エロゲ表現規制対策本部560

1 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:46:37 ID:m1UYmGv+0

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部559
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291633486/
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

2 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:47:20 ID:m1UYmGv+0

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

3 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:47:52 ID:m1UYmGv+0

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

4 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:48:33 ID:m1UYmGv+0

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

5 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:50:09 ID:m1UYmGv+0

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

11-12月　まだ賛否未決定、揺れてます。7日以降の代表質問で都側の説明如何で態度決定

6 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:50:50 ID:m1UYmGv+0

各紙の反対記事？

新潟日報社説「都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ」？？
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20101203.html

愛媛新聞のコラム「漫画規制、再び」？？
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

熊本日日新聞のコラム「またも漫画の取り締まり」？？
http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml

朝日新聞社説「都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな」？？
http://www.asahi.com/paper/editorial20101203.html

7 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:52:32 ID:m1UYmGv+0

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

8 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:53:19 ID:m1UYmGv+0

石原都知事の表現規制条例・改正案に対する発言一覧

「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
(漫画家の反対会見を受けて。反対派を罵倒)

「コンビニはどこにでもあるよ。君は出版の味方だろ？俺は都民の味方だよ」
(自分の目で野放図なのを見てきたというので、どこで見たのかというジャーナリストの質問に対し。封印シールの存在を知らない模様)

読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」
(定例会見。説明責任の放棄)

「北欧では大人を対象にしたセックスの関係の出版物・映像は驚くほど開放的だが
不思議なことに、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ないこと」
「これはわれわれも考えた方がいい。何もいちいち西洋の真似をすることはないが、したくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」
(定例会見。政治に対して宗教的な観点を持ち込む)

記者「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」
(定例会見。説明責任の放棄)

「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」
(都小学校ＰＴＡ協議会の要望書を受けて。マイノリティへの差別発言)

9 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 22:54:38 ID:m1UYmGv+0

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）～平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

10 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:01:13 ID:kD/34Ak90

>>8のソース
yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000006-maiall-soci
毎日
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html

11 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:12:41 ID:x4J4DxY80

わーいと聞いて

12 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:12:44 ID:kem1V7zn0

実は都条例の根っこは2008年のジポ改正時に突然対案として出てきた青少年の携帯等の規制を定める法だ

13 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:13:22 ID:aqK2+MxX0

松下都議、沖方氏のブログを探す。→即座にフォローの流れに吹いた。
なんという俺らの連携力。

14 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:13:27 ID:iNzslVcvO

結局集会ではどんな情報がでたんだ？
千人以上来たのは知ってる

15 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:13:41 ID:kem1V7zn0

疲れた…

16 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:13:46 ID:bAa/D0+U0

あさの都議はなんか勘違いしてないか
仮に条例が成立して、あさの都議が次の選挙で落選しても
条例は残り続けるんだよ。

あなたの議員バッジがなくなれば済むという問題ではないのだ。

17 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:14:29 ID:nFP8aVGU0

>>14
来場者1500
入場できた数850
入場できなかった数650

18 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:15:37 ID:iWMdFIS+0

あさの都議検閲を認める発言した上に文句あるなら俺を落としてみろ的な論調だったな・・・
これは弱みでも握られたんじゃないｗ

19 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/06(月) 23:15:39 ID:XbknMsoVP

モラルと法律が分離できない人は、法律制定に関わるべきじない。

20 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:16:04 ID:hiyRFJ+f0

石原『エログロ作品が健全育成に有害だという客観的な根拠を示せというなら、私を見なさい。若い頃太陽族だとか愚連隊だとか気取って
セックスや喧嘩放蕩三昧すごしてたら
こんな大人になったじゃないの？

21 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:16:46 ID:3ivat/L50

>>16
条例案の悪影響は東京都だけにとどまらないし
今後の国会、日本の歴史に悪影響が出かねない
あさの都議ってここまで考えてるのだろうか

22 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:16:54 ID:BrEjh8xo0

NHKがようつべに膝を折ったのか、世の中変わるな

23 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:17:26 ID:iNzslVcvO

やっぱあの石原小説書いたのゴーストだったんじゃね

24 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:17:56 ID:BrEjh8xo0

なんだ浅野ってのが裏切ったのか

25 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:18:05 ID:x4J4DxY80

あさの都議云々まだ言ってる人は前スレ読み直して欲しい

26 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:18:24 ID:gMq+ti9m0

>>14
まず、反対派の意思を大いにくじく発言が出た。
浅野都議が「条例案は通してもいいと思ってる」などと言いやがった。
「私は逃げも隠れもしない、不満なら選挙で答えればいい（ｷﾘｯ」だとさ。
なら望みどおりにしてやるまでの話だ。条例が通ったらの話だけど。

とはいえ、今日の集会そのものが「条例が通ったらどうなるかを考える」
みたいなムードになっていたのも困った有様だった。
実際状況はかなり厳しいから仕方ないんだが。

27 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:18:46 ID:GurerDtZ0

ベース姫を知ってるのいるのか？と言うのかアレ有名人なのか？

そんなことはどうでもいい
明日、国会議員に手紙出してももう手遅れ泣きがするのだがそれでもやった方がいい？

28 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:19:19 ID:hiyRFJ+f0

しかし、民主党はなんで、現実で違法じゃない近親相姦が、フィクションだと禁止なのか
根拠聞かないの？

29 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:19:28 ID:kem1V7zn0

>>16
244 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 20:46:18 ID:kem1V7zn0 [31/92]
来るなら、一つしかないメルアドを出す、直ぐに送ってこい。
住所氏名電話番号を書いて叩き返す
そして直ぐに福岡に来い。

30 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:19:47 ID:kD/34Ak90

ちょっと貼ってみる

4日に参加したマガジン９、山中恒先生と石坂啓先生の対談。その中でも条例に関するお話を聞いた感想を書きたいと思います。http://www.magazine9.jp/gakko/004/
実は後でツイートしようと思っていたのですがもっとダイナミックに！ということで、思い出しながら色々書いていこうと思います。

山中恒先生と石坂啓先生の対談。「マガジン９学校・戦時下＆現在進行形の表現規制」について、おとといの夜のツイートの分をまとめて下った方がいらっしゃいます。
もし興味のあるかたコチラもあわせてご覧下さい。http://togetter.com/li/75486

山中先生と石坂先生の対談マガジン9学校では、藤本由香里先生（　@honeyhoney13　）も表現規制問題のお話をされました。
私は藤本先生が語られているとき、その場にいたお客様は熱心に耳をかたむけていました。嫁はお客様の反応に興味を持ちました。【嫁レポ・つづきます。】

私の個人的な感想ですが、マガジン9学校に参加された方は、年齢で言うと40～70代くらいのお客様、普段から文化人の講演を聞くことに慣れていらっしゃる方が多いようにお見受けしました。
基本的には戦時中の表現問題…憲法9条のことに興味のある方だと思います。【嫁レポ続きます】

最近の表現問題のお話をうけて、マガジン９学校参加者の中から「源氏物語のｺﾐｯｸはどうなりますか？」といった質問が出ました。
また藤本先生が人気漫画に例え説明するとお客様の反応は「え？本当に？」というニュアンスの小さな声が上がっていたと思います。【嫁レポ続きます。】

マガジン９学校で語られた最近の表現問題の説明は、ツイッターなどで情報を熱心に集めている方にはおなじみの内容だと私は感じました。
情報さえ伝われば熱心に耳を傾け、漫画ﾌｧﾝでなくても、味方になってくださるような層の方がたくさんいるのでは？と感じました。【嫁レポ・続きます】

陽気婢
http://twitter.com/youkihi

31 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:20:18 ID:nFP8aVGU0

>>27
むしろ成立後の改廃請求でも国会での戦いが重要になるかもわからん

32 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:20:24 ID:iWMdFIS+0

弱み握られてるとしかおもえんわ短時間でここまで論調かえられると。
前民主党都議会の言ってた言葉、都による規制じゃなく業界の自主規制を尊重したいって言葉
それを受け取った人に対しての裏切りだしね・・・。

33 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:20:35 ID:kem1V7zn0

NGID:gMq+ti9m0

愉快犯と思われる

34 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:20:47 ID:gMq+ti9m0

>>27
絶対やるべき。
それが俺達に残された最後の手段だ。

35 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:21:19 ID:FkFDkBGO0

>>27
後悔しない為にもやっとこうぜ

36 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:21:26 ID:x4J4DxY80

>>27
まだまだ続くので出した方が良い

37 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:21:32 ID:iNzslVcvO

結局民主は党内一致で反対してくれるのか？その話は出なかった？

38 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:21:35 ID:kem1V7zn0

NG ID:kem1V7zn0
アホと思われる

39 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:21:56 ID:Oe9iGW9AO

何でもかんでも敵認定する人がいるな

40 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:03 ID:JjhVPh1n0

>>38
おっちゃんｗ

41 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:14 ID:NB3Vka+70

ゴーストっぽいよな

42 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:18 ID:x4J4DxY80

>>38
m9

43 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:18 ID:RbtNMLuN0

>>38
wwww

44 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:29 ID:nFP8aVGU0

>>37
明日以降の代表・一般質問で確定。
賛成が現時点の方針かとも思う。

45 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:35 ID:kD/34Ak90

>>38
なんでおっちゃんをNGしないとならないのさw

46 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:22:59 ID:kem1V7zn0

NGID:iWMdFIS+0 [2/2]

単発に注意。
>>38は失敗、相当頭に血が上っている模様ワシ

47 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:22:59 ID:iWMdFIS+0

きびしい吉田都議からも都がボロを出さなければ賛成せざるおえないという言葉がでてる。

48 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:23:00 ID:BrEjh8xo0

>>38
捨て身だと・・・？

49 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:23:21 ID:yDoD8W+L0

>>45
>>15

50 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:23:48 ID:+AP2/+8j0

出しまくりじゃん＜ボロ

51 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:05 ID:NB3Vka+70

条例の改正案っていっても中身は変わってないんでしょ
中身が同じなのに反対から賛成へ鞍替えするってのは常識的にありえないんじゃね

52 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:06 ID:GurerDtZ0

了解　蓮舫議員に出してくる

ちなみに長形３号定形郵便の封筒って８０円切ってだよね

53 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:14 ID:gMq+ti9m0

>>37
「現在調整中」とのこと。
党内で意見が一致してるかどうかの答えはなかった。

>>33 >>38
俺が愉快犯かよw
あんた自身もアホかよww

ところで、今日の集会はニコニコでも流れたんだろ？
俺は現地にいたからそっちの状況はわからないけど、
さぞかし動揺が走ったんだろうな。

54 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:15 ID:lkAQwgn30

おっちゃんがドジっ子になったと聞いて飛んできますた

55 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:22 ID:K9VfdSN80

予想以上に女性が多かったな、4割くらい居たかも？
しかも細めで俺の好み、まぁ3次には興味がないが
大体が石原BL発言で激怒された方と見受けたので、石原の後ろ玉には感謝しないと
そしてメガネ率が高くて吹いた

7時過ぎに会場に行ったら入れない人の列がだーっと並んでて、ざっと見300人くらい居たかね？
外周サークルかよと思った、あんだけ入れなかったのは勿体無いな
仕方ないけど

56 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:30 ID:aqK2+MxX0

>>32
ただ規制派側にも無理難題突きつけてるし、
規制派の集会であそこまで言い切った度胸を見れば「前向きに検討」
ぐらいで折れるとも思えないんだよねえ。

57 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:31 ID:RbtNMLuN0

>>47
そこまで悲観的な論調だったか？
まぁたしかにボロを出すかどうかで決まるみたいな論調だったが

58 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:24:49 ID:ixzVboAi0

ただいま帰宅

うん、入れなかった・・・

59 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:25:01 ID:kem1V7zn0

>>45
間違えたのもあるが、相当疲れて居るみたい。
つか、今日のあの会合を聞いて安心した面が大きい

それと、余り庇うと「民主の犬め」と言われる可能性が高い。
それならば、ワシにリスクを負わせた方がよい。＜民主厨房呼ばわり

60 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:25:12 ID:hiyRFJ+f0

>>37
このままだと賛成。都議会の質疑でボロがでたら賛成。

民主党の言い分だと、有害の判断は警察ではなく、漫倫みたいなの作って判断するなら賛成。

61 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:25:13 ID:kD/34Ak90

>>58
おつかれ、ナカーマ

62 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:25:16 ID:Tf7i6QDK0

>>58
おつかれ、カウントはされてるさ
誇れよ

63 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:25:42 ID:iWMdFIS+0

保坂氏も言ってたけど世論が盛り上がるかにかかっている
共謀罪があわや強行採決を小泉が嫌がって免れたのも世論の力、
ここは絵を描ことを国がとやかく言うべきではないと言った管にでも陳情してみるか・・・

64 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:26:40 ID:RbtNMLuN0

>>60
それ浅野さん個人の言い分じゃなかったっけ？
あと出版倫理委員ガン無視なんだね＜都議

65 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:27:09 ID:m1UYmGv+0

>>28
あー確かにそこにまったく触れてないな

66 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:27:22 ID:oB2d54KUP

今、会場から帰ってきました。
あさの都議の発言にはガッカリしてしまいましたが
皆がヤジを飛ばさず普通に拍手を送った事がちょっと嬉しかった。

民主には失望したけど・・・・

67 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:27:24 ID:aV/fKMFK0

>>46
①もぅ、お馬鹿さんねぇ
②ば、バカ！何やってんだよ・・・！
③・・・馬鹿。驚いちゃったじゃない

好きな罵りを選べ

68 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:27:39 ID:kem1V7zn0

>>48
>アホと思われる
ここは、自分でも合っていると思う。つかバカに近いかな。
なんでここまで、するのかなと思ってね、ワシには気に喰わぬ以外では、何の理由もないのにな。

ただ、相当キテ居るのは確か、大勢は予断は許さないが希望が見えたのでガクッと来たのだろう。

69 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:27:50 ID:U709qmCp0

>>60
そんなもん警察が天下ったら意味ないがな＜漫倫

70 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:28:02 ID:x4J4DxY80

>>64
興味がないのでそんなのがあるなんて知らないんだろうor機能してないと勝手に思ってる

71 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:28:22 ID:iWMdFIS+0

業界の自主規制を尊重するという言葉がどっかいった件について
政治家にとっていちばん大切なのは信用それをわかってんのかね・・・
言った限りには貫き通せよ・・・

72 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:28:32 ID:gMq+ti9m0

まあ浅野都議も、
一冊一冊精読して本当に危険な影響をもたらさないか、厳格に審査をするなら酸性、みたいなことを言ってたけどな。
それがどこまで本気かはわからないが。

73 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:28:38 ID:iNzslVcvO

結局なんも変わんねーのかよ･･･

イラつく･･･

なんで腐るほど反対意見や問題点出てんのに賛成するんだよ意味不明だわ･･･
漫論なんて自民や都民が受け入れねえよ

74 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:28:41 ID:ixzVboAi0

>>62
俺が来た時にはカウント終わってたんだせ

75 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:28:54 ID:bAa/D0+U0

>>71
もう忘れてるとか・・

76 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:29:15 ID:NB3Vka+70

あとさ、東京都って何も考えてないなって思うんだけど
スポーツ新聞や週刊誌って子供でも買えるよね
大抵のスポーツ新聞って真ん中にエロいコーナーあるけど
都条例が改正されたらスポーツ新聞も週刊誌もコンビニで売れなくなるじゃん

77 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:29:29 ID:hiyRFJ+f0

精読しようが、見る目が腐ってたら無意味だろ。

78 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:29:39 ID:m1UYmGv+0

>>55
興味あるじゃねえか
リア充が「いやー俺友達いないっすわー本当僕は友達が少ないっすわー」と言ってるみたいなもん

そんなこと言ってたらリアル幼女に興味もないし手を出しませんと言っても信用されないじゃないか

79 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:29:41 ID:iWMdFIS+0

>>66
まあｌ俺を落としてみろよとか言ってたし落としてやろうぜ次はｗ

80 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:29:44 ID:kem1V7zn0

>>67
①もぅ、お馬鹿さんねぇ

を選ぶ。

81 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:29:46 ID:kD/34Ak90

毎日来た

都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101207k0000m040113000c.html

82 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/06(月) 23:30:20 ID:XbknMsoVP

>>58
キッチリリアクションを起こしたあなたが素晴らしい。

お疲れ様。

83 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:30:47 ID:hiyRFJ+f0

会場の人によると、1500より先はかぞえてない。けど2000人くらい集まったよ

84 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:30:51 ID:BrEjh8xo0

とりあえずその馬鹿がほいほい賛成するって言ったてことは党議拘束は無い可能性もあるんだな

85 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:30:55 ID:U709qmCp0

>>72
「都側は学術・科学的根拠示さなくてはならない」と明記されれば確かに危険性は下がるか？
でもそんなもんこれまでの条例・法律にだってないし規制派が飲むわけねー

86 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:31:08 ID:JmzgrxO40

>>76
※３次元の規制は色々敵が増えるのでしません

87 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:31:21 ID:iNzslVcvO

結局都が漫画根絶を目指す団体とつるんでんだから希望的観測する民主の言い分なんて通んねーし利用されて終わるだけじゃねえかなんでわかんないんだよ

88 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:31:21 ID:IwLlCHGH0

正直言ってあさの都議が個人的にどう思うかに右往左往しても
意味ないし、こういう考えなんだってのが分かっただけで
民主自体が反対という結論に至ればそれに従うならそれをとりあえず目指せばいい。

89 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:31:31 ID:kD/34Ak90

>>85
それやったら一冊も指定できなくなるわなw

90 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:32:02 ID:kem1V7zn0

>>81
明日の石原知事のお言葉の為に用意されたような＜毎日は抜け目無いからな。

91 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:32:05 ID:gMq+ti9m0

だいたい浅野は（もう呼び捨てでいいや）、
識者がさんざん危険視してる「権力が子どもの教育に介入する」ことを
肯定してるんだよな

92 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:32:27 ID:wyCfgQXE0

http://twitter.com/akiakatsuki/status/11648595501518848
【東京都青少年健全育成条例改正問題】について。
都小P会長新谷さんは「元々ネットやケータイの規制がメインで漫画等の規制はおまけだった」と言ってました。
記事として掲載したかったのですが…。非実在青少年問題の影に隠れてネットやケータイの規制は簡単に通りそうで危惧。

どっちにしろ阻止しないとな

93 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:32:55 ID:wyCfgQXE0

とりあえず民主はブレてる
こちらからの突き上げが必須だろう

94 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:32:56 ID:nFP8aVGU0

>>88
ってか最初から反対の方向で動いてた浅野都議が賛成転向って時点で
他の反対とは最初からいってない都議の姿勢は図らずもわかるかと。
都選出国会議員からの要請が非常になってくると思われる

95 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:32:56 ID:V44EWBBn0

>この中にも出てきますが、目をそむけたくなるような出版物があるならば、
>行政や権力に頼ることなく、出版社に抗議するなどの行動が必要だとあります。
>実効性を担保する、あるいは監視するなどの民間による取組は必要かもしれませんが、
>強権力が介入すると、将来にわたって利用される懸念を払拭することはできません。

考えは前からそんなに変わっていないんだろうな
問題はこの本人も懸念している民間による取組への強権力の介入。

ここがクリアできない以上この考えが破綻するのは今でも変わらない

96 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:32:58 ID:iWMdFIS+0

>>72
でもそれって検閲ジャンという落ちがｗ

97 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:34:02 ID:Oe9iGW9AO

>>85
飲めないなら反対してくれないとな。
まあいいか、で賛成するのは筋が通らん

98 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:34:13 ID:kem1V7zn0

>>88
廃案に落とし込んだあとについては、どうしようが構わんよ。
そこまでは面倒見切れないから、廃案のあともぷるんぷるーんな発言繰り返すなら
どうしようとワシが口出す事じゃない。

99 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:34:15 ID:JmzgrxO40

規制派になんで期待するのか、何を期待するのかわからない
親玉が反対する奴はバカだの網走で雪かきしてこいだのまともに議論できない大人なんだぞ？

100 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:34:28 ID:wyCfgQXE0

http://twitter.com/ariyoshihiroiki/status/11737247686590466

有吉の石原ディス、誰かν速でスレ立ててくれないか

101 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:03 ID:RbtNMLuN0

>>95
正直なところ本人もそれは理解してそうだけどね
まぁそれでも理想を語りたいんでしょう
若いということはよいことだ

102 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:07 ID:K9VfdSN80

まぁここで民主は反対すると空約束して
法案が通った後に石を投げられるよりは、素直に民主ヤバいって言ってくれたのは
ある意味良かったかもな
苦手な手紙かかんとなぁ

103 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:09 ID:iWMdFIS+0

>>81
どうした毎日最近まともすぎる・・・ようやく次は自分のばんだと気づいたかｗ

104 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:23 ID:QDiO3SCu0

俺入れなかったけど、カウントされてたのかなぁ？

後、前スレ786
気遣い感謝。入れなくて家に帰ってからの報告なんで、ゴメンネ。

105 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:29 ID:ixzVboAi0

おー、浅野氏が賛成声明かあ
スレが進んでるなと思ったら

>>81
個人的意見として賛成を示した。ね
まるで大局は替わらんような書き方

106 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:35:41 ID:kem1V7zn0

だが今は、我慢で。

107 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:48 ID:hiyRFJ+f0

民主党はナイーブすぎて話しにならない

108 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:35:55 ID:3KKxn0S20

ちょっとブレイク。

内田樹神戸女学院教授（フランス現代思想）、武道家
12/5 ttp://twitter.com/levinassien

東京都の条例について、共同通信に１１００字の原稿を書きました。新聞記事とし
てはずいぶん長いですね。前にブログに書いたことと同じですけれど、他人の表現
について「これはよいが、これはダメ」というようなことを統計的に何の根拠もな
いまま、政治家たちが主観的な印象に基づいて決定し、強権的に表現を規制できる
という政治的「事実そのもの」が、社会を非寛容で攻撃的なものにすることは間違
いありません。それによって「他者や異物に対して非寛容で攻撃的な子どもたち」
を組織的に生み出すことによる災厄の責任は誰が取るのでしょう？

109 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:36:28 ID:ixzVboAi0

>>85
いちおーアドバンテージはこちら側にあるはずなんだがなあ

110 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:36:50 ID:W+iUdOYI0

でも、名前忘れてしまったけど、民主党の国会議員も集会に呼ばれていて、
その人は超明確に反対を述べていたよね。これから働きかけるとしたら、
民主党の国会議員のほうが効果あるかも。

111 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:36:55 ID:iWMdFIS+0

>>107
ちゃんと個人的ってかいてるだけすごくまともいつもなら民主党は賛成を表明したとか言うｗ

112 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:37:03 ID:RbtNMLuN0

>>103
たぶん記者の違い
日ユニ御用達記者が書いてないだろう

裏を返せば条例に関して日ユニ関係はあんまり絡んでないのかも

113 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:37:28 ID:3KKxn0S20

>>108続き
僕が興味があるのは、石原慎太郎は「東京都民が全員石原慎太郎であるような東
京」に住みたいと思うか、ということです。社会の成員が全員「自分みたいな人
間」であっても愉快に生きていけるように生きるというのが倫理的ということのほ
んらいの語義だと僕は思います。どう考えても、石原慎太郎は「東京に石原慎太郎
みたいな人間が一人しかいない」ことによって、そうでないことよりも多くの利益
を得ているように見えます。そういう人間のことを僕は「非倫理的な人間」という
ふうにみなすことにしています。
そういう人間に「健全」とか「育成」とかいう言葉を使って欲しくないです。
僕は「内田樹」が１０人いて、そいつらとこのマンションで共同生活しろっていわ
れても、ぜんぜん平気ですよ。挨拶はきちんとするし、お掃除好きだし、人がやる
ことにがたがた干渉しないし、二卓で麻雀やってるときに、あとの二人はご飯作っ
てくれるし。

114 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:37:47 ID:JmzgrxO40

>>108
まさにこの先生のおっしゃるとおり
他人が主観的に決めるということが表現の自由にとっていかに危険かというのをわかってほしい

115 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:38:06 ID:BrEjh8xo0

バイバイさせるべきヤツが一匹増えたな

116 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:38:16 ID:2Xmtg5Nc0

石原神太郎の大勝利は確実！！
統一教会の大勝利は確実！！
自民党の大勝利は確実！！
公明党の大勝利は確実！！
あさの先生他民主賛成派の大勝利は確実！！

改正都条例案成立の日を児童ポルノ漫画撲滅開始記念日として
都民の祝日とする。

117 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:38:19 ID:kem1V7zn0

>>112
連中は勝ち目がないことに関しては無関心だからなあ。

こちとらAA略

118 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:38:39 ID:hiyRFJ+f0

あさのの言ってることは、軽蔑するが
自分と意見の違う集団の中で堂々と自分の意見を
言った勇気は賞賛に値する。
でもずれてるんだよなあ考えが。

119 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:38:39 ID:kD/34Ak90

へいわだねぇ

120 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:39:01 ID:MS6rABVK0

正直な話、俺も××××氏とか大嫌いで、正直氏の漫画にはこの世から消えてもらいたい位なんだが
「我々がルドルフにならない為に」（(Ｃ)ヤン・ウェンリー）そこまで守ると言わなきゃならんのだろうとも思う。

