1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 18:09:57 ID:7k/q6LGB0
3 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 18:10:25 ID:7k/q6LGB0
4 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 18:10:49 ID:7k/q6LGB0
藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548 少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
吉田信夫都議(共産)に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また(6月のときのように)みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea 警戒レベルを上げましょう。
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
6 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 18:21:55 ID:7k/q6LGB0
7 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 18:22:32 ID:7k/q6LGB0
8 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 18:23:28 ID:7k/q6LGB0
では、もう後は東京都選出の国家議員を調査名目で介入させるだけだな。
ここまで反対されると例え可決されても違憲裁判か住民署名はありえるね
スレ立てテンプレ乙
なんかこの前おっちゃんが言ってたバルジの戦いみたいになってきたなw
いや、戦史関係で下手なこと書くとおっちゃんに細かいところつっ込まれそうだけどw
週刊ポストに表現規制記事について感想を送ろう。反響がお起きればまた
取り上げてくっる。
改めて言う事じゃないけどν速の連中って本当どうしようもないな…
ああいうのがネットの情報に洗脳されてる層なんだろうなぁ
マジ、頑張ろうぜ
手紙書く意欲がぐらぐらと湧いてきやがった
>>1乙
石原が規制反対派の漫画家に対し、「バカ、頭冷やせ」とか言ったらしいね
ツイッターにある
チンタロウがマンガ家たちに
暴言って本当?
>>1乙
しかしまぁなんだ、昼間は元々こっち側だから実際その通りなんだけどありゃ完全にサクラになってたなw
>>18 マジか?!
だとしたらそのまま返してやりたいわ!
>>14 パットン第三軍=山了吉(小学館総務局執行役員)ってトコかな。
>>19 乙女ロード方面軍から
#テレ朝でさっきの記者会見きた
#で、その後に石原がぶら下がり取材のなかで
#「夫婦の性生活を描いたマンガは子どもにとって有害」みたいなこと言ってた
>>18 「バカ、小説でも抜けるんだよ」と返したいな
は?なにそれ石原○すよ?
>>18 規制派って暴言が多い事を広めるべきだね
それが子どもに見せられる姿かよ
109氏、テンプレ支援乙
しかし、
>>2-3が被ってしまった…
あと、朝日テレビのこと詳しく
>>18 詳しく。
幾ら石原都知事が痴呆老害でちば先生に一刀両断されるアホでも
そこまでアホとは思えないから別の石原さんの事だよね?
出版が本気出してくれるなら何があろうとついていくよ
今日はそれだけでも良かった秋元先生ありがとう
出版業界のお偉様方にはどうなんだよイシハラよお
>>31 連投規制解除するには、誰か違う方が空白一行でも書き込みすれば緩和するからね。
図書館戦争の幕開けだな。
ぶっころす
全面戦争じゃーい
>>27 夫婦の性生活を描いたマンガ
釣りバカ日誌じゃないかありゃ推薦図書だよ
>民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅している
「障子をペニスで突き破る小説書いていた人が都知事やっていることについてはどう思いますか?」
と返せばいいのに
ふたりエッチって東京では有害図書には指定されてないの?
第二次リアル図書館戦争の開幕だ!!
ココまで出版業界が切れてるなら、もう、連続三回or年五回指定で廃刊ルールもやめるかもなー。
石原にとっては漫画家は最初から全員馬鹿だろうから想定内
彼だって三島にかばってもらうまでは、文壇にエロ書きの三文小説家と言われてたのにな
やまざき十三、まさかの宣戦布告の巻
ニコのちばてつお氏や赤松ら漫画家による反対表明はどんな感じだった?
>>41 他にも色々危険な描写あるしな
少なくともよその作家さんにバカと言える程ご立派な立場じゃねえわな
>>1乙だわ
>>35 石原はもう小説書かないからどうでもいいんだよ
自分の実績だけ積み上げられればそれでいい。正しく老害だね
どうやらテレ朝らしい
詳細はよくわからんが、「馬鹿だねあいつらー。顔洗って出直して・・・云々」と言ったとか
石原にとっちゃ、たかが漫画家がて感じだろ。
石原は出版業界どころか娯楽産業全包囲を敵に回している事を理解したほうがいい。
>>47 赤松は21時からの討論会に参加だよ
とりあえず記者会見は漫画家による反対表明というより、出版社による全面対決宣言だった
自らを全く省みない発言を繰り返す石原はもうどうにもならんな
クレしんは夫婦の性生活匂わすのあったっけ
倉田は今回ゴタゴタが大きくなった責任はどう取るんだろうね
>>41 『マンガはなぜ規制されるのか』によると
チンタロウの小説の中身は
強姦・輪姦・拉致監禁・性的嫌がらせ
>>43 テンション上げすぎもどうかと思うが、あの生放送はそんな気にさせてしまう
去年の6月危機以降は耐性上がったとはいえなw
>>55 ジェスチャーの話があったなw
みさえ「今晩……ほしい」
しんのすけ「なにがほしいの?」
みたいなやつw
>>55 原作だと普通にやることやってるよ、ひろしとみさえは
テレ朝か…
普段テレビ見ないし、まさかこんな早く報道に上がると思ってたから油断してたな…
>>23 まさに、パットン第三軍張りの活躍だったw
石原は出版社を敵に回してるのを理解した方が良い。
現実的な問題として、今の出版社は漫画がなければ死亡確定だ。
ニコニコ動画の記者(?) 七尾の質問
「この条例で一番得をするのは誰だと思いますか?」
ちょっと吹いた
>>60 脱字で意味が逆になったw
○早く報道に上がると思ってなかったから
×早く報道に上がると思ってたから
>>47 出版の本気を見た。こりゃ、決戦だみたいな。
記者の質問がアホ多し。
民主語義はブレまくりみたいだ。
はっしまった倉田くびにしろって書き忘れたw
>>50 ホント老害だな
歯に衣着せぬ発言がウケるのか知らんがそれだけでなんの実行力も無いし
あってもこんな糞規制にしか向けられないし
ちば先生は漫画界のお父さんだな
>>53 赤松はそっちか
業界と都の全面対決か
業界各社は当然反対議員を支持したり圧力を働きかけてはいるんだよね?
>>70 実行力はあるんじゃない?
カラス退治してたしw
>>55 志布志事件当時の県警本部長だし
その時点でもう胡散臭いったらない
出版はこれから団体とか力つけていかないとな
新聞もテレビも明日はわが身を忘れるなと
>>74 小学館の山さんそれモロ指摘してたよね。「志布志事件当時の……」みたいにw
なんか俺がクッキングパパでレシピの幅を広めてる間にスレが2個ほど飛んでたけど何があったの
>>74 会見でも志布志事件の倉田が都の治安対策本部長になってどうのこうの言ってたなw
表現の自由にかかわる重大な問題なのにマスゴミはほとんど報道しないwいったいどこの戦時中の日本だよw
相変わらず出版関係は傲慢だな。
何様のつもりや。
さっさとソフリンちゃんみたいに言うこと聞けばいいんだよ。
>>44 もう本日で全ての内約束は無効という意味にも取れたからなあ。
むしろ、おまえら(都側)マトモな事を言いにこいとと言う感じかな。
いや、もう取り付く島がないけどね、あのいい方だったし<都が今のスタンスのママでは無理
流石に、もう夕方のニュースじゃ取り上げられないかな?
朝のニュースみたいに30分単位で回ってくれるとまた石原の暴言が流れてくれるんだが…
>>76 はっきりと言ったからすげぇ驚いた、そこまで突っ込むのか!?って
あれで出版の本気度が分かったよ、今回ばかりはマジギレだと
>>27 今度は結婚しての性生活も対象かw
笑い事じゃないがこうやって解釈がムゲンダイに広がってくんだよな
これでまた都が「『合体』は規制の対象になりません。」とか説明すんのかね。
民主はもう記者クラブ解体しちゃいなYO
援護なんかしてくれないしさ
>>78 あれは東武鉄道が主体、石原は関係ない。
坊主憎けりゃ袈裟までって発想は敵を増やすだけ。
>>50 釣りバカ日誌とか
合体
とかどうするつもり
>>52 Animation
Book
Character
Democracy
包囲網だな
オリンピック大赤字と石原銀行大赤字の実績があるおw
>>53 つまり、都側への第一派攻撃は出版
二波攻撃は、赤松隊か。
反復攻撃は戦の常道
16 KENJI [sage] 2010/11/27(土) 14:11:00 ID:NoFqmtw80
>>109氏
雑協が折れた。これとは真逆の考えもしていただけると嬉しいです。
それ以外はその通りです。
>>63 本庁に戻っても冷や飯→適当な理由で閑職で退官強要がオチ
日経と産経、一文字漢字が違うだけでここまでクオリティに差が出るのかw
>>88 日経の本誌でもこれやって欲しいんだけどなw
>>98 あれKENJIさん折れるどころか相手徹底的に叩きにはいりましたけど?
石原が都知事である限り出し続けるらしいからな。
>>98 逆って要するに全面戦争体勢って意味だったんね……
なんであえてそこぼかしたし。
で、なんでこれでも否決継続無理って思ったんでしょうねkenjiさんは
570 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/11/29(月) 11:45:44 ID:lf0n2+9j
「規制派と議論しろ」w
世の中には話合っても通じない人間ってのがいるもんだ
森田のクソジジイがまた妄言吐いてるぞ
東京都青少年健全育成条例改正案について
http://fwge1820.wordpress.com/?page_id=983&preview=true 「非実在青少年」が丸ごと削除されていますが、これはおかしいと思います。
「性的搾取・虐待からの子どもの保護に関する欧州評議会条約」第20条3項には
「もっばら非実在の子どもの擬似的な表現(simulated representation)や
写実的画像(realistic images)から成るポルノグラフィックな素材」の製造や
所持は各国の裁量で違法化の対象と出来ると定めていますので、国際的基準から
考えて、非実在の子どもによるポルノグラフィックな素材を法的規制の対象と
することは行き過ぎではありません。
>>88 タイトルからしてもはや都がファシストだな
>>98 確かに雑協は折れてたな
妥協するという選択肢が見事にへし折れて対決という選択肢を選んだ
折れてギャク切れしたんだきっとw
都銀大失敗、五輪誘致大失敗
ここまで失態をさらしてまた知事に当選するようなら都民はそのあの・・・
>>104 いや、真逆でしょ
早々に声明文出てたからあるいはと思ったがまさかここまで激しくイクとは思わなかった
>>104 レーティング評議会つくったことじゃね>雑協折れた
>>96 石原銀行www
「経営陣はよくやってくれた」みたいに言ってた時には笑ったわ
規制派と葉梨が通じると思っている人はバクテリアと話ができると思ってる人だな。
>>85 ああ、そう言えば、
「『そらおと』あたりがグレーゾーンになる」みたいなカキコミが最近ポツポツ見られていたけど、
やっぱり都庁、石原・自公側から漏れたリークだったんだな。
週刊ポストへの手紙、フォロー数の多い人ツイッターでお願い。
あそこは記者クラブや検察問題にも切り込む骨のある雑誌。
都は築地も暗礁かな
>>106 あくまで推測だけど、パーティーで「自主投票にする方向性だ」とか言われたんじゃないか?
でも、雑協側はもう都をよりも上を見ていたと
FM東京、7時にニュース番組あるけど都条例のことやるのかな
>>99 模型、とくにガレージキットイベントなんてもろに規制派だ。
今日、やっとカフェを見つけて書いたが状況はどうでしょう。
特に民主党。
>>106 まあいくら外堀埋めても民主のお家事情はいかんともしがたいし
>>107 そこも全部魚拓取っておいた方がいいね。
場合によっては遅延撤退戦を開始するかも試練。
模型とガレキはそのうち消費者庁に規制されるんじゃないの?適当な因縁つけられてさw
>>104 つまり真逆で交渉決裂?完全に折れなかったと。
>>112 本社が東京にあるだけで従業員の大半が都外在住だろうから次も当選の可能性はあるんじゃね?
