エロゲ表現規制対策本部559

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部558
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291592040/
関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

：名無したちの午後：2010/12/06(月) 09:07:11 ID:FYPrVBv80
各紙の反対記事？

新潟日報社説「都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ」？？
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20101203.html

愛媛新聞のコラム「漫画規制、再び」？？
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

熊本日日新聞のコラム「またも漫画の取り締まり」？？
http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml

朝日新聞社説「都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな」？？
http://www.asahi.com/paper/editorial20101203.html

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

石原都知事の表現規制条例・改正案に対する発言一覧

「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、 バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
(漫画家の反対会見を受けて。反対派を罵倒)

「コンビニはどこにでもあるよ。君は出版の味方だろ？俺は都民の味方だよ」
(自分の目で野放図なのを見てきたというので、どこで見たのかというジャーナリストの質問に対し。封印シールの存在を知らない模様)

読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」
(定例会見。説明責任の放棄)

「北欧では大人を対象にしたセックスの関係の出版物・映像は驚くほど開放的だが
不思議なことに、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ないこと」
「これはわれわれも考えた方がいい。何もいちいち西洋の真似をすることはないが、したくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」
(定例会見。政治に対して宗教的な観点を持ち込む)

記者「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」
(定例会見。説明責任の放棄)

「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」
(都小学校ＰＴＡ協議会の要望書を受けて。マイノリティへの差別発言)　New!!

浅野殿裏切りでござる！

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

乙>

あさの都議言ってるのは要は漫倫作って審査させればいいとしか聞こえなかった

>>1乙

『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv33722346

12月6日19時より、
「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」主催のシンポジウム、
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
を生中継いたします。

この問題の最前線に立つパネラーの熱き討論にご期待ください。

>>8
追加
第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20101206.html

>>13
碌なもんじゃない
既存の例を見ればすぐわかる

第二東京弁護士の追加ver

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会（ひまわり）
http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本シナリオ作家協会
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
リブレ出版株式会社
http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
http://miau.jp/1291564800.phtml

自公と同じ事して入れるとは思ってないよね

あさの議員
「会派としての方針は本当に決まっていない」
「個人的には通していいと思っている」
「シーンを切り取らず、作品を最初から最後まで読むという条件を引き出す」
「包括指定は表現を殺すから個別指定を堅持しなければならない」
「さまざまな観点で検討して欲しい」

「有田さんに反対の表明を進めたのも、今回賛成に回ってぶれていると言われているのも私です」
「私が駄目だと思ったら投票で」

条件を引き出すといってるが、そもそも都議会民主党がどんな対案を出すのかすら分かっていないのだが？

イカテンプレ終了でゲソ
水虫が疼くでゲソ…

>>15のUSTミラー
http://www.ustream.tv/channel/nisoniso%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81

馬鹿が浅野さんのブログ炎上させなきゃいいが

口約束なんて破ってくださいと言ってるようなものだしな

今回のスピーチから考えるに浅野都議は自分で何を言ってるのか判ってるのか疑問。
他の民主党都議さんの意見を聞く方法は無いし、不安だ。

樹崎氏のは熱かったなよく言ってくれた泣けるな

まあ、若いからしょうがないが、政治家が言いたいことも言えんでどうするか。

実写除くがほんといみわからんｗ

マジでクソ

とりみき（笑

>>20
>「シーンを切り取らず、作品を最初から最後まで読むという条件を引き出す」

ストーリー全体で不健全か否かを判断するって、
非実在青少年や非実在性犯罪より広い範囲が規制されるのと違うか？

あさのは論外だ

規制する側が全員一人残らず、完全に善意のみで動く人間であり
最高に適正で公平に審査をしてくれることを前提にして、
その前提で包括的な権限を与える

お花畑過ぎる

ここまで堂々と自分の身危険にさらしてるって事は
次の選挙でもう駄目になる事覚悟してんのかな


どっちにしても危ないなこの傾向は

ニコ厨が見てるって事は絶対炎上するだろ、あいつら民主にどれだけ
わけのわからん敵意があるのか…

>>26
先生は作品も熱いから見てみてね

えっ　とりみきって男だったのか

>>1乙
正直な分いい

>>27
どっちでもいいから民主としては反対か賛成かはっきりして欲しいよね

>>20
あさの都議は会派の方針に従うってことか

>>25
あとでちゃんと説明するさ。　待つという姿勢を堅持しよう

>>1乙

このスレは聡明な人揃いだから言われるまでもないだろうけど、
あさの都議に怒りをぶつける事だけはしちゃだめでゲソ

「信念」とやらはわからんでもないが、
規制派に易々と利用されそうな危うい「信念」

>>31
そもそも悪意丸出しの連中なのに
一方的に裁かれるなんてまっぴらだな

一応松下都議のメッセージは来てるのか
なんでわざわざあさのはきたの？

>>34
逆にどうしてあれを女だと思っていたのだ？

>>38
直前の最も重要な集会で、民主都議がこんなこと言い出したんじゃ、後から修正したって遅いだろう。
明日の新聞にも「民主は賛成」とでるだろうし。

>>33
了解まだ水がとまらねえわ

>>36
うむ。まあこれで、また一波乱かな。
しかし、そう言う修羅場を乗り越えてこそ一人前の議員になるさ。
出て来もしないモノも言わない大多数の都議よりかはマシだろう

>>1乙です。
これだけの人が見ているが故に炎上が心配。

自公案で納得してないのなら、継続審議で民主案を作ればいい
なのに通しても良いとかそこからもう変な話だという

>>37
積極的に賛成はしないけど積極的に反対もしない
強いて言えば条件付賛成って感じの立ち位置に思える

青少年育成根本から論議しなおしたいなら、なおさら賛成できんと思うのは素人考えかねえ

>>42
バランスを取る為じゃないかな。

>>43
いや、ホラ、自画像が…

昨日野上都議と話してた相手が、あさの都議のような気がする
規制対象が性犯罪と近親相姦に限定されていることを重要視していたので

>>49
悪く言うとただの蝙蝠

>>31
まぁ、それはそう思うね。

個人的には審査会変えるなら、
メンバー総入れ替えやらないと意味ないような。

>>20
あさのってマジで頭おかしいの？

性犯罪だと婦警に痴漢しまくってるこち亀は１８禁になっちまうぞｗ

浅野氏がそう言う中心なら、浅野氏が反対と腹を括れば全て解決めでたしめでたし。
逆の発想をしよう。

平行線だということがわかった

反対派「曖昧で広義過ぎだろ　いくらでも恣意的運用できるし、
　　　　作る段階でもめちゃくちゃ萎縮するじゃねーか」
規制派「その広義になんでも規制できる権限が欲しいんです。
　　　　安心してください、その上で本当に危険な物だけアウトにしますから。
　　　　我々の善意を信じて下さい（笑）」

>>1
乙

>>50
個人的にはって前提が付いているからいいじゃないか。

画面が真っ黒なのはオレだけ？

先の民主党代表選のときね、小沢の腰巾着的な議員たちが、日和見の議員たちに小沢への投票を強く迫ったの。
で、その態度があんまり居丈高なもので、かえって菅への投票に回った議員が何人かいた。

何を言いたいかといえば、メールを集中させたりブログを炎上させたりすると、
かえって逆効果になることがある、ということ。

あさの都議は前回の反対派意見で揉めた時も
今は時間があるからいくらでも付き合うといった人だしな

前回の時からやっぱ説得しきれていなかったのかね

>>40
くだらん信念なんかより国民の要望聞くほうが大事なんだがな
所詮代理人でしかないってのが全然分かってない

やはり決戦が近いからスレ消費が早いでゲソ
みんな900越えたら次スレ立つまで注意するでゲソ

賛美、誇張の基準を審査委員全員一致とか。

>>32
コメントは書けない仕様になっているから炎上はしないよ
ただメールが殺到することにはなりそうだね
さてと、どんな感じで書こうかな

>>59
水と油だし交われると思う方が間違ってる

>>62
今日は音声だけみたいです。

>>59
今までの規制派の所業を見て信用しろってのが無理な注文

プレミアム組は見れてるの？＞ニコ生

>>69
この問題に関してアルコールは存在しないね。
つか一方が宥和拒否してるし。

>>63
個人的な好悪で、菅というド無能を選んで党滅亡の危機に招いてるのだから、そいつらは猛省するべきだろ。

>>70
そうなんだ。
誰が言ってるのかわからない・・・

樹崎聖
「偏見にさらされる人々の気持ちがわからない人々に、自由に規制させる権利を与えてはならない」
これは見事なフレーズだな
後で聞き直して発言通りにメモっておこう

>>63
残念ながらそういう集団がいるんだよね。
どっかに飼われてる連中っぽいのが、、、

このスレであさの都議が話題になったのは同人誌の連絡先の時かな
まぁ完全な素人さんなので色々と苦労したっけ

賛成派は徹頭徹尾、「この」条文に賛成しなきゃいけない理由を
何一つ言っていない。目的ばっかり綺麗事で主張して、
条文内容がオカシイということからは話を逸らす。
卑怯者の集まりだ。

まだ、状況を見る力が足りない様な気もするなあ。
だからこそ、空気を読まず、全部言ったのはよし。
もう十分だ。

>>72
見てる

>>75
今は、とり・みき

>>30
その表現があった1冊で全てが決まらないのにね
最終話を向かえないとわからない

>>72
音声のみ。

とりみき迷走してるな

規制派の暴言ややり方を見て反対派は納得できると思うか？任せられると思うか？
答えはNo!だろ、規制推進派の所業を見直せといいたいわ

>>79
健全育成の根拠は今だなし

>>69
つうか水とナトリウムだな

>>80
空気読まない奴に空気読むことのの大事さを教えるには、
周りから非難を浴びる以外にないぞ。

>>82
『るんるんカンパニー』の人か…って古いな。

>>79
理由は自分たちの感情と利権と金それ以上もそれ以下も存在しない

>>86
まあ、「同性愛者はテレビに出るな」的な事を言った人には任せられんわな。

いっそのこと珍太郎の小説に即発されてエロを始めましたとか、持ち上げてやるか…

>>83
余り漫画をよくお知りではないのは確かそうだねえ。

えっと、現在参加人数は何人位あつまってるの？

>>76
蓋し名言だね

とりみきは漫画よりも、コラムでよく見る

>>74
今日の菅の総理大臣会見、私は見てないけど悲惨なものだったらしいです・・・・

今来たが裏切ったの浅野都議だったのかな？
選挙の話出したのは議員としては立派かも知れんが、
俺ら的には泥を塗られたのと同じなので、結果はともあれ三年後はないな
裏切り者は元々推進していた奴より罪が重いからな
その辺ははっきりさせないとだめだ

後、他にも賛成なのいるでしょ

>>89
>>10　のレスは軽率ではなかったか？

一応、生活が第一を掲げてるんだから、民主は労働者の視点でもっと議論してもいいんじゃないか。
というか、しろよ。

規制推進派が規制反対派と協議して妥協し作った改正案ならわかるが
ガチ規制派だけで作られた改正案になぜ反対派が納得できると思ってんの？
これが外交だったら、即戦争だぞ？

他にも居るだろうがいまわかったのはあさのだねぇ個人的な感想だと
漫画倫作れそしてあさのは蝙蝠ぽい

>>100
なんかＮＧ掛かってて見えないので怪しい人だと思う

>>98
ワシも見てないｗ

>>95
2000以上集まって入れない人は現地解散したとか

>>83
つうかそれこそデスノートとか最終的に夜神は否定されたが、第一部とかだと肯定していると言えなくもないしなあ
まあ俺は「うわあ危険人物過ぎだろ夜神」とかいいながら読んでたが

