エロゲ表現規制対策本部549

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部548
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1291115739/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。

これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1290243202/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai

吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea

警戒レベルを上げましょう。

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

■政府の行った「国民の声」の募集結果＝過剰な表現規制に反対や見直しの意見が上位占める
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/?keyword=&category=&order=point

１０月２９日朝日新聞朝刊にも、反対を賛成が上回った数が最も多かったアイディアが
過剰な表現規制を危惧し見直す意見であることが取り上げられた。

記事によると、内閣府の担当者は
「行政刷新会議の規制・制度改革に関する分科会の議論に生かしていく」
と話したという。


■西沢都議がまとめた都条例の前回パブコメ集計結果：
規制反対意見が多数、特に漫画アニメの規制反対意見については圧倒的
http://24zawa.jp/images/100610_total.pdf


■都の条例とは別に今送れる意見先

「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）〜平成22年12月14日（火曜日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html

●反対声明
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html

●反対表明する予定（反対したようなもの？）
出版労連、東京都青少年健全育成条例の改悪に反対する集会
http://twitter.com/mangaronsoh/status/8069797564649472
本日、民主党ヒアリング〜総務部会の流れ。雑誌協会は文言修正ではなく反対を貫く方針のようだ
http://twitter.com/mangaronsoh/status/9106351456256000

●ニコニコ生放送（反対声明）
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
ニコニコ生放送「マンガ・アニメの危機!? 徹底検証『都青少年育成条例』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220

●規制推進派の暴走
「民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅している」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1263645869/400

---主な送り先---

海江田万里代議士（東京1区）
木内孝胤代議士（東京９区）
加藤公一代議士（東京20区・都連会長）
松原仁代議士（東京3区・都連副会長）
長妻昭代議士（東京7区）
中谷智司代議士 民主党 全国比例
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])

11/29(月) 「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
　　　　　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
11/30(火) 青少年条例「改正」案に関する議員・関係者と都民・市民の懇談会　午後３時から５時まで　都議会４階　第１４委員会室
　　　　　　http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51524735.html
12/1(水) 出版労連、東京都青少年健全育成条例の改悪に反対する集会 18：30〜20：30 　文京シビックセンター５Ｃ会議室
　　　　　　http://twitter.com/mangaronsoh/status/8069797564649472
12/4(土) 児童書における「戦争プロパガンダ」と「表現の規制」を考える（事前申込み必要） 15：00？：30（開場14：30）　カタログハウス本社地下２階セミナーホール
　　　　　　http://daily.magazine9.jp/plus/2010/11/post-45.html?utm_campaign=feedtweet&utm_medium=twitter&utm_source=am6_feedtweet
12/6(月) 中野ＺＥＲＯ小ホール　開場１８：３０　開演１９：００
　　　　　　http://twitter.com/otakulawyer/status/9430733030432769
12/7(火) 「都条例について話し合うオフ」 20：00〜22：30　道楽亭
　　　　　　http://www.mangaronsoh.com/archives/3118054.html
12/11(土) 第11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん　東京公演　14時半　19時　シアターKASSAI
12/12(日) 第11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん　東京公演 13時（ゲスト：藤本由香里氏）　17時半（ゲスト：森田明彦氏）　シアターKASSAI
　　　　　　http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/npage/norute.html
12/19(日) 米沢嘉博記念図書館トークイベント「東京都条例改正について」 16:00〜17:30　米沢嘉博記念図書館2階閲覧室
　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/yonezawa_lib/20101118

72 ：名無したちの午後：2010/11/30(火) 14:39:24 ID:MlUMEO1y0
自主規制と都条例の歴史。
結局、業界の自主規制を攻め口にされて、業界に大損害を与えたのが石原都政。

1991年　業界の自主規制により、成年コミックマークの表示
1996年　業界の自主規制により、成年向け雑誌マークの表示
1999年　石原東京都知事誕生
2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列の徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。
2004年
包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
出版界の自主規制マークが表示された図書類（表示図書類）についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。
内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入（1冊あたり20〜25円の経費）。

99 ：名無したちの午後：2010/11/30(火) 14:54:31 ID:MlUMEO1y0
>>72を大雑把にまとめると
自民「有害コミックは弾圧だ！」
業界「成年マークをつくって自主的にゾーニングします」
石原都政「条例で区分陳列義務化するから」
業界「ゾーニング委員会を作って自主規制します」
石原都政「個別包装義務化するからコストは自分達で何とかしてね。あと区分陳列に罰則つけたから。それと君らの自主規制をそのまま努力義務にするから」
業界「自腹を切ります」
石原都政「あ、非実在青少年も規制するからよろしく」
業界「ふざけるなコラァ！」

●石原知事の暴言動画
【拡散希望】流石に腹が立った。ついさっき、全国ネットのニュースで石原都知事が規制反対派の漫画家に対し、
「バカ、頭冷やせ」などの暴言。この条例が表に出てきてからいつも思う、「石原都知事は傲慢で思い上がりが過ぎる」。
http://twitter.com/sakondo/status/9192423129354240
都条例改正案に反対　人気漫画家らが会見
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20101129-00000048-nnn-soci
東京都の性描写規制案、漫画家らが反対
http://www.youtube.com/watch?v=WoKpaWzqqUI
“過激アニメ規制条例”に有名漫画家ら激怒会見
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html
>石原慎太郎都知事：「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
青少年育成条例　漫画家らが反対声明
http://www.youtube.com/watch?v=OS3iXyb0Vtg
石原慎太郎が有名漫画家に対して「馬鹿だね、頭冷やしてこい」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12899000

●漫画家・出版関係者の反旗記事
東京都、いまだ思想統制への道をあきらめず、児童ポルノ規制条例の新案提出（Pconlin）
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20101128/1028815/?f=ranking
都の性描写規制条例案に再び反対　ちばてつやさんら（47news）
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901000790.html
青少年育成条例　漫画家らが反対（東京MX）
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201011296.html
「規制の範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、都条例改正案に反対声明（ITmedia）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html
都の性描写規制、漫画家らが反対 「文化しぼんでしまう」(日経)
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1E18DE0EBE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
漫画家ら「表現の自由侵す」　都の性描写漫画販売規制案（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY201011290527.html
「漫画に元気なくなる」都条例改正に漫画家反対（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101129-OYT1T00945.htm
都青少年条例改正案：著名漫画家ら反対表明（毎日）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101130k0000m040096000c.html
都の漫画児童ポルノ条例改正案　ちばさん、秋本さんら改めて反対表明（産経）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101129/lcl1011292202006-n1.htm
性漫画の販売禁止条例に反対（NHK）
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101130/t10015532421000.html

●石原知事の暴言動画
石原慎太郎が有名漫画家に対して「馬鹿だね、頭冷やしてこい」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12899000
“過激アニメ規制条例”に有名漫画家ら激怒会見
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html
>石原慎太郎都知事：「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」

●漫画家・出版関係者の反旗記事
東京都、いまだ思想統制への道をあきらめず、児童ポルノ規制条例の新案提出（Pconlin）
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20101128/1028815/?f=ranking
こち亀の両さんが普通の生活しか…都条例案に反対表明（スポ日）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129081.html
都の性描写規制条例案に再び反対　ちばてつやさんら（47news）
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901000790.html
青少年育成条例　漫画家らが反対（東京MX）
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201011296.html
「規制の範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、都条例改正案に反対声明（ITmedia）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html
都の性描写規制、漫画家らが反対 「文化しぼんでしまう」(日経)
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1E18DE0EBE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
漫画家ら「表現の自由侵す」　都の性描写漫画販売規制案（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY201011290527.html
「漫画に元気なくなる」都条例改正に漫画家反対（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101129-OYT1T00945.htm
都青少年条例改正案：著名漫画家ら反対表明（毎日）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101130k0000m040096000c.html
都の漫画児童ポルノ条例改正案　ちばさん、秋本さんら改めて反対表明（産経）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101129/lcl1011292202006-n1.htm
性漫画の販売禁止条例に反対（NHK）
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101130/t10015532421000.html

●共産・生活ネット・自冶市民の反対
総務委員会、共産党・吉田のぶお
「皆さんが行動したことに敬意を表したい。」「共産党は反対です。否決を目指したい。」
「規制は最小限にする。」「自主規制にし、それを尊重する。」「青少年の自己決定能力を高める」 #hijitsuzai
http://twitter.com/mrmlmary

総務委員会・生活者ネット・西崎
「条例改正より子供の権利条例を制定するほうが重要だ」「保護者から条例改正案に対する意見は寄せられていない」
「今回の条例改正に反対します。」@都庁・「有害」コミック問題を考える会2010 #hijitsuzai
http://twitter.com/mrmlmary/status/9504960282628096

福士敬子「私は条例に反対と表明したら、全国からたくさんのお手紙を頂いて、大変うれしく、ありがたく思っています。」
@都庁・「有害」コミック問題を考える会2010 #hijitsuzai

こんな"規制"は要らない。（自由民主党）
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/kisei/form.pl

蓮舫議員が行った二番煎じ。しかも規制の殆どが自民党や公明党によって作られた物
自民党は恥を知らないが、今までふざけた規制でやられた人は怒りをぶつけてみるのもいいかもね

あとね、一つ思うところがあるんだけど、
この問題が痛いニュース（http://blog.livedoor.jp/dqnplus/）に何一つ取り扱ってない
改正案の問題とか、漫画家の反論とか、石原暴言とか何一つね。唯一赤松氏のニコ生発言ぐらい
しかも最近はアニメや漫画に対する問題記事（規制側の有利記事）が数ヶ月続いている
これってどういうこと？

>>17
元々そこはサブカル関連に関してはいい記事転載しない
仮にしたとしてもやたら変な煽りレスだけ引っ張ってる

まあ、基本的にアフィ入りのライブドアブログは胡散臭いサイトが多い
ゲハブログのはちまとか

そういやはちまにも記事載ってないな
いつもならまとめ記事の中に入れててもおかしくないんだけど

>>17
ネトウヨ御用達サイトだし

＞自民党は恥を知らないが、今までふざけた規制でやられた人は怒りをぶつけてみるのもいいかもね

そういうのやめようって流れになってんかあったっけ？＞とりあえず怒りをぶつけてみる

>>17
ちょっと前は連日仙石ネタばっかりだったし　ソレ系　なんだろう

仙石発言程度で一々沸点低いレスを見るのは楽しいが

>>17
今までアグネスは叩いても、規制賛成の自公はスルー
アフィクリックしてくださるお客様に逆らうような記事は載せない、ってな

今回は内閣叩きネタが豊富なだけか、もしくは風向きを読んでるんじゃないの？
可決されたら「ミンスが漫画規制！」とかやるよきっと

>>17
その手のサイトはネトウヨのご機嫌を取らないと潰される。

>>24
あぁ確実にやるだろうな、ココにも勝ち誇ったように連日来るだろうな酷使様。
可決なんてなったらもう反論する気も失せる。

>>22
まあ問題発言さえしなければ何を言ってもいいと思う
募集しているんだから正直な気持ちで訴えればいい

ただハブコメみたいに検閲され黒塗りなどされる
可能性がありそうだけどね

やら豚は特には取り上げんが、ブヒってるだけまだ無害だなｗ

出版労連、東京都青少年健全育成条例の改悪に反対する集会
12月1日（水）18：30〜20：30 　文京シビックセンター５Ｃ会議室
河合幹雄氏（桐蔭横浜大学法学部法律学科教授） #hijitsuzai
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/8069797564649472



藤本さんのツイッタより
１２月３日金曜日の午後１時から都庁記者クラブで記者会見をやります。
フリーの記者さんも参加可能です。
また、１２月６日の午後６時半会場、７時開演で、中野ゼロホールで集会やります。
こちらも出演者は追ってお知らせしますが、みなさん予定しておいてください。　 #hijitsuzai
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/9660946469359616


【イベント告知】１２月６日（月）１８：３０〜
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
tp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html

図書館協会の善戦に期待します

日本図書館協会と連絡取れました。問題の詳細は伏せますが、
今度の改正案についてもプラスの方向で受け止めてはいない様子。
ただ、新たに動くかどうかは協議中。あるなら近いうちだそうですけど。
動いて下さるといいですねー #hijitsuzai #jipo #kisei

ttp://twitter.com/tentama_go/status/9804385009803265

>>16
自民党とかいう対米向売国組織がいらないわｗ

もはや漫画家自身が、規制派議員の選挙区で出馬すべき時だと思う。

3月条例の時に全ての出版を統括する４つの協会って

出版倫理協議会
出版労連
雑誌協会
図書館協会

だっけ？

>>20
はちまは23日くらいに記事出てたよ

>>32
それはそれでタレント議員みたいに叩かれるだろｗ

>>32
じゃあまずは麻生のところだなw

N速＋に民主が賛成というスレがあったんであわてて来てみたんだが
まじで挙国一致で成立しちゃうの？せめて継続審議にできないの？


【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに民主党も賛成へ…石原都知事「子供に見せてはならないマンガが店頭に！」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291164216/

内田さんが言ってることは本当なのかな？

>>37
わざとですか？

げぇ東京選出の民主国会議員って30人近くいるのね。手紙つれーなこりゃ
とりあえず役員だけでいいかな（小宮山大先生除く…ｗ）
http://www.tokyo.dpj.or.jp/party/yakuin.html

>>37
三月の時も同じことが起きたと思ったよ
反対都議さんからの連絡も無いから不明かと

>>37
毎回おなじやつが建ててるだけ

前の時は飛ばしで改正決定と書かれまくってたよな
今度は民主も賛成「へ」な時点でむしろ加減されてる

＜民主調査会＞消費増税を提起　社会保障の財源に
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&id=1424040

残念ながら民主党終了のお知らせだ・・・
だいたい年金の財源がたりんのは公務員どものせい厚生年金と国民年金
の待遇の差見ればわかるそれをせずに、庶民から搾り取るこの姿勢
選挙に勝てるわけがない。

しっかし今回は記者クラブの手綱をがっちりと握ってるようだなぁ、東京都は
こうも定期的に民主賛成記事が出るのもかなり異常だ

２ｃｈの総意は規制反対なのかと思ってたのに、N＋とかけっこう賛成派がいて凹む
煽りなんかじゃなくて本気で賛成してる人もいると知ってショックだ

審議会委員ってどうやったらなれるの？
俺もエロっぽい漫画読んで
これは描写がリアルなのでいけませんねえ〜
とか言ってみたい

>>44
自民党も公明党も増税とか言っていたし・・・

>>46
別にネラーがマンガ、アニメ、ゲーム好きとは限らんし
ネナベが多いのもニュー即ならではだ

あの出版社・漫画家陣の怒りの会見を編集しまくってるマスコミは全く信用に値しない。
が、まあ民主都議の賛否はまだ分からないってところ。

>>46
N速は記者クラブの工作の場だから。まともな人は最初から寄り付かない。
だからどんどん濃縮されていく。別に2chの総意でもなんでもない。

>>37
民主の態度は不明
先にそういう空気(諦め)をつくって成立したいんだろうが

自分が後悔したくないなら都議にメール手紙や
>>9の国会議員や民主党本部にメール手紙を送るといい

否決してマスコミに一泡吹かせたいなぁ

>>46
N+みたいな白痴の隔離板に未だに期待してる奴がいるとは驚きだ
どうせ石原+対象は漫画＝オタ対策という勝手な偏見というだけで
無条件に賛成してるんだろ、奴らは

民主が賛成って記事は読んでてイライラするけど、これはヤバイ！って人達を増やすことにも貢献してくれているので全面的に批判しにくい心境
煽れば煽るだけこっちの味方は増えるしねぇ

しかし、民主党は弁護士会からたくさんの秘書採用してるのに
秘書は助言しないのかな？精神的自由は憲法でまっさきに
保証してることなのに、この条例はおかしいし、くやしいよ

自分の仕事は規制されない業界の連中が
こぞって規制賛成してる事にツッコめよ頼むから…

>>48
あいつらは明確な組織票があるからでも民主党は違う民主党を与党におしあげたのは
管民の不平等感や、真面目にコツコツ働いている人間が一番割を食うこの
筋の通らない世の中に対する怒り、その辺りを民主党はわかってんの鐘・・・
いい加減かばいきれない。

>>46
あいつらは不幸が好きなだけだしｗ
偉そうなこと言ってるが、いざ可決したら一番発狂すんじゃねえかな

>>55
逆効果の面の方が大きいと思うがね
「もうダメだ」とがっくり来て諦めちゃう人が

>>58
集めた年金の財源を使い込んで、気がついたら空でしたってのは
間違いなく自民党と公明党の責任なのに、その責任も曖昧にしているよね
そのツケが今になって増税になっている気もします

莫大な国債も元を正せば自公政権によるものだし

>>46
２ｃｈの総意なんて物はない

>>48
民主は自公と違うことをしてくれる！と思ってる人が多いから支持されてたんだよ。

民主は個人レベルではともかく
党全体としては確固とした信念がなく
方針がブレブレなところが頼りなさを生んでいる、
それは、同時に我々の行動が意味を持ちやすいことでもある。

>>51
最近なんかそんな話をアニメで観たような…
ああ、そうそう『蠱毒（こどく）』だ！
最初は清濁混合だが徐々に純化されたネトウヨと工作員に一般が駆逐されて
より純粋に腐った住人だけが生き残るって話
＋は更にそこで生まれた蠱毒同士が馴れ合う場所なので、最初から蠱毒以外
いないんだろう

痛いニュースは確か3月の非実在青少年を取り上げて
くれたんだけどなあ
あとレイプレイもあった気がする
自分もそれで気付いた記憶がある

>>63
むしろ「自公はもう嫌だ」という、いわゆる消極的賛成が多いと思ったが。
このスレの住人からすれば、自公を避けるべき明確な理由があるんだけど。

>>65
ゲハみてーだなw
あそこと住人がかぶってるのかもしれない

>>61
だからあいつらには"厚い組織票”があると何度言えば。
公務員のボーナスも全く減らさず、給料もほとんど下げない、年金が足りない
と言っている一方で公務員年金は民間よりも遺族年金の範囲が絶対的に広い
でそのためにそれらを減らさず消費税を上げると。

市民票が大半の民主党が自民と同じようなことしているようでは組織票の厚い
自民に戻るだけ残念ながらまだ共産党や社民では勝てん。
そして一度でも自民にもどせば二次元に死がまっている。

ブレブレではっきりしない態度の民主と
多少の国民の声は突っぱねて悪い事ばっかする自公

どう考えても後者の方が害悪です

>>68
32 ：名無したちの午後：2010/12/01(水) 12:27:17 ID:gH+tnlP50
もはや漫画家自身が、規制派議員の選挙区で出馬すべき時だと思う。


こういう時代が必要になるのかもしれない

そもそも党制自体いらんよな、国民党じゃなく議員個人を信頼し
国会に送り出すわけだし、そもそも人間いろんな考え方があるのに
党で拘束かけて一方的な考え方しか認めないってどうよと。

>>67
その「自公は嫌だ！」感情が、段々忘れられてきてるのが恐怖なんだ。

>>70
それには反対。せっかく漫画描く才能もファンもいるのに
政治家なんて賤業するのはおかしい。

>>41
でも今回は議員個人が反対かどうかの意見すら封じられているように見える。
松下都議すら賛否の言質を取られないようにかなり言葉を選んでるのを見ると
かなり民主党の締め付けが厳しいのではないだろうか。

>>70
でてたじゃん
信仰の光ry

今北産業。今どうなったん？

>>73
山口弁護士が出ればいいんだよ

>>70
漫画家じゃなくて出版業界でまとまって代表を選出すればいいだろ
漫画家である必要がない

>>69
自民党は国民の意見をまるで聞かない、自分の考えが絶対だと旧日本軍国主義みたいな感じ
民主党は手紙やメールを受け取ってくれて考えてくれるイメージがあるよね