社員なら投票権がありますとかなりゃ別だけど
>>125 出版側からだと前回よりも色よい返事は無かった模様。都議はもう駄目だ。国会議員に介入してもらうしかない。
出版は宣戦布告って感じだ。
スレの勢い4495.6てw
砂神発動、士気は持ち直した。私は朱雀となり、羅刹を呼ぼう。(またもやマイナーネタ)
>>125 おお、お帰り
ゆっくり羽は伸ばせたかい?
民主党の反応はわからないが、出版業界がマジ切れしてるということが判明したよ
もう全面戦争モード
>>113 いんなながななぁあ〜いんはちがはち〜いんくが〜イクゥぅぅぅぅうぅ
と、言ったら殴られた、どうしてだろう?
>>125 民主党の動きについてはよく分からんが、出版が全面対決姿勢を打ち出した、反対派も驚くレベルで
規制派のだした情報はまずHD保存必須だし、魚拓すらけしにかかるからあいつらw
>>125 民主の方は反応がイマイチっぽい
雑協が民主の総務委員で説明したが、質問がほとんど出なかったらしい
ANNニュースの映像があるならネットでも流すと思われ。
>>122 選挙で中傷されることを恐れて弱気になってるんだよー
この一週間で少し変わってくれればいいんだがまだ弱気なまま
かなりちくちくやられて心折れてるらしい
>>125 漫画家・出版社・雑協が協同で会見。
改正案が一方的なものであること、
規制派が裏工作を行っていたこと、
既にゾーニングはしっかりやっていること、
などなどをぶっちゃけて反対の姿勢を表明。
民主党の都議が反応薄いことも明言。プレッシャーを掛けました。みたいな。
蓮舫議員に動いていただければいいんだが
このままだと両さんが賭け事も酒も腕まくりもやめて、昇進試験のために勉強を
始めてしまうことがわかった会見。
>>128 模型ガレキは生甲斐なのでそれは困る。
だから俺もここにいる。
>>125 民主はまだ判らんが、いい方に流れが変わりそうだ
来週のこち亀はビックリするほど健全な予感
>>128 以前、模型板で「フィギュアも規制対象になるかも知んないよ」って言ったら、「幕張でイベントやってるから問題なし」って返ってきた。
kenji氏のブログは今回見ないほうがいいな
さすがにあれは士気に関わるわ
>>125 ニコ堂で小学館、都に宣戦布告、倉田(志布志事件言及)
読売記者トンズラ
都と警視庁の中の一部勢力に対するABCD包囲網完成
Animation
Book
Character
Democracy 包囲網
良い流れだけど結局重要なのは民主の決断か
規制派の工作に屈さないで欲しい所だが
FM東京「表現者である石原都知事にどう呼びかけるか」
ちば「彼がどういう作品でデビューしたかみなさんご存知ですよね。表現者としてその原点は忘れないで欲しい」
これを報道してくれんかなあ。世論という面では勝負が決まるような気がする。
>>134-135 ありがとう。今は、出版社が臨戦態勢、民主は判明せずか・・・。
まあ、最悪の事態は免れたな・・・。
とりあえず、土下座なしだけでも収穫。
まあ、民主はまだわからないが・・・。
自宅へ帰ったら、改めて精査する。
とりあえず、皆様方、ご奮闘ありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。
しんちゃんなんてあほなことしなくなってただの
英才教育の番組になってしまうぞw
悪夢だ・・・
>>130 都の意向とは逆側に折れて都の意思にそった折れ方が出来なくなったとかw
>>149 疲れて暗黒面に落ちてるんだよ。
復活するまでそっとしておくのがベスト。
>>122 > あくまで推測だけど、パーティーで「自主投票にする方向性だ」とか言われたんじゃないか?
そしたらアウトだな、確かに。
> でも、雑協側はもう都をよりも上を見ていたと
あっちの人らは都選出議員に働きかけてんのかな?
>>126 > まあいくら外堀埋めても民主のお家事情はいかんともしがたいし
それだよね。
これでも無理なら国政の議員に頼むしかない。
>>143 イレズミ警官の戸塚は出せなくなったし
五所川原組長もあれだし現時点でさえ厳しいんだよね
>>135 横島先生当たり前ですw
>>140 出版業界はそんなことも言ってられない様な手を使いそうだけどね
まあ石原も自民も尖閣以降、強硬発言で株上げてるからね
馬鹿だねーって言ってるのはもう民主に根回しすんでて可決の予定なんだったりして
前回今回とこれだけ反対しても結局通されると完全に終わるよね
あれほど金も地位も築いてきた漫画や出版社がなんの力もないことになってしまう
なんか出版不況やリーマンショックで衰えたところに付け込まれた気もする
ところで北産業なんだがだれか頼む
民主の政治センスを信じよう
週刊誌能力の本気を見せてほしいな
ネットニュース番組をそっち系が担ってほしい
>>153 まだ、定例会始まってないからね。<態度
さて、これで当事者が反対と言った訳で、読者ももっと動きやすくなった。
特に、噂レベルであった 規制派が裏工作を行っていたこと を、出したのが強い。
>>163 民主、いまだ態度不明。
出版社が立ち上がった。
とりあえず、最悪の事態は免れた。
ただし、民主の態度しだいで良くも悪くもなる状態。
会見で都の人事にまで言及してたのは驚いた
条例可決後まで睨んでやる気なのかな
前回もだが、今回も都議会自公は99.999989%で賛成するんだよな?
民主主義を何だと思ってるんだ。石原のふんどし担ぎめ。
スポニチ>>>>>>読売
>>163 漫画家・出版社・雑協が協同で会見。
改正案が一方的なものであること、
規制派が裏工作を行っていたこと、
既にゾーニングはしっかりやっていること、
などなどをぶっちゃけて反対の姿勢を表明。
民主党の都議が反応薄いことも明言。プレッシャーを掛けました。みたいな。
>>164 こち亀の両さんが普通の生活しか
これは誰にでもわかりやすい表現だうちの親もそれには困る
>>176 可決した場合の切り札も用意してそうだなw
前回以上に反対派の皆さんが頼もしく見える。
>>164 麗子と中川もNGになりそうだよなぁ
あんな警官いるかって難癖付けられてさ
真人間・両津と部長しか出ない漫画になっちまう
スポニチぜんぜん駄目じゃん…
過激な性描写子どもに見せないだけって念押ししてるだけに見える
会見見てないけどいい感じだったみたいだね
ヤマトの公開前だったからニュース価値抜群の松本先生に出て欲しかったけど
体調不良じゃしょうがないか
女性作家も出したほうが良かった気がするけど
まあ成功したみたいだから何よりです
>>176 あれは否決後にも使える一手だと思う
否決後にその辺の人事を一新させることも出来る強力な一手
>>176 ありゃ倉田とか警察に対する「そっちがその気ならこっちも徹底的にやらせてもらう」っていう宣戦布告文だと思う
可決されりゃそりゃあもう徹底的にやるだろうさ
>>164 日本にはスポーツ新聞紙だけでいいね。
某首相も、私は海外の新聞と英字新聞と、スポーツ新聞しか読まないと言ってたし
中川さん、初期は銃を乱射するキチガイキャラだったなw
>>169 あとはひとつの落とし所を提示してた様にも思う
雑誌社お偉いさんの公の場での発言だ。使っていいよね
とにかく民主の上層部がどうもこうもなので
そっちを動かすことができればいいんだけどなあというのが
今の状況
でも業界は本気になってる
>>182 部長が殉職して両さんが真面目になって、完結になる予想しか立てられん。
>>167 都に対するABCD包囲網と言う事で宜(一応
>>164 本田もアウトでしょ白バイが交通ルール守ってない
きれいなこち亀は一話風刺で描いて欲しいなw
綺麗なこち亀は皮肉として書いて欲しいな
最後に規制反対と添えて
>>184 アニメのヤマト(最近の方)って石原絡んでなかったっけ
まあのっかっただけでしょうけど
>>186 なにかネタは掴んでるんだろうなもう
いざとなったらそれをニュースに出すんだろうと
>>173 どうかなあ、カメラが入るといいんだが、民主の腹次第だろう。
そして、都側に対する第三波攻撃になると思う。
民主のぶれについては
小学館の人の「こちらが一方的な説明に終始するばかりで質疑にならなかった」云々発言で
明らかにプレッシャー掛けてたように見えるので(やる気あるんですか? みたいな)、
もう一段階イイ方向に動きそうな気がするんだけどなあ
というか、煙草も賭け事もやらなくなって一見真面目になったようだけど
金儲けに関してはかなり昔より悪どくなっているんだよね 両さんは
結構、副業も成功してるし 実は結構ブルジョワ
>>176 両方考えているじゃないの。可決の場合は、自公も民主も都もタダじゃ済まないね
>>182 両津だって出せなくなるんじゃないか?
タイトルに両津って出てる訳でなし、出さなくても建前上は問題ない
牛丼のない牛丼屋みたいなもんで
>>197 復活編は石原が脚本書いたらしいけど松本氏は降りてる
顔見たら分かるけど、松本氏のタッチの絵じゃない
民主はここで規制反対の立場を固めればかなりの支持層を得られるぞ
美味しいのはそっちだよ〜
あの会見見ても、双方が歩み寄らないから〜とかtwitteで言ってる馬鹿は何なんだろう
悲しくなる
>>197 天下り機関なんてつくらせねーぞ宣言だなw
>>199 今回の両さんが普通の生活しか送れなくなる
これ大きいな簡潔でこれほどわかりやすいものはない
>>201 俺らとしては問題点として手紙にしやすいからいいんじゃね
>>185 粛正は必要ですね。
関わった連中はラーゲリーにぶっ飛ばすとスッキリする。
都職員も、そろそろ鞍替えするなら今の内、
今からでも遅くないので鞍替えしなさい
お父さんやお母さんが泣いているぞ。 (2.26の時に決起軍に流された放送)
>>196 一部からの苦情を受けて両さんが優等生生活を送らされる、とかいう話を実際やっても自然だな
しかし、石の人は、もう昔某自民の人が嘆いてた質の悪いネトウヨまんまじゃないですかー
健全な国民[大日本帝国基準(ただし自分は除く。)]以外価値ないぜヒャッハーな所とか
実はいたって真面目な警官が窓を眺めながら想像をめぐらしてただけというお話。
DBコナンだけでどんだけ稼いでるんだって話だよな
三社合わせたら兆行く?これで勝てないようならやばい
>>210 ああそうか。「小学館の取締役の方がこうおっしゃっていましたが、ちゃんと考えて下さってますか?」って聞けるね。
賛成したら次の都知事選で民主大敗するだけで共産の議席が増大するな。
自公は組織票あるからそうそう負けないけど民主は規制派票なんてはいらない
>>207 まあ、つぶやいたっていいんでない?色んな意見があるし。
石原の発言が拡散しまくってる
>>215 想像でもダメだな、内心を取り締まる条例なんだし
> ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。改正案を出してくる都の趣旨が分からない」と発言した。
少しは萎縮しとけよ、アホ。
いい加減やりすぎなんだよ。
ロリエロが当たり前になったら、次は都じゃなく世界が攻撃してくるんだぞ。
勢いすこすぎ
石原の暴言以外なんかあった?
>>71 「こんな法案が通っていたら自分は筆を折っていたと思う。
若手にそんな思いはさせたくない」
ぬおお・・・つーかなんでお年の人にここまで言わせにゃならんのだよなあ・・・
>>218 > 賛成したら次の都知事選で民主大敗するだけで共産の議席が増大するな。
死票が増えるだけだ。
自意識過剰なんだよ。
お前らに議席うんぬんできる力なんかねぇよ。
今年春と違って、マスコミがおとなしいせいか、アニメ系ゲーム系の板の住人ですら
今回の攻撃に関する周知度がすごく低くてやばい
だから急いで拡散しようとしてるんだが、2chのあちこちで禁止URLや禁止ワードが設定されてて
例えばこのスレのタイトルが入っているだけで投稿がすり抜けてしまう板まである
夫婦の性生活っていうのは衝撃的だよな
甘く考えてる人もこれにはビックリするだろう
>>219 まあね
ただあれ見てどうやったらそう思えるのか不思議だが
こち亀は葛飾区とタッグを組んでいろいろ町おこしをしてるんだぜ
行政組織と一緒にやってる秋本治を敵に回すのは結構インパクトあるんじゃないか?
