エロゲ表現規制対策本部552

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部550
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291288442/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai

吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea

警戒レベルを上げましょう。

●反対声明
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
シナリオ作家協会
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101203k0000m040015000c.html
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

●ニコニコ生放送（反対声明）
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
ニコニコ生放送「マンガ・アニメの危機!? 徹底検証『都青少年育成条例』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220

●暴走PTAについて（保護者の参加率が低く、反対した党に抗議がこないことから、ごく少数の民主落とし工作らしい）
「民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅している」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1263645869/400
PTAの組織率は全国で退潮傾向だが、東京都のPTAの組織率のことにひどく、２０パーセントなんて数字まである。
http://news.livedoor.com/article/detail/3570308/
総務委員会・生活者ネット・西崎「保護者から条例改正案に対する意見は寄せられていない」
http://twitter.com/mrmlmary/status/9504960282628096

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

■政府の行った「国民の声」の募集結果＝過剰な表現規制に反対や見直しの意見が上位占める
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/?keyword=&category=&order=point

１０月２９日朝日新聞朝刊にも、反対を賛成が上回った数が最も多かったアイディアが
過剰な表現規制を危惧し見直す意見であることが取り上げられた。

記事によると、内閣府の担当者は
「行政刷新会議の規制・制度改革に関する分科会の議論に生かしていく」
と話したという。


■西沢都議がまとめた都条例の前回パブコメ集計結果：
規制反対意見が多数、特に漫画アニメの規制反対意見については圧倒的
http://24zawa.jp/images/100610_total.pdf


■都の条例とは別に今送れる意見先

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

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創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html

---主な送り先---

海江田万里代議士（東京1区）
木内孝胤代議士（東京９区）
加藤公一代議士（東京20区・都連会長）
松原仁代議士（東京3区・都連副会長）
長妻昭代議士（東京7区）
中谷智司代議士 民主党 全国比例
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])

2010/12/02　東京都「青少年の健全な育成に関する条例」改正案に反対します

当協会は、シナリオ作家の集団として表現の自由を脅かす本案に対し、強い危惧・懸念を有しておりますので、
下記のとおり反対の声明を発表致します。

　〈 声 明 〉

　東京都が十二月都議会に提出する「東京都青少年の健全な育成に関する条例」改正案は、
前回案で非難が集中した「非実在青年」の文言は削られたものの、代わりにより曖昧な文言が羅列され規制範囲が拡大、
規制対象の線引きが益々困難かつ不明瞭になっている。

　何より行政が相変わらずフィクション創作の現場に、一方的に硬直した道徳・倫理観を押しつけようとする姿勢は前回と変わらず、
むしろより強権的になり、決して見過ごす事は出来ない。
我々は、自由な創造の現場にあがり込んで、繰り返し汚れた靴で踏み荒らそうとする東京都に断固異議を申し立てるとともに、
都議会において当改正案が永遠に葬り去られる事を切望する。

2010年12月2日　協同組合 日本シナリオ作家協会　理事長 西 岡 琢 也
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞

協力：「コンテンツ文化研究会」

２０１０年１２月６日（月）
１８：３０（開場）　１９：００（開演）　２１：１５（終了）

中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）

＜パネリスト予定者＞

河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
ダニエル兼光真（翻訳家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
藤本由香里（明治大学教授准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）

その他、登壇者鋭意交渉中！

http://twitter.com/hosakanobuto/status/9990141342908416
>東京都青少年健全育成条例の再提案が都議会で可決・成立するかどうかは、民主党の対応にかかっている。
>来週7日に都議会代表質問があり、そこで基本姿勢が表明されるという。
>今のところ、態度は決まっていないが、今回は賛成でいいのではないかとの意見が反対論を上回っているようだが、まだ流動的。

保坂氏のツイッターより

新潟日報社説「都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ」
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20101203.html

愛媛新聞のコラム「漫画規制、再び」
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

シナリオ作家協会の声明短いのにかっこええ…

>>11
＞たとえ規制が強化されても心配な親は言うだろう
＞―「漫画なんて読まずに勉強しなさい」。
＞その言葉、そのまま都に贈りたい。
＞２次元世界にのめりこまず、現実の犯罪と向き合いなさい▲

二次元という書き方からしてライターはオタだなw

>>11
>子どもたちはいや応なく性に目覚め、関心と戸惑いを抱きながら成長していく。情報を得るのは、親や教師よりも友達
>や雑誌などを通してというケースが多いだろう。中には、子どもに見せたくない過激な行為を描写した作品もある。コ
>ンビニなどで簡単に買える環境を親が心配するのもよく分かる。
>大切なのは、何が許され、許されないのか、自ら判断し、律していけるよう育てていくことではないか。行政による基
>準の押し付けは、それを阻害するものと言わざるを得ない。

やべぇ！新潟日報社の社説神がかってる

非実在犯罪問題にのめりこまず、現実の犯罪と向き合いなさい！

> 971 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/03(金) 10:41:00 ID:q4ty+vGv0
> コレもさ、
> >> 青少年条例よりも、こっちの問題に傾注したい民主党の議員さんも結構な数に上る
>
> その結構な数に上るっていうが、誰がそーなのかがハッキリ分からないと、地雷を踏む。
>

解らなきゃ電話で聞けよ。前にも言ったけど、電話の応対する政策秘書さんは
「未来の議員候補」でもあるから、５年先１０年先に備えて好印象を与えるチャンスよ？

春と雰囲気が似てきたな
一週間前の絶望が嘘のようだ

http://mainichi.jp/enta/art/news/20101202dde018010006000c.html
ついに毎日まで…

＞２次元世界にのめりこまず、現実の犯罪と向き合いなさい▲

Ω＜本当の引きこもりは東京都治安対策課の方だったんだよ！！

ΩΩΩ<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！

>>16
新潟は西の高知と並んで多数の漫画家を輩出している県。

新潟は児童ポルノ法案の時からずっと味方な神地方紙。

漫画三大出版があれだけ言い切ったんだから、今更納得してくださいと言うのは無理でしょう

＞規制対象拡大、あいまい文言に懸念

＞都議会民主党幹部は同月下旬、
＞「ここまで修正した以上、賛成せざるを得ない」
＞と言い、否決を求める大手出版社幹部に頭を下げたという。

間接的だがはっきり批判してるな
ちなみに、民主党幹部の台詞をそのまんま受け取ると
「規制範囲もっと広くなったから賛成するお！
　前の時は、これじゃ手ぬるいと思ったから反対したんだお！
　最初からこっちはエロ絵は全て消したかったんだお！」

>>13
＞２次元世界にのめりこまず、現実の犯罪と向き合いなさい▲

20年前からずーっと税金で漫画のエロ描写探してる青少年治安対策本部や青少年協議会のことだな。

貧しい漫画が多すぎる（朝日90年9月４日朝刊社説）

東京都の生活文化局（青少年治安対策本部の前身）が、市販されている三百三十二種の週刊誌や月刊誌について、そのセックス描写を調べてみた。
硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
「漫画の五〇％はせいてき（本文は漢字）描写を含み、八％はじい（本文は漢字）行為を描いていた」
「グラビア写真に登場する女性のうち、四一％がせいてき（本文は漢字）器官を強調されていた」
四コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約千二百作品、約十三万コマを丹念に調べた結果だ。
グラビア写真の人物は約七千点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。

民主幹部って誰だ、また馬場か？

>>18
俺は保守と言うかむしろネトウヨなんだが、最近頼りにしてるのが
民主党、共産党、朝日、毎日
ってーのはどういうことだ？

三党(自治ネット共産)参上！ メイズ参上より捏造

ひっ！けっ！ ひっ！けっ！つ！よ！

(イントロ)

少年課〜ロック(検閲)魂携えて〜独りよがりの出世人生〜♪(矢澤ヴォイス コンちゃん
石原は〜妄言の尽きぬ頬っぺたで〜議会をカオスに今日も巻き込む〜♪(小見川ヴォイス 歩鳥
小Pは〜陰謀プロの証なり〜今日もエロスと民主揺さぶるぅぅ〜♪(悠木ヴォイス タッツン
成立に命を捧げ〜自公ども〜金玉握られ今日もヤジ飛ばし〜♪(白石ヴォイス 針原

こんな条例！犬も食わえぇ〜 ♪
こんな条例！案になってねぇ〜♪
目指してるのは健全じゃねぇ〜♪
辿り着くのは地獄じゃねぇ！？

我らは反対！（イエェイ！）反対揃えて参上！参上！(トチョゥゥ〜！)
我らは三党！（イエェイ！）総務部会へ参上！惨状！(あちゃ〜〜！)
民主の弁！（イエェイ！）賛否は便秘だ官庁！浣腸！(菅wチョォォ〜！)
清く正しく潔くぅ〜民主サイドは 絶賛！ 評定中〜！

三党！(自治ネット共産)ありがとうございまーす(小見川ヴォイス)

PS でんぱのせいです それ町の影響です(注:限定効果論)
もうしません、ごめんなさい

産経はネトウヨと同化し過ぎて情報的な価値が落ちてきているというか
ネットのそこら中におんなじような言説が転がってるからなあ

そしてあのガチギレ記者会見につながる訳だ。

>>25
幹部と言うと限られて来るしな
馬場なら言いそうだ

現在言われてるﾈﾄｳﾖってのは
「ネット上で右翼じみた世迷言を口走ってる何か」だからな
本当の意味での右翼だとは思ってない。

日本はもっと強くあるべきだ!!武装すべきだ!!とか言いながら
どうせ徴兵になっても逃げだすか戦力にすらならん虚弱体質しかいないだろ

最初から条文の内容なんてどうでもいい
それが通った後社会がどうなるのかなんてどうでもいい
利権や繋がってる団体の関係で「通す」と決めてるから通す

それをはっきり言われたら、戦争するしか無いだろ
政治なんてしてません、商売ですと自己申告してくれたんだから

>>18
今、毎日の読んだんだけど、「奥サマは小学生」について、
> この漫画は小学生の性交を描いて都に目を付けられ
こう書いてるけどほんとなん？　俺読んだことないけど。
これについては猪瀬のデマだと聞いた記憶が……。

>>28
産経の「漫画児童ポルノ」ってなんだよ、まったく。
そもそも条例に、それどころか産経の報道以外にそんな言葉ないのに。
まして、今度の条例改正案では年齢の制限もなくなってるから児童対象ですらないのに。

うむ、だが毎日のあの記者が起ったか。
朝日 毎日 ちぃ覚えた(記者名 つか知ってるが大事な記者なので二度言いました

>>33
区分陳列義務化まででやめとけばよかったのに。
区分陳列に罰則つけたり、
業界が自主規制した表示図書まで規制対象に拡大したり、
個別包装を義務化して一冊あたり20円の負担を業界に押し付けたり、
コンビニから締め出したり、
まあよくもこれまでブチギレなかったものだ。

http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml
前回と同様に熊本も来たよ〜

>>20
小畑健に高橋留美子にもろもろといるよね

>>34
猪豚が勝手に持ち出して騒ぐ前からとっくに終わる予定だった

つか毎日は距離取りたいんじゃね、この騒動に巻き込まれたくない感が
すっごい出てる、反対派側に媚売った朝日や果敢にもそれに立ち向かう
産経と読売に比べるとずいぶんドライな気がする

>>37
一斉反攻デスな

>>38
福岡県も多いぜ！
東の留美子 西のひろむだぜい(ちゃおの奇跡

71 名前：闇の声
投稿日：2010/12/02(木) 23:19:47 ID:bPI3Vh2W [3/3]

亀井は相当体調が悪そうだ。
ガタっと行く気がするよ。
ただ、自民党と手を組む気は無いね・・・
むしろ政局にしたくないと言う姿勢が見える。
それは体調もあるんだろうね。
ただ、亀井の体調は政局にはあまり関係は無い。
仙谷が亀井の言う事なんか取り上げる事は無いからだ

>>34
うそ
性行為はないバナナとか練乳とか(それも結婚させられた教師の方の想像のみ)
そして結末と言えば小学生の方が迫るが
旦那になった男の方が愛してるからこそ
大人になるまで手は出しませんって誓って終わり

>>34
３K珍聞にあるのは表現に対する偏見と悪意だけです

>>36
いままでなんとか、なあなあでやってきたが
出版も忍耐が過ぎたな
さっさとキレてればこんなにひどくはならなかっただろう
漫画雑誌、週刊誌で規制反対の大大キャンペーンをとっとと張るべし

規制派は今からでも遅く無いので投降しなさい
おぢちゃんは怖くないよ〜

産経はもう駄目だろ
最近ネトウヨでもあそこを信用しなくなってきてる

トチョォゥゥゥー
いかん、メイズ参上を聞いてると益々電波が！

>産経
辿り着くのは涅槃だな

>>39
変態新聞騒動以来懲りてる節はあるからね
ソフ倫と同じでここも潰れて欲しいが

この問題ここまで悪化したのは一重にこいつらのマッチポンプが原因だしね

反攻作戦、少しずつ進んでる？

>>30
馬場さんは消極的賛成だときいたが

一度でも飛ばしやデマ記事を行った新聞社は信用できないよね

>>49
分からんが勝つ方にみんな流れるのが日本の合戦
秀吉しかり家康しかり
織田信長は1582年6月2日迄は絶対に負けないようになってるもよう(SLG？

まあデマ飛ばしをやってるから新聞も全面的には信用できないけど、
「否決は難しい」的な事は確実に言ったんだろうな。
じゃないと、あの覚悟のガチギレ会見は出ないよ。

>>51
君の嫁の壁紙に嫁の敵の名前をフォトショで書いておけば忘れないであろう

検討する時間が無ければ継続審議にすれば良い、短時間で反対勢力の納得など無理でしょう
なのに反対勢力を押しのけ、短期解釈して欲しいなど、早急に可決に持ち込むこと自体、もうおかしいですよ

うちの親亀井をボロクソに郵政族の犬とかぼろくそに叩いてる
なんか悲しくなってくるわ・・・

ネトウヨ「漫画規制を主導してるのは民主とブサヨ（ｷﾘｯ」
↓
一般人「ブサヨの聖書であるアサヒが漫画規制に反対を表明しましたが」
↓
ネトウヨ「ぐぬぬぬ」

この流れでニュー速にスレ建てるヤツいそうｗ

＃そう、知事の小説をもとにした映画がきっかけで映画倫理委員会は発足した。
もう構図が分るよねえ

つまり今議会で可決しないと困ることがある
困ることってのは「日ユの署名を国会に持ち込むタイミング」でしょう

>>57
ましまろのアナちゃんですね＞「ぐぬぬぬ」

>>59
それが露見したら、三羽烏は破滅

>>56
まあ小泉の支持って郵政があってのものだし
小泉が及ぼした弊害って簡単には分からんから

まあ今後可決否決どーなるかは分からないけど、出版業界に完全に腹を括らせたって
点では良い働きをしたわ、都議会民主党の幹部とか言う人。

言論・表現の自由で飯を食ってる人間が
賛成する道理はないとおもうんだがな

目先の金と利権と党派心が好きな言論機関には
まさに他人事としかうつらないのか

>>61
その前に取り下げてほっかむりするかもね

>>58
石原のロリエロ小説も、暴力映画も、みな平等に規制を免れるべきだ。
そうじゃないか？

日弁連は今回声明きてないね。
都の言い分で納得しちゃったか

>>63
少なくとも戦略眼が全く無いのが露呈したので前線指揮官に向かないね＜戦力を見誤る。

>>65
三羽烏　ここが全ての震源
日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

ここまで都条例に似ていると、清々しさすら感じる。規制派三羽烏は消すかもな〜URL

１時からの記者会見は中継なし？

最近のユニセフの動きはこれをつくったぐらいか。

官民による「児童ポルノ排除対策推進協議会」発足
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm

被害者のいない子どもポルノ？

子どもの性的搾取を描いたマンガ、アニメ・・・。なせ問題なのか？　
エセル・クエール博士 (アイルランド・コーク大学 コーピンプロジェクト)の報告

私たちはインターネットによって随分変えられ、また、私たちもインターネットを変えています。
（中略）ネットは人の気分を変えさせる上で非常に力があることがわかっています。
情報を入手するのには方法がありますが、犯罪を犯そうという時の抑制力を変え、
よりリスクのある行動をとるようになるわけです。

そしてインターネットは交換媒体となります。特に写真の交換、いろいろな性に関する素材、
性的マンガ、どこに行けば子どもたちがいるかといった情報もネット上で共有されるのです。
インターネットは私たちの社会の従来からの規制に対して、挑戦を突き付けるものです。

大多数のマンガは性的な問題を孕むものではないし、日本のみならず世界を豊かにしているものです。
通常いわゆるマンガ・アニメにおいては、キャラクターの描き方に違法性があるとは見なさないことが多いのですが、
マンガの内容そのものが子どもを性虐待することと繋がっているならば、
実在の子どもたちがそういった性対象として見られてしまう可能性があるのです。

こういったものについてわかっているのは、インターネット上に掲載されたマンガによる日本の子どもたちの性的利用が、
決して日本国内に限られるものではないということです。インターネット上の画像を、
世界中また特に西欧諸国の人々が目にすることになります。

日本で作られた子どもの虐待画像が他国の人々によってその性的欲求を満たすために使われているのです。
これは、私たちが考えなければならない重要な点です。

4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/03(金) 12:37:23 ID:idQwWWapO
石原が見たと言われる「一般雑誌」
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg

↑こういうのを貼って規制を煽動しようとしてるやつらがＮ速+にいるぞ。今こそやつらと戦おう。

>>72
エセル博士って確か学会にその系統の論文持ち込んで鼻で笑われて
突っぱねられた人だっけ

規制派のカビの生えた手段は飽き飽きだね

チン太郎の小説に比べれば
実にほほえましい内容じゃないか。

実際の犯罪との関係

子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係は
はっきりしていません（中略）しかし、こうした画像を視聴することと犯罪を犯すこととの相互関係についての調査は、
いろいろと試みられています。一例はアメリカのヘルナンデス氏による刑務所内の入所者に関する調査です。
それによれば、実際に子どもポルノを受動的に視聴した人の76％が接触犯罪を犯していたというのです。
研究の方法論にも違いがあり、調査結果も様々です。

