ出てないんだけどさ

>>18
俺様は納税者なんでな。憲法違反の支出は許せんから。

>92
後もう一点。
本件、個々の内心に大きく掛かってるせいで
アイデンティティの否定的要素が非常に大きいこと

更に正常な議論すらなされていない
大人ですらこのスレにたまに来る人のようにそれを理由に体すら壊す

エネルギーを逃がす方法がただでさえ大きく制限されている子供なら尚の事だ
その上そうしたのが公権力及び「正義」と来てる

騒乱が起きた場合安保闘争レベルで済めばまだ幸せだね

>>107
妥協案を通す方向なのは確定っぽいけど
その妥協が上手く行くのか、もう行ったのかは不明。
付帯案の方は多分、党内で難色が出たってやつだと思う。

結局まだ確定情報は無いって事だな

しかしどうしてそこまでして賛成したいｗ

>>74
ここまでくると今回はなぜ賛成なんだ？というより
前回は何で反対だったんだって感じだわ
しかも今回の方が、規制範囲広がり＆芸能人の反発増加＋前回無かった出版社ボイコット＋漫画愛好者の反発増加で反対世論が高まってるのに賛成？、いや〜彼らの賛成反対の境界線はどうなってるの？ｗ

>>123
反対派都議の皆さんのハシゴは外したら駄目でしょ

>>123
明確な反対派にはもちろん感謝だが
浅野は明日、大沢は１３日次第だ

>>102
高速無料化はやらなくて正解。

>>123
議会の決議見てからで。頑張ってくれた反対都議は覚えた。

つーか常識的に考えてアニメフェアの惨状に危機を覚えないなんてこと……
奴はありそうで怖いなあ……

素人考えだとさすがにこれはどうにか対策採りそうなもんだけどどうなの？
楽観視厳禁なのは以前もいたしわかるけどさ

>>111
で、そこまで来て、「だったら都知事選の後の方がいいじゃない？」ってなる

>>129
Yes!Yes!Yes!（凛子

ここで去るなら去れ、そんなヤツはもう要らんわ

>>117
ちゃんと働きかけないと駄目だよな
都条例以上の酷さだから

ネカフェ条例も大して議論されずに施行されたし、今年はろくな事がないな。

>>122
んだなぁ。情勢は見極めて攻勢を掛けないと後ろから味方を撃つ事になりかねん。
浅野都議に関しても彼は心情的には超熱心な反対派（東と違って動くし）だからな。
今回の十傑衆の一念発起で考え方を改めるかもしれん

＞漫倫が区別したとしても出版各社は従わないだろう
＞流通の自主ルールも撤回するかも知れんし

その場合は、猥褻罪という別件で
中小出版社の社長とかを半ば言いがかりで逮捕して見せしめにするかもしれんぞ。
モザイク云々、リアル云々で逮捕→起訴までもっていけるのは、松文館事件でわかってるしな

>>123
まあ、確かに賛成を言明した時期に問題はあるし、いくら執行部に一任とはいえ、
民主内部を二分するほど意見が対立しているのに、反対派の意向を無視した条件はしないだろうからな。
賛成のときでも、どんな条件をつけるかも注意しないとな。

Yes!Yes!Yes!（ダービー

相手が白鵬級で土俵際って感じ
でもまだまだ諦めるのは早い

>>134
実家が実験区間の近くなんだが、国道を通るトラックが露骨に減ってるよ？

>>130
総選挙がある
民主は二派に分裂
どっち付くのか分からない地方議員が多数

>>141
のレスは
>>123
宛だ

俺はもう寝るよ。皆頑張ってくれ

てゆうか何、都議って言うのはネットや週刊紙はめを通さないわけ

>>144
＞巨泉のクイズダービー

！！！

>>125
業界が実力行使に動き、それがニュースで拡散されてツイッターしてない人もみんな知ってるってことがでかいな

ttp://twitter.com/katsuhikoasano/status/13231103536005121
では、この半年間、何をしていたのでしょうか？このような対抗措置だけを考えていたのでしょうか？今のままで十分だと考えたのでしょうか？

対抗措置ってボイコットのこと？

>>118
前スレで言われてたけど、多分、これまでの慣習とか
そういうかなりいい加減なものじゃないかと思うな。誰も支持してないし
それがいらない拘りな事は、分かってても色々な大人の事情で今更引けないとかそんな所なんじゃ？

>>152
だろうな。または圧力という意味か

しかし結局１５日まで確定情報はなさそうだな。
面子が揃いすぎているから、最後まで誰が何をヤルかわからないという
第一次世界大戦前夜みたいな状態になっているｗ

ツイッターじゃ｢可決になるんだって｣みたいな流れになってるな
都議の発言に注目しろって流した人がいてもまるで無視するやつもいる
なんだかなあ

今回のボイコットを見て国の方からアクションがあればいいけど。
都議会の方はアレだけの団体の反対意見があってもアレだからね・・・
こんな状況下で反対派都議の皆さんは良く頑張ってくれた。

http://twitter.com/johanne_DOXA/status/13259685851299840

こちらの手の内を律儀に推進派に披瀝して
やる義理はないが、やれることはまだある
んだ。とりあえずヒントだけ。都 知 事 選 で
石 原 を 泣 か す ……決戦は来年３月だ。
TAFも３月。意味わかるね？

>>152
結局規制ありきの考えだったってことさ

>>123
まさか。全力で応援するよ。
浅野都議のスタンスは今日判断だろうけど。

痛ニューも来たか

角川書店に続き、集英社・小学館・講談社も東京アニメフェアをボイコットへ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1575196.html

出版からはもう一声何か出そうな気がする
修正案については期待はしすぎないことにした

10年位前に共産党の選挙を手伝ったことがある。共産党だと名乗ると「地獄に落ちろ！」「仏罰で苦しんで死ね！」と言われてびっくりした。
他の運動員に聞いたら、創価の家にかけるとこういう反応が普通らしい。まさかリアルでこんなボスキャラの捨て台詞を聞くとは思わなかった。

七分三分の兼ね合いを忘れるな、こちらが苦しい時は敵も同じように苦しい。
あれだけのことを書いた新聞社はもう後に引けないんだ。

マスコミを潰せるぞ、記者クラブも終わりだ。その辺の綱引きまで絡み始めている（終わった話題だったが

>>102
それは違うと思う。

昨夏の政権交代で国民が期待したのは自民とは違う政権であって
マニュフェストなんか、殆ど期待していなかった。むしろ多くの国民は
「こんなの無理だから諦めるだろ」と思ったろうが、実際はその無理を
通そうとした。特に普天間。

民主党は基本的にはＫＹだろう。空気を読むのが必ず正しいとは
言わないが政治的ずるさをもって事に当たらないと破綻するのは
民主党以外なら分かっていたと思う。

>>156
いや、今回ばかりは仕方ねぇ

>>140
ネカフェがあっさり決まってあんな状態になってんのにな

>>139
ツイッターで拡散してくれないか
一人でやっても#hijitsuzaiクラスタで表示されん・・・
100RT超えてもなおRTされてるヤツで流されてる


みんなこれ拡散してくれ
特に神奈川

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
パブコメ募集
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

>>146
つまり高速道路にシフトしてるんだよ、鉄道でも船でもなく。
高速の車線減らして貨物専用の線路敷くって案もあったんだけどどうなった？

>>149
自分で情報を集めようとしない。
政務調査費があのザマなのはその為

石原と倉田がこんなに馬鹿とは思わなかったさ。半年で改悪案出すなんて非常識だし
答弁もへんてこおまけに敵を増やしまくる何をしたいんだとお前らは

採決までに修正案作れないから継続審議にとかなれば･･･

執行部にまるなげしても執行部が作った付帯を他の都議の意見なしで提出とかないよな？

執行部に松下さんとかの反対都議がいれば･･･

>>158
どうでもいいけど「披瀝（ひれき）」の使い方間違えてる

なんか、思うに、民主党は裏にゴルゴムのような秘密結社があって、その結社に脅迫されて
わざと悪い政治をしているんじゃないかという妄想をするんだよな。
前回の反対のときは都議会もまともだったし、菅も総理になった直後は支持率を落とすような真似をしていない。
あの消費税発言以後に、民主が迷走している。

そう思える位、最近の民主の動きはおかしいんだよな。

>>168
そういえば14日締め切り分があるんだったな
また物凄い時期に…

確か３ヶ月住まないとその土地の選挙権は得られないんだったかな
東京の友人宅に住民票移す
石原泣かす
福岡の選挙はありらめる

>>171
その状態でも、議会が酷いと通るんだから、マジで救えねえ

>>156
>なんだかなあ
この戦いは

　　　　既存マスコミ勢力　　VS　　　2ch/ツィッター/Blog

の代理戦争

>>152
どうも浅野は「さっさと自主規制すればよかった」と言いたいらしいが、
そもそもそれが嫌さで出版は動いたわけで、なにをいってるんだろう。
出版の意見聞かなかったのか？

民主党「急にボールがきたので」

>>11
（。・ω・）ゞおつ。都民主衆/参議員メアド一覧ココにもあるお
ttp://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20101210/p3

>>141
とりあえず明日の朝ニュースで彼の言質を取るまでは敵味方抗争は保留ですね

>>174
俺は悪霊に乗っ取られている説を唱えている。
鳩ちゃんが比較的マトモだったのは彼が宇宙人だからで、
小沢たんが比較的マトモなのは彼自身が悪ｒｙ

>>179
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

２０年に渡って自主規制を強いてきたのはどこのどいつだって話で

ニヤニヤしながら「私どもじゃありませんよ」と返すんだろうが。

>>156
モラルパニックだなぁ。前回と全く同じ状況。

>>142
被害者もいないのに猥褻罪とか立件できるわけ無いだろ
それこそ逆に訴えて違憲裁判へ持ち込まれる

>>168
あとにしろ、これ以上の混乱はダメだ。
東京を取ったら枝葉はあとは熟柿の如く我が手に陥ちる

>>174
消費税は財務省とか経団連の主張だが…
菅が変節したのが1月の事だし、何かあったのかもな

>179
よくいる秋田を槍玉に上げてる人と同じような話じゃないかね

>>182
まあたぶんがっかりに終わるに２０ガバス

>>179
そもそも自主規制をしてたのにそれを条例に組み込まれて更なる自主規制を迫られて・・・の繰り返しだったからな

>>156
その認識は観測対象による。ロビーストのクラスタなんて静かなもんだ
非実在クラスタなんて、単に「タグのついた呟きの集合」でしかない
戦歴を重ねた戦士はやがて、フォロー機能を用いた不可視のクラスタへ移行する
ツイッターやってない人はここに注意ね

>>188
東京をとれば他は瓦解するってほど甘くはないだろうが、流れはつくれるよね

>>190
こうなったのはお前らが悪い。だからな

>>152
ぶっちゃけ都議の癖に今までろくにこの問題の事ちゃんと調べなかった彼にこの台詞を言う資格はない

かなり大変な状況だなあ

>>192
ここで止める

と言うか、出版も新しくレーティングの試みやるよとか
民主と話してたはずなんだよね。浅野ってば忘れたの？

>>183
自称宇宙人は今省みるとそんなに酷くなかったな
社民切ったのはよくわからんが

秋田という文字を見て普通に秋田県を思い浮かべてたw

>>167
「ネットカフェ難民」が問題になったんでやったんだろうけど、規制した後で
閉めだされた人向けに都がシェルター作ったりするのかと思ったら
そんな動きもまるで無いしな。
表現規制もそうだけど「こうしたらこうなる」って想像力が微塵も無い気がする。
規制した後のことをまるで考えてない。

解放軍の組織が必要になるかも知れんな
今の日本はどこかおかしい

>>197
どう転んでも、ワシは斃れる。

>>197
大体半日置きに大きな上げ下げがきてます

>>191
がっかりというか予想通りと言うか

>>197
駄目もとで反対のメールや手紙を出すべし
メールだめって人は手紙で
（手紙は配達日の都合があるので速達で）

浅野某は問題の核心ではないから放置でいいんでないかな

>>208
浅野内匠頭だしなあ

マンガ業界はやりすぎ漫倫作れという奴は素で居るから注意

>>202
シェルターと言えば、都はまだ青少年向けシェルター作る話とかしてないんだよな
一体どこを見て行政してるんだかｗ

>>188
東京が落ちたんだから他の作業に取りかかった方がいいだろ
期限が14日までしかねーのに

>>200
最近の宇宙人は凄いぞガッツ星人さんなんかもこの条例に反対している

浅野都議もガス抜き要因でしかない訳だ
ここの言葉を借りるなら被害担当艦か

>>200
あれは社民が離脱したんだけどね。
鳩はどうも小沢のパペット色が強調されすぎてたし
あいつ自身もお伺いとかいちいち立ててたから
イメージ戦略が上手いとは言い難い。

反対都議から正しい情報欲しいな
それだけで希望がわく

執行部にまるなげは本当なのか？
付帯つけて賛成しちゃうのか？

>>193
結局都議とか重要な事つぶやいたりしてる人でも
ハッシュつけて投げないからね
フォローしてつぶさに言動みてる必要がある
ハッシュは印象の強い言葉のRTで埋まっちゃう事になるから
大事な要件を投げても流されちゃうんだよね
いっその事拡散用ハッシュと蓄積ハッシュに分けた方がいいのかもしれない

まあ、つうか情報がない以上、人生の息抜きの時間。
それと、メシの時間だ。

この戦争、メシを食い終わるまで敵さんが攻撃まってくれるほど甘くないぞ。

>>187
松文館裁判って知らない？
この経緯を規制派が行ったら同じ展開になりえる可能性大

>>213
ガッツさんすげえよな
NHK公式ともやり取りしてるし

浅野をゴーストシープにすることで、
バッシンク回避しようとする執行部

>>202
結局のとこ、弱者を締め出したいわけでしょ

>>193
まあ確かに非実在クラスタなんて似たようなRTばっかで見てねえな。

>>185
これまでは行政が主導してたわけじゃない
むしろ世論に従って行政が動き、で、業界は世論の反発による具体的な法規制を避けるために
自主規制をしてきた
で、それらが全て否定されたんだからそりゃブチ切れるわ
ただし今回は世論が味方に立ってくれる公算が高い

>>219
わいせつ罪じゃねーよって事だろ

175条も限定的な判例付いたけどね

>>216
「他会派との調整」を一任ならば矛盾はないんだけどね

国政のほうも岡田は小沢を国会に差し出すなんていってるしどうなるんだろうな

今この瞬間に踏ん張れば踏ん張るほど、後の戦いは楽になる。
戦う為の強力な武器はもう手に入れたわけだからね。

規制派には退場してもらおう。

>>224
今回は世論の山が動くかな
＞判決が不当であったか否かと言う国民的議論が盛り上がったとは寡聞にして知りません。

基本的に、国民的運動になるような問題じゃないからねｗ
そのあたりは歴史問題や差別問題とは違うところだ。

とはいえ、議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。

一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。
さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は「最低限の規制」とみなしているのであって、
逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、
法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。
現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

「非実在少女のるてちゃん」情報。吉田康一郎都議が出演するって！
RT @waraino_naikaku: そして拡散を。８日の８つの質問で名をあげた、
反対派都議の急先鋒、吉田康一郎氏、１２日１３時の回に「吉田康一郎役」で出演します。（略
http://twitter.com/syoukoy/status/13264221965918209