テラ純潔教育、宗教分離なめんな!!
盛り上がってるところ大変申し訳無いんだけど、この方のツイート読む限り民主は賛成の方向を固めた可能性が高くないか
>明日の「有害」コミック問題を考える会 2010主催。民主都議から次々欠席の連絡。都議会にいる時間帯なのに。
http://twitter.com/garasu09
>>226 まあ、何故ここで議論してるんだって葉梨だからね。
このスレは昔からの常連が多いし。
NGID:QsNXtc7d0
早々に工作員が沸く辺り不味いんだろうな規制派
>>223 出版が折れる気ないのが明確になったから。
久々に明るい話題。
NATO演習と会談でグルジア政府・軍の高官とアゼルバイジャンの同高官が
ホテルでどんちゃん騒ぎ、娼婦を30名以上呼んで大変なことに。
こういう世界(NATO/EU)が攻めてくるんですね>222
>刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張して描写したもの
とりあえずジャンプマガジンサンデーで上記に該当しない漫画があるかなあ?
うるせーな
改正案通ったらそこから本当の開戦だよ
明日の自由を勝ち取る為のな
>>233 もしそうだとしたら愚かにもほどがある
下らん裏取引で出版丸ごと敵に回すのか?それだけの覚悟と価値があるのか?都議会だけで収まる問題だと思ってるのか?
向こう数十年尾を引くぞ、この手の恨みは
>>226 確かに春に比べたら少し勢いないのは寂しいな
もう二度目となるとマスコミ的には価値が落ちるんだろうか?
更に酷くなっていると言うのに
>>233 固めたってのはまた違うと思うんだが…
でも、積極的に否決に回れないから妥協したいって人が多いらしい
同じ警官物のまるごし刑事もひっかる描写だらけなんだよな
警察物ってのはある程度過激な描写が無いとつまらん訳で、警察の会計課の人間が毎日金勘定ばかりしてる様なのなんか人気出るわけも無く
>>233 民主の都合は知らん
まあ、いいんじゃない
手柄自公に取られて批判全部おっかぶされるつもりだってならw
>>205 最近観たよ、石原が脚本書いたヤマト復活編
絵はいいんだけど、話が本当に石原節全開なクズ脚本だった
少なくともスペオペではないな、探検じゃなくて戦争に救いを求めた時点で
可決をされてしまったとしても、どれだけ激しく抵抗したか後の世代に残すことも大事
皆さん頼みます
>>118 そらおとのグレーゾーン化はまぁ予測出来たと思う
>>122 基本は廃案路線だけど、それでもちゃんと可決後を睨んで動いてるね
しかし報復で石原の件の著作を自主規制という形で回収・絶版
図書館では閲覧不可にするとかも考えてそう
谷口さんのツイート見てるんだけどそんなの見当たらないよ。何日何時にそんな発言が?
……と思ったらP。釣りでしたか
>>233 「バカ議員」と「エロ議員」を天秤に掛けてるところか。
>246
赤持ってるから最新のツイート見えてるけれど書いてあるのは確かよ
件の人は3月からずっと動いてる人であるし
今twitterは最新発言はログイン状態でないと見えんよ
あと、発言の時間を要注意。
今日の会見の前と後で切り分けろ
>>233 そこは考えてもしょうがない。もう国会議員頼りだわ。
ただ、その人時間が無いから電話でもFAXでもやれって言ってるな。
256 :
250:2010/11/29(月) 19:17:43 ID:pkHWMy/C0
RSSぶちこんだら確認できました。釣り呼ばわり失礼しました。
>>254 確かに今週はいろいろ動きがあるから
民主党内の流れも変わりそう
変わってくれるといいと思ってる
FAXはやめておけ、逆効果だ
今ツイッターってそんなシステムになってんのかい
>>254 発言の時間は約一時間前でした。
その瞬間に連絡がまとめて来たとは思えないから、会見より前にそういう動きがあったんかなぁ
裕福な家に生まれ、戦火とは無縁の少年時代をおくって
戦後は遊び歩いていたくせに
あたかも戦中派のように振舞う親父だからな
ツィタデレ方面に
約15時間前 ←発言時間を要チェキ 本日の会見以降か否かで奇麗に分けるべし。
次は規定通り、民主都議連とネットの分断を図ろうとする、もう相手も必死だ。
会見の第二次攻撃は赤松
第三次攻撃は明日二方面から、
主隊
吉田信夫議員が、ぜひ知事の所信表明のとき傍聴席をいっぱいにして、
「都民は監視してるぞ」とアピールして欲しいとおっしゃっていました。
本会議初日は30日午後1時から。12時から傍聴席整理券配布。
本会議後には「懇談会」モ予定されていますから、御都合のつく方はぜひ
前進部隊
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51524735.html とき 11月30日(火) 午後3時から5時まで
場所 都議会4階 第14委員会室
問題提起 青少年条例「改正」案の問題点
弁護士 田中隆さん (5月の総務委員会で発言した参考人)
前衆議院議員 保坂展人さん 出席決定!
日本雑誌協会 高沼英樹さん 出席決定!
民主党、共産党、生活者ネット・みらい、自治市民の各会派の都議に出席を要請
>>261 ただの御乱心だとおもふ
キャラが面白いだけの知事ってゴミだな
やはり知事は面白味の無い普通のおじさんが良い 愛知県も木になるなあ
明日、傍聴席に行く奴は絶対に静粛にするんだぞ
何か言ったら即座につまみ出されて意味がない上に逆効果だからな
>>260 なら、変わる可能性が高い。雑誌社は都と同時に、
民主に最後通牒を突きつけて居るも同然だからね。
旗幟を鮮明にせよとね
>263
@garasu09
明日の「有害」コミック問題を考える会 2010主催。民主都議から次々欠席の連絡。
都議会にいる時間帯なのに。
→
http://bit.ly/h9CFsD 青少年条例「改正」案に関する議員と都民・市民の懇談会。
保坂展人 @hosakanobuto さん出席決定! #hijitsuzai
1時間前 webから お気に入り リツイート 返信
という訳で一時間前なのです。
>>260 そう考えるとそろそろ中盤に当たるのか
メール書かないと
>>270 アカウント持ってないんで最新発言見えませんでした。すいませんでした。
>>267 >という訳で一時間前なのです
なら問題はない、一時間前なら会見中だ。
恐らく把握していない。 民主用プレゼンと、会見用プレゼンは違うからな
石原の頭をそげふしたい
>>267 都の部会で何かしら結果が出た後だろうね。欠席報告。
現在は記者会見後に当たるから。
ただ、内容話してはいけないだと出て来れないだろう。
まあ、今さら都議(反対した議員は別)に期待などしちゃおらんが。
NHKの7時のニュース取り上げないのかよ・・・
今回ので賛成に回ったらヤバイぞ民主。
出版社の重鎮が警察の陰謀を赤裸々に暴露したんだから、メールで陰謀論がどーとか来るんだ!迷惑だ!
とか言えないぞ。
コレで賛成したら、民主完全に終了だ。
民主に責任を被せようとする工作に注意
>>264 やり切れないは、チンタロの闘争家・革命家みたいなイメージは、
(まぁ、実際は、悪い金持ち特有のわがまま・傲慢さだけなんだがw)
実は大手出版社が作ってやって、今まで支えてやっていたという所だなw。
>>278 503アクセス集中
何れにせよ、どうでもよいことだ。
都知事はハニトラかなんかで操られてるようにしか思えないんだよな…
誰とは言わんが ここで一気に反対の声明をとれば
一部だけど熱烈な草の根の支持と 出版界の支持が得られるぞ
注目を集めるのなら一番乗りがベストだぞ
>>281 まあアレだけの宣戦布告をやらかした後ですしね。
反対派都議の人達は心の奥底はぶれていないと信じてますし。
>>286 ところどころ見れなかったから今から見るよー
いや数時間の時間差で、さっき話しにべもない対応をした後
会見を後(直後でも良い)で知り、これはとおもって
出版側と再アポ取って「もう一回お話聞きたい」とは言えないだろうし
出版もガチャ切りが落ち「出てこいや」と言われるのが落ち。
だって企業間ではあり得ないから。
>>283 条例の中身知らないんじゃねーの。
あんな条例に作家だった人が賛成するなんて世も末。
そんな、商談はできねーよ
>>277 どっちに決まってようと、説明なんて出来ないからなぁ。出席理由とどういった態度かなどの内容。
さて、今後どうなるかだな。
294 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 19:35:04 ID:8wKWeKWoO
青少年と会話させたくないくらい暴言吐く石原が青少年健全育成とは笑わせるぜw
質問なんだけどもし今回の法案が可決されたら
真っ先に被害をうけるのは
マンガかアニメかエロゲーか、どこですか?
あと15日に可決されたらすぐにでも
エロゲーの制作や販売が大幅に制限されて
メーカーがつぶれるのかを教えてください。
お願いします。
>>284 民主にとっては浮遊票より出版会の固定票狙う方がおいしいのにね
結局本日通されちゃったのか?
>>249 上
(確かに、ここにいる人間なら、普通に予測したと思うが)
上手く言えないけど、カキコミのタイミング・場所や書き方が、
2ちゃんねらーの常識の感覚から言えば妙なもの(違和感)があったんだよ。
(あまり2ちゃんねるをやらない人が、書き込んだみたいな?)
まあ、何にしても、『そらおと』みたいな露出度の高い衣装のキャラが出てくる漫画(アニメ)は、
屁理屈を付けて、軒並みアウトにしていくつもりなんだろうね。
>>282 介護、福祉を訴えて選挙に出る議員は数多いが
実質時給800円大台の3K職場、利用者は高額に泣かせられ
数人で多くの人を見守る職場に何もいえない家族
福祉を訴えて当選した議員が介護保険ばかり吊り上げるのって明確に詐欺じゃん
つか役員まで出すとはねぇ、前回以上の事だよ
誤爆しちゃいました。すいません。
>>295 全く条文読んでないな
これは18禁や有害図書の指定を大幅に広げるものであって、既に18禁のものはあまり関係ない
>>304 読んでないのは分かるが「あの」ソフ倫だぜ、また近親を禁止んにするさw
通った場合すぐにでも自主規制するヘタレが居るからね
どことは言わないが
>>296 というより、エロ議員っていったところは自公に流れるんだろ?
普通に考えれば今回賛成に回ろうが、民主には流れんさ。
>>298 決まってない。
ソフ論は頭身規制と近親は規制するだろうな
まー一般のグレーゾーンをことごとく18禁に送り込んだら
次は18禁の規制に乗り出すのは火を見るよりあきらかなんですけどね
焼き畑農業式って奴
だから、会見の最初に
「今まで民主党都議さんとの会見を行っていて遅れました」
と言ったのさ。 流石商売人は違うね
>>302 知名度重視でイガラシ、白井、マシリトあたりを出しても良かったかなぁ
タイムシフト視聴中
ちば先生、お風邪を引いていらっしゃるのに……
ありがとう……
>>298 今日は民主の態度を決める日だった。 なんか賛成くさいけど、まだ分からない。
どー言う腹か知らんが、まだ通ってはいないから、メール・手紙攻勢は継続で良いんじゃない。
あと、国会議員の一言で変わる可能性もあるから、そっちも。 あと共産ネットにもね。
今回の警察の陰謀論暴露やらで、書きやすくなったんじゃないか。
何せ何も証拠がない状態から、「出版社の重鎮」が発言したことなんだから、重みが違うぜ。
つまり、都も民主も敵に廻しても構わない、というか両方纏めて相手をするという意味だと思うよ。
>>308 うむ
賛成したところで規制マンセーのガチ保守PTAの票が奪えるわけがない
今時、親だって普通のマンガ世代だ
思えばソフ倫のあれが潮目だったなんてならない事を願う。
元々の規制闘争の流れもあるが。
>>314 プロ野球の黒い霧を追っていたぐらいだ(どこの県かな)その人自体が。
相当腹はあると思うね
>>317 >潮目
うん、規制派滅亡の潮目だった、祖父林は囮機動部隊としてよく頑張った。
>>315 同時に民主には「敵になって欲しくなかったらさっさと否決しろ」って脅しをかけているわけか
否決されればよし、そのまま規制派への反転攻勢に出て、可決されれば全てを敵に回して立ち回る……やっぱでかい企業って強いなぁ
あれ以来、西鉄は口をつぐんだ、そして野球はダイエーホークスが来るまで放置。
>>317 ソフ倫のあれが最初だろ、どう考えても。
男女共同参画で各都道府県のやつにも入ってきてるとこから考えて。
自主規制させれば検閲じゃないモン。
しかし成立したらどうなるのだろうか
傘下の週刊誌は軒並み規制反対のキャンペーン?