例えば、視聴した者の12％が実際の犯罪を犯すというものから、40％が犯すというもの、
さらにはヘルナンデス研究におけるように、80％近くが画像を見るだけではあきたらずに
子どもに対して接触犯罪を犯したというように幅のある調査結果が出ているのです。
（中略）
子どもが虐待を受けている画像は何も新しいものではありませんし、
インターネット上だけではありません。しかし、インターネットに載せることで、
より幅広く多量に流通されることになってしまいました。これが今までと大きく違う点だと思います。
虐待画像にアクセスする人全てが皆同じ要因によって動機づけされてしまうというのは単純な議論だと思います。
こういった画像は性的空想やマスタベーションを助ける目的のために収集されることが一番多く見られるかと思います。

>>73
どんな物を張ってるって？

【社説】 「意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある」 〜都の漫画規制　手塚治虫、竹宮恵子の芽を摘むな…朝日新聞

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291347319/

被害者は常に実在の子どもたち

犯罪者である加害者の方に焦点を絞ってきたために、
被害者になっている子どもたちの方をないがしろにしてきたのではないかという問題点があります。
（中略）つまり一連の加害者・被害者がいる中で、被害者をないがしろにし無視するだけでなく、
彼らのニーズに応えられないまま終わってしまっていたのではないかということです。

（中略）つまり、実際の子どもを被害に遭わせているのではなく、写真を使っているだけであるというのです。
しかし、実はこういった画像こそが性的空想や行動のために利用されているのです。
そしてもう一つは、子ども自身が実際にこのようなポルノ画像を目にすることで被害に遭っているとも言えます。
（中略）やっと最近になって、この点について焦点が当てられるようになりました。

子どもを被写体とするだけでなく、子どもたちにこのような虐待画像を見せてしまう、
配布を託してしまうということでも被害をつくりだしていると思います。

私どもの研究を通して更に見えてきたことは、より若年の子どもたちが自分自身を被害者にしてしまっていることです。
携帯電話・インターネットなどを使って自分の画像を流すことによって、長期的にどのような結果を招くのか、
どのような搾取をされてしまうのか意識しないまま、自ら被害者となってしまっている子どもたちも沢山いるのです。
これも考えるべき問題です。

以上は、ＥＣＰＡＴ/ストップ子ども買春の会作成：
『ＥＣＰＡＴシンポジウム　インターネットと子どもポルノの被害　報告書』より一部抜粋）

日本ユニセフ　セーブチルドレン　ＥＣＰＡＴ　が三羽烏、全ての震源であり
「日本は児童ポルノ大国という虚言を吐いた人間の総元締め」

小川敏夫法相なんてなかった。

仙谷長官、辞任の可能性を示唆　「法相に専念するかも」
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120301000306.html

閣議に向かう仙谷官房長官＝３日午前、国会
仙谷由人官房長官は３日午前の記者会見で、参院の問責決議可決を踏まえた自身の進退について「法相を続けるつもりだ。専念することになるかもしれない。兼務は繁忙を極める」と述べた。
官房長官を辞任して兼務の法相に専念する可能性を示唆した発言だ。

仙谷氏は「法務行政が抱える問題は大きくて深い。方向性を持って一つ一つ実現していく決意に燃えている」と強調。
兼務が解かれるめどについては「任命権者である菅直人首相から何も言われていない」と述べるにとどめた

>>74
>エセル博士って確か学会にその系統の論文持ち込んで鼻で笑われて
>突っぱねられた人だっけ
ほうう、初耳だなあ、そんなアホな論文で動いてたかあの三羽烏は
>>72
>>76
>>79

漫画が犯罪に繋がるなら、規制がゆるい時代の漫画を読んだ人は犯罪者になってます
ですが犯罪は増加していないデータがあり、規制後に増加した裏目データもあることから
規制派の理屈は証明されてない事になりますね

>>64
TVや新聞が規制側論陣を張ってるのって、「情弱」を笑ってるねらーと実は変わんないんだよね

大衆は愚かな情報弱者だから、特別な情報エリートである自分達が正しく導いてやらねばならないと思ってるんだ
その辺の情弱ごときに表現の自由を与えると衆愚政治に陥ると本気で危惧してる
自分達が統制してやらないと道を誤ると思ってるから、情報も思想も自分達が全部管理してやるという権力側の発想になる
別に自分達の利権特権を守るっていう悪意でやってるわけではなく、大衆への善意で地獄への道を舗装してる

週刊誌やラジオ局は情報エリートの座を滑り落ちてる
既に世論を好き放題操作する力がなく、大衆を導いてやるという驕った発想で動くことが不可能
それで非権力側の発想を持ってる

規制陣営と反規制陣営の差は、「自分だけが偉く、大衆は豚」と選民意識を持って驕っているか否かの差
ネットが新聞やTVを破滅に追い込んでたら、そいつらも表現の自由陣営にいたかもしれんね

>>71
都条例案でOMG中央突破、その余勢を駆ってそこだったかな>官民による「児童ポルノ排除対策推進協議会」
政府に連中の拠点を作ったら、政府が危ない

>>72
児童ポルノ視察で来日したエセルさん
◆「イギリスならすぐ逮捕
アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

こいつか。当時はもう二度と日本に来るなと思ったな

>>81
確か脳科学者とか心理学者とかいろんな人から「憶測の域を出ない主観的な
主張である」とか言われて散々批判されてたはず
涙目で日本ユニセフにこびへつらって今に至るんじゃないの？

じっさい子どもの被害など見えない
けど規制することで多くの都民または国民への被害は見える

どちらを優先するべきか「都民/国民から選ばれた人」なら分かるはずです

>>86
精神神経学会では完全にスルーされていますね。

>>85
＃20050311sw31.htm
2005年…今に繋がる騒動の中継点だったなあ。

エセルのババアは狂信的なクリスチャンで原理フェミ。
話が通じるタイプじゃない。

>>80
菅内閣早く潰れんかな
最悪じゃねーか

>>91
小川さんは規制反対派だよたしか。もちろん外国人参政権賛成はでもある。

今日の記者会見生放送なさそうね
昼間さんのツイッタが唯一の情報源かな

規制と反規制の違いは「統制か、自由か」じゃないんだよね
そのテーゼじゃ、「野放しではいけない、あまりに目に余るものを規制」という言い分で付け込まれる余地がある
「階級差別か、自由平等か」だ
奴隷平民は特権エリートに従っときゃいいんだよ、という思想を認めるか認めないかだ

>>91
管ｗチョォォォォーーーが必要かもデスね。

で、今も、清く正しく潔くぅ〜民主サイドは 絶賛！ 評定中〜！なのは？

また石原が自爆するんだろうな

>>83
それラジオで特に感じるわ。自分たちがマスコミの一員って自覚があんまりない。
実況とかで叩かれる部分でもあるけど、世の中を導く、じゃなくて一緒に考えるって姿勢がある

>>92
仙石じゃどうしようもないだろ…

戦国は自分に司直の手が伸びるのが怖いんだろ
法務を抑えとけば安心と思ってんだ

>>96
悠久の大義の為に散るのか。　石原陛下万歳、東京都の悠久のジポ大義の為に。

>>89
カスパルやらジュベネイルガイドも確か2005年だったか

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.　　　　 /　　　 ! :/ .,ﾉ:: :|_　 ｀ヽ、　 :‐-‐;ｧ　　 ／/: :/ .|: : :::::|:　　 |:::　　ｉ::. ∧　　　＜>>98千石なでこ、お父さんと関係なくなったの　　
　　　　/ 　 ,r-‐':､ヽヽ/´/　　　 |::＞.｀ﾆ´...::＜´ /: :/　 |: : :::::|:　　 |:: 　 /::::　∧
.　　　/　　/ .:〉 〉 〉_ｊ　 /:::＼ 　 |:　 ｀ヽ.　　　　/: :/　 /|: : ｉ::::|:　　/ 　 ∧::.　　∧
.　 ／ 　 ./　::t-'‐'´　,ノ::l:､::::＼ |: ‐-.､.::〉 ,.-‐/: :/　 / :|: ::|‐'´　 /　　　.∧::..　　∧
.／　　　 |　　::" 　／| |:::|　 ￣　|　　　　　 　 ￣ 　 /　 |:_::|　　 /　　　　 :∧::.　 　 ＼

>>99
自分の権力欲のために小沢叩き続けて、結局その程度か…

あいつが法務ならネット規制加速すんだろ
隠したかった尖閣流出で散々文句言ってたし

管の奴もさっさとこんな自動支持率下げ機切ればいいのに

>>89
出版が直接的に打撃を被るようになったのは、2004年の条例だろ。
石原都政になってから規制ばっかりさ。

1991年　業界の自主規制により、成年コミックマークの表示
1996年　業界の自主規制により、成年向け雑誌マークの表示

1999年　石原都知事誕生

2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列が徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。

2004年
包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
出版界の自主規制マークが表示された図書類（表示図書類）についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。
内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入（1冊あたり20〜25円の経費）。

2009年
2010年
非実在青少年規制

参考
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html

>>105
うむ、確かにぶち切れる罠、普通の業界だったら行政訴訟モノだわ。

>>105
ていうか、表示図書がコンビニから締め出されたのは2001年だったな。
このころからすでに業界に打撃を与えてる。

藤本：現行の第８条施行規則を取り上げて、改定の必要なし #hijitsuzai
1分前 webから

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/10547389140045824

>>104
犬が飼い主を切れるわけ無いっしょ

はぁ?
何考えてるの管内閣は普通に小川氏繰り上げ以外ありえないだろ・・・

ペンクラブ、山田氏：児童書とか、娯楽を規制することはひろい意味での
表現規制の第一歩になる。３月に段階では、都議会が修正し、
よりよい条例になることをしていたが、その思いが通じなかったので
１１月には強い声明をだした。 #hijitsuzai
30秒前後前 webから

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/10548508864020480

まーた臭くなってきたなｗ

ネットとオタクを取り込もうと必死なオザー工作員が湧きまくってるｗ

>>104
そもそも本人が下げまくってる気がするけどな

つか、菅と言えば消費税だが、最近見事に空気だな
次は統一地方選前に増税発言かね？

その強い声明と言われるペンクラブの声明も、漫画家・出版社の覚悟の会見や
シナリオ作家協会の短い言葉に憤怒がそのまま伝わってくるガチギレ声明と比
べると、まだまだ穏健に見えてしまう不思議。

オザーが権力握ればカルトと手を組むのはわかるよなｗ

表は草加で
裏は統一だｗ

さて問題です
表現規制を進めたい勢力はどこでしょう

自民党

当たりｗ

しかしその前に「元」がつきますｗ

>>116
自民も少しは反対しろや

山中恒:俗悪なものを取り締まることで、市民やインテリはいいと思うが、
それを使って、取り締まるようになる。 #hijitsuzai

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/10550007656615936

>>118
党議拘束が…
トップが谷垣の時点で絶望的

>>120
この際一議員の懸念レベルでもいいからさ

おい、漢字が違うぞ
「元」じゃなくて「現」だろ

>>121
それに懸念持ってる奴は、最初から自民からは出ないと思うんだがなぁ
若手だったら特に

この人も記者会見に行ってる
ttp://twitter.com/himagine_no9

>>115
小沢しか叩く場所が無くなりましたか。
戦場で弾は大事にしないとダメだにょ

オザーは統一地方選で、ミンス議員が惨敗するのではないかという不安や焦りにつけこんで権力の座に返り咲くつもりだろｗ
返り咲ために必要な「票田」がなにかわかりますかｗ

おっと誰かきたようだ

>>124
そっちのツイッタ情報もいいね
良かったらコレはと思うやつ載せて下さい

>>126
帰れ二度と来るな

>>78
あー早速前スレに湧いてた国家国旗アホに流されとる･･･
即＋は成長せんなぁ･･･

>>129
無頼漢共が最後にすがりつくモノは国家とか民族とかナショナリズムである。
自分の中に何もないからそうなるのである。

>>128
馬鹿はほっときなさい

>>131
すいません

ミンスって付けなければまだごまかせたかもしれんのに

>>133
いや、最初から無理だろ

>>134
ミンスを使っていいのは軍事板のミンススレの勇者達だけだな。
ただ、801板に無条件降伏してしまっているトラウマがあるらしい。

ここから麻生閣下が積極的規制派である事の話を開始します↓

ジミンスだとカッコイイのが悔しい。

>>130
そのとおりだよね。保坂さんは国旗国歌の強制には反対だしね。

>>137
かっこいいか？

>>139
むしろ、決戦MSジミングとかどうか？

オタクにとってエロゲームってそんなに大事か？

>>141
天ちゃんも大事、国も大事、地域も大事、家も大事、家族も大事、みんな大事。

>>141
もうエロゲだけで済む話でもないので

それにこの板にいてエロゲ大事でないってちょっと変

Ｔｈｅ ミンス…いや、なんでもない。

>>130
すがり付いてるんじゃなくて国や郷土、近所を大切にする気持ちは大事ってことだろ

ただここの人を卑下したい程度の奴だろ

>>139
何となくゴロが。
自慰ミンスとか思いついたけど、民主党へ蔑称に間違われそうだｗ

# 展開が早い。法社会学者の河合幹雄氏が話し始めている。 
# 前田雅彦氏の研究に対する強烈なdis‥‥ 4 minutes ago Echofonから
# 曰く、「データはインチキ、学会でも賛成している人はいない。だから審議会でも代わりになれる人がいない。恣意的操作が入っているという質問でアンケートを取っている」 3 minutes ago Echofonから
# 間違えました。前田雅英氏　2 minutes ago Echofonから 


キター

胡ｗｗｗｗ麻ｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗ

なにを胡麻カスつもりだよ俺ｗ
オタが搾取されないように利権争いに巻き込まれないようにしてくれればよいのだよ
こういうときにつけこんでくるのが利権ゴロと在日

オザーはどっちかなｗ

>>143
まさにニーメラーの詩だな

>>145
勝手にそれらを代弁するなってこと。

昭和帝「あの右翼とか言う輩を取り締まれぬか」
総理「後ろに陸軍が居て、憲兵は陸軍、特高も掌握されて手の出しようがないのであります」
昭和帝「……」

確かに国旗国家を強制はどうかと思うけど、
民族や国まで否定したくはないぞ
マンガ・アニメはこの国の誇るべき財産で、遠い未来には
国宝扱いだってあると個人的に思ってる
オタク絵の緻密さ・面白さは日本名画の遺伝子を受け継いでると思ってる
だからこそ今、規制に猛反対してるんだ

オタクは恋人や友達とかいないし家族や親戚近所とも上手くいってないだろうからからこういう郷土愛や帰属心がないのかもしれんが
もしくはひねくれて斜めに見ているか嫉妬している

>>152
つか何故突然、国旗国歌の話題が出てきた訳が知りたい。
12時間前には影も形もなかったがねえ

愛国心故に日本の文化である漫画への規制は反対
それを潰そうとする石原、自公は日本の文化を潰そうとする売国奴

>>150
でも国旗国歌云々は余所でやれな

NG ID:TVfZ7VOrO [3/3]ID:rypjdteU0 [5/5]

>>144
ロマンシングサガ　ミンストレルソング
名作やで。

>>154
>>138の言葉を受けて書いたからです

>>151
天皇も要らないな。そもそも日本ユニセフには皇族の縁者もいるしね

西谷隆行氏「不健全図書が野放しになっている実態は無い。外部有識者を迎えた審議会を設け、成年向けの表示も適切に行なっている。自主規制に任せてほしいし、現行条例で十分。それで足りなければ我々も真摯に対応する」
2分前 Echofonから 

＞西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員)

あくまで対決姿勢の雑協です。

反規制スレに極右の国家社会主義者、潜在的自民支持者が居ることを知らないν即民は皆にわか。

>>153
オタク同士仲良くしても友達とは言わんの？
愛郷や帰属もこじつけだよね

天皇消えたところで日ユニは変わんねーよWWW

>>154
社民共産や保坂さん、朝日なんかはこういうことにわりと熱心なのは
常に国家への服従を強制されかねない恐怖を持っているからだよ。
だから連帯できる。石原橋下、自民が規制賛成はで、なおかつ国旗国歌強要派だということと、
比べてみればわかるだろう

国歌と言えば鳥の詩だろう
クラナドは人生

漫画やアニメは現代っ子が作った文化で
昭和とか戦後とか責任とか、いつまでも言い続ける老害が日本の害ですよ

>>148
全力でディスってるな

>>161
おお、善戦中ですね。

河合幹雄先生と、会見前に話したが「前田さんは１００％善意だから困る」
「おそらく、私の対案は前田さんの主張と変わらない。とすると文言をゆがめてる
都の姿勢が問題」　#hijitsuzai
3分前 webから

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/10556259937816576

>>156
この条例はエロゲーエロ漫画だけの問題じゃないからみんな怒ってるんだろ。
ニーメラーの詩の様相を呈しているから戦っているんじゃないのか？
みんな連帯していかないとおのおのがつぶされるぞ。

なあ、漫画やアニメって誇れる文化か？
今はほとんどが彼女いないオタク向けの気持ち悪いコンテンツだろ
そういう風潮に歯止めをかけるには規制はいいのでは？

>>160
皇室が日本にいらないとか
日本人のアイデンティティ全否定だなｗ

まあそれも個人の自由だからいいが、君のような日本人が増えたら「日本国」も終わりだな
世界市民を目指すのも悪くは無いが、道は遠いぞｗ

呉氏「量の問題ではない。文化・文明には悪いことも良いこともある。行政がするのは良いものを薦めること。悪いものを押さえることではない」
30秒前後前 Echofonから

良いことを言ってるねー。

>>148
YES!!YES!!!