121 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:39:21 ID:bX3tjCk40

ニコ生再放送でも見に行こうぜ
0時からだそうだ

122 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:39:25 ID:qqNBEmru0

まだ自民公明の都議みたいに聞か猿状態よりはマシだと思う俺

123 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:39:36 ID:jquMOv1GP

>>105
いや、もう一方が個人的意見として反対に賛意を示さなかった
と書かれる方がまずいだろw

124 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:39:38 ID:RbtNMLuN0

>>117
勝ち目がなくて”金にならないこと”ね

125 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:40:05 ID:0w75/tHn0

毎日は少女ソフィを出版していた過去にようやく気づいたみたいだな。
次は清岡純子写真展を後援していた読売の番だな。

126 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:40:21 ID:NB3Vka+70

>>100
これってごく普通の考えだよな
何で子供の為に大人の権利が規制されなきゃいけないのか意味不明
子供のケータイやネットにしても親の名義で購入したのを使わせりゃフィルタとか無意味だし
子供なんてのは抜け道探してハックするってのが人生みたいなもんなんだから
放っておけばいいんだよ

127 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:40:47 ID:lQ37FbaI0

>>122
そうそれ。
賛成派を断言したけど、あの場に出てきて堂々と見解を述べてくれたことはこっちの
プラスにもなるし貴重だわ。

128 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:41:14 ID:kem1V7zn0

民主のおっぱいぷるーんぷるーんな訳がすこし判明し、胸のつかえが取れただけでも収穫。
で、民主都議連上層部というは今回も出てこなかったなあ。　

129 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:41:47 ID:kem1V7zn0

>>124
あ、そうだったね。

130 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:42:03 ID:VObjAKrz0

>>58
今帰宅って事は中継も見られなかった…かな？ワンセグとかあるか、今は

一応告知。ニコ生で再放送します。動画付き
視聴者数欲しいと言ってたので、一般でもちょっと覗く程度で十分かな
http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687
１２時から。入場は２３：５０から

131 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:42:17 ID:nFP8aVGU0

>>127
しかし浅野都議は条件付き賛成に転向組というある意味一番こういう場に来にくいのにな
わざわざ来てくれたのは非常にありがたいところではあるな

132 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:42:22 ID:lQ37FbaI0

まず、親が子とちゃんと向き合って、教育すればいい話。
これは娘息子持つ母親でもある女性漫画家さんもさっき言ってた。

この都条例は教育義務というか、責任の放棄としか思えん。

133 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:42:22 ID:iNzslVcvO

俺の心はいまどす黒いのでいっぱいだ

なんで賛成するんだよ･･･
頼むから反対で拘束かけてくれ

134 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:42:39 ID:Kkc0pVT5O

勇気はともかくこっちが直接関われないの馬鹿にしてるよ

135 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/06(月) 23:42:44 ID:XbknMsoVP

ぶっちゃけ修正案は「子供の権利条約」に違反していると思うのよね。

136 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:43:03 ID:qqNBEmru0

自民公明：賛成ったら賛成なんだ、文句あっか！
だからな、それに比べたらまだ反対派になってくれる可能性は零ではないと

保坂先生も言ってたじゃないか、ダイナミックに行けと（ただし言葉は丁寧に）

137 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:43:20 ID:nFP8aVGU0

>>133
国会議員に意見送った？

138 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:43:26 ID:kD/34Ak90

流石に疲れたから寝たいがニコの初動の人数くらいにはなっときたいし・・・

139 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:43:38 ID:hiyRFJ+f0

話はそれるが、ボーイズラブの作家の人のパンツが見えそうで見えなかった。足のスキマばかり覗いてしまってた。

140 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:44:11 ID:GurerDtZ0

手紙、封筒も書き終えました。
まあ都議に出したのに修正加えたのですが。

明日出します。民主党参議院議員蓮舫様　宛で出します。
これで何か変わるのだろうか　でも俺には最終兵器国会議員への手紙を出す羽目になるとは。

141 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:44:29 ID:kD/34Ak90

>>139
BL作家って言うと相撲の人かな？

142 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:44:50 ID:kAtW53VU0

前回民主側が妥協案を出して決裂したことを考えると、浅野都議のやり方だと
規制側は納得しないと思うんだよな。

143 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:44:53 ID:dU3hM9qd0

有吉弘行「石原はチンコが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めろ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291646628/

144 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:44:53 ID:kem1V7zn0

>>135
こどもの権利条約が控えてたね……いや、その辺だと多分、
もうこちらも対抗組織が出来上がっているだろう。
抗湛性に優れ、政治層とのパイプを維持し、情報伝達に優れた組織が。

145 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:44:56 ID:FkFDkBGO0

>>121
何かいろいろあって疲れた･･･
俺はもう寝るわ
どうか今度の改正案も民主党が反対して廃案になります様に････
みなさんお休みなさい

146 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:44:59 ID:ld14A7S00

>>最初から反対の方向で動いてた浅野都議

嘘つくなよカス

147 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:45:22 ID:aqK2+MxX0

今日分かった事。
松下都議ももがいてる。吉田都議ももがいてる。浅野都議だってもがいた結果。
仕方ないから俺等も残り少ない時間ダイナミックにもがこうぜ。

148 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:45:22 ID:2Xmtg5Nc0

>>100
都知事は崇高な目的を持って児童ポルノ漫画規制条例を推進しているのだ。
名誉毀損もいいところだ

>>133
まあ運命というやつだな

149 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:45:22 ID:0P7v/7dq0

　

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/

　　　　　　　　　　↓

　
　　　　石原慎太郎と統一協会

・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎　統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

150 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:45:31 ID:JmzgrxO40

>>126
というより子供のためにみせないようにする手段を表現の内容で規制しようとしてるのが大問題
見せないようにするなら１８禁と書いて外形だけ規制すりゃいいし、そもそもそれは現行で問題ないはず
内容の規制＋発表の規制は検閲といえるしこれはもう憲法違反

151 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:46:27 ID:iNzslVcvO

>>137
蓮ほう議員に送った

152 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/06(月) 23:46:36 ID:AeBswmHu0

あとは都の答弁をﾄﾝﾁﾝｶﾝと理解できる都議がどれくらいいるかだな

153 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:46:36 ID:iWMdFIS+0

>>118
うんそれには敬意を表するわ自民とかは一切姿みせんしねｗ

154 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:47:20 ID:gMq+ti9m0

>>142
好意的観測だが、
規制側にとっての無理難題を突きつけ、それが拒否されたので
「なら認めません」という作戦とか

155 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:47:44 ID:bAa/D0+U0

>>153
自分たちの立場がよくわかってる証左

156 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:48:33 ID:kem1V7zn0

>>126
だから、2008年の規制法でやられた＜携帯
>>150
問題なのは、警察が「検閲」とは戦前内務省が行っていたシステムのことであるって主張をしていることかな。
だから要請はそれに含まれ無いという逃げが出来ている

157 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:48:39 ID:V44EWBBn0

せめて民主の対案作りの方向にもって行くほうがいいか
最初はその流れできていたんだし

158 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:48:55 ID:upWa4oO60

浅野都議をdisるのは条例改正案が通ってしまった後に思う存分すればいい。
いまは個々人が各自でこの状況において何が出来るか考えて実行するフェーズだろう。

俺は東京ブロック選出の民主党の国会議員全員に陳情の手紙を書いて明日の朝に新特急郵便で送るよ。
もうそれしか無いから。

159 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:49:07 ID:nFP8aVGU0

>>151
送る議員増やしたほうがいいかもな
都連会長の加藤公一代議士
都連副会長の松原仁代議士
加藤代議士の後輩で浅野都議と同じ練馬区選出の木内たかたね代議士とかお勧めかも

160 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:49:42 ID:Kkc0pVT5O

たとえ規制が必要だったとして行政がやるなと
それはやり過ぎだと

161 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:49:43 ID:hiyRFJ+f0

非実在と、単純所持削っただけで、賛成しても
いいかもと言い出す馬鹿な奴が議会で何を引き出せる？

162 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:49:49 ID:NB3Vka+70

そもそもさ
①この法案を改正しないといけない理由に説得力がない
②グラビアが除かれてるらしいから、青少年をうんたらかんたらっていう主張に筋が通らない

163 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:50:00 ID:GurerDtZ0

>>151
今、たった今　俺も蓮舫議員に手紙を書き終えて封をしたぜ

なんとかなる。俺の好きなものをむざむざ消されてたまるか。

164 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:50:33 ID:kD/34Ak90

ニコ再放送入場できるようになったよ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687

165 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:50:37 ID:gMq+ti9m0

そういや、枝野さんに送った人はいる？
児ポ法を廃案にした立役者だ

166 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:50:48 ID:nFP8aVGU0

>>158
すごいな
かなり金額かかるだろ超特急は

167 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:51:18 ID:VObjAKrz0

再放送なう
実況になっちゃうので最後だけど、現場解散で見られなかった人もカムヒア

168 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/06(月) 23:51:25 ID:1Yv0Vk2q0

あさの都議が条件付規制賛成・・・。
でも、まあ、それで妥協する位だったら、自民はとっくに妥協しているはずだからな。
自民が強硬姿勢を貫けば、あさの都議の妥協も無駄に終わるから、そこに希望があるかな・・・。

169 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:51:42 ID:iWMdFIS+0

とりあえず石原のスパルタ教育論だったけあれは吹いた是非都議はこれを石原の前で
朗読して聞いて欲しいｗ

170 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:52:35 ID:kem1V7zn0

自公の影が極めて薄いのがこの懸案の特徴だなあ。

171 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:53:08 ID:kAtW53VU0

>>154
そんな感じ。

規制派は前回の妥協案をのめず、更に表面だけいじって一歩も引いてない(というか悪化)
ものを提出したところを見ると、少しでも厳しくなるのは駄目なんじゃないかと。
でも三度目はないからのんじゃうかもしれんけど。

172 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:53:29 ID:GurerDtZ0

>>158
すまんな俺は８０円切手貼っちゃた

173 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:53:58 ID:JdNBmkHx0

>>170
最初から賛成の態度変わらずあとは基本だんまりだからねぇ
ぐだぐだしてる民主がクローズアップされるのは当然というかなんというか

174 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:54:03 ID:kD/34Ak90

>>171
実質今回で三回目なんだがねぇ

175 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:54:12 ID:JmzgrxO40

これは愚痴だけどあの石原の古き良き厳しい日本人気取りが本当に嫌いだわ
てめえのドラ息子には大甘なくせになｗ

176 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:54:28 ID:kem1V7zn0

自公もそれでこの問題から手を引けるなら……手遅れだよ、某宗教団体は多分そのまま動き続けるぞ

177 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:54:34 ID:hiyRFJ+f0

仮に成立させるなら、小説や実写も含めろよ

178 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:55:19 ID:nFP8aVGU0

>>173
しかも太田出版のアンケートの賛成欄のあの気持ち悪いぐらいの同一文章と

179 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:55:26 ID:bAa/D0+U0

>>175
なんちゃってマッチョかね
ハッタリだけで中身はただの俗物ってとこか

180 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:55:33 ID:kAtW53VU0

>>170
これ騒いじゃうと、せっかく洗脳した層を起こしちゃう。

181 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:56:54 ID:V44EWBBn0

>>177
やめれ。

182 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:57:11 ID:aqK2+MxX0

>>170
石ころ帽子かぶってるにもかかわらず即座に見破られるんだけど
一瞥くれてぺっと唾吐いて後は無視、みたいな存在？＞自公

183 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:57:24 ID:kem1V7zn0

寝てろと言ってた元首相も居たなあ。
息子さんは大変そうですが。

184 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:58:00 ID:FDg9NVLjP

結局可決されんのか…

185 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:58:09 ID:U709qmCp0

>>180
まさに「アホだましの町」

186 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:58:14 ID:kem1V7zn0

みんな逞しくなったなあ。

187 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:58:14 ID:GurerDtZ0

愛知と言うか春日井市から普通郵便で霞ヶ関まで３日かかるのかな。

ふと思うんだがこの手紙って国会議員は毎日膨大な量が届くのだろ
普通に読むのかなあ。アルバイトが読んでラジオで採用されないハガキみた
いなことにならなければいいのだが。

188 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:58:41 ID:NB3Vka+70

表現物の内容ではなくて、媒体に問題があるって意図だろうから
警察の天下り先を作りたくてしょうがないってことなのかねぇ

189 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:59:20 ID:kD/34Ak90

>>186
今回は本丸がやる気だからね、やる気の無い奴を背中に戦うよりは覚悟完了だよ

190 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:59:30 ID:JmzgrxO40

アニメ規制は創価が主犯格なんだろ？
だったら公明はただの創価の人形なんだからこんなもんだろ
まあアニメ規制に限らす公明は大作先生の意思のために動く機械みたいなもんだがな

191 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/06(月) 23:59:30 ID:kem1V7zn0

>>187
裏に、東京都　青少年健全育成条例案について　と裏書きしとくと良いかもね　

192 ：名無したちの午後：2010/12/06(月) 23:59:34 ID:iNzslVcvO

いつ採択だっけ？
９日か？
賛成になっても変えるような時間ないか

193 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:00:30 ID:ta7ji+on0

よし、再放送１万行った

194 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:00:35 ID:I8Pgnw0J0

>>190
統一教会とキリスト教だから自民党が主体だよ

195 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/07(火) 00:00:40 ID:jtHnwPim0

表だとあからさまだし、大抵封書だと最初は裏を見る（差出人）
これ意外と効くと思う

196 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:01:57 ID:3ivat/L50

>>167
整理番号4ケタだった…
案の定追い出された。
したのはカンパだけ

197 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:02:09 ID:JmzgrxO40

ニコニコ再放送なのに１万人いるな
>>194
どっちかというと創価が主犯のイメージがあるんだがな
アグネスも創価とつるんでるし児ポのときもアニメもいれろと公明のほうが騒いでた気がする

198 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:02:30 ID:kD/34Ak90

最前列１４０番台で追い出されたw

199 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:02:38 ID:nFP8aVGU0

総務委員会
現在14名か
仮に民主反対で固まっても７対７か

200 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/07(火) 00:02:54 ID:jtHnwPim0

そしたら選別のバイト君もやりやすいんじゃないかな。
無論いきなり段ボール行きとかになる危険性もあるが、
民主党国会議員の立場が明確であったのは今回再度分かったので
裏書きもアリかも試練

普通は地元からの陳情が多い

201 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:03:16 ID:ta7ji+on0

>>196
俺も同じだよ

202 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:03:41 ID:pXNtqngM0

この条例騒動の真のラスボスが見えにくいからなぁ
石原はただのバカ操り人形で主犯とは程遠いし

色々と表に立って動く児童ポルノ法案のほうがずっとわかりやすいわ

203 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:03:43 ID:KT1MMRmO0

>>191
ありがとう　書きました。

204 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:04:20 ID:GJUY24Ws0

さっきAT-Xでやってたヨスガの穹編でセックスシーンなかったんだが、改正案の影響かなー

モロ近親相姦だからな

205 ：立て！立つんだジョー！：2010/12/07(火) 00:04:43 ID:6Wut8D3L0

われわれはあしたのジョーである（丹下段平のセリフな意味で）

206 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:05:04 ID:9OXKxFa2O

漫倫と言うか…出版関係の人が決めるんならいいんじゃね

207 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/07(火) 00:05:42 ID:jtHnwPim0

>>203
お疲れであります

208 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:05:45 ID:ta7ji+on0

>>206
つ出版倫理協議会

209 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/07(火) 00:06:45 ID:jtHnwPim0

>>204
DVD商法では？あのねっ！の衝撃は今でも忘れん＞精霊会議→カルテット→空翔少女

210 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 00:06:50 ID:Xtpr54feP

>>144
これは児童ポルノ法でも使える論点なんだけど、
国際法への批准は明確に日本国憲法に謳われているからね。

子供の表現の自由と親権者の教育権を無視した立法は、
政治的にも拙いんじゃないの？っていう視点。

211 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:07:05 ID:a9LGd1Hb0

横からですが手紙を送るなら時間が無いですので、翌朝１０時郵便か速達がいいと思います
速達や翌朝１０時は値段が通常郵便で送るより値段も高いので、よりインパクトが大きくなると思います。

212 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:07:51 ID:qgWeidON0

ちょ、再放送で追い出されるとはｗ

213 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/07(火) 00:08:00 ID:jtHnwPim0

>>210
難しいねえ……おにいちゃん、つかれたから寝ます

214 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:08:15 ID:pXNtqngM0

>>208
あそこはせめてサイトぐらい作ろうぜ
意味無いといわれても反論しづらい

215 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:09:03 ID:KT1MMRmO0

>>204
このアニメでエロゲー買ってしまった。　

穹も渚一葉も天女目瑛も可愛い　ついでに乃木坂も

でもさあいきなりベースを弾き始めたりビオラを弾くなんてあるのか？
どっちも単体だとかなりつまらんぞ

216 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:09:18 ID:kD1ATirW0

>>209
実妹の穹編だけなかったんで

穹編DVDははちょうど可決されたら施行される来年7月辺りに発売か？
じゃ自重した可能性もあるよなぁ

217 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:10:10 ID:lCWjQ4oH0

>>216
あれはかなりハイペースでBDだすんで3月予定

218 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 00:11:02 ID:Xtpr54feP

>>213
おやすみなさいませ、なう。

219 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:11:10 ID:kD1ATirW0

そうなのか…
まあまだ2話残っているし大人しく見守るか

220 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:12:16 ID:D3w0f6Zb0

>>216
そこで原作ですよ、旦那

221 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:12:34 ID:KT1MMRmO0

>>213
おやすみなさい。

222 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:12:40 ID:I8Pgnw0J0

この表現はマズイからやめちゃいましょうみたいな横槍に加え、販路が狭くなるとコンテンツの魅力が消える
ゲームや映画やテレビはそれで終わった
元気なのはエロ漫画とAVとネットとスポーツ新聞、自由に表現出来る媒体がここしかないことが今の日本の不幸であり
ここを潰されると我々表現者達はどこへ旅立てばよいのか
ウィキリークスしかないぞよ

223 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:12:59 ID:+9YgHB2M0

今日のヨスガノソラは
AT-Xだというのに規制がひどかったらしいな
やっぱ自粛かな？

224 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:13:45 ID:LNmZgi7ZO

とりあえずあさの都議らが賛成してるが条件付き

都が民主の質問に答えないなら反対それ以外なら賛成･･･か

あまりに分が悪すぎるが･･･

なんとかして反対で拘束に持ってけないか
国会議員に陳情も時間が無さ過ぎる･･･

腹が立つ本当に
やはり継続審議で時間欲しいわ

225 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:14:31 ID:lCWjQ4oH0

>>223
あれじゃね
Kiss×sisみたいな販促規制じゃないか？

226 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:15:13 ID:4xKoSnmo0

民主の党としての態度が分かるのは明日？

227 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:15:48 ID:pXNtqngM0

AT-Xの規制は本当に適当だからな
基準がさっぱりわからん

228 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:18:25 ID:BhUg6V7q0

>>216
ソラ編とかファンが一番楽しみにしてるとこというか、あの作品は
ソラが全てって人もいるくらいだから自重は無いと思う。そこで自重する
くらいなら初めからあんな内容にはしないだろう。

229 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:19:07 ID:qgWeidON0

ソランザム！

買い損ねた方の抱き枕再版したりしないかなあ

230 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:19:37 ID:Ap9sXtD50

横浜市男女共同参画パブコメの結果が出てる
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/toppage/pubkomeiken101130.pdf

231 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:19:46 ID:PvWJIIC30

>>226
ぎりぎりまでぶれるみたいよ？少なくとも明日は無い。
つーか浅野都議みたいな変な信念で賛成に回ったってんなら兎も角
それ以外のなあなあで流されてる都議ってあんな何人も国会議員が反対してるのにその重圧に耐えられるのか？

232 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:20:04 ID:D3w0f6Zb0

今日のシンポジウムで言ってたけど、自主規制すると口実を与えるから
訴訟するなら規制条例通っても自主規制はせず堂々とするべきみたいな
こと言ってなかった？

233 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:21:00 ID:VdsHBLcY0

>>232
自主規制は相手の思う壺だしね

234 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:21:13 ID:I8Pgnw0J0

＞（実写を除く。）
＞婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為
この二つについての意見って出たの？
実写がよくて、近親相姦が駄目な理由がわからん

235 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:22:10 ID:kzkas+xz0

まぁ上からの声で決まるだろうな、都議会だけでは無理。
今回の集会を知って上からガツンと一発言ってくれればまだ望みはある。

236 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:22:53 ID:VdsHBLcY0

>>235
今回はレンホーさん沈黙？

237 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:23:03 ID:LNmZgi7ZO

お前らずいぶん余裕あるけど反対してくれると踏んでるのか？
俺はビビっちまってるから希望があることを教えてほしい

238 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:23:04 ID:lCWjQ4oH0

ってか浅野都議今回総務委員会じゃないんだよな
総務委員は花輪ともふみ都議と大沢昇都議と松下玲子都議が新たに入ってる
小山くにひこ都議と鈴木勝博都議は残留

239 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:23:05 ID:pXNtqngM0

そろそろデレ期に入るに違いない。期待しよう

240 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:23:14 ID:D3w0f6Zb0

>>233
でも懸念されるのは、いまいちアニメ業界はこの条例音痴だということだな。
毎日が忙しすぎてこの条例について知って反対してる暇がない。
だからつけこまれるようなことを自らしちゃってる。

241 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:24:26 ID:YvZ7GeBv0

第２８期東京都青少年問題協議会答申
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushin.pdf
＞しかし、子どもを性的対象とする図書類は、青少年の健全な育成を阻害するものであるとともに、青少年を性欲の対象としてとらえる風潮や青少年の性的虐待を助長するものであることから、
＞青少年が閲覧できなければよいというものではなく、一般に流通することに問題がないとは言えない。

＞強姦（児童が幼児や小学生であるとの設定の場合には、性行為への合意があっても刑法の強姦罪に当たる年齢であることから、
＞児童の合意に関する描写の有無にかかわらず、包括的に強姦に当たるとみなされよう）、近親相姦等を積極的に肯定するような
＞著しく悪質な内容のものについては、　(中略)　青少年への販売等を規制する「不健全図書指定制度」の指定基準に追加することが適当である。

242 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:24:33 ID:BhUg6V7q0

副知事の雪かき発言記事見てきました。
知事だけじゃなくて副知事もアホとは…大丈夫?日本の首都。

243 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:24:40 ID:SawD3sjG0

民主が賛成しそうだと聞いているが
通ったらどうするの？

244 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:24:50 ID:4xKoSnmo0

>>230
表現規制系への声がダントツで多いなｗ
主に反対意見が

245 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:25:09 ID:lCWjQ4oH0

>>240
ってか反対すると放送メディアや声優界から締め出しもあるとか？

246 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:25:17 ID:NGOpCzbd0

ヨスガそんなに規制酷かったの？
放送時間が短かったりしたなのなら、この騒動の影響かもしれないけど単純に消しが酷いだけならなんとも言えない

247 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 00:27:03 ID:Xtpr54feP

結果も大切だけど、過程も大切なのよ？

248 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:28:56 ID:FF6qzJ/20

>>235
国会議員が知ってしまったからねー。
普通に地方選に影響でるＬＶの話になってしまってるからねもう。

249 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:29:07 ID:NlOgux/0P

7月からは番組表からアニメが消えるかもな。
だから民主は何とかしろと。

250 ：底辺製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 00:29:34 ID:YCI8S2sU0

なんか大きな動きあった？

251 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:29:51 ID:Cj1VWHi60

>>242
つーか、今回と言うか、最近はだけど
金銭絡む話になってきているので、法案通すのに必死なんだよ
詳しく言えないけど、築地の跡地にニューンとか、それに伴い
観光で外人ドーンとか、だから影響ある近隣が賛成に回っている

252 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:30:14 ID:SawD3sjG0

>>250
民主が賛成しそうらしい

253 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:30:43 ID:KbsMf9+l0

帰宅
多くの声がきけてよかった
あの場で個人的とはいえ賛成を口にする胆力や良し

>>247
反対の過程次第で、もし通ってしまったとしてもその後の展望が変わってくるからね・・・
セントラルドグマに使徒が侵入してもシンジ君が来てくれるか来てくれないかの差は出る

254 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 00:31:20 ID:Xtpr54feP

>>248
漁夫の利を得るのは自公だろうね。

255 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:31:56 ID:GAlNupygO

AT-Xとアニマックスだけでアニメ放送したら良いんじゃ？
民放はアニメ全部廃止で

256 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:32:32 ID:I8Pgnw0J0

築地メディアセンターって五輪が失敗したんだから中止じゃないの？

257 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:32:50 ID:3+XmA+1t0

243 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 00:24:40 ID:SawD3sjG0 [1/2]
民主が賛成しそうだと聞いているが
通ったらどうするの？

252 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 00:30:14 ID:SawD3sjG0 [2/2]
>>250
民主が賛成しそうらしい

258 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:34:15 ID:R0taEKBD0

城内議員って保守派だからこれにも賛成かと思ったけど反対なのね
まあこれも自民でたからこそ柔軟に個別に反対できたりできるのか

259 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:34:50 ID:BhUg6V7q0

>>255
あとネットとかね。
ちょっと前まではアニメの公式放送曲一覧に某動画サイトの名前が載るなんて考えもしなかった。
どうなるかわかんないもんだね。

260 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:35:38 ID:LNmZgi7ZO

賛成するってのはあくまであさのら都議単位の話
まだ結論は出てないが状況に変わりなし
裏切り議員が他にいそうだが

とにかく時間もないし希望をつなぐような情報もあまりない

小宮山の懐刀の花輪が総務委員なら危険じゃないか？

261 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:35:46 ID:pXNtqngM0

城内さんは児童ポルノ改正反対の請願までしてくれたガチ味方だからな

262 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:37:06 ID:lCWjQ4oH0

>>260
花輪が固辞して総務委通過はあり得るかもわからんな

263 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:37:33 ID:J0HO8Gfk0

>>254
この勢力を有効に使えば民主に目もあるんだけどね

264 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:37:55 ID:NGOpCzbd0

保守＝規制賛成の単純な図式はもう通用しない

だからこそ周りのエセ保守に流されて二次規制を必要だと思っている、真の保守はこの問題に対してちゃんと向き合って欲しい

265 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:38:47 ID:FF6qzJ/20

>>254
規制に賛成した時点でそうなりますな。
全て民主が泥を被ってくれますから。

今回民主都議がバカなのかそうでないか良く判るよ。

266 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:38:57 ID:nbxdP2Dp0

>>260
>希望がない

そうかー？今帰ってログ読んでニコ見てるとこだがなかなかいい感じじゃない。
１００％の勝ち戦なんてないわけで、上出来だと思うがな

267 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:40:03 ID:WYwtNJzR0

宮島さんは明確に反対だな。国政の民主はほぼ反対の方向か。

268 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:40:04 ID:i4VMVTbl0

再放送見てたらミン○ミン○ウザいね

269 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:40:14 ID:I8Pgnw0J0

城内議員は子供を盾にした表現規制反対って主張してたな

270 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:40:47 ID:FF6qzJ/20

>>266
最低限１週間前の絶望的な心境よりは遥かにマシな状況になってる。
今だ決まってなくてｇｄｇｄになってるのはもはや賛成も反対も言いだせない
所にまで民主都議が追い詰められている状況だからな。