>>225
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4

これだな
もう検察の主張がバカバカしくて涙が出てくるｗ

>>208
ここにいる俺らが特に何かしなくても、非難の矛先は確実に向かうし、それを咎める義理も既に無い。
松下氏など他は別。全力で矛先を曲げるように説得する。

>>225
わいせつ物としては実写＞絵って判例だから
規制派にとってはむしろ不都合
で、公序良俗論で規制が可能となれば児童ポルノによる
創作物規制の名目がなくなる側面もある

現状は

＞条例案が適当であるか否かと言う国民的議論が盛り上がりつつある。

浅野はインタビューを待つまでもなく敵です。

都知事選をきにしてるのか知らんが
大手出版社がここまで反対してんだから
もうエロ議員うんぬんの話じゃないって一般人もわかるだろ

取りあえず東京以外の
栃木、神奈川、千葉でも同様の動き>>168があるから
こっちにもちゃんと働きかけないと駄目だよ

反対派議員のためにも手土産ぐらいは用意するだろうけどどんな土産やら
とりあえず芸術性の土産はいらん

>>235
最後まで分からない。

放置放置、他の人が勝手に石投げるだろうから、浅野は放置

デコイに攻撃しても無駄弾になるだけ

おっちゃん素朴な質問していい？
都議って給料103万、政務調査費60万を毎月もらってるけどなにに消えていくの？
これでも足りないから献金をしてくださいって言うのがわからない

>>179
この人のＨＰを見て、プロフィールなんかをみてみると、どうも目上が好きらしいというか
日本の伝統と称するものが好きである性質の人間だろうね。
後援会だって殆ど老人ばかりだし、いまや虚構である自治会なんかも多分好きだろう。

つまりアレだよ。飲み会好きで先輩に着いていっていく事が仕事だと思う性質なんじゃ
ないだろうか？

>>190
いちご買ってる小学生なんてめったにいないだろ
中学生なら買ってもいいじゃん
つうかそれを言ったらヌードやAV特集のある週刊誌はどうなのってことになる

一度でもぶれたから信用できねって人は放っておけばいいし、
なんだかんだで気になるって人は今後も注視すりゃいいのさ

一人の都議に構う暇があるなら執行部宛に手紙書こうぜブラザー！

>>240
ツィタデレ方面に煙幕弾が多数捲かれるぞー情報を掴みずらくさせ混乱させる。
古い手を。

まあ、土壇場で、否決ないし継続審議に持ち込んだら、民主党全面支持も考えてよいけど、
もし、賛成のままだったら、反対派とご尽力なさった国政・都政議員だけ支援し、その他の力は
社民、国新、共産、生活者、自治に回す。民主本体は支持しない。

朝まで良し悪し関係なく新たな情報は無いわけか･･･

クソ不安すぎて苦しい

>>242
>なにに消えていくの？
さあ？福岡オンブズマンは開示要求、各会派は自主的に開示している。
東京でもそう言う監査請求する組織はないのか

まぁでも２０年前はたかがマンガってことでお目こぼし貰えたわけだけど
それから一大産業にまで成長してさ
そりゃ利権漁りたがるハイエナも湧くわなと

天下り受け入れれば審議会は盲印で通しますよって秋波もあったりしてな

>>227
自民との大連立の段階に入ったんだろう
出版社離脱のニュースをかき消す様に読売に所属してた元ユースが出頭
出来過ぎてますな

>>248
恋だよ、それは

>>248
長い日になるだろう

付帯決議付きの賛成なんて
菅の消費税抱きつき発言みたいな結果しかもたらさないよな

>>248
下手したら月曜日までなんの情報もないと思う

>>230
賛成で拘束かかる方向なら出れなそうなもんだけどどうなんだろ？

>>244
実写にハァハァする方が割合としては高いはずだよねえｗ

今来たー、ふーむまだ紛糾してるのね。
これからしだいか、浅野氏はまだ話す余地がありそうなコメントだから
様子見っすね。別の角度から応援メールだしとこかなぁ。

>>245
原稿捨てて描いてるんだぜブラザー！
15日終わってから本気出して間に合わなかったら、
ごめんなさいペーパーになるけど大目に見てくれよな！

>>237
千葉は男女共同参画と合わせて
青少年育成条例も出す予定だったらしいけどなかなか出さないな
東京の情勢を見てるのだろうか

>>217
そうそう。非実在クラスタは新兵や一言感想レスや煽りが入り乱れてカオスなだけで
でもそんな中にも教導隊役のベテランが居たりして頭が下がる

>>250
既存主力産業は斜陽でもう未来がない、

デフレも不景気何のその、のこちらのマンガアニメゲエム業界は驀進中

どっちにつく？

>>244
て言うか、いちごを小学生で買えるんならもうそいつは大丈夫だよ逆にw

>>193
どのクラスタがいい？
フォローしたやつのTLだと、規制関連だけのTLじゃないからまざりまくってヤバい

>>231
高校生が読んでいる事が問題とされたわけで、
その判例か通るなら既に全てのエロ本が禁止されてるよ

>>210
過去の漫画がどれだけ過激だったかしらんのだろうな。

>>255
あり得るね。

浅野にもうったえりゃいいんじゃねえの
ツイートしてんだしな
何故賛成なのか､これだけの状況で反対に鞍替えしない理由は何か
そういう動きを必死に止めさせようとしている109の存在が謎だな
浅野を問い詰めれば状況もわかってくるんじゃねえの

そろそろ休むか
いったん情報から離れるとしよう

>>248
味付け海苔を食って落ち着こう

>>211 >>222
まんまニーメラー牧師の詩をなぞってきてる悪寒がするわ。
多数派ならなにやってもいいじゃん、みたいな考えが底にあるんだろうな。

>>247
今の潮流だと
>社民、国新、共産、生活者、自治
このへんの党は次の統一地方選で壊滅しそうな気が。

地方自治体議会なんて自公過半数のところが多そうだし、東京を皮切りに各地方で似たような
条例が作られたら最悪だな。

というか、もし通ったとして問題が可視化した後、
悲しみにくれたりアイデンティティを否定され(影響で人生棒にふるレベルの子もいるだろうね)エネルギー有り余る青少年に
ソース付きで
「お前たちをこうして夢も希望も奪ったのはあの大人たちだ、一方的に事を行い意見も聞くことすら無かった」
とやればね？その為の分かりやすいソースには事欠かないし

河合氏が指摘しているのはソコだろうし
正直フィクションなんかより遥かに悪影響で困る

>>262
いやぁ、ゲーム業界はねぇ・・・w

>>264
ツィタデレ方面の指揮は任せた、ワシは良く分らんし。

>>259
俺もだぜプラザー！
新刊無しとか洒落にならねえ

>>250
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/12/10(金) 21:23:31 ID:+T/pyfjpO
20年前を思い出すね。
規制のせいで週刊少年ジャンプですら次々に有害指定受けて連載打ち切りが続出したのを。

今回の規制はそのときのものより強力だから過剰反応じゃなくて現実的にワンピースもブリーチも打ち切りになる可能性があるんだよね
だからこそ大手出版社が足並み揃えてボイコットする

ジャンプの隣にREDいちごがあってもエロ專門のところにコロコロの隣に有っても
中身が見えないなら大した問題じゃないと思うね

>>262
そもそも東京が最大を誇る産業が出版だべ
小学校で習う

>>259
ちゃんと本出した方が、署名とか配ることになった時に有利なんだぜ？
とか言ってみる。

>>259>>275
自由にフリゲつくってる人間からすれば大変だなぁと思うわw

ttp://twitter.com/yattarui/status/13266541193723905

たるいさんありがとう
＞都の条例の件、実際に制作する側と政治家との認識がいくれ説明してもしっくりこないですね。民主党の都議には考え直してくれと連絡してるのですが

>>272
遵法精神で進む。

>>270
ちょうど味付け海苔の瓶を1本空にしたところだ

>>264
別垢作って規制関係のフォローだけにする。

寝る前に気休めにでももう一度だけ反対メールします

民主議員にはいろいろ送ったので執行部で既に出した大沢都議以外で出すなら誰にやるべき？
あとこれだけは必ず書くべきことはある？

>>266
ガキの頃に母親の実家でスケバン刑事を読んで正直少し驚いたよw
ありゃ、名作だ

>>268
訴えているうちに
けんか腰になったり脅迫的になったりして
完全に敵にまわしてしまう事がない自信と実績があるのなら

>>275
せめて新刊１種類は確保したいよな！
>>279
多分、きっと、本気出せば間に合うんだぜ？
というか、ページ数削りやすいように２ページ毎に独立させてあるｗ

日本一、ひいては世界一味付け海苔が消費されてるスレ！

>>278
じゃあ、ヘタ打てば次の選挙は旧民主党組は全部落ちるなあ。

>>276
1990年頃っていわゆるジャンプ黄金時代じゃねーの？
あの頃そんなに打ち切りあったっけ？

かつて悪書追放運動が起きた時、まず母の会が動き、警察がそれに便乗した。
今は警察が先に動き、父母の会を洗脳している。（つまり、保護者から警察への働き掛けがない）

1964年に東京都青少年の健全な育成に関する条例が公明党の妥協案をのんで自民が成立させた
とき、新聞は「なぜ、妥協した。原案通りにするべきだった」と批判した。
今は新聞が社説で新改定案を批判している。

>>289
美味しいよな、浅草味付け海苔

>>236
石原に対しては絶好の攻撃機会なんだけどね雑誌は確定で反対派よりの東京新聞
ひょっとしたら朝日も石原バッシング展開する可能性あるのに
3月と6月の勝利に満足とか胆が座ってなさすぎる
まあ可決手土産に引退してくれないかなあとか甘い皮算用もありそうだが

>>288
マジでな！
毎回手を抜いてないけど、コミケはいつ規制派になんかされるか解らんから
全力でいかんと後悔するからな

今日言ってる事が明日変わると言うのが今の現状だしねぇ。
どうなる事やら。

一つ言える事は浅野氏から
大沢氏に被害担当艦にシフトするって事だけですがｗ

>>242
秘書の給料、選挙スタッフへの謝礼、チラシの製作、交通費から選挙の際の車のレンタル費用、選挙中に事務所に置くバナナ代までそりゃもう色々と。

ぶっちゃけ「政治とカネの問題」とか「清貧な政治家」とかはそれこそ寝言に過ぎない訳で「政治とはいかに金と票を集めるか」というのは一面の真実ではある。
多分おざーさんの集めた金も鳩山家の財産も、そういった方面に全部消えてる。


だから献金は「僅かであれ、金銭的な援助になる」＋「献金までする支持者は当然票にもなる」という事で
議員さんへの影響力という意味では攻撃力バツグンなんですな。そういう意味では某ぴちぴーは間違ってない。大っ嫌いだけど。

>>266
漫倫的なものを作ろう的な話は、こないだのニコニコで出版関係者側から出てたような
そもそも現状のR18指定とか小口どめとかって漫倫みたいなものじゃないの？
そういう、自主規制してますよってのを分かりやすくアピールする手も今後の
出版業界の流れとしてあり得る気はする

>>287
既に敵なわけだから賛成に至った経緯と
反対に転じない理由を聞くのはおかしな事じゃないよね
何故か､そういう動きを止めさせようとする人間が居るのが謎だが

>>292
今回は構図が通常と違って逆なんだよ
だからどう転ぶかわからない

>>272
というか
高校以上のオタクって結構見てると思うよ
いわゆる801系腐女子さんとか
大手がツイッターやるとフォローして大手が今回の件をだいぶつぶやく事になってるし
そういうこれからすぐに選挙権を持つ判断する意志と手段をもった子供に
今醜聞を見せつけてるって分けだ

>>296
大沢囮機動部隊か、主隊の栗田艦隊はどこだ。

>>276
まあジャンプの人気連載のワンピ等が一気に打ち切り喰らったら
流石に賛成派もタダでは済むまいよ。暗〇される危険すら出るぞ
影響考えずに規制利権目当てでホイホイ通せば
利権と引き換えにクビが物理的に飛ぶ罠
そうなったらぜひ石原には被害にあってもらいたい所だがｗ

>>295
大体、全力を出しておかないと、手にとってくれる人と、落選サークルに申し訳がねぇ

都から漫画が買えなくなったら真っ先に騒ぎ出すのは子どもだろうな
そりゃ規制派やマスゴミは隠し続けてたんだから
本当の祭りは可決後

ツイッターの#hijitsuzaiクラスタで公式RTを除外する方法ってある？

>>283
イカの塩辛旨いぜ。あと酒。

そうだ、聴きたかったんだけど、
献金ってどの位の額から有りなの？

>>306
#hijitsuzai -include:retweets

可決可決うるさいのは前々からだから別に良いんだけど、
それより慎重賛成派の存在が本当によく分からない。
これだけの各団体から反対声明が出てるんだから
例えロリコン議員エロ議員と言われたところで
それを正当に否定出来るカードはあるのに。
何に捕らわれてるんだろう、何をそんなに恐れてるんだろう。
もしかして反対声明出てる所を詳しく知らないのかな

まぁカマヤンの出版はポーズだけって話がハズレてよかった

どっかでも言われてたが店丸々成人向けにして子供を立ち入らせない状態でマンガを売る所も出てくるんだろうな

規制反対運動、なんかゲームやってるみたい

>>291
電影少女が有害指定された。

>>305
現状に戻るまでには10年以上かかるだろうね

Twitterは規制問題関係の人はリスト作ってまとめて見てるな。

一般の板で踊ってる子見たら注意してるよ
確かなソースだけ見ろと

やれることは一通りやったがもうどうなるか全く分からん
どっちになっても東京都は修羅場になるのは確かだが

頼りにならない民主の都議よりも
期限が迫った>>168を忘れないでね
東京だけじゃなくて､周りも同調したら終わりだから

これで若者はよそ見せず勉学に励むようになる。
現実の女性とのコミュニケーションも増え、少子化も解決される。

とか思ってる奴いるんだろうな

前線指揮官は立ったまま死ななきゃならんのに、
民主の沢山いる山船頭共は民主反対会派を置き去りにして撤退かのぅ。

>>308
枝野議員なんかは処理がし易いように3000円からだったよ。訊いてみるのが一番早いが。

ジャンプを見ていた子どもが
警察官に捕まって本を取り上げられたとか
そんなことが一度でもあって見ろ
児童の権利条約で叩かれるわ

電影少女の終了は規制とは関係無いだろうな
あの2部は蛇足感全開の末期モードだった

情報戦だからねぇゲームっぽく見えるかもだが現実です。

>>291
いや、大して影響なかった筈
むしろ成年雑誌とかのダメージが大きかった
あとは月刊マガジン、あそこはエロコメを主軸にしてたから

>>310
おっちゃんの話だと都議議員はろくに自分で物事を調べないらしいが
それがマジなら十分ありうる

>>308
数千円〜数万円。人によっては受け付けてない。
それでも「献金までしようって人は〜」ってのは有効なんで邪険に扱われはしないよ。

但し、問い合わせたらちゃんと払えよ。

明日のイベント
第11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん
東京公演　12/11(土)　14時半　19時
　　　　　　　12/12(日)　13時　17時半
全席自由　前売／2,000円　当日／2,500円
アフタートーク
12日13時：藤本由香里
12日17時半：森田明彦
http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/npage/norute.html