>>170
なるほど。

>>155
大体、石原とか保守のつもりでいるようだけど、
あいつの感性って欧米のものみたいじゃないか？

本を焼く国はやがて人を焼く。だったっけ。

>>175
くえすさまのディスった姿は美しいねえ

ネトウヨ本性みたり

>>172
メリットが全く無いな
言い分も主観だけ
馬鹿だなお前

>>163
正直なところただ共通の趣味を持つだけで真の友情はないだろう
こじつけならすがり付く云々も立派なこじつけだよな

ていうか自民党が国民の事を何よりも大切にして日本のために心血注ぐ党だっていうなら
この上ないくらい全力注いだのに巨額の借金と社会構造を作り出したって事?
だったらますますダメだろww

>>170
対案って、なんだよ。
ていうか長いこと警察の御用学者やってる前田雅英が善意とか信じがたい。
騙されてるんじゃないのか。

天皇や皇室よりも、日本を批判するくせに甘えて帰らない在日の方が

#
# 週刊プレイボーイ・昼間氏「都知事はコンビニでの区分が不十分と言っているが？」 1分前 Echofonから

#
# 藤本氏「シール止めしている。開けない仕組み。仮に開いた状態になった場合、コンビニ側で処置するようになっている」 30秒前後前 Echofonから 

石原論破されましたｗｗｗｗｗ

>>177
あれが本当の売国奴ってやつですよ

石原の小説全部「自主規制の名の下に」18禁にしてくれねーかなー。

とある掲示板で石原を愛国心のある売国奴と書いた奴がいたが妙に納得した

>>177
たぶん、中国が覇権を握ったら
中国の感性になるし、パプアニューギニアが覇権を握ったらパプアニューギニアに……
そういうタイプ

>>170
100％善意の奴が、統計のデータを改竄して「青少年犯罪の悪化」を煽ったりするはずがないし、
警察の無謬性を100％信じて警察の裁量を拡大させるだけの法律を提案をするはずがない。
河合はだまされてる。

>>172
そのきもちわるいコンテンツが巨額の外貨を稼いで外人の心を掴んで尊敬を集めてるんですわww
逆に何？国歌や国旗は外貨を稼ぐの？外国人の心をつかむの？
国歌や国旗は大切だけどより優れた文化を犠牲にしてまで優先したくないわ

>>181
現実そうだろ
オタクに媚びて質が低下しているのは事実だと思うぞ
デメリットは現実逃避できないオタクが増えてそいつらから鴨る製作者がいなくなることだけだな

こうの史代：今書こうと思ているのは、兄と妹が子供を産んで
国を作る古事記を題材としたマンガ。たまたまやりたいと思っていたら、
こんな規制が出てきた。 #hijitsuzai
9分前 webから

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/10556831906664448

＞ 以上で会見終了です。 30秒前後前 Echofonから 

会見終わったみたい。
雑協の対決姿勢・前田雅英のインチキデータ・石原論破されると実り多い会見だったみたいだね。

>>172
勘違いするな
俺は別にマンガやアニメを誇ろうって言う気はないんだ
そういうやつが居ることは否定しないけど、
少なくとも海外までそれを持っていこうという奴は、このスレには少ない

誇ろうとして海外輸出しようとしているのは自民党
海外に誇れる日本の漫画御殿の件を進めていたのは自民党だったしね
ほら、反論してみろよw

>>184
極度のパターナリズムに凝り固まってるんだろ、石原みてもわかるが石原の周辺ってそんなんばっかりよ


今は医学会にしろなんにしろパターナリズムがどんどん否定されて来てるから焦ってるんだと思う

>>182
真の友情って何だよ
抽象的な

>>178
表現の自由を守る名言集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9926236

>>193
じゃ何の役にも立たない国歌と国旗はパージで良いですね

>>193
お前が好きなのは国や郷土じゃなくてそれらを愛する自分だろう･･･

>>186
戦艦石原に、魚雷三発命中！

国旗国歌がどうのとか言ってる奴はスレ違いだろ。右派左派で余計な分断を煽るな。
それとも工作員か、煽りか。

>>191
データの改竄→これも青少年のためだ！
警察盲信→崇高な仕事をなさっている警察様が恣意的な判断する訳無い！

前田くらい馬鹿ならあり得るんじゃね？

>>197
まあ右翼ってだいたいパターナリズムだよね。そうじゃないと自我が保てないんでしょ。愛国とか
国旗とか天皇とか。そういうのを押し付けないと自我が保てない。
今度の規制もおんなじだよ。
>>200
国旗国歌＝非実在青少年というのには同意。

>>192
巨額の外貨を稼いでる？ソースは？
漫画アニメの海外市場は年々縮小していると見たけど
外人の心を掴んでるってそりゃ向こうにもお前らみたいな彼女できないで現実逃避を欲している人間はいるだろ
マイノリティだけどな

>>193
質が低下している云々は関係ない
サブカルが自由な表現が出来、それが市場に出回れば何も文句は言わない

表現規制も日本の行く末も、まだまだ夜明けは遠いかねえ
日本は左翼でもなく、右翼でもなく中道を進むことができる国だと思っている俺は間違っているか
いきなり世界市民として世界が統一されることも不可能であることが証明され、
かといって他国から干渉されないで自国だけで生きていくこともできない世界なのに

何故いちいちバカの相手をするのか不思議で仕方がない。雑魚の言い分論破しても何にも+にならないだろうに

記者会見は終了みたいね
前田大先生をディスった発言は生で聞きたかったな

なんか寂しいアホが急に沸いてるんだが
このレベル位スルーしなさい

>>196
厳選した作品を文化パワーとして輸出するのはいいと思うな

>>203
藤本さんがツイッターで誰かと仲間を守る為って理由で暴力を振るうのは駄目なのに国家を守る為とかなら全然ＯＫみたいな事を言ってる奴がいたって話をしてたからだと思う

>>193
質の低下はどちらかと言うと過度の規制によるところだろ
あとデメリットがそのくらいしか出ないのか
もう少し考えような
国に自分を重ねて依存してちゃダメだぞ

>>200
国旗と国歌は象徴です
役に立つ立たないの話ではありません

>>206
自分で調べろよ
あと仮想敵作ってファビョらないで下さいww
あとそこまで言うなら国旗や国歌が外貨を稼ぐんですか？少子化に貢献するんですか?
下らないプライドなんか捨てろよ

>>208 今まで日本人がしてこなかった政治への関心と自立への一歩だと思ってるよ
ツケを払うのは結局日本国民なんだから

>>194
この改正案は
"曖昧だからこそ行政/取締/団体の解釈で好きに不健全/有害の指定ができる"
ことに大きな危険性がある。近視がどうのこうのの話じゃないよね。

>>198
例えば友人が困っていたら身を挺して助けるとか

纏めサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

名言集一覧
http://dic.nicovideo.jp/v/sm9926236

前田先生が逃げ道をつくっていると聞いて

前回はそれでも冷静に慎重に反論してたけど、
今回はそもそもこの騒動の出発点がデータも根拠もめちゃくちゃな〜と
ぶっちゃけになってしまったな
これでも纏まらないのかなぁ民主
でもこうなる前に気が付いてほしかったなぁ

>>218
そんなもんヲタと両立できるがな
アホらし

ネトウヨははやく巣に帰ってくれ
国や郷土を愛した上で反対してる奴だって何人もいる

国のために国民が作ってきた文化を消すならお前はお前らが嫌いな中国や北朝鮮と同じだ

>>211
ダブルスタンダードだな
国の上の人が「誇れる文化」ですと言えば、
十数レスで意見を変えますかw

自分の>>172をよーく読んでごらん？

本を焼く国ではいつか人をも焼くようになる。―― ハイネ（ドイツ・詩人）

自由の名に値する唯一の自由は、
われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする努力を阻害しようとしない限り、
自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である。

―― Ｊ・Ｓ・ミル（イギリス・哲学者）

自由とは常に思想を異にするもののための自由である。

―― ローザ・ルクセンブルク（ドイツ・革命家　通称「紅のローザ」）

自らの自由を確実なものにする人は、
敵すら抑圧から守らなければならない。
なぜなら、この義務に違反すれば、
いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである。

―― トマス・ペイン（イギリス・社会思想家）

>>206
おれもそれをみたきがするとおもったらＮ速＋に貼ってあった。まあどうでもいいけどさ。
参考までに。

319 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/03(金) 14:08:37 ID:+tqvTXCz0 [14/14]
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html

>>201
国も郷土も自分も好きですね
自分も周りも愛せないで唯一愛せるのは現実に存在しない少女というのは率直に可哀想に感じますな

>>214
象徴って店で言ったら看板みたいなもんだろww
看板下ろすために商品を犠牲にできっか
それに売国左翼自民党がいなくても国歌や国旗は無くなりませんしね

ということでオザー工作員にはお気をつけてｗ

統一地方選挙に向けてカルトと手を組まれたら日本もミンスもボロボロになりますよｗ
表現規制というか、最終的には言論自体が統制されると思うしねｗ

名言集で思い出したけど青さんどこ行っちゃったんだろうなぁ
最近全然見ないや

>>210
それだけ必死になんでしょ

ゲハ板みたいな無縁そうなスレでさえ
朝鮮とか創価とか謎の話題逸らしがあるのが２ちゃん

>>199
どうも、ちょっと仕事場から見てたけど、名言揃いだな。

ヘドが出るような思想に対しても
表現の自由が保障されなければ、本物の自由とはいえない。

―― ノーム・チョムスキー（アメリカ・言語学者）

この社会に存在するいずれかの団体の感情を
害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは芸術も、文化も、ユーモアも、風刺も失われてしまうだろう。
風刺とは本来人の感情を害するものであり、
芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかにしのいでいる。

―― エリカ・ジョング（アメリカ・作家）

神への不敬罪、思想統制のための禁書措置、右派又は左派の魔女狩りは、
どれもすべて同じ根拠のもとに行われてきた。
つまり、それらが基本的な価値を冒涜から守っているという理由である。

―― ロナルド・ドゥオーキン（アメリカ・法哲学者）

>>193
質の低下って誰がどうやって測定するんだよ？
工業製品じゃないんだよ

ネトウヨは主観でしかものを言わないバカ揃いだからな

>>227
そう思うのは勝手だが放っておいてやることはできないのか

>>234
「良い」と「悪い」で判断しようとしてる役人様と同じだな

>>217
刑罰法規に社会規範、誇張に賛美と何でもござれ
これに数年毎に追加オプションでグロ、暴力等が付いてくるw

日本の漫画がウケないというわりに
中国や韓国ではパクリものや偽者が多いよね？

>>230
ほんとだねえ。あおしきあろーんおにいちゃんの理路整然の一撃必殺論

とはいえ、議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。

一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。
さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は「最低限の規制」とみなしているのであって、
逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、
法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。
現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになってい

>>227
俺だってこの国は好きだよ
近所にだって愛着はある
だが、「愛国心」と「国の上層部の言うことを何も考えずに従う」のとは違うぞ

若者の政治離れというけど、こういう若者の関心が高い政策を軽視するのはいかがなものか。

>>222
心を許せる友人もできないオタクができるわけない
第一お前ら友達いるか？

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/index.htm


3時から都知事の会見が見られるよ。要チェキ！

>>210
良いじゃん
自称愛国青年の売国馬鹿が
勝手に脳内で仮想敵作って憤慨してるだけだし
スレの進行に影響はない
×必死で構ってる
○面白い馬鹿をおちょくって遊んでる

おっしゃるとおり、我が帝国に理念はない。
だが理念は個人が持ってこそ輝くもの。
＜帝国＞に理念は不要。

―― アブリアル・ラマージュ（森岡浩之『星界の戦記』）

私は人間だった。
それは、戦う者だということを意味している。

―― ゲーテ（ドイツ・文学者）

雨の中、傘を差さずに踊る人がいてもいい。
それが自由というものだ。

―― ゲーテ（ドイツ・文学者）

我らの自由と真理の最大の敵！それはぎっしりと詰まった多数票。

―― イプセン（ノルウェー・劇作家）

ちなみにこの世で一番達の悪いのが狂った正義
十字軍はそれでどれほどの人間を虐殺してきたと思ってます？

>>240
ああ自由な日本が誇らしいんだ
なんでも言えて、描けて、いい国さ
だから変わって欲しくない

>>243
超弩級老害戦艦の主砲がついに咆哮する時が来たな

>>224
ダブルスタンダード？今と昔の作品は違うよということ
俺は現状の漫画やアニメに苦言を呈している
明らかに昔の作品のがクオリティ高い
海外で受けるアニメだなんて宮崎が引退したら皆無になるだろ
あとは情けないオタク向けの萌えアニメだけが現実

>>242
普通にいるぜ

>>246
少年十字軍を触手でお持ち帰りしたことは
10小隊分位はあったなｗ
あの時は戦いなれていない少年兵達ばかりだったから
1個小隊5人組だったと記憶している

我に自由を与えよ！しからずんば死を与えよ！石原都知事

―― パトリック・ヘンリ（アメリカ・政治家）

愛を胸に本を守る

―― 有川浩『図書館戦争』

寛容とは何であるか。それは人類の持ち分である。
われわれはすべて弱さと過ちからつくりあげられているのだ。
われわれは、たがいの愚行を許しあおう。これが自然の第1の掟である。

―― ヴォルテール（フランス・啓蒙思想家）

板垣死すとも自由は死せず。
もし私が国のためにならぬと思ったのなら、
そのときはもう一度私を刺してくれてかまわない。

―― 板垣退助（日本・政治家）

>>243
敵対関係続けるか。御免なさいするか。見ものだな。
後者は絶対しないだろうがw

日本製アニメ作品の日本国外での放映・上映国数

爆丸バトルブローラーズ　110ヶ国
遊戯王デュエルモンスターズ　約80ヶ国
爆転シュート ベイブレード　70ヶ国以上
ポケットモンスター　約70ヶ国（68ヶ国＋2地域）
NARUTO　60ヶ国以上
デジモンシリーズ　約60ヶ国

海外向けなんてガキアニメの天下だろう

さあ今日は何を言ってくれるんだろうな、石原。
また血圧が上がりそうな燃料をくべてくれるんだろうが。

>>231
なんつーか急に自称愛国者が出てきて吹いたよ

こんなトコで書き込みしてるなら自衛隊なり海保なり行けばいいのに
または愛国デモやってスッキリするとかねw

ネオナチのデモ
http://www.asks.jp/community/nebula/54332.html

なんか昔テレビで見た映画を思い出した。
タイトルとかは忘れてしまったが、似たようなシチュエーションで、ネオナチグループがどこかの都市で大規模なデモを予定しているというところから始まる。
舞台はドイツではなくてアメリカかどこかだったと思う。

そこから「あの時、我々は反対しなかった、だからとんでもないことになってしまった」と、手段を選ばずにデモを阻止しようとする人、
「本当に怖いのは言論の弾圧であり、彼ら(ネオナチ)にも主張する権利を認めなければならない」というユダヤ人の弁護士、
悪夢のドイツから逃れ「せっかく安住の地を見つけたのに、また…」とパニックになる老夫婦、など様々に錯綜する人々を描いていた。

映画の結末は、当日、なんとしてもデモを阻止しようと待ち構える人々を前に、ネオナチグループは自主的にデモの中止を発表。
拍子抜けする人々を前に、グループのリーダーが「デモンストレーションの効果はすでに十分あった。実は最初から我々はデモを行うつもりはなかった。我々に賛同するみなさん、入党をお待ちしております」とにっこり笑って、終わりだったと思う。

>>241
というか、若者虐めばっかりだから離れるんだろう
2大政党が揃ってそっちの路線だから、考えるだけ無駄だしな

>>226
そらなーDVD１枚6000〜8000円で二話分しか入ってないとかコストパフォーマンス
が普通に考えて悪すぎる、いままで売れてたのが不思議だよ・・・
どうにかしてほしいけど電通等の天下り搾取をなんとかしない限り
現場が死ぬしなぁ・・・

>>249
＞<｀Д´#>

>>252
そこまで言うのに何で在日の参政権を認めないんだ。在日がそういってきたら認めるべきだろう。
朝鮮学校無償化も同じだよ。

>>228
いい加減損得勘定で話すのは止めろよ
国歌や国旗はそういうものではないというのが理解できんのか？

ホラーで殺人犯が増えるなら、13日の金曜日は東京都下、
ジェイソンがそぞろ歩き状態になっているわよね

―― 柴崎麻子（有川浩『図書館戦争』）

政治家は、高齢者や若者の自由を制限する言い訳として、
子どもへの献身をすぐに口にするが、
子どもの現在の幸福や将来の可能性を、実際に増進させる政策となると、
実に腰が重い。

―― ナディン・ストロッセン（自由擁護団体ACLU代表）
自由人権協会（JCLU）の元↑
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

快不快は情である。
情はもとより個人に拠るものであって、
御国が容喙するには及ばない。
個人が行為を伴わない願望の範疇においてなにを好もうと、
国権がこれを阻むべきではない。
そのための教育ではないか。
……不安があるならば、教育への徹底的な支援を行えばよい。

―― 駒城篤胤（佐藤大輔『皇国の守護者』）

>>249
お前に言っていることは
老人が「これだから若いモンは」ということと一緒
手塚だってジョブナイルポルノ的な作品だって書いているんだ
サブカルを語りたいなら、もっとサブカルを勉強しなさい
そう、表だけでなく人間の欲望を表現した低俗かつ裏のサブカルも、だ

石原と似てるなこいつ

海外で売り上げ落ちてるって言うけど、地力さえあれば、海外向け戦略練って外に飛び出すことも出来るだろう。
実際それやって成功してるところもあるしなあ。落ち目と言った所で、売るところはマジでやってるから。
国内の市場で満足してる企業が多いのが第一の問題だけど、
未知数の将来を握りつぶすのが日本の経済にとって良い事かどうか。

>>263
自由人権協会は朝鮮学校助成支持だよ。

同じ頭の右手と左手。じゃんけんしたらどっちが勝つかな〜
つまんねぇ劇場だな

>>244

> ○面白い馬鹿をおちょくって遊んでる

では程々にお願いしますw

>>261
帰れ

>>270
ニーメラーの詩を読んだほうがいいよ。君は。

>>234
そんなもん売れ行きや評価で分かるだろ
ジャンプですら発行部数が落ちている

>>271
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は多少不安だったが、
自分が共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。
私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した。
――しかし、それは遅すぎた。