規制派の暗部暴露?
325 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 19:44:59 ID:56EZjB1BO
エモヤン「ベンチがアホやから野球でけへん」
ゲーマー「祖父林がアホやからエロゲでけへん」
>>308,314ありがとう。
なら他者への吹聴と鼓舞はまだしないでおく。
そう言えばソフ倫がすると言った「大人の戦い(笑)」の情報が一切ないが
つまりそういう事か
>>324 条例改廃の署名20万over集めるとか、違憲訴訟とか。
お前らあんまりソフ倫いじめるなよw可哀想だろww
>>321 >やっぱでかい企業って強いなぁ
そりゃ、一ツ橋、音羽、その他さ。大きいだけに我慢はする、
出来うるだけ、行政に強力はする、しかしもうこれ以上の我慢は
寿命どころか全てを失いかねないと判断したんだろう
だが、我慢しすぎたね。
>>329 可哀想じゃ全然ないけどな。身から出た錆だから
>>324 自ずとそういうスタンスを取る気じゃないのかな
一度通ってから反発は大きくなっていくのが世の常
>>327 潜行すると言ったからな、実際は三航戦の空母四隻のように全部撃沈されただけだが
>>327 地下に潜って嵐が過ぎ去るのを待つだけ
勿論潜るのは理事メーカー以外だが
今回、出版のブチ切れが今日までこっちに全く伝わって来なかったのは、
こないだおっちゃんが言ってた
「手の内を見せるな」
をずっと前から実行していたからだったんだな
これで大阪も及び腰になってくれるといいが
>>333 そんなもんだと思ったがやはりか
>>334 地下に潜った程度で回避できるようなもんでもないけどな!
>>335 ガチで戦いぬく決心したら、狼煙あげるまで黙ってるもんなんだな
>>335 ブチキレてるんじゃないかなーとは思ってた、ただココまで戦闘モードだとは思わなかった。
国会議員も介入してくるかもね。
枝野議員とかレンホウ議員とか、こー言う利権作り大嫌いだろ。
ソフ「私にはまだ隠している武器があるのだよ」
>>327 1.裸看板
2.集会で日本は嫌われている発言。
3.海外でエロゲ売る発言
都に利用されてソフ倫の規制に比べて、出版の規制は明確でないとか使われてましたが何か?
逆に出版にソフ倫の規制は明確でないですよってカウンター返されてたけど。
>>344 隠したまま何もせずにいてください、素直に迷惑です
348 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 19:53:54 ID:56EZjB1BO
キャプテン・ハーロックの船に乗って敵艦隊のド真ん中にワープした感じだな!
…意味わかんねーか…
ちょっと民主に対して強気で行ける漢字か
正直もうソフ倫が出てくるべきレベルの戦いじゃなくなったよな。
音羽や一ツ橋がマジになってるんだから。
>>337 ホント口だけのジジイだな
そう思われてるのが分かってるから通しやすそうな
糞法案で実績残しとこうって思うんだろうな
さもしいね
>>329 どこがかわいそうなんだそんな意見が出ること事態信じられないんだけど
あいつらは滅んで当然のことしたし。
誰か野上ゆきえ議員のアドレス知らんかね
>>209 少年ジャンプ本誌で規制問題ネタを一話
描きおろしてくれればベストだなwww<こち亀
>>347 そっちも見れんぜ、PCのキャッシュ見てるんじゃないのか?
>>351 ゴクウが本気出したのにヤムチャが出てくる様なもんだなw
>>348 うたわれるもの にいるキャラクターでうっかり侍といわれた何とかってのがいるがそれだな
悪いのは全部規制派
>>354 まあ、でも、音羽や一ツ橋がマジで戦闘モードにならなきゃならないぐらいヒドイのが今の都政だ。
ソフ倫なんてひとたまりもないだろう。
テレ朝すげえな
数分の間にTOPニュースから消え、社会欄から消えた
今はヘッドラインからしか見れんわ
>>347 さすが規制派都合の悪い者は即圧力で削除wwwwwwwwwww
誰か保存した?
youtubeやニコニコに拡散
>>322 クラウンライターや太平洋クラブに身売りしたのもその流れですかね?
>>348 無責任艦長タイラー(旧版)第一巻 ランダムワープだね
>>337 誰か保存よろしく。俺はいまそとなんでちょい無理
>>353 早いな撤退戦。魚拓作戦を開始、何でもいいからHTMLでもいいから取るんだ
375 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:00:50 ID:56EZjB1BO
祖父「受けてみよ!無手勝つ流。亀の陣」
>>373 ありゃ
ホントだ
もうみれん
なんで削除しやがった
見た人はキャッシュに残ってないの?
動画は「カハマルカの瞳」でも使って直に撮れば良いんでない?
キャッシュから復活って無理だっけ?
381 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:02:06 ID:JTlVh5nl0
スタジオジブリとガイナックスの作品は二度と見るまい。
PCオンラインの記事いいな
>人類社会はこれまでの歴史を通じて、数多の流血と涙の上に思想の自由と表現の自由を勝ち取ってきた。その歴史を無視するべきではない。
この一文に痛みいったわ
規制派が動揺した、いや戦意を阻喪した言ってもいい。
こちらは徹底魚拓回収作戦だけをしよう。
まだ、第二次攻撃(第二波)赤松隊がある。
更に明日は、第三次攻撃が二隊に分けて行われる。
そこには、ホ号サ型カ式突撃砲大隊が参戦だ。
主隊
吉田信夫議員が、ぜひ知事の所信表明のとき傍聴席をいっぱいにして、
「都民は監視してるぞ」とアピールして欲しいとおっしゃっていました。
本会議初日は30日午後1時から。12時から傍聴席整理券配布。
本会議後には「懇談会」モ予定されていますから、御都合のつく方はぜひ
前進部隊
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51524735.html とき 11月30日(火) 午後3時から5時まで
場所 都議会4階 第14委員会室
問題提起 青少年条例「改正」案の問題点
弁護士 田中隆さん (5月の総務委員会で発言した参考人)
前衆議院議員 保坂展人さん 出席決定!
日本雑誌協会 高沼英樹さん 出席決定!
民主党、共産党、生活者ネット・みらい、自治市民の各会派の都議に出席を要請
>>376 余程都合が悪い。 もう恐慌状態じゃないの
>>378 IEならキャッシュフォルダに拡張子でソートすれば残っている可能性が高い
東京都が30日、過激な性表現を含む漫画やアニメを規制する条例案を改めて都議会に提出することを受けて、有名漫画家らが「創作活動の萎縮につながる」と反対の声を上げました。
漫画家・ちばてつやさん:「この法案が出ると、もしかして通ってしまったら、この漫画やアニメーションの文化は非常にしぼんでしまうことをすごく心配しています」
漫画家・秋本治さん:「マージャンとか、そういう賭けごとはいけない。『あ、じゃあ賭けごとはやめよう』。そうなってくると、どんどん両さんが普通の生活するようになっちゃう」
「あしたのジョー」で知られるちばてつやさんや「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんなど、
漫画原作者や出版関係者は「漫画家の創作活動の萎縮効果になることは明白だ」などと反対の声を上げました。
漫画やアニメの規制をめぐっては、過激な性表現を含む作品を18歳未満の青少年に見せないように規制する
条例の改正案が、6月の都議会で一度、否決されています。
都は反対派の意見を受け、規制対象を明確にした改正案を30日から始まる都議会の本会議に改めて提出する予定です。
石原慎太郎都知事:「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
MHTで良ければ残したよ
ガイナックスは裁判に持ち込んで徹底抗戦した挙句フルボッコされたしな
勘弁してやれ
391 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:05:25 ID:56EZjB1BO
>>348 電撃作戦か!一気に行け!燃料を絶やすな!
YAHOOに
時事通信の記事が上がってるが、都合の悪い箇所を編集してやがる。
ご丁寧に見えにくいところにいれてるし。
>>388 うpして子孫を残すんだ。
子孫を残せない媒体は必ず滅亡する
>>343 そこを削除されてもぶっちゃけあんまり意味ない
大阪は同じ雑誌を毎号何がなんでも有害指定してくるから書店での取扱がなくなる
しかもこれは府も認めている
これのどこが表現の自由に配慮してるんだw
主要メディアは徹底検閲か、だから、新聞の信用が無くなるって気づかないのかなー。
ニコ動は赤裸々に生放送したのに。
>燃料を絶やすな!
いや、会見は第一次攻撃、まだ
>>391>>384が控えているから
燃料は恐らくベルリンまで行ける量はある
仙石の馬鹿!!!お前はもうやめろ!!お前のせいで民主の支持率がまた下がるだろうが!!!
mhtとは、MHTML形式によって作成された、
Webページのアーカイブファイルに付く拡張子のことである。
MHTML形式MIMEによるファイル添付の仕組みが応用されたもので、
HTML文書や画像データを1つのファイルにまとめて保存することが可能となる。
>>388 うpよろ。何しろ明日が天王山。時間がないんだ。
>>400 今日は日本の戦史に残るだろう、一番長い二日になる…
>>392 ヤフーは二次規制賛成派なのでお察しください
それにしても民主の態度は明日の議会でわかるって事か
まぁでも桜井課長のインタビューを読む限り
なんとなく規制の方向性は見えてる気がする
要は、現段階で通常枠のテレビで流せないような作品ってのが
目安になると思う
んで二次元を潰すとかそういう考えは、多分向こうにはないと思う
むしろなんでそれだけで潰れるのか?とさえ思ってる節がある
実写ドラマや映画やAVはある程度ちゃんとやってて
どうしてマンガじゃムリなの?
AV以上に過激な作品が普通に本屋に陳列されてますよ?ってね
(だから実写が外された)
だから問題は実写レベルの規制概念、判例をアニメやマンガに持ち込むことに
そもそものムリがあるってことについて、まったく理解できてないって事なると思う
(だから誤解ってコメントが出てきたりする)
>>401 英雄よ、お前の名はついったで一生受け継がれるであろう・・・
>>408 多分、今頃はもう一度「雑誌業界」と話が出来ないか交渉中だろう。
ガチャ切りされまくっていると思う
>石原都知事は傲慢で思い上がりが過ぎる
これ人の話を聞かない&自分が正しいと思ってる爺の典型的特長。
近所にいるわこんな糞爺www
MHTか、よくやったw
ジャンプあたりで、規制後の漫画雑誌って企画で一冊出してくれないかな。
まじめに働く両さん、海上保安官になるルフィー、みね打つを極める一護、
司法を学ぶナルト
MHTの人気に三角木馬に嫉妬ダウン。あんぎゃー
>>414 悪質な性描写ってのをつけるあたりどうしようもねえなあ
>>418 良案だ。面白くなる。
マガジンなら、久米田センセに48ページ書かせよう(触れないように描きなさい)
我々はボーグ。お前たちの生物的特性と科学技術は我々と同化する。
お前たちの文化は我々と同化する。抵抗は無意味だ
駄目だ。今聞くと規制派の言葉に聞こえる
元ネタは共産主義の皮肉が入っているんだろうけど
>>407 わー、都合の悪い部分は報道せずかよ、クソだな。
こんなんだから既存メディアはダメなんだ。
我々はクリンゴン人だ
>>420 質問の内容があれだったからどういう報道するかと思ったら期待を裏切らない所だった
しまった、ボーグだったw
>416
レイアウト崩れないしwinな人なら大抵読めるからね(IE的な意味で)
抜けてる部分は動画、手元にはあるが流石にswfとしては残ってないのかな?