そりゃ民主党にも不安要素があるけど、国民の意見を無視するような自民党よりマシじゃ

>>68
自民に戻ったらって考えると恐怖だわ･･･
その可能性も出てきてるし。

>>79
すくなくともいろんな考えがあってぶれいているあたりは
すごく人間らしい。

>>79
しかし多数の有権者は頼りない民主より
自民の傲慢不遜政治に戻りたいらしいな

げろげろ

自民に戻ったら鬱苦しい国になる

老害がのさばる経済全体主義か
武力蜂起やもなしだな

http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010113001/

アメリカも大変だな・・・

解散選挙後も離党が続きまくって見苦しい態度が続いたよな自民党って

今でもただ身を潜めてるだけで考えてる事は昔と変わらん、奴等に妥協と反省の
言葉は無い。

>70
少なくとも創作物関連の規制に対する強力な圧力団体が必要だと思う。

>>83
規制側の権力者はいくら治安が悪くなろうが革命がおきて国が滅びない
限り害がくることはない結局これで被害を受けるのは一番弱い庶民の
子供、女性　全くヘドがでるよ。

>>85
あっちは良くも悪くも両陣営がパワフルだからな。
そして司法が機能してる。

民主はまだ結論出てないみたいですね。
どうしてなんだろう？

>>54
見てきたけど頭痛くなってくるくらいの工作員軍団でした
NGIDが数分で５個とかどんだけだよ

極右がダメだから極左、そして極左がダメなら極右
本当に欲しいのは国民のことを考える中間

どっちも極左だろw

新聞テレビによる言論統制はネット社会において崩壊
漫画アニメ規制の次に来るのはネット規制で、コッチが本丸

>>92
ここにきてみんなの党が浮上してきてる

でも現実に創作物見て、障子をチンコで穴開けたり
知的障碍女児を拉致監禁強姦調教したくなる人も出てくるわけで
そんな妄想が蓄積されるまえに、AVやポルノなどの男生理補助作品で
発散し性欲のお手入れをすることが必要だと思う。

>>95
後藤啓二を出した事をもう忘れたのかよ…。
まぁ確かに他の候補には規制反対派もいたし良く判らん。

>>86
ハミガキも所詮ゴミ老人議員たちのミコシだしな
反省なんてするはずがない

>>95
二度とゴトゥなんぞを立候補させなきゃいいがな
官尊民卑がけしからんというなら
行動で証明せよ

>>38
ネットの誤記事や間違いテロップと同じで、あらかじめ用意する物を用意しているだけかと
この前のちば先生らの記者会見の質問だってほとんど使われなかったんだ

ただ実際厳しいのだろうけど、歩みは止めないようにしなければ

みんなの党は、言葉の威勢は良いが、根本的な理解や思慮が浅い印象。
まともな見識があったらアジェンダアジェンダわめかずに、普通に公約を述べる。

まともだったら後藤なんか候補にせんよ・・・

>>97
いや、支持率が上がってきてるのは事実だから

俺も正直あんな良く分からん連中は信用できん

「ぼきたちはあじぇんだーというこころざしをおなじにしたなかまのあつまりなのれす！」

と小さな政府目指す『見んな！の党』が担ぎ出したのが官僚組織の拡大と強化を公約にする児童ポルノ利権
弁護士後藤啓二だからな。オ�hル。ガチムチ野党の共産の方がしっかりしている。

みんなの党って統一も絡んでなかったか？

みんなの党って何かしたか？
ただ民主党政策に文句言っているだけのイメージしか
野党に落ちた自民党は酷い野次しか思いつかない

>>90
都の工作によるPTAの罵倒と完全マジモードの出版社の板挟み。

実際は慎重に言葉選んできれい事を言ってるだけに見えるがな
つまり選挙って言うのは第一印象以外大体の人は見ないってことだよ

じゃなきゃこんなどこの馬の骨とも分からん連中が支持される道理が無い

>>105
国会見てると分かるが、政局以外どうでもいいんよだな、こいつら

>>105
民主や国新共産社民などのケインズに票が流れそうになるを防ぐ財界の代理人でしょ。

みん党は自民党をさらに先鋭化させているが
党議拘束はそこまで強くないイメージ

>>107
しかたないよ
記者クラブマスゴミの主張しか見ない連中は自ずとそうなる

>>110
党議拘束はないらしい
建前かもしれんが

酷い野次だの政局しか見てないだのは、
政権交代前の民主党にも当てはまるからどうでもいいんだが

選挙で候補者の個人情報などをまるで公開しないし
今の選挙はまるで自民党とかの党名ブランドと人物知名度だけよね

自民をほんのちょっとだけましにしたぐらいに考えておいた方がいいな
でも次の選挙でこの党が与党に食い込んでくる可能性は十分ある
…公明党あたりと組んでな

ここ数年は「○○党に入れたい」ではなく
「○○党“以外”に入れたい」って投票行動が主流なんだよな。
小選挙区制はそれが即政権交代に結びつくから本当は凄く危険な事なんだよ。

出版労連緊急集会開催　「表現の自由」への規制を許すな！-東京都青少年健全育成条例の改悪に反対する集会-　日時：12月1日（水）18：30-20：30
場所：文京シビックセンター５Ｃ会議室　#jipo #hijitsuzai #kisei #seiji

今日だけど、行ける人はどうぞ

政策で戦う教養も知恵も学習意欲も無くて
けっきょく政局で勢力争いしてるだけだもんな
これじゃ官僚に見下されるのは仕方ない。

今日行われる文京シビックセンターの集会に参加しようかと考えているんですが
服装はスーツじゃなくてもある程度まじめなかっこうなら私服でも大丈夫でしょうか？

もういっちょ。
藤本さんのツイッタより

１２月３日金曜日の午後１時から都庁記者クラブで記者会見をやります。
フリーの記者さんも参加可能です。

また、１２月６日の午後６時半会場、７時開演で、中野ゼロホールで集会やります。
こちらも出演者は追ってお知らせしますが、みなさん予定しておいてください。　 #hijitsuzai

ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/9660946469359616

>>118
問題ないと思う。
頑張ってください。

>>119
ありがとうございます
誠意ある態度でしっかりと反対の意思を表明していきたいと思います

>>118
いいと思うよ
報告お願いします

>>112
うん、そうだな
全員レベル低い

野次は議長が退廷を命じて欲しい。

>>121
ありがとうございます
このような集会に参加するのは初めてなのでうまくまとめられないかもしれませんが
自分なりに感じたことを報告したいと思います

さすがにここまでカジュアルな服装だとまずいかも
ttp://umezz.com/mt/archives/ad20050508_3.jpg

>>125
これはｗ

>>123
ちゃんとした言葉には応えにゃーいかんね

蝶ネクタイと靴下でビシッと決めて行ってくるわ

>>128
蝶ネクタイと靴下　だけ　でビシッと決めていってくるわ(脳内変換)w

ニコ動非実在青少年百科事典の掲示板にて

3524 ： ななしのよっしん ：2010/11/30(火) 18:29:23 ID: LnJdF8MoJg
みんな心配しすぎ。
3525 ： とおりすがりのＡＭＩＤＡらいだー ：2010/11/30(火) 18:36:04 ID: FesiGo5RT9
>>3524

それでいいんだよ。
俺達のやってることは全くの無駄で、後世からは
「馬鹿だなぁ、完全な杞憂だったのに」
って言われるのが一番いい。

今を生きるから分からないが、現状、霧が掛った未来を覗いたらなんかヤバそうだと思ったから俺達は動いている。
・・ここにいる愛すべき馬鹿共が活動している以上、心配してし過ぎることはないさ。

なんか感無量って感じ

ウィキリークスの創設者を強姦容疑で国際指名手配　ＩＣＰＯ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101201/erp1012011212008-n1.htm

結局、支配者にとって都合悪い者は性犯罪で捕まるんだね

たとえそのとき和姦だったとしてもあとから女がレイプされたといえばレイプにできるからなあ
しかしこれはあからさますぎるだろ

>>131
児童ポルノ画像一つで他人の人生を破局にすることが可能だからね
もし絵も該当する事になったら子どもでも作れる強力な兵器になりますよ
何もしてなくても女が痴漢だと騒がれたら男の人生は終わり
冤罪大国日本の誕生です

権力者のクズさがわかるなwこれに疑問をいだかないほうがおかしいわw

しかも強姦とかいっときながら詳細が全くでてない時点でry

>>131
こんなんあるから「規制しても大丈夫」とか信用ならん

>>131
意図がみえみえだなW

>>130
だな馬鹿の集まりでいいんだその結果笑い話で良いんだよ
さて頑張る気力が湧いてきたな

ウィキリークスの一件は少しきな臭いね確かに

冤罪問題はアグネスが国会に出てきた頃には
既に問題点とされているが、規制派はお約束スルーしつづけているね

少しどころかクサすぎるわなんで強姦事件の詳細を言わないんだw

>>128
半ズボンと眼鏡をつけたら・・・

ウィキリークスは共和党と民主党の件が絡んでるのかね

国会の時のように誰か泣いて欲しい


目薬で

>>130
煽りに対しての切り返しのセンスが抜群だな。

>>130
確かに名言だなぁ
次のテンプレには彼の言葉を添えてもらいたい

>>130
ちょいとクサいがかっこいいと思ってしまった
名言だな

名言ではある。
強力な反対は為政者に対する潜在的なブレーキになる。
破防法が良い例である。
逆にいえば、徹底的な抵抗も同じ
神風特別攻撃隊の行動は軍事的には全く無駄であり原爆の報復を食らったが、
世界の軍、軍事関係者が、現在も尚、
自衛隊の戦力を客観的に評価しても
最後は何をするかわからない＋αの潜在的な脅威として考慮されている

奥宮正武 著太平洋戦争の真実 特攻とはなんだったのかの章

本当はそういう恣意的な要素は入れてはダメなのだがね。<軍事的には

民主党の姿勢はいつ明らかになるの?

>>139
ポルノに触れたこと自体が罪なんで
冤罪そのものが成立しないというのが矯風会やセブチルなど
キリスト教系団体の言い分ｗ

>>149
あることないこと書かれたり、流言飛語が飛び交ったりと、胃の痛くなる
毎日が続くが、情報が出るのは10日前後にならないかな？

>>149
さあ？自公民主は完全に沈黙
この問題には触れたく無い模様

タブーな懸案になるといいなあ
それが目的の一つでもある
小説が除外されたり
映像が除外されたり
そう言うのにはいる

ワシはそれを願う 今では戦争ゲームを叩く団体はほぼ壊滅したか鞍替えした
誰も戦争ゲーSLGを問題にはしない
ギャルゲーもエロゲも漫画もアニメもそうなるといいねえ。

そうか、妙に規制反対派の一部に違和感があると思ったら、
みんなの党が紛れてるのか、やつらは新自由主義だからややこしいな

>>151-152
ありがとう。先は長いな

>>150
ここでも新世界訳の誤訳の悪用かｗ
まじで害悪

信じられないかもしれないが、
イラク戦争で戦争ゲーが取り沙汰され
その取締役が黒海の控え室で待たされた事があったり
でも結局、余りにもこじつけなので待機で終わっている

>>155
AVを観ることも性搾取に加担しているって論理
APPのキチガイも同じこと言ってるけど

あいつらが冤罪になんて触れるはず無いよ
ポルノユーザーの生死なんて本当にどうでも良いって思ってるから

今回は出版社が「本当に日本は児童ポルノ大国なんですかねえ」と示唆した事から
明らかに出版社の法務部は某団体へ法的な行動を起こす可能性が高い

選挙中に言い出す増税話と同じくらいな
触れること自体が危険な領域と認知させて遠ざけるのが理想なのかね？
強力な後ろ盾が無いせいで実現が難しいんだけど。

そして、その場合民事訴訟になるが
三羽烏はその主張の法的根拠どころか、
アカデミック及び論理的社会的な課題でも
全く対抗できない(法務委員会のあの例は法務委員会だから許される
民事訴訟でアグネスの様な主張を行えば終わりだ
民事舐めるなよ三羽烏
森田如きが対抗できるものか
企業出版の弁は恐ろしいぞ
それは花札やコナミ法務部のやり方を見ればわかる

規制派の児童ポルノは世界で言うと準ポルノなんだよね

>>157
その時点でキリスト者じゃねえも同義なんだがｗ
間違いなく地獄行き

>>159
要するに、今回は通ってもいいんだよ

その瞬間、民事訴訟と行政訴訟のダブルフェーズへと進むだろう、核心を直撃して根を絶つ訳だ
福岡県への行政訴訟とは訳が違う
更に今回は銭が絡んでいる銭が絡む
唯一規制派が突っ込める点はそこだが、
さて、どうなるのかな

>>162
APPメンバーには矯風会系も
フリーセックスを愉しみたい為に堕胎を認めるのはおかしいとか言ってるキチガイがいる

憲法問題に敏感であまり触れたくない、という政党に与党になってもらいたいものです。

規制派が本当に「子供の為にエロは悪影響なので隔離すべし」と思ってるなら
実写も文章ももちろん規制しますと言いきるべきなんだが、
できるわけないからな
実写と文章の畑の企業に媚びる為の改正なんだから

共産党の確かな野党ぶりに泣ける
抱かれてもいい

民主都議連は捨てても
この騒動の本隊を叩く
それは三羽烏のイメージダウンも織り込み済みだろうなあと

だからWFP(世界食糧計画をポイとおいた訳だ
勿論、ワシの勘ではあるが
それやられると困るのは さあてどこかなああ

流言飛語って忍者が使うアレだよな
規制派の新聞社は風魔一族の子孫に違いない

「東京都青少年健全育成条例改定案」について共産党都議団が見解発表。規制対象の図書類が恣意的に判断され、
出版、創作活動の委縮をもたらす危険大。ネットや携帯の利用に関して家庭教育への行政介入を招く。
今回出されたものは前回案に比べ規制対象の恣意的拡大につながる。強く反対し撤回を求める。
http://twitter.com/koike_akira/status/9849782826696704

浪人中の小池晃のついった

>>157
日本語の曖昧さを突かれてると思う

英語じゃ宗教上の原罪sinと刑法上の犯罪crimeは切り分けられた概念
sinは人として生まれたら必ず背負うものであって、処罰の対象ではない
これが日本語では両方罪だからすり替えられてるんだよねえ

英語圏だと「pornはcrimeだ！」なんてラディカルな主張は「いやsinだろ、リーガルマターじゃねえよ」と感じられる
原罪の概念が宗教と一緒に広まっている国なら、英語でなくても同様だろう
しかし日本語圏だと「ポルノは罪だ！」「確かに罪深いかも」と素直に受容されてしまう素地がある

ポルノを見るのが罪だとして、それはsin
業（ごう）、カルマと訳すべきものだわな
「業を背負ってるから逮捕！」なんてありえん

三羽烏は痛み分けでも構わないだろうが
そこで、都と警察庁や都青少年課が
助け舟を出すとは思えない

騙された利用されたと思い知るのは三羽烏だよ

東京都、青少年健全育成条例改正案を再提出、共産とみらいは反対方針
http://japanimate.com/Entry/1831/

＞自民、公明は改正案に賛成する方針。最大会派の民主は近く賛否を決める。

本当、最初から規制ありきの新聞社はあてにならない。既出かな？

>>171
と、今まで全然分からなくて聞こうと思ってのだが、
マターって意味はなんですか？おにいちゃん

>>164
リベフェミの不倶戴天の敵だなｗ

>>173
11/20前後 賛成する模様
12/01近く賛否を決める模様

時系列に並べてその語彙の意味する所を考えよう

有志の手紙やメール、漫画家出版社の会見による攻撃が功を奏したってことだな

>>172
文化差別主義者の森田が「ユニセフは保守に利用された（ｷﾘｯ」ってほざいていたけど
たぶんこの漫画利権騒動の事だったんだろうな

あーでもお前はちゃんと潰すから安心してろｗ

>>176

> 時系列に並べてその語彙の意味する所を考えよう

盛り上がってきたねw
さぁ次は12/3の記者会見(第二波)か　胸熱

>>177
まあそういうこったな
油断は禁物だが

>>174
○○マター＝○○の領域の問題
抽象名詞が入って政治マターだと政治的なやりとりで決めるべき問題
固有名詞が入って山中マターだと山中さんが担当している問題

って素で説明したけどおっちゃんか…
○○マターって表現が臭いってことですか

>>173
ここで自民総出で反対にまわったら自民党本部に１０万献金してやるわｗ

エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073


新聞各社も余りの民主都議連のぐだっぷりに恐怖して

保険をかけ始めたのさ 今回は出版社大手がマジ切れだ
その矛先は当然そちらにも向くさ

>>181
ありがとう
いや、何かの若い方の新語と思って悩んでた
むううワシも老いたなあ
そう言う使い方とは、うぬう侮れぬ

183は間違って政治スレに投下してしまったので
コピーしてこちらへ
>176への補足推測説明だよーん

それでも町は回っている1巻から7巻読破作戦を開始します

市民運動系の生活者ネットには都条例を否定しても苦情が全く来ていないそうだ
じゃあ民主をエロ議員と叩いた奴らは？
やっぱりそいつら都の手先じゃないの？ｗ

・賛成する模様
・近く賛否を決める模様
・賛成することが期待されている
・賛成するよな？
・賛成って事になってたろボケ話ちげーぞ殺すぞ

ネットにいる否定派も工作員の群れなのかもなあ
親を持つ子として云々カンヌンって書き込みたまに見るけど
何割かは「非実在児童」と「非実在親」なのかもｗ

>>186
マジか。
完全に民主落とし工作だね。

>>186
長期戦になるとボロがで始める訳で
既に規制派は攻勢終末点に達しようとしているのさ

今思ったが、民主都議連の戦略ってもしかして
待ちの姿勢で後手の先かねえ

>>186
こりゃ工作確定だな

２ちゃんを使えるようなリアル親なら
ネットがあるから漫画規制してもあんまり意味がないのは分かるし
だからといって、そっちを法律で規制すれば面倒なことになるのは分かるからなあ

で、明日あたりから市民の手紙が民主に届くのかw

>>190
反対運動を最大過熱化するまで待って、出きった後にその声に圧されました。
って感じで決めた方が良いと考えてるなら狸だな。
それなら、出来るだけ盛り上げた方が良いな。

>>194
民主はゴクウ気取りなのか。
最後の最後に登場して「オラに力を分けてくれ」で全部おいしいところを持っていく。
共産あたりはピッコロでそこまでの繋ぎとか。

西崎光子都議（生活者ネット）「条例改正より子供の権利条例を制定するほうが重要だ」「保護者から条例改正案に対する意見は寄せられていない」「今回の条例改正に反対します」
http://twitter.com/mrmlmary/status/9504960282628096

やはり規制に賛成しているのは非実在保護者か

>>195
そー言うしたたかさがあるなら逆に安心する。
天然でブレてるんだと思うけど。

どんどん援軍が来てるな、いいことだ。

「保護者から条例改正案に対する意見は寄せられていない」

既出だったけど西崎都議のこの発言は重要だと思う

>>37
良識ある人はツイッターに流れたから
あんまりその板の雰囲気とか気にしなくていいんじゃないの
それより民主の都議に反対を掛け合った方がいいよ

>198
なんせホップ、ステップ、肉離れの党だから。

>>189
共産たんにエロ議員と言う話も聞かない
唯一ワシが共産党都議本部に掛けた時に

エロ議員と言う話もある、しかし、アカ議員はどうか
アカ議員と言われたら、社会主義的な組織を反社会的勢力として取り締まる条例案に賛成するのか？
あり得ないでしょう。
そう言う条例案なんです。一見反対しにくいからそういう言葉が出るんです。
だからこそ共産都議の吉田氏には特にその部分を強く伝えてくださいとは言ったなあ。
あと日本はエロよりアカに対するアレルギーが強い
エロ議員と喧伝されても、一般人は、なんでそう言われるのかなと思考は進むし、そのからくりがバレるのも早い。
だが、アカは違います、判断停止の最大ですよ
ああ、アカか、で終わりです。