規制派の森田氏が来るのは貴重かもね

>>304
がんばろう！　負けてたまるか

>>308
それは幾らでもいい。
昔は500円札があったからなあ。
5000円札はスイカと割り箸で使う。挟んで突き刺し抜けばいい。あとはスイカを。
果物類が多いのはその為だよ＜果物のバスケット

ネットがない時代って、さぞ絶望的な気分になっただろうな。

もし大手出版社ボイコットが明日の新聞に載れば
流石の情報惰弱の都議の方々も事の重大さに気付くんではないかな
そうすると土日が正念場…
本当は会見やってテレビ局で一瞬でもいいから流れるのが一番なんだが…

>>308
議員の公式ページに大抵は一口いくらで口座名がどこどこと書いてあるよ

>>264
まあ効率よい拡散をしたければ、クラスタの核になってる人へ
礼節をわきまえて情報提供するのが一番だろうけど、
そういうお願いに辟易している人は多い、のでおすすめしません

まぁここでの話し合いは自分のツイートに反映させてます
最前線とは微妙に繋がりがあるので、彼らが読むことがあるかもしれない

>>332
情報無しでいきなり通ってるか規制派団体の嘘で騙されていいことだったんや！のどっちかだったろうね

>>320
現実には漫画やアニメがストレス解消の手段として機能しなくなり
キレる若者等が続出して暴力沙汰等が増えるだけだと思う
問題がポロボロ出まくっても頑として認めようとはせんだろうけどな

>>324
セックスに踏み込む内容になるのかと思いきや
2巻で終わってしまって肩透かしを食らったな
もうちょっと長くやってたら処女幻想とは違った定義が生まれてたかも知れない

>298
その矢先の悲劇だったのです…

>301
うん、それも勿論何だけれども
ただ一番危ない層は可視化してから初めて気付く層だからね…
西川氏にアレコレ言っていたようなタイプの人とか

吉田氏が12日に公に姿を表すのはともかく、
樽井さんの流れから見るにやはりアレだなあ…

一応、本件の主題は青少年の健全な育成だからね
基本に立ち返ってここから議論すると、健全とは何かってところからか

>>329
山口センセと対談すんだっけ？
ただ森田センセも自分なりに児童のために取り組んではいるんだよな
で、その結論が創作物規制だったわけで
そうなるとやっぱり地獄への道は善意で舗装されているってワケか

味付けのりなう
http://k.pic.to/1453yk

>>333
今輪転機（今は違うか）の前には人間が立っている、どちらの記事を上げるべきか。
ギリチョンまで分からんから。

>>333
石原の事だからこれは○○への挑戦だ。断固こういう行動に抗議するとか言いそうだ

>>330
だな、がんばろう！　二次文化をこんな所で殺されてたまるものか

>>312
それはコミックスコード後のアメリカ出版界が辿った道。
どうしてもコミックスコードの悪夢を日本で再現したい人たちがいるんだな。

>>337
次は暴力描写か音楽だろうね

>>337
そうなったら、「俗悪な漫画やアニメのせいだ」
「自主規制が機能してないからこうなる」、と堂々とさらなる規制強化の理由にするよ

浅野都議が、こんな条例が出てきたのは出版側の自主規制が足りないからだと主張したようにね

>>347
昔はよくヘヴィメタルが叩かれました、最近はマイナーなジャンルになったんで叩かれる事もなくなりましたが

浅野都議のブログが更新されるまで起きていよう

>>347
近く暴力団の何かに二次規制盛り込まれそうだって
誰かがツイートしてたな
共産党の人だったか

>>297
細々と献金してきた都議さんに最後のお願いアンド信じているメールを送りました。
うまい方向に影響すればよいのですが。

>>319
168のパブコメに集中したいのだが、都のほうで毎日のように手紙・メールを送らなきゃいけない
対象が出てきて、集中出来ない。都がケリがついたら、早くパブコメに専念したい。

>>346
ま、コミックコードに比べりゃ遥かにマシだけどな
描くこと自体は何ら禁止されてないから

>>348
そもそも、自主規制が足りないってのは石原自公の規制案そのもの。

>>322、328、331
ありがとう。
今回は何人もするつもりなので、一人一人の額が大きいと辛かったんだけどなんとかできそう。
直接聴いてもお気持ちですからって言われて額は提示されないのかと思ってたけど
ちゃんと教えてくれるもんなんだね。

>>349
ブラックメタルとかの悪魔崇拝系はよく叩かれてた気がする

>>353
コミックスコードも一応「自主規制」なんだぜ？

まぁ、都議会についても、民主の吉田都議が条例批判の
演劇に自分役で出られる程度には可能性あるみたいだから
そう悲観したもんでもないと思う。覚悟は必要そうだが

>>317
飛ばし記事はツイッターやらんヤツには効果的だな

>>309
乙

>>335
一応クラスタ登場率はけっこう高いとは思うが
単独だと出ないときがあるんだよね

>>329
吉田康一郎役で吉田康一郎都議が出演だってさ。アホだな（ほめ言葉）。

>>349
昔はよくプロレスが叩かれました、最近はマイナーなジャンルになったんで叩かれる事もなくなりました

漫画が叩かれなくなる時代が来るとすればそれは滅亡の危機になっている時だろうな
叩かれているうちが花とはよく言ったもので

ま、都でこれだけの騒ぎになれば、そして騒げば騒ぐほど
二の足を踏む自治体は増えるだろうね
誰だって火中の栗は拾いたくない

>>349
酒鬼薔薇はMEGADETHに影響を受けたとテレビで発言したヤツがいてだな……ってもう十年以上前か

もうボイコットした大手出版社は全部同時期に雑誌表紙にこの条例のことでも書けばいいんじゃないかな
一発で圧倒的な世論が味方につきますよ
多分

俺もここまで来たら最後まで自分の出来ることを最低限でも行って反対してやる
こうなりゃ意地だ

パンフレットと解説書作るって聞いてネタだと思ってたらマジだった。
とんでもない内容になるのは間違いない。どんどん予想の斜め上を行くな…

>>340
クラスや部活でエロ本を回し読みする位で丁度いいと思うんだけどね
健常に育てば小学生の高学年位から072するようになるわけだし

>>363
別のバンドだが海外じゃショットガンによる自殺を図った野郎も居るぜw
裁判ではヤク中だしって事で勝ったけどw

>>348
流石にもうその手は使え無いと思うぞ。情報操作が容易だった昔とは違う
悪化した明確なデータ突きつけられても認めないなら
訴えられて徹底した泥試合の末に廃案までいくだろう
しかしその頃にはもう俺らの世代は枯れ果てているだろうけどな・・・

>>352
パブコメは一人一回だから
神奈川頼む

他は都条例終わってからでも間に合うが
万が一成立したらデモだとか暴言だとか絶望で荒れまくって拡散どころじゃないから
やっぱ今のうちにツイッターで拡散しとかないとな

実写は自主規制をちゃんとやってるからってのが理由で除外なら
ゲームはなんで規制対象に入ってんのか教えてちょーだい

スクリームの犯人（ゴーストフェイス）は実に合理的


リアルの日本ならね
規制派連中から確実に「悪くない」って言ってもらえるｗ

>>363
今じゃ漫画規制反対の旗手か

>>334
ありがとう
一応全部目を通してはいるんだけど、したい人の所は額が具体的になくて
一年間応援団になるのにいくら、とか書かれてたのが具体的な額だったのかな
東京都民なら良かったんだけどね。やっぱ票が一番の支援だろうし

>>371
自主規制をやっていないところなんて無いだろ

>>371
ついでにアニメもね、実写ドラマであろうがアニメだろうがＢＰＯなんだから

委員長まで寝る

>>303
まあ、そんなことは絶対ないな。
だが、業界の自主規制による表現狩りが始まり、発言力の小さな弱小から見せしめ吊し上げが行われる。
吊し上げのターゲットを決めるのは、今の規制派達と同じ見解を持つのが密室で行うわけだ。これだけでもぞっとする。
変化が目につかないが真綿で首を締め付けられている状況が発生するわけだ。

>>352
都の動きが停滞していてやり辛いよね

>>362
大騒ぎになるのはこれからだよ。出版社はまだ威嚇射撃しかしていない。

>>359
>一応クラスタ登場率はけっこう高いとは思うが
>単独だと出ないときがあるんだよね

ああ自分の発言がhijitsuzaiの検索結果に出ないってこと？
確かにフォロワー少ないとシステムが取りこぼすっぽいよね

>>376
小説との違いの理由からも分かるが、結局のところ
「アニメ・マンガ・ゲーム」への蔑視から来てるのが見え見えなんだよね

>>378
議事録は出る
だから春画は人間の本質を描いてるなんてトンデモな意見も全て晒される

>>376
映画になれば映倫も通るし実写とアニメの差はまったくといってもいいほど無いだろうな

>>346
韓国もマンガ規制で10年日本に後れを取った
今、日本が10年後れを取ると、韓国中国絶対に出し抜かれる
特にアニメ関係はやばい、マンガも中韓の若手が着実に芽が出てきてるから
本当にやばい
ていうかある意味アニメ産業に国家で力入れようとしてる中国を東京は見習え
自国の産業つぶしてる暇があったらな

>>370
土日は神奈川に集中する。

>>374
具体的な額が書いていない人はいくらでもいいという人だと思う。口座番号が
HPに書いていない人は事務所に直接電話すると教えてくれる。うまくいけば、
議員本人とお話しできる。

漫画やアニメ、ゲーム子どもが見る物する物というイメージを利用してるね

>>382
まあでも実写でエヴァやそらおとやストウィをガチで再現したら
やっぱり問題視されるだろうね
むしろ蔑視ではなくアニメやコミックも実写並みの市民権を得たが故の
代償なのかもしれない

>>371
ゲームの自主規制は都主催のなんたら会で保護者ですら認めてたじゃん
なのになんで今回はいってんのかなあと思ってさ

>>385
韓国は韓国で兵役期間延長という若手の芽を摘む大障害が発生してるけどな。

>>356
悪魔って唯一神と完全ぐるなのに崇拝するとは解らんな
今のキリスト教の王道は、悪とはアガペーの欠如としているが、アガペーが欠如すると悪になるという宇宙の根源法則を作ったのは神。

>>385
その辺の国との絡みだと「人材流出で追い抜かれる」という実例もあるからねぇ
創作はただの猿真似じゃ作れない部分はあるけど、人材ごと流出するならそこもクリアされる。

>>381
あぁそうなんだ
なんで検索にでんのかなと思ってた
フォロワ多い方のアクでツイート飛ばした方がいいのか
100ちょいなんだけど

戦い方は十分体得していると信じる。

>>381
> 自分の発言がhijitsuzaiの検索結果に出ないってこと？
そう

> 確かにフォロワー少ないとシステムが取りこぼすっぽいよね
規制反対に関係ないやつは200人くらいはいるけど
関係無さそうだ

そこらの道で売春やってる3等国家でもないのに
意味がないよ健全育成強化

>>389
結論、マンガ・ゲーム・アニメに偏見しかないから

>>389
自分たちの利権と金ほしさに入ってます

今回は、通ることが確定しちゃったの？

>>385
一度優位に立つとずっとそれが続くと勘違いするんだろうな
技術大国とか(笑)が付くレベルだし
漫画アニメもクールジャパンなんて言ってふんぞり返ってるとあっという間に追い越される

石原のバカの執拗さは中韓の為に文化衰退させて
破壊しようと企んでるのではと疑ってしまう程だ
なぜあそこまで執拗に拘るんだろうな

>>385
中国は国民性の問題でムリでしょ
で、韓国は表現の自由がもともと制限されてる
その上コピー大国だから、有能な人材が他国に流出する始末だし
だから追い越されることはないと思う

むしろアメリカの方が…

>>379
新改定案が出た時は「こんなの民主党は次も否決するだろ。青少年課はバカだなー」と
思っていたのに、ここまでこじれるとは…。

>>399
確定してるなら公式発表してるはずですよ。つまりそういう事

でも結局、実写を除くは大した焦点にならなかったな
インパクトあると思ったんだけどなぁ

>>405
この2日で大きく争点にするしかない

>>405
結局「非実在青少年」だからな

わざわざ取り締まる必要がないってことだからでしょうね
特にお目こぼししてもらってるワケじゃないと思う
勿論、今後含まれる可能性大だけど

>>402
どーだろう。アメリカも同じような制限はあるわけだし
国民性でいうなら中韓の方が可能性は高いと思うな。実際俺ごときよりは
濃いオタクはいっぱいいるし、ガキの頃から漫画書いてる奴も多いだろうし。

>>405
倉田が実写含める言ったからね

いやー馬鹿やってくれて助かる

>>403
所詮一部民主党議員も自公と変わらなかったということだよ
本当に俺らの事を考えてくれる大きな組織や政党がほしいなぁ

>>360
吉田都議が出るなら週末に民主はどういう方向性なのか情報聞けるな

>>384
今の映画とかドラマの原作は、結構、漫画とか軽い小説に依存しているんだろ？
「フリーター家を買う」の原作者は、奇しくも預言者的な作品を書く事になったが、
その前は人食い巨大ザリガニの大群が横須賀で機動隊と戦うという作品を書いていた。

今北産業

>>405
正直、この問題については無関心層が大半だろうからな。
興味がないからインパクトも何も無いっていう。
民主が反対に尻込みしてるのも、反対しても大して票にならないって踏んでるからだろうし。
むしろ公明と関係がこじれるほうが怖いとか思ってそう。

>>388
それは多分、サブカル臭を嗅ぎつけられて叩かれる気がする。

ぶっちゃけ、洋画とかって一般向けっぽい映画でも
普通にヤってるシーンあるよね。よく分からなかった頃は、何やってんだろこれとか思ってたわ。

韓国の漫画市場は規制強化で一足早く崩壊しました
おかげで日本に漫画家の流出が止まらないと向こうの編集者がぼやいでいる

実写を除くをつつくのはやぶ蛇な側面もあるんじゃない。
「漫画は実写じゃない」という当たり前の事を、また説明しなきゃいけなくなるし。

アニメはアジア系の人材を使うように経産省が色々やってなかったっけ？

>>403
今回は電撃戦仕掛けられたからな
ここを凌げば石原を潰す事は出来るが来年まで猶予が伸びただけに過ぎん
次の都知事が規制派だと詰む

まず今をなんとかしないといかんのだが･･･

>>411
政治を政策ではなく力学で考えているのかの？

>>420
今回もだぞ

>>340
石原のクズを筆頭に老害どもは、マンガを馬鹿にしてるのに、マンガが子供の成長に影響を与えるほど重大なものという矛盾した主張をしてる
大抵の人間はレイプシーンのあるエロゲが好きだろうが、現実世界では実際の犯罪は悪だと認識してるの
犯罪者の親になるようなのは育て方が間違ってるだけなのにその責任をマンガ・アニメなどの空想のものにしてごまかそうとしてる
なんの根拠もなくマンガ・アニメは子供を「不健全」にするという主張自体がおかしい
そもそも漠然とした「健全な人間」というのを権力が押し付けるのなんて間違っている。発想がファシズムにすごく似てて気持ち悪い
性描写や暴力表現には一切触れず、親に絶対服従の人間だけを「健全」とでもいいたいの？ｗまるで北朝鮮みたいだよね

>>405
まあ反対派の都議が質問しても
マンガやアニメのほうが実写より子供達に影響与えます
実写は自主規制できてますって
答が帰るだけだったと思う

>>416
濡れ場がない映画なんてといわれた時期もあったからな

銀行、五輪、築地移転…と大風呂敷広げた計画が全て潰れたからな
任期切れ前に何とかクリーンな実績を遺そうと必死なんだよ珍太郎は
所詮弟のおかげで今の地位に就いているだけ