採決直前に行われる今回の集会が、事実上最後の集会チャンスだと分かっていて、この仕打ちはないだろ。
ねえ、あさのさーん。

>>100
明日の方針決定の結果まちかなぁ

健全育成！とか言ってる奴より不健全漫画の方が多く青少年を救ってるよ
思春期なんてそんなもんだよ

>>95
1100人の時点でサブ会場も定員オーバー
2000人以上が集まり、更に集まっていたという情報

>>102
ハルノートならぬ(イシ)ハラノートでつか。

>>99
まだ居るだろうけどあさの議員が1人泥被ったのかもしれんね

浅野都議はまあ信念で（条件付）賛成ならどーしようもないなぁ。
前回からそんな感じはしてた。
積極的規制派ではなさそうだが。

東京都の民主主義なんて無いでしょ
単に石原が出した物を通すだけの所だろうし

>>111
マジで？

>>104
今必要なのは、前回と同じ、民主都議連を反対に廻させること。
一都議の信念をネタに分裂を招くような愚を犯しては成らない。

>>109
浅野の主張だと、廃案は諦めて条件闘争するようにしか見えない。

都議選のときに争点になってなかったような気がするんだよな。
選挙で判断と言うなら、それまで引っ張ってくれないか。

その条件闘争の時間ももうない。

>>113
>泥
十分あり得る

>>116
マジで。少なくともサブ会場まで用意されて溢れたそうな。

でも浅野、あの言葉からだと
「ちゃんと公正に判断するよー＾＾」という口約束だけとって
このまんま賛成する気しかないと聞こえたぞ

投票でとかいったのは自分は落ちないと思ってるからでしょうね
民主党がどうなるかは知らんけどね

浅野都議らしい発言だったと思うよ
でも創作視点が決定的にないとも思った

都議会民主党が反対にまわったとしてもブレたという事実は残るからねぇ
ちょうどいい若手ひとりにおっかぶせたのかもしれん

>>95
生放送のところは50000オーバーしてる
延べ人数だからあまりあてにはならんが

必要な規制なら、それこそ継続審議を行い規制反対派と話し合い妥協し
作ればいい。この改正案で通す必要も無い。

>>120
Yes　よって今は反対一致に廻すこと、どうしてもごねるなら、選挙でと言い切ったのだから問題はない。

>>117
信念とは別のところで、浅野は条件闘争するといってるのだから、もう廃案と継続審議を諦めている。
賛成派に近いだろう。

USTミラーの方が４０００人超えてるけどね

>>100
ここで騒ぐ分にはいいのでは。本人に面と向かって罵倒するのは論外だけど。
俺も正直、信念だの理想だのの話は余所でやってくれと思ったし

さて、あさの都議の発言を検討して一両日中にもツッコミを入れなければならないわけだが

あさの都議の考え方は（指定図書制度自体はOKだとすれば）間違っていない
しかし審議会が公正中立に機能する前提であり、性善説にすぎる

というラインでよろしいですか？

今北。勢いが早いけど何があった？

>>74
現実的に見て、小沢じゃもっと無理だったよ
いくら政局に強くても、ああまでスキャンダル報道で吊し上げられたら
現代の民主主義の政治家としては致命的。

つーか小沢は、ちゃんとした後継者を育てるのに失敗して
殆どが小沢に頼る腰巾着になってしまってるのがね。

>>61
うん、それはべつにせめない
首かけて発言してるし

おばちゃん、プレゼン慣れてるな

信念と言う言葉は危ういな、移ろい易い言葉の本の一部であると言うことをあさの都議は
承知の上で発言したのか怪しいです。

遅れましたが>>1乙。

>>125
前んときも思ったけど漫画どころか小説とかもまともに読んだことなさそうだなぁと思ったよ

>>124
これで賛成したら
民主党は大打撃を受けると思う
ネット上には怨嗟の声が沸き起こるぞ

単なる個人の信条の問題ではない

>>134
あさの都議がぶれてる民主都議の一人と判明

でもまあ、これまで貝になって皆ピリピリしてたんだからしょうがなかんべ。

女性、しかも母親という教育者の意見はいいなあ……。
教育を徹底させずして、条例で縛るとは教育の否定だという意見は格好いい。

落ちワロタ

>>134
会場もニコ生もオーバーフロー。
ユダがあさの都議だった事を自ら発言。
民主ぶれぶれぶれ。

>>130
なら最初から来ない

>>120>>129
条件闘争の内容は今日までまったく出てきていない。
密室で条例成立で合意していても、おかしくない。

まだ条例は可決されたわけではないから不用意に鍵である民主都議を叩くのもどうかと思う

賛成しようが反対しようがぶれたということは事実だからな

>>132
だね、NGで対応させて頂く、説得出来そうにないから＞あんた

あ、ディードだディードだ

>>126
どっちにせよ採決の時に全部ばれるんだから
そんな見苦しい真似したら余計悪印象だとおもうんだけどねえ…

なんか面白い本が紹介されてるっぽい見だいぞ。

>>61
だな、自公にだって個人的には反対の人もいると思うよ
築地も然りで、個人レベルと党レベルだと話は別だし

>>139
興味ない人代表と思えば腹も立たん

なんだ工作員か
わざわざageてる時点でお察しか

>>146
来ても第一印象が最悪では意味がないのでは？

石原都知事、ハイパー矛盾タイム突入ｗｗｗｗ

山本弘先生おもろいｗ

ぴろち石原の暴露話すんなwww

>>139
少なくても漫画の知識はまったく無いと思う
同人誌なんて存在そのものが理解できていないし。

前回もそれだけに説得するのが困難だった

>>133
あの主張からだと、もっと厳正に練った条文を
たっぷり時間をかけて作らないといけない。
審査団体も慎重に作らないといけない。
とりあえず今回の改正にすぐ賛成っていうのは全く通らない。

とにかく最終的には会派で反対してくれれば良いんだ

>>148
その通り。政治活動はいかに味方を増やすかが鍵だしね。
ネトウヨは全く逆をやるわけだけどw

>>135
最近の小沢支持者を見て、10年前の田中真紀子支持者を思い出す。
外相就任直後まではまさに日本の救世主みたいな扱いだったな。

>>133
No　民主都議連を一致反対に廻すこと、
それ以外での都議委員個人への攻撃や
それに類する議論は絶対に容認出来ない

まずは廃案なのだ、その為に否決廃案に持ち込む票を確保する。
戦略目標を見誤るな

>>165
悪かったね、小沢支持者でｗ

>>163
Yes

フェブラリーも立派にロリ小説だしなｗ＞山本

石原良いこと言ってるじゃねーかwww

昔の石原は今の石原に殺されたんだな

前回も民主側が一度、妥協案を提示しておじゃんになってるから、またそんな流れだと
いいんだが。

>>167
よう同志。

さすがに話し慣れてるね、山本弘先生

昔の石原はいいこと言ってたんだなw
どうしてこうなった？

>>171
いつの間に中の人入れ替わったんだろーな

>>122
約一週間くらいの告知なのに、単純に凄いね。

神がかっている。

あさの都議の考えを通すにしても今回の法案は潰したほうがいいんだから潰させよう

>>175
権力の魔力

>>175
権力の座に長くいすぎた。

>>175
人って言うのは権力を持つと変わるものなんだよ
後は長年権力を持った結果色々なところとずぶずぶ的な関係を持つだろうからその結果

>>173
といっても、古い支持者ではないんですけどね。
昔は社会党支持者で、湾岸戦争の頃は小沢を憎んでいたんですが。

いつのまにか小沢支持者になってしまったｗ

>>176
サークレットに行動を乗っ取られてるのかもしれん

同じく小沢支持者…
まあそれはおいておいて…
あさの都議を絶対責め立ててはならない
ぶれているなら反対派へとねじ込むべく説得する。
民主都議連で一致反対に回させないと
民主内でこの時期に意見分裂させたら規制派は容赦無くつけ込んでくるぞ

>>175
実写でお抜きってことだろうね

>>178
とりあえず「自公は今回慎重な審議をする気などさらさらないですよ」
と言う事を主張するべきだな

石原「人の考えは変わる物だよ」

>>162
悪名高いPSE法もかなり見切り発車だったと思うが、
で、あとになって案の定問題だらけなのがばれて非難囂々。

山本弘先生も南京大虐殺の件でデンパな対応してたからなぁ。
と学会の人がトンデモってどうよ？　今回は支持するけど。

>>178
廃案に持ち込めば、あとはこちらが主導権を握れる。
そして二度目の政治的敗北で規制派は完全に壊滅する。

で、あさのさんの党での発言力は？結構高いの？
というか党本部からも誰か来てる時点で火中の栗を拾うかな？

>>183
中の人は灰色の魔女か

権力の魔力は怖いな。

>>133
それでいいと思うけど、
「審議会を批判するのは間違っている」
って言ってた人だからなあ……どうかなあ

>>183
イシハラ・カーラか。

>>184
まずは廃案だ、全てはそれからなのだ

>>175
名馬も老いては駄馬にも劣る

>>166
条件付き賛成のおそらくキーパーソンだと思われますが
その条件は理想論であり過去の現実に照らして実現不可能だということになれば賛成する理由がなくなるでしょう


攻撃を煽っている扱いされるとはね

石原「実写のポルノは全く隠す必要無いけど
　　　漫画は全て隠せって事だよ　言わせんな恥ずかしい」

筒井さんは「弁天さま」がエロかったかな。
突然現れて妻の前で男とセックスして楽しむだけ楽しんだらサヨナラ。

>>197
まさにその格言どおりだな・・・。

通ったら通ったであさの議員はまずものすごいバッシング食らうだろうね後民主は全般的にバッシング食らうと思う

>>185
モノに頼るのは、あまり良くないらしいよ。

無駄に敵を作っちゃいけないよね

>>194
NO、どうしてもやるなら余所でやれ

>>175
石原も猪瀬も統一教会に洗脳されたんだよ

>>186
味方とは思わないが上手くこちらの考えに動かしたいものだな
叩いて規制強硬派を転位されてもメリット無いし

>>198
恨みはバルクで買おう。

この際、あさの都議個人の考えや信念はどうでもいいとして
民主がまだ内部で揉めてる＝まだ賛成で纏まってもいないって情報だけ取っておくか…

どうしても浅野都議を叩きたい習わしを埋めてからにしろ

>>196
こんだけ注目浴びてる中であんな発言したのはまずい
特に二コ中のいる中でやったんだし「あんま叩くな」と説得するのは
そう容易ではないと思うんだが

>>208
必殺仕事人？

晩年のソロモン王も重税取り立ててクーデター未遂起される暴君だった

>>210
どうしたのよ一体

習わし・・・

今回の集会に民主党の「国会議員」も結構来てるんでしょ。
コレがプラスに働けばいいのだが。

>>205
むしろこれは勇気があると褒めてやれ。

２次世界大戦で勝利したアメリカが日本の捕虜に対してやった手だ。
余裕を見せ付けてやればよい。

>>191
新人の浅野に党内でそんな力があるとも思えないが
なんか彼は被害担当艦をかってでてるように見えた

>>189
山本は当初は南京大虐殺３０万人支持だったのだが、
グースとかいう虐殺否定派と論戦する内にだんだん主張が後退していき、
今ではグースの見解に近くなってしまった。

今は民主都議連を反対に一致させること、内部の都議の考えとかを叩くことではない。

>>194
事情に詳しくないのと(おそらく)育ちの良さ故に
審議会が中立に判断すると思ってんだろうなぁ
そしてそういう考えの甘さが現状の民主都議の主流なのかも

>>207
個人的な感想だが、信念変えさせるのは無理だと思う。
基本放置が最良なんじゃねーかな……

>>214
腹を読んでくれ。(CV自由

>>210
叩きゃしないが、まだ説得できる望みを捨てないのも攻撃だと言うというなら埋めさせてもらおうか

あさの都議はデコイだろう。言わせんな恥ずかしいから

口は厄の元。

>>217
日本軍は強かった、しかし、それを破った我々米軍はもっと強かった

>>218
浅野が集中砲火を食らってる間に、本隊はどこに行くつもり？

一回目の東京での検察マスコミが1000人弱。
それを考えると「表現の自由」で2000人以上って、民主化運動では
凄いんじゃないか。

中高年の人たちは検察問題等で民主主義を心配し、若者は漫画アニメ
から民主主義の危機を感じる。切っ掛けは違うが、これが合体すれば
大きな動きになりそう。

山口編集長あたりも興味を示してくれたということは、そういう流れにある
んじゃないか。

審議会が中立であったら小沢は起訴されて無いよな

あさの都議は民主賛成派の泥どころか自公の泥も被る事になるんじゃない
民主を主犯にしたがる奴らから見たら格好の的

>>224
今から濃い

>>223
入野自由は確かにいい役者だ。

>>214
とりあえず、半紙に筆or筆ペン「習わし」って書いてどっかに埋めて見ようぜ。
なにか分かるのかもしれん。

明日の新聞の見出しはきっと民主都議員賛成へとかそんな感じの見出しが出そうだな

>>231
Yes、今が非常に危ない。

>>216
来てるねー。しかも明確に反対を表明してる。

信念は変えんでいい
だがその信念は実現されないと言っている

世の中は育ちのいい人が考えるほど善人で回ってないのだ
鳩山政権が陥った罠だ

>>141
中立的に見れば、謂われなき誹謗中傷を受けぐらついている側面もあるということだろうね。
理論武装をしている反対派や慎重派が公人にいる事以上の脅威は、推進派にとってないだろうから。
裏切り者と断ずるのはこちらの信用を失うだけで一理たりともない。

だが、反対派の民主議員が「まだ決まって無い」と言ったなら
あー終わったと決まったようなもんだが、
賛成派の民主議員の言う「まだ決まって無い」なら
少しは希望があるとも言えるかも

信念なんて、叩かれれば叩かれるだけ硬くなるだけだしなぁ…

>>230
二回目は非実在検審の可能性もあるしな。

まあ、個人的である分、反対に回る可能性はあるし、叩くより粘り強い説得するのが有益だな

来るなら、一つしかないメルアドを出す、直ぐに送ってこい。
住所氏名電話番号を書いて叩き返す
そして直ぐに福岡に来い。

善人ばかりで世の中が回ってたら今頃人類は死滅してるとおもうのは俺だけ？

今回でますます民主党は反対するしかなくなったんだよな
それを民主党は理解してるのか？

それと遂に俺追い出された････

>>211
ここが全てを決定する司令室じゃないんだ
そこまで気にしていたらきりがない
というかおっちゃんに従う必要もないんだぞ
自分で考えて動けってことだ
思い通りにならなくても起こらないこと

国会議員着ても都議が反対表記しないと意味ないけどね
国会議員が反対しろと言っても都議が無視して賛成したら終わりだがな

浅野都議には、石原が今回の条例と絡めて「テレビに同性愛者は出るな！」みたいな事を言ったことに対して
ご意見を伺いたいところだな。

都議個人を説得じゃなく民主都議全部を囲むような方法って事なら
>>18の反対声明を伝えるのがいいんじゃないかな？

デコイというか、あさのさんの見解＝現状の民主の立場を代弁ってわけ？
それでも有田さんとかの顔に泥塗ってまでというか…

多分ね…ここまで大事になるって認識自体が
与野党含めた都議会はおろか
青少年課にも、ましてや石原にもなかったんだと思う

109氏、落ち着いてくだせぇやし。

>>210
浅野を叩くと
「団長、やっぱり賛成はヤバイですよ。廃案にしましょうよ」
か
「団長、あいつら気に入らないからもう賛成しましょうよ」
のどっちかになる。

