エロゲ表現規制対策本部562

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部561
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291693670/
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

やっと糞HENTAI文化が滅びるのか
ざまあww
胸熱

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

11-12月　まだ賛否未決定、揺れてます。7日以降の代表質問で都側の説明如何で態度決定

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会も反対声明
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

各紙の反対記事

新潟日報社説「都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ」
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20101203.html

愛媛新聞のコラム「漫画規制、再び」
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

熊本日日新聞のコラム「またも漫画の取り締まり」
http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml

朝日新聞社説「都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな」
http://www.asahi.com/paper/editorial20101203.html

石原都知事の表現規制条例・改正案に対する発言一覧

「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、 バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
(漫画家の反対会見を受けて。反対派を罵倒)

「コンビニはどこにでもあるよ。君は出版の味方だろ？俺は都民の味方だよ」
(自分の目で野放図なのを見てきたというので、どこで見たのかというジャーナリストの質問に対し。封印シールの存在を知らない模様)

読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」
(定例会見。説明責任の放棄)

「北欧では大人を対象にしたセックスの関係の出版物・映像は驚くほど開放的だが
不思議なことに、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ないこと」
「これはわれわれも考えた方がいい。何もいちいち西洋の真似をすることはないが、したくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」
(定例会見。政治に対して宗教的な観点を持ち込む)

記者「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」
(定例会見。説明責任の放棄)

「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」
(都小学校ＰＴＡ協議会の要望書を受けて。マイノリティへの差別発言)

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

>>9ソース
yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000006-maiall-soci
毎日
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

957 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:58:50 ID:kem1V7zn0
民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

吉田都議の質問予定内容

■石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？

■前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？

■現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか

■前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？

■刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか

■8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の犯罪規定以外の、新しい倫理規制を意図したものではないのか

■刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか

■過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか

■SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないというような規制を行う考えがあるのか

■審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
　新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか

>>1乙

出版社に聞きたいんだけど、不健全指定されても成人本として売り続ければいいだけなんじゃないの？

>>1乙

テンプレ補完感謝！
しかし、「テンプレここまで」がなくなったから、どこまでがテンプレかわからんなw

>>1
乙

出版社は今後一切の自主規制をやめてやればいい。

酒井都議質問概要
不健全図書指定にあたっては、審議会の運営を今後ともより丁寧に行う事が重要。客観性や、改正案が曖昧で意味不明だという懸念への保証にもなる。
また、個別指定は東京の地場産業である出版・販売業界の産業振興のためにも有効な制度。
そのため、一定の基準をもって自動的に指定する包括指定の導入は慎重であるべきでは？


前回否定された「青少年性的視覚描写物の蔓延の抑止」は、表現の自由を侵すものではないかという懸念が多くの方々から提起された。
今回の条例改正案では、この「青少年性的視覚描写物の蔓延の抑止」の条文が全て削除されたが、多くの方々からの懸念をどううけとめたのか？


都議会民主党は、強姦や児童買春を不当に賛美して描いている図書類を、青少年が容易に読むことは良くないと考えている。
また、わたくしは表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている。
しかしながら、一部出版社から不健全指定になる図書類が発行されているため、それらの図書類が青少年の健全育成を阻害するか否かを審議することが必要とも考えている。
今回都は、現状をどう認識し、現行条例での対応ではなく、条例改正を行わなくてはならないと考えているのか？


民主党も、倫理団体や審査機関の取り組みを視察し、各業界の取り組みに対する見識を深めた。
出版・販売関係業界は自主規制の徹底を行うと述べると共に、レーティングのような新たな自主規制の検討を始めている。
青少年の健全育成のために、都は出版など関係業界の自主的取り組みを尊重し、共に協力して取り組むべきと考えるが？


WMPのオーバーレイ切り忘れて音しか録れてなかったのでタイプ起こしした。倉田の方も続けて貼る

まあ今回可決したら「こんな馬鹿な都議会に命令されて誰が動くか!!」ってなるわなｗ

倉田本部長答弁概要
○個別指定においての都の見解
都は個別指定制度をとることで、慎重かつ公正性客観性の高い指定手続きを取ってきた。
包括指定制度は販売業者が行うものである。迅速に出来るが、販売業界の取り組み次第でばらつきが生じる。
現在の個別指定が機能しているので、包括指定制度を導入することは考えていない。

○蔓延の抑止に関する条文について
青少年の健全育成を図る観点から責務を定めたものだが、
この文言が政治的な作品への規制を企図しているように見えると指摘されたので、設けないことにした。

○現状認識と条例改正の必要性
現行基準の「著しく性的感情を刺激し」とは、閲覧する子供の性的感情の刺激度合いに着目するもの。
一方、強姦や児童買春・近親相姦等を、社会的に是認されているかのように描写したり、
特別なものでなく通常あり得ることとして受け止められるほど詳細に、また執拗に反復して描写する漫画等は、
読んだ青少年の抵抗感を著しく弱め、健全な性的判断能力を著しく妨げるおそれがある。

しかしこのような漫画等は、必ずしも性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている。
よって、性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、新たに区分陳列の基準を設ける必要がある。

区分陳列を進めるにあたっては、関係業界の自主的取り組みが重要。
しかし、現行基準に基づいて平成16年度以降現在まで不健全指定をされた図書類の約51%はアウトサイダーの出版社によるもので、それは期待出来ない。
そのため、改正が必要。

○自主的取り組みについて
都では、条例制定時より、自主規制を基本とし、そこから漏れた中でも悪質な者に限って指定するという方法で、
自主規制を尊重してきた。

自主規制が徹底されること、新たな基準が出来ることは望ましいことだと考えている。

成果が上がるよう、意見交換や、都の取り組みに関する情報提供をきめ細かく実施することで、業界と協力し健全育成をつとめていく。

>>1乙が…したいです…

>>16
ジャンプを１８禁にするなんて無理だろ
漫画家はいきなり単行本で売るわけじゃないんだよ

ついでに取り扱ってくれる書店が半分以下になる
なので、結論は性描写自粛しろ、になってしまう
こち亀とか

>>16
帯紙指定（連続3回or年5回指定で廃刊）を止めるなら有りだな。
もう自主規制してもな〜んにも評価してくれないんだし、このクソルール止めても良いんじゃねーの。

石原都知事答弁概要

改正案提出にあたっての基本的な考え


子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。

自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った(?)。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている。

>>18
スレの流れが早い上に
スレ立つ度にテンプレ順番が変わってきたからねぇ

とりあえず今日のハイライト貼っておいたわ

単にアニメや漫画といったコンテンツが発達してないだけだと思うが

>>16
日本でこれだけ漫画文化が大きいのも、買う人が多いからで18禁になれば買う人は減る。
例えば昔有害コミック騒動という、これもまた某カルト主催の思想統制キャンペーンがあったが、
このとき「ドラゴンボールは暴力描写が激しいから規制しろ」と騒がれた。

今回はいわばそれの復活版。
ジャンプも規制対象に入るわけだ。
ジャンプと言えば今まで全年齢で多数の人に売れていた。
人気アニメをいくつも連発し、漫画界の大御所雑誌だ。
それが18禁指定されて売れなくなるとどうなるだろう？

漫画文化は自然消滅、あるいは衰退に向かうだけではないだろうか。
そしてそれを読者やファンは望むだろうか？

まあ、俺は出版社の人間じゃないから、別に参考にしなくていいよ。
俺も憶測で言っただけだし。

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　　,.へヽヽ　　 　 ／　 　　/,.イ＼　　ヽ､
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　　ヽ:::::::ヽ::〔　　　　　　/ 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／::::::::::　　| |
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次は一般ゲームかな？

ようやく条例改正も可決の方向か。
民主も真面目に考える能力を身に付けたようで良かった。

まあ、人の迷惑を顧みないメール＆FAX攻撃を見て、こいつらちょっとおかしいんじゃねぇのかって思ったのだろう。
一度エサを与えたら際限なく要求を繰り返すところが北朝鮮そっくりだと。
反対派は危険な集団だと認知され始めてるみたいだしな。
どうせ自公みんには票を入れないのだし、そろそろ縁を切りたいというわけだ。
賢い選択だ。

>>29
ありがと

それ貼るの忘れてたわw(笑い事でもないか)

ゲームはCEROが既にあるから旨味が足りないな

>>31
なってから考えればいいじゃん。
最初から人を疑うとか腐ってるｗ

グラセフは既に18禁みたいなもんだし
ファイナルファンタジーがレーディング１８とかになったらいやだなー…

一般ゲーはバイオ叩きに耐えられなくなってわけわからん年齢制限を導入したからなぁ

もう成人指定とかどうこうじゃなくて、「マンガ」っつーゾーニングした棚を作ればいい気がしてきた。
それじゃダメなんだろうけど。

>>37
最初に都議会が出版社を疑ったんですけどねｗｗｗ

>>37
？
なってから？

もしかして、俺はここでやりつくされた議論、出尽くした結論をもう一度蒸し返さなくてはならないのか？

これで騙される議員でて賛成しそう

>>1乙です。

NG ID:yF7zzgs20←以前からいたお客さん、相手にしたら調子に乗ってツケあがる。

やたら色々沸き出して来たあたり
この闘争を続ける戦意にもなるなぁ(被害相当艦)

まあ大量虐殺される筆頭はジャンプじゃなくて少女漫画クサイが。
近親愛をテーマにした名作が多いからな。
少女をターゲットにしてるから成人指定（表示図書と言う）で逃げも効かない。

＞これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、
＞宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

そんなにキリスト教がすばらしいのか？
みんなもキリスト教に改宗しろとでも言うのか？

>>44
でも規制反対派ばかりのこのスレまで来て堂々と持論を述べる辺り
けっこう気骨のある勇敢な奴ではないか。

青少年に悪影響があるなら、ONE PIECEを読んで海賊化した青少年がわんさか居る筈なんだがｗ
性描写有りの漫画より、遥かに売れてるのに悪影響無ぇぞｗ

>>48
いざとなったら「キモオタきめえｗｗｗ」とか言ってれば角が立つから

生きてるよ
お風呂に入ってたんだ
んで主だった動きはあった？

>>44
一度エサを与えたら際限なく荒らしを繰り返すわけですか

>>49
俺、恋愛漫画見まくったのにいまだに童貞だよ。何故なんだよ

>>48
勇敢と無謀は全然違うと思いますがね。あのFAXは「しっこくさま」が全部悪い。
それが分かっていない辺りが全然駄目。

>>48
荒らしたいだけでしょ。
議論する気ないし、こっちの話も聞く気ない。
ただ、揚げ足とって、邪魔したいだけ。
強いて言えば、自分が現実で虐げられる立場だから、ネットで自分が差別できる相手を探したいだけじゃないの？
憶測だけどｗ

>>49
それなら、今頃自分は霊界探偵になってるはずだしなw
ただ、スラムダンクでバスケブームが起きてたりするから、影響に関しては否定できないのが現状なのだが…

>>52
与えなくても際限なく荒らしを繰り返します

むしろ、お客さんはこっちの体力を減らしたい工作員くらいに割り切った方が良い

>>53
つまりモテまくりの男は少女漫画を読んでいるおかげでそうなれたと
やっぱないな…

都議に意見を送る場合、「表現の自由」はNGワード。

都議会民主党の方針
・青少年に性犯罪描写を読ませないための規制は必要である。
・条例改正案にも基本的には賛成であり、細部で疑問がある。
・表現の自由は認めない。表現の自由を主張する者は無責任だ。

都議会民主党が賛成でまとまらない理由
・性犯罪描写以外に、社会規範に反する表現までも規制されるおそれがある。
・過去や外国や架空世界を舞台にした物語を日本の刑法で判断することが妥当ではない。
・審議会はまともにチェックを行っているとは言えない。

>>57
昨日一人荒しいたけど、見事にオールスルーされて勝手に消えてたよ。
心の中で我ながら、ここの住人の荒らしのスルースキルは訓練されてるなあと思った。

取り敢えず出版には最悪の場合は民主の発表があり次第即座に
(可能なら発表数分後に)公に動いて貰いたいものだ

和の心を忘れちゃー人としておしまいよ。
おまえらは一人で生きてるんじゃない。
規制は社会のためだ。

キリスト教に限らず宗教を狂信的に信仰している人は排他的になる。
自分が絶対正しい。他は間違い。創価なんかもまさにそう。
以前、知人が亡くなった時に葬式言ったら実は学会員と発覚して
葬式が酷い事になってた。あまりにも酷かったから焼香して、会場を後にした

NG QyMNGK+c0

>>56
そりゃバスケを「やったら犯罪になる」とは教えられてないもんなｗ
子供だってさすがに必要最低限の常識はわきまえてるんだよ

>>56
以前からあったことですが、そんな程度の低い話し合いに付き合う必要はない。
スラムダンクだけとは限らない。当時の社会環境とかを良く調べれば分かる。

表現の自由が侵されるとき、われわれは団結して、あくまで自由を守る。

http://blog-imgs-31.fc2.com/f/u/t/futomichi/seito01.jpg
もうメディアの違いを理解せよでいいわ

そもそも、この条例でマンガが壊滅するかのような嘘八百を並べるからおかしくなるのだ。
ジャンプとか改正条例に引っかかるかよ。
そういうおかしな言いがかりをつけるから異常者呼ばわりされるんだよ。

反対しているのなんて、一部のキモヲタ、出版等利害関係者とその取り巻き、人権屋だけだっての。
普通の都民は反対しとらんわ。

酒井都議は最初からブレブレだったので、代表質問も大して期待していなかった。
21によると、「わたくしは」と前置きしているから、党の見解というより、個人的に
この人は規制派に近い考えで、それを述べただけだろう。
問題は明日の吉田都議に対する都の答弁を民主党がどうとらえるか。賛成派は「答弁で
問題点は解決された」と言うだろうし、反対派は「答弁はお話にならない」というだろうし、
ギリギリまで党としての結論は出ないのではないか。もう都議会民主党は国会議員に委ねたほうが
いいんじゃないか。とにかく、国会議員にギリギリまで手紙・メールを送ろうということかな？

スウェｰデン映画の「ぼくのエリ」では非実在幼女（？）が殺戮したり
股間をあらわにしたりしているのですが？
ミレニアムという映画はそのシーンこそ無いもの子供への性的虐待と近親相姦が
モチーフとして扱われているのですが？
これはどういったことでしょうか　石原さん？
宗教がしっかりしているんじゃなかったのでしょうか？
それとも実写だから問題ないということなんでしょうか？

「け、けだもの〜！！」などの名言で有名な平松伸二のジャンプ連載「ブラック・エンジェルズ」がついに実写化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291710568/

ブラックエンジェルズ濡れ場早見表
1巻：ラーメン屋の娘強姦（by刑事）／清楚なお姉さん強姦→シャブ付け（byやくざ）
2巻：メイドさん強姦(byぼっちゃん）
4巻：女子高生強姦→自殺(by高校の理事長）／女子高生強姦未遂（by高校の理事長）
6巻：ジュディー強姦未遂（by三流大学生）
7巻：ジュディー裸にひんむかれる（by竜牙会末端幹部）
8巻：ジュディー強引にキスさせられる（byニセ切人）
9巻：ジュディー強姦（byニセ切人）
12巻：卑弥子近親相姦（by切人）
15巻：ジュディー裸にひん剥かれる（by肉塊坊）
18巻：ジュディー裸にひん剥かれて乳及び乳首揉まれる（by童夢）

和なんて既に和(笑)でしかないわけで。最低でも戦後の歴史から現在に至るまで
調べて出直して来い。程度が低すぎる。

今日の答弁効いても、規制派は広範囲に何もかも虐殺する気満々でしたな。

>>60
俺のメール文には『表現の自由』は入っていなかったわ、ギリギリセーフかな？

権利を責任に変換していることがおかしいよね
絵を書くことに何の罪がある？

俺から見れば規制推進派の行動や発言が全て
責任を取らず悪影響だろ

て言うか今気付いたんだけど今回過去、諸外国の犯罪データが一切議題にあがってない

もうちょっと犯罪データの話があれば良かったと思うんだけど

>>71
そうそう頑張ったからといって勝てるわけではないが
最後まで頑張ったものだけが勝利することができる

表現の自由を認めないって今の憲法で保証されている表現の自由を認めないとも取れるぞ

>>66>>67
まあ、この辺の議論は前回の時も確かしたと思うしね
その時は、犯罪を起こすほどの悪影響はそうそう起きないということと、(ハーバード大学の研究結果でもそうなっている)起きたとしても家庭の教育の問題だったかな？
ようは限定効果論だよね

NHK・・・殆どの民主党の議員も賛成するつもりで今回は可決の見通しだってさｗ

>>71
やれる手は打っておくという意味で、都議への働きかけも切り捨てまでする必要はないと思う
まだ揉めてるって事は、中に居る反対派の人がまだ頑張ってるのかもしれないし
だったら援護射撃くらいしてもバチはあたるまい

こち亀は自主規制の度にコミック単行本書き換えられたな

>>77
まぁ、強いて言えば権利と義務、資格と責任はそれぞれともに表裏一体です。
アメと鞭の関係と言えばいいのかな、義務を果たしてこそ権利は主張できるし、
責任を果たしてこそ資格は持てるわけですと。これはべき論になります。

ただ、一方的に責任と義務ばかり飛ばしている現状はまともとは言えない。
責任と義務の強要は役に立っているのかな？縛りにしかならないわけですが。

>>81
ドラゴンボールのかめはめ波だって真似してるちびっこはいるけど
あれは出ないって分かってるから真似してるだけだからな

>>86
あれは変身願望に近いと思いましたが(別に何の不自然もないでしょうし)

単発絶望君が湧いたとしてもスルーの方向で

>>82
何わけわかんない事言ってるんだ!!毎回ふざけた飛ばし書きやがって
本当犬HKしね!!こんなところに受信料なんて払う価値無いわ!!!