コレで選択次第では一気に発火する状態と言うのは彼ら認識しているということ。

271 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:41:22 ID:ZLKrlqvBP

逆に、ここで審議を引き延ばせれば不利になるのは自公

272 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:41:34 ID:pXNtqngM0

>>264
城内議員は数日前は田母神主導のデモに参加して今回はこちらにやってきた。
忙しいな

273 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:41:35 ID:3+XmA+1t0

>>264
ネトウヨはその法則狂信しとる

274 ：トモエとノワに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/12/07(火) 00:41:58 ID:6kNMQqhJ0

好意的に解釈すれば、あさの都議のアリバイ作りかもな。
多分、民主は反対で決まるだろうし、自公は妥協には乗らない。
どのみち、反対せざるを得ないのなら、万が一、それがまずかった時の
保険として、含みを持たせるためだったのかもな。

なにせ、エロ議員というレッテルを恐れているから、そのための保険という可能性も否定できない。

275 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:42:53 ID:w2XkFKXS0

民主云々というより表現規制の賛否がポイントなのにな

276 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:42:55 ID:LNmZgi7ZO

そうだなまだ反対してくれる議員がいる
二千人集まってくれた集会も武器になるか

可決阻止が最優先だが可決した絶望世界でもみんながいれば無効運動続けられそう

277 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:43:24 ID:lCWjQ4oH0

>>274
反対で固まって、その後その辺暴露してくれれば
むしろ保護対象になるけどな

278 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:44:00 ID:FF6qzJ/20

>>274
ここまでブレると誰かが泥被る必要あるからねー。
俺は他の人みたいに彼を好意的にはみていないが、含みある言い方をしたのは
ある種のデコイなのは確実だからね。

279 ：東京都の闇：2010/12/07(火) 00:44:12 ID:H6ss1YxF0

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280 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:44:17 ID:R0taEKBD0

城内さんは筋とおしすぎるから干されたんだよなｗ政治家に向かないタイプだね、いい意味で

>>269
人権なんたらとか聞こえがいいものはたいてい恐ろしい内容のもんだよな

281 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:44:43 ID:SLAwPfgN0

宮崎丘志の事規制推進派とか言ってるコメがあった
工作員てほんとにいるんだなｗ

282 ：底辺製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 00:46:14 ID:YCI8S2sU0

>>279
もしかして男の娘でつか？

283 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:46:32 ID:pXNtqngM0

>>280
郵政問題で自民から出た人は結構好きな議員が多かったり。

そのグループになんかとんでもない奴が一人いるけどそれは完全無視で

284 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:47:08 ID:uOTm01XC0

>>279
ＡＴ-Ｘェ…

285 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:48:15 ID:pXNtqngM0

>>279
芸がなさすぎる。せめてコウモリでも書いて隠せ

286 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:48:20 ID:qgWeidON0

「青少年の健全な育成を考えるなら青少年のことを考えてほしいと伝えたら
　それは（青少年健全育成条例を担当する）治安対策本部の仕事じゃないと言われる」
っていうのが個人的には衝撃的だった

一体何を言っているのか分からない
担当部署なのにそこの仕事じゃないって都の組織はなんなの

287 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:48:29 ID:lCWjQ4oH0

ってかこの状態で行くんなら
AT-Xは次週以降年齢制限解除していいんじゃないか？

288 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:51:39 ID:LNmZgi7ZO

ＡＴーＸって有料チャンネルじゃねえの？
親に頼んでまで契約して見るようなガキもいるから規制すんの？

289 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:52:38 ID:I8Pgnw0J0

>>286
警官Aが進入禁止の横に突っ立ってるだけで
進入禁止を通って外へ出たら、Aの連絡を受けて、別の警官Bに止められるみたいな感じ
最初からAが止めてくれよって話
公の仕事はこういうのが多い

290 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:52:47 ID:R0taEKBD0

浅野議員の意見は賛成意見として素晴らしいけど、残念ながら賛成派の大多数は雪かき、バカだのというレベルの知能しかもってないんだよ
こんなやつら信用して規制なんてとてもじゃないがムリ

291 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:56:35 ID:tYz8fbR40

ミンス死ね共産死ねは実際あんまりない＜ニコニコ
ただ、話がじっくり聞くことがまったくできないｗｗ10秒以上話が続くと三行でまとめろって言い出すんだよなｗ

292 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:57:01 ID:J0HO8Gfk0

>>290
バカじゃないよ
将来的にTVにオカマとかゲイの人が出られない様にするだけだよ

293 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:57:33 ID:pFz1zUUc0

>>279
金払ってるのにこの有様
これが萎縮効果ってやつだな

294 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:58:36 ID:pXNtqngM0

昔はキッズステーションでも18禁アニメが見られたのに

295 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:58:56 ID:i4VMVTbl0

有料チャンネルに文句言う奴は規制派と一緒というか規制派か？

296 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 00:59:22 ID:SLAwPfgN0

>>291
そうだね、ＶＩＰの連中みたいだ
喋ってる人の容姿とかどうでもいいコメも多いしｗ

297 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:01:04 ID:4s+oUdaM0

あ

298 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:04:33 ID:/VhaNIK20

>>296
実際、>>291の秒を行に変えるとそのままVIPに適用できるしなw

299 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:05:30 ID:jVTFnmW60

>>291
それはお前さんが幸運なんだよ
ゲームでもアニメでもなんでも政治厨というか自民信者が湧き出すぞ

300 ：291：2010/12/07(火) 01:07:38 ID:tYz8fbR40

ああ、今の再放送の話ねｗ
みんな真面目に聴こうとはしてるんだろうけど、ちょっと話が延びると「？？」で画面が溢れるんだわ。

301 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:09:21 ID:QyMNGK+c0

そりゃいろんな年齢層が混ざってるからしょうがない。
理解力も違うだろうし。

302 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:09:34 ID:D3w0f6Zb0

>>300
ニコ動の視聴層ってほら……。

303 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:12:25 ID:uOsUVUaf0

中野から帰宅してからやっとここまで読んだ
ちょっと伸びすぎw
概ねあさの都議の件については片付いたみたいだね
個人的には、吉田都議が賢いなぁ…って印象が最終的には強かった
あと、相変わらずダニエルさん面白いw
とにかく、今回の件で上手く動いてくれると嬉しいなぁ

>>255
キッズステーションをお忘れなく

304 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:15:02 ID:hLHpjWYt0

AT-Xは規制じゃなくてDVDを売る為のデコイ何だが・・・

305 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:16:17 ID:pFz1zUUc0

>>304
これまでの自主規制と比較して今回は過剰だろ

306 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:18:18 ID:hLHpjWYt0

クェイサーでは編集そのものを変えてました。これは去年の話。

論破終了。

307 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:18:59 ID:uOsUVUaf0

>>305
しかし、今回の条例案が出てからそれが放送されるまでにそういう修正ってかけられるもんなのかな？
その辺あまり詳しくないし、種死とかは最終回の放送週の月曜の時点で出来てなかったらしいからわからないけどね

308 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:19:08 ID:NGOpCzbd0

>>304
そうなの？
今までの内容を考えたら規制としか考えられないんだが

309 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:19:09 ID:ToEKKsB40

都条例が通過したらDVDまで黒塗りにされる事をお忘れ無く

310 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:20:07 ID:UbfTP17y0

都条例が通過するとDVD自体販売されなくなると思うが

311 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:20:24 ID:lCWjQ4oH0

>>309
施行は7月らしいけど
委縮効果で他のも地上波放送版と同一とか続出だろうな

312 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 01:20:32 ID:Xtpr54feP

>>305
乳首券商法じゃなイカ？

313 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:21:50 ID:pXNtqngM0

まぁkiss×sisも年齢制限かけているのに後半になると規制バージョン回を流したりしていたしな
AT-Xの考えはよくわからんよ

314 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:22:31 ID:seZGBZfN0

>>304
さっそく通販サイトに　ヨスノガソラ　DVD　Vol.4（10話～12話）を
予約注文した。
これで、AT-X・地上波・BS11で自主規制されていた妹のオナニー場面が
DVD・ブルーレイで見れるね？

315 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:22:38 ID:lCWjQ4oH0

>>313
同じAT-X×スターチャイルドだからね
その可能性のほうが高い気も

316 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:23:56 ID:hLHpjWYt0

>>309
いや、発禁だろ。たぶん。
だから、石原に恥をかかせるしかない。

317 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:24:37 ID:jVTFnmW60

修正版流した後のCMで無修正映像をちょこっと流してDVDの宣伝するんだぜ…

318 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:25:05 ID:pXNtqngM0

>>315
一話や序盤は普通に規制無しを流していたのに後半になると規制ありを流すことが多いような。
これはお試し期間とでも言うつもりなんだろうか。

319 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:26:10 ID:nbxdP2Dp0

うまい商売…なのかな？ようわからんがそれで売れるなら
それもありか。

320 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:26:23 ID:xoMhTq+10

残業からようやく帰って来たが早速メール送るわ
手紙は流石に書く余裕ないので勘弁してけろ

321 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:27:27 ID:NGOpCzbd0

いやまぁ何にしろ今回の騒動とは違うんだったらそれで良いんだけどね
DVD商法の類なら何の問題もないけど、この条例の騒動が原因とかだけは本気で勘弁だから

322 ：底辺製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 01:28:35 ID:YCI8S2sU0

教えてくれよ！>>279の画像のこは
男の娘なのか！？

323 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:29:18 ID:uOTm01XC0

>>322
残念だったな…

324 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:29:34 ID:QyMNGK+c0

>>322
男の娘だ

325 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:30:06 ID:NGOpCzbd0

>>322
あなた疲れてるのよ・・・

326 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:30:35 ID:hxP8ZWK10

http://www.at-x.com/gaiyou.html

所在地が東京だから思いっきり都条例の被害を受けるね

327 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:30:54 ID:qgWeidON0

>>322
女の子だが、双子の兄がいるから男の娘だと思って使っても君の自由だ

328 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:31:47 ID:xoMhTq+10

いつも思うんだが何をどうやったら
自然にこんなパンツの脱げ方が出来るんだ

329 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:33:55 ID:n9JM4R/Y0

どなただったか「規制問題の人を名指しで書いていったら
前田氏ばかり出てきた」みたいな発言にふいたw
知識人の攻撃力って大きいしスマートだしすごいわ…
さりげなく自著の宣伝まで混ぜてたしw

330 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:34:22 ID:pXNtqngM0

ドラマのレイプシーンでこんなに上手く服は破れるものなんだろうかとおもうようなものだ
ブラはなかなか外れないし

331 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:34:36 ID:D3w0f6Zb0

>>328
オナニーしてるんだから、自分で脱いだんだろ

332 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:34:48 ID:uOsUVUaf0

それにしても、海江田議員から今回の集会にメッセージが寄せられたってのは
それだけで、都議会民主にプレッシャーにならないのかな？
もう既に出た話題かも知れないけど

>>329
確か河合さんだね

333 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/07(火) 01:37:48 ID:s+SWv1+h0

同じ底辺の名を冠する者が居たとは…コテ名変更か…

334 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:38:33 ID:UbfTP17y0

東京都青少年健全育成条例改正にあえて賛成する！
純丘曜彰教授博士
大阪芸術大学芸術学部哲学教授
http://www.insightnow.jp/article/6095

335 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:40:03 ID:QyMNGK+c0

しょうがないから打ち壊しでもやろうぜ

336 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:40:42 ID:WxOvccGg0

野上さんがまた「今回は通ります」みたいなニュアンスのツイートをしてる……
正直、見てるの辛い

337 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:41:30 ID:uOsUVUaf0

>>334
既出だし、大阪芸大はわりと変な学校らしいから気にする必要性はないよ
なんか、年中昼夜問わず制服研究会が校内でサバゲーやってるらしいしねw
その場所を通るには民間人をアピールしながら通らないといけないとかw

338 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:41:56 ID:pXNtqngM0

>>334
新顔すぎて何も言えんが

>マンガやアニメの児童ポルノだ
まぁ相手しても仕方が無いだろう

339 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:42:07 ID:kD1ATirW0

京都精華大学　未成年学生が飲酒で死亡
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE101206221500412556.shtml

精華大が今のところノーリアクションなのって、これが原因なのかなぁ？

340 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:42:12 ID:tYz8fbR40

>>333
こっちは区別してたから別にいいよｗ

341 ：DLしてほしいモノヅクリビト ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 01:43:43 ID:YCI8S2sU0

>>333
これでいいかな？

342 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:43:44 ID:n9JM4R/Y0

>>332
検索したら、河合隼雄さんのご子息なんだね
お父上の本好きだったので、そのご子息が駆けつけて下さって
じーんとしてしまった

スレで内田樹氏の反対コメントも貼られてたけど、
けっこう今テレビなどで名前を見る方だから
これまで知らなかった人からも注目集まるといいな

343 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:44:07 ID:NlOgux/0P

>>336
ネガってるやつはほっとけよ、士気に関わる。

344 ：貧乏暇無し ◆goNjkJycwE ：2010/12/07(火) 01:45:05 ID:s+SWv1+h0

>>341
そんな…変える必要なんて無いですよ

345 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:45:50 ID:tYz8fbR40

両方とも変わって分からなくなったｗ

346 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:46:53 ID:NGOpCzbd0

>>336
最新ツイート見れない

347 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:47:09 ID:D3w0f6Zb0

>>343
野上ってだれ？

348 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:47:26 ID:NGOpCzbd0

いやつうか確認だけど野上さんって野上ゆきえ都議だよね？

349 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:47:26 ID:qgWeidON0

路銀しても>336に当たるツイートが見当たらない

350 ：副業探そう＠フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 01:47:35 ID:YCI8S2sU0

自分もまともな仕事探さなきゃな

351 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:48:13 ID:7m5QrbVlO

>>336
都議のほうじゃなくて漫画家のほうか。
一瞬勘違いした。

352 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:48:56 ID:UbfTP17y0

都議が通りますって言うわけだから通るかもしれんな
通ったら民主はTHE　ENDだけどな

353 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:49:02 ID:uOsUVUaf0

しかし、以前分が悪いのは確かなのだろう
河合さんも通ること前提に話してた部分もあったし

>>342
むしろ自分はお父様の方を知らないなぁ
河合さんは前回といい今回といいとても面白い方だったから、本を読んでみたくなったよ
ただし、金がないから図書館で借りてくる形だけどw

354 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:49:16 ID:UbfTP17y0

って都議じゃないのかよ

355 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:49:18 ID:Jc+vCVggO

もし改正案が通ったなら、出版関係には「私達は改正条例には遵いません」宣言をしてほしい。

356 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:49:59 ID:2/Cam3Si0

東京都副知事･猪瀬直樹「マンガ好きは人生が行き止まりな奴が多い印象。現実の生きてる女を口説け」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291653701/1

1 名前：年賀状(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/07(火) 01:41:41.54 ID:FJD5r5ItP ?PLT(12022) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nikukopuun_kue.gif
マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
23分前 webから
http://twitter.com/#!/inosenaoki/status/11816092657786880

猪瀬直樹
@inosenaoki 東京
作家・東京都副知事。
http://twitter.com/#!/inosenaoki

◆猪瀬直樹のblog　 http://www.inosenaoki.com/
◆猪瀬直樹編集のメールマガジン「日本国の研究・不安との訣別／再生のカルテ」http://www.inose.gr.jp/mailmaga/index.html
http://www.inose.gr.jp/.

357 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:50:00 ID:WxOvccGg0

ただ、漫画家の組織、もしくは雑誌や出版社の組織のみでは、
実際の話、それほど力はない。
読者、愛好者の力もおかりしていかないとどうにも現実の、
今の不安定な政治状況下においては草刈り場にしかならない。

今回の民主党都議さんたち、ずっと頑張ってた都議なのに、
今回は奥歯に物の挟まったような言い方だったり、
きっぱりと「あえて賛成します」とか言ってたり。
特定政党の支持、といった突っ込みがありましたが、
それ以前の問題だった・・・
議員さんたちのきびしい状況は把握してたけど、つらいなあ。

っていうの
なんつーか、思い違いかもしれないけど、さ

358 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:52:48 ID:+Te37Zt4P

再放送は吉田都議が大人気だな

359 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:52:49 ID:nbxdP2Dp0

まぁこのスレにもいるじゃない、長く関わってると疲れる事もあるんでしょうよ
政治的な力が継続的に必要だって認識は正しいのだし、それを辛いことでなく
やるべきことだと思えて、形になるまでは時間も手間もかかるだろうし

360 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:53:22 ID:4eozdyMSO

ジャンプの目次、銀魂作者のコメントで『4月まで嫌がらせの下ネタ連発』ワロタ

361 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:53:32 ID:D3w0f6Zb0

猪瀬は発言するたびに、低能さが浮かんでくるな。
お前の価値観なんて押し付けんなよ、駄文作家

362 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:54:09 ID:xoMhTq+10

>>356
こんなサラリと差別発言しときながら
俺良いこと言ってる感がパねえｗ

363 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:56:35 ID:D3w0f6Zb0

>>362
こういう思いあがったやつって、たまにいるよなあｗ
自分理論押し付けられてもねえｗ

364 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/07(火) 01:57:01 ID:s+SWv1+h0

>>345
戻してみた

365 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:57:11 ID:xoMhTq+10

>>359
今回でもし仮に否決になっても
規制派はいくらでも名前変えて出し続けられるからなー
精神的に疲弊して当たり前だわな。
弱音吐いてすっきりしてまた頑張ればよろし

366 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:57:24 ID:2WxfZyu+0

>>356
リア充副知事のありがたいお説教アザーッス！！

367 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:57:44 ID:H6ss1YxF0

すげぇ○したいです
いえ、危ないからそんな事はしたくないけど
こう言うひどいことを副知事が言うってひでぇ国だなぁ、オイ

368 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:58:56 ID:xMjPCj73O

漫画＝オタ向け漫画を前提にした発言だろうが
ジャンル関係なく全漫画を叩いてるように感じる

369 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:01 ID:D3w0f6Zb0

>>367
まずはリコールだね

370 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:00 ID:nbxdP2Dp0

猪瀬さんは定期的に燃料くれるからよいねｗ

371 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:16 ID:Z+kvjy6/0

山口弁護士のブログで指摘されてることを一通り聞くって感じだな。

372 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:20 ID:NGOpCzbd0

>>365
すっきりしたいときはここに来ればいい
被害担当は何もお客さん相手だけの意味じゃない
スレ住人の捌け口の意味もある

373 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:30 ID:n9JM4R/Y0

集会の発言者の言葉は鋭いし力強いし、しかもユーモアまで混ぜてくる
集会に予想以上の人が駆けつけてくれて、
みんな真剣に話を聞いていたのだろうし、浅野都議に対してヤジもなかった

この方々のほうがよっぽど「健全」だと思うよ

374 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:47 ID:R0taEKBD0

もうこんなのと論争してるなんて情けなくてなけてくるわ・・・
猪瀬ェ・・・

375 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/12/07(火) 01:59:54 ID:s+SWv1+h0

そろそろねむねむなのでお休みでゲソ

376 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 01:59:59 ID:D3w0f6Zb0

>>365
確か統一協会の純潔運動は十年前から続いてるんだよね。
これからも続くだろうし、戦いは永遠に終わらないんだろうなあ。

377 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:00:13 ID:pXNtqngM0

>>356
本当に作家なんだろうか

378 ：底辺製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 02:00:22 ID:YCI8S2sU0

>>364
一生懸命働くチミは尊敬に値する

379 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:00:29 ID:4eozdyMSO

むしろ、二次に目が向いてて実在女性に迷惑をかけない素晴らしい方々です！ぐらい言える器のデカさ見せてよｗ

380 ：副業探そう＠フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 02:00:44 ID:YCI8S2sU0

あ、前のコテで書いちまったｽﾏｿ

381 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:00:56 ID:UbfTP17y0

ブログとかでチャンピオンレッドやり過ぎだから規制しろや～とかチャンピオンレッドが～とかいうやつらすげームカツクんだが

382 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:01:40 ID:qgWeidON0

>>356
二次元の女の良さを知らない可哀想なおっさんｗ

383 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:01:53 ID:D3w0f6Zb0

>>377
まあ、石原やこいつみたいな自分勝手な終わコン老害作家もいるってこった。
でも大概はペンクラブのように、正常な意見を出せる人らもいる。

384 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:02:32 ID:7m5QrbVlO

ゼッタイアリカメナイ！(野球ファンなら元ネタわかるだろう)

385 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:02:55 ID:D3w0f6Zb0

>>381
すでに規制されてるのになｗ
不健全図書指定受けてなかったけ。

386 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:03:02 ID:uOsUVUaf0

>>373
あさの都議が条件付とは言え賛成を表明した瞬間は一気に会場の空気が悪くはなったけどね

>>381
放っておけばいい
度量の大きさを見せてやれw

387 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:03:07 ID:1f1n+7jRP

>瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
なんで愛しくなるの？予想外に変わられたら信用ならないんだけど

388 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:03:33 ID:NGOpCzbd0

>>380
正直なところフリゲ制作者の法が見慣れてるんだが何故改名した？

>>381
もの知らないアホの典型だね
自分の好きなものさえよければあとはどうでも良いってやつの

389 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:03:33 ID:qEN4Dt3A0

>>381
どうせ生け贄差し出せば無事に済むとか考えてる連中だほっとけ

390 ：副業探そう＠フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/12/07(火) 02:03:41 ID:YCI8S2sU0

>>383
太陽の季節みたいなあんなエロゲ小説でも文学様を気取れるんだから
60年代はパラダイスだったんだね、ちょっと裏山

391 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:04:22 ID:7m5QrbVlO

二次、三次はあくまで別腹。

392 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:04:28 ID:pXNtqngM0

>>381
それしかしらん馬鹿なんだから放置しておけ

393 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:04:44 ID:UbfTP17y0

最近だとチャンピオンREDの漫画版『クリミナルガールズ」とかいう漫画やり過ぎだから～とかな
これもうエロ漫画だから～とかの話がブログ等で出てる

394 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:05:14 ID:PNbqRfBT0

猪豚はウヨ御用達の文春系の作家だからね

395 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:05:47 ID:mjpAricN0

>>390
フリゲたんも何か書いたら？
1000万もらえるかもよ

396 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:06:08 ID:pXNtqngM0

実際にREDを買って読んで批判している人がどれだけいるのやら
1%もいないと予想

397 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:06:31 ID:xoMhTq+10

何が悪でまたどうして悪なのかを教えるのは
本来子を産み育てる親の義務であり
それらを法に預け教える事を放棄するのは親の怠慢である～…

とか何でこんな当たり前のことをわざわざ真面目に
メールでぽちぽち打たなきゃならんのかたまに分からなくなるｗむなしいｗ

398 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:09:13 ID:xMjPCj73O

RED買う青少年よりネットでエロ漁ってる青少年のほうが多いと思うぞ

399 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:09:23 ID:oCnRZw2g0

呉智英はどこでしゃべったの？

400 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:10:03 ID:XIAx+rIWO

ちょい自主規制した方が良いんじゃね？的な意見は全否定はしないが
規制を主張してる奴等のバックボーンが宗教団体であることを忘れてる

401 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:10:04 ID:RuyO+lpd0

中国行った自民派の友人（言動がひどすぎるため既に過去形）のセリフなんだけどさ
「すごいんだよ日本のアニメが格安で手に入る。」
大人買いして見せびらかしていた覚えがあるんだが。
国内ではアニメ利権でクソ高い事を知って言うセリフなんだろうさ

