エロゲ表現規制対策本部553

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部552
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291340588/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>otakulawyer
>山口貴士

吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai

吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea

警戒レベルを上げましょう。

●反対声明
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
シナリオ作家協会
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101203k0000m040015000c.html
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

●ニコニコ生放送（反対声明）
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
ニコニコ生放送「マンガ・アニメの危機!? 徹底検証『都青少年育成条例』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220

●暴走PTAについて（保護者の参加率が低く、反対した党に抗議がこないことから、ごく少数の民主落とし工作らしい）
「民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅している」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1263645869/400
PTAの組織率は全国で退潮傾向だが、東京都のPTAの組織率のことにひどく、２０パーセントなんて数字まである。
http://news.livedoor.com/article/detail/3570308/
総務委員会・生活者ネット・西崎「保護者から条例改正案に対する意見は寄せられていない」
http://twitter.com/mrmlmary/status/9504960282628096

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

■政府の行った「国民の声」の募集結果＝過剰な表現規制に反対や見直しの意見が上位占める
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/?keyword=&category=&order=point

１０月２９日朝日新聞朝刊にも、反対を賛成が上回った数が最も多かったアイディアが
過剰な表現規制を危惧し見直す意見であることが取り上げられた。

記事によると、内閣府の担当者は
「行政刷新会議の規制・制度改革に関する分科会の議論に生かしていく」
と話したという。


■西沢都議がまとめた都条例の前回パブコメ集計結果：
規制反対意見が多数、特に漫画アニメの規制反対意見については圧倒的
http://24zawa.jp/images/100610_total.pdf


■都の条例とは別に今送れる意見先

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html

前>>987
ガンガン団体交渉とか労基署告訴とかする組合にいるが、この条例は弾圧の道具にしかみえん。

--主な送り先---

海江田万里代議士（東京1区）
木内孝胤代議士（東京９区）
加藤公一代議士（東京20区・都連会長）
松原仁代議士（東京3区・都連副会長）
長妻昭代議士（東京7区）
中谷智司代議士 民主党 全国比例
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])

有田議員の暴露話は気になるな…
誰だ？賛成議員って？

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

蓮邦さんはまだ忙しいのかな…しかし福島みずほ？だっけ何で今回賛成に…

これ以降のテンプレもういらないな

>>11
どこソース？

日弁連きたぞ
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

>>13
いや、前になんか出てなかったか？

>>13
どうせ例の請願だろ
放置でｗ

ごめん…途中で連投規制にかかっちゃった…

>>11
イカの匂いがしてきた！？？！

>>14
今度は東京じゃなくて全国の弁護士団体か。
援軍ぱねぇっす。

>>15
女性の権利なんちゃらの請願と勘違いしている
あれは二次元規制をいつの間にか入れられていたのに気づかず署名しただけ
条例についてはニコ生で反対を表明してるはず

>>14
日弁連キター！

＞われわれの社会が真に子どもを守ろうとするならば、
＞子どもが人権・権利の享有主体であることを確認した上で、
＞子どもの人権侵害のおそれのある行為・社会事象をどう防止し、子どもの人権をどうよりよく保障するかという視点を持つことが必要である

リアルの子供を見ろ、ってことだね。表現は違えど中身は同じだ。

条例改悪されるくらいなら地上は侵略された方がマシじゃなイカ？
そしたら何もかも無効でゲソ

3連投で規制とかテンプレ張りにくすぎる

そのためにhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htmlに過去の経緯を出したんだったと思うが
今は緊急の内容だけでこんだけあるのか…

>>20
マジか、スマン盛大に間違えたorz

もう規制派四面楚歌だな
ここにきて新聞も攻撃姿勢に入ってるし

いつの間にか消えたけど、これはテンプレにあっていいと思う

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

>>20
それはそれで頼りない…つうか児童ポルノ禁止法作った時と同じ流れだわ
結構、騙されやすいのね

>>16
自治はいいからソースな。

>>25
まあ、新聞は後でどっちに転んでもいいように動いてるでしょうな

戦艦石原の撃沈まで後どのくらい？

日弁連来たか！

>>25
気は抜くべきではない
トドメを刺すまでは緩まずピンと張っていよう

だが油断は禁物だ。奴らにはどんな隠し玉があるかもわからん

欧米なんて額にキッスするからな、後ハグもするし。
こういう行為も規制に入るんじゃないのかい。

>>33
おじちゃん、もう歳だから中折れしちゃう…

日弁連から着ても民主都議が賛成してたら意味ないしな
ぶれぶれの賛成議員のせいだけど

パブコメ募集の件も神奈川同様手の空いた時にでもお願いします


とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

>>34
確かにその通りだが、何故あの内容の前スレ999をアピールw

日弁連＝闇総理仙石の出身

●反対声明
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
シナリオ作家協会
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101203k0000m040015000c.html
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

ここまで来たら賛成できないのでは？普通なら

109のおいちゃん

酷い人は内臓から腹にナイフを刺してぐりぐりするのににた鈍痛が2日程
貧血で朝靴を履きながら玄関で昏倒
それが月に1度長くて1週ほど男性なら失血で気絶しそうな出血を伴います
なので本気で具合悪くしてそうなおねえちゃんには優しくしてあげてください

1000ゲト出来なかった事を罵って欲しくて…///

新潟日報社説「都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ」 
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20101203.html

愛媛新聞のコラム「漫画規制、再び」 
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

熊本日日新聞のコラム「またも漫画の取り締まり」
http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml

朝日新聞社説「都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな」
http://www.asahi.com/paper/editorial.html


夜組のために新聞記事をまとめてみた

直接関係はないけどこんなのもある
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000060-mai-soci

>>37
まあ実際に弾圧があったときに、支援が期待できるけどな。
もちろんそういう未来は今阻止しなければならないが。

>>41
普通じゃないのが賛成議員さ

後はアグネス御登場を待つのみ
規制派ピンチですよ。早く出てきてくださーい

>>42
分かりました、デリカシーの欠けた言動をお詫び申し上げます。

>>14
そろそろ前の全軍そろいぶみしたか

共和制ならね。
日本は議会制だから強行採決をやることができるんですよ

>>41
ほとんどが業界団体なわけで、その考えはぬるいと思う

宗教団体も児童保護団体も保護者団体も賛成声明出してます！の方がよっぽど強い

問題は態度が不明の民主党なんだよな
賛成する道理はないはずなんだが、なぜ黙ってるかが不明
土日に規制派から攻撃横槍が入るのを嫌ってるのか？
賛成派の説得があるのか？よくわからん。

国会議員・都議・党に意見のメール・手紙を送ったが
条例の問題点を更に詳細に書いて送る必要もあるんだろうか？
またコイツか、くどいなと思われないか気になるところ

>>34
水虫というのは何かの暗号なのかあんたいったい…

ぶっちゃけ、三次元が二次元に負けたのが悔しいんだろうね。だから
いろいろ口実をつけて潰そうとしてる。
児童ポルノとか表向きの理由でしかないんだよ。
若い娘の美貌はしばしば民族人種の優越性と結びつけられてきた。
日本のガキはちんちくりんだから。みんな三次元なんか無視して二次元に
走る。そこに屈折した感情があるのだろう。
昨日のワールドカップのプレゼンのガキは何だよって感じ。吐き気がする
ほど気持ち悪かった。あれで落選するのは当然。
大画面に二次元美少女キャラでも登場させたほうがなんぼかよかった。
まあそれはプライドが許さないんだろうけど。そこからは卑屈さしか
伝わってこんな。

今回は統一教会からの要請があったのか。

三羽烏が何時出るか…それが勝負の分かれ目であり、ここが全ての震源
日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

ここまで都条例に似ていると不思議だ。　「日本は本当に児童ポルノ大国なのでしょうか？」

久々に見たら恐ろしくスレが進んでいるような気がしたのは気のせいか…？
産業ｐｌｚ

>>50
携帯に関してのフィルタリングの方は動いてるのかね
楽天のような企業がそろそろ来てもおかしくない

>>52
法を知る日弁連が反対することは法的に問題があるという証拠なのでは？
法治国家であるから最優先じゃないの？

>>48
俺の2009-0626-0945-14b.wmv弾頭が放たれる時が遂に来るのか。

>>56
年末の大掃除で一緒に掃除出来るかも知れないぞ。
故に、こことは直接関係はない勢力ではあるが、
それと敵対している勢力はこの情勢を見て、
ちょっかいを出してくる可能性が高い。

絶対に、都条例廃案以外のこと以外のレスに飲み込まれるな

アグネスは別方面から叩いてこの問題に口出す暇を与えるな。
パワーストーン詐欺商法を行ってた点から叩いて崩すべき

>>58
決戦　第三非実在東京市

>>41
シナリオ作家協会のリンクって毎日のだから
本家の方のリンク貼った方がよくない？

http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48

東京弁護士会だけでなく日弁連も動いたか。
これで問題がないと考えてるほうがどうかしてるな。
少なくともこの超短期で決めることじゃないのは確か。

>>61
法務委員会の映像かっ！それは戦域核ミサイルと同じ威力を持つので使用仁乃…に際する決断は慎重にするべきだ。

MXみろ

>>58
自体はすすみまくってます

>>33
でも、張りっ放しもよくない。

ピンと張った糸は簡単に切れる。

人の精神も同じようなもので、ずっと張ったままだと、
ストレスが溜まって、病気になったり、良くないこと考え出したりする。

だから、自分自身を緩めてあげることも大切。

>>43
1000もゲットできないお前は一生あの痒みに悩まされるがいい!!
…ダメだ、基本Mだから上手く罵倒できないw

>>58
お客さん弄りに皆いそしむ
石原、引き続き失言連発発言
援軍続々

>>60
今までに日本が法治国家だった事実はない
名目上そうなっていても法のもとでの人治国家に過ぎない
そして>>51

>>64
新世紀　トジポロン（都ジポ論）タイトル案
* 第壱話　ジポ、襲来　Child ATTACK
* 第弐話　見知らぬ、解釈　The Mistranslation
* 第参話　慣れない、解釈　A Free Translation
* 第四話　雨、透けたブラウスの先　See's Dilemma
* 第伍話　炉、心のむこうに　R"or"ei �T
* 第六話　決戦、第３次マンガ会戦　R"or"ei II
* 第七話　人の造りしもの　A HUMAN WORK（そのまんま）
* 第八話　ツンデレ、来日　TUNDERE STRIKES!
* 第九話　瞬間、箱を、重ねて　Both of you, Dance Like You Want to game's!
* 第拾話　オナニダイバー　ONANIDAIVER
* 第拾壱話　静止した法の中で　The Day's houmu-6 hanasi still!!
* 第拾弐話　保坂の価値は？　He said, "Don't make others suffer for your personal hatred.!!>hanasi"
* 第拾参話　アグネス、侵入　Nationality is Unidentified HITCHER
* 第拾四話　枝野、魂の言　COOK UP Low
* 第拾伍話　嘘と沈黙　She demanded it earnestly! "aritoarayuruana!!"
* 第拾六話　死に至る病、そして　illegal means
* 第拾七話　四人目の適格者　Mr ISHIHARA（Mr 石原）
* 第拾八話　命の選択を（マジで）　The non-existence young's
* 第拾九話　ネットの戦い　Zitadelle （ツィタデレ作戦発動）
* 第弐拾話　心のかたち、人のかたち　WEAVING A STORY 2:oral stage
* 第弐拾壱話・第２１話　エロゲ、誕生　He noticed that he piled up a box.
* 第弐拾弐話・第２２話　せめて、ヒトらしく（基準で）　Is it several dimensions?
* 第弐拾参話・第２３話　汁　R"or"ei III
* 第弐拾四話・第２４話　最後のシ者　For the end of the opening or "an opening of the end"
* 第弐拾五話・終わる世界　Do you love eroge??
* 最終話　世界の中心で都条例案を叫んだけものども　A self-writing and self-playing

>>68
MX大陸間弾道ミサイルのことか！（違います

この会見良く聴くとさ、石原って自分がロリコンだって言ってない？w

>>72
日本は法治国家の皮を被った人治国家だしなぁ

>>73
サービス！ サービス！

俺の水虫が疼いた時は決まって良くねぇ事が起こる。
まあいずれにしても今は都庁会見があった後の希少な休止時間。
注意は必要だが今のうちに身体も気持ちも休めておくこった

今回どうなるかわからんけど、規制反対団体みたいなのが必要とつくづく感じたわ。

「これだけの反対声明が集まってまだ民主は態度を決めないのか!?」みたいに言ってる人は
自分が見たい世界しか見ない油断に嵌ってますぜ
規制嘆願も錚々たるメンツで集まってる
何がなんでも規制しろという声明の方が圧倒的に広範囲から多数寄せられてるだろう
内容を教えず集めた署名だけどな

出版関係が新聞社除いて足並み揃えたのも、法曹界からの裏付けも、JCLUの転向も頼もしい
しかし反対声明が圧倒的である事実はない

>>77
最終回は　おめでとうおめでとう　or 　…きもちわるい…　の何れかでしょうか？

>>80
そんなに規制派の嘆願はそうそうたる面子だったかい？
いつもの顔ぶれと、何かサクラだとか、非実在都民だとか、お粗末なものだった気がしたが

>>80
あぁ、都がPTAに頼んで出させた嘆願書ですね

>>25
織田信長包囲網も関ヶ原の西軍だって勝って当然の布陣のつもりだったのだ

民主党の動きでは雪崩れで崩れる事もありうる
相手は帰りたいとだだをこねている警察の倉田君と高齢の都知事だぞ
老人の心理学からしてライチャードの言う防衛人格だろうしニューガーテンの分類で言う
防衛型ー固執型に当てはまる。　固執して今までの役割を果たそうと努力する。
しかも最近は外罰型にもあてはまる兆候がある。上手く行かない事を他人のせいにして不平不満を
言い始めている。　危険な状態と言える。

圧倒的ではないか…我が軍は！

>>84
まずは条例だけど
出版はその先も見据えてるだろう

>>85
負けフラグじゃなイカ！

>>85
最終的には不吉だからやめれ。w

今の石原都知事なら、上手くつつけば175条にも言及しそうだな

>>55
まあ吐き気はともかく、公の機関ほどロリじゃないかと邪推してしまうな＜誘致プレゼン
サッカーしかりオリンピックしかり、困ったら女児を出すなんてもはや趣味じゃないかと
そもそもサッカーでなぜ女児なのかと小１分悩‥‥

スレの勢いが早いが、失言と日弁連以外は特になし？

【政治】 東京都条例改正案提出で 「源氏物語」に販売規制の可能性浮上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291365287/

>>90
出版社の重役が有田議員にロビー活動したりしたね

今夜から明日は、彼我にとって史上最大の一番長い日になるであろう。

>80
ぶっちゃけそんな安易な発想なら初音ミクに少林サッカーでもさせたほうが受けは良かっただろうな

>>90
確定情報を拡散する段階ではないが
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291340588/667

>>91
それ言い出すと古事記、日本書紀も燃やさんといかんのだけどなｗｗｗ

>>92
危険だが、小沢との接触を探るべきだと思う。
もはや高度なレベルになっているので、ワシ如き駒では話しが通らない

>>96
ディスコミとかシャキシャキシャキとか、夢使いが発禁になってしまう！
これは、植芝規制法だ！

>>96
近親相姦やストリップなど悪質な性描写を賛美・誇張しているので規制すべきでしょうねｗ

小沢は新人議員に興味があるから
反対しているのが若手議員だし、上手くいけばクギをさしてくれるかも？

話題が大きくなれば向こうからやってきたりして

寛容さを失ったら終わりだよ。

>>96
被爆者とか地雷の被害を扱ったのもやばいな。

>>99
ウズメですね分かります＜半裸に近い全裸で、神様の周りで跳ね踊り、
アマテラスを誘惑した（興味）から……おい、日本を否定する気か規制派

>>99
引き篭もりをストリップで引っ張り出そうとする実に猥褻でけしからんお話だ！！！

ごみん…
圧倒的って言葉が見えたからつい…

所信表明演説で国は絵を描いたり、恋愛したりすることを制限すべきでないといった御仁は今何をしているのだろう。

我が家、産経取ってるけど、そろそろ石原が月一連載『日本よ！』で都条例案についてファビョりそうだorz

>>108
まあ、燃料しかならんだろうｗ

>>105
日本のヒッキー対策がいま分かった！ウズメ作戦だ！

今回の作戦名は、ウズメ作戦。

>>92
やはりバッジは威力なんだね‥‥

>>95
本当なら、いい加減生徒会活動のノリをやめて欲しいもんだ
先生（知事）や親（PTA）に怒られたらブルブルなんて給料をもらってると思えない

おざーさんはたまたまエロ規制には反対だけど…
頭でっかちの若者なんか農村に強制移住させて叩き直せって言ってたし
あんまり個人が大事表現が大事とは思ってない感じなんだよなあ

もう内容より政治力学の話になってるなら味方に付けられると大きいけど

>>107
週末だし、料亭かレストランか、官邸か。
しかし一息は付いている頃じゃろう。
まさか膝元の東京都が、オタクさまの民主都議の動向で、
陥落するかしないかとは夢にも思っていないだろう。

>104
バックにいるのは統一やキリスト教だから、なぜ自民の右派や民主の一部の議員はこんなやつらとつるんでいるんだろう。そしてそうゆうやつらとつるんでいることを知っているくせに一方的に民主、社民、共産を売国奴呼ばわりするネトウヨはいったい何なのだろう。

>>113
しかも原因がエロ漫画という

>>81
終盤にいくほどサービスサービスぅ！出現率が減っていて、
最終話『世界の中心でアイを叫んだけもの』にもサービスサービスぅ！は無いです。

>>111
>やはりバッジは威力なんだね‥‥
No　こんな話しもある。

有る一流造船会社の経営が悪化して、何とか銀行からの融資を得ようと頑張っていた経営陣と
その背後にいた某大臣は、最後の最後で、二大銀行の頭取二名と会うことになった。
しかし、その姿を見て両頭取は融資をうち切ることを即座に決めた。何故か。

彼（大臣・国会議員）はいつも会う時は、バッジを外していた。
しかし、その時の協議ではそのバッジを付けて協議の部屋に入ってきた。
それを見た両頭取はこう感じた「ああ、もうこの人も、国会議員というモノしか頼るモノがないんだな」と

