エロゲ表現規制対策本部563

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部562
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291713025/
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連 
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。 
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。 

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。 

■関連スレ 
エロゲ表現規制　政治系対策本部22 
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３ 
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】 
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部 
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

●反対声明 
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml

吉田都議の質問予定内容 

■石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？ 

■前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？ 

■現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか 

■前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？ 

■刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか 

■8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の犯罪規定以外の、新しい倫理規制を意図したものではないのか 

■刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか 

■過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか 

■SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないというような規制を行う考えがあるのか 

■審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある 
　新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか 

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会も反対声明
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291188235/409-414

民主都議への連絡先一覧

2ヶ月以内に２０万人集めれば改廃請求が出来ます。

また、議会にこれを覆す勇気はありません。

民主党代表質問。  
http://www.youtube.com/watch?v=U9Z4fogmV4c
倉田潤答弁。1:44から創作物についての内容です。途中で音が途切れますが、録音時の回線不調が原因です。  
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM


石原慎太郎都知事　青少年健全育成条例改正案についての答弁   
http://www.youtube.com/watch?v=dgJ91il6UHo

12/7都議会より

というかtwitterの人たちとか下手すると明日パールハーバー状態なのかコレ
ここで仮想戦記的にVT信管で対抗してくれませんかね

賛成で決まったなら松下都議らから情報回ってくると思うんだがなあ

明日になれば分かるさ・・・・

とはいっても落ち着かんなあorz

今日の答弁をまとめると建前では子供のためだけど本当は気に食わないから恣意的に取締る条例にするよ
でおｋ？

出版業界がロビーやったら拙いよなぁ
その議員、党に阿るようになったら拙いし
当然世間の見方も悪くなる

昨日だけで2000人あつまったんでしょ？
20万ならいくとおもうんだけどな

テレビはえびぞうばかりだな
なにかまずいことがあると決まって芸能関係のスキャンダルで連日騒ぐと思うのはおれだけ？
まあ漫画規制よりウィキリークス対策なんだろうけど

都知事の表現規制条例・改正案に対する発言

「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、 バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」  
(漫画家の反対会見を受けて。反対派を罵倒)  

「コンビニはどこにでもあるよ。君は出版の味方だろ？俺は都民の味方だよ」  
(どこで野放図なものを見たかというジャーナリストの質問に対し。封印シールの存在を知らない模様)  

読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」  
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」  
(定例会見。説明責任の放棄)  

「北欧では性が開放的だが、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ない」  
「何もいちいち西洋の真似はしたくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」  
(定例会見。政治に対して宗教的な観点を持ち込む)  

記者「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」  
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」  
(定例会見。説明責任の放棄)  

「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」  
(都小学校ＰＴＡ協議会の要望書を受けて。マイノリティへの差別発言)  

「これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」
(都議会本会議にて。宗教的な価値観による政治的判断)  New! 

「わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている」
(都議会本会議にて。反対派に対する侮蔑的な表現) New! 

全員とは言わないけど、今まで都条例の件で民主党叩きを出来なかった自民党支持のオタクが、ここぞとばかりに騒ぎを焚きつけてるのが目につくな。
自分だって困るくせに「民主党に裏切られてどんな気分？（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言う連中に足引っぱられてるのかと思うと……

だからどうして可決ムードなのさ？
何か決定的な情報が出たわけでもないんだろう？だよね？

>>9
東京都の選管の最新データ（平成22年9月）の有権者数によると正確には20万じゃなくて21万3000人と少し必要
まぁ切り上げて22万ってところか

>>1乙です。

>>12
松下都議は明後日の総務委員会の質問の作成中のはずです。ですから、つぶやこうにも
時間が作れない可能性があります。下記に松下都議のアドレスを記す。

ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/11787328485859328

海江田万里代議士（東京1区）
木内孝胤代議士（東京９区）
加藤公一代議士（東京20区・都連会長）
松原仁代議士（東京3区・都連副会長）
長妻昭代議士（東京7区）
中谷智司代議士 民主党 全国比例
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291188235/409-414

蝙蝠なのは投票するひとだけでいい

>>20
まあ可決しても否決してもあたらしい団体つくらなきゃいけないわけだ
動き出すのは悪いことではないでそ？

>>18のソース
yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000006-maiall-soci
毎日
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html

松原仁 [email protected]
木内たかたね http://takatane.com/contact/
蓮舫　http://renho.jp/contact
手塚仁雄 [email protected]
東祥三 [email protected]
加藤公一 [email protected]
平山泰朗 http://www.tokyo13.jp/otoiawase.html

青木愛・小川敏夫のメールわからず

選挙区で該当する都議　○：総務委員会関係
松原仁（都連副会長）：馬場裕子団長、神野吉弘、田中健、柳ヶ瀬裕文
木内孝胤（加藤公一都連会長の後輩）：中谷祐二、野上幸絵、浅野克彦
手塚仁雄：伊藤悠、関口太一、山口拓、○花輪智史
東祥三：○大沢昇
加藤公一：佐藤広典、山下太郎
平山泰朗：○鈴木勝博、大西智
青木愛：○鈴木勝博、大西智、原田大、和田宗春
菅直人：○松下玲子、○小山有彦、西岡真一郎

可決されたらエロ本業界は後何年持つんだろう
早くて１年で弱小は終り？

前スレ999
それは戦略としては論外かと。
「ヒヨろうかなー」と思ってる議員を余計ヒヨらせてしまう。

>>17
おれもそう思うよ。
去年の衆院選の時は酒井法子、今年の参院選では相撲の野球賭博

あさの都議は
「自分の行動の正否については、選挙で判断すれば良い」
と啖呵を切っていらしたので、













次回都議選などと悠長なこと言わず、解職請求を以って応じたいところだ。

可決されたら直近の問題は誰かも言ってたが、今年の冬コミだな。
ビッグサイト使用の可否問題がある

民主党は後になってたぶんこういうだろう。いつものパターンでさ。

裏切ったというメールが来てますが、誤解です。
都議会で議論されているのは表現規制だけでは有りません。
築地移転など重要な案件などがあります。
これからも民主党の応援をお願いします。
日本をみなさんと一緒に変えていきましょう。
こんな感じでさ。

国民もさすがにブチ切れるだろ。

金星探査機あかつきのこと、時々でいいから思い出してください

>>12
今日発売の雑誌でも反対姿勢みたいだしねぇ

>>16
難しい点を考えるとすると、都内の有権者限定だって点かな（東京近郊の有権者はダメ）

>>28
エロはそれほど変わらんだろ、より日陰に潜るだけだ
むしろ一般の微エロ路線がヤバイ
そらおととか

>>20
もちろんそうさ、浅野一人の裏切りが発覚したぐらいで
可決と言いきれはしない


でも返ってそれが目の上のたんこぶな訳よ、さっさと結論を出せと
これじゃモードを潔く切り替えられないだろうと

>>20
まだ未確定。ゆえに動く余地がある。

何か決まったら決まったで、その時にまたそれに対応して動けばいいだけのこと。

>>19
日本に生まれたことしかアイデンティティーがないからしかたない
やってることは売国なんだけどな

>>20
その後の話。可決するしないに関わらずね。対処法を考えておくことはいい事だろ？
意見送ってあるなら、今出来ることはあるまい。

>>21
選管がまともならなｗまともじゃないと名古屋市みたいに汚い手つかわれて無効にされる。
選挙後にいままで有効だった誤字をいきなりはじくとかありえん

>>1乙
超久しぶりに言えたなこれ

> 2ヶ月以内に２０万人集めれば改廃請求が出来ます。
>
> また、議会にこれを覆す勇気はありません。

こんなの無理に決まってるだろが。
非実在の反対署名なんて、賛成署名よりも遙かに下だったんだぞ？
妄想ぶっこいてる暇があったらロリ物で一発抜いてとっとと寝ろや。

>>11
VT信管の威力はそう高いものではない

えびぞうは今のワイドショー化したニュース番組で視聴率が取れる。
それだけの話だろ。

>>33
そこまでお花畑なら返って報復の時の攻撃力が上がりそうｗ

早い、早いよｗ

今日は何があったんだっけ？

賛成議員はあとで議員として死んでも
条例は残る
その責任はどうやって取るのかね

そんな無責任な態度で表現の責任などと
どの面下げていえるというのか

明日に期待だな

選管も結局はお役人だからねぇ。
自分らに不利な事は黙殺したいだろうさ。
かといって第三機関に選管を任すわけにも行かないし。
結局はお役人が有利になるよう出来てるのさ

忘れてた。>>1乙

裁判に条例撤廃と違う意味で盛り上がってきたぜ

どっちにしても速く結論出せよと出せないからあーだこーだって言ってるんだろう。あさの都議が

>>47
いや、色々あり過ぎてね…

>>31
とりあえず、今から結論を急ぐ必要はないんじゃね？
完全に賛成ではないじゃん。
賛成するのは、協議会次第の暫定賛成状態。
あの言い方だと、協議会の返答次第では反対に回るという含みもあるし。
というか、最初から反対だとポルノ議員呼ばわりされるから、あくまでも
前提は賛成というフリをして、反対になった理由を協議会に押し付けようと
いう判断じゃないのかなと俺は思う。

浅野都議に今から「裏切り者！」とか言うのは、時期尚早かと。
まだ最終判断はしていないんじゃないかな。

>>1乙、と

>>1乙

某ふたばでも条例スレが立ったと思ったら速攻で消される状態
無理に好意的に考えると規制側も焦ってる？

>>41
まぁ直近にそれがあるからやるのならそのへんとことん注意して揚げ足取られんよう徹底すれば流石に選管が揚げ足とろうとしても限界がある

>>33
> 国民もさすがにブチ切れるだろ。

ロリコン規制で一般国民は拍手喝采だよ。

>>32
さすがにそれは関係ないだろう。
契約の問題もあるし、条例はすぐ施行じゃない。

あと、今回の条例案だと、むしろ一般紙の萎縮と
そこから全体が衰退するのが一番の懸念だと思う。

【J-CASTニュース】漫画規制めぐって「問題発言」続出　
お笑い芸人も参戦しての場外乱闘 http://www.j-cast.com/2010/12/07082857.html 完全にバカにされとる。 #hijitsuzai #jipo #kisei
http://twitter.com/unbalance_x/status/12131917633683456

ニュース結構くるね

>>48
きっと彼等にはたんまりお金が入るだろうから
下手をすると国外に高飛びして海外で豪遊生活だろうね
（もう日本が駄目なのは分かりきっているこっとだろうし）

出版業界が関係業界と組んで下請け孫請けにいたるまで徹底的に集めれば20万なんとかならね

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　 　　 } |/　l`ﾄ､　ヽ〃!ﾅﾊ　 ﾍ)ﾘ ,.ﾍ　　　　 ヽ ＿＿　）　　　　 　 o 　　 　　　　 　ヽﾉ ⌒ヽﾌ
　　　　`! 　 !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ',　　><　 .ゝ、　　　ノ　　　　　　　 　φ　　　　　　　　 ＜{ 　○　）＞
　　　　ﾉ人 .{弋ﾘ 　　 __//ﾊ 　　 ヽ　　＞ー"　　　　　　 　　8　　　　　　　　　 〆∠ゝ、_,ノゝ
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　　　i::{ .{　　　　 　　,　 　　./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞　｀￣　ヽ}　 変な勘違いしないでよね！
　　,.へヽヽ　　 　 ／　 　　/,.イ＼　　ヽ､
　 〈:::::::ヽゝゝ- ' ´　　　　,.彳::{　　` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
　　ヽ:::::::ヽ::〔　　　　　　/ 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／::::::::::　　| |
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　　　　　　　／　　　　　　　 　　　　　 ﾉ　 ヽ

>>32
今年で最後のコミケかもねアニメフェアも今年で最後になりかねない

>>55
前回の標語　みんな忘れるのが早いなあ

一般方向　　　協議会
目標　　　　　非実在青少年

未だにロリコン云々言ってる奴がいるのかｗ
条例案をよく読め！

>>63
漫画雑誌から単行本から週刊誌から
大々的にやらんとな

>>54
昨日の集会のあさの都議から、
民主まだ反対にふんぎれない、ってトコまでは把握してんだが。

今日ソレに拍車をかける何かが？

現在のNG指定って誰？

>>59
もうロリコン規制じゃねえよ。
女性が前線に立ってるんだから。

>>28
やばいのはそっちよりもBLだな。
青年漫画、少女漫画もやばい

条例案採決前に都議辞職者がでたらどうなる？
あさの氏とか。

むしろ1乙だけで1レス使うなと
1乙

>>48
そこは、昨夜のあさの議員はその先までコメントしてたな
任期の間は議員の信念に任せる、そして結果が気に入らなければその議員を選挙で落とす
この繰り返しを続けることでしか民主主義社会は良くならないのだと
私を支持するしないに関わらず、今後もそうやって民主主義の世を作っていってほしいと

ちなみに次に登壇した共産議員にめっちゃ皮肉られてた

>>57
あそこはここ数日石原信者が条例スレ立てて、反対派の釣堀にして遊んでいたので
一昨日辺りから政治スレはかなり強制削除が入るようになった

おっちゃん質問！
もし答えにくかったら腹をよんでくれと
的外れだったらそういってほしい
今日リアルでうごいてた？そんなきがする・・

>>63
そういうのは層化だったオチ

>>67
俺もそう思って、まずレスする前にNGかどうかを確認してみようと思った

>>48
> 賛成議員はあとで議員として死んでも
> 条例は残る
> その責任はどうやって取るのかね

こんなどーでもいいもんで政治生命なんて決まらねえよ。
都条例の関心度・重要度なんざ海老蔵のうん万分の一だろが。
どこまで自己中で自意識過剰なんだか・・・

>>74
>ちなみに次に登壇した共産議員にめっちゃ皮肉られてた
kwsk

前スレでも言ったけど、
そもそも民主党は保守系議員が多数の保守政党なんだから
放置しておけば容易に規制賛成に流れる政党。

規制に賛成する議員がいたところで、それは「裏切り」ではなく
想定の範囲内のことなんだよ。

しかし最大会派であるうえ、良い意味でブレる余地があるから
ロビーをかける価値がある。そういうことかと。

とにかく冷静になろうや。

>>62
どっから入るんだよ、資金源遮断されるも同然だぞ

>>76
しらんよ。

あ、NGID把握した

>>48
そこだよ。浅野一人の政治生命と改悪条例。同等の価値とは思えん。

>>80
ニコ生のが今見れるはずだよ

>>82
官僚が日本銀行に刷れと言えばいくらでも刷れる
それこそ兆単位でも　もちろんバレるとインフレが起こるから秘密裏に

NG：yF7zzgs20

>>17 >>30
「パナウェーブ研究所」という白服の集団が一時期話題になったことを思い出しました。
その後ぜーんぜん音沙汰がないので、あれも意図的に何か隠したんじゃないかと疑います。

話題になったのは2003年のはずですが、何かその裏であるかと近場で探してみたところ
「5月に個人情報保護法が参議院本会議で可決」…？きな臭い。

>>33
そうなったら「論点をすり替えるな」でいいです。

>>37 >>38
焦るな焦るな、達磨さんが転んだよろしく、動いたら負けです。

>>81
都議会民主党は保守が多いのか

>>48
失政の責任とった政治家ねぇ。どうなんだろうねぇ。
裏金問題とかで責任とらされた政治家ならいっぱい見てきたがねぇ。

>>70
ID:yF7zzgs20

ま、あと二時間だが

>>70
最近単発多いからNGの判断迷うね

>>81
つか、とりあえず、変なカキコばっかだな

>婦女子おねえさまは＝女性票ですし、その横の繋がりはリアルでスゴい。

あのお姉様達は横のつながり作って人脈と
人件費かけないで(だいたい友人のつてのボランティア)
会場費とその他モロモロの経費だけで開く
同人イベントをあれだけぽんぽん開催してますからね
個人拠点のサイトも持ってるし
ツイッター見てると一人平均100くらいはフォロワー持ってるから
情報の拡散と横のつながりは強烈だわ

ジャンルによりますが数百から数千をサクッとあつめるんだから
同人オンリーイベント開催の手管は凄まじいものがあります

唐突にロリコンとかコンビニとか言い出す奴は
全部無条件でお客さん扱いでいい

>>87
その気になれば日本の借金なんて日本銀行が刷れば返せるしな
どうなるかはシランガ

２０万人の怒りをぶつけるしかない。

>>32
コミケは逆に都側がムリヤリな理屈をつけて存続させそうな気がする
あれはあくまでも個人的な自主流通の場に過ぎないからね
そもそもエロだけがコミケじゃないから
むしろとらのあなやメロンが傾くかも…メロンは年齢確認やってるが

まあ、可決したとして、運用段階で
常に世論の目に晒されながら火中の栗を拾うような審査は
出来ないだろうけどね
多分数年間は大荒れが続くと思う

>>74
アホか
有害のエビデンスもない
憲法違反の恐れもある条例に賛成して

たんまり議員として給料もらって
ケツまくって退散なんて
議員以前に人として最低だ
こんなやつらに説教なんて絶対されたくない

>>11
ああ、明日は真珠湾の日だったのか
他にもジョン・レノンが殺されたりろくなことがねえな、俺の誕生日

>>87
逆にダークナイトのジョーカーごっこをやって札束を焼きまくったら経済ってどうなるんだろうか
いやまあ犯罪らしいけども

>>89
ぱなうえーぶは現在も公安がちゃんと監視しているよ。

>>83
変な事きいてごめんね

あまりNGID認定するなよ。スルーしてればいいだけ。
工作員の書き込みだって言論の自由だ。

共産・吉田議員（都議会）
＞「議員は選挙で審判を受ければいいのだ　と述べられたが、都民・市民の声を真摯に受け止
＞めるのが仕事」

>>92
多分同じ論調だから日またいでもすぐわかる

>>92
まあ、ID変わったところで、文体ですぐわかるでしょう。

分かりやすいから直ぐ分かるわな

>>35
某党がやるように、住民票移動は駄目なのかい？

というか世襲氏の話にしても明日(おそらく明後日も)ガス抜きって逆効果じゃないかねってかまあいいや
この際失策してくれるならそっちのほうがいい
今回下手すりゃ最終日に突然取ってつけたような対案で賛成の可能性もあるし