まあ、共産たんはブレなかった
泣かせるねえ、我が宿敵であるので共産の事は別の意味で信頼感がある

今日の文京シビックセンターの集会18：30-となっていますが18時ごろ会場にいれば問題ないですよね
ググってもなかなか詳細が出てこないので集合時間がちょっと不安になりました

おっちゃんコテ付けないの？

>>198
だろうね。

継続審議で取り合えず様子見して世論動向を伺うのは一番無難な感じがするけど、
素直にそう行かないのは、散々言われてきたように力のある熱心な賛成派がいるん
だろうな。

>>194
その場合は、違う案件も混ぜる
中央政局にも混ぜる

そういうからくりなら 背後で糸を引いてるのは
一昨日何故か東京都の都議連の近くにある料亭で社民党と酒飲んでた小沢一郎だ。

小沢、今も社民と仲良いのか、けっこう義理堅いね
党的には滅亡寸前なんだろうけど、せめて保坂をなんとかしてほしい

>>205
IDで分かるでしょでしょ
PCのファンやモニターの光がもうキツイぐらいだ。
来客用ソファーでタップ

>>173
当初の賛成確定から賛否不明に変わったかwww
相変わらず新聞は飛ばし大好きだな

syukan_kinyobi

都条例問題は、12月3日号で実質4ページ（１）とんちんかんに拡大する表現規制（２）道徳面に踏み込む”改正”案にあきれる
（３）萎縮効果で文化をつぶす改定案の破壊力。規制必要派（中里見博氏）の見解ものせ、立体的に構成しています（浩）

http://twitter.com/syukan_kinyobi/status/9853816895709184


APP中里見が週金でバカ晒すようだ
都条例に憤慨している女性オタにとって女性の味方面したラディフェミこそが真の敵であるということが
これでまた認知されるだろうｗ

アグ○ス美神が未だ隠れてるから引っ張り出したいね
出るタイミングを計ってるんだと思うが
気の利いた記者がインタビューに行くなり、メディアには早めに出させたいな

すいません自己解決しました

>>208
なんのかの言っても、日本の全部の政党や政治家に顔が効くしツテもあるし、なければつくるし
話も聞く

ある意味、そんな政治家はもう殆ど残ってない
まっこさんが高く買う訳で
田中まっこさん首相
副首相 小沢一郎
官房長官 枝野 いや、違うのがいいか
総務大臣 国新 しずかちゃん
法務大臣 抜擢で社民党の保坂 やれるならやって見なと小沢が言うさ

次の内閣こうならミ島やタ島から閣外協力も有りだ

>>188
非実在嫁、非実在児童、非実在保護者、非実在有識者、非実在ユニセフ･･････

二次が現実を浸食し始めたなｗ

>>212
あいつが出てくると、せっかく出版業界が暴露した黒幕(出世の遅れたキャリア警官)が
隠れちゃうんじゃないか。

マスコミマスコミってひとくくりにして叩きがちだけど、
こういう時の週刊誌は心強いな。

>>215
まさに使徒侵入

>>214
静香ちゃんは財務大臣がいいな。
総務は郷原さん。

今日の朝の複数の条例がらみのニュース見たけど、やっぱほとんど民主賛成に触れてない

>>208
鳩山が社民を連立から切ったとき、小沢が切れたらしい。

>>219
首相は田中真紀子さんなら国民も安心する
田中角栄はつえー女の子を残したのさ
これが男の子だったら中曽根JRと同じで平凡で終わる

>>220
諸々の動きとすげー辻褄が合うなｗ
面白くなってきたー

>>220
逃げに入ったか保険か、それとも謀略か！
日本の防衛省の防諜部が調査すべき
タイトル「日本国内の新聞における情報操作と世論誘導について」

来年の防衛省の情報本部を筆頭に論文誌試験はそれで確定だろう
新聞は基本だからなあ

当初の予定レールから少しずつズレが出てきた感じだな
早く脱線されようぜ。もっと風を

>>171
救世軍にいたっては「聖書のみが神の法規」という教理だから
http://www.salvationarmy.or.jp/about/doctrine.html

>>216
国会での答弁を考えるに
規制派の泣きどころはアイツだよ
今回は後から出て来て、美味しいとこだけ、かっさらう腹
そこを阻止したい

>>226
都合いいとこだけつまみ食いの恥さらしｗ

>>226
聖書のみが神の法規であって、聖書だけが法律、ではないぞ
ルターと同じ

>>225
つか、予定では12月1日の段階で自民公明民主の賛成が決まってなきゃいけないはず
内々でもだ

>222
旧田中派系列だから、あること無い事叩かれそうだが、今の状態よりはマシか。

みんな今日これがあること忘れてないか？

出版労連、東京都青少年健全育成条例の改悪に反対する集会
12月1日（水）18：30〜20：30 　文京シビックセンター５Ｃ会議室
河合幹雄氏（桐蔭横浜大学法学部法律学科教授） #hijitsuzai
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/8069797564649472

安純 サスケ！これは罠よ！CV ひと美(北都南

まあどうあれ今、日本で一番『政治』しているのは民主党都議じゃないかと

つ　http://www.youtube.com/watch?v=SPQV63Ca-sI

オレらの手紙か、出版社・漫画家陣のぶっちゃけマジ切れモードが功を
奏してるのかわからないけど良い風が吹いてるのかなー。まあ油断は出来んが。

>>212
日ユニは内閣府のアレで忙しいから出てこないと思うよ。

>>224
保険の意味合いが強いでしょうねぇ

>>232
第一次攻撃 出版社漫画家
第二次攻撃 赤松隊
第三次攻撃 共産自治反対表明
第四次攻撃 雑協隊

>>235
内閣府のやつで忙しいならそれはそれでやばいじゃん

アグネスなんて石原に匹敵する自爆野郎じゃんww
あんなの出したらかえって不利になるんじゃね

>>232
非公開じゃないとまずい問題でもなければ、中継してほしい。
前回は殆どの集会がUST配信されてたと思うんだが、それと比較して
今回は漫画家の会見のみ。
いまいち盛り上がらないのは、そういうのもあるんじゃないかな。

>>235
となると、菅と戦国は三月までで切っていいね
統一選の直前にまっこさんを持ってくる

まさかこのスレでアニメンタリー決断を見ることになるとは…
知恵を巡らせ〜♪

アグネスは３月の時に自軍を爆撃して無防備に敵陣に突っ込んでったからな

>>239
あーゆー人は表に出てこそ価値があるんよ

菅と戦国は三月までに来年度予算を無茶しても通すのが役割とみるならばだ。
菅と戦国では統一選は戦えない
逆にいえば三月まで持たせれば小沢一郎の勝ち

あーゆー人は表に出てこそ価値があるんよ

>>232
出版労連のシンポ6時半からだからいける人は行ってね
うろ覚えだけど参加費500円だったと思う
ひょっとして取らないかもしれないけど

石原 従属政党 アグネス 枢軸

イタ公は誰だ！

>>245
それに向けてマスコミは小沢たたき開始するんだろうな。
今朝もグタグタ献金がどうのって一面に出てたし。
何かもう年末年始の恒例行事になってきてる。

>>245>>247
たいしたことないけど、２度言いました

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
パブコメ募集
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）

表現規制に対する文言ないから大丈夫と見るべきか？

小沢はいかんせん社会的評判が悪すぎる

まだボケの岡田の方が評判はマシ
岡田で小沢派復帰させて小沢に首相やらせるコースが理想かと


でも正直小沢って怖いイメージあるわ


鳩山？イラネ

死刑囚の気持ちが分かる気がする、執行の宣告ならはやくすてー民主執行部

やはり死刑を有期停止 暫らく様子を見て
あんまし変わらんなら(超極悪犯罪発生率)
死刑凍結 終身刑を時限立法で創設(時限がミソ
って所か

>>249
政治家に清貧求めてもしょうがねえだろうに

>>251
意見を出すに越したことはなかろうね先を見て
今回の件で連動しかねないから今の状況が鍵だが
それと後で内容じっくり見ておく

>>250
ワシは何処でもドアがあれば行けるが
流石に遠いよー
冗談は良いとして定期的に貼ってください

東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案について
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_joureikaisei_4tei.html
内容、公開されてるぜ。

>>251
パブコメは真面目に出して
予備欄に書く

出世が遅れるけどね

>>229
救世軍ではそれが区別されてないから、あの宗教団体は昔から
赤線の女性組合の言論活動を妨害したり
児童書の出版社を攻撃するなどの表現弾圧を繰り返してるわけで

>>252
>小沢には怖い
ワシも怖い 腹が読めない

>>237
>>第三次攻撃 共産自治反対表明
第三次攻撃は共産ネット自治反対表明
いつもは民主に同調するネットが民主より先に意見表明したのは衝撃的。
生協から票や選挙の人出をもらっている議員もいるだろうから、ネットを敵に
まわしたくはないだろうね。特に生活者ネットは国政に独自候補をたてないから、
民主の国会議員の中にはネットから票や人手をもらっている方が多い。

>>258
>>出世が遅れるけどね


パブコメ出しただけで出世が遅れるのか？

この週末あたりのイベントってこんなものか？

12/3(金）
午後１時から都庁記者クラブで記者会見
藤本由香里他
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/9660946469359616

12/4(土)
児童書における「戦争プロパガンダ」と「表現の規制」を考える
ttp://daily.magazine9.jp/plus/2010/11/post-45.html?utm_campaign=feedtweet&utm_medium=twitter&utm_source=am6_feedtweet
１５：００？１７：３０（開場１４：３０）　カタログハウス本社地下２階セミナーホール
※事前参加申込み必要

12/6(月)
藤本由香里氏らの集会
午後６時半会場、７時開演で、中野ゼロホールで集会やります。
こちらも出演者は追ってお知らせしますが、みなさん予定しておいてください。　 #hijitsuzai
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/9660946469359616

>>261
すまんすまんもう疲れてな>ネット

>備考欄
いやこれは攻殻機動隊ネタ

>>259
それは区別できてないのではなく政治観が違うんだろ
その政治観を批判するのは別に構わんが

>>262
児童書における戦争プロパガンダって意味が分からんなあ。
歴史漫画で信長カッコいい教材使ったり
そういうレベルかねえ

>>262
いや、リンク先見てわかったそういう意味ならおk
相当、疑り深くなってるわ 落ちるぞー

>>265
宣伝絵本ってやつだろ
桃太郎が鬼畜米英を退治するとかあったやんけｗ

>>263
>>いやこれは攻殻機動隊ネタ

良かった。役所から個人情報が勤務先に流れているのか？と思ってしまったw

>>267
ならば、手塚が空襲翌日に映画館で見た
海の神兵がお題に上がろうが
ちゃんと理解できてると思うが心配だ
ある意味日本アニメのドグマだ。

パーティーに行った漫画家の野上さんに毎日新聞から取材要請がきたみたいね。

今日のイベントは、出版労連のHPのトップにのってるよ
18:30〜文京区シビックセンター
参加費500円
参加できる人はぜひ参加してくれ

民主党が新改定案に賛成した場合のメリット・デメリット
メリット
青少年課に煽られた人たちからの抗議が止まる（しかし、その人たちが民主党に
投票するわけではない）

デメリット
出版業界を敵に回す。出版票が入らなくなる。
生活者ネットとその支持母体の生協を敵にまわす。生協票が入らなくなるなるかもしれない。
若者、特に漫画ファンの支持を失う。
漫画家を敵に回す。
後世の歴史家にぼろくそに書かれる。

依頼は海軍だが、アニメ制作が軍の予算で行われ
制作者は試行錯誤や実験をくりかえした
シャフトみたいにね
行くひとはその辺の前知識を仕込んで欲しい
参考になるのは その時歴史が動いた 日本アニメ誕生の時 手塚を漫画家なると決心させ〜

NHKのアーカイブスにあると思うし
どっかで見られる
リアル放映はバスジャックで遅れまくったんだよねえ

>>270
拒否したほうがいいと助言

追加 どうしてもなら弁護士を同席

小沢は政治資金報告書で今マスゴミが犯罪ではないと言いつつ叩いているのが笑えるｗ

>>272
メリットないやんｗソレメリットじゃないｗ

毎日は最近は反対よりじゃないかな
前は露骨な飛ばし担当がいたけど

>>261
生活者ネットは言ってた賛成する理由ないですよね

まったくだなんで民主党が迷ってるのかが信じられん。

反対表明した出版社からのオファーを待ったほうがよい、新聞は前科が多すぎる
毎日は10年海外に事実無根の記事を流し続けた

心配性がひどくなってきた帰るー
どんな動きにも余計なお世話を掛ける様では重症だなあ

>>280
確かに記事問題ありますからね注視しておきましょう

小沢で思い出したがここ3日ぐらいの間に統一地方選を見据えた話をしてなかったか
この勢いをそこまで持っていかせようというなら奴は恐ろしい古狸だが

>>280
毎日は例の記者なら受けてもいいと思うけどね

>>278
臺宏士記者と内藤陽記者ぐらいだよ、毎日で規制に反対しているのは
あとはダメダメ
規制派の鵜飼記者なんて日本ユニセフとのパイプをブログで自慢するバカヤローだ

>>277
>>279
普通に考えて、民主が新改定案に賛成してもメリットないなあと思って
まとめた見たのだが…。やっぱ、メリットないよねえ。
ただ、考えられる可能性としては国政民主党の奉行のように、本来自民党を
支持するような人達からなぜか支持されて民主党の議員になっているような
人が都議にもいて、その人が支持者の離反を恐れて、賛成しようとしているのでは。

ICレコーダーとか持って取材に応じればいいんじゃね。
変な編集されても証拠が残るように。

記者クラブって、機密費たかり愚連隊と改名したらどうだ？

喜捨クラブ

>>279
若手は反対が多いんだがね
年寄りはいろいろしがらみが多いのかもしれない
>>285とか、表現関係ではない支持層からの声とか
前回の時もぎりぎりまで揉めてたからなぁ

ところで、共同がまた飛ばしやらかしやがったな
一応リンク貼っておくが、前の新聞記事とほとんど同じ内容だ
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010113001000582.html
憶測で書くなっつーの
これでいくつかのニュースブログが勢いづいて民主叩きを始めやがったな
相変わらず自民公明を飛ばして民主に攻撃の矛先を向けてやがる

やはり政治家は50歳定年制を設けるべきだと思う。
歳を重ねるとしがらみが多くなって偏りすぎる。
51歳以降は議員年金で水か空気でもすすって生きろ。

馬鹿や無関心を騙すにはこの程度の飛ばし記事でも十分有効なんだな
つかそそいつらって普段はネットやってて情強気取ってる連中だろ…

俺は２ｃｈしてるが情弱だぞ。
いつも気がつけば社内で俺だけ集まりに呼ばれない。

>>285
前回の状況見る限り、渋ってるのは
今まで石原とよろしくやってきたから古株の方だから多分違う

今年一番売れた本の｢もしドラ」の挿絵ってゆきうさぎっていうエロゲーの原画家らしいけど、この法案が通るとこういった人も路頭に迷うんだよな。

　　　 (~)
　 γ´⌒｀ヽ 　友達のいない俺　なぜか
　　{i:i:i:i:i:i:i:i:} 　　　　　　先月の切手代が5000円超えた
　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼ 　　　　　　　懸賞生活じゃないぞ

平野文（ラムちゃん）のウィキを見てみれば。なんとも。
>また、小型船舶操縦士免許4級の所持者でもある。
ここ、間違っている、現在小型船舶免許は整理されて一級と二級ボート免許しかない
四級で収得したらなら、更新で2級になる。ワシも四級で取って二級だ、完全ペーパーだけど。
つか、築地の嫁さんになったのかー知らなかった（中の人にはあまり興味なし

ならば、ここは小学館と講談社、講談社＋小プロ、キティーフィルム（は消えたな）ポニーキャニオンは
けもこびるを説得して、ToLOVEる＋うる星やつらのコラボアニメを作るべきだね。　

無論、監督は「押井守」　うる星の基本キャラデザは土器手司（生きているかな？）
後はToLOVEるのスタッフとすりあわせ、押井が暴走すると必ず立ち食い蕎麦と
ひたすら語りのアニメになるので、伊藤氏から再び「伊藤から押井への十戒」を授け暴走を抑止する。

で、プロレタリアアート代表　メガネ　千葉繁　ラム親衛隊最高幹部議長と、
ブルジョア代表　面堂終太郎　面堂財閥、面堂私設軍隊によるToLOVEるとの共同戦線樹立、
そういうハチャメチャアニメとかつくるとええのぅ。無論、決起のアジテーションは、達人メガネ（千葉繁氏）が担当、
今回の両出版の意思を遠大に演説でブチ上げて貰う。後はラム親衛隊が全てを解決すると思うが。

以上妄想。うむ重傷だ

俺も14，5年振りに手書きの手紙なんて書いたよ（年賀状を除く）

>>289
否定コメの突っ込みしとくか

>>295
>懸賞生活じゃないぞ
昔そんな番組があったねえ、結構面白かった。
>>290
むしろ政治家専用老人ホームへ、一切の敷地内からの工作不能。
院政禁止にすれば、かなり空気は良くなるが、若いのだけだと、ちょっと不安だな。
まあ、老害よりかはマシかも。

>>296
＞築地の奥さん
ドラマのネタになってなかったっけ？

＞takeshi_nogami/野上武志
＞取材の要件はざっくり以下の通り。　●条例案に関する作家としての懸念。　
＞●うっかり子供が見てしまうことにたいしてどう思うか　
＞●ファンの方や他の（実際にエロ描いてたりマイナーだったりの）作家は
＞どうおもっているか　●作家自身はどんな思いで描いているのか。

変な編集されんといいが、さて

>>300
いやーTVはアニメしか見ないし、ニュースは2000年以降全部海外の読んでたから＿|￣|○

うう、ちなみに今のAKB？あの文字初めて見た時はAK？ソ連製のアサルトライフルを使った何かか？
と思ったほどの馬鹿。　そもそもアイドルには全く関心がないのでなあ。

>>260
政治家は怖くてナンボ
ドンは怖いくらいのほうがいい
人当たりのいいのはそういう役目の腹心にまかせるもの

ところで民主都議の動向って判明した？

メールは今日5時までが期限だったの？
結局出さなかった
4月にだしまくったからいいよね
あれだけやって日和る民主が悪い

>>303
>ところで民主都議の動向って判明した？
40時間前後前を最後に完全途絶。　完全な貝になっている模様。
漏れない安心の三枚重ねという感じ、情報駄々漏れ民主にしては珍しい状態。

>>303
都議の方々は八方ふさがりで困ってる模様。
エロ議員呼ばわりされてうるさい→賛成→出版社や漫画家や都民がうるさい→どうしよう？？？？

>>304
メールも手紙も可決まで期限はない。

という訳で、若いのに馬鹿にされない内に最低限の情報を収集したいと思います
ttp://www.akb48.co.jp/
うーん、よく分からんが、頑張れば分かるようになるのかな。