―― ニーメラー牧師の詩

>>272
子供が何百万も減ってるんだから、しょうがないだろう。

愛民心のない愛国心はごめんだ。
だけどバブル崩壊以降はどうも、ご恩がなくり奉公だけを求められる風潮が。
なんとからんかね。

>>273
そういうことだ。外国人を攻撃しても君の攻撃性を満足するかもしれないが問題の解決にはならないよ。

>>254
爆丸スゲーw

今の遊戯王はガチでＳＦやってて、ゲームもなぜかギャルゲだが
果たして子供向けなんだろうか

12時間前にはこのスレになかった話題

国旗と国歌　朝鮮学校　

アカピを毛嫌いしている連中が入ってきてるねえ。

>>272
規制したらもっと売れんがな
出版は死ねと？

反対派に装った工作員がいるな まさか尖閣より表現の自由云々の奴と同一人物じゃないだろうね

>>261
なんで日本がわざわざテロ指定国家の支援しなきゃならんの?
巻き添え食らうくらいなら切り捨てた方がマシ
それに韓国は国民大半創価みたいな国
規制大国､最近馬鹿さわぎしてる統一も奴等半島の仕業


そんな危険な国々を支援出来ますか？いいえ出来ません

>>240
そうだな
俺は規制をやや賛成したいのは国が決めたから賛成したいというわけではないのを理解して欲しい
現状の漫画やアニメの質が嘆かわしいからだよ
現実逃避の道具にするオタクにも苦言を呈したい

NG ID:m8uCkKJm0 [5/12]

仮面を被った狼だよ。物事を何かに仮託するのが上手い

>>278
追加　オザー　愛国心

>>280
「反対派はアレな思想の在日ですよー！」
としたいんでしょうね

>>278
朝日にかこつけて国旗国歌反対や朝鮮学校支援まで支持されたと勘違いしている
真正のアカい奴だろ。

>>284
おｋ、ディフェンスコンディション　スノーマン！

>>278
参院選前にも「民主に入れろ！」ばっかり言うのが来ましたがねえ。
参院選前に現れて、終わったらぱったり消えましたが。

国旗国歌連呼する奴も急に現れましたなあ。

>>282
お前一人のために全協会が迷惑を被るのはゴメン
邪魔だしそもそも昔の方がフリーダムでしたww

>>259
アニメに限らず日本の流通はどっかおかしいねん。
その昔、ガンスリンガー・ガール（一期）で実験的に
「アニメに適当に作ったゲーム付けてゲーム販路で売る」
って事やったら、結果的に値段が半額になったっていう
恐ろしい結果が出てな…

法相と官房長官両方頑張ると仙谷氏　

仙谷官房長官は法相専念の可能性に言及したことに関し「両方大事なので両方頑張る」と述べた。 2010/12/03 13:08 【共同通信】

さよなら小川法相

逆にオタクに友達がいないと思うのが不思議だ
この手の悪口を言う人って
自分が言われると一番傷付く言葉を使うって言うけど
ID:TVfZ7VOrOは友達いないのか

自称愛国バカと
参政権云々が同時に沸いてきてるなぁ　カオスだw

>>282
規制したらなお悪くなり下手したら無くなりますが

>>290
最近だとマクロスでも同じ商法やってたな

>>282
てめぇの勝手で規制する石原と同じファシスト野郎か
ゲスいな

うざいのが集まってきたな。
表現保護運動＝売国にして、分離させたいのかね。
被害担当艦の本領発揮だ。

>>264
俺は老人でもないし懐古主義でもないよ
事実を述べているだけだ
古典的名作を越えろとは言わない
ただ現状の作品があまりにも酷い

構うから湧いてくるんだろw

>>278
朝頃は複数犯じゃなかったのになぁ、と思った
即＋は今朝時点で規制関係スレが1000行ってたからこちらに来たのかとか考えたけど･･･

>>293
ここは小澤治三郎中将率いるｗ　第三艦隊　囮機動部隊
被害担任艦隊ですので問題なし。

>>290
正直、内容より流通の問題が大きいよな、アニメは……

>>279
大手出版は反対してるのか？

フライドチキンの性別が気になりますか？

こいつ規制させないために自首規制をしましょうとかいって業界萎縮狙う奴じゃね

>>297
>被害担当艦
武勲艦　翔鶴　瑞鶴　隼鷹ですね。

朝日新聞の影響力は大きいねぇ
朝､社説読んでビックリしたもん

>>292
> 逆にオタクに友達がいないと思うのが不思議だ
> この手の悪口を言う人って
> 自分が言われると一番傷付く言葉を使うって言うけど
> ID:TVfZ7VOrOは友達いないのか

そういうステレオタイプの寂しい人なんだよ
ここで会話出来ただけでも彼にとっては幸福なんだ(見下すという意味で)

慌てる訳だし、勝ち馬に乗ろうと必死になるのもいる訳で。

その｢昔の漫画｣を支えたあれだけ大御所漫画家が集まって規制が無い方がいいって公言してるのに
なんでコイツみたいな何処の誰ともわからんボンクラが偉そうに｢成長するには規制がひつよう｣とかほざいてんの?
恥知らすな上身の程知らずもいいとこ

>>298
うんでもそうせんと、あざとい作品がなければ業界人は飯が食えんのよ
規制規制で大事にされて来なかったもんだからね

今まで規制してよくなったことはない
ならこの規制だってマイナスでしかないって考えるよ普通

>>304 カニバリズム属性はありません

なんかインテリぶった人間が多いな
引用するしか能がない人間は自分の人生経験がないことを露呈している
まあ人付き合いのないオタクの典型例だ

ホ号サ型カ式突撃砲大隊の参戦はまだか……

親が職を無くせば子も影響がてます
この規制で出版に関わる全ての人に被害が及びます。その被害は数十万や数百万を超え職を失うでしょう。
つまり子どもの為といいながら子どもに不幸を与えようとしているのが改正案です。

更に都民/国民の生活を苦しめて、何が子どものためでしょうか？

とりあえず海外でウケたエルフェンリートみたいなのを量産しようぜ

>>304
分かるんかいアンタｗ

>>307
一斉に反対の記事だか社説だかが地方紙に載りまくったなあ

>>310で終わりじゃねーか

ついでに携帯規制も入ってるの忘れないでな
そっちは動きはどうなんだろうね今回

>>303
反対したよ
ブチ切れｗ


その言葉、待ってました！ｗ

>>292
事実そうだろ
学校行かなかったのか？
クラスで一人ぼっちや登校拒否する奴は内向的なオタクだらけだぞ
2ちゃんでそれを自慢している人間も多いしな

触ってもいいの？

あざとさってのは性表現に対してだけ使うもんじゃないぞ
あざとさのない漫画作品は出来高時代の貸本漫画にあるかどうか位しかない

>>282
現実逃避もサブカルの役目の一つ
一時は逃避してても、何時かは戻って来れればいい
攻殻機動隊の素子少佐も言っているじゃないか
「どんな娯楽も基本的には一過性のもの」とね

質はいかんともしがたいね
サブカルは文化・文明を映す鏡だから
でも、君が「質が良い」と思っている作品が多く出ても
万人が「質が良い」と思ってくれるとは限らないよ
サブカルとはそういうもの
ラブクラフトのセリフを借りるなら
「サブカルに原典は存在しません。誰かが良い作品がだと思っていれば、それは良い作品です」

>>303
まさかの自爆ｗ

>>316
ナナ外伝をお願いします

>>316
正直、日本製だから売れないって事もないんだよね。
俺はCS中心で見てるけど、日本人的な感性は違和感感じられることもあれば斬新に思われることもあるからさ。

海外向けにローカライズしたら、元の作品の方が好評だったなんて例もあり。

なんか釣り臭くなってきたなｗ
ネトウヨにしては弱すぎる

無視しようか

もうこいつはダメだわ自分の考え方が真理と思ってる

>>328
いわゆるソ聯赤軍での懲罰部隊の突撃兵でしょう。督戦隊が居るので下がることも出来無かったのです。

やっと規制解除された長かった目新しい事なんあった？

昔の漫画のほうが自由で名作も多かった。規制を昔の基準に戻せ。

206 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/03(金) 14:15:58 ID:vgSvtBL3
日本の少年マンガの中で、性的描写や暴力描写が頻出するようになったのは、1960年代末からである。
その牽引役が永井豪氏であることは言うまでもない。
もちろん他にも多くのマンガ家がいたのだが、最も有名で、当時の子供たちに最も影響力があったのは、この人だと思って間違いなかろう。

　主要作品　　　連載期間
『ハレンチ学園』1968〜72
『あばしり一家』1969〜73
『デビルマン』1972〜73
『マジンガーＺ』1972〜74
『キューティーハニー』1973〜74
『バイオレンスジャック』（週刊少年マガジン版）1973〜74
『イヤハヤ南友』1974〜76
『けっこう仮面』1974〜78
『へんちんポコイダー』1976〜77

永井氏の人気の絶頂期が60年代末から70年代後半であったことが分かる。
その作品のどれも、未成年の全裸、セクハラ、下品なギャグ、暴力描写、残酷描写などがてんこ盛りである。
正直、今の少年マンガのエロ（『To LOVEる』とか）なんて、永井豪作品に比べれば生ぬるいぐらいだ。
もちろん当時、ＰＴＡなどに「有害だ」とさんざん叩かれた。

出版ってより法律家が反対してるよな

とりあえず妄言につき合うのはムリダナ（・×・）

>>332
ていうか>>310で論破終了なんだけどな

規制派攻勢だと絶望君や合憲君が
そうでない時は、所謂ウヨサヨ系列のスレチが増える

とりあえず3時の会見待ちかね

葉梨大先生の迷言

自白は証拠の王様。―― 葉梨康弘（日本・政治家）
これはペドフィリアとの戦い。―― 葉梨康弘（日本・政治家）
ジャニーズは思い出。―― 葉梨康弘（日本・政治家）

あらゆる穴に突っ込むんデス！―― アグネス・チャン（日本？・アイドル）

漫画やアニメなら個人の自由というのは、表現の自由の履き違え。
精神の未成熟な人間の自己保身に他ならない。

―― 石原慎太郎（日本・独裁者？）

>>331
社説】 「意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある」
〜都の漫画規制　手塚治虫、竹宮恵子の芽を摘むな…朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291347319/
http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml
前回と同様に熊本も来たよ〜
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101202dde018010006000c.html
ついに毎日陥落（執筆記者は毎日内の反規制派です）
新潟日報社説「都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ」
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20101203.html

愛媛新聞のコラム「漫画規制、再び」
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

新聞社内反規制派一斉反攻開始

>>324
一時的な現実逃避と恋人が作れないで常に現実逃避とは違うな
前者はただの気晴らしだが後者は負け組の人生

しかし随分古い情報で動いている奴がいるんだな
本格的規制派じゃなくただの煽りならやむなしか？

>>338
メールは開かずとも内容が解る

も加えてやってください

>>338

> ジャニーズは思い出。―― 葉梨康弘（日本・政治家）

改めて読んで吹いた
なんつーか素晴らしい　このセンスは悔しいが認めざる得ないw

>>338
また懐かしい人がｗ

>>313
「賢者は歴史に学ぶ。愚者は経験に学ぶ」
ーービスマルク

出版社の上役による黒幕名指しのガチギレ会見の真の姿を、マスコミが報道しないから知らない人も
多いだろうなぁ、とは思う。

ジャニーズは思い出は今見ても面白すぎる

永井やベルセルクみたいな描写と萌え系のそれとは違うな

>>342
そうでした。

メールは開かずとも内容が解る。―― 葉梨康弘（日本・ESP・クレアボヤンス政治家）

>>346
民主都議はあのマジギレ会見のことを知ってるんだろうか、そもそも。

小学館・講談社・集英社の取締役だっけか？

>>340
お前が反対する者は全員友達いないとかオタクとか規制が漫画家を成長させるとかバカで能無しな妄言吐きまくって現実逃避してるんだろ

ＥＳＰWWW

>>340
恋人を作れば人生勝ち組とか、本気で言っているのか？
自分の考えた思考以外は負け組みとか、それこそどんなに視野が狭いんだよ
そんな思考で良くサブカルの質を語れるな

自分で可哀相って言った奴らを好きなもの規制で更にいじめようなんて性格が悪いなｗ
友達できないぞ

一生童貞だったという宮沢賢治は負け組ですかそうですか

豪ちゃんは学園エッチからマジンサーガ的な劇画まで何度も書けるからな

>>350
>小学館・講談社・集英社の取締役だっけか？
http://www.jvca.gr.jp/news/news02/jvcanews02_15.html
小学館総務局執行役員　山了吉氏　

>>348
そりゃ作家も作風も違うだろうよ
んなの当たり前だろ知恵遅れ

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html

「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。」石原慎太郎（日本・独裁者？）

http://togetter.com/li/74996

記者会見をまとめてくれたのはいいのだが、すげえ読みにくい・・・・

>>357
ああ、その人だなブチ切れてたの

>>350
小学館じゃなかったかな。

マスコミが包み隠さず報道してれば別なんだろうが、どーかなぁ。
多くの民主都議がまだ知らないんじゃないかって気もする、一般人も
ニコ動がなければ俺らも知らなかった。

>>351
アニメの質の良し悪しを偉そうに語ってらっしゃるわけですから彼は多分ヲタですよ
つまりその……彼女いない友達いないは彼の実体験の可能性が……

>>353
そうだろ
その人に特別な理由がないかぎり生物的にも社会的にも負け組だ
子孫を残せない生物は劣等だろ
あと誰かを愛するということは素晴らしいことだ
まあ恋人がいなかった人には分からないだろうがね

>>359
独裁者や共産主義者は、国民の性の管理までしたいもの。
例えばソ連をはじめとして共産圏はポルノ全面禁止だったし（オナニーするなといってるに等しい）、
中国はいまだに一人っ子政策で国民の性を管理している。

昔TBSラジオに出ていた俺の好きな硬派アニメが増えればいいみたいなこと言ってた馬鹿を思い出した
アニメ保守主義だっけ

>>354
いじめじゃなく愛の鞭に近いかな

昼間っからそんなに書き込んでもお前ら説得力何もないぞ

>>364
子孫残したくても病気で残せない人たちに土下座してこいよ

>>366
小学生の「俺エロくないもん」アピールに近いな

だからなんで自分の考え方押し付けんだよあんた

>>358
その萌え系の低俗な描写が溢れてきているから批判されるんだよ

>>368
ニートは黙っときなさい

>>367
じゃあ俺にも愛の鞭頂戴ww

お前ら政治家に陳情行く時は彼女や既婚者なら妻と行った方が印象よくね？

>>366
硬派アニメを増やしたければ、
過激な表現の規制は緩めないと難しいのにね

http://twitter.com/himagine_no9/status/10553383421222912
藤本氏「PTAに対しては条文ではなく「意図」のみが説明された」 約1時間前 Echofonから 2人がリツイート

himagine_no9
谷分章優

自称保守ほど使えない奴はいない

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/

「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」石原慎太郎（新谷珠恵・東京都小学校PTA協議会会長）

>>369
だから特別な理由と断ってるだろ
健常者で性欲がある人間が童貞なのは負け組なのは周知の事実

>>377絶対発言時間
himagine_no9　2010-12-03 13:38:17

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/

「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」（新谷珠恵・東京都小学校PTA協議会会長）

ぶっちゃけ自主規制がすごすぎて昔やってたやつとかを今放送しようとすると余程のことが無い限りNGか
カット食らいまくるかドラゴンボールみたいになるがな

>>379
ホームスクール褒めてたくせに支離滅裂だな

>>366
硬派な漫画を作ってる人たちがガチギレしてるんだがな。
と言うか、規制が進んだら、エヴァみたいなのは真っ先に規制され、
ひだまりやけいおんみたいな毒にも薬にもならないアニメしか作られ
なくなるって話なんだがな。

>>366
俺もそれ思い出したわ
ブログチラ見しただけだなぁ

>>360
理解した、ありがとう

>>379
石原のいきつくところはカンボジアのポルポトか。
親に子供を任せられないから、親子隔離で親皆殺しと。

>>372
その低俗な萌え(笑)が溢れても大御所漫画家や大手出版社はそれを否定せず守ろうと公言してるのにお前は何?ただのカスですか？売れないマイナー作家?まさかこんだけ偉そうに言っておいて大御所とは真逆のベクトルの思想で一切創作に関わってないとか有り得ないよね?
もしそうなら脳内と現実を結びつける危険人物だねww

あ、都知事じゃなかったか

>>380
だからなぜその弱いものを叩くのだね
負け組はささやかでも幸福であってはならないとでも？

巨人の星とかヤバクナイ？

劇画とかエログロバイオレンスの世界だしなぁ

>>380
確かに俺は彼女がいないブサイクな負け組だが
お前みたいななのが勝ち組なら俺は負けたままでいいよ

>>391
差別主義者じゃあないですか、もう相手することもないですよ

お国が介入するほどモンペみたいなのが増える

>>364
黒柳哲子に謝れ

>>389
大手出版は反対しているのか？
俺は一番の方法は自主規制だと思う
しかしそれは無理だろ
余りにも人生の敗者の負け組が多いからな

>>366
アニメ保守本流。あんなバカでも名前を間違えたら失礼だろｗ
千葉の松戸在住ってラジオで言ってたな。

テンプレから「エロゲ販売規制問題まとめwiki」とかの含まれたリンク集が消えたのはなぜ？

>>395
そのとおり。参政権や、朝鮮学校助成に反対するのも差別主義だよ。
俺たちは連帯していかないと。

>>392
既にピー音無しではもう放送出来ないからな
つまらん自主規制ばかり増えている

>>393
そう、萌えを一生懸命叩くのはどっかズレてる。
なんで劇画の大御所が危機感をもってガチギレして反対してるのか分かってない。

「子どもは本当にバカで未熟なのです」 （新谷珠恵・東京都小学校PTA協議会会長）
「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。」石原慎太郎（日本・東京都知事）