>44
威力よりも初期被害が多少なりとも少なくなってくれればなあ、と

>53
はっきり言って伸ばせば伸ばすほど反動酷いからなあ

>>95
昨日書いたけど、滅びつつある、妻問い婚の風習は、女系の強さ故にある。

>>96
合わせてロリコンビニか
新しい

>>90
つーかついこないだまで石原都政でオール与党の一翼だったわけだが。

>>104
憲法で保障されている言論の自由は 国 か ら だから、それを持ち出すのはおかしいよ。

>>104
別に発言するな、とは誰も言ってないｗ
ただ議論を円滑にするためにも、無視するべき相手を記載してたほうがやりやすいだろ。
あとお前のIDがちょっとエロくて羨ましい

>>101
お前は俺か？俺は１９７１年１２月８日に生まれた
つまり明日が誕生日　モーツファルトが死んだ人も言われてたようだ

規制派の勢いからすると今年の冬から不可とかなりそうで嫌なんだよね。
まあ、まずは刮目して明日の結果を待とう。その結果次第で即行動開始。
応援はこれからは都議から国会議員、出版関連にシフト。
無論今回身体を張って反対表明してくれた都議は全力で応援

>>82
裏で紙袋現生投入→出版ブチキレで条例が有名無実化or撤廃→あれれー？何かお金がいっぱいあるよー？
→で、新条例なくなったからちゃんとした改正案頑張るよー＾＾

…でも今は紙袋って時代じゃないか

>>89
まあ歴史を見れば、こじれたゆえの怪我の功名続きだからな…
今度こそは何とか力を示したいものだけど

しかし公明は、渡瀬悠宇とか正に微〜ギリギリティーンズ向け性表現が
満載の稼ぎ頭とかどうするのかね。
(彼女は単行本に池田先生へ捧ぐとか書いちゃう人)

てかNG指定で興奮して書き込んで自慰に及ぶと思われる。

全く相手にしないのが良い。

>>112
ちょっと行ってくるわ！

>>81
裏切りじゃなくてもいくらでもレッテルは思いつくぜよ

でも最初反対してたから期待があったんだよ

すみません、素朴な疑問なのですが誰か教えてください。
この条例ってエロゲと関係ある？エロゲはもともと児童向けじゃなく
18歳以上向けにすべて作られてるものなので、分別のついた大人の自己責任で
嗜む娯楽なので、近親相姦だろうと陵辱だろうと規制の範囲外だと思うのですが？

私へのバッシングがもし、あるなら当然だと思ってます。
それだけ皆さんの想いが強いことも理解しているつもりです。
3分前 Keitai Webから

ただ、政治家として判断することに責任を持ちたいと思います。
仮に、賛成でまとまったとしても監視は続けます。
1分前 Keitai Webから

>>112
略してロリコン　ｷﾘｯ

>>69
まず酒井都議の代表質問で、都議会民主党は元々規制自体には賛成だと示され、
あまつさえわざわざ「表現の自由」を掲げる市民への批判まであった

永山薫・昼間たかしのイベントでは反対や継続審議の可能性は1%と
それから、コテハンが民主党が賛成の方針を固めた情報を得たと言ってる

昨日の「厳しいが、頑張ればなんとか反対に持ち込めるか」という感触は払拭されて
「否決の可能性もまだ0ではないがまず可決だろう、後の対策を考える」になってる

>>112
おいそれどこにあるんだよ
行きたいです

>>118
訂正
×>>89
○>>99

>>66
つい感情的な雰囲気に押し流されちゃいがちになりますよね
酒飲んだときとか
相手に泣かれたときとか
オナ禁してるときとか
１乙してるときとか

>>99
むしろロリイベントとか
ショタケットとかそういうのが来年できなくなりそうな予感…。
今年のショタスクラッチ行っておけばよかったｏｒｚ

ま、とにかく帰宅したらお通夜みたいな有様だったんでさ
…倉田氏に言いくるめられたのかとでも
あさの氏については、個人の見解と党の見解は別ってことで
自公にも反対の人はいるだろうしね

昨日の集会であさの都議がどういう経緯で呼ばれたのかは知らないけど
結局論壇に立って言いたかった事は
『ここ反対派の決起集会らしいけどオレ本当は賛成派なんだよね。でも顔ぐらいは出してやるから投票宜しくね』
程度の内容だったんだな…
したり顔で条例反対派を説得しに来ていたのなら更に怒りを買っていただろうが

>>113
議論もせず石原の出した案件をただ通すだけなら議会も都議も要らないわけだがそれこそ石原だけ居ればそれだけで良いんだぜ？

>>101
エンピツ目玉は…あー、あれは完璧に傷害罪ってレベルじゃなくやばい。

>>102
あー、いえいえパナウェーブ研究所自体はどうでも良いんですよ、ただこういうくだらない
(というかどうでもいい)話題を突然にクローズアップして、大衆の注目をそらせようとすることは
いつの時代もあったことだなあと。

代表は2006年に病死？だったかな。

やっぱ国政のほうで民主が協力を求めている社民のみずほを通して
圧力をかけてもらうのがベストなのかな？

ロリコントローラー？

>>124
けいた氏は貧乏クジ引いてるね・・・

>>112
ロリコンビニ本でどうよ？

>>112
おい、ロリコンビニがあるならメイドコンビニもあるよな
コンビニでメイドさんエロ本の1巻買ったのにいつまでたっても2巻が出てこないんだけど

>>44
つか、塹壕ほってのベトナム戦の方が参考になるだろう。

>>131
倉田を会議に引っ張り出せただけでも上出来。

コンドルという店長にセクハラされまくるコンビニアイドル漫画思い出した

>>119
これで公明から反対が続出したら笑えるんだがな

>>123
原則的にはね
でも去年のソフ倫みたいに、個別に自主規制を求められる可能性は高いと思われる

>>141
明日も倉田は居るんだろうか？

>>119
そもそもあの大先生自体賛成なのか疑問

可決・施行されたとしても、出版関係とかが「条例遵いません」宣言してくんないかなぁ。

>>139
年に一日だけ日本橋のセブンイレブンはメイドコンビニになる

>>100
都議会民主党は元々規制には両手を挙げて大賛成なのだから、エビデンスなんか要らない
今日も青少年の健全な育成という目的の前に表現の自由なんかないと堂々言い切った

もっとも民主・吉田議員はそう考えてはいないようだが(>>6)

>>122
まあ、もう少し待ってみよう。
というのも、賛成ポジションを誇示して、自分はポルノ議員ではないという姿勢を取る。
↓
でも本来は反対派で、協議会がダメだから賛成から反対になったという反対派である理由
に協議会を使おうと考えている。

そんな可能性がありそう。
だって、わざわざあの場に出てきて賛成表明するメリットがあまり大きくない。
何か目的があって、あえて賛成表明した気がする。
反対の伏線ではないだろうか。

実は賛成の振り→協議会を理由に本来の反対派に戻る理由は、
ポルノ議員のレッテル回避だけではなく、俺らに「やっぱり浅野は味方だった！」
という手のひら返しによる支持率アップを狙ったからかもしれない。

だから俺個人は、浅野都議は様子見。叩くとも叩かないとも決めていない。

>>124
もう責任も糞もねえだろｗ100責任放棄しておいて１だけ責任取るみたいな事言ってるよこの人

>>117
既に会場取ってあるわけで、それを後からやっぱりダメだなんて言ったら
多分裁判で確実に負ける。確か、割と最近、そういう判例あった気がする。ホテルか何かだっけ？

昨日言ったことをもう忘れるのは悪い癖

http://gendai.net/articles/view/syakai/127788

日刊ゲンダイ」はもう可決すると書いてある

可能性高くてマジコワス

道楽亭イベント。フリーライター渋井哲也（@shibutetu）さんより。

「前回民主党が反対した『性的感情を刺激し…』などの部分が不透明という部分が、『不当に賛美…』などに代わっただけであり、
前回反対しておいて、今回賛成というのは論理的におかしい」

「前回の条例改正案は自公のもので都の物ではない。都は自分たちが否決されたとは思っていない」

http://twitter.com/bue1975

>>141
仮に新改定案が通ったとしても、警察と出版の「信頼」関係を破壊したということで、
倉田は警察庁で針のむしろ状態になると思いますが、どうでしょう？

あさの克彦(katsuhikoasano)
ただ、政治家として判断することに責任を持ちたいと思います。仮に、賛成でまとまったとしても監視は続けます。
Keitai Web
12/7 22:16


何かこの人まだ受かれる気でいるんだと思ったら
吐き気してきた

>>148

＞今日も青少年の健全な育成という目的の前に表現の自由なんかないと堂々言い切った

それは極論だろ。
「表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている」
とは言ったけど、表現の自由が存在しないなんて一言も言ってないよ。

957 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:58:50 ID:kem1V7zn0
民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

まだ一日も経ってないぞ。

>>153
でも内容は怒ってるんだよね

>>156
浅野、釣りし始めたなｗ
もう放置しとけ
気分を害すだけだ

>>123
俺が思うにはどっちとも言えないだと思うけど。
萎縮効果はあるかもね、近親相姦。海外に言われてニュースで出されたら、萎縮(自社除く)して自主規制の文言変えるくらいの集団だし。
あとは某DLサイトはソフ倫にあわせて、エロゲ全否定の自主規制しようとしたしね。(撤回したけど)

まあ、なってみなきゃわからんとしか。

>>148
吉田議員、松下議員等今も水面下でがんばってくれてるんだから・・・
例え負けたとしても彼らの努力は残る。

>>116
俺は1979年、31になって30代突入さｗ

>>123
分からん、既に18禁の商品を有害指定する自治体なんかがあるが、これが自治体の意思表示なのか
実質的な発禁としてやってるのか分からん
まあ、こういう実例があるんで条文が変わる事によってエロゲに影響する可能性もあるかもしれん
つまりよく分からん

>>130
そういや触祭が随分とやってなかったり、グロ系の奴が取りやめになったとか今までいろいろあるみたいだねえ

>>148
あと松下都議もね。今日の雑誌で反対意見出してるんだから
まだ意見は変わってないと思う。

>>153
それ先週の土曜日の記事だぞ

見事にデコイに引っかかってるね

あさのは煽るの上手だから、政治家クビになっても
ピットクルーとかで仕事できるだろうな

>>158
うーん
悪いほうに考えてしまうんだよな

都議連の反対の意志がとぎれんように…

あさのはどうでもいいぞ今はな

>>149
そうなら、素晴らしいが･･･。

>>156
「仮に、賛成でまとまったとしても」とはどういう意味だ？「仮に」ってなんだ？
昨日の演説とは微妙に意見が食い違うような感じだ

>>168
人とはそう言うものだ

>>134
いや、そこじゃなくて実際に刷られたはずのお金が消失した場合の話だなｗ

>>160
ああ
最後にリプ送ったけどフォロー外すわ

>>157
＞表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている
そりゃそうだよなって言葉しか返ってこないが

とりあえず今朝８時に普通郵便にて蓮ほう(何故か変換できない）議員に手紙を
勝川駅前のポストから郵送した。　　

>>170
そろそろ法に触れるぞ？帰れ

>>153
少し古い上に

＞可決・成立の可能性が高まっているが

だぞ

下手に発砲しちまったら、こっちの位置を教えてしまうモンだろうがと教官に教わらなかったか、ジョニー！

まぁそういうわけなんで、敵の様子は常に掴んでおくべし。下手に手を出すな。

あさのなにしたいのこいつｗ

しかし選挙で結果を出せと言われてもなあ
規制派が数人落選しとして
共産党やネットが議会与党になる可能性は少ないし

>>181
>>178

>>172
都議拘束かけられたらそれに従うって意味じゃないか

>>172
党としてって事でしょ。

個人の尊重、表現の自由の中には、愚行権も含まれる。
どんなに他人から見てアフォだなあと思うような行為も
人間はする権利があるのだ

>>167-168
あさの都議攻撃する必要なんてねぇって。議会で可決した議員だけ気にしてればいい。
今は気にすることじゃねぇし、可決されたら署名集めだろう。

そんなのは後でいい。

>>177
名古屋人乙です

>>153
ゲンダイは煽り記事ばっかだよ
景気悪くなるたびに大恐慌とか書いてるし

いやもう浅野さんは触れなくて良いでしょ
つってもツイッターの人達が勝手に触るけどね
亜ーヤダヤダ

>>176
表現の責任って
具体的になんの責任なのかな？

じゃあ賛成派は強力効果論の濡れ衣を流しまくってる
責任は？ってはなしよ

>>186
自殺は最たるモノだな＜愚行　破滅する自由

山本五十六はやりたくない戦争をせざる得なかった

ありゃ、ニコの音が出ない

>>186
世の中に無駄なものなんか何一つとしてないんだぜ

>>158
篭城に持ち込めれば携帯フィルタリング反対方面で援軍来るかなぁ？

まぁ、だから速攻で採決しようとしてるんだろうけど。

あさの議員の
仮に賛成しても監視しますってなんの監視だよ

そういやSPAって今回はこの件珍しくスルーだな

煽りが多い

>>182
民主都議の中でも総与党派ではなく
新人の対決志向の都議が主流になるようにするとか

>>196
>>178

>>184
それならそれで変だ。
だって浅野は「条例案は通してもいいと思ってる」と言ったんだから。
反対の方向で党議拘束をかけられるとすれば、この言い方はおかしい。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/12/40kc7100.htm

今月の不健全図書
ジュネット狙われてるなーｗ

酒井大史議員に速達で手紙を出しました。
明日中に届くかな？

>>192
自殺視野に入れはじめた人いるかもね

かなり派手なやり方で

>>157>>176
「表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている」
これ一般市民のこと全く考えてないよね
だって可能性としてはうっかりエロ画描いたら逮捕されるようなことも起こりうるんだって理解してない

時には沈黙も必要ってことも知らない素人議員の話はもうええよ
成立後に思う存分叩けばいい

「監視を続けます」
「監視していて表現規制があったらどうするの・・・」
「やっぱり監視を続けます」
「監視するだけなのね」

>>196
漫画家が条例に従ってるかどうかの監視じゃね。

>>204
>>178

4人くらい裏切りに回ったらアウト？

まだ国会議員に手紙は間に合うかな？

仮に成立した場合、審議会ではなく俺に不健全の審査させろ
税金でエロ漫画買い放題で、見放題って夢のようだ。

へいわだねぇ

もちろん極論だけど

>>208
>>178

>>123
本気で漫画だけを狙い撃ちしているならまず問題ないといえるだろうが
そもそも何の漫画がダメだと言ってるのかな？ないよね。
しかもここまでの経歴を思い出せばわかるだろ
こえはいわゆる漫画、アニメ、ゲームと言うサブカルチャー一切を攻撃するだけの法案だろ
これでこれは大丈夫だと言い切れるものがあるならこっちが聞きたい。
漫画が消えたら次はパンク、ロックなのかもしれないね。
だから答えは１０年後にはアキバも日本橋も無くなる。　コミケもコミトレも無くなる。

>>182
何かみんな、３年も先の都議選に目が行ってて
来年に都知事選があるの失念してる気がするんだけど

>>210
一人でもアウトじゃなかった？
反対の党議拘束必須

トラトラを見るか。　VHSの威力

>>210
民主が反対で党議かけても
造反が１〜2人出ればアウト

注意深く見守るだけなのが民主党

戦前で風俗規制を推進した議員ってその後どうなったんだろう。
大政翼賛会で戦争賛美して
敗戦後は何知らぬ顔で再び政治家になっているとか？

監視するぐらいなら最初から反対しろや、ボケッ！

109いわくあさの触れるとそろそろ法に触れるからあさのに振れる人は全員帰れだそうです
今後一切あさのには触れないようにしましょうね法に触れるらしいから

>>197
3ｋだし

>>203
乙。

>>206
叩くんじゃなく、議会で賛成した議員を洗い出ししとけばいい。
選挙まではまだまだあるからね。そっちより条令が施行されるほうが早いから、その後の対処だわな。

何時も思うんだけど、有害なものがあるとして、
そんな物の影響を受けないようなメディアリテラシー教育を行うとか、
なんでそういう方向に行かないんだろ。

>>880
見守るだけふざけんなごらぁ法的根拠もたせろよｗ

>>181
自分はバランスの取れた人物ですから、
勿論あなた達のことも少しは気に掛けてあげない事も無いですよ。
という素晴らしいフォロー。100均の精度の悪い知恵の輪でもやってろ馬鹿。って感じだな。

>>224
前回は取り上げてたよ

>>215
>そもそも何の漫画がダメだと

結局漫画を表現手法、媒体として見てないつうか理解出来ない人が居るの。
漫画はこどものものって誰が言い始めた？って葉梨でね。

のらくろですら陸軍にバカにしていると言われ潰された

可決濃厚で暗澹たる気分になるが、取りあえず、都議会民主の中で反対で尽力してくれた議員はわかんないのかな。
松下都議と吉田都議は確定だと思うが･･･他は兎も角、彼等は応援しないとダメだと思うんで。

トラトラトラは普通にジャップ呼ばわりしてたがそれに対し何のフォローもないなぁ
インディアンって言葉を使ってたらパッケージに注意書きされるのにBD版でも何の注意書きも無かった

キスシスとか真っ先に不健全指定されそうで
あこ姉好きな俺には脱腸の思いだ
なんとしても15日の採血までに情勢変えたい

>>226
全部消すほうがラクだから

そういえば地下にもぐって監視するとか言ってたゲーム団体あったな

>>132
あさの都議はそういう、議員の肩書きに恋々とする議員ではない感じだけどねえ

>>154
倉田答弁「性的に刺激しなくても反社会的で規制すべきものはある」
なので規制対象拡大してるんだよね　

>>221
Yes　だから吉田茂は、そう言う党人連中を嫌った

>>204
勘弁してくれ、今の日本でドゥック師とか見たかねえぞ
つうかそれで変わると思えんしさすがに「オタクのバーベキュー」とか言うほど馬鹿な奴もおらんだろうし

青少年健全育成条例を見守る会。

>>223
馬脚馬脚、言えた良かったねえ〜この下衆め

>>146
そもそも描く方からすれば適用範囲があいまいな上に
無駄に広いから守りようが無い
守るには筆を折る必要がある

>>226
いちいち管理するより最初から無いならが何もしなくて楽だろう？

>>234
この情報社会で全部消せる訳なんて無いと思うんだけど、本気で思ってるんかな。

石原巻き込んで自爆テロやってくれるならぜひやってくれ

>>232
ジャップと言われたら、ヤンキーと言えばいい。
お互い様さ。

>>243
そのためのネット規制案もあります

そもそも大前提として､フィクションって現実にある酷い案件をいかに料理するかって話であって
そのフィクションの内容が酷いって話ならそれだけ現実の世の中がおかしな事になってるちゅー事で
それを政治でちゃんとやらないとあかんよってわけ