そして、この結果戦後最大の倒産劇が発生した。　詳しくはぐぐたたらでる

ちょっと弛んでるんじゃねーか？
感心しないな

>>114
自民の右派って基本的にキリスト系じゃね。

統一協会は北朝鮮の傀儡なのだが。

>>119
すいません、生臭クリスチャンです。ワシ。

>>114
強力なカードゆえにそれを切ったということはそれだけ追い詰められていると白状するようなもんってわけか
ジョーカーは切らずにちらつかせるのが一番

シントーのはずなのにキリスト教っぽい
故に日ユ同祖説が生まれた

>>114じゃなくて>>117だった

この改正案で戦後最大の倒産劇は変わるんですね
こんな不景気に

>>118
味方が急激に増えたのが原因なのかもしれんな
油断は禁物と分かってもどうしてもねえ…

>>122
向こうも必死だ、二度目の政治的敗北を喫すればどうなるか、
連中が一番よく知って居るさ。これは手こずるかもねえ。

なんせ、今までの政治の膿がにょろにょろんにょろーんと吹き出ている時期なんだし。
つか、その膿を出しきらないと、政治は立て直らない。

【政治】 「オザー新党」急浮上、平沼赳夫、安倍晋三、麻生太郎らと救国政権を立ち上げる可能性

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291365020/l50

面白いネタ拾ってきたよーｗ

>>125
師走なのにねえ。

サンケイなので眉につばを塗っておきましょう

>>126
見方が増えすぎて、敵の動向が見えづらくなってるぜ

赤眉の乱とな

緩んでるどころか全然肝心の都議会民主に声が届いてない気がしてあせりまくってるよ
どんだけ味方が増えたって民主が呑んだら終わりなわけだし

味方は縦にしか増えてないってのに
広がりは持ってない
油断しすぎだ

自己紹介忘れてたｗ

オザーはネットとオタクを取り込もうと必死だよー
統一地方選に向けてミンス議員の不安や焦りにつけこむきムンムンだよーｗ
オザー工作員に気をつけてねｗ

>>128
アリエネー…

味方が増えようが減ろうがやることに変わりはない。

>>126
都議会終了までは気抜いちゃダメだね。

>>133
都議会民主党の沈黙が不気味すぎる
誰なんだ？ぶれぶれの賛成都議は

図書館協会は今回動かないのかな。

この援軍達の事を民主党都議や民主党国会議員に伝えるべきだろうか

>>133
むしろ早く賛成でもいいから態度をハッキリさせてくれると助かる。
それが政治的なリアクションに使えるから。

>>141
さすがに把握してなかったらお前ら今まで何してたんだってなるわな
まあ強調するのは良いと思うよ

>128
ネトウヨどーすんだ。今更になって陸山会事件は検察審査会の陰謀だーとかさわぐのかな。

いくら反対の声がでかかろうが賛成したほうが金と票になると民主が判断したら駄目ってのが泣けるわ
政治家ってやだわあ、今更だけど

>>140
今回動かなかった組織は某勢力の浸透が見られると考えてもいいかもなあとか
さり気なく、書いてみる。

>>123
＞日ユ同祖説

ここで言うと日本とユニセフが同じルーツみたいだ

まあ、増えたって前回と同じメンバーだからな。
みんな相当強い口調で声明を出したり記者会見してるのが前回と違うけど。
そして民主内の頑なに賛成で固持してる都議が不気味すぐる、箝口令も。

>>144
前スレからいるオザーがどうのこうの言ってる奴だからスルーよろ

>>145
だから若い少女少年は巻き込みたくはない、無いが、
その条例案に束縛される彼らの意見を聞いては見たい気はする。

都の青少年健全育成条例改正については短期決戦かもしれないけど、
表現規制全体の問題としては、単なる通過点だよ。

まだまだこれから先にもにも規制の動きは起こるからね。

>>98
夢使いはおもしろいね

>>150
巻き込まなきゃダメ。
彼らも当事者なんだから。

今日はスレ進んでねーなとおもったら1スレ丸々ぶっ飛んでたでござる。

＞裏切り
まああんまり疑心暗鬼になるのもやめよう。
名前出てみたら案外「誰？」てなるかもしれないぞ。

つーか有田先生が意見を出した事で都議は皆「知らないフリ」は出来なくなった。
ブレ都議共は現実に向き合え。

>>151
同意。今回どうなるかわからんが、どちらにせよまだまだ続くからな。

>>104
規制派はカルト系キリスト教だもんね
日本の宗教否定しても屁でもない

>>151
この件がどう転んでも、ワシはこの勝負が終わったらもう政治スレに戻って休養を取る。
山と積んだ本やマンガを崩さねばならぬから。

>>133
これだから代議員制は…
と思ったが直接選挙なら規制派がキャンペーン張った時点で終わってるんだな

>>146
図書館協会は、「まん延抑止」の条項を図書館の独立性への介入と判断して反発したもので、
努力義務の条項がなくなったら書店で売らせる売らせないの話は管轄外じゃないですかね？

>>152
ああ、同性愛を、自己愛（ナルシズム）で合体させ、両性具有（に近い）表現で
あんな描写しているからなあ、ちなみに参考は古事記だったね＜ヒルコ

裏切って保身されても議員生命は終わるでしょう
つまり裏金とか賄賂とか？想像したくないけど

>>153
学徒動員は二度と見たくないんだ。
戦い方も知らず、即席の知識とやり方だけ詰め込んだ兵がどうなるかは
太平洋戦争のみ成らず、ドイツ本土戦で明らかだし。

>>158
>管轄外じゃないですかね？
うむ、それを踏み越えるべきか否か、メガネの司書さんが顔を突きつけあって悩んでいるに違いない。

後、裏切った都議が「頑な」ってソースある？
状況が変わってまたブレルカモヨ？

もう引退するなら、何をやっても構わないと考えるだろうかね。例えば石原

「今回はアニメ、漫画に特化していますので、文学として性表現がどうのこうのということと全く違うと思います」

新谷のこの発言からも見て取れるように、アニメや漫画なら
文化的な認知度の低い世代が多く、反発を少なく抑えられる
むしろ、若年層以外にはそれ自体を嫌悪している層も多いはずだ
という算段が規制派にはあるんだろう。

裏を返せば、時間を稼げればそれだけこちらが、
僅かずつであっても有利になっていくって事でもあると思うんだ

出版がダメになると印刷や流通にも大ダメージになる
彼らは反対はしないのかな？

『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33722346

ニコ生△

小泉が大連立を否定する発言
裏を返すと、安易な連立はしないと言うこと
もっと言えば、一部民主との連立が視野に入ってるって事
て事は…ぜんぜん安心できる状態ではない

情緒不安定なのはわかるが攻撃的になるのはやめとけよ
それが前のニコニコの番組から一番学ぶべき事だったしな

戦争を宣言するのは老人であるが、戦って死ななければならないのは若者である。　ハーバート・フーバー

良い意味でも悪い意味でも図書館が職分を越えて容喙するとは思えない

>　３　知事は、保護者又は事業者が青少年のうち十三歳未満の者に係る第一項の図書類又は映画等で著しく扇情的なものとし
>　　て東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと認めると
>　　きは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすることができる。

これの解釈次第だろう

>>157
何か変なフラグに見える…w
ちなみに、自分もこの件が片付いたら山の様に積んであるゲームを崩すんだ…

>>164
4期目もありうるんじゃないか？とも言われてるけどね

>>163
そもそも、そのソース自体を検証する時間が欲しい。
情報にはクロスチェックが必要、その情報元は、言いたくはないが有田さんだけ。
複数筋からは出ていない、あっても既存の情報からの推測で「居るとされた」
「賛成派」が認識されただけに過ぎず、同時に推測の裏書きにしか成っていない事実を知るべきだ

さあ今日の太田総理はどう小沢をこき下ろすのだろうか?

>>164
>もう引退するなら、何をやっても構わないと考えるだろうかね
うん、ワシ今回の戦いで退役するので、やりたい放題やります。

>>104
一神教云々出してきた時点で、それは明白

>>173
規制反対の議員さんからのブログだし情報は正しくはず
嘘をつく必要が無いし

【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「性描写、日本は野放図になり過ぎている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291363010/

>>165
うむ、だが、その皮算用がちゃんと動けばの話だねえ。

そもそも、前回は何を理由に図書館は反対したんだっけ？

>>174
もうそんな番組ないんだぜ…って言おうと思ったら、今日スペシャルでやんのなw

>>177
おっちゃんじゃないが、情報は本人に嘘をつく気がなくても往々にして間違えていることがある
だから、やはり色んな方面からチェックは必要なんだよ

>>150
若い少年少女は大概反対ですがな

>>168
あの大連立を小沢が蹴った時点で自民と民主の連立はあり得ない。
自民が崩れるし、民主も分裂する。　まあ、それもアリかも知れないけど。

>>180
テレビ欄の煽りを見てみたが
ネット以外でもとりあえずワイルドカードを叫んでおけば
話題を注意を引けるって感じだねぇ

規制派にくっついてるタイプの自称保守の連中は
明治維新の際に一神教を模した体系化で歪められた
神道こそ神道だと思ってるわけで、それ考えると神話から
気にくわない部分を削除する事は何とも思わない気がする

太田総理にアグネス出てるっぽい

>>174
とりあえず、この問題をスルーした時点で彼の限界が見えると言うものだ。

統一教会というのは、政界においてそこまでアンタッチャブルな存在なのか。
共和党とか絡んできちゃうから駄目なのか。
日本にもウィキリークみたいのがあればな。

>>161
若い少年少女にどうやって自由と権利を護るための闘い方とやり方と知識を伝えるんだ？

しかし、宗教的背景まで隠さなくなったな石原。

>>177
>嘘をつく必要が無いし
それが一番陥りやすい罠だ。　必要がないと考えるのはこちらの視点。
人間は偏見の情報解析機だ。　いろんな解釈が可能だ。
少なくとも今、わざわざ「そこまでごねて賛成している都議の名前を伏せて」
「説得すべき」と言う事自体が筋が通らない。　誰なのか？
それが分からない以上、結局状況は変わらない。

>186
多分スルーすると思われる。収録したのこんなに盛り上がる前だろうし。

>>181
土日は休みだったかなあ、塾通いさんは別だろうけど
さて。彼らの携帯連絡網の威力を見てみたいモノだ

>>184
なるほどね

かつて一神教は争いばかり生むから多神教は尊いと言った石原が
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291340588/515
と一神教の非寛容を持ち上げたのがおかしいと思ったが…

ファシストの信奉するナショナリズムは一神教であることにようやくたどり着いたってわけだ

>>185
ふふん

>>187
かもねえ。しかし、そんなもん公に動員した段階で一般の支持はほぼ消えたと思う。
本当に嫌われているからね、宗教団体はね、とくに政治系は。
ただし、ナワバリを侵さないならその限りに非ず。

>>191
録画だったなあ

>>192
彼らは２に来ないぶんSNSやツイッターというものが役立っているよ
それにメールだのが合わさって、それなりに伝聞されているようだ

規制派は子供は馬鹿だというが、それは違うと痛感するよ
やり方を教えたら、自分らなりに考えて一生懸命頑張っている

>>118
おっぱいはちょっと弛んでるぐらいがいいんだぜ？

>>197
子供は決して馬鹿じゃない、ただ単に経験と知識が足りてないだけだからな

>>197
彼らの言う馬鹿とは、自分の意に沿わないことを言うのであって、
事実として馬鹿かどうかなんて、彼らには関係ないよ

>>197
大人に任せたら
規制派「全面的に撲滅しろ！」
反規制派「子供からは徹底的に取り上げるから大人には認めろ！」
って綱引きで、どっちにしても18歳未満は取り上げられるんだもんな
かわいそうに

>>182
実際、国民が望んでいるのは改革なので、古い利権代表の自民とくっつくのはありえない。
小沢が一線から退き、古い自民イメージから離れたカンに民主わたしてるのに、
あっさり官僚や経済界におとされ、自民以下の駄目さに。
二大政党制主張し、政治改革考えてた小沢には頭痛いだろうな。

太田総理…ファンタジーだね

この条例って子どもが求めたものじゃなくて
勝手に

>やり方を教えたら、
多分やり方すら言う必要はないだろう。
ワシ自体が携帯機能の9割がサッパリだ。

>自分らなりに考えて一生懸命頑張っている
では、彼らは彼らの戦いをやって頂こう。
今彼らに必要なのは、未来の夢とか将来とか概念的なものではなく
何かをやって、それをやり遂げて成功する達成感という体験だ。
自信を取り戻させたい、小中校生に、決して君たちは無力ではないと。

>>201
それが一番の懸念だ。何れにせよ、成功の成果を大人に持って行かれる。
これは彼らの中では屈辱と共に挫折を生じるさせる。

今回は、みんなで頑張った、そして勝った、それもオレ達の力でと言う成果を持たせたい。

>>205
それ、今の20〜30代にはないものだな…

　奪　っ　て　や　り　た　い

えらくスレ進んでるなって思ったら
変なのがやってきてたんだね

それはそうとして日弁連は頼もしいけど、裏切り云々は穏やかじゃないね
それと昨夜のツイッターの件も裏づけは取れたの？

>>167
ニコ生楽しみだな。

>>207
>奪　っ　て　や　り　た　い
らめぇぇっぇぇ〜〜初めては〜らめぇぇぇぇ〜（ダメ

>>208
その辺はまだ詳しく特定できないから保留中

>>193
日本のまっとうなキリスト教は他人の政治信条や信仰に口出しするのをはばかるらしいからね。
信徒が付き合いで異教の冠婚葬祭に出席しても気にしないし、絶対に行くななんて言わない。
司祭がキリスト教の礼装で葬式に出席して焼香あげたりするケースもあるらしいし。

時間はある月曜の未明が一つの山つうか中盤戦のリミットかとは思う
72時間…さあ、週末の戦いだ。ワシはそれ町読みながらだけど

>>211
でも有田さんの一喝は効いたみたいで
色々と事態が動き始めてる感があるね

>>214
だからこそ我慢出来なくなった民主都議の一手を待つ。
こちらは意趣返しされる覚えはないが、何となく今はそんな感じなので
更にそのままその意趣返しを返してやるのが吉。

必ず動く。　我慢比べだ

前田教授って基本的にこういうスタンスなのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000060-mai-soci

>>199
話してると本当そう思う

>>200
勉強ができないからってのもあるかもしれんね

>>201
子供たちの中でそれを言ってた子がいてさ
｢どちらにせよ、大人は俺たち子供のことﾓﾉとしか見てないんだ｣
って言ってるのを聞いて、ざくっときたね

tsuda氏が被実在青少年戦線をやけに高く評価してたが
勝利すれば若い世代に成功体験を持たせられる戦いでもあるんだなあ

ま、自己責任だゆとりだ贅沢だと上の方の世代から罵られ続けてきたおっさんには関係ないな

>>216
まさにそんなスタンス。
実質的犯罪論ですから。
刑法学者からは唾棄されてる。
警察・検察実務マンセーの御用学者だよ

>>205
ああ、やり方ってのは本当に最小限にちょっと言っただけ
あとは本当、自分で考えてやってるよ
中には拙いなりに手紙送った！って子もいてさ
涙出たね、情けないけど

>>218
時代遅れのオッサンの唯一のオナヌーは、ハウツゥーポリティカルコンバット！だな。
経験（失敗成功全部）だけは無駄にあるから、有る程度のことは分かる。
それをどんどん時を見計らって投下。

太田総理…朝鮮半島の話題で盛り上がってるのにアグネスいねー
テリーの発言が良くないのか？

>>212
統一教会の場合、それはそれで逆に線香上げるのは気にしない気も
神の幕屋を吸収したし、勢力拡大のためなら神社参拝とか普通にするからねえ
(で、弱い相手には牙をむける)

逆に他宗教に拒絶反応示す教会の場合も
むしろ、自分の理念を受け入れてもらうために
どうやって日々頭を悩ませているってことも多いし
教義だけで一概には判断できないところがある

>>220
>涙出たね、情けないけど
それは汗だ。

零「ジャック！おかしんだ…目が痛くて堪らない」

俺集会にいっていろいろ話聞いてまじ涙でた・・・
どっちが市民が望んでるか一目瞭然だった・・・
本当に民のためにと思うなら全快一致で都議は反対するべき。

>>222
新聞欄に中国のパクリ事情のことあるね
正規に販売してないのに海賊版のせいでデスノが叩かれるはめになったな

そろそろ、新春アニメのラインアップが出る頃だが。
AT-Xは正月にレールガン全話一挙放送だそうだ。

レコ開けとかないと……。

>>187
ウィキリークスに
規制派と自民党の金ノラインを内部告発して欲しいぜ。

おまえらアグネスが無茶苦茶なことたぶん言うから
即ＴＶ局とＢＰＯに抗議なｗ

新春アニメは都条例通過でサザエさんしかありません（キリッ
になったら嫌だ・・・

どうやって→どうやって相手を不快にせずに

高圧的な態度を取れる宗教団体は
政治的な力のあるところか、孤立して生活営んでいるところくらいだよ

>>212
去年だったか一昨年だったか日本で初めて開催された列福式（聖人の前の位である福者を認定する式）では、
開催場所だった長崎のお寺にも僧侶の格好でどうぞご参加ください、
と招待状が来たそうだ。

石原の発言見て
宗教分離？
って思わないのかな誰も・・・

>>230
サザエさんはワカメちゃんのパンツが青少年に著しき性的感情を起こさせるのと
フネの高齢出産が反社会的なので有害図書指定です

>>233
というか、石原はカルトの猛毒にかかってしまって
政教一致の憲法違反知事であることが表面化したと思ったよ

相手は警察だからな・・・逆らうと小沢みたいに潰すぞっておどされたのでは・・・

http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2BtqvTXCz0&year=2010&month=12&day=03&action=search

これは凄い
仕事でやってんのかな

>>224
エロゲオタ「僕は…、人間だよな?」

「げんりけん」

>>236
公選法とかか？

>>237
凄いっつーかマジでキモい
何だこれ

>>226
イリュージョンのどれだったかが中国で発禁くらったが、
公式に「中国では1本も売ってないので影響ない」と
発表していたことも。

だれか次スレを建ててはくれまいか
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制5【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277638401/983　を参考に