っていつもなら言ってる所だがあながち間違いでも無くなってきた気がする

>>87
幼稚園のたんざくに戦隊のレッドになりたい、プリキュアになりたいと大量に書かれるようなものだな

>>82
NHKは3月からこの問題に関する報道はアテにならない。

>>83
了解。ただ、自分は国会議員への手紙送りにシフトする。

>>89
NHKのホームページに言ったが掲載されていなかった多分まだ掲載されていないだけなのだろうか見落としただけなのだろうか

(　＾ω＾)…うずうずお
(　＾ω＾)触っても良いですかお？

・性犯罪描写以外に、社会規範に反する表現までも規制されるおそれがある。
→条文案では「性犯罪描写のうち著しく社会規範に反するもの」としか読めない。(山口弁護士ブログ参照)
　将来的な拡大懸念としてはあるが、あくまで条例改正案の解釈としては誤読。

・過去や外国や架空世界を舞台にした物語を日本の刑法で判断することが妥当ではない。
→ここはポイントに成り得る。

・審議会はまともにチェックを行っているとは言えない。
→都議会民主党としては、出版社の意見も聴取する都の審議会制度を高く評価している。
　きちんと機能させる「約束」を要求する表現から見て、体制改善を迫るつもりはない。
　すなわち、これからはまともにやります、と都側が答えれば妥結する。

一般漫画&アニメの次のステージはFPSの銃乱射ゲーが槍玉に挙げられてマリオが主流になるんだな。

>>88
イタイお客さんはいつでもどこでも、沸いて出てくる。

さて、今後とも方針は変えませんよ。各個共に進んで撃て、で。ただし、共通の
目標は用意しておきましょう。理想は否決または廃案、現実的判断は継続審議、で
いいのかなと。

まぁあさのを叩くより民主内で頑張っている数少ない反対派を支える方向に持っていく時期かもな

東京都青少年健全育成条例改正案についての　陳情書の書き方まとめサイト
http://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/

>>92
首都圏ニュース645だよ。WEBニュースじゃない

キモヲタどもの息の根が止まると思うと飯が美味くてしょうがない

>>89
さんざん問題にされた点は払拭されており（笑）
今回は都議会最大会派の民主党のほとんどの議員も賛成する見通しで可決する見通しｗ

さすが役人の犬HKですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
ネタなのかマジなのか分かんないんだけど
以前マリオは主役がイタリア人男性とキノコの組み合わせって言うのは
女性に嫌悪感を覚えさせるものでなんちゃらかんちゃらって見たようなｗｗ

NHKは前田恒彦被告が大久保秘書を取調べをした件で、嘘をリークし
いまだに謝罪をしていない糞メディア。

で、今日の話はどうなったん？

>>93
ただし、触ると爆発する(キラー・Ｑ)

日本を健常にするためには規制は避けられない。
今までがおかしかった。

>>91
乙なのです
なにもみんな同じ行動をする必要もないんだし、それはそれでいいと思う
個人が持てるリソースには限界もあるしな

>>97
というか、保坂さんの言うようにダイナミックにやるしかないとおもうよ。
反対派には支える内容、それ以外の都議には自分たちの意見を送る。
国会議員には説得のお願い。

>>102
以前から「クリボーは男性器が云々で女性差別が云々で！」なんてたんぱつ様がいましたが何か？

一斉に湧き出してきたな

オッス！おら極右

初めてチャンピオンレッドを見たけど、
あの程度で目くじら立てる内容なのか？？？と思った。
昔の月刊ジャンプとかの方がすごかったような気が…
今北の分際でなんだけど、この条例案って単なる成人読者にも悪影響大なのか？

急に変なのが増えたな

さて、都政の方は糞ばかりだというのが確定したので
次は国政の方か…

>>112
乳首が見えたエロイエロイと言われる純真無垢な連中が多いからな

>>102
テトリスは手とクリトリスをあわせた造語であり
棒が穴に入ると光って消えるのはイク瞬間の様だ
製作者の名前のアレクセイもあれが臭いの隠語だと言う話がありましたぜ

勿論ジョークだが

>>112
ろくに漫画すら読まない連中がこれエロ漫画とか言ってるだけ

一昨日くらいにはおっちゃんが賛成はなくなったと言っていたのにな
残念だ

まだ吉田都議の質問残ってるでしょ

石原慎太郎都知事　青少年健全育成条例改正案についての答弁
http://www.youtube.com/watch?v=dgJ91il6UHo


とりあえず例の発言をアップした。

民主の代表質問と倉田の答弁も音声だけであるけど、どうする？

(　＾ω＾)小沢たん。来年1月に強制起訴かお
(　＾ω＾)小沢たんが動き出すと計ったかの様に記事が出だすお
(　＾ω＾)そんなブーンは真紀子たんに手紙送るお
(　＾ω＾)角栄たんの娘なら規制をされた側はどれだけ辛い事になるか知ってると思ったからお
(　＾ω＾)実際送る準備までは出来たけど、後は送っても良いかどうかだお
(　＾ω＾)このスレの重鎮方に意見を伺いたいお

問題は賛成派がどれだけいるかだ・・・

現時点でのＮＧ

ID:m2A8lbLS0←典型的なお客さん、ニーメラーの警句でも覚えろ
ID:QyMNGK+c0←お人よしなお客さん。世の中そんなに簡単なものか？
ID:yF7zzgs20←問題外。以前からいたお客さん。芸の一つも覚えられない

>>117
ないでしょ　というかあるという理由がわからん

これも人を愛する心がなした大勝利だ。
喜ぼうじゃないか。

>>117
都議会民主党のブレ具合は他の地方議会の議員にも想像できないぐらい、ひどいって
ことなんだろう。石原3選を許すはずだよ。

>>122
同一人物がID変えているだけでしょ

>>115
まるで性に目覚めた中２男子のようだｗ

なんでそんなに悲観するかね、まだ何も決まってないのにネガるなよ。

そんなんじゃダメだよ。

なに、結局可決の見通しなの？
簡潔におせーて

>>127
キャンデーの包み紙に抗議
「ライムとレモン、そしてチェリーのキャラクターが、まるで性行為をするかのようにぴったりと体を合わせている。
特に、このイラストでは男役と思われるライムのキャラクターが欲望を丸出しにしたような表情を
浮かべているのには驚かされた。妻は、余りのショックで駐車場に座り込んでしまった」

問題の画像
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/ame.jpg

そして末路

>>119
うぷうぷ

>>129
まだ何も決まってない。

>>112
概ね騒ぐのは規制派の要求による規制でぬるくなった基準で考えてる規制派に毒された連中
基準が下がれば十年後下がった基準でまた同じこと騒ぎ出す、今もそういう状況
一歩下がれば三歩踏み込んでくるのさ、こっちが崖から落ちるまで

愛とか平然と抜かす輩が一番信用できない、人は愛の名の元に他者を平然と殺せる。
それに移ろい易い価値観のほんの一部に過ぎない。危うい人だな

>>112
倉田が

「必ずしも性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている。
よって、性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、新たに区分陳列の基準を設ける必要がある。」

とか言ってるんだから、もういちごの描写がどうとか完全に関係ないと思う。

>>112
俺も同じ感想なんだよなあ
昔のみやすのんき作品とかの方が遥かにエロかったと思うわ

>>119
乙
…最初の部分だけはまぁ、わからないでもない
確かに実在している子供や青少年は大事だよね、実写を除く無駄な規制なんかしている暇がない程に

ニコニコ動画(原宿)

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960627

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960725

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960788

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960902

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12961003

都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ Part6 Final
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12961070

ID:yF7zzgs20のような、
あからさまで工作員なのか愉快犯なのかよく解らんのはどうでもいい

お前ら、それ以外の反対派を装った工作員にどんだけ流されてんだよ
ちょっと怪しいと思ったレスはとりあえずID辿れ

>>135
改めて見てもヒドイよな。
つまりエロ描写が無くても、内容で規制しますよ！宣言だから。

愛という名の下に言わせてもらえば、NHKだって可決の見通しとまでしか言えてない
可決とは言えてない。ならまだ覆せる望みはある。心が折られたら駄目だよ。

規制派理論だと何故実写は除かれるのか？その答えになってないよな？

あった、これだな

「テトリスに見る性的表現」
『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」＝「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、■　　　」は男性器を横から見た図であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「■
「　□□　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　
□□　　」は、四つんばいの女性、　■　」は、性器を露出させている男性。

と、それぞれ性的な意味合いを持っています。

　　　　　　　　　　　　 「■
　　　　　　　　　　　　　■■□□
それらのブロックが、■□□　　」 このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。

ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ（＝ 輪姦）ながら、堕ちて」いき、無数
のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふ
さわしい状態です。

ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、この
ように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームで
あった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。

>>128
反対派の士気を下げたくて仕方ない奴がいるんだよ。
気にしなさんな

>>130
下らねｗｗ
そんな発想に至る方がアレなんだがなｗ

そのうち銃刀法違反とか暴力規制とかくるんだろうな・・・
あらゆる世界もこれにしたがえとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

倉田は躍起になってるだろ
ここで可決させればすべて帳消しで出世街道まっしぐらだもん

>>132　レスがそんな流れになってたけど気のせいだったのか
嘘ついてるのか頭が胡乱なのかどうなんだって情報がいっぱいあって現状がよくわからないんだよなー

>>140
しかも規制するけど業界側が負担しろよだからな

>>129
残念だがその見通しが非常に強くなってる
もうこの手の報道を無碍に否定できる状況じゃない
戦う場所を変えて続けないといけない

>>146
ここまで揉めたんだから一生窓際か持ち直すかの窓際だよ、どっちにせよ出世は無い

吉田都議もやる気なくしてるのがなぁ
肝心な突込みどころをスルーしてるし

自主規制なんてしないで、少年誌でも青年誌でもエロボンボンやってたほうが
良かったんじゃねーの。
それが有害図書に指定されることで防波堤になって内容規制まで踏み込んでこ
なかったよコレ。
指定するモノがなくなったから、内容規制にまで踏み込んできたって事だろ。
馬鹿にしすぎ。

おや？否決できると思ってるのは私だけですか？

>>112
あれでも有害コミック狩り以前より大人しいｗ
今と違って作画が洗練されてないけど、過激さでいえば昔の方が上

今コミック狩りしてる40〜50代の奴らは漫画なんて読んでこなかったんだろうね

>>149
一時期よりは動いたけど以前として圧倒的不利なのはかわっていないだろうな
出来レースを覆すのはまだまだ力が足りない

>>149
おいおい、そりゃー早すぎだろ。
保坂の言葉忘れたのかよ。

>>130 >>143
そこまでいくと妄想性人格障害疑っちゃうなぁ。

>>140
例えば最終的には倒される敵キャラや、ギャグマンガのダメ人間が
何度も倒錯した持論を展開するとか、そういうのもアウトになりかねないって事なんだよねぇ

>>143
テトリス.wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9
>テトリス Tetris の語源はテトロミノ Tetromino とテニス Tennis を掛け合わせた造語である。テニスという単語の語感が、いかにもゲームというものを連想させたという[2]。

とりあえず>>143は作ったロシア人に謝罪した方がいい

昔の漫画はエログロバイオレンス要素が強かったからな
すぐレイプ危機だし

あきらめたらそこで楽になりますよ

でもありらめない

ただ、今回、反対声明をだした団体をみていると、3〜6月にかけて3ヶ月かけて
反対声明を出していた団体が今回はわずか2週間で反対声明を用意している。これは
驚異的。さらに地方新聞だけでなく、朝日が社説で反対し、週刊誌も騒ぎ始めている。
形勢としては3〜6月よりはるかにこちらが優勢なのだが。あとは都議会民主党にそのことを
理解する頭脳があるかどうか。本会議の質問は事前に決まっているので、昨日の集会の
影響を見ることは不可能。都議会民主党の幹部に昨日の集会についてどのような
報告が届いているか…。

まぁ結果が出ないとだけど覚悟は出来てるよ、日本が終わる覚悟だけど。
出版もそうだろうし、可決したら自主規制すんなって声も上げていかなきゃいけん。
業界がどう対処を考えてるかにもよるが・・・

>>153
ここで諦めなければそれも十分あると思ってる。

諦めたらもうそこで終わってしまう

>>161
そういうことだな。

>>137
ほい。ちょっと用事あるから先になるけど、出来るだけ早くアップするわー。
どっちみち都議会サイトでアップされるけどねｗ

まだ決まった訳じゃ無いが、ここまで来ると東京死亡の公算が強いな
「何の魅力も無い街」東京じゃ俺ももう行く必要も無くなったね
Good-bye東京
オタク文化は死に、コミケもその内なくなる
漫画は衰退し、性犯罪は増えるだろう
ニートも腐女子も居なくなるな
仕事無いから女はソープ嬢にでもなれ
男は安い賃金で重労働しろ
自殺も増えるだろう、逃げ場無いもんな
せめて一流大学にでも入って将来は汚い金を掴め
そしていつか官僚か政治家になれ
その時に世の中を自分で変えろ

あ、>>115で出されて>>143で明らかになった内容はジョークでしたか？訂正します。

実写を除くスルーかそれとも実は隠しだまで残しているのか

自主規制って自分でこれは悪い物って認めるようなもんだからな
だから昨日河合さんは自主規制したら勝てないと言った。

>>147
相変わらず民主が絶賛ぶれまくりんぐなぅだから
みんなでちゃんと手を引いてあげようかって状態だと思う
彼らだって、どうせ今更賛成してもロクに得る物はないんだし、もうひと押しかと

>>153
いや俺もそう思っているけど

>>160
永井豪先生のことですねｗ
凄ノ王、バイオレンスジャック、けっこう仮面、あげればきりが無いｗ

>>163
流通側が自主規制しろやとか行ってきそうだけどね

聖痕のクェイサーがアニメになって世間で騒がれた
曰く「カオスw」曰く「マジキチ」
で其に対するREDスレの住人の反応が「え？クェイサー程度で過激？」
なんつーか昨日の山本弘じゃないけど無菌で育った奴が多いのかね
それこそ昔の作品にもわんさか過激なもんあったのに

>>174
ダイナミックに行ってみましょ

都議会民主党は
「有害漫画規制そのものは正当であり、性犯罪描写の規制拡大が急務である」
「青少年の健全育成は表現の自由より卓越する」
の方針
反対派・慎重派の議員にも一部でこの方針を確認できた

民主都議に意見を送る際は、「表現の自由」や「漫画が青少年に有害なのか」といった原則論はNG
自分の立場として触れるのはいいが、これが原則だと言うと相手の立場を否定することになる
「適用範囲が曖昧である、恣意的でありうる」「性犯罪以外にも拡大の恐れがある」などといった、
「規制の理念がたとえ正しくとも、あまりに弊害甚大」を中心に据えるのが良いと思われる

もし今回の条例が可決されて
来年の７月から施行されたらそのときエロゲには
どんな影響がでるの？
いきなり７月に発売される新作のエロゲに
１８禁でも有害指定を連発されて流通できなくなり
販売中止みたいな事態がはたしておきるのかを
詳しく教えてください、お願いします。

氏賀Y太程度のグロでも今の人は免役なくて笑えないらしいな

フランクフルトも規制でしょう。

>>179
エロシーンだけ実写AVになる

それこそこれ>>73とか週間少年ジャンプの漫画だからな
ヒロインはレイプされるために存在している（笑）

>>150
しかし、俺達と違って吉田氏は表立って反対派として
矢面に立って下さってるからなぁ。
その分規制派からあらゆる罵倒等を受けているだろうことは
容易に想像出来る訳で、諦めて欲しくはないが
その苦労を思うと感謝せずにはいられんわ

マンガ家の家樹崎聖氏はマジ泣きしてたな・・・
か弱い一般市民を虐めて泣かせるこれが政治のすることですか？

最悪は法廷で会おう、も出来る訳で
正直自主規制→マッチポンプ→条例強化→自主規制のエンドレスワルツも疲れたし

条例強化→裁判のタンゴにしたいと言う考えもある

>>176
そりゃ萌え系ばかりに触れてちゃ過激に見えるわな
週刊ゴラク、週刊サンデーとか、あの辺のギトギトした物も試しに読んでみろよお前らって言いたくなる

そういや週刊ゴラクでブラックエンジェルズの続編が始まったな

>>176
スタイリッシュ搾乳という発想が良い意味で頭おかしいのは確か、真面目だけどシュールだから殆どギャグみたいなもんだけど

>>179
ソフ倫傘下は実の血の繋がった近親相姦は確実にNGになる
あそこが苦しむだけなら全然問題ないがそう言うわけにもいかんしな

shinbun_manga

日本マンガ学会が「東京都青少年条例による表現規制に反対する声明」を発表しました。
マンガ研究者500人の声です！

正直知事が出したものを通すだけなら東京都議全員知事除いて辞めろと言いたいわけだがな

ところで漫画板や同人板など関連板にこの問題のスレがあまり見当たらないんだが
危機感がないのか知らないのかなぜスレがないのだろうか？
一番というか唯一盛況なのがこのスレ1つだけというのはどういうこと？

クェイサーはギャグ漫画だな。
乳首の変化で犯人を見つける胸キュン刑事みたいなものだ

あれはゴールデン枠のドラマ版もあったっけ

>>183
シェイプアップ乱とか今読んでもヤバいな、アレｗ
女子高生が普通にレイプされて、しかもギャグにしてるしｗ

そもそも案だけ問題をうけて廃案になったのになんで倉田がまだ担当してんだよ！！条例の良し悪しは
おいておいてもまずそこでふざけんなよ！！って言うべきだろ都議は。

>>120
理路整然とした訴えなら聞いてくれるんじゃねえかな
速達がいいよ

>>182
超CGかいｗｗｗ

>>179
エロゲも有害指定されるケースがあり、この改正案で有罪指定が拡大する
流通の自主規制ルールがあり、それに該当させ発禁になることもありえる

おっちゃんの事態が動いて賛成はなくなったって発言でちょっと小躍りしちゃったからなぁ
ｵﾚﾉｺｺﾛﾊﾎﾞｫﾄﾞﾎﾞｫﾄﾞﾀﾞ！

>>120
行っちゃえ行っちゃえ
とりあえず送ろうよ、書いたなら

>>175
流通団体も反対を表明してるよ

朝日の夕刊、文化欄で漫画規制反対の記事
ネットと同じものだけど

>>134
直江山城「・・・・」

>>201
流通団体も反対声明してんの？kwsk

俺が思うに、民主は最終的には反対でまとまると思うよ。
今は世論を煽るためにコウモリを演じてる。俺たちはその煽りに
のせられて大騒ぎするのが良いと思う。

>>189
それマジなんか？
近親ゲーしかしない俺完全にｵﾜﾀなんだが…

>>201
流通もか通ったら本屋等から一斉に漫画等撤去すれば相当な馬鹿以外は気づくかもしれんな

何があっても戦い抜く、これだけは絶対に変わらない。

あんな連中のせいで奪われ虐げられるのは我慢の限界だ。

>>199
別に今日の議会で賛成するとは言ってないじゃん
ただ賛成派よりの人が自分の意見述べたに過ぎない

ただそれだけ

>>199
ﾀﾞﾃﾞｨはシュルケストナー藻(記憶不鮮明)に浸かっててください。ﾄﾞｯｶﾗｷﾀﾝﾀﾞ!