>>401
日本語や日本語で構築される論理を無くしたいんじゃないの
漫画や一部のアニメは日本独特の匂いがあるんじゃね
ゲームにしても日本語成分が増えるテキストやムービー主体のゲームは
ネットでやたらと叩かれるからな

唯一神イシハラ
大天使イノブタ
神霊クラタ
神霊サクライ
神霊アサノ

>>409
中国のアニメ見たけどさ、動きは凄いけどそれだけでしかないんだよ
なんていうか向こうの国民性はフィクションを愛でないから
むしろ台湾とかに期待

>>405
「実写は自主規制されてるから」という理由なら、「実写を除く」という文言を入れる必要ないんだよね
ただ実写を不健全指定しない運用をすればいいだけの話なんだから
それでもわざわざ「実写を除く」を入れる必要が何故あるかと考えたら、実写作品も色々ひっかかってしまうような
基準で漫画アニメの描写を規制したいから、とも考えられるね

>>402
韓国は映画産業に国が力入れ始めてから
良作がたくさん出てくるようになったからなんともいえない
韓国は面白ければ内容関係なく国が出資すると言う話も聞く
少なくとも日本のテレビ局主導の映画より数倍マシな作品作ってくる

揺るがないなら昨日に出てる。
つまり、まだ迷っている。

>>426
カジノもあったっけ？w
石原って10年以上知事やってて、大きな実績何も残せてないんだね確かに。

>>417
チョンチョンと馬鹿にするのも居るけど、連中から徴兵期間で行われる、
洗脳と暴力崇拝を取り除けば、マシになるという意見もあるな。
多感な時期を過ぎて、社会自我を確立するして才能を伸ばせる時期に
それをやられるんだからな。

石原はそうしいう社会を望んでいそうだがな

放送システム的にはアニメと実写の差は皆無だしな
別にアニメだからって放送コードを無視しているわけでも無いし

>>432
怖いのは混乱や苦情を避ける為にわざと直前まで言わない姿勢かもしれないということ

とりあえず今後確実に出そうな最新情報は
数時間後配達のの新聞朝刊
このあと5時からの「新・週間フジテレビ批評」
13日の舞台「非実在少女のるてちゃん」の吉田都議出演回

あー基礎年金額も66000円からマクロスライドで引かれまーす。
もう国民年金は基本的な生存の月額も出さない
厚生年金もこれと同じ＜マクロスライド

老人票はもう無い

>>400
ああ本当に情けない
国益よりも上辺だけの害悪法案(キリスト教のお墨付き)で
胡麻すり尻尾ふり機嫌取り
宗教家さん来年の選挙お願いね[ハート]
ああ保守＆物書きが聞いて呆れるね
死して護国の鬼となった三島様もいろんな意味でお怒りだろう
どうか彼を鬼隠ししてくださいお願いします

>>420
闘いとは防御から始まり攻勢に終わる　その逆は敗北である。

>都の条例に対し、議員の方は賛成か？反対か？明確で無い方が多数います。
>ただ、生々しい話、選挙に影響するという認識は保坂氏が落選した結果を受け、
>票として、軽く感じられています。わざわざ、日本がアドバンテージを持ってる産業を失速させるのか、
>しかも東京がと訴えれば、響く議員もいました。
くっ…

>>433
アキバクリーン作戦w

>>436
こんなに可決可決と取り上げられてるのでそれはないな。

>>427
>ムービー主体のゲーム
コレについてはなんとも…
ゲームやりたくて買ってるのに美麗ムービー見る時間の方が長かったりするからなぁ
ただ見るだけの漫画、アニメとは違ってプレイヤーが動かすんだから
それを考慮しない作品は叩かれても仕方ないんじゃないか？

マジで共産から知事出ないかなぁ
民主から出ても条例撤廃を公約にしないと支持できない

しかし、徹底抗戦になったとするならば
是非とも「条例が可決？知るかよそんなもの」な態度でいて欲しいわ、出版業界は

>>436
でもそれやると確実に次が無くなるけどな
下の下の手だ

言っとくけど
事の発端は統一教会のチョンだからなアメリカ在住の。
エロゲ規制に夢中なのはチョンの女

>>429
中国の場合、政治的に正しいものしか作らせてもらえないんだよ。
だから、才能も育たないし、ノウハウもない。
日本でも衝撃をもって迎えられた「鬼子来了」だって取り締まられる社会だし

>>433
湾岸ER構想もありましたよ、構想があったというだけだけれど

>>441
>ただ、生々しい話、選挙に影響するという認識は保坂氏が落選した結果を受け、
>票として、軽く感じられています。

やっぱりなぁ・・・。

>>435
自分で書いてて気づいたけど、「実写を除く」を入れておけば、
AV業界には喧嘩を売らずに、エロゲーや18禁漫画を規制することが出来る気もする

亀だけど、おっちゃん、ID:0ufpiZ050ありがとう
議員にとって資金はいくらあってもいいってことなんだね
民主の吉田都議と西沢都議が地元だから献金しようと思う
手遅れかもしれないけど前回も今回も頑張ってくれたから

たるい良和氏のツイート　む〜ん

都の条例に対し、議員の方は賛成か？反対か？明確で無い方が多数います。
ただ、生々しい話、選挙に影響するという認識は保坂氏が落選した結果を受け、票として、軽く感じられています。
わざわざ、日本がアドバンテージを持ってる産業を失速させるのか、しかも東京がと訴えれば、響く議員もいました。 

>>445
共産公認じゃ知事選なんてまず勝てない。
全くの無所属候補を出版から出してくれた方がまだ現実的。

>>436
たとえそれで反対してくれても散々ぶれたって評判が立って「次はブレない共産」ってなりうるんだがね
蝙蝠が一番嫌われる

なんか都議にフリーメールしてから知らんとこから迷惑メールいっぱいきたが削除すれば問題ないよな？

アバターを実写扱いにしていいのかとか実写と非実写との差はかなり曖昧になっているしな
区別する作業すらもう時代遅れなのかもしれない

>>454
石原長男相手に選挙に超弱いことで有名だった保坂が10万票も獲得したってのが軽いのかねぇ……

>>453
だよ。　
昔、揃えられなくて和紙に毛筆で金拾万円と書いたことがあったなあ。

>>444
結局のところ､それは日本語で表現された内容のゲームが合わないって事だよ
ゲームってのは欧米の表現手法だから

石原はとにかく自分が描く理想的昭和時代（？）が将来の日本のためになると思ってるんだよ
極論すれば戦争時代の天皇陛下万歳の時代。こいつのコラムとか読めばよくわかる
石原がすべて間違ってるとは思わないが、マンガ・アニメを理解せず一方的に規制しようとしてるのは間違ってる
自分の理解できないもので、少しでも悪く見えるのは気持ち悪い・けしからんって考える老害思想
例えるなら・ファミコン＝１分でもやれば目と頭が悪くなると考えるバカジジイ(でも自分の子供は可愛いのでファミコン買ってあげちゃうバカ親＝石原)
ソースはニートの末っ子に税金で援助してやってることｗ

ニコ生の２回目の時の司会の人がツイッターで
もう1つ動きありそうだといってたのはまだでてないんだよね？

>>441
う〜ん
あの参院選のあの票数は落ちたとはいえ多い方だと思っていたが
やっぱり政治家は１か０なんだな当たり前だけど

>>454
規制推進１点勝負で、台風の目になったみん党から出たにも関わらず
盛大に爆死した後藤某の事も思いだして上げて下さい

情報がほぼ途絶えた、あとはその派生情報だけ>>463

>>463
奥の手は早々に見せないさ切り札を出したんだから

チョン女に付き従いながら愛国叫ぶ規制派ネトウヨ……シュール

樽井さんのツイッター見てたけど、やっぱり票田としては軽く見られてるらしい

>>452
それこそ、法のロジックや、過去の判例の要旨、社会疫学的調査結果の180度反対な
規制になるわけだが

>>441
どなたの発言？

>>454
政治家としての生々しい本音をずばずば言う人だな
嫌いじゃないぜ

>>454
彼ら本当プラスの側面しか見ないんだなｗ
物事はプラスの面なんざ物何でも効果が出ない事が多い。
逆にマイナスの側面はそれの比じゃないのになー。
（この場合だとプラスの面何ざ動くのは反対派でもごく一部。
マイナスの場合反対派はおろか一般人ですら悪印象を抱く）

後、陳情都民じゃなくてもいけたのね。
俺も急いで出すから出してない人は協力していただければ助かります。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/petition/guide.html

でも有田さんは比例で一位だったからな
そこに出版票は確実に入ってるだろう

>>431
つまり何がいいたいかと言うと
もう日本の大資本映画は殆ど死んでいてろくなものが作れない
もし日本で規制が強化されたら日本映画と同じ道をたどるような事になるかもしれない
日本の漫画は映画同様小規模作品がアンダーグラウンドな人たちだけに受けて
アジア映画のメインストリームが韓国になったように漫画のメインストリームが韓国にのっとられる可能性もある
コンテンツがどうのこうのって言ってる政治家はこういう自覚が足りない

>>463
角川が制作会社等に凄い根回ししてるらしいから
それ関係で何か来るのかもと予想

大沢幹事長の発言で都議会としての意志決定は終了だそうな
マジで終わったな

>>464
と言うか、賛成したいのが先にあって、後の票云々は後付けだと思うその都議。
出版票は民主の有田議員に行ったらしいしさ。

瀬戸際政策は対瀬戸際政策に弱い。

こちらがデフコン2にしても、彼がデフコンを引き上げる可能性が高い。

>>477
大沢がなｗ

471です。自己解決しました。樽井氏の発言ですね。

>>454
オタクは票田になりえんと？？
オタクはならないかも知れないが、漫画ファンの裾野は広がっているのだがなあ。
一般漫画ファンで、問題意識を持ってくれる人が少ないのは、実際に痛みを感じないと実感できないからなんだろうが・・・
(既に痛みを感じたり想像できる俺らが特殊で、普通は人間が認知の壁を乗り越えるには痛みがないと)

日本で独自進化したマンガ文化をマネできる国があるとは思えんがな。

出版票なら有田議員に行ったんじゃ無かったのか。
俺らは保坂議員押しだったけどさ。

大沢幹事長地元に叩かれるんじゃないの
稼げたはずのアニメフェアぼろぼろでww

>>482
つうか、二十歳以上は全員選挙にこいってことさね

>>470
まぁそうなんだけど、厳然として「２次の性描写は悪、３次はまぁ健全」って層は居ると思う
例えばエロゲーでセーラー服がでてくるから不健全指定となった時に、実写を除いておかないと
女子校生もののAVが逃げられる道理がないからね
そこまで考えてるかは知らんけど

>>485
なんで、こう不運なんだキャスティングボート握らされた人の地盤がアニメマンガの地盤だとは何のラノベ

yattarui たるい良和
都の条例の件、実際に制作する側と政治家との認識がいくれ説明してもしっくりこないですね。民主党の都議には考え直してくれと連絡してるのですが。

ありがてぇ、ありがてぇ。

票になるかならないかは次の選挙で分かるっしょ
少なくとも可決された場合､怒りの矛先は賛成の議員に行くのは間違いない

>>486
オタクに限らず、若年層の投票率が低いから、若年層を無視した政策が淡々と進んでいく現実
もあるからな

後大沢の発言は昨日とでてたけど金曜日木曜日どっちなのかな
今日をもう土曜として発言してるのかきにんるんだけど

それに参院選では
非実在の件は直接の争点ではなかったしなあ
国政で都議選の票を推し量ろうとするのは無理があるような……

>>486
そうだなぁ、投票率が低いのはオタク漫画好きに限らず日本人の傾向として問題だもんなぁ。
なんで自分の一票が無駄だと信じるんだろう。

3〜6月はマスコミが報じなかったから、表現規制のことを知らなかった人が
多かったけど、今回は電車の中吊り広告で「マンガ・アニメが殺される」って
書かれているんだよ。新改定案通したら相当の打撃が民主に行くよ。

>471
http://twitter.com/yattarui

>475
韓国はまた規制強化のせいでひどい事に
中国も無理じゃないかな

というか、実写と違って漫画なので、
日本の漫画スタイルを理解できる人間とペンと自由な環境がある国なら
どこにでも追いつかれる危険がある

deviant art とか見てももう日本人とそこまで違いのない漫画家が世界に生まれつつある

>>483
みんなそう思うんだよ
自分たちは特別だと
そう考えたときから下り坂になるんだけどね

民主は反対して票的に損はないと思うんだが
賛成したらまず民主にいれないだろうし、そもそも選挙なんか行かなくなるだろ
反対してくれたら民主党に入れてやろうって人多いんじゃないの？
賛成したところで劇的に票増えないだろうしターゲットの子供を持つ親世代はあんま条例興味ないだろ
賛成しても来年の統一地方選挙の頃には忘れて民主はダメだと他にいれるわｗ

>>494
日本人だけじゃなく、たいていの成熟した民主主義国家での長期的傾向＜投票率低下
日本は顕著だけどね

ひっくり返すには地方分権しかないかもね

何度も言われてるがここで民主党が賛成したら批判は全部民主党に行っちゃうんだけどな
そこがやはりズレなんだろうね

>>496
韓国の漫画市場はむしろ反面教師。
ちばさんも言っていたけど韓国は規制強化した結果どうなったか見ればわかる。とさ。

>>485
何気に重要だと思う。
あと２日でそれを骨身に染みて分からせるにはどんな方法があるかなあ。

>>498
場合によっては、現在のワシの支持先に対する姿勢が変わらざる得ないという遺憾な事態に。
責任取るんだよなあ、大沢さんは

しかし、東京にはアニメ・エロゲの制作拠点が多いのに、そこで働く連中は
前回の騒ぎ以後、議員への地道な働きかけしていねぇンだなぁ

>>454
しかし今回は出版社が本腰入れて実力行使してきてる
それでも票田は軽んじられるのかな？
あと語弊があるかもしれないが児童ポルノ問題と漫画問題とでは
明らかに漫画問題の方が関心が高いし反対も多いし票田の規模も違う
それとも彼らは実写児ポと2次元児ポ(笑)と両問題を同じ目線で見てるのか？

＞後、１０社会が動いたタイミングと民主が各会派とすり合わせしてたタイミングが
＞前後してると思うので、もし根回ししてる時に１０社会の情報が入ってなかったとしたら
＞このニュースが騒がれる事で変わる可能性は残っていると思います

＞１０社会の声明とのタイムラグは私もチラッと思った
＞何せ国政でもないせいか＆飛ばし乱立もあってか
＞どうにもニュースとして出てくるタイミングがタイムリーではなくごちゃついてる印象

801板にあったけど実際どうなんだろう？

民主主義は発達すればするほど
政治以外のものによって国が動くようになるのさ
企業とかマスメディアとか

東京都議会民主会派がここで崩れたら、地方選は覚え解けよ、福岡県で勝てると思うなよ＞民主都議連の上層部
理由を聞かれたら言うから「民主都議連にお聞きくださいガチャ」