そしてヘンなのが一匹居る。

>>240
証拠一切なくても因縁つければ小沢みたいにできるんだぜｗ
警察が因縁つければもうどうとでもできるだろｗ
マスゴミ報道→自公『議員辞めろ』

>>237
統一の工作員かバイトだろう

>>237
規制入ったらこれと同じプロバイダの人ご愁傷さまって感じだなぁ…

ttp://ariradne.web.fc2.com/jipo/faq4.html

規制派の反論にならないこじつけキマシタワー。

日弁連着たのか。あそこは朝鮮学校無償化推進だから信用できるな。
リベラルは規制反対派がおおい。

>>247
きたねーソース。

>>216
それにしてもその記事に書かれた事、この都条例の話と性質が似ているね。
都内の銃砲店全１８店が４〜５日の２日間一斉休業するなんて本当に異常事態だよ。
業界は識者から規模を縮小すべきだって言われたとあるが、その「識者」とやらは都小
ＰＴＡのような演出された官制もんなんじゃないのか。もっと調べてみて表現規制派の
やってきたような欺瞞的な説明で銃砲規制派を作り上げたとしてもまったくおかしくは
ないよ。前田雅英の名もあるし。

表現規制反対派の出版社やジャーナリストは記事の銃砲店関係者と会ってみていいんじゃな
いの。場合によっちゃ共闘してもいいかも。少なくとも情報交換はやるべきだよ。
「割れ窓理論」とかを絶対視して法体系を作りかえるようとしてる者たちが一部にいる。
それに対して異議を唱えるという事では表現規制反対派と共通するものがある。
おそらく、敵も同じだ。

法のプロが曖昧だっていっているところに誰だかわからない一般人が曖昧じゃないって言っても
まったく信用されませんｗ

>>237
そいつ言ってること本当？

地元国会議員の秘書の方とお話してきました。
実際に話した感じはかなり良い。
そのなかで、６月はたくさん意見が来たが、今回は一件（私）だけとのこと。
まだまだ知らない人は多そう #hijitsuzai


どうやらまだ国会議員の方にはそんなに意見が行ってないようだ

高校無償化法案の対象学校に関する会長声明

今国会に提出された、
いわゆる高校無償化法案
（「公立高等学校に係る授業料の不徴収及び高等学校等就学支援金の支給に関する法律案」）について、
朝鮮民主主義人民共和国に対する制裁措置の実施等を理由に、朝鮮学校を対象校から外すか否かが
政府内で検討されている。
しかし、本法案の趣旨は、「高等学校等における教育に係る経済的負担の軽減を図り、
もって教育の機会均等に寄与する」（法律案の理由）ことにある。
教育を受ける機会は、政治・外交問題に左右されてはならず、
朝鮮学校に通う子どもたちについても変わることなく保障されるべきものである。

また、朝鮮学校については、教育課程等の確認ができないとの考え方も報道されているが、
朝鮮学校の教育課程に関する情報は、各種学校の認可を受ける際に必要に応じて提出され、
朝鮮学校自らがホームページ等でも公開しているのであるから容易に調査可能であり、
現に、ほとんどの大学は朝鮮学校卒業生に入学資格を認めている。
朝鮮学校に通う子どもたちが本法案の対象外とされ、高等学校、専修学校、インターナショナル・スクール、
中華学校等の生徒と異なる不利益な取扱いを受けることは、
中等教育や民族教育を受ける権利にかかわる法の下の平等（憲法第１４条）に反するおそれが高く
、さらには、国際人権（自由権・社会権）規約、人種差別撤廃条約、
子どもの権利条約が禁止する差別にあたるものであって、この差別を正当化する根拠はない。
当連合会は、高校無償化法案の適用において朝鮮学校が不当に排除されることのないように強く求めるものである。

2010年（平成22年）3月5日

日本弁護士連合会
会長　宮�ｱ　誠
会長声明・意見書など

*
会長声明集

* 当ホームページについて
* 個人情報保護方針

NGID:m8uCkKJm0

一生懸命やっていうｒのって統一教会と考えれば説明つきますな

＜菅首相＞福島党首と６日会談へ　通常国会、社民と連携視野
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101203k0000e010064000c.html

>>237
倉田の手下か統一ガーディアンエンジェルじぁないかねー
煽り文付けないしソースのさらい方が分かりやすい程にマメなんで
お金貰ってやってるだろうね

さらに続き

それと、「議員という立場があるので、反対と思っていても、市民からの実際の声がないと動けない。
こうして意見してくれてむしろ助かる」という趣旨のことも伺いました。 #hijitsuzai


おまいら効果はあるぞ。諦めるなよ

>>244
小沢は、その知名度と自分の口からあまり多くを語りたがらない性質も
あの結果を招いた要因だから、都議レベルならさほど

日テレで中国人は出国すんなって話題があるな。まぁ全員帰れとは言わなぜ。ただしアグネス、てめーは帰れ。

みずほにお願いするか

>>260
効果がある事は保証済みなのな
でも絶対量は少ないと

>>250
前田という同じ敵がいようと、別の問題との共闘は断る
甘言と恫喝を以て別の活動に徴用されそうになった過去をもう忘れたか？

>>237
どうすんのこれ、するーで良いの？
粛清しに行くの？

結局進展あった？マスコミが可決の見通しって言ったら可決される世の中だけど

>>258
あの料亭での社民幹事長との会合で話が付いたらしいな＜三日前
その次は、中華料理屋

みずほは大丈夫なのかね？
いままで反対してくれてたが嘆願に賛成しちまったんだろ？

>>269
おまいはなんでスレのさいしょから読まないのだ？

http://ariradne.web.fc2.com/jipo/faq4.html
↑こんなの張って悦浸ってる馬鹿がいるね
前段の一は無視かいｗ

>>261
それでも小沢は、説明したほうだと思うけどね。
幹事長代表時代は毎週の定例記者会見を開き、西松の件(他に10人以上名前が
出たけど記者会見開いて説明したのは小沢のみ)でも記載日ズレの件でもフルオ
ープンで説明会見開いてるし。

にもかかわらずマスコミはそれを報道せずに、説明してないと言うから多くの国民が
そう思ってしまう。

>>266
放置、動いたら負け、構ったら御キツネ様に纏めて成敗されるにょ

>>272
そういうことｗマスゴミが叩かれてその議員の政治生命が終わる・・・証拠もないのにｗ

有田さんにもメールとかが届いてるので他の国会議員にも届いてると思うんだが･･･

>>275
外国人参政権賛成の有田さんだね。

でさいたま市で自民党のおかげで成立した外国人参政権がなんだって？

いまやっている「帰ってきた太田総理」にアグネスが出ているぞ。

やっぱ忙しいんだろうな蓮ほうとか大臣系は

議員でもっと増えてもいいはずではあるが･･･

>>274
記者クラブメディアはもうね、本当どうにかならないかね。
知る権利の問題を除いても、大手報道機関の人間ならフリーパスという
セキュリティ面でも問題がある。

アグネスがなんか言いやがったらＢＰＯ、ＴＶ局、スポンサー企業に猛抗議だぜ！

外国人参政権の話がしたいならこちらへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274563806/901-1000
頑張って論破してきてねノシ

保坂さんが国会議員になれなかったのがこういう時に痛いね
もう社民が連立離脱してるから大差ないかもしれないが

>>278
「あ」で検索の人、がんがれ！

荒らしはおいしいですか？かじってもいいですか？

>>281
多分今時期だったら尖閣諸島とかその系統の話になるんじゃないの？

看板なんぞどうでもいい。
いくらでも架け替えられる。

問題は本体だ。
世界最多の犯罪者の資料を何故さっさと当局に提出しないのかと。

>>286
アグネスは空気よまないから
ミエマスカ児童ポルノ〜がって言うのがアグネス

アグネスなら無理やり児ポの話するさ

日テレも創価の力あるんだから言わせないわけがない

>>285
情報にノイズを入れるのが目的なのでNG推奨

>>289
そうなったらツイッターと公式サイトが大炎上にｗｗｗ

>>288
いや、女は強かだ、アグネスはその点最強の敵。
葉梨アグネス無双伝説　　　　あ、小宮山ってのいたっけ。

分かりました。荒らしはかじってはダメです

そういえば都議民主に小宮山の推薦てか小宮山の部下みたいな人いなかったか？
その人反対してくれてるかな？

むしろ「中国の領土に勝手に踏み込む皆さんオカシイデス!!!」とか言ってくれないかな

>>291
そんなことするんだったらＴＶ局、スポンサー、ＢＰＯに抗議しろよ・・・・

>>296
俺は荒らさねえよｗつかテレビ家に無いんだ

>>272
西松に限らない事だけど、露出回数あっても
口数が少ないと、説明不足感は拭えないわけで

まぁ、地元や組織を抑えるのに長けていても、口が回らなくて
テレビでの全国受けは微妙というのは、自民の政治家にも多いタイプではあって
そいつらとの違いは「目をつけられるか」になるんだろうね

小宮山・・・東京都か・・・

>>294
世田谷だな。誰だっけ？

花輪？だったかな

>>298
毎週毎週同じ質問だから「前にお答えした」と言うのは当然。
本当に同じ質問で記者会見の最初の10分がいつもつぶれた。
それと基本的に大手は質問がくだらない。
亀井もそうだけど、くだらない質問は付き合うだけ時間の無駄。

>>297
すいませんーNHKの視聴料集金にきましたー。

6月の集会で「漫画は女性の権利を侵害してる」と呟いた都議がいたらしいから、そいつじゃね？＞小宮山の犬

>>300
関口太一議員も世田谷だよ

http://twitter.com/NorihikoLee
ｗ

>>302
>くだらない質問は付き合うだけ時間の無駄。
吉田は「虚学阿世の徒と罵って教授連に怒られた」

アグネスは韓国と北朝鮮の軍事境界線にでも行って双方を宥めてこいよ…

前回反対してたのに今回賛成を促す都議がいるということは、似たようなタイプが
国会議員にもいるのかな。
ここらの動きは前回も水面下だったから違いがはっきりしないが、何となく不安だ。

>>303
今度からNHKの料金徴収義務化されるとか聞いたけど
俺は怖いものなしだなｗ

なんかツイッター見てると中国批判してるらしいけど

>>311
屈折した僻みだろう。

>>310
相変わらずやる事汚いな、犬HK
国がマスゴミ支援するとか

>>303
はーい…今居留守でーす

PTAが表現規制の早期制定を求める緊急要望を石原に提出→石原「了解した。即刻規制する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291375093/

PTAも敵に回しちゃってキモオタ完全終了だなー
あ、会長が正確には小学生の子供を持ってないから云々とかはいいんで＾＾；

ほら、私の後ろに見えるでしょう？って、
そこから霊感商法に繋がっていくんかね？

化けの皮脱ぐのはええなｗ
こらえ性ねえのか

>>315
自作自演

PTA？だからどうした。法律のプロフェッショナル集団である日弁連が反対してるんだ。
恐れることなどなにもない

なんかTwitterでも規制派が暴れ始めたな

てか今更

>>314
居るじゃないですか〜！今月の受信料じゃない…
TVが無くてもPCにチューナーがある場合はうんたらかんたら。
あーそうそう、NHK謹製アニメ「電脳コイル」の内部設定資料とかおみやげですよー

>>315
PTAの参加率って小学校だと20%切ってるところも普通にあるんだろw
中学でも50%とか。

>>322
今ならバクマンのほうがいいんじゃね？

>>320
うん、だからこちらは動く必要はない。

34 名前： 肉まん(dion軍)[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:31:18.76 ID:fYyVT5SL0 [2/2]
社団法人東京都小学校ＰＴＡ協議会
（東京都全体のＰＴＡを総括している団体ではない）

都小Ｐは参加しているＰＴＡを公表していないが、平成１７年度の参加区数は７区。

平成１７年度の時点で新宿区・中野区・練馬区・板橋区の４区の各小学校ＰＴＡ連合会は、
都小Ｐの会計の不明瞭さ、役員との意見の食い違いや役員人事への不信感などを理由に、都小Ｐから脱退している。

>>291
アグネスはしたたかだぞ？
必ず、大人数で襲いかかってきたネットロリコンが怖いと泣いて見せて同情を買おうとする

冷静で論理的な抗議は無視すればいいだけなんだからな
過激な書き込みを何なら自演で作って「これがロリコンです！」とやれば印象操作完了だ　

>>322
携帯にワンセグ付いてたら支払い義務とか、既に国営詐欺団体だよな

大御所漫画家＆大手出版社＆各メディア協会＆弁護士会ｖｓカルト＆東京都小学校PTA


か、むねがあつくなるな

>>315
あちこちの都内PTAから独善的だと叩かれまくってる
名ばかりの都小PTAですね
わかります

つーか情弱乙

>>324
そなの。

まあ、適当に暴れさせておけばよい、こちらはただ待ちの姿勢で情報を探っていると言う事を広める。

だが嘘流されても面倒だしてか嘘しか言わねーだろ連中

>>320
どのようなことを言ってるんだい？

つかツイッターみんな誰をフォローしてんだ？
片っぱしからフォローしてんの？

>>328
ではまたきますねーよろしくーあ、商品券いれときまーす

「子どもは本当にバカで未熟なのです」 （新谷珠恵・東京都小学校PTA協議会会長）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/
「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。」（石原慎太郎・東京都知事）
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html

子どもをバカ呼ばわり、大人をバカ呼ばわり、人を馬鹿にすることか好きな暴言コンビです

>>329
どこの中二病ラノベだよと思う陣容だね。
こんなシナリオ書いて新人賞に応募しても一次選考で落ちる
荒唐無稽すぎるからなあ。

g_kinoko 行殺キャラットきのこ閣下（実名）
ところで、表現を規制したところで誰が損するんだろうね？ 学生は24時間勉強のみ。社会人は24時間仕事のみ。それが健全な社会というものだ。現実逃避から卒業するいい機会じゃないか

g_kinoko 行殺キャラットきのこ閣下（実名）
やはり漫画とか音楽とか「文化的なもの」は一切合切消滅させて仕事と勉強とスポーツ以外は何もしない奴隷として生きるのだけが国民の義務であるような気がしてきた #hijitsuzai を見てると

>>336
馬鹿だね、なんて中傷でなく
具体的にどんな害があるのか、説明してほしいもんだ。

>>334
ロボットぐらいの技術はもう出来ているだろう。

>>334
有名人と#hijitsuzaiあたりで頑張ってる人

PTA(笑)

>>338
こりゃ酷いな…

>>338
そいつは前からいるから、うざかったら「-from:g_kinok」で無視しておきな。

きのう閣下クズすぎるWWW

>>338
そういう感じの暴れ方してんなら別にいいや

>>334
自分は関連の人はフォローされたらしてるよ自分からもある程度
元々趣味系のやつだからバランスとりながら

>>346
ソ聯のラーゲリーに放り込まれたらそんな言葉なぞ吐けなくなる。
産まれた時代が間違えたんだろう、1945年8月10日の満州北部にいたら良かったのに。

以前は根っこは的確な突っ込みしてたと思ってたがだんだん壊れてきとるのう

>>338
いつもの人みたいだけど
ツイッターやってる時点で24時間働いてるわけじゃないから
あなたも健全な社会人じゃないんじゃないか？
いや、そういうことをツイッターに書き込むことが仕事なのかもしれんな

もっと工作チックな事かいてるのかと思いきや
こういう誰からみても一発でおかしいと判断できる
タイプの荒らしはそこまで被害はないんじゃないか？

>>349
いや、宗教団体の実態が堂々と都政に出てきた事態もう末期。
こっちだって、統一協会って聞いたら眉をひそめる。
でも、存在は認めてる。　ナワバリを侵さない限り。

>>334
水戸泉(ラノベ作家の方)、永山薫、藤本女史、兼光ダニエル、あさの都議、
宮台さん、山口弁護士、保坂さん、昼間たかし
あと反対派都議のみなさんとか

>>350
プロツイッターか

あれ？ツイッターに書き込む人って、ツイッタッター？

>>336
> 子どもをバカ呼ばわり、大人をバカ呼ばわり、人を馬鹿にすることか好きな暴言コンビです

お前らも似たり寄ったりだから仲良くしとけよw

>>354
ツイーター(tweeter)じゃないかね
すごくどうでもいいけど

俺もやろうかなツイーター

>>356
なるほど。回答ありがとう。

>>351
人によって違うだろうけど、無視のやり方を知らなかったときは
邪魔に感じたな。一人で結構書き込むからあの人。

>>355
もはや独ソ戦のような様相ですので。
恐らく民主都議連としては「両方共倒れ」が望ましいと思う心理にまで追い込まれているけど
賛成も反対もまだ言えない、と言う状態で重度のストレス状態に置かれていると思う。

石原慎太郎の宗教発言に関して書き込みがあったみたいですが
石原慎太郎はどれだけ「らしく」なくても
バリバリに宗教団体系政治家ですよ
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101203#1291374268

>>352
ああ、いや、twiiterで暴れてる人のことね
まぜっかえしの人もそうだったと思うんだが、最近完全に煽りになっとるしなあ

>>357
ブログよりゃ気楽だな

>>354
ついったらー派とついったったー派がいる

http://takuchan.exblog.jp/11651490/
山口都議のブログ
やばくないか…？

姉のパンツ動画撮影してみました
ttp://www.ustream.tv/channel/%E5%85%AC%E5%BC%8F-dragonnest

何か変な感じ、山口拓都議って前も賛成派言われてたよね


民主都議山口拓氏のブログ http://takuchan.exblog.jp/11651490/ 脅迫じみた依頼をする出版社や規制反対派からの脅迫・・・都民の代表と言う立場を放棄せざるを得ないような状況に追い込むことは絶対にやめてください。お願いします #hijitsuzai
web
12/3 20:42

前の時は賛成派って噂されたが
実際は違ったんだよな

>>352
と言うか普通隠すよね、宗教的な背景。
堂々とキリスト教（一神教）的価値観ならどーこー言ってるんだからもうね。

>>361
暴対法の次は、宗対法が必要とか思うな。悪徳宗教を摘発。無理か

>>364
そっとしておいてあげなさい。

そもそもぶれまくらなければこんな風な事も起きなかったわけだよな？

規制派の息のかかったところが規制反対派を偽装して
脅迫を送っているというのはあるんじゃないかな

>>364
「出版社が失礼な恫喝アンケートを送ってきやがったZE！」
「表現の自由のために戦ってきたのに伝わってないのかよ！」
「もうね、おまえら敵を見て戦え！」
これは分かるんだが