>>192
自分はここが本スレみたいなもんだから状況を知りたいなら
ここ行けって他板から誘導されて来たんだよね。
主にtwitterとかで追ってる人もいるだろうし

>>204
http://ryuutai.com/

シェイプアップ乱の作者のアシがワンピースの作者なんだよな
崩すところは徹底的に崩すあのノウハウはまさに師匠譲り

乳も好きだしな

>>192
そっちには行ってないから推測だけど
ここが一番盛り上がってたから、人もここに集まってきてるとか
同人描きは冬コミ準備に忙殺されてるとかじゃないかな

こんなに反対してる所があるのに世論がという幻が怖くて賛成するならそれはそれで良い
徹底抗戦の構えだしもう。だから速く賛成か反対か決めろ

>>210
ｸｻﾑｧ！ｵﾁｮｸﾞｯﾃﾞﾙﾄﾌﾞｯﾄﾞﾊﾞｽﾞｿﾞ！

+9YgHB2M0

残念だがこいつは工作員だからＮＧ相手だ。

>>146
出版がガチギレしてるんだから、可決したからって矛を収める訳がない。
つまり配下の週刊誌に裏工作事情やスキャンダルをガンガン書かれ続けるだろうよ。

>>206
どうせいつもの血のつながりの無い義理の妹やただたんに年下の幼馴染が「お兄ちゃん」って呼ぶのに戻るだけ
あそこはさっさとつぶれて欲しい

>>208
おまえみたいな奴をいじめるのが楽しんだよｗ

日本マンガ学会
東京都青少年条例による表現規制に反対する声明

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20101203assertion.html

成立にむけて焦っているのが　「成立の見込み」という願望を情報として流しまくっているだけでしょ

「成立の見込みと報道されている以上、賛成するべきです」

今はもう新たな戦いに向けてなぜか笑みさえ出てるわ。

>>192
荒らされて消えるスレも多い
まともに機能してるのがここだけというのは不思議な話だが

これで通るなら
この先PTAがあなたたちの事をポルノ議員とキャンペーンを張りますよと脅せば
この手の条例は何でも通る事になる

再販制度をあれだけ堅持する政治力があるんだから

ここでその力を発揮しないでどうする出版大手！

124 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 18:51:49 ID:QyMNGK+c0
これも人を愛する心がなした大勝利だ。
喜ぼうじゃないか。

こんなことを書くような人が「いじめるのが楽しい」なんて書けるあたりでお門が知れるってものだなぁ。
ほら見たことか、愛などと軽々しく口にする者は信用デキナイネー

ためしに「石原は障子をペニスで突き破るエロ小説を書いたポルノ政治家」とでも言ってもみましょうか

国会議員に手紙送りたいと思うんだが、説得って何言ったらいいんだ？
改正案の問題点とか指摘しても、いやこれ都議会の問題なんで自分に言われても…と思われそう。

都議会のやつらなんとかしてくださいよ、っていう方向？
うまい文面が思いつかなくて困ってる。

>>211
ツイッターも酷いよ
非実在タグは無茶苦茶

とりあえず、明日は一二〇八な日だし
そろそろ何か景気よくパーっと向こうの主力が壊滅してくれるか
あるいは騙し討ちちっくな向こうの自爆が盛大に周知されてくれないかなぁ…

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20101203assertion.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会も反対声明
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

お前らの過剰反応でみなさん迷惑を被ってるってこと分かってる？
そんなことだから危険な集団だと認知されるんだよ。
その自覚を持とうぜ。

>>224
ここが一番平均年齢高いからってのも多いと思う
そのせいで工作がほとんど効果がない

国会議員に手紙を送ろうと思ってるんだけど文が思いつかない…
みんなどんな感じで書いてる？

>>227
お前はお前でID辿っておきながら釣られんなよｗ

>>227
お前いい加減触るのやめてくんないか
なんかさっきから触ってるのお前だけなんだよね


そろそろお前ごとNGにすんぞ

>>234
俺は、まだまだ、おっさんじゃ、ないぞおおぉぉおお……orz

愛か……愛は世界を滅ぼし、愛の無い人間ほど愛を語りたがる。

人間が愛だけで救えるのなら世界は２０００年も前にあらゆる戦争から開放されていただろうよ。

>>233
まぁ民主党が賛成に回ったら
あさのを落選させるつもりだから宜しく

>>198
そうなるとメディ倫の傘下でも
凌辱やそれに近いものや痴漢ものは
有害指定されて発禁になることもありえるということ？
そうなるとBISHOPやアトリエかぐやは涙目だな。
まえにソフ倫がやろうとしたことが
現実になるわけか。

ここは去年からこの類の問題に触れてるからね工作も良く沸いたし
なれてしまった

>>225
国会アグネス審議から言われ続けているけど「子どもの為」が何で許される免罪符になりかけてる
子どもの為に大人子どもの権利を侵害するのは本末転倒でしょう。お犬さまならぬ「子どもさま」社会
そしてその子どもを支配するのが規制派なんですよ

>>230
twitterは情報が錯綜しまくりだよねぇ。
最初はタグ追いかけてたが最近はここに落ち着いたよ

>>238
それで凹むなんてまだまだだな。

あとはまー都条例が騒ぎになる以前のレイプレイから児ポ法、去年末の答申とずーっと存在してやってきてるから良くも悪くもこう
慣れてるというか慣れちゃったというか

>>229
「東京都だけでなく日本全体に影響する事柄
　そしてそのことにより民主全体のイメージにも影響する」

子供のためという免罪符で好き勝手やっていいというわけでもないのにな

>>231
新高山を登ると後が怖い。調子に乗ったらいけませんぜぇ、旧帝国軍もバカの一つ覚えの
ように海戦を所望した結果、一番苦手な消耗戦に引き摺られちゃった。

ID:yF7zzgs20←独り言を言っていて楽しいのかなぁ、寂しくないのかなぁ

こんなんあった

改めて並べると、今すぐ逮捕、って感じですね…。
RT : 「石原慎太郎の失言・問題発言集【東京都知事】」(NAVERまとめ）　http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001 ものすごいな…
http://twitter.com/h_hyonee/status/12001064848982016

>>240
> あさのを落選させるつもりだから宜しく

お前らに浅野議員を落とす力なんてねぇよw

>>229

>>235

そんなに悩む事はない　自分の言葉を丁寧な文体で送ることが大事

754 名前： [―{}@{}@{}-] 無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 18:50:35 ID:6QN4kBIA
たった今放送されたＮＨＫニュースでも
「民主党の『ほとんどが』賛成」で可決の見込み」と字幕入りで報道。
規制派側のマスゴミへの根回しは凄まじいものがある。

>>240
俺の選挙区なら酒井か…

石原、4期目か継承のための実績づくりのためなんだから
本気で都政を狙うのなら是が非でも潰すべきだな
小沢ならそうする

アニソン、特撮ソン聴いてテンション上げるか。

>>236、>>237
うむ、すまんノゥ(おいさんじゃないですよ、演技)

>>250
こんな失言だらけの人を都知事にする都民って一体

>>248
しかも子ども本人の主張ではなく「規制派の勝手な代弁や主張」ですからね
子どもを悪用しているのは規制派ですよ

>>254
ひょっとして同じ地区？

>>258
そもそも都民は石原がこんな暴言失言
繰り返してる事をしらない


というより全国のテレビと新聞しか見てない層は石原の暴言を知らない

>>253
「ソースはどこから？」と聞いてみたいものです
「東京都です」と答えたら笑うしかないが

>>253
議員スレからかな、似たようなものを見た。

規制をする喜び。
必死になっている奴を自らの権力で捻りつぶすこと。
この瞬間の、奴らの悔しそうな顔といったら……涎が止まらない。

石原って「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
こんな発言もしてたんだなお前だよお前

>>255
4期目とか止めてー

>>251
そうなの
それならお前みたいなのがわざわざここには来ないでしょう
これが賛成になったら､責任の矛先があさのに向かう予定だから宜しく

>>267
独り言しか言えない構ってちゃんは放っておきなさい、マーくん。

渡辺恒雄氏　「94歳まで現役」宣言に読売社員ショック受ける
ttp://www.news-postseven.com/archives/20100913_402.html

そもそも岡山なんでテレビじゃ石原の暴言は流れない。自室のPCはネットに繋がって居ないので携帯だけが頼り。

>>217
前スレか前々スレどっちか忘れたけど、そのIDは俺も思ってたわ

条例そのものは元々18禁の媒体には直接効力は及ばないの？
条例の目的は未成年に対して有害とされるものを定義してそれが未成年の目に触れないよう
にするって所だよね？

>>260
俺は立川在住ｗ

>>264
中二病みたいなことを言うなｗ

年齢なんて関係ないぜ刑法とう文が付いてる時点でな

状況は最悪だけど明日の吉田都議の質問で好転する事とかあるのか？なんかもう形だけやるだけじゃねーのって気がするんだが

地獄を見てる時はそのまま進み続けろ
　　　　byウィンストン・チャーチル

>>265
石原の自己矛盾はもはや芸の域

>>273
あえて地名を出さなかったんだがw
これもメディアリテラシーw

次からテンプレにこれ追加したほうが良くないか
http://janesoft.net/janestyle/

>>228
「石原は障子を<censored>で突き破る<censored>小説を書いた<censored>政治家」
ヒャア発言できねえ

↑これがネット規制の狙いです。

>>250
むしろこれこそが、石原の人気の理由だという現実
みんな自分もこういうこと言ってみたいと思ってるんで

>>261
前回の都知事選では読売が四男の絵の買い上げ疑惑とか外遊先での豪遊疑惑とか
叩いていて、さらに新銀行東京の経営も危うくなって、さすがの石原も低姿勢路線だった。
そのとき、小沢が知事選には必ず対抗馬を出せとケツを叩き続けたにもかかわらず、
都議会民主党は候補をなかなか決められず、市民団体が半ば強引に浅野元宮城県知事を
担いだ。しかし、都議の一部は公然と石原を応援し、都議会民主党は都政を奪い取る
絶好の機会を失った。

>>275
なぜ最悪？
民主都議が頼りないフラフラなのは前回も同じ
でもなんとかなった

これ可決されたら少年ジャンプが18禁になったりする？

>>248
本当にそれが子供の為になるならまだ構わないんだ。
しかしじゃあまず現実に起きてる年端も行かぬ子供達が
肉親や教師、他人から性犯罪を受ける環境から守れっつーか
そんな子達を守りも保護もアフターケアも出来ないで
何が非実在なんたらかんたらだっつーか
元を辿れば自分達が嫌だから規制したいんだろうに
何が子供の為だって言うああもう腹立つわぁ

かまってちゃんをなぜ相手にすんのか

>>272
既に自主規制で倉田が言ってる様な区分けは出来ているわけだから
改正案自体がよくわからないってのが現状
だから結果的に内容にとやかく言われる様になるんじゃね
具体的には学生を取り扱ったエロ表現は全て禁止とか

>>272
そもそも現在の成人指定マークも自主規制の一環。
それに法が踏み込んできた場合、
何が起こるか見当がつかない。

みなさーん　共産タンの出番ですよー

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/cgi-bin/live.cgi?mode=1&file=live

おまえらが「許せない」だのと言うたびに、俺たちは喜ぶ。
その気持ちを大切にねｗ

罰則のある「自主」規制ってのは矛盾以外の何者でもないがね

>>283
それ、やる気をそぐための工作員だから

ジャンプやマガジン、サンデーで逆にエロ描写が増えたりして。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　‐≠　￣￣ ＼　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　 　 ヽ.　　　　 　 　 / |
　　　　　　　　　　　　　　 ／　/,.　-----　､ 　 　 :i ＼　　　　　｜ |
　　　　　　　　　　　　　 く　 ／ /: ! : : : : ｌ: : ＼　　|　　＼　　 　 |　|
　　　　　　　　　　　 　 　 ∨:_:/斗|: : ／十ト: : :＼.l　　 　 ヽ　　 |　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 / : / ,r=ﾐＶ 　 ,r=ﾐ､ヽ: |:lﾏﾆ≠r‐く　　｜　ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　|八{Vんｨ} 　 　 んｨ}V};ﾊ|: V　　＼ ＼_ﾉ/　./　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 }:i 弋:り　 　 弋:り/: /}: : i　　 　 ヽ　｜ /　/　 }
　　　　　　　　　 　 　 　 ／:,{　　　＿'＿　　/: /ノ : : ＼　 　 ハ. l__|　 ! / ,!
　　　 　 　 　 　 　 　 ／:／/＼　 ∨　　}　 |: :|:_:_:_＼: : ＼__{:.:.:.＼ `ｰ '／}＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／:／　/: : / ＞ ｀二´ '´|: :| |ｌ　 ｀ 　 ､ : : ＼.:.:.:.:.￣.:.:./ : : : : : : ｀＼
　　　　　　　　　 /:／　　 ｆ : /　{　 |ｌ |l＼　 |i :| ||　　　 　 ｀　ー|｀ ー‐r:く ￣￣￣￣｀ﾊ}
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨でゲソ！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりでゲソ！！

>>284
一部が大人しくなるんじゃないの
めだかとか孫とか死神とか

あとなぜか定価があがったりして
「ジャンプの売り上げの一部は漫画倫理審査団体の運営に使われます」みたいな

都合の悪いのとか否定的なの全て工作員扱いかよw

>>283
民主議員が呑みやすいように文言を変えることだけ考えてチューンされた改定案が出てきて、
これなら賛成だという発言が会派の言葉としてもあさの議員個人からも出ているんだから、
前回より状況が悪いとは言えるだろうね

条例が可決されても堂々と無視すりゃいいじゃん
悪法ってのは破るためにあるんだから

しょうがないんで最後の1手で地元の懇意にしてる民主議員に
直電して訴えてみた
期限が明日なんで時間は無いけど動いてみますとのこと
なんとか少しでも好転して欲しいけど

悪法も法なり

>>287>>288
あーやっぱり良く分からないのね
いろんな人の発言や議論を見ててその辺がどうにもはっきりしなくてモヤモヤするんだ

>>284
銀魂は大人しくなりそう
一番必死なのこの作者だし

弱いものをいじめるのは楽しい

>>282
あぁそーだった、すっかり忘れてた。
元々民主都議は石原に近い時期の方が長いんだな。
次の石原の対抗馬決められるのかもわからんのだったな。

>>284
そうならないように、恐らく毒にも薬にもならないものしか描けなくなる
結果つまんねー漫画ばかりになり、ただでさえ落ち込み気味の
発行部数が更にガタ落ち

ってところかな

ちょっと悲観したら工作員認定とかどんだけ余裕ないんだよ
前スレの代表質問の時とかもう駄目だみたいな雰囲気だったじゃねぇかよ死ね

>>284
最悪ほとんどの漫画打ち切り

>>299
GJ!

>>295
えっ、やだよむかえのヤンデレ発言がなくなるなんて

工作員さん余裕無いですね

石原ぶっちゃけボケ始まってると思うんだけど

>>292
この状況で「落胆するな」ってのが無理あるだろ
そりゃただ単に現実逃避じゃないか

>>261
んにゃ・・・テレビでも石原の暴言はあったよ
銀行、オリンピック等の件で奴の態度は悪党でしかなかったからな
まあ視聴者側からすれば「いつもの事」で片付けられる程度のものなのだろう

それに新聞しか見なくともコンビニ等で雑誌コーナーに目を向ける層は
石原の暴言くらいは普通に知ってるしな
単に表立って口にしたりしない奴が多いって事では

>>299
お疲れ様です

そうか可決されたらジャンプも終わるな
てか集英社は何で黙ってるんだろう

>>302
アニメ再開するから嫌がらせに下ネタ強化とか言うような人だぜ？

ジャンプ作品は相手も絶対狙ってこないだろうけどな。
場合によっては大騒ぎになるよ。

>>301
俺もエロゲにどういう影響を与えるかが分からないのが何より不安

落胆したところで事態をさらに悪化させるだけなんですけど

>>312
都合の悪いことからは逃げる連中なんだろｗ

集英社黙ってないよ記者会見開いてブチギレてた

NHKは前回の時は自民と公明が賛成って言ってただけで
民主は反対と言ってた覚えがあるからこの件に関しては嘘リークとは思わないけどな
朝日も似たようなスタンスだったしな
民主全体の雰囲気としては賛成なんじゃないの
だから､あさのみたいなのが調子こいてる

今のままじゃ確実に規制だから､反対なら何か手を打たないととてもじゃないけど､間に合わないね

>>307
それ廃刊じゃね？

>>302
今週もアグネスネタにしてたね

焦ったり、危機感持ったりするのはいいが、落胆するのは絶望君の亜種だろ。

>>306
大方、ガス抜きが済んだからじゃね
まあ、落胆しても構わないが、ずるずる引っ張っても
あんまり生産的でないってだけ

>>299
お疲れ様、ありがとう

ぶっちゃけ珍太郎の発言は「また酔っ払いが何か騒いでる」程度にしか取られんからね
その酔っ払いが都知事なのは論外なんだが

前回失敗したから焦っているんでないの？
反対運動を沈静化させるために必死

>>272
そんなの名目だけですよ。
なぜなら児童（18歳未満）の言葉を使わず青少年（法的な年齢基準なし）という造語に拘っている
その理由が愛知や神奈川県の青少年基準を30未満や40歳未満とか言うやつがいる

>>328
議論のヒマを与えない電撃戦だしな今回。

>>295
REBORN!もヒットマンの上世界最大のマフィアの後継者が主役だし

>>323
打ち切って都条例に触れない糞つまらない漫画を連載して廃刊行きかな最悪ね

任天堂とかスクエニも動かないかな

>>322
前回と言うか3月は報道無しで完全水面下だよ。
ココとツイッターで騒いでたけど、マスコミは完全沈黙だった。

>>325
そうそう。あんまり簡単に絶望してもらっちゃつまらないしね。

あまり極論ばかり言っているとそれはそれで説得力がなくなるしな

あーっはっはっはっは…規制派の物言いは素っ頓狂過ぎて笑えてくるぜぇ
　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝
　　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　　
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　　 ｉ　　　　　　　 /　　|　 　フ 丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　 　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ ＼　　　　 ‖/　／

>>299
well done!