>>304
＞4月にだしまくったからいいよね

いやぁ、それはどうかなあ。別の案件だし。
民主が悪いとか罵ったところで、可決されては何ともならんので、
手紙やメールでプレッシャーをかけ続けるのが一番だと思う。

別に今日が期限ってことはないんじゃないかな。まだ民主は態度を表明してないんだし。

あと、余力があれば現在反対を表明してくれている諸都議に対するお礼じゃないかな。出来るとすれば。

>>303
分かってたらスレがぶっ飛んでる気がｽ。
やっぱ出版の咆哮が聞いてるんだろうな。
まあ関口都議の更新見る限り裏で頑張って貰ってるようだし、後押ししましょ。

>>304
出せ！出さなきゃ死ぬぞ！！

>>おっちゃん
この大事な時期に熱が38度越しました。鳥フルですか？

>>308
このゲームやってAKBの（秋元康以外との）恋愛禁止条例について勉強すれば大丈夫
ttp://psp-akb48.channel.or.jp/product/

議会での石原の言動見ても、民主側に配慮する気皆無ジャン。
普通ウソでも「指摘された部分を抑制しました（実際には範囲が無限大に拡大してる訳だが）」
とか言って顔を立てるもんだ。
何を迷うことがあるんだろうねー。

石原都知事がコンビニ寄ってエロ漫画にテープ貼ってて中見れないでブチ切れてるとこ想像すると笑える。

おぢさんには刺激が強すぎる///＜メンバー紹介
ダメだ…みんなあどけない娘さんじゃないか。
それでもプロの道を目指したいのか、その意気やよし！
>>310
知恵熱というなあ、それは。

>>302
95年の「魚河岸のプリンセス」ってドラマ
当人の著作「お見合い相手は魚河岸のプリンス」をドラマ化

ポストの感想おくってきた
警察天下りという、表現の自由以外の視点で書いたのは重要
もっと踏み込んだ記事をぜひ読みたいですと書いてみた

ネットでも送った方がいいかね？あとは生活ネットの方々とかにお礼か

>>311
すげえ…UMDか…PSP？（逃げ腰）
311軍曹！後方に下がらせてください！

サンクス
素直に日和って継続審議にしてくれれば　それでいいわ

>>315
なるほど、ありがとう。

ああ、その頃はTVはマトモに見る時間無かったなあ。
アニメもその辺で一回途絶している＜仕事忙しくて

●条例案に関する作家としての懸念。　
　条例が問題だから懸念している
●うっかり子供が見てしまうことにたいしてどう思うか　
　だから行政が入る理由にならないよね？
　そもそも子どもが見てはダメって決め付けは無いはず
●ファンの方や他の（実際にエロ描いてたりマイナーだったりの）作家はどうおもっているか
　ここまで騒がれたら既に意見がある
●作家自身はどんな思いで描いているのか。
　どんな思いで書いていても、それは内心の自由なのだから無問題

これで論破かな？

>>319
著作は手に入るなら読むのオススメ

>>321
じゃあ、この騒動にケリが付いたら取り寄せて読んでみるか。

規制派（利権目的とかじゃなく、本気でエロ氾濫ｲｸﾅｲと思ってるタイプの人間ね）は
どうもエロい内容の本は自動的に生まれて書店に並んでると思い込んでるふしがあるので、
実際に物を描いてる人の真摯な意見は結構効く気がする

利権目的の輩には大御所と有力出版社で攻めるしかないな

>>316
乙ー。感想送ったなら、お礼を優先した方がいいかも。

＞福士敬子「私は条例に反対と表明したら、全国からたくさんのお手紙を頂いて、大変うれしく、ありがたく思っています。」 
＞@都庁・「有害」コミック問題を考える会2010 #hijitsuzai 

こういうこと仰ってくれてるからねー。

ＣＥＲＯって着エロほとんどＯＫなのな。
CGさえ脱いでなければ、セックスしてあえぎ声でまくろうが
パンチラよりもOKっていう姿勢。これもどうなの？って思うよ
俺がパンツみたいからってのもあるけどね

>>322
蛇足だが文さんの実家は第６６代内閣総理大臣の三木武夫（三木家）ともおつきあいがあるそうな

>>325
最近はギャルゲーでパンチラしても普通にOKだよ。
極端な話乳首さえなければ全裸でもOK（例　ノーモアヒーローズ2）

>>323
棚の奪い合いなのにね実際は……平積みなんて一部だし。
本の種類もセットも取次の胸先三寸…書店側の意見は余り通らない（チェーンは特に）

>>208
休暇に島に釣りに行くおっさんに悪い奴はいないと思うよ

なんか最近この条例にばっかりかまけてて、エロゲしてないなー
この秋冬のエロゲで何かおすすめないかね？

エロ漫画の電子書籍って、ガラケーの電子書籍市場でかなりのウェイトを占めてると思うけど
区分陳列って、サイトトップページに「１８歳未満は入場できません」とか書くの？
それとも、フィルタリングの方で対応するつもりなのかな？

フリーライダーソフ倫　
みんな俺といっしょにフリーライドしようぜ！

　　 ∧_＿∧　　
　　(*´д｀*)　　怒りで熱くなった頭を冷静にするための間違い探し（３個）
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣
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　　　＼.!_,..-┘　　　　　＼.!_,..-┘　　　　　　＼.!_,..-┘　　　　　＼.!_,..-┘

民主緘口令今回すごいなー（棒

>>330
メディ倫だしHOOKのさくらビットマップとか？

われめ

『マンガ論争』シリーズ担当編集者、奈良原士郎さんのtwitter
http://twitter.com/bue1975

>最初からそういうものなんですよ「表現」って。
>全ての作品・商品がリスクを背負っている。でも多くの人が面白い
>と思うのなら「表現」するんです。そうすれば多くの人が楽しめるし、
>我々や作家は生きていける。「表現の自由」におんぶに抱っこなんです。

>>334
わかったのさくらビットマップね明日帰りに淀で買ってみるわ感謝

>>333
先生、左端下上2つと右上横隣二つがなんか違う気がします
そして目にクリティカルヒットが

東京地裁が出版社に対し出版、販売を禁ずる仮処分決定をした。
出版社は真意を疑われても仕方ない。内容に疑問のある本は差し止められて当然−。
http://www.shinmai.co.jp/news/20101201/KT101130ETI090002000022.htm

>>337
今回はそれほどひどくはないが（自分は楽しめた）「HOOK」という睡眠ブランドだからお気をつけてｗ

>>339
信濃毎日はいつも通りかな

>>324
>福士敬子女史
ワシも今送った。

>>339
見たけどタイトルと正反対の記事じゃないか。
「当然−。」の後の「こんな空気が広がらないか心配だ。」抜くなよ。

>>339
表現の自由と言っても人権を侵害（本人が不許可）する内容は別でしょうね
ただ誤解されやすいけど、漫画・アニメ・ゲームの表現は人権関わらず
こういった個人情報の暴露本と同じ扱いするのはどうかと思う

ただこんな時期に出してきたのは規制派の工作記事だと思う

今北

テロ本、一部削除し改訂版　ネット流出文書で第三書館
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120101000464.html

出版集会のツイッター実況がないね。
ガラガラだったりして。

０４年の条例改悪に反対は共産、自治市民
０１年の条例改悪に反対は自治市民のみ、共産は賛成。

福士さんはガチ

>>344
民主沈黙変わらず
新聞報道のレトリック微妙に変化
第三次攻撃準備中>>232参照

むしろ会見開いた漫画家を馬鹿呼ばわりした石原発言のほーがひっかかるよなｗ

>>345
エロ本に読めたワシは老眼。

>>344
109がいる
世襲はいない
マリオネットもいない
くろいみつもいない
名無しが何人かいる

>>251
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」

基本的な課題３ 異性に対する暴力の根絶と人権の尊重
メディアは人々の意識や行動に様々な形で大きな影響を及ぼしています。表現の自由
は尊重されるべきですが、同時に表現される側の人権や、性・暴力表現に接しない自由
にも十分な配慮が必要です。女性や子どもをもっぱら性的ないしは暴力行為の対象とし
て捉えたメディアにおける性・暴力表現は、男女共同参画社会の形成を大きく阻害する
ものであり、女性や子どもに対する人権侵害です。メディアはその影響力の大きさを自
覚し、男女共同参画社会の形成に積極的に取り組むことが期待されます。

→要は「作るな」と言うこと。

�A性に起因する人権侵害を許さない社会環境づくり
□人権尊重思想の普及・高揚
□風俗環境の浄化及び悪質風俗営業店の排除並びに人身取引(トラフィッキング※)対策
□青少年を取り巻く有害環境の浄化並びに福祉犯罪の取締り強化
□青少年の健全育成及び非行防止・立ち直り支援
□セクシャル・ハラスメントの防止
→これら全部使えば、健全育成条例での創作物規制案は作れる。

�Bメディアにおける女性や子どもの人権への配慮
女性や子どもに対する人権侵害を誘発するおそれのあるメディア情報への対策に
努めます。
→要は「表現規制します」って事。

また、情報活用能力（メディア・リテラシー※）の学習機会の充実を図ります。
□インターネット上の違法情報に関する取締りの強化
□情報活用能力（メディア・リテラシー）の学習機会の充実
→教育内容しだいでは、密告者が大量に発生しかねない。

だが自尊心の高い石原たちのことだ
可決までに間違いなく何か仕掛けてくる

>>251　続き

また、性に関する産業や情報が氾濫している今日、男女の性に関する正しい知識と理
解を深めるための普及啓発を、若い世代に向けて行うことの重要性がますます強くなっ
ています。互いの性を尊重し、それぞれの身体の特徴を十分に理解し合い、ＨＩＶ・エ
イズ、性感染症に関する正しい知識を得るための性教育を学校などにおいて、成長段階
に応じて実施していくことが必要です。

施策１ インターネット上の違法情報に関する取締りの強化
施策２ 情報活用能力（メディア・リテラシー）の学習機会の充実

施策２ 思春期の子どもの心と体の健全な育成
同世代の仲間同士で悩みや知識を共有し合える
場などの運営を通じて、思春期の子どもの心と体の健全な育成を図ります。

施策８ 学校における発達段階に応じた適切な性教育の実施
○ エイズリーフレットの作成・配布

→一歩間違えれば純潔教育になる。

以上、おみくじより

チンタロー
もういい加減にあきらめろ

>>346
会場によっては携帯とか通じないから
実況できないのかも
6月戦の時の民主の説明会の時が地下会場で実況できなかった

>>349
チルノの法則発動ですね。

>>356
なるほど。

純潔教育ってのが好きだよね
なんか立法や行政に宗教が紛れ込みすぎ

>>352
>>354
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」へのパブコメは
以上を参考に、何でも深読みして先手をさり気なく打って置くべし。
もはや遠慮は要らないと思う。

千葉県も「理由を欲しがっているはずだから、理由を書いてやるといい」

>>349
全国に何十万〜何百万とファンが居る大先生方に馬鹿呼ばわりとか、火にガソリンくべるの上手いよな。

いつも迷うんだけど、男女共同参画で度々出てくるメディアでの女性への配慮
に対して、男性への人権を配慮しないのかという突っ込みはあり？

千葉県は人間工場の誘致に力を入れたほうがいいと思う。

>>350
（・∀・）人（・∀・）

>>363
当然あり。と言うか男から見て最近は女性優位主義が酷い。

本来女性の自由も束縛するんだけどね
こういった上手い手口の罠は怖いものだ

>>355
中二病を、あのお歳で発症為されている模様で且つ、
病識も無さそうなのでもう放って置いた方がいいかも。
あの歳だと、思いこんだら絶対に考えを変えないよ。
そう言うモノなんだよ、理屈とか関係ないんだ。

石原ドンの発言や行動が、何か子供じみていると感じるのはその為。

そう言う爺共は何人も見てるから。

ちょこっと気分転換にニュースを

秋篠宮ご夫妻に「ヤジ」、中井洽氏へ懲罰動議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000967-yom-pol

衆議院だしバッサリ切り落として欲しいな

>>330
痴漢電車３に期待している
おっさんだからもう新しいノリにはついていけそうもないｗ

>>363
ありだけど無視だろうなWWW
人権で飯食ってるカス共だぜ？
女味方にした方が弾圧に有利なんだろう

>>366>>371
なら男性にも配慮しましょう的な流れになったらと少し心配してるんだけど、
ラディフェミ相手に考えすぎか。

>>349
しかもこれだからなw
＞「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、
＞バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」

ぱっと見のツッコミ所
１．表現に品がない。仮にも公的な立場の人間の口調ではなく、それこそ「教育に宜しくない」
２．「いうなら」「バカ」に根拠が提示されていない
３．そもそも、あの会見でそんな事は言っていない
４．初期に喧伝していた「幼女レイプモノが区分陳列されていない」から
　　「夫婦の性生活を描くこと」とは随分と範囲拡大したね

>>369
自民党の野次は懲罰せず、民主党の野次は懲罰とか・・・

ニュー速＋には、都条例での漫画規制のスレがなかなか立たないね。
秋本治やちばてつやの反対声明のスレも、継続スレがずっと立たないし、
その他のスレも依頼がきてても立たないのが多い。

ニュース系の板の記者制度というのはもどかしいよ。
政党関係なく、表現規制に反対の記者がニュー速＋にいてほしい。

>>370
随分とプロモムービーがかっこいいんだな

まるで学級会みたいだな

>>375
あそこはネット記者クラブ主張所みたいなもんだから、もうしょうがない。

浅野都議からメールが来た。内容は、青少年条例についてたくさんメールが来ているため、個別対応はせず、
後日、ブログで発表するとのこと。

改めて反響が大きいこと、民主内で意見の違いが多く、まとめるのに難しいことが伺える。
事実、一件にこれだけたくさんのメールが来て関心の高さが伺えるという趣旨の発言をしていた。
いまだ沈黙はここら辺にあるのかもな。

>>369
あの馬鹿この大切な時期になにやってんだよ

>>363
そもそも女性への配慮といいつつ女性がそれらを愉しむ権利奪ってるｗ

>>369
野次ったの急進規制派のコイツか。もうバッサリ切り落とせ。

フェミニスト、特にラディフェミの一番嫌いな所って
自分が気に食わない物を排除して自分の満足を最大化しようとする事

>>363
有りでしょう、むしろ新しい視点からのアプローチを。
>>365
もうワシ等は退役間近の老朽艦じゃノゥ、航空母艦　CV-41ミッドウェイを思い出す。
アレは改装のしすぎが祟ったけど、稼働率は全米海軍空母で最大だった。
それだけ横須賀軍港の整備力がスゴかった訳で。

>>369
事の真偽は別にしても、ソースがねえ。
皇室を利用して政敵を倒す手法は旧陸軍お得意の戦法ってのを思い出した。
いずれにせよ、行った言わないの話では分からない、ただ、陛下がお越しになるまでは
座らないのは当たり前であり、その連絡に齟齬をきたした宮内庁にも問題があるとか感じるねえ。
こういう一見、反対しにくい記事には注意が必要だよ。

戦前はそうやって特高がのさばりだした

>381
俺の女友達いつもそれで怒ってる
女もエロ見るわ！ってw

男女平等と騒がれて10年以上経過したけど
男女共同参画がやっているのは女尊男卑の日本作り

>>379
前回、事情を一から説明したワシも出した方がいいかもなあ。

中井なんざ存分に罰してくれて構わんが
知事やらどこぞの都議が議員でもない民間の規制反対派を
口汚く罵っても何でお咎め無いんだろ？

>>379
成る程ねまた継続審議だ否決だ対案だ賛成だ
そういった状況もありえるのでしょうかとして
前と比べれば悪い状況ではないわな

>>363
家の母親が参画は現場見ないから腹立つといってる
また男性への虐待も多いといってたな

一例として聞いたのが
DV被害で被害者が施設に逃げ込む
でも施設なので共同生活のルールを守らせなければならない
被害者は不満を参画にぶち上げ
参画が施設に命令を出す

と大雑把だがこんな感じ
後表現規制なんかしても何もならんと子供の教育の問題と言ってたな

ぶっちゃけ中井は切って欲しいと思う、あいつはバリバリ規制派だし

>>355
自分もさんざん奔放な性表現ばかりやってきた癖にな。
自分のモノが勃たなくなって、常時賢者モード発動してるだけだろ

>>381
それは「洗脳されたかわいそうな女性」扱いされます

いやそれはそっちじゃry）

民主はもう、純粋に損得で考えても反対側に回るしかないと気づくべき

>368
後、年下は何時までも子供扱いってとかもありそうですよね
困ったお年寄りがよく発症する思考で困っちゃいます

民主にいるだけでイメージ悪くなるからさっさと切らなあかんなコイツ

>>395
深く、自戒としたいものだ。

そもそもブログが発端というのはどういうことよ？＜野次

>>391
と言うか、この時期に政権の足引っ張りすぎだろ…
埋服の毒でもやってるのかと思うぐらいだ。

>>385
リベフェミがラディフェミ許さん理由の一つｗ＞女がエロ見る権利奪う

>>398
ぶっちゃげぁゃιぃって事

リベフェミ
＝男と女は同レベルなんよｗｗｗ男を美化するのはやめやｗｗｗ
ラディフェミ
＝男はみんな女の敵じゃ!!!男をやっつけーい!!!


