エロゲ表現規制対策本部570

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部569
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291884991/
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

都議会民主議員一覧

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291856636/33-38

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

．

都議会質問と答弁
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101208#1291811138

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）


民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

■■■■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■■■■

せんせー質問です
前回の東京ロリ規制案は、成年マーク付けててもロリは駄目
で、今回の東京レイプ規制は、成年マーク付けてないとレイプ近親相姦駄目（つけてればok）
という、全く違うものなのですか？
将来の拡大解釈ではなく、現在の案ではどうなってるのでしゅか？

エロゲ表現規制対策本部569
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291884991/

　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙
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　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
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　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
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ほんと、日本は大変だなあ。まあ、今までの膿を出しきる意味では仕方がないがねえ。

改めて>>1乙です。

31 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 21:11:58 ID:dZu98UQi
ツイッター情報なんだが、角川以外にもボイコットが出そうなのか？

>裏取り中です。某社関係者は情報を！　
>RT @mangahihyo: 詳細は書けませんが、東京国際アニメフェアは開催が限りなく危うそうな情勢の様子。
>どことは書けませんが、大手が出展を取りやめるという情報を複数から得ました。略。 #hijitsuzai

>>1
スレ立て乙

>>13
出し切る前にどうにかなりそうだけどｗ

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

11-12月　まだ賛否未決定、揺れてます。7日以降の代表質問で都側の説明如何で態度決定

そもそも条例通ったらアニメフェアやれないし
何出すのよ
今日日芸術気取りのアニメだけとかつまらんよ

確かに日本人は自分に対する絶対的な自信がないですな
俺は聖地巡礼しつつアニメ文化を元に誇り持ってるけれど
石原にはわかるめえｗ

いまおもったんだけど黒おねーちゃんは　黒い罪　から名前かえてきてるのけ？

>>10
今回も多分つけてても駄目。
前回も今回も、不健全指定される範囲の問題だから。
不健全指定されたら流通に乗せられなくなるのは同じ。自主規制は強制したらもう自主じゃない。

12/8　吉田康一郎都議　青少年健全育成条例改正案に関する一般質問
http://www.youtube.com/watch?v=bDWebp99Oqg

倉田潤・青少年治安対策本部長
吉田都議の質問に対する答弁
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PxCjLWbE

福士敬子都議　青少年健全育成条例改正案に関する一般質問
http://www.youtube.com/watch?v=FbFfRsa6k0U

倉田潤・青少年治安対策本部長
福士都議の質問に対する答弁
http://www.youtube.com/watch?v=gpGsOYsO_X4

>>22
エロゲのキャラからだよ

いっその事「黒猫」でいいじゃん。

規制派はアニメフェアストを起こした企業に｢子供の夢を壊す許せない行為｣とか言い出しそうだな
やべぇ書いてて腹痛くなってきた

>>27
やべぇ、言いそうだw

ニコニコ動画(原宿)

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960627

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960725

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960788

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960902

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12961003

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part6 Final
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12961070

>>25
そかあ　黒愛美のころからしかしらなかったからもしかしてと思った
そのエロゲのキャラが黒い罪　からきてるのかもだね

>>26
そいつは俺の嫁だからなあ

>>20
芸術気取りのアニメって？

>>21
彼とは生きている時代が違うのさ(キザな男風に)

>>22 >>25
あ、そうなのか。

>>26
気まぐれだからな(猫は)

>>27
何その性質の悪いスケープゴート。

>>31
黒猫は僕の妻ですよ？

青識さんは今年大学4年だったのかなあ
就職活動いそがしいのかまったく違うスレにいるのか・・

前スレから見てきた印象
お前ら異常に子供だな
マジで人格が幼いわ

>>31
これ？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/10/46/b0052646_1121966.jpg

>>26
イヴは貰いますね＾＾

ttp://ponican.jp/
ぽにきゃんはソースがないね
サイト見てたらあきそらのアニメがここなのねｗ

新スレ早々単発のお客さんですか。お疲れ様です。

ひまですなｗ

>>36
ペロペロ（＾ω＾）

いい年して内面子供なままのおっさんどもが
エロゲ規制に反対の声をあげて全く終わってるなｗ

>>36
ちったー自重しろ

>>25
今のPCってらぶデス２とかぬるぬる動くの？

ここの皆はフレッシュですよ
ピーチでベリーでパインでパッションですよ

現実に酷い事件が起きてる状況で
それをネタにした漫画､アニメ､ゲームが作れない状況が起きるってのは好ましくないよな
規制､規制で暴力やエロを遠ざけた結果が今の状況って気がするけどな
暴力やエロが内在してないと､正論を伝えにくいと思うよ
それがないと､笑いに走るか人を貶めるしか残されてないから

もう15日まで民主の決定とかわからないわけ？

>>42
俺が何歳か当ててみ？ｗ

さわんなよ

>>47
民主しだいだね

えんがちょー

>>48
工作員に構うな

エスパーおおいなー（棒

>意思
可能性としてはギリチョンまで引っ張る可能性もなきにしもあらず

自由を目指す熱い血は きっとみんなを暖める
三つの力を(力を) 一つに合わせて(合わせて)
さぁ立ち上がれ

>>45
でも今は都に対して「堪忍袋の緒が切れました！」状態。

>>50
13日じゃね？
委員会採決は13日だし
週末で党内再審議かな

>>52
工作にもなりゃしないレベルというかあれじゃ玩具だ

>>44
今のＰＣといっても、性能はピンからキリまであるから一概には言えません。
ＯＳやビデオカードの相性問題とか、その他の問題もキリがないです。

>>45
何そのプリティでキュアキュアな表現(知ってる自分もどうかと思った)。

しかし、芸のないお客さんだなぁ。相変わらず問題を矮小化させたいのかな。

I'm don't オッサン
20代女子

今俺らに出来る事はメールや葉書を送り続け
彼方此方で声を上げることだな

>>45
フレッシュプリキュアは先を見てたな設定がｗ
管理社会、規制社会への恐怖だしｗ

>>57
じゃあ週末にもう一回ぐらい手紙書こうかな

>>27
言いかねなくてﾜﾛﾀ
その夢をまさに取り上げようとしてんのにｗ

>>60
All your base belong to su!

>>44
Corei7の高周波数CPUで起動中ターボブースト掛かりっぱなしならあるいは……
まぁ、Core 2 Duoの4GHzでもお弁当シーンは所々カクるようなので難しいかも

>>55
ダルタニアスとか渋いね

クローン＝漫画家
石原＝エリオス王族

>>57
実際決まってても情報でてくるとは限らないからね〜

12日の茨城県議選も気になるなあ
あそこで民主がボロ負けしちゃうと、またブレる都議がでそうでなあ

俺も規制反対派だがお前らは幼稚すぎて見てられないわ(笑)

>>69
負けたら必死になるから好都合かもよ？

>>66
なんと…５５５まで行ったあのシリーズ、プログラム技術が上がってないのと違いますか？
綺麗なのは良いとして、快適に動くようにするのはプログラマとして最低限の仕事でしょうに。

これだけ非実在と変わってない、説明にもなってない、電波、宗教、問題発言、答弁逃げがあるのに賛成しちゃう信念(笑)ある賛成議員って一体何なんだろうな
外道とかそんなレベルじゃねぇよ

まだぎまってないのか

>>72
ＭＭＯ以上のグラボいるんだっけ？

>>69
都議会の結果で投票しようと思ってたのに、
投票の方が先に来てしまうよ。
どうしたらいいのか悩んでる

>>70
帰れば？

>>69
茨城県民だけどどうなるのか不安

>>75
そこまでの高スペックPCを用意してやるエロゲーって面白いの？

　　　　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、 　　　＜　>>１乙でゲソ！,＞
.　　　　+　　　　／　　　 　 ,．--――┴ 、　∠､　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　x　/ 　 :|　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　ﾉ／∨＼/＼/＼|￣`
　　　.x　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉´
.　 　 　 　　〈 ＿＿_Ｖ: : : :|＼|　 　　／_｀|∨、　 x.　　　　　　　　　,.､
　　　　|! /　　 　|: : :.|: :|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀＼＿＿＿＿＿＿／: : :＼
　　　　ll/_ 　 　 .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ.: |＼: : : : : : : : : : : : :_:_: : : : :／
　　　/ ミr`i.　 　|: : :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!　 ￣￣￣￣￣￣／: :.:／
　　　ﾄ､ｿ　.|　　 .!:.:.:..|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　x.　　　　　　 ／: : :／
　　　/ll＼ ｀テヽ、: : |: |l: ._ﾍ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　+. 　　/: : : :/
　　./' l|　 >'　/ 　ｰ-!: .!　＼ ＼/ /,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc　　　　　 /: : : :/　　　　　　　　／:＼
　　'　 l|　丶ノ ＼ ＿i｀:| 　　 ＼_/ｨ'二二二l　〉　　　　/: : : :/　　　　 　 　 ／: : : : :＼
　／:＼ 　 　 　　i:ﾉ/|: :!: 　　　　　　　 ｆ 　　~i. 　 　 　; : : :/　　 　 　 　 　 ￣|: : : :|￣
/_.: : : :..ヽ 　　　/:／ :.ﾘ:. 　　 　!､.　　 ﾅ--r' 　 　 　　i.: : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : :|
　 ＼: : ＼ 　　/:"ﾍ:／ﾊ　　" 　　　ﾞ 　 { 　 i:.＼ 　 　　';. : : : : : : : : : : : : : : : : : :／
　　　＼: : ＼/: : : /: : :/. 　 　 　 　　 　ﾔ_./ : : .＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>77
ふれるな（笑）とか使ってる時点で察してやれ

>>69
茨城は現状７割自民なんだからこれ以上負けようがないだろ。

>>76
自分もだよ
うちは田舎だから立候補者が少ないしｗ

ここ結構茨城県民いたんだな

>>81
まあスライム相手に「にげる」コマンドを使う必要は無いわけで

行政書士、大越隆司氏のTwitterから。

ttp://twitter.com/ohkoshitkashi/status/12787969152786432

・東京都の青少年条例の改正案、附則の施行日を見る限り、いわゆる「東京都公認携帯」については「今年度中に可決させないと困る」ようだ(予算執行の絡みか？)
・「妥協した前例」を作るのを嫌忌しているのかもしれない

ttp://twitter.com/ohkoshitkashi/status/12793314562543616

というか、「この携帯端末は、子供に安心の、東京都のお墨付きです」って言ったって、それが選択の判断材料になる人は何人いるだろう・・・？
ただでさえスマートフォンの台頭で、携帯とパソコンの境界が曖昧になっていくのに。

>>81
もう発言に矛盾が出てるし構ってほしいだけだなこれは

>>84
葉梨大先生の選挙区ですからｗ

>>70
黙れ！消えろ！！！

>>79
人はなぜエロゲーをするのか。
そこにエロゲーがあるからです。

>>84
とりあえず誰が規制に反対とかわかっているの？＜候補者

>>79
した事ないからわからないけど非常に重いという事はしってる程度

あー携帯規制もかんでたのか
また企業がキレるぞ

>>91
県議候補に電凸して聞くしかないかと

>>83
投票あるところだけましだぜ無投票で決まってるところもあるみたいだしｗ

>>72
555は最新作だし、これまでの作品でクレームがあっただろうから
そこら辺は対処しているだろうけど２は過去の作品だからなぁ

知ってるか?　あれ、データ圧縮してないんだぜ？
ファイルをテキストエディタで開けばセリフとか読めるし、
専用ソフト使えばポリゴンだって弄れる
これを利用して、弄りまくっているプレーヤー続出
（まぁ、これはカスタム少女でも一緒だけど、あれに比べれば同時描写人数は桁違い→負荷も桁違い）
しかも、画面外も無駄にオールラウンド描写してるんで重い重い……

>>75
GeForce 9600GTとかRadeon HD4770クラスだな、必要な性能は

>>90 >>92
FF14やるのにもかなりの高スペックPCを用意しなきゃできないんだろ？
それよりもさらに高スペックを求められるエロゲーって面白いのかなぁ？と思って

http://www.kotaku.com.au/2010/12/is-this-the-man-to-clean-up-manga-and-video-games/

>>62
フレッシュプリキュアってそんな話だったっけ？

>>66
まだ駄目なのか。
数年前のPCでソラもALLTYNEXsecondもぬるぬる動いてるのにどういうこった。

>>96
FF以外ならどのＭＭＯでもｻｸｻｸＬＶだねｗ

何か疲れる流れだなぁ

いやお前らの活動って意味ないだろ

活動するなら大人な行動しないとさ

>>72
５５５！に限って言えば、画面エフェクトを切るだけで、かなり軽くなるよ。

>>95
それは酷い

もう選挙まで3日しかないのか…
どうしよう

555はオンラインエロゲでしょ？
町の中ゾンビとか歩いてて武器でゾンビ倒せるらしいぞ
なにがしたいのか分からないエロゲだろきいたｗ

茨城、うちの選挙区はものの見事に
最後の一席を共産と民主新人が争ってるんだよ
信用できる共産？
もしかしてと思って民主？

高スペックのエロゲか…
いつかやりたいと思ってるけど、最近のフラッシュが多い一般サイトですらグラボがついていかない自分のPCじゃ夢のまた夢だな…

エロゲもとうとうオンラインでやれるようになったのかｗ

確かな野党として信用できるのは共産じゃね？

地方の選挙でも公職選挙法はあるから下手にいえんだろ

>>107
まあちょっとしらべて規制派かチェックしてみては

>>99
敵が管理社会で感情とかを殺した世界の人で
感情と希望で溢れたこっちに侵略しに来てたはず
詳しくは見てない
プリキュアは今期のが好き

今回の条例で前回より唯一譲歩したのは単純所持の件だっけ？
絵図を描いてるのが警察だとしたら、弁護士会が取り調べの可視化を前回持ち出したから
そのせいでの譲歩かね

＞登場人物はすべて１８歳以上です
＞この作品はフィクションです

これらは都の役人の判断で内容が変わるのか

ＭＭＯも　・hackみたいの作ればいいのに

>しかも、画面外も無駄にオールラウンド描写してるんで重い重い……

何そのセオリーに歯向かう描画処理。表示されない部分は処理サボってＦＰＳ保つ、基本でしょうに。

>>114
まん延防止とかだね

一旦、寝ます〜

>>110,112
ギリギリまで情報収集するわ。まあ、自分一票の話だけどさ

確かリベリオンとかと同じで、感情抑制型の統治世界だったかな。
石原がやろうとしてるのは感情統制型の統治っぽいが

おっちゃん乙〜

お、総務会の詳しいレポ出始めた

ttp://twitter.com/801

>>117の補足。ＦＰＳはフレームパーセコンド(一秒間における描画数)の意味です。

>>119
ゆっくり休んでちょーだい

>>106
おまけに性転換できたり、寿人工を操作中でも操作キャラをNPCと入れ替えたり、ロケットランチャーをぶっ放したりと、
いろいろとカオスです。

>>101
うん、過疎鯖なら通信速度以外に遅延要素無いレベル
自作板に

らぶデス2&3&4を快適に遊べるPCを考える会ver7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265303887/

というのがあるのでここ見ればいいよ
ここの連中、スゲーからw

しかし自民にはこれは政治家として常識人として認めれないだろう
幾ら拘束されていても俺は政治家なんだぞぃと言うのが一人も現れないと言うのが
驚きだわ。　ある意味怖いなあ自民党の議員はｗ

>>119
お休みなさーい。そして私も寝る寝る寝るね。

みなさん、お客さんが来ても適当にスルーで。Ｚｚｚ

>>123
松下さんかっこええ

>>118
なるほど、あとはまん延防止という言葉か

これはもう病気とかの話になるから精神病の兼ね合いもあって削ったのかな

>>127
で、そのらぶデスってエロゲー抜けるの？

>>97
FFクラスまで行けば開発コストもそれなりにあるから、プログラムを軽く作るのに割くリソースもある
エロゲ如きの開発には、そんな予算が付くわけもないので、そんな所まで手が回らないだけで
要は立ってる土俵が最初から違うんだから、要求スペック見て比較するような話でもないかと
エロゲの本編が面白いかどうかは…もう個人の主観だと思う

>>116
アヴァロン作ろうぜ
幼女を追い回した廃人こそがリア充になれるネトゲ

>>124
そっちの方は小文字で書くってのはファーストパーソンシューティング側のローカルルールなんだろか

アヴァロンｆ・・・

>>123

松「『性の健全な判断能力を妨げる』とは具体的には？」　
野「家に帰って考えろ」「そこわかってないんじゃかみ合わないよ」　
ここで聞くに堪えかねた傍聴者から「静かに聞けよ」と声が上がると「誰に対して物を言っているんだ！」と荒い声。 #hijitsuzai

これなら黙ってろが出るのも納得してしまうな

「都青少年課では昨年九月、突然の人事があり、警察庁からの出向者が増えた。
それまでは都と議論しながら業界側で自主規制をしてきたが、頭ごなしに改定案が出てきた」
「改定案を貫いている思想では、治安対策が家庭教育に入ってくる気がする」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101207-00000301-kinyobi-soci

倉田と櫻井のこと？

>>133
ところでそのFFも今回は不評らしいね

>>134
一回だけ寝る寝る詐欺。

ゲームによってはプレイ中にチートコードで表示させることが出来るんですが、
その時は確かに小文字でfpsと出ていました。区別するためにしているのかも。
次回からはそっちで書きます。じゃ、寝ます

今北

今日はなんかあったんだっけ？
昨日の都議会のgdgd答弁から少しはいい流れになればいいなーと思ってんだが。

>>140
総務会、今レポが>>123で上がり始めた

>野「家に帰って考えろ」

これ正論だな。皆、過程で考えればいい。行政が口出しすることじゃない。

＞ここで聞くに堪えかねた傍聴者から「静かに聞けよ」と声が上がると「誰に対して物を言っているんだ！」と荒い声。

すげぇ。公の場でこの思い上がりようすげぇ。

>>142
だな、少なくとも一律基準を押し付けてどうにかなる話じゃない

浅｢実写は業界の規制団体がうまく作用している｡
小説は読む人によって様々な理解がある｡
その点､漫画やｱﾆﾒは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから｣
おもいっきりバカにしてるね

吉「実写や文字がＯＫなのは何故？」　浅「実写は業界の規制団体がうまく作用している。
小説は読む人によって様々な理解がある。その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから」 #hijitsuzai
1分前 ついっぷる/twippleから



うわぁ

>>108
フラッシュはあまりグラボ関係ないよ
関係あったとしても最近のFlashPlayerでないといけないし、
恩恵を受けられるものも最近のグラボなので
GMA900とかGeForce7シリーズとかRadeon HD2xxx以前だったらグラボ関係ないよ

>>123
小山都議って賛成派なんだ

吉「都知事は『ワケの分からん奴らが〜』と暴言を吐かれたが」　野「その通りだろ！」 #hijitsuzai

開き直りきやがった

>>123
松下△だが文字読んでるだけでも野次にイラッとした

野ってのは誰だ？
基本ヤジったり質問スルーしたりしてるのが規制派？

>>142
何度考えようが規制は横暴としか

>>143
言い返すにしても言い方があるね
これではもう思い上がりとしか思えない

>>151
最初の方に谷村理事とその他野次だけ飛ばしてた人（以下、野）ってあるぜ
自民公明の連中だろ

らぶデス シリーズ part73
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1291525504/

まあらぶデスについては、こちらで。

>>123
つーか小山さんが賛成派に数えられてるけど
前回小山さんは慎重派だったはずなのに
今回は賛成派に回ったわけ？

つうか傍聴者＝都民ないし他の県の人間だろ
都民なら給料くれる客に対し暴言はいてるのと同じだぞ

>>146
ここで玩ばれる客レベルかい！

>>151
野次の野。でしょ。誰かは分からない。
野次を叱った傍聴者に野次ったのは　「松下議員の右手にいた、緑ネクタイのオヤジです」　だそうな

>>146
アニメの解釈で激論になってるスレがあるのを…知ってるワケないか
井の中の蛙め…

>>146
ブーム当時出まくったエヴァの解釈本とか知らんのだろうなぁ、ブックオフにいけば100円でよく売ってるのにｗ

>>157
税金で給料もらってるという感覚が無いんでしょ

>>159
エスパーかw

>>149
この野次飛ばした奴は、一体どれだけの企業・団体から
反対声明が出てるか理解してるんだろうか。
日弁連始めあらゆるところを『ワケの分からん奴ら』認定って…