教育理論を言う人たちとが人前で「バカ」と、それが子どもの見本になってますか？

>>396
モンペだけでもウザイのに、この上無能役人が子育てしたら無茶苦茶だ。

結論:規制賛成のこのグズは差別主義者の身の程知らずの恥知らずの社会のゴミ

あ、名前間違えちゃった
黒柳徹子さんゴメンなさいorz

小学館集英社とかは大手じゃないのか

>364
> 子孫を残せない生物は劣等だろ
素面でこういうこと言えると思うと、やはり自公を支持するネトウヨは糞だと実感する。

>>399
やっぱ違ったか。ぐぐる気にもなれなかったぜ

>>399
大手出版社は既に反対声明だしてるよ、この弱情

>>391
だから愛の鞭だよ
考えなしに罵倒しているわけではない
俺もお前らにアニメの恋人作って逃げるより現実の恋人を作って本物の愛を知って欲しいよ
負け組という言葉をあえて使ったのはお前らに奮起して欲しいからだ

>>409
そのとおりなんだよね。朝鮮学校の助成や、外国人参政権に反対するのも同種。

自主規制でいいんだ？
ここ来た意味ないｗ

>>404
石原じゃなくて新谷か。
よくここまで他人の親と子供をバカに出来たもんだな。PTAのくせに。
新谷の仲間だろうが？

>「子どもは本当にバカで未熟なのです」 （新谷珠恵・東京都小学校PTA協議会会長）

>>398だった、スマヌ>>399

>>401
今から自分に危害を加えると公言してるような奴を保護しないと差別になるんですか?
それは差別ではなく正当防衛と呼ぶんですよ

全然関係ないけど何気に松戸ってオタ系の会社がいくつもあるんだよね

>>409
こういうのは告白になってしまうからな

>>411
多分そいつの頭の中では反対してる出版社は大手では無いんだよ

キチガイ賛成派に混じっキチガイチョンが暴れてるｗｗｗｗｗｗ

>>417
そういうレッテルはりこわいね。

>>409
下々は機械か家畜
自分も下々だけど国と重ねて自分は偉いとする
本当の負け組

>>408
むしろあの会見、潰せない大手出版と大御所漫画家だけで構成されてたよな。
あの会見をするに当たって、簡単に潰されない人達を厳選した感じだ。

>412
実在の女なんて、打算と金しか脳のないやつらばかりじゃないか、本物の愛なんて抽象的な物も人それぞれ違う。

>>394
なら現状を変えよう
そうすればお前は真の愛を知ってハッピーで俺は気持ち悪い作品にうんざりすることはなくなる
お互いメリットだらけだ

愛の鞭？笑わせんなゲスが

>>412
本物の愛とかw
今下手に子供作って、歯医者にも行かせないとか
気に食わないから直ぐ虐待するような親作るのが目に見えている
せめて、真っ当な政治家を選んで、子作りを安心して行える環境になってから言ってくれよ
今から生まれてくる子供が可哀相だw

>>398
今回出演してた出版社、漫画家はお前みたいな無能なカスより遥かに大きな存在ですよ?
いいから早く素性明かせよ
こんだけの大御所の意見を突っぱねて自分の意見が正しいと言うならよっぽど偉い作家か何かなんだろうな？

>>412
カオス「愛ってなあに？」

民主党と都側からの新しい発言は今のところなしか
金曜だからそろそろ仕掛けてくると思ったんだがな

>>426
もう少し視野を広くもたないか

じえんはじめたぞー!!!!

保護者団体であるPTAが、子供を馬鹿にし、親を馬鹿にし、
家庭に警察に介入させようというのは、すでにPTAが警察の一部であることを意味する。
それならば、もはやPTAの存在は必要ない。
刑罰という最も分かりやすい形で子供を教育すればいいのだ。
有害図書を読んだら懲役1ヶ月、とかな。

>>409
悪いが現実は残酷なんだよ

>>417
それに韓国系の学校はもんだいないとかいってるのはやはりどこか変だね。

>>430
愛とは痛みとか、魚食い散らかしながら悟ってなかったか、お前？

>>422
レッテルじゃねえ事実だろ核ミサイル製造やら統一教会やら日本に危害加える事ばっかしやがって
犯罪者にやる金なんて一文もありません

>>414
自主規制する兆候はないだろ
負け組がいる限り企業は金儲けに走るよ

カラテ地獄変でも読んで劇画の面白さを再認識しようぜ
http://mkimg.surpara.com/mk/item/10/38755_10348_book_1.jpg

>>400
う、消えてるのか、なら次から再度貼ろうか

>>435
そうだな簡単に愛してもらえはしない
だから現実恋愛を強制しちゃだめだよ
赤の他人の人生だし

>>439
だからお前は早く素性を明かせって
無能な奴の意見は参考にならないんだよ

>>438
だからさ、朝鮮学校の生徒は関係ないだろ。そういうレッテルはりが今の表現規制を生む土壌なんだよ。

>>439
企業が表現物を市場に出してお金儲けをするのは立派な行為ですよw
何を言っているんだか
ここで諦めて廃業する方が明らかに経済に悪影響だろ、常識的に考えて……
（金が行き届く国民が減るという意味で）

>>425
君のお母さんはそうなのかな？
君が生を受けた瞬間、お母さんの愛でいっぱいだったはずだ
違うか？

>>153
家族とうまく言ってないのは規制派だろ。
絶対間違いなく子供や配偶者との間の関係に歪みが生じてる
家族と円満な関係築けてたら他人の文化叩きに以上に情熱を傾けるなど
ありえない

>>439
企業が金儲けするのは当たり前
君の好きなジャンルに需要がないのさ

■ 新谷珠恵協議会委員
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」
「今回はアニメ、漫画に特化していますので、文学として性表現がどうのこうのということと全く違うと思います」
「「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか」
「マイノリティ （少数派） に配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない」

----------新谷珠恵（日本・東京都小学校PTA協議会会長）

昔のジャンプなんてレイプシーンも平気で書いていたんだぜ
今は乳首も無いが

超弩級戦艦石原の会見はマダー

そういえばなんの説得力もねぇなWWW

俺が正しい！俺が現実！俺が勝ち組！俺が罵るのはお前らのため！

どこかの都知事に似てる

>>436
こちとら慈善事業じゃないんだよ
犯罪者を放し飼いするほどお人好しじゃない

自称愛国者から愛の伝道師にクラスチェンジ面白い展開になったなぁ

参政権君もまだいるし　それに続く単発野郎

さぁ盛り上がってまいりましたw

かつて国が貧しいので労働力が必要といって独裁者が堕胎禁止した国家があったが
結果、捨て子が横行し、子ども達は売り飛ばされ死にまくり、独裁者は銃殺されたとさｗ

>>446
お前はお母さんでもなんでもないしww
それに都合の悪い質問をスルーしないでくれよ差別主義者さん

始まってるよ。今まさに質問
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/index.htm

>>173
「天皇制はレイプ権」の団体と組んでる政党は信じられんよ

>>442
諦めるなよ

>>453
犯罪者でないのにレッテルはりか。犯罪者なら現行法で逮捕できるんだがね。

記者「不当に賛美するとは具体的にどういうものですか？」
石原「漫画見て御覧よ。不当に賛美して誇張してるよ。はい。それじゃ」

>>444
関係ないが、俺も朝鮮学校助成とか参政権には反対だな
参政権には少なくとも国税を払って十数年以上住居等の条件が必要だと思っているので
来て直ぐの人に、他の国の思想を反映させても意味は無い

>>458
まあ天皇一族は日本ユニセフと昵懇だからね。ああいうのはいらない。

答になってないな流石石原

この際CERO反対派や映倫反対派でも巻き込めないか。
理不尽な自主規制を強要されて苦しんでる連中はまだまだ多いはずだ。

>>462
マイノリティー差別か。怖いねお前。

>>461
自分は良くて他は駄目の典型だなw

>>445
モラルハザードが良くないということだ
企業が金儲けに走るのは当然の行為だが社会的に見れば倫理から逸脱している

>>461
> 記者「不当に賛美するとは具体的にどういうものですか？」
> 石原「漫画見て御覧よ。不当に賛美して誇張してるよ。はい。それじゃ」

おまえは何を言っているんだ？w

>>444
じゃ授業はしっかり教育委員会のカリキュラムに乗っ取ってやり公開しなきゃな
いくら子供でもそだてかた次第でテロリストになるからね
金だけだしてテロ教育には口を出すななんて無茶な話
嫌なら朝鮮に帰ればいい

m8uCkKJm0
TVfZ7VOrO
スルー推奨しまう、極論や関係ない話題には手をつけなくてよろしい

>>469
見れば分かるかー。
役人が自分勝手に裁量行使してもオッケーってことなんだろうな。

>>461
なんだその意味のない答弁は。
と言うか自分の小説はどーなんだよ。

なんで頭の悪い踊り子ID:TVfZ7VOrO を弄ってるんだ？
みんな暇なのか
自分は年末進行で死にそうだ

都のおかげで仕事にならん

>>466
犯罪者教育に賛成しろっつーおまえのが危険だよ

こちらも、締切迫ってるのに気になって手につかんよ

>>475
お前の言っていることはマイノリティー差別なんだよ。共産主義者、社会主義者、同性愛者、外国人を弾圧したナチスをどこかで礼賛している。

>>474
暇なんだろ。構って遊んでるらしいし

お前ら何時まで構ってるんだ。
黙ってＮＧしておけよ。

>>461
尖閣問題で菅のことを国民に説明責任果たせない奴は無能とか言ってなかったかねｗ

>>459
難しいことだって言ったのさ


考え方を変えるんだ
「萌え作品を減らす」から「硬派作品を増やす」にな
萌えが減ると硬派アニメ増加はイコールじゃない
不幸の上に幸せを築くのは間違いだよ

>>461ってマジで言ったの？
石原ってとうとうこんなに駄目になったんだ

>>474
都合の悪い事はスルーしてくるからどんどん苛めてやろうかなと
でもコイツと同レベルの奴が反論に参加してるのは若干痛い

しかしまだ燃料にはまだ弱いかな。
例の大御所漫画家への暴言みたく、もっと爆弾級の事を言って欲しい。

>>477
しらねーよそんな訳のわからん理論
犯罪者を家で飼う人間なんかいないっていってんの

逆に言えば石原にとって全てのマンガが不当に賛美であり誇張だってことさ

>>466
別に差別してるわけじゃないさ
大阪での生活保護の件を見て、今のままの提出法案なら怖いなと思っただけ
正規のルートで移住して、正規の手続きを経て、
移住権を得て、日本国民として帰属するのなら何も問題は無い
法の穴を十分整理して、修正を重ね、問題なく機能するなら反対はしないよ
でも、急性に進めるべき法案でもないだろうに……

あ、「今のところ」が抜けてたな、ゴメン

> 記者「不当に賛美するとは具体的にどういうものですか？」
> 石原「漫画見て御覧よ。不当に賛美して誇張してるよ。はい。それじゃ」

記者を子供に変えたらどうなりますか？
石原知事は質問に対していい加減に答えることが、子どもの教育なのですか？

萌えにレッテル貼りする人ってたまにいるけど
おっぱいが揺れる格ゲー→エロバレー→ninja gaidenっていう本格的な3Dアクションゲームって流れを見てきているので
朝日の、芽を摘むなって主張は至極納得のいくものって気がするけどな

物事の本質というか、ある一定の水準で過度にマニアックなものを作れる素養があると
その方法論で一般を一気に駆け上がることも可能だろうと
全員が全員そうとは思わないけどね

ただ、少なくともイリュージョンには成長の芽があった

まぁ、だからこそ可能性を摘まれたんだろうなって今でも思っているが・・・

アボーンだらけｗｗｗ

>>484
まともに説明すら出来ないとか、無能ぶりは伝わるけどな

>>487
在日は、何処が不当なんだ？それに正規のルートなら問題ないだろう。

>>482
言ってた。会見の最後の方ね。
会見がアーカイブに回されたらURLまた張るわ。


俺最後のそのやり取りだけ見たんだけど(あと直前に八ツ場について「岡田に聞けよ」とか言ってたとこｗ)、
記者が「話が前後して申し訳ありませんが……」って言ってたから他にも質問あったみたい。

つーか石原って条文どころか漫画もろくに読んでないだろｗ
こんなんで文化振興とかあほすぎる

>>481
言いたい事はわかるけど説得にはなってないぞ

読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」

ワロス。説明する気ねぇ。

>>493
ありがとう

ここまで無能な人間が都知事ってことに絶望するｗ

石原が読んだ作品が気になるわ

>>496
表紙見せないだけでアメリカは空港の売店で
実写ものを売ってるぞｗ
それに日本みたいな漫画文化は他国にはない
それをわかってねーな
マジアホだ

表現できないという点でかつての小説家としての能力は枯渇し、
管を「説明責任できない無能」と批判しながら、自分はできていない。

自分でした批判がブーメラン。
石原特有の病理ではなく、ネトウヨ全体にみられる病理だな。

つーか、都で思いだしたが吐かせてくれ

自分もエロゲ関係で仕事したことあるし
世話になった部分もあるからと思っていたがマジソフ倫クソだ
あいつらのせいで都は調子づいている
コンテンツ産業の未来のために滅んでほしい

＞他の先進国

ありゃりゃ、モザイクに切り込む隙つくっちゃったぞ

>>496
ええフランスの空港で無修正ポルノを友達が購入していましたw

>>492
自国の指導者壁に張って授業内容も公開しない国が正当?バカも休み休み言え

>>494
キドラント町長の「私が町長です」に匹敵する不快感

>>481
つか、硬派なアニメにはエログロナンセンスは付きもの。
と言う肝心な部分を見落としてるよな。

日テレ深夜でやってたrainbowは硬派だと思うけど、年少での出来事やらを過激に
描いてるため、規制の嵐が来れば真っ先にやられる。
対して、萌えアニメの代表格のけいおんやひだまりみたいな毒にも薬にもならない
アニメは規制でもやられない。
この状態で、規制強化なんてしたらどーなるか分かりそうなものだ。

>>496
本屋いけよ、そんなことねえからｗ
まったく、どこの非実在東京に住んでるんだよ

石原は駄目だな

朝日が社説で「風と木の詩」もこの基準じゃ本来読んで欲しい若者が読めなくなると指摘していたが、
石原にとっては「ホモや近親相姦を不当に賛美している」となる訳だな。

漫画でいえば、月刊誌で連載したとして、〆切があって
消費者の求めるニーズに応えられて、それで表現の幅を広げていけば
モノになる人もいるのかも知れない
大半がゴミの様なモノと断罪するのも簡単だが、ある一定の間隔で出版するというのは作家冥利に尽きるだろう
全員が全員そういう野心を持っているとは限らないけどね

>>487
今まで日本に住んでいた在日にだけに対して言うのなら賛成
ただし、移民政策とセットだと反対
それだけのこと

>>499
紙袋に入れてプレイボーイとか普通に売ってるんだっけ

石原は見るだけで不当に賛美してるかしてないのかわかる人なんだな

>>512
そうだよ
しかもあっちは実写だ実写

　続）「一神教の普及している国家・社会では日本で考えている以上にこういうものに対する戒律・規律は厳しい」（続 #hijitsuzai #jipo #kisei　

>>513
またエスパーか

石原が改めてゴミくずであることがよくわかる会見だった

>>505
それに切れたのは俺だけじゃなかったのか…
おれはむしろ粛清加えなかった主人公達に｢コラなにやってんだ｣と突っ込みたかった

>>507
都知事はエロ本の並んでる非実在コンビニもご覧になったようですよwww

>>514
それも無修正
ひゃっほー

>>504
政府は内容を授業問わないといってるんだよ。

>>496
おいこら、保守派である石原が日本文化を貶すのかよ。

また自爆したのかこの都知事
以前民主が反対に回ったのはこのいい加減さが原因だったのに何も学んでないなこのじいさん

石原知事は都民の質問に答える義務を果たしてない
こんな人が子どもの為とかいう事に疑問があります

何か朝日の件からか知らんが沸いてる奴が
無駄にスレ消費させてるみたいだけど
まだ特に目新しい話題はないって事で良いのかな？

今荒らしているのが他新聞の記者とか言うオチだったら笑えるのになぁ

>>515
日本は一神教国ではないから。はい終了。

>>511
朝鮮学校助成は、じゃあ賛成なんだね。参政権もさ。

>>519
長男は一刻も早く父親に痴呆の診断受けさせるべき
嫁さんが迷惑すんぞ

>>525
都知事がアホだった

>>523
ある意味ありがたいがな。
出版社の徹底抗戦とこのアホさはこちらにとって＋にしかならないしｗ

石原よ、お前は外国の要求に対してノーといえる日本を作るんじゃなかったのか。
このエセ保守め！

一神教の国では〜とか、よほど日本版コミックスコードを作りたいらしいな。

>>521
だから国民の俺たちが批判してる
他に理由が必要で？お隣が爆弾作っててもこっちは何にも言えない
これじゃ怖くて仕方ないわ、人間として当然の心理

知事は質問に答える義務があると思うのですが
抗議するべきでは？

>>526
信仰の自由があるしな

こんな馬鹿が都知事ってかなりやばくないか！？
かんべんしてくれよ・・・

石原は俺の意見に賛成しない奴は都民でも国民でもないというやつだからなぁ

こんな人が10年以上も首都で知事をやっていたのだ。

>>531
極左と組んじゃったからもう保守ですらないよ
謎の組織に改造されて壊れたのかもな

>>533
それが差別だといっている。この表現規制と同じだとなぜわからないんだ？

その一神教の国は映画コード止めて
ゾーニングを生み出したわけなんだが

>>527
思想自体には反対はしない
ただ、現在提出されている法案だと反対
後は、運用する人間とかの問題になるけどな

さすがに、ブレやすい民主でも反対に回らざるを得ないな。
無能な敵は最もありがたい。

>>538
その10年の間にどれだけ作家と出版が被害を被ったか…
恨み深きは石原都政

イシハラは非実在都民しか信用してない

>>542
何を根拠に？

>>461
見事な燃料でした、

まともに説明できない改正案に賛同する方がオカシイです

続）（石原）北欧では大人を対象にしたセックスの関係の出版物・映像は驚くほど開放的だが
不思議なことに、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ないこと。（続

石原）これはわれわれも考えた方がいい。何もいちいち西洋の真似をすることはないが、したくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない。」