>>231
消費税増税を民主党にやらせたい自民の構図だな。

BL分かんないひと居ます？え、居ませんか　
には笑った

60代のBL読みとは。

たぶん裏では相当苦労してると思うよ。

>>245
心配するな、俺もだ
犯罪は起きなくとも地震や疫病や小惑星衝突で絶滅するだろう

>>245
善人とお人よしは微妙に違うと思う

>>252
ここが死に所と思った

>>244
だからどうしちゃったのさ

今思えば前回の騒動でもあさの都議がやたら発言していたし
被害担当艦説は案外正しいかもな

議論好きを通り越したただのマゾ説もあるが

>>246
俺と一緒にUSTで観ようぜ

出す人でここにいる人分かってると思うけど攻撃は駄目絶対！

お、再入場できた。

>>259
一人だけ楽になろうなんてズルイっすよ。

>>248
基本的に党上層部の意向、三役や閣僚・大臣レベルに
地方議会はまず逆らわないはず
ピラミッド構造だしね

>>265
ち。

BL小説は40代、漫画は20代がメインなのか

>>261
浅野に規制反対派の攻撃を集中させて、
その間にするっと条例を成立させちゃう、ってのがありそうでいやだ。

>>259
くだらん釣り相手じゃ浮かばれねえっすｗ

まったく、５５０人の箱に２０００人近く集まったお陰で入れなかったがいい気分で帰ってきたら
あさの都議の話かよ・・・

>>251
それを理解できないんじゃ政治的センスがなさ過ぎる
あぁだから今の支持率なんだ

>>266
缶に直接訴えたほうがいいかなぁ

ニコで再放送するらしい。

死して屍拾うもの無し
死して屍拾うもの無し〜

>>266
だと思う、もう今回の数で上層には確実に伝わったと考える。
もし党の判断に反対に異を唱えたいなら、その時に脱党でもすればよい。

ところでこれは何時まで？

カーマヤーン
もしよかったら、日記で書ける範囲で浅野騒動を書いてくれぃ

でも規制反対派の方々の意見が面白くて的確過ぎて、
浅野の言葉なんてもうどーでもいい　あんなただの中身無いうわ言

水戸泉
「若い読者の思いを考えて欲しいと言っても、それは治安対策本部の管轄ではないと言われる」
「治安対策本部で健全育成を扱うこと自体が間違っている」

『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？　再放送 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34094687
再放送決定です。今日24時から。

何とか小沢さんが動いてくれないかなぁ…
しかしもし小沢さんが動いたら反小沢派も動きそうだからなぁ…

浅野克彦ブログ
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/index.php?cat_id=2

のりこめー＾＾

無料ですか。
無料・・・・・・・・・・・

http://twitter.com/h_hirano

読売新聞は、丹呉泰健前財務次官を社外監査役に迎える人事を内定。
言論機関が霞が関のトップを受け入れるとは権力との癒着そのもの。
菅政権下では大メディアが既得権を拡大させている。９月実施の地デジ
転換に伴う新たな電波帯の割り当てでも民放キー局４社出資企業に
無料で認可を与えている。

>>259
万歳投身は負け確定後にしなはれ。

俺はその後もゲリラ戦展開しちゃる。
wmvもばら撒かんと。

この短期間で急激な熱の盛り上がりよう凄いよな

>>280
児童ポルノ法と同じだな。
児童の救済より、効果のない取り締まり強化のみに熱心になる。

規制だらけで純粋培養の中で、あさの都議の様な
ある意味純粋である意味世間を知らないとっちゃん坊やが生まれるのだろう。

この方が制度としてよっぽど不健全。

あさの都議の様なすぐに洗脳されるカタワな人間が若くして
議院をやる事の恐ろしさ良く伝わりました。
家庭環境もよっぽど隔離的だったのだろう。

>>277
予定では 21:15までだっけ？ 開始が遅れたから終了時間もずれる？

ごめん、>>284は貼り間違えました。
すいません。

>>282
その辺が難しいねえ。

>>283
死んでください

>>283
煽るな馬鹿者！！

おいおい、浅野都議個人攻撃はやめろって。

>>276
だろうな、５００人定数に４倍Overの人数が集まった上に
石原都知事自身が言論統制を進めている上に差別発言をしたなんて
上層部からみたら不謹慎だがクリスマスプレゼントがきたようなものだ。

自公はガクブルものだがな。

>>278の煽りに乗るべきではない

以後浅野叩きなレスはスルーで。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議全員の反対一致

単発くんか

>>292-293
構ってはだめ

個人レベルだとあさの都議に突貫するバカもいるだろうけど
組織レベルだとそんなことしないだろう

アンカ付けて構う奴も同類だぞ

ほうほう、今来たけどまぁ言うほど何があるわけでもなさそうね。
あさの都議は生贄かもしれんし、よくわからんな、できる事に変化はなさそうだ。

>>283の彼はあさの都議を説得するメールを送ってくれと晒したものと思いたい
まさかあさの都議を攻撃しろなんて意図で晒したとなんて思いたくもない

>>297
おっしゃーー

単発
一定の注意の後スルーすべし

吉田都議きた

>>297
了解しました。

冷静に。

吉田都議がきたな

>治安対策本部で健全育成を扱うこと自体が間違っている
そだね。既に現代の関東軍だ

吉田都議がキタ

おりょ
吉田さん来たのか

>>266
選挙のとき公認云々で地方が中央ともめたりすることあるけど、逆に言えばそれ以外じゃ基本的にもめないってことだからなぁ

まあとりあえず今回の集会は成功と言う事で
後は神のみぞ知るって感じだな

ほう、吉田都議先生こられたか

こういう時、規制派は必ず「民主内強行賛成派」をクローズアップして叩かせようとする。
以前だったら円議員がその典型だった。

そういうネット世論誘導はスルーするのが正しい対応。

>>166 >>269 を参照せよ

>>297
把握。
取りあえずニコ等は見れないから再放送を見るしかないねぇ

>>289
ﾄﾝﾄﾝ

>>300
あとは統一のデモかな

あれまだ集会やってるの？
どんな感じ？

これでも「ｱｰｱｰｷｺｴｰﾅｰｲ　通すって言ったら通すんだい！」だったら
小学生にも劣るぞ

これで反対運動の熱が一時的なものじゃないってことが証明された。
半年たっても減るどころか増えてる。

吉田都議が質問するみたいだね

>>306
共産たんにも吉田さんが居るのでたまに間違えるワシ

やっぱりニコ見れないか、せめてウチで見ようかと思ったのに

血が上ってる奴は賛成派もいたというアリバイ作りと思って落ち着け

>>313
>神のみぞ知る
だねえ。

これなら、通っても戦いは続くな

しかし、ゲストにそうそうたるメンツが揃えたみたいだな。　ニコ生難民で悔しい
しかしコレなら平日に1000人overとか数を求めるのもしょうがない。
ガラガラだったら完全に逆効果だった。

あさの議員が敵なら、のこのこ集会にやってきて賛成意見を表明したりしない
敵、ではない

賛成しようとするその根拠が、甘すぎ性善説すぎると気づいていないってこと
恣意的に偏った判断を下す人間が世の中にいるなんて想像も出来ない甘ちゃんだってことだ

しかしな、こっちは「ごめん、考えが甘かったと思い知った」じゃ済まないんだよ

>>324
UST、ニコ生弾かれた人はこちらをどうぞ
http://www.ustream.tv/channel/nisoniso%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81

>>327
通らなくても続きますけどね

賛成したほうが政治的プロパガンダされるだろ

>>328
お陰で入れなかったw

>>324
ttp://www.ustream.tv/channel/nisoniso%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81

>>330
ラジオ状態だがな。w

>>328
USTにミラーあるよ(>>22)

>>324
>>281

民主都議にはこの会場とその他集まった人々の熱気を持ち帰ってほしいね

>>329
そう。だから勇気があると褒めてやるべき。
顔は笑わずにな。

2000人以上集まったのは大成功で、これに文句はない。
でも、浅野発言で不安ばっかりが残るんだけど。
もう採決まで新たな集会を開く余裕はない。
都議が集会で意見表明する機会も、ない。

吉田都議は少し内部の皮肉交じりで言ってるみたいだな

>>331
今度は更に地方に…と思うよ福岡の土は絶対に踏ませんぞｗ

吉田都議
「党内では歩み寄ったという意見がある」
「統一地方選があるからプロパガンダに使われそうなことを避けた方がいいんじゃないか」
「当局が説明しきるか破綻するか、それで判断が決まる」

突っ込むなら確実に矛盾が出る、ただし実写は除くを突っ込んで欲しいねぇ

吉田都議
議会の質問で都議側が破綻するかどうかで民主の態度を決めるとのこと

なんかニコ動で例のかまってちゃん糞コテが規制賛成動画垂れ流してる
フルボッコにされてたけど

>>329
どうだかねー、あれも一応政治家だ。
本人の意図かどうかはわからんが、ここにいるという意味を考えると
不用意に無能な善人とも、敵とも判定しづらいな、というか判定したくないな。
どう扱うと反対派に有利かを検討したいところだ。

この改正案に疑問を持つなら、賛成せず継続審議を行って作り直せばいいだけ
共産・ネット・自冶が味方についているんだから最大会派の存在意義を見せるべき

今は国会議員さんに最後まで訴えよう
諦めない

吉田都議さん今内容晴らしちゃダメじゃん。

ここで質問内容ばらすのはどうなんだろ
あ、議会では事前に通達してるんだっけ

手の内をいま晒さないほうがいいような気もしますが。
敵も聞いているでしょうから。

>>342
だろうね。東京にこういう条例があるからうちもしようとかよくあるケースだな。

>>346
だって反対じゃ構ってもらえないもの

「前回はあまりにずさんだということで否決できた」
「今回は過半数になるかまだはっきりしない」
「明日以降、都当局がきれいに説明しきるか破綻するかでうちの党の議員の態度が決まる」

質問の内容を事前に赤してしまうのはまずいな

むしろ可決した後の方が気が引き締まって有利になる気がする

このスレを伸ばすのもいいが (時節柄、お客もたいそう来るから伸びるんだろうが)、

他板・他スレでの情報周知も引き続き強めていこう。

2ちゃんは思わぬところにも敵の網が張られているから、理論武装はしっかりと。

最悪賛成反対どっちつかずでもいい。
とりあえず、条例案について疑問ぐらいは持つべき。

臨時国会が閉会したので、廃案になるよう国会議員さん達に行動を促していくのが得策かな。

知事が答弁でヘマしてくれるの期待すっかねー

結局地方は東京に右習えするだけだからねぇ…
東京が墜ちたら後は…考えたくもない

>>343
これまでの都の言い分も破綻しっぱなしだったけどねぇ。
まだ足りないのかな?

>>351
事前通達してるはず。

>>352
質問は事前に通達済み

>>351
いきなり言われてもデータが手元にありません、とかになりかねないから事前に質問は通達してそれに対する答えを用意するのが議会

>>361
東京が墜ちたら他の地域でも同じことスルだろうね

吉田さんは名言しないけど反対で良い？

民主党・吉田康一郎都議「当局の説明が破綻するか否かで決まる」と。
「科学的根拠等のポイントが無いまま規制を行うなら反対する」と言ってるなう。
質問する箇所は8箇所。

>>343
おいおい、石原の自爆発言連発じゃまだ足りねえの？

>>357
該当スレで広める分には文句はないがそうじゃない場合は止めておけ

>>350>>351
質問は前もって提出しているものだから問題ない

なかなかいい質問選んでるね。ここまでは。

>>361
そして
大阪、京都でもっとむごい条例が通ると・・・

俺たちは、都側の説明の矛盾点や強引なところを調べて、議員さんに伝えるのか。

珍問答w

>>373
そして漫画などを潰したの民主党と言われるわけだな

>>365
イヤ国会でもそうだしねえ。
衆院予算委員会なんかそのまんまそれ

>>373
つうか京都は普通に18禁エリアに乗り込んで有害図書指定するっつう話だしなあ

今一瞬音声途絶えて焦ったのは俺だけじゃないはずだ。

>>374
国会議員に伝えるのが一番だな。今は

>>374
つーか、重要な議題が、質問の破綻や矛盾で正反対にひっくり返ったことなんか見たことないんだが？
質問は所詮茶番で、議題をどうするかはそこに行き着くまでに既に決まってるものだ。