>>333
任天堂はわからんけどスクエニは動かない反対すらしてないから

銀魂は自重しないと思うがな。

ウィキリークス代表も･･･

しかしポルノ議員と言うレッテルが本当に選挙でマイナスになるのかね
ちょっとちがうが参院選でみんなの党からでたあの後藤氏は
民主党が都条例を否決したことを盛んに演説で叩いてたけど
さしたる話題にもならず後藤氏もしっかり落選してたぞ

>>321
そんなんあったっけ。
しかし反対なら他と同様明文化して欲しいんだがなぁ

>>333
前回はついったで愚痴っただけだった＞和田
メーカーと付く物に期待してはいかん

>>340
ギリギリにやりたい放題やって終了という手もあるしねぇ

>>201
いままで言いなりだった流通がついに我慢できなくなって怒りの声を上げたか、おとなしいところが怒るってのは
相当のことだけどこの意味を民主党都議会はわかってるのだろうか・・・

ワンピースとかが「これは青少年の犯罪を助長させるものです(ｷﾘｯ)」なんて言われて規制か打ち切りにされたらそれこそ犯罪が増える希ガス・・・

>>342
その前に有権者側に興味なかったんでしょ→都条例改正について
「景気をよくしてくれ」とは言うでしょうけど。

>>334
NHKは非実在青少年を取り扱ってた覚えがあるけど

>>343
この前出版社が記者会見開いてブチ切れしてただろうが
集英社も小学館も講談社もこち亀の作者も着てたあの記者会見忘れたのか

自民の議員がネトウヨレベルになってたからな
まあそれで落選したみたいだけど

コテ付けるならある程度覚悟もってつけてほしい
コテ有りで指揮下げるような事はしないでほしい
今回は世襲おめーだ

とりあえず条例の可否で行動出来るのは今日明日までだしね
後悔しないようにやっておこうと思った

みんなもたとえこの条例が何かの間違いで通ってしまっても
お世話になった議員さんには感謝の気持ちは伝えてください

(　＾ω＾)速達で出して来たお
(　＾ω＾)一緒にうちの在住県の知事と市長にも出して来たお
(　＾ω＾)今、うちの県は経済再生で特区申請頑張ってるお
(　＾ω＾)アニメ、メディア産業の特区構想と、都での改正案の悪い所をすっぱ抜いて
(　＾ω＾)その上で反対団体がこれだけ居る事も書いて出したお

まずは人気なちマイナーな雑誌。漫画から規制されていくでしょうな
そして徐々に

http://togetter.com/li/76354

条文読んでも理解できてない無能

おまえら、がんばれよな。
おまえらが頑張るたびに殴ってやって、おまえらのやる気をなくさせるのが俺らの楽しみなんだから。

>>342
都議会民主、特に上層部は基本石原と仲良くやってきたのが多いから
前回の反対理由も「知事が条例案を理解していない」で落と所にしたんじゃなかったけ？

そもそも集英社って小学館の子分みたいなもんだし元を辿れば一ツ橋グループだ

>>350
その辺りは仕事でこのスレ覗いて無かったから
流れを把握できてなかった模様。
ｽﾏﾝ早速過去スレ漁ってくるわ

枝野議員へのメール、失敗したかもしれんorz

ういる○？

>>301
あくまで条例の解釈で言う限り、二次元については「まん延の防止」が削除されていて、
元々18禁の二次元媒体対する締め付けが弱まっているとは言える

でも「18禁なら指定図書に指定しない」っていうのはただの慣行
18禁でも指定される
直接効力は及びます

出版社側は指定を嫌うから、指定されなくても18禁の図書でもやはり表現は萎縮する
ソフ倫はおそらく、条例に合わせて倫理規定変えるしね

>>333
任天堂は女性向けゲーム作れ、ゲームボーイの名前は性差別だ発言もスルー
何だかんだで女性向きゲーいろいろ出してるけど
グリーンピースの献金要請も無視して、最も環境に優しくない企業呼ばわりてされても
自分たちはちゃんとエコやってますよでスルー

ただ、規制問題で積極的に反対するような会社でもないな
自分のところに火の粉が掛かってきたら、最強司法部隊で返り討ちにするだけ

>>354
もっと早く出せば良かったのにw

最悪規制派のスケジュールどおり行くとこんな感じ？
１２月都条例可決
1月から地方へ波及、規制派大キャンペーンを行う
2月〜３月ここらで解散総選挙　自公政権再び
4月いきなり単品所持禁止法案提出
５月スピード可決
6月単品所持禁止キャンペーン、アグネスCMで大々的に訴える
７月条例禁止法案施行
再来年２月初の逮捕者

基本的にゲーム業界は愚痴るだけで動かないからな例スクエニ

>>358
今回は理解してないところか副知事と一緒になって暴言連発だろう。

>>307
もしワンピースが突然打ち切りになったら
そのときになってかなり大騒ぎになるんじゃね。
あれだけの知名度と売り上げがあるから。
まあそのときでも石原とＰＴＡのババアは
「すべてはこどものためやむえない」とか
絶対言いそう。

>>366
一部内容は来年１月と４月に適応のはず
つまり即規制される可能性が高い

スクエニはエロゲ規制の段階で唯一、予定にあった漫画と小説を発売中止にした会社ですし

(　＾ω＾)真紀子たんはバリバリの小沢たん派お
(　＾ω＾)真紀子たんが仮に動いたら反小沢たん派が
(　＾ω＾)やっきになって規制賛成派に動く事を恐れてたからだお

>>369
打ち切りにはせんよ、何か戦闘シーンが減ってるなぁとかタバコの描写がなくなったなぁから来るだろうね

あの・・・俺基本傍観者の立場なんだけどさ
あんまり先鋭的になると周りから引かれるよ、そこのところ気を付けて

ヤジおおいなｗ

ワンピはイワさんが規制される

そんな理由でワンピース打ち切りなんてことになったら大騒ぎだよW
300万以上も読者いるんだから。

つまんねー会社になったなエニ
初心に変えれよ

>>373
筒井のように作者が切れない限り終わることは無いだろうな

歴史が浅い分野ほど腰が重くなる傾向も
今回の騒ぎの特徴の1つだな。

>>374
このスレのテンションを全ての場所で発揮してる訳じゃないから
あんしんしれ

(　＾ω＾)そのうちサンジのタバコがぺろぺろキャンディーに変わる筈お
(　＾ω＾)ルパン八世で次元がぺろぺろキャンディーになった様に…
(　＾ω＾)KUSOGA!

つってもワンピ一度も読んだ事ないがw

「人気が無くなったのは全部石原が悪い」
「石原を吊るせ」
とかの論調で暴動が起きて石原マジで吊るされねーかな
こいつは「スパルタ教育」で自分が何書いてたのか忘れたのかよ

漫画が自主規制強化で
つまんなくなるだけ

悲惨だけど・・・

既出？
東京第二弁護士会　　http://niben.jp/info/opinion20101206.html　
に続いて、日本劇作家協会も都条例反対声明を出しました。　http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12031452975734784

>>374
実際に、表で声を出すときは穏健に動くからご安心を
しっこくみたいなことはせん

>>352
覚悟を決めておくのにこしたことはないぞ

楽観視はしてないが悲観視もしていない。

内容が割と反体制的でその内目は付けられそうだが
いきなりワンピは来ないだろう。
ただ、一部の看板だけで雑誌持たせるわけにもいくまいよ

>>376
そんなんじゃないぞ
ハンコックさんやナミが露出度ゼロになる　それくらい異常なんだって今回

>>386
とりあえず>>7を見ようぜ

条文から、そういう解釈も可能ってだけで、実際には有名著明な作品はスルーするだろうけどね。

問題は、その恣意性にあるわけで。

真っ先に狙われるのはショウブンカンかな

コンプエースあたりは結構打撃受けるかもね
あそこはエロゲ原作多いから

>>393
誰もがおかしいと思わすことはしないだろうな
むしろやってくれたほうがいいんだが

こんだけ反体声明あんのに規制したらどんだけ叩かれるかわかってんのかねえ

結局一番問題なのは「どこでラインを引いたらいいか分からねー」って事なんだよね

なめてんだろ

>>397
反対派はなめられてます

子供に、アレは見せちゃダメ、コレは見せちゃダメ、っていうのも分かる。

けど、問題はそこじゃない。
それが行政で対応する範囲なのか？ が問題なのよ。

(　＾ω＾)その考えは甘いお。過去に大人気だったセカンドシリーズのルパンも
(　＾ω＾)放送禁止用語の自主規制でキ○ガイなどの歯に衣着せぬ物言いを封じられてから段々衰退してったお
(　＾ω＾)自分の好きな物、人気だから大丈夫という考えは危険お

なめられてるいいえ相手にされてないんでしょ

規制する対象がないと旨みがないから
規制できるようにするためハードルを上げるだろうね

まぁあれもこれもと探す作業を我々がしても仕方が無い

>>393
ブチ切れ会見に参加してた出版社には、御社の本は大丈夫ですとわざわざ都から説明が来たそうでｗ

>>350
黒幕名指し発言に戦慄したな。
ただの「反対です」声明じゃないからな、アレは徹底的にやるという宣戦布告に等しい。

>>380
出版側が都を甘く見ていたのが一番の原因だろ
都との間で結んだ協定みたいなもんだった取次での自主規制を全部蹴っ飛ばす形で改悪するとは
ネットで騒ぎになるまで本当に考えてなかったようだし

>>397
間違いなく追い込まれるから
保身の為に日ユ〇辺りに泣きついてネガキャンやりまくるんじゃねーの
石原はそーいうゴミだよ

>>401
それは本来親の役目なんだがなー。
暗に「自分達じゃ子供を管理出来ないので法で規制して下さい」って
言ってるようなもんなのにね

いきなり有名漫画狙ってきたら寧ろ喜ぶ。

どっちにしろ石原体制が崩壊するのが一番の解決法だからね

まあ規制先進大国のアメリカで放送されているんだから
ワンピースは規制されないだろう
ただ向こうのアニメ基準になるだけだと思う。

銀魂はやばいだろうが…

一番初めに槍玉に挙げられるのは成人向けの特に共通理解のえられない奴だろうけれども
若しくは同人誌か
こっちから先制で、それこそ成立直後に法廷にでも持ち込みに行かない限りはそうなる
そしてそこで今回以上の全力で反撃できなければ終了

まあ今は熱くてもいざ規制が通ったら自ら異端狩りを始めるのが日本人ですし
都が手を下すまでもなく、読者からの声で性表現は全滅するでしょ

>>397
完全になめられてる。規制さえすれば何とかなると思い込んでる。
ゆえにまだ多くの子どももこの事を知らない。
本屋から漫画が消えて初めて気がつく、そして言い聞かせる。

規制派の暴言「子どもを飼いならす」の言葉通り

>>388
先週のドン底の時も言ってたよね
そん時はおっちゃんもだったが
けど、今改めて覚悟を促す必要なんて無いだろ
むしろ今の流れは、もう可決であろうが否決であろうが戦う覚悟だ、ってのがスレ雰囲気でしょ
そんな流れの時に、覚悟させるという名目の下で士気を下げる必要は無い

>>408
担当者が変われば協定なんて破っても問題なしになるからな

>>406
通れば規制する気満々ですね。分かります。

>>415
ν速の馬鹿は喜んでやりそうだな

>>412
問題は珍太郎だけじゃない、治安本部もだ

>>415
それが一番気持ち悪い流れだな
今のREDがどうこうにしてもさ

>>413
ヘルメッポが銃突きつけてるシーンが何故か銃ではなく電話という意味不明なシーンに改変した基準か、死ぬな

>>412
でも後継が
イノブタやハゲゾエでは
同じ暗黒時代

>>406
だから何で大丈夫とか大丈夫じゃないとか
お前らが判断出来るんだって言うねｗそれが問題だっつってんのにｗ

>>421
石原がいなくなれば少しは大人しくなるでしょ
潰すにしてもまず石原からでないと

次の都知事選いつ？

>>423
刀が木刀に変わったりスルんだな刑法触れないように色々改悪されるわけか

アニメ化したらクロマティ高校でもタバコが謎の風船ガムみたいな物体になってたり
信恵が「18歳の高校生…ごめんなさい間違えました。20歳の短大生です」って言ってたりするしな

(　＾ω＾)今回の規制はそのルパンの時の放送禁止用語と似てるお
(　＾ω＾)ルパンは盗賊だし、ワンピースは海賊。どちらも反社会的だし
(　＾ω＾)ルパンは窃盗、ワンピースは暴力描写等と、どちらも規制派からしたら垂涎の的お
(　＾ω＾)いずれにしても絶対反対お。ルパンの二の舞にさせちゃいけないお

>>418
倉田らが就任して一変したっていうからな
警察庁だけでなく警視庁も絡んでいることが明らかになったけど出版業界はどうすんのかね
可決したらとりあえず帯紙措置などこれまでの自主規制を破棄することを求めたいわ

>>410
うん。
ぶっちゃけ、親を、バカ親に仕立て上げてるのが行政なのよね。

小学館は児童ポルノ法でも、規制されないようにいろいろ動いてたって話だからな。
どー言う流れで今の規制の動きが有るのか裏を知っているだろ。
「御社は大丈夫」とか信用できるわけがない。

オタの方が自主規制に熱心だからな
俺妹であれだけ荒れまくったし

今回何とか凌いで、更に規制反対派寄りの知事を当選させる事が出来れば
ひとまずは何とかなりそうなんだがなぁ

>>427
４月だっけ？

>>419
いや、しないでしょ実際
自主規制をお願いするだけで、音羽や一ツ橋に手を出すような無茶はしないよ
まあ大手は手を出さなくたって思いのまま自主規制してくれてたってことでもある

>>384
そっちは漆黒先生ががんばってるぞ

>>431
倉田が実績欲しさに暴走したという可能性もあるけどな

>>435
ペログリなら文句なしだが
本人でる気なさそうね

今回は本当に天下分け目だな
ただ、今回凌いだとしても石原を終了させるのに後どれだけ待たないと駄目なんだ?

>>413
下手したらアメリカや他の国よりも規制の厳しい国になったりしてな
ちなみに性行為は一切駄目でもパンツの描写はOKな国もある

>>435
そのためにも民主には今回は否決に回って貰わないとな

ルパンも今じゃアニマックスでしかやってないしなあ
タツノコプロとかジブリも規制対象になると思うし
日本の名作が老害のせいでどんどん潰されてくんだな

>>443
そうしたら
何のわだかまりもなく民主支持だな
共産知事は実現性ないし

こんばんわ。

いま朝日新聞と医療団体が、法的措置をも視野に入れた壮絶なバトルを展開中で、
これがまた面白いのです。

と、表現規制問題とは何の関係もありませんがｗ

>>441
次回都知事選までは今回凌げばＯＫのはず

モーガン・スパーロックの30日間 #3 ゲイと一緒に30日間 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm448180

>>443
今まで知事が出した案件を通すだけの奴らだしなぁ賛成したら飛び火が凄いけどね

しかしこれで出版業界が壊滅的ダメージを受けたら
下手をしたらそれをきっかけに連鎖的に倒産がおこり
日本発世界大恐慌の発端になるかもね。

(　＾ω＾)ルパンは全作品、ブーンのHDに保存してるお。
(　＾ω＾)レアものの過去の風魔一族すら保存してあるお
(　＾ω＾)規制されてもルパンはブーンのPCで生き続けてるお

(　＾ω＾)…久しぶりにさらば愛しきルパンを見たら感涙したお…

民主党代表質問。
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM

倉田潤答弁。1:44から創作物についての内容です。途中で音が途切れますが、録音時の回線不調が原因です。
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM


石原慎太郎都知事　青少年健全育成条例改正案についての答弁 
http://www.youtube.com/watch?v=dgJ91il6UHo


前スレでTwitterでも流れるって言ってた人いるけど、動画つきなら大丈夫かな？
拡散・検証ダイナミックにお願いします。

>>450
まず発狂した奴が犯罪行為に走りそうだが、規制されたらそうなってほしい

>>444
ジブリはオメコ干ししてもらえるだろうけど萎縮するだろうね
前回の時の声明で「信念のまま作品を出す」」的な事を公式に言ってたけど
世に出た物が信念ですと言い張ればいいわけだし