>>150
おなじく　誰に対して物を言ってるんだ！　といった人にあっ？　といいかえしてやりたいｗ
リアルマジであっち系の人とまちがわれるからな・・

>>146
とりあえずクロスチャンネルとAIRのラストシーンについて解説してもらおうぜ
あとエヴァ

青年マークがあるような本は高くて子供は買わない云々
青年マークってあるか？手元のgoodアフタヌーンを見ても見当たらんのだが
まさか成年マーク付きの図書をターゲットにして居るのではあるまいな

>>146
まあ、議決の時まで触れないどこうぜ。浅野。
うわぁと思うけどね。もう主張一貫してないけどね。もうエスパーの領域だなぁ。
俺もエスパーになりたいぜ。

吉「あなた方はＰＴＡに規制の説明に廻っているらしいが、具体的に何をやってるんでしょうか？何件くらい廻られましたか？」
浅「6〜11月に81回行いました。現地で具体的な図書を父母に見せて規制の趣旨を説明しました」 #hijitsuzai

わーい、72回から＋9回されたよ、やったね！

>>165
クレヨンしんちゃんのリアル園長ですね、わかります

>>164
規制しようとしてる方が[わけのわからんやつら」のようなきがする

>>167
浅って誰？まさか浅野都議じゃないよね？

都議つうか議員の無礼や横暴を通報できるシステムないのかね
許されないだろこんな奴

>>167
浅って浅川参事で浅野都議じゃねーぞ？

>>166
終ノ空もだな

「誰に対して」と聞かれたのだから「お前だよ！！」って答えるべきだね

浅って奴かよ。

>>１６６
「いろいろあった。」

>>168
あれ？あさの都議が規制の説明行ってたの？

>>141
ありがと。そういや誰か傍聴行ってくれってレスあったな。

てからぶデスｼﾘｰｽﾞはCPU命、それもｼﾝｸﾞﾙｽﾚｯﾄﾞ

3Dゲームとしては実に古い
しかもVGAを使えておらず
VGAはそこそこで十分でｼﾝｸﾞﾙｽﾚｯﾄﾞの為に超ﾊｲｴﾝﾄﾞCPUをOCしていく必要がある狂気のゲエムだからな

俺の6ｺｱ機じゃｸﾛｯｸ低くて高設定はキツい
VGAは4870積んでるけど遊びすぎ

>>146
浅野って、結局漫画も実写みたいに自主規制しろって主張なのか。まだ自主規制が足りないと。
でもそれ規制派の理屈ですから！　残念。

>>173
うわ、マジか。スマンな。

てかお前ら>>123の下の方を読めよ

登場人物：松下都議（以下、松）　吉田理事（以下、吉）　西崎都議（以下、西）　賛成派の小山都議（以下、小）　谷村理事とその他野次だけ飛ばしてた人（以下、野）　都側の答弁は全て浅川参事（以下、浅。ただし浅川さんはほとんど条文読み上げるだけなので略が多いです)

てあるだろうが

>>164
いやまぁ、それほどの企業・団体が反対してるわけが理解できない程度の奴からすれば
自分以外のあらゆるものがわけわからない奴らに見えても仕方ないかと
…その場合、実はわけわからん奴ってのが自分だったりするけど

>>178
>>173

というか略しすぎ

議会での規制派の発言はもう検証する必要ないな。
不毛だし、バカ揃いでイラつくだけだ

>>172
そうなのか。びっくりした。
ってか、よくよく考えてみれば総務じゃないか。

あーあ
傍聴中に都議への暴言があったことで都側は態度を硬化させるだろう
次からは非公開になりかねんな

傍聴人の勝手な発言を理由に青少年問題協議会は非公開になったんだよな
また同じ罠を踏まされたか

>>181
いや、漫画やアニメやゲームに対して元々そこまで詳しくない人だし

おいおい成年マーク付も対象じゃねえか

>>174
「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」

ここまで来て民主都議にまだ賛成派がいるわけ…
なんか盛り上がってるのは外野だけでもう結果は見えてね？

吉「実写や文字がＯＫなのは何故？」　浅「実写は業界の規制団体がうまく作用している。小説は読む人によって様々な理解がある。その点、
漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから」

なんじゃこりゃ・・・ふざけてるマジで切れそうだ・・・・

>>173
ああ、良かった
先日の集会で個人的に評価落としてるけど、流石にこれ以上見損ないたくはなかったんだw

都議会って非公開に出来ましたっけ？

＞西「『不当に賛美し誇張』『著しく反社会的』とは誰が判断するのか？」　
＞浅「審議会で客観的に判断する」


主観的判断を客観的基準で行うのか。一休さんかお前は。

>>193
俺は一周して、乾いた笑いと共に脱力しそうだ…もしやこれが狙いじゃないだろうな？

>>192
ご冗談を
賛成派だってもはや強硬に賛成を推し進めることはできないでしょ

>>168
実写の少女ヌード写真集を見せて回ってたらしいが、ヌード写真でも児童ポルノと認定された例があるってこと知らないのだろうか？
PTAがやってるのは下手すると児童ポルノ犯罪だぞ。
このあたりを詳しく突っ込めば面白いことになるだろう。

>>173
ああなんだ。浅野じゃなくて浅川か。

>>193
これを漫画家とか出版社にチクるべきだな


つか既に知ってるのかも知れんが

>>165
そこまではいかないｗ
夜町歩いてたら皆道あけてくれるくらいだよ〜

客観的という単語を入れれば客観的になると信じてるかわいそうな子なんだろう

>>143
誰の票でメシ食ってるんだか。

小山ってどこの党？
裏切り議員か？

>>193
凄いよなー漫画やアニメは一つの解釈しかないとか規制派10人に一つの漫画やアニメ通して見せて物語の解釈させたら確実に違う解釈するだろうにｗ
実写は除くは除くへの回答も「それ実写を除く理由になってませんよね？」で終わるし

>>204
民主

>>203
選挙の時だけ都民になる奴らの票じゃないの？ｗ

何だっけ・・・前回の答弁だか回答集でもあったよな。
「漫画は文字だけの小説と違い、絵としての性質がある分、
　読者の受ける印象が画一的になりやすい」みたいな文句。

こういう事言える奴はあしたのジョーのラストシーンとか見てないんだろうな。

>>203
確実に規制派の票
だからこんなこと言える

>>192
今盛り上がっているような話を知っているのは、俺らや反対派都議や、賛成派の櫻井・倉田あたりだけ
賛成派都議は何も知りません
アーアーキコエナーイ状態というか本気で何も聞いてない


民主党都議会議員　伊藤ゆう
http://uujiteki.com/archives/4630
昨日から都議会は代表質問がスタート。本格的な論戦が始まった。知事が「八ツ場ダムは必要です」と言えば、
「いらないモノは作るな！」と野次が飛び、「えっ？？聞こえねーよ」と知事が睨み返すシーンもあった。
この議会で注目されるのは、一部からアニメ規制と呼ばれる青少年条例の改正案だ。
「表現の自由を制限すればクリエーターの創作意欲を失わせる」との理由から漫画家などの反発を受けて
都が修正案を提出してきたものだ。
実際に、幼児が強姦されるシーンや近親相姦があたかもいいもののように描かれているマンガを見せられて、
僕もゾッとした。身の毛のよだつ気持ち悪さだった。
こうしたマンガが区分陳列もされないで、子供も買える一般図書指定されているのを改めようというのが都の狙いだという。
表現の自由を規制する場合には、狙いと定めていた対象以外にも規制対象に適用されないようくれぐれも注意を
払わないといけない。そういう意味で昨日から始まった都議会で全国注目の質疑を時間を掛けて行っていく予定。
委員会採決は12/13です。

>>188
>傍聴人の勝手な発言を理由に青少年問題協議会は非公開になったんだよな
初聞きだ。ソースあったら見せてくれ。

本当にごり押しする気でいるんだな

党員剥奪ぐらいの圧力で無いと民主党はブレまくりそうだ

>>205
いや待てよ、もしかすると規制派というのは、実は既に並列化されて洗脳済みの宇宙人の手先で
きっちり同じ解釈をする人の集団なのかもしれない
エスパー揃いの規制派なら、その程度の陰謀は造作もないはずだ

>>193
某アニメのラスト3話の2chでの解釈論議のまとめサイトを作った私はなんだったのか

>実写は業界の規制団体がうまく作用している。

なんだろうね。実写並みに自主規制しないと規制するぞってか。
実写の自主規制でこのザマだよ！

>>193
つうか内面描写や世界観、舞台設定なんかの描写って小説に敵うメディアないんだから
グラフィカルなメディア（というかテキストが少ないメディア）になればなるほど読者の解釈の余地って広がる一方よな
（KANON真琴シナリオ、名雪の母ちゃんの「行ってらっしゃい」に声が付いたとき台詞のニュアンスがすげえ変わったりとかいう例はあるけど）

この人、創作物の形式による特性すら理解しておられない・・・（ちなみに俺は素人です、ハイ）

>>207
まったくだ誰のおかげでそこに入れてると思っている
下劣なヤジとばす議員も退場させるべきだｗ

ひまじん

つーかさー、なんだこのレベルの低さ。
野次に品がないのはともかく、傍聴者に叱られて逆ギレって
何度も言われてるが、規制派都議にこそ健全育成が必要だろ

>>208
ていうか落書きからアートに至るまで絵画全般馬鹿にしてね？
絵は同じ印象しか受け取れないとかさ

>>211
前話が出てたんだがどこだったかなあ

>>211
300番前後の過去ログでも見てくれ
その頃はスレ民誰でも知っているレベルだったと思うぞ

＞松「世界観も時代背景も様々な二次元を現実現在の刑罰法規に照らし合わせすのか？弁護士でも難しいのでは？」　野「極論だよ」

自分達がその極論に近い改正案通そうとしてるのには気付かないのなw

小説は読む人によって様々な理解があるそうですが
ところで「条例の条文の解釈」はどうなんでしょうか？
やはり読む人によって変るのでしょうか？

別スレより

漫画・アニメによって青少年が健全な性に関する判断ができなくなるとする学問的根拠はあるのか？
→青少年が犯罪を犯すのを防止することを直接の目的としたものでないから、青少年が漫画アニメに影響されて犯罪を犯すということを証明する必要は無い。

現行の「性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発」という条文では何故いけないのか？
→青少年が「違法な性行為に対しての抵抗感が弱まる」ことが問題であり、それは上記に必ずしも当てはまるものでないため、新しい条文が必要である。

架空の人間であるキャラクターの年齢判断はどうやってするのか？
→服装、所持品、背景などから判定する。「※登場人物は全て18歳以上です」のような抜け道は通用しない。

過去の制度・慣習や諸外国の文化との関係は？
→過去の制度・慣習や諸外国の文化には現在の日本の法律と異なるものも多いことは認めるが、架空の舞台にして、それにかこつけて日本における違法な性行為をしようとしていると判断すれば、それは規制対象にする。

あまりに急な提出だったが何故なのか？
→パブリックコメントなどは3月の時点で十分聞いていた。だから今回改めてゆっくりとそのような意見は集める必要はないと判断した。

規制と犯罪発生率の相関関係など、科学的結果から出版業界と話し合うべきだが、やってきたのか？
→出版業界とは個別に話をしており、自主規制で十分という主張をされてきたが、いまだ問題のある図書が一般書棚で売られている現状があること、不健全図書の約半分が自主規制団体に属さないアウトサイダーの発行であることなどから、条例で規制する必要があると判断した。

「著しく社会規範に反する」という文言はあいまいであるが、いったいこの言葉で具体的に何が規制されうるのか？
→条文にある、刑罰法規に触れる性交等又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等の中の話である。具体的には強姦、強制わいせつ、児童買春、近親相姦など、このようなものを不当に賛美し、誇張するようなものが該当する。

これで綺麗に説明してると言えるかね？

>>220
それ以前に都民馬鹿にしてるからな

麻生だったか「何で漫画のキャラは目が大きいんだろう」って言ってたがあれも解釈の一つなんだけどなw

>>186
そうそう。正論構築する事も大事だが、
それをもって相手を攻撃するのはもう完全にムダ。あいつら耳に弁がついてるから。

それよりも、その正論をもって、味方を増やすことに努めたほうが効果的。

>吉「実写や文字がＯＫなのは何故？」　浅「実写は業界の規制団体がうまく作用している。小説は読む人によって様々な理解がある。その点、
>漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから」

東京アニメフェアなんてもう全部ボイコットしちまえよ。
ここまで馬鹿にされていいのかよ。

角川書店はこれ見てただろうか

つか全出版社はこの審議に注目してるだろうか


こんな恥知らずが漫画について偉そうに語ってるの見て許せなくないんだろうか

と言うのかこの状況で大丈夫なのかなあ
出版社やらが立ち上がりつつあるようだし
俺も蓮ほう国会議員に手紙出してはいるが
規制派はごり押しするつもりだろ

>>216
文章があれば内面描写でこの人物はこう考えています、って出来るけど
アニメとか漫画だとそれを台詞なしで雰囲気だけでやることも多いからそこに多様な解釈が生まれてぐだぐだの論争になるのが常なのになぁ
逆シャアのシャアはつまらんプライドや意地でMSに乗ってると思ってたけどシャアはアムロに構ってほしかっただけって解釈聞いてなるほどと思ったしｗ

賛成した矢先に期待を裏切られ、
あまつさえ勘違いで叩かれる浅野氏が不憫過ぎるｗｗ

広げるしかないな
まぁ宗教議員なら一定の効果しかないが

>>233
まあ予習が足りなかったって意味では自業自得

国際アニメフェアの公式キャラクターのデザインってやなせたかしさんなのか

@801　突然すいません。もしよければ教えて欲しいのですが小山都議というのは民主の小山くにひこ都議のことですよね？
自分の記憶では小山さんは前回反対の論陣をはった方だったと記憶しているのですが今回は賛成派に転向したのでしょうか？
どのような質疑をしたのでしょうか？

801@gamersnine 浅川さんに条文の内容を音読させ、確認するだけの簡単な質疑を三回か四回だけされて終わりました。
発言内容と態度を見る限り反対派には見えませんでした。


amersnine @801 返信ありがとうございます。そうですか。やはり本人ですか。
確か前回の時、野上ゆきえ都議が「小山都議は当初からこの条例に反対している。
憲法をきっちり読み込んでいる人だ」みたいなツイートがあったんですよ。その人が賛成してるとなるとまた厳しいですねこれは。レポお疲れ様です。

アニメフェアからアニメが無くなった場合の損害全部出版側ではなくこいつらが負担するということでいいじゃね？

>>86
行政書士の人達は結構関心持ってる人が多いよね

>>156
小山都議も浅野と同じ裏切り者になっちまうとはな。

今現状わかっている段階で反対寄りな姿勢を変えていないと確認出来るのは松下、吉田、野上(鈴木もか？)の三人だけか。
浅野、小山以外にもまだ裏切り者はいそうな気がする。

>>225
綺麗に説明どころか非実在青少年はちゃんと残ってるって証明しちゃったからそれ以前の問題でしょ

>>232
昔の突っ込みどころ満載アニメとか、解釈し放題で楽しかったなぁ
てか、解釈が１つに限定されるなら、二次創作の多様性はどう説明つけるつもりなんだろう

>>236
また地雷が見つかったか

>>233
相手見てから言えって言う話だな
ちゃんと話し合いに応じるとか協議する連中かどうか

あさの議員全否定だけどどうするんだろうな
昨日から何にもいってないしこれでも賛成なら信念もクソもないただの残念な人で終わるが

>>223
極論どころか素直に条文を解釈した結果だろ、コレはｗ
コレを極論と言うなら目的が全く不明瞭になるぞ。

>>232
俺0083であんなホモっぽい空気漂う艦隊に女一人でいたら
シーマさんに腐な趣味が無い限り裏切りたくなるのも無理はないって言われて
納得したことがｗ

>>247
その考えは無かったw

http://twitter.com/801

読んで、一瞬気が遠くなった。

しかし、この野次にはユーモラスが足らないなw
知的な人間は発する言葉の端々にユーモアがあるものだがね

>>246
そもそも、野次ってる連中は改正案の条文読んでないのかもね

>>247
そんな解釈あったのかw

>>183
公明党の小林って可能性は？

801 @gamersnine いえ、ごめんなさい、一応都議の一覧で見てこの小山さんだと思ってるんですが、余り信用しないで下さい。

ふむ・・・

>>237
うーん…これだけだと賛成派になったと断じるのは早計な気もするけど
反対派からは一線引いたのは確かって事かなぁ

>>247
シーマさんは最初からデラーズフリートに居たわけじゃないだろ？
最初から、利用する（裏切る）気満々でしたがな……
飽く迄、自分と部下が生き残るためにね

@gamersnine いえ、ごめんなさい、一応都議の一覧で見てこの小山さんだと思ってるんですが、余り信用しないで下さい。

とりあえず小山都議については保留しといた方が良い気がする。

アレだ、規制派に「完全な遊戯」を
どう多様に解釈できるのか実演してみせてもらえばいい。

吉「出版倫理委員会など、業界との話し合いを何故しなかったのか？」　
浅「個別の意見交換をしてきた。業界は現在の規制で十分と言っている。
諸団体と話し合っていたから条文公開が遅れた」　
吉「その話し合いが上手く行ってないから反発されるのでは？」 #hijitsuzai
23 minutes ago ついっぷる/twippleから

反発される以上はそれは十分な意見交換が出来てないってことなのに
よくまぁ恥ずかしげもなく言えるなー

小山くにひこ
http://www.koyama.be
[email protected]
淺野克彦
http://asano-k.net/
[email protected]

とにかく陳情を。寝返ったのならもう一回寝返らせて一周させよう！

松「『性の健全な判断能力を妨げる』とは具体的には？」　
野「家に帰って考えろ」「そこわかってないんじゃかみ合わないよ」　

ここで聞くに堪えかねた傍聴者から「静かに聞けよ」と声が上がると

　　　　　　　　　「誰に対して物を言っているんだ！」と荒い声。
#hijitsuzai 27分前 ついっぷる/twippleから

お里が知れるというか、何様なんだ＞暴言都議

>>249
場慣れしてるはずのおっちゃんにすら、それだけの影響を与えるってのは
総務委員の方々は創作の世界に入ったほうがいいんじゃないか？
少なくとも俺は、おっちゃんの気が遠くなるようなレスを出来た事がないｗ

>>223
そもそも時代物でも規制するって答えたのは都側
極論じゃなくて公式見解だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず前スレで出たアレがこのまとめに出てないとすると
小山都議（？）の質問に対する回答だったのかもね

小山の写真見せて確認した方がいいんジャネーノ？
ツイッタやってる人、頼む

>>232
富野監督がシャア×アムロ派
キャラデザのやっさんがシャア×ガルマ派で
袂を分かつ事になったって噂が

キリコ・キュービーが最後になんて喋ってたのかを解説してもらおうぜ、勿論小説版なしでだ

しかし「せいねんマーク」発言といい、「このキャラクターは18歳〜」発言といい・・・
正直ゾーニングだけで済む話ならとりあえずどう運用するのか様子見るのもありなのかなあと思ってたが
こりゃ普通に表現自体をくびり殺されそうだねえ・・・