これだから酷使は困る。

402 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:10:28 ID:xMjPCj73O

まあ漫画は今はジャンプしか買ってないが
ジャンプ以外は糞漫画だと思ってる

403 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:12:04 ID:HUNP2c4B0

リア充こそ正義で二次オタはそれすら出来ない落ちこぼれだから氏ね、と言ってるようなもんだ、猪瀬は。

404 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:12:48 ID:4Pq4Hhzn0

>>400
忘れてるんじゃなくて元々宗教マンセーなんだろ

405 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:12:53 ID:7m5QrbVlO

>>402
人生損してるな。

406 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:14:00 ID:ESOvfJFXO

規制成立おめでとう。
民主都議にまで見捨てられたお前らｍ９
底辺は大人しく奴隷の様に働けよ

407 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:14:05 ID:pXNtqngM0

>>405
しもジャンプといっても今のジャンプしか知らない。
まさに損しているな

408 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:15:33 ID:/pjHsJWe0

>>376
十年以上前だよ…中曽根が総理の時に倒逸を支援してたからもう三十年もの歴史があるということか。

409 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:16:06 ID:pXNtqngM0

猪瀬のあれは本人は上手く言ったつもりなんだろうな

410 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:16:08 ID:agETy0dTO

>>397
てか手応えが無いのがキツいわ
そう言うのも受け入れた上で適当に割り切らないとストレス堪るなこれ

411 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:16:40 ID:iPibMhqJ0

>>400
否定しろよ
一見正論に聞こえるが規制規制でゼロになるまで無限ループだからなそれ
しかもとっくに規制しまくってるのに「野放しだ！」から始めるからな

412 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:16:56 ID:D3w0f6Zb0

>>402
暇があったら、色んなもの読んでみるといいよ。
アフタヌーンとか色んな物あるし。
ヴィンランド・サガとかおすすめ。

よく考えたら、ヴァイキングを実際の歴史に沿って書いても、暴力描写とか言われて規制かよ。

413 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:17:00 ID:ESOvfJFXO

こんな絵なんかで悪どく儲けてた奴はコンビニでバイトでま探した方が良くね？ｗ

414 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:17:17 ID:xoMhTq+10

>>409
ドヤ顔が目に浮かぶようだｗ

415 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:18:48 ID:KCvMAN/R0

>>408
国際勝共連合が自民の古くからの支持団体だから。
元をたどれば岸信介の頃から。

416 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:18:52 ID:SOadVWwAP

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/07(火) 01:26:56.36 ID:sRTsa11f
猪瀬直樹
マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
2 minutes ago from web

107 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/12/07(火) 02:18:01.36 ID:7OkKRIH9
http://blog.tim-artist.com/images/Image0211.jpg
原作やっててワロタw

417 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:19:02 ID:D3w0f6Zb0

>>411
あと自主規制したら自分たちの否を認めたことになるからしないほうがいいと
言っていたな、警察最高教官の人だっけ？
もし可決後に訴訟に持っていくなら、やめておいたほうがいいって。

418 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:19:43 ID:ESOvfJFXO

ねえねえ。信頼してた民主都議に見捨てられた気分はどう？ｗ

419 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:19:44 ID:agETy0dTO

>>397
「生きている女を口説きなさい」にﾜﾛﾀ
猪瀬△

420 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:20:18 ID:vlAT2v7a0

>>403
そういえば秋葉原の再開発されて来る奴までカップルだらけになったせいで、
正直オタクにとってはウザイ事この上ないんだが。
とらのあなの成人同人コーナーにまでこいつらが入り込んできてキモイサイテ-
とか笑い出した時は思わず手が出そうになったぜ。
秋葉原の再開発も石原時代の東京都の仕業だから、猪瀬も含めてこいつらは
オタクを何が何でも絶滅させたいんだろうな。

421 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:20:42 ID:iPibMhqJ0

マンガなんか行き止まり。生きている女を犯しなさい。おもしろいよ　by 猪瀬副知事

422 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:21:02 ID:kD1ATirW0

REDいちごを叩いている奴のほとんどは「絵」を指して「やり過ぎだ」と騒いでいるんだが
REDいちごの「絵」が本当にやり過ぎであるなら、現条例で不健全図書指定は可能

現時点で不健全図書指定されていないのなら、つまりREDいちごは「やり過ぎ」でも何でもない、
性描写は青年誌の範疇に留まっているということ

REDいちごを叩く奴は、そもそもREDいちごが「青年誌」であること、
青年誌ではある程度のセックス描写が許容されていることすら理解しないで叩くから手に負えない。

「セックスがある→18禁にしろよ！」って思考なんだもの

423 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:21:35 ID:D3w0f6Zb0

>>420
オリンピック誘致やら、外国人誘致のためにも、漫画文化を潰しておきたいとも言われてる。
都知事のそれと、宗教と警察の利権が色々利害一致した結果が今回の条例だろう。

424 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:22:18 ID:ESOvfJFXO

図星過ぎてぐうの音も出ないかｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

425 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:22:21 ID:7m5QrbVlO

個人的おすすめ漫画、ブラックラグーン、ハヤテのごとく、みつどもえ、絶望先生、吉田家の血筋。

426 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:22:35 ID:pXNtqngM0

>>422
それにそのセックスがあるのも雑誌のうちの2つぐらいだしな
青年誌としても別になぁ

427 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:23:58 ID:xoMhTq+10

>>416
一瞬島耕作のスピンオフか何かかと思った

428 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:24:10 ID:GBoRFapv0

まだウヨサヨ論争を繰り返してる奴がいるのか
城内や呉が反対してるのに排他的な態度で味方減らすなよ

イデオロギー色が強すぎて遠巻きからしか見てない味方候補が沢山いるんだぞ

429 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:24:34 ID:zJLf/b5q0

でもオリンピック誘致の宣伝に巨大ガンダム利用したんだぜw

430 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:24:38 ID:KCvMAN/R0

>>420
秋葉原の再開発は青果市場移転の時点で決まってたよ。
石原じゃなく鈴木や青島を恨んだほうがいい。
何でもかんでも石原のせいって論法は電波扱いされて規制派を利するだけ。

431 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:24:42 ID:iPibMhqJ0

>>422

>「セックスがある→18禁にしろよ！」って思考なんだもの

でも、ゲームがそうなっていることにもう誰も疑問を感じません
条例作って10年も運用すれば馬鹿で物忘れの激しい国民を飼いならすことは十分可能

432 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:24:57 ID:xMjPCj73O

ワールドカップ誘致でわかったろ。
金がすべて。もう生きてるうちに日本で五輪とワールドカップは見れないんだろうな

433 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:25:00 ID:D3w0f6Zb0

>>422
無知なくせに「レッド規制しろ」とか批判だけは立派だからな、ネットの自称情報強者様（笑）はｗ
すでに宮城県では有害図書指定受けてるからなｗｗｗ

つまり、現行条例でちゃんと対処できてる。
なのに規制派はなぜ過剰改悪を望むか？
それは、天下りが欲しいだの、そういった下心なんだよねえ。

434 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:25:21 ID:pXNtqngM0

>>427
その作画担当のほうはきちんと署名もして反対しているんだよな

435 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:25:53 ID:ESOvfJFXO

楽しいな。信じてた民主都議に見捨てられて、規制成立してボロクズのようになっていく児童ポルノ業界（笑）が。皆路頭に迷えよ

436 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:26:11 ID:KCvMAN/R0

>>428
この流れを規制反対以外に利用したいって下心の人がいるんだよ。

437 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:26:32 ID:dPFhw61N0

>>430
ただ、MX系の番組で秋葉原がこんなにすごくなったのは全部俺のお陰！
って顔で石原出てくるからそういう気になるのはちょっと分かるｗｗｗ

438 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:27:03 ID:vlAT2v7a0

>>430
バカじゃねーの？
秋葉原の再開発でアニメやゲームを奪おうとしてるんだから明らかに石原の仕業だろ？

439 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:27:59 ID:D3w0f6Zb0

一方でアニメフェアは東京都が主催なのになあ。

やっぱり「利権」「保身」「宗教」か……。

440 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:28:11 ID:XIAx+rIWO

>>411
ちげーよ現行法の範囲でって意味だよ
法改正して宗教団体のお膝元で査定する事なんか最初から否定しとるわ

441 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:28:48 ID:ESOvfJFXO

だって、アニメやゲームや漫画みたいな子供の害悪なんていらないもの

442 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:28:55 ID:D3w0f6Zb0

>>438
むしろ再開発でアニメモノが増えてたのは気のせいか……？
ただ、電気街としては退化してた気がする。

443 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:29:01 ID:KCvMAN/R0

>>438
だったら再開発を絡めずに石原批判をすればいいだけの話。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのは流行らんぞ。

444 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:29:47 ID:xoMhTq+10

>>434
そうなのかー。
全てが全てそうだとは言わんが同じ本を担当してるのに
こうして分かれちゃうんだねえ、なんか寂しいな

445 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:30:51 ID:D3w0f6Zb0

よく考えりゃ、石原批判しても意味はない気がｗｗ
あいつ倒しても、ダミー倒すようなもので本体は、
「東京都青少年問題協議会」という統一協会の隠れ蓑団体なわけでｗ

446 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:31:29 ID:vlAT2v7a0

そういえば石原は歌舞伎町から風俗を追い出して浄化成功とかやって宣伝してたけど、
結局日本人やくざを追いやっただけで大陸系マフィアの勢力を増大させただけだってねｗ

447 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:31:57 ID:tYz8fbR40

http://live.nicovideo.jp/watch/lv34094687

ニコ生でアンケート

448 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:32:01 ID:iPibMhqJ0

>>440
だから、否定しろっつうの
「先っぽだけ、先っぽだけでいいから入れさせて」「もうちょっとだけ入れさせて」ばっか聞いてたら妊娠するわ
譲ったら譲ったところをスタートラインにまた譲らされるだけなんだよ

449 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:32:06 ID:D3w0f6Zb0

あ、統一協会というより、ラディカル・フェミニズムなのか？
ちなみにリベラル・フェミニズムは「ポルノ規制は問題の根本的解決にならない」
ってのが主張で、両者かなり対立してるんだよね。

450 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:32:35 ID:R0taEKBD0

猪瀬って本当に脳みそ腐ったバカだったんだなｗ
すばらしい陳腐な人生観もっててうらやましいわ

451 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:33:04 ID:ESOvfJFXO

萌え漫画やアニメなんていらないよ
たしか…なんて言ったかな…ななおだかなのはってアニメは小さな女の子を戦わせて傷付けるんでしょ？作者の気が知れないわ

452 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:33:12 ID:Z+kvjy6/0

アメリカの司法はきちんと機能してるんだな。

453 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:33:39 ID:H6ss1YxF0

イカ娘であきそらのCM流すなうえっうえっと思った私は
既に規制派に毒されているのだろうか

454 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:33:44 ID:PKl2x+f60

>>420
逆に考えるんだ、もしカップルが隠れオタクだったらとか考えちゃうのさ

455 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:34:03 ID:D3w0f6Zb0

>>447
出遅れたぜ……ｗ

456 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:34:41 ID:4Pq4Hhzn0

>>445
スレ初期では野田を敵視しまくってたのも遠い昔…
思えば遠くへ来たもんだ

457 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:34:46 ID:xMjPCj73O

>>447
ニコ厨は自民信者多いから当然賛成だよな
ブレちゃだめだぜ

458 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:35:05 ID:pXNtqngM0

>>453
プリキュア枠で流れたら文句言おう

459 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:36:22 ID:Jc+vCVggO

>>420
いつの間にやら、アニメグッズを買う外国人を日本人が眺め歩くようになってた。

460 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:36:39 ID:tYz8fbR40

>>455
ニコニコアンケートの結果は

賛成 1.4%
反対 96.9%
どちらともいえない 1.7%

でしたとさ

461 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:36:43 ID:pXNtqngM0

野田はダメージを与えることはなくただひたすら自爆を繰り返して力を落としていった感じ
頭が悪くてよかったなとしか言えない

462 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:36:45 ID:D3w0f6Zb0

反対がほぼ97

463 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:36:51 ID:i4VMVTbl0

こんなに湿原や暴言が多くてオリンピック招致の失敗銀行の失敗して
それでもまだ当選すると思ってる態度だし舐められてるぞ。都民

464 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:37:14 ID:xMjPCj73O

ああイカ娘ね。チャンピオン原作だったか。
ﾌﾟｯ

465 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:37:57 ID:iPibMhqJ0

述べ何人視聴したは関心の高さを表すものとして意味あるかもしれんけど
ニコ動で96.9%反対でも溜飲を下げる意味しかないんじゃね

内輪で祭って終わったら本当終わる

466 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:38:00 ID:r5Pdpc3ZO

>>456 どんな顔だったか忘れちまったよ
>>458 ガサラキへの文句はそこまでだ！（？)

467 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:38:13 ID:UbfTP17y0

>>463
でもまた出馬すれば確実に当選すると思うぞ

468 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:38:37 ID:dPFhw61N0

>>463
前の選挙のときに丁度銀行の失敗も出てたし、一家の私的な金の流れも出てたから
これはいくらなんでも落ちるだろーと思ったら通りやがったんだよなぁ…

469 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:38:43 ID:D3w0f6Zb0

>>460
乙。
考える会のみなさんには、本当にお疲れ様でしたー！だね。

470 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:38:53 ID:vlAT2v7a0

平日に急遽決まったイベントに2000人も動員できるんだから、もっと宣伝して
都政に不満を持ってる一般人を巻き込めば石原のリコールも可能じゃねえ？

471 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:39:35 ID:XIAx+rIWO

>>448
規制派みたいに指図するなよ
つか話聞けよ、都議に言われたから自主規制って言ってる訳じゃない
俺個人の意見だ

472 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:39:40 ID:7m5QrbVlO

野田は妊娠しているんだから余計なことには頭使わず、子育てだけ頑張ってくれ。

473 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:40:14 ID:pXNtqngM0

石原は失策や失言が票のマイナスに繋がらないんだよな
どんなマジックなんだと

474 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:40:29 ID:Jc+vCVggO

>>463
次の選挙のときには都民のほうが忘れてるだろ。

475 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:40:30 ID:tYz8fbR40

>>469
そうだね～。
動画配信以外に大した混乱もなく上手く進行したのは本当にお見事だわ

476 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:41:16 ID:iPibMhqJ0

>>463
マイノリティを踏みにじることでマジョリティの歓心を買う政策を続ける独裁者の方が
あらゆる立場の意見をよく聞いて誰からも嫌われる裁定上手より当選しやすいに決まってる

477 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:41:49 ID:r5Pdpc3ZO

>>472 つー事はあと2年位は大人しい訳か

478 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:42:00 ID:D3w0f6Zb0

>>473
言っちゃ悪いが、大概の都民は特に何の考えもなく名前見て投票しただけだと思うぞｗ

479 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:42:02 ID:iPibMhqJ0

>>471
そうかい
無限自主規制を要求する規制派め

480 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:42:08 ID:XIAx+rIWO

>>463
そう思うが良い対抗馬がいねーんだよな…
共産か民主に誰か良い議員はいないのか
猪瀬は通らないだろうが

481 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:42:34 ID:2WxfZyu+0

>>463
マスコミが徹底的に石原叩かない限りはまた当選しそうな気がする

482 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:43:02 ID:XIAx+rIWO

>>479
内心の自由を侵さないで下さい
まるで規制派のようなレッテル張りですね

483 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:43:50 ID:pXNtqngM0

でもマスコミって石原を持ち上げているかぁ
読売とか否定的なことばかり書くし朝日は読んでいないがおそらく嫌いだろうし

484 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:44:05 ID:xoMhTq+10

>>465
でもまぁ「９７％は反対なんだ」って気休め程度にでも思っとこうよｗ

485 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:44:35 ID:PKl2x+f60

アンケートでは回答していない層もいるんだし

486 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:44:38 ID:vlAT2v7a0

石原に投票する奴は石原軍団の俳優どもが応援に来たというだけで投票しちまうようなバカばっかりだからな。

487 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:44:45 ID:Jc+vCVggO

>>480
鳩山とか小沢とか。

488 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:45:27 ID:xoMhTq+10

>>479
流石にお前は噛み付きすぎだよｗ　寝たら？

489 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:45:37 ID:4Pq4Hhzn0

遠まわしに都民をバカにしてるｗ

490 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:47:10 ID:XIAx+rIWO

政治に興味ないやつはそんなもんだろ
そもそも石原がやらかした失態なんて知らない
というか問題があっても石原のせいと思ってない

491 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:48:22 ID:iPibMhqJ0

「女の方から誘ってるんだからやっちゃっていいじゃん」　by 猪

ふうん
女の方からシグナル送ってるのかー
その電波受信して襲っちゃう勘違い君っぷりが今まさに批判されてることじゃないんですか

猪瀬副知事はなんで必死に「漫画好きは早くリアル女性に関心を持って襲え！」って煽ってるの？
このタイミングで性犯罪起こさせないと規制が通らないかもしれないから？

492 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:48:30 ID:XIAx+rIWO

>>487
余計勝ち目ないwwww

493 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:48:38 ID:2WxfZyu+0

>>483
うーん、新聞だとそうなのかな？
でもTVで大々的に石原叩きをやってないような気がする
相川欣也のパックインジャーナルでは批判が多いけど

494 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:50:25 ID:iPibMhqJ0

>>482
先に他人を「規制派みたい」呼ばわりしてレッテル貼ろうと目論んだのはあんただからな
それは理解しとけよ、この規制派の味方が
自主規制しろ自主規制しろ自主規制しろ自主規制しろ自主規制しろ自主規制しろ
恥ずかしくないのかねえ？

495 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:51:00 ID:7m5QrbVlO

銀魂の話ちょっと出てたけど、アニメ再開するのか。

496 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:51:18 ID:YVkMjNjJ0

「皆が知っている人」ってのは良貨悪貨とは別に強いものなんだよ
そのうえ日本人は英雄崇拝が好きだからね。強気な発言する人についてゆくのさ
次の知事選にあれが出るとは思わないけれど
万が一出て、しかも当選なんて事態になったら、衆愚政治ここに極まれりって感じだよ

497 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:52:08 ID:r5Pdpc3ZO

>>494 もう寝なさい

498 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:52:16 ID:kD1ATirW0

表現規制へのスタンス、勝負になる候補と考えればれんほー氏か田中康夫氏が最適なのだが

499 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:52:26 ID:iPibMhqJ0

「あまりにひどいものが目に余る、少しは自主規制すべきだ」

こう言われて頷かない奴なんか、ほとんどいねえよ
そのいかにも正しく聞こえる言葉がいかに暴力的に用いられてきたか少しは知れ

500 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:52:42 ID:bo1d37aH0

>>291
一応擁護するとアリーナは統制取れてたよ

501 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:53:10 ID:D3w0f6Zb0

>>493
本来左派系メディアは、極右石原のこと嫌いなはずなんだけどね。

502 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:53:24 ID:s9WTlPyP0

http://twitter.com/sharinyamano/status/11838334758297600

>僕は都条例には反対なんですが、今回の件は、マンガ家たちやマンガ出版関係者が政治から
>距離を置き続けてきたことのツケがきたのかなと思っております。それはそれとして僕は今現在、
>今後もマンガ産業が持続していくための舞台作りをひっそりとやっています。
>
>sharinyamano
>山野車輪

503 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:53:41 ID:PKl2x+f60

>>7
東京都青少年条例による表現規制に反対する声明:日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.pdf

504 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:53:59 ID:nbxdP2Dp0

>>499
そういうお前の文章もかなり暴力的だから、ちょっと落ち着きなさいな。
レッテル貼られたら貼りかえすでは同類に堕ちるじゃない、反対派は一段上でありたい

505 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:54:03 ID:iPibMhqJ0

>>497
お前が寝ろよ

何、先に規制派呼ばわりしたら勝ちなの？
立派なスレだなあオイ

出版社に無限に自主規制を要求する規制派の手先になる気か？
へえ
素晴らしい考えだよ

506 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:54:53 ID:XIAx+rIWO

>>494
意味がわかんないなあ、俺は｢規制派みたい｣と言っただけで君みたいに｢規制派め｣なんて断言してないよ？それにまた｢規制派の味方｣とかレッテル張りしちゃってるし
自主規制って言葉にアレルギーでも出来てるんじゃないの？
内心で思ってても否定されるなんてまるで自由が無いですな

507 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:55:21 ID:agETy0dTO

>>494
…なんかお前の脳内で勝手にフィルター掛かってね？
そんな攻撃的だと納得させられる話も出来んぞ。
悪いことは言わんからもう寝ろ。

508 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:55:57 ID:D3w0f6Zb0

>>499
おぬしが言いたいのは、
自主規制は必要だ、しかし現状充分にできているのでこれ以上は必要ないってこと？

ちなみに今回の件でさらに自主規制しちゃうと、いざ訴訟起こすときに立場悪くなるって
言ってたね、シンポジウムでは。

509 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:57:10 ID:zJLf/b5q0

>>502
反対のポーズはとるけど規制されたら自分だけ助かろうという魂胆かねえ？
どうせ産経とかああいったゴミ新聞社とかにしか相手にされないだろうけどw

510 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:58:38 ID:PKl2x+f60

>>508
>ちなみに今回の件でさらに自主規制しちゃうと、いざ訴訟起こすときに立場悪くなるって
言ってたね、シンポジウムでは。

ヤクザのよく使う法律対策の“友人”みたいなもんでしょうか
とにかく回数会っておけば“友人関係のゴタゴタ”として処理されてしまうから
事務所や行きつけの店に連れ込めば外からは脅迫されているのか友人なのか分からないから。

511 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:59:05 ID:bo1d37aH0

問題点について先にコメントしとくと結構聞いてくれたよ
なんだミンスか　民主でも反対派はちゃんといる　って言ったら批判が消えたり
そういう意味で再放送にも参加できたのは有意義だった気がする

あと一回目の放送で理解してなかったんだが
山本先生の太陽の季節批判は「太陽族映画」だったんだなと
批判したらこっちの攻撃にも使われるって意見があったが
当時の条例が想定していて、民意でも問題視されていたのは「映画」だったという話だったのに気づいた

512 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:59:18 ID:qEN4Dt3A0

地道に石原の酷さを知ってもらう事から始めるか
都民の知り合い少ないが

513 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 02:59:48 ID:F+AOQCPj0

>>500
一応俺も擁護するけど、ニコ生再放送は夜中だから皆眠かったんだ
夜中の２時に校長先生のお話聞いてると、朦朧とする

514 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:00:55 ID:XIAx+rIWO

俺だって自主規制も今のタイミングではしなくて良いとは思うよ
従った形になっちゃうし、だからある程度時間おいてもう一回出版社の方で見直してみたらどうかなぐらいの感覚なんだが

この感覚おかしい？

515 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:01:19 ID:nbxdP2Dp0

>>502
いまいち立ち位置がわかんないけど、反対である事はありがたい

516 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:01:27 ID:uOsUVUaf0

>>508
立場が悪くなるじゃなくて、自主規制したら立件されないから訴訟が出来なくなるじゃなかったっけ？

517 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:02:38 ID:D3w0f6Zb0

>>510
違憲として訴訟起こすのに、自主規制してたら自分たちに非があると認めてしまうことになる。
ってことに俺は捉えたけど。

518 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:03:33 ID:YeB3eSY60

iPibMhqJ0は工作員か
NG推奨

519 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:04:05 ID:7m5QrbVlO

今まで通り堂々と描いてろってことじゃないの？

520 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:04:21 ID:xoMhTq+10

浅野氏には今メール送って効果あんのかね～
まぁ損にはならんか

521 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:05:26 ID:Q6B+H+Co0

>>502
こいつのいう政治って、自民の規制派どもにペコペコと媚び売ってここまで譲歩しますからどうか規制だけは勘弁してくださいというアレだろ？ｗ
そんなのマンガ家や出版社が呑めるわけねえっつーのｗ

522 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:05:37 ID:PKl2x+f60

ニコニコ生放送は語句の規制が酷いらしくて
これにひっかかると他の人には表示されないらしい。
多分自分のコメントは見ることができるはず。
まあ生放送の自主規制とはいえどうもしっくりこないのはしょうがないかね。

ニコニコ生放送:運営NGワード一覧とは (ニコニコナマホウソウウンエイエヌジーワードイチランとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81:%E9%81%8B%E5%96%B6ng%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7

523 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:06:15 ID:D3w0f6Zb0

>>518
見てる限り工作員ではなくね？
ただ、意見の食い違いというかすれ違いを見せてるだけ。

524 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:06:23 ID:F+AOQCPj0

時間無くてカットされた、兼光ダニエル真さんの講演メモ全文
http://dankanemitsu.wordpress.com/

525 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:06:26 ID:mT0oBavW0

>>499
それをどのように世に訴えるか考える必要があるな

526 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:07:21 ID:XIAx+rIWO

>>518
いや、多分単にオーバーヒートしちゃっただけかと

527 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:07:35 ID:i4VMVTbl0

>>520
今は都議に送るより反対してる民主の国会議員送った方が良いと思う

528 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:07:51 ID:uOsUVUaf0

>>514
それは出版社側も考えてる的なことは言ってるね
昨日のシンポジウムでもそれに近いことを言ってたはず
自主規制を考えてるというよりは、自主規制の有無も含めて色々考えるって感じだったけど

>>520
今は逆効果かも知れない
あれだけのことを言った以上、どうしても反発の声は出てしまうし、今は数の暴力になりかねない
一部過激な内容の反発もあるだろうし、過敏になってるかもしれないからね

529 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:08:05 ID:D3w0f6Zb0

>>516
あ、そうだ、それだ！
確か、あえて規制で立件されて、そこから違憲訴訟に持ち込むんだよね。
そうだ、そういう風に言ってた。
思い出したわ、ありがと。
確かに出版側には堂々と「これは規制されるようなものではない」と強く出て欲しいものだ。

530 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:08:16 ID:nbxdP2Dp0

>>522
それらで画面が埋まるのも見てるからしょうがないと思うけどなぁ。

531 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:10:29 ID:XIAx+rIWO

>>522
｢～だしね｣の｢しね｣で引っ掛かって大変なんだもう

532 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:11:14 ID:YeB3eSY60

>>523
レッテル張りと暴言でお客様にしか見えない…
自主規制したほうがいい、いらないも個々人の考えで分かれるところだろ
一切の妥協は認めないってスタイルは交渉事に向いてない
ましてやそれを他人に強制させる言動はいかようなもんかと

533 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:13:01 ID:D3w0f6Zb0

ID:iPibMhqJ0氏にはぜひとも、また戻って来てもらいたいものだ。
同じ反対派として、ちょっと意見の食い違いがあっただけだ。
どっちが悪いとかそういう話じゃないし。