東京は金使い放題だからやりたい放題とか素で思ってるんだろうw

会見見逃したorz

あかん……宗教の話を政治に持ち込んだらもう終わり……

石原の会見、アーカイブ化は多分来週木曜だわ。
MXがYoutubeで配信してるやつも多分同じスケジュール。ちょっと先だなあ。

>>551
>>469>>515>>549

北欧を美化しすぎだろ
自殺と性犯罪大国じゃねえかｗ

政教分離の国で政治家が宗教の話をしだしたらどうしようもないな。

おい、マジで石原は病院にかかった方がいいだろ
政治家が正常に物事を判断できる状態じゃない病気の類にかかると
辞めなきゃいけない法律かなんか、あったろ確か

>>540
自分に危害を加える人間を保護しないのが差別?
おお怖、あなたは博愛主義者ですか、たしかキリスト教にそんなのあったな、右の頬を叩かれたら左も差しだせだっけ？自分だけにしてねその博愛精神
おれらはただ金払った上犯罪者の片棒を担がされその上被害者になりたくないだけなのに差別ですって…

しかし、一神教の国は〜とか、宗教的背景を隠しもしなくなったな。
馬鹿じゃねーの。

>>450
ブラックエンジェルズはエロかった
脱ぎ担当のジュディは今でも十分通用するｗ

民主側の口実になるかねえ
説明責任を果たせは使い易そうだけど説明されたら終わりな気も

>>558
思想信条は危害を加えない。君は非実在青少年とやらを信じていそうだね。危険すぎるよ。

宗教界なんて戦中の規制でモロに苦しんでるんだから
利権べったりでない限り、ホイホイと規制に賛成できるわけないだろ

「規制ありき」なのが分かり易いね。

>>555
一部ロリ合法だしな

宗教を持ち込んだり、石原知事はおかしくない？

>>549
そもそも北欧のポルノは実写だろ
本当にアホじゃね

そろそろ石原閣下には七色のお薬を処方する事をお奨めしますw

>>549
>こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない。」

な、なんで宗教家がでてくるんだぜ？
宗教団体に表現規制をやらせたいのか？

石原は元々おかしい

最早条例の趣旨も中身もまるで分かってない
分かってないことを隠さなくなってしまっている
ああ、今までもそうか

>>561
説明できないだろ
自分が何言ってるかも理解してないぞ、あれｗ

つーか、北欧では日本では児童ポルノにあたるヌードが普通に売られてるぞ！
日本も北欧のようになれというのか石原は！

何でこいつが都知事やっていられるの？
以前に森総理が失言で辞めさせられたのより壮絶な事言ってないか？

政教分離とかウゼーby石原

>>569
矯風会系が絡んでるくせにいけしゃあしゃあと
良くもまあこのボケ老人は・・・

燃料投下ありがたいです
やっぱり馬鹿って言う奴が本当の馬鹿でしたね

そしてこれに繋がるみたいだ

記者「「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」

>>549
要約　石原「出版界から反発が来たので、宗教家の支援が欲しいんです〜、ですか」

あと、非実在青少年削除して全年齢対象にしたのに、何いってんだコイツ。

>>563
つうか新興宗教はともかく、
旧来宗教は時の政府の胸先三寸で弾圧される事を知ってるから、
政治には関わりたがらないし味方するはずもない。
明治の排仏毀釈しかり戦中の宗教への規制しかり。

>>574
一応都民の代表だから石原当選させた都民の責任だわなある意味

>>571
理由には十分ですね。　懲罰動議だな。真面目に法案を検討せず職務放棄

>>562
はあ？論点のすり替え乙
そもそも他国の国の連中を面倒みる事すら意味不明なのに
授業内容も明かさないテロ指定国家支援しろだって?
テロ国家に賛同したいなら一人でやって下さい

>>578
正直、この人どうでも良いわw

>>578
先生質問に答えてない馬鹿がいます

そもそも規制範囲に子供かどうかは関係無くなったんだから
外国での大人のポルノはＯＫだけど日本での子供のポルノはＮＧってのは
見当違い過ぎるぞ

写真のポルノはいいんだ！でも絵はダメだ！というならわかるよ
その理由は知らんが

なるほどそこで統一教会か

「こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」
やはり思想的に熱心なんだなそういのもあるのかね

>>583
お前のレッテル貼りはまったく根拠のないものなんだがね。
ロリコンだから弾圧城といっている石原と同じだとなぜ気づかないんだ？

これは壮大な大掃除が行われるな。

このじいさん味方なんじゃないかな本当は
わざわざ不利になるようなセリフ言いまくってこっちの勢力拡大に貢献してくれてるとは

民主はもう賛成でも反対でも保留して様子を伺え。
棚ぼたが期待出来る

>>583
独裁国家を打ち倒して、苦しむ同胞救う気すらない馬鹿はほうっておけ

>>591
そう思いたいが、もはや庇い切れません

確実に、どんな条例通そうとしてるかも分かってないね石原。

規制派にとっても無能な総大将になってるぞ石原

>>586
て言うか北欧とかみたいにするのなら、
二次は規制してもリアルロリのヌード写真集を解禁しなければいけないよなｗ

裸の王様の間違いなんじゃ

>>593
反論できないんだね。結局さ。マイノリティーの弾圧に加担するといづれは弾圧される側になるぞ。
それを理解しないとも思えないんだがね。今この状況にいるならね

>>596
規制派自体が無能なので問題ありません。

>>583
そろそろ参政権君のスルーをしような

規制話題を置いといて見た場合として
本当に大丈夫か石原氏はどこか本当に悪いんじゃないのか

>>597
つか日本みたいな漫画文化ないよなー
だから漫画もロリおKってことでいいのか？
わけがわからねーぞ石原

３月同様に"知事は何も理解してないで改正案を通した"ことになりますね
知事をリコールできないんですか？

>>589
北朝鮮が今回だけでなくたくさん国際犯罪を犯し
その国の学校がその国のカリキュラムに乗っ取って教育してる上地外法権の立場にいて犯罪率も多いのは｢事実｣
信用しろというのが無茶
それを強要するのはもっと無茶
挙げ句かねはらえなんてカツアゲもいいとこ

以上転載終了。
これ以降は質問はでず、10分で会見終了だったらしい

アグネスが特殊なのかと思っていたが、規制派って基本的にあーいうタイプが多いんだな。

>>602
記者の質問が聞こえなかったのか「ああん！？」とか聞き返したりしてたｗ

とりあえずNGIDに参政権賛成の在日
m8uCkKJm0
いれておけ

とりあえず、これで傍観や参戦のタイミングを伺っている諸派にはいい材料になったはず。
何せ前回と同じだから、石原ドンの態度や認識が。　そこを攻めればよい

朝鮮学校はどうでもいいから消えろよ

スレチだわ

>>597
北欧とかいって自分の足で調査してもないだろうに
知ったかぶりするとかｗ

>>602
閣下は老害を患っております

石原都知事馬鹿発言拡散しようぜ
こいつはもう駄目だと分かるだろう

大人の実写エロ→ＯＫ
子供の実写エロ→ＯＫ
大人の二次エロ→石原はどうも条文読んでおらず、ＯＫだと思ってるらしい
子供の二次エロ→ＮＧ

実は寛容なんだな石原

知事が子どもの見本になって無い・・・

>>599
テロリスト国家支援を要求して挙げ句その子孫を証明もなく｢信用しろ｣だってよ

バカだね

>>614
前回と全く同じ王蟲返しだからなあ

規制派は無理を通すんだから理屈でできるはずがない
だから情に訴え力で捩じ伏せる以外にはない

>>615
子供の実写エロおKってどういうことだｗ
石原そんなに二次元嫌いか

何かしゃべればしゃべるほどボロが出るって凄いな。

>>618
先生w漢字ｗ

北欧どころか近所の本屋を調査する事も渋ってるようだ
それどころか自分が提出したはずの条文も読んでないようだ
こいつ何やってんの、日々

NGID:UkfWCloOO [35/35]　携帯とPCでの二人羽織

>>622
出版の怒りは王蟲の怒りじゃ…もう誰にも止められぬ……

>>618
石原のマジキチっぷりに王蟲もお怒りのようです

北欧ってどうせスウェーデンでしょ
結局根元は同じ連中が石原ブレーン

>>623
非実在地球で活躍中です。

>>615
で18歳以下の2次エロなんざ無いから……あれ？エロ拡大？ｗ

>>546
参政権を得るには、少なくとも日本に自立して永住したいという意思が欲しい
つまりは、日本国籍位は取得して欲しいね
やむなく日本国籍を取得できず、帰国も難しいケースなら考えなくも無いが
日本の福祉体制が充実しているからという理由だけで移住されるのは大変迷惑

海外では国同士でもっと頻繁に話し合われている
が、相手側の国とそういうことで話し合ったという事実はニュースでも聞かない

こんなところかな？

この様子じゃ否決でも次も提出してくるな
んでまた自爆しまくってまた再提出

とりあえず今日のフラグは建てたので、あとは各マスコミの夕刊やTV報道の索敵に当たって頂きたい

>>617
それがレッテル貼りだといっている。犯罪者なら個別に逮捕すれば言いだけ。
何で同じ立場だと理解できないんだ？

>>631
石原の任期自体もうすぐ終わるから
また出馬して当選しないと無理なんじゃね？

>>591
規制派に変な情報掴まされて踊らされてる印象はあるな
老人には正しい情報を届けられる人が必要
ただこれまでの言説があまりにもな・・・

新聞は石原のヤバい発言取り上げるか後々考えてスルーか

さらにパブコメの黒塗りやらマッチポンプも取り上げてくれたらなぁ
期待しないけど

>>615
それ重要だよな
前と同じで都知事が条例を理解してないってことになる
石原さん前回みたいに助けてくれたんだな

どうせやるならめちゃくちゃ厳格にすればいいのに、あいまいな基準で一匹のゴキブリを殺すのに家一軒潰すような法案が問題だという事を分かってないだろうな。

>>630
ナンセンスな話だね。多様性こそが、自由を担保するというのを理解しないとね。

>>629
石原ドンは条文を全く理解してないし、恐らく青少年課も同じ感じで「おまえ等がやれ」で
前回の苦い経験を生かししっかりレクチャーする積もりを諦めたのではないと思う
つか聞く耳持ってなかったと思う。

>>627
スウェーデンてアニメ色がないだけでポルノ解禁に積極的な国じゃないか
あそこでポルノ反対してんの真性の宗教キチとラディフェミだけだぞ

>>635
普通の公務員はビビっちゃってて
イエスマンしか情報渡してないんじゃないか

>>638
家潰すのが目的だからな

>>642
つか、完全に都庁は旧陸軍省と化しているのはハッキリした。

条例を理解していない。
日本を理解していない。
北欧を理解していない。

むしろ何を理解しているのか知りたいｗ

>>631
その前に都知事選が有るじゃないか。
出版業界完全にブチ切れてるから、否決なら都知事選で勝てる候補を民主に用意するかもな。

猪瀬もキリスト教の倫理観に従うべきだとＢＳフジの番組で言っていたし
もうとっくに二人とも洗脳済みなんだよ

822 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/11/24(水) 03:20:58 ID:JPhInCs90
>>820
少なくとも、起こる方向が間違っている訳で。
青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める『新・健全育成条例改定案』の中身
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
でも分かるはずだ。なんせ、その課長がいっている大意は以下だ

　都議会議員なんかみんな馬鹿だから分かるまい。

都議会に対する侮辱、市民の代表である全会派都議会議員に対する侮辱。
最終的には、石原都知事もこの課長に馬鹿にされているって事に早く気が付いて欲しい。

要するに、旧日本陸軍と同じ構造が都庁内部で起こっているって事だ。
下克上だよ。陸軍大臣が知らないことを勝手にプレスに発表したり
陸軍大臣が何かねと言うと、その発表文を隠して言いくるめたり。
東京都庁内部は戦前の陸軍省以下に堕したと思うよ。

おっちゃんが戦感石原に魚雷命中って言ってたが、
なんかそのまま弾薬庫に誘爆してる感じだなｗ

もはや石原に日本語は通じないようだ。

スウェーデンって犬猫への性的暴行ってか獣姦が増えているみたいな記事あったよな
そんなとこ真似してどーすんだ

やっと12月期で言及したと思ったらこれか、ほとほとつまらないのな石原は
とっくに拡散されてるかとは思うが、これで燃料足りえるのだろうか

石原の会見はMXの92で24時から再放送あるようだ

>>650
日本語以外も通じないと思う

>>638
実在しない虫を倒すのに自分の家（東京都）に火をつけようとしてる。
このままだと隣に引火して街（国）一つ焼ける

こっちの方がしっくり来る気がする。

>>643
ゴキブリ増加も狙ってるよ
更に規制して利権ムシャムシャできるから

>>633
レッテル張りじゃなく事実
どの国でも自分のクリーンさを証明すんのが当たり前、入国審査でも国によっては厳しい審査がある

常識だよ常識

東京の良さって寛容なとこだと思うんだが
仮にその場所がダメでも幾らでも家も会社も人もいる。

田舎はそれがダメだからなんかギスギスしてしまう。
なのに自分から東京の良さを捨てるなんてありえない。
東京がただの田舎っぺになってしまう。

>>653
今回のMXはかなり味方してくれてるなありがたい

>>647
宮内庁と仏教界は抗議するべきｗ
天皇否定かよ

>>657
国によっては？お前はカナダやオーストラリアのごとくに表現を規制しろというのか？

>>649
装甲空母大鳳のような感じでしょうか。
一応魚雷一本を避雷したモノの悠然と航行中。

しかしない部では軽質湯が漏れだしており……徐々に艦内に充満中
何時ドカンといくのかな。

つか、自公都議はスルー佳乃、援護してやれよ。

午前中にいた天皇制云々といい、やっぱり後ろにいるのはキリスト教ってか統一教会になるのかな
それに出世を考えているおっさん

>>658
下町と山の手以外は田舎もんの集団ですよ

しかしアレだな自分からどんどんボロを出す、もういろいろ駄目なんじゃね？
駄目な事を利用されてるようにすら思えるよ。

もう可哀想だろ
辞めさせてやれよ、石原を
彼はもうまともな思考力失ってるんだよ…

12月３日（金）午後3時。東京都青少年健全育成条例改正案が表現の自由を規制するものであることは昨日のブログに書いたとおりだ。
参議院選挙前、私に反対表明を求めた都議もなぜか賛成するという。「ぶれない」議員が誰かをちゃんと有権者に知らせなければならない。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_efd4.html

どうしようもねえなホント
有田氏には名前晒してほしいわ

自民党に反石原反宗教な議員いたら胃に穴空くくらいストレスだろうな

>>661
カナダやオーストラリアは多分北朝鮮人なんか国に入れないと思うよw

あ、そうか北朝鮮だけ特別視しろと言ってるんだね、それは差別だからやめよう

>>669
カナダやオーストラリアは中国人が多いよね。

>>666
むしろこいつがずっと居てくれたら規制派がダメージ受け続けるんじゃないか
だから有り難いかも

>>670
北朝鮮人じゃねぇしww

>>664
引越しや転職が田舎ではどれほど大変かわかるか？
まず、無い。ここからスタートするんだ。
東京は選べるだろ。　趣味でも家でも。
田舎集団から逃れるすべが有るか無いかは雲泥の差です。

>>667
これはやばいかもな･･･

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html
>「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。」

この発言があるから、こうじゃ
大人の実写エロ→ＯＫ
子供の実写エロ→ＯＫ
大人の二次エロ→ＮＧ
子供の二次エロ→ＮＧ

>>672
まあ数が少ないからね。

(=ﾟωﾟ)ﾉ颯爽登場！

何か動きはあったかね？

>>667
どっちでも良い早くアクション起こせ

>>670
例え日本人だろうとドイツ人だろうと前科がついてる人間は審査が厳しい
北朝鮮人にだけ｢詳細を言及しない｣のは差別だよね

ネトウヨって二次元や少女が否定されてどんな気持ち？
それも、石原と橋下だもんなww

>>679
犯罪を犯したならね。別に犯したわけじゃないしね。主体思想を教えたからといって犯罪じゃない。

ここまで頑なな議員がまだ居るって事は、何か自公石原に見返りを約束されてるのかねー。　＞民主の一部都議

単に万年与党だっけあれが抜けてないんでしょ？

なんで反対してたのに賛成するんだろ 宗教か？

>>681
それを調べることを許さないのが今の朝鮮学校なんよ
クリーンならいいんだよ別に、やましい事があるから隠すんだろ？

>>667

＞日本雑誌協会として講談社の渡瀬昌彦さん、小学館の坂本隆さん、集英社の木川真希子さん、雑誌協会の渡辺桂志さんが事務所に来訪。条例改正案反対への協力を求められる。
ってあるから調べてみると、

渡辺桂志(日本雑誌記者会事務局長)
木川真希子(集英社編集総務部長)
渡瀬昌彦(講談社広報室長)
坂本隆(小学館広報室長)


錚々たる面々過ぎて笑ったｗ

>>685
どの朝鮮人が犯罪を犯したのかね？

>>682
保身の為に都民を売る
本当なら最悪行為です

まさか築地と引き換えに青少年条例通すとかじゃないだろうな。
対決法案ってこの二つだし。

>>685
何度も言うが犯罪を犯しているなら現行法でも逮捕できるんだがね。知らないのかねきみは。

>>687
まず国そのものだな
あとそれを調べさせてくれっていっても拒否されてる状態

有田氏のブログの過去ログにこのヘタレ議員の名前出てないかな？
冗談じゃねえぞ、ブレブレのクソったれが

>>691
だからどの罪状で？

>666
（石原）もうゴールしてもいいよね　　←　（俺ら）　どうぞどうぞ

>>693
誘拐、殺人、テロ、爆撃…他もろもろ

やっぱブレてる奴一人じゃない感じするね

>>686
やっぱり角川いないんだな。
来なかったのか来させてもらえなかったのかどっちだろう。

北朝鮮人が不法なことを日本で行ってるなら現行法でも十分逮捕できるはず。
それはこの表現規制条例にも通じるものがあるよ。

ここにきてブレブレってどうやら東京都からいなくなりたいようだな民主党

>>695
へー、それを逮捕してない政府っておかしいよね。それは現行法でも逮捕できるはず。

>>689
その場合はその議員を墜とせ、次の選挙で。

やはり此処は他の民主国会議員から圧力かけてもらうしかないようだな

通ったら確実に選挙で民主落ちまくると思うけどな

>>698
国交がないから調査権が無いのを知ってるか？ｗ

其のときは全力であれされるだけだなハイリスクだ

>>703
ここまで公になってはなあ。
しかし、約一名がごねているだけだから、民主都議連から叩き出せばよい。
それでみんなが助かる。　今回の見返りは非常に大きい。