>>249
取り付く島もないっスよ、マジで。

>>257
ちょっとやそっとならアニメフェアに出ないまで言わないしな

小山都議に関しては保留にした方がいいかも
ttp://twitter.com/dragoonyouie/status/12872615433605121

>>254
いや、その辺は分かってるしネタ解釈なのも承知はしているが
それでも押し切られそうになる変な説得力があって
印象に残ってて

何度も言われているけど無闇に敵は増やさないようにな。
浅野都議も個人的には賛成と言っただけだから、無視するか説得するかのどちらかでいいよ。

小山はともかくあさのは賛成出来なくないか？
ろくに説明してない輩がいう口約束を信じる程度の知能なら話は別だが

>>258
浅野都議じゃねぇんだろ。浅は。俺も勘違いしたけど。
小山都議だって本当かどうか分からないんだろう。
十分情報そろってないのに勇み足過ぎるだろ

>>257
あ、責任転嫁してるとはいえ、ついに条文の公開が遅いの認めたな？
やっぱ最低継続審議で行こうよ

これだけの反発があってもこの態度・・・ある意味すげぇや

登場人物：

松下都議（以下、松）　
吉田理事（以下、吉）
西崎都議（以下、西）　

賛成派
小山都議（以下、小）
谷村理事とその他野次だけ飛ばしてた人（以下、野）　

都側の答弁は全て浅川参事
（以下、浅。ただし浅川さんはほとんど条文読み上げるだけなので略が多いです)

ツィタデレの限界だなあICQなら問題ないのだが＜文字数制限　ツィッタは元々英語を想定している

小山くにひこ（民主）ttp://www.koyama.be/
小林けんじ（公明）ttp://kobaken-komei.com/

dragoonyouie
小山都議の質疑はおおむね
１定議案、４定議案個別の規則内容及び１定議案４定議案の差についてなどの確認です。（都の回答はテンプレ文）
議事録に残る形で言質を取るたものものかと。委員会での質疑は個人のものではなく同会派内で役割分担してますよ。 

こんな話も

>>249
それ見ると公明党は日本から駆除しなければならない使命感にかられるな〜

んー、ちょっと保留だな

>>273
だな。

>>265
野望のルーツなら放送禁止用語だったという説が・・・

>>240
裏切りって断言するなよ

>>278
自民都議と倉田みたいなやつもな

>>260
市民に選ばれた代表者である代議士が、それに向かって暴言を吐くというのは異常
しかも「誰に向かって」とは、もはやなにをいわんかや

>>278
でも公明党の谷村考彦はかなり二次元に逝ってしまっているエスパー議員だぞ
俺の嫁と会話できる凄い人なんだぞ

まだ詳しくわかってないから小山都議も保留だな

情報の取捨選択は難しいね

>>277とでてるから
小山都議は賛成派じゃないと思われるんだが

>>275
オッオー、ＩＣＱなつかしいねぇ

>>284
一言｢税金泥棒」と言えばよか。

テレビ屋も芸人の大食い大会映すんならこっち流す他方が意義あるぞ

そもそも今は敵認定とかしてる場合じゃない
元々都議レベルではダメだから国政のほうに働きかけようだったじゃない

上のほうの伊藤ゆう都議もそうだけど、中途半端な人達より確固たるものを持って人達に意見するのが良いよ

>>288
そうなるとレポしてくれた人には悪いけど訂正してもらった方がいいね
突撃していく人が出そうだ

まあ>>123以外の他の人のソースを確認しときたいところ

ぶっちゃけ国会や都議会以上に面白いコントってそうそうないと思うんだ

>>285
で、そいつに何ができるんだ？

代議士同士でヤジるぐらいなら許せる、しかしそこに座っていられるのは誰のお陰だ

外野から野次というか指摘されただけでキレるなんて
Jリーガーやプロ野球選手以下の耐性しかないのか？
政治もプロ制度を導入した方がいいな

さっきも書いたが「反対派では無さそうな印象」→「賛成派」ってのは軽率な表記だと思う

>>295
名古屋市議会とか阿久根市議会とかはかなり面白いだろうな

>>295
田中芳樹が「陰険漫才」と表現するわけだ

都議は管政権に喧嘩売ったばかりだからねえ。国政の調整も今回はきかないっぽい

>>275
一バイトのアルファベットも二バイトの日本語も同じ140文字なんだぜ？
同じ文字数なら日本語の表現範囲の方が間違いなく上。

>>296
二次嫁を寝とれるんじゃね

>>298
プロのはずなんですがねー

>>289
βVerばかり＋パッチが混乱して大変だったなあ。
市かもログが残らない仕様とかもあったVerも＜メモリ

当時のPC能力は今のスマートフォンにすら劣るからなあ

>>261
>そもそも時代物でも規制するって答えたのは都側

まじで？

>>296
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『二次元の性交が合意か否かを確認する事はできないと言ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　出来る、出来るってと返された』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ただ傍聴者をヤジったんじゃない。
ヤジを傍聴者に叱責されて逆ギレだからね。誰か知りたいわこいつ。

>>290
敢えて言わせて頂ければ、ヤクザと同じだよ

>>302
都議って国政の奴の言うことなんて聞かねぇよって言う感じで喧嘩売ったん？

>>304
犬作のケツ穴舐めるの間違いだろ

>>211
まだ見てるか？
きりりんの中濃ソース
ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

中学とか高校の時の好きな番組が国会中継だったしw

しかしまぁ今回の総務委員も酷いこと
端から見てたら答弁はボロボロに感じるんだが、これで賛成したとして対面保てると思ってるのかな？

野次飛ばしてる奴のレベルって・・・
こんなんで今までやってきたのか

>>297
元々民主主義に喧嘩売ってる連中なんだから、そんな事気してるとも思えず…

>>297
バッジは票によって付けられていてその票は一体誰が持っているのか、それを考えれば勘違いも甚だしい暴言ですわな
誰に向かって？有権者様の力でそこに座らせてやってる代議士って存在にだよ、と

やっぱり保留で
ttp://twitter.com/niku831/status/12873291354087424

>>310
強請タカリだよ。規制をちらつかせて民間を脅し、天下り先ゲットー。

>>315
例えば青少年を案じる真心を感じたとかそういうのでどうかな？＞賛成理由

>>298
今時Jリーガーは野次程度じゃ切れんw
その昔カントナは客に蹴りいれたがw

>>301
戦前でもあるよ
山本五十六「議員さんは、議場の外ではジェントルマンだが、いざあの議会内に入った途端、下品極まりない人間になる」
　　　　　　　　「議会会場には議員さんを狂わす魔物でもいるのかねえ

あざっす！傍聴者から注意されて恫喝したのはそいつです。 RT @kiseijoshi: @801　だそうです→@e_87:@kiseijoshi 松下副委員長の向かって左隣に座って
ヤジを飛ばしていた緑ネクタイ氏とは、公明党の谷村理事かと存じます。横ツイート失礼いたしましたー

>>258
前回の否決の頃から更新止まってるな。民主議員に相当圧力かかってそうだ。
例えば、この人のブログでも最終更新では都条例問題の反対の動画で終わってる。
twitterも十月末で終わってるし。

くりした善行
http://blog.livedoor.jp/kurizen/

>>316
よくまぁ、今までバレなかったというか
余程都って平和だったんだろうなぁ…

>>303
日本語は曖昧な単語熟語が多いので不利だよ

>>321
鼻で笑ってやるよｗ

青少年を案じるならもっと実になる事ができるはずだしね

１人会派じゃないからねﾃﾝﾌﾟﾚ的な答を求める
質問しかなかったからって賛成派とかいうのは早計
攻めの質問の松下、吉田都議との整合性を見比べるってのもあるだろうし

>>320
天下り先で好き勝手やりまくって糞つまらないものしかできなくなって
出版社が次々潰れていって大恐慌っと

>>304
推理漫画の最初の部分のページだけで刑事コロンボごっことか古畑任三郎ごっこが出来るんだろ

>>324
組織票で通る人か
そらその発言も出るわな

戦いの基本は左ジャブから

漫画アニメ解釈の多様性って事で
同じ作品のヤオイ二次の
女体化純愛系(エロなし)
BL純愛系(エロなし)
雰囲気ポエム系
ガチシリアスパラレル系
等々をカップリングも限定せず並べてみたい

>>324
ああ、層化以外は都民扱いしてないな

くりした善行
http://kurishita-zenko.main.jp/
[email protected]

とにかく一人でも多くの声を届けるのが大事だと思う

>>324
>公明党の谷村理事
懲罰動議　

>>325
浅野と栗下は今日も傍聴来てたようだし
慎重なほうなんじゃないかなとも思うけどな

これで曲がりなりにも規制が決まったら　まじ怒るでしかし

>>318
多くの信者の力によって代議士になってる奴はやっぱ一味ちがうな

これは全力で拡散だ都民におしえなくてはならん！
誰に向かってものを申してるんだ！当然あんたにですよ？都民の代表でしょ？W

そういえば今更だけど数時間前のレスで栗下さんとかが総務委員会にいたってあったけど、委員以外の人って出席できるの？

公明党は都民の代議士じゃなく信者の代議士だしな

>>323
56よ、テメーの連合艦隊が政府の統制を離れて暴走し、勝手に真珠湾攻撃を計画して、
確信犯で船舶被害予想を大幅下方修正したせいで、太平洋戦争は止められなかったんだぞ。
テメーに言われたくねえよ。

これも

ttp://twitter.com/niku831/status/12870753485594626
それと。松下せんせが、この質問を出来た意味を、ちゃんと、考えてくれ。
背中を撃つんじゃなくて、押してあげてくれ。支えてあげてくれ。守ってあげてくれ。
吉田せんせ、西崎せんせ、本当にありがとうございます。 

主旨は賛成だが方法etcに問題アリって人は多そうだね

そんな事を、該当の演説中に言ってみろってんだ＜誰に物を言っている

>>313
thk

>>143
これ誰？
こんなん抗議ものだろ
何様のつもりだよ
票もらうときだけ低姿勢なクズ議員は潰さないと

>>338
やっさんがいるぞー

>>337
そもそも一度は反対に纏めてあげてくれた人が積極的な賛成に回るとは考えにくい

>>341
っ　傍聴席

>>341
一般傍聴枠とは別に、議員の傍聴席は確保してあるはず
そうじゃないと、建前上とはいえ、審議する議員がその内情を見られないという茶番に

>>330
官僚の子弟だらけになった今のマスコミと似ているなぁ。

西川の兄貴が田原に質問してるけど、
田原っておもっきし自民の人じゃないのか？
テレビで自民擁護をお仕事にしてる人じゃないの？
そんな人に聞いても……

>>345
趣旨だけなら俺等だって賛成だろ、内容が問題であって

>>301
つかまんま田中芳樹の作品で登場するステレオタイプに思い上がった議員だな

>>343
山本五十六は海軍の中ではヤクザと言われてましたからなあ。

戦後、阿川氏が聞き取りに各方面に聞いて廻った時にある海軍の方はこう言った
「山本五十六さんですか？ありゃ、海軍内のヤクザですよ」
と笑いながら言いったが、顔は沈んでいたそうだ

>>326
谷村理事の低次元っぷりが白日の下に晒させたわけだが、どう考えても当選しちゃうんだよね。
徴兵だの消費税30％だの庶民殺しの人頭税だのを仮に掲げたとしても、
組織票で当選しちゃうんだろうね。

>>355
うん、子供は大事だし、青少年には健全に育って欲しい
…まぁ、健全って何だよと聞かれるとかなり困るんだけど

谷村がどっかで演説してたら「誰に物を言っているんだー」っと
囃してやれ

>>355
いや、第3者、それも行政が表現に口出しすること自体を問題視してる人も多い

>>355
ま、賛成といっても１括りには出来ないから難しいわけで
だから一喜一憂はやめようや

>>351>>352

ありがとさん

浅野さんも来てたか
まぁ昨日の倉田の答弁はこの人の言い分を物の見事に否定したからな
それになんだかんだでこの人はこの問題に関して良くも悪くも熱心に取り組んでるからなぁ・・・
俺たちとのズレさえなければと本当に思う

>>357
宇垣や黒鳥みたいな変人ばかり重用してたしな

>>361
だから内容が問題なの、「趣旨」だけなら賛成ってそう言う意味さね

>>325
栗下氏は確か昨日の審議会に参加してなかったっけ。
どのみち、この人は中でも若手の方だから
上から圧力を掛けられているのかもしれない。

>>324
これは何とか広められないかなあ。
もし今国政の民主議員がこんな事有権者に言ったら、
野党やらマスコミから袋叩きだと思うんだけど。
絶対に許しちゃいかん発言の一つだと思う。思い上がんなボケ

>>324はもうちょい他の人にも確認してもらいたいが
ツイッターだからもう拡散してるだろうな

>>348
石原なんかも良い例だな
票だけペコペコしてもらって
オリンピック招致失敗税金無駄遣いしても政治のせいにして逃げ
オリンピック銅とってもツバ吐きかけ
あげく最近のあの発言よ？

浅野都議のHPは更新無し


ところでガラスの仮面とか好きらしいがその作者はどうなんだろ

前回反対派として積極的に動いた都議に激励メール送っとくべきだな
浅野、小山、栗下各都議あたりちょっと心配だな
あくまでも完全転向ではないので激励で

浅野さんも栗下さんもまじめだなー
うん若い人にはがんばってほしい

ttp://togetter.com/li/77157

まとめができてたぞー拡散だ核拡

傍聴言った人のツイッター回ったけれど、要するに
民主党全体で小山議員には確認の質問くらいで抑えて、
松下議員に時間を多く割いたってだけの話みたいね。

まぁツイッターでも早めに火消ししてくれた人がいるから、
デマ拡散はされないとは思うが・・・

>>363
良くも悪くも、現実主義なんだよ彼は。
少なくとも、善意をまだ信じている。だがこの言葉が必要だと思う、そろそろね

現実主義者が誤りを犯すのは、相手も現実を直視すれば自分と同じように考えるだろうから、
　　　　馬鹿なまねはしないにちがいない、と判断したときである。マキャベリ

>>364
黒島の隠蔽改竄は語りぐさであります＜戦藻録

>>355
犬将軍だって命あるモノを大切にすべしとかだった様な。
魔女裁判だって絶対いるキリスト様の加護が絶対あるのが正義だから、で拷問死させる。
そもそも表題がよければ何でも突き進めではダメなんだ。　うがやんばｊわ。

>>348
公明党の谷村理事だってさ。
どんだけ奢ってんだって感じだよねｗ

奇麗事だけじゃ健全には育たないし、そもそも何らかの理由で表現されたその反社会的表現を誰もが好んで受け入れるとでも思ってるのか？

おまえらのその陳腐な正義感は見抜かれてる。
子供を子供と馬鹿にするおまえらこそ、さっさと裸であることに気づけよと言いたい。

>>315
無理じゃないか

「賛成寄りの慎重派だが、あいまいだから反対した」タイプの民主都議だけを攻略できるように
都のお役人も頑張って作文したんだろうに
実際成功していたんだろうに

騒がれて引きずり出されてあんな答弁したらパアだ

>ohkoshitkashi 行政書士　大越　隆司
>私は、議会における「ヤジ」肯定派です。民主主義における「戦場」なのですから、
>活気ある、血の通った議論をする上では、やむを得ないものと考えてます。
>ただし、ヤジにも上品・下品両方あり、後者は困ったモノです。ただ「下品なヤジ」が飛ぶときは、
>だいたい余裕がない・自分が不利である証拠です。
同意、とまあそう考えると相変わらず危機的状況なわけで
3月のヤジ覚えてれば分かるだろうけれども

>>354
かつて自民党が提出した青少年健全育成法案に反対したよ

>>334
このスレは無敵の勇者様が多いけど大半の人はポップどころかヤムチャにすらなれないのだから
しっかり支えてあげないとね

公明かよ…
現実的にはどうやっても落とせないじゃん

>>367
それを見て衝動的に、電話に手を掛けた。

>>365
そうだな
早とちりだった。すまん

>>369
正直オリンピックの高橋選手が銅メダルを取ったときは
ケガのことや、トリノの件もあったりで滅茶苦茶感動した
だからこそ尚更あの発言は許せない

>>375
おっちゃんはもう彼に会う機会は当分なさげ？

浅野議員は審査委員会のありかた何かも条件にしてたから、この議論で
納得するとは思えない。

>>381
だが微塵たりともあれを擁護する理由にはならんな

>>385
相変わらず仕事が早いw

あとは　県、公明会派に確認を取らねば。

創価の信者の中ではこいつの発言に怒ったりする奴はいないのか？
信者じゃないとはいえ議員が都民バカにするのはダメとは思わんのかな？それほど腐ってるのか

反社会的な漫画を描いてる奴は反社会的だ！って奴と
清純なキャラを演じてる声優は処女だ！って信じて止まない人は
同じ位ピュアだよね

>>384
単純な票数だけなら共産と変わらないから、共産が公明とにたような戦法にでれば勝てなくも無いんだけどねぇ・・・・

>>359
お前の言う健全な子供って、親の言うことをよく聞き、まったく逆らわない子供のことかなｗ

>>387
浅野氏とはその電話担当の方と葉梨をしただけだ。

>>392
宗教ってマジ未知数な部分多いからなあ…

>>392
創価でも反対して家族会議になった人とかいたじゃん

>>392
録画されて婦人部にでも回れば、感情で下ろす運動も起こるんだろうけど
そうでもなきゃねぇ…

ヤジに品がないとかそういうレベルじゃないからね
「誰に対して物を言っているんだ！」じゃ上品下品以前の問題。

>>324
「谷村理事と、ヤジを飛ばしていた緑ネクタイ」がいたのに
谷村理事＝緑ネクタイなのか？

>>392
公明ってだけで思考停止するやつらに何を

>>397
ワシは、公明党や支持母体にはなんらの偏見もない。
しかしね、、、言っていいことと悪いことがある。

>>388
だったら「私の条件が通らない限り、私が賛成することはない」といえばいいのに。

何度も何度も国会のヤジについても騒ぎになるけど
結局は毎回>>381の考えで落ち着くしな
台湾みたいな殴り合いにならないと変わらないだろう

>>367
今日の委員会の公式ソースって、また数ヵ月後に議事録が出てくるだけなのかな
言質を取ったとはいえ、傍聴者の証言だけというのはちょっと心細い
録画か、せめて録音資料があればなぁ…

浅野さんは一度あの条例は通すべきでないと判断して反対してくれた
だから今回の賛成も考えに考えた結果なんだろうな
正直考え方のズレはあるけど嫌いになれないし、敵視出来ない

野球の野次と同じく味方の野次はＪＡＺＺくらい心地よく聞こえるのだろう
まして宗教議員は全てが神仏の御導き　
公明党の恐ろしさをもう解れよ

>>394
確かに数年前は共産が都で2位になったりしたけどね
今の共産はどこかワンパンチ足りないよね

言い方は変だけど普通の野次なら仕方ないかな、とは思うけど今回のは
ラーメン屋の店員が「え？パセリ食べちゃったの？付け合せなのに？」って言ってるのと同じ位異常

>>403
しまいにゃバックボーン利用して傍聴席に暴力振るうかもなｗ

創価は信者単位でこれを積極的に押してるイメージはあんまないな。どうなんだろ？
警察との癒着とディズニーの窓口になってるので日本のコンテンツ産業がうざいみたいな。
信者が頑張ってるのは統一協会とかキリスト教系のような気がする。

>>403
ちょっと「失言でした、テヘッ☆」じゃ済まないレベルの話だよね、本来なら…

>>409
つかいい加減党名かえろとｗｗｗｗ

>>373
激烈に誤読されそうなまとめなので、扱いは慎重に

>>398
職場に50歳手前の信者がいるのだが、「公明が間違ったことをするはずがない。」
「庶民の味方だ。」などど言って救いようがなんだよな。

こちらは市民の為なら、共産党会派と自民党会派が共同で条例を通すんだ。
それだけ、県議間の和が大切なんだよ。　ヤジも多少はあるだろうが、都議会派明らかに異常
議会の品位を陥とす行為として、議長に提議すべきだ。民主都議連は民主党本部にヘルプする前に
議会の運営条文を読んで、正々堂々、訴えるべきだ。

表現と言論を殺す「劇薬」の中身は変わらない（都青少年条例） 保坂展人

戦前の「治安維持法」という民主主義と言論を殺した劇薬だったが、戦後60数年間にわたって、
思想検事・特高警察の後継者たちは本質的な反省をしてこなかった。
民主主義とは空気のように常に存在し、大地の如く確固としたものではない。
つねに、危機にさらされ、その危機のたびに人々が声をあげて、つくりあげていくものだ。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/68d524cddbc0b4807f85bdbdd1f158d8?fm=rss