でそれはフィクションを規制する事じゃなくて､ロリコン教師を減らすとか親の虐待を減らすとか
そういう仕事じゃないのって気がすんだけどね
だからゾーニング以前の問題なのよ

>>216
規制反対を明言する人が出馬してくれればいいんだけどねえ
それでいて勝てそうなのって蓮ほうさんくらいかなあ

>>244
PPPPP注意報

>>245
ヤンキーゴーホームですね

>>236
「強姦や児童買春・近親相姦等を、社会的に是認されているかのように描写したり、
これらの性行為が特別なものでなく通常あり得ることとして受け止められるほど詳細に、また執拗に反復して描写する漫画等は、
閲覧する青少年の抵抗感を著しく弱め、健全な性的判断能力を著しく妨げるおそれがある。

しかしこのような漫画等は、必ずしも性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている。よって、性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、新たに区分陳列の基準を設ける必要がある」

こんなこと言ってるもんな。
「詳細に、また執拗に反復して描写する」と「しかし性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず」とが微妙に成り立っていないというか、
具体的にどの漫画だよコノヤロウという気がするｗ

>>250
GHQ＝ごーほーむーくおーたー

>>215
そして、何もかもが無くなった。

それ以外にも、出版業界とタッグを組んで誰か有名人を選出する方が勝てそう
蓮ほうさんは良くも悪くも嫌ってる人も多そうだから

>>216
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_masuzoe2__20101207_2/story/20101207_yol_oyt1t00869/

ハゲゾエ出馬意欲満々
規制地獄の第二章か

>>231
あとは総務委員会での小山氏あたりがなんか反応しそうだな

>>253
しかし、規制派は滅びては居なかった…！

もうキムタクが都知事でいいよ

>>226
単純に効果がすぐでるわけではないからじゃない？
まあ、主観が物凄く入るが、実績にならないとか。年月かけなきゃわからんしね。

酒井都議の地元は立川で、選挙区で言えば衆院は東京21区で長島昭久。

長島氏自身は確か「単純所持処罰賛成、表現規制反対」というスタンスだった筈。

ちなみに、立川は宗教的にオメガゾーンで、真如苑の本拠である一方で
創価学会や幸福の科学の支部？などもある。
また、立川には老舗のアリスソフトの東京支社や、イースの日本ファルコムがあり
アニメイトやコトブキヤなどのヲタ系企業、あるいは競輪やウィンズなどのギャンブル
はたまたヤクザなどなど、なんでもありの場所である。

市長は自民系の清水氏、市議会自体は民主と自民で六割を半々、残りを公明が
大部分持っている状態だったはず。

ここの選出の都議は酒井氏と、自民の宮崎氏。宮崎氏の方が旧砂川村系統を票田
にしているのにたいして、酒井氏は立川駅周辺などの都市部の議員という印象がある。
前々回までの選挙では宮崎氏が一位当選で酒井氏が二位だったが、前回の2009年
の選挙では国政の煽りを受けて逆転、酒井氏が一位当選を果たした。

マジで意味がわからんのだけど、アサノって都議の話をすると法に触れるってどういう意味よ？
小学生でもわかるように説明してくれ

>>250
GHQ=ヤンキーgo home quicklyですね分かります

>>201
規制に反対したらもちろん敵対的な立場から規制の運用を監視する
規制に賛成してもフリーハンドでOKしたわけではないので規制の運用を監視する

単純に仮定として「仮に」なんでしょう

>>205
酒井都議は多分、プライベートアドレスに「表現の自由を守れ！」とメル凸されてキレてるだけだから

>>237
なるほど、だからこりないのか…。
その流れが今の規制派に連綿と続く流れなんだろうな

>>254
一般に知名度がないと苦しいわな
勝てないと意味ないし

ペログリが最高なんだけど
次がレンホーかなあ

>>205
うっかりエロ画描く一般市民はそんなに多くないぞ…
だから酒井氏の前置きは一般論としてはありふれているし
それが普通の人として、表現に関わらなかった者としては限界なのだろう

俺の知り合いにもひぐらし好きな人がいるけど、テレビで流すのは
やりすぎとか言ってるし、それもまた社会的責任ってことでしょ

>>219
採決時の造反は凄まじくリスクが高い
一度造反した奴はまたやるってレッテルを貼られる
最悪だと無所属公認なしからやり直すことに…

>231
その辺は国政側の方々がやってくれるんじゃないかなと
このまま行けば無傷ですまないだろうし
特に出版の本気具合如何では

今回一番の不確定要素がそこだなあ<出版の本気具合
まさか通ったらそこで終わりなんて真似はしないだろうし

>>216
賛成でまとめるつもりなら、都知事選で対決やる気無いんだろ。
独裁者石原に自公民相乗りだろうさ。

>>255
舛添だとある意味理論的にやってきそうだから
石原以上にきつそうだ

>>258
総理役はやってたな

本当に石原よりマシになりそうだから困る

>>215
最後に残るのは、パチンコ・カジノ（石原がやろうとしている構想）
競馬・競輪・ボートレース・オートレースぐらいかな？

>>260
昔はPCゲーのP＆Aやマイナーどころだがチームムラマサもあったんだがねぇ

「子どもに見せないだけ」と言う奴が
子どものことなんか本当に考えてるわけない

>>261
個人攻撃の書き込みは
刑法222条の脅迫罪
刑法230条の名誉毀損罪
などに抵触し、告訴されるおそれがあります。

>>242
楽とかそういう問題じゃないはずの話だと思うんだよな。
突き詰めれば、漫画規制したいってのが前提にあるんだろうけどさw

>>246
エロ情報＋インターネットってのは規制されたところで核攻撃にすら耐えると思うんだw
常に技術との戦いになるなら、最初から、あるものはあるとして接する方が良いと思うんだよな。

>>248
都知事選は乱立するし、もし都議会民主が
石原に賛同するのであれば、今回も独立候補はない。

ここで石原、もしくはこの後継。とその他諸々の争いになるんだろうけど
政党不信が広がってる状態でなら、本当の無所属候補でも弾次第で
行けそうな気もするんだけどね

>>226
うっかりエロゲつくってる一般市民はここにいるがね

>>226
酒井都議はそこから青少年問題に触れ始めて、立派だと思ったんだがねえ

青少年には良いものと悪いものを見分けるリテラシー教育を行うことが大事です
漫画は気にくわないので目に触れないよう規制します

意味がわからん
ネット規制反対ということではあるんだろうね

>>245
ヤンキーってアメリカ北東部の住人を指す言葉だったような
南北戦争でも「ヤンキーども」と南軍がいっていたような
もっとも「アーサー王宮廷のコチカネットヤンキー」という本もあるから蔑称になるのかな？

>>273
蓋し、的を射ている

「子供」なんて利権のための出汁

ここは知らん内にHUBになっているからねえ。

>酒井都議は多分、プライベートアドレスに「表現の自由を守れ！」とメル凸されてキレてるだけだから

説明足りませんよ。ここにフリーメールで送ってくることと、どこからプライベートメールアドレスを
持ってきたんだと(要するにプライバシーの侵害)。そんな無礼者に対して苛立っていたんです。

フリーメールにしても、本名、現住所、メールアドレスなしのこれまたエチケット知らずだったり
した可能性もあります。

つまりまだ希望はある でいいの？

きたくー
状況はあまりかわっとらんようね、明日どうなるかねー

もう家に火つけかけてあわてて消した
完全に錯乱状態になってるどうしよう　俺なんか自他ともに認めるオタクだから世界最速で俺んちに警察が飛んでくるんだろうし…

ヤンキーとはヨークシャー州出身という意味。
だからニューヨークの野球チームはヤンキース。
アメリカではヤンキー＝イギリス系移民

次の知事選は築地と出版を味方につけた者が勝つだろうね

>>268
だから、今回条例に賛成し、更に都知事選で相乗りで来るならもっと分かりやすい。
あとは対抗馬のタマ次第。　都議選で自公民で過半数取らせないよりは可能性ありそう

>>251
これじゃ何も取り締まれないだろ？
絶対、出版や世論が折れなきゃ泥仕合に持ち込める

既出だとは思うが一応。
asahi.com（朝日新聞社）：漫画表現の規制と社会規範　官に「拡大解釈」の歴史あり - 文化トピックス - 文化
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012070224.html

>>217　>>219
サンクス

人数の問題じゃないのかよ。

>>280
後は女、老人、池沼なんかもそうかな

>>269
WHOで否定されてた水際対策(笑)しか思い出せない、俺は駄目だな。

>>230
そもそもこんな実写を除くなんてふざけたもの通したらマンガにかかわる全ての人に対する差別を都が正当化することにつながる
そのことをわかってるのか都議会議員！！

>>283
あるなしでいえばある
確率は非常に低いがな・・・
むしろその後の戦いで元に戻るとは思うけどな
おそらく１年程度でなんとか戻せる気がする

>>285
成人だったら、酒でも飲んで落ち着け。おれは今宵はワイルドターキー８だ。

明日の何時ぐらいに分かるのかしら？
心臓がヒートしそうだ……

>>288
国政に先駆けて、一足早く連立政権ってハラかね

>>291
人数の問題よ？
一人寝返ったらそれだけで天秤が規制に傾くだけで

>>295
でもさ、この絶体絶命な状況を覆したら、燃える展開だと思わないか？

歌舞伎も何度か規制されたけど
江戸市民の強い要望で何度も復活しているのに
今の都って江戸幕府よりひどいかもしれない

>>296
不安定な人間に酒はマズイ、火に油。

>>237
鳩山一郎も河野一郎も大野判睦も広川弘禅も星島二郎も
翼賛会の推薦を受けてないけどな。

>>285
ぶわっと派手にやっちゃいな
メッセージは遺してね

小沢以外に地方議会の対立軸に拘る代表クラスの民主議員はいないのかよ

>>296
剣菱の特級酒のビンに入った梅酒くらいしかない
それを特級酒だと思い込んでありがたがって飲んでた俺は酒の味なんかわからないんだろうな
「やけに甘いけどこれが高級酒なんだな」とか思ってた

>>296
８年ものなんてあるのか、まぁあるんだろうがw

器輸出見直しを断念＝防衛大綱に明記せず―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101207-00000166-jij-pol

これで国政で社民と組めればいいんだがね

>>297
え？明日民主の意見がわかるの？
15日くらいじゃなかったのか

既に全てのアニメの放送が打ち切りになったね
東京ＭＸのぬら孫から放送打ち切り

燃えるアニソン、特撮ソンでテンション上げようぜ！

>>274
だがそれを言うと石原、管、仙石に対しての個人攻撃にも言えるわけだがな
自分は良く解らんからもう言わんがな

>>300
大ピンチは少年漫画の醍醐味よなw

>>285
これから毎日・・・・・いや、やっぱやめておきましょう

>>310
おすすめ
おしえて

>>309
嘘だろ？

>>285
馬鹿な事やってるなよ。一時の感情で死ぬなんて勿体無い。

>>304
黙れ

>>310
俺は大魔法峠に使われる予定だったらしい「花咲く丘に」でも聞きたい気分だ

>>302
う〜むそうか、なら>>285。シューティングゲームやレースゲーム等の
ラッシュ系ゲームで一旦精神をリセットしなされば？

夢中になると、楽しい事も悔しい事も忘れるさ…

>>306
剣菱は弔い酒なんだが・・・

>>300
燃えるけど知事選の頃には、相手の動きがなければ忘れてる可能性高いな。
継続審議で知事選の争点化が一番盛り上がると思う。

>>289
＃現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている
根拠薄弱だしなあ、まあそう見えるんだろうね、本屋に行かないから。

ID:0N5sO8+sOの人は自殺教唆をしたいんですか？お帰りください。

>>315
なんかアニ速のヴイスクエア臭がする書き方だな

>>308
明日が第一次防衛線
15日が最終防衛線
それ以降は最高裁を賭けたレジスタンス活動

日本酒のビンに書いてある特級とか意味無いぜw

え？やっぱり可決は避けられない方向なの？
なんで皆ネガってんのかが分からん

しかし東京都に有害指定されちゃいましたとか
挑発的なアオリの帯つけて多府県で売るような
単行本とか、そこまで行かなくても東京都向けとそれ以外とか
そういうのも出てきそうな気が…

あと、青少年育成や公序良俗論で規制を論じることが出来るってことは
児ポによる二次規制は逆にハードルが高くなった気がする

>>312
プリキュアのコスプレをお急ぎ便で送ってやるから後は頼んだぞ

>>309
嘘つくなw
慌てて確認しちまったぞw

単発にだまされるな

>>285
おいおい自宅に火をつけるぐらいだったら、野村秋介が言った「肉体言語」を用いて後世に名を残した方がいいだろｗ

>野村秋介はテロを肯定し、自身も「河野一郎邸焼き討ち事件」や「経団連襲撃事件」を起こしていますが、人を傷つけたことはありません。
>「河野一郎邸焼き討ち事件」では逃げ遅れそうになった家政婦をおぶって助けたという話を聞いたことがあります。
http://dorobune.at.webry.info/201005/article_1.html

冗談はさておき、野村はレイシスト石原に土下座させた男でもある

おすすめのアニソン

ガンバの冒険のED

>>277
同志よ。

>>310
俺は今ミルキィホームズのＯＰ聞いて精神を安定させてる

>>322
ヤケクソなんだよ俺だって

死んだらそれだけ反対派がいなくなるしこの法案を黙って認めることになる

愚かすぎる

捨てる命なら反対活動に命かけるべき

>>314
Vガンダムの初代ＯＰか
セラムンＲのＥＤの乙女のポリシー

>>302
本当に全部打ち切りやったらそれこそ大騒ぎになるから賛成した役人と規制派と議員どもは地獄に堕ちる

>>326
東京で不健全食らったものは、他県でも有害指定されるからそれはないよ。

既に全てのアニメの放送が打ち切りになったね
大晦日迷い猫オーバーラン一挙放映で、年越しはっぴぃにゅうにゃあ♪

>>324
明日が吉田氏の質問で明後日が総務委員会でしょ？
だから明後日が天王山なんじゃないの？

>>290
漫画表現の規制と社会規範　官に「拡大解釈」の歴史あり　2010年12月7日15時4分

極端に目の大きな少女雑誌の挿絵は「過度に感傷的なるもの、病的なるもの」、
男女の駆け落ちなどを描いた「卑猥（ひわい）俗悪なる漫画及び用語」は、
児童書や漫画本からは「廃止すべき事項」である。

１９３８（昭和１３）年１０月、内務省警保局図書課は「児童読物改善に関する指示要綱」を発してそう定めた。

　『あばれはっちゃく』などで知られる児童文学作家、山中恒さんは、
新刊『戦時児童文学論』（大月書店）で、当時の児童書や漫画本への規制の経緯を追っている。

　前年に開戦した日中戦争が長期化の様相を見せ始めていたこの年の５月、国家総動員法が施行されていた。
その直前の２月、内務省は当時「赤本」と呼ばれていた安価な漫画本の編集者を集め、
今後は漫画も検閲を受けるよう指示していたという。

　山中さんは「赤本は夜店などで売られ俗悪な漫画が多かったから、
日本の青少年を健全に育成するためだといってみな規制に賛成した。
しかし本当の狙いは、当時最大の大衆出版社で、
『少年倶楽部』などの版元でもあった講談社ではなかったか」という。

>>326
何かまた＋でスレ立ったらしいし、お客さんが沸いてるんだろ

>>326
まぁ皆さん疲れてアンニュイなんじゃない
最近アップダウン激しいから

畜生こんな事なら、宇宙戦艦ヤマト復活編なんて見るんじゃなかった
自分何も知らなくて後でスタッフロールに石原の名前が出た時
目が点になった記憶が…orz

>>326
まぁ皆さん疲れてアンニュイなんじゃない
最近アップダウン激しいから

>>328
嘘を嘘と見抜けない人は２ｃｈを使うのは難しい

ひろゆきの格言より

　要綱は「教訓たらずして教育的たること」「絵は極めて健全なるものたること」などと指示しているが、
客観的な基準は示されていない。俗悪本を取り締まると称して、出版社が当局の意向を
常にうかがわなければならない体制が作られたというのである。

　さて、いま東京都は、過激な性描写を含む漫画などの販売を規制するとして、
都青少年健全育成条例の改正案を提案しており、１２月議会で可決される可能性がある。

　改正案に反対する漫画家や文化人、出版関係者などが３日、
東京都庁で開いた記者会見で山中さんは「官僚は法令の拡大解釈にはたけている」と、
条文のあいまいさによる拡大解釈の危険を訴えた。

会見では法社会学者の河合幹雄桐蔭横浜大教授も、
今回の条例改正案は「警察にとっての使い勝手は良いが、表現の自由にかかわる出版物に対しては、
最低限の歯止めにとどめるべきだ」と発言した。

現行の改正案では「強姦（ごうかん）等の著しく社会規範に反する性交
または性交類似行為」などの表現が対象となる。わいせつに関する「社会規範」は、
時代による変遷が大きい。河合教授はこれを「１３歳未満の子供に対する暴力的な性犯罪」
「強姦と強制わいせつ」などと明示的に限定しても、都の主張するような青少年の保護という目的は
十分に達成されるはずだとも指摘する。

「子どもを守る」という目標の前では、「表現の自由」はかすみがちになる。
だが、だからこそ、漫画や児童書の規制を入り口に、権力が表現をコントロールしようとしてきた歴史を、
もう一度かみしめたい。（樋口大二）