「出版社ウゼェからもう潮時か」
これはねえわ

本当政治家って感情で物事決めるのな

>>366
結局各民主都議が孤立して各選挙区に分散しているって事が露呈している訳だ。
そう言う手合いがきた時の要員を配置されてない。むしろ都議連はそこまで面倒を見ていないかも。

こっちは県議に怖い政策秘書さんが居たよーむかーしの話だが
デスクに座ってPC叩いていたワシに向かって「お前誰だ」「聞いてない」「誰だこいつ」
で、追い出されたことがある。　あとでその人が知らなかった模様で「謝罪」されて非常に恐縮した思い出がある

>>373
民主党の票田の大きい一つにたとえば「立正佼成会」があるんだけど
たとえば今回「立正佼成会」が規制に賛同していて議員に
陳情しているとしたら、議員は「規制反対に鞍替えするための
口実を探す」ようになる。

具体的にどこが実際やっているかはわからないが、
そういう水面下の動きがあるんじゃないかな。

>>372
有るとも言えるし、無いとも言えない。
有るとしたら、こちらが負けた時だ。

>>372
「都合の悪いことは全部敵の工作！」っていう目の逸らし方もやめた方がいいだろうね

政治家が｢潮時」と言う発言、なんかオカシクナイカ？
怒る事はあるだろうがまるでここ出てあげるタイミングを見計らっているような気がする

ああ俺だったらこれ気に動く事ができるって言うわな。

>>370
観測気球なのできちんと反応してあげたほうが良いよ

>>366
言われてた。後にブログで否定してたけどな。
しかし「脅迫じみた依頼をする出版社」っていったいどこのことなんだ？

>>366
出版社のアンケートだから、一般人が多いんだろうけどね。
あとネットだと反対派を賛成派だと嘘情報ながしている人もいるからな。

> 公表したときには選挙に影響するから覚悟しとけよ的な無いようです。

もはや脅迫ですな。
でも、ご安心を。
エロ議員と呼ばれるよりはダメージ小さいです。
連中に集票力がないことは参院選で証明済みですから。

> みなさん、どこをみて、だれと戦っているんですか?
> 私ももうわからなくなってきました。
> 潮時かもしれません。

キチガイを相手にするのに疲れたんですね？
とってもよく分かります。

>>372
それまで言い出したらキリないしな。
非常識な反対派がいる事は事実としてあるんだろ。
いっぱしの企業がそんな酷い行動に出るとは考えにくいけど。

まあ今まで通り頑張ろう。味方が１人も居なくなっても、
降りられる戦いではないのだから

>>375
ああ、えらい書き間違えした。

議員は「規制《賛成》に鞍替えするための口実を探す」ようになる。

>>371
ブレまくりと言うか、前回もなぜ反対になったのか、問題点を結局把握してなかったんだろ？
国会議員に介入してもらわんと何も出来んだろう都議。
把握してりゃ、ブレる必要ないんだしな。
まあ、若手で頑張ってくれてる人は除くが。

脅迫とか理由付けないで、素直に「反対したくない」と言えば良いのに

まぁ民主のグダグダっぷりが業界を戦う覚悟を決めさせたのだ。
前回と同じと公言されているのに迷う時点でなぁ

>>375
＃立正佼成会
こっちにもあるけど、表だった活動はしてないねえ。

と、こっちの12月定例会の提出議案件名

平成２２年１２月１日提出

第131号議案　平成２２年度福岡県一般会計補正予算（第２号）
第132号議案　平成２２年度福岡県流域下水道事業特別会計補正予算（第１号）
第133号議案　福岡県職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例の制定について
第134号議案　福岡県特別職の職員及び教育長の給与等に関する条例の一部を改正する条例の制定について
第135号議案　福岡県事務処理の特例に関する条例の一部を改正する条例の制定について
第136号議案　福岡県議会議員及び福岡県知事の選挙における選挙運動用自動車の使用及びポスターの作成の公営に関する条例の一部を改正する条例の制定について
第137号議案　福岡県理容師法・美容師法施行条例の一部を改正する条例の制定について
第138号議案　福岡県公立学校職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例の制定について
第139号議案　福岡県警察職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例の制定について
第140号議案　工事請負契約の締結についての議決内容の一部変更について
第141号議案　工事請負契約の締結について
第142号議案　当せん金付証票の発売について
第143号議案　市の境界変更について
第144号議案　福岡県国際文化情報センターの指定管理者の指定について
第145号議案　福岡県立北九州勤労青少年文化センター等の指定管理者の指定について
第146号議案　福岡県立飯塚研究開発センターの指定管理者の指定について
第147号議案　福岡県建設技術情報センターの指定管理者の指定について
平和だな

俺らはどうすりゃいいんだよ…潮時って･･･

出版社に我々一般の反対派は出来るだけ脅迫的な文等は控えています。ですからそちらも って言うべきなのか？

>>366
反対派を偽装した規制派の工作に疲れている可能性もある

>>382
犯人はお前だ

>>388
いや具体的に立正佼成会が、というわけじゃないんだ。

たとえば「連合」から「規制に賛成しろ」という圧力が来たら
相当迷うはずでしょ。それに似た何かが水面下で行なわれている
可能性はあると思うんだ。

だから何が我々にできるかといって、できることは限られているんだけどね。

まあ出版社は可決上等で、今後の為に敵味方より分けてるかもしれん。
それならそー言う風になるかもね。

とりあえず宥めすかして持ち上げて
御協力下さいおねがいしますほんとに

っていう慰めメールを全力で送れってことでおk？

とりあえずここにいる連中はそんなことしてないと信じてるよ
ただこのタイミングってのは少し気になるな

本気で潮時だなんてさじを投げるなら職務放棄も確定だと思う
規制派になると言うならA級戦犯であり、政治家失格と言う事になるわけだが

>>392
>だから何が我々にできるかといって、できることは限られているんだけどね。
そ、だからこそ今は軽挙妄動を避けたい。　先に動かせ。

>>394
ダメ、逆効果、そもそも何でここの裏書きが必要なの？

>>389
それはまあ、出版社にメールとかで教えてあげた方が良いかもしれない。

出版社の政治交渉能力は我々が思っているより存外低いらしい。聞く所によると。

つぅか仮に潮時だと思っててもそういうこと表に出して発言する時点で政治家としてどうよ
腹芸してなんぼだろ、政治ってのは

今やるべきはより上層の国会議員への手紙だ。
このレベルになると、規制派でも滅多なことは出来無くなる。

>>334
おれは、この問題に興味を持ってそうな発言もしくはRTした人だな
それ以外は向こうからフォローしてきてもスルーするー

>>389
無視、やれることはない。
身分証してないだろう？証してたらブログに書かずに、
その出版社に連絡とるだろうしね。ようは、抜ける理由付けだろ。
覚悟がねぇな。
その改正案で青少年が健全育成できるかどうかだけだし。

普通に応援メールおくればいいんでないかい」

>>394
国会議員へ陳情する方が良いんじゃないかな。

都議が地元だったら地元住民として慰めメールを送るのはありだと思うけど。

>>400
だからほおっておけ（腹を読め

>>394
ここは傷が癒えるまでは撤退してもらった方がいい
無理に突っ込ませてもSAN値0になって邪神の手下になるだけだからな

「潮時」ってのはなんとも不吉な言葉だな
この日記に対してメールを送るにしても、批判めいた文言は一文字たりとも書かないほうが良さそうだ

>>405
メイルで地元とかどうか分かるのかな

書きたくないけど有田さんのブレてる都議ってもしかしてこの人か？
タイミング良すぎ

この都議さん自体何を持って脅迫だの言ってるのか正直微妙だね。
賛成か反対とか答えるアンケートだった場合で
公表するというのが脅しに思えるとかだったら致命的だよ。

>>410
罠だ

>>408
スルーをする事を学んだ方が良いよ

>>405
自分大田区なんだよね
おしい
とりあえず都議と国会議員への陳情は送ってしまった後なんで
ちょっとじれてるのもある

>>407
うむ。それよりも国会議員の働きかけだ。

個人的に思うところはあるが
憶測を広めるのだけは避けましょう

>>407
しかしながら賛成か反対か判断するのは都議会議員だから
今議会中は撤退は無理だからなあ。

慰めの差し入れとか持っていくと案外いいんじゃないかな。
収賄にならない範囲での何か。

ここで問題は、「規制反対派」への共感を訴えかけることだと思う。

それはそれとして、国会議員に陳情する方が話は早いとは思うけど。

956 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/03(金) 17:22:24 ID:BwfwBREY0 [122/126]
>>938
とにかく、規制派が今回最初から最後まで最重要視することは一つ

民主党議員、民主都議連とネットにいる方々、そして活動する方々のパイプと信頼を断ち切ること。
その為には手段は全く選んでないこと。それだけを頭に置いておけばよい。
何々が裏切ったというストレートな情報ほどぁゃιぃ。

日中戦争では支那軍は脱走兵が出た場合は「憂国の戦士、○○日帝に向かって潜入を敢行と宣伝しまくった。
逆にスパイを潜り込ませる時は、気が狂った如く「人民の敵、反逆者○○！を見つけ次第射殺せよ！」という宣伝を出した。
日本軍は最初は分からなかったが、後に暗号が解け始めると、そのパターンを読めるようになったが
段々複雑化して対処のしようがなくなり、協力者と敵対者か分からない事態になった。

>>410
有田さんにメールを入れてみるとか…

>賛成か反対とか答えるアンケートだった場合で
そのアンケの存在自体が分からない、圧力的な出版が分からない、
そんな身分不明な出版が居るのかね。　出版なら名刺ぐらいは出すだろう（これ系でも）
あやしいねえ、ああ、危ない危ない

やっぱ社民を通して上のほうから喝を入れてもらったほうがいいかもね

>>410
ほっとけほっとけ、ただのかまってちゃんだ

>>417
>慰めの差し入れ
アウト

>>400
むしろ、暴走してる一部に考えて行動しろ、と遠回しにいさめてるんじゃないの？
黒の騎士団とか暴走してる人間はいるだろう。
特に、時間があって行動力ある反面、社会が狭い学生なんかは暴走しやすいし。
なるべく内部分裂おこさないよう気配りしないとさ。
夏のBLの時は801板でも少しもめたしね。

>>401
蓮舫事務所に手紙はいいのだろうか？

また文面は都議に出したのとほぼ同じでもいいのだろうか？
国の議員さん相手で特に気をつけることはあるのだろうか？

すんませんね。頭の回りが悪くて。

>>412
スルーが賢明だね

>>409
住所指名書かないメールはスパム扱いですよ。

で、聞いた話ですが、今回都議会には東京都外からのメールばっかりで
存外東京都民からのメールが少ないのだそうです。

東京都民からのメールはもっと送られていい。

>>413
すまない

>>417
ということで、慰めの差し入れとかはしないほうがいいと思う

>>419
そろそろNGですよ（

>>420
そうだね
誰かそのようなアンケート送ったか確認してもらう必要があるかも
悪質な偽装かもしれないね

ぶっちゃけ、都議なんか一切信用できないし、放置でいいだろ
反対意見を全て脅迫とみなすような奴もいるくらいだし

俺も思うところはかなりあるけどこの件はスルーしようか

>>427
>で、聞いた話ですが、今回都議会には東京都外からのメールばっかりで
>存外東京都民からのメールが少ないのだそうです。
それは三月の時もそうだったにょ。
枝野さんの事務所に掛けたら
「いやあ、何故かそう言う電話やメールや手紙の大半が都外県外（埼玉）が多くてですね〜」

あの時はびっくらこいた。

規制に賛成すると事務所に石投げられたりするらしいからな
前回の時の自民都議がやったのと同じ様な手段だな

>>425
蓮舫議員は東京都選出だから都議会への影響力が大きい。
送るべきでしょう。

都議会がどういう状況にあるか、について、簡単に説明が1行くらい
加わっているといいだろうし、
前回「規制反対」に回ったのは蓮舫議員の意見あればこそだから
そのことのお礼を加えておいたほうがいい。

>>427
東京都民はコミケや何やで忙しいのかね。
前回の改正案と比べて、今回の注目度がなぜこんな低いのか意味がわからない。
今回もなんとかなるだろ、と皆思ってんのかな

>>428
>差し入れ
法律を読んでください、アウトです

>>430
偽装も何も、身分証してればその出版社に連絡とるだろう。
仮に今は、一切情報出さないように通達されてたとしても、ブログで書く必要はないわな。

>>430
しかし、それはここがする仕事じゃない、そう言うことは出版側が認識しているはず
出版に任せろ。

>>439
いやいや。

出版社の政治交渉能力は低いですよ。少なくとも私の感触では。
アテにしちゃいけない。

ちゃんと裏とるかな？
メールのやり取りだけで済ましかねないあやうさ

反対意見は脅迫とか言うくせに、キチガイじみた賛成意見は喜んで受け入れるんだな

>>436
三月の場合はその理屈は通らんだろう？
だから今回ワシは、中央と都議方面は共産党だけにした。

>>436
そもそも把握してない可能性もある
以前の時と比べ、何故か各まとめサイトもとりあげないし

>>435
お礼ね。　

前回の東京都での青少年育成条例において漫画及び創作物への規制に反対する発言をしていただき
大変に心強く感じました。今回も東京都ではほぼ同じ内容の条例を持って都議会に提出しております。

こんな感じですかね。

>>430
多分無理じゃないかな？
最悪、他人の名前や住所利用してアンケート送ってる可能性だってあるから、追跡やって犯人探しすることに意味はないと思う。
ここで大事なのは都議をはじめとした味方への不信や不満を広げないようにすることだよ。
連合した敵を不信で内部分裂させるのは常套手段。
どうしても、自分たちは悪くないと思いたくなるけど、活動が暴走してるかも？と見つめ直したほうがいいよ。

>>444
コミケで忙しいというのは大きいだろうなあ。

「敵」がそれを読んでいたかなあ。わからないけど。

一言だけ言うと、もう都議はほっとけ、議員に投げたほうが良いよいよい

出版社に確認を取ったほうがいいのでは？
もし勝手に名乗ったら犯罪ですよ

脅迫めいた出版アンケートについては俺らからなにも言うことはない
だって詳細は来た人にしかわからないから
触るだけ無駄

>>440
>出版社の政治交渉能力は低いですよ。
東京の方々って、牙も爪も全部抜かれてしまっているのですか？
地方の人間には信じられませんねえ。

警察には頼らない、民事は独力で解決する、自分の権利は自分で守るがポリシーですが。
（その為に、これ系末端が増えて、それを東から流れてきた変なのが仕切って
　　こっちの流儀を無視した暴走をしでかして暴対法が出来ちゃった訳ですがね）
そう言う消極的な態度が、今回のような行政の過剰な介入を誘発したのではないのですか？
と、ミサカはミサカなりに言ってみます。

109のおっちゃん読み違えてるよ
ここはスルーじゃなくて構ってあげる処だよ
今、礼を尽くすと良いことがあるかもしれない

>>448
投げても動いてくれなかったら困る

>>452
どうやって？

>>452
止めた方がいい、勘が危険だと言っている

賛成する理由が欲しい奴に構っても無駄
何か意見が来たら、また脅迫扱いされて終了

下手に触るのは逆効果になりかねない
此処は黙って国会議員の先生方に丁寧に頼るしかない

構うなんてとんでもないだろうどう考えても

>>451
言いたくは無かったが今回、民主都議がこじれているのは
雑協の交渉に不備があった事も確かなんだ
だからといって前言撤回する民主都議に問題が無い訳じゃないが

今は細かい事抜きに不備の挽回の為に謹んで誠意を見せる必要がある

>>457
今のところは、善意で行動してくれている有田参院議員さんを応援し
その行動をに支持を表明することが大事でしょうね。

俺は今回の山口都議の発言に前回の自民都議の「石投げられた」ってのと「ブログを炎上させられた」
ってのがダブって見える、なので俺は触りたくない

出版社側に意見を送らせるのが目的だろ。無視しとけばいいんだよ

>>448
鍵を握っているのが当の都議会議員だろ

>>459
だから、どうやって？

>>452
止めときましょ。第一方法も思いつかないし。言葉を重ねるのが有効とも思えない。
それに何となくこの人、以前から反対派の陳情を疎ましく思っている節がある

とりあえず国会議員への請願が最優先と言うことでFA？

>>452
自分も思う
人に目につく所でかまって〜慰めて〜って誘い受け全開にしてるんだから
放置したらさらに拗ねるだろう気がする
ツイッターで回ってるから既に慰めメールと
ブログにカキコミは入ってるけど

>>466ＦＡ

>>456
俺もそう思います。
今は信念が無いとつぶやいている。それ構っても逆切れされるだけだ。
向こうから何か問いかけてきたらその時に。

心理学的とまで行かなくてもそこは議員の尊重すると言う意味で見守り
むやみに言葉をさえぎらない。このほうがいいと思う。

病人だねこの対応法は。

>>459
ここもそしてここにいる皆の衆も別に雑協や出版社の人間ではないし代理人でもない。
都議さんがそう言うのなら、そうなのだろう。　それならば出版や雑協が末端をちゃんと統率してなかったことが問題。
そのケツ拭きをする義理はないと思うし、それは越権行為であるし、そんな権能も持たされては居ないので
正当性すらない。

基本的には、お礼と、これからの改正反対への期待だけでいい。

>>464
お手紙かメール
ブログの米に訴えるのもあり

俺らも苦しいが議員だって苦しいんだよ

>>449
いや、だから出版社は集めたアンケートわたしただけでしょ。
それにB型Hとか処女問題とかもそうだけど、
暴走するオタというのも多いんだよ？
犯人追求して、もし本当に暴走したオタだったらどうする？
この戦力足りない時に内部崩壊うながしかねないよ？
さらに情報偽装できるくらいだとしても、
その場合、仕事や近所つきあいや家族とか身近な関係が可能性高い。
その場合はリアル関係優先させるから、これも悪くしか働かない。
だから、敵探しより、目につくとこで協力や信頼関係強化するような行動したほうがいいよ。

>>469
鬱病患者相手みたいだねｗ

>>364はさも自分たちの意見が伝わってないって書いてるけど、じゃあ今ままで散々出版の現状を聞いて行政による介入の必要性が無いとわかってるくせに、
賛成にまわろうかどうしようか？って態度は出版からしたら自分たちの意見が伝わってないって思われても仕方ないと思うがね