公明が軟化してたとか言う話も何日か前にはあったな
なんか懐かしい

>>412
あれだよ、婦人部と「公明党」そのものが害悪

谷村の態度は将来の大連立を見越しての物かも知れないな。

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw13385
麻生氏、ブラジルに派遣＝異例の特使起用―菅内閣

最後まで読んでくれれば801さんが勝手にそう思っただけって思いっきり書いてあるけど
そこまで読まないで「賛成」の文字をみた瞬間発狂する奴もいそうで困る

>>419
どんだけ軟化しても狡猾な規制派議員がまた固めるんだろ

暫く離れている内にまた話が変わっているが

公明党がどうかしたの？

>>416
創価学会の信者なら、知り合いにいるよ。
個人的な知り合いではないが、有る程度の話は出来る。
この暴言が本当かどうか、直接調べて頂くようお願いすることになろう

>>419
流言飛語だろう

>>418
そろそろ憲法第12条をプリントアウトして壁に貼るべきか悩みんぐなぅです

>>422
何度も繰り返すようで済まないが、この問題はもはや反対賛成とか言うレベルじゃない。

大阪のおにぎりは本当に味付け海苔なんだ

>>424
公明の谷村理事が傍聴席に暴言はいた張本人

>>401
松下都議の隣にヤジを飛ばす緑ネクタイがいて、
それが谷村理事だったってことでしょ？何を言ってるんだお前はｗ

>>424
>>373

但し賛成派、と書かれてるとこは誤解の可能性大だからスルーするように

>>421
大連立を見越して都民に暴言吐くのか
キチガイだな

>>407
何だかんだ言って、オレらの意見もきちんと聞いてくれるからね、浅野さんは。
例え今回条例案に「賛成」だとしても、こういう人は味方につけとくべきだと思う。

新改定案反対論を展開するはずの松下都議に質問時間を多く割いたということは、
松下都議に多く質問させて彼女のうっぷんをはらさせる（ガス抜き）ということ
なのか、それとも少なくとも民主党の総務委員は反対派が多いということなのだろうか。

あと、新改定案について質問しなかったからといって賛成派とは限らない。3月議会の
総務委員会では伊藤まさき都議は新改定案について全く質問せず、別のことを聴いていたが、
それは他の委員が十分質問したので、あえて自分は新改定案について聞かなかったと
言っていた。

うちばあちゃんが創価だったんで、学会自体にはそこまで嫌悪はないんよ
集会なんかには参加したことも無いけど
ただ政教分離だけは徹底してくれ

>>418
＞何ら春と変わらないのも面白くないので、廃案にされたお返しに規制範囲を広げさせてもらいましたとの意図も読み取れる。

ワロタ

味付け海苔おいしいよ
味付け海苔だけでゴハンいらない時もあるし

>>421
お前は無理矢理その話題を持ってきたかっただけだろw

今回保坂さん本気だよねぇ

>>422
twitterの住人はそういうのが多いからねぇ

>>434
俺も結局のところは「どう運用するか」が問題だとは思うしな

まー、答弁を聞けば聞くほどあまり期待できそうにないつうか18禁まで割を食いそうで恐ろしいわけだが

>>435
伊藤さんも前回かなり頑張ってくれたよなあ
情勢をブログでリークしまくってくれたし
今回ほとんど沈黙してるのが気になるが

>>412
選挙の投票の依頼をする際にだって、会合でわたされたであろう手書きのメモを
延々と内容を分からずに読むだけなんだ。政治のことなんて、俺の偏見だろうが
殆ど分かっていないし、考えてもいないだろう。

俺の偏見では、創価に限らずだけど、障害者や或いは何らかの日陰者という
感じの人間が、恐らくその宗教によって人生で初めて救われた人が多いのでは
無いだろうか？だから、その人たちが仮にその宗教を捨てたところで元の
社会の日陰者に戻るだけだからすがるしかない。

旦那がアル中だとかさ。あるいは子供が手におえないとかさ

こんな夜遅くなのにおなかすいてきちゃったじゃないか

海苔の佃煮最強

>>441
ツイッターはもともと流し読みの類だから、その辺は仕方ない。

>>435
内部で他にも頑張っている都議もいるのだと好意的に解釈しとこう。

>>440
生ぬるいやり方じゃなくてダイナミックに声を上げろって言ってたしねｗ
良くも悪くも反対派はクリーン（笑）な人が多いと思う

>>443
伊藤都議も激励対象追加か

谷村理事って二次元と会話できるあの人？

ちょっと前までニュータイプだのってネタにされてたけど
さすがにあの発言はネタにもされないね。ひどすぎる。

創価が味方に来るのと明日地球爆発ならまだ地球爆発のほうが望みあるな

>>438
>味付け海苔だけでゴハンいらない時もあるし
昔はそれでよく怒られた＜味付けのりの容器空にする

>400
ヤジからの考え方に致命的に許容できない点はあるけれども、
言い方自体は崩してない
後、3月時は個人攻撃的なヤジが多かった物がなりを潜めてる

それはそれとして、なんでまた今になって漆黒のソースすらない発言が連続RTされてるんだ…
(リンク先にも情報なし)
>RT @schwarzeradelt0: 【速報】条例案は可決濃厚＼(^o^)／ http://amba.to/aqwnjK #hijitsuzai #hijituzai

>>440
保坂さんもだし松下都議や吉田都議の反対派始めとして企業すらも本気だよ。
規制派は本当いい加減この意味を理解してくれｗ

俺が質問する立場だったら、あんな答弁をヤジ付きでされたら
ガス抜きどころか逆にガス溜まるわw

まて！裏切りとか聞いて早とちりでまたFAXテロする無能な味方出るんじゃないか？
漆黒のなんたらとか

また迷惑かけるかもな･･･

>>441
ツィタデレ作戦を実行している俺に謝るといい

>>421
一旦蚊帳の外に出しただけ、国内にいるとマズい情勢なんだろう。
こんな事は何度もあったよ＜麻生氏が首相に成る前とかは頻繁だった

公明党が一体どんな暴言はいたの？

今北
民主党の態度決まった？

>>436
うちも婆ちゃんが創価だったし、子供の頃は勤行会とか参加した記憶もあるから
なんとなく分かるんだけど、あの人たち自分たちが宗教だって自覚を限りなく薄めたがる性質がある
学会って名乗るのが典型だけど。だから政教分離考えないってのも酷いんだけどさ

昔味付け海苔をたらふく食おうと思って、それなりの量買い込んだら
当然一度では食べきれず、後半見事にくっついて既にパリパリ言わない海苔を
モフモフと食べてた事があるなぁ…しかしそれはそれで結構うまいんだから
味付け海苔の味の付け方はたいした物だと思う

>>444
それはよく聞く葉梨だなあ、だが印象論に過ぎない。

>>460
ぜーんぜん



決まる決まる詐欺だぜこりゃ

>>453
野次を諌めた都民に吐いた暴言だろ
すりかえな

>>440
2000人集会の時のはっぱのかけ方はすごかったね

>>431
口を慎めよ、てめえはよ
「これを読む限りは」別人だろうが
ttp://twitter.com/801/status/12863349884715008

>>464
いや、決まっている決まっている詐欺かもしれん

実は何も決まっていない…

>>392

前に有村悠に絡んでた学会員のこのバカはオタクのクセにブクマで都条例を擁護し続けてるな。
http://b.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/

学会員であってもオタクとして反対し批判してる人は大勢いるだろうけど、
自ら学会員だと名乗ってやってるケースは数名しか知らないｗ

元凶のひとつである公明党が憎悪の対象だから、名乗れねえわなｗ

>>462
ちょっと物足りな下げな塩気って言うのは
次から次へと食べたくなるものだ


ポテチしかりえびせんしかり

>>461
学会の話さえ関わってなかったら結構普通の人たちだとは思うんだけどね

>>453
ツィッタの脆弱性を暴露したとも言えるが、同時にそれがあるから、これだけ持ちこたえているとも言える
要するに受け手の問題であって、決して発信者や内容やツールのせいではない

創価学会は互助団体の側面があるから
他の学会員の活動に積極的に賛成すれば仕事を貰えたりする。

>>464
まだ決まってないのかよ・・・
気になってしょうがなくて仕事が手につかないから
いっそ早く決めて欲しいとも思う

>>453
リンク先もツイート元も読まずに「可決濃厚」だけ読んでるんだろ
twitterは本当デマ流し放題だよな

この時間おなかすいて
日本酒と昨日の残りのおにぎりくってただけ。日本に生まれてよかったと思う一時。

保坂さん、八場ダムや新宿線痴漢冤罪、諫早問題と関心の渦巻く中で
手弁当状態でよく頑張ってくれる。　どうしてこう言う人が議員なれないかな　
石原の言う事の一つだけ共感する、今の議員になる方法は今一間違ってるぜよ

大連立したら自公が友党になるわけだから、
その友党が通したがっている条例案は否決し難いものになる。
そこが不安だ。

ニコ生で８日には態度決まるって聞いたんだけどな・・・

>>462
>味付け海苔の味の付け方はたいした物だと思う
ハッキリ言って国民栄養賞貰ってもいいと思う

なんだかなあ
俺もそうなんだけど歴史から本当に何も学ばないのね人間って・・
本当にもうほろんでいいよ・・

>>467
谷村理事＆その他野次だけ飛ばしてた人　は両方ひっくるめて
野　と表記しますね。

って意味じゃないのそれ。

>>475
まぁ2chだってスレタイトルだけ見て書く人は多いからな
おかげでニューススレは釣りタイトルだらけに

>>464
むしろブレブレ詐欺だと思う
まぁ、もしちゃんと中で議論を尽くしてるのであれば、まだ健全ではあるんだけどさ
>>470
なぜ俺の手元にポテチの袋があるのを知ってるｗ

>>461
なんちゃらの科学とかですか
いや、本気で宗教をdisる気はないんだけど（内情知らんしね）
流石に「俺は釈迦でキリストでヘルメスで孔子でゼウスでアルキメデスでニュートンでモーゼで（以下略）」
つーのは流石に不遜じゃあないのかと思うが

発狂した後のニーチェの手紙じゃあるまいし('A`)

>>469
つまり公明党の代議士もピンキリ居るって事ね

>>483
色々な意見を聞いて方針が変わるのは別にいいだろう
やる前からもう決まっている自公よりはさ

>>484
降伏の科学だったか

キリばっかだろ

俺は個人的に小山都議ファンなので、目が曇っているのかもしれないが、小山都議は
賛成派にまわりたくてもまわれないと思う。なぜなら、長岡さんの本とかで3月議会の
ときの小山都議の質問は引用・紹介されまくっているので、ここで賛成派にまわったら、
彼の政治生命はそこで終わる。そもそも、子供のころから憲法読んで政治家目指した人が
新改定案に賛成したら、彼は何のために政治家になったんだということになる。

食事中に海苔だけパリパリ食べ続けて怒られました

>>458
麻生＝麻生系列＝ニコ動＝2次元アニメ＝都条例
可決する時いたら迷惑だから
民主は予算通すために裏で約束してたのか
とか悪いことばっか考えてしまう
もう寝よう

>>481
拡散　以降は姓名の姓ではなく名前を使うこと。

ソース２つが食い違うから事実を確認しようとしたら
何も確認せずに乗せられて騒いでるだけの奴に馬鹿にされるのか
イラつくな、最近のこのスレ

まぁ最初は賛成で決まりかけたのが
無能答弁と反対勢力増加で此方に少し引き戻したので遅れていると思おう

我々に出来るのは応援とお願いメール＆手紙を送付することである

>>457
全ての人がそうじゃないのは分かってるよｗ
ツィタデレの人達も乙だと思ってる。

でも#hizitsuzaiとか見てたら、たかがゲンダイの飛ばし記事や
>>453のような上辺だけの情報に翻弄されてる層が
一定数存在するのも事実だって分かるっしょ

>>463
「教えは三代」などといって世代交代で生まれたときから学会員が増えているからな。
それにしても、その伝承法に「子供の思想信条の自由から言ってどうなるんだ？」と
質問したらどう答えるんだろう。尤も、他の宗教も似たところはあるといえば有るけどね。

ちなみに、俺は学会員じゃないけど付き合いで聖教新聞を取っているが
児童ポルノ法に限らず、都条例にしても聖教新聞に載っているのを見たことが無い
つまり、個々の学会員がこの条例を知る機会は少ないだろうね。

>>485
泣きながら人を殺したら罪は軽くなるのかよ

>>491
単純に小沢絡みだよ

麻生がこの手の法案に反対したのを見た事がない。
推進した事はあったようだが。

>>485
そりゃ中には異論を持っている奴はいるだろうが、公明党は共産党と同じく党の方針には絶対だから
一切期待できんだろ。あいつらの行動原理は理論じゃなく、妄信だから。だから平和の党とか言いながら
イラク戦争を支持したわけだしｗ

>>496
公明新聞には書いてあるのか？

マジで地方行政見直してくれないかなぁ
相乗り知事担いだり、なぁなぁで適当に全会一致で条例通したり
よくこんな状態で地方分権なんて話が出たな

>>499
つ有害コミック騒動
＞与党・自民党では麻生太郎を会長に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させた。

そういや麻生が総理になった際マンセーしていた連中がいたなぁ
あいつら何者なんだ？

>>499
漫画が好きなだけで反対どころかエロ漫画に黒線入れた張本人だったような

谷村たかひこ（公明都議）
出身：広島市
愛読書：三国志、十八史略、金庸小説
好きな色：グリーン
座右の銘：「思索人のごとく行動し行動人のごとく思索する」

だってさｗ

>>496
>個々の学会員がこの条例を知る機会は少ないだろうね。
むしろ、どこぞのそもそも敵対している勢力に代理人代わりとばかり
利用されている可能性が高いねえ。

地方じゃそんな話は全く無いからな＜そもそも児童ポルノって何？と言う世界だ

>>489
小山都議のファンじゃないけど小山力也のファンだぜ！

ツィッターは２ちゃん以上に脊髄反射だからね訂正やら纏めは埋もれ易いね
デマ流そうと思えばドンドン流せるし
それでも３月以来1つの大きな武器になってきたのは事実だし
デメリットもあるが道具はやはり使い方次第

>>493
匿名掲示板で１人に１レス芝生やされた位でそこまでいきり立つ事もないだろう
疲れか何かで、ちょっと気が短くなってるんじゃないか？

まぁ、党内から色んな意見が表に出てくるのは、大型政党として健全ではある。
その点、自民は不気味すぎるわ。

>>497
知っているか、自分の子供が犯罪を犯し実家に逃げ込んできた場合
それを匿って警察を阻んでも、罪には問われない

竹内力いいよな、太りまくったけど！

>>453
漆黒の騎士様（笑）に関してはまた漆黒か程度にしかもはや思われていないからｗ
しかし８日以降の方が空気良くなってるのにどこまで空気読めないんだｗ

>>494
本当地道に意見するしかないですなー。
こっちは朝手紙出したので、後誰出せばいいのか判らない所だったり。
小沢はどうなんだろうねぇ。

しかし都議会と国政ともめ事あるのも何か関係してそうだなーっと邪推したりｗ＞都条例

>>499
未だに麻生さんがいればって言ってる人たちは本気で言ってるのか？
それとも俺の勘違いってだけで本当にあの人がいれば反対してくれんのか？

>>506
赤青黄色じゃないのか

>>485
聖教新聞の中面の座談会での罵倒のやり方からして品性が疑われるんだけどね。

>>503
町村いわく、マンガに詳しいって理由で座長をお願いしたってことらしい

>>506
＞好きな色：グリーン





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創価大学のオタクは「お目こぼし」で許されるんだろうな

創価大学創作部漫画班ぶろぐ
http://sousakuman.exblog.jp/i4/

>>495
一定数どころかそれが主流なんじゃないかと思うよ
ツイッターで反対してる人の半数以上は改定案読んですらいないんじゃないかな
思い出したようにとりあえず騒がれてるツイートをRTして終わり

>>515
麻生がいれば一体何だって言うんだ？

日本人はアミノ酸が大好きだから、それこそ旨味の受容体を刺激する
あの味付け海苔がなおさら美味しく感じられるんじゃないか

>>506
>愛読書：三国志、十八史略、金庸小説　
読んでも身に付かない人って居るんだな、小人は名著からは建設的な事は学ばない、ただ悪徳を知るだけだ

>>503
麻生達がコミック業界を非難したのがきっかけで、
20年に及ぶ有害コミック弾圧の歴史が幕を開けるのだった。

>>520
創価大のその学生たちで反対っていうのいた気がするけどな

>>493
皆苛立ってるんだよ　気持ちはわかるけど察してやってくれ
493はこのスレで書き込み何回もしてるんだから
これくらいのスレ流し読み簡単だろ
いらつくのはわかるけどそれじゃ感情論の規制派とかわらなくなる
それはやめよう　最低でもこの都条例終わるまでは工作員以外は仲間だ

なんだかんだ言ってもツィッターは活躍したよな。その点2chはダメだった。
特にニュース系はネトウヨ工作員だらけでどうにもなんない。

きっと馬賊の気分で三国志を楽しんでいるんだろうｗ

>>525
今回有害コミック弾圧の延長上だしな

そういや聖教新聞には都条例の記事は載ってたりするのかな？
読売産経はよく話がでるのに、聖教の話題は上がったことが無いのでどう書いてあるのか気になる

>>509
>使い方次第
そういうこと、まだ第二戦目だしボロが出るのは仕方がない
問題は戦訓を元に改良し将来に生かせるかだなあ

>>522
当時の与党である自民が児ポ提出したときの内閣総理大臣だったんだけどな

きれいなIDこんにちは

リアルで東京にいない限り、このスレにいてもあまりいいことはなさそうだな
都民に任せた、頑張ってくれ

>>521
言われてみれば恐ろしい事にそれはありそうだ。
俺自身もニュースとかでもブログとかに転載する時はある程度読んでたのに
ツイッターだと気軽な分どうしても流し読みで呟く事多いしねぇ…。

ツイッターは漫画家さんとかの反応が直接みれるしな

>>510
みんな疲弊しているだけだ。だが民主都議はそれ以上に疲弊している

>>512
知らなかった。今度やってみるよありがとう。
だからきっと二次に理解ある層化代議士も悲しみながら迷わず規制賛成してくれるよ！

>>537
昨日も都議会軟禁で徹夜多数だもんな

>>533
それ安部の時じゃなかったか？
いや福田だったかな？
どちらにせよ麻生が首相の時ではなかったと記憶しているが

>>528
だって、＋とかって確か、自民に不都合なスレは
なかなかスレも立たない。立っても消化すると次スレがなかなか立たない
とかそんな状況なんでしょ。

>>521
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

>>525
あの頃はたかがマンガって感じだったけどね
で、そのたかがマンガが一大産業にまで成長したから慌ててって感じでしょ
ちなみに20年前と違うのは
一般ユーザーのみならずマスコミや出版までが一大戦線を形勢してること
20年前はむしろ仕方ないな的な空気だった

基本的に創価でも３世になると異常さに気付く人おおいよ
最近の青年部はまともだべ
ただ婦人部が力もちすぎてる
大作ですらおさえれない程度に
やっぱおばちゃんは強いわ

>>528
俺にとっちゃあ2ｃｈがメインベースなんだけどね。
ねら〜として11年戦士。

あと反対表明した漫画家や各出版社に
都議会民主を支えてやってほしいって要望出してみるのも手かな
都議会軟禁とかそういうのも出始めてるし

>>533
それはあまり関係無いだろうな

>>517
近所の郵便局を利用する時はいつも置いてある聖教新聞を読むんだが、罵倒で埋め尽くされた
あの読むに耐えない下品な座談会を儲達はどう考えているのかね。
あれ、学会員の子供に絶対悪影響与えてるよｗ

NGID:T+EP6iML0 [2/2]