>>697
目を付けられて潰されるからじゃないか。
老舗の三大出版社ならそうそう潰されない、記者会見の人選もそんな感じだ。
頑なな議員の名前、出版社には話してるだろうな。

>>704
在日に逮捕権が及ばない。そう考えてるのか。へんな人だね。

また、蓮ほうや東京都区の国会議員に頼むしかないかな・・・。
票の心配ならないことは前の参議院選挙で証明されたのにな。

やはり何かブレてる奴は石原と取引してるのか宗教かそんなのしか思えん
一度反対してるんだし

>>706
案外ごねてるの馬場陽子だったりして

国そのものって書いてるのにいつの間に一人の朝鮮人になったんだｗ
論点のすり替え乙

それに爆弾の作り方を教えても政府はNOとは言えないからね

>>707
むしろ、オレ達の戦いを見て感じろ！と言う感じだろうね

>>711
何時も通りだろ

>>709
有田議員なんて参議院比例代表でトップ当選だしな。

>>712
朝鮮学校は日本にあるんだよ。君は知らないのかね。
けっして、北朝鮮にある朝鮮学校に助成するという話ではない。法律を読んだほうがいいよ。

>>711
民主都議連内で、団長へ不信任を出す。　何名居るかな

角川って、脛に傷ありそうだから
下手に参戦すると確実に脅迫される

>>645
>むしろ何を理解しているのか知りたいｗ

自分がどのように見えるかをある程度理解していると思う。
今回の会見は規制反対派からみれば狂ったようにしかとれなかったろうが
石原の狙いはなんとなくあの会見をみている人に規制反対派は狂信的集団
だと印象づけることだったろう。
その狙いはまだある程度効果があると思うよ

>>634
前回は有効投票の過半数以上の得票率（２００７年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E9%81%B8
決して油断できる相手ではないね

>>718
Yes!Yes!Yes!（凛子

>>716
じゃあ北朝鮮でやればいいね

日本がやらなくていいね

はいおしまい

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

>>719
>石原の狙いはなんとなくあの会見をみている人に規制反対派は狂信的集団
>だと印象づけることだったろう。
仮にそうだったとしても、石原氏個人のダメージを考えると成り立たない。

>>722
歴史は繰り返す、一度目は悲劇として　二度目は喜劇として

>>715
トップって谷じゃないの？
後有田さんは外国人参政権賛成だね。やっぱり規制反対派のリベラルはこういうわかってる人が多い。
>>721
国内の朝鮮人を差別するなといっている。ニーメラーの詩を読んだほうがいいよ。

いい加減に余所いってくれよ朝鮮学校さんよ
このスレと関係ないから

>>725
差別じゃない、自分の国の犬の面倒ぐらい自分で見ろって言ってるんだ

>>726
だからマイノリティー差別につながる問題だといってるだろ。
有田さんも参政権は賛成だよ。

石原の外国にポルノ並んでないって奴
なんか爆発的に広がってる

なら触るなよカスが

ただし
>最後まで残っていた賛成派
こいつらは除名しろ

NGID ID:GxoFNGHbO

>>727
国内にいる以上それは差別に当たる。石原によりロリコン差別と同じだよ。レッテルはりによる差別だ

>>729
良い事だ

>>675
> 子供の実写エロ→ＯＫ
第十八条の六の二, 三を見ろよ。NGだよ。

>>719
前回は民主の対抗馬（浅野前宮城県知事）がダメダメだった。
戦う前から負けてた感じ。今回は大丈夫だろうな？

>>729
陽動だ、適当に付き合うだけでよい。

>>732
じゃ参政権を与えないで国に帰る金をあげればいい
それぐらいなら出して良いよｗ

だから差別じゃないって、野蛮人は消えろと言ってるの

NGID:yocWI9bR0 [11/11]

>>697
その三社は大手だが角川は中手だよとマジレス
業界代表で行ったんだろ
十社会もマジギレしているらしいから

そもそも朝鮮人は規制賛成だろ？
イラネ

>>719
強弁して強いリーダーシップを演出というのを常に意識している感じはあるな
実際の政治家としての能力は低いが
石原個人が選挙で強いのはそういうのがウケてるというのもあるし

>>737
その発想が怖いといってるんだよ。ロリコンは日本から出て行け。こうなるのは目に見えている。
なぜそれがわからないんだ？

>>723
逆に石原が狂信的知事とイメージづけされる気がする

>>732
奴等は外国人です。FA。

無能な味方は構わないから名誉の戦死扱いで処理

>>739
十分協議調整の上でやってはいるだろうね。
多分この石原の反応も織り込み済み。

>>725
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/yb018.htm
373,834(9.3%) 有田　芳生（ありた　よしふ）
352,594(8.8%) 谷　亮子（たに　りょうこ）

トップは有田議員

>>743
もともとそうだよ。やつは外国人を差別したりしてるからね。

>>741
あと弟パワー息子パワーだよ

>>742
祖国に帰る事がそこまで重荷なのかｗ
やっぱ怖い国だわ北朝鮮

>>746
なるほど。谷じゃないのか。ありがとう。

とりあえず　暴れている人は原理の人ってことでいいのかな？

朝鮮ネタは他所でたのむ。
規制反対以外の事にリソースをつぎ込んでいられる余裕はない。

>>711
あの人前回も積極賛成派じゃないのに賛成派って言われて迷惑していたらしいよ
やめてやれ

>>749
だからいってるだろ。お前の言ってることは石原やネトウヨの発想そのものだと。

>>746
二万票差ねえ、ちょっと心配な感じだね。

>>736
石原は並んでないって言ったが実際はポルノ並んでるって発言
流したら何かすごい勢いでRTされて少し同様してます
そんなにキャッチーだったのか

わかった無視する

で賛成してる議員は一人なのだろうか？

もっといるんじゃないか？

>>751
はじめてのせんとうで恐慌状態、言っても治らんなら名誉の戦死で華を持たせてやれ

>>754
レッテル貼り乙
板違いで必死に同胞の擁護キモいです＾＾

もし通ったらクーデターがおきそう

規制反対派の筆頭である、レンホウ議員はダブルスコア、有田議員はトップ当選。
票の心配？何言ってんのって感じだ。

>>752
NGにしなさい　朝鮮ネタしてるの二、三人で他スルーしてるから

>>756
結局どっちの意味でRTされているのでしょうか？

>>753
団長が真に賛成派ならとおの昔に賛成で固まっている（説得される
つまり、それ一段以下のレベルがぁゃιぃ

>>758
お前の考え方は好きになれんが構ったことは謝る

>>757
ちらっと聞いた話だが若手ががんばって可決できないようにしているんだけど
要するに若手に押されるような感じの人しか賛成派にはいないってことなんじゃね
すごい日和見しているイマゲ

それともともと中立派の若手の一部が諦めてる空気あるから背中押してやれー
勿論叱咤じゃなくて優しく励ましてくれ

そういやイタリアのキオスクで、
日本の成人マンガの翻訳版が堂々と売られてるって聞いた事がある。

レ…レッテル貼り様じゃあ…レッテル貼り様がおられるぞ

有田さんは規制反対派であるとともに外国人参政権賛成だな。これは期待が持てるよ。

>>748
>息子パワー

障子を破るくらいの力持ちですからね

大体、都民が選挙の大勢に影響を及ぼすほどの規制賛成なら、逆風下の参議院選挙（否決の記憶が新しい）で、
東京都区の民主党候補が全員当選だなんてできるはずがないのに、何を怖気づけているんだ？

yuzuka_yuzuyuzu

石原都知事の会見、非実在書店、非実在コンビニに続いて先進国の書店や店頭に日本みたいに大量のポルノが置いてないと言ったが。
アメリカじゃスタンドで新聞や雑誌に混ざってプレイボーイやらの生無修正ポルノが並んでるよ…
フランスだと空港の売店でも、今度は非実在外国かよ #hijitsuzai 約1時間前 yubitterから

>>759
レッテル貼りはそっちのほうだよ。マイノリティー差別したがってるのが誰だというのを理解すればいいよ。

なんだよ、勢いがあると思って来てみたらチョンが暴れてるのかよw

外国 人参 政権
こうですか？わかりません

>>773
出版業界相変わらずスーパーサイヤ人状態
石原またしても理解してない＋宗教状態
有田議員が前回反対に協力してくれと頼んできた都議が賛成すると言った事を暴露

>>773
反対派そういう集まりってことにしたいみたい

>>766
たしかアメリカのコンビニでは無修正ポルノも売ってるらしいな。
なんかもう外国に反対派が視察に行って真実をさらけ出さないと
規制派がクソすぎる。

今確認しなければならないのは三つ

１石原発言がどのようにRTされているか（好意的か否定的か中立的か
2民主都議連の動向、貝になっているなら、放置でいい、ヘタに触ると反対派都議が迷惑するだろう。
3他反対諸派の動き、新聞の夕刊、石原氏にインタビューした各週刊誌の動向予測

チョンが徴兵にぶるって帰りたくないニダー!!!と叫んでるだけです

>>762
同一人物のID使い分け？

>>771
なるほど、そう言う感じですね。あと出来うるだけ、発言の絶対時間を沿えて頂ければ幸いです

>>763
これは噂話で聞き流して欲しいんだが
団長は政治信条としてひときわ教育福祉や児童保護に本気で熱心らしい
だから陳情予定の人はそのへん踏まえて
規制が児童保護にはならないことと
教育面でのマイナス効果（判断力を奪う、教育機会を奪う）があるって
ことを踏まえて訴えると効果あるかもしれない

日本にいる朝鮮人が全員
「規制反対!!石原のやってる事は横暴、独裁的だ!!!」と
声明を出したら支持してやるけどなｗ

案外臆病なんだな…チョン

やはり民主は今の暫定的な方針だけでも出さなきゃいかんな

反対何割だけでも構わないし

ところで無知で悪いが党議拘束の条件ってなんだ？

>>778
石原発言は否定的にRTされてる。見事な拡散だ

外国人参政権を認めた結果、
統一教会票がごっそり流れ込んで規制強化決定、って可能性はある。
例えば米軍基地問題を抱える地域にアメリカ人永住者が集まってきたら…とか。

>>782
ふーん（聞き流してみた振りをしたリアクション）
ほうほう、なるほど、ならば、あの創作側が作った団体のカードを使えるデスね

>778
2.は>667

>>782
マンガ文化がなかったら健全なマンガだって産まれてなかったもんな……

俺はリツイート数そんなに多くないけど
もうこの発言で埋め尽くされとるｗ

>>786
ふへぇ…みんな本当に手の平返すのが早いなあ
敵ながら、敵が多すぎるよ石原ドン！

>>771
それ私なんだ…
都条例用にアカウント作ったらツイッターちょう怖い

>>789
了解。

新流行語「非実在外国」

>>793
ひえ、勝手にコピペしてすいません（焦
でも的を得てるからGJだと思いますぜ

>>771
バニーガールはプレイボーイ誌が発祥。試験に出るぞ。

>>782
俺がPTAだったら

「民主党の児童ポルノ擁護はけしからん。青少年の健全育成に反対するのか？
我々の協力を受けたければ、条例の成立に協力して欲しい。嫌ならもう協力しない」

って言ってるな。

>>785
総会での最終決定。今はその2段階下の部会レベルで、
その後に政調会→総会を経て会派の賛否を決める。

>>798
ひょっとしてその旨のことを吹き込まれた奴がいるんでないか？

有田議員のところに早速訪問してる雑協と三大出版社、積極的に動いてるなー。
マジモードが伝わってくる。
相変わらず厳しいんだろうけど、勇気づけられる。

助けてーヘフナー@プレイボーイ創立者

>>799
安心の三段重ね

どうやら陳情が処理されたとの連絡がきはじめてるようだな
これが如何影響したか気になるところだ

てか改正案って可決される可能性高いの？
いつ可決か否決されるの？

>>798
それやってるって話があったじゃん。

>>796
いやいやサンクス
これがツイッターの拡散力なんだな
アカウント2つめ何だけど
仕事兼用だとあっちはどうも人目を気にした大人しめになっちゃうから
今更実感

というか、現状で前回の反対派の方が賛成が内々ながら発言できる状態にあるってのは
正直、どうしようもなく状態は悪いな

もし通ったら何が起きる？
やっぱり出版の東京都撤退＆販売中止＆違憲裁判などの報復？
結局、この改正案は誰も幸せにしないね

>>799
サンクス

拘束できないと一人賛成でもかなりキツからなぁ

>>805
不明だが、もはや賛否が動向というレベルの問題ではなくなった。

民主がぶれまくりで前回反対してたのにいきなり賛成しますといった民主都議がおるから
下手すれば可決されるかもね

もうとっくに民主全員反対で否決確定でもおかしくないのに
民主がいつまでたってもグダグダやってるから長引く

>>215
外貨を稼ぐことには直接結びついてはないけど
日本の存在価値やブランド力を高めてるのは確かだな。
日本メーカーへの信頼や愛着を持たすことに
絶大な貢献をしている。むしろそういう影響力のが
価値がある。
トヨタなんかいくら外貨稼いだって、外国の産業技術を
真似しただけだからね。尊敬なんかされないし
ブランド力には限界がある。

1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/12/02(木) 10:13:47 ID:???0
漫画などに登場する18歳未満のキャラクターの性描写を規制する「青少年健全育成条例」の
改正案が12月の東京都議会で審議される。6月の議会では、一度否決されたこの改正案だが、
今回の審議では通過する可能性が浮上してきた。

都議会の最大会派である民主党は従来、この条例の改正には反対の立場を取ってきた。
しかし、今回の改正案では態度を変化させているという。ジャーナリストの渋井哲也氏がいう。

「理由は来年4月の統一地方選です。青少年・治安対策本部は改正に賛成する
PTA組織を動員して、都内で計72回も有権者に向けて説明会を行なった。

“民主党議員は児童ポルノ擁護だ”とされたことで選挙を控えた議員らはかなり動揺しています」

子供たちを守るという美辞麗句を“隠れ蓑”に、表現の自由が損ねられるのであれば、
憲法に抵触する重大な問題である。
http://www.news-postseven.com/archives/20101202_7034.html

これだよ。「民主党議員は児童ポルノ擁護だ”とされたことで選挙を控えた議員らはかなり動揺しています」

じゃあ、1時間ほど待ってみよう。　動かないこと、敵は必ず先に動く。焦っているからな。

状況は激変している…
過去に俺はアクシズが墜ちる寸前の状態と言った。だが…！今は違う…！
今の状況はデビルガンダムコロニーに立ち向かうガンダム連合の様だ…！
とにかくあちぃんだよ！

>>809
違憲裁判て結構時間かかるんだよね
それまで都の警告ガン無視しながら違憲裁判の準備とかするかも

>>809
雑誌がK田氏の特集組んだり
都知事の過去作品特集組んだり
漫画化してみたりｗ

ツィタデレ方面で、まだ少数の意見が存在すると思う。それっぽいモノが仕込みとしてアリバイとして

松文館裁判でも五年くらいかかってるね。

>>815
また脅しか
もう名誉起訴で訴えてもいいだろこれ

>>809
条例改廃署名も有る、東京都民だけで20万over集めないとならないけど。

>>817
だからこそ、今はこの石原の主砲によって張られた煙幕が晴れるまでは動いては成らない。
そのRTですら煙幕と同じかもしれん

んでその裏切り者の議員が誰なのかわかんないのか

>>809
東京都内の本屋やゲーム店がどんどん閉鎖したりこみけがなくなったりするかもね

出版社は少年誌などで大きく取り扱い
反対署名はがきを同封させて読者に書かせたほうが早いと思う
特に被害が大きい児童の反対意見は重要だと思うよ

今、反規制派の注意は、有利な上方として拡散しているRTに釘付けだ。
しかも、その内容は、基本的に言えば、並んでいる並んでないの議論であって
マンガやアニメが並んでいる並んでいないと言う話しでは無い点を重視するべき。
石原の発言でも、何故かその口から明確にマンガとかアニメと言う言葉は出なかった

臭いぞ

>>825
汝は人狼なりや

というか政府が東京都の条例を破棄する事できないの？

>>651
スウェーデンは児童ポルノ問題に積極的だが
最近は児童ポルノに二次を含むのはおかしいのではないかという声があがってる。
もちろん二次は別で対処すべきだということだろうが。まあ規制にはかわりないがこのへんが
真剣に子供のことを思ってるのかなと、二次児童ポルノなどふざけた言葉つくる日本との違い。

逆に言えば、それが仮に大勢を占めたにせよ、日本でも同じように並べていいかの議論には繋がらない。
ゾーニングという問題のすり替えだ。

>>792
10年間やりたい放題やってたんだからそりゃ敵多いさね、あの性格だから無駄に反感買う部分もあるし

ゾーニングやレーティングは為されている。
外国がどうこうという石原発言は、今回の懸案に関しては全く関係のないことであり、
説明すべき本意を外している。

>>831
この部分に関しちゃ東京が、石原が世界一異常だな

スウェーデンは読売との強力タッグのせいでイメージ最悪
最近ではスウェーデン王妃にコメントまで取ってくるし

あそこは最近タイと死刑制度の問題でいざこざ起こしてる

>>828
精神的にきつい時は有利な情報に飛びつきたくなりますからね
それがキャッチーな情報だと得に

都のＰＴＡへの説明は条文や問題点を見せず、民主を児ポ擁護だと思わせるよう誘導したんだろ？

ないことないこと捏造して法律や条例作ったら勝ち
あとはその法律や条例で政敵を潰せばおしまい
日本の政治は聖徳太子の時代からそういうもん

だから、ポルノ議員とレッテルを張って潰すぞ、と言われたら恐怖ではあるだろう
もはやそんな時代ではない、と言えるようになるかの正念場

米国のLAやCAのTargetやその他の店や本屋で並んでいると言っても
そもそも、日本とは出版形態やシステムがまるで違う、

日本で、都知事が明言を避けた物件に関しての説明は、本件案の説明に成り得ない。
また外国ででも、2000年頃からアニメ雑誌や漫画雑誌は並んでいる。
それを説明しなかった時点で、既に石原氏の発言はただのそうあったという個人の経験の範囲を出るものではなく
たんなる希望でしかない。