ブログ、もう一つあったんだな
http://takuchan.exblog.jp/11651470/

日テレでやってるが二次元が三次元に行く話はどうなるこったか

>>466
それで、そもそもそれが方針だったはず。
松下都議等若手の反対派も東京都選出の議員を動かしてくれと言っているからこそそうしているし
こちらの国会議員の政策秘書様も「東京都選挙区から出ている国会議員さんなら調査名目で介入が可能」と仰ってた。

まぁ　キツイ言葉とか安易な「がんばれ」はやめたほうがいいかもね
あくまで応援してますだけにとどめるとか
って病人への対処法みたいだけど

反応したい人はする、スルーする人はスルーするで良いじゃん
それでバランス取れると思うんだが

>>477
いっしょにとれーにんぐでトレーニングすれば出来るようになるんじゃないか？

>>470
それはそうなんだけどね
結局は否決を取れるか可決になるか
必要かどうかは個人で判断して貰うしか無いが
穴は塞がないとダムは決壊する

本音を言えば
あんなことブログに書いてどうなるかわからないほどなのか
何かしらの考え（or入れ知恵）があってのことなのか判断に迷う

まぁ確かめようがないし放置しかないわなぁ・・・
それよりやるべき事があるしね。

>>472
訴えが雑音に聞こえているのかもしれないよ。

>>469
何をするにも「それらしい」理由が無きゃ動けないって時点で、かなり病的だと思うんだ

賛成したいなら何も言わずやりゃ良いのに、わざわざ脅迫があったことをアピールして、構ってもらいたいのが丸見え
メンヘラの心理と似てるよ

反応もあくまで丁寧にな



ところで太田総理どうなった？

>>473
アンケートの依頼なんだから、集めたアンケートを渡したんじゃなくて、
都議へのアンケートなんじゃないか。多分今回の条例への賛否について。

「モルダー貴方疲れてるのよ」と言って置いておく時間的余裕があれば放置観察に異論はないだろうが
見守ってる間に望まない形で決着もあり得るとなれば浮き足立つのも仕方ない

>>472
そりゃわかるよｗ
どんな文面にするんだ、って聞いてるの。
日記の意図がわからないので、こちらとしては対応のしようがない
（>>408はスルーで）

MXやってるな

>>473
関係はない。団体じゃないんだから。
さらに言うなら、自分のケツはふけ、他人のケツをふく必要はない

既に数人がコメントしてるからあんまり行くとなぁ

どうしようかなーほらとんじゃうよーとんじゃうよーﾁﾗｯﾁﾗｯ
ってやられてるんだよねぇ

ここまで読んだ。や、やっと追いついた……

俺も都議さんには手を出さない方が良いと思う。
まるっきり嘘ではないだろうが、誇張が入ってるように見える（109氏も指摘してる辺り。ぼかすにしても妙に曖昧）辺り、臭い。
今、どうしてこんな文章を出すのか？　いくらブレブレでも相手は政治家で、しかも新米でもない。

うんざりしてるのも、完全に嘘ではないだろう。だが今ここでかまったら、味を占めるぞ。むしろ否決が遠のく気がする。

>>482
結局は信用。
信用の無い人からどうやって信用を勝ち取れる？
あなたが明日朝一番で飛び込みでどこか知らない家に飛び込み営業して即決でクラウン売れるほどの
自信と相手を信用させる能力(魔力？）があると言うならともかくさあ。
むしろ出入り禁止になる方が可能性あるとは思わんか？

悪口言われたからすぐにスネて「もういいもん!!賛成に回るもん!!」
とかやられると正直脱力感に見舞われるからここはやっぱ相手にしない方向で
行くか

もうここまで来ると自分の意思じゃ動けんよ、腹くくってれば別だが

>>485
それも憶測でしょ
声を上げないと届かないのは基本
誠実な対応に逆効果は無いから

確認しようもない事でいちいち動かない方が良いと思うけどね

>>483
うん。応援したほうがいいのか、触れないほうがいいかも迷うね。
とりあえず感情的になることだけはおさえないとね。
109のおっちゃんも東京の人間にやや感情的になってるみたいだし。
イライラしたくなるのはわかるんだけどね。

俺はこの件では動かん

>>490
ブログの米に良い文入ってるみたいだからあんな感じでいいでしょ

>>499
送るなら送ればいい、ここは団体じゃなく個人の集まりなんだから総意なんてものは無い

>>499
鬱病患者にはどんな励ましも逆効果だよ
いかに誠意がこもってようとも

急にお客さんがわきだしたなっと同じ時間から新ＩＤわきすぎｗｗ

他人の後始末をする人って利用されやすいから注意だけはしておくね。

>>488
そもそも、そんなアンケートに答える義務は都議に存在しない。
自由意思の問題だ。もし強要するなら強要が成立する。
>>495
>うんざりしてるのも、完全に嘘ではないだろう
だろうねえ、ワシが民主都議なら「態度保留」ってデカい看板を掲げてだんまりを決め込むね。
そんなアンケート持ってくる出版かどこの手先かは知らないが、そんなのが来たら、
丁重に御退出して頂く、不法侵入、業務威力妨害　強要　脅迫　ガチでやりますが。

結局、ここの住人は複数の個人がいるだけ、組織ではない
可能なことは結構限られてるよ

宗教系列の出版社の工作もあるっちゃああるか･･･？

でも考えにくいか

>>506
被害担当艦だし（くすくす

>>499
頭から血流して倒れているのに茶菓子勧める様な結果にしかならん

説得で動くなら規制派なんてこの世にいないさ

それにしても、
規制に反対してくれる団体が増えて喜んでたのが
いきなり暗転しちまったな

>>486
今までは寝てても何とかなる授業みたいな感じで粛々と過ぎていた議員の時間が
訳も分からず突然、ハーバード白熱教室みたいになってるからね
自分の意見を言うとか信条を言うとかプレッシャーだと思うよ、心も弱るよ
仕事を考えると本末転倒だけれど、見守る推奨かな

そういえばこの人
確か前回最初に規制派だって騒がれた人だね
後で慎重派だって発言したけどそう
考えれば脅迫的な意見にうんざりってのも
嘘ではないんだろうね

>>509
そそそ、あくまでも情報の交換所または集積所、解析（妄想憶測も含むかな）程度かな

でもさ。エロ議員とか言われても文句は言わないのに、
出版社側から似たようなことを言われるとブチキレっておかしくね？

>>496
そもそも反対派で信用ある個々人なんて議員から見て多くないが
最近のみんなのお手紙やメールや各団体声名なんかで
可決の淵から真ん中まで寄せたんだから基本を忘れちゃならないよ

>>513
正確に言うと後回しにして多分の付けが回ってきた感じだな
どっちにしてもやる事は変わらん

>>513
バランス取りってヤツかな

>>499
ほう、なら対策を示してくれん？少なくとも、メール手紙とかいわんよね。
今の状態で読んでくれているかわからんよ。
しかも、今回は多分大量の意見の中からわざわざ選んで出版と公開してる時点で、
こっちから出版に意見送らせようという意図が見える。まあ、業務妨害させたいんかねと。

ちなみに国会議員に意見を送る。都議はスルーが俺の意見だから

>>517
だからさ、矛盾が大過ぎなの、今回の民主都議連の動きはねえ

>>517
そこは推して知るべし

>>517
そういやそうだな、「エロ議員言われるの怖いから賛成します＞＜」はあるが
「出版からガチで圧力食らってるんで怖いから反対します」は無いな、つまり賛成する理由はただの言い訳か

国会議員に送るのはかなり有効みたいだな。
でも数が集まらないと動けないって話みたいだから、そっち優先かなぁ。

あと、出版社のロビー能力は存外に低いのか。
まあ、肩書きは立派だけど、今まで全然やってなかったみたいだからノウハウが無いんだろうな。
やっぱり、CBLDFみたいな団体を作ってロビー専門のプロを雇う体制にした方が良いんじゃないの。
コン研支援でもいいけど。

俺も有田さんや蓮紡さんに
反対を訴えるよ 引き続き。

>>508
109のおっちゃん攻撃的になってるんかよ。
ビークール。ビークール。
落ち着こう。
出版社の人間だって、この展開でいらついて、本人には無意識でもうっかり他人から見て不愉快な言動した可能性もあるんだし。
気持ち落ち着けるためにお茶でも飲もう？

>>513
それだけ切羽詰ってるって事
楽勝ならみんなわざわざ動かないから

>>517
もともとエロ議員「呼ばわりする側」にシンパシーを感じていたのかも

>>520
前向き思考だねｗ

ヒント：
都議こんなメールだしてるよ！

あほんとだメールださなきゃ！


新ＩＤで庇いあいっすか？わかりやすｗ

賛成派に対して反対派が結構丁寧だから弱みに付け込んでるんだろ
あんま調子づかせると図に乗るからそろそろスル―ってのがここの判断

この問題は都議レベルで何とかできるものじゃないんだよね
政権与党が失ったから地方政権へが都議に大きな負担を与えている
やっぱり地方分権は必要ないと思う

まあ何人ももう構いに行ってるようだし次のリアクションを待てばいいか

狙いがどこにあるか分からんほのめかしじゃどう扱っていいのかさっぱりだ
文字のみで腹芸とか無理だろ…

メールじゃないやブログだorz

議員に送った手紙…発言を発現に誤字を載せた状態で送っちゃった。
どーしよ〜(>_<)

>>521
君個人の心情が固まってるなら君には特に言わんよ

>535
それくらいならいいだろw

>>499
憶測かもしれない。
けど、一個人の意見っていうのは、実際には、かなり無力。

とりあえず今落ち着かなきゃいかんのは我々の方だな

今回ニーメラー牧師さん風に言うといきなり協会に攻撃をしてきた！
だからなあ・・

ピンポイントで出なくて良かったぬ〜

>>513
彼は都議の中の一個人であって、都議民主党の相違でない
つまり、彼の意見が都議民主の意見ではない
ワンオブゼムであることをお忘れなく

結局さあ愚痴になるけれど
国会議員か元議員レベルで表現守護団体、日本版ブルーリボンが必要なんじゃないの
それも漫画、アニメ、同人活動を規制から反論する為の。

　

一時期空けていたんですが、まぁた情報が錯綜してきましたな。
とりあえず忠告。

・こういう時(情報が錯綜している時)ほどお客さんは湧きやすいのである

ぜつぼう様、おわった様、おめこぼし様、もう何でもアリです。

やはり蓮舫さんのキツい一撃が必要か。
もう一回力貸してくんねぇかなあ。
忙しくてそれどころじゃねえだろうな…

本当胃に悪い
前の騒動で胃炎発症してまだ治っていないのに

>>527
あとがんばれます？心配なんだ本当に。
この土日が勝負と思うんだけど、ここまでいろんな勢力が絡むと
流石に伏魔殿の様相を呈してきて、一手すら打つのが怖い。
たとい手が見え透いていてもねえ、その裏があるのではないかってね。

>>536
いや、あなたの素晴らしい意見を訊きたいだけだが。
何も意見無しというわけではないのだろう？

おぉ、オメコ干し様だ・・・

なんかtwitterでニコニコが反対派の圧力団体とか喚いてるのがいるな
頭大丈夫かねｗ？

>>548
アワビでも牡蠣でも食ってろ

神様仏様蓮舫様
反対派の神風となる一言を何卒お願いいたします

ニコニコごときが圧力団体にはならんわな

>>532
それとこれとは話は別だよう＜地方分権と、この問題の重さ

>>545
パンシロンがいいですよ












大阪の企業だから

>>538
だね、本当に無力

>>538
そう思うなら何もしないで見てるしかないね
結局は少数の人に負担を押し付けてしまうだけになるんだが

>>542
必要に決まってる。
今までそういう組織が存在しなかったのが、むしろ怠慢なんだ。
とはいえ現場レベルもカツカツだから無理は言えないが…

こういう時オタ層が役に立てばいいんだけど
オタのメンタリティってのは、こういう時にはただひたすら足をひっぱるだけの存在なんだよな…

朝日ニュースに斎藤環さんが出てる
何かあるかも

>>556
足を引っ張るくらいなら様子を見るってのも大事だぞ、何もしないじゃなく様子を見る、な

>>551
神頼みする時点でお門が知れる、蓮舫議員でも枝野議員でも誰でも良いから、
耳を傾けてくれる可能性がほんの僅かでも高い人物に陳情してきなさい。

メンヘラーと話す場合は、聞き役に徹する。
とにかくうなずく。絶対にせめない。

官僚→菅→都議の経由で賛成するように圧力かかってる可能性もあるしな…
やっぱり放置で正解

有田さんは参院比例の人だよな？

段々三次元の方に波及し始めたねえ…連中が焦るはずだ。

>>544
>>253､260 によると、国会議員への陳情はかなり有効だけど、数が集まらないと動けないそうだ。

>>555
これが無力の二文字ならば民主主義の四文字は無能の集団
無能の集団がどこよりも、規制国家の中国よりも輝くのを見たいとは思わないのか

混沌としてきたな
その人のブログを読んでみてちょっと気になったのは
都民からの反対意見が1割未満で少なめ臭いってことだな

なんていうのかな、プライド？ 自尊心？ これに細心の注意を払うべきだと思うんだよね。

>>542
これからのために必須だと思うわ。

>>565
中国人の反骨心に勝てるわけないだろjk
悪法にも従う日本人とは根本的に違う

>>564
前回勝ちすぎたなあ……

>>562
そのルートを仮定するとするなら、
菅じゃなくて岡田だな
あれは児ポ法的なものに賛意を示すような発言を繰り返してるから。
いずれにせよ憶測に過ぎないけどな

>>565
そして最後に反政府やテロが生まれる可能性がありますけどね
幕末の日本のように

>>563
今の状態はフォアの村を攻略しようとしている101空挺師団が、ドイツ軍の激しい砲撃を耐え忍んでいる様に似ていると思った次第。

「煙草は吸わないんじゃ？」
「ああ、今だけだ」

しばらく見てなかったけど、風向きは完全に悪い方向なの？

>>532
この問題が都議レベルじゃないってのは同意
おそらく賛成反対の国民（都民とは言わん）や団体の声が
すでに国政レベルに達してると思うよ
都議にはこんな経験ないだろうし荷が重いと思う

岡田氏は一般論しか述べないよ、前回もそうだし今回もそうだ

http://takuchan.exblog.jp/11651470/

>>で、何を言いたいかというと、、、

>>逆効果だとは誰もいわないのか？ということです。

>>小学生、中学生からも来ますから、その子たちが自分の意思でしているなら
>>それはまぁ子どものすること・・と理解するにしても、

>>大人は誰に何をしたいのかが、理解ができないものがあまりにも多すぎます。

>>明確に賛成している方々にすればいいのに。。
>>と思いますが、きっと書きやすい、かけやすい方に集中するのでしょう。

>>正直、困っている段階は、委員であった前回に比べれば
>>激減していますが、それでも事務所業務に支障が出るくらいはきます。

>>まぁ愚痴るところでもありませんから、ここまでにしますが、
>>誰かがこれを先導しているなら、節度を持つことを皆様でもてなかったほうが、
>>はるかに問題があったことだけは書いておきます。

アンチっぽいことは書きたくないんだけどさ。ゴメンね。ここで愚痴らせて貰うわ。
この都議さん、ちょっと病んでいるんじゃないの？
事務所業務に支障が出ているのも本当だろうし、困っているのも事実なんだろうけど、
それってこの問題に国民の関心が高いってことの証明じゃん。その声を「迷惑だ」の一言で片付けようとするのってどうなんだろう？
なんでこんな上から目線でコメントを書けるのかワケわからん。もっと遠回しな言い方があんだろ。民間企業だったら一発で首だぜこいつ。

>>574
五分五分と、七分三分の間をいったり来たり

「反対してくれなければ票は入れない」って、これも脅迫ですよ。反対意見を述べて、「信じています、応援しいます。」で十分。信用してない人の意見は信用してもらえないんじゃないかな。 #hijitsuzai

肝に銘じておくべき意見だ。
ここにいるみんなは、まさかそんな手紙を送ってないよな？

ちょい前に
ヤンデレ風メンヘラーに告白された時はどう答えようかまよったぜｗ
いまだにメールがかなりの割合でくるスルーしてるけど
皆少しいきぬきで好きなエロゲ会社のＨＰとかみてくるといいかも
金曜だし更新されてるぞ！
焦っても悪い方に考えても何も変わらないじぇ

>>576
岡田って今回何か話したの？

>>575
都知事と副知事のせい

>>574
いろんな団体が反対声明出してるし、有田さんも都議に投げてくれたし全然良い
都議のかまってちゃん２号が爆誕しただけ

>>575
>すでに国政レベルに達してると思うよ
と思うけどねえ、政治的なリアクションとして使うにはまだまだ燃料が足りない。
民主にせよ、自民にせよ、その他にせよ。

>>571
岡田は頭堅いだけで、姑息な手を使うようには見えないんだよな…
菅仙谷ルートの方がありそうだと思う

岡田のはまさにテンプレだからな
自分の意志も考えも無い。典型的なマニュアルコメント

>>577
単に疲れてるかこの人の性格だと思う

　

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/


　　　　　　　　　　↓

　
　　　　石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎　統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

>>574
順風ですよ。

>>570
前回で満足しちゃった人が多いのか、民主党パーティーとかでのそっけない扱いで
諦観しちゃった人が多いのかね･･･
コミケにぶつかってるって言うのも無論有るんだろうけどさ、
通ったら真っ先にコミケ潰されると思うんだがな。

>>574
いろいろな有力反対団体が出てきていい風が吹いてはいるが･･･

「民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅している」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1263645869/400