解りやすくていいなあ

>>496
あら、聖教にも載ってないのか
キリスト教系の新聞でもこの手の問題が載ってるのを見たことない
代わりにバチカンの性的虐待問題とかは載ってた

>>539
そう言えば昨日の軟禁何時まで続いたか気になるなｗ

>>541
2chが衰退しはじめたのは連投規制やＩＰ規制等連発してたせいだと思ってたが、
確かに言われてみればそのような行為こそが人数減少している要因の一つかもしれんねー。

>>540
09年5月頃に揉めに揉めたから、麻生政権だよ

>>543
大人がマンガを読むなんてーって、まだ言われてた時代だね

>>543
>20年前はむしろ仕方ないな的な空気だった
イヤ突然、隕石が落下してきた感じだったな

>>540
そうだったっけか？
じゃぁ麻生信者さんいわくもしあの人がもっと早くに総理になってたら児ポは提出されなかったのかもねｗ

宮崎事件（これも読売系列の捏造付きだったっけか）に乗じた規制だったんだよね確か。
まだその頃は小学生だったからよく覚えてないが

>>544
>最近の青年部はまともだべ
ここに期待しよう

>>537
反対をそこまで拒まないとダメな状況ってなんだろな

けど　おっちゃんにはその気はないかもだけど
このスレの住人はおっちゃんに本当に助けられ勇気をもらってる
まだ結果でてないけど本当にありがとうございます

>>545
じゃああめぞう時代からの乗り換え組かね

むしろ今後危険なのは
統一協会を筆頭としたネオコン勢力だろうな

>>553
今は大半が大人なんだろうな
何歳からを大人とするかは人によるだろうけど

>>552
どっかの高速土下座でこのスレが出来たのもその辺だったな

舐めたレスに応分のレスしたらNGっておまえも服くらい着ろよ

力を持ってる婦人部が漫画規制に邁進してるのに、仲良しサークルに過ぎないという青年部に
何か出来るとは到底思えないね

なんだか109氏は末尾Pにやたらこだわりがあるみたいだなw

規制派の焦りは「潰すなら今しかない」ってのもあんのかなぁ…

>>537
しかも、色々暴言だの方言だので十分気が立ってるからなぁ…
俺もフィギュアとタペストリーに囲まれてる自室じゃなかったら、平静を保ちかねてるかもしれない
何の根拠もないけど、こういうのからは謎の波動マイナスイオンが出てると思うんだ

>>552
いや、提出自体は08年だったぞ
当時早川議員が唯一慎重的でもう少し議論しようと説得を試みていたが
公明の松あきらや自民を引退したババァ議員（名前失念）らが強行提出したんだっけ
自公の提出した法案の内容は酷い冤罪多発案だったが

>>540
福田政権時の2007年10月頃に、内閣府の例の調査が発表。
ただし、福田を肯定するつもりはサラサラに無いが、元々
児童ポルノ禁止法は三年爆弾付きなので、前回の改定から
三年経ったからという面もある。

規制派にとっちゃこの三年爆弾と
オフ会たる子供会議で何度でも攻勢をかけてくる。
本拠地は宗教だから中々崩せないしね。

まともな奴は抜けてるから必死なんだろ

>532
必要なところに必要な情報をリアルタイムで、しかも公開で流せるツールとしては強いですわ、相変わらず


正直、今回民主が日和見してる理由の一端には、
こっちがどれだけ「訳のわからん連中」かを見極めようとしてるフシがあったりなかったり
と、陰謀論を言ってみるテスト

>>566
警戒して足りないことはないわけで、だいたいスレ流れを見てりゃ分かるんだよ。

>>565
いまは出来ないかもしれない
だけど１０年２０年後にはかわってるかもしれない
可能性は0じゃない

>>567
今現在でこれだけの反対
しかも選挙権を持たない10代の反対も活発だしな
正直選挙と言う戦う手段を持てない彼らのためにもここは踏ん張りたいと思ってる

２ちゃん自体、冷やかして荒らすこと前提に作られた掲示板だからねえ
初期に比べれば、大分雰囲気が変わったと思うけど

>>574
今出来なかったら意味ねーだろｗ

>>562
大人がってよりは社内で新聞ではなく漫画雑誌を広げる背広着たサラリーマンが現れた
新人類とか言われた世代頃から同人誌(今で言うＢＬ）当時はセイント聖矢かキャプテン翼だった
が出てきたバブル絶頂期の昭和６０年〜６４年

>>576
2chは本音を語れる場と思っている

>>550
バチカンがバカチンに見えた。いや、大方あっているんだけど…

あの事件で少しはおとなしくなったんだろうか？キリスト系の規制団体。

>>572
それなら8年前にだいたい出てる

2chは敵に廻すと恐ろしいが、味方にすると全く役に立たない。

>>575
選挙権の引き上げとかも将来有り得るかもね
３０歳以上とか

>>567
今回否決されたら今まで通りとは行かないしね〜

統一協会は正体を隠して相手に近づき、本心と正反対のことを平気で言って信者に取り込むってのが、
デフォなので怖いな。同じことをネットでヲタ相手にやってネトウヨ増やしてきた。

あ、この板、花規制の範囲外か

>>570
そーいえばいい加減どうにかならないのか、あの調査
>>572
まぁ、見極めようと頑張ってるような気はしないでもない
でもこっちの陣容って、あまりに雑多すぎるから、見極めるのは至難だろうなぁ…

>>576
正直このスレだけが特別だとおもうんだが

>>576
そもそも、あめぞうで厨房呼ばわりされてたまろゆきが、
じゃあ、自分で作ると言って出ていって押っ立てたのが2chだかならあ。
そしてあめぞうは衰退

>>581
８年前って何かあったっけ？
森山の時の児ポ騒動かな？

>>>589
加藤の乱のこと

>>582
それ今選挙権持ってる人が取り上げられちゃうじゃん

今反対してる人たちの中心が若手議員ということを考えれば後10年ぐらい凌げれば戦いやすくなるとは思う
もっと下の世代の人も当然サブカルチャーで育ってくるだろうしね

>>581
＞2chは敵に廻すと恐ろしいが

最近はこの部分も怪しいけどねｗ
何年か前は本当に言葉通りだったけど

警察が些細な書き込みすら検挙するようになってから大人しくなってきた印象

>>590
それ例の秋葉事件のことか？
それなら2年前だろ

東京国際アニメフェア2011
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/

ご挨拶
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/greeting/
実行委員長 石原慎太郎（東京都知事）

「東京国際アニメフェア2011」を平成23年3月24日から4日間、東京ビッグサイトで開催いたします。

世界中の多くの人々から愛され、高い評価を受けている日本アニメの振興と育成を図るため開催されてきたアニメフェアも、
今回で10周年を迎えるに至りました。回を重ねるごとに質・量ともに充実し、前回のフェアでは過去最高となる13万人を超える
来場者を記録するとともに、商談の場となる「見本市」では、海外59社を含む244社の出展をいただきました。
正に世界のマーケットとしての評価をいただけたものと考えております。改めて感謝申し上げます。

今回も、「見本市」のほかに、国内外のクリエイターによる創造力溢れる作品が競い合う「コンペティション」、
最新のビジネス情報を提供する「シンポジウム」や才能ある若手クリエイターたちがアマチュアからプロへ、
さらにメジャーへステップアップするためのビジネスチャンス獲得の場となる「クリエイターズワールド」を展開します。
また、お子様からお年寄りまで幅広い年齢層の方々が楽しめる各種イベントなども盛大に繰り広げられ、
世界中のアニメファンをはじめ、多くの皆様に日本アニメの素晴らしさを知っていただける絶好の機会になるものと確信しております。

本フェアが、ご出展される皆様と世界中の業界関係者との素晴らしい出会いの場となることを期待するとともに、
コンテンツ産業に携わる皆様をはじめ、多くの方々に日本アニメの魅力とパワーを感じ取っていただければ幸いです。

>>577
この件に関してはね
だけどいつかは今以上にわかりあえる日がくるかもしれないという事
今はこの問題に全力でいくけどね
今は無理でも将来の創価には少しははなしがつうじるかもしれない

>>592
そう考えると
枝野代議士とか保坂展人氏とか福士都議とか共産吉田都議とかは
非常に貴重な人材だよな

>>584
そもそも、統一教会って言葉はみんな知っているけど、どんな組織で何を讃えているのか、
よく知らない人が多いからね。だから、いつの間にか統一教会の運動に参加してしまっているネトウヨも多い。

なんか懐かしい思い出がぽろぽろ出てるがそんなゲームのエンディング状態になるにはまだ早いぜ

>>592
というよりサブカルに対する偏見を持った人たちが少なくなってくるってのが一番大きい気がする

自分の中での一番の祭りは人権法の時かな
あれも酷かったからね

>>584
しかしそんな教団が何故白昼堂々デモンストレーションをするのかが分からない。
それがドクトリンなら、直ぐに彼らも分かりそうなもんだが。
むしろ、協会側が反対とか言うデモンストレーションをした方が
より一般人の支持を失わせるに最高だ

>>594
ちげーよ、谷垣総裁の上司、加藤紘一議員のことだ。

お前ら懐古厨状態になってどーすんだよ
戦いはここからだぞ、ムーブムーブムーブ。

>>592
規制派の焦りの最大の原因がその辺にある気がする
今を逃すと、手に負えなくなるって思ってるんじゃないかな
既に今現在ですら、議会の中に篭城してどうにかなってるだけだし

>>603
そうなのか
8年前とか全く知らないもんで

>>595
>才能ある若手クリエイターたちがアマチュアからプロへ、
さらにメジャーへステップアップするためのビジネスチャンス獲得の場となる「クリエイターズワールド」を展開します。

今お前が奪おうとしているものだよ

そういえば昭和６４年から平成元年にロリコンと言う言葉が出てきたんだよな
女性が強く弱い男がロリに逃げてるとか言われたり、かる〜く君ロリコン？僕ロリコン！とかってレベルで
使われてた。　トマトだったかくり〜むレモンが高校生の頃で回っていたな。
宮崎事件が出る直前で、同人でもぷにとかいうのがもてた頃合でなんでだかただ新しいと言うものの
一つとして注目されていたんだが。規制派はこの頃からマンがつぶししたくてうずうずしていたんだろうな。
トマトなんて今では伝説だ

>>603
あんたが大将、８年も前かあ

>>595
http://www.tokyoanime.jp/ja/exhibit/point/
出展物の確認

4.出展物は、公序良俗、東京都青少年育成条例その他の法令に抵触しないもので、
原則として事務局が事前に承諾したものとします。
出展物の内容が東京都青少年育成条例等に抵触すると事務局が判断する場合は、
如何なる理由があろうとも、これを撤去していただきます。出展内容に不健全な映像やギャンブルなど、
18歳未満禁止とされているものが含まれると事務局が判断した場合もこれに含みます。

>>605
結局規制推進派ってただ自分たちがそういったサブカルチャーが嫌いなだけで
潰そうとしているのか

>>597
貴重だねえ、多分その人らほとんど漫画もアニメも見たことないでしょ
見たことあるとしてもいわゆる「名作」ばかりのはず
だけどそういう「名作」が生まれる根っこがどこにあるかわかってるんでしょう

民主が自民と連立するみたいな雰囲気だけどこの条例に影響あるかな…あるだろうな

>>595
今、物凄い二枚舌を見たような気がする

>>610
新条例施行だと
一発アウト多数じゃねえかこりゃ

>>589
外務省厚生労働省、とにかくキャリア組の官僚の海外視察先が北欧に集中した年の初めだ。
今の流れはそれが遠因。　当時、外務官僚として入省した方が、北欧に行かされて
そのあまりの聞かされてたことと実態の乖離に驚いて、そう言う風なレポートを書きまくったが
却下されたらしい、それが2004年頃　ほら北欧型社会保障が台頭してきた時期と合うんだよね

今弱気になってます
皆の指揮さげたくないので今日はねます
おやすみなさい

>>613
やったら民主の存在意義がそれこそ消えるので無理でしょ。
更に言えば分裂するので本末転倒な事態を招きかねない。
それよりも民公連立の方が可能性はあるかと。

>>594
いいボケ方だ。

>>592
そう、基本的に時間は味方。


自作ＰＣ板なんて見ている人はココでは少ないと思うが
ああいうところだとホント有用な情報が交換できる。
不良コンデンサの破裂問題などは、はっきりいって
世間より数年先を行っていた。

茨城県議会選で負けたらまた民主全体ぶれるのか？

>>598
普段原理主義連呼されるから、
ブッシュみたいなのを想像するんだろうけど
(実際、利権で繋がったりするが)

あそこは教祖が仏教カルトにすればよかったとか平然と言うし、
シンクレティズム系キリスト教の神の幕屋すら乗っ取る団体だ
他宗教に寛容なそぶり＝安全と思うと痛い目に遭う

>>616
北欧はなあ…社会保障充実とはいえど
実際は税金に押しつぶされるような社会だしなあ

>>618
ないよ、仙谷官房長官がいるうちは無理。

>>618
自民もただではすまないだろうな
選挙区も被りまくりだしどちらも空中分解しそうだ

>>597
枝野さん偉くなっちゃったから忘れられてそうだけど
まだ４０代半ばなんだよね。

>>611
どうにも感情論全開の規制派を見てるとなぁ…そんな気もしてくる
子供が女性が青少年がと言いつつ、人質に使ってるだけなんだもん

>>620
ぶれるかどうかは知らんがマスコミは書き立てるだろう

小沢が復権して、解散総選挙を仕掛けるとかであればあり得るかも＞大連立

>>596
ワシはな、民主主義国としての日本に置いては、ご即位以前から、
こと民主主義に理解を示し、戦後は擁護為された昭和帝のことを思えば
この民主主義体制が毀損または破壊される秋に際して党派は全く関係ないと考えている。　

管体制の内閣発足時は表現問題だけに関して見れば歴代最高レベルだったと思ったんだがな
ここ７,８年くらいしか解らんが
どうしてこうなったんだ

北欧は人種が限定していて家族と言うのか村社会の上に
普通に路上で寝ているとアイスキャンディーになるから失業はともかく保護は必須なんだろうな

ツイッターやってる奴。RTでも自分のツイートでも何でもいいから漆黒注意報やってくれない？
あいつは敵（民主叩くのが目的か条例通すのが目的）だって事を完全に周知させないと駄目だわ。
俺はもうやったんで。頼む。

>>619
それはいつもお世話になっとります。
いまだにコンデンサ交換したEP-8KHA+が現役で稼働中。
先日、例の鼻毛サーバかえたのも2chのおかげ。

海江田が内閣だったらなああ

ttp://twitter.com/kawataka7cdb/status/12879380900478977
「漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできない」のなら条文を漫画やアニメで描けばいいのに
約1時間前 webから

>>624
ちょっと気になったのでみてみたら自民の方から今度は嫌がってますなｗ
まぁ、当たり前と言えば当たり前だがｗ
都条例から葉梨ずれてごめんね。

「民主とは組めない」＝谷垣氏、大連立を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000003-jij-pol

>>610
角川の社長が怒るのも、道理。

>>605
時間は常に若い者の味方だ。
しかし、その若者も何れはその次世代の若者から攻撃され、そして押さえようとするだろうねえ
歴史はそうなっているから

>>634
自称独立国の艦長？

>>619
他よりはかなり多いとはいえ、いまだ光物情報が少ないのが泣ける
もっとアホのようなデコPCにしたいのに、性能との兼ね合いががが

>>635
ピカソやダビンチにも攻撃してるねｗ

>>493
最近は脱線が多いからな
ニュース系の規制が続いてるからこっちへ来てる人もいてカオスになってる

>>636
谷垣なんてボールペンの上についてるプラスチックのキャップみたいなもんだろ
３年以内に消えてどこかに消えるに１００文

マスコミ　海老なんてどうでもいいだろと・・

というか、こういう流れって日本だけじゃないよな。
世界中で規制派が子供や健康をダシにして行政に食い込んできてる。
でも、長期的にみて断末魔の悪あがきだと思う。

恵美

>>611
逆に彼らが気に入る文化ってどんなんだろうね
能とか狂言かな？

>>631
実はそういう観点のみだとカナダは暮らしやすい
俺らにとっては鬼門と言っていい国だけど

>>644
ほんとうに海老はどうでもいいな
やっぱり味付け海苔で言いや

>>644
だよな
くだらねぇ
芸能人だろうが所詮他人事だろうが

>>611
落ち目な産業と市場を抱えて先が見えた界隈

しかし不景気もデフレも何のその、紙や布に印刷しただけでウン千円の粗利が出る市場

さて、どちらに付くのが有利？つまりね前者の後ろ盾の議員は必死になるよ

けどニーメラー牧師は後人のために言い言葉をのこしてくれたもんだ

>>638
いつか「今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ」などと言ってみたいと思ってたり…
うん、俺より若い方々にはマジ申し訳ない

>>647
カナダ行くぐらいなら北海道住んだ方がましだぞ

>619
昔から専門板だったりドマイナー層の寄り合いみたいな場末の趣味スレ以外は情報としては微妙よね

>>632
とりあえず漆黒に気をつけろ的なツイートはリツイートしといたよお兄ちゃん。

>>640
もう性能と言っても伸び代が確かそろそろ限界にきてますよね…。
だからこそＧＰＵとかそーいう話になってるとかでしたよね。

>>630
国会で法律が出て通りそうにないだけでも遥かにマシだろ
もちろんそれで安心してはならないが

>>616
>当時、外務官僚として入省した方が、北欧に行かされて
>そのあまりの聞かされてたことと実態の乖離に驚いて、そう言う風なレポートを書きまくったが
>却下されたらしい

ははーん。
外務省の親玉は、北欧の福祉を何かで読みかじった。
で、それを自分が主導して日本に取り入れて、自分の手柄と予算を取るネタにしようと考えた。
で、そのために新人役人を北欧に送ったら、ことごとく「北欧はそんなにすごくない！」というレポートを出してくる。
しかたないので、帰ってきた新人役人達のレポートには頬かむりして、「素晴らしい北欧の福祉」を推進することにした…。
こんなところか。

>>619
>不良コンデンサの破裂問題
妊娠騒ぎか、本当に懐かしいなあ

>>618
公明と組むんなら社民と組むだろう

>>653
オタクをやめる覚悟があるなら移住先としてはなかなからしいぞ

>>653
準にゃんのCGをDLしただけで禁錮15年の国だもんな
イカレテいるわ

>>647
バンクーバーお勧め　
一生に一度だけ行くといい
こう言う世界もあるってわかると
日本との違いって凄いと思うよー

>>637
東京国際アニメフェア2009
http://side-beach.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/25/2009_008.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/72/003d2987b766e64dfda73d477a114e8c.jpg

今年は無いか

>>647
何が気に入ってると言うよりも、現在の若者が好む
そういう漫画等の文化がとにかく気に入らないだけなんじゃないかな〜。
好きな物を残したいんじゃなくて理解出来ないものを消したいんでしょう

>>652
頑張って石原みたいなカスじゃなく若者に尊敬されるような老人になってくれ

俺は最悪ロシアかドイツにいく

>>659
それがベストだけど数が全然足りないからな

>>667
でも３分の２は確保できるからな。

>>610
>>これを撤去していただきます。出展内容に不健全な映像やギャンブルなど、
>>18歳未満禁止とされているものが含まれると事務局が判断した場合もこれに含みます。

今回の法律改正の本音が漏れすぎだな。>>ギャンブルなど18歳未満禁止とされているものが含まれる

>>647
アニメはダメでもワハハ本舗はおｋなんだろ

>>659
上記のはあくまで大連立するなら〜と言う仮定の話と思って頂ければとｗ

>>660
俺に死ねと申すかｗｗｗ

>>660
何が恐ろしいかって俺たちの大敵みたいな国だから
意外とこの問題関係無くないんだよ
多いのよ、性犯罪が、そしてガチゲイが


俺の友達がわけのわからんパキスタン人にナンパされたらしい

ゼロ俺に未来を教えてくれ

>>645
平和×→女性×→子供△→エコ△→？？

×は既に追い出されたところ
△はその寸前

>>657
サアブとかボルボといった殺傷能力低いものを売るだけじゃ高福祉は実現不可でしたってことじゃないの

>>670
ワハハはテレビじゃ流せないよ
ちなみに言われてるほど信者は多くない、実際座長は確か無神論者を公言してる

だって欲しいのは「国民は高い税率を受け入れている」というところだけだもん
「高福祉？　関係ない　宗教のおかげだ」

>>665
権力を持てる予定が全くないから、ああなっても芸人枠で指差して笑われるだけだと思うんだ、俺の場合ｗ

正直　エロゲ没収と警察きたら俺はあの世にいく

>>651
逆に言えばナチとその愉快な破落戸共も凄まじい惨劇と引き替えに、良い教訓を残してくれたと思っているよ。
ナチのお陰で、どういう政治家が危ないか、どういう状況が危ないかが全て網羅された