同じフェミニストでもこの違い、みずぽはリベフェミ

つーか、懲罰動議って議会での行動に対して出すもんだと
思ってたんだが違うんだな。

>>402
どこの巨人族だよ下は

歌で倒せるならそうしたい

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/

中井は潰したいが、象徴ごときの御稜威なんぞでクビが飛ぶようじゃファシズムだわ

>>379
楽観は出来ないけど何とかなるんじゃないかな…
ヤバそうならtwitterとかに出そうだし、一応又メール送ろうと思うんだけど
一回出して又出したらまずいかな？

少しずつ…少しずつだが流れを引き寄せ始めたぞ…！

>>404
リベフェミ：エロスは女性の武器、使って何ぼ
ラディフェミ：エロスは悪、女性蔑視の象徴

>>379
民主には色々と思うことは多いけど
少なくても民主内の反対派が頑張ってくれているのは感じるな

　

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/


　　　　　　　　　　↓

　
　　　　石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎 統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

もし、今回とまったく同じ状態でゲームだけ規制対象になったら
・・・連中が戦う訳ないな

>>402
少女漫画とかTLとかBLとか女性向きコミックは男を美化（主に造形を）しすぎてる気がするがｗ

>>404
リベフェミとラディフェミの違いとして
自分の立場をどうとらえてるのかが大きく違うんだよな

男も女も美化出来たもんじゃないと考えてるドライな価値観なのがリベフェミ
インカ帝国の石像が動き出したような女でも「私は美しいお姫様、男はみな下僕よ！！！」
みたいなのを内心に秘めているのがラディフェミ

>>413
創作物だからこそだろ、そこはｗ

>>413
どうせ漫画の中なんだから徹底的に美化しておｋって事だろｗ
男だって同じ、現実の女と二次嫁を比べてみｗ

>>413
創作の中でいくら美化しようと自由だろ。お互い様だしなw

>>403
吉田が懲罰を受けたバカヤローの舌禍も
本当はぽつりと呟いただけだったらしいが。

早く表現の自由を確立しＢＬの悪口言いたい。
主に受け方面が気に入らない。攻めは文句ない。

>>317
週刊ポストにはAKB関連の記事も載ってたよ
俺も感想だしたけど、マンガ狩りの記事アンケ書くついでに読んで見れば？

>>419
801板行けｗ

>>415-417
いや文句言ってる訳じゃないよｗ
創作物と現実は別って事で。

ちょっと工夫すれば、女性権利キチガイの人からも
「創作物と現実を一緒にするな！」って声を引き出せそうな気がする

>>423
仮想の射精感が欲しいだけだから無理。

>>419
まず何のジャンルの話かを教えてもらおうかww

>>368
ボケて子供返りするのは
死の恐怖から脳が逃避するためだ
って話があるね

ぶっちゃけアルツってるんじゃないかと思うあの老人

無理に腐女子演じなくていいからｗ

そういや石原って以前、村上隆を思いっきり批判してたような…
ま、零れ話だけど

>>379
都合よく解釈すれば賛成で固めてたのがまたぶれ出して
こんなメールが送れるほどにはなった、と思って頑張る。

価値観の違いなのに、ただ気に食わないだけで規制されたらたまらんわ

>>429
だな、慣例通りなら全会一致で3月に決まってた話だからな
良くやってるよ、俺ら
頑張ろうぜ

979 ：無党派さん：2010/12/01(水) 17:47:36 ID:Tz8pNrhw
「表現規制について少しだけ考えてみる（仮）」のコメ欄より転載。

>昨日、都議会を傍聴したあと、ある民主都議の事務所に電話しました。
>「青少年健全育成条例改正案の件、どうなっているんですか？」
>あくまで秘書の方に対応していただいたこと、これが真実かどうかわからない
>ということを踏まえて読んで欲しいのですが、 「若手都議は頑張っている」
>「しかし、条文がいくらか前と変わり、どのように（否決もしくは修正を）
>理論武装するかで苦労している」「党内にもいろいろ考え方の違いがあるが、
>頑張っているので応援してほしい」という言葉をおっしゃられていました。

以上転載終了。
松下都議や吉田都議はがんばってくれてる模様。
さらなる支援が必要ってことか。

>>430
むしろ、規制派のうち利害以外の要素で動いてる奴は
「価値観の違い」という考え方事そのものを嫌ってそうに感じる

>>433
価値観の違いは嫌ってないって言うと思うよ
連中は自分等のやってる事が正義だと信じてるから価値観とかそう言う次元じゃないと思ってるよ

真実と見て今回もやはり若手都議は頑張ってくれてるか
そして理論武装か必要である支援支援だなこれは

>>426
＞ ぶっちゃけアルツってるんじゃないかと思うあの老人
すでに軽度に発症してるんじゃないかな。
顔つきが以前と比べて、筋肉に力はいってないように見えるし。

冗談抜きで。

>>379
それは明るい報せと考えていいのでは。
まだ打つべき手がいくらでもあるということなんだから。
くじけちゃいられないということだ。

それにしても腹ただしいのは、いい加減な飛ばし報道をするマスゴミだ。

>>360
千葉の共同参画はそんな感じでパブコメ出したほうがいいみたいですね
ただ千葉は今月青少年健全育成条例改定案も出される
噂じゃ大幅に変えてこないって話だけどどうなる事やら

>>428
そのかつて批判した村上が海外メディアや芸術界では
高く評価されてるってあたりも気に入らないんだろうな、あくまでも推測だけど
で、日本の文化はこんなポルノ紛いのものが溢れかえってると
誤解されてるんじゃ？という危機感を抱くにあたって…

ま、推測だけど

>>439
かつての村上＝海外で評価されだしてるのが気に入らない
今のアニメ漫画＝海外で評価されだしてるのが気に入らない
繋がった！

今回通らなかったら心臓発作でぶっ倒れるんじゃないか石原の奴

>>439
日本国内で批判されたり評価の低いものって、得てして海外での評価は高いよね。

>>441
んなか弱い心臓をしてるとは思えないですよ。
そんな軟弱なら出版社の上役がガチで切れてるの見てブルる筈だろ。

>>434
いや、だからその自分達の「正義」を
「価値観の違いなんだし、お前達には直接関係ないんだから放っておいてくれ」
みたいな返しで片付けられる事をさ

>>432
ttp://twitter.com/mrmlmary/status/9503684312432640
> 総務委員会・生活者ネット・西崎「会派で総会をやって、
> 学識から意見を寄せてもらって、今の時点で、賛成する理由がない」
> @都庁・「有害」コミック問題を考える会2010

生活者ネットに同調するってのはダメなんかね？
以前のようなデンパ条文が法文としてまともになって、やっとちゃんと議論
できるようになり、その結果として〜とか

>>443
ボケて怖い物が分からなくなってんじゃねえの？

逆に挫折無しの人生の中でこんな所で人生初の挫折なんか味わったら
ぽっくり言ってしまいそう

理論武装に苦労しているか。何か素人にもわかりやすいいい言い方を考えるか

漫画作ってる新潮社が都知事の文庫全部引き上げるってのどうだ
どう考えても都知事のかつての本のカタログより漫画のほうが儲かってるだろう
と思ったけど今バンチって休刊だったんだよな

ぶっちゃけ
「内容は前回と替わってない」に「「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害」
発言だけで「知事は内容を見ていない」で終わると思うんだが

石原氏フィギュアスケートの高橋選手もそういえば随分とあれだったな

「金メダルじゃねぇんだろ。否定はしませんよ、しかし快挙かねそれは
慶賀に耐えないとまでは言えないけどな」

これで誘致しようとしてたわけだから何ともな

>>448
それは大人げない。
18禁の表示図書レーティングで売ってあげればいいんですよ。

>>436
この顔の肉の垂れ方ってやっぱりそうだよね
東に捨てられて一気に痴呆進んでぼーっとしてる感じの森さん思いだすタレ方なんだよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1278715.jpg

惚けて来ると
ぼーっと穏やかに子供帰りするか
本能むき出しで回りに攻撃し続けるか
に別れるよね

>>432
馬場がごねているんじゃね？

論理武装なら共産党たんの独壇場では？ｗ

石原は愛国心を見せられるのは戦争だけっていったよな？

極左団体と組んだ奴が愛国心語るとは

>>449
まあそれ送っとこうぜ。

ところでお客様の中に誰かお医者様の方はいらっしゃいませんか？俺が風邪です。

ワールドカップの時に日本応援するのだって立派な愛国心だろ。
戦争だけとか愛国心のハードル上げ過ぎだわ

>>456
ネギをアナルに10本くらい挿しとけ

>>456
君が男の娘なら俺の肉棒をご馳走してやるんだが

パブリンのんで寝れ

俺もヤバい 咳止まんねーし痰に血が混じる

最初九月に修正案出すって言ってたのを１２月にしたのって、
１２月だと漫画家や編集、同人作家なんかが忙しくて反対運動が
やりにくくなるから…とかあるのかなぁ。
正直、目の前の原稿と規制反対、どっちを取るかといわれたら原稿を取ってしまう気がする。
長い目で見たら反対で色々するべきなんだろうけど、それでも締め切りが近かったら
全てを投げ出してとりあえず原稿をするのがマンガ描きだし…プロでも同人でも。

俺も今回前回ほど反対出来てない…メールはちょっと出したけど手紙は出せて無いし…

>>457
きっと今回の北朝鮮騒動でも戦火が日本に降り掛かって来よう
ものなら北朝鮮単独で乗り込んで竹槍構えながら特攻して下さるんだよ

それくらい愛国心のある御方なんだよ

>>456
しょうがおろして電子レンジで煮出して飲め
効くぞ
茶漉しを使ってスジまで飲まないのがポイント（飲んでもいいけど）
しょうがは全部おろして、厚手で小さめのビニール袋に薄く延ばして入れて冷凍
使う分だけ折って解凍するのがいい

多分夫婦の性生活を描いた漫画は新条例案に引っかからないぞ
石原バカじゃねーの

>>455
それを言って良いのは、戦争体験を現役でして生と死を彷徨った
彼が賤業と蔑む漫画家の水木しげるぐらいだ。

>>456
生姜って殺菌作用高いんだぜ
酒に混ぜて飲むといいかも

>>461
何度かそういう意見見たけど、そこまで考えられるならあのアホな条文はあり得ないw
大方まともな修正案が思いつかなくて伸びたんじゃないの。んで苦し紛れに捻り出したらあのザマと。

エロ議員呼ばわり云々や、アグネス葉梨が大爆発の総務委員会にしてもそうだけど、
知性に欠ける恫喝もどきは得意だが、筋道立てて理論的に思考するのはさっぱりという印象がある。＜規制派

>>464
違法じゃない性描写も拡大解釈で規制する気が最初からあるってことかもな

>>464
だから何もわかってないってさ
突っ込みにくい条例案がせっかくできても、突っ込みどころを
提供してくれるっつー

規制派は子ども云々ではなく性行為そのものを悪だと思っている

オナニーは正義だ

そういえば昨日
石原はワザと痴呆な発言でこちらの士気上げさせて改正反対させようとしてる味方だ

って言う新説言い出した奴いたなWWW

>>467
そうか、考えすぎか。
そもそも、年末忙しいのはどんな職業や学生でも変わらないね。
コミケの準備とかしてるとどうしても規制のことは頭よぎって微妙な気持ちになるからなぁ。
ただでさえ忙しいのに余計な心労までかけてくれるとかもうね

長崎のコンドーム販売禁止条例を思い出せば
やはり行くつくところは性は悪であるのだが
その後の悪影響は度外視するのがわかるよな

全国同人誌即売会連絡会が新改定案に対する反対声明発表（シンポジウムの案内を兼ねる）
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

あと、保坂事務所よりメールがあり、来週発売の週刊朝日に新改定案に関する保坂さんの記事が
掲載される予定とのこと。

>>472
それはすごいな。
なんかRPGのラスボスが実は世界を憂いていたいい奴でした、みたいな。
でもたくさんの犠牲を生んだことに変わりは無いんだよね。

まぁ石原はただのアホだろうけど。

>>生姜
なんか皮ごと縦に下ろすと繊維が断ち切れてとろりとするって
山岡と富井副部長が言ってた。

出版業界とマスゴミって協力とかしないの？

>>474
そんな条例ほんとにあるのか･･･
詳しく

>>474
コンドーム禁止とか理解に苦しむ
俺んとこは高校の頃だったか、集会でゴムばら撒いてったぞ
どこぞの団体だかまるで記憶に無いが

そもそも「子供がこんな漫画手にとったらどうする」って言う前にさ、
自分の子供がそういう分別がつかない子供だと思うんなら、小遣いやって自分の意思で何か買うのをやめさせて、
買い与えるものをすべて親がコントロールすれば済む話なんだと思うんだよね。
金やるならそれを使う裁量を与えてることぐらい、親はわかっていいはずだし、
子供が自分で収入持ってるわけじゃないし、いくらでもコントロールできるはずなんだよね。
他人の子供が手にとったらどうする？他人の子供の教育方針に口出すなよ。

まあ、ぶっちゃけ、親が子供をコントロールすればするほど、たいした大人になる確率が減るんで、
諦めが肝心なんだけど、あきらめられない親はがんばって子供を好きなようにコントロールすればいい。
コントロールできない八つ当たりを社会にぶつけるのは勘弁して欲しい。

>>465
石原は自身が戦争に行ったわけでもないし
ボンボン育ちだから、食うのも困るような体験だって無いだろうしなぁ

>>474
で、堕胎すんなだからな
チャウシェスク政権下の某国じゃあるまいにｗ

セックス禁止の堕胎禁止なんてどっからどう見ても宗教だろボケ
憲法読み直せ

>>476
スパロボのビアン博士みたいだな
しかしビアン博士はジオン、ティターンズ、クロスボーン・バンガード、恐竜帝国、Drヘル軍団、ベガ星連合をまとめたすごい人だ

>>479
その後可決し今年は継続か紛糾してんだ
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/nation/2010031910-diamond.html

>>482
良純曰く昔っからかなりわがままで短気な性格だったとか

>>475
俺もメール来た。
保坂さんはホント頑張ってくれてるよなぁ。

政局が流動化して、下手をうつと年明けにも解散がありそうな状況ですから、
そちらとも密接に絡んでいますね。

まあ、怨むのなら、代表選で雪崩を打って菅に投票した党員・サポーターや議員たちを怨んで下さい。
私もサポーターの端くれとして、心よりお詫び申し上げます。

石原ジュニアたちは
親父の政治態度どう思ってるんだろ

携帯の人用に条例の内容だけ

「18歳未満の少年少女にコンドームを売ってはならない」
コンドーム販売を禁じているのは、少年保護育成条例。第9条第2項目に
「少年への避妊用具の販売等を制限する」として、「避妊用品を販売することを業とする者は
避妊用品を少年に販売し、また贈与しないよう努めるものとする」と定められている。

未成年への避妊具販売禁止は1978年の条例改正時に盛り込まれたもので
当時は自販機による有害図書販売が問題視されており、未成年を取り巻く環境見直しの一貫として定められたという。

ふと思ったが
石原は皮肉とかじゃなく、本当に自分が昔書いた物の内容を
忘れているのではないだろうか

こそこそとSEX禁止条例とか作りそうだ
だから条例は怖くてオカシイ

任期に余裕があるのに、わざわざ不利なタイミングで
解散するなんてのは有り得ないんだよ。
それこそいくら国会が行き詰まって法案が通らなくて
国政がグダグダになろうが、解散する義務はないんだし。

>>474
アメリカの新聞記事かなんかで、
「オランダはアメリカより開放的で10代のセックスやドラッグに寛容だが、アメリカより10代の妊娠や中絶、薬物被害の率が低いのはどうしたわけか？
保守派の言う純潔教育って、効果あるのか？」って内容があったの思い出した。
イギリスでも教育強化しても、政策効果としては逆効果だったみたいな事例あったような。

SEX禁止とか言われると余計ムラムラしてくるぜ！
一発抜いてくる
ノシ

一度も実際に使った事ないのになぁ('A`)

>>490
どうも思ってないでしょ。
石原の長男というのがこれまた品性下劣な奴で、
昨年の総選挙で選挙区が一緒になった保坂とバッタリ出逢って、

「なんでここにいるの？ここ、僕の選挙区だよ」

と言い放った奴ですから。

>>490
長男は思考はシンタローと同じだからなんともおもわんだろうな
良純は親父や政治に関わりたくねえーって感じだがｗ

>>492
分かってるから小説は除く(笑)とかいう
ふざけた後付けを入れたんだろ

石原ﾕｳｼﾞﾛｳという男があまりにでかかったものだから
何の才能もないのに石原というだけででしゃばってくる
石原家ﾕｳｼﾞﾛｳさん以外まともな人いないの

>>495
普通の男子なら欲求を出せば収まるんだからね
中にはマスターベーションを何回してもという異常性欲者もいるらしいが
純潔教育の行く末は自ずとわかるものだよな

まぁ長男は絶対第２の石原になるな･･･

性格はまだしも悪政は止めて欲しい

良純が唯一の良心か

小説外したのは、多分色んな所に対象が及んで
敵を増やしすぎるからサブカル系に絞ったんだと思う

>>495
イギリス教育強化してないｗ
性教育をやめた→未成年の妊娠激増とか
男女交際禁止→大人の目に触れないようPDAで行きずりの相手探しとか
そんなん

475を受けて、８を改変（改行が多すぎると出たので、分ける）
●反対声明
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

>>500
良純はおかしいけどあの中では全然ましだろ

>>500
ユウジロウの養子になればよかったのにねえｗ＞良純

>>499
入れたの石原じゃないだろう
条例さえ読んでないきが・・
倉田か櫻井がいれたんだと思う

「悪徳の栄え」とか「美徳の不幸」なんて絶対禁書になるもんね。

>>503
漫画だけなら若年層で済むからな……

>>505
（改行が多すぎると出たので、分ける）
→（改行が多すぎると出たので、反対声明のみ）

>>492
水嶋ヒロみたいなもんじゃねえの
いやゴーストつってんじゃないよｗｗｗ

裕次郎は兄貴と違って飲み屋に行くと
どんな人間でも分け隔てなく楽しく飲んでくれるからすきだったってピーコが言ってた

>>505
次はこれをテンプレにだね

>>506
あの中では全然まともだけど世間と比べるとまとも？にならなイカ？

>>510
でも、漫画業界ダメになったらタダでさえ赤字決算の出版社潰れるぞ。
だからブチキレてるんだ。

●反対声明
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/information_005.html
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

良純は一番裕次郎に可愛がられていたという

１０９のおっちゃんと私ではどっちが年食ってるかわからんけど、
おっちゃん（私）がまだ若かった頃は、高三時代という雑誌があって、
西村寿行という作家のエロい小説が載ってました。
まあ、あの人の小説はだいたいエロいのですけどｗ

子ども心にも、高校生にこんなもの読ませてええのんか、
と思いながらもハァハァしながら読んだ。

そんな私でも、何度かグレかけたけど、ヤクザな道は踏まずに、
どうにかここまで生きてきました。

エロなんてそんなもんです。

>>515
少なくと「気象予報士」のくくりの中では絶対おかしい奴だと思うよｗ
でもテレビじゃただの素人とかアナウンサーが芸能人の様な扱いだし
別に政治に首突っ込まないであろう奴の人格はどうでもいいかなって


裏じゃどうなのか知らんがテレビ見る限りじゃオヤジみたいなエゴの塊
って感じではなさそうなんだがな

>>490
尊敬できるパパンだと思ってんだろ、シンジローなんか特に

>>517
日本雑誌協会のは出版倫理協議会のものと同じ。

>>516
あの人の脳内では、まだ小説は売れていることになっているのでしょう。

>>455
若い頃石原は戦中派とかそれより上の世代に
今生きている連中にろくな人間はいない、素晴らしい人間はみんな戦争で死んだからだ
みたいなこと言ってたな
つまり真に愛国心を見せるためには戦争に赴くだけでなく、更にその中で死ななきゃいけないんだからハードル高いぜ

>>504
ああ、そうだった。
訂正ありがとう。

>>516
でもそれは裏事情だね
表向きに言うと、自社の利益のために児童を顧みない出版社、と捏造される
石原が言ってるように

石原「兄より優れた弟などいねぇ！」

まぁ小説入れたら有名作家のたくさんの名作が規制されるから遺族や作家陣に反対されるからってのもあっただろうね

情報がながれてこない所みると電波つながらない所でしてるのかな

>>527
あー、マジで言いそうってか思ってそう

もっと反対を声明してくれるところが欲しいね
漫画家協会とか反対を表明してくれると思うけど

>>530
あの出版のマジ切れ会見だけで十分、あれ以上のインパクトは無い

これは？

「規制の範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、都条例改正案に反対声明 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html

>>461
ただ単に会期が12月だったからでしょ

>>510
ヘイ、漫画はオタや若者向けの萌え系漫画だけじゃないんだぜ
劇画ってものがあるのを忘れるなよ

>>531
その様子フルで見られる動画サイトない？

石原の作品を発禁にするようなことはしないでしょう。各出版社も。
それをやると別の問題が生じるから。

でも、今後積極的に増刷しないとか、本を出さないとかはありそう。

どうせ売れないんだからｗ

>>532
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）と21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）、マンガジャパ

ン（水島新司代表）の漫画家3団体は11月29日、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に反対する声明を発

表した

声明文は見れないけど、声明は出してるみたいですね

>>533
劇画=バルドシリーズがうかぶｗ

まぁはっきりした反対派が増えるに越したことはない

できれば非ＰＴＡ系の父兄団体が欲しい

中高ＰＴＡでももちろんいいが

>>518
シンタローが良純を全然かわいがらんので不憫に思ってたらしいね
子どもいないし、良純もなついてたんで何度か養子にしようとしたが、シンタローが頑として許さんかったそうな