>>506
希望は捨てては行けない、チャンスは逃すな！

>>507
日本は社会主義国家だしなぁw

>>502
江東区民による手紙だろうな

>>506
確かにな、明日になれば分かるかな…

あとはジブリがどう動くか
鈴木さんのコメントはある意味俺たちを潰せるものなら潰してみろ的な挑戦状でもあるからね
最悪、ディズニーの傘下に入りますって脅しもかけられるし

次の選挙でも民主に投票せざるをえん＜都議選
松下議員にはがんばってもらわねば

>>495
まだそこまで認知度高くないよ。
やっぱ誰か看板になる人を立てないと無理だよ。

>>502
大沢さんの地元の商店とかの人が彼に直接言うのが一番だと思うんだけどな
誰かいませんかねー

>>513
武蔵野住民か
もう確定だよな

>>512
ジブリは3月のときこの問題がどうなっても今まで道理やっていきますと言う声明出した
期待できない

もう一度言っておこう

支持できない理由を聞かれたらこう言うから「民主都議連にお聞きくださいガチャ」

>>505
同じ目線で見てそうだな。国民への漫画の浸透具合を知らないんだろうさ。
今や40代や親世代も漫画で育った世代だぞ。
児童ポルノ法で冤罪が〜って層と、漫画弾圧に加担じゃどっちが反発される
かといったら後者に決まってるのに。

>>509
ご冗談を　日本は会社主義です
もっとも昔は会社が行なっていた福祉を
会社自身が放棄しましたが

＞また拡散　「のるてちゃん」明日14時よりustreamで中継します　
＞http://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/hibisama/　にでその詳細を告知
ttp://twitter.com/waraino_naikaku/status/13278115006521344

>>514
オタ業界では知らない人いないけど世間では海老蔵だもんなあ・・・
ほんとどうでもいいこと大好きだよなテレビ局様はｗ

>>498
民主党を立て直すには地方議員の反乱が一番な気がする。
つーか、この一年半で官僚の優秀さと、それ以上の悪質さを思い知った。
俺達は優秀な官僚に市民が望んでいる事を解決する仕事をするうに指示できる政治家を望んでいたの
であって、官僚の独善にコントロールされているような政党は支持出来ん。

ＡＰＰの金尻うぜええええええ

>もし、「こち亀」が強姦賛美し、強姦自体を推奨し、差別行為を煽動したらヘイトスピーチだにゃん。そんな「こち亀」見たこと無いにゃん。
http://twitter.com/disca

統一選は、一致放棄、旅行に行こう。

>>498
前回の改定案の時に蓮舫さんが止めてくれたことを聞いてから、俺は目の前で
蓮舫さんの悪口を言う人がいたら、「いや、あの人はこういう良いことをしてくれたのです。
マンガやアニメが好きな人は足を向けて寝られません」と言うようにしている。
私は悪口のほうは言わないけど、民主党が新改定案通したら「廃案に出来たのに、エロ議員
呼ばわりを恐れて屈した」と悪口を言う人がいっぱいでてくるんじゃないか。
かばってくれる人がいっぱい出てくるか、悪く言う人がいっぱい出てくるかっていう問題は
けっこう政治家の得票にも後々響いてくるんじゃないかなあ。

>>503
なので純然たる被害担当艦になりますよねー。
然程この問題に関心がないようで賛成したみたいですが、
結果読売で名前を晒される事にもなりましたし、
立場上賛成などして大敗を招いたら責任を取らざる得ないですしね。

>>498
賛成しろ！と言ってくる自公の言いなりになって民主が得るものって何だろうね
自公から民主に票が流れてくるわけがないんだし、反対すれば得られたはずの票も失う
エロ議員呼ばわり回避くらいか

最悪マジで自殺者でまくるぞ

>>517
今まで通り＝条例知るか！ってニュアンスにも取れるよ

今回の出版は本気だな。
20年前みたいに四面楚歌じゃないし

>>526
統一選で見せればいい、その決断の結果を

出版社側も明確に反乱した以上、否決に向けて民主に接触してくるだろ。
ボイコットの表明だけして、満足ってことはありえないだろ。当事者なんだし。
いまのところ、一番期待できるのはそれしかないな。
もうちょっと早ければと思うけど、タイムラグがあるのはしかたない。

>>524
規制派のくせになにが「にゃん」だ
死ねって感じ

PSE騒動の時のように看板になる人が出てこないとキツいかなぁ･･･

>>505
反対派の議員以外はそう思ってるんだろ？
反対派の都議が必死なのは現実が見えてるからっつーのもあると思う。

>>533
特にその動きは大沢都議に集中するんだろうな

>>510
俺めっちゃ地元なんだが・・・森下ッテ自転車で15分くらいじゃん・・・

>>524
ついったしてたのかｗｗｗｗｗ
全くフォローする気にもならんのが凄い所だがｗｗｗｗｗ

明日まで待とう、またされているのは皆の衆ではない、民主党だ。

賛成なら、結構だ。　福岡県全選挙区総敗北に落とし込んでやる。

前回より大騒ぎになってる今回の案に明確に反対できない理由もあるんだろうね
まさかエロ議員が理由じゃないだろうが深刻なものなんだろうか？

>>538
がんばってくれ、命運は君に預けた

>>533
ギリギリまであきらめずに他社への働きかけ頑張っただろうな　角川の偉い人
マスコミの「成立の公算大」の連呼に屈することなく
我々も見習わなくては

地方選挙は小選挙区じゃないのが救いだ。

地方民を舐めるなよ＞あずまのクソっ垂れ都議が。

江東区って埋立地だけのイメージがあるのですが

>>532
何処に入れたらいいんだ？
俺は死に票になっても共産に入れようかと思っているが・・・。
死に票にならない政党は何処？

>>537>>538
あとは江東区議会の民主クラブから頼むってのも手か？

民主党東京都連の大ボスたる菅は、この件についてなにか見解を持っているのだろうか？
全く姿が見えないが、国政・政局で手一杯で、都議会なんて眼中にないのか

>>538
北から応援してる
ガツンと言ってやってくれ

>>547
それを考えるのは後でいいんでないかい？

>>547
明日の回答を見て確定するが、賛成になったら民主に流すな。　

>>541
実は都から現金爆弾がいってるとか？

民主党の怖いのは敗北しても、その理由が伝わらないことだな。
何で参議院選挙で菅が負けたのか、いまだに理解してない議員も多いんじゃないか。

>>541
案外、「警察のご意向には逆らえません！」じゃねーの？

>>541
多分民主も一枚修正案に噛んでる可能性がある
で、ここまでの騒ぎになると思ってなくって
むしろこれで世間も納得してくれる筈なのにどうしてと

>>529
主にクリエイター側で出そうだな。残念ながら

>>541
関口都議も大人しくなっちゃったからねぇ…何かあったのは間違いないな

>>549
小僧に何が出来る。
>>554
>いまだに理解してない議員も多いんじゃないか。
自民党と同じさ、未だに分かってない。

板橋区なら誰がいいかな

>>517
そのジブリもあれだけ金けて宣伝してた二ノ国が見事にクソゲーでした＆売れてないのに60万本も作りすぎたせいで
福袋やワゴン行き決定なんだからそんな事言ってられないはずなんだけどね。

むしろ自公側の情報が出ないのも気になる
そこまで統制取れてるのか？

>>533
このままじゃどっちに転ぶにせよ終わらないじゃ。
こんな状態になっちまった以上は、何らかの動きはあるとは思うが。
議会と出版の接触がまたあればだが。

もう我慢は十分した、以降全ての選挙で、民主に入れるな。

結局は本質よめないドブ板しない勉強しない
頭の痛い議員おおいね

>>561
連中は見てれば良いだけだからねえ、ある意味政治感覚が分かっている。

>>543
一個人が陳情するだけでも大変なのに、短期間で業界まとめ足並み揃えて、
ボイコットなんて今までの常識ならありえない、大それた事を表明するところまで持っていったのはすごすぎるよ。

>>563
今回の結果を待たずにかい？

>>547
都議選は共産に入れても死票にはならんよ。
国政は共産に入れたら死票量産だが、まだ民主は慎重な人が多いから
見放すのは待ったほうが良いと思うけど。
大体、今の都議達は国会議員の声も聞かないみたいだし。

大沢幹事長の地元って東京ビッグサイトがあるんだな
てめえの地元のイベント潰してりゃ世話ねえわな

>>564
しょせんその程度だったのさ。なら落とせばいい。

>>535
坂本龍一ツイッターやってるから
この事教えたらなんかやってくれるんじゃないか？

>>560
あんなクソゲーが生涯初RPGな大泉がいたたまれない

>>554
「自民党も消費税増税派なんだから増税発言が理由じゃない」と言ってるんだから
「自民党も規制派なんだから規制賛成が理由じゃない」は平気で言いそうだ

>>538
頑張ってくれるとありがたい。
応援しかできないのが申し訳ないが。
こっちも陳情位は今からでも出すよ。

>>540
もはやブレて先延ばししすぎて結論すらまともに出せない状況に
追い込まれましたしねー。
待ちましょう。

>>541
見る限り彼等の形式的な行動によるものじゃないかな？
民主都議は今も自身が野党の頃の習性を引きずってるし。

>>526
確か前にも書いていたとおもうが
自公は「民主はエロ議員呼ばわりを恐れて屈したと流言流して票を減らす」
民主は「例えどんな批判があっても結局は自公に入れずに民主に票を入れるだろ」
っていう作戦をとってるんじゃないかという推測が……

本当に狸と狐の化かし合い

>>547
国政は死票になるが地方選挙だとそうでもない
この間民主が全滅した松戸市議戦では共産党が全員当選したそうだｗ

>>556
児ポの単禁がバーターになった説があるが、未だ真相は闇の中だな。

>>567
そうだ。Yes　もう飴を出す必要はない、連中が頼みに来ない限りもうカネも票も人も出さない

>>532
ある曜日に、最寄りの駅で出勤時に政策パンフレットみたいなものを配っている
民主党の市議がいて、私はいつも受け取って目を通すようにしているのですが、
都議会民主がアホな選択したら、「今日から先生のパンフレットは受け取りません。
なぜなら都議会民主党がこんな条例案に賛成したからです」と言うことに決めています。
ここ数年、政権交代が大事という理念で家族を説得してみんなで民主党に投票してきましたが、
都議会民主党が裏切ったら共産党に投票します。（もともと地元は共産党が強いところで
うちの家族は共産党に投票していたのを私が説得して民主党に投票させていました）

練馬の浅野対策なら
共産の候補になるけどな
（次点が共産候補）

>>559
共産の古舘さんだろう
前々回のときは共産の反対討論で大活躍

>>565
もうじき可決しますよとかのリップサービスがあってもいいとは思うけどね
それすらないから

>>573
＋マクロスライドで年金額がまた来年度から減る、マクロスライドは竹中だがね。

せめてこれ潰してから反対してほしい

石原が見たと言われる「一般雑誌」
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
小学生でも買える漫画たち(^ρ^)

ぽんこつわーくす 彼女日和　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
Cuvie ハコイリ　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
糸杉柾宏 あきそら　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
龍炎 狼牙 にょたいかっ。　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
松山せいじ　奥サマは小学生　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg

>>574
>待ちましょう。
もういいよ、連中には鞭だ

>>574
一応、都議会では今も野党＜民主党
形式的な話だが

俺の次の選挙は都知事選、人を見て決める
党ではなく、ね

>>565
報告す￥べき相手は警察幹部だけだから
だったりして

>>577
それなら、はっきり言って逆のほうが反発は少なかった。
馬鹿すぎる。

>>579
それでいい、朝が明け次第それでいけ、

自分の次の選挙は茨城県議選だよｗ

>>570
>>99から別に新情報は出ていないのに一体何を

こうして自民が返り咲くんだな

>>581
ツィッタで流せ、構わん

>>588
単禁もヤバイぞ、というか直接的な冤罪問題になるので

>>591
賛成で確定

東京アニメフェア、このままだと大失敗?
なんかもう、関係者が可哀想なんだけど。
ちょうど十年目の都が主催するイベントが知事のせいで失敗って、ダメ知事にも程がある。

>>596
中止にするんじゃないかと俺は読んでる

>>595
マジですか。
おっちゃんあの後電話とかしてたのかい？

>>596
このままだと、たぶん中止

>>594
法律的なやばさは単純所持規制はヤバイけど、それを理由に活動してる人は少ない。
出版社もここまで激怒しない。　漫画弾圧のほうが反発の大きさは無限大に拡大する。

>>595
まじですか･･･
疲労感が半端ない･･･
もう寝ますﾉｼ

>>595
まだ決まってないしあんたが壊れてどうする

ま、おっちゃんと言えどソースのわからん話はまだ置いとくわ。

もういい、反対派賛成派とか構わず叩き落とせ共同責任だ、
こんな焦らしが許されるのは、こう言う問題だからだ。
普通なら当の昔に手を切られている

小僧共を政界から叩き落として露頭に迷わせて思い知らせろ

>>595
釣りだよな？

>>600
だからしれっと単純所持規制を通される方が怖かった
マンガ規制でなら今後も戦えるし

>>602
しょうがないだろう、事実なんだから。
通告したよ、脱党してくれと。元は無所属だから

東京アニメフェア：コミック１０社会が参加拒否の緊急声明
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040076000c.html
＞都の担当者は「不参加の影響は、ないとは言えない」と話した。

この都の職員、内心石原にぶちぎれてるんだろうな

おっちゃんはどこから確定情報仕入れてきたの？

民主の看板が邪魔だ、地方選ではご協力できないでガチャ切りした

都民だけど層化はどうやっても落とせない…

現実現実連呼する誰かさんみたいだぜ
具体的にどう確定なのか言わんとな

とがめー
戸松大勝利とか、胸糞悪いわッ

>>610
あんたといえど確定した情報のソースを出さなきゃダメだ

>>571
試しに、｢今、こんなことがおきているんですがどう思いますか？｣って聞いてみるのも手かな。

おっちゃん、突然態度が豹変したと思ったら電話したのけ

電話でもあったような感じがするのー

まったく、寝ようと思ったら状況の変化か・・・

>>34
目一杯「バカ」の烙印を押してな

おっちゃんが先に壊れちゃっても困るよ〜。
とりあえずおっちゃんと言わず精神的に不安な人は
寝た方がよろしい

>>614
言う必要は無し。ワシとその代議士の関係だから

>>597
来年からまたやるとしても、もし条例が通ったら今回不参加表明した出版社は今後も
参加しないどころか不参加表明する会社増えていきそうだしなぁ。

こういうときの口説き文句って、「楽しみにしているファンが居るので、それはそれ、コレはコレで頑張りましょう」
だけど、今回はファンが不参加に賛成しちゃってるもんな。むしろ不参加表明したら会社の評判良くなりそうだし。

>>596
それやってるの石原を抜きにしても、クールジャパン()の連中だろ。
前々から思っていたが、現場の事情等をろくに知らないようだし、
一度痛い目見たほうがいいよ。

出版社が本格的な情報拡散や報復行動を開始したら、明確に反対している都議以外は地獄を見る。

倉田氏辺りはもうどう転んでも終わりだし、一線を越えてしまったら、後戻りのきかない
潰しあいになるのはもう避けられないよ。

>>596
総理なら退陣に追い込まれる酷さだからね
銀行に五輪に築地にはては自分の息子に小遣いだから
まあそんなのにビビってるんだから世話がない

ん？堪忍袋の尾でも切れたのか
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/e/l/teleani/heartcatch06_00.jpg