忘れているけど

>>579
でもここまでブレてたら信用したくても信用できないような

>>580
エロゲのHP見ると吐き気がする

>>588
デモのためのデモにしかなっていない証ですね。ガス抜きしたいのかと。

>>587
生半可な気持ちで安易に規制とか口走ると毎日こうなりますよ、と言いたいな。

>>577
普通に病んでるとしか思えんからな


メンヘラな知人と似てるし

>>592
実際のエロ議員は規制派だろ
民主の中井といい東国原といい
アート引越しセンターの奴といい

>>594
吐くと楽になる！

つっても最終的に賛成に回れば後ろ盾が何もない民主はフルボッコ食らうわけだから
本当に出版やいろんな協会単独で敵に回したいとは考えてないと思うがね

これは駆け引き、ビジネスの交渉ですよ

>>595
総本山はこのことを把握しているのかな、ちょっと気になるな。

>>590
パーティまで行く人は、そう簡単に折れないと思う。
コミケ、非実在の消去、新聞の飛ばし&kenji氏などの発言で戦意喪失、このあたりじゃね。

でも、しつこくてスマンが、上の山口先生みたいな人は、
本当にメンヘラなのか、それとも駆け引きでああいうことを書いているかわからんなｗ

>>600
まあ気になるのが急にメンヘラとか言う単語が増えたことかな
エライわざとらしいけど、敢えて放置しておこう。何で試すかなあ

今北

丸一日で何か動きはありましたかな？

まあ民主都議はあれだけじゃないし
いまはそこまでキーパーソンという程でもない

つーわけでしばらく触れずにかんさつでおｋ

>>566
生粋の東京都民だと不満持ちにくいから、政治の意識が低いと思う。
この不況でも仕事はそこそこあって、バイトでもそれなりに裕福。
文化施設や娯楽施設が充実しているから、二次の趣味の比率が低いとかあるだろうし。
それに東京は教育分野で石原の意向が強くて、規制厳しいという話聞いたことがあるから、若い人間は骨抜き多いんじゃないかな？
問題別だけど、東京だけにいると地方の現状を知らなくて、問題意識が薄い発言になりやすいから。

>>590
こんな可能性もある。
・都職員の「見解」を鵜呑みにしている
・そもそもこの条例に反対していない

2つ目のケースは、エロゲやエロ漫画に関わっていても、例えばチャンピオンいちごを疎ましく思ってる人に
時々あるケースだ。条例案を理解してないんだな。
また、子持ちのオタだと、条例案を理解した上で賛成しているケースすらある。
「テレビのキスシーンですら子供に見せたくない」とか言いやがった業界人が俺の周りにいてね…

>>603
どっちにしろ「触るな危険」でFAだけどな

>>603
ほっといてあげるのが優しさ下手に構ってやけになったら困るし

>>590
その一番の当事者であるコミケ準備会が、規制反対に取り組んでないからねえ・・・

>>602
いや、パーティーに行った人より、パーティーの後にツイッター他で流された絶望的な空気で。
今回、前回と比べて都議からの情報が異常に少ないんで、神経戦になってる部分も有るし。
出版社のガチギレ会見には勇気付けられたけど。

>>805
有田さんの反対メッセージが都議に届けられた
日弁連参戦

本人かどうかは知らんけどkenji氏の戦意喪失には驚いたからねえ。
よほど、ショックだったんだろう。だからしばらくは後方で休んで頂ければいい。

いくらこの件が反対か賛成か紛糾してるからってこの件だけの話する訳にもいかないしな

>>601
個人的には(総本山、上層部が)把握しているんだったら、待ったかけても不思議はないと思ったんですが
(イメージダウンは怖いからな)。

>>>609-610
わかった。愚痴ってゴメンね。おれも今度スルー認定するわ。

>>612
あれは響いたと思う。完全に葬式ムードだったからな。
出版会見に助けられたね。

>>605
状況は流動的
今度は一部の反対派が民主議員をメンヘル扱いしているという噂が立つかも。
そのアリバイ作りかなとか疑心暗鬼が生じまくり状態

の振りをして愉しんでます。

>>577
まぁ、「何でみんな民主党にばっかり怒るんだよ！ 元はと言えば、悪いのは自公じゃないか！」
みたいな愚痴もあるんでしょうw。

でも、ここで、（これは国政民主の方にも言えるが）
民意は何故、政権交代を望んだかをよく考えて欲しいものだね。

>>593
大人になろう

民主も小沢の影響力なくなれば新進党の2のまいになると思うんだが
民主とくっつかずに自由党のままにいた方がいまの政権良い方向に向かってたかもだね
たられば言い出したらきり無いけど

どっちにしても土俵際に差し掛かっているわけだ
緩んだ手綱をしっかり引き締めんといかんぜよ

まぁ結論は反対も都議もメンヘラはいかんと言うことや
真意がどうであろうとこちらは気をつければいいのよん

まず議員さんの名前の後ろにさんや都議をちゃんつけることからはじめようじゃまいか

>>577
そもそも企業自体まず脅迫染みた代物は出さないしなぁ。
企業イメージに関わるし、それこそ礼節の常識すらない企業なんて
一瞬でダメになる。
仕事が取れなくなるしね。

っとツイッターで言ったら怒られましたｗ

>>606
寧ろ何もせず放置が一番良いかと。
下手に触れるとそれこそ危険なにおいしかしない。
お詫びの文すら個人的には出さない方が良いと思うねぇ。

ところでID:sbOuXq170はどこに行った？ｗ

>>616
幾ら何でも無謀だなあと思う訳よ。
こちらでも静かにしているしねえ。
変なのが紛れ込んでいるんじゃないのかな？
一度徹底検査した方がいいのでは？徒か囁いてみたり

kenji氏は結局どこのメーカーなんだろ・・

ブラックパッケージ

>>626
流れが変えられなくて悔しくなって布団で涙を流してるんだろう

>>618
漫画家さんも葬式ムードだったからな。

>>606
もちろん、遠くから眺めるだけでこれ以上何もしない

まだこれ以上ゴネるようだったらもう完全に切り捨てる
方向に行くけど

>>613>>619
俺も有田氏に激励とお礼の手紙を出したが、それはとても心強い。

民主都議の心的外傷はどんなもんだろうな。

>>585
俺は、バカ殿＆バカ大老の下で、二人の商人（岡田、前原）がでしゃばっているのが、今の民主党だと思うw。

12月02日16時30分頃、大阪市淀川区新北野１丁目２番付近で、
小学生児童７人が遊んでいたところ、徒歩で近づいて来た男が、
「こんな所で遊んでいたらあかん」と声をかけたもの

不審者は、年齢４０歳くらい、黒っぽい上下の服、短髪の男

不審な人に声をかけられたら、近くの大人に助けを求めましょう

http://anzen.m47.jp/mail-67690.html

>>622
小沢いなくなったら沈没するんじゃね？
それこそ自民と変わらなくなる

>>626
さあ

>>620
そう思うようなら政権とる覚悟がないんだろうな。
せっかくキャスティングボードを握ってるのに、ビビッてどうするのかと。

はっきりいって、いまだに賛成、反対どころか考え中ってこすら表に出せ
ないのは政権担当能力がありませんと宣言してるようなもの。なんつうか
思いっきり鉄拳くらわしたい。

>>629
ブラパかしらなかった　あんがと〜

>>585
つーか最初から妄想の域を出てないなそれ

>>577
大手民間ならね。
政治三流とうたわれた日本の政治家だから仕方ない。
うちの地方の県議なんか、まともな仕事してすらいないよ。
ただ、車のポンコツぶりに腹がたっても、その車を使わないといけないのも事実。
人材のなさからすると、地方分権でグダグタするより、中央でまとめて、機能の合理化すすめないといけないんだけどね。
日本の場合、政治家を生み出し、支えるシステムがほぼないから。
だから、正しいことよりマスコミ人気におびえたりするし。

ここは集団ではなく個人の集まりです
どう反応するかは自分で考え行動するんだぞ
雰囲気に流されるなよー

自民都議や公明都議へ抗議した方がいいと思う
それをやらないから何で民主都議だけがとなっているのでは？
一番悪いのは自民と公明でしょ？

>>627
山口せんせがその迷惑なアンケートを公開すれば一発なんだけどね。
まぁ、そんなことを書けば「わたしが嘘を言っている言うのか！」とか逆ギレしそうだけど

>>620
いや、愚痴はわかるんだよ。居酒屋で言うんなら別に問題ないよ。
でも政治家があんな愚痴を公式の場所で書くかフツー？
会社で言えば、会社の社長が「内の製品に文句を付けるバカが多くて困る」って言うようなもんだぞアレは。

今日、俺オナニーしたかな

>>636
そもそも無役の議員が勝手に全国でドブ板しているのを放置している段階でお察しだね。
更に野党の幹事長クラスや元委員長クラスの大物議員と密会。
もうね、民主党のドンは誰だか分かるってモンさ。

>>643
自公にメールや手紙が行ってるかなんて他会派にはわからんだろ

>>643
「見て下さい!!反対派からこんな脅迫が!!やはり反対派は横暴です!!!」
とかいうのがお望みで？

>>647
同意。つか、なんでそんなレベルのこともわからないんだろう？

>>614
戦意喪失と言うか、民主党が賛成で傾いてるのも、出版社のガチギレ会見も
知ってたんじゃないかって気がするよ。　＞KENJI氏
今考えると、なんかそんな含みのある書き方だった。

「結局、自分は明確に賛成派でもないのに脅すのは間違ってるよ」
っていうことなんじゃないの？

あさの都議や松下都議と言った慎重・反対派の方々を信じよう

>>651
それ最初に自公に言うべき
反対派だけにそれを愚痴るのはお門違いも良い所

自民都議や公明都議へ抗議した方しないから
彼らは何事もないように成り行きを見て笑っているだけでしょ
抗議すべきところを間違えないで

仙谷が法務大臣に専念するかもみたいな記事あったけど
これはどうなんだろ？

>>644
確かになあ…前回もそうだけど文句を言いに行った！と言い切る前に愚痴っちゃうのは「政治家としては」残念
自民三原みたいな非実在臭い反対派からの被害は知らんけど

ケンヂ氏どうみてもあのとき頭おかしくなってたもん
熱と不安でどうにかなってたのさ

>>654
自公は黙ってりゃ、勝手に民主がボロボロになっていくのが見える訳で。
そりゃー笑いがとまらんじゃろうて。

>>654
何を言いたい？

ついでに言えばそう言う情報交換してるなら裏で繋がってる可能性が高い

>>653
だからほっといてあげるのが良い。地雷原にわざわざ行く必要はない

信仰には理屈がない。相手がどうあっても異存してしまおうという……そういうずるさが見える。
信頼には覚悟がない。相手が裏切ったら信頼というものは壊れてしまうから。

でも、信じちゃいけないということはない。

>>620
そーそー、巨悪は自公。は承知の上で、だから民主に期待してる証拠なんだよね。
その証拠に、石原の数々の暴言とかボロカスに言われてる訳で。

だからどうせ自公に攻撃しろって言いたいんでしょ


攻撃してどうなるのかね、良いように脅されたって言われるのが落ちなのにね

>>656
政治家としてじゃなくても、公の場で愚痴るのはアレじゃね？
出来の悪いシナリオライターとかがよくやってるけど、見てて痛いし

自民つか都がパブコメ塗りつぶしされたから反対意見見る気ないんだよ
絶対党議拘束するし

>>664
精神的苦痛云々言われるオチだよね

素朴な疑問なんだけど、君たちはポルノ以外に
興味あることないの？普通の人は、日々の生活の余暇にゲームとかするけど、
君たちはポルノの余暇に日々の生活してる感じでしょ？
親御さん心配してると思うなあ。

民主が規制しようとしてる！
と勘違いしている層も多いよ

自民都議や公明都議へ集中抗議
民主都議へお願い
共産・生活ネット・自冶市民にはお礼
でしょう？

なんで自民・公明が何もなかったように過ごしているわけ？
言ってもダメじゃなくて抗議活動はしないとダメでしょ
なんで民主だけど敵味方から叩かれて目を回しているの？
それじゃわけも分からなくなるよ

ID:DYklFuFK0　ng

自分からどっかに攻撃する必要はないよ。
これは防衛戦なんだから

>>657
そうかそうか

>>658
ちょっと仙谷がなぁ
あぁいうのを獅子身中の虫というのか、虫にのっとられちゃったけど

>>661
もちろんさ、ただ「ああ、民主に嫌な対応とっちゃったなあ」と引け目を
感じる必要は無いと言ってるのさ

元々条文の内容関係なく面倒くさいから通そうか？とか言っちゃってた連中だし

暇なので
「我が国では、それでこそ本物の男という」　プーチン

数回の航空機搭乗トラブルを乗り越えサンクトペテルブルクでの
国際会議に出席した、レオナルド・ディカプリオを賞賛した時のセリフ

愚痴るのも別に悪くはないんだけど、客＝有権者＝意見に対して愚痴るのはなぁ。
本当に迷惑だったら、愚痴るんじゃなくって、ＦＡＸはやめてくださいみたいなことを、
公式に書くべきだと思うんだけどね。

>>626
いや、やり方があるなら勿体ぶらずに教えてくれりゃいいんだ。具体案がない。

>>654
抗議？前回よりひどくなってるのにブラついてるからだろ。
抗議より失望だ。国会議員に言われたからみんな反対になりましたとさ。
小学生かよ。

まあ、愚痴ってもしょうがないけどさ。

>>611
コミケはあまり前線に出さないほうがいい。サークルのほとんどは赤字だ。

それよりもエロゲクリエイターが自民党マンセーしてることの方が
よっぽどたちが悪い。

この法案を潰せる能力があるのは民主党だけ。
逆に言うと、この法案が成立したら民主党のせい。

ていうか山口都議のあれは、賛成したい口実だろ
前回誹謗中傷受けまくった某都議は、
「中傷ごときで反対という意見をかえるつもりはない」って断言してくれたけどな


それに甘えていいわけじゃないが、山口都議のあれは言い訳に聞こえる

コピペみたいなメールはたくさん来ている　by公明党
みたいな話は前に出てたような。
自公に行ってないってなんで思うのかなー。
まあ、切手代勿体無いから、手紙は出してないと思うけどね。
民主都議や共産・ネットと送るだけで、数千円飛ぶんだぜ。

この法案出したのは自公だから通った自公民のせい

>>665
まあどっちも同じようなもんだが、都条例抜きにしても
日本の未来の一端を担っているのに、建前すら弱々しい姿勢じゃこっちも不安になるよもう

賛成したところで推進派から票をもらえるわけでもなく
反対派からは文句言われる
賛成してもなんのいいこともありませんな

コミケは一応趣味の域だからな
エロゲ業界はそれが仕事

ソフ倫なんかまさにそう、あの光速土下座はユーザーを舐めている上
今まで仕事を遊び感覚でやってた事を痛感させられたよ

>>636
民主は基本的に主義主張がバラバラでまとまりのない党だよ。
それを良くも悪くも旧来の自民的な手法で
強引にまとめてたのが小沢なんでしょ。

「小沢支配が云々」言いながら、その強権支配が緩んだら
今度は「まとまりがない」的な非難するマスコミも如何なもんかと思うがw

前公明がＢＬ作家と接触するとかいってた奴いたがあれは嘘か？

エロゲサイドでまともに頑張ってるのkenji氏くらいだったからなあ
ぬまきちはアナーキーだがロビーには絶対向かない人物だし

>>684
今の段階で民主がそれを分かって無いはずは無い
だから多分ギリギリまで決断を伸ばして支持集めようっていう
口なのかもしれん

>>676
「僕の作品、ユーザー受けがよくなかったみたい。理解できない」とかmixiで書いちゃってるのとかいるからな
黙ってりゃ叩かれることも無いだろうに、構って欲しいとしか思えんのよね…

そういや、前にメシジマも変な愚痴言ってたな

>>684
だから、小学館も講談社も本当に本気なら、小沢氏の所にコンタクトを取ればよい。
いきなりショックなことを言われるかも知れないが、確実にその通りにしてくれるだろう。

>>678
あかべえ、みなみソフトも自民ﾏﾝｾｰしてるね
今は無きちぇりーそふとは　ダブルで森よしろーが総理の時叩いてたけど
我が石川県民さえ助かればいいのだ！みたいな
と石川県民がいってみる

政策じゃなくて政局なんだよ。だから、
民主党も賛成する。反対したら、都庁を敵に回すことになり、今後身動き取れなくなる。

どこの地方に自分の国の条例決めるのに国会議員から圧力食らわないと決断できない議院がいるかねぇ
「都で起こる条例は全国に影響する」とわかってるなら反対すればいいだけで

>>670
いや、おれは自公に抗議を入れているよ。んで、そういう議論も結構だと重う。
でも、民主党の議員が、態度を鮮明にしていない状態で、

「なんでウチを攻撃するんだよ。悪いのは自公だろ？」

と言い出すのは、気持ちはわかるけど、政治的には完全にアウトなんじゃないの？
自分たちがなんでそういう立場に立たされているのかわかっていないように思えちゃう。

>>686
まあ本来政党なんて思想のちがう個人の集まりなんだから
それが当然と言えば当然なんだけどな

逆に思想の段階で統一されてるような最近の自民や公明がおかしい

この改正案に賛成することは間違っていると
賛成の自民と公明に集中講義を行って、賛成は間違えているという意思を民主に見せないと

一度だけ行って満足しちゃダメ、何度も行脚しなきゃ。

>>670
そら固定票で受かっているだろうから、落選の心配低いからじゃない？
彼らが落ちるとしたら、国民の政治意識と判断が高まって投票率があがり、固定票の効果が弱くなること。
選挙にこないで寝てくれてた方がいい、なんて発言もあるくらいだ。
で、今は国政民主がバカすぎて、
政治参加意欲低下方向にすすんでいるから、自民はそら余裕だな。

>>691
小沢派何人分の当選票もらえるんだね？
とかいいそうだの

>>678
そもそもソフ倫が規制マンセーだからな。
もうどーしようもないや。

でも、意識の高い漫画家は、規制されたら
規制にかからない漫画をかくだけという
赤松先生みたいな人も居るよね。

なんか工作臭くなってきたな
NG
ID:xuc1+QGB0
ID:DYklFuFK0

まあ、何れにせよ動くな、先の一手をマテの意味が分かって頂けたかと思う。（ここまでの結論

国会議員に手紙を出す以外俺たちに出来る事なんて何もありゃせんよ

>>696
公明は宗教絡みだから統制されてて当然だがな

共産も上手く纏まってるのは何だろう

>>699
折角交代したのにあのザマじゃな
すぐに権力者になりたい奴が内紛起こしたし

｢ここまで修正してもらった以上賛成するしかない｣ってすげぇ言葉だよな
相手は正当な要求してる上に譲歩までしてくれた立派な人たちだと媚びへつらい、
前の時は不本意だが反対せざるをえなかったアピール
とんでもない台詞だ

昨日の話だけど東京の国会議員全員に手紙送った
有田れんほー小川氏にはお礼の言葉
海江田山花氏には集会来てくれてありがとーの言葉プラス
労組系議員は条例に首突っ込むメリットが無さそうだから、スルーしたけど