>>369
月末時点で通す処だったんでこれでも戻した方なんだよ

なかなか良い質問ばかりだと思うのですが如何だろう。

さて、出かけなければ、詳しい内容は再放送でみるとするか。

政府が条例そのものにメスを入れてもらわないと、この先暮らして行けそうにない

>>377
あー、「議員は素人ですからねえ（笑）」とかいいながら役人が質問状に回答するデータ集めてる場面テレビで見たことあるなあ

>>378
二重規制じゃん
意味なくね？

>>361
流通の拠点である東京で可決したら、同時に全国流通も終了だから、
東京落ちた時点でおしまいだろう

うーん　ツッコミ内容に（実写は除く）って何だよ、が入って無いか

なる、浅野発言は重ね技に利用してるな

そういや国会議員って誰来たの？
聞いたけど知らないほうが楽しみがある的な言葉で教えてくれなかったんだがw

吉田都議は言葉選んでるが怒りを感じる

そもそも条例や法律が憲法以上の効果を持ってはいけない筈なのに
法律や条例が憲法以上の効果を持ってても大丈夫という風潮をなんとしないと無理だろ

>>387
有害図書指定が実質発禁であるという事を分かっててやってるのかもな
よく分からんけど

>>380
今や東京都選出の国会議員で頭押さえ込んで貰うしか無さそうだしね。
もはやそう言うレベルの話ではないって事でね。

民主都議一名吊し上げても、それはリンチに過ぎないし、廃案も達成出来ない

>>387
もしかして京都じゃ買えなくなるのかなぁ

風呂入ってて乗り遅れた
各氏の発言どう？

こういう質問をこしらえなきゃいけないのはまあ大変だな

知事がキレてくれそうだな、こりゃ＞質問

>>383
おそらく山口貴士弁護士のブログにある問題点を底本として使ってるのではないか。
明らかに誰か入れ知恵をしている（これは良い事だ）。

>>385
都にメスを…

>>383
今までに都議会民主党が、質問の出来で賛成するか反対するかを決めたことが一度でもあるのか。ないだろ。
危ういよ。

あさの都議と吉田都議の話両方聞いたら、ナンカ二人で半分ずつ話すって感じになってたのかなあ、と

>>392
そこらへんは都議会委員で、政党という組織に所属してる身なんだから、
察してあげて。

>>401
違う方向性で考えちゃらめぇｗ

>>392
話し聞いてる限り
この人が質問に立ってくれるというのは
こちらとしては非常にうれしい人選だね

>>401
都にメス入れる前に裁判所と警察にメスを・・・

>>389
地上波や一般映画における実写作品はすでに
一般コミック以上の自主規制が機能していると返されるだけ

都に牝とな。

やっと仕事終わったー。

今どうなってる？

>>385
メスを入れるのはブラックジャック先生ですか？それとも斑木ふらん先生ですか？

こんな質問されちゃったら都知事こうなるだろ

　　　　r ､
　　　　｀ `　　　＿　　　　　　　　　　わからないっ
　　(丶.　　 ／__ 　 ￣ ¨丶、　　　　　　　‥‥‥‥‥！
　　　｀　　/ / v ｀ ｰ-‐''^ヽ.ヽ
　⊂=　　_|/ __,ノ.ﾌv　(ヽ._　}.|　　　　何を言ってるのか？
　 　 　 ｆｎl|Ｔ''r｡¬--r‐_-ﾆ.jｈ
　　　　 |h|| ヽ｀ﾆｲ￣Lﾟ-'_.ﾉl|,ﾘ　　　　　　さっぱり‥‥！
　　　＿,ゞ| u . . .L___.| .　v lﾚ'　 __n__
　￣::::::::::::l: :ｆこ二ﾆ二_ヽ: .ﾊ.　　,ｺに.lゝ
:::::__ｎ__::::::l:.:ヽ-〜ｰ- ､_ｿ:/:::`ｰ（.(l ｢ﾞ)ﾉ　　　 　 　 　 　 　 (^Y^ｈ
:::: ,ｺに.lゝ:ﾄ:､:_: : ⌒:v:.:_ノ:::::::::::::::￣:::l)l)　　 　 　 　 　 ｉ＾)　}: }..j(ヽ
:::（.(l ｢ﾞ)ﾉ:::| ＼ ￣ﾞﾞﾞフ´/:::::::::::::::く∨ﾌ:ﾊ 　 　 　 　 　 ﾉ ,レ'‐´ ' ﾉ..〉
::::::￣:::l)l):::l　　,＞く　 /::::::::::::::: （.(´_:/:::ヽ　　　　　　 {　´、｀ヽ. ｀/
:::: く∨ﾌ :::::ｌ／ |:::/ ∨::::::::::::::::::::: ｀:７´::::::ﾄ､　　　　　 ,〉、 }' ´ ／
::: （.(´__:::::::::!　/:::l　/::::::::::::::::::::::::::::O::::::::/:::}.　　　 ／:ヽ._^-rく
:::::::::￣´:::::::::V::::::|./::::::::::::::::::::::::::::/:ｏ :::/:::/::＼.／ :::::::::::::｀¨ラ′
:::::::: ｏ :::::::::::::::::::::′::::::::::::::::::::::: /:::::o:::::::/:::::／::::::::::::::::::::::／
:::::::::ｏ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／

終わりではないと
要は民主系知事を誕生させろと言うわけか

なるほど熱を止めるなってことか

なるほど、吉田さんはギブアンドテイクを分かっている。

>>389
ドラマにはドラマコードって、より厳格な規制がある

>>412
自公もそうだな

>>413
石原がもう一回出馬すればまた当選してオワリ

30分延長

延長きました

石原って次回出馬なしだっけ？

>>411
せっかくだから
俺はこのスーパードクターＫを選ぶぜ

理想としては次の知事選では、
出版業界と民主がタッグを組んで
石原以上にネームバリューと信頼がある人を擁立して欲しいな

>>421
出るとも出ないとも言ってなかった記憶が、つかころころ言うこと代わるだろうから直前までわかんねーよあの爺さん

昼ドラが放送出来るんだからマンガアニメも規制なんか必要無いと思う

>>421
まだ正確には発表されてない
出ると思っといた方がいいだろう

宮台コメントきた

民主議員すら「えっそんな条例だったの！？」思うのでは

>>415
仮に可決されても
民主系知事なら
締め付けないよというわけか？

これは表現を人質にとってないか

事前通達してるのかｗ
なら質問内容書いてもいいな

石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？
前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？
現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか
前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？
刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか
8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の犯罪規定以外の、新しい倫理規制を意図したものではないのか
刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか
過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか
SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないというような規制を行う考えがあるのか
審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか

>>261
> 被害担当艦説
なにそれ

ごちえいさん何処に住んでんだ、終電ってw

あの暴言爺さんを再選させたら都民の良識を疑うレベル。

>>416
一般コミックやアニメにドラマコード並の
自主規制をさせたいというのが今回の条例の目的

終電って、呉智英さん名古屋から来てるのかｗ

>>428
それは織り込み済み。＜でなければここまでおっぱいぷるるるるーんにならない
そうであれば吉。反対一致しか道がないと思いこませることだ

出た、誤用学者前田雅英ｗ

>>423
多分、逆襲する気ならするでしょ
どこと組むかしらんけど

宮はん半端無いなあ

呉さん、前田をディスってる

呉智英は保守の人だね。保守派でもこの条例はおかしいって思ってるんだよ。

>>430
最後の
審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか
が不吉････
これで都知事がはいって言ったら賛成してしまいそう

岩波も動いたか

前田も改築かな

時間押してるのか…もっと聴きたい！

河合先生さすがや

田中康夫が出ればいいだろ。

河合幹雄
「誰が犯人かということを岩波「世界」に名指しで書いたら前田雅英ばかりになった」

>>444
放逐じゃないかい？w

>>437
前田さんはもう警察の立場を法学者として代弁するって職業だねえ
ちなみに宮台さんと同じ大学の教授なのだが
学内で顔あわせたりしてるんだろうか？

吉田氏が来たのは国政からでも急遽何かしらあったのかね

明日発売の本で河合氏が今回の背景暴露

>>433
無名な人より有名な人を選ぶと思うぞ

もしかして、バックアップが統一協会やら警察やらのソースくるか？

今北

>448
これは買わなくてはw

前田名指しきたｗｗ

>>441
てか、呉智英は1990年代の有害コミック弾圧の頃から、この種の規制には否定的だったよ。
むしろ先駆者といえる。

>>452
商売気も忘れてないなあ

河合先生惚れるわー

まだ500届いて無いけど、次スレ立てる人は、
800過ぎた辺りから準備しといた方が良い。
スレの流れが速すぎるから…

>>433
対立候補によるとしか言えない
今までだっていい加減引退しろと思ってても
対立候補が石原以上に最悪だから
仕方なく投票してた人回りに多いわ

で、国会議員誰が来てるの？w

宣伝かよｗ

ニコ入場70000越え

親の介護の関係で、名古屋に帰っていたと思う＞呉智英
中野からなら、新幹線がギリギリかと。

河合幹雄
「警察官の中で、影響を受けて犯罪が起きると思っている人間はまずいない」
「非行少年はこういう本を読まない」

会場に行ってくれた人ありがとう。
漫画規制反対の熱意を、マスコミが真面目に伝えて欲しい。

宣伝で笑うｗｗ

>>447
11月現在の都知事選を巡る状況はこんな感じ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101118-00000000-sbunshun-pol

田中康夫は無理です。

>>462
次の知事選で無名な人VS石原なら間違いなく石原勝つだろうね

>>467
福岡県警涙目

河合幹雄さん、さすがに凄まじい説得力だな

この人の話おもすれーｗ

>>468
また「漫画児童ポルノ」と書くぞあいつらは

>>460
いいなー。

>>467
役人組織は縦割りだからしょうがない。

>>442
万一の保険だと思う
法務部を含む出版関係者を審査会に参加させる
指定理由を完全に明確化する、救済措置を明文化するetcだの
可決後のことも踏まえてじゃない？

本物の意見はすごいわ

河合さんの話もっと聞きたいなぁ、単独でこういう講演会やんないかな

浅野ツイッタから　これ誰か特攻してるって事か？orz

都議会民主党の政調会長の携帯に、
電話するのは逆効果です。止めた方がいいですね。 #hijitsuzai
約2時間前 Keitai Webから

ttp://twitter.com/katsuhikoasano/status/11719738132529152

>>448
ワロタｗｗｗ

>>475
産経なら漫画児童ポルノ作者が反対を訴えるとか書くだろうね

>>472
少年犯罪担当の課と、暴対担当の課が縦割りだから。

やっぱり最も素晴らしい形の情報発信はライブだな
報道なんていらなかったんや

河合幹雄さん話し方が凄くうまい

そして最後まで戦い続けろか……

> あさの議員
> 「会派としての方針は本当に決まっていない」
> 「個人的には通していいと思っている」
> 「シーンを切り取らず、作品を最初から最後まで読むという条件を引き出す」
> 「包括指定は表現を殺すから個別指定を堅持しなければならない」
> 「さまざまな観点で検討して欲しい」
>
> 「有田さんに反対の表明を進めたのも、今回賛成に回ってぶれていると言われているのも私です」
> 「私が駄目だと思ったら投票で」

浅野ｸﾝはなかなか物わかりのいい人だね。
ミンスにはもったいない人材だよ。

河合氏、お父上譲りの鮮やかで
ユーモアな語りくち
で素晴らしい

警察のフォローも忘れないとか、かっこよすぎだろ
現場は頑張ってますものねー

今後もどう転ぼうが戦闘体制維持だな。

>政調会長の携帯に
知っている人がソンナにいるのかな

さすが弁舌でお金取ってる人は切れ味が良かった

>>481
馬鹿共が

>>442
審議会の中身をまずまともなものにしてからだろって気がしないでもない
順序が逆だろ・・・

警察の現場組の頑張りもちゃんと理解してるぜｗ
ただ幹部に天下りしか見えてない屑もいるのが現実なんだよね。

昔はともかく今は法廷闘争すりゃ勝てるって言ってたなぁ、へたれず強気でいなさいって助言か

「非行少年がBLとかそんなん読む分けない！」

国政では社民党とまた連立持ちかけてるみたいだね

>>493
ケツ叩く必要があるのは確かだろ。

>>491
臭いですな

>>490
むしろ民主都議員崩しが来るねえ。
どこまでも手間が掛かる娘ちゃんだ。

>>497
非行「少年」がBL読んでたら怖いわw

なんじゃ浅野って野郎は
有田に批判されてたのはコイツか

都条例成立したら落選運動必至やね

「自主規制したら訴訟できない、もう最後まで戦え」
ｗ

>>423
> 出版業界と民主がタッグを組んで
> 石原以上にネームバリューと信頼がある人を擁立して欲しいな

こんなどーでもいいネタで都知事を決められるかよw
お前らから代表者出した方がはえーだろが。
炉利政党日本とか作ってさ。

こりゃもう通ったらそのまま法廷闘争の流れで確定っぽいな。

>>499
どうみても逆効果だろ

遅レスだが

>>463
城内衆院議員

>>495
キャリアとノンキャリアでは全然違うからな
知り合いにいるから分かる

意思統一された組織じゃないんだから、何人かバカは出るよ。

河合先生の言霊永久保存なう。

>>498
こないだ小沢と社会党幹事長が料亭で会合してたニュースがあったからね。
当然の結果だと思うよ

河合幹雄

条例が通っても出版業界はひるまないで。
自主規制したら裁判できない。
昔と違って勝てる見込みがある。
投票に行ってほしい。
反対派が多数である事を知らしめるべき。