>>447
つまり今回だけ凌げばとりあえずは安心・・・じゃないか
後が駄目だと意味無いし反対派の人間が支持政党関係なしで
当選してくれないと詰む事になるんだな

この不景気の中、何とか食えてる奴を
わざわざ無意味に失職させようとかマジキチだよね

>>450
多分日本だけの大恐慌という可能性もただ海外のファンがブチギレしてなにかやらかしそうだけどな

>>444
こないだ、ルパン＆コナンをアニマックスでやってまして、
ルパンがパンツいっちょになって不二子に襲いかかるお約束のシーンがありました。

あれは2年くらい前に、日テレ地上波で午後9時から放映していたのですが、
ひょっとしたら、いまは無理かも。

>>456
自分達の事しか考えてない証拠だな

>>388
覚悟しておくのも最悪の場合を想定しとくのも大事だけど
コテが先頭きってネガティブキャンペーンしないでほしいという事

>>452
乙
これで伝言ゲームの被害が減る

表現が条例で規制出来る前例が出来たら後はもう速いだろうな。

>>450
そうなったら何かしらの混乱期に入って
WW2以降のようにﾘｾｯﾄされるかもしれん

が、復興時の勢力次第では中国のようなガチガチになるかもしれんぜ

石原４期を阻止して都政を頂く気にさえなればおのずとやつことはわかるはずだよな

嫌いなものを排除して、そのあとどうなるかを想像できる力がまったく失われているのですよ。
老害が極まって、己の矮小な信念に凝り固まっているから。

(　＾ω＾)リアルでルパンダイブを習得しようとした過去が懐かしいお
(　＾ω＾)あの位浅ましい方がルパンらしいお
(　＾ω＾)けどファーストのハードボイルド調のルパンも良いお

>>450
いきなりは来ないよ
こんだけ騒ぎになったら可決してもしばらく派手な真似は出来ない

騒ぎの記憶が遠くなった頃にじわじわとやるのさ
んでいつの間にかそれが当たり前って空気になって
まーたいちごあたりを叩いているアホが
したり顔で行きすぎだとか騒ぎ出す

そういやシェイプアップ乱で思い出したが
今再販してもカアルルイコ出せないってマジ？

>>463
なんか戦前と状況がそっくりなのが背筋が凍る思いなんだけどね
あの時も風俗規制から暗い世相が始まったし

>>460
まあまあ、気に入らないならスルーすりゃいいじゃないの。
みんな人間だしそんな気分の時もあるよ。109氏だってメチャクチャネガ入ってた時あったんだぞ。
今は冷静に、何すりゃいいか考えようぜ

シャドウゲイトやアイドル発見伝の再販も不可か、ほっぷすてっぷかーるいす

他所だといまだに東京だけの問題と思ってる奴が多すぎる

いっそ退廃芸術展でもやってくれよｗ
都産貿あたりで＞東京都

とりあえず枝野議員と松下都議にメールしてみたのぜ

(　＾ω＾)みんな、生きていくだけで精一杯なんだお
(　＾ω＾)そんな苦しみの中での数少ない生きる希望の芽を潰そうとするのは
(　＾ω＾)絶対にゆるしちゃいけないんだお
(　＾ω＾)この規制で作家さん達は飯の種に困るし、ブーン達は数少ない生きる楽しみを奪われるお
(　＾ω＾)そんなことは許しちゃいけないお

>>467
ブンシュンやシンチョウでつるし上げた漫画を締め上げてきた前例があるから
まあいずれは、まーた似たようなことを派手にやるだろうね

そうそう今回の条例、少女漫画やBL直撃なんで女性作家や読者で反対してる層って結構多いんだよね。
民主の一番弱いところなんだが、この層を失望させるとか、相当ダメージ来るぞ。

俺のついったのフォローもBL関係や腐の方々多いしなぁ

各団体も反対するだけでなく、否決した場合の統一地方選での選挙協力や、
都知事選での反規制派候補擁立に限っての選挙支援を約束せんかい。

>>474
庶民が希望の芽なんてものを持ってるのが気に入らないんじゃないかな
そんなもん楽しまなくていいから奴隷として働けと

家庭の医学なんかも規制されることになるのかな

今民主党の代表質問見たけど、また日和見な質問だなぁ
まぁこれは２９日に作ったものを言ってるだけだから、まだ慌てる時間じゃないな
明日、明後日が正念場か

>>43
いあ。今日の民主の質問内容見る限り、賛成多くてもう決まってんだろうな。
事前に打ち合わせて回答がすでに準備されてたかのような返答内容。

民主も賛成ですって先に公言したら出版社ら含めて大騒ぎに発展するから
公表してないだけかもな〜

ここにも3日くらいまえから来て火消し常駐してる工作員みててそう思った

ヌードポーズ集も規制かな？

>>452
URL短縮したツイッターに放って来る

民主党代表質問。
http://shr.im/QDl

倉田潤答弁。1:44から創作物についての内容です。途中で音が途切れますが、録音時の回線不調が原因です。
http://shr.im/QDl

石原慎太郎都知事　青少年健全育成条例改正案についての答弁
http://shr.im/1NJn

>>478
ってかそれ約束したほうがいいだろう
出版系は

>>478
民主都議全員反対しますって言う一筆持ってきたらみんな考えるんじゃね

>>476
むしろロビイングの表立った主役は女性だ

男はこうやってコツコツと手紙でも書くぐらいしかなかなか動けんのよ

此処が橋頭堡である

29日に作った質問ってソースどこ？

これが通ったら
ネナベネトウヨが歓喜すること必至

簡単に絶望するような人たちを
Ｉ一体、誰が「敵に回すと恐ろしい」と考えるのかね？

質問内容なんてかなり前に提出するのが通例だしな

>>465
表現の積み重なりの中で人はあれこれと考えを巡らせて判断していくわけで、
そこに年齢による括りは存在しない。

如何なる形であれ、表現の規制というのは、その判断していく範囲を狭める行為に他ならない。

>>489
過去ログ



まぁ、厳しい状況ではあるが、まだまだ可能性はある

>>487
まあはっきり言えば、男が「表現の自由を！」と言っても「なんだエロオヤジか」で終わるからな

本当こういうときコードギアスのギアス能力が欲しいと思う
自分はかなりやばいんだろうな…。

ギアス能力あったら規制派の大物全員にあって命令するという
妄想が…。

ウィキリークスの作者が逮捕されたらしい

>>467
でもあの石原だぞ

>>487
昨日の集会では男女比どのぐらいだったんだろな。

>>497
地雷踏んでなきゃ良いけどな

だからこそ、保坂さんみたいに真面目で通している人の反対が大きいね
成人までろくな性知識ゼロという履歴がある意味役に立ってるw

>>497
性犯罪だってな、簡単に取り締まれる性犯罪って便利だな
捕まった奴の評価も落とせるし

>>502
女の証言だけで有罪でしょ
たまったものではない

「週刊朝日 5043号」で民主党の松下玲子都議が、「青少年健全育成条例を改正する必要はない」と発言されてる

http://www.google.co.jp/gwt/x?u=http%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fkarubiimunomono%2Fstatus%2F11824094181855232

「週刊朝日 5043号」を購入。「保坂展人前衆院議員が現場を歩く　第11弾」という、東京都青少年健全育成条例改正案の記事が掲載されていました。
民主党の松下玲子さんが、「被害実態もないのに、なぜこのような条例案を出してくるのかまったくわかりません」と素晴らしい発言をなさっています。

>>504
パチパチパチパチパチ

>>495
エロスも表現だろ！ って言い返せばいいんじゃないの？

>>484
ありがとー。「わけのわからん反対〜」はキャッチーだし、見出しとして使うのもいいかも？

しかし倉田の発言は改めて聞いてもいい加減だわ。
藤本さんや山口弁護士みたいな識者にも伝えて問題点を指摘してもらった方がいいんだろうか。


とりあえず明日の一般質問も録画予定。今度はちゃんと動画つきで録ります。

>>504
本当ならこういう意見で統一してるのが普通なんだがな

>>397
みんなで渡れば怖くない、とでも思ってるんじゃね？

>>489
たぶんこれじゃないか
http://twitter.com/syukan_kinyobi/status/8119606115835904

>>504
ついに公の場で意見を表明してくれた！　やった！

現状は松下都議が民主総務委員の長なので踏みとどまっている状況

松下さんはぶれないよな本当にありがたいことです

ぶっちゃけ規制が通ってしまっても松下都議は落としたくないよな

しかも松下都議今回総務副会長なんだよな
賛成で拘束かかっても、この人だけは次回救いたいな

今回の表現規制案は、仮に通ったら教科書内での表現も大きく変更せざるを得ない部分も多いな。
特に国語は現代文、古典、小説等多岐に渡るし、社会でも歴史、世界史での表現も変更せざるを得ない。
出版業界は教科書を出版している所にも渡りを付けないといけないだろうな
まあ、教科書は除くとか言われそうだけど

ウィキリークスの件は本当に恐ろしいな。
国に批判的な言葉を出したら
報復に冤罪で性犯罪をでっちあげればいいんだから
それがエロ漫画だったら尚更冤罪が可能だし

>>512
実際問題としてそれが大きいでしょうね

どんな結果になっても最後まで反対してくれた議員は味方だ
早川さんだって最後まで支持したし

>>504
ゆがみねーな、心強いｗ

なんか泣けてきた
こんなに反対してる人がいるのに可決されたら酷いな
石原は北欧にでも行けば良いのに

てかアレなんだな、て代表質問って一般質問より影響がが高いみたいな勘違いしてたけどそんな事ナインだな

週刊朝日か。買ってくるか

北欧「お断りします」(ﾟωﾟ)

>>504
相変わらずぶれずに素晴らしいね

んだ何があろうと反対してくれた方には恩は忘れんよ

チン太郎の後ろにある統一教会やら、
警察の影(主に倉田の経歴)なんかを、
マスコミはもっとヒステリックに書き立てて欲しい。
規制派連中は録でもない奴らという事が周知されてなさすぎる

>>526
これで戦いが終わるわけでも無いしな
次の反撃のためにも貴重な人だ

>>506
デビメイのダンテとかブラックキャットのスヴェンみたいな「エロオヤジ」でも
ステータスになるような人なら良いけどそういう人ってなかなかいなそうでｗ

>>517
漫画の単純所持を犯罪にしてしまえば冤罪ですらないよｗ

>>493
うーむ、確かに年齢による差別は慎むべきでした。
仮にも作家であるはずの珍太郎の精神世界の貧しさには慄然とするけど。

>>452
放流してきたけど他のRTに流されるね

>>528
その通り結果がどうあれ先はまだまだ長い
保坂氏のようにもはやかかせない存在の一人だ

最悪の結果になって松下都議をはじめ明確な反対派都議は全力で支える。
アホの中で尽力してくれたせめてもの礼儀として。

>>516
ただし文章は除く、だからな

が、ラノベの挿絵もいつか狙われるだろうな

>>526
これとは違うけど脳死移植が家族承認だけで移植可能
（しかも臓器移植ネットがごり押し可能）
の臓器移植法改正案のとき
漏れはその付近で韓国の脳死判定者が話せるまで復帰したという例を聞いて
不安を感じたからな
それで慎重にやろうといってた、阿部知子代議士の恩を報おうと
社民党に比例で入れたもんな
（阿部代議士の選挙区ではないが比例区は同一）

>>529
そういやスヴェンってトレインいない時イヴとやりまくりだったな

都合のいいときは、八百万の神よりも北欧の神様を持ち出す自称愛国者。

可決するんだろうけど反対派どうするの？
自主規制はじまるの？
エロ規制はとっちかというと賛成だけど漫画は読むんでこの話が気になる

>>539
お前には教えない

>>521
手前が一番日本愛してないよねｗ
つか、なんで日本にいるの

ID:nyFm+RPz0←ニーメラーの警句でも思い出しながら寝てろ。

ていうか北欧も神様いっぱい居るじゃん！

前回反対で動いた
総務委員会にいる小山都議はどうなんだろうな
あの人憲法いつも読んでるって人だからな

北欧にだって近親相姦してる神はいるさw

>>538
ちょっとクレイトスさんに北欧まで出張して欲しくなってきたぞ

残念ながら一般漫画も規制される。
奴らの狙いは漫画、アニメの全規制だから。
だから色んな所で反対表明が出てる。
エロアニメ規制なんて足がかりに過ぎない。
危険な規制案だからこそ、法律のプロフェッショナル集団である日弁連が反対を表明してる

北欧神話か

>>474
（U＾ω＾）漏れがいるお

まだまだぬるすぎる法律らしいから絵も小説も挿絵も頭の中も50歩100歩だぞ

北欧の神さまにはガチで肉便器になったやつもいるぞ

北欧は一応福祉国家だけどそのへんどうなおよ　石原さＭＭ？
「宗教のおかげであって福祉関係内」とかぬかすつもりですか？

鈴木かつひろ議員にもメール。もう疲れたお…メール２・３通出しただけで精神力が切れる弱さorz

ていうか文面考えてる中で「社会規範」とかがいかにキチガイな言葉か
思うだけでマジギレしそうになってグリニデ様化寸前でした。文面はCOOLにしたけど

戦前は戦争賛美せにゃ非国民、戦後は戦争はいけません
社会規範なんざアホみたいにコロッと変わるなんてのは中坊だろうが黒塗り教科書で知ってるのよね
義務教育で教えてる、日本国民の常識と言ってもいいレベルの事

「社会規範」なんて言葉、戦前の人間が正義とか青少年保護掲げた条例に持ち出した時点で
脳の病気疑われるレベルだろ…っとに、何でこれでブレるのか

（U＾ω＾）漏れが近いうちに男も女も楽しませることができる
　　　　　面白くて感動するゲームを作るんだお

結局自分が良く知らないものを下種な物と良い
良く知らないものを崇高な物という下種ってだけさあね

>>549
(U＾ω＾)わんわんお

松下都議ら明確な反対派都議には本当に感謝してます。
この結果がどうなろうともこれからも応援しますよ
そのためには俺らも最後までやることしないとな

>>545
ニーベルングの指輪に出てくるジークフリードのパパとママとかな（神話じゃなくてワーグナー作のオペラだけども）

>>552
その化けの皮が剥がれて大騒ぎなんだけどね…
いまだに北欧の福祉神話を信仰してるのは日本ぐらいのもん

こち亀を昔のやつから読み直すと自主規制の遍歴が見えるよ

戦前みたいに桃太郎が戦争に行くアニメとか
のらくろ二等兵とかそんな感じの
国を称える漫画ばっかりになるのかな

>>539
エロだけで済むわけがないだろアホか

>>468
国内だけでなく世界的に似てきてるもんね


とにかく世界が変わっても闘う意志を持ち続けるのだ
その時に最良と思われる闘いを続けるのだ


「奴ら、もう勝ったつもりでいるようですね」
「らしいな、では教育してやるか」

>>557
ただ票が少なくなるのは仕方なさそうだな
議員の詳細よく知らない人は女性議員てだけで
アレルギー反応起こしそうで

>>561
桃太郎は児童に労働をさせる話なので外国的にはNGですw

桃太郎は長ドスを持って動物を酷使して鬼から金銀財宝を巻き上げるのでダメなのです

>>527
まあ、「雑誌マスコミは、民主にはある事無い事、ヒステリックに書き立てるくせに、
自公（創価）、石原にはお茶を濁したようなレベルでしか書けない」
と（石原・自公も民主にも）冷ややかに見下されているのもあるんだろうな・・・。

>>565
キンタロスもだめだな

>>539
こち亀を一巻から読んでいくと面白いんじゃね
最初の頃は拳銃乱射して始末書書かされてたのにｗ
もう始末書って設定すら無いんじゃね

>>565
という事は下手をすると戦前よりひどい事になるのか
それって漫画やアニメに関しては中国や韓国以下になるかもしれない…

【画像あり】野生のイノシシが肉屋襲撃→そのままソーセージに加工される（´；ω；`）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291720432/

>>568
動物虐待するので尚更駄目

テスト

数週間前にも送ってきたけど何となく不安になって
松下さん始め反対派の人達に改めて応援するメール送ってきた。
松下さんは本当twitterとか見てても言動が一貫してて足向けて寝られんわぁ

うお、いつの間にか規制取れた？半年くらい掛かったぞおい

このスレの勇士１人１人にガンダムあればオペレーションメテオ以上に動けるのに

ぼくはますたーがんだむがいいな

ウラタロスはおｋっぽい？
後かぐや姫は？

ガンダム要らないよっ
GMクレGM

>>577
おらはげったーろぼがいいぞ

>>575
お帰りｗ

数日前可決しても何とかなるって言っていたのはなんだったんだ？
お前ら自体何とかならないと思っているんじゃないのか？

今回可決したら、責任の多くはキチガイみたいに過剰反応した連中にあるよ。
それが都議会民主の心証を著しく悪くしたのだから。
何でも規制されるなんてありえんのに、嘘八百並べて危機感煽って、その結果が議員への業務妨害につながった。
そりゃ、そんなおかしな連中とはさっさと手を切りたいわな。

とりあえず最強厨なんで∀で

>>517
気に入らない奴は性犯罪で御用にすればいいんだもんな
馬鹿げてるぜ

>>575
いいな、教育実況にいけないというのに

NG ID:nyFm+RPz0

>>578
火鼠やつばくらめに対する動物虐待シーンが含まれているほか、
アスベストを燃やして遊ぶ不適切なシーンがあります

ウラタロスはカメに乗るという動物虐待をするからダメなのです
かぐや姫は…月の師団に養子をわたしちゃうからお話的にNGな気が…

とり・みきが言ってたように神話の神が近親どうこう言っても、相手にはなかなか通じない
石原のワンサイドゲーム

そこのカウンターできるのがクリスチャンのやなせ先生なんだが
発言してくれないかなあ

>>581　ただいまｗ　巻き込み規制って目茶目茶酷いのな。２chも廃れるわこれ…

グハっ別の所のコテがｗまぁいいや

ファンタジー世界で近親OKの世界観は、普通にありだろうに
その設定がダメとかいうのかね

規制が進みすぎるとその内、
規制団体の暴走に警察もついていけなくなり
（さすがに警察は戦前クラスの規制で満足だろうし）
規制団体を取り締まるかもね。

エロゲ規制されちゃうよぅブヒブヒ

>>592
よう、難民キャンプはどうだった？

みのもんた見てると猪瀬にみえる　疲れてるな・・

キリスト教化でかつての文化を捨て去ったスウェーデン
キリスト教化後もカレワラなどの伝統大事にしたフィンランド
犯罪率の低いのはフィンランドなのはなんでだろ〜

>>593
むしろ近親でないとNGな世界観とかいくらでもできるしなぁ……

>>572
ポケモンバトルもダメになるか？

特異な宗教国家になった時に皆どうするんだろうな

>>596
ぼちぼちだぜ

例え、ターンエーが月光蝶展開しても、
明鏡止水モードで金色になった
シャッフル同盟やマスターなら耐えられる筈っ！

>>397
アフィブログで賛成した議員を槍玉にあげていくから心配しなくていいよ

じゃ鉢かつぎ姫はどうだろう？
後、阿古耶の松も
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%A2%E3%81%8B%E3%81%A5%E3%81%8D
ttp://www.ne.jp/asahi/titoseyama/akoya/akoyahimemonogatari.html