>>669
恣意的すぎるよな。アニメフェアに参加できないだけなら拒否すればいいけど、
それを条例でやられたらたまったもんじゃないよ。

>>679
隠れエロシタン

>>645
俺はＴＰＰなんかは、それを流用できないかなと思っている。

税によるブロックが駄目なら、健康と人権でブロックしろと。

「我が国では一般市民からの訴えにより、農産物の履歴が厳密に
審査され、引っかかるものは流通できない事になりました。
いかに自由貿易の観点からしてもっと自由にしろといわれても
市民の人権と生命のためです。よってポストハーベスト済みの
食品はいっさい流通できませんし、カビが生えた米は扱いません

ちなみに、このような規制はあなた方アングロサクソンが他で
よくやっている事です。以上」

ま、役人と政治家の度胸次第というところもあるが。
あとは、獅子身中の虫が問題か。

>>679
おれは既に自宅に警察が2回来たよ
１回目はスピード違反でオービスに取られて
もう1回は飯島愛の裏DVDを購入した際に警察が1人やってきてボッシュートされたよｗ

規制派の大勝利は確実！！

民主賛成派の大勝利は確実！！

都議の鏡谷村先生の大勝利も確実！！

都条例改正案は既に成立したも同然なのだ。
なお改廃請求などしても無駄である。集まってせいぜい数万であろうｗ

>>682
隠れではないな　親も嫁もしってる子供はまだわかってない感じ

>>682
そうして五人組制度が作られて、また日本は江戸時代へ逆戻りか
戦前と江戸時代の悪いところを組み合わせたハイブリッドだ

>>685
おはようございまーす

>>684
裏DVD買ったら本当に警察くるのか･･･

>>657
です。
政治家も行脚するようになったけど、おきまりの北朝鮮並みの巡回コースを見せられただけ。
しかもよく理解できていない、であのザマだ。　中福祉中負担という麻生のセリフがそれを物語っている。
そんな中途半端な事は出来無い、視察するなら欧州の中心（英仏独オランダ）が良かったと思うし参考程度に留めるべきだった。

>>689
ただの証拠品押収だよ

>>683
それは非関税障壁と言って手垢の付いた……
まあ素人の思いつくいい考えなんてプロは必ず検討してますよ、旧来からあるジャンルでは

>>669
ギャンブルアニメか。過去に何かあったかなと思ったれけど思いつかなかった
福本のシリーズは公的ギャンブルからは遠すぎ

>>613
小沢切り民主と自民の融合は産経読売歓喜の流れなんで
増税＋規制＋統一で日本人は生涯奴隷の道が決定ｯｽね

ま、北欧に関しては実際住んでる人の意見を聞くべきだね
その気になって移住して騙された的な話を読んだことあるし

>>693
マキバオーとか

東京都ほどマンガを売ってる場所もマンガを買える場所も他にはない。
マンガは今や最大の娯楽メディアだ。
これを中世ヨーロッパのような暗黒時代に戻すのか。
行き過ぎはいけない。マンガの場合も行き過ぎはダメ。
でも、しっかりとマンガを描いてる人たちを弾圧する事は許されない。(小池一夫)

http://twitter.com/koikekazuo/status/12820330401763328


小池先生の漫画が無ければ、エレクチオンを知らぬまま大人になっていたッ！　

>>684
成田ホテルにまで泊まったとか言うと申すかｗ

>>693
モンキーターンとか
そういや武豊や中野浩一の軌跡とか忠実にアニメ化するのもアウトだよな、このままじゃ

>>680
１〜２世代前の我々の御先祖様も、結構いい教訓を残してくれてると思う
なんだかんだでこの60年余、どうにかこうにか一応表面上は平和に来られたのも
あれだけの事があって、大いに反省したおかげな部分があるだろうし

>>685
一応指摘してやるが「鑑」な

ニーメラーの言葉は文脈的には
手遅れにならない内に若者を味方につけろ
という意味も持っている。
彼らがナチに走ったことがショックだったみたいだな

今の日本で若者がどれだけ力を持っているかは微妙だけど

枝野　保坂　田中マキコ　ありえないけど小沢新党にいってくれへんかな

証拠品押収ってなにしたんだよWWW

オービスで来たって
出頭要請シカトし続けたのか？

モンキーターン
バリエーション映像[東京国際アニメフェア2005用

普通に出ているな。このダブルスタンダードが

>>693
詳しくは知らないけどカイジ二期がギャンブル関係で難しくなったとか聞いたことある。
なんかすぐにでも二期あるような話だったのに。

けど松下さんの意見聞いてると6：4で否決の気もするんだけどなあ
気楽すぎかな

咲を忘れてた

>>707
２期はパチンコのはなしだからかな

そういや麻雀って18禁なのかとふと疑問が
雀荘なんていったことないや

>>708
人生は常に最悪を想定しろ

じいさんが言ってた

ああ、あとガンバもむりだな

>>708
今こそ後押ししておかないと油断したところを一気にまたひっくり返されかねんべ

>>700
>あれだけの事があって、大いに反省したおかげな部分があるだろうし
戦後、警察予備隊が発足するにあたり、それに入隊しようとした、
旧帝国陸軍情報参謀は、親父の元陸軍中将にこう言われた

「おい、一度大失敗をやらかした連中を集めて何をする気だ
　また、お前は反省しているとは言っているが、敗戦の責任を幾ら反省しても将兵やそのご遺族は納得しないぞ」
「だが、本当に前回の愚を犯さないように努力できるならば、……よく考えて決めろ」

>>704-705
オービスは取られた場所が遠方だったのでその所轄の警察署まで出向けないため
地元の警察が来てくれと俺が呼んだ

証拠品押収は俺に売った業者が捕まってその証拠品として
たまたま買った客におれが選ばれて事前に警察から押収に来るので
との連絡だったのでやってきて持っていっただけ

>>709
巫女雀師の学生の段階で既に麻雀マンガの枠を超越したと思いまス！

もしかして漆黒って仲間とか別垢でなんかやってる？

小山都議の地元の方々が小山都議賛成派説を否定していますね。
小山都議は味方であると思ってよいのでは。

>>小山都議は真摯に地元民の声を聞いて下さる方ですよ、ホント。
>>RT @Watts_1898: 小山都議は賛成派では無い。中立の調整役。
>>迷惑をかけると反対派の首がすごい勢いで絞まる。
>>約1時間前 TweetDeckから
ttp://twitter.com/yacozen/status/12879689555124224

>>710
自分が見たのはパチンコ関係で二期が難航してるとかだった。
ネットのうわさ話をちらっと聞いただけで確たるソースは知らないけど、
今から思えば、なんかすごくありそうな話だよ。

>>716
つか裏ビデオ買った時に住所聞かれたのか？
それともネット購入？

>>719
レポしてくれた人は賛成派だと思ったのは個人の感想ですからって言ってるみたい
でも個人の感想でもそんなこと書いていいのかな

>>719
分かる、良く分るけど

現実主義者が誤りを犯すのは、相手も現実を直視すれば自分と同じように考えるだろうから、
　　　　馬鹿なまねはしないにちがいない、と判断したときである。マキャベリ

>>719
それが本当なら漆黒のカス共の行動はますますヤバい
止めるか謝罪させないと

>>715
その前回の愚を、こんな所で蘇らせるわけには行かないよな…

>>611 >>650
外資とは無関係のところに金が集まって国内だけで循環していて
コミケなんて日本人しか得しないのに来客数は増加する一方だしな
そりゃ忌嫌われるのも無理は無い

>>719
どっちにしろ応援ついでにメール送って損は無さそうだね

>>721
ネットだよ
ある日警察から電話がかかってきて
あなたこれ買ったでしょとか聞かれて
被疑者は既に捕まえているので
証拠品を押収したいので
できれば渡していただけませんか？とのこと
で、こちらも承諾したんで渡したんだよ
もう10年も前の話だよ

皆僕はもうねるけど＠泣いてもわらっても5日頑張ろうね＾＾
おやすみなさい

>>714
幹部と前回積極反対した人への激励メールや手紙とかかな
あとは民主国会議員への要望メール
（政務官とかに入っていない都内議員とかに送ると動きやすいかもな）
反対表明した企業への激励＆反対表明している政党と民主党を支えてほしいと
（民主は都議会軟禁などかなり厳しい状況に追い込まれてると）

あとは影響を受けそうな声優界、アニメ製作関連へも要望出してみることかな
（特に東京国際アニメフェアの実行委員方面）
あとエロゲ業界でもCSA方面は送ってみるべきか？

少なくとも都民に向かって「俺を誰だと思っているとかいい出す人間」が「マトモな判断」が出来ると本当に信じているのか。
ミュンヘン会談でひたすら調停に廻った、チェンバレンと、その後援者ケネディーの親父のことを伝えてくれ

戦争はダメするな悲惨
だけで思考停止させられてるんだからどうしようもねえな
いかにそこへ陥ったとか止めればいいのかを言わない

せめてマスコミがなぁ

>>716
そうか
地元以外じゃポイント知らないもんな。
\50k以上コースお気の毒さまｗ

>>724
混乱するだけだ、やめておけ。

>>732
80k支払ったよ
これも10年も前の話だが
今ではゴールドだよ

>>610
麻雀咲は駄目じゃん。

>>726
ある意味完全に閉じてそのブロック内でカネが環流するシステムだからなあ

少々訊きたいのですが、今後の都議会の傍聴ってできますかね？
仕事の都合がつけば行きたいのですが。

>>619
自作PC板に良く行く自分がry
基本的に、情報収集の起点(ポータルサイトとはちと違う気がするが)としては優秀だと思う。

今北産業

安替氏講演会「中国報道における構造的欠陥―日本メディアへの提言」津田大介氏実況ツイート
http://togetter.com/li/77102

津田っちもいろいろなところに顔を出すようになったな

>>728
令状持ってこいでガチャ切りだな。
そしてすかさず自分の住んでいる所轄警察署に電話を掛けて事実関係を聞く。
>>732
するなではない、する能力が日本にはないと言っている。
防衛戦ですら、かなり怪しいのだ、一度飛行機に乗って窓から日本を見れ、
空を押さえられたら終わりだと分かる。　だから日米安保があるのだ。
米空軍の傘の下の安全を理解してくれないか？

誰も自衛権を放棄したとまで言ってなぞ

アホなこと聞くが委員会否決してなにか得ある？

本会議でも採決してたよな？

あと、こんな情報も。
小山都議のHPでは3月議会で小山都議が反対派として質問した時の新聞記事と
ニュースの映像が掲載されています。

>>あ、これだけは言っておかなきゃなんない。ちと前線情報の暴露になるが。@801さんの発言内の「賛成派の小山都議」のくだり。ここだけで反応されると、とても困る。
>>多くは言えないけど「中立」と取ってもらえると。うーんギリギリ。ＨＰに何を載せてるかで、各位推測して。 #hijitsuzai
>>約2時間前 webから
ttp://twitter.com/niku831/status/12873291354087424

>>736
土壌が日本なのが許せないんでしょう
金が集まらないから

だからこそゾーニングしたりして世界標準に組み込もうって思惑なんだね

>>741
おっさんがたった一人でやってきたよ
まぁ一応警察手帳は見せてもらったけど
その後私は何日何時にネットでこういうモノを買いました
という調書を書かれたよｗあれが一番恥ずかしかった
他の購入者にも押収に行くのかと尋ねたところたまたま自分が選ばれただけなんだとｗ
不運にも程がある

日テレでドラマでパチンコのプロがいるドラマ　グッドラック

は普通に放送出来るのに何でマンガだとここまで苛められるのかなあ

あ

>>164
自民地方議会は低脳低学歴だからな。
自民党の良き手足でしかない。
本部の指令を実行するだけのロボット。

ヤジも自民党本部で作られてて、
それをただスピーカーのごとく繰り返してるだけ。
ヤジまでマニュアル化されてんだよ、あの党はｗ

>>747
誰がハゲじゃい！

>>737
傍聴券の配布は当日なので、これからも傍聴券は出来ると思います。
ただし、委員会は傍聴券が少ないので、今日みたいに凄い倍率になることもあります。

>>749
今北のかｗ

そうそう、こんあことがあった。

三年前に所轄警察署の刑事課だったどこだったか、その番号の着信履歴があって電話したら以下
警察「実は、とある詐欺に掛かったお婆さんが、あなたの電話番号を言ったのですが、そのお話をお聞きしたくて電話したのです」
ワシ「ほう、電話番号ですか、その婆さんは「本当に婆さんですか」
警察「……いや、詐欺に合われた方も混乱しておりまして…」
ワシ「イヤ本当に婆さんならその人の名前をお聞きしたい、そもそもこの番号は電話帳に載っていない
　　　それは、あなた方警察もご存じでしょう、そして何故過疎の婆さんと仰られる方は私の電話番号を提示した」
警察「………」
ワシ「さて、わたくしが疑問に思うのは、その婆様が本当に詐欺に遭われたかどうかが一点
　　　　二点目は、何故電話帳に乗ってない電話番号をその婆さんが知っていたか？
　　　　三点目は詐欺ならば、何故警察は令状を取り、私の宅までこられないかが一点」

警察「…………」

ワシ「そこでです、私としては、このことは非常に遺憾であり、更にもしわたくしが容疑者と言わんばかりのその対応には
　　　疑問に思うところがあるので、監査に調査を要請したいと考える次第です」
ワシ「更に、もし百歩譲って私が詐欺師なら、何故わざわざ、私自身が履歴に残っていた警察署の番号に賭けたのでしょうか？」
警察「…いえ、その様なことはありません、容疑者と言うことは全くありません（以下、世間話になって終了　後腐れも無し　　　　

>>610
禁書やイカ娘なんか未成年略取誘拐で禁止されそうな勢いだわ

>>743
だから、こう言って「責任ある者は沈黙する」「ヘタに動いてそんな事を拡散しようとすれば益々不信を招く」
「ネットでは火消しが一番の敗北コース、何を書かれても何もコメントしない事が、一番の解決法です」と

強く言ってください。

>>745
令状は？

>>750
なるほど。ありがとうございます。
できるだけ行ってみようと思います。

強姦容疑で調書と指紋取られたことある
振った女の腹いせだった

>>755
もう10年も前の話だからねぇ
忘れたよ

ハゲだけにツルっとスルー

>>741
いやいや好戦派でも安保否定派でもないよ
そういう「できない」という事情も含めて、ほとんど何も知らされてない
なのに、普天間の問題を国民一人一人が考えろとか寝言を朝から言い放つことに閉口してる

>>635
禿げワロタわｗｗｗ

君達は今年のクリスマスも一人でエロゲやって過ごすの？

>>758
ワシは警察が絡んだことなら16年前のことすら詳細に覚えているよ。

http://may.2chan.net/b/res/25527501.htm
工作員って本当に居るんだなぁ

>>753
前のＴＡＦじゃこんなフィギュア出展してたのに

http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2010/03/25/t134s.jpg
http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2010/03/25/t096s.jpg

ほんとかよｗ

そうそう、こんな事があった、何かあったらしくワシの宅に来たベテラン制服警察官1名若いのが3名
とりあえず、玄関にお招きして聞いたら、なにやら事件があったらしくその情報を収集したいとのこと。
で、色々話したが、何故かわしの身の上まで聞き始めたのでこう言った。

「ああ、ワシのことなら、今から即署に戻り電算を叩いて199X年5月を検索して頂ければ分かりますよ」

その後音沙汰がない。

>>763
工作する企業もあるよ
その手の会社の社員だと思うけど、いつどのスレに何を書き込んだかを記入したデータベースが流出してたはず

http://blog-imgs-43.fc2.com/b/e/a/beatarai/geki101208-.jpg

>>754
すみません。私はtwitterをしていないし、やり方もわからないので、この方に
伝える術を持たないのです。とりあえず、この手の火消しのつぶやきは以後、
ここで紹介しないようにします。

所轄刑事部長が母御前に言った言「本当にご子息は現場の警察官よりも正義感が強いですね」

きにすんなｗ

>>764
とにかくアニメフェアは抗議の意味を込めてボイコットして欲しいわ
連中アニメ文化を潰すのが目的なんだから。

>>769
ならば、放置すればいい、君がだけがやっているわけでも無かろう。
責任を全部抱え込むものではないよ。
誰かが必ずやるさ、ここは各個に進んで共に撃てだ

>>769
あまり気にしなくていいと思うよ

>>763
ちょうど見ていたｗ
ひとり明らかにおかしな奴がいるよな

>>773
>>774
ありがとうございます。

そろそろ寝ますね

今日も我々にいいようになりますように

>>773
各々、自分の得意な土俵で動いた方が間違いなく効率いいしね
集団になってすらいない、雑多な集団であればこそ出来る手だけど

>>768
ハレンチ学園って最終回じゃPTAのオバハンと主人公達を皆殺しにしてただろ。
怨念だよな。

776を言い換え

>>773
>>774
温かい言葉、いたみいります。
（「ありがとうございます」という返事は少し変かなと思いなおしたので）

>>778
だね、遵法意識を常に持ち、理路整然と進むべし。
今こうやって話せる土台は2chではない、そう言う議論が自由に出来る
この日本国の自由主義、民主主義、議会制民主主義を担保する
日本国憲法であるからだ。

そして、それの憲法の裏書きしているのが、今上陛下だ。

>>781
そうだよね。九条をしっかり守ってこなかったのが今のモラルハザードの原因だ。
>>782
天皇は日本ユニセフと縁者だよ。

>>697
キャラクターの話はタメになるな

>>781
上でも言ったけど、物凄い規模の反省を伴ってるだけあって、なかなかいい憲法だと思う
陛下はまぁ、なんと言うか、普段空気みたいな感じの方だけど
空気が美味いって、普段気にしないからなぁ…

>>785
今の天皇は本当は憲法守ってないよ。
だから例の小沢のときの会見問題が起きた。天皇は本当は国事行為しかやってはいけないのにね。

警察も神経をとがらせているねえ。
この都条例の動きは、いろんな公安がチェキしている団体が絡んでいるからね。
警察としては、身内から出たサビでこうなっているから、動きにくいかも知れないが
こうここまで国内が混乱し、政局も不透明では、どこの反政府組織（反体制組織）が
この運動に紛れ込み、若い者を扇動し、国体を破壊せんとする運動に引きずり込むかが不安なんだろうね。

ただでさえ、マスコミは煽るだけ、議会は空転、若者を初めとする人々の閉塞感は国内治安の大きな脅威であろう。

78歳の爺さんが規制に躍起になってる一方で75歳の爺さんがコミケに通おうとしている
この対比は面白いな

それと、警官が民間人の宅に来る時は二名が原則です。
一名はあり得ません、聞き込みならあり得ますが、一名は別の所に待機してます

>>787
>この運動に紛れ込み、若い者を扇動し、国体を破壊せんとする運動に引きずり込むかが不安なんだろうね。

それは規制運動の方なのか、反対運動の方なのかｗ

>>790
どちらにもある。反対運動の側にもこのエネルギーを利用しようと
取り入る奴が出てくるよ。
それだけの大きな運動になったって事でもある。

>>790
両方だね

ただいまぁ…大きな動きってありました？
ざっとスレ見た感じだと昨日から変わってない気が…

NGID:6p1rtsus0
いつもの坊や

>>793
まぁこれを最後まで読んで判断
ttp://togetter.com/li/77163

なんで実写関連から反対少ないのかね
実写は除くという言葉は逆に実写のみとか言う規制を許しかねんのに

俺も聞きたいんだけど、今どんな状況？

まあ火消しは支持
酒井都議の発言や野上都議のツイートを見るに、随分と耐性低い
統率の取れない不特定多数の声をぶつけられることに慣れていない
遠慮なく文句を言う反対派に苛立ちすら覚えているように見える