民主党が本当に期待できる党かどうかは、クソ法案潰せるかに掛かっている
世の中の、溜まりに溜まった不満
今こそ払拭すべし。
あんな恫喝オヤジに日本の未来を委ねるな

>>694
いや、圧力食らえば、賛成派に「反対することの言い訳」が出来るんだよ。

でも、コミケのしめきりがーとかぬかして、
都庁にも中野にも行かないやつらばっかだもの。
都議としても、そんな無責任な人の言い分など聞けないはずだよ。
最低でも1000人は月曜日集まらないと話にならないよね。

>>692
どこ支持でもいいと思うけどね。
ただ、俺の支持政党がこんな規制するわけないって思ってなければ。

>>706
公安に睨まれているし、一枚岩でないとすぐ分断されちゃうでしょ

>>702
一回描いてみて欲しいね。
六法全書や日本各地の条例や倫理や道徳を頭に入れて

>恫喝オヤジ
一瞬、小沢ノコトカ！と思ってドキッとしたワシ。
ああ、石原ドンか、ああ、あれはもう放置でいいだろう。

反対派の過激な運動の所為で反対シーマス……とかマジで言いそうなところが怖いんだよねぇ

あ、間違えたｗ賛成シーマスだ

>>703
規制賛成の自民公明への抗議に反対するほうがおかしくないか？
ここまで来たらやるべき事はするべきでしょう

>>695
携帯鳴らした、つぶやいた失言がどうこうで言い合いしてる国会レベルなんだから、
覚悟も能力も低いバイトに文句つけるより、どううまく使うか考えたほうがいいでしょ。
簡単にチェンジできるもんじゃないんだから。

昔は社民も一枚岩ってイメージあったんだけどねぇ

>>713
ああ、群体みたいなもんなのか

>>689
本人等がそう考えていたとすれば頭痛いな…。
このブレは支持減らす事はあっても増える事はないだろうね。
決断の遅さと判断されかねないので。

前回反対してくれた先生が、今回は賛成する。
これは君たちは猛省するべき。君たちの主張に誠が無いと
見限られた。何らかの失望させる事をしたと
いうことだろうからな。

>>716
弁護士連もそれに含まれるとなるなら相当ヤバイレベルの理由になるな。
もうちょっと説得力がいる。乃至は何も言わずそのまま押し通すか。

ワシの悩みは一つだけ、民主都議連が賛成してくれないこと。
反対なら問題はもう解決、解散。
しかし、賛成で可決なら、そこから新たな段階に戦略をシフトさせなけりゃ成らん。

民主は前と同じで一部の古株が賛成したがってて
それを反対派が説得しあぐねてるってとこなんだろう

恐らく賛成派の古株は「自主投票」で反対派を妥協させようとしてる
議会の議席差が微妙な以上、これではダメなんだ夜なぁ

>>708
乙

>>723
そだね、ご苦労さん。

>>719
かつて、対案がどーこー言ってた政党が、下野して逆の立場になると対案出さずに足引っ張りしか
してないとか、どー言うことなんだ？　と思っちゃうな。
成果は、放送法でマスコミ支配への改革だったクロスメディア規制を削除させたことｗ

>>708
乙メイド

>>692
ええええええ。マジかよそれ。
去年のことを恨みに思ってないのかな。何考えてるんだろう。

>>718
>>664>>666
特に党議拘束というのが困りものだ。これさえなきゃ…

>>725
>恐らく賛成派の古株は「自主投票」で反対派を妥協させようとしてる
じゃあ反対派は築地でも自由投票と言ってごねるね

規制派の妄想と妄言に比べれば、反対派は理路整然としたものだ
歴史、文化をないがしろにし。芸術と自由に仇なす規制派
彼等こそ日本の自由を脅かす存在

>>719
なるへそ−、そういやそうだね。政治家に過度な幻想を持ちすぎているのかな俺は。
会社の課長ぐらいの政治能力はあると思っていたんだけどな。

>>708
お疲れ様です

自由投票だと誰が賛成したのか丸分かりだから
誰がごねたのかわかるんだよな確か

ぶっちゃけ昨日と戦局石原の失言くらいしかかわってないのに
絶望君とかコミケの締め切りとかぬかす〜（仕事だから別にいいだろｗ
1000人集まらないと〜とか
騒いでるだけなのに意気消沈雰囲気なんでゲソ
もっとあげあげでいこうじゃなイカ

>>725
自主投票は壊れて使えなくなった軸だと思うけどなあ。
だからここに来て今更条文の解釈やってますとか言い出したんだと思うんだが。

今はイカ娘が流行っているのか？ｗ

>>732
そんなたいしたもんじゃない、早く決着付けて平凡な生活に戻りたいだけ。
それこそ、固定票の議員にとっては好都合。むしろ反対にして早めに反対派をばらけさせるが吉

>>730
言っても無駄だからではなくて、自民や公明が蚊帳の外で平和に過ごしている姿を
民主都議が見たらどうおもいますか？ってこと

事の発端は彼らなんだから徹底抗議して賛成は間違えているというイメージを
民主都議の人に見せないとダメなのでは？と

エロ成分が不足してますね。

コマメに補給しないと枯れちゃいますよ？

>>725
実際はこれっぽいな
最悪継続審議でもいいんだけどな

>>708
マジお疲れ様

そもそも今週月曜に民主が態度を表明するって聞いたけど、どうしてまだ何も決まってないのさ。

>>736
スカートたくし上げ派の同志よ！もちろんガータにストッキングですか！

政治家だって商売なんだよ。ナイーブな書生臭いこと言ったって
失笑されるだけ。選挙の時にポルノ議員と
怪文書が出回るリスクよりも
どれだけ得があるかを説明できなきゃイカんでしょ。

>>740
限られたリソースをそんな不毛な事に使いたくないです。というのが本音。

>>738
流行ってるんじゃなイカ？

>>740
意味が分からない

>>746
アカ議員と言われるよりかはマシでしょう

>>744
“賛成”って表明する予定だったんだろう当初は。
各方面の反対の力でここまで粘ってる。

>>740
だからなんで抗議してないと思うんだ。
民主党には丁寧に文章を、自公にはコピペ分をという違いは有るだろうけど、
電子メールなら相当数行ってる筈だ。
全都議に送ったら数千円飛ぶ手紙は自公には送らない人が多いと思うけどな。

>>740
素朴な疑問として聞きたいんだが
他政党の様子なんてそんなにはっきり確認出来るものなの？

つーか自公側はメールや手紙での抗議なんぞ無視すればそれでいいんだから
ダメージなんか受ける訳ないと思うんだが

>>740
自公は送ったって平和に過ごすだろ
可決しか頭に無いんだから

今回規制に賛成した都議は書を燃やして文化を殺した人間とwikipediaに記されるだろうね

>>740
そりゃ良い気持ちはしないでしょうよ。それは認めても良いよ。
でもさぁ。マジな質問なんだけど、そんな「良い気持ちはしない」程度で
規制反対が規制賛成に変わったりするわけ？ 民主党の議員って小学生かよｗ

まぁ今の政権が間抜けだったおかげで逆に社民に頼らざるを得なくなったわけで
社民の影響力は強くなったな

>>740
何？新たな超能力？抗議しているのか分かるのか？

>>746
商売？なら落ちろや。邪魔。

>>745
ハイニーソでゲソ！

反対するにも大義名分が必要なんだろう
規制派の批判をかわすためにも

自公は抗議しても受付レベルでガンスルーなのは
初期の児ポ騒動の時に分かり切っているからねえ

>>746
「ありがとう」の気持ちを伝えるだけで十分ですよ。

>>759
サイハイソックスという選択肢もあるでゲソ

まあ反対派に事務所をうんぬん言ってた自民党の都議も居ましたなー、そーいや。
あの時も相当数来てたって事でしょ、自民党にも。

>>744
内では決まってるかもしれないが、表に情報は出てない。
ただ、実写方面からも援軍が来てる。

>>760
確かにね
分かりやすい大義名分がないと、人は集まってこない

>>760
これ以上の代議名分って何がいるんだよw

有権者が、無責任に保阪みたいな人を落として、
有名なだけの馬鹿に票を入れる限り、政策ではなく
政局でしか動かないよ。

>>760
それは最初の最初に言った「反対出来る理由を考えてあげようと」でもどうも伝わってなかったぽい。

>>760
しかし素朴な疑問なんだけど、
なんで規制派の力をそんな脅威に考えてるんだろうな
（マッチポンプとはいえ）PTAがそんなに怖いのかな。

>>725
ここまで隠れるのが大好きな民主賛成派が、モロばれする自主投票とか出来るかね。
もしかしてブログの一件はその為の観測気球だったり。

>>749
問題を起こし一番悪いのは自民と公明なのに廻されているのは民主
これじゃ民主都議も分からなくなってきますよ、はっきり言って拷問です

韓国に攻撃したのは北朝鮮なのに、北朝鮮に抗議を行わず
政府の反応が悪いと韓国軍を攻め立てる、まさにこれですよ
てきの術中にはまってませんか？

条例は勿論、下手したら法律改正案でもこんなに攻撃的な声明文を送られるのってそうそう無いぞ

>>740
逆に言えば、民主はハメられたなーと、ちょっとは可哀想におもうよ。
本来なら自民にバッシング逝くはずが、態度が不明瞭な御陰で、
その怒りが殆どが民主に逝っているわけだからさ。

でも、それは政治的に言えば、態度を鮮明にしていない、民主党の自業自得ってやつだろ。
そこらへんを自覚しないで「なんで自公に切れないんだ？」とギャグギレしたところで、
悪いイメージしか与えられないじゃなイカ

>>766
前回は楽だったんだが、今回は纏めるべきよりしろが無い、チャクラが無い。
これには参っているね。小役人共が、やりおるわ。

>>767
メディアリテラシーとか表現の自由とかじゃ、一般人はピンと来ないのよ
規制派のポルノが子どもを危険に〜とかは、一般人でもピンと来る
それが事実と乖離しててもね

>>761
それどころか、思い込みだけで反対派を
事務所の窓ガラスを割った犯人呼ばわりとかもしたしなw

>>736
このスレ最初の方は良い雰囲気だったんだよ。
まあたった一つのブログのお陰でお通夜ムードになっちゃったけど。
少なくとも民主の態度が判明するまで、
新しい話題に一喜一憂、右往左往する日々は続くだろうね

>>763
おっちゃんもＡＴ−ｘはいってるんだっけ？
＠30分で禁書だゲソ
そういう選択肢もあるでゲソか
着エロはゆずれないじゃなイカ

>>770
厳密に言えば、選挙が怖い。
もうすぐ補欠選挙合ったんじゃなかったゲソか？

優先順位として、まず第一にするべき事は
他の先進国に合わせて、我が国もモザイク廃止。
次に児童の定義を18歳未満から13歳未満に引き下げ。

>>770
PTAとはいっても東京都小学校PTAだけだろ

多分全国のPTA敵に回すと考えてるんじゃないか

>>775
前回は非実在青少年が突っ込みやすかったからな

>>760
だから前回と同じって言ってた青少年課と石原の発言があったじゃなイカ。
これを使わない理由は不明だ。
使わない以上、前回は国会議員に言われたから反対したんだろ？って結論に行き着く。

>>772
だからみんなさんざん反論してるじゃんよ
他人の意見に耳を傾ける能力がないの？

でそろそろ皆いつまで
ID:xuc1+QGB0
ID:DYklFuFK0
にかまってるの？

>>779
>AT-X
うん、e2byとHDで、両方AT-X二重加入なるも一方がHDの為に半額に成らず。
無念。　あと親が、スターチャンネルで大変ご満悦の模様

スレがイカ臭いゲソ

>>770
おそらく対面で言われる場合の方がプレッシャーになりやすいんじゃないか
それか、議員って土日にミニ集会とかやったりするから
そういうところで言われると…
その中に規制派が潜入してるのかもしれないが

>>786
敵の工作員も必死だろうからな

民主党は終わった。

>>786
うん、もうほっとくわｗ

急がば回れ。

今回使える手段は
共産も言ってたが
「知事が条文を理解していない」
「内容が同じ（さらに悪化）で賛成する理由が無い」
っていう前回使った手段と全く同じ手で終われるんだがね
更に今回も国会議員が反対の意見を都議に送ってるから議員の圧力ってのも使える

>>789
まぁそう考えれば相当ストレス溜まっているのかねぇ。
そうだとしたらちょっと可哀想かも。

（実写は除く）はツッコみ所にならんのかな

>>786
待ちの姿勢はいいけど、何もしないのはどうも業腹だから、雑談しているのではないか？と思うゲソ

民主も賛成して可決は不可避なんだから、
他の楽しみを探すしか無い。エロなんか
なくたってだれも困らない。困るという人は東京から出て行けばいい。

こんなところにイカ娘スレがあるじゃなイカー
じゃなくて、なんだか急に騒がしくなったなぁ

都条例とは殆ど関係なくて申し訳ないけど推進派団体の妄言を鵜呑みにしている議員は党関係なく敵、きちんと信念持って反対してくれている議員は党関係なく味方だというのは言うまでもないだろ。
推進派が危機感覚えてどの党にも推進派勢力作ろうとした結果に過ぎないとは思うけど、今の社民党はもはや諸手を挙げて信用・支持できる党ではない。

ところで
「自民党も見放すのは却って危険だし、抗議したり説得を試みたりする方が未来の為だ」
って主張を肉屋を支持する豚と糾弾する連中は、
ひょっとしたら推進派のなり済ましも混ざっていたりするかもね。
常識的に考えれば、少なくともどの党にも反対派や慎重派の議員がいる状態、できれば強硬派より反対派や慎重派の方が多い状態に持っていくことで
無関心勢力を慎重意見にさせるのが
廃案にするには一番確実なんだから、それを嫌って阻止してくる可能性も十分考えられる。

>>799
装甲が厚いので困っているんだろ。

>794
そもそも「一回反対したからもういいじゃないか」発言の時点で
条文なんか最初からろくに読んでない(深く読むのが面倒くさい)
その上割とどうでもよくとらえてた事が最初から知れてたんだから

最初から国会議員の圧力に頼るべきだったのかもな

>>784
＞ 前回と同じって言ってた青少年課と石原の発言があったじゃなイカ。だから今回のほうが反対はし易いし、理由もつけ易いはずなんだよね。

>>797
議員にアプローチすることだけが活動じゃないしね。

>>794
よくわからないのが、民主党の都議が、今回の条例案の問題点をどこまで理解しているのか？だよな。
俺みたいな頭の悪い奴でも、１０分で理解できるような問題点だから、
流石に未だに問題点が理解できていないとは思えないんだけど……

>「自民党も見放すのは却って危険だし、抗議したり説得を試みたりする方が未来の為だ」
って主張を肉屋を支持する豚と糾弾する連中

今ここでこれを言った奴のID出してみ？

山口都議は賛成する口実を探している時に、ブチ切れた出版社のアンケートが来て喜んでいるようにしか見えねえｗ
今回の結果がどうなろうが都議会民主の印象は最悪だわ

>>778
＞まあたった一つのブログのお陰でお通夜ムードになっちゃったけど。
正確にはブログに乗っかってきたちょっと優秀な工作員のお陰

>って主張を肉屋を支持する豚と糾弾する連中
こっちの方な

でも、前回問題とされた非実在は真摯に
民主党の言い分聞き入れて削除したし、
仁義として今回は民主党も賛成しないと
メンツが立たない。

次スレ準備。　どのみちあと65時間はこのままだろう。
さて明日はどこが動くかな

>>806
m9

>>771
やりかたによっては反対派吊るし上げ状態にできるけどね＞自主投票

>>774
まあ、確かに、民主議員は、矛先を対立相手に向けるのが下手というのもあるな。
（まぁ、現・国政民主は、もはや自公より自公らしいのだがw）

俺が、キャスティングボードを握っている政党なら、
出版社がロビに来たら、
「抗議集会の名目は、『都知事石原・都議会与党自公へ抗議する』のテーマで行なえ。なら、出てやる」と言ってみるがw。

>>810
かわりにより広く適用できる刑罰法規に反する〜を入れました！ってか。

てか有田氏が言ってた裏切議員ってのが誰だか何となく判ってきたなあｗ

>参議院選挙前、私に反対表明を求めた都議もなぜか賛成するという。「ぶれない」議員が
>誰かをちゃんと有権者に知らせなければならない
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_efd4.html

イカ娘もアニメ化してから急に有名になったゲソね
みつどもえにしろチャンピオンからこれからくるんじゃなイカ
イカ娘をイカ息子にするだけで見るきがおきなくなるじゃなイカ（意味不明

812 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:06:06 ID:uQeLj9Zo0 [13/20]
しかも、出版社、脅迫、とか書いてはいるが、じゃあドカンと出せばいい。
相手が企業なら威力業務妨害で訴えればいい。警察を呼べばいい。

813 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:06:50 ID:uQeLj9Zo0 [14/20]
>>810
つか、もやしのような代議士はもう要らないよ。

814 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:10:27 ID:uQeLj9Zo0 [15/20]
>＞潮時かもしれません。
目を疑う、これが市民の代表とはね。
あなたの支援する人はどこにいるの？
何故相談出来ないの？
支持者を集めて対策会議をするリーダーシップもないの？
法的手段で検討しますと何故ドスを利かせて相手を追い出せないの。

松下都議とはエライ違いだ。

つまりだ、こういうことさね。

相変わらず低レベル煽り粘着しか来ないな
最低合憲くらいの用意できないのか連中は

ついに日本語読めない奴まで参戦か、必死なんだなぁ

>>800
貴方の言ってること全面的に正しいんだけど、聞いてすらしてくれないんだよ。自民。
去年の選挙の時期に訊いてみたけど、返ってきたのは後援会に入りませんかの案内書だけ。
即行でゴミ箱捨ててやったけど。訊いてるんだから答えろよと思ったんだ。
前回の都条例の時は、テンプレの返事すら無かったんだぜ…。
やり方がわからないんだよ。

規制派の言い分って「他国が規制しているから規制しろ」とか「〇〇が有害だから規制しろ」とかそんなんばっかだね。

>>805
議員自身は理解できていたとして、それを地元の後援会に説明するのが難しい。
「何で長年支援してきた私達ではなく、
どこの馬の骨とも判らないネット連中の言う事を聞くんだ？」と言われるのはキツいだろう。
後援会とはこれからも四六時中顔をあわせ続けにゃならん。