＃ただ、朝日もそれに迎合して来たことを反省して欲しいねえ。

>>285
俺は最後の一兵卒になっても主張の旗はおろさねえよ。

>>314
やっぱり影山ヒロノブの曲かなぁ。

>>322
自殺教唆にはならんと思うけどね。

>>326
わからん。
まあ、可決なら賛成都議をチェックしておく。
署名集めを開始する。選挙の時に落とす。

こんだけだわ。

>>266
正直、ひぐらしよりも、何年か前にＭＸでやってた
劇場版あしたのジョーの少年院シーン方が見てて痛々しかった
つか、ひぐらしはただの顔芸だw

>>320
同じように民主党都議に言いたいのは。

「今『変態』いっている市民団体があなたの選挙のときまで
憶えていると思いますか？」

だよ。

>>324
ｔｈｘ
少し誤解してしまっていた

>>314
アイアンリーガーOP

二重になっちまったIS01まだなれんなー

つか、可決してもどうなるのかが全く読めないんだよな。

>>303
>翼賛会の推薦を受けてないけどな。
免罪符にはならない

>>344
第3艦橋に居たと思っとこう

まあ適当に生きてエロを楽しめばいいのさ死ぬのは勃たなくなってからでおk

さっきまでバイオマン見てたから、その曲が延々と脳内でリピートされてるなW

>>349
アリガト
わかりやすい

>>349
http://www.youtube.com/watch?v=_Zf6lmHlx4o
これは燃える

>>332
お、おれも…
ただ絵が描けないから文でだけど

>>314
メイズ参上

>>314
戦士よ、起ち上がれマジオススメ

>>３５０
常に脳内BGMがSkill

>>356
不当に賛美、誇張しだいか・・・

>>363
文章を書けるのは羨ましい、個人でやってるから色々苦労するのよね

でも実際、こういうときに「他にも楽しいことはいくらでもあるよ！」って励まされると、そいつのこと殴りたくなる。

成立しても、業界も消費者も徹底的に不服従だったら面白いな
逮捕したくても刑務所満員御礼で溢れてしまって警察頭抱える。

>>319
では別杯で！「別杯！」　ガチャーン！（杯を地面にたたきつけて割る音

>>338
いや、別に多府県に対して働きかけがあるわけじゃない
流通や小売が面倒だからが取り扱わなくなるだけ
（それが問題なのだが）
だから、可決後は流通や販路も変えていくような仕組みを
業界も考えるだろうね

まずは裁判だろうけど

>>354
あれは燃える。

>>314
ttp://www.youtube.com/watch?v=SMAmNHXNu9Y&feature=related

斧を使用した殺人が何故かひぐらしのせいにされるこんな世の中じゃ

ポイズン結構現状に合う

炎のさだめ

>>352
都議会民主幹部が考えているのは来年の統一地方選挙。
新改定案に賛成すれば、民主候補はひどい目にあうと個人的に思うが、幹部は
違う見解らしい。

Nobartzってタイトルの曲が頭に鳴り響いてるよ

都議の暴走で国政への影響が一番怖いな。慎重派多いのに･･･

>>350
仮に可決に決まった場合、賛成議員より反対議員のチェックの方が先かなと。
力及ばずでもここまで頑張った彼等には感謝しないとな。
あと動いてくれた慎重派国会議員にも。

>>325
Yes　関係ないね　単純に酒税の問題だからねえ、しかもそれも戦前に遡る（戦争の為

>>370
試しに流通規制解除してもらいたい

>>367
現実に普通にありえるように描くことって倉田がｗ

>>326
浮き足立って踊っているヤツが多いので。

>>377
まさか都知事選に相乗り候補出してくるとかないよな？

>>377
統一地方選って
都内関係では都知事選と区市町村首長・議員か

>>380
今はその名残で勝手にメーカーがつけてるんだよね？

っていうか、なんで業界の規制に結びつけちゃうのかな？
親がなんとかしろ！ って話しは何処へ行ったのか。

子供が悪い方向へ進んだら、それをなんとかするのは、まず第一に親の責任じゃない。
日本人はまともに子供を躾られないのか？

また、親を、そういうバカ親に仕立てる行政というのは、市民の社会的成長を阻害しているのではないか？

それは社会の常態を殺していないか？

名前出すのもアレだけれども某氏が曖昧基準に拘るのは要するに
客観的でだれにでも分かる基準だと数値によるもの、つまり包括指定になるから曖昧基準にしておこう的な話なのね
曖昧って部分だけで見てカウンターするには悪くはないけれども

まあいいや

>>314
スパロボのGONG

http://www.youtube.com/watch?v=VyxPnd7egCY
これは燃える

No buts!だったお

おー作り手結構居るんだなー

「攻防のその後」を知りたければ『マンガはなぜ規制されるのか』おすすめ
勝ち、負け色々なケースが載ってる

>>377
国政がアレで一般市民が支持するのかと
なら自民との違いで良心を見せるべきだと俺は思うのだがね。

>>387
親に限らずガキがエロ本買おうとしてたら、「まだ早いよ」と大人が声をかければいんのにな。
といっても、俺の地域だと子供自体いないからそんな光景目にすることないが。

>>369
俺は漫画、アニメ、ゲーム以外にもプロ野球が好きだったりといろいろ趣味あるが、どれ一つなくなってほしくないわ。

>>370
まあ、帯紙指定（連続３回・年５回指定で廃刊という自主規制ルール）止めれば良いね。

>>375
斧を振り回す白ゴスロリの少女が出たアニメが
有りましたが、誰も気にしませんでした
世間ってそんなものです

>>384
都議会民主幹部が考えているのは都知事選ではなくて、市区議選。

>>370
今回のはあくまでも"強制的なお願い"だから逮捕できないよ
それに有害指定喰らっての発禁云々も40年前に決めた
自主的な取り組みだから、今回の条例に合わせて変更することも可能

ただし強行すると小売には迷惑かけるから
メーカー直販とかDLで対処するのもありうる

>>382
じゃあ条例は要らないな

>>387
バカが増えた方が助かるんだろ、警察とか
バカ親虐待親は甘くしてくれた奴に入れるし

>>349
そこはJAM Projectおしとこうぜ
キングゲイナーオーバーでも聞いて腕振って来る

メタル聞けよメタル

マノウォーの"Power""Blood Of The Kings"なんて無茶苦茶燃えるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=xkVnLbF1kHA
http://www.youtube.com/watch?v=P2q5kidXHuo&feature=related

>>388
担当する人の善意次第ってわけか
客観的に公平な人材で選ばれるように徹底されるんなら無しではないのかもしれないけど
いつか悪用される可能性をかんがえると

http://www.youtube.com/watch?v=nO3T15ynLe0
まあ、これでも聞いてくれ

>>368
なに一人趣味でやってる駄文駄文
ちゃんとした小説持ち込んでも小学生の作文以下とこき下ろされたほどだから

>>381
それをやったら、待ってましたとばかりに都が具体的な規制を持ち出してくるぞ

そういや都は自主規制である帯紙指定（連続３回・年５回指定で廃刊という自主規制ルール）に対し
「お前らが勝手にやってるんだからやめればいいじゃん」とは言わないよなw

明日が秋葉原が完全封鎖される日なんだな

>>403
同士

>>403
Hail! Death To False Metal!

>>314
機動戦艦ナデシコOP　　-YOU GET TO BURNING-
http://www.youtube.com/watch?v=xlTEyiIl8uM

スレ流しはキツいなあ。

>>370
とりあえずこの条例を欲しがっている他県（神奈川、京都、大阪、宮崎などなど）と
欺瞞日本ユニセフと自民党にはこれ以上嬉しいことは無いだろうから
次々に圧力かけてくるぜ。　それに耐えれるとしたらモザイクなしAVだらけが普通に売られていることだろう

どのレスを読めばいいか分からなくなる

>>403
80年代に今回のような規制派連中と戦ってきたジューダスプリーストが今日来年に解散ツアーやると発表した。

なにか運命を感じた。

>>393
俺もそう思うが、幹部は石原に媚びたほうが民主の得票が増えると思っているらしい。
（あるいは都議がエロ議員言われると、市区議候補に迷惑がかかると思っている）

>>314
「君は何かができる」

>>398
なら酒井氏あたりはまさか立川で現職市長に勝てる独自候補があると
思っているのかとおもうけどね。(たしか立川は来年は市長選挙)

まだ若いし、醜聞は無いし、あの市長に対抗して何を出すのさ。と。

>>404
有識者（笑）

>>394
「まだ早いよ」と声をかけると不審人物として通報される世の中です

>>406
話を作る分には苦労しないけどエロシーンが書けないんだよねw

>>362

SRWα3MAD　GONG鳴らせ

http://www.youtube.com/watch?v=ZU537LSlggA

これは凄いぜ！

>>417
区市議選だと推進派の連合を意識してるか？
ってか連合が自公にいくとは思えないけどな

>>415
>>10
今日の全てじゃないかなこれが

>>414
そうか、神奈川も落ちるのか
こりゃ完全に全部捨てて脱出・放浪生活かな

>>314
何故誰もFIRE BOMBERを挙げないw

>>351
その顔芸はうみねこに受け継がれたなw

>>357
三木武吉もそうだよなw

京都府民としては不安と申し訳なさがある
大阪の件もあるしなんとしても東京で止めたいんだが

>>426
おそらく最後まで砦になりそうなのは新潟かな

「青少年の健全育成は表現の自由より卓越する」
これは『どちらか片方の思想のみ発表することを許された社会』でしか運用できない思想なんだけど。

大体、『誰』がその思想を健全か否かを定義つけるんだ？

【生きている女を口説きなさない。】
最低中高6年間、学校やらなにやらから「男女交際は不潔ザマス。あんなのは不良のやる事ザマス。」と繰り返し繰り返し
叩き込まれた椰子にそんなこと出来るわけねーべ。

【矯風会やアグネスは本当のキリスト教徒に非ず】
キリスト教・下世話なQ＆Aコーナー
http://homepage2.nifty.com/room30th/q&a.html
Ｑ２１．　キリスト教では同性愛はダメなんですよね？
Ｑ２２．　キリスト教では結婚前にエッチしちゃいけないんですか？
Ｑ２３．　キリスト教では結婚外でエッチしちゃいけないんですか？
Ｑ２４．　キリスト教ではオナニーしちゃいけないんですよね？
Ｑ２５．　クリスチャンって避妊しちゃいけないんですよね？
Ｑ３５．　あんな人でもクリスチャンなんですか？
クリスチャン同士で差別し合っている場合

>>427
FIRE BOMBERは福山芳樹とJAMプロに含まれる気がする

在野に批判の声が満ち満ちてるのに強行かあ
しこりを生むだけなのに

【青少年に知られていない！】
“聞いた話”
シンポの行列を見た女子学生二人組が、行列整理してるスタッフに「これなんですか？」って聞いたんだって。
スタッフは答えたんだけどどうもしどろもどろな説明だったようで、結局、女子学生はどんなイベントなのかがよく判らなかっ
たようだ。
で、その女子学生達は走りながらこう言ったそうだ。
「青少年何とかって言ってたよ。」
「何それ知らない。」

・・・やばくね、コレ。

>>430
あぁ
私新潟が実家なんだ

こち亀で思い出した最近特殊刑事課海パンデカとか出てないけどあれってやっぱ自主規制関連なんかなぁ？

【『赤』と『青』しか無い信号。】
『規制』という言葉が持つ罠に嵌っているんだと思う。
決められた速度以下なら走れる速度規制と違って、表現の場合は出来る/出来ないしか無いから、本当なら『表現禁止』
『流通禁止』になるんだよね。

>> 「あり得ないこと」を「通常あり得るように描く」が「不当に誇張」
誰がそれを『あり得ないこと』と認定するのか。
そもそも『あり得ないこと』＝『どうみても実行不可能なこと』なのだから、禁止しなくてもいいのではないか。

それとも、『何らかの価値観から見たあり得ないこと』を取り締まろうとしているのだろうか。
だが、それは『目的は思想誘導である』と認めたようなモノだ。

>>414
これだけ大騒ぎになってて、さらに実効性が怪しいのに？
実効性ゼロや誤爆があれば世間の目はもっと厳しくなるのに
動くのはまかりなりにも実効性があると世間が判断された場合で
それも最低でも数年は掛かる

>>387
そう言ってパターナリズムによるネット規制に反対する都議会民主党が
パターナリズムによるマンガ規制は全力で推進する方針なのは何故だろうね
（杜撰な規制案には反対だが、方向性としては推進）

マンガを馬鹿にしていてネットには理解があるというのもなかなか考えにくい
私怨と考えるのがしっくりくるような…

ん？おっちゃんもついったはじめたの？

>>429
蟻の一穴。一度でも通ればもうあとは全て通る。
申し訳なく思う必要はない、止めることは最早できないんだから
ただこの世を恨み憎み儚みしてくれればいい

>>440
いや、スレスピードを落とすには、この方法がいいと思ってね

>>434
やばい。
1000人とか言ってたのに、ぱっと説明できるビラみたいの用意しなかったのか、、、
何のために集めたんだ。

>>432
まあ、確かにねw
でも、「規制なんてくだらないぜ！俺の歌を聴けぇぇぇえ!!」って誰か言い出すと思ったんだけどなぁw

>>397
世間どころか原作ファンにすら…。
ゼノグラ面白いのに（´・ω・`）

燃えソンじゃないが、true tearsのOP曲聴くとなんか元気出る。

>>379
賛成になったら俺も含めてアフィブログで拡散するから
民主党の国政は絶望的な状況に追い込まれるだろうな

>>370
甘いな
刑務所満タンになっても作造りにかけりゃいい
昔からそうしてきたんだから

>>387
解釈によるが、日本人は国の決めた事に従ってこそ立派な一物と言うのがある
親方日の丸根性ともいえるが、これに意見するのはよほど学識者か阿呆と相場が決まっているとね。

だから怖いのはこの条例が決まると幾ら非常識だと皆が思っていても
まず改定は無理だと言う事、しかも更に厳しく広く規制しようとする規制派を止める手立てが失われる。

親の教育論確かに正論でも規制あるからこれが絶対となるわけよ。

何かこの場を飲み会の場と考えたら怖くなってきたw

>>245
「差別する権利があるのは差別される覚悟がある奴だけだ！」（ＣＶ福山潤）

エスニックネタは相手に笑いで返される事が前提のネタで、
故に日本鬼子は日本人には珍しい「笑える返し方」という点で
個人的に評価していたり

まぁ今後どう転ぶか解らんけど

>>436
爆竜大佐も出ていないな？
ヘリでの攻撃が暴力にあたるからか？

>>362
デジモンテイマーズ　One Vision (DUKEMON MATRIX EVOLUTION VERSION)
http://www.youtube.com/watch?v=tOuY-zB03WU
やっぱ和田さんの曲は燃える

>>434
それが一般人だ、それに一般人でも、コンビニから雑誌が消えれば驚くだろうよ
そんときゃもう遅い、すぐ背後に特高が、だけどな

>>410
>>411
Brothers Of Metal がここにもいたかｗ
Hail&Kill

>>416
解散マジか！
"One Shot At Glory"も闘志を奮い立たせてくれる名曲だな
http://www.youtube.com/watch?v=_fpscxE9WDk&feature=related

あえてこの曲を皆に贈ろう
多分皆の心境に思いっきリマッチすると思う…よくも悪くも

http://www.youtube.com/watch?v=22__S8JA5QM&feature=related

しっかしスレ進行早いな

京都は二次規制除外されたって聞いたけど？

>>406、>>422
がんばれ〜 by消費者

>>447
そりゃ、後の話。対処法からやってった方がいいよ。そっちにかまけて疎かになっちまったら意味無くなるし。

若い層の反応が悪いのは、2chの活動拠点がエロゲ板というのもあるんじゃないのか。
最近の若い人は2chやらんかもし今更だけど、少年漫画や少女漫画あたりにあった方が
いいと思う。

＞猪瀬
生きてる女を口説きなさい

これはどっちにはいるのだろう
http://www.youtube.com/watch?v=bwOAnc1SANc

規制派からしたら抹殺対象だろな・・・

>>458
そういやそうだったな、ただこの一件で再び盛り込まれた

>>434
>>スタッフは答えたんだけどどうもしどろもどろな説明だったようで、

「石原がマンガ・アニメを規制しようとしているので、みんな反対するために
集めっているのです」ぐらい、なぜ言えない？スタッフ…。

鬼子は暴走する馬鹿のせいで節度を守れるのかが怪しいのが残念
彼女は自虐されて何ぼなのに、改憲キャンペーンガールとかに使っちゃダメでしょ

>>430
新潟県民だけどオタク多いし、なんか新しいアニメイベント行政主体で開くみたいだし
砦になれればなあ・・・街がちっちゃいのと箱物がないのがネックなんだよな

ついたーはすっかり署名運動の流れになってる。。。

裸ネクタイでデモをしよう

>>416
解散かぁ、悲しいな
そういや渋谷だったかでJUDASのライブ中に壁ぶっ壊して出入り禁止になったがその後ハルフォードとして
同じ会場でライブやった時は笑ったなぁ

全然関係ないけど、電子書籍ってどこが有害指定するんだろ。
あんまり無茶が続くと、流通の枠組みがかわるんじゃ…。

>>454
多分、徐々に目立たない感じでやっていくと思う。
案外気付かないと思う。

>>467
裸ネクタイとかドンキーコングしか思い浮かばない

Komm, susser Tod　甘き死よ来たれ （英語/日本語詞つき）
http://www.youtube.com/watch?v=5i6SdiCsQBM

これだよ、これ！

反対派への応援歌

仮に人殺しを是とする表現が世に溢れたとしても単純に人殺しが増えるわけとは思うが
官憲の供述調書には増えるんだろうなとは思う

>>461
＞猪瀬
ただの話のすりかえだね
てめーの読者にでもそう言ってやるがいいさねｗ

>>458
そうなんだけど、もともと京都の有害図書は児ポを絡めたような基準で判断した過去があるんで
東京が通れば・・・・・と考えると胃が

>>314
特撮ではないが、Ｕボートで決まりだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12889334

>>466
対処法が周知されてるのはいいことだろう。ただ、都民以外は協力出来ないからなぁ。

>>466
え〜・・・
たぶん出版は裁判に持ち込むと思うんだが、下手に署名が先走ると出版が動きづらくなりそうだなぁ・・・

>>457
出来ればゆっくりがいいけどねえ。

あのさ、チャット状態で常駐してる奴ばっかりじゃないんだからさ
意見なり見解なり悲鳴なり、なんか関係あること書くならともかくさ
BGM:ほにゃららで何百レスも流しまくるのやめろよ