>>534
>>12
のテンプレに入ってるよ

>>531
さっきかーちゃんがニュース見たって電話してきたわ
石原のおかしさは伝わってるようだ

>>529
でもその一方で、何故か皆から愛されるのは、
優秀な自分ではなく不出来な弟であったことに対して、
強烈なコンプレックスも持ってると思うよ。

そういえば良純は身内話では叔父さんのことばっか話す気がする

>>534
すまないフルじゃなかった
ニコニコの生をまだ視聴できるかどうかね

>>539
その良純、いいともか何かで「ガキの頃に親父に洋物ポルノ見せられて育った」的な発言してたな

あれだなあﾁﾝﾀﾛーはコンプレックスの中でいきてきたから
あんなおじーちゃんになったのかなあ・・

お膳立ては整いつつあるような気がする。

>>545
長男も肯定してたよ、それｗ＞無修正エロ本与える

エコノミーでもまだ会見フルに見れる
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605

>>549
ありがとう

8の数字を連続して書き込んでいる奴はアラシか？

>>551
多分拍手の意
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁで888888

漫画原作者 小説家 脚本家 作詞家 作家である御大の小池一夫　氏が
反対派に加わる

>>543
話しても面白みがないからじゃないかな
近寄りがたいみたいだし

拍手だね素晴らしいと

>>552
なるほどｗ
そういうことかｗ

手始めに映画ヤマトを東京だけ上映しなければいいと思う

ニコ動（2chもだが）自民信者によるアラシが多いので
その類かと思っていた

>>554
なにせ息子がつけた孫の名前こきろすようなヒデエ親父だものｗ

小池先生はニコニコとも関係そういえば深いんだな
頼りがいのある先人がまた加わってくださった

少し話し変わるけど最近のアニメはラノベかエロゲーからのが多いな〜
ガオガイガーみたいにスパロボ参戦間違いなし真ゲッター・マジンカイザー並みの強さ
みたいな熱いロボアニメしてほしいものです〜
最近のロボアニメもマジンガーとかガイキングとか焼き直しがおおい。。

だから18禁レーティングで売るという、最大の嫌がらせをだな…

>>549
この動画凄いな
コメント数だけでもうちの市の人口をはるかに超えてる
それだけ注視している条例ということがわかる
これを期に安易に自民を支持するオタクがいなくなってくれれば良いが

>>562はアンカー>>535

>>562
もしくは成人漫画の間にはさんで売るとか・・

18禁レーティングやゾーニングが云々ではなく
都のお墨付きでエロ根絶連中が仕分けされたら
何もなくなるんじゃね？

>>563
未だ「エロ漫画よりも国の存亡が…」とかいうのが多い模様
朝鮮関連でまた管がやらかしたみたいだし

>>566
ひやかしで書いてるのだと・・

>>567
生でみてるときはそういう人あまりいなかったなあ

>>567
民主を叩くのは構わないよ
実際叩かれて致し方ないことをやってるんだし
それ以前に政権与党は叩かれやすい

理解できないのは盲目に自民を支持すること
また自民党が正当保守だと信じて疑わないこと

>>561
グレンラガンぐらいだなぁ熱いといえたのはｗ

>>563
> これを期に安易に自民を支持するオタクがいなくなってくれれば良いが

民主党に政治任せると国が潰れるんで、オタクであっても自民支持ですな。
そろそろ目を覚ませよ。
マンガがなくなるわけじゃないんだからさ。
出版がソフリンちゃんレベルの自主規制をやりゃ、条例なんて全然怖くねえって。

いっそ石原都知事の小説に
今風の表紙とエロと残酷描写の所に絵つけて再版してやればいいんだよ

>>567
生だとNGワード多いしそういう奴等は来ないからな

それにむしろ自民を良い方向に良い方向にもっていきたい奴が多いので
「都庁の連中や一部の連中が狂ってるだけで自民に罪は無い」みたいな
認識の奴も結構

>>571
舞浜シャイニングオーシャンパンチも熱いよ。

>>574
>それにむしろ自民を良い方向に良い方向にもっていきたい奴が多いので

N＋に多くいる連中のことですね

>>570
奴らの審査基準は全部特亜関連だから
それへの反応で善し悪しを決めてる


ほんのちょっと特亜に強気な自民を狂信してるのはその為かと

>>572
そちらさんが極論とかいうけど
こっちにいわせればそちらさんも極論なんだよ
手洗ってこよ

>>574アンカ間違えた、570な

ヤフーコメントで政治関連のやつは、ほとんどＮ速＋の奴らがそのまま掛け持ちで書いているのと思えるものですが、
表現規制関連はまともなのね。

なぜかは知らんけど。

自民党は宗教汚染や利権議員が消えない限りは党に限らず信頼できる議員を信用するスタンスは変えられない

>>571　>>575
スクライドだな。
ロボアニメじゃないけど。

こんな"規制"は要らない。（自由民主党）
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/kisei/form.pl

こんな規制を作ったのは自民党でしょう？馬鹿なの？
つか自民党って今まで何をしてくれたの？

さよならを教えてを作った会社かたっちーに
かねだして復活してもらって障子をﾁ○ｺでやぶるｸﾞﾛｲｴﾛｹﾞーでもつくってｍ（ｒｙ

>>583
なんかワザと時期あわせてるのがなんともｗ

>>561
ガイキングはもう別物だろう（旧作をリスペクトしてるけど）
三条陸の脚本が熱かった

張り付いてるからアンケートもああなるだけであって
実際はそれほど人数もいないわけですよ
たいがいの人は政治にやはり関心がないわけで

実際パンとサーカスあたえとけばは利にかなってるからね〜

>>583
その前に、憲法改悪を止めよ、と言いたい。

>>576
国の存亡がどうのこうのって言ったって自分じゃ何も活動していないのが丸わかり
党へのご意見をたくさん頂きました!!とかそういうの一回も見たこと無いし
どうせ手紙も電話もしてないんだろ、ただ怒りに身を任せて掲示板やニコ動に
書くだけ、あとは全部人任せ


やってたとしてもどうせ社会常識もわきまえられない社会不適格者の集まりだから
FAXとかメールで「死ね」とか凄い最悪な文章しか書けないんだろ

今の自民党じゃ
間違いなくなくして欲しい規制はなんですか？

つ漫画規制や児ポ単純所持禁止は危険

自民「は？そんなん必要ないわけないだろ？はいボツ」

つ政教分離

自公「政教分離は宗教の自由に反する！表現の自由削除と同時に改憲！」

一番いらない規制は憲法に追加しようとしてる「公益及び公共の秩序」

>>585
自分が作った規制で、いらない規制を募集とか、アホですよ
そんなもの最初から国民の声を聞けば分かるもんだろ！と

>>467
本当の動機が「手柄と利権欲しさ」と「ワタシが嫌いだから禁止」で、青少年云々なんて後付けなんだから、
理論なんて最初から存在しないさ。

話はあんまり関係ないけど、台湾で売春が合法化されるらしい。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1841.php
もともと合法だったが90年代に社会秩序維持法により違法化、
だが裁判所が違憲判決を出し、来年までに合法化しなくちゃいけなくなったらしい。
売春婦によれば、合法だった昔は20〜30％程度のピンはね率だったのが、違法の今じゃ40％を仲介業者にピンはねされてるそうな。

社会を良くしようとして悪いものを無くそうとしても、それがあるということは社会から必要とされているわけで、
あんまり社会に理想を持ち込んでも徒労に終わるか、より悪くするかだけという話。

改憲こそ、国民投票で採否を決めるべきこと
公権力の改憲は都合が悪いから変えたいだけの野心

>>592
これ「お国のためならいかなる犠牲も仕方ない」に出来ちゃうからな

>>596
改憲には一応国民投票がいるよ

ただし投票法で下準備は終わってしまったけど

そもそも公権力が違憲上等な事をするのは、あやまかしているだけでしょ？
交通ルールを守らない＝罰則みたいに、憲法を守らない法作り＝罰則
が必要な気がする

>>586
ジーグもあれ旧来のファンが喜ぶ良い出来だった、新旧ジーグが次はどいつだ！のシーンは震えたよ
あとアイキャッチのヒミカさまエロかった

出版労連、東京都青少年健全育成条例の改悪に反対する集会
12月1日（水）18：30〜20：30 　文京シビックセンター５Ｃ会議室
河合幹雄氏（桐蔭横浜大学法学部法律学科教授） #hijitsuzai
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/8069797564649472

の情報ないのかな？

それにしても民主は魔人ブウ倒す時のミスターサタンみたいだな
最後の一声だけなんだけど断じてゴクウではないなｗ

>>580
ネトウヨ＝オタク
ネトウヨウォッチサイトで確証済み

>>601
永山さんがTwitterでちょっと呟いてたな。

つまりそうなったら

秩序乱すと自民党が判断したらなにしても許されるわけか

戦前のお上崇拝が自民に変わるだけか･･･
もう自民民主少数政党有志で新党つくるべきだろ あらゆる党の求心力低下してるんだからさ

>>420
おぢさんには刺激が強すぎて無理、勘弁してください。
何か、こうあれだ、可憐な少女が頑張っているのは良く分るが
なんか耐えられない。　二次元ならOKだが、
三次は父性の保護本能（危険から守る）が働くので、ちょっと見たくないなあ。

もしかしたら、民主都議が二次元を見せられた時も同じような感覚になったんじゃないかな。
だがね、それでも彼女らはTOPを目指してやっている、それが他人がどうこう言うもんじゃないし
見たくないなら見なけりゃ済むことだし、そう言う世界もあるって事は分かるし、否定もしない。
ただちょっとダメだな、ワシにとっては娘には出来るだけこう言うのはさせたくない。
やるというなら、天佑を確信して最後まで行ってTOPを目指せだがな、そこは自主性に任せる。

そんなところかな。
>ポスト
読んだけど、少し扱いとしてはさらりと書いた感じだったなあ、インパクトが足りない気がした

>>602
リア充がＰＣ前でミンスーーーーー
は想像しにくいからね・・
嫁子持ちでＰＣ前でﾛﾘｵﾀｷﾒｴｴｴとか書くのもあれだしね〜

>>602
去年はそのイメージにひどく苦しめられたね

腐れサヨク系の方々に散々これまでのネトウヨの言動の総括と自己批判を要求されて
断ったら我々は弱者たる女性の見方だからポルノ撲滅に参加すると通告されたわｗ

>>602
某嫌韓流批判サイトで、オタ層をネトウヨと決め付けるような論調があったので
当時、疑問で、かつそのような決め付けにむかついて抗議したことがあったが、
今にして思えばそういう背景があったんだな。

尤も、オタがみんな自民支持とか麻生マンせーとか言われると今でもむかつくがな。
俺らのアニメや漫画を奪うような奴を何故、マンセーしなければならないのかと・・・。小一時間・・・。

>>519
非実在おにいちゃん、蛍雪時代も忘れちゃアカン

オタクなんてのは、右翼的発想からは発生しないと思うんだ。

>>609
高三コースと蛍雪時代がごっちゃになっていたかな・・・・・
私の親はどっちも買ってくれたけど。

>>608
無関心な人は、表面だけを見てしまうものだよ。

別にそのサイトもオタが全部ネトウヨなんて言ってない
ネトウヨの中にオタが多いと言ってるだけ

>>611
むしろ明星とかそう言う系の雑誌が駄菓子屋で普通に販売されてたなあ。

602 ：名無したちの午後：2010/12/01(水) 21:58:58 ID:42e9Q+B8O
>>580
ネトウヨ＝オタク
ネトウヨウォッチサイトで確証済み
588 ：名無したちの午後：2010/12/01(水) 01:22:49 ID:42e9Q+B8O
また１５禁くんが来るぞぉぉぉぉーーーー！！！！！！！！！
574 ：名無したちの午後：2010/12/01(水) 01:16:53 ID:42e9Q+B8O
>>570
そんなことは１５禁くんが許さないでぷうぅぅぅぅーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！
562 ：名無したちの午後：2010/12/01(水) 01:11:23 ID:42e9Q+B8O
１５禁くん「ぶひぃ！ＲＥＤいちごは１５禁でぷうぅぅ！！！
規制派に隙をみせないためにも１５禁でぷうぅぅぅ！！！」
507 ：名無したちの午後：2010/12/01(水) 00:52:06 ID:42e9Q+B8O
>>497←ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じ、自分にフャビルなとか…ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

転載

623 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/12/01(水) 21:55:24 ID:SNgDNgGIO
ツイッターから

【記者会見の御案内】１２月３日（金）午後１時〜＠都庁記者ｸﾗﾌﾞにて｢東京都青少年健全育成条例改正を考える会｣が記者会見を行います｡http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-dfd2.html

放送法でクロスメディア所持を禁ずる、クロスオーナーシップ規制を真っ先に削除修正を要求した自民党･･･
コレが自民党の言う要らない規制ですよｗ
マスコミの犬になってるな。

ウィキリークス倉田のデータながさないかなあｗ

>>616
＜登壇者＞
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
竹宮惠子（漫画家、京都精華大学マンガ学部学部長）
山田健太（日本ペンクラブ　言論表現委員会・委員長）
山中　恒（児童文学者）
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部法律学科教授）
藤本由香里（明治大学教授准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所） など

反対派任務部隊の陣容はスゴいなあ。
これでも本気で押し通す気なの？青少年課？
たかが小役人と二種かその程度の国家公務員が太刀打ち出来る相手じゃないよ。
一種のキャリアですら対抗出来るかどうか怪しいもんだ

>>612
それ以前の問題として、自分の気に入らないものは全部一つの悪だと思ってる

ネトウヨ＝キモい
オタク＝キモい
レイシスト＝キモい
レイプ魔＝キモい
ゆえに、ネトウヨ＝オタク＝レイシスト＝レイプ魔
完璧な数式だ！
ってな

>>619
二次会見攻撃も豪華だな

＃理論武装するかで苦労している」
これさあ？要するにエロ議員と言われないような理論武装もコミコミだと思う。

自民は野党になったことでより宗教色が強くなったよな

キリスト教＝考え押し付ける
中国＝金儲けしか考えてない
とかのイメージも全員がそうじゃないんだけどねえ
まあもってしまうな・・

>>622
敵は倉田や都、自公などで無くって事か

なんか、ヘタに本流から外れた落ち目のキャリアと小役人共が引き際を誤った感じだなあ。
>619の陣容の他には、出版の某取締役、辨、とまだまだ後が控えて層は厚い。
対して、彼ら規制派は、石原以外に押し通す力の源泉がない。
さらに、警視庁、警察庁も沈黙しているのが不気味。
これ以上、荒立てると、トンでもないのまで出てきて、条例案が通っても
規制派は社会的に壊滅するぞ。　そして残るのは法だけと。

まぁ平たく言えば議員の敵は他党でなく自分たちを批判し職奪ったり監視してる国民だからな

まるで菊水作戦での大和水上特攻だな。
「海軍（規制派）は滅んでも誇り（法）は残すべきです！」な感じ？

小沢中将「そんな浪花節は聴きたくないっ！私は全く意味のない
　　　　　　　ただメンツを守るだけの作戦を認める方が余程恥ずかしいことだと思う」

>>626
>そして残るのは法だけと。
規制したがってる連中の目的が本当に児童の為なら連中にとってそれでいいんだろうがねw

今回、拡散浸透部隊だった小Pも後ろ盾がない。
詳細が公になれば不信任で終わりで、PTA自体の改革が求められるだろう。

つまり政治からの独立。

>>627
規制さえしなければ余程の事がない限り支持してくれる層なんて
素人考えだとすげー扱いやすいと思うんだけどなw

歩のない将棋は負け将棋？

>>627
職を与えてくれて給料を払ってくれるのもその国民なんだがね

更に引き際を誤れば、そもそもの元だった三羽烏にも追求が行く。
週刊誌はそう言うネタで飢えているんだからさあ、ここで二度目の政治的な敗北を喫したら
もう対抗出来ないと考えられる、世の中は二度負けた勢力にそこまで寛容じゃない

>>619
ペンクラブの人がその場で石原除名とか言ったら最高だな。
流石に無いだろうけど。

サッカーのＷＣサッカー好きだけど日本で開催したらまた規制とかでそうでいやだなあ・・

つーか電撃戦で大御所になんか言わせる前に通すって作戦はどうなったんだ？

>>629
小泉の郵政改悪みたいなものか。

>>632
そそ、こちらは王や玉は既に天上界だから、
残りは角飛車香桂馬銀金歩と全部揃っている。

政治には３度目の正直はないってことかな？

>>637
そんな作戦だったっけ？ただ言えることは
バルジ大作戦で、ガソリン集積所を前にして焦るパイパー機甲師団って感じ？

国会明後日でおわるなられんほーさんと枝野さん動いて欲しいな

>>640
無い。　世間が許さない。

>>622
なんつーかさ、いい加減覚悟決めても良いと思うんだよね、民主
出版は29日ではっきりと「賛成して俺達の敵になるのか反対して規制派を敵に回すのか選べ」って言ってるのに
両方良いとこ取りできる状況はもう終わったぞ、と

>>622
レッテル貼りに対抗するなら、現場で活動してる人の声を聞いて、
それを議会で伝えるしかないんじゃないのかな。

>>637
今回も電撃戦やったけど失敗

>>645
証人として呼ぶことも可能だと思うが＞議会での答弁

テレ朝こっちの味方してくれる事あるんだけど
古館なんか苦手だｗ

この前の会見にも来てたしな＞マンガ家で現場の人

石原を大作家であるかのようにマンセーする、似非文芸評論家の福田豚也も、
ペンクラブから除名して欲しい。

つか「否決された」って事の意味をもっと考えろよ
駄目だったけどコンティニュー！みたいなゲーム感覚じゃねーぞ
不要、問題あり、やるべきではないということの結果が否決なんであって
通るまで何度もやるお！なんてしてたらそんなの政治じゃねーよ

この条例の結果でるまでｴﾛｹﾞもできやしね〜
まあ大帝国来年ぽいからいいか・・

まだやりそうなのは
推進派が創価とか統一協会とかを総動員した東京都青少年条例改正を求める集会を
日比谷とかでやるって形

>>644
出版だけじゃなくて条例の中身を知った都民もだな

>>651
石原どんのメンツの問題ですから。

>>644
民主の中にも頭の堅い年寄りベテラン議員がいて
若手が説得に手こずってるっていう前と同じ構図じゃないかと思うんだ

「ゲーム」にはルールがあるが「ゲーム感覚」にはルールがない、とは良く言ったもんだ

>>648
今回はよくやってくれたよテレ朝
ちょっと見直した

古館は一生実況してりゃよかったんだよ
あの実況好きだったのに今じゃ坊主憎けりゃなんとやらで

>>658
ｋｗｓｋ

>>651
常識的に考えればそうなんだけど
相手が相手だからねえしてる事政治じゃないもん
出世のためだから通るまでだします（ｷﾘ
でも驚かない・・

>>646
もう攻勢終末点に来ている。
やるとすれば、戦術核ミサイルによる攻撃しかない。
双方大損害だがな。

通信兵「KGB師団から連絡です、前線部隊は10km後退し
　　　　　　後で示す時間前には各装備を隠蔽、歩兵は塹壕で待機し
　　　　　　　光線や爆風に備え…
アレクセイ「何だと！KGB師団の位置を確認しろ！戦略ロケット軍の位置も捜せ！」

アレクセイ「おい、何をする気だ、核を使うのか？」
チェキスト「そうだ、三発の核で西欧を解放する、こういうのもおまえ等軍が不甲斐ないからだ」
アレクセイ「黙れチェキスト、包囲したぞ！」
チェキスト「！」
アレクセイ「西方より資本主義の大悪魔が侵攻してきている、本物の戦争をさせてやる
　　　　　　　　　　　　前方に立って進撃しろ！」