政治家たるものいちいち動揺せずに構えておけというのは正論かもしれんが、
今反感を判断に込められると死ぬのはこっちだ
不用意なバッシングは良くないだろう
正確に言えば、良くないと叱りつけました、我々は味方ですというジェスチャーとして、
火消しは有用だろう

散々規制されてて感覚がマヒしてるのかも
パンチドランカーというやつか？

火消しなんかしてる暇があったら
応援メールと手紙だろJK

思想的な背景を伴った事案で、且つ無視できない数の人間がその目的の為に集まり
（ネット、または前の緊急集会で溢れてしまったアレ）
それが、いろんな方面を吸収して巨大化しようとすることは、何であれ（たとえ正しくともだ主観的にも客観的）
国内治安の脅威であるのですよ。　コミケの徹夜が何故いけないかは全てここに帰結する。

コミケとかは問題じゃない、問題は、普段人が全くいない場所に「一つの目的」為に数千単位で集合することは
事前に申し出をされ、その様な者もいることを経験的に把握している警視庁といえども看過できないんだよ。
何かの拍子で、コミケではなく違う方向に飛ぶ可能性はゼロじゃない。　

公安の仕事とは何時も人々から忌諱されるが（特に左派）、フツーの国家の警察で有れば当然の行動なんだよ。
むしろ、徹夜組を遠目に見てるだけで、何も知らぬ振りをする、警視庁と、その所轄警察署ってのは
本当に優しい警察組織だと思うよ、内部にシンパが居ると勘ぐれるぐらいにね。

これが、後進国だったら、そく戒厳を出しかねない。

>>797
また貝になった模様、更にツィッタデレすら貝になりつつある。

>>795
thx。開いた口がふさがらない…口にだれかファスナーを付けてくれ

>>795
これもっと広めた方がいいのかな？

109もう起きたん？

>>793
見る限り大差なし。
後はいつも通り手紙とかしといたらおｋって感じじゃないかな？

>>802
そろそろまた野上都議とかも貝になったりしますかねー。

>>804
最後から二行目を強調してな
誤解が拡散するのはいかん

西川さん都条例に関してよく呟いてるね。

>>801
コミケの件に限って言うなら、準備会側と東京湾岸署
（以前は深川署、その前は晴海とかTRCの所轄）との
長年に渡る緊密な関係があるからこそ成り立っている。
あと、準備会の警備スタッフには警察・自衛隊の現役、OBも多い。

>>795
小山都議を賛成派と書いているのは、書いた本人が否定している。

扱いを慎重にするべきだとずっと上の方で。

>>795
なるほど……。
予想通りに濁した感じで返してきたねえ。
「健全」も「不健全」も、全て主観すぎるってのｗ
つまり、宗教や警察にとっての「健全」だろｗ　キリスト教にとってのｗ
何だかねえｗ

>>798
火消しには支持かな。
こっちもできる範囲ではしたし。
（ただ個人的にはあの釣り師にはする気もしなかったが；）

まぁ、本来は一般人が遠慮するってのも本来は
おかしな話でもあるんだけどね；

まだまだ戦いは続くから皆様も余り無理しなさんなよー
おやすみー

>>803
チェキーあにぃー。チャック！
姉芋リアル放映中、戻ります。

この反対運動をやっている各組織がどこに転ぼうとも、このスレは関係なく遵法意識に則って行動する。

>>805
チャプタ打って編集すべきアニメが溜まっているんでねえ。
>>809
>あと、準備会の警備スタッフには警察・自衛隊の現役、OBも多い。
手際がスゴイからねえ。　あれだけの人数をキチンと整理するわけだし、またそれに従う参加者もモラルが高い（一部を除くが）
そして警備の方は交代時間で休憩に入った途端オタになり東館や西館に突入していくというｗ

誰かこれ編集して
否定している文を差し込めないかな？

>>795
よくみたら、漫画アニメだけじゃなくゲームも対象だな。

>松「『その他の画像』とは具体的には？」　浅「ゲーム・ＣＧを想定している」

>>812
No

>>813
そう、公僕でありヲタでもある人達の血と汗と涙と謎汁でコミケは守られているのです。
今回の条例はその人達の長年の努力を土足で踏みにじるに等しい物なのです。

いつでも底辺はお上に踏みにじられるだけの存在。
だが、底辺はそれでも道に生えるぺんぺん草の如くしぶとくあらねばならない

>>813
多くの人間が集会しても、今は大人しい傾向が強いから（特にオタ）
公安が恐れるようなものではないと思うんだけどな
スタッフ・誘導の人とかいつも感謝してる

>>816
おっちゃん的には火消しはやめといた方が良いのかな？
まぁ、こっちは都議に意見した程度だけど。

ちょっと方針聞かせてくれたらありがたかったり。
今どうしていいものか正直判らなかったりする所もあるので。

ちなみに野次を飛ばしていた連中は自公か？

>>795と関連を見てた感じ公明党議員らしいけど、詳細は不明。

ますます嫌いになった公明党創価学会

>>820
下手な火消しは煽るだけ

>>821
自公。
一番口汚かったのが谷村理事だそうだ。

>>824
了解。
じゃあその手の擁護の遠慮はいらないって事ね。

まさか109のおっちゃんにチャックを掛けられるとはｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/beniuo/20101209

別のまとめがきたぞー

>>819
確かにそう恐れることもないと思うのは同意ですが、
今回は流石に全く予想が出来無い部分が多すぎるのでねえ。
普段、大人しいし、抑圧にも偏見にも耐えて忍んできたのが
こう言う扱いになって、その扱っていた先の連中の薄々今まで言われていた悪意が
全部白日の下にさらけ出されたわけだからね。　爆発の仕方によってはどう転ぶかはワシにも分からない。
>>820
都議は動揺しているし、更に中央政界は更に混沌として肝心の民主党本部からの
援軍の知らせはまだ確認されてない。となると、やはり不安は増す。
ならば、最低限の事を伝えるだけでいい、そして、この事態は地方では全く報道されては居ない。
週刊誌では報道されたが扱いは小さい、新聞TVは完全に沈黙だ、今日のBSの石原知事が良い例さ。
だから、都議は「東京」だけを見てればいい、ネットは東京の垣根を超えてしまうが、
殆どの地方では、そんな事は知られちゃ居ないんだ。むしろ民主都議連が党本部に泣き付いたことは失策
事を公にしてしまったわけで。　ネットの拡散力はスゴいかも知れないが、その性質は一過性のものだ。
もし都議が結果を出せば、「何だデマだったか」で、以降都議に対するデマには皆眉唾で見るようになる。
ヘタに火消しを賭けるようなことを頼めば、向こうの思うがツボだ。

前に描いたが、今回の規制派の目的は「民主都議と一般オタやツィタデレ方面との間に
不和を生じさせて疑心暗鬼を生じさせること」あとは勝手に潰し合いを見てればいい。
そこを忘れないで欲しい

　

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/


　　　　　　　　　　↓

　
　　　　石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎　統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

>>820
>今どうしていいものか正直判らなかったりする所もあるので。
もう、十分自分で判断できると思うぞ。何を為すべきか、それは個々人のポリシーで決まる。
ワシが決めることではない、ワシはヒントを出すだけだよ

>>828
やっぱ普通に公然わいせつや強制わいせつも引っかかるのか、ラッキースケベの類は全滅だな

>>828
詳細でいいね

野次飛ばしていたのはこいつ？↓
ttp://kobaken-komei.com/

>829
あまり口にしたくはないのですが、これ通った場合、
反社会的感情などが大きく高まることは容易に想像できるのですよね
そこに有能な扇動者が加われば…

しかし、>828見る限りヤジは3月に比べて大分落ち着いているな…
あまり宜しくないな

>>828
県議及びその他に整形の上発射完了

>>828
合いの手はヤジなのかな？

>>829
まぁ、こっちはツイッター上では現状は情報錯綜しているので
情報収集と雑談のみでコレと言ったことはまだしていないけども
ようはあちらでは都議に対して余り擁護も好ましくないって事ですね。
それを念頭に気をつけるようにしますね。
（それらをリツイートする等の行為も含んでの注意として）

火消しと言うので
初め都議に頑張って下さい的なメール送るものかと思っていました。
頭悪くて失礼。
であであおやすみなさい。

>>837
ツイッターのほうのまとめとほぼ同じ発言ばかりだから野次だな

>>839
ﾄﾝﾄﾝ
しかし大の大人がする事じゃないな。小学生レベルだろうこれまともなこと言おうと思っても
条例自体がまともじゃないから言えないんだろうけど

>>835
更に世代間の格差、意図的に歪められて報道される世情、
更に貧富の問題から、それを結びつける輩が出る可能性は高い。
また、裏切られた時の反動は大きい。　そうなった場合は、流石に押さえきれない。

だがね、なってみないと分からない。　そしてもしその様な事態になっても動揺せず
遵法精神に則り次の戦略に移れるように、今までやってきた。
ワシは、若い者の柔軟性を信じている。その様な危惧は、むしろ若者を信用できない規制派の考えと紙一重だ

だから、いまあやせたんが出れている最初を見ている途中なので
そろそろ、そんなあやせたんではぁはぁさせてはくれまいか。

アウトサイダーって何の事？

しかし相変わらず共産党は数値系のデータをかき集めてくるのがうまいな
アウトサイダー系の51パーセントって月数冊かよw

>>842
自主規制を行う出版社の団体に加盟してない出版社のことだろ

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
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　',::::::::／´"ﾞﾍ　 　 ｨ∠,_　　 　　　,:::::!::::::|:::::::::::::::::ｉ 　
　 l:::::ｉ 弐ﾚヾ 　　／ ´＿｀ﾞ　-　.,_　 !::j::::::j:::::::::::::::}
　 ',:::{j 弋ﾌ　′　　　 ﾍらｭ ､.,　　　 V:::::/´ｭ,::::::::{ 　
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　　|.､ ﾍ　　　、　　　　 　/////　〃/　ｉ ノ j:::::::l　　　
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　　ﾊ　　＼　　ﾍｒｰ　　､　　　　/ ./ / //:::::::::::::::{　
　 / |ﾍ　　 ｀　　`　._ _ノ　　　,/　/ / .|/￣＞ｰ-ﾍ_
　 !} |::|ﾍ　　　 ヾ　 __,.　 '"　´′′　ノ　／　 ／　　ﾍ
　ﾉ| ﾔl/ ＼　　　 ´　　　　　　　 ,.'"/／　　 /　　 　　',
. {..|　ﾍ　　　　　 ∧　　　　　 ＜ﾉ:::/　　/　　　　　　 　}
. {: | /　　 　 　 /ｰ.',　　 ‐　´ ｌ/::::/　　 ｌ／　　／　　 |
　|:/　　 　　　/　l　 }　　　　　 ｌ /　 |　/　　　／　　 |　あーかわええなーあやせたん、こんチクショウめぇー萌え萌え

しかしひっでぇな
浅川参事「説明会のなかでも青少年に見せてもいいとおっしゃる方は一人もいなかったので問題ない。審議会のなかで客観的判断がされる。」
行政が選んだ対象に一方的な偏った説明をして反対意見がなかったから民意は得られてるとか、正気かこいつら

NHK総合『NHKスペシャル』
「世界ゲーム革命」
12月12日(日曜日)21:15〜22:05

質「人間関係をもって（近親相姦を）規制する条例のケースはあるのか？」（こんなひどい条例前例がないよ）
答「包括規定は近親か否かを問わず規制する」（他の道府県にはどこにでもある普通の条例だよ）
えっ

…えっ？
近親相姦か否かを問わず規制する先例が正当とされている事をもって
近親相姦を規制することが正当だとできるの？

この論法だと何でも言えるじゃないか
日本人か否かを問わず規制する先例があるから日本人を規制するとか

野次飛ばしまくっていたのこいつか！
ttp://www.t-tanimura.net/

>844補足
アウトサイダー、なんて必死にあくどく見せるために大げさな言い方されているものの、
団体加盟がないだけで普通に団体と会合や情報のやりとり自体はなされてるそうだ

ていうか。アウトサイダーなんて誰が言い出したんだw

アウトサイダーが存在してこそ、自主規制といえるだろうに。
自主規制だから、従わない組織も当然ある。
アウトサイダーを排除したら、自主規制じゃなくてただの法規制だ。

創作物の倫理団体一つにまとめようなんて総務省だかが動いてた時期もあったんだ
規制派からすればその手の企業は丸ごと一つの団体に押し込んだほうが自由に手綱取れるからありがたいんだろうさ

つかさ、出版社の全部が全部「マトモ」とか思ってないからねワシも。
ピンキリ有るさ、更に加盟してない出版もいるのも知っている。

しかしね、そう言うのをひっくるめたとしても、都の条例案は絶対に看過できない
日本国の国体と秩序、そして民主主義に対する、挑戦だ。

>>850
出版の人が３月もこの前の会見でも言ってたよね
いわゆるアウトサイダーとも連絡を取って自主規制してたら、指定図書の数自体が減ったって
それで、51%がアウトサイダーと言いつつ、実数の推移を出さないんだろうな

石原都知事とサシで話が出来るなら、その辺説明したいぐらいだ。
裏と表、そんなのは石原ドンすら知って居るさ、その辺をある意味知っているからこそ
あそこまで言い張るんだよ。　だから「アンタは出版の味方だろ」とか言う言葉が出たんだ。
出版がお優しい企業とかはおとぎ話さ。

「全員18歳以上だよ。おにいちゃん」がダメって言ってるけどさ
業界に規制を強要しているくせに、業界の自主規制とかほざく
条例じゃ、説得力が無いんだよぉお

あやせたんは、あきらかに天使債です、その債権は安く買い叩かれているという情報が！
一週遅れの地域はツライ。

>>855
>いわゆるアウトサイダーとも連絡を取って自主規制してたら、指定図書の数自体が減ったって

有害図書指定される数って毎回決まってなかった？

理詰めで考えたにも関わらずこうもわけがわからないというのも想像しにくいところです。
まさかとは思いますが、私こそが論理破綻しているにすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、私自身が論外であることにほぼ間違いないと思います。

>>852
>このようなアウトサイダーは自主的努力は期待できない。区分陳列は自主規制団体では不充分。行政の責任として行う区分陳列が必要。
実情は別として、建前としてはあくまで自主規制を求める形でなければならないはずでは？
こう平然と自主規制に任せず行政の手による規制が必要と答弁してしまう真意が分からない。
そこは条文作成者が苦心して回避した部分であるはずなのになぜ踏む？

>>859
そこまでは覚えてないけど、原理から言えばまず数ありきっておかしくない？

>>858
おっちゃんはあやせ派かw
あのアニメは皆魅力的で困るw

そもそも、アウトサイダーって具体的にどの会社よ？ってのも個人的には疑問
向こうさんは「手に取りやすいところにある本」を問題にしているわけであって、一般の書店やコンビニに置いてあるような本にアウトサイダーっているのか？
いたとしても、数が限られてくるだろうから、行政でも出版ででも個別指導でいいんじゃないか？と思う

>>861
指定なしじゃ仕事してないとか言われて業務縮小されかねないからじゃねぇの
医者と警察は仕事がないほうが良いのに

ついでに言えば法律だって少ない方が良い

>>849
なるほど緑
ネクタイ緑

>>862
>おっちゃんはあやせ派かw
あやせ派ですよ？あやせラヴですよ？あんな女の娘が現実に存在する余地はありませんからねえ。
ヤンデレ設定がある娘は皆可愛いのです。これ世の真理（違

>あのアニメは皆魅力的で困るw
微妙に第三者な立場を堅持している、皆本じゃない、京介の動かし方は
流石、倉田ではある（あの規制派トンチンカン倉田ではなく、R.O.D12巻を書き下ろさない倉田師父）
つか、神知るも俺芋も無難に決めるなあ〜あの漢ｗ　しかしヤツは風呂敷を広げすぎる癖があるし
そして畳めない癖の持ち主でもあるなあトレイントレインはどうしたー（妄言

>>863
去年今年に指定受けたのが19社52冊、そのどれがそうなのかはわからないけど
いずれにしてもあんまり多くはないと思う
ついでに幾つかのタイトルで画像検索したら、一般の書店では隔離されてそうな表紙が引っかかったｗ
少なくともドラの隣には置かないだろこれ…

>>865
六法全書の厚い国は恥ずかしい国と言うからな。

>>868
出版社別レーベル別さらに少年向け少女向け青年向け成年向けと細かい区分陳列を純粋に客の利便性向上のためにやってんだから置くわけねーわ

政治家はインサイダーしかしないから
アウトサイダーは理解できないんだろう

>>857
恋愛描写や性描写のないサブキャラで該当しない子がいる場合もあるので、
恋愛描写・性描写のあるキャラとした方が正確だとは思う。

前提：創作物・架空表現における主要キャラクターの年齢設定の根拠は、媒体やジャンルの対象年齢である。容姿は無関係。
Ex）エロゲ⇒18歳以上のみ対象の創作物なので、恋愛関係を描写されるキャラは全員18歳以上とされる。

>>867
ヤンデレは確かに魅力的であるw
まあ、今週のそれ町でウキさんにちょっと萌えた自分は何でもありな気もするがw
シリーズ構成の方が腕利きなんだね
確かに神汁といいキャラが魅力的に描かれてる
今度から倉田氏に注目してみるよ

>>868
猪瀬が嬉々として持ってきた松文館の有害図書指定されてる本にしてもそうなんだけど、ああいう本って自分の生活圏内(都下)の書店･コンビニには置いてないんだよね
相当大きい本屋に行くか、もしくはそういう店に行かないとない
もし、あるとしても、コンビニの18禁コーナーにある雑誌くらい
じゃあ、そもそも向こうさんの言ってることってなんなの？って思っちゃったわけで
まあ、そんな矛盾、向こうさんの主張には腐るほどあるんだけどさw

メンツを潰された役人は陰湿な仕返しをするから角川も早晩ひよると予想する

>>874　
>仕返し
雑誌ねらい撃ちですね
【平成２２年度】http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html　福岡県
青少年の残虐性を著しく助長し、又は青少年の非行を誘発し、若しくは助長し、その健全な育成を阻害するおそれがある。
○１１月１８日指定（１２月１日福岡県告示第１８９８号）
１実話時代１２月号　２実話時報１２月号　３実話ドキュメント１２月号
○１０月１２日指定（１０月２２日福岡県告示第１６６０号）
１実話時代１１月号　２実話ドキュメント１１月号
○９月１６日指定（１０月１日福岡県告示第１５３４号）
１実話時代１０月号　２実話ドキュメント１０月号　
○８月１９日指定（９月１日福岡県告示第１４０７号）
１実話時代９月号　２実話時報９月号　３実話ドキュメント９月号　４新制稲川会総覧
５別冊実話時代Vol.9　６タトゥー･ライフスタイルVol.28
○７月１５日指定（７月２８日福岡県告示第１２６７号）
１実話時代８月号　２実話ドキュメント８月号　３「菱」の侠たちVol.5　４二代目弘道会総覧　
○６月２４日指定（７月７日福岡県告示第１１１１号）
１実話時代７月号　２実話時報７月号　３実話ドキュメント７月号　
４劇画版山口組白書　激闘を勝ち抜いた侠たち
５漫画山口組完全データBOOK Vol.11　宅見若頭暗殺事件

福岡県青少年健全育成現行条例は、条文内容は東京都と余り変わりませんが、こう言う事が出来るのです
都条例案は更に酷いので、マンガとアニメと明確に書かれた以上、確実にねらい撃ちですよねえ

>>874
既に六回指定ですが、竹書房は徹底抗戦中です。
漫画系は六月指定を見て手を打ったので、その後は出ないようになってます、
しかし東京都の条例案が通ると、どうなるかは不明です。