テロップ付きで暴言入ってるんだがなあ
>>401 サンクス。無事確認しますた。
>>石原慎太郎都知事:「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
>>428 ラーメンふいた。
なに言っているんだよ
アサヒってここまで規制関係で糞な対応するメディアだったっけ
読売と産経が超絶糞ってのは知ってたけどアサヒってまだましじゃなかったか…
なんだこの体たらくは
431 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:17:15 ID:56EZjB1BO
民主の態度ひとつ
圧倒的支持得るか、圧倒的信頼を失うか
支持してる層を考えて欲しい
>>407 ひっでぇトリミングだ、速報だからってほんの数文字すら省くとか
>>415 俺は規制側じゃないよ!
去年からここにいて、色々反対のために自分なりに動いたよ!
ネトウヨの友人たちからマイミク切られるくらいにはね!
ただ、やみくもに反対を唱えるだけじゃなく
相手の立場や思考を自分なりにロールプレイして
どう動くかを予測して、その上で作戦や対策を考えるのも
重要だろうと思って書き込んだだけなんだけど
誤解を与えたなら謝ります
>>425 とにかく二次元が大嫌い。
自民公明に配慮。
ゴミウリはどちらのウエイトが高いのだろう?
>>427 動画だけ抜けてれば勝手にニコやつべ辺りで拡散する。
ニコ動で今アンケートが来たな政権の後に条例も来た
>>431 賛成しているババァ共よりも俺らの方が長生きするからな
記事転載
東京都が30日、過激な性表現を含む漫画やアニメを規制する条例案を改めて都議会に提出することを受けて、有名漫画家らが「創作活動の萎縮につながる」と反対の声を上げました。
漫画家・ちばてつやさん:「この法案が出ると、もしかして通ってしまったら、この漫画やアニメーションの文化は非常にしぼんでしまうことをすごく心配しています」
漫画家・秋本治さん:「マージャンとか、そういう賭けごとはいけない。『あ、じゃあ賭けごとはやめよう』。そうなってくると、どんどん両さんが普通の生活するようになっちゃう」
「あしたのジョー」で知られるちばてつやさんや「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんなど、
漫画原作者や出版関係者は「漫画家の創作活動の萎縮効果になることは明白だ」などと反対の声を上げました。
漫画やアニメの規制をめぐっては、過激な性表現を含む作品を18歳未満の青少年に見せないように規制する条例の改正案が、6月の都議会で一度、否決されています。都は反対派の意見を受け、
規制対象を明確にした改正案を30日から始まる都議会の本会議に改めて提出する予定です。
石原慎太郎都知事:「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
>>433 あえて言うなら今回の会見で完全にビビって
自己弁護の為に二次規制否定に走る可能性とかだろ
テレビで暴言放送しろよ。記者会見全部流せよ。
メディアがメディアとして機能してないってどーなの?
>>423 今日は既存のマスコミが終わりの始まりの日
>>428 自分の作品も子ども達に無害だっていえねえだろうに
つか、「太陽の季節」で不良多量生産したろw
>>235 工作員というか規制派が本音垂れ流しているだけだけどな
こんなバカのレス読んで考えを変える奴なんて存在しない
動画はyahooの奴の最後に、テロップ付きで知事の暴言
最悪デスクトップキャプチャしちゃおうかしら
>>430 父よあなたは強かった(泥水啜り草を噛み)を全国で募集したのは朝日新聞社
満州は日本の生命線であると言う全日本132新聞社の共同声明を纏め筆頭となった新聞社が朝日
もうね
太陽族なんて作ったのはどこのどちら様でしたっけ
>>442 ニコやつべで拡散するのにね。
あぁ、ネットだけじゃない、音羽や一ツ橋は週刊誌もってるよな。
既存マスコミだけがクソを晒すだけだな。
いきなり管内閣を支持しますか?って質問で
あーどうせまたネトウヨの自慰アンケートだろ
と思って消しちゃった…
>>446 念のためカハマルカとかで録画しておいたほうがいいな、頼む
というか無修正のエロ本息子に与えてた手前はもっと馬鹿だわ
>>433 まあ、普段から結構怒りが渦巻いてるとこだからみんなピリピリしてんだ。気にしなさんな。
それぞれのアプローチで規制派との戦いを続けましょうや
>>438 物書きの言葉とは思えん
そりゃ人気の弟だよりの本しか売れないわけだ‥‥
>>443 いや動画再生中の咄嗟だからもう終わったよ多分
結果は10分後に出るとか
規制派は撤退時期を誤ったね
これで出版が東京でストを行えば誰の首が切られるんだろうね
>>433 対策は常に考えておくに越したことはないね
460 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:24:30 ID:56EZjB1BO
この法案通らなかったら解散するん?
>>455 自分が脚本やったヤマトが絶賛されなかったからだよ。と適当な事を言ってみる。
>>460 しないだろうな。そしてもっと改悪された条例案を出してきます。
>>460 条例案ね。
さーね、そーやって脅してるかもね民主都議を。
>>460 この法案以前にこのままだと民主が危ない
また自公政権と言う悪夢が復活する可能性あり
しかし出版の記者会見でソフ倫の名前が出てくるとはw
規制派は寝た子をおこしてしまったな。
>>457 逆包囲作戦中だからね。
撤退時期は今年の6月だったね。
スターリングラードに固執したヒトラーと同じ。
ついさっき、全国ネットのニュースで石原都知事が規制反対派の漫画家に対し、「バカ、頭冷やせ」などの暴言。
何年置きに改悪のシナリオが待ってるのは目に見えてるからな
青少年基本法の地ならしも兼ねてるんだろうが反発は大きい
>>465 相当内面では恨まれているね、新参の小僧がってね
>>468 言わせとけ、暴言が有ればあるほど、有利になる。
現代戦は、過誤の少ない方が勝つ。
472 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:28:57 ID:56EZjB1BO
規制が廃案になったら生涯反対した党に一票入れ続ける
自由を守った礼として
今来た、とりあえず好転したのかな?
こちらもようやく内定出たし、とりあえず一杯飲んでくる
民主が賛成くさいってマジか
どーすんだよ
国内の巨大な出版市場をとりしきってきた出版業界なめんじゃねー規制派の固定票にすら負けないぐらい
の組織票になる。
今回否決でも気を緩めるなと警告しておくか
それでも気を緩める奴も多いんだろうけど…
単発でいきなり現れて根も葉もない噂で士気低下工作、さすがです。
>>471 石原の暴言は数え切れないが、暴言が放送されたって事が重要じゃね。
どこか知らんが、既存マスコミが放送することがあるんだとちょっとだけ見直した。
>>472 凄いな一人で民主・共産・ネットなどに入れられる訳だ、羨ましいw
コンビニ関係が出ているから、福岡県警も人ごとじゃないな。
さて、御注進を…動くなと。
石原がまた 何度でも提出してやるーて捨て台詞はくんだろw
>>476 正直な話否決後は自分も気が緩んでたな
身を引き締めていかねばと実感した
各方面には、明日の本会議開会以後でいいだろう。
情報がほぼ纏まるのがその頃だし。
頭だけおさえて末端まで意思統一が出来てない団体の票と、草の根で動いてる集団
どっちを選んだほうが選挙に有利か。
規制派とつるんでる自公が滅び無い限りにはこの件には油断できない
>>474 そうなった場合民主は
規制派からも反対派からも相手にされなくなり
シェアは共産に傾く
民主が消えて社民が浮上してくる可能性もあるかもね
>>481 「来年頭に都知事からただの人になるやつがボケましたか?あ、失礼すでにボケていましたね」ってせせら笑われるだけだよそれ
>>486 自民は清和支配前の穏健保守、公明は婦人部肥大化前のエロ宗教に戻ればいいんだが。
>>474 その時は民主が都議選で滅びるだけ、市民の意思にそむいた報いは大きい。
>>482 まあ仕方ない部分もあるよね
まさかここまで自公が狡猾な連中だと思わなかったし
二度にわたってこれだけ醜悪な姿をさらした以上もう容赦せん
ここまで強気の反対を出したって事は、もう住民署名や違憲裁判に持ち込むぞ!
って意思の表明じゃないか?そこまで予告されて賛同するような条例なのか?
494 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:36:13 ID:56EZjB1BO
>>479 …じゃ、この党に入れてくださーいって言ったら選挙違反になるのでは…
や、選挙始まる前の発言なら許されんの?
忘れた
72回の説明会の経費は税金だよね。
本当いい無駄遣い。何の経済効果もない。
テレ朝ニュースの記事、元に戻ったな
今はTOPからでも社会欄からも見れるわ
映像だけ速報の奴と差し替えたのか
>>495 タイミングがばっちりすぎて傲慢さが伝わって来るwww
>>493 この件に関して賛成をするメリットは民主には全くない
でもその他の件で上層部が色々やらかしてるから判断力が
鈍ってるのは確かだろうな
>>478 まぁ、新聞・テレビマスコミも今頃会議中じゃないの?w
どうせ漫画家が何人か出て、形だけ反対して終わりくらいに考えていただろうから。
勿論、新聞・テレビマスコミも本気になれば恐いものがあるが、
こんなことで雑誌系マスコミと全面戦争に挑むとは思えんw。
>>496 一度否決されて従わず、さらに税金でゲリラ活動をしていたってこと。
そういや明日の所信表明で石原がまたぞろ暴言吐いてくれたりしたら楽になるんだけど
流石に所信表明は他の人間が原稿チェックして〜だろうし無理か
>>497 あ、ほんとだ復活してる、石原の暴言も確認
>>500 そそ、民主が賛成したところで、それを望んでる有権者は自公に入れるわけだしね。
朝日復活確認ー
前回反対して廃案に持ち込んだ。
それで都民主が得たものと失ったもの。どちらが大きいかの判断かもな
>497
ああ、復活したのか、無意味だったかな
が、念の為に今魚拓とか取ったほうがよさげ
動画保存も。
動画の核心部分はまんま残ってるみたいだし
過激なのは規制の方だよ
>>493 違憲にはならないだろう
別に発禁条例ではないから
そこらへんはなんだかんだ言って、かからないんだよ
>>511 (実写は除く)でまず法の下の平等に違憲
後94条条例制定権の違憲
>>508 前回反対したから今回賛成した所で賛成派は味方に付かんよ
色々暗部を晒されたわけだし、条例が遅くなっただけだし
よほどメンツ潰されたのが頭にきてるんだな
中央帰還時のお土産利権でアニメ漫画を潰されてたまるかよ。
狡猾ってっか滑稽だなw
民主、腹を括れ。これで賛成したら完全に支持を無くすぞ。
>>502 もはや地方公務員法違反ではないな。
国家叛逆に近い。
石原は創作物が有害であるという根拠を科学的に証明できるのかねぇ
>>504 TBSブレがないなが、おそらく内部で二派で分かれているな。
>>512 石原なんて、上から目線でみれば(下手にでなければ)、
単なる、クソ生意気で横暴な政治家のジジイだからねw。
作品にケチを付けるのはダブスタかもしれんが、
あんな下衆小説書く奴がまともな訳がないw。
上層部A「どうするんだ、やべえよ、さすがにあそこまで出版社に出られたら…
下手に隠すような真似したら雑誌になに書かれるか分からねえぞ」
上層部B「でも自民公明の立場ってものがあるだろ、さすがに
今回の醜態をさらすわけにはいかんのでは?」
上層部C「良いんだよ、あんな馬鹿な発言したあいつらが悪いんだ、とにかく
今は俺たちの立場を考えて復活させようぜ」
>>525 じゃあ、こうだ
安ぶしんで改築大好きのモノ書き石原さん。
>>522 憲法を愚弄しているところで、こいつらに公務員を名乗る資格は無いと思う
議席が欲しくないならぞうぞ。賛成して下さい。民主都議さん(ニコッ
>>515 +出版社が赤裸々に裏事情を語ったので、警察の利権作りに賛成するのか。と言う話にもなった。
ヘタ打つと俺たちだけじゃなく、従来からのリベラル層も離れる。
思えば、千葉元法務大臣が選挙に落ちたのも、可視化を譲歩しようとしたからリベラル層が離れた
って話が有りますなぁ。
>>525 ダブスタもはなはだしいが反論できないよ
どうしたらいいんだ
単発君が何言っているのかだんだんわからなくなっている
>>516 どこが工作員だw
条例は違憲にならないよ
だから可決させちゃいけないの
違憲なら、最初から違憲の路線で反対して、それで押し通せている
違憲じゃないから難しいし、苦しいんだよ
だから、民主党も、文言云々や表現の自由への懸念とかでしか、対応できていないじゃない
某ゲームファンだけど石原ってろくでもない人間しかいないな
会見見てたら泣けてきた、ちばさん・・・
>>535 連絡網が切れているとか。 38HUB消滅!とか
>>523 石原に限らず、誰にもできない。
規制派自ら「根拠が無くても規制は必要(ゲス顔)」とか言っちゃうんだから。
血税使って正義の味方ごっこしたいだけなんだな
>>525 石原はただの人になってペンクラブから除名とかされて消えてしまえばいい。
作品はフィクションだろ。それなら陵辱書く人はマトモじゃないのかい?