1日1回ちょっと覗くぐらいの同志が脱落するぞ

>>424
PTAに悪評たてられたらまずいなあ・オタクなんてどうせ投票に来ないし、新改定案に
反対しているのは都外の奴らばかりだし、ぐらいしか考えていない＞民主幹部

>>472
この歌に何度も救われたか

>>470
テレビから何時の間にか裸が消えたようにな
とはいえど、これだけの無茶が通れば監視の目も当然ある

今帰宅
俺が元気づけられる歌なら坂本真綾のソラヲミロだ
http://www.youtube.com/watch?v=jP8gfQ3ENgQ

>>471
ムーミンママを裸エプロンというのと同じ様なものだなw

>>478
じゃあ、少し雑談は控えた方が良さそうかな？

うへﾀｲﾌﾟﾐｽ
×増えるわけとは
○増えるわけないとは

>>434
むしろ知っているほうがおかしいわ。

109､あなたにしたって身近な友人全員に話したか？
近所のおばさんに訴えたか？無いだろ？
ＴＶでお笑い芸人がネタにしたか？無いだろ。

ましてや都会の中野の、人間だ。知るわけが無い。

>>462
>>474
なるほど

>>466
条例改廃署名でしょ･･･都民以外は指を加えて見てるだけしか出来ないのは歯がゆいわー。
全国に波及する条例なのにねぇ。

一度徹底的に破壊された文化が復興した例って
ルネッサンスが有名だけど
他に何か例ある？

ルネッサンスの場合は結局１０００年かかったんだよな
仮に規制派の理想郷になったとして
１０００年後に向け何か残せないだろうか
ミロのヴィーナスは地下の厳重な部屋に封印されていたという
話を聞いたけど

つべリンに構う人って著作権についてどう思ってるのか知りたいわ

>>477
そこは関係ない。
出版の裁判は施行後だしね。出版は出版でやればいい。
署名は施行前だ。

>>478
ここはれいたむたちのゆっくりぷれいすだよ！！
じじいははやくでていってね、すぐでいいよ！！
あとあまあまちょうだいね

こんな感じ？
いかん疲れてきてる

>>477
音頭取る奴がいなきゃ正式な署名なんて始まらないから
そこは調整付くと思うけどね

元気出せ　
http://www.youtube.com/watch?v=oJC_B8ct438

>>472
俺はこれだなあ
都民十字架爆発しろ

とりあえず明日で民主の方針は決定するの？

>>486
スタッフの対応のことじゃないの？
せっかくの周知のチャンスだったのに。

>>496
方針決定して発表が何時かなんだよね

http://www.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4

俺もなんか貼り付けないとダメかなｗ

>>496
明日は吉田都議の質問で、方針が決まるのは明後日

>>486
そもそも漫画規制なんて世間からすりゃ興味がある方が少数派だ
そうでなくても漫画不況だって言われてるのに

逆に言えば民主は賛成することにどんだけ意味があるのかって話にもなる

>>496
吉田都議に対する都の答弁を聞いて判断するそう。ただ、紛糾すればあす以降にずれこむかも。

>>497
まぁ誰もあんなに人が集まると思ってなかったしな
あれで民主の考えが変わってくれれば良かったんだが

>>486
そのことば、そのまま、そのお口にお返しする。

>>500
何となく金曜まで方針決定延期しそう
たしか木曜は松下都議の委員会質問あるんだろ？

勇気付ける歌、それは飯島真理の”愛おぼえていますか”だ
http://www.youtube.com/watch?v=SknedFYCZZA

>>496
恐らくは

ただし採決まで一週間あるから国会議員や業界や我々の働きがけで動くかもしれない

>>484
誰かの専用スレって訳じゃなし、いいんじゃないの。

>>491
撤廃って施行前にするもんなの？
そもそも署名って条例撤廃のやつだよね？

>>480
昨日のイベントは告知一週間で二千人以上集まったけどそれでも足りないと
足は運ばなかったが潜在的な投票者の数ならPTAなんざに負けないと思うがな
つうか統一選を睨んでるなら地方軽視はかなり危険

>>500
故に、今荒れる理由は全く無いわけで。

先週から漫画家兼同人作家の友人に連絡つかない…
色んな意味で生きていて欲しい
終末私用で上京するから会いたかったのに

でもそのころには全てが決まっているんだな…

>>506
確かに規制派は巨人と似た思考だけどさ

>>503
1000人という希望だったんじゃないのスタッフは？

>>507
>>500

>>500
だよね？明日明日って皆言ってるし
というかなんでこんなにネガティブなのよ？決定的なネタなんてないでしょうが

>>513
それが数えただけでも1500集まったからな

>>509
イベントに2000人集結・東京以外の人も反対、はむしろ国会議員のほうが関心を
持つと思う。

>>515
無いんだよ、昨日が唯一の例外で、あとは皆貝だ。

蒼穹のファフナー Shangri La
http://www.youtube.com/watch?v=Vjhjm3_AY6g&feature=related

>>515
デコイに踊らされてるだけでしょ

>>501
どれほどの団体から反対声明が集まってると思ってるんだ
もう漫画だけの話じゃないんだよ。

熱い曲といってんのに何故勇者シリーズがでてこない！
http://www.youtube.com/watch?v=HyY9XIqBFbA

漫画家は年末進行で忙しいんだよ。心配すんな。

>>515
浅野という素人議員が黙ってりゃ良いのにツイッターで「へへへ賛成ですサーセンｗｗｗ」なんて釣りしたのも原因

>502
勿論吉田・松下両都議は泳がされているだけの可能性も

>515
一応世襲氏とかがそれっぽい情報を手に入れたとか言ってたり
今日の某所のイベントであんまりよろしくない話が出たりといろいろと

>>512
飯島真理さんに手紙を書いて反対してもらおっと。
もうアメリカ国籍だから、日本とは関係無いかも

結果出るまで勝負は分からない
やってみなけりゃ全ては
わからない
わからない
わからない

明日明日言われてるのは誰かしらんけど方針が8日ぐらいで決まりますよっとツイッターかなんかで言ったからかな

>>519

休日にデカイところ貸し切ってやれれば一番だったな。
休日なら万は行く勢いだったみたいだし。

>>525
世襲たんは福岡の人間という葉梨だからな、

>>497
スタッフにしてみりゃてんてこ舞いだったよ、おそらく。
私が８時３０分に入った時点で来場者数が1300人。
それ以降も、つらつら入って来ているわけで…

用意していたプリント類は全滅だったからな。

>>526
彼女はアニメに良い印象持って無いから冗談でも
そんなこと言うなｗ

ところで日曜に先輩の結婚式に出席するため前日上京、月曜に帰るのですが
せっかく上京するんでそのときにできることは何かありますか？？

>>527
ダイガード懐かしい。

そもそもさ…可決したらしたで出来うる限りのことを
また始めないといけないんじゃないの？
その時の覚悟はとうに出来てる筈だよ、今更可決だ…氏のうとか思うなら
都議会民主を批判できないよ

俺は森山法相の頃からこういうスレに出入りしてたから…
あの時の方がもっと絶望的だったよ
しかしあれから約10年か

>>509
あくまで俺のは聞きかじりだよ
ttp://togetter.com/li/26562

正確には条令撤廃のものは条令に書かれてるんじゃないかな？

>>445
アイマスではなく単なるAIロボットものとしてみればそこそこ面白いとは思う
●ミ

>>530
東京国際フォーラムとか？

>>515
良い情報が特にないのに、悪い情報というか、現実を突きつけられる様な形で色々出てくるからねぇ
去年の5月から6月を体験したものにとっては現状で動揺する様なことはないと思うけど
こういう劣勢が今回初めての人間は仕方ない気もする

浅野都議はなぁ
一度は反対で纏めてくれた人だし、考えに考え抜いた結果だろうけど
現実はあの人の言うように綺麗には纏まらんだろうに

>>528
8日と言うのは藤本氏が記者から聞いた話。

>>538
舞-HiMEプロジェクトでやるはずだったんだけど
バンナムが横槍入れてアイマスになったらしい

何となく松下都議と吉田都議は今回顔色悪いからな
それだけでも心配だったり

まぁ、ここが葬式モードになるよりは雑談でも盛り上がる方がマシさあね

>>536
10年前の児ポ法ん時の絶望感と憤怒は凄まじいものだったらしいね
そりゃ漫画描いただけで逮捕って草案に明文化されたんだもんな
当時はネット人口も少なかっただろうし、反対運動は本当に困難だった思うよ

>>533
昔の旦那と教会で結婚したと言う事は
飯島真理はクリスチャンなのか？

ＭＳにアイマスのアニメやれと言われてバンナムが面倒だったので
ロボでもいいですか、と断ろうとしたら
それで通ってしまったと聞く

>>540
あの時は大御所漫画家の反対で流れが変わってレンホウさんの一喝で反対にまとまったんだけか？
今回は有田さんの反対がでてなおこれだし不安にはなる

>>542
その記者って信用できんの？

>>534
この問題のことは忘れて結婚式に出て頂きたい。

みんなありがとうね
曲の知識が増えたぞ

>>515
産経や読売の飛ばしじゃないのと裏切り者が出たからな
多少雰囲気が悪くなるもしょうがない

葬式になる前に、保坂さんの言葉を思い出そう。
世論の大きな動きで、共謀罪が3時間前に流れた。

>>546
それを削除させた保坂さんらにはほんと頭が上がらんぜ・・・

てか蓮ほうらの動きが見られないのが痛い

水面下で話し合いが付けられて反対派は蚊帳の外で孤立状態臭いなぁ

>>540
図書館参戦の感動を今でも覚えている

>>549
それは今年の3月、もしくは5月から6月だね
去年の5月から6月の件は陵辱規制の件
あの時は今と比べ物にならないくらい阿鼻叫喚してたよ、このスレw

>>546
ホントあれはギリギリの戦いだったから
…去年の夏の件もヤバかったけど、少なくとも世間が規制に関して
どうして？って疑問を抱くような
そういう雰囲気はこの10年で随分と進歩したと思う

>>536
そうした反逆行為そのものも禁じられるんだよ
運動参加だけで逮捕、即処刑
俺もさっさとＰＣから何から全部処分しておかないとなあ
金はどの通貨で身内に渡せばいいやら

>>534
ないねぇ。しっかり祝ってきてあげて下され。

>>536
ヒラコーの漫画みたいだな
吠え方を教えてやる、小僧ども　的兵隊さんか

>>554
今回は成立したら民主のせいだし石原はそんなこと言わない

>>540
うむ、2008年に電話で公式発表の二日前、
青少年ネット規制法は確定ってのを口頭で聞かされた身に取っちゃ
今の状況はどうげんもなかわ

>>555
へえ保坂さんってそんな英傑だったんだ

このスレって10年前からあったのか……

>>564
3時間前だと今度は菅総理都議会民主緊急訪問か

表現は「有害」だから規制されるべきだとしたら？
http://togetter.com/li/76067

最後までダイナミックに反対をアピールしていこうぜ！

>>566
なに言ってんだお前…
表現規制抵抗勢力の最大の立役者になんて口を

>>570
よし、じゃあ音楽をやろう

10年前か。
国会で医学書を持ち出してこれは児童ポルノの規制になるのかといって揉めたなんて話もあったな
今となっては誰だったのか

なあ、だからレス追えないからスピード落とせ

>>543
バンナム　「アイマスアニメ化してよ」
サンライズ「（忙しいしイヤだなぁ、でも親会社だしなぁ）
　　　　　　　　じゃあロボアニメでもいいですか？
　　　　　　　　（これならさすがに嫌がるだろう）」
バンナム　「うんいいよ。じゃ後はよろしくー」
サンライズ「……」

という話を聞いたことがある。

道楽亭のイベントは結局どっちやねんって感じだ
民主の態度は未定だけど、否決継続審議の可能性は１%ってことか

ＮＧ ibYRElP60

絶望くん

>>550
わからない。ただ、藤本氏が重要情報としてつぶやいたら、それが一気に広まった。

>>576
完全にゼロ

>>575
ああ、嫌がったのはサンライズか
バンナム適当だなw

１０年前か…そんなおっそろしい事があったんだな…
確かに「まだ生きてりゃやれるさ」って感じだな

>>559
ソフ倫規制は何も出来ることなかったからな。
ソフ倫に抗議しても馬の耳に何とかだ。
今回は出版がガチギレ徹底抗戦だから頼もしい。

保坂さんはなんとしても国政にって思ってたけど
都議会に送り込んだ方がとも思えてきた
どっちにしても最大会派の民主次第ってのには変わらないが

>>554
しかし、国政では自・公・民主・みんな　が、あらゆる議員提出法案を
成立させたぞ！
官房長官・国交大臣の問責が成立し、審議拒否したのにも関わらずにな

>>549
考えられる事としたら、民主もすでに修正に、つまり今の条例案に一枚噛んでるから
今更反対は出来ないってことじゃないだろうかと
反対意見がここまで来るとは思わなかったんだろうなあ
ましてや基本はオール与党だし
多分針のムシロだよ、これ

で、造反は築地が絡むから多分出ない筈
するなら採決時じゃなく、もっと早いタイミングでないと恩を売れない

>>563
そんなアホウヨの話はするな！

ICQよりタチが悪いな

>>555
保坂展人は児童ポルノ法提出議員に名を連ねているよ、そして絵で逮捕というところを見つけて
絵はおかしいだろって気づいて削除させたものの一人

>>574
揚子江の水は大木一本じゃ止まらんよ。

>>578
ああ…ツイッターの弊害か

>>547
いやそういう理由じゃなく、マクロスでブレイクしたせいでアニメ歌手という枠から出て来れず
歌手として脂が乗っていた時期に正当な評価を受けられなかったのがトラウマになってるんだそうだ。
アニメというジャンルには複雑な思いがあるそうだよ。

民主やばいな。このままいくと大敗が目に見えているどうしよう。

>>576
場の雰囲気はどうだった？
もう規制されてからどうするかを考えよう、みたいな流れだったとか

>>583
都議会唯一の社民議員にはなれるかもな
ただそうすると自治市民の福士議員ヤバそうだよな
杉並だと

>>590
一種の風評被害だな

飯島真理は、今で言う平野綾か。

ごめん、ネガティブ君みたいな書き方になっちゃったｗ
違うから。もう間違いなくゴッソリ票が減る。児ポどうするか今から考えないとやばい。

>>589
一衣帯水

>>566
保坂氏、枝野氏、あとあの辻本氏も草案から漫画を排除させた功労者

>>592
国会議員への圧力しかないな
もう、菅総理にも送ったほうがいいかも
もう時間がない

>>585
それは考えられる話だ。
でも一枚噛んでてできたのがあれで、
それで反発は来ないと楽観してるとか
ものすごいお花畑じゃないか。ラフレシアでも咲いてるのか？

>>593
いや、俺は行ってない
ツイッターの発言を見てただけ

>>597
解党、議員生活に未練があるなら自民に土下座し、何とか尻馬に乗らせてもらう
日本は再び大日本帝国時代に戻るんだからね

>>571
実質的な最大の功労者は枝野さんだと思う。
積極性に動いてる度合いは保坂さんのが上だけど。

>>597
今回犯罪とかとにかく危ないと取れるものは全部みたいな感じなんで児ポがどうのってレベルじゃない

>>591
クリーミマミのアニメでヒロインを演じた太田貴子も
人の事は言えんでしょう

>>600
管総理はもはやそれどころじゃない気が
所信表明の際には期待したが

どっちにしろ自公政権に戻った際のことは考えておかないとまずいのかな

菅じゃダメだろ
みずほから圧力かけさせて方がまだいい

>604
そういや枝野氏に話行ってるのかね今回？

>>607
今回総務委員の松下都議と小山都議はエリアの選出国会議員が菅総理なんだよな

>>603
そうなると福祉政策はどうなるんかね？

>>603
最近は大政翼賛会臭するよな。それを自民は当然のごとく受け入れる。
現状ロビーが民主一本なのもやばい。みんなの党か公明あたりにパイプ作っていく人いればいいんだけど。

>>534
『非実在少女のるてちゃん』を観覧

おーいまた石原がやったぞ

石原都知事：同性愛者「やっぱり足りない感じ」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101208k0000m040122000c.html

保坂さんにはこの問題のたびに少ない額を献金してきたが　
これからも頼りになると確信できた。　俺の安月給では雀の涙だが
無駄で無いと再度確信できて嬉しいよ。

>>607
ない

そん時は壮絶な政界のメルトダウンが起きているから

民主国会議員の動きが有田さん以外目に見えてこないってのが不安を煽る

>>614
口ばかりのヤツだな

>>565
おっちゃんは肝が据わり過ぎてるw
そんな経験する人はそうそうおらんわw

>>583
けど、福士氏や共産があれだけ頼もしい論調をしてくれてもこれだから、都政に送り込んでもあまり効果がないかも知れない

>>609
俺は送ったがね

>>614
>東京都の石原慎太郎知事は７日、同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
>マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。石原知事は３日にＰＴＡ団体から性的な漫画の規制強化を陳情された際、
>「テレビなんかでも同性愛者の連中が出てきて平気でやるでしょ。日本は野放図になり過ぎている」と述べており、
>その真意を確認する記者の質問に答えた。

>>617
昨日の集会には海江田議員もメッセージを送ってたよ

>>608
嫌わからんぞもしかしたら共謀罪小泉みたいに鶴の一声できまるかもしらん
できることはしておけ俺はする。

>>614
うちの知り合いに同性愛者がいるけどな

よしどんどん自爆しろクソジジイ

>>607
だから次の手を打たないとね
ただ今回の件で国政レベルでの規制はまだ先になりそう
皆目を光らせてるし、タカを括ってた出版が目を覚ましてしまったし
無論業界が徹底抗戦するならの話

10年前は業界も動きが鈍くてさ…

>>619
どうにかならんか！と怒鳴り返したのは良い思い出、県議相手にだぜ？
でも、その程度じゃ切れない絆さ。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101208k0000m040122000c.html
また無駄な燃料を