>>507
逆効果かどうかは、分からん。

>>493
ていうか携帯の番号なんてどこで知るのかと

>>508
城内さんか、ありがたいな

ヘアの話か

NG ID:YZM+eB+3P　　

PPPP注意報

>>513
とはいえ松文館裁判で負けてるからなぁ

>>463
ラノベ宮崎議員

尻叩くにしても違う方向の方がよかろ。

>>495
犯罪が多いと連呼すれば、予算貰えるからねえ

もう通ること確実？だれかパーセントで教えちくり

>>491
普通わからんよな？

>>512
たち枯れの与謝野氏も噛んでるらしいぞ。

>>498
> 国政では社民党とまた連立持ちかけてるみたいだね

ミンス消滅が早まるんで非常に好ましいね。

社民党だった。

更にメッセージは

海江田万里衆議院議員
松下玲子都議
高橋昭一衆議院議員
有田芳生参議院議員　

日本のコンテンツの強さとバランスを取るべきというような意見が中心的だったそうな。

出版は倉田潤の経歴を名指しで持ち出して怒りを示したが、
これだってとても上品なやり方ではないだろ。
逆効果にも、なりえる。

>>514
冷静になってみて
お前の電話に代わる代わる同じ内容で電話来られたら嫌になるだろ

>>523
分からんというか、携帯番号つきの名刺貰わん限り分かるわけが無い

なんで俺がおっちゃんにNGされなきゃいけないんだよｗ

>>518
あれは実写よりエロくないって言質取ったから実質勝ちとも言える

>>515
余程じゃないと教えないよ＞携帯
しかも大抵は留守電で、用件言うと、必要に応じて掛かってくる。
そう言うものだが

城内衆院議員、よく言った
反民主、でも自民も拒否感ってな保守オタにとって支持しがいのある議員が出てきたのはいい琴田

>>523
うん

>>512
都条例の裏で内閣府と日本ユニセフが色々動いてるから
社民や二次規制に慎重な立ち枯れと手を組むのはいいと思う

週プレの話か。

>>518
最高裁まで戦った価値はあったよ。
同様の摘発をするには警察は二の足を踏むだろう

>>528
そんな悠長なこと言ってられんだろ
警察マターで物事が運んでるってのは重要なポイントなんだから

>>524
国政で小沢が根回し始めると止められんからな、自民も民主も放置しか出来ない

>>514
今は煽るべきでない。
むしろ静観すべき。

>>529
似たような文面の規制反対を訴えるメールや手紙が、都議の下に山ほどいってるはずなのに、今更何を。

>>527
＃松下玲子都議
光っているなあ。　松下派

>>536
立ち枯れってバックに石原いなかったか？

>>527
谷岡郁子議員を入れ忘れないで下さい。

>>533
事務所ならまだ話は分かるんだが携帯の時点で胡散臭すぎるんだよね。

>>533
一度抗議したときに電話番号を教えてもらった奴がかけたんだろ。

アンチや工作員呼ばわりはしてもらって構わんが、釣り呼ばわりすんなよ
釣りでいちいち発言書き起こすかよｗ

流石小沢たんとしか言えない。
なんでそれだけ力ある人を閑職へ追いやるかなぁ

>>530
ワシは名刺もらってないけど教えて貰っているねえ。
しかも名刺を交換した記憶がないな＜某代議士

>>542
いやいや
メール、手紙と電話は絶対違うと思う

>>541
民主がぶれぶれのときこそ、意見をぶつけるべきだと思うんだが？

>>545
小沢派の側近だな
ありがたいことだ

元週プレ、良い事言ってくれた

いつみはもうオトナなんだからね！

釣られないわよ？ なう。

ダニーさん来たよ

>>527
谷岡郁子の名前をどこかで見た気がするんだけど

>>536
水母瑞穂は、すでにカラクリは知っているからな。

ダニエルサンw

NG ID:5YU2mlqZ0

>>544
党首は二次元規制に慎重な発言してたような。

>>522
今回たとえ否決しても、規制賛成側は警察利権や宗教利権が絡んでるから、
絶対に将来通してくるだろうから、裁判する体勢もとっておけということ。

>>527
松下さんじゃなくて谷岡さんじゃなかった？

>>545
あの人また送ってきてくれたんだ。
感謝しております。

あれ、谷岡さんか。
Twitterからの抜き出しだからわかんね

>>544
石原が噛んでるには違いないが平沼は二次に関しては新潮派になったらしい
賛辞は良く分からないが、公明と組むよりはマシな状況らしい

>>551
酒井がメールボックスに大量にメールが来て、対応でパンクさせられたと怒ってたじゃねえかよｗ
手紙を読む手間だってバカにならねえ。
電話も同じようなもんだ。

>>546
こんな時間に掛けてくる連中は二種類しか居ない＜固定でも携帯でも
下衆か、大物かだ

>>549
本当に力があるなら閑職へ追いやられたりしない。

ダニエル
「欧米からも見習わなければいけないところがある。オレゴン州で刑法が改められ13歳未満に猥褻な書物を売らないという法律が制定されましたが、
連邦裁判所が『違憲』と判断した」

NG ID:HmBKQ+U60

連邦裁判所の違憲審査がちゃんと機能しててうらやましいなぁ

>>555
つ指輪

>>568
浅野の携帯番号をわざわざ調べ上げるようなバカはいないだろ。大物だ。

何かあるたびに「携帯電話に凸が、お前らふざけんな」ってのは何だろうな

吉田都議の質問は都のﾄﾝﾁﾝｶﾝな答弁を引き出すのは確実だろうけど
問題は民主都議がそれをﾄﾝﾁﾝｶﾝと理解できるかだ

>>552
>>567の通り、こういう経緯があるので、今やると返って逆効果。

だが日本だと無理やり合憲にするだろしかも合憲理由を教えてくれる

表現の自由と責任とかイマイチ分からんなぁ。
結果に対する責任なら分かるが

(^q^)　まんがにえいきょうされたからはんざいをおこしたのれす

とか犯罪の理由にはならんだろ。

>>544
すりよってただけっぽいね

時間足りないなこれ・・・もったいないわ

保坂さんきた

>>559
ダニエルさんの肩書きからAMIの代表と言うのが外れたのがそこはかとなく悲しい
やっぱりもうAMIはないのね

ホサカはホサカはｷﾏｼﾀﾜｰ

お、保坂さんだｗｗ

>>576
自公はいつだってほんきだぜ！？

保坂さんで〆かー

>>558
く、くらげ？

大事な保坂さんの持ち時間がw

そうなんだ＞携帯
浅野さんを責めるつもりはないが、なら意図がよくわからないよ正直（非実在タグつける意味が

>>562ｔｈｘ

>>568
十中八九下衆だな。大物ならつぶやかないw

だから閑職から徐々に戻りつつある

>>577
都議より
民主本部や国会議員がいいかも

保坂さん持ち時間ないよ〜

安心と信頼の保坂たんが来たのか！

>>583
もうAMIは役割を終えた。

>>583
その代わりと言ったら悪いがMIAUと昆布んって言う団体になったんだ

>>575
素人だろう

>>577
メール手紙作戦を止めた上で、電話もやめるべきだというならわかる。
でもお前電話だけ止めろって筋が通らないだろｗ

志不死事件については、時期が重なってるだけでソースが微妙なんだよなあ。

>>597
AMIとんじゃう!!


なんでもない。

>>583
あえてAMIの肩書きよりも翻訳家の肩書きでやってるという話だ
議員相手なんで

保坂さん明日発売の週刊朝日で都条例についての記事かいてるよ

>>598
むぅ昆布ん……

>>592
まずしゃべれない内容だろう、銭や票とか

劇団の話は知らなかったな…普通に思想弾圧じゃねーか

翻訳家 兼光ダニエル真
「海外でもこのような条例の拡大解釈が問題になっている。とにかく審議の時間が少なすぎる」

保坂さん「丁寧に議論しちゃダメ」
・・・流石だなぁ

>>596
だが、器用貧乏だ。　更に社民党に見目がない。

>>607
石原を皮肉ったやつが講演断られたのと同じ背景でしょ

>>606
だな。

丁寧に議論する時間はない
さすがに保坂さん、わかってる

>>601
時期が微妙どころか、倉田が赴任した頃には拘留も終わってる。
倉田は議会で「調べたけど、違法捜査の証拠はなかった」と揉み消し発言をしただけ。

逆転裁判の３日で有罪無罪決めるノリに近いよなこれ

共謀罪って、そんなドラマがあったのか

世論は児童ポルノ漫画と騒ぎますマスコミがな

ホ号サ型カ式突撃砲らしい宣言だった＞丁寧に議論しちゃダメ」

「丁寧に議論していては駄目、22日に浮上してもう明日明後日で大勢が決定する」
「乱暴な流れに対して丁寧にやってるとねじ伏せられてしまう」
「これに対抗するのは世論の力しかない、共謀罪も世論の力で2時間前に止まった」
「ダイナミックに大きな声を上げていく必要がある」

革命しろと言い出すかと思ったｗ

>>615
逆転裁判なら逆転しないとね

この条例も、「平成の治安維持法」だな！
このキャッチフレーズは強力だ。

>>607
あれは劇団側にも問題があった。

>>616
新聞が書かないだけゲソ

保坂さん「ダイナミックに反対の声を上げよう」
この人にここまで言わせるのって凄いぞ

>>614
何が「だけ」だ、アホウ
そうした発言の数々が批判されてんだよ
多くのマスコミが事件を取り上げはじめた時期に火消し担当してたのが倉田だ

>>619
日本を革命する力を…！

>>619
ウテナか

ニコ生の来場者7万超えか

>>619
>「丁寧に議論していては駄目、22日に浮上してもう明日明後日で大勢が決定する」
>「ダイナミックに大きな声を上げていく必要がある」

その通りだ。脅迫にならない程度に都議会民主党に抗議すべき。

>>626
じゃあ一揆を

どうなったの
明日決まるの
ここまできて敗色濃厚なの
出版業界まで反対してきて前よりひどい条例可決とかになったら
ぶっちゃけ前回可決してたほうが良かったんじゃね
そういう見せしめかこれ

おわった
ごはんたべよう

ニコ生の鯖の更新が必要ですな。

>>606
あぁなんとなく分かった　あんがと

単発君がおびえるくらいの勢いだな

通ったら通ったでそういう戦いに移行するだけだ

>>631
タイミングよく絶望君きやがったな・・・。

熱くなれ！夢見た明日を！
必ずいつか捕まえる！

保坂たんの発言で何故か影山たんの歌詞を思い起こしてしまった
やっぱ保坂たんは熱いぜ！とにかくあちぃんだよ！

どっちにしても反対していくだけ

保坂さんは平成の勝海舟だ

出版側も安易に自主規制で茶を濁すつもりはないみたいだからな

>>629
会場にいた民主党都議会議員への牽制でもありますね。

とりあえずニコ生とリアル両方の来場者数がすごかったな。
それだけ周知されてきたということか。

どっかのバカ漆黒が保坂さんの言葉を楯にアホな行動に出ない事を祈る。

ともたれ現地組、ここでまとめてくれた方、乙。

>>631
河合教授が言ってたように可決されたら可決されたで萎縮して自主規制せず法廷闘争を挑め、昔は兎角今なら行けるって言ってた
つまりはそういうことだ

ustreamの方は人数だから5000人超えたね視聴

やばい　ハートが熱い

それにしてもこれは現場で見たかった、まさか入れないくらい来るなんてw

不思議なのはν即では連投規制が掛かりまくるが
ここでは掛からないって事かな。

人間が多いと掛からない（ホスト数と種類）原則論からすると何時も思う

>>636
出版取次も条例を骨抜きにするという形にするんだろうけど
そうなると俺らの出番は無くなるよね・・・

保坂さんもダイナミックに行けと申して居られる

今一度都議、国会議員にメールを送るべき時だな
但し今まで通り乱暴だったり脅迫とうけとれるような言葉を除いて

ID:HmBKQ+U60は完全な煽りだな
NG推奨

石原「俺は平成の治安維持法を作った男とは言われたくない」

ないなw
むしろ嬉々として言われたがりそうだ。

>>643
再放送でも一般の俺弾かれそう

>>638
何かが胸で叫んでるのに気づかぬふりで過ごしてた
激しい雨と風に打たれて心がおれを打ちのめす

>>642
一応社民党ですからね。

石原「えっ治安維持法って良法でしょ」

河合や保坂はさすがに現場で戦い抜いてきた貫禄があった
つか参加者はみんな十人十色にいい話だったな

>>645
企業は裁判のリスクを嫌がるだろうなあ

>>655
ぽえまー

会場に行かれた方をはじめ皆さんお疲れさまでした

刑法175条の裁判所の判断は「限定合憲解釈」ですよ？ なう。

表現規制問題が小沢一派とつながる奇縁。小沢―郷原―河合―規制反対派

873 名前：非実在中年 ◆.rJAKvns6g[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:22:08 ID:O39sa5LM0
河合幹雄さんという方は、恥ずかしながら私はじめて知ったｗ
郷原さんの元同僚なのね。

>>659
企業の前に都民が訴訟を起こすと思う

熱くなれ！夢見た明日を！
必ずいつか捕まえる！

保坂さん良い締めだったよ

>>650
本来なら最初から俺達の出番はないはずなんだよ。
ようやく出版の人が目覚めてくれたってこと。

>>655
打ちのめされてどうする

鼓動が俺を呼び覚ます
でしょ

チェンゲ良いよね

ttp://www.youtube.com/watch?v=ETWK6M6AgQo
これな

これは通っても裁判来るな

>631
ルークが敗れて第二デススターの建造が進んでもしてもエンドアの戦いがあるのよ

>>652
ツイッターの非実在タグ、はてなのブクマで荒らしてる奴らと似たこと言ってるｗ
同一人物か別人か知らんけど、パターンが同じなのが笑うｗ

>>661
同意です、感謝に堪えない。
会場に行かれた方をはじめ皆さん、誠にお疲れさまでした


次は、規制派のターンが来そうだが……どう言い返すかな。

で、違憲裁判の為の寄付はどこにすればいいの

>>655
そうだ忘れられない　がむしゃらすぎる生き方
血潮が燃えるなら　ただそれだけで何もいらない

熱くなれ　夢見る彼方へ　焼けつくほどに手を伸ばせ
駆け上がれ　瞳をそらさず　生きてることを確かめろ

郵政選挙のとき、大谷昭宏は郵政民営化に賛成していた。
俺は郵政民営化に賛成するけど、共謀罪には反対だと抜かしていた。
郵政民営化に賛成して自公を勝たせることが共謀罪への道だと
何故わからないのか不思議だった。

>>665
銭形警部

>>671
通っても　じゃだめなんだよ
規制派のやり口見たら裁判所無視だってやりかねん

>>603
そうなのか
そっちの方が確かに受けがいいかも寝

あさの都議、聞く耳あるけど頑固。
吉田都議、頑張れ。
国会議員、意見ありがとう。
保坂さん、かっこいい！

今来たけどこんな感じか
で民主として反対させる事が目標！
業界は戦闘準備を！

>>664
都民は捕まるまで起こせないなぁ
日本は憲法裁判所ないし

>>670
なるほど。

最高裁は変わってきているってのは
事実なら結構心強い気はするけどどうなんだろ？

>>261
> 被害担当艦説
なにそれ

>>682
条例が違憲だとして訴訟起こすことも出来んの？

>>684
良くも悪くも強気に意見を言うようになったよ

会場に行った全て人に
ありがとう

>>679
そうだよな
廃案になるのが一番だけど出版業界それぐらい腹をくくったのではという意味

石原には自分で書いた小説を朗読してみろと言いたいね
特に都庁の職員の前でw

とりあえず会場に行った人達乙なのです
結局このまま電撃戦のぶつけ合いになりそうね

俺がゲッターロボに乗ってたら石原をゲッター線で珍化させる

>>677
民営化で郵政票が自民から離れたのが政権交代の一因になった。

終了ー
携帯からだから、既出だったり、流れとかぶったぎっちゃったら申し訳ないんだけど参加人数報告だけ
カウントできたのは1200人で1500人くらいいただろうとのこと