534 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:13:03 ID:r5Pdpc3ZO

>>532 憑かれてるしれないから許してやってくれないか

535 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:14:43 ID:D3w0f6Zb0

そもそもここは今目の前にある表現規制条例と戦う場であって、自主規制については個々の意見でとりあえずは置いておくべきでは？

同じ反対派なのに、貴重な仲間は失いたくないぜ。

536 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:17:00 ID:xoMhTq+10

>>527
前スレだったかに貼られてた主な送り先一覧には
送って、あと都議会民主議員一覧から
黙々と送ってたわ。じゃあ浅野さんはやめとく

537 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:17:49 ID:Jc+vCVggO

自主規制なんて個人レベルでやればいい話。
どうせ個人個人で「これはダメだろ」って基準が違うんだから。
改正案じゃそういう個人レベルでの自主規制もできなくなる。

538 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:18:07 ID:r5Pdpc3ZO

>>534 憑かれてるなら大変だな疲れてるだ
>>535 同感だとりあえず向かってくる敵を排除してから自主規制について存分に語り合いたいね肉体言語で語り合うレベルに発展しそうだけど

539 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:19:45 ID:YeB3eSY60

モルダー、あなた憑かれてるのよ…
過去の石原知ってると、今は何か憑かれてるようにしか見えない
権力欲とか見栄とか

540 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:19:48 ID:XIAx+rIWO

｢これ以降行政が出版物に二度と干渉しないと約束するなら自主規制をもう一度見直す、それが嫌なら交渉決裂だ｣
こういうのが交渉ってやつですよ

541 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:20:48 ID:uOsUVUaf0

>>529
違憲とまではいかなくても、不当の判決もありえるしね
そこで1つ線引きが出来れば、不健全図書指定に1つの明確な基準を設けることが出来る
自分は法に明るくないから適当なことを言ってるのかもしれないが

542 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:22:39 ID:yeQ3eyAF0

戦争だ。子供達よ。あと一発で始まるぞ
あと一発で始まるぞ
戦争だ。子供達よ。あと一発で始まるぞ
あと一発で始まるぞ

ああ、見ろよ。炎が広がっていくぞ
今日、まさに俺達がいる通りに
真っ赤な石炭のカーペットのように燃えるんだ
狂った牛は道に迷ったのさ

543 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:23:15 ID:D3w0f6Zb0

>>538
水掛け論になるだろうな、ネットだとｗ

>>539
統一協会に憑かれてるんじゃないだろうか。

544 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:23:23 ID:uOsUVUaf0

しかし、ダニエルさんだいぶ端折ったんだなぁ
多分、他の人もだいぶ端折ったんだろうな
どこかで聞ける機会はないだろうか…勿体無い…

545 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:24:49 ID:xoMhTq+10

憑かれてるでもあながち間違ってはないんじゃないかｗ

546 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:26:01 ID:L8Pr7Aso0

最高裁は昔と違って検察びいきじゃないから、裁判はシンドイけどがんばって戦ってくれと言ってたな
逆を言えば、そのくらいの決意がないと表現しちゃダメと言う、それはそれで厳しい意見だと思った
普通は裁判費用とか考えたら、出版側が自主規制しちゃうわな

最近炉物の雑誌でも鬼畜なの全然みねぇよな、あれも自主規制なんだろうけど
その反動か、ずーっと同人でそう言うの描いてる人も居るね
まぁあの人はそれでもTPOをわきまえて、かなりマイルドにしてると毎回巻末に書いてるけど

むしろ最近の和姦ばっかりの炉物の方がうすら寒い気がするぜ

547 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:28:41 ID:Jc+vCVggO

最高裁ってあんまり違憲判決出したがらないような…

548 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:31:27 ID:bo1d37aH0

>>336
そうか？
いちばんありそうなのは、REDやいちごではなく、もっと弱小の出版社や零細な作家さん
（たぶん「なんでこの人が？」というくらいの理不尽なかんじで）を見せしめ的に吊るしあげる事態。
保坂さんも言ってたけどこの時には絶対に退かないように！
http://twitter.com/#!/takeshi_nogami/status/11830495692197888

549 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:34:57 ID:uOsUVUaf0

>>547
違憲判決のことまで意味してたかどうかは別として、河合さん曰く最高裁は変わってきているとのこと
「専門家の自分が言うんだから信じてもらっていい」的なことも言ってたから、信憑性も高いと思うよ

550 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:38:11 ID:r5Pdpc3ZO

>>546 出版社同士で金出し合えば大丈夫な気がするけどね
と裁判費用について知らない共産趣味者が言ってみる
さて寝るか

551 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:48:02 ID:L8Pr7Aso0

お疲れさん
俺も疲れた

552 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 03:48:44 ID:fV/mGC0N0

ありらめるな！

553 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 03:56:34 ID:PKl2x+f60

「規制条例反対派の論では規制派の論には対抗できない」
渡邊芳之さんによる東京都の表現規制条例についてのツイート http://togetter.com/li/76112 #hijitsuzai #MFPC
約2時間前 Keitai Webから　http://twitter.com/g_kinoko/status/11829581883383808

それはそうだけどそれはそれとしてそれとは別に珍太郎はクサレ外道。
規制に賛成反対以前に規制反対厨の甘えっぷりにムカついてる俺もやっぱり珍太郎だけは許せぬ
約2時間前 Keitai Webから１人がリツイート　http://twitter.com/g_kinoko/status/11824071142543360

あっちゃこっちゃの教授が語る、表現規制反対運動と表現の自由を守ること。 http://togetter.com/li/75994 #hijitsuzai
約8時間前 Keitai Webから　http://twitter.com/g_kinoko/status/11741467080921088

これには同意だが、いま規制反対を叫んでいる者の中にも性教育反対運動に参加してた奴らがいるはずだ http://twtr.jp/user/misoka09/status/11715131482308608 #hijitsuzai
約8時間前 Keitai Webから１人がリツイート　http://twitter.com/g_kinoko/status/11741344661766144

「本を読むとアカになる」「音楽を聞くとホモになる」「漫画やアニメを見ると宮崎勤になる」
そう信じられてる日本という国で、
迫害される覚悟もなく無邪気に文化系の趣味を楽しんでられると思ってる甘ったれは
一度ガツンと現実を思い知らされてみるといい #hijitsuzai
12:56 AM Dec 6th Keitai Webから１人がリツイート　http://twitter.com/g_kinoko/status/11448873721532416

大人達はあらゆる文化や娯楽を消し去りたいんだよ。
漫画や音楽なんてなくとも人は生きていける、
むしろなくして24時間働かせたほうが経済も回復するだろうと #hijitsuzai
12:50 AM Dec 6th Keitai Webから　http://twitter.com/g_kinoko/status/11447335473123328

554 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:07:28 ID:D3w0f6Zb0

>>553
誰だか全然わからないんだがｗｗｗ
ただのν即民ってことはわかったｗ

555 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:07:44 ID:pLdqx5Tb0

さっき蓮ほう大臣にやっとメール送れた
出勤までまと3時間しかねえ
お休み…

556 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:09:13 ID:D3w0f6Zb0

>>555
おつかれ。あまり無理して身体壊すなよ。

557 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:10:36 ID:TRaCB2AdO

【漫画規制】猪瀬直樹「漫画好きは、人生行き止まり感じてる人多い」、有吉弘行「石原さん、起たなくなった腹いせに漫画悪者にするな」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291657201/
1:☆ばぐた☆◆JSGFLSFOXQ＠☆ばぐ太☆φ ★ :2010/12/07(火) 02:40:01 ID:???0 [[email protected]]
・猪瀬直樹のツィート
>マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという
>印象を受けます。生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に
>変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
　ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11816092657786880
・有吉弘行のツイート
>オジサンはコンビニでエロ漫画を買いたいので、若者の皆様、猟奇的な事件を
>起こすのは、もう控えてください。で、石原さんは○ンコが起たなくなった腹いせに
>漫画を悪者にするの止めてください。。。
　ttp://twitter.com/ariyoshihiroiki/status/11737247686590466
※一部伏字にしています。

558 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:12:58 ID:PKl2x+f60

Запретная Зона 国連児童権利委員会の申し立て制度は激ヤバ
http://news410.ｂｌｏｇ104.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-104.html
Запретная Зона 国連子どもの権利委員会の申し立て制度ってやばくね?
http://news410.ｂｌｏｇ104.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-103.html
Запретная Зона 外務省総合外交政策局人権人道課長志野光子の暴走
http://news410.ｂｌｏｇ104.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-100.html
Запретная Зона 国連の児童権利委員会の包括所見がでたんですけどねぇ
http://news410.ｂｌｏｇ104.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-99.html

559 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:15:26 ID:Jc+vCVggO

漫画が好きなくらいで人生が行き止まる社会の方がおかしいだろ。

560 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 04:16:00 ID:fV/mGC0N0

漫画読むのと女口説くのは別だろ
馬鹿か、この猪瀬って人は

561 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:16:56 ID:TRaCB2AdO

三次元とか興味ないわ･･･

562 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:21:14 ID:PKl2x+f60

事態を非実在問題ではなく「世代間紛争」や「シルバーデモクラシー」という文脈で読むと、そういう絵が浮かんでくる。
大体、地方統一選前だってのにネット周りのことにあまりにも静かなのが妙な話だ。
約1時間前 webから　http://twitter.com/k_kuleha/status/11848889019666432

しかる後、ネットトラフィックに対する規制については呑ませる。狙いはそんなとこか。
ネット規制なら自公民と呉越同舟出来る内容だろうし。　#hijitsuzai
約1時間前 webから　http://twitter.com/k_kuleha/status/11848151967211520

まず出版側などが反射行動してしまう表現規制を出して、そちらに目を奪わせる。リソースを割かせる。
交渉としての落としどころを作る。『表現規制の削除』という。　 #hijitsuzai
約1時間前 webから　http://twitter.com/k_kuleha/status/11847887486984192

しかしこの「非実在規制」問題。かなり動きがでかいけどこれで『陽動』だってんだから、まぁ連中にも知恵があるか。
それも年末進行というところ狙うあたりは『やれば出来る子』だな東京都、いや、警視庁。
本丸の『ネット規制』をどの辺で出してくるかが実は見物　#hijitsuzai
約1時間前 webから　http://twitter.com/k_kuleha/status/11846352715653120

----------------------------------------------------------------------------

今回のことは確かに陽動だろうと思う、
と言うか児童ポルノ規制でネットも規制！
のはずがどんどん児童ポルノ規制！だの青少年健全育成！だの変な方へいって
仕舞いにはアニメ漫画規制！実写は除く！とかなっちゃってる
結局一部の暴走なんだろうけど今回もフィルタリングはちゃっかり入っているし
児童ポルノでブロッキングとか著作権でACTAセーフハーバー制度とか今後のネット規制には事欠かないわけで。
もちろん共謀罪や人権擁護法案もあるけど当面の課題はネットの規制と情報技術の権力仕様カスタマイズだろう。

563 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:22:35 ID:IDzKA6ET0

結果はともかく現行条例がダメって話になっていかったな。
非実在青少年の時は、現行のはいいけど･･･って人が多くて正直、首かしげてた。

同様に政権交代もよかった。
「子ども手当財源ない→でも団塊の年金は無理矢理＝少子化すすめて自分たちだけｗ」
がバレたのは人類史の大きな転換点だし（ショッカーが自白したようなもん）。

当事者の苦労をガン無視すれば世界はいい方に向かってるよ。
仮面ライダー555の挿入歌で「嵐のような時代も後から見ればただのクロニクル」って言ってた。

564 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:24:50 ID:4eozdyMSO

自分で作り上げた非実在ヲタを元に、解ったつもりになって語ってるんだろうさ

565 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:34:06 ID:TRaCB2AdO

>>562
いくら著作権保護強化という餌をちらつかせても、表現の自由が保障されてなければ意味がないな。

566 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:34:07 ID:QMyEvR0T0

週刊朝日買ってきた
2ページの記事だったが保坂さんが書いただけのこともあって結構充実
ここでも志布志事件の事が触れられる
それにしても倉田氏は志布志事件の失点を取り返すためにこの条例を作ったらしいけど
これを作ったがためにその過去を週刊誌で広くに知られてしまうなんて思っても見なかっただろうな
これじゃ出世できないだろ

567 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:39:57 ID:no89oWXb0

まあ倉田の出世の目はもうないよなw

568 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:40:29 ID:GAlNupyg0

浅野都議って、埼玉県知事の上田清司の秘書をやっていたのか。
カマヤンのブログやWikipediaには、上田清司が統一協会の集会に祝電を
送っていたと書いてある。
上田清司の秘書だったからといって浅野都議も統一協会とつながりが
あるとは断言できないが、何だかなあって気分になった…。

569 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:44:04 ID:8ErUZ001O

今藤本由香里氏のツイッターを見たが、小池田マヤや吉田戦車も来ていたみたいね。
漫画家が登壇者以外にもかなり来ていそう。

570 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 04:45:56 ID:GAlNupyg0

>>568
> カマヤンのブログやWikipediaには、上田清司が統一協会の集会に祝電を

訂正
「統一協会の集会」じゃなく、「統一協会系の団体の集会」だった。

571 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 05:06:18 ID:PKl2x+f60

フツーに生きてるGAYの日常
http://akaboshi07.blog44.fc2.com/
フツーに生きてるGAYの日常メディア報道や表現をセクシュアルマイノリティの視点から問う●伊藤悟さん（すこたんソーシャルサービス）、三橋順子さん（女装家）とのディスカッション10/17（日）14時開催
http://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-2309.html
フツーに生きてるGAYの日常メディアと性的マイノリティ
http://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-category-139.html
フツーに生きてるGAYの日常メディアと性的マイノリティ12●「オカマ」は差別でもある～ゲイ視点からだけで「オカマ」を肯定する問題点
http://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-2346.html

ほぼ日刊イトイ新聞 - 目次
http://www.1101.com/home.html
ほぼ日刊イトイ新聞 - おとなの小論文教室。
http://www.1101.com/essay/index.html
ほぼ日刊イトイ新聞 - おとなの小論文教室。 - Ｌｅｓｓｏｎ４６１　どうにもならないものを受け入れる力
http://www.1101.com/essay/2009-09-30.html
ほぼ日刊イトイ新聞 - おとなの小論文教室。 - Ｌｅｓｓｏｎ５０７ - 「こども」という印籠
http://www.1101.com/essay/2010-09-15.html
ほぼ日刊イトイ新聞 - おとなの小論文教室。 - Ｌｅｓｓｏｎ５１０ - 「こども」という印籠 - ーー２．現場にいない人はどこから来るか？
http://www.1101.com/essay/2010-10-06.html
ほぼ日刊イトイ新聞 - おとなの小論文教室。 - Ｌｅｓｓｏｎ５１１ - 「こども」という印籠 - ーー３．読者の視点
http://www.1101.com/essay/2010-10-13.html

572 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:08:39 ID:LMR8zLRk0

>>562
フィルタリングは成人にはマジで関係ないからだろうな、盛り上がってないのは
あとツイッターでも掻き消されるし

573 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:13:06 ID:zXQF/D5g0

仕事終わりで集会の内容タイムシフトで見終わった
参加してきた人にマジ感謝
とりあえず今日はもう寝ないとしんどいけど、今後俺たちは何が出来る？
最後の瞬間まで諦める気は無いぞ

574 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 06:13:06 ID:fV/mGC0N0

なんか知らんが共産党員の人からフォローされてた
普段ちんこまんこしかつぶやかないのに

575 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 06:14:05 ID:fV/mGC0N0

>>573
ぶっちゃけた話もう出来ることはない
人事を尽くして天命を待つだ
今はゆっくり体を休めなさい

576 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:19:55 ID:zXQF/D5g0

>>575
そうか・・・
とりあえず今日はもう休みます

浅野都議が賛成しても良いと発言した以上、民主は少なくとも反対で党議拘束かける可能性は低いんだろうな
同じ賛成派や規制する役人も浅野さんくらい考えてくれる人ならそこまで心配せんでもいいんだろうけど
現実の規制派は・・・

577 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 06:21:44 ID:fV/mGC0N0

>>576
全ては答弁次第
都はﾄﾝﾁﾝｶﾝな答弁をするだろうけどそれをﾄﾝﾁﾝｶﾝと理解する頭が民主都議にあるかどうか

578 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 06:22:22 ID:Xtpr54feP

都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101207k0000m040113000c.html

　　漫画やアニメなど架空のキャラクターによる性描写を規制する東京都青少年健全育成条例案の問題点を考えるシンポジウムが
　６日、東京都中野区で開かれた。
　学者、弁護士らでつくる「条例改正を考える会」（共同代表、藤本由香里・明治大准教授ら２人）が主催し、約１２００人以上が参加した。

　　１１人のパネリストからは「規制の基準が曖昧だ。都は規制するなら悪影響があるというエビデンス（証拠）を出してほしい」（漫画家）、
　「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。

　　海江田万里経済財政担当相、有田芳生氏ら民主党国会議員からはシンポの趣旨に賛同するメッセージが寄せられた。
　一方、あいさつした２人の民主党都議のうち１人は、個人的意見として賛意を示した。

毎日新聞　2010年12月6日　23時17分

579 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:27:40 ID:QyMNGK+c0

>>356
これは、人生が行き詰まってるからといって現実逃避(=二次に走る)をするなってことかな。
んで、現実を見つめ直すためには、まず生きている女を口説けと。

しかし、その根拠付けが「俺は楽しいから」では、誰もどうしようもないだろう。
「それはよかったね」って言って欲しいのかな？

そもそも人のやることなすこと、その全てがおもしろ愛おしいわけないだろ。
少なくとも俺は、東京都が改正案を突然出してきたことに対して、おもしろ愛おしいなんて感情は全く沸かなかったわ！
こいつだって同じ。口説いた女が自分に悪害を及ぼしてきたら、こんな非現実的なことは言わないはず。

580 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:34:21 ID:zXQF/D5g0

>>577
民主も若手都議や国会議員の反対派の人たちには感謝してるんだけどね
いかんせん頭の固い連中が・・・

ダメだ、流石に眠い。もう寝ます
皆さん今日は本当にお疲れ様でした

581 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:35:33 ID:saVWxHSi0

>>578
まあそのとおりなんだよね。国旗国歌を押し付けるのと一緒。
仙谷さんは、日の丸に礼をしなかったらしいから、俺たちの気持ちがわかってくれると思うが。

582 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:35:57 ID:D3w0f6Zb0

調べてみたら猪瀬って、どこにでも敵を作るタイプみたいだな。
いわゆる自己中心的で、自分の意見が常に正しくみんなが自分と同じ意見を持っていて当然で、
それ以外は間違いであるという子どもみたいな思考回路っぽい。
自分だけが正しく、無駄にプライドが高く見栄張りで自己陶酔型の気質もある様子。

櫻井よし子氏などの真保守からも、相当嫌われてるっぽいよこの人。

あとwikiソースで悪いが、こんなのも見つけた↓
＞・2005年の衆議院議員総選挙の際には、小泉純一郎の政策を支持する旨を
＞投票日直前に公明党を全面支援する創価学会系誌「潮」（潮出版社）に掲載した。

権力と見ればどこにでもすり寄って行くタイプでもあると思われる。
というか、過去にそう批判されてる。

まさに自分のことしか頭にない人間だと言える。

だからツイッターでの自分の価値観を押し付ける論調も、そういった裸の王様気質が原因と思われる。

583 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:40:57 ID:gKWXap3dP

たった１５分しかない答えの内容で全てを決めるって・・・本気かよ

584 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:43:30 ID:69eXoOM00

民主党が、消極的賛成派だらけで、
積極的反対派は居ないみたいなのが絶望的だな。
どう言い訳みつけて賛成しようかって愚鈍ばかり。

585 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:45:37 ID:69eXoOM00

十五分じゃないよ、他の法案の質問もするから、実質二分未満だと思うよ

586 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 06:46:33 ID:Xtpr54feP

東京都青少年条例の「マンガ規制」は何を狙うか - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/763a7793869e4e58ce7645df70e7ae54

587 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:48:13 ID:cfrrSXYY0

法案自体がボロ丸出しなのに、これ以上ボロを要求するとか反対する気ないな

588 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:52:09 ID:saVWxHSi0

>>586
保坂さんは国旗国歌の教師に対する強制も反対なんだよね。
制服反対運動もしていた。一貫していてすばらしいよね。

589 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:56:44 ID:69eXoOM00

国旗国歌は個人への強制は必要ないかもしれんが
公立の職員は強制されて当然だと思うよ。
わざわざ国の手先にならなければいいだけ。

590 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:57:30 ID:P9MX+G4W0

せやな

591 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:58:16 ID:OYmREbM90

悲観的なことをいうと流されるよ、「賛成すると思ってんだ　じゃあ～」って
「これだけの盛り上がりを見せているのだから反対するのは当然」という態度で居ないと

592 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:59:14 ID:T44zJEb/0

著作権法改正、来年にもマジコンの利用やDVDリッピングが違法に
http://japanese.engadget.com/2010/12/06/dvd/

著作権法の改正により、DVDのリッピング（CSS解除）などが違法となる見込みになったと各紙が報じています。
これは12月3日に開催された文化庁著作権分科会法制問題小委員会第11回会合の議論を受けたもの。
JEITA、JVA、ACCSといったお馴染みのメンバーが名前を連ねる小委員会技術的保護手段ワーキングチームが、
CSSやB-CASといった暗号技術を解除する行為や、マジコンの利用など著作権保護技術を回避する行為を規制
するという内容の改正案を提案し、委員会全体でも「大きな修正意見はなし」という結論に落ち着いたことから、
来年にもこの案に沿った法改正が行われる見込みが強まりました。
ちなみに、一時流行ったCCCDなどコピーコントロール系保護技術の回避についてはすでに1999年の著作権法改正
で規制済。法が改正された頃には誰もDVDリッピングなどやっていないという可能性もありますが、デジタルコンテンツ
の利用がますます拡大していく中で、使い方を制限しておきたい業界（予告編を早送りできないとか）と、それを逃れ
たい利用者（プレイヤーが絶滅したときのためにメディアをデータ化しておきたいとか）との駆け引きは今後も激しく
なりそうです。

593 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 06:59:22 ID:OYmREbM90

「わざわざ東京にすまなければいいだけ」とか言い出しかねないな

594 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:05:18 ID:T44zJEb/0

>>422
ジャンプでハレンチ学園、マガジンでデビルマンが連載されてた頃に比べれば、REDいちごなんて「マイルド」だよ。
梶原漫画じゃレイプなんて当たり前。

595 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:08:14 ID:69eXoOM00

実際、出版や流通は本社移転すべきだと思う。
石原人民共和国に本社置くメリットないだろ。
東京で漫画買えなくしてやれ。

596 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:09:38 ID:wzDIV+Oz0

>>589
普通に仕事してりゃ別にどうでもいい
つか、それ強制しようがしまいが興味ねえ

597 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 07:14:06 ID:fV/mGC0N0

日本人なら毎朝皇居に向かって敬礼は当然

598 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:15:02 ID:aN2W+ArXO

鳥肌実チックだな

599 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 07:15:46 ID:fV/mGC0N0

石原は眉毛を剃って出直してこーい！

600 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12/07(火) 07:16:40 ID:Xtpr54feP

っていうか、釣りでしょ。

601 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:19:08 ID:T44zJEb/0

昨日の集会のこと、新聞で報道されてない？

602 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:22:02 ID:pLdqx5Tb0

なんとか今回の条例について法廷で争うことはできないの？

603 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:27:50 ID:Bf8BtwHh0

>>602
実際この改正案で指定されない限り違憲裁判に持ち込めない
だから昨日の集会で「自主規制するな、そうでないと訴訟できない」という発言が出る

604 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:42:40 ID:brjbrWJw0

規制派が2ヶ月間必死に走り回ってた間何もやってなかった反規制派が全て悪い。
必死さがないから老害民主都議にも伝わらなかったからこの現状がある。

でケツに火がついて今頃必死になっても遅いんだよ。

605 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:43:45 ID:QMyEvR0T0

>>589
昨日プレイボーイの元編集長が言っていたけど
国旗国家法の一番の問題点は、成立を決めた小渕内閣が
たとえ拒否しても処分はしないといって成立させたのに
実際、それを拒否した人間がガンガン処分されたと言う事実
民主党は今回答弁で色々な言質を取るとか言ってるけど
結局条例が成立してしまえばそんなこと関係なくなるわけだ

606 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:45:03 ID:ta7ji+on0

規制が通ったらゴルゴがマイルドになるか発禁になるか
都の言い訳を信じるんならゴルゴ買いに来たお父さんがエロ本コーナーに足を運ぶ事になるのかw

607 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:46:06 ID:miyFcvjN0

自主規制＝自ら罪を認めた
見たいなものだからな、可決されても自主規制する必要なし
警察が騒ぎ出したら被害者の会を立ち上げて裁判へ

民主党には願わくは廃案、せめて継続審議でお願いしたい

608 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:46:46 ID:cfrrSXYY0

>>604
正直そこは痛感してる。
規制派が行動してるって情報は入ってた。わけのわからん誤解の払拭という名の洗脳行為をしていることも
平行して行動しておくべきだった

609 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:47:22 ID:/khNCQRm0

>>583
どっちかっつーと世論がどっちに振れるか見てから決めるっつー事じゃね？
懸命な都議のみなさんなら都側の回答なんて聞く前からある程度は分かってると思うし。

610 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:50:36 ID:T44zJEb/0

>>605
ていうか、国旗国歌法自体は、単に「国旗は日の丸、国歌は君が代です」といってるだけの法律。
つまり、それまでの日本では厳密には国旗も国歌もなかったといえる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B#.E6.A6.82.E8.AA.AC
国旗国歌法は本則2条、附則3項、別記2により構成される法律である。

第1条国旗は、日章旗とする。
第2条国歌は、君が代とする。
附則施行期日の指定、商船規則（明治3年太政官布告第57号）の廃止、商船規則による旧形式の日章旗の経過措置。
別記日章旗の具体的な形状、君が代の歌詞・楽曲。