>>585
都も一種のねじれ国会だし今回は最初から水面下の調整はなされていただろうな
前回の反対が非実在のワードに拘りすぎたのか。今となってはわからんよ

>>583
保坂さんを都知事にって思うんだがどうかな？

>>604
去年の児ポ法は時間切れだよ。

>>609
枝野議員は児ポ法からは担当外れてたと思ったが。仕分けが始まった当初から。

>>607
いや、たとえ倒れそうな人でも実権を握っているのは菅総理だ。
そして今回の件は地方自治レベルではなく国全体にかかわる。
やってみる価値はある。

>>614
足りないのはお前の頭と人を思い遣る心だ

>>614
無知だから暴言で隠そうとするけど結局はぼろが出るんだよね

>>628
毎日新聞は二派に割れているのかねえ

>>628
ホモネタで視聴者を釣るなんて海外では無い無いと煩いな
WWEでも見ていろ

>>626
仕方ないよ
当時は、ネットの環境がしょぼくて、ADSL・ISDNだったしね。

>>626
今から業界がガチガチの防衛線築いていかないと、18禁もやられる。
なんせ自民マニフェストは非実在ポルノ全廃なんだから。次のターゲットは18禁で間違いない。

>>614
日々ボケが進行してる気がしてきた、この爺さん

>>631
時間切れに持ち込んだのは枝野さんの功績だよ

なんでも遺伝やＤＮＡのせいにしたがるのは自民の伝統か？
そんなに世襲がえらいか

前にも言ったけどバイの女の子2人とノーマルなオトコのゆがんだ共同生活のプロットを頭で練っているんだ
これを世に出すまでは死んでも死にきれぬ

>>614
さらに同性愛者叩いているのかよ、馬鹿だろ

>>637
2001年は8MBpsでも早えー

2003年に光に乗り換えたワシは、既に釣った魚で餌をみかかから貰えないｗ

＞マイノリティーで気の毒ですよ
マジョリティにこの台詞を言われるとマジでイラってくるイラってくる

Lの世界ってあったな

>>635
えぇ、別れてますよ。
確か変態新聞騒動以来何か動きが内部であったようで。

>>632
そうだな
ネガ発言すまん
この人は所信表明で既成反対を明確に打ち出した
今こそ頼らせてもらおう

>>636
米でもゲイのファッションコーディネーターがメインの人気番組とか色々あるんだがな

>>610
2人が反対で突っぱねられるのは菅総理の後ろ盾があるからだろうな。
あと、2人の選挙区のあたりはリベラルな人が多いので、新改定案に反対しても
「エロ議員」と言われる心配がほとんどない。

>>627
そのくらいの信頼関係があって初めてパイプと呼べるんだねぇ
素直におっちゃんが凄いと思うよ

>>630
確かに、都知事に出来れば、表現規制の面ではこれほど心強いことはないけど、流石にそれは非現実的じゃないだろうか？w

>>614
普通「そんな意味で言ったんじゃない」とか取り繕うよな？
なんで更に差別発言の上塗りしてるんだ？
というかこんなのに民主都議は土下座するつもりなのか？とことん失望させてくれるなぁ。

>>609
あの人は埼玉だし、良くも悪くも原理原則を重視するタイプっぽいから
国会議員が都政に口を出すべきではないとか考えてそうな気もする。
この辺政局弱いと言われる所以でもありそうだし、もうちょっと柔軟になってもいい気はするけどねぇ

いつも思うけど規制派の出す世界標準は恐ろしく狭いところだよな
そもそも存在しているのかすら怪しかったり

あれだろ将来的にはゲイもレズもロリコンも全部牢屋に隔離しろって思ってるんだろあいつらの脳内ではｗ

>>629
だからもしそうなら本当に困っているんだと思う…
賛成しても反対しても地獄行き決定で
業界に理解を求めたら梯子を外されるし、地方新聞の社説にまで糾弾記事が載る始末だし

どの道マジで何人か議員辞職するんじゃない？
責任取るとかじゃなくって、もう議員なんてイヤだって泣きながら

前に誰か言ってたけど、石原こんなに差別発言しまくってるのに
古き良き頑固親父気取りなのがうぜえｗｗ

>>652
無知だからに決まってるだろ

実名＞＞チキンでアニメオタクな正義のドＳ聖職者

ハンドルネーム＞＞ひねくれ者でエロティックな丁寧口調のネコ耳貧乏学生




http://shindanmaker.com/67216

気休めに遊んでみてください　名前判断ですｗ

>>649
ファッションデザイナーってゲイが多いらしいね

アメリカのゲイの市長を描いた映画「ミルク」をどう思うのかな？

都知事…人権週間だよ？

あさの氏はどこまで「込み」で考えてたのかなぁ
周りがこんだけ浅慮だと大変だろうに

>>634
むしろ注目が暴言に行って、条例案自体が脇に追いやられる危険も。
一連の差別発言自体計算づくな気もしてきた。

それよりこの一連の発言、毎日以外はどこも（赤旗ですら）報じてないんだよな。
なんか裏があるんだろうか？

>>614
これって辞任までした元法相の発言よりよっぽど酷いと思うんだがなあ
なぜマスコミは叩かないんだ？

>>653
>国会議員が都政に口を出すべきではないとか考えてそうな気もする。
前回ハッキリそう言われたし＜出せませんので

って、ログ残ってないのかね？

>>657
だいたい「古き良きなんちゃら」という言葉は胡散臭くて嫌いだ

>>665
おっと、邦ちゃんの悪口誘導はそこまでだｗ

未だにロリコンざまぁとか言ってるのがいて困る

>>628
吐き気がするな

>>667
古き良き帝國海軍！　ではいつから陸軍と同じような精神構造になったと問われれば、満州事変以降

>>668
そいやその人はそれではやめなかったよな。

>>665
世間は酔っ払いの戯言と考えているのと
ぶっちゃけいうと政治家のバカ発言なんか誰も気にしてないがマスゴミと対抗してる党がことさらに騒ぎ立てて
世論を装ってるだけ

>>648
なぜここで総理が出るかといえば、
総務委員会の松下都議、小山都議が直属の上司
（同一選挙区かつこの2人は菅総理から誘われて都政にいったような人間だったりする）

今年の人権週間のテーマは性的マイノリティなのにな

>>665
二次元通り越して三次元の同性愛者の人格そのものを
全否定してんのにね。マスゴミの考える事は分からんわ

>>656
そう考えると、某都議の発言もしっくりくるな。
条文作成に携わっちゃったため、条文にいちゃもんつけられないので、「条文は
良いが、運用はダメだ！」で何とか逃げられないかと考えているとか。

>>665
むしろ、条例案とかと絡めてる分、過去に騒がれた
三国人どーのとかより遙かに問題だと思うんだけどね
今回の同性愛云々に対しては、マスコミがすごく鈍い

都知事選は、あの人に出てもらおう。

蓮蓬
タモリ
みのもんた

石原は一日一回暴言吐かなきゃならないノルマでも有るのか。

まあアニオタを潰してから石原を攻撃しても間に合いますしね

>>664
計算付くの可能性か
毎日もグルでw

472 名前：倉田潤氏答弁１[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 23:19:30 ID:T5IvLNkP0 [1/6]
倉田潤氏　都議会青少年健全育成条例改正案についての答弁 （平成２２年１２月７日）


７点のご質問にお答え致します。
まず青少年の性的被害を防ぐための都の取り組みについてであります。
都においては、警視庁と関係機関と連携し、性的被害を含めた青少年の犯罪被害防止のため、
防犯リーフレットによる啓発や小中学校のセーフティ教室における犯罪被害防止教育等を行うと共に、
児童ポルノにつきましては、関係団体と連携し「ストップ児童ポルノ官民合同会議」を設置して
被害防止に向けた普及啓発などを行って参りました。今回の条例改正案におきましては、
児童ポルノを根絶するための環境の整備に努めるとの責務を規定しており、
児童ポルノの根絶に資する更なる広報啓発活動を通じ児童ポルノの被害防止を図る事としております。
更に青少年が児童ポルノの対象とならないよう、また１３歳未満の青少年が水着や下着姿等で
扇情的な姿をとらされる写真集等の対象とならないよう保護者が責任を持つ規定を置くほか、
事業者に対しても青少年がこのような写真集等の対象とならないように努める責務を置き、
青少年が性的対象として扱われる事による心身への有害な影響の防止を図る事としております。
今後とも関係機関等と連携し、青少年の性的被害を防止し、青少年がその尊厳を保って成長できるように努めて参ります。

石原は背後から刺されてもおかしくないレベル

>>665
マスゴミはインターネット絶滅に繋がる今回の規制に賛同してる
成立したらその瞬間に一斉に報道特番組んでまず「アニメ追放宣言」を出すよ
その後自社ＨＰ削除、インターネット絶滅を表立って主張する

473 名前：倉田潤氏答弁２[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 23:20:38 ID:T5IvLNkP0 [2/6]
次に不健全図書の個別指定方式に関する都の見解についてであります。都においては条例制定以来、
不健全指定基準に照らして個別の図書類を審査し、第三者機関である青少年健全育成審議会に指定の是非を
はかった上で指定を行う、いわゆる個別指定制度をとる事で、慎重かつ公正性、客観性の高い指定手続きを
とってきたところであります。一方、包括指定制度は区分陳列の対象となる図書類について
性的描写の分量のみによる基準に基づいて判断する制度であり、その判断は図書類販売業者が行うものであります。
これにより、多種多様に販売される図書類を幅広くかつ迅速に区分陳列の対象にできる一方で、
図書類販売業者の取り組み次第で区分陳列の取り扱いにバラつきが生じ得るものであります。
都としては、現在の区別指定制度は、図書類発行業者等が自主的に取り組む表示図書制度と相まって、
有効に機能しているものと考えており、包括指定制度を導入する事は考えていません。

>>640
いや、都議選で負けて、こんなことやってる場合じゃねぇって議員が地元に帰ってたからだろ。

確か、議論はしたけど単純所持は削除できなかったって出てたな。まあ、反対1と中立1で残りが賛成だったっけかな？
この状態じゃ無理ないけど。
あと、別に枝野議員は表現の自由をメインに据えていたわけじゃなかったが、
保坂元議員とは異なってね。主張が違うのはあたり前だけどね。

>>878
レンホウ以外ダメだろｗ

474 名前：倉田潤氏答弁３[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 23:21:58 ID:T5IvLNkP0 [3/6]
次に蔓延の抑止に関する条文についてであります。先の改正案におきましては、青少年の健全育成を図る観点から、
青少年をみだりに性的対象とする図書類を青少年が容易に閲覧することのないよう、その蔓延を抑止するための
環境に努めるとの責務を定めていました。しかし蔓延の抑止という文言が、青少年に止まらず成人に対する流通や
そのような図書類の創作自体の規制を企図しているように見える、との意見がこれまでの議会での議論などで
示されたところであります。これを踏まえ、蔓延の抑止に関する規定を設けないこととしたものであります。

>>674
石原的にはこれが性的マイノリティへの正しい配慮なんじゃねぇの
多分人権週間ってことを知らんだろうが

個人攻撃は気をつけてね法に触れる可能性もあるから

>>676
ああ、だから
「審議会が厳格な審査を出来ることが前提」などと下手な逃げ道を作ったわけね

ふむ、やはりKENJI氏の言ってた妥協案というのは今の原案であるということか…

>>614
>同性愛者のテレビ出演に関しては、「それをことさら売り物にし、ショーアップして、テレビのどうのこうのにするってのは、外国じゃ例がないね」
ここだけは芸人さんなんかが正直同性愛者を玩具にしている気がして、それはどうなんだろうと時々思うが

だが「足りてない」っつーのは「頭が」ではないとしても何かが欠落していると言ってるわけで
最大限に好意的に見て「そういう色々苦労してる人なんだから笑いものにするような真似はやめろ」という意図の発言だったとしても
「足りてない」っつー言い方をしてる時点で苦しい読み方だよなあ

>>678の続き

青島幸男

475 名前：倉田潤氏答弁４[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 23:23:51 ID:T5IvLNkP0 [4/6]
次に都の図書類についての現状認識と条例改正の必要性についてであります。
現行基準の「著しく性的感情を刺激し」とは、閲覧する子供の性的感情の刺激度合いに着目するものであります。

一方、強姦や児童買春、近親相姦等をあたかも社会的に是認されているものであるかのように描写したり、
これらの性行為が特別なものではなく通常あり得る事として受け止められるほど必要以上に詳細に、
または執拗に反復して描写する漫画等は閲覧する青少年に対し、そのような性行為に対する抵抗感を著しく弱め、
健全な性的判断能力を著しく妨げる恐れがあるものであります。しかしこのような漫画等は必ずしも性的感情を
刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることができる一般書棚に陳列されています。
このため、そのような漫画等については性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に新たに基準を設けて
区分陳列の対象としていくことが必要であると考えたものであります。

またこのような漫画等に関する区分陳列への取り組みを進めるにあたっては従来と同様、
関係業界の自主的な取り組みが重要であります。しかしながら現行基準に基づいて平成１６年度以降現在まで
不健全指定された図書類の約５１パーセントが自主規制団体に属さない、いわゆるアウトサイダーの出版社により
発行されたものであります。このようなアウトサイダーについては積極的な自主的取り組みが期待できないものである事から
自主規制団体による自主規制だけでは十分ではありません。これらの事から条例を改正し、青少年の健全な
性的判断能力の形成を妨げる恐れのある漫画等についての区分陳列を実効性をもって推進しようとするものであります。

>>666
あー、やっぱそうなのか

476 名前：倉田潤氏答弁５[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 23:25:02 ID:T5IvLNkP0 [5/6]
次に出版等関係業界の自主的取り組みについてでありますが、都では条例制定時より図書類発行販売業者等による
自主規制を基本とし、自主規制から漏れた中でも著しく悪質なものに限って都が不健全指定を行う仕組みをとっており、
出版等関係業界の自主的な取り組みを尊重して参りました。

このため出版販売業界において、青少年への図書類の販売等に関する適切な自主規制が徹底される事、
更に他のメディア業界の取り組みを踏まえた新たな取り組みを検討する事は望ましい事であります。
今後とも関係業界による自主的な取り組みの成果が上がるよう
図書類の実態に関する意見交換や都の取り組みに関する情報提供等、きめ細かく実施する事で、
関係業界と協力し青少年の健全育成に努めて参ります。

以上転載完了。

さて、連投規制に引掛かったのは>>688の次　不思議だなあ

>>614
いわゆる「見世物小屋」みたいなものだと考えてるのかな

けどなあ、今回そこまで言ってられないような気がするんだよなあ…
全国区の問題になってしまうから国政に間違い無く跳ね返るし

タレント議員は全部ダメだよ
自分の無知より指示が凄いんだと勘違いしちゃう
そもそもタレントしている時点で世間感覚崩壊してる

>>686
枝野さんが妥協案に納得しなかったからだよ。
あんだけ飛ばし横行してたのにもう忘れたの？

もう寝る、グー

>>682倉田潤氏答弁１
>>685倉田潤氏答弁２
>>688倉田潤氏答弁３
>>695倉田潤氏答弁４
>>697倉田潤氏答弁５

よくよく考えたらもうオタグッズの買取中止になってたんだ＼(^O^)／

足りないって　常識が足りない　、つまり少数派は保護されるような欠陥品だということだろ。

完全に選民思想だな。

>>701
だから、枝野議員を納得させる必要はないんだよ。採決で決まるんだから。枝野議員が決定権を持っているわけじゃないんだから。

>>693
名前忘れたけどﾌｩｰ！とか言ってた奴は
ゲイは芸風なだけで実際はノーマルだったよな

>>699
地方選にも影響がでまくるよな。
もはや全国レベルで迷惑をかけるぞ・・・。

ついったみてたら何かあった。
さて明日はどーなるかねぇ…。
こんなのに土下座するのかどうかが見物かも？

石原慎太郎の失言・問題発言集【東京都知事】
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001

石原慎太郎都知事　青少年健全育成条例改正案についての答弁 （平成２２年１２月７日）

今回の条例改正案も先の改正案について議会の議論を聞きまして、わかりやすく明確になるようにしたものであります。
子供を守る事はですね、私達大人のひいては社会の責任でありまして、子供を取り巻くですね、現況の改善に
これ以上猶予の余地はないと思います。

改めて行政（１）　条例改正を提案したものでありますが、私の体験をですね、踏まえて申し上げますと、
先般オリンピックの問題でですね、何度がドイツを含めての北欧に
参りました。北欧というのはまあ資源（２）　は少ないし非常に性的な解放が進んでますがね、
こういったその性風土（３）　に対する商品を売ってる雑誌本も含めてあるいは映像も含めてですね、
これはもうかなり日本に比べると進んでいる、驚くほど開放的でありますが、子供を対象とした変質的な製品は全然ないです。

これはやっぱりね、まあある意味で向こうの宗教がしっかりしてるから宗教に基づいた倫理観がはっきりしてるとか、
私はさっきも総会に申し上げましたけどね、日本とヨーロッパの対比ってものを向こうの担当者に意見を聞いてですね、
向こうがどういうその原理で原則、どういう信念で子供に関するですね
こういうその出版物映像ってものを禁止しているかってこと、対比的（４）　に説明することでですね、
訳のわからん反対をしている訳のわからん輩にもですね説得が及ぶんじゃないかと思っております。

午前0時前には何故か書込が減る不思議

>>707
今はプロレスやってるらしいね

雑談でもしなきゃ胃が持たない

おっちゃん転載乙

>>700
それは少し飛躍し過ぎ
タレント議員に問題があるというのは自分も同意見だけど、タレント＝世間感覚崩壊ってのは石原のマイノリティ差別と一緒だよ

>>711
流石に眠くなるしぃ

>>711
IDだろ　気にする人いるから

NGID:ibYRElP60

IDの関係かな？尤も俺は数時間おきに変わってしまうが

>>682倉田潤氏答弁１
>>685倉田潤氏答弁２
>>688倉田潤氏答弁３
>>695倉田潤氏答弁４
>>697倉田潤氏答弁５

暇なので、次スレでも張るか。

>>711
眠いんだろう。単純に。

>>691
ない期待にあまりすがらないほうがいい

都議会民主党は自公や都に言われるまでもなくマンガ規制を行いたいんだよ
不備なく可決されるのが第一希望
不備を理由に改正案を蹴る選択肢も残してはいるだろうが、それが本命とは考えられない