>>684
メイプルソープ事件で検索、なう。

電撃戦オンリーなのに丁寧にやってたら駄目だな

>>685
彼は泥をかぶる役をかってでたのではないかと
さっきの中継がそんな風に聞こえたのよ

その場にいた民主議員に「ぬるい！」って言ってる人が二人もいてよかった

>>691
一週間後には統一教会が条例賛成デモをやるらしいぞ。
ピュアラブとかいって。

今回のイベントは約四万くらいの人が来たという感じかな

とりあえず現場組ご苦労様でした

>>694
お疲れ様
そんなに行った人いたのか
ありがとう

顔の皮をはぐのは性的なので規制。

しかし2000人って尋常じゃないな。春からあわせても最大動員数なんじゃないの。
どういう形で報道されるか分からんけど。

>>694
乙乙
解散した人含めれば、前回の1.5〜2倍は集まったと見ていいんだろうな

中継もミラー合わせて８万くらい行ったんじゃないの

>>697
なるほど

まぁ浅野さんに関しては以前から何らかの規制は必要って言ってた人だしね
ただこの条例案の中身で納得するとは思わなかったよ

まぁ日和見よりかはマシか

>>702
うん、スタッフの人が最大だって言ってた

>>694
すげぇ

>>684
性表現については最高裁で原告勝訴してるのは今のところ
最近のメープルソープの判決くらいなんだよな。確か

二次元表現については何とも言ってない

>>699
残念だがドームクラブへは入れさせねぇ

>>699
まっさらすぎて空っぽな愛だな

>>692
真石原ロボになるからやめれ。

これだとマスコミも取り上げるのでは。
検察マスコミに抗議するデモは1000名集まってもシカトだけどなｗ

>>704
八万か…胸アツだ
イベントとしては成功だな　この事が民主に届けばいいが

>>670
うｐ乙。見入ってたｗやっぱりチェンゲは良いなぁ。
影山たんのOP曲がそれを更に良くしてる

>>699
お近づきになりたくねええぇぇぇぇｗ
大体ピュアさなら童貞の俺の方が上だと

参加した人実況してくれた人議員さん達全員に感謝

でも、この規制条例案って通りそうなんだろ？
可決予定は12/10なんだろ？
どーにもならん気がするけどな。
もちろん規制は嫌だが、世の中は一握りのキ○ガイが動かしているわけだし、無理が通れば道理が引っ込むがまかり通る
のが世の常だろ。
自分のような一般人には何もできないんだし、諦めるしかないと思った。

教祖が性犯罪者なのに、なにがピュアラブだっつーの。
統一の悪行については、なんと言っても浅見定雄先生が第一人者。

>>714
国会議員がいたから確実に届く。

今北産業

どうなりましたか？

ピュアップルって言うDQNネームがあったなぁw

終わったら単発君が沸いてくる
もう定番だな

>>721
どう転ぼうが臨戦体制維持。

>>713
極右の石原のことだから、朝日新聞あたりが叩いてくれそうだな。
「表現規制反対集会、多数の参加者集まる」みたいな見出しがいいお。

ttp://www.mbs.jp/purelove/
ピュアラブってボーイズラブならぬボーズラブなドラマが昔あった

いちいち表明しないでおｋ

決起集会だったな

>>714
前回ニコで見た人の数も報告されてたような

俺はLoveはLiveがいいな。
直訳すれば愛生。

俺は通らんと思うがなぁ
仮に通ったとしてもザル条例になりそう

ニコってustと違って延べ人数じゃなかった？

継続は力なり、なう。

>>724
１５日の最終決定までは確定で無いと言うのはわかりますが
民主党は結局、賛成したの？反対したの？　延期したの？

>>679
規制派も流石に裁判所の決定には逆らえんよ、それが司法ってもんだ

>>690
今回の規制で問題視されるものに小説は含まれないな。
あくまで規制されるのは小説以外のメディアでしょ。
石原都知事にしてみれば、自分の書いたものは全てOKって感じだしさ。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/101206/szk1012061839014-n1.htm
申し訳ございませんでした

>>721
表現弾圧の反対集会があった。
ニコ生、現地会場（サブ会場を臨時に用意）、人多すぎワロタｗｗｗ
民主党は組織だからか、やはり言葉を選びつつ賛成寄り。共産、社民は大反対一貫。

>>734
あさの都議が個人的には賛成だと会場で宣言
しかし党内では全く決まっていない
本当の戦いは此処からだ状態

>>734
答弁で決めるってさ

>>734
数日後に総意を出すそうだ

>>735
鹿児島の某市長の例もあるからなぁ。

>>737
煩悩を無くす修行はしてないんかい？w

>>734
質問の回答次第。

ごちえいが配った資料欲しいな

>>734
一人は言葉を濁しつつ、反対っぽいことを言うが……。
もう一人は賛成と宣言。ただし、今の賛成派に同意はできない、みたいな感じ。

この規制騒動から胃がズタズタになって、精神も病んで手帳持つことになった
ああああツラいいいいいいいいいい助けて

統一教会の言ってる事を突き詰めて行けば
最終的に試験管ベイビーが理想って事になりそうな…？

答弁で決めるってあるけど、あれの質問内容と返答内容って官僚が作ってるんだよね？
それって意味あるのか？

浅野｢民主都議に寝返りがいると言ったな？…それは私だ｣

>>748
別の宗教団体とジョセー団体が許しません

>>748
もうプログラムでいいんじゃねｗ
理性の存在なんて、統一協会は信じてないんだろうしｗ
人間＝理性なきケダモノだろ、あいつらの主張ではｗ
理性を信じるなら、こんな条例出してこないｗ

>>749
茶番。普通は質問の前に全部決まってる。

>>737
宗教関係者、警察関係者って性犯罪者が多いな
こっちの方が実在児童の保護からすればはるかに問題だろうに

>>748
確かに俺の嫁の１人はそういうキャラだけど…

あさの都議も都議会民主が反対することに決まったら反対するでしょう。

>>749
それは国政レベルの話だ

>>750
てか協力を要請しておきながら掌返すような真似して有田氏に失礼だと思わないのかねえ、浅野は

>>756
だろうね、そんな感じのことを言っていた。

>>752
彼ら自身は人ではないのかと以下略。

その場にいた民主議員に「ぬるいんだよ！」って言ってる人が二人もいてよかったな

正確に言うと、民主党は賛成できる理由を探しているって感じだな。

>>747
しばらく騒動から離れとくのがいい
いやホントに

疲れるようなことはしてないさw
途中から尻が猛烈に痛くなったがこれは水戸泉さんの念によるものだろうw

しかし、あさの都議はどういうつもりで出てきたのか…
吉田都議が出て来なければ民主の差し金だと判断したんだか…
まあ、もう都議どうこうのレベルではないので、あさの都議がどう判断しようとあまり関係ないがね
国会議院も関心を持っているようだし

>>686
日本は条例が憲法違反だと訴えるような制度がない
具体的な訴訟のついでに違憲審査も求めることしかできない

>>749
期待通り、前みたいな無茶苦茶な答弁してくれれば
それだけ都議が反対する際の名目になるんだからいいんじゃない？

>>756
でも信頼は失ったよな
有田氏にもその行動が不義理に映ったから名指しは避けつつもブログで批判したわけだし

おりょ

>>762
反対出来る理由も探してると思うぞー

民主としても前回の否決oｒ今回の盛り上がりで簡単には引っ込みがつかんでしょ
国会議員まで巻き込んでどうけりをつけるのか気になるね。

数スレ前に貼ってあったのを甜菜

有田芳生の『酔醒漫録』
2010/12/02
東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html
統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、
都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。

浅野はマジで頭おかしいな
規制派がお前の言うようなまともな運営すると思うか！


漆黒の騎士団が浅野に攻撃しそうだな

どうせまともな返答できるはずないし、
その答弁を


とりあえず都議会は生中継が見られるから、明日明後日暇なヤツは見るといいよ

>>765
となると宝島裁判のような形を取るしかないのか・・・・

揉めてるんだから審議継続しましょーよニヤニヤ

>>758
まあ、失礼かどうかで決めるよりは、信念で決める方がまともだとは思うが

会場に行ったけど満席の張り紙がドアに･･･、ロビーにすら入れなかったorz
千円カンパしてまいりました。

でもこれって18禁は問題ないんでしょ？

>>773
間違って途中で送信してしまったｗｗ

どうせまともな返答できるはずないし、 
その答弁を反対材料にするんじゃ？　と吉田都議の言い方を聞いて思ったって言いたかった

「ポルノ議員」と言われるのが怖いというのなら、それは単なる保身だ
そしてそんな保身など逆効果

保身に走りながらかえって、そのことによって状況を悪化させるどこぞの官房長官みたいに

理想を語った処で現実は非常であり無常でもある

>>544
党の代表たる平沼先生が、個人としても代表としても慎重派だから
慎重派や反対派の芽がない自民党よりはずっと現実的だと思う。
もっとも、自民党への抗議は続けるに越したことはないけどね。

有吉のツイッターワロタｗｗｗ

「裏切ったというのはのは私」とか「答弁を聞いてから決める」とかが
いちいち裏があるようにしか聞こえなくなってきた・・・
まあ政治家の政治的イベントでの発言に裏はあって当然なんだろうが
あんまその辺を考えすぎてもしゃあないしね

こんな書き込みが
規制女子さんのツイッターより。
http://twitter.com/kiseijoshi

bakiomi
現場の人に話きいたら、今日中野に1000人以上来たら否決っていうのは誤報らしいですよ。
7〜9日に行われる都議会の裁判に傍聴に行った方が直接効果はあるみたいです。
来れる方はこれにこそ行った方がいいと思います。
約2時間前 www.movatwi.jpから
kiseijoshiと100+人がリツイート

tentama_go
浅野都議はかぐや姫作戦仕掛けるのかもですねー。
まぁ先に２次元の虎を屏風から出すようなことを要求してきたのあちらですし
RT @a_62: あさの都議の論はすごいな。凄まじい無理ゲーを都に要求している。
あの要求が飲まれたら、不健全図書の指定過程が根っこから変わることになるんじゃ…
約1時間前 Tweenから
kiseijoshiと16人がリツイート

あさの議員の会場での発言て叩かれると思いますが、
けっこうな無茶ぶりなので色々考えがあってのことかもしれない・・・。
「だーかーらー。そういう規制って不可能でしょ？常識で考えて」的な。
議員への罵詈雑言は絶対にやめてください。 #hijitsuzai #kisei #jipo
約1時間前 webから

>>777
お疲れ様でした　時間も遅いのでお気をつけてお帰り下さい

>>776
あの条文で賛成なんてしてる人間がまともかね
結果が出るまで2ch以外で浅野を批判することはしないけど、こんな不義理な奴は心底嫌いだわ

>>785で
あさの議員が裏切った、みたいな論調はまずい、という
逆に

278 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:57:08 ID:9/PnaJ+20 [3/3]
あ、日本語おかしくなってるね。
日の丸君が代については、個人としての自由は規制されていないのに、
職業としての業務のボイコットや個人的思想の押しつけをしたことで罰せられたのが
規制された！と言うのは、意図的なすりかえっぽいってこと。

こんな意見も

>>783
＞オジサンはコンビニでエロ漫画を買いたいので、若者の皆様、猟奇的な事件を起こすのは、もう控えてください。
＞で、石原さんはチンコが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めてください。。。 about 2 hours ago Keitai Webから

ｗｗｗｗｗ有吉ｗｗｗｗ

>>442
こんなの、かの悪名高い「前向きに検討します」とか、
その類の官僚答弁しか出てこないと思うんだがな……

前回曖昧と反対した法案から
更に曖昧さが拡大してるような法案に
賛成してもいいって言うのはどういうことなんだ…

まぁ、個人の思考を一々叩いてもしゃーない
というか、個人の考え方なんて俺らは最も尊重せにゃならん事だし
とりあえず、実際にどう動くかで考えようじゃないの

有吉天使すなあ

正直個人的には俺の選挙区は、民主党一択。
というのも、俺の地区の自民議員が元社会党の人間で、解同幹部の利権男。
対する民主議員は保守派で、表現にも理解ある模様（と聞いている一応）。

だから次の衆院選でも俺は民主に安全に投票できるから、
民主議員さんには力を貸してほしいものだ。

>>789
これはひどいｗｗｗ

>>778
なんで、今回は真面目に性を取り扱う劇画ほどダメージを食らうな
エロゲはマルチメディア展開できるくらい質のあるものが打撃を食らう

あ、あとニコ生放送も

ニコニコの方では、再放送を中継より人数多くしたいと言ってるので
ぜひ観に行って下さい。１２時から
http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687
今度はちゃんと動画付き