どうやらそのとおりらしい
日弁連が味方なんだからその辺訴訟でも起こした方がいいよこれ

>>833
いらん五輪誘致で何十億と無駄遣いの上失敗
いらん築地移転でごたごた
それでトドメにこの案件
そりゃ一気にブチギレもするよね

民主がここで賛成するなら自民政権にもどるだけ、そしていずれは共産党、社民党が議席数の過半数を
得るだろうね・・・

向こうでは北斗の拳も2000年段階で売っている、今は知らんけど。

児童ポルノを許してる国って日本以外にあるのか？

>>844
流石に後半は無いと思うぞ

アニメージュもあるしアニメディアもあった…しかし時間がずれまくっているので
一体それで米国のアニメファンがどう情報を得、利用出来るかは不明である。

今まで反対を推し進めて党にもそれを言っていた議員がいきなり賛成…
絶対その議員なんか弱みを握られたな

つか知事叩きツイートは情報というより
不安やストレスのガス抜き的に拡散
されてる部分もあるんじゃない
この時間は学生さんとか若い人も増えてくるし

そんなこといってたらだいたい:ポルノグラフィの立場はどうなる

>>844
社民共産が過半数得ることは難しいようなみんな党なら可能性はあるかもしれんが

>>846
児童ポルノは普通に犯罪だ馬鹿野郎

>>833
つーかあんなものを10年間知事にしつづけた都民はまじで反省すべき。

>>814
そんなに影響力ないでしょ
オタクは過信しすぎ
いい加減現実を見ろ

>>846
そもそも日本には
すでに違法な逮捕可能の闇的なポルノ以外の児童ポルノはないよ

そもそも人いねーしな社民とかはWWW

>836
日本やイギリスの皇室見習って君臨すれども、統治せずしやがれってんだ。

206 ：名無したちの午後：2010/12/03(金) 14:05:16 ID:TVfZ7VOrO
>>192
巨額の外貨を稼いでる？ソースは？
漫画アニメの海外市場は年々縮小していると見たけど
外人の心を掴んでるってそりゃ向こうにもお前らみたいな彼女できないで現実逃避を欲している人間はいるだろ
マイノリティだけどな


193 ：名無したちの午後：2010/12/03(金) 14:01:41 ID:TVfZ7VOrO
>>181
現実そうだろ
オタクに媚びて質が低下しているのは事実だと思うぞ
デメリットは現実逃避できないオタクが増えてそいつらから鴨る製作者がいなくなることだけだな


や、奴が返ってきたー!!!!

>>846
え？児童ポルノで年に何人も捕まってますがな

>>852
小泉ジジイいわく民主との大連立は自民のためにならない。
みんなの党が一人笑うだけの結果になると

>>844
賛成しそうなのは都議会だからな、そして都議選は共産に入れても死票にならないからな。
むしろ公明の議席を削れる効果さえありそう。

よって、しばらく動きを止め、煙幕が晴れるのを待つのが賢明であると考えますが。
無論、索敵情報収集は必要ですが。　石原発言は放言にしては、何故か上手い具合に
本質をぶれさせる文言が並んでいる。　注意が必要と意見具申

あーもうやり方がいちいち汚いな規制派は

>>853>>856>>860
お前ら反論する前にID見て過去の書き込み確認しようぜ

>>852
今は無理でもいづれはそうなる自民にもどしたら日本国民全体に絶望がおとづれるのは確定だから
その後の反動でね。
すでに沖縄の市ＬＶでは共産社民が自公選挙でくだしたぜ、その予兆は見えてるだろう。

実在の児童じゃなくてアニメとか漫画で
みんなどこもかしこも規制されてると思うが

>>831
スウェーデンも、王妃が電波飛ばして、国民が「まあそうかなあ」と思って流されてただけだから
漫画単純所持で翻訳家が逮捕されて「あれ？」と思った節があるな

「まあ法律違反で罪になるんだけど被害者いないし罰金だけ」って判決だからな
被害者いないだろ、と裁判所がツッコミ入れた意義は大きい

>>865
こいつ前半でボコボコに論破されてほとぼりが冷めたから戻ってきただけのヘタレ

どうにかならぬものか
おそらく内々の情報はもう一ツ橋音羽の方には渡ってるだろうからそれはそれとして

ここで決まってしまうような事があると真っ向からの全面戦争になってしまう…
せめて延長にさえなってくれれば。まだ焼け野原は防げるのだがなあ…

>>867
マジレスすると日本のような漫画文化のある国は他にない
よって比べる対象にもならんわ

石原は一神教がどうたらだとか宗教家はどうたらとか言い出したみたいだしこれで特定の宗教に対する肩入れなのはハッキリとしたわな
猪瀬なんかも似たような事言ってたし

海外市場が低迷してるのは事実だが
海外アニメイベント参加者は毎年増えてる

>>871
マジレスしなくてもいいって

>>872
政教分離に違反してますなあ。　

>>856
だから、それじゃ検挙実績が上がらなくて困るから漫画を違法にしたいんじゃないか

>>860
その前に規制国が根絶したってデータあるの？
犯罪を根絶などできたためしはないし

根絶できないのに一般人の被害だけが拡大とか
ちょっと迷惑すぎないか？

>>849
あぁ、何かそんな感じがするな。
そして名前が表に全然出てこないのはそこら辺が関係してるのかね。

統一教会の教祖って
日本向けに仏教カルトも作れば良かったとか言っちゃう人なのに

>>873
確かにカルフォルニアとかスゴいらしいぞ。
倉田英之の話だと

日本みたいにただのヌード写真集を児童ポルノ扱いしているのもまた少数だしな

>>871
いや、文化じゃなく法律の話

>>881
日本みたいにヌードとポルノを一纏めでポルノにしてる国なんて少数だよな

まあ影響力がどうあれ貴重な日本の輸出産業だ
ないよりあった方がいいに決まってる

石原ってそもそも一番キリスト教とかに縁がなさそうに見えたんだけどなあ…

実況スレみたいな速度だな
家についてから今夜中に読み終わるかな

>861
固定票の持たないみんなと創価の公明が選挙協力なり、合併したらかなり脅威だな。

他の国では規制してるから日本でも規制って、理屈になってないよね
性犯罪が少ない国の規制内容を真似しよう、ならわかるけど

手段と目的取り違えちゃ駄目よ

政教分離の建て前上
為政者の公での宗教な発言は絶好の飯のタネでありまたマスコミとしての存在意義も示すチャンスでもある



だが一部以外のマスコミは動かないだろうな

世界的に有名で認められているヌード写真家が日本に帰ってきたら児童ポルノ犯
ってのがわらえるｗ

>>884
こっちから輸出なんかする必要無い
輸出なんかするからクレーム付けてくるのさ
本当に優れたコンテンツっていうのは向こうからやってくるもんだから

松茸は日本では重宝されとるが中国や欧州ではくせーくせーいいながら日本に輸出してる

>>858
いやスウェーデン王室よりもイギリス王室のほうが
はるかに実権も権威もあるんだよ
ただ下々の娯楽にまで口出さないスタンスなんだと思われ
現女王はサッチャーが服を合わせようとして探りいれてきたときに
「臣下の服装に興味はありません」と言い放った超然主義者
皇太子は北京オリンピックボイコット発言を全世界で
一番最初にかました親チベットのリベラリスト
ナチュラリストならではの電波発言は多いけどなｗ

>>885
統一教会が石原の褒め殺しでもしたんじゃない

あとは、若い熟練者と若い新人さんで十分対処出来る懸案と障害と
そして反撃しかないと思う。　土日に入れば役所は貝になるからね。
という訳で、おっさんは、そら町の二周目読書を再開します、石黒神だわ。

>>886
数十パーセントはチョンの発狂だからそこまで熱心にならなくてもいいかと

>>877
データそのままなら規制国の方が犯罪多い

>>888
自由のある民主主義国家に倣うのは当然だろ

こっちから突っ込んでやればいいんだよね
「なんでそこまでポルノ根絶にこだわるの？」
「神様がそういったから？ｗ」

>>882
そもそも二次元規制なんてアホ法律を作ってる国のほうが少数派だｗ
カナダとかな
アメリカも二次元は対象外だよ
モデルがいてリアリティがありすぎるCGみたいなのは紛糾していたが

むちゃくちゃ言い過ぎだろコイツ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|

801姉さんの所に貼られてた石原発言まとめ
何故か実写規制から宗教的価値観を織り交ぜ　最後にとってつけて漫画は悪(ｷﾘｯ
よーわからん

496 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 15:20:27 ID:aii4zNyl0
読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」

ワロス。説明する気ねぇ。

515 名前：496[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 15:25:31 ID:aii4zNyl0
　続）「一神教の普及している国家・社会では日本で考えている以上にこういうものに対する戒律・規律は厳しい」（続 #hijitsuzai #jipo #kisei　

549 名前：515[] 投稿日：2010/12/03(金) 15:33:15 ID:aii4zNyl0
続）（石原）北欧では大人を対象にしたセックスの関係の出版物・映像は驚くほど開放的だが
不思議なことに、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ないこと。（続

石原）これはわれわれも考えた方がいい。何もいちいち西洋の真似をすることはないが、したくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない。」

578 名前：549[] 投稿日：2010/12/03(金) 15:38:49 ID:aii4zNyl0
そしてこれに繋がるみたいだ

記者「「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」

>>900
アメリカは規制されてる

どうしてみんなマジレスしちゃうの〜♪
全員NGにしちゃうぞ〜
こいつは前半で論理破綻済みだっての

>>888
犯罪が多いのに権威に負けて真似させられるなんて売国でしかないね

政治力学や道徳、感情のみを理由にする規制は、結局、長期的な国家の利益を損なう。

２次元ポルノ規制も同じ。明確なビジョンなく、産業や文化に規制を加えようとしている。

おい石原！！
政教分離なめとるんか！！
おい石原！！

カナダは規制されてるアメリカは裁判所で憲法違反という判決が一応出たといえばいいのか

>>904
憲法違反として問題になった

アメリカでのゲーム輸入する場合日本では規制くらうこともある
日本より過激な描写がアメリカにはあるってこと

後そろそろ次スレだから建てれる人任せた

性描写、日本は野放図＝規制条例案で―石原都知事

　東京都小学校PTA協議会は3日、過激な性描写のある漫画やアニメの18歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
　これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000090-jij-soci

さーて、敵さんも動いてきたぞー。

>>913
戦機が動くぞ、慎重にね。

今北産業

唯一賛成しているのが都営のマッチポンプ都小ＰＴＡ（笑）

>>897
ま、規制範囲が拡大すれば、規制の網にかかる人も増えるから、犯罪が増えるのも当然といえる。

今まで合法だったものがいきなり違法になったらそりゃ犯罪増えるわな

>>915
石原宗教政治認可推進
裏切り民主議員の存在
都が全く説明してない

「カナダやスウェーデンをはじめ、発展途上国のフィリピンに至るまで規制を決めたのに日本は野放し」って書き込みを見たから
多分芸術ヌードや二次元まで規制してるのはその三カ国ぐらいなんだろう

ポルノ自体駄目とか絵自体駄目な国はもっとあるかもしれんが

>>913
>東京都小学校PTA協議会は3日、過激な性描写のある漫画やアニメの18歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した

新谷が動き出していたのか。

>>913
それならなぜ漫画だけなんだという話になるよな
裸祭りの週刊誌とかスポーツ新聞はいいのか

>>915
出版社業界ガチモード継続
石原、会見で宗教発言
有田議員が民主都議の裏切り暴露

ある朝目覚めたら、毒虫に変身しているかもしれない。

今北
裏切り民主いるの確定になったの？

>>920
スェーデンとフィリピンはしらんがカナダは道徳をなんとかかんとかの罪で規制されてるね

てすと

>>924
ある朝目覚めたら、可憐な佐天さんに変身してたらええなっ！

>>926
確定ではあるけど
まだ時間じゃないから急いで説得しなくちゃ

名誉起訴でも使った方がこうりつてきだけど

>>925
有田議員が自分のブログに「前回反対で協力を求めてきた都議が何故か賛成すると言い出した」と書いてる

>>908
長州かお前は

他人に迷惑かけなきゃ、何をしようが個人の自由だ。
規制したければ、他人の人権を不当に侵害し、それを救済するには自由を制限しなければならないことを立証しろ。
それが立証できなければ、違憲無効として取り扱う。
>>922
そっちは創価や山口組関係だからだろ。

第四波動

>>925
不明、
前回反対したはずの都議が何故か今回頑なに賛成の姿勢を変えない。
馬場超団長本人ではない、本人なら既に民主は賛成で固まってなければならない、松下派が動けるはずもない。
故に、それ自体が未確認情報として詳細が出てくるまでは保留が望ましい

>>930
なるほどthx.
有田さん他の国会議員も巻き込んで圧力かけてほしいなー

>>930
もともと、どちらでもいい興味ない議員が今回賛成に回るならまだ話もわかるけど
前回反対として動いていた人と言うのは不気味だな

>>926
フィリピンは去年初めて児童ポルノ禁止法ができて、その時二次元も単純所持も一発で入った
もちろん裏にいるのはキリスト教系団体

>>934
おっちゃんもありがと。
まあまだ採決じゃないし反対するよう圧力をかける段階か

弱みを握られたか利権や利益実績に目を眩んだか

>>936
大掃除をするにはいい機会だから、これは逆利用しよう。
今年のヨゴレ、今年の内に。　民主都議連の統率も取れて風通しが良くなるだろう

決まる日早くて一週間後か？
悠長なこといってられなくねえか？

漫画関係責めないのか？お前さんたち、あの人らのせいで迷惑こうむっているんだぞ。
漫画オタクを糾弾しろよ！なんで漫画のためにゲームが連帯責任とらなくちゃなんないんだよ

>>939
エロ議員呼ばわりされて動揺したというセンも

人権週間に人権が犯される条例を作成する責任ある大人たちの迷走

　もう日本終わりですかなはっはっはっ

やっぱ「渡り」かにゃー、そっちしか考えられんｗ

>>928
魅力ある女性も、それはそれで苦労しますよ。

>>939
反対運動しはじめてから、議員報酬は月200万位でもいいと思うようになった。

>>942
そりゃ、前回は漫画家のお蔭でゲーム守って貰えたから
祖父倫は糞

>>942
向こうからすれば同じだから

全軍、民主国会議員にお願いするのだ
あくまでもお願いだ、失礼な言動やFAXは駄目だぞ？

>>944
「人権？そんなものが君にあると思うのかね？」

蓮ほうが動かないのが怖い

>>944
石原「俺に逆らう奴は人間扱いしないから」

エロ議員とかそういうこといわれるだけで動揺する議員はやめたほうがいいと思う
信念がなさ過ぎる

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>942 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>938
とにかく、規制派が今回最初から最後まで最重要視することは一つ

民主党議員、民主都議連とネットにいる方々、そして活動する方々のパイプと信頼を断ち切ること。
その為には手段は全く選んでないこと。それだけを頭に置いておけばよい。
何々が裏切ったというストレートな情報ほどぁゃιぃ。

日中戦争では支那軍は脱走兵が出た場合は「憂国の戦士、○○日帝に向かって潜入を敢行と宣伝しまくった。
逆にスパイを潜り込ませる時は、気が狂った如く「人民の敵、反逆者○○！を見つけ次第射殺せよ！」という宣伝を出した。
日本軍は最初は分からなかったが、後に暗号が解け始めると、そのパターンを読めるようになったが
段々複雑化して対処のしようがなくなり、協力者と敵対者か分からない事態になった。

>>955
クマはともかく、イルカとカニは何なんだよｗ

森元法務大臣によると、FAXは業務妨害になるのでやめとけ。
>>951
キリスト教て「人」と「人の姿をした何か」という概念を使い分けて、戦争とか正当化してるんだよな。

>>946
殴られるかも知れませんが、ワシは一度生理成るモノを経験してあの女性の言う不快感を理解してみたい。

>>956
パイプカット作戦か…

>>942
責めていいのは相手がMで行為の同意が得られた時だけなんだぜ？

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　　　　　　　　　　／／／）.:/斗|: : ／十ト: : :＼.l　　 　 ヽ
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　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~}:i 弋:り　 　 弋:り/: /}: : i
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>>958
確か戦時国際法では、兵士は人間の扱いから兵士という物体の扱いに変わると聞いております。
じゃないと、殺人を正当化出来ないので。

その手の工作は公安の常套手段だったな
浅間山荘の内ゲバは疑心暗鬼を吹き込まれたせいもあるとかなんとか
ソースは右翼で有名な鈴木さん

>>959
タマを殴られたときの腹痛が続いてる感覚が近いとか

さあレッツトライ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000060-mai-soci
関係ないけど
>首都大学東京法科大学院の前田雅英教授
何処でもコイツが問題引き起こすな・・・

>>959
きっとショック死しますよ。

>>943
＞ エロ議員呼ばわりされて動揺したというセンも
そーいう人は、バカ議員呼ばわりされるのは平気なんだろうか。

破瓜の痛みを経験…したくはないか

出版側の同意が無いのに自主規制って無理なのでは？
都に本を検閲して販売を差し止めることはできないんだし

>>958
散々平和的で全部取り込むと喧伝されてる神道だって正当化してますがな
討伐した民族は蜘蛛とかに置き換えてる

ま、原理主義が悪いんだわな

次スレ誰かよろ

>>962
こいつのせいで最近、スルメの消費量が５倍に増えた

>>970
流通側が流通しなくなったら意味ないでしょ？