>>587
なんで俺がNGなんだよ
お前らが言っていた事だろうが

>>590
あいつは思いっきり規制派だが

>>600
ポケモンはそれこそ、任天堂が海外動物愛護団体のクレームを
色んな理由をつけて何とか跳ね除けた実例だぞ

簡単に言えば創作(思想)世界を石原率いる規制派に支配される

猪瀬副知事「ネトウヨは夕張で雪かきしろ」　漫画規制の取材申し込みに条件
>昼間さんは結局、この条件を飲んで雪かきに行くことを了承した。
http://www.j-cast.com/2010/12/06082742.html

あぁ、やっぱり行くんだ

>>603
（U＾ω＾）とりあえずストナーサンシャインはスパロボ中No1の威力があると思うよ

あーあお前等が民主党なんか信頼するからｗ
あーあお前等のせいだなーお前等の

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞだお（U＾ω＾）ﾉｼ(つ>>606)

>>601
65年前の日本ですがなにか？

ユンゲラーが訴えられたとかあったな＞ポケモン

マスターガンダムのバランスブレイカーっぷりは異常
師匠あっての事だけど

>>607
やなせは児ポ問題で途中から反対派に転向した
理由は規制の法律が漠然としすぎてて酷いから。ベルゼルク好きだしね

>>606
ここの皆は覚悟もあるし慣れてる
自分達は万一何があろうと変わらんよ

>>561
海の神兵やら海鷲やらは戦意高揚作品なのに、
平和への願いが暗示されてる作品なんだぜ。

当時の人たちの反骨精神が伺える。

>>606
「お前ら」といってる時点でお里はしれてんだよ、ダボがｗ

>>601
戦前の日本は特異な宗教国家みたいな物だからなｗ
戻るだけだと
>>603
サテライトキャノンにはたえられないでしょｗ

まあ最悪
年末通販でエロゲ買いだめしとこう
エロゲスパロボサッカー好きだが
流石にサッカー規制はないか・・

ダビスタの近親配合も規制される…?

>>599
昨日にAT-Xで放送された「ヨスガノソラ」第10話を見て
そう思ったわ。
双子の妹のオナニーシーンの１部が規制されるなんてね！
視聴年齢制限で、表現規制を回避したAT−Xが表現規制に
負けたなんてね

https://twitter.com/#!/inosenaoki
inosenaoki 猪瀬直樹 (東京都副知事)
マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、
そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。

ブサ男に生まれた俺に「更にトラウマ作れよｗｗｗ」
と申してます。

>>617
まともな人なら今回は反対とかになるよな。これ

>>601
デウスを大日如来にして仏教に組み込むんだろ、多分

つーか石原知事の答弁見たら「子供を対象とした〜」とか言ってるのな
何のために非実在青少年という言葉を削除したりしたのやら

>>621
なんかヨーロッパだと規制され気味だとか
理由はアフリカあたりで新人の青田買いしてるからだって

>>615
逆だ。ユリゲラーが訴えたんだ。確か、ユンゲラーはユリゲラーのパクリだから肖像権
か著作権払えって裁判起こして任天堂が勝訴した筈。
それ以来、任天堂は恐れられている

まじなんとかしたい

松下都議らから今の民主の状況説明とかないかな

てか５時以降なにか情報きた？

ツイッターに前に上がった
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」を見れば安心！
誤解だよ！見たいなツイートが爆発的にまわってるんだけど……
信じちゃってる人かなり居るみたいなんだけど……

おまいら的にこれらのお話はどうなの？
つ>>605

>>611
カイザーノヴァが最終的に一番強い

ばかな…スイフトスワローの代重ねが禁止…だと

>>605
月打してもらうが良い

>>632
ファイナルダイナミックスペシャルがと言いたいが新作で鋼鉄神ジークが最強なんだよな
ファイナルフェイズを超えて

>>622
インブリードの有効性が薄れてしまうのか
流石にそんなのまで言ったら競馬会が怒るわな

>>610
昼間は何をやっているんだ

つマップの端で必中魂努力幸運でイデオンガン

>>517

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%8B%E3%82%89-%E8%87%AA%E7%94%B1-%E3%81%8C%E6%B6%88%E3%81%88%E3%82%8B-%E6%89%B6%E6%A1%91%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%9C%AA%E6%9E%9C/dp/4594061648

中国は言うに及ばずアメリカでさえこういう現状らしいからな。
ここで規制を許すと日本もアメリカの二の舞になる。

>>630
統一教会のみなさんでしょうな
しかも自演で

>>587
そんな工作しても、
「声をあげたのが悪かったのか！？ 今後はおとなしくしておこう・・・」
なんて思う訳が無いのにねw。

石原の今日の答弁から考えて、一気に全体（大手出版）を制圧するのは置いといて、
とりあえず、同人、同人に近い出版を徹底的に狙いを定める方針に変えた？
まぁ、誰もがわかってる事だが、油断すると一気に殺られるのは確かだ。

>>638
大きなGMか

>>622
むしろ競馬が開催出来なくなるなｗ
インブリードとか近親交配が悪い事だけじゃないて例だから、
そもそも触れたくないところだろうが。

>>636
獣はOK→ネコミミ等獣耳の人間と獣で獣姦にハッテンだな

素晴らしき一神教を見習うべきであります。

648 名前：石原都知事答弁概要[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 16:47:04 ID:tYz8fbR40
改正案提出にあたっての基本的な考え


子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。

自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った(?)。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている。

>>628
ただその代わり、ポケカからユンゲラーの存在が消えた
最近じゃケーシィから一気に2段進化してフーディンになる

>>623
そういう風にも取れるが
ヨスガノ作ってるアニメ会社はいつもラスト何話かああいう風にして
ＤＶＤかわせるんだぜ？

その決果、日本経済に多大な影響を及ぼし、日本の漫画・アニメ・ゲーム
文化が崩壊し、日本から漫画・アニメ・ゲームの文化が無くなってしまう
ことでしょう！
戦前の日本の為政者達が、青少年の健全育成をタテに、漫画を始めとする
子供文化を規制し、「源氏物語」を弾圧し、たちまち一般の言論・表現の
自由を踏みにじっていった言論弾圧暗黒時代を思い起こさない訳にはいき
ません！
戦前の検閲による情報統制・思想統制で国民を悲惨な戦争に導いた悲劇を
２度と繰り返さない為にも、漫画・アニメ・ゲームの表現を公権力で検閲
するよ東京都の条例改正案は断固廃案に追い込むべきである！

まあ今回の制裁としては賛成表明した議員には全て落ちてもらう事にしようか
ある程度影響与えられるんなら反対派の数を増やす事も可能だろう

石原は１００年後の教科書になんて書かれるだろうか
英雄かそれとも国を崩壊させた元凶か

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?1291722682
ハゲマツゾエが都知事戦出馬する要ですね

民主次第な状況的にどうしょうもないからってお前ら毎日気抜きすぎるよ･･･

まぁ常に気を張る必要もないがヤケになったみたいで不安だわ･･･

ぶっちゃけると青少年（40歳未満か？）なめられすぎ

>>624
こういう奴とはどこまで行っても平行線だね
何を言っても好きでこっちにいるってのが理解出来ない

>>650
歴史の教科書にも載らんだろうけど、俺なら「暴君」って書くな

>>635
「選挙に行かない連中」、「若者は選挙に行かないで寝ていてくれ」だからな

>>653
根底には「ゲームをしている、漫画を見ている、アニメを観ている人間は怠け者、働かない」
とかいう偏見と主観があるんじゃないのかと(あくまで私個人の見解)。

上の三つを持たなくても働かない輩だっているってのにな。

>>651
含み
だから、信用できないかな

>>652
それどころか数日前は可決しても戦えるって言っていた癖に今はもうお通夜ムード
なんだこのテンションの違い

>>650
第６天の魔王として永久に語られるな

ウィキリークス終わったな創始者はその内死体になってでてくるわｗ

石原さんはチンコが起たなくなった腹いせに漫画を悪者云々って有吉のツイートがあったけど
あれって深いよな
規制派の用いてる論理展開を引用してこけにしている

>>655
道化か邪教のクグツだろｗ

>>545
そういえば北欧神話のフレイヤさんはビッチでしたね。
兄貴のフレイと寝たとかブリシガメンが欲しくて作った職人の四人の小人と１晩ずつ寝たとか。
処女とは縁遠い女神様でしたな。
その好色ぶりにロキさんに「その辺の男全てがお前の愛人だろ」と言われたとか言われなかったとか

>>660
当然若本ボイスだよな

>>650
英雄と称えられるような事を何１つしてない

きっと規制派も規制が上手く行きすぎると
何れ自分達が理想的に育てた子供達から断罪されるだろうね
かつての文化大革命が
毛沢東の思惑を超えてしまったように

>>659
単に司令塔のおっちゃんが外で頑張ってて不在だから
流れが散漫になってるだけだと思う

まだ希望はあるんだろ？

>>624
俺なら「女性をおもんばかれ！！俺が口説くとかしたらその女性が可哀想だろうが！！」と返す



つーか落とすとか云々言ってもなあ、次の都議会議員選挙とか3年後ぐらいなんだろ・・・？っていう
まあどの道都民じゃないからあれなんだが

>>645
知ったかだろうな。ほとんどｗ

>>661
いやむしろ普通に性犯罪で普通に有罪だろう。
で元側近が来年には暴露本を出すから、
そこで更に評価を落して終了て流れだろう。
元側近はすでに「彼は少し前から暴君になった」とインタで言ってるしな。

(　＾ω＾)ブーンも都民じゃないお

>>662
唯一　神　イエス又吉に報告しようぜ！
唯一　神　イエス又吉を都知事に立候補させるんだ！

>>667
その内姥捨て山条例とか出るだろうな

>>659
全然やる気あるよ
お通夜ムードじゃないッス

　　　　　　,--‐‐‐‐v‐‐-､　
　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,　
　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ 〉,､ヽ　
　　 ./シ��,（（／　　　ヽ））ﾐｰ、　
　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　 ､__ﾍ　i/ｊ　
　 /<o フ ﾉ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ　　
　〈　V.ゝ!'"　　　,＿__,　 "' iﾉゝi　＜希望はありませんよ
　　｀､_.�E.　　　 ヽ _ﾝ　　 ﾉ�Eノ
　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X|

松下都議に泣けた。>>504
今も分からず屋の中で頑張ってるんだろうなぁ。
どー言う結果になろうと、この恩は忘れぬ。

>>610
北海道今はまだ雪降ってないだろ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　　　　>>677 ＿＿＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣　　　　　ヽ 、―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ _　 　　　　　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　￣/　　　　|　　　ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! 　　　　　　　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍヽ-------------
　　　｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　.|/|　　＼　　　　　　　　　　r＝　＝＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

>>667
五人組と同じ末路かもねｗ

>>670
4月だよｗ

石原はあれでも一応選挙という信任の場をくぐっているのだが
採用試験すら受けていない腰巾着副知事ごときが何様のつもりなんだろうか

>>667
ミイラ取りがミイラか？

>>671
ちょっと質問してみたいな
「都知事は非常に北欧の宗教にお詳しいようですのでよろしければ北欧の神々などの
詳細などについて都知事として、そして作家としてご意見をいただきたいです」とか

>>669
国会議員が明日以降動いてくれるかどうかにかかってるだろうな
松下都議が賛成で押されそうなのを必死に抑えてる気もする
あと何となく馬場都議もごり押しはしてない気も
おそらく浅野都議をはじめほかの賛成都議（おそらく多数）の動きがひどい。
（浅野都議はある意味義理は果たしたから責めたくない部分もあるが）

>>679
そこはフレイアさんのＡＡを張ってくれないと
いや、さすがにマイナーゲーだったかw

>>676
でも自主規制始まって漫画が無くなるとかいうレスばっかじゃん
あれ？戦うんじゃなかったのか？って思った

>>678
北海道の山中なめんな

>>677
あるじゃない！（略

(　＾ω＾)ヴァルキリープロファイルは大好きなゲームの一つだお

>>686
VPをマイナーゲーとかw

>>661
どっちかっつーと、逮捕前の方が「事故死」する危険性が高かったような気もするが。

身柄拘束後に死体になるって例えば獄死なんかだと無茶苦茶外聞悪いだろうし。

先々週の土日あたりは精神的にヤバかったけど、今は寧ろやる気みなぎってるよ。

>>691
違う、斬撃のレギンレイヴなんだ……orz
地球防衛軍のとこが作ったゲーム

>>689
そうそう、それw

>>687
今から負ける事を前提に話を進める意味なんかないだろ

>>684
｢君らに言っても理解できないよ。はい、それじゃ｣

>>693
いつも結局そうなるんだよな寧ろ増してくんだよヤル気が

>>687　
多分、漫画が無くなってもやってる。つうか、いつもこれくらい逆境だったべ。
ぶっちゃけ、児ポの単純所持規制の時はこんなもんじゃなかった。
政権交代のどさくさが無かったら通過確実だったしな

ﾘｺｰﾙ請求できんのかね
新銀行とか切り口に

まだ、出ていないようなので。
日本脚本家連盟が反対声明発表。

ttp://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf

まあしかし猪瀬は反対派内の情報と精神に自分への怒りというノイズを混ぜようと狙っている節があるな
石原は天然か、計算が入ってるとしても支持者向けでこっちをかき回す気は特にないが

>>694
レギンレイヴは良ゲームなのにマイナーすぎるからな。
女性キャラのエロ画像探してもほとんど見付からねえｗ

(　＾ω＾)そんな皆さんに意気高揚の曲をもう一度お
(　＾ω＾)つttp://www.youtube.com/watch?v=ETWK6M6AgQo

>>699
でも4月で改選だからな
まあ、都知事選も統一地方選と離すのはある意味効果あるだろうな

>>659
最終的には、出版側（反対派）が勝利と言っていい結果になると断言しておくよ？
（覚えて置いてねw）

ただ、こちらも、特に同人、末端に（エロじゃなくても）、
多くの犠牲がうまれそうなのを危惧しているのさ。

それから、この後に及んで、まだ自民や石原だの言ってる奴、
おおっぴらに創価、統一信者を公言している奴、
もう容赦はしないw。

石原都知事をやっつけろ！
石原政権ぶっとばせ！

北欧でフレイとかフレイヤっつーとVPしか出てこないw

>>681
む、議員の任期は4人とかぐぐる先生がおっしゃってたんだが

それとも都知事の話か？
そういや、都知事の場合誰が対抗馬になるのかとかそういう話になるのかな
まあ都民じゃないんだけど

>>532
あちゃー……。
保坂さんとか藤本さんとかダニエルさんとか、有名どころの人に流して貰わないとだめかなぁ。
Twitterはよく分からないので、どうやればいいのか見当がつかんのがお恥ずかしいところですが。

レギンレイブはフェンリルが出てきて欲しかったな

>>650
多分、一行も書かれないと思う

>>696
「ついにボケたのかい、エロ作家？」

スウェーデンで日本の漫画の画像をダウンして逮捕された人がいたんだけど
「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」とし、罰金の支払いのみで終わったんだけどな
石原も規制派も北欧を支持するなら

「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」

フィクション作品がいかに不快で猥褻なものであろうと、子供が登場する日本のポルノ漫画を誰がどう考えようと、現実の被害者はどこにもいない。
生身の子供たちがわいせつ行為にさらされたわけではない。問題の漫画に登場する子供たちは、漫画のキャラクターに過ぎないのだから

ってことを理解すべきだよ

有吉が都知事になったほうが今よりずっと良くなるような気がする

総務委員会　強行採決許さないぞ！

>>708
ごめん都知事と勘違いしてたｗ

>>698
しかし民主があまりにも無能すぎて犠牲が大きすぎた
あれではエロゲどころか日本が終っちまう程・・・
なんであんなバカボンがトップだったんだよw

>>705
まあね。
最終的に出版社全てを敵に回すような事は無理だしね。
大手はほとんど黙認されるだろう。
同人だけでなくエロゲなんかは明らかに狙い撃ちされるであろう事が頭痛いな。
エロゲ業界なんて高速土下座のひ弱さだし。

レギンレイヴだったけどどうでも良いか
>>709
それがツイッターの強みでもあり弱み。つぶやきだしね

●反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml

後に引けないほど反対が続々と

通るのは覚悟してたが、もう都議会が茶番過ぎて…

全然理屈になってない妄言を吐き続ける規制派に、
最初から中身の吟味なんぞする気無しに賛成する気全開の民主
幼稚園のお遊戯会より酷い

>>544
憲法を基準にして条例を考える人だから、おそらく反対じゃないの。
小山都議はいつも良い質問をして、本とかで引用されるくらいなんだけど、
シャイなのか、反対派の集会にはなぜか顔を出さないんだよな。