>>789
まじで？さすが毒舌芸人

>>779
前回と同じだね。

有吉さんェ…

裏切っただとか喚くガキ臭いのはそろそろやめませう

有吉さすがだなW

>>776
有田に協力を求めること自体、浅野の信念を汚す行為だろｗ
浅野は最初に自分の信念を裏切ったことになる。

>>789
有吉大丈夫かｗｗ

有吉さんは石原にどんなあだ名を付けるのかな
フニャチン障子野郎とかかな

>>783
おいおい、こんな連続で動員なんて出来るわけないだろ。しかもまた平日だし。
味にしめてるな？

>>783
アドレスが知りたい

>>783
有吉って猿岩石のか
芸能人がこういう政治的発言言うのはタブーだと思ってたけど凄いな

>>785にある都議会傍聴は都合つく人は…どんだけいるんだろうなあ

ttp://twitter.com/ariyoshihiroiki

有吉ツイッター。件の発言は一番上にあるよ

>>789
http://twitter.com/ariyoshihiroiki/status/11737247686590466
これかｗｗｗｗｗ

>>805
勃起しないから障子も破れないなｗ

>>778
18禁でも有害指定されたケースあり。有害にされたら流通が出来なくなる。

>>747
俺も同じだ胃がいたい。
パンシロンがお勧め

>>809
今日みたいに夜ならまだしも昼間はなぁ

>>809
関係者と物好きが100人集まればいいほうだろう。
一週間の間に二度も動員なんて無理無理。

>>808
ロンブーのあつしは代表戦のとき小沢支持を表明してたよ。
ちょっと驚いた。

>>815
逆に言えばそんな時に集まったら効果があるってことでもある
ちゃんとスーツなりで身だしなみを整える必要はあるが

ちなみに賛成に回った裏切り議員って
昨日あたりから騒がれていた山口氏とか言う人か？

平日昼間とか厳しすぎるだろ…
都民でも行けねーよ

>>809
初日は100人集まったけど満席にはならなかったね
平日昼は辛いだろ

>>810
二日前にオナニー宣言しとるｗｗｗｗｗｗ

上のほうのゲッターの動画たどってたら
「今がその時だ」が素敵過ぎる。

「書く」権利、「読む」権利、「描く」権利、「鑑賞する」権利、
これらの大切な権利は、既に、リヴァイアサンの顎にひっかかってて、
かろうじて存在している。ガブッと振り下ろされ口を閉じた瞬間に、死んじゃう。

リヴァイアサンがあぎとを振り下ろしたときに、
どんな人間も生き残れはしないし、どんな権利や自由も無力である。
それが、民主主義の臨界点。

たとえ「民意の集合体」としてリヴァイアサンが形成されていたとしても、
ナチスドイツの廃頽芸術論のように、巨獣は簡単にその牙をむく。

リヴァイアサンは、可能な限り牙を使うべきではない。
たとえその存在が社会の規範に一見反しているように見えても。
「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

>>759
やっぱり被害担当艦的役割だろうね　一期目の議員でしょ？
少数政党は支持してくれる人をガッチリつかまえておくために
即反対するのはわかるけど
民主のような巨大な党だと
石原都政や一部の警察官僚を完全に敵に回すリスクを計算しなきゃならない
この運動が一時的なものかどうか民主は見ているよ

まぁどうせ賛成で可決だろ。
違憲立法で叩き潰せばいーじゃん。否決されてもまた提出するだけなんだし・・・

単発君が多くなったな
良い傾向だ
敵は焦ってる

>>820
都民じゃないと入れないんだっけ？

>>819
浅野都議

>>784
裏も何も“行き当たりばったり”と言ったほうがしっくりくるな。

>>825
俺もそう思うかも
話す目線が不自然な感じしかしない

行くことができない不甲斐無さに失望の念を禁じ得ない私ガイルorz
都合の付く方は是非傍聴して下さい。

>>819
あー、でもリアルで浅野を非難するのは結果が出てからにしてくれ

こういう文化も殺しかねない条例だよな、不謹慎だ！けしからん！って言い張れるだろうし

日本鬼子たん英国タイムズ紙に載る… ちょｗ http://twitpic.com/3df2ee
http://twitter.com/nyantaroo/status/11756755457409024

>>834
えっ

>>828
都民でなくても入れるよ

>>810
みんなこれRTしまくろうか

>>833
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=43

浅野克彦氏か？
これ読む限りでは必死に考えているように見える。
のだが？？？

浅野さんは表に出てくるだけ全然ましだと思うけどなあ
正直にぶれていることを言ったのも偉いと思う
それよりもこっそり賛成してる民主都議（何人いるかしらんが）のほうがよほどひどい
もちろん一番ひどいのは石原、警察、自公であることは言うまでも無い

>>819
あさの議員
ただ>>785みたいな意見もある。実際どうなのかはまあ、アレだが

逆に国旗国歌法案は>>788みたいなツッコミも入ってる

単発多いな

>>826
そらまー連邦裁判所に違憲訴訟できれば一年で結果が出るかもしれないけど
事を起こされるまで待って監査請求、そして監査結果を不服として訴訟、最高裁まで踏み上がって違憲立法審査……
漫画家死に絶えますぜ

>>838
もう落ちるんでログ参照してくれ
有田氏に批判されるのは当たり前なブレブレ発言してっから

いい加減こっちも攻勢に出たいわ
消耗戦は分が悪い
こっちは仕事の合間に対応してるってのに、向こうはこれが仕事な訳で

有田議員に反対を進言しておいて、ちっうっせーな賛成しまーす
じゃそりゃお怒りになるだろう

理想を積み重ねることは、決して無駄じゃないと思う。

理想を無視したコンセンサスのみよる規制は、ナチスの歴史を例に出すまでもなく、
民主主義の自殺を推進した。

歴史は繰り返す。

>>834
さすがルイズ国旗を載せたところだ
未来に生きてんな

すみませんが次のスレ立てお願いします。規制で立てられませんでした。

意図がわからんのよな。
自分は賛成の立場しか取れないから、
有田先生に上から反対してくれとお願いしたのか。
それでもおかしいな

>>844
守りは攻撃の３倍の兵力が必要と言うのを聴いたことがある
それに潜水艦の怖さはいつどこから来るのかわからないのが最大の戦力だとも

・・・

>>846
でも「理想を積み重ねる前に取り敢えず規制はしとこうぜ。」ってな態度じゃなぁ…

悩んだり考えたりしてる人見ただけで裏切った！とか発狂するメンタリティしとるから社会不適合者呼ばわりされるんよ

>>834
まあ出自はともかく
切り返しとしてはある意味最上級だからなw＞鬼子
向こうがやる気なくすという

・・・今から出来る事はメールかな。
国会議員さんに出すのが良いのか。
臨時国会が終わりなんか余裕があるような気がする
でもなんか怖い

最初は守勢で最後が攻勢なのが理想というが

向こうは最初から攻勢、最後まで攻勢で勝ち続けてきてるんだよなアホみたいな兵力と軍資金をバックにして
勝ち目あるかな…

思い切って小沢たんに手紙書いてみようかしら…

>>855
>最後まで攻勢で勝ち続けてきてるんだよ
これ、山口弁護士に言うと多分「負けてない」って返事返ってくるぞ
この前にニコ生でも同じようなやり取りがあった

>>855
今まで、児ポも都条例も買ってるじゃん

>>849
今回の集会では海江田万里も賛辞の意を示す挨拶状を送っているので
浅野都議の一連の発言は有田議員だけでなく海江田議員の顔にも泥を塗ったと
捉えてもおかしくないだけに、不思議だよな。

>>849
浅野都議が有田さんに反対意見書くようお願いしたのは6月。
で、11月22日に提出された案を見て浅野都議が「問題点がなくなったので賛成します」とか
言い出して、有田さんぶち切れ。

>>844
むこうは長年つみあげた権力と地位があるからな。
権力の暴走ふせぐために政権交代や二大政党制とかあるわけで。
いまだ、過去の力握っているから、政治の私物化ができるんだし。

http://twitter.com/nazokou
>nazokou 謎工
>今週末ぐらいに1つ朗報を届けられそうだが、
>正式発表の前に冷や水を浴びせられないことを祈る。
>条例推進派と反対派のどっちからもな!
>43分前
なんだろう、今更どこか新規参戦な感じでもないし

そもそも浅野都議の発言は本当の意味で賛成といえるのかと

上の方でも出てたけど
最初から最後まで目を通して賛美か否か判断しろとか
そんな条件向こうが飲むとはとても思えん
明文化はなおさら無理だろう

まあ表現側と権力側の闘争は有史以来ずっと続いてるしたぶん３００年たっても終わらないよｗ
でも生きてるうちに負けるわけにはいかん

>>859
怒らせて面子に任せて介入してくれるのを待っていたりして。
考えすぎかな?

でもあの盛り上がりでは介入すれば確実に株が上がる。
おまけに出版も味方につくからマスコミも分断される。
凄いメリットだらけだよな。

浅野都議に関しては、
「趣旨には賛成だが、賛成派の考えには同調していない」ってことじゃない？

>>826
次の選挙で民主も自民もなくなるし。
大連立→消費税ＵＰは失敗→住宅ローン破綻（公務員の人員削減か給料カット）→さらに破綻。
先々の不安で手柄狙って犯罪を起こすバカはどうせ消えるよ。
裁判との合わせ技で楽勝。
>>842
どっちみち経済破綻でお金持ちのマンガ家さんが資産運用に失敗するリスクは大。
だったら戦いつつ（自己催眠）マンガ書いてた方が得だ。

>>864
人類が生物として次のステップ辺り踏めば解決するかねぇ、こうイノベイター化みたいな

>>863
やれるもんならやってみな！
やったら賛成してやんよ

こんな感じだな

>>863
まぁ、作戦として無茶振りするってのもありなんだろうけど…
そもそもフィクションが賛美してたらからどーした、とは言ったら駄目なんだろうか
今までの条例とか、175条があるからこれも…ってのはちょっと弱い気がするんだけどなぁ…

重要なのは反対者の数であって
浅野の目が行きすぎて、他の隠れ賛成派をカウントし損ねること

>868
無理じゃないかな皆揃って同化されれば別だけれども
抵抗は無意味だ

>>868
ニュータイプになったからと言って戦争は終わらなかったアニメもあるしねぇ

「ちゃんとした審査？うんやるよ！」→「そうか！よし賛成！」

こんな茶番

>>863
民主が妥協案を出してきた途端、自公が民主案を丸呑みして成立させようとした例が国政のほうであった。
おかげで、民主党は自分で提案した妥協案を自分で撤回するという醜態を晒す羽目になった。

>>874
賛成できるタイミングを待ってるみたいにも思えるな

>>856
恋に焦がれる乙女の様ですね

我々はボーグだ

>>859
律儀にメール返してくれるし、あの場で賛意を示すぐらいだからそれなりの信念があるんだろうよ。
まあ俺は無理。信念で規制されるこっちは堪らんが、

まあそこまでやる以上「前向きに検討します」じゃ折れないんだろう。
ずっと見てるからね浅野さん。

話聞いてると、青少年対策部の審議会は指定・規制ありきで
審議会に入っている都議は飾りの扱いだな。あの審議会は酷いな。
審議会の「一般人」「有識者」って要は警察の言いなりになる人を選んでいるんでしょ？

だいたい、非実在青少年の時から
条文を訂正する気は全く無しに、口だけで「○○さんの作品は大丈夫」
「そんな何でも規制される事にはならない」「負担にはなりません」
そんなおためごかしばっかりヌケヌケと言ってたからな

じゃあ作り直せと　何でそっちの善意を信じなきゃならんのかと

あさの都議を叩いたところで規制派の出汁に使われるだけ
黙々と国会議員に手紙やメールを送ろう

審議会なんて全部そんなもん

>>880
警察が「選ぶ」というより、「雇った」のがある意味正しいかもｗ

信念で規制するというのならいい
けど規制派は都知事を筆頭にマンガ文化を見下し忌み嫌う奴等ばっかだからな・・・
バカ女のヒステリーに等しい

>>865
既に介入待ちの時間は終わったと思う。
今はタイムアウト終了直後。
今回は継続審議カードの話さえ出てこないし判らない事が多すぎる。

今日色々みて自分なりには
4：6で部がわるい
がもし可決されてもそこから戦いができる可決されてからが本当の戦いがはじまる
だけど否決のがいいな
でいいのかな？

>>851
それは政治力学的な次元の問題だからね。
郵政民営化が「正しいか否か」の問題と、
現に行われている状態とは異なるようにね。

>>885
規制派の方がよっぽど自分の信念に忠実だろ。
信念だから、実は漫画は有害ではないとか、犯罪は別に増えてないとか、そういう統計データにも騙されないｗ

>>878
高圧的なのはダメですな
ボクっ娘でいくべし　ボーグだけに

「ボク　ボーグ！
　お兄ちゃんたちと同化するからね
　抵抗なんて無意味なんだからねっ！」

>>888
もう二次元の問題で決めさせて欲しい

>>889
信念＞事実か
そこまでのメンタルを持てるようなら人生違うんだろうな

>>881
そもそも、そこの問題は「○○さんの作品は大丈夫」な事ではなく
「じゃあ、同じ描写を××さんが描いた場合はどうなのか」
なんだよね。

どうも奴らは保身根性が板に付きすぎていて
「この作家は自分の作品の事（だけ）を心配をしているに違いない」
と思ってるようだ。

>>889
信念というより狂信あるいは妄信だな
規制進めてるのはカルト団体だし
どうせならあの脅迫・ストーカーまがいの勧誘も条例で規制してくれよｗ

成立したら何人の漫画家や業界人の人間が首吊るかわかったもんじゃない、
今阻止しないとダメなんですよ。

>>886
3月だって継続審査カードが出たのは総務委員会前日ぐらいですよ。

日に日に政局の緊迫の度を増すこの折、民主党　蓮舫議員におかれましては益々ご活躍の事と存じます。
　このたびは２０１０年１１月２２日後に具体的な内容が公表された東京都青少年健全育成条例案の改正案について多忙の所、恐縮ではありますが申し上げたい事がありまして急ぎ手紙を認めさせて頂きました。


恥ずかしながら上の文章　なんかおかしいですか？

いきなり聞くとあれだなあ　すいません鑑定お願い

>>890
同化＝セックスですね

>>887
否決されても、警察利権と宗教票がかかってる自民や都知事はあきらめないと思われ。
また提出してくるだろうね。
可決されたら、訴訟できるけど、さすがに可決されて欲しくはないし。