>>621
意味がわからん

確定したならどういうことか言わないと

>>624
地方もな

明日にははっきりしそうだな。これはどっちに転んでもすることは変わらない

まぁしょうがないさね、個人的に確定情報を手に入れる人もいるんでしょうけど
ソースまで要求できる義理はない。まぁそれでもどういう事かは見守る。

>>626
虹嫁よ、三次元の問題は二次元とは違うんだ。すまんな

>>597
規制反対派よりの知事がいる他県に移転しないかね

>>620
ソフ倫のクズどもの高速土下座事件のときと比べれば状況は遥かに楽
味方が多いのは心強い
あの事件のときは味方しようとしたら白旗を心臓に突き刺された気がしたわ

もう見捨てたのなら、洗いざらい全部吐き出したほうがいいよ

こうなった以上、出版社側はなりふり構わぬ工作をしかけた方がいいな。
とりあえず、民主を支援すると確約してまとまった額の献金するべき。
もちろん、共産やネットにも失礼のないようにしないといけないが。

>>631
だから言ってくれよ

賛成確定したなら行動開始だし

>>634
何で都議連如きの余所の不始末でワシの身内のことを話さないとならんの？
都議連民主に言え

言う必要なしってなんだよ(゜д゜)
ご都合主義者だな
なら一言も言うなよ

>>627
何があったのか知らんが明らかに暴走状態だよ。
今は多分何言っても民主全員落とせしか言わないだろうから
もう落ち着くまでそっとしとけ

>>633
味方が多いのもありがたいが、何より
守る対象がやる気があるのがでかい

しかしおっちゃんがブチギレってことは、若い衆の暴発はもう避けられないかもしれんね

>>636
>>637
都議連民主に聞いてね。
そもそも我が県はとばっちりを受けた

とりあえず糞の役にも立たない付帯決議でFAかな？

>>635
もし可決確定ならもうそのあたりの情報は掴んでるでしょ
来週明けから大騒ぎになるはず

>>624
出版は意外とネットにも強いからなぁ。
情報握っている所に喧嘩売るのは基本的に自殺行為だしね。
すっぱぬくのは何も新聞だけではない。

とりあえず鞭はいつでも用意してるが、
結果みてからこっちはネガる事にするかな。
最低限やれる事だけはしとくよ。

>>641
昔から、たまに切れると手の付けられない壊れたラジオのようになる御仁だったような

携帯から覗かなきゃよかった

>>641
ワシは、民主が裏切った場合はいかなる事も抑えられないし、その点に関しては何ら関与しないと言っている。

>>633
陵辱や輪姦好き的には実際に味方の陣地から撃たれまくった感じ・・・

おっちゃんは言っていた…

通ったらとりあえず4時間ぐらいブチギレて怒りだけは解消しておけと

違法裁判まで東京で本うらなくすればいいのに

ま、あまり気持ちの良い事にはならなさそうねー、んー準備運動だな。
さてー長期戦、しかも今迄より大規模な連携がいるかしら？そこまでできるかしら。

このままいくとアニメフェアは中止どころか終了だろう。
条例が通ったら、今年度中におそらく我々の想像を凌駕する18禁指南書発行、
それに加えて7月から新基準で不健全指定だからな。全面戦争勃発は避けれまい

コミケはどうするのか？

しかし俺がさんざんメールや手紙送ったのはすべて徒労だったのか
どうせ自民が返り咲きするんだろうし、俺のやってきたことはなんだったんだろう
食費削ってまで茶封筒や切手にお金を使ったことがバカらしくなってきた

>>577
二次絡みしか真剣に見てないが、三次単純禁止削りきれてないように見えるんだがな……
二次「まん延の抑止」は削られたが、三次「根絶に向けた環境整備」は残ってる

ま、なんにせよ次のステージの準備はしとくべきか

まぁ出版社のアニメフェア不参加表明で態度がかわってくれると
いいけどねぇ。
角川が不参加なら今後も増えていくと思うし、出版以外の参加企業からも
不参加出るんじゃないか？

自民案の児童ポルノ法改正案可決寸前とソフ倫高速土下座事件を乗り越えたんだから俺達はまだ戦えるよｗ
ソフ倫土下座事件の影響はまだあるけどね・・・

改廃請求も選択肢の一つかなか、やっぱり
都民じゃないのがくやしいが

なんJにもスレ立ってたけど、あっちはだめだな
工作員が多いのか、それとも理解してないやつが多いのか

この件で福岡がとばっちりってどういう事態か想像つかないな…
いずれにせよ民主が賛成は濃厚なことには相違ないか

>>654
人の意見を聞かないのさ、最後は空手形を取ったバカが居ただけ

>>658
>ソフ倫土下座事件の影響はまだあるけどね・・・
エロゲ業界が自滅するのはご自由に、だが規制派の成果になってるからな

>>658
てか規模が明らかにでかくなったからな不幸中の幸いかな
何にせよ何とかするために何とかがんばるしかない

とりあえず私は薄い本落として
ファンに見捨てられないように頑張ろう

>>658
闘い？決まっているだろ民主落選運動さ

>>661
賛成は濃厚、ただしどのような修正や付帯があるかは不明かな

とりあえず、事実なら世襲に御免なさいするべきかｗ

>>657
角川っつうか、マンガ出版十社会全社が共同して「断固拒否」とまで言い切った以上、波紋は
もっとずっと大きくなると思うよ

空手形って事は付帯か

都青少年条例：民主も賛成、成立へ　付帯決議で配慮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040135000c.html

2時30分に出た最新記事

自公民落選運動か

>>651
本売らないと司法闘争する切っ掛けが。

つうか何で直接、違憲審査できないんだ。何なのこのルール。

おーい、世襲の坊さん、どこへ消えたあ？

それにしても本当に東京都内で終わる話じゃなくなって来たなぁ

>657
自分の腹が痛くなるわけじゃないからあんなもんロクに響かんよ
賛成派都議は極限まで想像力のない人間の集団だと思っていい

>>660
住民の俺が言うのもなんだけどなんＪはアレなのが多いからｗ

出版業界全部結集しても日ユニ1社にかなうかどうか…あっちは金と権力は恐ろしいことになってるし

まあいいか
おっちゃんが言うならそうなんだろう、おっちゃんの中ではな

信頼関係でソースを出せないならしょうがない
別のソースが出るまでこちらは態度決定を待つさ

>>671
相変わらずだな。

>>606
まーねー。
しかし漫画弾圧がどんな反発を生むか空気よめないんだな都議連中（共産ネット民主の一部反対派都議除く）は。

>>667
付帯は期待しない方が良い。
聞いた話出版ぶち切れるのも当たり前の代物みたいだから。

さて、条例は6月まで施行されないと
早々に過剰な自主規制に突っ走らないよう、お気に入りのサークルに広めなきゃな

>>671
付帯決議が精一杯だったか

>>665
そうだなぁ。せめて俺の薄い本を見てるときぐらい規制を忘れて楽しんでもらえるように
がんばろう。
描いてる方は常に規制の件が頭の片隅にあるわけだけど。

>>都議会最大会派の民主は１０日、賛否を決める総会を開き、結論を会派執行部に一任した。
>>執行部は「表現の規制ではないことを確認できた」として賛成する方針のため、
>>１５日の定例都議会最終日で民主、自民、公明の賛成多数で成立することが確定的になった

>>674
おりますよ

これはいよいよ決まったか。改廃請求には協力する。
オタ以外に多数いるアンチ石原を引き込めるかどうかが鍵だろう

>>687
民主を叩き落とせ

ちょっと目を放した隙に可決ほぼ確定したの？

>>686
確かに名目上は販売の規制であって表現の規制じゃないからな

ふざけんなよ･･･
なんでこんなに問題点あるのに見向きもしねぇんだよ･･･
もう希望はないのかよ･･･

出来うるだけ、民主から離脱し無所属になることを奨める

>>673
抽象的違憲審査権とか認めると、民選でもない司法権の優越が大きくなりすぎる
（事実上の最終審査機関と化すから）

あと、もっと具体的には、訴訟が多くなりすぎて収拾が付かなくなる危険がある

>>653
予想されることとしては場所貸し契約の破棄だな
それか四六時中警察が見回ってて片っ端から逮捕とか

>>689
東京に住居移しますので福岡はよろしく

さて、味方にするといまいち頼りないが
敵にすると途端に強くなる2ちゃんねらー
スパムもどきの業務妨害一歩手前ことしきゃいいいけど

おめーら絶望臭をプンプンさせてるんじゃねーよ
保坂さんの言葉を思い出せよ

>>695
逮捕は出来ないよ、それに同人はおそらく含まれない

おっちゃんのところまでそういう情報が来たか…
こりゃいよいよ今回の戦いに関しては絶望的な状況になってきた感じだねぇ…
おっちゃんは民主叩き落とす運動を推奨しているが、どうしたもんか
出版の方に隠し玉があることを期待したいが、流石にそんなものはあるまい

>>695
来年の夏までは保証されるが
それ以前に印刷所の萎縮が懸念される

これから図書館戦争なんですね！

実際落選運動しても痛くもかゆくもないよ
官僚から一生働かなくても食っていけるだけの裏金をもらってるんだし

>>696
やだね、無所属なら支援するが

しかし、もしも付帯で可決となると、めんどーなことになってくるな。
付帯で問題は解決されたと言い張る民主擁護派と、民主に裏切られた派の激突で、
反対運動のエネルギーが削られそうだ。結局は、来年の知事選まちか？

>>698
ごめごめ、警戒のレベルを2、3段階上げたけど明日まで待つよん

俺の友達にもこの事広げてるけど協力してくれるって！

というわけで第二ステージの開幕だな
ここまで来たんだから開き直って行きましょうや
これで潰されりゃそれまでの話よ

実質的な描写規制ですけどね
とりあえず落ち着いて、反対してくれた先生方には結果に関わらず礼を尽くすんだ

国政巻き込んだ大炎上確定かもな無能という烙印確実に押されるだろうし可決ならね

平成始まって以来の大いくさになるか、出版側が受け入れて終了か、
いずれにせよ「戦争」の始まりだな。最後には東京は民主党都議の屍で埋まるかもしれないな

>>668
別に謝らんでもいいよ
憂さ晴らしに危機感煽ってたんも事実だし

東京に何の関わりもない自分は出来ることなさそうだな
とりあえず一生投票しない政党リストに民主←newしました

>>702
戦争だ、しかし仕掛けたのは自公ではない民主都議連だ

ゲロはいちまったよ
誰か俺に希望くれ

>>711
受け入れはしないだろ

戦争開始か…このルートでも自分はかまわない。
連中の息の根を止める最大のチャンスだしね。

出版を本気にしてくれた事に心から感謝するよ。

>>698
一応最後までやるだけはやるさ

>>700
出版は可決上等なんだろ。
例の自主規制（連続三回or年五回指定で廃刊ルール）も止めちゃえばいい
自主規制したってコレなんだから、これ以上協力しても馬鹿らしいだけだろ。

>>698
まぁネガばら撒いてるのもいつも通り、平常運行だけどな
相変わらず嫌なニュースには弱いと言うか

まぁ一般というか軽度のオタクの人はほとんどこの事実を知らないわけだから
このニュースで抗議の声があがることによってまた状況がかわるかもしれない

地方の民主党員はそのとばっちりを受けるだけ

>>704
あ、民主をよろしくって意味じゃないですよ
僕は石原の後継者つぶしに動きますので

>>714
じゃあ知り合いの議員さんから連絡入ったのは
２：２４〜２：２６の間か

EPGで確認
TBS「NEWS23X」http://www.tbs.co.jp/news23x/
にて13日（月）に都条例特集をやるみたいだ。

>>714
流しときましたよ

こうして自民帝国が完成するわけだ
もう夢も希望もない　そういや現政権の支持率は6％だっけか

まあ、出版が可決上等の姿勢でいてくれて助かったよ

>>705

さてと選択は
3.お灸を据える
になるのかな？

皮肉だが、日本にこそ海賊党が必要だな。
ないものねだりだが。

>>701
そうだなぁ。一応、同人は今回の条例には触れないんだけど、
自主規制が一気に広がる可能性があるな。妹→義妹でないと刷りませんとか
まじ勘弁ですよ。

>>705
「芸術性に配慮」
「審議会は時間を確保する」
こんな付帯決議で納得する反対派はおるまいて

>>715
戦え。この条例に賛成した奴らをにゲロをぶっかける前では死ぬな。

>>723
猪瀬はないと思うがなあ、だが民主の知事は潰せ

民主落選運動＝反対派の都議も含まれるわけ？
それは梯子外しってやつじゃないの。

>700
後、一部出版は間違いなく日和見するので
(中には緩やかに終わったほうがいいって考えるのももちろん居る)
それ抜きでもやっていかんといかん

ぶっちゃけるとアレよね、本件に関して情報が一旦氾濫しだしたら
脊髄反射で反応するような連中の動きは止められぬ

>>726
もういい、ここまで待たせてあれだけしか持ってこれないような連中には愛想が尽きた

途中で送信してスマン
>>705
>>付帯で問題は解決されたと言い張る民主擁護派
そんなの居ないと思うよ。
可決拘束の事態になっても、反対で尽力してくれた都議は味方なので配慮を、っていう人は居ると思うけどね。

ここまでソースなし

>>719
当然、そっちも視野に入れてるだろうけどね
条例が改正されることを止められればそれに越したことはないわけで、出版が何か隠し玉を持っていてくれればと思ったのだが
角川や一ツ橋･音羽グループがこれだけやって駄目なら出版は弾切れだよなぁ…

>>735
構わない、みんな同じ穴の狢

この間の選挙の時自民がダメ過ぎて二大政党の夢適わずいってたのが、最初から大連立だっただけ。
まずは小沢無罪から。
次ヨーロッパの緊縮財政失敗。
アメリカ国債の償還もあるから日本が北朝鮮のままだと、困るはず。

最悪の結果でもまんがは正しかったという事実は残るので上出来。
現状＝日本人の多数がは虫類で恐竜帝国。でも、ゲッターがいたくらいの大勝利。

>>735
連帯責任という所か

>>715
パンドラの箱の底の方から
つ「希望」

こんだけ大盛り上がりなんだ、倉田の好き勝手は許さない方向で頑張ろう

>>735
まぁそこから先は個人の自由さ。人それぞれ理由も違うだろうしね。
だからこれからは連携するのは大変ではあるね。

>>719
ビニール掛けとか成人マークは続けるべきと思うが、廃刊ルールは止めていいと思うな
それが「実質的な検閲状態」を生み出す要なんだし、「子供にみせないため」という言い分の都も文句はあるまい

もしかすると何かあるかもしれないが
ぶっちゃけ落選運動するまでもなく民主駄目っぽいけどな
数少ない支持層をドブにすてるんだし

>>738
>反対で尽力してくれた都議は味方なので配慮を
配慮無用

>>731
コミケに出さない本でもコミケ基準の強い消しでないと刷らないとか、今でもあるからなあ

可決したとしても倉田は確実に出世できないだろうな

>>719
その為に、小売の協力だな。
何とか説得して欲しい。

>>743
決断できず民主党本部に投げるようなクソ議員だ、連帯責任ぐらい当然だ

>>715
今回は出版が戦う気だからこのまま萎縮にはならんだろ
そういう意味で作品への愛と支持も大事だ

>>752
党本部まで行ったんだ…

>>745
つかもう連携は無理
人間の感情論として、最初から敵だった存在より
味方だった存在に裏切られた方が、ショックはでかいしその存在への怒りが増す。

パンドラの箱に最後に残ってたのは絶望だって聞いたけど

ああまた血反吐だ
この世には夢も希望もないのか

>>731
同人を範囲に入れるのはちょっと難しい
会場売りからショップ委託を考えても指定される前にだいたい売り切れるだろう
DL販売は打撃を受けるかもしれない

何おための地方自治だ、何の為の地方議会だ、あんまり人をバカにするな、いい加減にしろよ＞民主都議のクソ共

>>719
可決上等というか、可決を知ってたからああいう態度に出たのかもね。
今後一切行政のアニメ、マンガ関連には手を貸さないだろうし、自主規制も
むしろ緩くしていくくらいの決意は感じる。
多分本屋やコンビニに置けない→表現を緩く、じゃなくてそのままで他の道を
探す出版社も出てきそうだ。