611 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:51:03 ID:miyFcvjN0

>>604
なぜ夏コミで「創作物保護」書名を取らなかったのか？
反対派の大きな失態だよなぁ

612 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:53:10 ID:ZLKrlqvBP

朝日の社会欄に漫画規制の記事があるが
こっちはおなじみの朝日で政府寄りの両論併記だな

過激な性描写のゲームって、一般ゲーにはないだろ

613 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:53:32 ID:+9YgHB2M0

>>611
参加者の割には署名数が見込めないからだよ
オタの性格からすればわかるだろ？
もっともあの頃は今と比べて危機感が圧倒的に低かったというのもあるけどな

614 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:53:49 ID:T44zJEb/0

>>609
だから、答弁には象徴的な意味しかなくて、普通は答弁がある以前に意思決定されてる。
「答弁で決める」っていうのは、「まだ党として意思決定していません」と翻訳できる。

615 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:54:29 ID:ta7ji+on0

>>612
RDRの事だったりしてなw
まぁ、これでも知らぬ存ぜぬするんだろうなゲーム業界は

616 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:54:51 ID:saVWxHSi0

>>605
だよね。結局根本はここにある。国旗国家法を反対していかないと今度は・・・・
というのを無視してここまで来てしまったんだよね。

617 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:55:48 ID:saVWxHSi0

>>605
今週のプレイボーイに載ってるの？
読んでみる。ありがとう。

618 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:56:17 ID:T44zJEb/0

>>605
てか、これを見れば分かるが、強制の原因は官僚。教師も官僚である以上、上の命令には従わなければならん。

>1996年頃から、公立学校の教育現場において、当時の文部省の指導で、日章旗（日の丸）の掲揚と同時に、君が代の斉唱が事実上、義務づけられるようになった。
>しかし、反対派は日本国憲法の思想・良心の自由に反すると主張して社会問題となった。

619 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:56:26 ID:miyFcvjN0

>>610
スレチがけど一つ
君が代とか日の丸を必死に悪としているのは「戦争から抜け出してない老害」よ
戦後65年が経過して、既に多くの人が戦後の生まれで関わってない。
子孫に戦争の悲劇を伝える義務はあるが、恨みまで持ち込まれたら困るっての

620 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:57:54 ID:saVWxHSi0

>>619
まあだからって嫌がる人を強制することないよね。
いわゆるパターナリズムだよ。国旗国歌を敬えばよき臣民が育つ。
右翼はそういういう妄想で生きているからね。

621 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:57:55 ID:ZLKrlqvBP

また、日の丸君が来てるのか。素直にＮＧね

622 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:58:27 ID:T44zJEb/0

>>616
国歌斉唱国旗掲揚強制は、立法によらない省庁による命令なのだから、
ただ「国旗は日の丸ですよ」といってるだけの国旗国歌法に反対したところで無意味。

623 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 07:58:59 ID:fV/mGC0N0

皇居に向かって敬礼し日の丸に向かって国家を斉唱する
これは日本人にとって当たり前の義務でこれをしない人は売国奴であります

624 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 07:59:04 ID:saVWxHSi0

>>622
そうだね。少なくとも行政命令を反対していかないと。

625 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:00:25 ID:QMyEvR0T0

>>617
週刊プレイボーイでも特集あるけど
国旗国家法案を引き合いに出して、民主党の答弁で言葉を引き出す戦術を批判したのは
昨日の集会

626 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:00:49 ID:pQCikI7a0

>>623
北朝鮮に逝ってくださいね＾＾ノシ

627 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:01:05 ID:saVWxHSi0

>>623
その発想がさ、エロ漫画を見るやつは売国奴。というのと同じなんだよ。
赤尾敏のビートルズ反対と同じ。まあ赤尾は緒戦は影響力は高が知れているが、
石原は都知事だからね。

628 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:01:43 ID:YeB3eSY60

自主規制すんな、裁判に持ち込めって意見は他人事だから言える話だと思うがなぁ
弱小の出版社や個人は裁判費用考えたらリスク考えて自主規制走ってもしょうがないだろ
ここの住人や保坂さんが裁判費用や弁護士出してくれるなら話は別だが

自主規制してやがる！空気嫁みたいな風潮作るのはどうかと思うよ

629 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:01:50 ID:saVWxHSi0

>>625
昨日発売のやつだねありがとう。

630 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:02:51 ID:ta7ji+on0

>>628
今までの粛々と「自主」規制をしないと駄目だった空気の方が問題

631 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:03:22 ID:+9YgHB2M0

>>609
世論見て決めるってんならとっくに反対表明してるよ
いったいどれほどの団体から反対表明が出たと思ってるんだ？

632 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:04:10 ID:T44zJEb/0

パターナリズム以前に、官僚が上司の命令に従わなかったら、クビでもしょうがないじゃん。
自己の信念に忠実すぎる人は、公務員に向かない。

633 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:04:26 ID:tXMaZY9UP

「世論？　サイレントマジョリティの方々の為に賛成します」

634 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:04:45 ID:saVWxHSi0

>>625
言葉を引き出す戦術云々で国旗国歌法がでてきたのか。じゃあ文書化されてないのか。すまん。ありがとう。

635 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:05:36 ID:miyFcvjN0

>>620
世界各国同様で国歌や国旗は必要、多くの人が日の丸と君が代を支持してるし
国に雇われている教育者が国歌や国旗に敬意をもてないとか公務員の資格なしじゃね？
特に教師は生徒に教えないと「国旗・国歌しらない」とか日本の恥だよ

前にも言われたけど「世界大会で日本だけが国旗や国歌を歌えなかった」とかになったら
それこそ世界の恥だってこと

636 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:05:42 ID:saVWxHSi0

>>632
いや教える必要がないんだからパターナリズムだよ。
規制派と発想は同じ。そもそも規制が必要ないようにそれを教育に組み込む必要もない。

637 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:06:15 ID:YeB3eSY60

>>623
好きな言葉の１つに、人間真に相手を尊敬し敬っていれば、自然と頭を下げるってのがあってな…
礼をもって接するのはその人の品性の問題で、強要するもんじゃないとも
わざわざ行動で示さなくても、その人の言動行動の端から国に対する意識はにじみ出るもんだよ

638 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:06:40 ID:saVWxHSi0

>>635
それは親が教えればいいと思うよ。学校では嫌がる先生を人権無視してまでやることじゃない。
表現規制と同じだよ。国やその他の行政が介入するとろくなことにならない。

639 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 08:07:22 ID:fV/mGC0N0

まぁわたくしはコミケのテーブルクロス代わりに国旗を使う程度の愛国心くらいは持ちあわせてますけどね

640 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:07:55 ID:QMyEvR0T0

>>619
国旗国歌なんて正直個人的にはどうでもいい
好きな人は好きで、嫌いな人は嫌いで構わない
ただそれが現在の日本では内心の自由に関わる繊細な問題であり
強制され、従わないと処分されるのはどうかと思う

まあここまで書いておいて言うのもなんだか
ここで国旗国家法のこと自体を問うのは関係ないだろ
最近無理やり国旗国歌の話に話題を持っていって
無理に左翼色を出そうとがんばってる人がいるよな

641 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:08:04 ID:GA1g95Zc0

全ては内心の自由という憲法に規定された事で済む話

どう考えてもスレチだし

642 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:08:19 ID:+9YgHB2M0

>>628
最近はむしろ読者の方から自主規制を求める風潮があるじゃん。
オタだけかな？

643 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:09:50 ID:hYHKycCs0

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/

644 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:09:57 ID:miyFcvjN0

政府（自冶法を改正したのは自公だけど）は地方分権に権力与えすぎ
みてみろ、国どころか各地方でも足並み揃ってねーじゃん、好きなことばかりやってて
神奈川で許された漫画も東京に入ったとたんダメとか、既に東京国だよねぇ

645 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:10:12 ID:tXMaZY9UP

「何でも規制すんのはよくないけど、
　ＲＥＤいちごみたいのは規制されて当然だよな（ｷﾘｯ」
みたいなエセもエセなにわか良識人ぶる奴がライトオタには多すぎ

646 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:10:14 ID:ZLKrlqvBP

こらこら、幾ら余裕が出てきたからって、いつもの人を玩具にしないようにw

647 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 08:10:46 ID:fV/mGC0N0

企業に置き換えれば簡単なこと
社長が来る朝礼で礼をしなければ辞めさせられても仕方ないよな
公務員のボスは国だ
ボスに対して礼を尽くしたくないならやめちまえばいい

648 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:10:54 ID:saVWxHSi0

いや、国旗国歌に対する不服従を内外に表明することは、表現の自由なんだがね。

649 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:11:31 ID:YeB3eSY60

>>630
ToloveるやチャンピオンREDやりすぎ、自主規制しないから云々じゃなしに
このスレでも話題になってたヨスガノ自主規制しすぎだろ…って方向がおかしいという話
自主規制しろってのと、出版各社の描写制限にまで口出すのは全然違う話だろ

650 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:11:49 ID:T44zJEb/0

>>636
>規制派と発想は同じ。そもそも規制が必要ないようにそれを教育に組み込む必要もない。

義務教育っていうのは教える時間が限られてる。
限られた時間の中で、将来に役立つ有用な内容を教えなきゃならないのだから、なにからなにまで教えるわけには行かない。
どれかは切り捨てなければならん。
もし国旗国歌について時間を割くとしたら、別の授業が消えるわけだ。
国旗国歌については、学びたい生徒が私的に学べばいいのでは？

651 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:12:52 ID:saVWxHSi0

>>650
まあ学校全体でやる必要はないよね。
基本は親が教えればいい。
表現規制の問題と同じだよ。

652 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:13:31 ID:miyFcvjN0

>>648
個人的表現を大多数に押し付けるのは自由とは言わない
漫画の場合は表現を見るのも考えるのも善悪を決めるのも個人の自由
規制派みたいに一方的に悪とし多くから奪い取るのは自由ではなく強要

653 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:14:01 ID:T44zJEb/0

>>648
海保の情報漏洩事件があったが、流出させた海保隊員は内部規定では懲戒されてもしょうがないが、犯罪者ではない。
あれと同じだ。

654 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:14:50 ID:saVWxHSi0

>>652
表明するのは自由だよ。
何でそれを規制されないといけないんだ？

655 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:15:17 ID:QMyEvR0T0

＞mixi年賀状に注意。日本ユニセフに寄付されちゃうよ！
＞http://twitter.com/UNICEFinJapan/
ttp://twitter.com/fujimon00/statuses/11916334099079170

656 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:15:58 ID:saVWxHSi0

>>653
あれは内部情報だからだろ。状況が違う。強要するのは公衆の面前で、レイプするようなものだよ。

657 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:16:41 ID:pQCikI7a0

国家もＨＴＴの曲にでもすればみんな歌うよ

658 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 08:17:10 ID:fV/mGC0N0

とりあえず今から国家に向かって敬礼して君が代歌おうぜ

659 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:17:12 ID:ZLKrlqvBP

>>640
こういう時、おっちゃんが軍隊の話を長々と書くと
話題についていけなくて逃げていくよね
荒らしは似非ウヨだから

660 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:18:45 ID:miyFcvjN0

日本に生まれた限りは日本国民として国歌や国旗は必要な知識だろ？
日本の法律と同じことで、それを自由教育にしろとか、国旗や国歌に恨みでもあるの？
なら韓国や中国や米国とかは自由教育にしているのか？

661 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:19:44 ID:qNgUgYevO

枝野氏は今回の都条例のこと知ってるのかねえ。

662 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:19:46 ID:saVWxHSi0

>>660
韓国や中国は、表現規制が厳しいが。アメリカは州によっては単純所持で逮捕だろ。

663 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:20:54 ID:+9YgHB2M0

>>661
手紙を出してみる価値はあると思うぞ

664 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:20:57 ID:T44zJEb/0

>>651
表現活動と学校教育の根本的な違いは、表現活動は無限に時間があるが、教育の時間は限られてるって事。
例えば、歴史教育でしばしば偏向した歴史を教えることが批判されてるけど、これはある意味しかたがないことでもある。
もし時間がたくさんあれば、色々な歴史観や学説を教えることもできるが、時間に限りがある義務教育の中では、一つの歴史観を教えるのが精一杯。
それですら十分に出来ないのが現状。

>>656
国歌強制は文部省による内部の規定。
内部の規定に反抗するなら懲戒もありえる。ただし犯罪者になるわけではないし、公務員辞めたら勝手にすればいいわけで。

665 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:21:42 ID:miyFcvjN0

>>660
国旗の話なのに漫画と繋げられてワロスｗ
ごめ荒らしなんだなNGにしておく

666 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:22:25 ID:saVWxHSi0

>>664
だから不服従に対する罰則だろ。何で実質規制されないとならないんだ？

667 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:24:12 ID:T44zJEb/0

>>660
国旗国歌について授業するなら、別の授業を削ることになる。
何を削るんだ？
俺が国旗国歌強制に反対なのは、単に授業時間がないから。
国旗国歌のことなんて私的に教わればいい。

668 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:24:15 ID:yItU9pb8O

あと少しでこの板も閉鎖かな～
エロはまっさきに規制されるんだろうね

669 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:24:17 ID:ZLKrlqvBP

>>661
今回はあんまり目立ってないな
政争で大変なのか

670 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:24:22 ID:saVWxHSi0

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/ff07606eb5b77da2dc05ed67f74e1914/?ymd=200506&st=1

↑をよめって。保坂さんがこういっている。何で根が同じだと理解できないのか？

671 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:26:21 ID:T44zJEb/0

>>666
教師の親玉である文部省の命令だから。

672 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:26:30 ID:nMH6Q13T0

>>8
＞俺は都民の味方だよ」

産経ニュースが募集したアンケートでも、
都条例での漫画規制に反対の意見が、９割近くもあり、
漫画規制に賛成の意見はわずか１割しかなかった。

都民の大部分は漫画規制に反対しているのでは？
漫画規制に反対することこそ、都民の味方をすることだと思う。

浅野都議も、一部の声の大きい規制派の意見よりも、
もっともっと大多数の都民の意見を聞いて欲しい。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

　漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
　出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。
そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm

「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。

（１）条例で規制すべきですか　ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか　　ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか　ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％

673 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:26:38 ID:pQCikI7a0

今のネトウヨの動き見たらわかるとおり
日本を戦前の「危ない日本」に戻したいのが本音

674 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:29:14 ID:saVWxHSi0

>>671
だからそれが人権侵害なんだよね。

675 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:29:41 ID:miyFcvjN0

>>667
へー小学校の低学年で２・３度で覚えるようなことで授業時間が足りないとか
しかも国歌は音楽の授業なのに、ちょいと無理がありすぎませんか？

676 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:29:50 ID:wzDIV+Oz0

>>635
公僕って基本忘れなきゃ別にどうでも
つか、「国旗、国歌」なんて教師が教えなくても知ってて当然なものじゃねえの？

677 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:29:56 ID:QMyEvR0T0

今日はこんなイベントあるらしい
イベントと言うか交流会か

12/7(火)
「都条例について話し合うオフ」
ttp://www.mangaronsoh.com/archives/3118054.html
20：00～22：30　道楽亭

678 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:30:00 ID:xi63Cn9H0

猪瀬はロリコン側のスパイであることが判明。ぶっ潰せ！！

東京都副知事･猪瀬直樹「オタクは妄想に生活している。現実の生きてる幼女を口説け」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291653701/

679 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:31:05 ID:vcKEPcgj0

>>612
民主党は意見を賛成の方向で調整って書いてあったな

680 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:31:12 ID:yJf/QYvOi

これに賛成してるのはネトウヨじゃなくて旧来からの保守勢力じゃん
ウヨサヨ二元論に落とし込むのなんて無理があるべ？

681 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:31:58 ID:saVWxHSi0

公明との連立の可能性は駄目になったから、社民に擦り寄ったんじゃないの？
国政の意向を無視できるとは思えん

682 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:32:22 ID:+9YgHB2M0

>>680
無理があるはずなんだが、
最近の頭狂ツートップの言動を見てると、そうとしか思えなくなる。

683 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:32:25 ID:HPKflW0LO

そう言えば隠れキリシタンの話で
キリシタン御禁制の時代にキリストの像を踏む踏み絵と言うのがあって
それを頑なに拒んで火炙りになったという信仰心厚いと言う逸話が有るよな。

あれって実は無駄死にじゃね？と言う話があって
話しは簡単、偶像崇拝の事についてはキリスト教は元々偶像崇拝を聖書で禁じている
つまりただの像なんて素知らぬ顔で踏んでも全然構わないしむしろ踏めないのは偶像崇拝しているからになるんだよな。

まあ国旗国歌法も一番の問題点は
どのみち処罰しないと国会で言ったにも関わらず処罰したことと、
国旗・国歌を形式的に敬うことと愛国心を＝にして
それに拘るあまりに結果的に愛国心そのものについては二の次になってしまった事だな。

684 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:32:32 ID:3xXH8IJJO

難しいのは、公務員は、議員と同じで、
国民一人一人に雇われているのであって、国（政府）に雇われているのではないという所だな。
そこから現代の国旗・国家は、国民にとっては適切では無いという考えが出てくる。

まぁ、それに関して、それぞれの思想・信条はあるだろうが、>>640さんの意見で置いておくのが吉だな。

685 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:32:45 ID:miyFcvjN0

というか、エロゲ対策スレに国歌や国旗に文句を言う在日やら反日はスレチじゃね？

686 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:33:58 ID:saVWxHSi0

じゃあ山中氏がいっていた憲法の解釈の話をするべきなの？
今の九条を守らないから、21条も侵害されるんだよ。

687 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:34:36 ID:saVWxHSi0

守らせないから。か。

688 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:34:50 ID:pQCikI7a0

単発が増えた来たね＾＾

689 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:35:14 ID:T44zJEb/0

>>675
どうあがいても1年の授業時間は決まってる。
新たに授業を増やせば、別の授業が減る。
俺は国旗国歌を他の授業を押しのけてまで教えるべきとは思わない。

690 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:36:03 ID:8xd0nBNg0

>>685
いえすいえす、ついでにおまえもNGだがなｗさようなら

691 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:36:14 ID:psM9wD6Z0

NG ID:2Xmtg5Nc0

「だ…だいしょうりさまだっ！！」
「おまけにうんめいさまだっ！！」
「おらでもぱらいそさ　つれていきたくねぇだぞ！！」

NG ID:ESOvfJFXO←只の芸のないお客さん。少しは捻れよ。
NG ID:yItU9pb8O←「た…たんぱつさまだっ！！」(以下省略)

あと、統一協会のデモ行進のコピペはただのスペース喰い＆散々既出。貼らないでください。

692 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:37:41 ID:saVWxHSi0

山中恒氏はなんと言っていたの？会見で？知ってる人いる？

693 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:37:43 ID:QMyEvR0T0

ここは、表現規制に対しての寄り合い所帯だから
右左それぞれの考えの人間がここにいるし、それはそれで別にいい
それなのにわざわざ意見が対立する事必死なデリケートな問題、国旗国歌と言うものを
狙ったように話題に出して、わざわざその対立を煽る
決して一枚岩でないこのスレの住人の関係を壊す事が目的なのかね

694 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:39:30 ID:saVWxHSi0

>>693
右で反対してるやつって誰よ。

695 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:40:25 ID:+G7ImloW0

>>677
道楽亭、404何だが・・・・・・・

696 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:42:11 ID:yJf/QYvOi

次の話題そらしは九条教かよｗ

697 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:42:31 ID:QMyEvR0T0

>>695
ここだよ
http://www.ryus-dourakutei.com/pctop.html

698 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:43:06 ID:saVWxHSi0

>>696
九条を踏みにじってきた、石原ら保守反動が21条に今度はてを伸ばし始めたんだがね。

699 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:44:25 ID:69eXoOM00

国旗国歌の話題は出すなよ。純愛陵辱の罵り合いと同じで
分断されるだけで何の利益にもならない。

700 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:44:43 ID:miyFcvjN0

>>689
国旗国歌と漫画アニメは別々の話でしょう？
漫画アニメ(キャラクター)とAV（実写）と判断が違うのと同じこと
それをセットで考えろってのは無理だし、こういう時に合せたりとか
都合が良すぎ

701 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:44:47 ID:+9YgHB2M0

>>696
話題そらしというか、今のところ目立った話題がないからでしょ

702 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:45:20 ID:wzDIV+Oz0

>>683
踏み絵は布教で聖書よりマリア像とか使った弊害
当時の信徒は偶像崇拝禁止とかの基本すらしらなかったそうなｗ

703 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:45:42 ID:QMyEvR0T0

道楽亭のサイトでは
永山薫のマンガ千本ノックってイベント名になってるね

704 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:45:43 ID:brjbrWJw0

もう可決決定が決まってるのに無駄なあがきはやめてこれからどうするのか考えようぜ？

705 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 08:45:50 ID:fV/mGC0N0

質問までの時間つぶしに鳥肌実の動画でも見ようぜ
どうせ質問のあとは紛糾するんだし

706 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:45:50 ID:saVWxHSi0

>>700
同じだよ。国旗国歌＝非実在青少年。

707 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:47:05 ID:TkjjzfgF0

>>694
城内議員。民主党の吉田泉議員とかも思想的には右らしい。
つか、特に民主党の国会議員には、規制慎重派や反対派が結構多いんだがな…

708 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:49:36 ID:saVWxHSi0

>>707
民主の議員はしらないが、城内は貴重な反対派だから文句は言いたくないが、ブログ高で暴言はいていたよね。
アレ以来あまり信用してない。それこそ昔の石原と今の石原みたいになるかもしれない。

709 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:50:37 ID:69eXoOM00

>>704
最高裁まで戦う資金と、規制派からの非難による風評被害の保護をどうするかだな。
昨日の民主都議の感触じゃ、賛成有りきでいかに言い訳を見つけるかって感じだから
これは通ると見て対策備えておくべき。

710 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:51:08 ID:qNgUgYevO

>>693
俺も同感だな。
分裂させようとしてるように見えた。
国旗が好き嫌いどうでもいい。

民主党がこの条例を通したら、自民党はどうでてくるかな。
民主党は裏切ったとネット工作員使ってオタクに言いまくるのかな。

今の都議会の人達の選挙って、レイプレイ事件の直後だよな。
都議の人達はもう記憶に無いのかな。
あの事件の騒動と関係無いと思ってるんだったら大間違いだよ。

711 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:51:39 ID:miyFcvjN0

改正案に少しでも疑問があるなら継続審議をして作り直せばいい
自公だけでは成立できず、共産・ネット・自冶が反対に回っている以上
最大会派の民主が自由に出来るだろ

なんか疑問があるといいながら原案で通すことが間違っているんだよね
それなら民主が出版を納得させる改正案を作り提出すれば評価も上がる
可否の権利は民主なんだから自公に従うことも無い

712 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:52:03 ID:ibYRElP60

>>704
可決されたら漫画の処分もできなくなるだろうからなあ
アニメも当然全部打ち切り、もう死ぬ準備をするしかないよ

713 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:52:10 ID:saVWxHSi0

松文館裁判で五年かかったからね。大変だと思うよ。がんばってほしいよ。

714 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:52:24 ID:HPKflW0LO

おっと右からだけではなく左からもだぜ

猫を無理矢理犬にするのは無理
犬は序列がはっきりしているけど猫はツンツンしてたり気紛れに刷り寄ってきたり
犬が猫についていってしまう可能性もあるけどその気紛れさを知ったり広い視野を持つことも出来る。
このスレだってそんな振れ幅の遊びがあるからなんとかなる。
結局人間不完全だしそんなに一貫した行動が出来るなら苦労しない、
そもそも定義からして曖昧で抽象的なんだし。

715 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:53:11 ID:69eXoOM00

城内康光を検索すると、城内実に関しても心配になるんだが

716 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:54:10 ID:TRaCB2AdO

>>676
んなものは知らん。俺の人権を侵害しるかしないかだ。

717 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 08:55:30 ID:fV/mGC0N0

なんだ味方の振りをした絶望くんがいるのか

718 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:56:03 ID:5jN4jugk0

>>707
枝野議員も対外的には右じゃないだろうか。
前原グループのナンバー２だし、「中国は悪しき隣人」発言も記憶に新しい。

右にも左にも敵と味方が居るよなあ。

719 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:57:07 ID:+9YgHB2M0

>>710
いずれにせよ、オタ層からは完全にそっぽを向かれるのは確かだ。
規制に賛成したからと言って、PTAからの票が期待できるってわけでもないしな
自滅願望でもあるのか？

720 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 08:58:45 ID:ef11sCLAO

>>661
知ってても選挙区違うから口出しできないだろうね

まぁ、どちらにしろ都議会の動きは単に妥協する理由欲しいだけだろうね
浅野に関しては裏の意味見ようなんてしても
こちらから意味を解こうとするのは陰謀論に近い意味のない行為なので
ひとまずまんまの意味で考えとけばいいかと
何かあれば彼程度の首ですむ問題じゃないし彼だけに注目しても意味がない

721 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:07:00 ID:mWXUo7Qn0

猪瀬「女とセックスしてみろ、世界変わるぞ！」

あれあれ～、エロ漫画を子供が読んで簡単にセックスしちゃうのが問題じゃなかったんですかあ？

722 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:07:13 ID:kzkas+xz0

右とか左とか関係ねぇ創作物の自由すら奪われる日本は愛せねぇだけさ。

723 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:07:47 ID:QMyEvR0T0

>>719
PTA「やっと私たちの言い分聞いてくれましたね、エロ議員と言うのはやめます。でも私たち自民に入れますからｗｗ」

724 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:07:53 ID:Xf2x76CKO

有吉の今後も心配になってきたｗ

725 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:09:23 ID:miyFcvjN0

>>721
マジにそんな発言したのか？この規制が青少年の育成名目なのに
児童に対してエロ本を読まず女とSEXしろとか大問題発言だろ

726 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:09:27 ID:tXMaZY9UP

規制派はエロ漫画を読む事、いや存在する事自体が
問題だと思い込んでる節があるな
大丈夫か？

727 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:12:39 ID:+9YgHB2M0

>>725
いろいろなニュースブログで取り上げられてる。例えば
http://blog.esuteru.com/archives/1859330.html

728 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:13:56 ID:WEFpM/gn0

>>725
東京都副知事･猪瀬直樹「マンガ好きは人生が行き止まりな奴が多い印象。現実の生きてる女を口説け」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291653701/
猪瀬直樹「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291631888/