NG ID:qodMy+8aO [2/2]
スレ流し
>>533 >千葉元法務大臣が選挙に落ちた
もし賛成したら、民主都議はまさに同じ道をたどるだろうな。
>>534 子どもにうっかり性生活見られちゃった夫婦はバカ親として非難されるの? と聞きてえな
夫婦の性生活を悪と言う作家が知事というのが恐ろしい
>>536 お前の中では表現の自由は憲法じゃないんですかw
548 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 20:54:05 ID:56EZjB1BO
石頭
腹の真まで
ネタ老化
>>541 公に夫婦の営みを書いた漫画は有害と言ったからね
説明責任は知事にある
朝日の動画もつべとかで拡散されたらえらいことになるね。石原幻想が打ち崩されるよw
いくら支持者でも「バカだね、そいつら」を見ると流石に気持ちが揺らぐはず。
てか、ちばさんからの原点を忘れないでほしい云々の発言について反応はなかったんだろうか。
>>529 安ぶしん
― 確かにモノの価値が分からない、知ろうともしないジジイだw。
もし民主が賛成したら、規制派の汚名を被るのは民主。
そして規制派は従来どおり自公に投票。
>>546 本当に条例とか読まない人なんだろうな
規制派が言いたいことすらずれているコメントだ
>>550 真面目な話であの動画がニコにも流れたならば
金枠にして宣伝ドカンとしてやる価値があるな
>>546 自分の悪辣な犯罪性小説を
18禁にしてから言えって感じだな
性的暴力みたいなのを小説に書くことが子供たちにとって無害だっていうなら、バカだね、そいつ。
頭冷やしてこいと言っておいてくれ
やっぱマンガ=子供の読み物っていう偏った考えがあるんだろうなぁ
頭にくるっていうよりももうなんちゅーかむなしい
>>555 雑協が18禁にしてくれるよ、自主規制の名の下にw
まあもう自分の小説が18禁にされたところで痛くないだろうけど。
>>550 正直その言葉自体は特別ではなくむしろ
「作家として当たり前の事である」訳だよ
そんな当たり前のことをガン破りしたチンタローが狂ってるだけで
ちば先生の言ってる事はチンタローに対する説教なんだよな
それを「バカ、頭冷やせ」と一蹴したんだからもう作家としての
石原慎太郎は既に死んだと思ってもいい、今のはその皮をかぶった唯の
醜い有害物質の塊に過ぎない
石原の発言に基づくと
家の中でおちおち子作りすら出来んなぁ
564 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:00:38 ID:mizmm+OZ0
>>539 そいつ、VIPで規制マンセーなスレ立ててる馬鹿だな
ニコ生第2部はじまった
さて赤松センセイはどんな発言するかな
今から出かけなければ、状況後で教えてクレー
正直二部見るのは怖いかも
>>563 メンタルのマンガ曰く、寝る場所は睡眠と性行為以外に使うもんじゃないって言ってたがなw
石原はもう表現者ではなく単なる政治的老害だよね
本当にウザイわぁ
この問題でニコ動は光ってるな。
本当はテレビ局がやらなきゃならん事なのに、既存メディアは死んだのか!
>>547 建前上実質的な発禁は「流通が勝手にやってることであって俺らが発禁にしてるんじゃねーもん」→表現の自由に抵触しない
つう論法でやってるんだろ
つうかさあ、結局のところどう運用するかが問題なんだが
自治体が適当かましやがった運用してもそれに対して異議申し立てが出来ねえとか、裁判起こしても裁判所が当てにならんとか
そっちが問題の根源になるわけだろう?
「たかが漫画」のために司法やら自治体やらへの不信感を多くの人間に持たせて即席アナーキストや即席革命戦士を量産するわけだ
たかが漫画の割があわなすぎじゃねえ?上もとっとと漫画から手を引いたらどうなんだとしか思えん
えらい人たちは何をしたいの
>>572 だから今回都が規制して介入するって話になって
それが憲法違反になるって話なんですがw
>>571 ニコニコはマンガを動画で流してる人が沢山いるから他人事じゃないんだろ
当然この人達はプレミアムだから下手したら利益に関わるからね
そろそろペンクラブ働きかけてもいいかもわからんなこりゃ
もう、石原と猪瀬の除名しかないだろう
ニコ動は何気に既得権益に切り込むよ。
記者クラブ問題とかもよくやる。
また規制派が断ったのかw
>>547 描いちゃいけない、見せちゃいけないなら表現の自由に抵触するけど
売り方を制限だけなのは、残念ながら抵触しない可能性が高いんだよ
だから反対根拠が薄くて皆苦労してるんだよ
>>576 下手に除名やるとトチ狂ってまた何かやらかすと思ってるんじゃね
でも現状でここまで喧嘩売ってるとなると
もう除名で良いと思うね
また規制連中全員NGかwwwwww
(今回50人声かけましたw)
除名しないからこそ表現の自由を守れるんだからいいんだよ
相手と一緒になっちゃあかんよ
>>495 っていうかさ。
夫婦の性生活を描く漫画の何が社会規範に反しているというのだ?
100歩譲って同性愛、近親相姦、若い男女の結婚を前提にしない性行為とかだったら、まぁ何となく理解出来るけど。
でも結婚をした男女の性行為まで有害って…もう完全に自分の出生全否定じゃないか。
>>582 さすがだなwくずすぎwwwwwwwwww
予約してたけど立ち見席なんだよな熱いよ
規制連中がこういう議論に出てこないのは自分のやってることが筋が通ってないのがわかってるのかな
ニコ生第一部は観れた
アド貼った人ありがとう
二部はたった今余裕で蹴られますたorz
>>583 やるとしたら可決後かつ裁判結果が不利だった時かな
>>585 良くコレで「反対派は話し合う気がない(キリッ」とか言えるよなwwww
人が多いとプレミアムでも追い出されるからな
山口弁護士
悪いけど逮捕された検事そっくり
ニコニコで記者会見見たがいやあ激怒してたな。
ちなみに朝日の女性記者、なんか鳴きそうな声だったな。
なんかあったのかな、会社で。 それになんか精神衰弱してる気がする。
そしてほとんどの記者がなんか子供のお使いみたいな若者でなんか質問がいいかげん。
入社する気の無い面接で最後に何かありますか?でしどろもどろな事言うのに似ていた。
もう記事は決まっているのだろうな。
しかしなんか盛り上がらないなあ今回。 通過したら大変なのに・・・
>>592 山口弁護士が逮捕されたのかと
思ってビビったわw
>>582 話し合わないところで、既に民主主義に反しているのでは?
>>578 つくづく「子ども」って言葉が幼児から18歳まで含むのが理不尽だな
>>593 まだ都議会始まってないからな
なんか3月のときは議会始まってから盛り上がった印象
599 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:14:53 ID:8wKWeKWoO
>>481 石原『俺、この条例案が否決されたらもう一度出すんだ』だろ?w
>>593 空腹状態の虎の檻に入れられるようなもんだろ
あんな作家、出版社のお偉いさんが大激怒の中上司の
命令でほっぽり出された揚句コメント取ってこいなんて言われて
内心涙目だと思うぞ、「なんで自分だけこんな目に…」って感じじゃね
ベテラン行かせて来いよと、さすがにあれは可哀想だろ
>>598 うひょー、どんどん援軍が増えてくらwww
>夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら
夫婦になって子孫を作ろうとする。幸せな家庭図じゃねーの?
なぜ否定しているの?明らかに性行為そのものを悪としている証拠じゃん
山口さんアムロにそっくり
急速に熱を帯びてきた感があるのは救いだな
>>580 政治家のよく使う常套句で「出来る限りの事する」→「出来る事無いからしませんよjk」みたいな言い方だな
ただ問題点は
1 まずこれに留まる事がありえない
2 規制ではなく萎縮。それは癌と同じ。 つまり死を少し引き伸ばしたに過ぎない。死刑宣告と同じと言うこと。
さらにこれが日本の自由を強制終了と同じ
これでも規制を賛美するなら、狂っている。
今北産業
>>604 民主が民主だけに、状況は依然として悪いんだろうけど、出版界が本気になってる
って分かって良かったわ。
規制反対派の週刊誌はなんて名前か教えてもらえませんか?
>>606 援軍急増中
石原大暴言
民主どうしていいか分からずしどろもどろ
>>550 支持者のジジババは中国けしからんと言っておけば支持するし
漫画もけしからんといえば余計支持するだけだな
むしろこの動きを菅内閣(仙石除く)の援軍にしたいところかもな
総理は一応そういう規制を望まない思想を持っているし
読売女「あのすいません、その萎縮効果(きょうか?)というのは 18歳以下の方に対する萎縮効果だったらわかるんですけど…その
成年コーナーにおくのは構わないと言った場合に…その描く自体は保証されていると思うんですけど…
間髪入れず
「意見とは発表されないと意味がありません、ですよね?
発表の場がなければ意見は出て行かないんですよね
表現の自由とは…表現の自由市場と言われてまして
とりあえず出す、ダメなものは淘汰されていく
こう言う事が基本だと言うことが、…されてます」
「なおかつ、いまもうしあげてます、不健全図書に指定されますと棚が違うどころか
市場に出ることが不可能になります。それは表現の自由にとって極めて大きな問題になると思います」
「他にありますか? NHKに移る」
1:05:24で女の左前の男性が後ろを振り向くのが印象的だなあ
http://twitter.com/mangaronsoh/status/9167337160708096 読売、記者の採用はどうなっているんだ。
>>609 サンクス
援軍が増えてもやっぱ民主の態度は微妙なのか・・・
>>609 ちばさんらに暴言を吐く石原に賛成するようじゃもう終わりだわ。
自公は規制派票で食えるんだろうけどさ。
まあでもあの出版界のマジモードに自民都議や公明都議も内心キリキリしてるかもな。
管は規制めんどくせぇって感じだが
仙谷さんは、日本人は規制してもらわないと何も出来ない12歳だと思ってそうだからむづかしそうだな
>>608 週刊ポストだったかな
自分も帰りに見てみる
>>612 質が悪すぎるよな
まぁゴミ売りには何も期待していないし
>>578 テレ朝内部の二派が激闘中!頑張れ内部のアニメ破
今北産業
>>614 公明に関しては民公連立をしたい一部分はむしろそういうのを望まない姿勢もあるようだしな
青年部系の若手なんかかなり苦しんでそうな気が
民主の後押しの切り札は、国政の方に訴えることだな
蓮舫さんあたりがまた助力してればいいんだが
手紙やメールで状況を報告せねばならない
>>622 公明もいい加減方針転換すればいいのに。
規制論を捨て去るなら民公政権も有りと思ってる。
雑誌の名前ありがとうございます。明日買ってきます。
>>625 益々特亜の件で印象悪くなって自民一党独裁になったりするかも…
もし民公連立になったら自民は選挙苦しいよ。
>>627 d
ようわからんがこちらに風が吹き始めている
ということで良いかな?