民主が付ける付帯とかはもう確定してる？

民主を落とせってのにはさすがに乗れないな
もちろん擁護もしないがね
だが真の戦犯は東京都であり、石原であり、自公だろうと

>>728
「悪書追放運動」以上の大いくさとなれば、勝とうが負けようが死屍累々だろうな

そこまで民主に期待するのは傲慢っていうもんだぜ。
民意の後押しが弱いから官僚にやられちゃうんだよ。
元から議席拮抗してんだから切り崩されるのも想定の内で
支持してたんじゃないのかよ。

パンドラの箱には絶望しかなく最後に残っていたのは希望じゃなかったけ？
でも現実は無情である

>>756
絶望を肥やしにして生きるという手が残っている。
つか、それぐらいじゃないとやっていけないんじゃないのかこれから。

個人的には条例が可決されるようなら結果をだせなかった民主党に投票する義理はない
反対してくれた民主党の議員には感謝はするが・・・
規制派の議員を落とすように行動するだけ

>>757
萎縮は起きる、特に印刷所はね

>>756
とりあえず寝とけ

>>735 >>738
>>741 >>743
間を取って、割って出ていただこうか

>>761
民主が反対すれば通らなかったわけだから民主にも責任があるという

こんなことなら刀語でも見ていればよかった

しかし具体的にどう動く？

>>757
DMMやDLサイトとか
東京でもないネット上の店舗なのに
過剰な自主規制に突っ走るってことあるかな？

>>761
乗らなくて良いよ、民主泥船と一緒に沈め

>>769
ああ、それはありではあるわねー、国政の方がなんか動きそうだけど。

>>756
それは病院行け

お前らちょっと慌てすぎ
土日は殆ど動き無いんだし、あったとしても水面下のことで俺等の知れるようなもんじゃないんだから
来週に向けて英気を養えよ

不思議と絶望観はないな。
まあ、楽観視もしてないけど。

規制する連中がせめて完全中立だったら･･･

>>773
ソフ倫のときでもあったし何らかの萎縮はあるだろう

>>770
っつうか、この案を民主が飲むとすれば、そもそも民主がこの案の作成に一枚噛んでいた
ってことしか考えられん
まあ、執行部の独断だろうがな

>>756
病院は行こうぜ、胃の薬と精神安定剤もらうとかなり楽だろうー

本当に109か？なんか、こう別人のように思える

>>775
一本ほど開けてはいるが…小沢ちゃんはタヌキだからな。

>>709
そういうのやりたきゃ18禁でやれよって話で済んでしまう
だから出版側もケンカ売るなら制度を変える必要がある

で、我々もとりあえずリコールであったり
監視を続けて有名無実化とか取れる方策はある

>>708
とりあえず主戦場はこの編に移動になるのか？
東京国際アニメフェス　審議会　改廃請求　知事選　自主規制の見直し

>>761
弁護士会、出版、芸能人これだけ反対してるのに自分で決めることすら出来ず
上に丸投げ、あまつさえ知らないふり、クソすぎだろ

東京都条例関連で本屋から漫画が撤去されるかもな

やっぱ小沢新党に期待するしかないのかな？
結局、仙石効果でヘタレちゃったのが原因だし
都議も小沢の指揮下で勢力を伸ばしたわけだから
小沢が復権すればかわるだろ

>>781
最初から出来レースな感じは強かったからな
よくここまでブレたものだ

でもこんなときばかり最初の意志を通すんじゃない

ここで「民主を落とせ」といったって結局自公を利するだけだぜ？

>>761
そこら辺はハナっから眼中にないよ
その中に民主が入りそうなだけ

なるほどねぇ
おっちゃんの書き込みから何となく状況は掴めた気がする
想像通りなら、確かにどうにもならんわな
そして、民主に対する怒りもわかる

>>783
大人を怒らせたからだよ。　民主都議連のバカ共が

>>770
もちろんそれは当然のこと
しかし今は党を批判するより、いかに状況を返すかを考えないと

出版は、すくなくとも漫画セクションはストライキをおこせ
まずは問題と怒りを社会に対してより明確に提示しろ
そして反対派は今すぐに組織化を行え

でもこのままだと条例がどうあれいずれジリ貧なんだよな・・・
ガンダムみたいに状況を一変させる何かが必要なのはたしか

>>788
範囲が広範囲すぎるから全部18禁の仕切でも作るさ
そこで思い知る

それにしても微妙にタイミング悪いな
3日前なら真珠湾にかこつけられたんだが

「真珠湾は攻撃された。これは演習ではない」

>>767
まぁ印刷所によって違うから、（内容については各自で責任をって書いて、消しがあればとりあえず
刷るトコもある。）自分に合ったところを探すしかないかな。

>>761
今回はっきりしたことは、民主は自公と変わらない旧態依然とした政党ってことだ。
少しは可能性を信じてたんだがな。

>>789
小沢の位置がみえん

で、今から何か出来ることは有るカナー？

もし本当に可決されたとしても全面戦争になりそうだがのう

本屋を１８禁にすれば早い

バギーはないから中古ミラのハコ乗りくらいしかできないな

>>773
十二分にありうると思う

民主都議連は道を踏み外したか…

>>793
しょせんガキが運動やっていると思っている。
だからこういう結論にたどり着いたらしいが
そうじゃないのさ。

諸説あるがパンドラの箱に最後に残ってたのは予知とか予兆とか
つまり未来がどうなるか全部わかってしまっていて何やっても無駄感。
それが最後まで残ったから、未来を知らずにいる＝「希望」が持てるのだとか何とか。

で、これからは「ひとりいっさつ」の方向にシフトするの？

しばらくお客さんがわきまくるだろうね

>>798
１８歳未満の人が漫画買いに行ったら漫画のところだけ１８禁の仕切りされて買えないということか

>>803
今までどおり反対を続けるでいいんじゃないの？

>>804
それはいい案だ

>>785
その「18禁」って制度がそもそも正当なのか、ってとこまでひっくり返していいんだよな

>>767
ＣＤＲによる流通かな
あとこれを期に成人向けDL販売立ち上げるところも出てくるだろうね
出版側の方策としては
多分共同出資でそういったグレーゾ−ンの書籍を扱う流通なり
新会社を立ち上げる必要があると思う

独禁法とかの問題がなければだけど

>>759
記者会見からガチギレしてたからな。もうこーなることは事前に聞かされてたんだろうな
もう遠慮することもないから、週刊誌で書き立てるだろうね今回の裏の顛末。
そのえげつないやり方の一部始終を。
石原個人も作家出身だから手加減してた部分もあったろうけど、そんなのは
もう無いだろうしスキャンダルも暴き立てるかもなー。

>>810
まー今更そういうの相手する気にもならないけどねー。

>>807
バカの集団だよ、反対都議すらパフォーマンスさ。しょせんガキさ

あの所信表明演説っていったいなんだったのか……

とりあえず、可決するなら協議会を警察主導じゃなく出版主導、最低でも警察と出版を半々にする付帯を付けて貰う必要があるな。
それが可決の最低条件だろ。

最初から民主執行部は賛成で合意していたが、一般議員にはそれを知らせずって感じかもと思えてくるね
各新聞のやたらな民主賛成の見通し記事といい

もう寝るね

可決されても戦うのは変わらないなしこれが現実なら逃げても仕方ないな

>783
可決の報が入ったら4時間ぐらいぶち切れるって以前から言ってた
覚悟出来てないなら一緒に踊っとくといいよ、次の戦いのために

>>747
付帯決議程度で通す場合、支持層程度の影響力ではすまないよ。
普通に泥を被る事になる。
マイナスイメージって怖いですぜ。

好んで泥を被るなら救いようがないとしか言いようがないけどね。

>>817
つか、ワシがぶち切れて大暴れしているだけで、お客様が全然来てないような気がする

警察が大騒ぎで開店前の本屋になだれ込んだって話を聞いたがそれが原因か
寝て起きたら本屋が片っ端から逮捕されてるんだろうな

>>820
それでも論外

しかし、週刊誌も戦闘態勢かね、これは

>>789
俺は期待してるが、来年早々強制起訴される人にどれぐらいついていくかな。

>>822
おやすみーノ
体には気をつけてね。

まあもう3時越えているしな

>>809 ぜんいんみなごろし の間違いだな
しかし絶滅戦争が始まるのか今日から日記を始めるかな

>>825
おっちゃんの暴れっぷりに脅えているんじゃないかと。後ろから刺されるんじゃないかとｗ

両方から憎まれて戦えなくなる、と
これで浅野都議の言ってた通り「自公が過半数抑える」ことになるのか

>>825
まだ早いんだよ
お客さんなんて情弱馬鹿の冷やかしなんだから
正式に可決という報道が出てから来る

>>823
四時間立ったら時間ですよと言ってくれ

とりあえずいつものお客さんが来たらスルーしておく？
それともないか気の利いた文句でも考えておく？

外では、「民主党は最後の最後で反対するだろう」って見通しで動いてそうだ
放っておいて青天の霹靂で目を覚まさせてやろうか？

この絶望的な状況からどうにか出来ないかと思考をめぐらせてみたが、少なくても我々じゃどうにもならんね
これは八方塞かなぁ…

>>826
まあ、この条例じゃ逮捕はできないわけだがね

>>835
6:26だね4時間後は

>>832
なぜじゃー、ν即の連中は民主都議と同じ腰抜けか！

こう考えりゃいいだろう
「やっとこっちが攻撃できる」
モザイクまで突っ込めればいいがねぇ

>>835
あと3時間ですぜ
延長をご希望ですか？

あれ？もう決定的だってソース来たの？
ぶっちゃけ新聞は信じて無いからなぁ…。

絶望感が無いのは、やっぱり出版社のアニメフェア不参加表明があるからだよなぁ。
ある意味反対表明と同じかそれ以上のインパクトがあるもん。今までは「条例改正案に反対」、だったけど、
アニメフェア不参加は「石原てめーいい加減にしろよ」だもんな。
ハルヒが怒り爆発って記事もあったし、そのうちエヴァが都知事にブチギレってのも出るんじゃないか?

>>840
結構辛いな

あー、寒い眠い

毎日新聞の最新記事が地味に信ぴょう性がある

>>844
どうやら、おっちゃんが独自ルートでそういう情報を得たらしい

>>837
それ、「俺たちの麻生なら」って言ってた連中と変わらないなぁ。

>>812
いや、具体的に
メール送るとか、送るなら誰にとか

>>844
なら頭の隅にでも置いておいた方が

しかしこんなことで、だから言ったとおりだろ、ﾌﾌﾝは言いたくなかった

>>844
109氏が応援してた民主議員関係から連絡でも来たか？

>>841
ν速の連中なんて他人の後に続くことができない腰抜けの集まり
それで勝ち馬にだけ乗って常勝ν即、敗北を知りたいって言ってるんだもん
民主都議以上の蝙蝠だよあいつら

>>808
>>しょせんガキが運動やっていると思っている。

私は都議あての手紙で自分の仕事までさらして訴えましたがね。通じませんでしたか…。
わかりました。こちらも民主党を見限らせていただきましょう。私にも多少ですが力は
あります。

>>843
流石に消耗しているので延長は無し

>>794
頼む！ソースをくれないか？まだにわかに信じられない。山口弁護士だって完全に案を取らないといっているし…

>>844
今は皆さんのストレス発散タイムですのでw

>>841
そうだよ。ぜんぶ屁タレが悪いんだよｗ
官僚に騙される屁タレな政治家に、自分で決めることが出来ない屁タレな政治家

>>845
エヴァンゲリオンVS都庁ロボのスーパーロボット大戦か…見たいような見たくないような

>>845
とりあえず、出版は味方だ、あとは、ゲエムとアニメ業界だ。
足並みを揃えて民主都議を叩く。

>>845
十社会の宣言文は、ありゃ完全に宣戦布告だからな
あんな強烈な文言、企業で構成される団体から発出されたの初めて見たよ
特に行政に対して

本気で死にたがってる人間というのは、外部がどう頑張っても止められるもんじゃないという。
民主都議の連中もそういう類の人間だと思って捨て置くしかないのかもしれんな実際。

>>855
てか連中にも被害が及びかねないというのに…

>>855
話しにならんクソ共じゃないか、昔のν即民はそうではなかったぞ

>>839
問題は拡大解釈前提で作ってる足りなかったら追加するだろうな

>>851
想像通りであれば、もう当分我々が出来ることはないよ
万が一、改正案が阻止されたとしても、これからの我々の活動は関係ないし、次の一手を打つには音頭を取る人間が必要
座して死を待つ覚悟で待機じゃないか？

だから二大政党制は駄目なんだよ。選択肢がない。

決まったようだね　民主都議には残念だ
手紙代で結構散財したしね

もう義理はないな　地方選は共産一択でいかせてもらいます

後、『反対を表明した都議』には手紙を送ります
民主反対派都議には悪いが全体責任という事で送るつもりはありません

お金がもったいなから

出版の闘う姿勢が今回は非常に伝わって良かったよ

>>856
地方議員は無所属から民主になった人もおおい
だから、都議連の事を話して、無所属で切り抜けるようにフォローだ

さて、石原の著作物を不健全図書に認定させる運動をはじめるわ

>>804
おまい頭いいなｗ

>>861
角川が反対してるならアニメ、ゲームも続いてくれそうだけどな。
東京アニメフェアって、行ったこと無いんだけど中止とか縮小になったら
どのくらいやばいレベル？ゲーム会社とかも参加してるの?