有吉でも又吉でもいいよ、珍太郎じゃなきゃ

>>713
罰金払わされたんだ。咎が無いのなら何に対しての罰金なんだろうな

>>712
いや、そこは「なんだ知らないんですか、北欧あんな崇拝してる上作家のくせに」とか

ツィタデレが混乱してるように見える人は検索ワードに"-RT"付ければいいと思う

石原都知事をやっつけろ！
石原政権ぶっとばせ！
総務委員会　強行採決許さないぞ！
強行採決許さないぞ！
断罪！　強行採決断固反対！

図書館戦争が始まるな

>>696
言いそうだなw

>>724
法を破ったことに対する罰金です（キリッ

>>723
猪瀬「じゃあ私が」

>>720
今だけの組織が反対してるんだから成立したら一気に全面戦争だぞｗ

関東図書隊できたら今の仕事やめてはいるぜ〜mjd

NG ID:seZGBZfN0

>>717　
うむ。結局、可視化法案も文化庁の押さえも出来なかったな
つうか、鳩山引き摺り下ろされて管が出てきた時点でもう何をかいわんやだが
これでまた自民の時代になったら今度の攻勢は一昨年の比じゃないだろうな
まぁ、先の事を心配しても始まらないが

>>713
たぶん倉田が用意した嘘資料の非実在スウェーデンしか知らんのでしょｗ

民主党代表質問。 
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM

倉田潤答弁。1:44から創作物についての内容です。途中で音が途切れますが、録音時の回線不調が原因です。 
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM


石原慎太郎都知事　青少年健全育成条例改正案についての答弁  
http://www.youtube.com/watch?v=dgJ91il6UHo


今日の質問と答弁。テンプレ入れてくだせえ

あおしきおにーちゃん最近みないけど
生きてるんだろうか・・

>>629
民主党を説得するには、いま反対することで民主が負うリスクを理解して行動する必要がある。
民主党は沖縄での大失敗などを経験して、理想をもちつつも民主的な政治闘争で多数をとり政権を運営する方法を身につけはじめている。
俺は浅野都議の昨日の集会での話したことのなかに、民主党はなぜ重い腰をあげられないのか、
重い腰をあげるための要件は何かの示唆があるようにみえた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960725

これが先進国気取りの国の首都の議会なのかと思うと、
誇らしくて頼もしくて嬉しすぎる。
与党と野党が党利党略抜きで助け合って、
なんともはや友愛であることか。

総務委員会で否決になっても意味ない？
総務委員に馬場とか花輪とかいるし不安要素糞ほどある

>>724
日本と同じ児童ポルノ法が施行されてて、漫画がポルノ扱いされたことによる罰金でしょう
法律は芸術やフィクションにも適用されている為に
海賊党っていう政党が、架空のイメージ、音声、文章すら禁じる法律に反対するって姿勢を打ち出している

今牡蠣業者はどうなってるの？

あーなるほど今このスレはエロゲがすぐ無くなると思っているって事？

石原都知事の表現規制条例・改正案に対する発言一覧 

「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、 バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」 
(漫画家の反対会見を受けて。反対派を罵倒) 

「コンビニはどこにでもあるよ。君は出版の味方だろ？俺は都民の味方だよ」 
(どこで野放図なのを見たのかというジャーナリストの質問に対し。封印シールの存在を知らない模様) 

読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」 
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」 
(定例会見。説明責任の放棄) 

「北欧では性が開放的だが、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ないこと」 
「これはわれわれも考えた方がいい。何もいちいち西洋の真似をすることはないが、したくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」 
(定例会見。政治に対して宗教的な観点を持ち込む) 

記者「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」 
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」 
(定例会見。説明責任の放棄) 

「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」 
(都小学校ＰＴＡ協議会の要望書を受けて。マイノリティへの差別発言) 

＞これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。
(都議会本会議にて。宗教的な価値観による政治的判断)  New!

＞わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている。 
(都議会本会議にて。反対派に対する侮蔑的な表現) New!


都知事発言一覧更新。

>>741
総務委員会に馬場はいない。大沢幹事長がいる。

>>742
共産の100倍は名前で損してるなそいつらｗ

恐ろしいほど会話が噛み合っていない人だな

>>744
会話が繋がってないが、都条例にせよ、児ポにせよ、いずれ自分達のジャンルに火が
及ぶのは明らかだな。
すぐに無くなるわけじゃなくて、まず弱い部分、それもほとんど名前も知られていない
弱小マイナーなものから無くなっていくだろうな

>>748
ID:nyFm+RPz0の事？

>>748
ボケだな

>>745
これ自分の無知を暴言で隠してるだけだよね

>>27
ところで
＞向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
＞子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
＞わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている。

この「向こう」って何？　北欧？

民主党の都議は漫画を規制したくてたまらないんだよ
松下都議みたいな例外を除いて
これをまず認識しようぜ

きっかけを与えてはならない

大阪城の堀のようにだ

>>753
パラレルワールドの日本だろｊｋ

大沢幹事長に反対メール送ったが反対かわからんのだよな

てか規制する証拠や証明ないままやる危険性賛成議員わかってんのかよ！
まじ素人のおれでもわかる

>>747
海賊党は著作権法の改革を目指しているからね
だから海賊って名称なんだけどｗ
世界各国で海賊党を募ってるみたいだけど、日本ではまだ立ち上がってないね

>>748
スレ見てれば中小零細が危ないってことをわかるからな釣りだ

>>745
こいつが都民の代表面してんのがなんとも
都民はマジで怒れよとは思う

>>753
そうだね
まねっこだね

>>752
そもそも無知な奴の自己防衛手段の一つだよｗ＞暴言

おっちゃんリアルで動いてそうだな・・

都議会の幼なじみからの情報

賛成で決定
吉田都議の質問は本人はそのつもりはないだろうが反対している団体へのガス抜き
今後は可決を前提とした修正協議に入る
そいつ曰く都議会では次の選挙で10程減らすだろうと予想している
彼本人は−20だろうと予想
浅野都議は特に活動しなくても落ちるだろう
とりあえず可決するならもう民主の支持はしねえよ、バカと伝えておいた

あと、酒井都議がいつ今日の代表質問書いたか話題になっていたけど、確か、
26日のパーティーに参加した人が、「29日の総務部会で方針が決まって、幹部会
→総会で正式決定する。そして、それを受けて、酒井都議が代表質問を書く」と
言われていた。しかし、未だに党の方針が決まっていないということは、新改定案だけ
党の方針が決まらず、酒井都議は「わたくしは」と自分の見解を述べて、党の見解を
述べることを避けたのだろう。
野上都議のツイートでは政調会と総務委員会で協議しているらしいが、おそらく、
政調会が賛成・総務委員会が反対で対立しているのでは。

>>754
一応栗下都議、吉田都議、西沢都議も加えといてやろうぜ
それ以外は石原や猪瀬と同類の糞だ

>>753
おそらく北欧。

http://www.youtube.com/watch?v=dgJ91il6UHo
1:12辺りからその発言が聞けるけど、
基本的に北欧の話をしたあとでそれ言ってるから。

ただいまー

>>764
都議だけではすまないだろうね国政にも影響してくるだろうし

>>727
敵の本体は警察や都の役人だけどな。
この国はご存知のとおり議会制民主主義の皮をかぶった官僚絶対王政だから
石原含む自公系議員は、その役人の忠実な奴隷というか、手先の犬に過ぎん。

もちろん犬を追っ払うことは大事だが、そうなったら奴らは別の犬を飼うだけの話だ。

議員は選挙で落とせるが、役人は選挙で落とせない。
ゆえに規制をもくろんでいる役人の動きを暴くことが、一番のダメージになると考える。
スキャンダルでも見つかれば最高だ。

石原ファンクラブなら、議会いらねーんだよ。
民主党は度し難い愚鈍。

は？まじか？

>>764
前回も情報ながれてたの？
幼馴染だとしてもそういう情報ながしていいものなの？

まあ可決したとしてもびっくりもしないし絶望もしないけど

>>762
正論でせめて言ったら逆ギレされるなんてよくある事だが
そんなの奴が都知事とか

まーた世襲が取り乱してんのか

>>768
おかえりー。ちょっと荒れたけどスレは今日も平和だよ

>>764
乙。まぁ、そんな感じもあるかもしれん
修正協議の中身はまだ解らないんだよな？

しかし、今回は時間が無さ杉だ。人は集まっても、人を使う前に決定が下るのはキツイわ

>>757
民主は規制はしたいんだよ
規制の危険性とかアーアーキコエナーイ
青少年の健全な育成のために性表現の規制を積極的に推進すべきです
子どものためですから証拠なんかいりません、表現の自由なんかありません

でもこの条例通ると性表現だけで済まなくない？←態度を保留してる理由

民主党がここから反対に回れる理由があるとしたら、
「オーバーキルすぎて巻き添え多すぎね？」だけ

>>768
おかえり〜

>>768
おかえりー

今どんな気分？ｗ

おっちゃん764みて

せまる〜ショッカー（石原知事・倉田青少年治安対策本部長）地獄の軍団
創作文化を狙う黒い影、漫画・アニメを守る為
ゴーゴーレッツゴー輝くマシン

ライダーキック　ライダーパンチ
仮面ライダー　仮面ライダー
ライダー　ライダー


仮面ライダー　本郷猛は改造人間である！
彼を改造したショッカーはこの世から漫画・アニメを
撲滅する秘密結社である！
仮面ライダーは、漫画・アニメの創作文化を守る為に
ショッカー（石原知事・倉田青少年治安対策本部長）と
戦うのだ！

それにしてもたとえ可決で決まりが本当でも迂闊に民主を叩いていいもんか分からん

可決するなら違憲条文満載の原文可決の方がやりやすいがな。

明日には分かるでしょ
賛成だと都議だけはなく他の地域や国政にも影響すると思われる

>>764
とりあえず票読みすると-20では済まぬねえ。民主候補の所に無所属立てりゃ済む話し。
票の分散は戦術ですからね。確実な支持基盤を持たない根無し草は、別にこのことが無くても
築地の件で陥ちるだろう。
>ガス抜き
無い。どこの情報を掴まされているかは知らないが。
ところであんた、福岡市長主任のアレには出たか？

おし　戦争の準備だ

>>769
選挙の趨勢は置いといて、

残念ながらあまり表現規制問題は選挙に於いてあまり大きな争点にはならんよなぁ。
民主が減らしても自公（み）が伸ばすだろうし難しいな。

109のおやじぃ、どうすればいいんだ？
教えてくれ

ソースが知り合いだからな。公式に発表されないと動けない

＞「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」

これはあくまで卑猥な行いだけど、フィクションってものに対する理解が日本人は足りない印象がある
例えば海老蔵の会見があるけど、海老蔵の芝居と海老蔵の酒癖の悪さは関係ないんだよ
武田鉄也と金八先生も同じ人格じゃない
でそういう観点からいえば、作家が政治家に簡単に当選してしまうのも、いってみれば
フィクションに対する考えが間違ってるからだと思うんだよね

石原の作家としての才能と政治家としての才能は別ってわけ
そういう区分けを出来ないから

「漫画の中でいかなる卑猥な行いがされていようとも、漫画は漫画であり、危害を加えられた実在の子どもの犠牲者はいない」

ってのが余り理解されないんだと俺は思う

>>754
まぁ、下劣な（と感じる）表現は、実害を証明出来なくても、
下劣だからという理由で規制してもいいと考えている事は確かだろうな。

民主は、（民主だからという理由で叩いているとしか思えない）マスコミやネトウヨをもう非難出来ないなw。
（勿論、断然にクズなのは自民・創価と付け加えて置くがw）

この世襲さんは信用できるの？

>>764
-20で済むものか。
全滅したっておかしくないと思うぜ。
もちろん民主以上に自民には投票しないがな

もう今の会社やめて109のおっちゃんの会社でやとってほしいわｗ
福岡引っ越すからｗ

ああもうたとえ世襲の情報がマジでも
本当かどうか分からないから行動出来ね

修正なあ（まあ頭から信じる事はしないが昨日の話のトーンを見るに現実性は高い）
実のところどう運用するかなんだがどうなる事やら

昨日の集会でも「裁判起こせ裁判」つってたけど、これであまり無茶な判決をすれば今度は司法にごっそりメスを入れろという話になるわけで
あんま無茶な運用/判決をしないと信じたいが（つうかするほど馬鹿じゃないと思いたいが）

>>793
公式で発表したら信じるそうじゃない場合信用しないこれが2chの歩き方

>>791
憎まれ役になってた声優をリアルで謝らせたりな

関係ねー

国会議員動いてくれよ…

そこまで賛成に拘る最大の理由は何だって言ってた？

>>793
今まで飛ばししか無い印象だが。

>>788
一部の批判票は共産党やネットに流れるでしょう。
2013年には自民や民主があるかどうかもわかりませんが。

>>764
修正は結局するの？
昼間の記事ではしないみたいなこと書いてたから

となるとkenjiさんの自公が妥協案持ってきてそれを飲むってやつかな

そもそも賛成してなんおメリットがあるか教えてくれ

焦っても仕方ないと冷静になれた
それでもあ〜あって感想が出てしまうんだよな
決まってないんだけどね

まあ共産１本にこれからしぼれるｗ

世襲のあれは話半分で聞き流しでよかろｗ

>>801
もし本当なら下らない都議会同士のメンツを優先させた結果かと


賛成したら二度と日の光りを浴びる事は無いのに

おいさん、お帰りなさい。まぁ、いつもどおりです。我ながらおイタの過ぎた真似事は失敗でしたが。

底辺のチキンレースは見ていて目に悪いな(自民か民主か公明か、じゃないだろと)。

漫画潰しに賛成した民主党って感じでレッテル貼りする人も居るだろうしな
賛成したどころで規制派の票は民主には絶対に行かず自公に行くわけだからな

どっちにしろ石原の4期目もしくは継承阻止という方針は変らないけどな

確実なソースが無い以上、信用しないのが2ちゃんねるだろJK

>>797
弁護士と違って信用出来ないからな
法に則って規制は正しいってやりたい煽動なのかなって印象

俺としては、自治市民の福士さんを応援したいなｗ

とりあえず都議レベルで済めばいいが、都議の暴走で国政に影響が出そうなのが嫌だねぇ。
自公政権復活とか悪夢だ。

結局の所確定情報が出るまで何時も通りだな

>>791
ミスタービーンとローワン・アトキンソンを見比べれば両者は全然違うと分かりそうなもんだけどな（作家じゃなくてコメディアンだけど）

>>793
できない

>>805
珍太郎のメンツが立つ

>>764
このまま賛成したら修正しようがなんだろうか関係なく-30は行くと見たね
確固たる地盤持ってる議員も危ういだろう、今の情勢のことも考えるに

やる事は大して変わらんよ
俺達は所詮、歩でしかないから、前進以外の道は無い
まぁ、相手の懐に入れば金くらいにはなれるけどな
相手の陣地が遠い…

そもそも、都条例の話に３年後の票読み情報が
くっついてるのが情報の文脈的に違和感あるんだが

あえて見るべき所があるとすれば「修正協議」かな。ここで紛糾してくれればそれもよし。

もう次の段階を考えたほうが良いかな

えっと条例撤廃は都民の２０万人の署名だからこれは無理
とすると裁判所に持ち込むんだろうけど、費用はいくらくらいなんだろ？

>>822
>相手の懐に入れば金（かね）くらいにはなれる
うまいなw

>>801
民主党は直接の言及は何もしていないが
「国政がこの状況で石原都政と一部の警察官僚を完全に敵に回すこと」
少数政党がマイノリティを繋ぎとめるために強硬に理想の原則を堅持するのとは違ってくる。

そもそも知事が出した案件を一切議論せず通すだけなら議会も議員も要らないだよ税金泥棒なだけだしさ

>>807
共産が与党になったら吹くｗ

共産党といえば用量用法注意ｗだが、
それでさえ自公（もしここで醜態をさらしたなら民主よりも）マシだろうなのがもうね、

>>816
もし新改定案可決ならば、来年の統一地方選挙で東京民主の市区議たちは阿鼻叫喚の
地獄に追い込まれるでしょうね。
賛成派の都議たちは青い顔をしながらその様を見てればいい。

まぁまだ一週間ある

たとえ決定でもあきらめない

しかし世襲さんソースを信頼できるように説明してくれ

>>805
マジレス
> 都議会民主党は、最も憎むべき犯罪である強姦や児童買春を不当に賛美して描いている図書類について、
> それらを青少年が容易に読むことはよくないと考えています。

賛成に回るかもと言われてもまだ反対が増えてるという事はもう徹底抗戦覚悟だろうね

裏付けが無いのにやっぱスレのテンションは下がるなｗ
明日になったら真意は分かるらしいけど


さっさと今日中に断言してもらいたかったもんだ
迂闊に動けないのはイタ過ぎる

>>803
それこそ大政翼賛会化だな

まぁ、何年でも死ぬまで闘おう
命尽きるときは次代に志を託そう

共産が創価みたいな票読みしてくれればいまの+10いくとおもうんだが

今回の条例で一番怒ってるのは、女性層だからな。
ロビー活動でも彼女たちの方が活発だって事は十分に見てるだろうに。
彼女らを裏切って本気で怒らせたら怖いよ、分かってるのかねー民主都議達。
エロ議員とかのレッテルなんて問題にならんよ。

ようつべで熱い曲を拾ってるうちにおっちゃんが帰ってきたｗ
お帰りおっちゃん

女性は有事の際の横連携が半端無いからなあ

松原仁 [email protected]
木内たかたね http://takatane.com/contact/
蓮舫　http://renho.jp/contact
手塚仁雄 [email protected]
東祥三 [email protected]
加藤公一 [email protected]
平山泰朗 http://www.tokyo13.jp/otoiawase.html

青木愛・小川敏夫のメールわからず

選挙区で該当する都議　○：総務委員会関係
松原仁（都連副会長）：馬場裕子団長、神野吉弘、田中健、柳ヶ瀬裕文
木内孝胤（加藤公一都連会長の後輩）：中谷祐二、野上幸絵、浅野克彦
手塚仁雄：伊藤悠、関口太一、山口拓、○花輪智史
東祥三：○大沢昇
加藤公一：佐藤広典、山下太郎
平山泰朗：○鈴木勝博、大西智
青木愛：○鈴木勝博、大西智、原田大、和田宗春
菅直人：○松下玲子、○小山有彦、西岡真一郎