>>692
でもそこまでは都議会の状況を鑑みれば素人の俺でも予測がつくことなんだよな

だからこれだけ反対が盛り上がるのは
そこまでの談合はなかったのかもと思えてしまう
談合して決めたんでゴメンナサイならマスコミもそう書くと思うし

ただ昨日の会合はタカ括ってんだろうな、どうせこねーだろうって
で、またハシゴ外されたと

>>713
関係スレ全部開いているんだ、目が死ぬよ、全部のレスをリアルタイムで読んでいくのは死ねる

案外、同性愛者差別発言が広まることを望んでいるのは民主幹部かもな。
「そんな差別主義的な人が作った条例案には賛同できない！」と逃げ道が出来る。

>>693
遺伝って言葉を出してんだから何を指してるのか明らかだろ

>>713
タレントでいい政治か観たこと無いからそう思うだけ　ごめん
西川きよしぐらいじゃないか？今のとこ

>>679
「無知だって噂されるのが恥ずかしいし」

ぶっちゃけ保坂氏以外はブレそうでかなわん

>>712
そうなんだ。あいつも短かったなぁ

まぁ、可決されたらされたで新たに動く道が決まるし
おっちゃんの言うとおり賽は投げられたのだと思って俺は比較的落ち着いてるｗ
お前も辛いなら休んだほうがいいぞ

>>721
談合があったなら、それは隠蔽しないとマズい状況に陥っている。
ヘタに暴露されたら、それこそ民主都議連が総員コウモリ扱いされる。
選挙のことを考えればアウトだ

さいですね

ynabe39
守られるべき表現の自由とそうでない表現の自由があると言ってしまった時点であなた方の負け。石原の勝ち。勝負あった。
RT @24_589: その論理で言えば、いわゆる刑法230条に該当するような他者の誹謗中傷も表現の自由で守られる必要があります。
それはさすがに無茶な御主張でしょう。 9:26 PM Dec 6th Echofonから

ynabe39
ほらみろ！　まさにほらみろ！　この人たちは表現の自由など求めていないのだ。 9:17 PM Dec 6th Echofonから

>>706
ねじれ国会、さすがにあれで３分の２の再議決を使う考えは自公にも無かった
で、民主側の協議代表としては枝野さんと小宮山洋だったわけ。

>>724
優性学

>>710
ナチを禁止しているドイツの基準で言えば、戦前賛美の石原都知事の発言は
大方不謹慎そのものじゃないか？

>>730
。

>>712
そのプロレスもかかとの粉砕骨折で長期の療養を余儀なくされてねー
この前復帰したんだっけな。あの人も大変よ、

というか、西城秀樹のヤングマンはもう歌えないのですか?
あれ元はゲイの人のグループによる歌だよ。

ちぃ、タイミング逃したか

>>728
だなぁ。
焦ってネガっても仕方ない。
ネガるなら明日以降だな。
今はオナニーでもして寝た方が良いな。

しかしＨＧと言うとどうもガンプラのイメージの方が強いなｗ
最近のガンプラはＨＧですらビームサーベルにクリア素材使っててびっくりしたが。

>>735
・
　・

>>722
そうだったのかw
それなら確かにあのスレの速さはキツイわなw

>>725
いやいや、多くのタレント議員に問題があるってのは自分も同意見だw
ただ、タレント＝世間感覚崩壊ってのは流石に飛躍し過ぎじゃないか？って言いたかったんだよw
そういうのは、政治家になろうとはしないだろうけどね

>>737
すぐに歌えなくなるわけじゃないけど、10年はもたないんじゃなかろうか
規制の段階が結構進まないとキツい

HGより相方の方が酷いけどな

>>734
ドイツに代表される「戦う民主主義」は、
一方において人権の名の下に表現を規制しうる諸刃の刃でもある。

>>718
乙ですー。
ちなみに、転載元はどこですか？

まぁ同性愛問題でアメリカを例えに使うのはあまりに軽率。
その歴史も問題も複雑さも日本からは理解できないよ

アメリカではありえないなんて話にもならん

まあヒラコーが典型だが普段過激そうなこと言ってる奴に限って
何か起きたらまるで役に立たないというね
という良くある話が確認できた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288389.jpg

>>745
801

普段から過激な事を言わないのに役に立たない処か味方を撃つしか能のないソフ倫って組織があってなぁ

東京の事知らないが今はまだ石原知事を罷免する動きは無いのだろ？
まあ交通網だけ見ても名古屋、大阪ですらビックリの急成長してるものなあ

スレとは関係無いが東京だけ強すぎるのはなんか不味くないかと思う。妬みもあるけれどね。
少なくとも都知事だけは力つけすぎるのは問題だよなあ。と思う。

>>747
誰のこと？

>>734
ナチは実在被害者への名誉毀損があるので論理的には規制はありえる。
つまり都は規制対象になりえるが、まんがはどフリーということ。
それが世界基準。つーか１＋１が２ならそれしか基準ない。

オール与党体質な議員とマスコミがナチ認定されたら、いずれそうなる。

>>749
なるほど。

俺もそろそろ寝ます
不安で不安で吐き気するけどまだ希望はあるし採決まで一週間ある
ここの人もたとえ仮に可決してもあきらめてないしね

必ずいいようになるよう願っておやすみ

>>729
この状況だと、どの道ロクな目にあわないと思うけどね
やっぱ…本当にどうしていいのか分からないんだろうな
一枚噛んでたのなら尚の事
だからこそここまで持ってこれたのは驚嘆の一言
ユーザー侮りがたしを各方面にアピールできた

で、おいちゃんの考えだと談合はあったと思う？

>>751
とりあえず、青少年治安対策課は組織的に中身を調査する必要がある。

>>749
うぐぅ…白紙と戯れてるうちに
お姉さま方に先を越されたか…

>>755
乙ー。おやすみ

>>729
これが築地団体に伝わったら、
こっちも裏切られるんじゃないかと心配になるよな。

>>755
おつー。
まぁ、こっちも気病み過ぎなようにするさｗ

>>751
新幹線とか整備したり、高速道路網を作ったり、あるいは空路を充実させるから
地方が疲弊するんだ。逆説的だけど、交通網が不便な方が地方が独自の発展を
するだろうに。

>>744
エロゲ規制の弾圧社どもが掲げたものが「戦う民主主義」であったことは記憶に新しい。

>>753
HENTAIマンガ＝ナチスが世界の潮流。
あんまりお花畑なこと言ってんなよ？

>>756
協議はするだろうが＜9月の時のように

>>739
総務委員会採決13日か
今週末あたりまで結論出さない可能性もあるな
今回の都議会、健全育成条例以外は本当に事務手続き的なのほとんどだな

>>761
病みすぎちゃだめw

南陀楼綾繁と共に”お坊ちゃん保守”の坪内祐三が毛嫌いする、保坂展人が今日発売の『週刊朝日』にいい記事を。
親バカ慎太郎漫画弾圧条例の先導役で、都青少年・治安対策本部長の倉田潤は、でっち上げ冤罪選挙違反事件、
志布志事件当時の鹿児島県警本部長で、県議会で自白強要はなかったと、虚偽答弁をした恥知らずと。こんな野郎が
偽証罪で逮捕もされずに、厚顔にも納税者に道徳を説くとは、大久保清が女子大の学長に就任するに等しい。
寝言は過去の裏金を国庫へ返却後にほざけ。（10.12／7）
http://park22.wakwak.com/~mangaya/nikkann.html

>>765
明後日で一応の結論は出るはず

管さんなー
まさかここに来て名前が出るとは思わなんだが
メール送るだけ送ってみるかね〜

だから今回も提出前に協議はしたとは思うが、そう言う確実な情報が見あたらない。

>>769
今からでも間に合うならこっちも出すかな？
流石に手紙はもう間に合わんよなぁ…。

あんたは普通の生活をしていないから、>>711のような書き込みをするんだろうなあ。

なんか、酒の飲みすぎかしれんが…

都議が地方選に影響ある、なんて思っているらしいが
むしろ、影響あるぐらいならいい宣伝だと思うが？

だって、認知していない一般からすれば、認知すれば
これ、賛成、反対どちらよ？普通に反対じゃないか？

こういう規制が行われている事、それを一般が知らない
事自体が実は反対派の一番のネックなわけで、それで
規制派が叫べば叫ぶほど、向こうはドツボに嵌ると思うんだが…


とりあえず、ワイルドターキを２杯目。

>>732
いや、まだ衆議院通ってすらいなかったんだが。その前に、話し合いの最中都議選で惨敗したからだって。

ttp://news.livedoor.com/comment/list/5190027/

記事はがいしゅつだけど…
コメントに変なのが結構ある
よくわかってないんだろうな

だから規制派は叫ばない。
粛々と可決し、耳元でささやいて浸透する。

やっぱ「反対して当然」という毅然とした態度で無いとな
「ダメかも・・・」なんて弱気だったら向こうも「賛成しても大丈夫かな」という気になる

>>764
協議で外すと約束させた（見返りに賛成）箇所が全て修正されている
で、君ら問題ないよね→え？なんでそんなに反対してるの、しかも前より反対人数多いよ
→出版の人たちは分かってくれますよね？→え！絶対ダメ、そんなあ
→どうせ騒いでるのはネットだけ→2000人も来ちゃったよ

こんな感じか

少なくとも、直前まで条文を見せない戦法で来たんだから、
今回の条例改正案は、9月の協議の経緯結果を全く無かったことにして
飛び出したという感じを受ける。　民主は改正案が出ることを知っては居たが
その内容までは知らなかったのではないか

>>772
ID制が導入されて以来の傾向だよ
どこでも同じ、

>>774
あの時は本当タイミングに助けられたからなぁ；
来年はもうカミカゼは吹かんだろうから覚悟しないとだめだろうが。

>>772
>普通の生活
普通とは何ぞや？

>>778
前回より規制範囲ひどい＋しかも通りそうだから
2000人も集まったんだよなあ

>>731
・・・この人「自分の嫌いな物は規制されろ、自分の好きなものは守れと言う主張しかしてない」とか言ってるのが腹立つけどな
現在出版の方で実質的に規制されているグロ、本心じゃこれだって出せるようになってほしいとおもってるよ
俺はエロゲやってる最中に出てきたらCtr押すレベルで嫌いだけどな
誰の為に？そういったものを愛好する奴らの為にだ

この人は例え自分に理解できないものであろうとも、自分に近しい人間の趣味が削り取られていく悔しさと言うものを知らんのだろうか
どのくらい悔しいって、この文章家いてる間に涙が流れるくらい悔しいんだが

>>746
どうでもいい。大事なのは、他人の人権を不当に侵害しない限り、規制は憲法違反ということだ。
他人の人権侵害に対する救済手段は現行法に十分ある。

日をまたいで自演してるとID変わらなかった時恥ずかしいからだろ

>>782
三交代の工場勤務だと昼寝て夕方出勤ですよねえ

>>777
寧ろ通したらお前らマイナスイメージで死ぬぜ？位の気兼で行った方が良いね。
俺等も死ぬがその時はもろともだ位で。

>>780
０時ちょうどを踏むとパソコンの中に閉じ込められる
古典的なネットロアがあるとかなんとか？（違

>>771
まー、「間に合わないかもしれないから出さないでおこう」より
「間に合うかもしれないからとりあえず出しとくか」って
考えればいんじゃね？俺は送ってくるわぁ

直前まで条文はみせられていない、9月の協議の経緯結果を全く無い

こんななのに賛成したいんですぅって何を考えてるのかわからん

>>775
これって「民主党こそが表現規制の首謀者だ」ってネット上のプロパガンダに
加担するだけな気も。これで民主が負けると相対的に勝つのは自公で、
結局規制派にはメシウマな展開じゃん。

>>784
勝ち馬に乗ってりゃそれだけで気分がいい奴はゴマンといる。

>>773
どうあれさ　東京で無理矢理通そうとしてるわけだよね
そして認めたくないが東京で決まったら確実にほとんどの府県で追随する
そうでなくても即売会、同人誌取り扱いの本屋の本社がほとんど東京にあるからね
出版社も漫画家も放送局も声優も全部東京にある


その東京で漫画はけしからんと言う御墨付きが付くんだ
それはとても恐ろしい事。　

>>782
まともな生活をしていないあんたは忘れているようだが、
午前零時を過ぎる頃にはみんな寝るんだよ。
次の日には仕事とかあるからな。
明け方まで書き込みしているあんたには分からんだろうさ。
おやすみ、ニートさん。

hosakanobuto 保坂展人
都議会民主党の都条例への態度は今日現在で正式に決まっていない。
しかし、昨日の都議の話を聞いていると、追い詰められていると感じた。
15日まで時間がある。1週間でどうやって世論のうねりをつくるか。あきらめたら、このまま条例が通る。
昨日の話

これだけの反対する団体と集会への参加人数でもまだ民主党が世論のうねりと感じれないならもうオシマイだ
ありらめたくないけど

>>791
民主都議連の対応は、何時も後手後手で更に対応が
斜め上を超えたぐらいに間違っているので
誤解ばかり招いている気はするな

>>784
て言うかまるで喧嘩をしてる時の小学生のような口調でﾜﾛﾀｗ
こんなんしょうもないのにいちいちキレてたら身が持たんよ

>>783
平日に２ｋ人
動画当到来数７０ｋ＋３０ｋと言うのも異常だからなー。
影響度殆どないと考える方が無理。

>>784
つ□
ハンカチやるから涙を拭くんだ

>>784
こいつ、自分には全然関係ないから、思考実験を挑んでいる（笑）だけよ
インテリによくいるタイプの屑
ま、暇で精神的余裕のある時に付き合うのは有意義でないとも言えんが

パラダイムを転換してみせて蒙を啓いてやる！と思ってるだけだ
本心そのものかもわからんよ、ほっとけ

>>794
午前零時まで残業したこともないんだね。
終電にも間に合わず、夜行バスに間に合わず、
カプセルホテルに寝ることを知らんのか君は。

妄想世襲がおしまいだ工作はじめたぞー

>>799
980Xにしか見えない･･･

>>795
何に追い詰められてるのかが分からないんだよなあ
そこまでの圧力団体が動けば俺らもキャッチできるし
PTAとかにそこまでの力はないし

>>788

>>795
「追い詰められている」のがどちら側なのかちと判り辛い文章だな。

今日はおっちゃんに粘着するタイプのお客さんかw
わりと珍しい気がするなw
そして、ここに出入りして日が浅いこともわかったw

>>791
個人的には都議会民主がどんな評判になろうが知ったこっちゃないが、このままだと一旦共倒れだからなぁ
あっ松下都議とかは別ですよっ！(CV緒方

>>800
ツイッターではよく見掛けるね

ゼッタイニアリカメナイ！(ズレータ)

>>789
んじゃとりあえずメールでだすかねぇ。
出さないよりはましだろう。

>>795
これで何も感じないようなら民主自体が終わりだね。
空気がここまで読めないと言うのは選挙の空気読むなんてできるわけないから。

>>795
保坂さん・・・
自分たちでさえこのムードなのになんてお人

>>806
七分三分の兼ね合い状態だろう。
決まっているなら、統一のデモすら要らんはずだ。

>>795
民主の世論レベルはいくつなんよ…

>>801
最近じゃネットカフェですぜｗｗ

>>813
さあ？

>>795
こんなに反対があるのに不感症か何かなのか民主党は

今日こそは朝鮮玉入れに行きたいなぁ

とりあえず、８日過ぎても諦めるなってことか

>>816
前回もこんな感じじゃなかった？

【社会】「著作権法違反になるの！？」 アンパンマンっぽいキャラのＴシャツ販売で逮捕された１９歳バイト少女、容疑否認…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291687367/
この程度で著作権法違反適用は憲法21条違反だ！

>>814
エライ充実しているよね、家まで帰る必要がない。
ただワシの頃は、PC自体が20万だからな（モニタ別、OS無し　今から見れば殆ど詐欺？）
Macならチョイ違うだろうが、互換コンパチが乱発されてた時期でもあるし＜ジョブスも追い出されてた時期か

もう２押しくらいできれば押し切れる、ガンバレって意味かな
＞追い詰められてる

>>813
ジオンの系譜的に言えば
諜報部に全く資金投入していない状態なんじゃないか？ｗ

>>806
多分、倉田の顔色と何回か重ねてきた議論といきなり提出してきた条例を組み合わせると

民主党は始めは賛成多数で決まっていたんじゃないかな
ところが想像以上に攻撃(規制反対）を受けてビックリ仰天へのかっぱになったと。

それで知事みずから援護射撃をもらっているのが今の状況では無いかな。

でもさらに強固な反対派の動きに困っていると。

>>817
金土ですよダンナ

>>795
しかし、世論のうねりなぁ…
1500人反対集会に集まったり、前回の話になるが、パブコメのほとんどが反対だったわけで
世論自体は既に出来上がってると思うのだがこれをどう民主に伝えるか…
あとはマスコミが味方に付くくらいしか考えられん

ポルノ被害と性暴力を考える会
http://twitter.com/papsjp

金尻和也
http://twitter.com/disca

甲斐田万智子
http://twitter.com/kaida_machiko

>>819
前回よりも酷い

NGIDは各自で判断、直ぐに分かると思う

「都民1300万人に対してたった2000人がうねり（笑）」
「規制嘆願の署名は万の単位で来てるんだけど（笑）」
ってとこじゃないの

民主党は規制派
規制派は見たいものしか見ない

>>808
前の9月だったかの時もこんな人twitterにいたよね
適当に騒いで釣って論破する俺ｶｯｹｰしたいだけなんじゃないのｗ

>>794
午前３時まで仕事だ。

>>821
おっちゃんＰＣ９８世代の人なの？

>>824
大体そんな所だと思うよ。
だからこそ今日酒井都議がああいう妥協論を言いだしたとみても良いと思う。
余計火に油だったがｗ

>>825
近くのスロ屋がイベントなんすよ
土日は必ず法事がはいるので遊べないす…

>>816
媚薬入りの触手さんに頑張ってもらいたいくらいだ

>>824
前回の騒ぎを学習してたら、12月定例会では出さぬが賢明、安閑と終わり、暮れ正月を迎えられるし
選挙対策の時間も出来る。　出すなら2月とワシが言ってたのはそれが普通だからだ。