>>858
都議連に聞いてね。　ぜぇぇっぇぇぇんぶ民主都議連が悪い

>>809
下駄を履くまでが野球じゃねえの

採決までは、直前に覆せる微かな可能性を封じてしまいたくはないね
あまり問答無用のバッシングで依怙地にさせると針の穴が塞がる

小沢が割って出たとき都議はどうなるのだろう？
都議も分裂するのかな？
最数的にまた全てを吸収してしまえばいいのだけど

なんかイマイチよくわからん流れだが、もう反対しても無意味なのか？
決定したと言われてもみょーに現実感が無いというか。

つーか出版社ぶちぎれすぎだろ。角川だけならまだしもあの面々がボイコットって…。

>>871
もうそんなムダな事に割くリソースはないよ

ツイッターで流しておけばいい

さて、我が板のソフ倫はこれ以上どう自主規制するのねえ
18歳未満に見える萌え絵、学園、制服廃止ですかあ

もうやけくそ

漫画にも手を出してるスクエニも十社会側につけば、さらに一層「全面戦争」になってくるか
最後の最後で日和ったとしても、もう信頼できない。俺も東京に出て都議選では裁いてくれる

>>869
謝意の裏に呪いをひそめておけ

>>880
近親禁止ん完全復活

>>877
「すぎ」も何も、そういう事態だって事だ
ずいぶんと危機感がないな、お前さん

いや、反対自体は続けるべきでしょ。最後まで反抗の姿勢を見せなくちゃ。出版と同じように。

>>869
あ、ネット、自治市民、共産は別なので、そちらには敢闘に感謝するメイルを

>>877
もう、MXでアニメやる必要ないだろう
都に金を流さない方針で行くべき

>>867
それにしたってお前ら各々がどういう想像をしてるか気になるな
死を待つつもりはないけどね

>>868
多様な意見があっても党議拘束があればそれまでだしな。
造反はリスクが高いし。

>>867
そうか　まあ駄目元で最後の力を尽くしてみよう

「全面戦争になりますぜ」的なものを書いて
改めて議員に送ってみるかねー

>>876
松下議員や吉田議員のような反対で最後まで戦ってくれた人は、そっちに行くべきだと思う。
今の民主にいたら腐るだけだし。

出版の実力行使もガキの運動か…
ガキの運動がどのくらいのものか思い知るといいわ！
猛省せよ民主党！！

>>877
ソース無しだからなぁ
まぁ俺らはいつもの活動しようぜ
本当ならそのうち分かるだろうし

>>885
次回はネットと民主は連携解消だろうな

反対運動自体は継続だろJK。だがしかし、民主党には心底失望した
我々の戦いはこれからだ。出版業界と共に頑張るしか無いぜ、ムーブムーブムーブ

しかしとんでもない戦争になりそうだ

民主を泡沫政党に叩き落とせ

民主にしてみりゃ、これでどうですか！フフンって感じかな
で暫くしてまた思い知るわけだ

あとは最初の審議でどのような作品が槍玉になるか
でもね、ぶっちゃけあきそらetcは成人向けでいいと思うんだ
とらぶるやそらおとが成人向けになるとさすがに厳しいか
多分ないと思うけど
ま、いかにフリーハンドとはいえど
人々の常識から余りにも乖離したような審議は自分の首を絞めるだけだし
個人的な見解でしかないけどね

で、出版の対応だけどまずそういった指定喰らった作品を救済するための
新雑誌とかを立ち上げる準備に入る気がする
都条例マガジンとか

>>869
あ、申し訳ない。送るのはネット、自治市民、共産のことか。失礼した

>>877
いや、反対は意味があるだろう
反対が多ければ実際の条例の運用に慎重になるだろうし
その間に都知事に反規制派を持ってきて
規制推進派を潰せばいい

理想論かもしれないけど

>>887
自分もそうしたいんだけどねw
ただ、民主に一般人がこれ以上働きかけても無駄と想定した場合、出来ることがないw

>>888
二大政党で行くなら、アメリカ並みに党議拘束緩くしないと機能しないよ
半歩間違えばファシズム一直線だぜ？

>>845
怖いのは自主規制の萎縮だから、出版が自主規制（連続三回・年五回廃刊ルール）撤廃や
裁判上等、週刊誌で事の一部始終を掻き立てで、全面戦争やるつもりなら、まだ戦いようが有るからな。
ヘタレたらOTLだが。

おそらく確定したソースは5時の「新・週間フジテレビ批評」か（関東限定）

このことがいずれ、笑い話になれる日が来ることを祈るわ。

まあ結論は採決ぎりぎりまでは待つがな
しかし出版があそこまでいって可決したらおとなしくなったらどうしようｗ

かくして笑うのは自公＆官僚か。怒りの矛先は全部民主に行くからなぁ。

民主都議がヘタれたのは戦い方を知らないからだと思う
小沢クラスの指導者があらわれれば変ると思うよ
自公に擦り寄るのは、菅の消費税増税発言と同じだってことがわかる

民主だけがターゲット他の反対派の人には感謝の気持ちをで良いんじゃね。
で何時発表するんだ。明日か？

まだ反対に意味はあると保坂さんが言っていたじゃないか

もっとも、小泉には平成の治安維持法を作った男と呼ばれたくないと感じる頭があったが、
石原はそう呼ばれると誇りに思う残念な頭の持ち主
都議会民主党に至ってはうちが決めたんじゃないもんとしか思ってない

あっ次スレ自分か

さっき立てようとした時駄目だったし、多分スレ立て無理だと思うから駄目だったらお願いね

ハルヒはともかく、ワンピースやコナンなんかも敵に回したんだよな…
東京都がアニメに関連するイベントなんてもう出来ないよなぁ。
石原はなんか、自分のわがままで金をどんどんどぶに捨ててるなぁ。
参加どころか協力も拒否だし。

>>863
自殺する事を判っていない節があるからな。
ある意味レミングスだよ彼等

>>897 週刊イシハラマガジン 週刊アウトコミック 週刊KISEIコミック
あまりいい名前が浮かばないなｗ

>>898
ちがう、その三派は敢闘した、から激励と感謝の手紙だ
民主都議連には絶縁状で良い

>>900
民主があてにならないとしても、今回の主体である出版や関連業界がどう動くかを見極めるつもり
特に過剰な自主規制に走らないように、出来れば廃刊ルールを撤回するよう求める

>>908
そだよ
>民主だけがターゲット他の反対派の人には感謝の気持ちをで良いんじゃね。

574が2本あるから次スレは576でよろ

っつうか、本当に民主党がこの条例案に一枚噛んでいて、可決に持ち込んだのなら………
民主党都議連執行部の政治センスは完全にゼロだ

アフォ過ぎて話にもならん

まあ規制案　日本全国のガキを実際的に回してるからなあ

「正道」に寄っていく力がどのくらい強いか　「大人」は思い知ると良いー

>>905
まあ彼らには彼らの面子も有るでよ
そこに反対派としては期待しよう

>>862
出版社はたぶん今回の裏舞台を全部把握していると思う。

共産党の反対表明が早かったのも、俺は不思議には思わなかった。

もう一つのサプライズあったとしても使いみちねぇな、こりゃ

>>909
出来レースという選択肢をスルーしてたこっちの落ち度

>>904
何十年後かにお気に入りの漫画片手に孫に
「じいちゃんが若い頃にな…」
とかって昔話したいわ
まあ問題は、漫画云々以前に
俺もう若くは無い上、孫が出来る可能性皆無な点なんだが

やっぱり駄目だったw
>>910お願い…と言いたいところだがそれも自分なのなw
というわけで>>920頼む

もう民主の反対派にお礼メールなんかいらないだろ

可決か本当かは知らないけど特に絶望感は無いなぁ。
もともと可決の可能性の方が強かったしね。
でもまぁ15日までやれることは無駄でもやるわｗ

>>913
和んじまったじゃないかw

まあ十会社は裏で情報しってたのかもねおそらく知ってたんだろう

とりあえずヤケ酒に手作りの鶏皮せんべいを肴に焼酎を3杯飲んで頭くらくら
もう寝たほうがいいのかな　寝られる精神状態じゃないけど

>>909
>平成の治安維持法を作った男と呼ばれたくないと感じる頭があったが、
民主都議連は治安維持法を作った会派というのを子々孫々まで言いまくる

>>906
民主はバカすなぁ
自公は利用価値もない論外だが、奴らが得するのは腹立たしいな

これから依るべき船は共産・ネット・自治市民に出版か

失敬

>>919
実際的に回してるからなあ
→
実際敵に回してるからなあ

>>866
追加やるにも色々手続きがいる
で、これ以上は難しいだろうね
>>880
ゲームが指定された例はない、今のところだが

問題は、誰が・どこまで・どのようにして戦いを継続するかだろう

都知事選では公開質問状を叩きつけなければならないだろうし、
都議選でどうやって怒りをぶつけるかも考えなきゃならんぞ

次スレは576か

>>885

> あ、ネット、自治市民、共産は別なので、そちらには敢闘に感謝するメイルを

そのお三方ですよ、もちろんw
この恩は忘れないよ

都議民主への
この怨は忘れないよ

読売朝刊社会面
付帯決議で15日成立なんてかいてある

>>907
そうかな。
小沢はカンブリア宮殿で政治家の資質を2タイプに分けてたけど、
民主都議(今回反対を除く)は頭ガチガチの駄目なほうだよ。
根本的に違う。

>>918
そもそも政治家ノイスにいること自体がギャグ。

>>921
あるよ
それで都政がぐちゃぐちゃなれば　良い意味での改正にもっていける

>>909
無意識に治安維持法なんか作られたら堪らないな。

>>931
怒りの矛先を向けられた民主が惨敗
＝次は俺らだ的なプレッシャーを与えることも可能

>846
年…なのか…
同じショックを若い子に、しかも本件に耐性の無い子に与えたら
本気で人生歪むかも知れぬのに

と、ふむ
>sorano009
>【都条例】ちと知り合いの方から情報。出版社のボイコットですが、
>かなり影響があったようで規制案すぐ決まるはずが持ち越しになったようです。
>月曜の朝にでも出版社の方から一斉に追加で文章を叩き付ければ、もっと流れが変わるかもしれません。【拡散推奨】 >#hijituzai
まだ情報戦かしら

そろそろ、おっちゃんのぶち切れモードになれてきて、怒り電池が切れたときどうなるかが楽しみになってきたw

夜間もコンビニが営業してて、一人で出歩いてもまず安全なのは有難いが
こんだけ治安が良くても冬の寒さはどうにもならんのよなー…北国の人からすれば笑止なんだろうが

とりあえずおっちゃん見た感じ、条件付で可決の方向で調整するのに
口約束掴まされて、それを信じちゃったのが最低１人は居るっぽい、って事ね

やっぱ情報の扱いに慣れてなかったのかなぁ…
両側から偉い量の相手を否定する説得を叩き込まれて、もう誰も信じられない状態になって
自分の経験と考え・感じ方から、中立っぽい結論を出して波風抑えようとしたか、そんな所かしらん
これひっくり返すのは結構面倒そうだな…

>>865
今はそんな風になっちゃってるんだよね
ここに突撃してくるいわゆるお客さんもν速の手のものがほとんど

末期鬱持ちだからネガることも多いけど、最初から負けるつもりならここにいないよ

>>938
弱兵揃いでは小沢でも無理だろうな

週刊有害コミック。

数字板より
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1291952342/41

41 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/12/10(金) 16:47:36 ID:wyFFDEDEO
TBSラジオ デイキャッチにて
ニュース投票式関心度ランキングにて10位中9位
▼都青少年条例改正案。民主が賛成、可決の見通し

以下宮台真司の発言を呟き転載

宮台真司｢６月に否決されてから､東京都が都議会民主党に対してどうすればいいのかと聞いて作られた改正案であるので､民主党も信義的に反対はしづらいのかもしれない｡付帯決議で恣意的な運用に歯止めをかけるしかないのかもしれない｣ #daycatch
2010/12/10 16:12:04
http://twtr.jp/user/rawota/status/13128799042404352

宮台真司｢ただし､性的に違法なものといっても､売買春が禁止されていない時代の吉原を書くのはどうなのか？近親相姦は道徳の問題であり､時代とともに解釈が変わる問題に裁量の幅を作り､役人が天下るﾊﾟﾀｰﾝが多い｣ #daycatch
2010/12/10 16:15:28
http://twtr.jp/user/rawota/status/13129653577326592

宮台真司｢都議に対し”子供を守りたくないのか”といった感情論で詰め寄るのはおかしい｡誰だって子供は守りたい｡その方法論が問題になっている所で卑怯な物言いはやめたらどうか｣ #daycatch
2010/12/10 16:16:43
http://twtr.jp/user/rawota/status/13129970037559296

まぁ、まてお前ら。



此処は怒りを出版業界への支援という形でも消化しないかね
ある意味で俺らの本丸でもあるわけだし『何があっても絶対支持する』と言う声は背中を押し続けると思うんだが

>>929 急性アルコール中毒になって病院に運ばれた同志がいるからホドホドに

>>923
既に一度、漫画界は手塚治虫すら苦しめた「悪書追放運動」を経験している
もし仮に全面戦争ならば、それ以上の規模の「戦争」になるのは確定的だが

>>944
>怒り電池が切れたときどうなるかが楽しみになってきたw
種明かしはそんときするよ、分かっているとは思うけど

おっちゃんが4時間後には灰にならない事を祈るだけ

>>945
実際に東京の冬は寒いよ

>>952
とりあえず規制派はもう１回敗戦を経験しておくべきだと思うんだ
比喩じゃなくてＷＷ�Uのアレを…

>>903
淺野都議の賛成発言の真意がどこにあるか分かる予定ではあるが
執行部がどんな断を下したかは分からないかも

>>923
分かる分かる
せっかく非実在嫁との間に授かった非実在娘を嫁にやりたくないもんな

>>921
可決してもこれから運用に対するプレッシャーになる

>>864
肉屋を支持する豚そのものだよ
思考を放棄して楽な方向に流されるまま追従する
そりゃ食われるまでは世話してくれるんだから
それまでは心地はいいだろうよ
屠殺されろ豚

ふむ、可決か　まだ俺は半信半疑だが
とりあえずおっちゃんは前の宣言通り存分に怒り狂ってくれ
自分なりに確信持てたら俺も戦い方を変えます

>>954
あわてずにカント寺院で蘇生させよう

>>791
とはいっても国政でも駄目さ見せて見限られ始めてるからな、民主。
むしろ、民主の名前出すと落ちる言われるくらいだし。
ここのところ外国に対しても毅然とした態度とって共産が評価あげてるから、共産支持もありかもね。
雑誌があまりのページでゲストとして呼ぶとかすれば、イメージだいぶかわるだろうし。

次スレ立たないみたいだから立てますね

今日は酒飲まないつもりだったけど飲むかー、甘酒も出来てるし
両方飲みながらちびちびやろう。

札幌から東京に来たが、東京の寒さは堪えた
雪が無くて乾燥してるからだなー

少なからずコミケには影響が出るんじゃないかな。萎縮効果的な意味で

>>918
前回は自分たちの意向が含まれていなかったから反対しただけで
今回は自分の意見が入ってたから最初から賛成の予定だったって事？
だとすると桜井の密談や原案をそのまま呑むことに予想以上に反対派が多かったとかいうのは
ただの政治的パフォーマンス？
付帯決議も予定調和？
ああもう信じられない！

>>943
おお、これはいい情報。

>>938
それは今は都議たちが状態に無統制のいわば放置の状態にあるから
今の国政のトップは上から地方をコントロールし、地方を通して国政を動かすということを知らない
完全に「地方と国政は別」と思い込んでいる

状況が変わるとすれば、出版社の宣戦布告に日和って慌てて切り替えた時だけだろう
それは決してほめられたことではないがねｗ

>>955
寒いよなぁ…まぁ、ここ東京よりは２度くらい温かいはずなんだけどｗ

*はいになりました*

>>961
ロストしちゃうから、らめぇぇぇ

しかし、河合先生の推測も正しいのであれば、感情論的なところを抜きにしても、民主と敵対するのは正しいかもしれんね
「反対派にお前等しか選択肢がないと思ったら大間違いだぞ」とね
そうなれば、間違いなく今後の牽制になる

>>953
うん、楽しみにしてる
楽しみってのもちょっと違うと思うがw

>>943
これが神風となるのかならざるか。

>>963
大変だろうけど　お願い

来てみればなんだよこの葬式ムード、この間とまた同じ展開じゃねぇか。