だからこそ、洞ヶ峠を決め込むことはありえませんね、どうせ潰されるならまだ脈のある今しかないのですから。

警察内部のことはよく知らんが、これって一部の暴走じゃないの。
全体でやってるなら、もっと上手く根回ししてそうだけど。

毎日新聞社説

社説：漫画規制都条例　依然残るあいまいさ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20101210k0000m070114000c.html

>>874
角川を救うには、角川に追随するところが現れなくては…

>>875
そこまでいったら有害図書指定じゃなくて、直接出版元に言いに行けとも思うなw
しかし、それ東京で、それこそ角川なんかにやったらもう血で血を洗う全面戦争だろうなぁ…
都にそこまでやる度胸はあるのだろうか？w

＞【修正】詳細は書けませんが、東京国際アニメフェアは開催が限りなく危うそうな情勢の様子。
＞どことは書けませんが、角川以外の某大手も出展を取りやめるという情報を複数から得ました。
＞アニメ業界の皆さん、影響が大きいと思いますが頑張ってください。
http://twitter.com/mangahihyo/status/12796605287636992

>>873
>今度から倉田氏に注目してみるよ
R.O.Dに手を出したらいかんよ、抜けられない地獄が待っているぜ。

>そもそも向こうさんの言ってることってなんなの？って思っちゃったわけで
>875の指定を見れば分かるけど、明らかにねらい撃ち、そして背後にある暴対条例（条文には書籍に関する規定はない）、
更にそれ以前からあった、県警と某出版と某記者の知られざる闘争、それ故に有害指定はそうなっているわけで。

まあ、エロ漫画とかそんなもん基本はどうでもよいわけで。
そもそも、そんな本はちゃんと区分陳列されて袋詰めされて徹底されてるのを分かっているし、
そう言うのをどう扱うかは親の判断だし、エロ本無しの男の子なんか危なくってしょうがない。
かといって未成年♂を中洲で抜き抜きという訳にもいかない、ならば……分かるよねえ。

さらにエロをあんまり否定すると中洲を否定することになるし、むしろ、ヘタに全部隔離してしまって
県民の反感（一番恐れている）を考えると、エロマンガ本は現状は基本放置という状態の模様らしい。
まあ、実際は、実在暴力団との対決に人員と予算の全力を賭けないとマジヤバイのでね。

ヤクザの抗争？きゃはははー恥ずかしいー
抗争なんてフィクションのマンガの中だけだよねー（AA略
実在ヤクザもいい加減にしろよ、余所に迷惑掛けまくりだ、
警察にデカいツラさせやがって。

…平和だねえ。

>>877
少なくとも福岡県警は暴走と言うより自衛行動ですね。
東から流れてきたコレもんが暴れた模様。　今は静かになりました。
このまま、警察と睨み合っててくれれば、警察も余計なことに気が回らず
お陰で県民は安心して生活できます（要するに県警もヤクザも嫌われている）

公権力の干渉を嫌う県民性ですので。

タトゥー･ライフスタイルVol.28はちょっと読んでみたいと思ってしまったｗ

>>882
何かいつもおっちゃんの話を聞いてると地域性で本当に違いが出るんだなぁと思うよ

しかし、今の18歳未満の子達はエロを取り上げられて可哀相だ…
改めて生活圏内で考えたけど、直接エロ本を手に入れるのは難しいよ
コンビニくらいでしか取り扱ってない
この影響もあってネットの動画に走るんだろうね
改正案のおかしさ以前に、この状態でこれ以上の規制が必要だとは到底思えないなぁ…
何か本当に児ポ法と同じ構図だね…

もし可決・施行となったら、不服従運動で都政の存在それ自体を形骸化するしかない。

Twitter見てたら、山ちゃんが自身のラジオ番組のポッドキャスト版でも都条例について触れたみたいだね。

>>880
>そこまでいったら有害図書指定じゃなくて、直接出版元に言いに行けとも思うなw
それをやると、県警の負け。　また相手側に公権力による言論出版の自由の明確な侵害と言われて敗北する。
先に動いた方の負けなのさ。　

>しかし、それ東京で、それこそ角川なんかにやったらもう血で血を洗う全面戦争だろうなぁ…
そう言うことはラノベでやって欲しいですね。

>都にそこまでやる度胸はあるのだろうか？w
ないないないない、所詮は東京村の都庁に引き籠もって悦に入る地方公務員風情だ。
出版が怒ったらどうなるか、出版と全面衝突、行政訴訟で戦うことなんか昨今無かったと思うけどね。

コワモテの県警ですら四方に気を配って、ヤが絡んでいそうな行政訴訟をかわしている。
それを、非実在の二次元世界を叩くことしかできない腰抜け共に出来るわけがない。
幾ら叩いても、弾は飛んでは来ないからね。　しかし、こちらは違う、警察官は危険な任務を今日もやっている命を張って。

そこだけは評価しているんだよ、だからどうしても県警擁護風になるわけで。
都の連中は、そう言う擁護者すら作らずに敵ばかり作った、だからこういうザマなんだよ。

>>885
いや、ネットで手に入るから本屋から減少してるんじゃないか
今の18歳未満なんてマジコンや割れをして当たり前って風潮がほとんどだぞ
不景気あいまって低所得の層なんかはタダで手に入るものにお金出すのなんてありえないなんて言い出す
同人から商業のエロ本までなんでもござれで手に入る現状、本屋でのゾーニングよりはネットの方がひでぇと思うんだが
同人でググってみるといい。10秒もかからずにエロが手に入る

>>885
>この影響もあってネットの動画に走るんだろうね
実はそれを一番危惧している訳で。
ならばまだ現実に紙媒体で存在し、中身を確認でき出版も確認できる本を見逃した方が有効だ。
ネットになれば人員も機材も人手もバカにならないし、ヘタすれば事件を誘発しかねない。
リスクヘッジの問題なんだよねえ。

>地域性で本当に違いが出るんだなぁと思うよ
本当にそう思うよ、関東の各県ではエロ漫画本をあれだけ有害指定しているのに
条文の内容は殆ど変わらないはずの福岡県は何故エロマンガを有害指定しようとはしないのか。
むしろそのことが、条例とは行政の運用次第と言う事がハッキリと分かるんじゃないかな。
ちなみに痴漢や強姦とかの認知件数はワーストワンの汚名を返上したが、別にエロマンガ規制したからじゃない
地道に警官が、市民が、家庭が、個人個人が、建設的な具体策を立案し、
現実を見て努力しやったからこそ、減ったんだ。　エロマンガを規制しなくても性犯罪は減らせるって事を証明したのさ。

東京都は、何かしたのかね？プロパガンダばかりのオナニー活動ばかりじゃそりゃ減らないわ。
現実を見ろよ東京都青少年治安対策課と青少年健全育成課。
おまえらのほうが余程不健全だ。　市民の協力が得られないのはおまえ等が市民をバカにしているからだ。

>>889
何の為のフィルタリングなんですか？ぐぐるもあほーもフィルタリングを高にすれば
エロが殆ど出てこない。

>>888>>890
おっちゃんの話は本当に毎回貴重だ
こういうのは地元の人、しかもその辺の事情に詳しい人からじゃないと聞けないからね
こちとら、物心ついてからずっと関東圏内にしかいないから、地方のことは全くわからん
地方がわからないから、東京の異常さもよくわからないとなるわけで…

>>889
それはわかってるw
でも、ネット通販ってのは探しやすいが配達がある分ハードルが高いw
それは、自分が当事それを理由にネット通販を断念したから体験済みだw
あと、所謂違法サイトに関しては、卵が先か鶏が先かなところもあるとは思う
本屋のエロがゾーニングを強化されて隙間産業的に違法なネットが充実したか、ネットが充実したから本屋の方が減ったか
よくよく考えると自分が中高生だった当事からエロは入手困難だった気もするけどね
どっちにせよ、今回の条例案はそもそもの趣旨から的外れだw

>>891
フィルタリングがあったかw
なるほど、都が推進しようとしているフィルタリングは葉梨にならんが、現行のフィルタリングを活用するだけでその辺も対処可能か
フィルタリングが導入された頃は既に18歳超えてたから、思考の盲点だったw
本当に今回の条例改正案の趣旨からわからなくなってきたなw

>>891
エロ見たいガキんちょが自分からフィルタリングするわけないだろ…
親もほとんどがキーボード一本指打法なのに何を期待するんだ

>>892
通販すらしないに一票
2年ぐらい前に家庭教師で工房厨房教えていたが、PSPで普通に割れいれて休憩時間騒いでたぜ
新作のエロゲもう落とした？→後で送ってｗｗｗｗｗこんなノリ
これは極稀なキチガイじゃなくて、ほぼ8割がこんなタイプなんだぜ
おかげでガキ大嫌いになりました

>>881
これが脅しになって廃案になればいいけど、さすがに難しいかな

条例改正案の趣旨は“偶像崇拝の禁止”だろ。

>>894
なるほどね
しかし、条例案とは全く検討違いの方に広がってるなw
フィルタリングの問題だって、親が単に勉強不足なだけだw
割れにせよ、究極的には個別対処、つまり親がどうにかすればどうにかなるわけで、親の怠慢が全ての元凶ではないか？とも思う
都側がやるべきなのは、むしろそういう親への指導な気がするね

しつけすら学校任せの親になにができるのだろうか？
子供をペット感覚で飼ってるだけだから虐待以外何もする気ないだろ

>>894
そう言う言動こそが、市民を信用してないと取られかねないと何故分からない。

>>897
それは間違いない
親の方もモンペやらが話題になるように、ひどい層が増えてきてる
親を見て子供は育つというが、その糞餓鬼がまともな子供にまで悪影響与えてるからなぁ
表現規制には全く関係ないけど、指導程度じゃ全く効果ないっすわ…

>>897
>都側がやるべきなのは、むしろそういう親への指導な気がするね
そ、脅かしてまるで監禁商法のような誘導とかせずに、地道にネットを子供に触らせる時はこうして話し合ってくださいと
何度も行えばいい話しだ。

>>898
と、またまた馬脚。　こちらの方が余程手強い親ばかりだが？

>>899
今の教育現場に密に関わってる自分以上に現場を知っていると？
スレチ覚悟で言わせてもらうが、引き算もまともに出来ない子供を無理やり進級させて、高校受験の責任まで担任に押し付けてくるんだけど？

>>896
ここまで趣旨から外れるとそう取られても仕方ないわなw

>>900
根が深い問題だねぇ…
青少年の健全育成を本当に考えてるなら都はこんなアホな条例出してる場合じゃないw
あと、いけそうなら次スレお願い出来るかな？

>>904
っと、了解
無駄にスレ流してしまって申し訳ない

俺が親なら>>903みたいなのに預けたりはしないな
どう見ても悪影響だ

なんだよ、妙な考え方しているのって公明だけじゃないんだな
ttp://twitter.com/inosenaoki/status/12941736376537089

URLで誰なのかわかり易すぎる
それにしても、短縮URLってどうやってんだろう。

>>900
こういうのを飼っているようじゃそりゃ減らんわ。
痛いところを突かれたか？そしてまた県警の誰かを警視庁が所轄飛び越えて何かするのか？え？
>>903
それに向き合って、それは違うんですよと何故言えない？
この腰抜け振りじゃ、しょうがないか、じゃあ辞めろよ。
アンタに教育者に向いてないだけだ。ソレだけの話。

痛いところを突かれて顔真っ赤にするなよ、青少年課
現場を知っている？そりゃ知っているんだろうね小Pだから

すまん…次スレ連投規制にかかったんじゃないかと思ってテンプレ補完したら被ってしまった…

>>890
>地域性で本当に違いが出るんだなぁと思うよ
本当にそう思うよ、関東の各県ではエロ漫画本をあれだけ有害指定しているのに
条文の内容は殆ど変わらないはずの福岡県は何故エロマンガを有害指定しようとはしないのか。
むしろそのことが、条例とは行政の運用次第と言う事がハッキリと分かるんじゃないかな。
ちなみに痴漢や強姦とかの認知件数はワーストワンの汚名を返上したが、別にエロマンガ規制したからじゃない
地道に警官が、市民が、家庭が、個人個人が、建設的な具体策を立案し、
現実を見て努力しやったからこそ、減ったんだ。　エロマンガを規制しなくても性犯罪は減らせるって事を証明したのさ。

東京都は、何かしたのかね？プロパガンダばかりのオナニー活動ばかりじゃそりゃ減らないわ。
現実を見ろよ東京都青少年治安対策課と青少年健全育成課。
おまえらのほうが余程不健全だ。　市民の協力が得られないのはおまえ等が市民をバカにしているからだ。

で、いきなり湧たと言う事は余程図星だったんだな。

やはり教師、保護者向けの性教育セミナーが必要だな
予算？青年協議会とか解体すればいい
このプランをあと二年のあいだに民主党からぶち上げろ

>>909
よくあることだ

テンプレ被った…
/1BgxWO50続けておっけーす

>>908
勝手に認定してもらって乙です
親にこっち側から干渉するのはNGなんですわ
昔だったら熱血教師が通用したかもしれんけど、今じゃ荒事起こした時点で上役から目つけられる上に、下手したら異動なんで
綺麗な教師を信じているのかもしれませんが、今は職員室で煙草ふかしながらガキ生意気だよなぁと笑ってる教師ばっかです

自分が連投規制にかかってしまったw

>>912
そう言ってもらえると救われる

>>913
また行ってみるが、すぐ連投規制にかかると思うから残りよろしく

そうだねえ、モンスターペアレントとか言い訳する前に、それに向き合って納得させなきゃ。
その努力を怠って、エロ本片手にプロパ活動じゃ意味が無さ過ぎる。
教師もその辺で徹底再教育をすればいい。
>予算？青年協議会とか解体すればいい
ああ、81回も保護者集めて出来るんだ、有識者を集めて建設的な現状判断、教育、指導をやれば
時間は掛かるかも知れないが、必ず成果は出てくる。　何故なら親と子を一緒に説得し勉強会を共に行えば
その子供はもうモンスターペアレントにはならないから一石二鳥さ。

>>913
>今は職員室で煙草ふかしながらガキ生意気だよなぁと笑ってる教師ばっかです
お前だろ、
>上役から目つけられる上に
お前だろ

小Pも腐っているが教師も程良く腐っているね、役人天国とは良く言ったもんだ。
まずは、奇麗に掃除しないとねえ。

奇麗な教師像？アホか、こちらだって同じだ、ガキみたいな事をほざくなモンスターティーチャーめ

>>910
LOを指定されたら俺が困る。
俺の性書に何をしてくれｒ
誤字じゃないぜ。

>>916
ガキは生意気でナンボだと思うんだ。生意気じゃないと逆に怖い。
可愛いもんだと思うんだがね。その態度とか。
やめてーお金たかりに来ないでー。しがないバイト生なんだからー
まあ舐めてかかると足元掬われるわけだが。

>>918
生意気じゃないガキ＝規制派の理想像
連中見てると従順と健全を一緒にしてるとしか

>引き算もまともに出来ない子供を無理やり進級させて、高校受験の責任まで
あれ、東京都の小中学校って落第とか有るの？ほー素晴らしい

結論。ガキなんてエロでつるしかないのに、アホかと。
子ども手当現物支給でエロマンガにすれば解決（実写は犯罪誘発のおそれがあるので１８禁）。
もっとも合理的で低コストで実現可能な手段だ。
もし。この不況＝世界恐慌を乗り越え人類が存続するなら、かならずこの方策が実行されているはず。間違いない。

自分の「息子」の管理も出来ないやつが他人の教育などちゃんちゃらおかしい。

>>920
待て、落ち着けおっちゃん。彼は小学校とは言っていない。
だが、中学までは落第なんてなかったと思うんだが。

小中時代、ぬ〜べ〜で落第とか出てきたとき何のことなのかサッパリだった思い出。

民主党は子供手当とか言ってないで、幼稚園保育園、小中高校を全て無料化すればよい。
そうすりゃ、その分以上はどのみち親の判断でやるわけだからな。
私立は営利団体でもあるわけだから、その補填には法的な問題も多々残るが、
少なくとも親の教育費の負担は軽減するしその分のフローを別に廻せる。　
現金支給とか現物支給とかは小手先だ、そう言う腰砕けが民主の悪いところだ。

あ、言い忘れたが中高一貫教育なら、高校に上がれなかったと言う事はあるねえ。
しかしそんな程度の低い私立学校って存在価値あるのかねえ。

そういえば、twitter上での西川の兄貴から田原総一朗への質問、反応あったみたいだね
田原氏は調べてみると言ってるが、これがいい方向に動いてくれるといいんだけどなぁ

つか義務教育費全般は無理でもせめて小学校の給食費無料にしてほしいんだが
現金支給の方が人が釣れるから変える気ないんだろうなあ

>>922
ちなみにアメリカでは州にも依るが、その学制は初等学校でも落第有りだなあ。
>中学までは落第なんてなかったと思うんだが。
むしろ、関係なく上がったと思うけどなあ。

しかしな、確かに人口が違う、人間の多さはそのまま多様な人間が存在することを意味する。
となると、彼の言うアホな親や子供が居るのは否定できない。
しかし、こちらはヤの付く子供がどうこうで、暴対の教育が満足に出来無かった過去がある。
だからといって暴対条例で無理矢理ねじ伏せるのが良いかというのは別問題だ。
暴対条例は、暴力団の勢力が減衰し、確実にただの相互扶助的組織にまでに還元されたら、
改正を行うべき性質のものだなあとは思う。それか運用を警察任せに絶対にしない事か。
>待て、落ち着けおっちゃん。
確かに言い過ぎたかもなあ、確かにそう言う事例があることはワシにも分かる
どうしようもないのは確かにいる、ゴロで厄介なのがな、スマンかったな

しかし教師だと熱血だの理想だの言う話になって難儀だな。
普通の企業なら現場が荒れりゃ仕事がなくなりかねないから必死になるしかないわけで
そのさいに動き回ることに熱血も理想もへったくれもないと思うが、やっぱ公務員てことなのかね。

>>926
ヤの付く子どもが学校に一人だけという程度ならなんとか対処できるんだぜ。
まあそのクラスはそいつを中心にしないと回らなくなるんだが（教師含めて）。
まあおかげでそいつは凄まじく丸くなったが。
数年後問題起こしてたが、中学時代はなんもなかったからなぁ。
平和だったあの時がナツカシイ

>>923
どんなに学力低くても落第はないから中学3年には絶対なるって意味ですよ…
ついでに東京都なんて一言も言ってない

一度おっちゃんは教員板覗くといい
特に鬱スレ
教師という職業に今以上に嫌いになれてお勧め

現実見て無いのはどう考えても規制派だろ…
そんな事実は無い「氾濫している悪書」を読み、根拠の無い「悪影響」を受ける
非実在児童を想定して、効果の証明をする気が無い表現規制

取りあえ使える本が少しでも減れば、書き手から出版から印刷から
流通から小売りから大打撃受けるのは紛れもない『現実』なのに

>>928
>ヤの付く子どもが学校に一人だけという程度ならなんとか対処できるんだぜ。
女の娘だったりすると愉しいよ。＜ヤ

お父さんのお仕事で作文
その娘
「お父さんはヤクザです…」

これでがっくり来て足を洗った幹部が知り合いが居る。
元は大阪にいたらしいが何かの為に福岡に下ったそうだが、娘からのヒットで陥落した。
今はもうただの堅気、マトモな商売しているが商売人にしたらまた手強いんだインテリだし。

>>929
>教師という職業に今以上に嫌いになれてお勧め
そういえば、教師の精神科への受診率が跳ね上がったのは94年あたりだったかな。
まあ、それのバックアップも予算を取ればいい、あの二つの課を解体すりゃ予算は作れるさ。
警視庁に有ればいい部局だ。
>どんなに学力低くても落第はないから中学3年には絶対なるって意味ですよ…
確かにいるねえ、しかも未成年で荒れているのは中卒が多いんだよね。
しかし、それのバックアップをしてこなかったのは福士都議の指摘通りだと思う。
やはり、都の趣旨は分かるが、全然現実を見ていない。もっと本腰入れて現実と戦わなきゃ都庁は。
無駄無理とか言ってないでまずは実行だ、そう言う条例なら精査の上賛成するよワシは。