って感じ？

>>647
それでいいと思う。
この規制問題って何もかもが規制派のイメージで進められてるところがあるから、
実情がきちんと伝えれば誤解は解けていくと思うんだよね。

民主都議自身が秋葉の書店めぐりで、野放しという嘘を知って考え方が少し変わっ
たようだし。

>>660
あ、いや単に反対会見の様子が放映されてウェブにも流れていたから
よく弾を撃ってくれたなと

>>653
そうなると、チャーチスト運動と同じで、一般市民の支持を失うだけだ

民主って怖いからまだ正式な表明出してないだけじゃね？
賛成すれば出版社、その他関係者や国民から
反対すればPTAや推進団体から苦情来るから
ギリギリまで発表伸ばすつもりじゃね

すっかり忘れられているが、これも反対表明の仲間に入れてあげてください。

「規制の範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、都条例改正案に反対声明
2010年11月29日 19時23分 更新
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html

>>517
出版労連の反対声明も来てる

出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
東京都青少年健全育成条例修正改定案に反対する声明

政治をやってるくせに、結果しか見ていない
理由と筋道があってその結果が出たのに、その事ガン無視
税金で飯食ってる人間がそれ
頭おかしくなるよ…

例えばコンケンの集会で児童救済の活動をしてる人を呼ぶとか。
それと同時に基金も立ち上げたってことが分かれば、下手なレッテル貼り
は難しくならないかな。

>>666
>反対すればPTAや推進団体
既に負けが決定している政治勢力なぞ切り捨てればいい、

>>640
2回目とか3回目とかじゃなく、確実に虎の尾を踏んだと思った（出版業界的には窮鼠猫を噛む状態かもしれんが）
あの大御所漫画家と出版社のお偉方が勢ぞろいでブチキレ会見はそのぐらいインパクト大きかった。
可決しても大規模な違憲訴訟に持ち込む＋改廃署名、否決されたら、提出3回目はやらせない動きをとるだろ今回は。

おっちゃん最近忙しかったみたいだけど
なんかｴﾛｹﾞしてる？
ゆいにゃんファンだったっけ？

実在の児童保護をしてる団体とＰＴＡをもっと味方につけて
表現規制反対しても「エロ議員なんて言わせません！」って土壌をつくっていかないと

八方美人じゃ世の中渡っていけないと思うけどな。
後々詰む結果になるだろうしなぁ

>>671
でもそういう連中からのいやがらせがずっと来る事に
耐えられないからじゃないか？
また同じ条例騒動起こしそう連中だしなー
せめてこの条例の否可決時まで伸ばそうと考えてるのかも

実在児童の保護団体と接触云々って以前なんかの集会でやってなかったか？

>>672
そして今回は引いたにせよ、次彼ら規制派が攻め込んだ時には更に防御戦は厚くなっていると思う。
しかも一本調子の攻撃とヘタな下準備、結局民主の足並みだけがぶれるだけの時間稼ぎか何かかしらんが
そんな結果をしかもたらさなかった訳だしなあ。　

ここで賛成とか言うのも結構だが、政治センスを疑う。

「過激アニメ規制条例」に有名漫画家ら激怒会見（10/11/29）
http://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8

それに対する石原の暴言もちゃんと記録されている

>>675
八方美人でもうまく立ち回れば世の中は渡っていける
が、政治において八方美人は概ね最悪の結果しか生まん

数日来てない内になんて情報量・・・
>>8-15あたり追っかけんの大変だな、コレｗ

だいぶ反対表明してくれる団体や都議がいらっしゃるみたいだが、
相変わらず予断を許さない状況でおｋ？
出来ることはやっぱり都議への陳情くらい？

>>677
この前のコンケンの集会。

メガテンもタクティクスオウガもニュートラルルートが一番危険だw

>>673
ユイにゃん！

つかゲームする気が起きない。
SLGも戦略考えるリソースが払底しテイル状態。　まったく頭が回らん。
こんな生殺し状態があとどのくらい持つと民主都議連は考えているのかな？
とは思う。

>>681
あとは実在児童の保護関係者も失礼にならないように
呼びかけてみるのも手かな？

>>676
＃でもそういう連中からのいやがらせがずっと来る事に
威力業務妨害、名誉毀損で叩けばよい。

大戦略のネット対決とかできるようになったらおっちゃんとしてみたいもんだｗ

仮に成立しても
施行前に都知事選だ

この選挙と条例改廃請求、裁判が一気に進行する

>>686
共産や生活ネットならまだしも
民主にあの手の団体に対して強気で行ける根性があると思えないな

>>680
そういう方法をきちんと塞いで追い詰めるからな。

>>681
主砲は出版が本気でブチあげてくれた
俺等は自分達で物を決められないお子様達の為にパパやママ（国会議員）に意見をしようぜ

>>681
民主の国会議員なんかにも

枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])

海江田万里代議士（東京1区）
木内孝胤代議士（東京９区）
加藤公一代議士（東京20区・都連会長）
松原仁代議士（東京3区・都連副会長）
長妻昭代議士（東京7区）
中谷智司代議士 民主党 全国比例

山花郁夫議員
民主本部
都議会民主本部

>>681
>相変わらず予断を許さない状況でおｋ？
今や、民主都議連の動向のみが予断を許さない状態。
他は全然心配してない。民主は自分らが今まで散々欲しがった主導権を
しっかり握って石原に対抗出来る場所で右往左往している状態かな。

手にはサイクロプスを殺せるパチンコを持ってるのに「怖くてできない」って言ってる自称勇者みたいなもんかw

出版が本気でブチあげてくれたのは
コロニーレーザー並みの威力あったね〜

>>685
>>691
>>692
＞おっちゃん

�d
国会議員にも訴求が有効な状況なのね。
前回集会で蓮舫さんがすげえ頼もしく見えたから手紙書いてみようか。

>>692
枝野氏は今幹事長代理。
ただ、あの人は良くも悪くもキッチリしてるっぽいから
都政に口を出したりしなさそう

民主が完全に自公と一緒のレベルじゃんと思われたらマイナスイメージだと思うんだけどなぁ
都議の議席も大幅に減らす結果になるだろうな

今回も否決にしてくれたら松下さんに一生分の借りつくったのとひとしいぬ

PTAへの言い訳なら、
「表現規制にかける無駄な予算を、実在児童への児童福祉関連予算に当てるべき」
で良いじゃん。

>>695
最終的に心が壊されても勝ちたい

>>701
カミーユ！

文京シビックセンターの集会に参加してきました
７０人定員でしたが７０人埋まっていました
一般の人と関係者の方と席が同じだったのでどれくらいの割合で一般の人が来てるか詳しい割合はわかりませんでしたが
入り口で｢一般の方からは500円頂いております｣って声がけっこう聞こえてきたから一般人の方もけっこう参加していたと思います

出版労連の方が最後｢これからも都議会に直接的な行動をしていく｣とはっきりと反対の意思を示してくれました
しかしまだ油断できない状況なのでみなさんのこれからの反対行動など反対の意思表明をしましょうとのこと

パネリストの方々が色々と有意義な話をしてくれましたが自分には難しい話で記憶も曖昧で内容をうまく伝えられずすいません
私が集会行く前服装についてアドバイスしてくれた方々ありがとうございます
おかげで足を運ぶ勇気がもてました

長文＆駄文ですいません

>>703
お疲れ様です〜ありがとうございました＾＾

>>703
おつかれちゃん

共産や生活ネットや自治市民に渋る民主の説得頼めないかな？
さすがに図々しいかな？

>>699
否決した場合は松下都議以下、
反対した都議は確実な票田を獲得するにも等しい。
一流漫画家の応援だけで数万人以上は見込めるしな。

>>703
裸でネクタイでしたっけ・・

グランドセフトオートが図書扱いされたという事は、
今回の条例の図書にゲームが含まれる、って事だよね？

>>709
元々含まれてる

>>687
組織戦で行くから縱深防御をすることをオススメする。以下がドクトリンだ

SR-71による強行偵察・各種電子戦機の投入（前触れ
MLRS、M-109　M-110　対地ミサイル車による準備砲火　面掃討
F-14、A-10Cに寄る制空・対地掃討
空挺部隊の進撃、徹底なB-52による拠点爆撃
M-1/M-2/M-3/ADATSの二箇師団規模の集団突進、
目標まで止まらない（30〜40Hex先）。敵戦闘車両には目もくれず踏みつぶす
目標拠点周囲に展開防御、補給、工作部隊による復旧
更に周囲の残敵掃討（後方、及び前方への威力攻撃）

この繰り返しだから、
20ターンの内、15ターンは動かない（兵力の集中）5ターンで打撃戦を行う。

>>696
それがいいと思う、中央政界ではさんざんな民主が立ち直るにはこの件を利用するしかない。

>>709
分かりやすく言えば実写以外は規制

>>703
おつかれさまー

●反対声明
東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
自由人権協会（JCLU）
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連
http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

もっと反対声明を！

>>703
お疲れ様です

>>709
実写と小説以外は規制の間違いですラノベもダメ

薬事法の件もあるし、戦況が有利と判断したら、楽天も乗ってくるだろうね。
某DLサイトも加盟しているし

>>710
そっか。

都側は区分陳列するだけの話、って言ってるけど、
ダウンロード販売は、どうなるの？

>>708
そんなかっこうはしていませんよｗ

コンテンツ文化研究会の方によると民主党も賛成にまわったわけではなくまだ審議中との事

どの方がおっしゃっていたか忘れてしまいましたが時間を稼げれば反対してくれる団体も増えて勝てるのではないかとおっしゃっていました

出版業界は労使ともにブチキレてるな。

>>717
ラノベは小説じゃないのかよｗ
挿絵がどーとか、んな判断基準有り得るか！

>>719
確か前回の時の都のいい訳だとネットは含まないだったか、信用してないが
俺みたいにあえて規制に引っかかるように作ってる人間には大事な話だしな

表現規制って結局「子供が安心して歩ける待ち作り」みたいな感じで、
要は大人の世界を子供化しようってことなんだけど、
そんな手間かけるくらいなら、子供を大人の世界に入れずに隔離する方がコスト的に安上がりな気がするんだけどな。

個人的には子供を隔離する方がよっぽど教育に悪いと思うが、
規制で子供を守ろうとするんなら、子供には子供向け表現しか与えない方が効果高いと思う。
規制で世の中「きれい」にしようったって、そもそもきれいなものじゃないんだから、取り繕ったって意味が無い。

六法全書や道徳やらとにらめっこしながら創作出来る人じゃないと無理になっていくのは防ぎたいよね

>>719
おそらく絵である以上図書扱いだろうから、法規に触れる行為のモノはもう描けないだろうね。
18歳以上の認証があるにせよ、完璧には無理だから。どこかで一件でも手落ちが有れば
罰金で資本的に立ち直れないと思う

しかし現段階では油断を許さない状況だそうなので他の集まりに参加できる方は参加などよろしくお願いします

>>719
ソフ倫がやろうとしてた遊遊keyって知ってる？

>>721
東京都はどうだったか覚えが無いけど、
挿絵が本文の何％以下だとどうこうって記述のある条例を見たことはある。

出版も切れるよ
初版３千いかない小説家を育てられるのも、売れないエッセイみたいな政治本出せるのも
赤続きの雑誌に寄稿してる有識者さまに稿料出せるのも金の余剰があったればこそ
その補填金はどこから出てるでしょう？って話だもの

用は石原と規制派は
漫画アニメ＝子供の物　子供の物なのに生描写おかしいという
実際は漫画アニメ＝大人のが多い　規制派そんなわけないでしょ？大人でみるのは精神おかしいんじゃね？
見たいな感じだと思う　個人的感想これは裏がなく動いてる人ね

ただ今回は、マンガとアニメと狙い打っているからなあ。
どう運用されるか分かったもんじゃない＞役所の小役人の運用はまた別になるだろう

>>722
書店の区分陳列に相当するのが、
ネットでのフィルタリングなんでしょうか・・？

>>724
さらに都の条例ともにらめっこ必須だw

>>730
あのAA宜しく　「きゃはははーアニメが子供のモノだって考えって小学生までだよねー」

漫画内の描写が都条例に引っ掛かる犯罪かどうかを
弁護する弁護士が必要になるなｗ

>>729
石原都知事は結果的に若手の小説家も潰しかねないことをわかってるのかね？
わかってないだろうな。

>>732
一言で言えば「ネットは都の管轄じゃない」

反対声明だけでなく、賛成声明も誰かまとめてくれませんか？理論武装のために
推進派の理屈や理念を知りたいです。

>>733
それで他とは違う漫画だからハードルが極端に高くなるんだよね

ただ唯一、説得力がありそうな規制派における反対意見は
子供に対して無駄な物を売るなって言う理屈だろうね。
トレーディングカードゲームとか、食玩とか、そう言うのかな。
ただ、そういう商業主義を言い出すなら、あなたの国は資本主義ですが何かと言うしかない

>>731
イギリスの児ポみたいに、運用側が困った法律を見なかったことにしてよっぽどひどい事例しかパクらないって展開はありえると思う。
下手こいて違憲裁判で負けたら担当者の出世に響く。
曖昧なで恣意的な基準は取り締まる方も取り締まられる方も困っちゃうという話。

まあ、政治家がこれを何とかしろ！って横槍入れてきたらパクらざるを得ないって状況はありそうだけど。

>>725
未成年が持てないクレジットカードのみにするとか、
年齢証明の書類をメールで送らせるとか（ありえない！）
、、今までみたいにサイトTOPに１８歳未満はお断りの表示じゃ駄目ですよね・・・

>>727
知りませんでした。こんなのあったんですね！
面倒くさそう・・

>>736
売れる小説はこれまた目に敵にしてるラノベだしな。
この分野はマンガ三大出版社より角川系がダントツに強いけどね。

>>738
はい、都小Pの新谷のインタビュー、理屈や理念を知ってください
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/100330

>>737
なるほど！

>>738　>賛成声明　今のところ無し、三羽烏がサイトに載せているのだけかな
日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます
ここまで都条例に似ていると、清々しさすら感じる。転載×3七ヶ月経って更に再掲載

そういえばソフ倫っつーと携帯のエロゲからも審査料を取ろうとしてるらしいな、しかも一度否決されてるのにw

N＋のスレいつまで、民主も賛成の部分を直さない気だろ？

>>746
しかもセーブチルドレンに
元日本ユニセフの人が入り込んでるんだっけ。

>>748
あそこはああいうスレだし

規制派の本音と建前

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜子どもは馬鹿で無知なので隠すべきです
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜男女が愛するエロ表現を根絶したいです
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この二つが動くか動かないかだな。
後一つは、矯風会＋APP　あとEC何とかの有象無象。

ニュー速＋は昔は行ってたけど、今はもう純化し過ぎててついていけない。

大掃除をするにはいい機会ではなイカ？
ただ時間は掛かりそうだが。

角川は平野彩さんの火消しでいそがしんじゃないかの？
>>742
親のクレジットカードつかうとか
タスポ意味ないのとおなじかと

流行語大賞ゲゲゲになったのは石原おもしろくないだろうな

>>742
そんな感じのを強制させようとしてたのが青環法だっけか？
配達時に18禁の確認するとか、宅配テロ法
記憶違いかも知れんが

>>747
ＰＳＰのｴﾛｹﾞ？

12/08の開戦記念日まで引っ張るのかねえ＞民主都議連
12/09が総務部会か…

アフリカの人が、アフリカで何か起業しようとすると、
人件費も仕入れもタダのユニセフみたいなのと
競争しなくてはならない。
勝負にならない。ボランティアがなくならないと、
アフリカは発展できないと訴えてた。

>>757
いや、携帯電話のアプリ
どっかのエロゲメーカーの人間が愚痴っててそれに「一般社団法人は参加者もその一部なのだから自分で自分をバカにしてるようなもの」ってつっこまれてたw

>>748
民主攻撃をしない＋なんて+じゃねえ
ただのニュー速だ

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　　　
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　　
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐ 　　　　　民主は小田原評定をやめなイカ！！！
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (　　　　イカ娘さんの主張でした。
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

根本的に不景気なのに何事も規制強めること自体おかしいんだがな
色々と制限緩くして各個自由に商売できるようにすべき

民主に動きは？

しかし自民党ががん細胞って最悪だな　昔の自民とは違うのわかってるが・・・

>>747
携帯のエロゲなんて有るのか！と驚いたｗ
良く知らんけど、ゲーム機系では出せないし、iphoneとか鬼のapple検閲が有るし･･･、Androidとかオープンだったっけ。

>>764
なし

>>763
自民は国民は馬鹿な子供だからきびしくしないといかんのだがと思い込んでいるのだろう

だからこれは民主主義か管理社会化の瀬戸際でもあると思うぜ

>>764
ない

>>759
風力や太陽光では重工業を賄う電力と電圧に達しないから
そう言うのを押しつけるのは止めてくれとかも行っているなあ。
エコ発電は大抵コストパフォーマンスが悪い。

彼らが言うには、火力発電所が欲しいそうだ。
煤煙とかそう言う除去技術も付けてくれればいいのにとか
そもそもCO2取引で儲かるからいいじゃないかとか

要するにアフリカの自立が怖いんだよな＜ボアー戦争もそんなもんだし

>>765
あるのは知ってたけどソフ倫が審査料を取ってなかったてのに驚いたw

民主は否決に反対で強硬な人がいてまとまらないので、
継続でなんとか落ち着きそうらしいよ

まぁ、無審査っていうか審査通った時のままだから審査に出してなかったんだろうなw

おっちゃん継続の場合可決になるのは何パーくらいあるの？

>>767
もはや、石原都知事はヒトラー化しつつある。
ゲジュタポの成立過程をみていたら今回と被っていて戦慄した。

Android携帯には、いくつかエロゲーとか、
いっしょにトレーニングとか出てるみたいだな

>>771
ソース以前に、もう限界だ、どげんでもよかけん、はよきめんか！
まったくぐずじゃけん、いけんいけん、継続でも賛成でもなんでもよかたい
はよせんかい

>>767
ただ日本の民主主義の手本としている欧米諸国が
続々と管理社会へと舵を切っているのが非常に気になるところであるな

いま世界で一番日本ににてるのはドイツかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12820839

>>773
福岡県議会ではゼロ
東京都議会は知らない、多分いろいろ風習とかしきたりが違うのだろうとは思う。

>>778
東京は戦前のナチスドイツ化しつつある。
ここで止めないとやばいぞ。

都のしきたりは珍太郎の出したものには賛成しろ、だけだな

実際可決しても　違法裁判かけられ都知事交代でうやむやになりそうなきがする

初心者、軽い関心を持ってる人で、反対だけど…な人が動き出す際の手引きとか、もうちょい分かりやすいとありがたいのだが。
都議さんへのメールとか、どう出すのかとか参考になりそうな所を探すのも結構時間がかかったりで。
話はどんどん進んでいるしで、この問題、前回以上に敷居が高いなあ。

そもそも、そう言うことが起こらない、ちゃんと各会派で根回しをやって決めるんだから。
性質としては石原都政に近いが、独裁的ではない、出来るような土地でもない。
どこもかしくも独立心が強すぎてな。　あと市民団体が異様に強い……

>>784
前回はマスゴミも気付かない位のサブマリンだったけど時間的余裕はあった
今回はマスゴミが煽りまくったものの実際に条文が出てから決議までの期間が短すぎる

確かにハードル高いね

まっこと小さい海綿体が、勃起期を迎えようとしている。

>>784
最初は皆そうだよ〜
昔は心何回もおれそうになった
慣れるものだよ〜かなりやばくても心おれそうにならなくなってきた

>>785
議会への根回しはやってたんでしょ。説明会と称してPTAを動かして民主を罵倒させるえげつない根回しを。
有り得ないのは、出版業界・漫画家ガン無視って部分。失業倒産も普通に有り得るのに。