729 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:14:16 ID:QMyEvR0T0

しかし手紙やメールだけじゃなく
この問題に関心がある千人以上の生身の人間を見ても
民主党がまだぐだぐだしているとすれば本当にどうしようもないな

730 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:14:59 ID:7RqCc29v0

>>726
それは認識が甘すぎるよ。敵は生殖以外を目的とするセックスは悪と思っている連中なんだよ。

731 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:15:02 ID:e5W2+ifV0

2011年4月の統一地方選挙
東京都は知事のみが対象だよね？

選挙に影響する、とは
都知事に民主独立で候補者を立てて勝ちに行きたいのか
まさか道府県議会への影響なんて考えているのか

732 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:16:05 ID:tXMaZY9UP

サイレントマジョリティが…本当は大多数が賛成…ブツブツ

残念だが９割以上の国民も都民も知らないor無関心だよな

733 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:16:30 ID:+9YgHB2M0

>>729
ぐだぐだしているなんてレベルじゃねー
明確に「条例案を通しても構わない」なんてほざく奴すらいるんだ。
それもわざわざ反対派の集会の中に乗り込んできて。

734 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:16:35 ID:umLbckSV0

>>707
自民党に関しては未だに反対基盤・慎重基盤がないままというのが一番の問題点で、
別問題(こっちもまた深刻だが)として要請を鵜呑みにした法案が出されているという事があるという話じゃないかな。
見放すのは簡単だが結果としてもっと大変なことになりかねないから、
余力があるなら説得なり抗議なりも並行していかなければいけないと個人的には思う。

735 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:16:44 ID:TkjjzfgF0

都議はもうダメかもしれないが、その怒りと落胆が慎重派や反対派が多い国政まで行かなきゃ良いけど…。

736 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:17:47 ID:4wPi2CbN0

>>725-730
オタクって本気で小説とか読まないんだな。。。
少しでも教養があれば猪瀬が漫画オタクってのはわかるはずだがｗ

http://homepage.mac.com/kajihiro/hk/book/b-photo/b-inose4x.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20101125/enn1011251523009-n1.htm

737 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:17:54 ID:qNgUgYevO

民主党がこれをきっかけに政権と議席を失うことになったら、
得をするのは共産党と無所属だな。

まあ、食い物の恨みは恐ろしいってことだ。

738 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:19:17 ID:w2XkFKXS0

この条例案、一番いいのが廃案
次善が継続審議
最悪の場合（＝可決）なんだが、施行させない方法ってないかな？
鳥取県の人権擁護条例ってどうだったっけ？

民主党都議は本当、何か弱みでも握られてるのか？
自分らにとって何の利益もない条例に賛成するなんて

739 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:19:39 ID:ZvLbsBMk0

信頼出来る朝日ソースでも民主党は賛成の方向らしいじゃん
民主党って全く信頼出来ない政党になったな
そんで、国政の方は社民と協力するらしいけど、都に影響力が全くないってことは
社民党も駄目じゃん

740 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:20:36 ID:5jN4jugk0

>>739
「扇動社会」を書いた朝日が信頼できるだって？

741 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:20:58 ID:umLbckSV0

日付が変わってから最初の書き込みだったか…。
>>732
さらに正確に言うと、無関心・無知層が9割で反対が1割弱で強硬派が1分以下だと思う。
感情論による騙りが横行しているのは、絶対数では反対派や慎重派より少ないから。

742 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:21:19 ID:hSZcdXrz0

既出ならごめんなさい
ここの住人なら十分知っていると思うが
twitterでこういう呟きを見つけたので転載しとくよ

http://momi6.momi3.net/w/src/1291368988171.jpg

743 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:21:35 ID:pqKlryvt0

>>470
平日に急きょ決まったといってもツイッターで言った人の報告が実に多くて
結局会場に向かったのはこの問題についてはもう知ってる人だけが声上げている
知ってる人だけの祭りなんじゃないか？とそこは不安になった
一般的にどれだけちゃんと広まってるんだ？

744 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:21:57 ID:+9YgHB2M0

>>736
人は変節するもんなんだよ。石原を見ればわかるだろ。
猪瀬が漫画の原作を担当してた時もあるしな。

で、釣りをするならするでもっと説得力のある記事持って来いよ
その夕刊フジの記事なんか「漫画オタクだったけど変節しましたwww」って思いっきり言ってんじゃんよw
記事をまともに読む能力がないのか？

745 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:22:32 ID:AaJhQOVa0

猪瀬さん
現実の女に飽きてエロゲやってる人もいるんでしゅお

746 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:22:34 ID:69eXoOM00

あさの都議による、反対派の集会に乗り込んできての規制派の勝利宣言みたいなのは
まじで士気が下がったな。
しかし逆に言うと、反対派に規制派の集まりに堂々と乗り込んでいける政治家がいるか？

この改正案はまじで通ると覚悟しておいたほうがいい。

747 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:24:10 ID:miyFcvjN0

>>727-728
なんでこんなやつが首都との副知事やってんだ？
つか規制推進派って暴言多すぎないか？
それで信じてくださいとか無理な話だろ

748 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:24:34 ID:e5W2+ifV0

「会派としての方針は本当に決まっていない」
これが本当なら、可決・それ以外とどちらの展開もあるだろうな

749 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:25:17 ID:ZvLbsBMk0

>>704
裏切った浅野を落選させる
これしかないな
無職になれば自分がいかに愚かな判断をしたのか理解出来るでしょう

750 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:25:31 ID:Vrwi1JOW0

>>746
呼ばれたら行くんじゃない？
そもそも呼ばれないけどな

751 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:26:04 ID:saVWxHSi0

そういえば、猪瀬原作弘兼作画でラストニュースってあったよね。

752 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:26:34 ID:6+cTOSTx0

裏切り者扱いするのは早計だろう
熱くなり過ぎてないか、冷静に行こうぜ

753 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:26:51 ID:saVWxHSi0

>>744
ラストニュースだね。

754 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:27:22 ID:hLHpjWYt0

69eXoOM00

↑ウジに触ると付け上がるよ。

755 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:27:46 ID:ZvLbsBMk0

>>740
規制の問題に関しては朝日は信頼出来るでしょ
産経や読売は規制派の言い分しか明記してこなかったけどな

756 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:29:11 ID:saVWxHSi0

昼間って人は極左を自認してるらしいじゃん。
まあ自由を求めるのはリベラルだからね。普通は。俺もそうだが。

757 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 09:29:11 ID:fV/mGC0N0

NGID:69eXoOM00
反対の振りをしてるけどゲロ以下の悪臭

758 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:30:18 ID:qNgUgYevO

だいたい自民党が全員賛成の時点で怪しいと思えないなら
民主党は政権を失っても仕方が無い。
考えが甘すぎる。

759 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:31:26 ID:7RqCc29v0

民主党は味方でもないし敵でもない。浅野都議も全面的に反規制派だったわけではない。
でも今の時点で敵認定して誰が喜ぶのかということを考えて発言しなよ。

760 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:31:27 ID:miyFcvjN0

早い話、権力暴走でしょ？
今後このような事が次々に起きる可能性がある

政府は早急に地方分権の完全な見直し
各地方で作られた条例内容の調査と仕分け
を求められる事態だと思っている

761 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/12/07(火) 09:32:32 ID:fV/mGC0N0

妙に浅野都議の話しかしないな
都議会民主党からは吉田都議も来てたんだが

762 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:32:39 ID:e5W2+ifV0

957 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:58:50 ID:kem1V7zn0
民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

763 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:32:46 ID:jZrYVNg80

今の状況は、扇動する馬鹿に付き合っているほど暇じゃないな

764 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:33:22 ID:saVWxHSi0

イクオリティーなう。ってどれだけ影響を持ってるの？

765 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:33:43 ID:+9YgHB2M0

ま、今のところはまだ冷静になるべきだな
仮に条例案が通ったら、選挙でぶち落として都の民主の居場所を消滅させてやるだけの話だ

766 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:34:34 ID:5jN4jugk0

あさの都議の裏には、賛成派のベテランも居るんじゃねえの。
彼一人だけが賛成ならとっくに話は付いてるはず。
表に出てこない連中をなんとか反対に転向させるのが目的であって、
あさの都議一人吊し上げても事態は変わらないと思う。

今の所は、ね。

767 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:35:07 ID:w2XkFKXS0

この条例案をストップさせる何かいい手はないのか？
民主党がこの案丸のみだと国政にも悪影響甚大だと思うが
蓮舫さんは沈黙してるようだけど忙しいだろうか？

768 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:36:37 ID:kzkas+xz0

都議会に何か期待してももうそういうレベルじゃないって事だろ。
上に動いてもらうしかないよ、昨日の集会の効果に期待しよう。

769 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:37:16 ID:e5W2+ifV0

>>761
吉田都議の話はこれだったっけ？

430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:12:51 ID:m1UYmGv+0
事前通達してるのかｗ
なら質問内容書いてもいいな

石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？
前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？
現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか
前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？
刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか
8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の犯罪規定以外の、新しい倫理規制を意図したものではないのか
刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか
過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか
SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないというような規制を行う考えがあるのか
審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか

770 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:37:43 ID:1RYiT0lH0

数字板より　反対表明追加

一般社団法人日本劇作家協会
東京都青少年の健全な育成に関する条例の再改定案に反対するアピール
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf

771 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:38:05 ID:QMyEvR0T0

673 ：無党派さん：2010/12/07(火) 01:37:06 ID:48VqG904
東京都青少年健全育成条例改正にあえて賛成する！
純丘曜彰教授博士
大阪芸術大学芸術学部哲学教授
http://www.insightnow.jp/article/6095

大阪はバカの巣窟なのか？

772 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:39:50 ID:ZvLbsBMk0

もし今回の法案が通るなら、ネットで煽動しまくってる自民のネットサポーターに乗じて
民主党の議席数を激減させる為に頑張るつもりだけどね
規制反対の立場だから信頼してたんであって、それが期待出来ないんじゃ現職議員には無職になってもらわんと

773 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:39:56 ID:+9YgHB2M0

>>769
そそ、明日からの代表質問で何を聞くのかの説明。
で、あと、「政治に無関心でも政治に無関係ではいられない」のメッセージ。

774 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:43:25 ID:5jN4jugk0

>>766追記
あまり意味のない思考実験。

あさの都議は、もし通ったら覚えてろ、とは思う。
しかし一旦党議拘束が掛かってしまえば、あさの都議の裏にいた賛成派が誰なのかは分からなくなり、
あさの都議が賛成派だった（消極的ではあると思うが）、という情報だけが残り、良い感じのスケープゴートだ。
ベテラン議員が表に出ない、発言もしないのはそういう理由かもなあ。
どっちに転んでも自分は逃げようってハラか？

何にせよ、今するべき事は叩く事じゃなく説得することだ。
手紙でもメールでも国会議員へのお願いでも何でも使ってさ。
てか閣僚までが反対してるのに逆らうのかー？＞民主都議

775 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:43:26 ID:pqKlryvt0

２０１１年度の子ども手当について、３歳未満の子どもを抱える世帯の上積み分（月額７０００円）の財源として、
配偶者控除の所得制限に代わり、相続税増税によって賄う案が政府内で浮上していることが６日、明らかになった。

　相続税の基礎控除の定額部分（５０００万円）を３０００万円台に引き下げることを軸に調整している。

　ただ、財務省は配偶者控除の所得制限を求める姿勢を崩しておらず、今後の調整は難航も予想される。

（2010年12月7日01時29分読売新聞）

776 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:43:31 ID:e5W2+ifV0

>>773
＞「政治に無関心でも政治に無関係ではいられない」
それ見落としてた
ありがとう

777 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:44:06 ID:miyFcvjN0

>>771
私立だからね

778 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:44:16 ID:TkjjzfgF0

>>767
昨日の集会に民主党の国会議員の方も結構居たって話だがねぇ…

779 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:44:17 ID:pqKlryvt0

誤爆

780 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:44:40 ID:5jN4jugk0

>>773
> 「政治に無関心でも政治に無関係ではいられない」
良い事言うなあ。考えてみれば当然だけど。

781 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:46:45 ID:5jN4jugk0

>>778
居たんじゃなくって、メッセージ送ってきた議員が以下

海江田万里衆議院議員
松下玲子都議
高橋昭一衆議院議員
有田芳生参議院議員

782 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:50:40 ID:QMyEvR0T0

国会議員にメールもいいけど
週刊誌に取り上げてくれるようにメールするのもいい
ポルノ議員と罵られるのが嫌なら、この条例がそういうものではないということを
一般の人に周知させるのが一番なんだけど
まあこれは時間がないよな・・…
取り上げる頃には決着ついてる

783 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:53:55 ID:+9YgHB2M0

>>782
意味ないと思うがね
もう新聞に取り上げられてるんだぜ？

784 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:56:37 ID:d4kzdtYT0

>>772
そういう話なら問答無用で規制に賛成している自公の議席数を減らす活動が先かな。
彼らが表現規制に手を出さなければ、こんな面倒な問題は起こらなかったのだからね。

785 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:58:06 ID:miyFcvjN0

改正案に賛同しても民主党としては何のメリットも無い
ただ規制派を喜ばして自公の株が上がるだけ

だからこそ継続審議を行い
民主党が出版各社と話し合い考えた結果の改正案を作り
再提出するなりすればいい、原案を通す必要は無い

まあ出来れば廃案が一番だけどね

786 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:58:32 ID:AaJhQOVa0

>>771
一行目から間違ってて笑えるw

787 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 09:58:55 ID:f/+8ZiLD0

皆さんのお怒りもわかるが、ちと過剰反応って気がしないでも
ない。
実際条例が通ったところでほとんど影響はないでしょうね。
むしろ(非実在青少年が除かれ)骨抜きになったと
自民のほうが怒ってる。
今回条例が通らなければ、都は生ぬるいとして彼ら自身が
もっととんでもない過激な条例案を議員立法みたいな形で
出してさえきかねない。
浅野氏はこれまで良く頑張ってくれたので
あまり責めるのは控えてほしい。

788 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:01:46 ID:ZLKrlqvBP

第二ラウンド、こども条約のことを考えると
ここで勝たないと、次でもっと苦労するし

789 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:01:59 ID:miyFcvjN0

>>787
改正案の中に非実在青少年も内容も含まれている時点で
それはありえない
影響が無いなら弁護士会や出版が反発するわけが無い

790 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:02:30 ID:Xf2x76CKO

>>787
猪瀬おつ

791 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:04:47 ID:d4kzdtYT0

>>787
彼を責める気はないよｗ反対派が溢れかえっている中で、賛成よりの発言をした
のには理由が必ずある…盛大な釣りみたいなものだ。

与えられた情報の中で、どれだけ有効な対策を立てられるかが全てだよ。

792 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:04:50 ID:saVWxHSi0

>>789
弁護士会って朝鮮学校無償化にも賛成なんだよね。

793 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:05:11 ID:+9YgHB2M0

>>787
>あまり責めるのは控えてほしい。
無理無理。
昨日のアレは、「堂々と意見を言える」なんて妙な賞賛意見が一部であるが、
俺に言わせれば喧嘩を売ってるのか規制派の勝利宣言以外の何物でもない。
条例案が通ったら、多分一番批判の矢面に立たされるよ。
ま、本人がそれを望んだんだから仕方が無い。

794 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:06:29 ID:ZvLbsBMk0

>>784
賛成側に回ったから落選しましたっていう　事実　が必要だから
自公に対する対応はその後だな

795 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:08:57 ID:d4kzdtYT0

誰だって、怒りを覚える事はある。
でも、怒りや憎しみをぶつける行為と、大切なものを守る行為は、まるで
違うものだという事は覚えておいて欲しいね。

796 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:09:23 ID:miyFcvjN0

あさの都議は規制するありだが、この改正案には少し疑問を持っている
という意味じゃなかったか？

だから最悪でも継続審議を行い民主案を作るべきで原案に従う必要は無い
なぜなら自公で可決は無理、主導権は民主だからね。自公に合せる必要は無いよ

797 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:12:25 ID:ZLKrlqvBP

継続審議になって一番困るのが自公。規制派が暴走し過ぎている
相手としてはいっそ廃案にしてくれた方が気が楽だろう

798 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:13:38 ID:U4HkRdJb0

一週間来れなかった・・・
なんか動きありました？

799 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:15:22 ID:yvmFoWjK0

>798
民主都議賛成の意向。可決成立確定

800 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:16:40 ID:5jN4jugk0

>>798
反対声明・社説相次ぐ（テンプレ参照）
集会は収容可能人数の倍近く集まった（2000以上か？）
民主党の会派としての判断は未定
>>799はNG

801 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:18:06 ID:w2XkFKXS0

>>796
審議会のあり方について疑問ありだったじゃないか
警察が漫画に付箋貼ってそこだけ読ませて「ハイ指定でいいよね？」っていうのがダメで
ストーリー全体を見て判断しろとか何とか

802 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:18:42 ID:hSZcdXrz0

>>798
お仕事ご苦労様

803 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:19:10 ID:JE1p/L8OO

あさの氏は
理念には賛成
手段には反対
でしょ？

804 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:19:19 ID:T44zJEb/0

>>801
ストーリー全体で判断したら、100％検閲だろw

805 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:19:35 ID:U4HkRdJb0

>>800
サンクスまだ判断未定なのね・・・
てか集会に2000人ってすごい数だな

806 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:20:36 ID:+9YgHB2M0

>>798
各団体からの反対声明や石原の失言など、優利になりそうな状況はいろいろあったにもかかわらず
状況は極めて厳しく、条例廃案や継続審議は絶望的、よく見ても困難な状況。
昨日の集会も、「条例案が通っても戦いは続く、諦めるな！」みたいなトーンになる有様。

807 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:22:12 ID:hSZcdXrz0

>>806
redイチゴは18禁確定だな

808 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:22:23 ID:ZLKrlqvBP

>>805
民主議員が賛成する理由は腹芸かと思ったら、
単なる無学でブレブレだったと発覚
だからこそ、こちらにも動ける余地がある

809 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:22:48 ID:5jN4jugk0

>>805
>>800に追記。
民主党は代表質問の返答如何によって判断するらしい。
（が、>>614のような見方もあり）
>>781に、集会にメッセージ送った議員。

810 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:23:10 ID:T44zJEb/0

703 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 09:56:31 ID:uqUpxUtR
岩手県立大学社会福祉学部で「ユニセフ“子どもの権利”出前講座」(2010年12月2日）
http://unicef-iwate.jp/activity/101202_01_activity.html

>ユニセフ岩手支部の方々による、子どもの権利条約に関する講話と体験学習という貴重な経験ができ、
>児童関係に興味がある私には大変充実した時間でした。
>また、児童ポルノ禁止法の為の署名活動に協力することができたので良かったです。（福祉臨床学科）

811 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:26:34 ID:miyFcvjN0

過去いままでの規制推進派の暴言や行動を見て彼らに審査を任せられると思うか？
答えは全員No!だろう。既に規制推進派は信用すらなくなっているんだよ

812 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:28:52 ID:umLbckSV0

理念には賛成、今の有り方には反対と言った方が正確だと思う。

813 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:30:06 ID:Cj1VWHi60

演劇のノルテちゃんだっけか条例成立前なのにこの条例に反するとして
会場貸出し断られたって昨日話してたマジキチ

814 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:32:38 ID:peB0M5980

【政治】都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291685382/

815 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:38:40 ID:d4kzdtYT0

少なくても民主都議内にいる反対派勢力の心はまだ死んでいない。

代表質問での質問内容が出来レース的なものではなく、条文の問題点に
切り込むものだったからね。

816 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:38:55 ID:+Te37Zt4P

>>814
週刊朝日の広告も　二大裏切り　だもんなあ
反対派都議は守るけどこれはどうしようもないね

817 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:48:27 ID:5jN4jugk0

>>815
しかし本当に質問の返答で賛否を決めるとしたら、
返答のどこがおかしいのか速攻で耳打ちしないとならんだろうな……
まともな答弁なんか出来るはずもないが、それでも民主内の賛成派は納得してしまう気がする。
と言うか、そういう答弁を都側がする気がする。

818 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:49:07 ID:peB0M5980

このスレって監視されてるんだなｗ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291681307/
135 名前：名無しさん＠十一周年投稿日：2010/12/07(火) 10:36:07 ID:ACpK0wGs0
こういう子供を強姦とか鬼畜な表現を好む人って、アニオタの中でも特殊な方なの？

エロゲ表現規制対策本部560
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291643197/546

819 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:50:39 ID:ef11sCLAO

俺も人の事言えんが絶望君多いな(苦笑)

>>748
多分ギリギリまで決まらないと思うよ
都議は当てにならないのは今回で決まった様なもんだしね

820 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:52:54 ID:5jN4jugk0

>>819
> 多分ギリギリまで決まらないと思うよ
3月の時も……前回も……だもんなあ。

821 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:56:40 ID:W+cyNDVa0

ID:ZvLbsBMk0 は単にこのスレに便乗して民主党叩くのが目的だな
円より子議員の時にそういうのは見飽きたよ
N+でやれ

822 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 10:57:02 ID:6+cTOSTx0

日本劇作家協会も反対声明
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf

823 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:02:18 ID:W+cyNDVa0

エロ議員呼ばわりされるのを恐れて云々というのをちらほら見かけるけど
そんな規制派の脅しにまだ踊らされてる議員なんているのかね？

表現規制関連法が「子供の権利」を口実にしているのは
建前ときれいごとに過ぎず、人権の情況をむしろ後退させる立法であることを
説明すれば、普通の知能の持ち主ならわかると思うんだが

824 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:03:57 ID:d4kzdtYT0

>>817
その辺は蓋を開けてみないと何とも言えない部分も大きいけど、「こういう
質問をしますよ？」とあらかじめ告知していたとしても、規制派が答弁に困る
質問っていうのがいくつもある。

１つあげるなら、前回の改正案の際は二次の１８歳未満の定義はどうするんだ？
という部分には結局答えられないままで、今回もその問題は残ったままになっている
わけで、そこの部分の答弁とかは、どう答えてもおかしな答えになってしまう。

どちらかというと、当たり障りのない答弁をさせない質問が多いと言った方が適切かな。

825 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:08:28 ID:UZ65Dqma0

自民政権に戻して撤回してもらうしかないね

826 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:08:36 ID:5jN4jugk0

>>824
定義……
「こういう方向性で判断します」みたいな口約束で納得したりはしないだろうな、民主都議よ……

827 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:12:15 ID:miyFcvjN0

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会も反対声明
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

828 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:13:10 ID:dPFhw61N0

>>825
どこにも気を使わずもっと凶悪な条文にしてもらいたいのか…

829 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:14:12 ID:i4VMVTbl0

>>828
工作員だろう

830 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:15:57 ID:miyFcvjN0

日本劇作家とか、実写つながりじゃないの？

831 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:17:03 ID:w2XkFKXS0

今日の代表質問って中継されるのか？

832 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:17:45 ID:dPFhw61N0

>>831
13：00～都議会HPでストリーミング中継されるよ

833 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:18:22 ID:QMyEvR0T0

まあ浅野議員はいくら答弁でこちら側に有利な返答を引き出しても
いざ条例が出来てしまったらそんなの関係なく執行されるという
週刊プレイボーイの元編集長の言葉をしっかり受け止めて欲しい

834 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:20:02 ID:TkjjzfgF0

そもそも都政は自公石原政権

835 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:20:39 ID:xJKflhA20

猪瀬んとワールド

836 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:27:27 ID:a5l2FFW20

あ

837 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:27:40 ID:8hSFKzXsO

>>823
本気で｢民主党都議は問題点がわかっていない｣と信じているのが不思議なんだが。
前回からこれだけ騒ぎになって知らないわけないだろうに。知っていて｢知らない振り｣をしているだけで。
賛成なら｢よくわからないので賛成しました｣
反対なら｢問題点がわかったので反対しました｣と
どっちに転ぶにも便利な方便だろ。

838 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:28:21 ID:Bb9uiPgY0

一応条例の改廃請求権について考えるべき

839 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:29:05 ID:Cj1VWHi60

>>830演劇関連が反対したのは>>813が理由
昨日の集会でそれは語られてた。

840 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:31:05 ID:+9YgHB2M0

>>839
それだけじゃなく、やっぱり演劇の方も無風じゃないんだろう

841 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:31:28 ID:a5l2FFW20

今はアク禁にされていますが、↓のスレで議論をしています。
この板でも「青少年の最低限のオカズ」についても配慮してあげるべきではないでしょうか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1291373472/

皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。」←こ　こ　重　要

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

842 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:32:09 ID:7RqCc29v0

>>823
それはあなたの考える普通の基準が高すぎるってことだね。
よくテレビ番組は高卒50台の主婦にもわかるように作られているって言われているでしょ？

「なぜ児童ポルノ規制に反対するのか？」と迫ってくる相手を納得させるのは、恐ろしく
労力がかかると思うよ。こんな面倒くさいことに関わりたくないと考えるのは無理もない。