>>794
24時間営業って誰が仕事してんの？幽霊？

都民かどうかもわからない2000人より、
確実に計算できる宗教票って気持ちもわかる。
前回の都議選も公明は全員当選だしな。

>>795
何を言っている？
前回だって国会議員の介入があったからであって、民主都議がこの条令改正は悪法だと判断は出来なかった事が問題だ。
既に学ぶ気がないんだよ、都議。民間なら使えない人間筆頭だわ。
俺は仮に次同じように出されても都議には期待はしない、国会議員にいくわ。

>>837
でも宗教票でも
創価は公明、
統一とカルト系キリスト教標榜宗教は自民で固まってるからな。

いつぞやの選挙期間中に突如増税増税言い出したのは
伊達や酔狂じゃなくホンマモンのアレだったと、証明したいのかね民主都議は

嫌いな奴は多いけど、殺したいと思う奴は今までいなかった。
今ままでは。

>>832
初めてのPCはポケットＰＣと言ってベーシック言語をだな・・・
初めて買ったパソコンはＰＣ６００１でなあ・・・
あの頃はマイコンがマイ自分のと言う意味でパソコンがパーソナルなパソコンとかいう・・・ゲホゲホ


都議と国会議員との関係は今一わからんが
国会議員からの御叱りを受けないともう都議はダメなのだろうか

まーそうは言っても一般に対する認識は今回時間がなかった事もあって
まだ薄いやね。とはいっても後はTVが週刊誌かの力でも借りたいところだねぇ。

>>831
デスマーチからは早く脱出しないとね。

デスマの恐怖http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/devintro/deathmarch/deathmarch/

1. デスマーチの特徴

デスマーチとは端的に言えば「もともと破綻する運命にあるプロジェクト」です。開発期間がもともと必要量より少なかったり、必要な開発者がほとんどいなかったり、もともと無理な性能を要求されていたりする時に起きます。

典型的なデスマーチでは、次の状態にあります。

*開発者は、プロジェクトの遅れの原因が突発的な事故やミスではなく、もっと根本的な所にあると感じている。
*現在の開発のやり方はおそろしく非効率で、傷を深めていくだけであるとわかっている。
*しかし、現状がどうであろうととにかく開発を進める以外に手立てはない。
*リーダーの前には問題が山積していて、それを一つ一つ解決するしかない。しかし、一つを解決している間に別の問題が二つくらい山に積まれてしまう。
*プロジェクトは切羽つまっており、一時的な休息も許されない。
*チーム内に、ソフト開発とはそういうものだという認識が広まっている。この状況を改善しようとも思わないし、そういう動きに抵抗する。

こうやって比喩的に書けば、「勇気をもっていったん立ち止まり、進むべき方向を見定めて方向転換すればいいのだ」と
簡単に言えるでしょう。しかし実際にはこれはなかなか難しいことです。「いったん立ち止まる」とは、
締切が差し迫ったプロジェクトで開発をストップすることですし、
方向転換とは今まで進んだ分を放り出して違う方向へ進むことだからです。
常に後から追い立てられている状況でそれができるでしょうか？なかなかできることではありません。

デスマーチが恐しいのはこの悪循環にあります。自分たちが死へ向かっていることがわかっていながら、
前に進むことしか許されていないのです。そして最後に諦めがやってきます。
「どうせ前にしか進めないのなら、玉砕して名誉の戦死をしよう」と。
このように人格崩壊に至ると、むしろ喜んで死の沼へ突進します。
とにかく前へ進むことが喜びに変わるのです。こうして狂人に導かれて隊はどんどん死へと行進していくのです。

地方議員なんてロクなもんじゃないからね

>>838
>俺は仮に次同じように出されても都議には期待はしない、国会議員にいくわ。
悔しいけど言い返せない　きぃぃぃぃｘ

>>748
図書館戦争が予言つーとったが
こっちのほうがよっぽど予言っぽいのがなんとも言えない

>829
そうなったら20万集めるかって話になっちゃうわけで
集まったらどうするんだろう、以前から頑張ってくださってる方は別として、
他のはジャンピング土下座しても許されないと思うんですよ
救いは革命じゃないので首までは取られないぐらいで

>>844
ちったかたー　ちったかたー　ちったかたったったー♪

ゆかりんマーチ　ゆかりんマーチはデスマーチー♪

ちったかたったったー♪

>>841
コナン
犯人「お前に分かるものか！」
小五郎「分かりたくもないな、人殺しの気持ち何ぞ」

>>837
いや、そもそも創価の組織票だって都民じゃない人たちが大量に民族大移動
その票を自民党はともかく現時点でわざわざ民主党にやるかね。

「足りない」をヤフーの辞書で調べると、

・頭の働きがわるい
・愚かである
・頭の働きが普通より劣っている

と、ある。

>>793
>そして認めたくないが東京で決まったら確実にほとんどの府県で追随する
いくつかのパブコメなどで判明しているが、他の府県は追随しないとさ
何故ならすでに包括指定条例があるので、導入に意味が無いとの事
大阪府でも審議会がそう言い切っている

>>774
衆議院を協議蹴って強硬で通しておきながら、参議院では協議しましょうねなんて
現状の日本の政党政治じゃあり得ないでしょ。
参議院で否決されるつもりで出すならともかく

>>836
「平日昼にネットやってるニート乙」レベルじゃんｗ釣られんなって

>>849
君は俺かw
同じこと思いついたけど、流石に誰もわからんと思って書き込まなかったw

【政治】同性愛者について石原都知事「どこか足りない感じ。遺伝とかのせいでしょう。見ていて気の毒」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291732583/
東京都の石原慎太郎知事は７日、同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。石原知事は３日にＰＴＡ団体から性的な漫画の規制強化を陳情された際、
「テレビなんかでも同性愛者の連中が出てきて平気でやるでしょ。日本は野放図になり過ぎている」と述べており、その真意を確認する記者の質問に答えた。
７日の石原知事は、過去に米・サンフランシスコを視察した際の記憶として、「ゲイのパレードを見ましたけど、
見てて本当に気の毒だと思った。男のペア、女のペアあるけど、どこかやっぱり足りない感じがする」と話した。
同性愛者のテレビ出演に関しては、「それをことさら売り物にし、ショーアップして、テレビのどうのこうのにするってのは、外国じゃ例がないね」と改めて言及した。【真野森作】
毎日新聞　2010年12月7日　23時08分（最終更新　12月7日　23時26分）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101208k0000m040122000c.html

>>851
自分たちに投票しない事くらいいくらなんでも判る。
問題は、それだけの組織力のある集団が「エロ議員」の
ネガティブキャンペーンを自分たちに仕掛けてくる事だ。

>>843
プレイボーイや週刊朝日、それから各新聞の社説でも取り上げられてる
あともう２押し…これでダメなら次の一手さ

>>842
1981年なのね…。＞PC-6000

まだ物心ついてない頃だわ…。
こっちは小さい時ゲーム機のMSXをいじったのが初めてかなぁ…。

>>843
何だかんだ言ってもＴＶ教の力はまだ絶大だからねぇ。
朝日位がそろそろこちら側に裏切ってくれたらいいんだが。

>>853
大阪はむしろ東京について批判めいたコメントさえ出してた

>>860
古き良き80年代です（←既に相当記憶に演出や改竄が掛かっている

>>860
朝日はもう社説で批判してる、竹宮さんの言葉を引用してね

>>848
有害漫画規制は民主党にとっても悲願
許されない漫画を愛好する反社会勢力が22万人もいるわけがないし、
万一集めてきたら無効にしてしまえばいいだけですよ

うん、取り乱した、すまん
まあ、生き残ってしまった罪悪感っつー物がどういう方向性のものか分かった気がしたよ（全然レベル違うと思うけども）


>>852
ただ、「何か足りない」だからな
まあどの道失礼な物言いなんだが（しかも遺伝云々まで言ってる時点でもう）

>>833
そうかそうか
規制派は臭いからあっち行ってくれない？

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud とか雑談でスレ流すなと言ってたやつらがコレじゃ話にならんな

「もう一味、もう一味何かが足りないんだ！」（CVｺﾅｿ）

>>832
PC98なら大体50万だろう。それにネットが無い。

ソーテック以前だろうね。

あの手の人にとっての「遺伝」って言葉は
「大和魂」ぐらいの意味しかないっすよ
メンデルとか関係ない

>>854
あの時点で児ポ法を議題として優先してだした事が既に、 あ り 得 な い 事 だ。

枝野議員のおかげで時間切れになったわけではない。
都議選で負けて、衆議院選がやばいってなったからだ。衆議院選始まってたら、そんなこと(議案の採決)に時間はさけない。
ただの人に戻る気なんてないだろうからな。

>>857
そろそろLGBTの皆さんはキレてもいい頃

>>851
やるわけない。
バカン仙のおかげでイメージガタガタの民主に協力してもいいことない。
おまけに民主の若手は小沢についたり、公務員改革に乗り気。
シンジロウイメージと特権つながりで、司法や官僚とくっついている自民の方がうまみがある。
まあ、民主から自民への鞍替えを考えているか誘われているのかもしれないが。
参議院選にも何人かいたはず、民主から自民に移ったのが。
今の選挙だと経歴を張り出したりとかがないから、ふらふらと鞍替えしてもあまりわからないからね。

>>871
「だけ」のお陰とは言わんが、あれが小宮山とその他だけだったら通ってたぞ

>>863
お、もうＴＶで放映してたのか。

>>869
あら、２０〜３０万じゃなかったか。
すまん、知り合いからの聞きかじりなもんで＞ＰＣ９８云々

でもさ、児ポでマンガ取り締まられるくらいなら
今回みたく公序良俗や青少年育成でやられる方が反対しやすいよな
皮肉なことに

>>872
うかつに批判して返り討ちに遭うリスクを考えてるのかもな。
「三国人発言」のトラウマがいまだに続いてる。

尖閣問題で反中・政府批判デモやって3000か4000くらい集まったけど
あれも中国が過剰反応してなければ、ほとんど影響なかっただろうな

>>748
あの時は、自分の無力さを呪ったっけ。
だから、ネトウヨの麻生マンセーを見ると未だに怒りを覚えるな・・・。
しかし、都条例、未だに胃が痛いな・・・。

>>875
30万はWin95位だな。今考えるとありえん単位だ

>>875
テレビじゃない新聞の方ね、ゴメン

やっぱり集会の人数ってそれないりに意味があったんだな。
そりゃー、平日で1500以上って驚くよ。

>>877
うかつに批判して怨敵たるロリコンや腐女子を利するよりは、
石原にそれらをきっちり潰してもらってから批判すればいいのさ
活動家はそんぐらいの計算はするでしょ

純粋な同性愛者は怒ってると思うけど

>>874
枝野議員のおかげでじゃなかったのかい？

あと、単純所持の文面は消せてなかったってどこかで書いてあった。
枝野議員が一人反対でも議案として上がってくるんだよ。採決取るんだから。

>>872
APPの金ケツを始めとしてみんなダンマリ
これでも石原に都条例を通してもらいたいってさ

ＦＭ−７だのＰＣ−８８０１Ｍｒ�Uだったかなあ
あの頃でも同人誌とかＢＬ(とは言わなかったな）とかあったが
このまま規制が進むとそういう時代に近い状態になるのだろうか

>>886
商業的な販売の幅は狭くなるけど、表現や頒布そのものを禁じてはいないのが
今回のイヤらしいところ
で、単純規制やられると全てが終わる

>>864
他人に迷惑をかけなければ、何をしようが個人の自由だ。お前みたいなのが労働者を弾圧するんだ。

>>880
今思うと３０万あれば諸々用意できるな…。
そう思うとほんと言い時代になったんだねぇ

>>884
あの件については枝野氏が粘ったのと時間切れに助けられたのとがあるからねぇ。
どっちかかけてても当時で決着ついてた。
そう思うと来年頭痛いな、都議会みていると特に彷彿とするものがあって。

>>878
過剰反応のお陰で、今北朝鮮も大人しくなった。
米国が堂々と、黄海で大演習。

しかし規制の対象となる企業・漫画家さんとかは
この不景気に職を失えって言われてるようなもんだから
もっと胃ｷﾞﾘｷﾞﾘしてるだろうなぁ、乙なことだ

マスゾエ？

>>884
他の要因が重なったからと言って、功労者としない理由にはならない。
つーか、日本の政治は概ね党議拘束かかるんだから、党代表者の協議がダメになれば
当然反対で投票されるよ。参議院で否決だね。

つーか、何でそこまでそこに拘るのか分からん。

>>889
当時の平均的な収入や物価も考えれば、ハッキリ言ってスゲエ買い物になる値段

>>892
マキゾエ

>>891
自分で通販とかやるか、当たり障りのない４コママンガで稼ぐんじゃないの？
エロ系の奴らは割りと覚悟してやってるよ

そらのおとしもののイカロスのツイッターで悲しい事呟いてる…

私たちは非実在ではありません、私たちは紙の中で、画面の中で、みなさんの中で生きています。正しくない生き方だから消えろと言われるのは悲しい事です。
ものすごく心に響いた

>>893
当時の現状を認識しとけって話。ただ、運に助けられたんだよ。

都議選で自公が負けてなけりゃ、枝野議員が反対でも通ってたんだから。

>>889
ま、これ以上表現の芽を摘むな！で団結する大儀名分も出来たけどね

規制派マイクロソフトはアグネスが大好きなようで
http://ascii.jp/elem/000/000/575/575360/

>>896
印刷所まで締め上げられると個人通販も難しくなりそうだな
（グロ関連で思うところあってググったが氏賀Y太のwiki見る限りそっちで追い出されてるっぽい）
ゆくゆくは手焼きのCD-Rになりかねんな

>>898
通ったと断言できる根拠がないよ。
自公が３分の２を使う前提なら分かるが、使うか？
どのみち衆院の任期切れってリミットはあったし、都議選はそこまで重要な要因じゃなかった。

売ることも買うことも出来なくする力って聖書の黙示録の世界みたいだな
まあ末期であることは確か

自分規制自体はどうでもいいんだが
今回凌げていたとしても、またすぐ規制されていたんじゃない？
ギリギリの試合していてもしょうがなかったのでは？と思います

>>901
ま、東京都だけの話で、万一のことがあっても東京だけで封殺して
なおかつ有名無実化を狙うって話だからね、今はまだ

でもそういうところにビジネスチャンスを見出す奴もいるわけで
結局、この世からエロは消えないのよ

>>897
ストパンともども映画直撃だからな
これら2作品なら自主規制の範囲とはいえ、条文に明確に書かれるのは当然キツイ

>>885
漫画憎しが、自分達が擁護対象にしてるマイノリティの人権にも勝ったかw

>>897
http://twitter.com/Soraoto_Ikaros/status/12157830316425216
http://twitter.com/Soraoto_Ikaros/status/12158344789753856
http://twitter.com/Soraoto_Ikaros/status/12158538415603712

>>902
>通ったと断言できる根拠がないよ。
あー、ゴメン言葉が足りなかったね。議案として衆議院で出てきたが正解だね。

>自公が３分の２を使う前提なら分かるが、使うか？
これも根拠が無い。

>どのみち衆院の任期切れってリミットはあったし、都議選はそこまで重要な要因じゃなかった。
議員(自公)が慌てて地元に帰ることがなかったよ。

で、前回は運以外の要素があったか？

>>898
運は時間。
複合要因によるもの。
どれか一つ欠けてても成立しない。
で、次は期待すべきではない。

>>905
エロとグロは違法化した方が胴元が儲かると言う話があるからねぇ。

飯の種にケチ付けられたら行政に噛みつくのは当然だろ。

東京都内の会社はそう言うガッツが足りない。

>>906
でも両作品にしてもテレビで普通にやってるからなあ
地上波のレーティングで不当に賛美して誇張してる作品なんて放送できないしね
ただ原作がどうなるか…

ロリコンざまぁwww

そして勝ち取った勝利は石碑にして、業界事務所の前に置け。
役人はそれを見ただけでビビるようになり何も言わなくなる。
役人は旨く使ってナンボだ。飼い慣らす対象であって、従うべき対象ではない

>>897
見た！
さすが大塚英志の単行本を出し続ける角川書店のことだけはある。
黙っちゃいないな。

(　＾ω＾)お腹空いたお　なう

>>897
これは角川としても正式抗議来るかもな。
角川は発表しだい、東京MXで放送しないよう呼びかけてみるの手かな
（しかも都と並んで角川は東京MXの株主）

>>905
人間が繁殖するのはエロ心あればこそだしねえ…
生物としての根源を無くせってムチャぶりもいいとこだ

民主賛成して可決が濃厚で昨日の集会とはなんだったのかムードだな
なんかツイッターでも否決無理だから署名しようとか呟いてる奴いるし

>>912
映倫通してもPG-12もかかるかどうか
所詮は程度の描写しかないし

>>915
その大塚英志はゲーム表現を「戦争賛美だ」と批判してたけどな。

営林＝石原

>>909
だから、民主と自公の協議が長引いた上で
解散っていうタイムリミットが来たんでしょ。
運のみじゃないよ。

ちなみに３分の２を使わないであろう予測としては
あの手の法案は通例として全会一致で通したがる。
仮に強硬に出るとしても、３分の２まで使うとは考えにくい。
まぁ、絶対じゃないが。

>>915
天使編は止まったけどな

>>922
都知事は表現規制の諸悪の根元なんですねｗ

>>921
日航だったかな、コミケ帰りに乗った飛行機の窓から名古屋市街が俯瞰出来る地点を通過した時に思ったのは
ああ、確かにこの高度では街にいる人間の存在なぞ感じられないって事かな。

>>919
精神衛生上見ると悪影響なので今はみてないｗ
結果見てからネガるなりすりゃいいさ。
やれる事はやったら今はオナニーしている方が良い。

>>918
そんなことは言ってないでしょ
今回はそれ言うラディカルフェミは表に出てきてないんだ
背後にいるどこぞから猪瀬副知事に到るまで、生身の女とセックスして孕ませろって言ってるでしょ

で生殖に繋がらない同性愛と偶像崇拝とオナニーが禁止
分かりやすいじゃん、石原が言ってる通りこりゃキリスト教の発想だ