政務調査費の用途の開示請求が出たら、一応県は渋ったが
各会派が独自で開示出来るモノは開示するという感じ。

いきなり3/31に切手を数十万円買ったとか言う正直振りには涙が出る。
正直に出せば誰も怒らない、隠すと怒る、次から注意してね（はぁと）
で、済んだような気がする。　何だか良く分らん。

>>789
しかもPTAといっても都内の一部しか入っていない
官制PTAだけな

純粋なPTAは賛成組は少なめ

>>789
県警暴対のおっちゃんも「それって聞く限りじゃ、本屋が潰れて益々不況になってしまうんじゃないの」と言ってたな。

東京都のPTA参加率はかなり低い

PTAの組織率は全国で退潮傾向だが、東京都のPTAの組織率のことにひどく、２０パーセントなんて数字まである。
http://news.livedoor.com/article/detail/3570308/

>>790
その金でゆいにゃんゲーム１０本以上かえたのにね；；

>>791
純粋なPTAは、高すぎる授業料の補助制度とか、小児科過疎問題とか、児童福祉関連とかそー言う方を重視するよね普通。

そういやpixivも都条例に関する12/6の緊急シンポのバナーが載ってるな。

漫画の規制に賛成しないのはPTAでは無いって言ってた

ただ、県警の某二課刑事課長だったか、モデルガンで警視庁から挙げられたのは
明らかに、嫌がらせだよな…と思ったよ。　警視庁には管轄という言葉はないのかねえ
法令上は行使出来るにせよ、身内にさせれば穏便に終わろうに。

心が折れる折れないって言えば去年の６月と１１月で達観してしまったなw

まあ実際おいらが子供の頃は給食費未払いなんてありえなかったし
先生にたたかれて当然廊下に立たされたり正座させられたり
今では良い思い出なんだけどなあ
モンペア増えすぎ　いろんな思い出があって楽しいと振り返れるのに
モンペアの子供もすごい迷惑だろうなあ

>>795
多分金に困って無くて自分の子供以外どうでもいいタイプの奴が
集まってるんだと思う

>>799
特に去年の7月は正にやばかった。
運よく解散してくれたものだよ・・・。

いま使っているのは19型のモニタですが、
もうちょっと大きいものを買おうかなあ・・・・・　と検討中です。
あと、とある理由でＩＣレコーダーが欲しい。
以上が、今冬の茄子で購入を検討しているものです。

>某二課刑事課長
「みんなで幸せになろうよぉ」のあの人かっ

>>803
>ＩＣレコーダー
オリンパス製オヌヌメ

次スレ準備宜しく〜
もうダメ、キツい、死刑執行の告示は早くしてくれ＞民主

しまった。
別のところに書こうとしていたものを誤爆してしまいました。

すみません、どうか忘れてください・・・・・

>>786 そうか時間に余裕がないのか。
>>788 ありがと勇気をもらった。
前回程、メール手紙への呼びかけとか見かけなくて、出していい物かちょっと迷ったりした。
反対だけど、どうしたらいいのか分からない人迷ってる人背中押して欲しい人は多いと思う。

http://twitpic.com/photos/e_87
2月1日（水）に開催された、「東京都青少年条例の改悪に反対する集会」で配布された資料の一部です。

>>803
オイラハ37の液晶テレビスカパーをＨＤにかえてスカパーＨＤ対応ブルーレイかったから
２５万とんだｗボーナス前借り・・

>>804
モデルガンのマニア（オタク）と思われます。

>>805
教えていただいてありがとうございます。
あと、これから規制反対関連の集会に行く方は、
できれば高性能のレコーダーを忍ばせてくださらないかと。

・・・・・と、無理矢理繋げてみますｗ

６日の中野の集会に集まれってツイートが増えてるね
数が重要ってんなら主催者発表で10億人集まったって発表すればいいのに
って思ってしまいました
射精

おっちゃん多分10日くらいまで民主は貝になると予想・・

>>803
書き込んでいるスレと時期的にＩｃレコーダーは
大阪の事件みたいに冤罪任意取り調べ対策とみた

>>812
俺も実際に集会で使った事あるしね

>>800
基本的に、子供の人格形成や社会的なスキルは同世代の仲間との人間関係で育まれるので、
親の干渉が強いと親との人間関係だけで成長してしまって、昔神童今ただの人ってことになりがち。
親の前でどんなにいい子でも社会では通用しない。
親がいい影響を与えようと、干渉すればするほどつぶしの利かない大人になってしまうという二律背反。

実は、某ＤＥ○ＤＥ○という店の店頭にも行っていて、
オリンパス社製でＦＭラジオ月で13000円くらいのものがあったから、
それにしようかなと。

>>814
あくまでも推測だ、ただぐだぐだ小田原評定するのも、この二、三日が限界だとは思う。
もう待てないよ、幾ら何でも。　どっちかにしろと言う感じで決断力の無さが露呈されているだけ。

>>818
DEDEDE大王か・・・
購入しようかと思ってた物を勧められると買っちゃうよねw

今日の集会に参加して思いましたがユニセフはやはり問題のある組織だと
パネリストの方がおっしゃっていましたが愛媛かどこかでユニセフがＰＴＡ集めて児童ポルノに反対してくださみたいなせんことしてたんだとか
それでＰＴＡがまに受けちゃっているそうです

あと河合幹雄氏の漫画を見て性犯罪におよんだ人は一人もいないという話も興味深かったです
じゃあどういう人が性犯罪をおこすかというと風俗に行き風俗のサービスに満足できなくなった人がおこすそうです

その他の面からみてもプロの人に言わせれば今回の改定案は矛盾点ばかりだそうです

拙速を尊ぶは軍だけど
民主政治は長い議論が必要。
その原則は分かるけど、前回の騒ぎでも言ったけど、何が足りないんだろうねえ。
前回反対規模ですら継続しか決断出来なかった訳だし。
自分らで状況判断と決断力がありませんと言っているようなもんだ。

>>804
課長と聞くと「おーい、ヒマかー？」の人しか出てこないな

＞漫画を見て性犯罪におよんだ人は一人もいない

当たり前だよ
ポルノを見て犯罪を起こすならポルノ業界は犯罪者ばっかになる

>>821
>愛媛かどこかでユニセフがＰＴＡ集めて児童ポルノに反対してください
ウチの県に来ないかな、根こそぎ叩き潰したい。

>>822
んー、もしかしたら
「今まで選挙協力しなかった団体に関わると今までの票田に逃げられる」と考えてるとか？
それでも個人的には出版の票田の方が美味しいと思うけどね

>>821
>風俗に行き風俗のサービスに満足できなくなった

アル中・ヤク中も大きな要因だったりする

それよりも>>809を見たけど、後藤啓二＝矯風会の情報出た？
後藤がすっかり鳴りを潜めたのが気になってね

こちらの民主会派にはだいたい資料が行っているからなあ。
自民会派は穏健な方が多いから、今回の件を裏から廻せば
麻生県政のある部門が壊滅的打撃を受けると言えば反対に廻る
そして一撃で粉砕。

日本ユニセフ協会は橋本龍太郎が作ったと聞いたが
本当ならとんでもないもの作ってくれたな
そんもん作るより北方領土返還を成し遂げてほしかったわ

>>826
だがな、これから選挙協力してくれるかもしれない団体を逃すと
どの党でも激怒しそうなものだがな。

>>827
選挙で負けてただの人だ、奴に人脈も力もないよ

そして重要だが、二度目はない。
県警はジポに関してはガチだが、都条例のようなガチ振りさは無いし
それどころでは無いらしい、暴力団、確かに大人しくはなったが、睨み合ったまま九ヶ月…

109氏のイラつき具合が半端無いなw

これだけやきもきさせられりゃ無理ないか。
さっさと民主が反対表明しない意味がわからない。
民主内の賛成派は何か珍太郎と約束でもしてんの?

このまま、県警と暴力団が睨み合っていれば、県民は平和に生活出来る。

いやマジで両方嫌われている、市民からは。

>>831
んなことはない
元警察官僚でキリスト教左翼団体の顧問という肩書きを甘く見過ぎ

>>830
もしかしたら民主都議は自公より貪欲なのかもな
自公は今の支持者を離さない為に悪い意味で絶対にブレないが
民主都議は「もっともっと」と考えてるのかもな

>>829
それは、後に橋本龍太郎自身が性質が変わってしまったと嘆いたと
弟の大二郎元知事が言っていた。

大二郎の方も仲間なのに慎重派ということで
同じ日本ユニセフのメンバーからハブられている状態だって。

エロ業界人の巣窟はここですか？

いえ、ただの変態紳士の巣窟です

＃もっともっと
エロゲでビッチが言うならそれはそれで萌えるが、
現実政治において、それは贅沢ってモンだ。
もう充分居るだろう、前回だって相当なもんだ、普通の政治団体ならよだれが出るんじゃなイカ。
今回反対に回れば、出版労連（元々民主の支持母体じゃなイカ？労連だし）一ツ橋音羽グループ
各製造業、出版業、印刷業、製紙業、運送業、サービス業、楽天も反対にいたから、金融業も入る

何が不満なんだろうね。

>>833
ギリギリまで明かさない作戦じゃないの？
規制賛成派と反対派、先にしびれを切らしたほうの負けになるかな。

>>800
ありえねえよ
フルボッコにしてやるからちょっと表出ろ
これは教育だ

エロ「ゲ」業界人が俺らの１％でも動いてくれたらね（kenjiさんは除く）
・・・いや、邪魔だしイラネ

>>841
後手の先の意趣返しを民主都議連からやられる覚えは無いんだがなあｗ

>>841
上層部はぎりぎりまで明かさない形式
反対派若手主要メンバーはどんどん動いて民主都議説得って形？

>>843
前線で土下座するような奴はいりまスェン

このやり口は、なんか民主都議連の顔ぶれでは出来そうにもない気がするんだ。
背後に変なタヌキが采配してなイカ？この焦らし方、尋常じゃないよ。

だから、何かおかしいなと、前回の反対声明出した勢力も様子見していると気がする。
ヘタに反対声明出すと、ネット、自治、共産、民主都議連支持になってしまうからな。
あとは、寝技に持ち込まれて、統一選に協力されかねない……

とりあえず俺としちゃ珍太郎とそのシンパ、そのまんまに入れるつもりは無いから自然と民主候補の支持になるが・・・
それも今回の結果次第か

>>821
>じゃあどういう人が性犯罪をおこすかというと風俗に行き風俗のサービスに満足できなくなった人がおこすそうです
これも偏見だろ
二次元はない、と言われて飛びつきたくなるけどさあ

児童に対する性犯罪はまず親、次に教師、これは常々言ってきたことだろ？
風俗を槍玉に挙げる要素はない
大人に対する性犯罪だって、風俗からのエスカレートと決め打つ知見はない

ゲームに満足できなくなった人が起こす、と何ら変わらない理論に見えるね

>>841
反対で決まってるなら早々に出てると思う
だって世論の支持ほしいはずだもん
だから賛成で決まってたのがぐらついてるか
賛成を表明してしまったら仕事できなくなると思って
ギリギリまで隠そうとしてるかだと思ってる

影響力の強い議員のなかに根っからの規制派がいるのかな。

あのタヌキは一昨日は東京都内の料亭にいたなあ、今はどこにいるんだ。
所在を確認したほうがいい、あやつは今、党からハブられているからフリーに近い。

人間救済活動に子どもをメインとしてるところで救済差別みたいなもの
本当の救済というのは年齢性別人種など関係ないはずだぞ

>>850
＞世論の支持
これはどうかなあ……。
正直なところ、世の中からするとすごいミニマムな事案だと思うよ。
オタの中でさえ、興味と関心と危機感を持ってる人間はごく一部だし。

それに本当に子どもを救済してるなら日ユの資産が底をついてる
なのに数百億の資産を持つことが怪しい証明でしょう

>>850
そもそも根回し済んで賛成の意向だったら、松下都議以下の反対派があんなに動けるはずがない。
いや、そもそも団長にそこまでの統率力がないのかもしれんがな。
わからん、余所のお国は分からない

>>850
民主党の見せられている「世論」は、PTAと民主党の支持母体たる連合が集めた漫画規制嘆願署名の山
世論の支持が欲しいから両手を挙げて賛成してしまおう、と思っているはず

これを若手議員の説得と出版業界の挑戦状が辛うじて押しとどめている状態じゃないの

>>853
ふむ、ならば君は
金を持ってるが年寄りと
金の無い若者どっちを助けるのかね？

>>843
動かないといけないのはアニメ関係だと思う。
名指しされたのにまったく反応なしじゃ、可決されれば狙い撃ちされる。

ジブリみたいに中立を表明されても困るよ

>>855
国連は今年592億円前後の資金が欲しいといってたから全力出せばいいのにな＜その試算で全部まかなえる

国際連合は、来年度において、28カ国の紛争と天災の影響で苦しむ
約5000万人に、人道的援助を提供するために、関係各国に74億ドル（592億円）以上が必要であり
それぞれ分担して欲しいと要請しました。　今年国連は、紛争や災害で苦しむ二十五カ国の国民
約4800万人を援助し命を守るために71億ドル（568億円）以上が必要と試算し、各国に要請しました。

土壇場になるまで分からない。
民主賛成後のの戦い方を考慮されたし。

今、規制派ってなんかやってる？
あれだけあった説明会やら署名やらの話が途絶えてるんだけど。

>>847
それは深読みしすぎじゃないかなと思うけどなぁ
正直単に都議会民主の上はこの期に及んで確たる立場を決めれない優柔不断な連中ってだけなんだと思う

日本共産党　東京都議会議員団
東京都青少年健全育成条例改定案に対する見解
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2010/20101201161926.html

>現に、提案者である知事自身が、今回の改定案について
「実質的には前と同じ」と発言しています。議会で否決された改定案と実質的に同じものをくりかえし提出することは、
都民および関係者、そして都議会に対する挑戦といわなければなりません。

>じゃあどういう人が性犯罪をおこすかというと風俗に行き風俗のサービスに満足できなくなった人がおこすそうです

結局のところ抜いても治まらなかった奴が起こすってだけだな。
んで規制派のアホは抜き手段を取り上げれば犯罪も無くなると妄信している。

迄出てないかなプレリリース。
あのサイト商業主義で覆われているから見たくないんだ

前回大声出したひとは再提出されたことをしらないっぽ
一番いい支援たのむ

>>858
なぜ金なんだ？選択がアホだろ

>>862
法廷闘争になる。そっちに廻る。

ちばさんも可決される事前提で来てたみたいだし
出版社も可決前提で何か用意してる可能性は大きい


どっちにせよ俺たちは希望を捨ないさ

>>849
風俗に悪影響があるんじゃなくて
実際に接触の機会があるから起きるってことじゃないかな
親や教師だって子供に触れる時間や機会が多いから犯罪も多くなる
しかし創作物ならそういうリスクは限りなく低い

>>869
ちなみに俺ならもう死ぬジジババはほっといて若者を助ける
未来があるしな

>>858
金持ってても自分に来るとは限らんから

>>849
風俗のサービス「では」満足できなかったという意味ならまた違うけどね

だがワシは東京からは手を下げて、本土防衛に廻る。

結局全員を等しくは救えないって事だ、自分の利益になるのを救うのは商売の基本さぁねw

>>873
それは"やむえない場合"のことじゃね？
人の命を平等に扱えない連中が救済募金なんてやるなよ

問題なのは、そんな条例でも通ったつう前例が出来てしまうこと。
それで押し切られる可能性が出てくる。

http://www.unicef.or.jp/library/library_pres.html
まーだでてない。
TASSもUNも出しているのに
国連本部（いい加減日本語版を作れと言いたい
http://www.un.org/en/
プレスリリース　11/30付け
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=36901&Cr=humanitarian&Cr1=appeal

>>855
つか、そんなに資産があるなら、今年の国連の要請額を軽く一国一機関でクリア出来る。
国連で発言力を取るチャンスじゃないか日本ユニセフは。

>>877
「限りある資源を節度ある分配で振り分け経世救済しよう」ってのは
経済学の考え方だ
こいつらはどう考えても経済学なんかとは無縁の団体だよな？宗教かなんかで人を
救うとかそっち系の団体でそんな現実的な目線なんか持ってない

なのに商売の事しか頭に無いのはもう宗教利用した金もうけですって言ってるのと
同じさね

>>865
＞現に、提案者である知事自身が、今回の改定案について 
＞「実質的には前と同じ」と発言しています。議会で否決された改定案と実質的に同じものをくりかえし提出することは、 
＞都民および関係者、そして都議会に対する挑戦といわなければなりません。 

これだよこれ、コレを言って欲しかった。
石原がいかにタコスケっていう何よりもの証拠だもんね。

>>881
なんでそんな資金隠し持ってたんだって国連に突っ込まれて見ろ
あっという間に日本ユニセフなんかお釈迦だぜ

情けは人のためならず。

>>882
うん、あいつらクズだもんw

資産の出所はどうでもいい、その銭で国連のユニセフを買えばいい。
東郷さんの孫も、お爺さんと同じでYesマンに囲まれちゃったかな。
ちなみにお父さんは確か宮城の庭師になったはず。
理由は「頭が悪いので庭師がいいでしょうと熊本の担任が…」

国連のユニセフと日本ユニセフって別物じゃなかったっけ？

どの道２週間。個人的にはギリギリまでブレ続けてほしい。
それだけ無視できない反対意見が増える。（３日の記者会見とか）
それだけ若手都議の動ける余地が増える。

>>886
なんでこんな連中飼ってるんだろうね自民は

>>888
うんにゃ、結局同じようなもの、てんたまさんの取材でも出てたな

>>884
その程度では日本ユニセフは動じないだろう。
その点では（銭金と強かさ）信用はしているにょ。
政治力をオモチャにする割にはチキンだな。

>>892
国連からの圧力で屈しないってフリーターがやくざの事務所に
ナイフ一本で押し入るぐらいの根性がいるだろｗ

>>890
類友って知ってるかい？ゴミ宗教って言ったら公明とも組んでるんだぜ？

>>890
作ったのが自民のひとだもの。

腐っても国連は国連だ価値はある、常任理事国になるための献金はやってた方がいい。
それくらいの頭はあると思うがなあ。

>>871
さて、どうなるかねぇ･･･

そんな資金をためるぐらいなら、世界各地で貧困に苦しんでいる子どもを一人でも救える
貯めたお金の分だけ救えるはずの子どもが死んでいる。それに日ユ

>>896
ド反日のとある常任理事国がそれを許さないでしょ。
実際、リークスでもそういった発言暴露されてたし。

>>853
われわれは競争社会に好むと好まざると住んでいるという動かしがた事実があるだけでしょ。
アフリカの子供と街のホームレスとでは、寄付はアフリカの方に集まる。
アフリカの子供の方がかわいそうでかわいいから。
社会における寄付の原資は決まってるわけだから、施しを求めるものは他のかわいそうな人とかわいそうさを競争して勝たなくちゃ施しを受けられない。

人間には他人に優しくして自らの両親を満足させたいという根源的なニーズがあるから、こういうのは事業として成り立つ。
だからユニセフみたいなのが存在できる。
下劣な品性だと思うが、エロと同じで需要があるから存在するんであって、あんまり無碍に否定してしまうのも考え物だよね。

>>899
ちくしょうちくちょうちくちょう　本当に馬鹿な戦争をしたもんだ。
と思うと同時に、敗戦がなければ、今の北朝鮮のような国になってたことは確実だから
気分は複雑だなあ