出版業界が思っていたよりもっとマジギレしてた
相変わらず民主が挙動不審なのが唯一のネックだが
それ以外はいつぞやの通夜モードの時よりずっと明るい
>>631 俺たちが思っている事を代弁してくれてたよね
これで否決された途端に石原が「都はアニメ、漫画業界を全面支持する!」と態度を180度変えたら笑え・・・ねぇな
まぁ通らんだろ
>>633 出版業界お通夜ムードなのかと思っていたらそんなことは全く無くて逆に戦争おっぱじめそうだったw
出版の本気を垣間見たね
>>634 そういやパンダの時にやったなあw>手のひら返し
いまYAHOO
TOPに載るようになった。
秋本先生、今髭をを生やしていたのか。
ずっと山口ノターン
>>634 面白すぎて笑えないがこの件で叩く理由は無くなるなw
まず無いだろうが
>>634 大丈夫だ無駄にプライド高いからそういうことはせん
漫画家「ごとき」らしいので
いや〜良かった良かった
これで通る心配もない
1:11:00前後 日テレ 「BL等のレーティングが不徹底」
「ちゃんとやっている、行きすぎたものは警告を出しており
とにかく要約としては、ちゃんとやっております、民主ともやってます
って、速記者居ないかね?
>>630 風邪は引いている sくしゃみが・・・
風は吹いている、吹いてはいるが民主党会議室の中にまで届いているのかはまったくわからない。
つまり民主党がどうするかだな。それだけの事なんだが。
>>643 民主党都議が明日の都民市民の懇談会を次々と欠席連絡w
しかし今夜の総会で民主は賛成に傾いてるという話を昼間たかし氏が・・・
本当にどうなるのか解らなくて怖い・・・
>>645 まぁ大丈夫だろ
おれは通らないと確信している
逆に通ったら面白いw
ふー
ようやく自公以外の都議員に意見送り終えた
こういうの後々に回しちゃいかんなw
マジで出版にここまで言われて賛成した奴は分かってて賛成するんだから絶対に票は入れん
さすがの民主もそこまで馬鹿じゃない…と思うんだがなあ…
>>635 それが通ってしまうおそれが十分あるのが今の日本
>>647 前回もそんな感じだったんだよ
ぶっちゃけぎりぎりまで本当にわからない状況だった。
>>633 以前から都側と折衝してる人からの発言だから重みがあるしな
一般人の私らが少ない情報から推察してるのとは訳が違う
みんな悲観的だな
ところで未だに自公を支持するオタクや漫画家はもういないよなw
ここまで出版社の重鎮が、裏事情をぶっちゃけたのに賛成に回るようなら民主都議はオシマイだろ。
リベラル層離れるぞ真面目に。
>>648 戦はやってみないとわかりもはん と大久保利通さんも蛤御門の戦いで言っていた。
民主党は前より気が弱くなっているし国の内外で問題が勃発しているし年末だし。
夫婦の性生活は刑法にふれるのか?驚いたぜ・・・・
>>656 むしろだれを支持すればいいのかわからないって印象。
いわゆる最後まで反対してくれる民主若手なら入れていいんだが、
そうじゃないとね
>>657 一ツ橋、音羽グループを筆頭に全出版社を敵に廻して日本に住めるかどうか
日本の全新聞社に叩かれたら日本に住めなくなるようにね<松本サリン冤罪事件
>>661 諸手を挙げて自民を支持する肉豚は流石に居なくなった訳かw
ホントに民主党は小早川秀秋だなあ
空砲ぶっこんで下山させるしか無い感じだな
>>663 相当届いたみたいだなw
ツイッターの効果かな?
出版がやるきになったのはありがたいことだ
さて果報は寝て待てって言うからこれからエロゲーでもしよう
なんか増援が増えてCOD4MWのラストを思い出すなw
671 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:42:06 ID:QnjlZg8/0
総務部会終わったかさてどうなるか・・・・
民主都議といえば、今回の記者会見、何があったか伝わってなかったら意味無いんだよな。
この事を知らせる必要はある、あと、国会議員にも、最後まで手紙を出すのは重要だ。
その上で賛成ならもうダメだ。
都とPTAによる出版のさらしあげの話がw
どうかお願いします・・・・
反対してください、民主党の都議さん達・・・・
>>671 だれか地球防衛軍で表現規制問題MAD作ってくれw
>>656 百パーないとはいいきれないと思う。
あなたの作品だけは別にしますよ、と利権ちらつかされて食いついた人間もいるだろうさ。
石原の馬鹿発言だって、大御所は言うこと聞くなら見逃すのに逆らうなんて馬鹿という気持ちもあるんじゃない?
そのへんは創作に対する意識の違いもあるでしょ。
あとオタク層はコンプレックスの裏返しからか選民思想意識もっていたりする人間もいるからね。
>>666 実際の小早川秀秋はかなり切れる男であった。
ただ、あまりにも若い内から大人の汚い部分を見てきて
「家康も三成も信用出来ない」という考えで、
あの行動も大筒ではない「NHK(マトモな頃、歴史探究だったか「裏切りの心理学」)が実地で調べているが、
戦場の雑音の中で徳川家康方の銃砲とは分からない」と結論している。
つまり、彼は自分の考えで動いた、そもそもあの山にいた違う部隊を追い出して陣取ったのは小早川
それをハナから警戒したのが、大谷で、その側面の赤座等の配置も基本小早川の裏切り対策で
裏切っても織り込み済みだった。しかし、この赤座以下四軍団が一斉に裏切ったので総崩れになった
>>605 相手のやり口を、敵の思考や戦術をまず理解しないと
勝てるものも勝てないよ
感情や原則論だけでは、今回は厳しい戦いを強いられる
>>670 今瀕死のプライス大尉がソープに拳銃を流してくれたあたり
そのうち現体制派のヘリが超国家主義派のヘリを撃墜して
ソープがザカエフを撃つことになる
なんか似て非なる状況だな
しかし、石原のあの発言が本心からなのなら
今の自主規制でも納得しようとしないのは辻褄が合うし
漫画、アニメに留まらないのも容易に想像できる。
688 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:47:44 ID:rOuBKNkk0
>>683 根本的な問題として、表現規制するために生まれた青少年治安対策本部がある以上、規制は出てくるよ。
だって青少年治安対策本部は表現規制をすることが存在意義なんだから。
>>656 いるに決まってんじゃん。
去年の児ポ法騒動の時だって、自民を支持する、自民は悪くないと公言する豚はいっぱいいたんだから。
>>685 もう日本から出ていって欲しいね、石原家の恥じゃないか?
次に規制派のやる事は民主に集中している間に
生活ネットへの根回しだろ?
>>688 #青少年治安対策本部
事実上、特高に近い性質を持ち、警視庁の別局にまで肥大化したね
次の都知事はこの組織の粛正と権限縮小が課題。
出来うるだけ、警視庁の一部局として、警視庁と警察庁の二重指揮下におき弱体化させる(内部を二派に分裂させる
>>663 この人は確か前回の規制騒動の時に反対寄りに動いていた一人だな。
この人は前回と意見変わってないっぽいな。
694 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:50:18 ID:rOuBKNkk0
小説で強姦描写書いてもゾーニングしなくていいのに、漫画だけ禁止とは差別だ! 謝罪と賠償をry
118 名前:無党派さん@避難所[sage] 投稿日:2010/11/29(月) 18:14:48 ID:MarJmKNA0
ついさっきまでやってた『都条例改悪に反対する』業界人会見
秋本治「両さんが不健全です」
読売の記者「書棚で女性が強姦されている商品が売られている」
雑協の人 「数冊を除いてゾーニング済み。民主党の議員も認めた。『皆様お手に取らないのでご存じないのでは?』
これ以上何をすればいいのかな?」
FM東京「表現者である石原都知事にどう呼びかけるか」
ちば「彼がどういう作品でデビューしたかみなさんご存知ですよね。表現者としてその原点は忘れないで欲しい」
因みに小学館の取締役の人が石原側近の倉田(警察OB)を名指しで批判したらしい
なんというか、前回よりガチ戦闘モードになってる。これで都議民主がヘタレたら
週刊誌が攻撃モードに入るかな
>>691 そうだろうね。
反対表明しててもレスポンスないと覆る可能性もある
間違えるにも程がある
>>663 こういうツイートが出るようになったということは・・・
鈴木都議は5月17日の集会に駆けつけて「皆さんからたくさん意見をいただいています」と
おっしゃって、改定案に反対してくださった方。
>>673 これ見ると大阪の方がヤバイとかのコメントが散見されるが
本当なの?
一番ヤバイのは京都府では?
あそこは自ポの単純所持もやると知事が意気込んでいたが
702 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:52:42 ID:rOuBKNkk0
>>692 青少年治安対策本部は、組織の前提として「とにかく規制」なのだから、話し合いで何とかしようたって無理無理なんだわ。
>>700 京都は単純所持規制についてはまだ結論が出ていないが
ほかはブロッキングをやらないなど骨抜きになってるよ。
赤松からアグネスの名前でたw
>>702 とはいえ、相手が死なないように飴とムチを使い分けるんだよ普通。
死にそうなぐらいムチばかり打たれて、ブチ切れたのが今回の記者会見だろう。
赤松「反対派がなぜ出てこないかというと勝てないからです」
にワロタw
>>706 逆だ
賛成派が出てこないかというと勝てないからです
だ
>>682 くわしいですね 歴史は好きだから色々見聞きしてそういう話もあると聞いてる。
まあ小早川は元々秀吉の養子だったとか、それがのけ者にされ情緒不安定にと言うのも。
今の民主党も逆風に吹かされてどこか民意を誤解して解釈して無いか気になる。
これが否決するかどうかが民主党の試練だよなあ。
大阪行く時関ヶ原を通過するとき歴史を思い出すよ。
711 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 21:58:51 ID:rOuBKNkk0
>>705 表向きは厳しくても実は流通を保護するとかだったらアメとムチなんだけど、
青少年治安対策本部はそのどちらも規制しようとしている。
ムチムチムチだな。
なぜ賛成派が出てこないかというと、自公のほか2,3人の議員が賛成するだけで済むからです
今の国民は"青少年治安対策本部"より"公権力治安対策本部"を求めているのでは?
ニコ生延長来ました
すごく嬉しい
>>711 よほどのドMじゃねーとよろこばねーなw
>>714 中坊林太郎の出番だな
あとアテルイU世
ところで誰か昼間氏のhijitsuzaiタグの#が全角な事に突っ込んでやれよ
今北
雑協何かやったの?
>>711 家畜だって死にそうなぐらいにムチを打たれたら、最後には暴れるよ。
窮鼠猫を噛むといいますし。
赤松さんは規制賛成なのか?
>>706 生放送見てエエエーーーー!!
ちっくしょう、余裕ではじかれるゼww
>>720 裏にある全ての事情を全部ぶっちゃけた。
裏で動いてる警察も名指し批判。
雑協じゃなくて出版社のお偉いさん方と作家陣が怒りの記者会見。
>>722 もっと感情に訴える作戦でいこうってこっちゃね?
赤松なんかちょっと微妙な感じだな…
とにかく問題は民主党都議だな
俺が普通郵便で送った手紙の内容と記者会見の発表がほとんど同じだったから
もしだが手紙を一通り読んでいるなら改めて新しい事は聞かれなかったと感じただろうな
なんにせよ問題は民主党都議が一致して反対するのかだが・・・
祈って(むしろ呪う?)だけでいいのかな?
週刊ポストはこんな感じの内容らしいよ
反響が大きければもっと紙面割いて特集組むらしいから手紙なりメールなり送ってみよう
588 :無党派さん:2010/11/29(月) 15:13:06 ID:lwGLa8Bk
>>582 少し前に情報だけ既出
以下内容を箇条書きで抜粋
・本来の目的が「警察天下り」であると、これまで一般誌が(反対論でも)濁しがちだった問題の本質をズバッと突いている
・後は民主党が揺れているなど、このスレでも出ている内容
・ただ本当に滑り込みだったらしく、新聞広告でも小さい見出し、目次も見づらくなっていてわかりづらいのが残念
でも基本的にはGJな内容
ぜひとも買って読んでほしい
今の状況を第二次世界大戦で表すとこういう事なの?