>>788
自民党は表現規制騒ぎで民主党を痛め付けた後、
次にまた都議会で別の分野の規制の条例を作ろうとするだろうな。
路上駐車がどうこうとか、またもや警察がらみでさ。
そしてますます支持者を失っていく民主党になる。
かわいそうだがしょうがない。

まああれだ、誰も幼なじみの性別を気にしないほど余裕を失っているんだな

>>条例撤廃は都民の２０万人の署名だからこれは無理

これも工作員ですので糞は相手にしないで下さい。

世襲さん消えた？
名前ある人は信用できると思ったのに

もし世襲の言葉が本当なら4月10日が民主の最後

こうしてみると、自民とガチ勝負をしてる国政のほうが
ずっとまともに見えるのが不思議だ

>>824
コミケの人に民族大移動してもらえばいけるぜ

>bue1975
>道楽亭イベント、来場の某筋より「民主党は結局まだ決まっていない」　まだ座れますよ。
>道楽亭イベント。某筋より、否決も継続審議も現状の可能性は１％

まあ、しかしなんだ明日明後日程度でガス抜きとか出来るわけ無いじゃん？
後、逆に希望を持たせた後の失望のほうがエネルギーは多くなるよね、うん

こっちの腹は決まってんだ今更何が起きたっておどろかねぇ
結果が確定したらそれに合わせての行動をするだけ。

世襲死ね

>>842
前スレからの私のスレを追ってくださいね

>>843
世襲ちゃんの事情も察してあげて

条例の改廃請求って、議会が否決したらそれまでなのか・・・

でもまあ民意を突きつけるという意味はあるかな？

>>843

恐らく偽者のガセネタだと思われる。

世襲この情報ばらしたのは実はまずかったのか

>>765
現在も小田原評定な感じがにじみ出るねえ。
いやあ、今日は忙しかったが、明日は帝国海軍のハワイ奇襲から69年
シックスナインとかいうなーよ。

1941年12月08日　現時刻（ハワイ時間0230　でも日本時刻で動く）、
南雲機動部隊は、ハワイオワフ島北方480海里　急速南下中。

第一次攻撃隊189機準備中
淵田総隊長機　攻撃隊総司令官機　水平爆撃隊直卒

水平爆撃隊　　　　4隊　97式艦攻　50機（1機欠）
村田雷撃隊　　　　4隊　97式艦攻　40機
高橋降下爆撃隊　2隊　99式艦爆　54機（3機欠）
板谷制空隊　　　　6隊　零式艦戦　45機（2機欠）
　　全攻撃隊　　　16隊　零戦43機　艦爆51機　艦攻89機　全183機
（内発艦事故、故障により6機が欠・合計183機が発艦することになる）　

まあ、そもそもこの問題が票に繋がるのか甚だ疑問なんだがｗ
都議会議員にはまだ時間があるからな、修正の内容や実際の運用が暴走した場合に的確に突っ込みを入れれるか
そこをきっちりやればこの問題での失点は無害化できるのだろうかな

>>847
どっちやねん

ＩＤは前スレの世襲と同じだよ

>>847
どっちやねんｗｗ

だけど後者の文章を信じるのなら世襲ちゃんの情報の信憑性もあるかも

ここは2ｃｈだからな。確定したソース以外は一切信用出来ない
大手メディアが相手でも疑って掛からんといかん
特に表現規制絡みで今まで何度TOBASHIされてきたことか

>>842
不可能ではないただ覚悟は必要、今までのように内倫だけではだめ親や知人など一般人にもちゃんと説明して
賛同してもらうことが重要になってくる

世襲氏が信頼出来る出来ないというよりも、政治の世界で信用できる情報を得ることが難しいんだと思うよ
世襲氏も、その情報をくれた幼馴染も真実を言ってるのかも知れないけど、情報元が真実を言っていない可能性がある

都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ あらゆるマンガ・アニメが規制対象に
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/07gendainet000132195/

>>851
改廃請求はあれ突っぱねられる議会はまずないよ、突っぱねたら知事や議会のリコール運動に間違いなく発展するから

こうなると明日、か明後日、まあ最終日まで気を持たせるかも知れんが
の後に出版がどれだけ素早く大きな声で音頭取れるかだな

>>841
異性の幼馴染とかツチノコとかチュパカブラとかモスマンの類でしょ、フツー

>>780
>今どんな気分？ｗ
難しいところだ、あとはただどう転ぶかだが、どっち転んでも今や賽は投げられた。

>>863
石原の案件を仲良く出す議会なら突っぱねそうだがな

もしさ
全部電子書籍漫画もになったらどうなるの？

河合先生の記事載ってんの岩波の世界ってやつでいいの？

賛成のつもりが、予想以上の反発で慌ててるって感じなんじゃね
だからもっとガンガンプレッシャーかけた方がいいんじゃねえの
一週間あるなら何でも出来るだろ

>>851
20万の票を突っぱねられるなら良い度胸だ。

>>848
といっても、都民じゃない人は一気に出来ることが減るように思うんだよな。
条例は意思請求にしても裁判にしても。

どっちに転んでもする事はひとつ

幼馴染の男の娘欲しいね

>>828
1967〜79年は共産党は都政与党だったんだぜ…。
1964年に東京都青少年育成条例が制定されても漫画が弾圧されなかったのは
革新都政が12年も続いたから。

>>841
俺は可愛ければどっちでもいいぜ！

>>865
普通にいますよ？

人妻だけど

可決されても否決されても戦うことに変わりはない。

>>862
冗談ではない！
ゲンダイの怒りを感じるｗ

>>871
そうすると向こうは水増しした50万の署名を出してくるんだよな
やることは民族大移動と同じで、その間虚偽戸籍を作ればいいだけなんだから

>>789
まな板の上の鯉は揺るがない。

まな板に載っているんだ、今更じたばたするのは見苦しいんじゃないか？
お里が知れるぞ。　ここまで読んだけど。

２０万署名か…
２００人が千人分ずつ集めてくる
うーん

条例撤廃署名って期間制限あるの？
無いなら出版とかも総出なら可能性は少しはありそうだけど

取りあえず結果を見るまでは意志を落胆させちゃいけないよ。
と言うことで意気高揚曲その2
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjthxRnmFM0

>>807
共産系の都知事が誕生したら爆笑だけどねｗ

>>868
電子書籍の検閲具合はリアルを遥かに凌駕する

まぁ明日には全てはわかるんす

>>865
俺の周りUMAだらけだな

>>868
そのためのインターネット規制です

本当にゾーニングだけを目指しているなら、電子化の後押しになる可能性はあったのだけどねえ
規制派が目指しているのはゾーニングを名目にした地上からの抹殺だから

>>883
開始日から5日と聞いた

>>885
康夫ならあり得るんだけどな
唯一民主、ネット、共産、社民が相乗りできる候補かも

ありえないけど社民と共産で協力して知事候補出してくれればこっちもアピールしやすい

だが今回のを反対するのが至上目的なのは変わりなし

なんとか否決にしてほしい

ついったより

あさの克彦(katsuhikoasano)
裏切りととるかどうかは、それぞれの価値観ですよね。受け手の判断です。私は裏切ったつもりはありませんが。
Keitai Web
12/7 21:37

なんかここまで民主都議が強気なのは
退職後の生活を保障されているのかな…
お金が相等ばらまかれたんだろうな

出版社が本気になれば20万の署名ぐらい集められそうだけど

>>887
だぬ、しかし仮にそれが本当でも今日のこの
スレの雰囲気をテンション下げf気味にしちゃった事は頂けないぞ世襲君

>>793
ワシと同じぐらいじゃない＞信頼度
だがワシは議員への細い細いパイプは持っているし
その情報は、今までそのまま書いてきた、
それで判断してくれ、民主主義の基本は「内心の自由」だよ
そして決断はそこに依存する。

>>887
修正とかあるけどさ、やっぱりkenjiさんがここに降臨した時言ってたように自公は既に妥協案出してるんじゃないの？

>>863
おお、そうなのか！　
じゃあその際はぜひ出版社に署名の音頭を取ってもらいたいなあ
都内在住の出版票とオタ票を集めたら
二十万筆も決して不可能な数字ではないだろう

>>885
ペニス障子の元祖太陽族が青少年健全育成とか言っている時点で爆笑しなきゃいけないわけだが

>>887
結局信頼度低いのかよあんたの情報

>>894
どうやら本当に賛成に回るつもりらしいな

>>894
裏切りと思わなければ裏切りではない！！（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
んー
美濃部都政は稀代の悪政ってキャンペーンが張られて中年以上はみんな信じてますんで（社会党だけど）
東京ではないわなあ

名古屋で３５万人集まる位だから東京で20万は実はわけない。

出版が本気になれば意外と簡単。あとはやる気だけ。

>>894
ブレまくっただけですよねぇ

とりあえず現在は条例撤廃の署名の都民という条件がどのようなものか調べている
それによっては住所、本籍を東京に移し署名する

次スレ立てお願いしまーす
基本>>900踏んだ人、あとは10刻みが基準です。

無能なだけさ

>>881
しかし、まな板の上で暴れる魚は活きがいいとも言えるw

>>894
あさの都議はいちいち人をイラつかせるなぁ…
もっと書き方あるだろうに…

>>900
しかし、名古屋の件もあるわけで一筋縄ではいかないと思うよ

出版は条例撤廃じゃなくて裁判所にいくんじゃないかなと思うんだが
たしか裁判所で闘ってる間は条例の効力はないんだよね？

>>869
そう。『世界』は月刊誌で大きい書店にしか置いていない。
もともと知識人向けの雑誌なので。

>>884
ttp://www.youtube.com/watch?v=nAiuoegFffk
個人的にはこんな気分だよ

>>894
開き直るとか最低

>>810
まあ、代議士のblog日記に名前が簡単でるようじゃあねえ
普通出ません。

>>504
本誌だと倉田の経歴についても触れてたね

なんかツイッターやはてなだと倉田は志布志とは関係ない！レッテル貼りはやめろ！って言ってるバカが一部にいるみたいだな
議事録で倉田は志布志事件では「　違　法　な　取　調　べ　は　確　認　さ　れ　な　　か　っ　た　」と再三繰り返してんだよ

次スレよろ

出版が各雑誌に署名用紙付ければ楽勝だろう
たかだか２P割けばいいだけだ

あさのは反対派を完全にナメてるな

>>894
本気で喧嘩を売ってやがるのか

何かいい情報は無いの？

>>912
裁判所に出戦ってる間も法律や条例の効力があるじゃなかったけ？

政治家たるもの「自分がどう思うか」よりも
「自分がどう思われているか」を考えて行動しなければならない

>>894
この人、このスレにも頻繁に来る
ただ反対派を不快にさせるだけの煽りしてくる奴そっくりじゃね

>>814
>弁護士と違って信用出来ないからな
辨もピンキリだぜ？毎年何人資格剥奪、警告、懲戒とか処分されていると思う？
弁護士会のweb にはそう言う情報も載っているぞ。

>>894>>903
ってか浅野はもうこれだと可決後に解職請求いってもいいんじゃないか？

>>875
その頃の方がずっとおおらかで自由な時代だったろうね。

>>903-904
最初から別に味方ではなかった

規制は賛成だが都・自公案は曖昧な部分が多くておかしい、というスタンスの反対だったから
より規制範囲が広がる一方で曖昧な部分が減ったら大歓迎なわけだよ

賛成しても裏切りでないのは確か

スマン無理っぽい
次スレ誰か頼む

>>817
そう言うこと。　むしろ、事此処に至っても、何も真に掛かるソースが流れないのはある意味スゴイ。

政治家として嫌人間として何より大切なのは信用それを失ったことの意味
あさの都議はわかってるのだろうか、信用は失うのは簡単だが取り返すのにはものすごい苦労が必要。

裏切りではないよな浅野は賛成でも反対でもない単に蝙蝠なだけだし

一気に浅野都議がただのバカ者である説が有力に…

>>925
これとかそれっぽいよなｗ

73 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2010/12/06(月) 13:05:28 ID:nS8ZEzfi0
最初は反対応援したかったが、とにかく何でも描かせろ、ゾーニングはできてる、と
お前ら一歩も譲らなかったからな。何かやり方が子供っぽいというか、左翼っぽいというか…

都議だって、民意が反対の流れだったらブレなかったはず。
逆に言えば民意を味方に付ければ、規制派を抑え込むこともできた。
その民意を得るためにお前らがしたことって何かあっただろうか？
自分達が表に出られないから、権威ある代弁者を探し出しケツを叩くだけ。
こんなお偉い人もこう言ってんだから、お前らが間違ってるんだよ！と陰から
物言うだけ。スネ夫かよ、と。
規制反対しているからといって、少々の事は目を瞑り民主党支持。
そんな薄っぺらい支持だから、簡単に裏切られ…。

エロ本やエロゲに縁遠い小さい子を持つ親世代に、ロリコンは唾棄すべき存在かも
しれないが、そこはロリコンも節度ある人間、世に対しての配慮として、このような
取り組みをしているんですよ、と庇ってやりたかったんだが…。
成人誌でもないのにくぱぁ、とおっぴろげてる漫画、しずかちゃんのお風呂がー、手塚治虫もー
さっきν速見てたらゴルゴの声優の舘ひろしもどーのこーの言ってた。
本当に馬鹿なんだろうな、お前ら。

＋ではお祭り騒ぎだった
これで自民の正しさが証明されたらしい　もうどうにもならない
ガソリンと練炭買ってこよう

>>894
良くも悪くも判断するのは受け手なんですけどね
首かけてるから分かってるとは思うけど

浅野都議に関しては別にそこまで不思議じゃないだろ？
あの人は元々何らかの規制は必要ってずっと言ってたし
前回の条例案は余りにもあれだから反対したってだけでしょ

今回も問題しかないような案なのにね

>>836
婦女子おねえさまは＝女性票ですし、その横の繋がりはリアルでスゴい。

>>883
一ヶ月が署名期間でその後五日以内に提出して、って流れだったよーな
議会のリコールと同じならだけど

>>936
どうせあいつらは騒ぐだけ騒ぐやつらですし

>>938
目が節穴でした。で良いだろう

>良くも悪くも判断するのは受け手なんですけどね
それって今回の条例にも関わる事だよなw

>>933
国会議員に規制反対を呼びかけてて
国会議員が規制反対を呼びかけたら
賛成に回りますとか何の裏切りだよ

>>837
何時も思うが、その底辺労働者が居るからこそビルもトンネルも橋も架かる。
建築家は現場を知らないのが多いからねえ。

>>927
いや、こんな小物にかまってる場合じゃない
こいつは投票で落とせる、条例可決後の運動
を本格的に考える時が来たようだ

昨日の中野も半数は女性だったな

>>936
おいおい、勝手に逝ってどうなる

死ぬ勇気があるなら立ち向かえ

その20万人が全部東京在住だと証明されない限り受理されない
ひとりでも東京在住じゃないと判断された瞬間、持っていった代表者は偽証罪であげられる

だから改廃要求が通ったためしはない

>>936
本当に自公は笑いが止まらないだろう
どう転んでも自分たちに得するんだからな

まんまとはめられた民主は・・・・

>>929
それは理解しているが、昨日の集会で言うべきではなかった。自分のブログにでも
書いておけばいいだけ。昨日の集会に一縷の望みをかけて集まった人たちにあの仕打ちはない。
彼は人間の感情というものを何も理解していない。あと、だったら、5月の集会にも出て来なきゃ
いいじゃねえかと本人に言いたい。昨日の集会に参加された人はよく我慢したよ。

>>939
俺もさすがに切れ気味だし無理もないあそこまで人の思いをを舐め腐るとはね・・・

で、良い情報は無いのかい？

もう可決決まったの？

あれ、改廃請求はアレだよね、予め集めて置けないのだよね
成立後からじゃないと有効じゃないのかな？後ネットはだめなんだよね？

まあ、明日ないし明後日の混乱時にドンと格好良く反撃の徹底抗戦と宣戦布告声明だしてくれんかねえ
て言うかその辺のどうなってるのかしら
まさか両方のパターンを考えてないわけではあるまいし

スレ立てチャレンジしてくる

>>949
選管が公平だとはおもえないんだよな・・・名古屋のリコールの件をみて

ニコでも賛成とか寝言言ってたしもう議員で無くてもいい覚悟は決まっているようだな
なら望み通り次できっちり落としてやるよ・・・3桁以下の票になっても
自己責任だからなw

>>840
>そしてますます支持者を失っていく民主党になる。
その一環だからねえ、だから自公は無いも言わないしする必要もない。
ただ、自滅する民主都議連をみてればいい。

共産はそもそもの支持基盤が広いので、なかなか潰れない。
問題は、党の悪いイメージを払拭することだ。

>>954
まだだが今の状態だと時間の問題

>>929
自分の考えを通したいならまず他人が作ったこれを落とさなきゃ駄目だろうに…
やすやすとこんな問題だらけの条例に乗った事は単純に政治家として致命的

この条例以外でも同じ事やるだろうな

>>935
それっぽいな
実はニュー速住人でしたとか言ったら笑うｗ

無理だった誰か頼む

>>944
国会議員の言うことなんて聞かねぇよってことだろ

>>953
何も無い

裁判・リコール・撤廃などに目標を移していく段階にきたようだな。
反対表明をした関係団体と力を合わせて、断固戦っていく準備をしないと。

あーちゃうわ、地方自治法施行規則読んだら一ヶ月は市町村の場合だったわ
都道府県の場合は二ヶ月ってなってるな

>>953
もう悩まなくて良くなりそうだぞ

>>894
裏切りというのは自民党が民主党の印象をそうしたいという思惑であって
国民がそれぞれどう思うかは、それぞれだろうな。

>>964
離党覚悟か

それぞれの価値観ですよねと言ってる人が、公権力で価値観を決定することに
何の疑問を持たないことが怖い。

>>970
あるいは自民党へ移籍が決まっているが故の余裕かもね

>>863
阿久根市長は何度でも蘇るのです。
また選挙です、投票日は来年1月

>>961
同じことやるのは築地か

>>970
来年あたりは自民鞍替え？