843 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:32:35 ID:a4o88xxE0

演劇の人はアニメとかゲームとかにも関わる人多いよ

844 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:33:58 ID:LMR8zLRk0

>>833
あの時って浅野っていなかったんだよな？
代表質問する人はいただろうけど

845 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:34:09 ID:LNmZgi7ZO

とにかく時間たらないよな今回
ちゃんと反対で固まってくれるかね

846 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:37:59 ID:i4VMVTbl0

>>845
次回はもっと足らなくなると思うぞ

847 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:40:59 ID:dPFhw61N0

都議会の焦点、録画したのを見てるけど
自民、公明、共産は冒頭でこの条例を取り上げて完全戦闘態勢だな

848 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:51:57 ID:PZobJFjxO

どうなるかは明日の表明までわからない？

849 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:52:00 ID:b5I7OEyIP

役人の返答の問題点と、条文が全てってことをダイナミックに伝えればいいんだよな。

850 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:53:17 ID:tXMaZY9UP

「ちゃんと審査してくれるって言ってくれたもん！だから賛成したよ！」

851 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:54:40 ID:b5I7OEyIP

>>850
マジでそんなのりだからな昨日の民主都議。

852 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:57:21 ID:w2XkFKXS0

>>850
警察役人の発言を鵜呑みでは頭の中がお花畑だろ
口約束でちゃんと審査するわけないだろ

853 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 11:58:06 ID:TkjjzfgF0

前回は出版社が調整して纏めて一気に出た感じだけど、今回は時間がないからバラバラに反対声明出てるな。
それでも前回の規模になりそうなのがスゴイ。しかも声明文でガチギレモード気味。
まあ、卑怯臭いやり方＋指摘を受け規制対象が広がりました！じゃな。
実写を除くと入れられたって馬鹿にしてるのかと思っちゃうよな。

854 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:01:15 ID:LNmZgi7ZO

なんで腐るほど問題点と反対意見でてるのに最終的に敵の答えで決めるんだよ
意味解らんわ
都民の意見無視ですか

855 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:02:10 ID:tXMaZY9UP

マジでお花畑だったし、少なくとも浅野の言葉は。
審査をちゃんとしてくれるって口約束貰えれば
条文は一切書き変えなくても賛成しますって。

856 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:02:50 ID:LMR8zLRk0

>>846
さすがに議会が始まってからは出せないぞ

857 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:03:23 ID:b5I7OEyIP

>>854
責任転嫁に使えると思ってるんでしょ。
僕たちは追求したけど騙されたと。

858 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:05:57 ID:LMR8zLRk0

>>855
浅野は政治家として終わってるな

859 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:06:15 ID:hSZcdXrz0

>>823
だからエロ議員は規制派の石原や石原の親友で元自民党の糸川
さらに東国原や民主の中井だろうが！
あとアート引越しセンターの会長な
あいつら下半身スキャンダルに実績があるだろうが！！

逆に反対派や慎重派にそういったスキャンダルがあったのか聞きたいわ

860 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:06:17 ID:/oj5ebNg0

民主は反対が難しいなら、せめて継続審議にしてくれ。
なんといっても、修正案が提出されてから時間が短すぎるのは確かで、
さらにこれだけ有力団体が反対声明を出してるんだ。

都民の表現の自由に関わる大事なことなんだから、時間をかけて
審議するのが、都民の代表である都議の最低限の責務だろう。

都民や大勢の人達の懸念や不安にこたえるためにも、継続審議にしてくれ。

861 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:07:05 ID:LNmZgi7ZO

民主があさのらが賛成、反対派が十数名、その他興味なしか･･･
総務委員に小宮山の懐刀の花輪いるから総務はあてにならん
党議拘束で反対がベストなのに･･･糞

862 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:10:01 ID:tXMaZY9UP

利権とか癒着とかを全部無いと考えてやっても、
今ここで「賛成」して即通さなきゃいけない理由って
エロ議員って呼ばれたくないから（選挙の為に）だけだもの
呆れるしかない

863 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:10:28 ID:gF6nV7QzO

もう浅野はなんかいいよ。
問題は立ち位置がわからない他の都議、とりわけ政調会と総務部会だ。
ここがメインで話し合ってるからこいつらがどう考えているか知りたい。

864 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:11:59 ID:lwKnsFrY0

もう可決きたの？

865 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:13:09 ID:LNmZgi7ZO

>>864
まだしてない

866 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:13:41 ID:hSZcdXrz0

明日だっけ？民主の意向が決まるのは

867 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:15:45 ID:lwKnsFrY0

7日で決まるって話じゃなかったっけ

868 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:16:28 ID:umLbckSV0

>>821
円議員に対する批判は致し方ない。
少なくとも当時は、無知極まりない発言だわ聞く耳持たないわで擁護する余地がなかったもの。

869 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:16:31 ID:LNmZgi7ZO

７か８らしいが
採択はいつ何時だ？

870 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:18:04 ID:dPFhw61N0

>>869
実質はそうだけど、採決そのものは15日だよ

871 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:18:19 ID:bqlRMjkO0

採血は来週の月火あたりと聞いていたが

872 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:20:56 ID:umLbckSV0

868は言葉足らずだった、スマソ
ある議員やある党の批判ばかりだったのには辟易していたけど
円議員への批判も致し方ない側面はあったと思う。
>>869
情報が交錯してる。7日と8日で改めて議論することになっているとは言われているけど。

873 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:21:24 ID:LNmZgi7ZO

今日明日決まっても採決まで一週間で意見かえるのは無いか･･･

874 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:23:28 ID:Dg4+aknvO

今週の週刊アスキーで唐沢なをきが改正案を批判した漫画書いてた

875 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:25:17 ID:iPibMhqJ0

>>559
はっと思ったが、猪瀬は漫画が好きだと人生が行き止まる社会を条例で定めようとしてるんだな

ただの放言じゃないんじゃん

876 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:26:09 ID:lwKnsFrY0

でもうメールはNG？

877 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:29:53 ID:ef11sCLAO

>>876
暴言じゃなければしても良いんじゃないかな？
もう手段選んでられないかと

878 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:31:27 ID:LxQo5Ics0

保坂さんが言ってたじゃないか
最後の最後まで諦めるなって
平成の治安維持法作った男になりたくないって
小泉が2時間前すれすれでストップかけた事だってあるんだって

879 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:33:01 ID:nCOHH3n+0

　　　　　　　　　　 _____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　諦めたらそこで試合終了だよ。
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/
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880 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:33:11 ID:miyFcvjN0

可決したら歴史に名前は残るな
もちろん悪名で

881 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:33:39 ID:9KkH2eCFO

どうなるのやら・・・
まだ死にたくない・・・

882 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:33:57 ID:HdsT/kYN0

不安だと動きたくなるものだけど
いつもおいちゃんが言うように
向こうの出方を黙って待つ時間も
必要と思うよ
これまでの反対派行動で
信頼できる人たちの情報をよく
咀嚼しておこう

883 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:34:27 ID:CQ3N4+OH0

ナウい息子

884 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:34:49 ID:gF6nV7QzO

今日と明日で質疑してそれから意志決定じゃなかったっけ？
実質民主がまとまるのは木曜か金曜じゃないの？

885 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:35:48 ID:i4VMVTbl0

都議に送るなら国会議員に送ろう。
民主の都議には荷が重すぎた

886 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:36:32 ID:iPibMhqJ0

>>878
残念だが
それは強行採決で決めようとしていたから「小泉のせい」になるのを嫌ったのであって
自公に民主までも賛成して、賛成が圧倒的多数で可決したならば民意
「誰のせい」ということにはならない

887 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:36:52 ID:umLbckSV0

>>876
フォーマルなメールをと考えているなら↓

拝啓(相手の先生のお名前)様

季節のあいさつと簡易の自己紹介

本文
・恣意的運用への憂慮
・責任逃れが正当化されかねず、却って子ども達を危険に晒しかねないのではないか等
・改正案こそ改正や撤廃を要するという本末転倒な事態への反論
・以上から、徒な規制や不当な表現の自由の制限であり、賛成する余地がないという表明

お礼の文章

敬具　　自分の名前＋拝

内容や書き方は各自の言葉でだけど、だいたいこんな感じだと思う。

888 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:36:56 ID:dPFhw61N0

>>884
態度の表明ってことではそこら辺になりそうだね

889 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:38:22 ID:HdsT/kYN0

もちろん国会議員さんに手紙
書いたり、取り上げてくれた
メディアへのお礼や要請はしながらね
自分はTV局のメルフォから
公平な報道要望依頼を出してみた
漫画家だけでなく多くの団体が
反対してることも伝えてくれと

890 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:40:08 ID:AaJhQOVa0

いつまで漫画に責任転嫁し続けるんでしょうかね
漫画は子供が見て一発で理解できるというなら
教科書も漫画にしたらいかがかね

891 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:41:03 ID:gyV/FV1F0

都議会膨張出来る人いないのか？

892 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:41:05 ID:LNmZgi7ZO

反対派都議はなんていってる？まだ出てないか？

結局蓮ほうは動かなかったのか？

893 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:41:07 ID:r5Pdpc3ZO

可決で騒いでると思ったら影の軍団が立てたスレかいな

894 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:41:33 ID:zJLf/b5q0

>>874
土下座して地下に潜れと言ってた盗作兄貴とは大違いだな

895 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:43:27 ID:gyV/FV1F0

【政治】都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291685382/

あれ？もう成立しちゃったのか？昨日の盛り上がりはなんだったんだ？
１５日まで可決しないとか聞いてたのに？もうゲームオーバーなん？？？

896 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:44:41 ID:CQ3N4+OH0

>>895
良くも悪くもいつもの飛ばしだよ

これだから新聞マスコミは…

897 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:46:16 ID:gyV/FV1F0

なんだ、びびらせやがって。
逆に言うと、こうやって士気を衰えさせないといけないくらいに
規制側を追いつめてきてるってことでもあるんだな。
よっし、テンションあげてこ☆

898 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:46:43 ID:HdsT/kYN0

逆に規制派も
必死ってことじゃね？
とりあえず今日の議会に
注視
憶測は控える

899 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:46:45 ID:T44zJEb/0

>>896
民主が弱気なのは昨日の集会でも示されてるし、トバシともいえないのでは。

900 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:47:00 ID:iPibMhqJ0

>>896
記事は飛ばしてねえｗ

いつもの恣意的なν速スレタイだってだけだ
マスコミも大して変わらんとは思うが

901 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:47:53 ID:psM9wD6Z0

>>895
>>814で既出です。

ID:a5l2FFW20
また出たかマルチポスターめ。いい加減芸を覚えろと何度言ったら分かる？
「ここ重要」の部分を足しただけで、後はいつものコピー＆ペースト。

902 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:48:22 ID:CQ3N4+OH0

>>897
いや、日刊現代はどっちかっていうと反対派勢力なんだ

多分煮え切らない民主の態度に怒り爆発だったんだと思われ

903 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:48:44 ID:psM9wD6Z0

あと、>>900の人は次スレお願いしまーす。駄目なら以降は10刻みで。

904 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:49:07 ID:pFz1zUUc0

>>896
タイトルは煽りだが、中身はサイゾーなどと変わりない
民主が裏切る可能性があるってのは昨日のイベントを見りゃ別に飛ばしでもないだろ

905 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:50:26 ID:pXNtqngM0

今のゲンダイは民主叩きしかやらないぞ
ゲンダイは超が付くほどの小沢信者なので

906 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:50:53 ID:TkjjzfgF0

ソースは飛ばしていない、スレタイが飛ばしてる、所詮ニュース板。
でも、ヤバイ事は変わりない。

907 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:51:09 ID:iPibMhqJ0

908 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:52:00 ID:Dg4+aknvO

>>890
漫画やアニメが消えるまでかな
性犯罪が起きたら規制が足りないとさらに厳しくするだろうさ
>>894
内容はたまに出てくると○わ荘の面子の前に反論に全く聞き耳を持たずキンモーと叫ぶ総統閣下似の規制派が現れ
とにかく規制しろとのたまいオチは20XX年に規制する法律が可決して
総統閣下似の男を筆頭にキンモーと声を上げる群衆の姿でEND
またベルセルクの三浦が規制反対の漫画書かないかな

909 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:52:23 ID:Jc+vCVggO

あさの都議はバカ議員確定か？

910 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:52:54 ID:+9YgHB2M0

しかしこうなると、今までの新聞記事も
あながち「飛ばし」とも言えなかったわけだな

911 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:53:04 ID:kzkas+xz0

まぁあさの都議にせよ民主にせよ可決したら覚悟してもらうだけで
今やるべき事は否決の為に出来うるすべての努力に力を注ぐことだろ。
まだ決まってない以上望みはある。

912 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:53:17 ID:LNmZgi7ZO

あさの都議含めた賛成派何人いるんだろ
あさのは確定
花輪は小宮山の懐刀だから賛成するだろう

913 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:53:25 ID:iPibMhqJ0

エロゲ表現規制対策本部561
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291693670/l50

連投エラー
>>770して後はよろしく

914 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:53:29 ID:xGN+gp6m0

トンキン人は馬鹿ばかりｗ

915 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:54:33 ID:+9YgHB2M0

>>909
それを決めるのは結果が出てからでいいだろ
今のところ限り無く馬鹿に近いがな

916 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:55:59 ID:CQ3N4+OH0

あながち飛ばしじゃねーナ、産経読売は内容がゴミなだけで最初のころは真実は伝えてたわけだ
民主の能力を買いかぶり過ぎてたのは俺らなのかもしんない

917 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 12:58:01 ID:LxQo5Ics0

工作員がすごいな

918 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:00:54 ID:pFz1zUUc0

>>909
ブッ叩くかどうかは結果が出てからにしてくれ
後回しだ、後回し
今は賛成すんなと民主に意見するのを優先してくれ

919 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:01:15 ID:LNmZgi7ZO

質問の答えに法的拘束力ない以上あきらかに嘘しか答えない自公を(名目上や言い訳としてでも）信じちゃうとか糞以下だろ

諸々の問題だけでなく
宗教が政治に関わること、行政が家庭教育まで介入すること、証拠も証明もないまま条例を作ることを許する悪しき前例になる

920 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:01:29 ID:8hSFKzXsO

>>910
前回だって｢何もしなければ｣通っていたわけで
結果的に飛ばしになっただけにすぎない。

921 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:02:27 ID:gF6nV7QzO

たいこ弁当に到着。
飯食いながら追っていくよ。ところで吉田さんの質問は今日？

922 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:03:21 ID:tYz8fbR40

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/
質疑が始まるよー

今は酒井都議。青少年健全育成にも質問あり

923 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:04:53 ID:Jc+vCVggO

民主都議連は、条例案に反対して「エロ議員」か、都知事が「前回と中身は同じ」って言ってるのを好意的に解釈・賛成して「バカ議員」になるかの分岐点に立ってることが判ってないんだろうか。

924 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:05:13 ID:TkjjzfgF0

>>919
今の自公なら明らかに、条例改正案を超えた規制を叫びそうな気もする。
何せ今の改正案でも、ウソ甘いと不満たらたららしいから。

925 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:05:44 ID:LNmZgi7ZO

飛ばしとわかるのは結果が出てからだな
どうでもいいが

民主が明日か明後日反対で党議拘束かけられないならやはり可決したとして条例撤廃活動を視野にいれなきゃならない

７月までに署名集めないとダメージ出るし

926 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:06:34 ID:CQ3N4+OH0

まあ浅野都議が本当にタダの馬鹿で一人賛成の状態なのか
ただスケープゴートにされてたのかわ全部採決の時に分かる
訳で、叩くのはそのあとで良い

927 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:07:08 ID:+9YgHB2M0

いずれにせよ今週中には大勢が決するわけだ
民主都議の目が結局どっちを向いているのかも

928 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:07:53 ID:gyV/FV1F0

浅野は大御所賛成派の球避けになることで党内での地位をあげて
国政を目指したいってとこだろう。

929 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:08:08 ID:jbkxBNs50

>>913
スレたて乙

テンプレ連稿エラーしたので次お願いします

930 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:10:24 ID:LNmZgi7ZO

あさのだけが賛成ってのは考えにくいな

やはり何十人かはいる
反対派都議十数名が押せないくらい

決まってないとはいえどす黒い気分にさせてくれるね本当

931 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:12:48 ID:lwKnsFrY0

今の規制案では甘いから今回の条例には反対、な自公都議でも出てきてくれんかね
実際は出版業界からの働きかけでも

932 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:13:03 ID:ZLKrlqvBP

週アスでなをきが条例案批判してたな

933 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:13:48 ID:Cj1VWHi60

>>931
自公いまだ一人もこない時点でまず政治家として終わってますw

934 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:14:18 ID:JE1p/L8OO

計算なのか天然なのか分からんがあさの氏の政治センスは凄いものがあるな
規制派も反対派もみんな騙されてる

935 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:14:21 ID:CQ3N4+OH0

>>931
自公は都議拘束かけられてるから無理

936 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:14:42 ID:gyV/FV1F0

しかし一般に広がらないな
あくまで漫画出版関連の者にだけで留まってしまう。
なんか普通のパンピーに広がるすべがないかな

937 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:15:23 ID:dPFhw61N0

銀行の質問来たから、次か

938 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:15:30 ID:iPibMhqJ0

民主党の議員が、東京都がアニメによる経済振興を税金入れて八ヶ所で行ってると演説してるが
こういうのと規制問題を全く絡めて突かないんだな

今言ってるのは、八ヶ所のうち多摩は一箇所（立川？）だから多摩にもっとくれと言う内容

939 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:16:20 ID:LNmZgi7ZO

>>931
確実に党議拘束かけてくるし弾かれてでも反対するような議員は出ないだろうな
出ても石原の性格上報復される
だから出版も自民党とはあんまコンタクトとらない

大沢昇都議は反対してくれるだろうか

940 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:16:56 ID:gyV/FV1F0

しかし民主都議が、俺たちに投票以外何もするなみたいな姿勢なのは
いかがなものか。民の声を聞く意志がないんじゃイカんでしょ。

941 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:17:05 ID:iPibMhqJ0

健全育成きた

942 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:17:24 ID:Jc+vCVggO

>>936
そのための「実写を除く」の一文だったりして。

943 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:17:38 ID:Cj1VWHi60

>>939
郵政選挙でそういう人達排除されたしね・・・自民は。

944 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:18:01 ID:+9YgHB2M0

>>939
なるほど
最近2chやツイッターで「出版は都政や政治家との間のパイプがない」という批判が時々でるが
そういう事情もあるか

945 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:18:13 ID:dPFhw61N0

野次とんでるなぁ

946 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:18:31 ID:HdsT/kYN0

出版社が有名漫画家集めて
反対の新聞広告しねえかな
オダ、イノウエ、ウラサワあたり

947 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:18:55 ID:OAjp5n2J0

出版社は前回みたいに雑誌に
反対広告ださないのかな？
一気に広まると思うが

948 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:19:38 ID:hSZcdXrz0

twitterはどうなの？

949 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:20:31 ID:iPibMhqJ0

うわぁ
不健全図書について、改正案が意味不明だという誤解懸念を払拭するため、審議会の運営をより丁寧に行うことが重要、だってよ
完全に賛成の意向だね

950 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:20:47 ID:CYELF4IyO

>>940
賛成して通ったら浅野都議とかリコールで解職してもいいと思う。
（たしか選挙区の1/3でOKなはず）

951 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:21:08 ID:gyV/FV1F0

駄目だこりゃ。民主党にはもう入れない。

952 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:07 ID:+9YgHB2M0

ありゃりゃりゃりゃ………
こりゃ駄目すぎる

953 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:09 ID:dPFhw61N0

昨日言ってた質問と大分違うなぁ…

954 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:25 ID:eaOCba4f0

賛成したら反対してくれた都議以外には絶対に入れない
浅野都議が望んだことだもんな

955 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:29 ID:tYz8fbR40

質問する人が違うから。

956 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:38 ID:iPibMhqJ0

表現の自由を殊更に主張する者もおりますが、表現者は社会的責任を負うべきだ

いやまあ一般論として正論だが、殊更に主張、ねえ？

957 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:47 ID:gyV/FV1F0

漫倫作れキターーーー

958 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:52 ID:ZLKrlqvBP

圧力があってプロレス質問に変えたか

959 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:57 ID:miyFcvjN0

図書館戦争勃発か？

960 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:57 ID:CQ3N4+OH0

民主はもどこまで駄目なんだ
ネトウヨみたいな事は言いたくないけど
あまりにも役に立たな過ぎる

961 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:22:58 ID:LNmZgi7ZO

あさのがいったのか？

962 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:23:09 ID:eaOCba4f0

結局天下りを作れになるんだよな

963 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:23:42 ID:tYz8fbR40

今質問してるのは酒井都議だよ。あさの都議でも吉田都議でもない。

964 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:23:43 ID:iPibMhqJ0

出版業界はレーティングなどの検討を始めている、自主規制に任せるのが望ましいと考える

ふむふむ

965 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:24:41 ID:LNmZgi7ZO

まともな質問もある？
酒井議員は賛成派かよ

966 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:25:09 ID:gyV/FV1F0

>>965
ネット規制も賛成みたいだ

967 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:25:30 ID:dPFhw61N0

>>965
代表者として出てきてるから会派としての質問

968 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:25:33 ID:tYz8fbR40

>>965
「一定の基準で決める包括審議はいかがなものか」
「自主規制に任せるのが望ましいと考えるが？」

大筋はこんなところ

969 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:25:46 ID:8hSFKzXsO

質問者に松下都議とか持ってこない時点で
事を荒立てずにスムーズに議決まで行きたい、と言うのが見え見えではないか。

970 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:25:52 ID:/khNCQRm0

>>965
個人的な意向だけで代表質問はできないんじゃね？
もろに原稿棒読みしてるだけだし。

971 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:26:15 ID:TkjjzfgF0

なんか賛成に流れそうな嫌な雰囲気みたいだが、失望祭りが都議レベルで済めばいいが…
国政にはまだ慎重派や反対派が多いというのに…

972 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:26:22 ID:tYz8fbR40

この後に吉田都議の質問もあるからね

973 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:26:59 ID:gyV/FV1F0

こりゃ民主党分裂するな。
政界再編起きるで

974 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:28:21 ID:OAjp5n2J0

もう二十万筆集めるしかないな・・・
選挙なんて当分先なんだから

975 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:28:38 ID:LNmZgi7ZO

この質問見てる反対派国会議員いないかね
体たらくな都議の顔面に議員パンチたたきこんでほしい

976 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:28:44 ID:dPFhw61N0

>>972
明日にわずかな期待をするしかなさそうだねぇ…

977 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:28:54 ID:Dg4+aknvO

胃がきりきりしてきた
夕方にここで今日のまとめを見たほうがよさそう

978 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:29:20 ID:LMR8zLRk0

>>955
そうなの？
まだ代表質問じゃないの？

979 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:29:32 ID:CQ3N4+OH0

とりあえず民主が役に立たない連中だってことが良く分かった

980 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:30:06 ID:miyFcvjN0

もちろん出版は自主規制は無視するだろ？
そうじゃないと裁判できないらしいし

981 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:31:02 ID:LNmZgi7ZO

>>980
可決したらな

982 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:31:23 ID:gyV/FV1F0

なんのために民主勝たせたか解らなくなった
もう泣きそう。

983 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:31:49 ID:+9YgHB2M0

糞すぎる

984 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:32:11 ID:cjDdJHfF0

ニュー足が飛ばしじゃなくなってきた件

985 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:32:13 ID:gyV/FV1F0

漫画は児童ポルノではありませんよ

986 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:33:56 ID:LpNs488h0

民主ェ…

987 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:33:56 ID:LNmZgi7ZO

吐き気をもよおす邪悪とはこのことか

988 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:33:58 ID:CQ3N4+OH0

何民主ただでさえネットのみならず最近世間ですら嫌われてるのに
唯一の支持者だった規制反対派まで敵に回すの？
つーかもしこれで支持落としたら都議の責任だよこれ

どこまで馬鹿なの民主都議

989 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:34:07 ID:+9YgHB2M0

>>971
都政だけで済むものか。
だからといって自民にそのまま流れるとは思わないがね。

990 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:35:28 ID:miyFcvjN0

>>971
来年には日ユのクソ署名が待ち構えている
この条例はその足がかり

991 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:35:44 ID:tYz8fbR40

昨日の時点で吉田都議の質問が分かってるのに
なんでそんなに民主全員を規制派にしたがるかが分からん。

992 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:36:32 ID:w2XkFKXS0

今からだと更に何ができる？
この質問はいくらなんでも酷いを通り越してるが
二十万筆は都内の有権者な。
あと、署名の有効性の問題がある。
名古屋市リコール署名では質問用紙に罠が仕掛けられていたという話もあるし

993 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:36:42 ID:hSZcdXrz0

>>990
冬コミで署名集めるしかないな

994 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:37:09 ID:LNmZgi7ZO

もう国会議員に都議の一部が民主党全体の支持率さげてますって言ってもいいんじゃないか？
嘘に騙され国民の声に耳を傾けず支持をする反対派を裏切ったわけだから

まだ決まってないけども

995 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:37:26 ID:5jN4jugk0

>>991
そっちは明日なの？

996 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:37:27 ID:CQ3N4+OH0

>>993
都民限定じゃないの？

997 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:37:42 ID:ZLKrlqvBP

>>992
有名人のコネでなんか言ってもらうのが有効らしい

998 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:38:13 ID:TkjjzfgF0

>>990
ソレさ。
民主都議に裏切らせて失望祭りで。国政民主にまで失望させて、通りやすくさせる
計画じゃないかって気がするよ。
失望から諦めに変わる人も出てくるだろうし。

999 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:38:14 ID:cjDdJHfF0

保坂ですら8万で落としたのに20万はきついぞ

1000 ：名無したちの午後：2010/12/07(火) 13:38:25 ID:tYz8fbR40

>>995
明日だよ。

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