>>810
でも石原都知事と青少年課曰わく
「前回と中身は一緒」
なんだよな。

>>807
そこが一番マズイよね。別に俺は民主アンチじゃないけど、山口せんせみたいなひとでも、
今は状況が状況だから、こういう場所以外では叩けないじゃんかｗ
でも、そういう微妙な状況を見ている一般人は、ちょっとひいている可能性がある。
条例案のためにびみょーな議員を慰めている人たちを。

>>805
その民主の都議様が君に１番求めているのは、君が都民で、反対する事により次の都議選で確実に彼に一票入れてくれる事だよ

809 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 19:53:23 ID:KBeXGSwO0 [16/18]
東京・世田谷発！気まま気さくな政治日記＠山口拓
（略）

都議会民主党の都議さんだが、
手紙・メール・電話・メディアの攻撃に相当参っている模様。
明確に条例に賛成している都議に送ったほうがいいのではないか、と当然のことを書かれている。
この動きを扇動しているのは誰なのか、逆効果ということを考えていないのでは、とのこと。

でもって、極めつけ。
＞みなさん、どこをみて、だれと戦っているんですか?
＞私ももうわからなくなってきました。
＞潮時かもしれません。

810 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:02:32 ID:mXm0a7Jl0 [7/7]
キれちゃってる人も多いよね。
文を全て読まず脊髄反射したり。

でも、もとから見せてくれたらどこを見ればいいかわかるんだけど。


811 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:04:51 ID:uQeLj9Zo0 [12/20]
>>809
実際の政治闘争を知らないんだな。
音質育ちだと露呈しているようなもんだ。

>>822
他はそれで勝てたからな
で前回初めてパワープレイが通用しなかった

>>805
アサヒも今日は珍しくまともな社説書いてるのに
都議は読んでないのかな

単に「肉屋を支持する豚」って言いたいだけの奴がいるな。

説得は無理なのは分かってるが、規制賛成している事に抗議しないの？ってこと
抗議をすれば民主も反対していることが正しいと認識するし、イメージも出てくる
民主都議に必要なのは誠意も大切だけど、民意が反対しているイメージとおもう

なのにNGにしたりするのは何故なのか？何か都合でも悪いの？

>>807
反対派の人は説得頑張ってるんだし
まとめて嫌うような真似はマイナスだぞ。しかも結果問わずって
反対してくれればそれでいいんだよ

だから、動かない方がいいと言っている訳。
この都議さんのBlogすら唐突だったしね。

>>822
確たる論拠が無いんだから仕方ないじゃなイカ。
なら感情論振りかざすしかないだろう

イモー虫最近見ないな
仕事でも見つけたか

>>835
他板にいるよ

>>823
それはそうか。なるへそ、そういうことだったら確かにきつそうかも。
でも、地元の後援会で表現規制に賛成している人っているのかな？

最近ミスターケンポーテキスト見ないなぁ

>>831
自公は反対で固まって頂かないと票読みが難しくなるから、ただそれだけの理由でスルー。
計算しやすいからね。　自公＋某会派　VS　自治　ネット　共産　（入るか民主？）の構図に持っていくのが目的だから

>>829
空気も読めない都議様もいたけどな…。

>>835
名前を出すと沸いてきそうだからやめてｗ

>>833
よほど動いて欲しいんだろうね。ネットでこんな事言われた。とか言いたいのかな

>>840
なぜ？あいつ規制派にでも転身したか

>>831
どうやって抗議しているって分かるの？
メールや手紙に。
「へっへっへっ、今日は自民の○○議員に抗議してやったぜ。明日は公明の○○議員だ。任せてください、これからも抗議続けますよ○○議員」
とかか？嫌だなそんなやつ。

>>837
爺さん、婆さんとかはありそう
本当の中身のがわかったら「えーっ」といって反対しそうだけどな

おいおっちゃん、なんで餌をやるの？
こいつさっきまで何も人の話聞いてないつんぼだぜ

前回も寸分狂わぬ賛成の数で、見事に敗北して、こちらの勝利に貢献してくれた。
これが、もし、自公自由投票だった場合は、相当苦労する。
自公民ネット共産自治、全部に説得だぞ。無理だ

ならば、自公にはしっかり固まって今回も賛成で居て貰わねばならない。

>>837
積極的ではないにせよ賛成か反対か問われたら賛成するだろうな。
根拠は無くともイメージで。当然賛成派も入り込んでるだろう。

>>834
今日は母さん犯したぜ、明日は父さん掘ってやる

イモーは偉そうな事言いながら何もしない
あろんおにーちゃん見かけないのは寂しいけど

>>845
いや誠心誠意説得すれば黙るかと思って。

>>850
悪趣味な遊びだねぇw

小沢が地方は首長も議会も金はせびるが責任は嫌って困ると言ってたけど、
>>827こういうことなんだろうな。
地方分権とか本気でやり始めたら、泣いちゃうんじゃないかこの手のタイプは。

>>823
なら何故前回反対出来たのかという疑問が湧くんだが
つーかエロ議員なんて言った連中が後援会にいるのか？
>>831
真面目に話したいなら
もっと丹念に返信レスを読む事をお勧めする

都議選のとき、山口都議の応援にきた国会議員に例のブログを教えてみるのはどうだろう？

ところで、議会の第一党が民主党に成って以後の
法案議決率って分かる人いる？

>>816
まだ推理憶測の段階。
下手に決め付けるとアークの中身を見たナチス兵並みの火傷をする事になる。

法律として「NO」なんけどね。

この一線に、法を議論する立場の議員が感情を露呈するのは、あまりにもお粗末。

>>850
それアグネスにヌード写真のモデルになってと要求するぐらいの無茶ぶり
誰も得しないしそもそも工作員に説得なんて無理

>>843
こう書けば、小学生の熱い意見ってかんじでよくねｗ

「ぐひっひひ、今日は自民の○○議員に抗議してやったでゲソ。明日は公明の○○議員じゃなイカ。任せてくださいでゲソ、これからも抗議続けるじゃなイカ○○議員」

>>852
確かに困るし、小沢チルドレンがいきなり強化合宿で誠意のイロハとハウツゥーを教え込まれる缶詰にされたわけも分かる

>>839
山口都議のブログを見てると正しい道が見えず相当まいっている気がするんです
手紙やメールがダメになると道を示してあげるしか・・・

>>852
まあ、元々「知事の案を全て通すだけの簡単なお仕事です」状態だったからな
ぶっちゃけ議会なんか必要なかった

>>853
大筋では賛成だが、細かい点で問題があるから反対。修正したら賛成するとか
言ったんじゃないの。
だから、表面を変えられ、説明が少し難しくなるとアボーン。

>>854
文章読む限りアレにはもう下手に触れない方が良いと思う。
かなりやんでる印象受けた。

>>853
前回反対して、胸を張って後援会に説明したらエロ議員呼ばわり説。
都側の工作がボディーブローになって効いてる。

×誠意
○政治

いかんつい本音が

>>853
匿名だと気軽に意見をいえるけどさ

もしも新聞に「児童ポルノ規制法に反対する〇〇」って
自分の名前が書かれたらどうするよ？

職場や自宅周辺に一斉にビラが巻かれたとしたら
普通の人は人生終わるんじゃない？

そういうことを頭に入れてお尻を叩いてあげないと
ダメだと思うんだ。

知事の案をすべて通すだけなら議員も議会も議論も何にも必要ないよな

>>859
ああいうアニメはオタクが見ていると思われている（というか実際見ている）
のでやめとけ

>>858
金だせばやりそうだが？みたくないけどｗ

>>687
したみたいだよ
ソースツイッター

ループに成りつつあるけど、暇だしいいか（だらー
人生には息抜きが必要、今日は少なくとも良いニュースが多かった。

>>837
東京はまだ余裕あるから違うかもしれないが、この問題あたり非ネット層には重視されてない。
こんな問題より経済や失業なんとかしろ。
ああ、自民党時代はお上が仕事と金ばらまいてくれた。
自民党時代は素晴らしかった、だよ。
厳密には昔の自民党であって、今の自民党はカルト貴族だけどね。
ぶっちゃけ、法律やら権利やらに意識を持っている人なんて少数派。
だから、PTAとか一部が煽動しちゃうとのりやすい。
おまけにそうやって煽動する人間は地域のボスというか騒ぎ立て屋だから、逆らうと村八分にされやすいから、表だって逆らいにくい。
自分たちだってそうでしょ？
だから、大手出版や作家とかの表にたって逆らえる旗頭が欲しかったわけだしさ。

>>867
それこそ、赤の他人が言うべきことじゃないんじゃねｗ

確かに議員に研修は必要だよなぁと思った
タフじゃないと交渉なんてできないよな

たしか、自民党員の問い合わせさえガン無視だからな自公都議
http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100619

非実在青少年規制に反対する自民党員が自民都議を説得してみた
http://togetter.com/li/30052
党員の声を聞く姿勢どころか、党員のクセに俺達の言う事に逆らうんじゃねーよっていう本音が全身から溢れ出てますね。
こんなの支持しなきゃならない自民党支持者が可哀想だ…

>>869
ケロロ軍曹あたりまでならOK。

>>867
そんな真似したら俺は名誉起訴で訴えるけどな
バックに弁護士団体までついてるんだから当然それくらいはさせてもらう

>>829
松下都議はあれ読んだ事を呟いて案に規制反対でブレてないのを示した。
反対派都議は皆暗号みたいな方法で俺等にメッセージ送ってくれるとゆーのに。

出版社もついているんだからねえ

>>864
いやぴんぴんしていると思う
陳情多くて困ってる話は前回からあったｗ
要するに賛成の口実探しているか
単なる観測気球だろ
ああいうところこそ業界団体が圧力かけに行けばいいんじゃね

>>876
たしかその都議、ゾーニングしても尚更見たくなるからダメだとか抜かしてたよね

>>877
長寿アニメになってるねあれｗこんなに続くとは思ってなかった

>>854
それは山口氏の自尊心を傷つける可能性があるから、止めたほうがいい。

というか前回都は条例と児ポは全く関係ありません！って言ってたじゃん
エロ議員はともかく児ポ擁護議員って言うのはおかしい人だね

>>878
判決が出るまで何年かかるやら。
その間にも選挙はある訳で。

>>867
児童ポルノっていうネーミングは問題だな
障害者自立支援法（実は切り捨て法）あたりと同類項

エロゲだけじゃなくアニメにも詳しいなｗ
ここの連中は

>>873
>自分たちだってそうでしょ？
こっちじゃそれないな、なにやってんの？で終わり

>>863
>>865
大枠ではありそうだが説明したらエロ議員は流石にないんジャマイカ
>>867
いやこの件児ポそのものじゃないぞ
繋がりは確かにあるが細かく情報追ってないとわからんだろ
そんな記事書くか？

>>867
じゃあ、後援会でも開いて説明すればいい。反対した理由が存在しているのだから。

あと、議員は何でも叩かれる。精神的タフさが必要。

>>882
マジで〜ニングの意味が分かってないよね

>>881
圧力掛けたら、「反対派から圧力あったから賛成」になるよ
放置が一番

>>885
でも自治ネットだかの質問には児童の保護も含まれてるとか抜かしてたがなw
で、自治ネットの反応は「そんな話聞いた事ない」だしw

まじめに活動している人間は恩は２倍にして返す。
民主党にはそれを信じてもらうしかないね。

>>886
違憲裁判と勘違いしてないか？

>>890
＞そんな記事書くか？
つ産経新聞

エロ議員なんて言われたこともない。ってネットだか共産党の人が集会で言ってたって話しだよな。
つまり完全な都側の工作。

>>888
エロゲしない人もきてるよ表現規制反対スレだから
ちなみにスパロボ好きも多いんだなあｗ
スパロボ好きな友達いたらエロゲ好きかもという割合じゃなイカ

>>867
いつのまに都議会議員は法律に関与できるほどエロくなったんだろ？

>>881
もしアレが演出として本当に観測気球なら性質が悪いね。

どちらにしろ地元議員でこんなもんだしたら、味方の性党だろうが
金輪際入れないが。

ループしているなあ、もう情報は明日の未明ぐらいからかな。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw11185

産経ならやりかねんな

お前ら完全死亡ｗｗｗ
都条例、「非実在青少年」規制から「非実在犯罪」規制へ　刑罰法規に反する行為は漫画の中でも禁止する
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291383828/

>>893
そもそも反対しなかったら民主都議壊滅は避けられないのに
この図太さ、どう考えても病んでるようには見えんな
レインボーブリッジのロープぐらいぶっとい神経あるぞ

>>899
スパロボとは？
アニメもほとんど見ないし

>>899
ここはゲストとインスペクターが来るし、ちょうどいいスレだよなw

　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙＜じゃ！明日へようこそ
　　　 　＼_＿＿＿＿＿__,／／　　　ｰ--　 /　／/／l/　|:::::::::::::::::::.∨ 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
.　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::.＼:::::::::::::::／｀ヽУ二ヽ.＿__ .　 　 ﾄlハ::|＼|::::＼＿/　＼
　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|

>>893
だからそれ口実だって
あの都議は前回もぎりぎりまで日和見してた
立場上しかたなかったけとはいえ
本当にぎりぎりまで賛成匂わせていたお人だｗ

裏切らない　逃げ出さない
これを守ってくれるだけでも
何事にも変えがたい存在となる

簡単なように見えてどれほど貴重な存在かがよくわかる

今日の夜の収穫？は山口せんせの愚痴話だけかぁ

>>897
産経がウンコなのは承知してるがそこまで飛躍出来るかねえ？
そもそもあの記事鵜呑みにしてる層からしてﾜｹﾜｶﾒで目を白黒しそう

>>899
早くデモンベインを出すんだ。アニメは除く。いや、アニメなど無かった。

>>900
次スレ頼む。

>>897
これだね。もはやレイプレベル。こんなの普通の人間は耐えられないよ。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm
東京都の２次元児童ポルノ規制にちばてつやさんらが反対の記者会見

団長のところはあの都議とは比べものにならない数のアレな
陳情がいっていたらしいけれども
ああいう愚痴を少なくとも表ではこぼさなかったよなー

賛成派の大御所的には委員会否決が一番いいんじゃないのか。

>>908
人間をサル扱いする爺に都知事が似ている……

>>899
そろそろスパロボにトランスフォーマーも出て良い頃だと思うが、
その辺も版権問題かねぇ。
ゾイドはジェネシスとは言え出演したのに。

>>821
「間接的被害、架空の犯罪描写による影響を憂慮しながら
実際の犯罪におけるプロセスや児童ポルノと呼ばれる問題の本質が見過ごされていること、
法の内包する問題点、法に残留する問題点による凶悪犯化や再犯を
法が適切に運用されているが故の認知・検挙の増加とする誤認は甚だ遺憾です。
行政や法の番人による責任転嫁の正当化や助長こそ
不適切な風潮が形成される最たる要因ではないのでしょうか。」
とかかな。

>>912
だねぇ見けてる地雷を踏み抜くのはエロゲだけで良い

>>915
見出しに「出版社」と「弁護士会」と書かなかったあたりさすがｗ

クソじじいにお迎えが来るまで継続審議が一番確実に思えてきた

まぁ、ここで話が合う奴が多いのは趣味もそうだが世代的にそう遠くないのが多いからだろうなw

>>907
スーパーロボット大戦シリーズ

>>908
誰が上手いこといえとｗ

そろそろ、マヴラヴがスパロボに出てもよいと思うんだ
アニメ化されるんだよな？

>>915
あーそうだった
そこまでウンコなのを忘れていた
多謝

>>925
�d

出ませんよｗ

>>907
シミュレーションゲーム。
ロボ好きなら楽しめると思う。難しくないしね。

新聞界の同人誌にいちいち一喜一憂しませんよ

>>930
ごめん、おれロボ好きじゃない
ガンダムすら見たことがない

まあ、反対する口実を与えてあげるために、国会議員の一喝が必要なのかもなー。
それで自公に顔が立つと。「私は賛成だったんだけど、党の事情で」と言える言い訳。

今回は一般への波及がいまいちって話が少し出たけど、2chでの中心スレが18禁板
に固まってるのも原因の一つじゃないのか。

>>926
三国無双みたいのほうが楽しめそうだが。オルタ。

つかスパロボにはパトレイバーが必要だと思うんだ

>>916
愚痴ったところで意味ないからね。
逆に言うと、愚痴ることで、自分の意図せざるなんらかの政治的な意図があるんじゃ……
と世間に勘ぐられるのはマズイってことぐらいはわかっているんでしょ。

>>936
必要だね。
それとseedをいい加減やめて、アムロやシャーに戻して欲しい。

>>934
そりゃないわー。ここがよく廻っているのは雑談ネタが多いからでｗ

次スレ。

エロゲ表現規制対策本部55４
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291386617/

テンプレ途中で連投規制くらった後頼む

もしこれが通ったら実写と小説も条例に入るまでやけくそで運動を続ける
そして東京から全ての娯楽をなくしてやる

そんなに客がほしいんならうちのほうで暴れているニライムいる？

>>936
是非ともジムスナ�Uやジェガンとの共演を期待したいなｗ

>>867
子どもを守る法として不適切と言えば良い。
「問題点や憂慮される点を主張して、法案こそ改正せねばならない、さもなくば廃案をと求めたが
全く相手にされなかった。」とかな。

スパロボの話出ているようなのでついでに
ロボゲでは石原叩き見かけた

女性議員が先陣切って反対してるのにエロ議員呼ばわりか
議会で痴漢されて喜んでんだろってヤジ飛ばしたアホ議員と同レベルですな

たまにはまともに戦う公務員欲しいよねw

>>942
そんな粗大ごみイラン

この法案に反対する人は、オナニーから抜けきれないゴリラかチンパンジー

>>932
じゃあ、ゴリ押しシミュレーションゲーム。一人を強くして敵陣で無双するためのゲーム。

>>934
拡散に関してはツイッターがあるから。ただ、やっぱりコミケと重なっているってのはあると思うけど。

>>939
801もピンクだし、議員選挙板にも少し特殊なところだし、
もっと漫画とかアニメ板の方に活気のある反対スレがあればなと。

>>946
民主党パーティーに参加しに行った人も女性作家が多かったらしいよね。

>>946
エロ議員は規制派の中井や石原や東国原や糸川やアート引越しセンター役員だろ
と言い返してやればいい
実際そうなんだから

>>953
普通は言えない

>>950
縛ろうぜ……量産型だけとかさ