難しいね……。

>>892
そういう事で犯罪を起こすことを確信犯といいます。
正しい意味はこういうことらしいね。
宗教上の信念に基づく犯罪のことをさすのが本来の意味。

>>897
>日に日に政局の緊迫の度を増すこの折、
いや、これ時候の挨拶違うだろw

つか、その場で軽く「あなたの作品は大丈夫」なんて言えちゃう時点で
ちゃんと審査する気無いですよって言ってるのと同じだな
全ての作品の全てのページを精査するんじゃなかったんですかー？

「母上様お元気ですか」

>>899
都知事に出馬してまた通ればの話だな

>>891
魔砲少女に解決して貰いたい、なう。

>>895
規制派はそこで「じゃあ通してやるからさっさと首吊って死ね！嫌なら正業に就け！」
と平気で言い放てる人種だから歪みねえが

揺れてる民主議員にその現状認識がないのは悲劇的

>>897
「手紙を書かせて」ってニュアンスより、「差し上げて」的な感じのほうがいいんじゃね。
一緒か？

海江田議員がメッセージを送り、有田議員が動いているということは、小沢氏の耳にも
今回の騒動ははいっているんじゃないか？（2人とも親小沢派）

すみません
誰か次のスレ立てお願いします。
私、スレ立てがわからないもので。

>>880
基本的に審議会とか地方の名士とかをすえつけたような公務員名誉職は飾り。
集まって茶飲んで、視察という名の観光する。
だから、地方の議員てのは特権階級というか豪族化してる。
この問題とは別になるけど、そういう無駄を共産がけっこう指摘してる。
そこから、地方議員の削減や給与削減の論が出たりもしてる。
ついでにテレビなどで監視される国会議員と比べ、地方のメディアと密着も強いから、地方議会の監視は全然というレベルでされない。
だから、今の政治レベルの地方分権は単なる日本のとどめになる可能性が高かったりもする。

一週間くらい前に、民主が出版業界に
「今回は通しちゃうけどゴメンネ」言ったんだよな確か

そこで
「首くくれって事ですね。じゃ、こっちも死ぬの覚悟で抵抗しますんで
そこは覚悟しててください」と
それをオブラートに包んで言い返したとは思うのだが

>>909
この間立てたから行けるか分からんがとりあえず行ってみる

>>902
まーリアル近親相姦ホモセックス描いてる竹宮先生のはおkといって
小学生妻がバナナくわえる姿を妄想してる夫を描いた松山先生は
なぜかアウトになります

>>771
世界基督教統一神霊協会(統一教会)公式ホームページ
http://www.ucjp.org/
PLA Japan
http://www.plajapan.org/index.html


秋葉原 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
秋葉原 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
池袋 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E6%B1%A0%E8%A2%8B&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
世田谷 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
吉祥寺 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%AF%BA&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>911
まぁ幹部が頭下げたってときよりかは前進してるのはたしかだよね
少なくとも今日の吉田都議の話でそれは確定した

惜しいのはなんせ時間がないこと
時間があればここからまたもう一押しできるのに・・・

>>913
通れば関係なく全部規制になりますが

東京都の暴挙である青少年健全育成条例改正案を
唯一神　又吉イエス にチクってやろうぜ！

>>897
かまわんよ、ワシのはもっと単刀直入だ＞福岡県議へ追送信発射完了
前略から、現県議会の労いもそこそこに、現状の説明（それが求められているので＝情報収集）
結論として、福岡県議会もこのような状況に陥る可能性がある、検討されたい

>>915
今の雰囲気ならマスゴミの邪魔もはいらんしねぇ

>>916
都の職員も最初は言った事をすぐに翻す程愚かじゃないだろ
3年後にはどうかわからんけどさ

PTAに対する動きも詳しく追送。
県内のPTAの調査依頼もしておいた

>>913
今回はロリとか関係ない。
おっさんおばさんのセクロスも、同性愛も近親相姦もアウト。

>>920
三年？三年も要らぬ、三ヶ月で十分だ

もともとそれ系に太いパイプをお持ちだから。

>>920
条文が全て

めでたく2ｃｈ規制されてゆっくり読む時間が出来た

だから近親相姦を名指しでアウトって
宗教以外の何でもねーだろがと

>>925
全てだったな。勝手に解釈した都職員が証明している

>>865
「部下が奪った領土を司令官が失えば、司令官の失態になるが、部下が失った領土を
司令官が取り戻せば、司令官の功績になる」と言って、手ごわい敵が現れたときに、
わざと撤退したロイエンタールみたいな考えか。（銀河英雄伝説より）

口約束に何の意味も無いとわかってるから
必死で法律や条例にしようとしてるんでしょ、政治家さん
自分の仕事わかってるのかね

櫻井の発言だと源氏物語はアウトらしいし
古事記も日本書紀すら漫画化ダメっぽいな

>>922
都の見解だとなぜかそうなんだよね
やたら叩かれた松山先生が可愛そうだった
本も絶版に追い込まれたし
いちごで描いてる他の作家も不当に叩かれまくった

東京都の青少年健全育成条例改正案による
架空の表現を刑罰法規で取り締まる事は、
一休さんの、虎の屏風から虎を見事に捕ら
えてみよと言っているのと同じである。

というか福島女史、谷岡女史も規制反対したわけだが
結局あの請願って何だったんだ？

>>882
本当は都議幹部に送りたいところだけどな
聞き入れない（意見を整理できない）状況だから
国会議員最優先かな

とりあえず賛成で党議拘束はくずせない可能性大って感じかもわからんな
幹部への緊急手紙もあるかこれは？

>>932
そもそもいちごってそこまで性描写厳しくないのにね

>>930
誰を犠牲にしても自分を守ることだと思ってるさ

>>934
キチガイフェミ団体に名前使われただけだろ

>>934
なんだたんだろうねえ。

描かれてるのが子供かどうかもう関係無いし
レイプとか変態性交じゃなくたってアウトになる条文なのに
それを通そうとしてる側が（意図的に）無視するからな
信じられねぇ

>>934
付き合いで名前だけ貸したってことじゃないかな

>>936
それしか知らないからでしょ

ＲＥＤいちごがドラえもんの隣に置いてある本屋を見つけたら報奨金

>>942
そうだね
もっともあそこでレディコミなんかが具体的に上がってたら、それはそれで反論しづらかったけどねｗ

>>933
知事「毎夜毎夜、漫画から登場人物が抜け出して刑法に反した行為をするので困っておる
　　　　そこでこの登場人物を捕らえてくれないか」

一休「医者へ行け」

>>943
ていうかドラえもんってまだ出てるのか？

エロゲ表現規制対策本部560
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291643197/l50

>>947
乙かれさまです

>>947
乙です。

>>947
おつん

一つしか物を知らない奴って徹底的にそれだけを叩くよな
他にネタがあるかも知れないのに、レイプレイの件でよーくわかったw

>>947
有り難う御座います。

>>947
おつかれちゃん

>>947
ありがとうございます。

>>931

瀬戸内寂聴　氏が書いている「源氏物語」が規制の対象に
されようとしている事を瀬戸内寂聴　氏に言ってやろう！
寺の聖職者でもあり作家でもある瀬戸内寂聴　氏の耳に
入ったら、さすがの石原知事でも唯では済まんでしょう。

>>945
ぜんぜん違う
知事「毎夜毎夜、漫画で登場人物が刑法に反した行為をするので困っておる。そこでこの登場人物を捕らえてくれないか」

一休「医者へ行け」

民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

>>951
青年コミックが全く上がらないのが不思議だし今でも

>>947
乙でゲソ。

http://twitter.com/akiakatsuki/status/11648595501518848
【東京都青少年健全育成条例改正問題】について。
都小P会長新谷さんは「元々ネットやケータイの規制がメインで漫画等の規制はおまけだった」と言ってました。
記事として掲載したかったのですが…。非実在青少年問題の影に隠れてネットやケータイの規制は簡単に通りそうで危惧。

>>943
雑誌が単行本と同じ棚に並ぶとかないし、仮に単行本だとしても出版社もレーベルも違うから違う棚だわな

全ては廃案からだ。　葉梨はそれからでも良い。

　また、前回条例の否決の時に大変貢献して頂いたには、蓮舫議員には大手の出版社、
多くの漫画家などからも絶大な支持を得ているとお聞きしております。　今回も私達だけではなく
出版社、漫画家の方々のお力になってくれることを心よりお願い申し上げます。


蓮舫議員は前回の時に強い見方になってくれたのだよね。
上の文章は失礼にならないだろうか？

前のは文章変えました。ありがと

ちなみにメールで出すのと手紙で明日出すのは遅いのだろうか
どうしてもならメールで出すがちと長い文章だ。

>>961
あり得ないね、本屋に行ったこともないんじゃ

そういや
石原都知事の例の差別発言、痛いニュース入りしてるな。
もう収まりつかんわなこりゃ。

税金で毎月エロ漫画を買いあさってるというアレはどうなんだ
資料提供して貰ったら？
ついでにせっかくだからエロ漫画喫茶を作ったらどうだ

>>945
ﾜﾛｽ

>>963
判断は個人で、自分が思ったように。
自分が受け取った時の事を考えると分かるにょ

>>965
とはいえ仮に成立後でも施行までの期間
そして都知事選での戦いだな

＜参加人数についての公式発表＞
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
足を運んで頂いた人数⇒約１５００人
会場に入れた人数⇒約８５０人（中に入れなかった６５０人の方申し訳ありませんでした）
ニコニコ動画視聴者数⇒約７万３０００人
http://twitter.com/otakulawyer/status/11781882295361536

瀬戸内寂聴　氏が書いている「源氏物語」が規制の対象に
されようとしている事を瀬戸内寂聴　氏に言ってやろう！
寺の聖職者でもあり作家でもある瀬戸内寂聴　氏の耳に
入ったら、さすがの石原知事でも唯では済まんでしょう。

>>960
3月は漫画規制はデコイで、ネット・携帯規制が本命と思われていたので、通信業界の
危機感が強く、通信業界がすぐ動いたって、昼間さんの『漫画論争3.0』に書いてあった。

>>969
成立したら成立したでさらにヒートアップするでしょ。

>>931
水木先生とかさいとうたかお先生が描いた宇治拾遺や平家物語なんかの
日本古典全集みたいな漫画は存在してる。普通にエロ描写アリで

中野から帰って来た。満席の張り紙の中、名刺出したらＶＩＰ席に入れてくれて申し訳なく思ってた。
予想通り、民主も今回は賛成の様でガッカリしたが、
業界が最高裁上等な姿勢は嬉しかった。
中野に集まった２０００人以上の人、ニコ動の８0００0人の人、最後まで前田に抗おう。

>>975
お疲れ
前回民主は反対したぜ
今回もまだ一応分からんよ

>>970
凄いね。

>>975
賛成決定ではないんじゃないか

>>972
それは2008年の経験から。　ジポからいきなり青少年ネット規制法が飛び出てきてしまった。

単発屋の偽装？

>>971
それって小説？
小説は対象外だぜ、だって石原都知事が小説家だからｗ

検閲の話じゃないけどこんなの来たね、さてどうなるか

築地市場の移転問題で、移転に反対する仲卸業者が用地取得予算執行の差し止めを求め監査請求した。今後の展開に注目したい。
http://twitter.com/crusing21/status/11782604629999616

>>976
普通に考えると浅野都議が条例自体は賛成といっている時点でな
幹部は・・・
どっちかというと運用と審議会に力点を置くようだが・・・

携帯規制の方が本丸だった、条件闘争は無意味。
それは2008年に思い知ったよ

>>979
逆に出版業界はネットに向かうものだと思って楽観視していたのでしょうかね？

民主が賛成ってなんで嘘をつく。

まぁ、行ってきた君という新手の工作かｗ

>>975
お疲れ様。

>>982
築地の問題をみて改めて思うが石原都政は誰に求められてるんだろうね？

>>974

中央公論新社
http://www.chuko.co.jp/index.html
全集・その他｜中央公論新社
http://www.chuko.co.jp/zenshu/

マンガギリシア神話
マンガ日本の古典
マンガ日本の歴史
マンガ名作オペラ

まだ否決される可能性も0じゃない、0じゃないなら俺達には100と同じだ。
必ず民主党伽に個人の尊重の大切さを分からせよう。

>>988
統一協会や警察官僚だろｗ

今の民主には期待できんなぁ〜

ぶっちゃけ珍太郎にダメージが行くならなんだっていい
奴に実害があるということは都民にとって有益な事が起こるってことだ

城内実は、やはりアホだった。児ポ法と勘違いして、と条例シンポジウムに来てくれた。

>>985
その時は高市が主導していたが、自民党総務会は「様子見で流せ（審議未了に投げて廃案）」だったんだけど
総務会の委員であった高市はこれを無視、突然青少年健全育成をネタに、携帯規制を繰り出した経緯がある。
そこで味を占めたのさ＞青少年健全育成を利用してジポ

吉田都議が自分の質問に都がきちんと答えられなかったら民主党は反対すると
おっしゃっているのだから、それを信じましょう。
あと、共産党が同性愛者差別発言を突っ込んで、そこで議会が紛糾するような気がする。

>>946
ちょっと大きな本屋だったら、だいたいてんとう虫コミックスで普通に売られてる。
ちなみに藤子F全集でもドラえもんがほぼ毎月出てる。
全集は平積みにされることもあるし、大判の大人向けの価格設定なんで、ちょっとエッチな本と隣になりうる可能性も否定はできないけど、
普通のてんとう虫コミックスならまず起こりえない。

何とかいい文章が書けた。
ただこれから手紙出しても遅いかなあ。

この人の名前　蓮舫議員　だけでいいのか？
苗字要らないのだよね。

>>998
議員としての登録名だからそれでOK

>>1000ならおちんちんらんどに移住

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