周囲を大量のタイガー戦車やドイツ兵に包囲されて絶体絶命な連合国軍の少数部隊
そこに強力な味方の増援が来てくれた
だがアイゼンハワーやモントゴメリーその他の戦闘プロは支援しに行くか行かないか未だに悩んでる
あまり細かい所まで知らないから全く違っていたらゴメンナサイ。
>>730 鈴木都議の「これからが大変」がどちらにもとれるんだよね。
総務部会の結論
賛成→声を寄せてくれた人たちを説得するのが大変。
反対→党内の賛成派を説得するのが大変。
>>722 赤松あんな感じだが規制派を結構バカにしてる発言してるぞw
>>732 今回の記者会見とあわせて考えると感無量だな。
週間ポストは小学館。
赤松氏なんて規制後に18禁マークがつく代表作漫画でしょ?
今北
誰か今日の流れを4行ないし5行で完璧に説明してくれ。
>>711 匂いがね、旧内務省の特高とか陸軍省の憲兵の末裔臭いんだよね。
出自がそう言う人間が多いのかもね。S20年にやりたい放題な連中は街中から消えたからな。
姓と出身地を見れば分かる
山口弁護士「2004年の条例問題は福士先生しか話を聞いてもらえなかった」
744 :
イモー虫:2010/11/29(月) 22:13:01 ID:0QP+M3EbO
赤松舐めすぎじゃね?
>>732 高校生の時に買った以来だけどポスト買ってくるか
>>725 名前忘れたが警察から出向してきた青年課の人が買える前に実績無いと
公務員としてダメの烙印押されて今後出世街道から外されるから
必死だとか、そして最近は顔色構えに比べてよくなっているとか
ならば19日以前にミクシイの話題に出ていた。
ただこの規制の話題はその頃2つ出ていたが
どういうわけか上位に浮上せず、つまり画面横の一覧に出なかった
だからほとんどコメントが付かなかった。
俺も拡散と言うのしたかったがやり方がわからなかったのでコメントしただけ。
だから警察がごり押ししていると言うのも2週間前には僕は知ってました。
>>741 過去スレを読めばいいと思うよ完璧だから
750 :
イモー虫:2010/11/29(月) 22:15:47 ID:0QP+M3EbO
>>748 匿名のおまえが(ry
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
表現規制反対運動で各国が多分起こしそうな事
1、日本 かたったぱしから議員や弁護士に手紙とかメールを送る。ツイッターも常備
2、アメリカ 賛成議員に卵投げつけてくる
3、フランス とりあえず革命起こす
4、中国 賛成団体の事務所に超大勢で押し掛ける
5、ロシア 火を取り囲んで決起集会
6、ドイツ とりあえず反対派代表を一人選んで大がかりな演説
752 :
イモー虫:2010/11/29(月) 22:17:10 ID:0QP+M3EbO
>>749 なんでおまえいるの?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>747 そりゃあみんなうすうす気づいてるよ。
大手出版社のお偉いさんが記者会見という公の場でブッチャケたんだよ。
コレの持つ意味は大きいんじゃないか。
今までは民主都議にも陰謀論で一蹴されてたけど、もうそんな事は言えない。
出来れば、このスレを明日未明まで維持。 という訳で政治スレに移動する
>>737 賛成だったら書けないんじゃないのか、個人的な感想だが
756 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 22:18:43 ID:8wKWeKWoO
ジャンプ見たら来年放送の『べるぜバブ』でち○こ解禁ワロタw
おっちゃんは大人だな・・・・
既に18禁ゾーニングされたモノに「子どもに見せたいのか?」と言う発言する規制派がいるが
子どもに見せられないゾーニングに不満でもあるのか?
東はチャンピオンREDいちご買ってるのかwww
鳥山明辺りは何故動かないんだろうか
初期のドラゴンボールでやってるエロ描写とかドラゴンボール以外の作品じゃ即規制の対象だよなw
東の発言はすごい正論だなぁ…
>>758 その流れ会見であった
同じような質問して記者赤っ恥
>>751 ブチ切れたら歯止めがきかないのが日本人だと思う。
まぁ切れるのは食べ物限定だけどw
>>755 やっぱ、そう思う?
自分も「反対→党内の賛成派を説得するのが大変」のように思える。
>>751 × 2、アメリカ 賛成議員に卵投げつけてくる
○ 2、アメリカ ACLUやCBLDF等の団体が片っ端から違憲訴訟を起こす(マジです)
>>760 あの人、表に出たがらないんだよなあ
出てきたらどこのニュースでもかなりいい扱いで紹介されるんだが・・・
個人的な意見だが、女性作家の重鎮高橋留美子氏も出てきて欲しかったなと思う
ドイツ人と日本人は切れたら始末に悪いのは
結構有名だそうだが
違憲審査権さえまともに機能してくれればな……通ってもいくらか安心できるのに
山口vs東の惨事規制議論おもろい
>>726 やっと見れたw
なんか児童ポルノの話してるんだが。
都条例についてじゃなかったの?
771 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 22:27:18 ID:MANnp7/M0
東は反対派の言論武装強化要員のような気が
>>770 まあ一連の流れにエクパットやら日本ユニセフやら公明やら
汚職官僚やらが関連してるのは共通だしね…
つうか明日未明までこのスレ維持なんて無理だよねww
>>770 都条例には児童ポルノ関係もあるから無関係じゃないよ
なんじゃ東は
世界の風潮を受け入れろと言うなら
創作物もダメになるに決まってるジャン
まあゾニもあるが
この国のありようでもあるな。
ある程度は自由と平等を維持すると言う目的に人が集い動かすのか
強力な規制と保護で個人を守る機関を政府として行くのか
どっちが正しいのか時代の流れかはわからないけれど
それは大きく、アメリカ社会に付くのか中華の属領に付随するのかの選択肢でもあるだろうな
それだけに看過出来ない。
反対運動を後でするという人もいるが動き始めた政府の流を変えるのは容易ではない
多分。 アメリカで反対するのは良くある事だが中国では死に物狂いの自殺行為。そのどちらかで
運動するのに近い状態になる。 この峠を越えたら急な坂道がある。
世界の風潮を受け入れるなら、労働時間をまずなんとかしてくれよ
東は以前日和った感じの事言っていた記憶が
二次と三次を分けて議論したがらないのは規制派だしなぁ
三次だけ規制終わったら二次が規制できないし
なんか山口さんとあずまんの会話ズレてね?
12 マンコ メント突破かよ
法の不遡及や冤罪の可能性を指摘する人は最近見ないな。
>>770 都条例にも児童ポルノ法も警察官僚を中心にした利権作りがあるって事を
仄めかしていっている
>>772>>773 ああ、なるほどw
映像が始まったら、東がいきなりカン高い声で「児童ポルノの単純所持規制が‥」
とかしゃべってたんで、ちょっとビックリしたんだわww
>>781 創作物規制には関係ないからなー。
児ポ法の実在児童の単純所持規制には関係あるけど。
そして都条例の攻防は創作物規制だ。
今日は伊集院の日だな
伊集院もこの話を嗅ぎつけてくれるとありがたい
東が言うように
市民が規制に盛り上がってるとは思えない
官僚主導だろ
規制派は青少年の健全育成には興味がないwwwwwwww
>>777 何かの文学賞の二次会か何かで
猪瀬の意見に同意したのがそう見られたんだろう
その時の東の考えがどうなのか今から推し量る術はないが、
一つでも疑惑があると一気に伝言ゲームで燃え上がってしまうのは、ネットの悪い面と言える。
秋田書店自重wwwww
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2010-3/d5230301.html#06 〇青少年・治安対策本部長(倉田潤君)
他方、例えば子どもに対する強姦や近親相姦などの著しく反社会的な性行為を不当に賛美、誇張するような漫画等は、
そのような性行為が社会的に許容されていると子どもに誤解させるおそれがあります。
しかし、そのような漫画等は、必ずしも性的感情を刺激する度合いが強いとは限りません。
そのため、そのような漫画等については、性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、反社会的な性行為に着目した新たな条例上の基準を設けることにより、
現行条例では対応できないものについても区分陳列の対象とすることが適切であると考えています。
『性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、反社会的な性行為に着目した新たな条例上の基準を設ける』
794 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 22:42:36 ID:pw5Ax1iS0
出版業者ってどのくらい怒ってたの?
サイヤ人になりそう?
>>791 お前かああああああああああああああああああああ
798 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 22:44:49 ID:4lXCKmLb0
>>772 公明=創価は自公政権時に婦人部が
アメリカ共和党のキリスト教原理主義者の糞連中に洗脳されたとも聞く
婦人部が何とかなればなあ
明日は条例の提出だけ?
都議会の録画なりストリーミングを見る必要はある?
しかし、会見に出るのは漫画家さん方だけかと思ってた
まさか大手出版の偉いさんまで登場とは…
このスレも見てたけど、こんな情報事前に出てた?
敗北を覚悟してたら、後ろからガンバスターが駆けつけてくれた
みたいな気分
なんで曲がりにも仏教なのにキリスト教に洗脳されるんだwww
きっと「こうであってほしい」っていう自分の中の願望が
キリスト教の教え(笑)に一致したんだろうな
>>803 TBS、テレ朝、東京MXは自分のところが直接YouTubeにあげてる公式画像
>>795 あんな早々たるメンバーの怒りで煮えたぎった場で質問する、おそらく新米の記者がカワイソウって思った。
あとあり得るのが
今回の結論見送りとかもあるな
この後の議会中に方針決定とかも
>>810 反論の言葉の語勢が荒っぽくて、見てる方もビビった
とりあえずさ、ネットだっけ?他のとこにもメール送った方が良いよな?
夕方の会見の時はあれだね
漫画家の先生方だけかと思ったら各出版社の次長クラス以上が出揃っててすげぇと思ったね
>>777 猪瀬に懐柔されてたな
内ゲバしてもしょうがないのであまり責めたくはないが
>>813 自公以外全部送ったほうが良い
ちなみに共産はメールアドレス使えない人が多いから手紙推薦
>>804 中野ったら東京を代表するヲタないしはサブカルの代名詞の一つじゃあないか。
何の集会かは知らんが。
出版業界人・漫画家だけでも心強いがサブカル以外の人も呼べないのかな。
まさかまた漆黒?
賛成派の公明党の支持母体は創価学会だけど
では学会員がどれだけこの問題を知っているか、注目しているか。
試しに都内の知り合いの学会員に聞いて見るといい。
その認知度の低さに驚かされる。
問題点がある条例に何故賛成するのか納得できないと伝える事は無駄じゃない。 #hijitsuzai
私が昨日面会した地方市議はこの問題をほとんど知らなかった。
それでも支持者の声は絶対無視できないとして、都議に紹介してもらう事になった。
地方の人も、自民党公明党支持者も、諦めずに声を伝えて欲しい。 #hijitsuzai
こういうのもあるからまだわからんぞ?
>>787 最近じゃネトウヨをおちょくったりしてるし
ふざけてるんですよー^^ってアピールしながらネチネチやるしか出来なくなった人だと思うからどうでもいい
赤松と東にがっくり
>>820 つまるとこ公明だからといっても知らないかもしれないから
諦めず送ればおK?
途中からニコ生二部観たけど
裏切るとか言う以前に10年前から関わってて本気でマンガ潰したい奴が
どこにいるのか分からんとかあずまん何言ってんのって感じだった
そもそも正確にはポルノ規制が主目的でその結果マンガがつぶれようが
全く意に介さない人たちでしょ?中核にいるのは
>>820 層化漫画家でも前回は反対してた人いたけどねえ・・・
>>820 直接都議ではなく自公系の市町村議員からアプローチするのも方法って感じか
>>337 馬鹿って言う方が馬鹿なんだぜ?
バーカ、バーカ
東さんはまぜっかえし要員として見ればいい役割だったと思う
赤松さんは…うん…
やっと両方見終わったー
>>804 ニコ生で山口弁護士がやるっていった集会。
忙しくて事前告知できなかったと。
>>747 「拡散」させるには、ミクシイのそこのurlをここに貼ればいいんですよ。
834 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:00:17 ID:56EZjB1BO
結論を出すより、今は反対意見を出来るだけ多く伝える事だな
大御所は動いた。後は草の根の行動有るのみ
>>830 赤松の言ってる事は理解出来るよ
「アグネスの様なキャラクター性のある奴で売り込むべき」って
中野ZEROはニコ生で山口氏が発言してたよ
>>830 漠然としすぎてあーいう風になってると思うよ
東の言ってることってかいつまんで言うと、いちごREDレベルのものをR18に入れる
仕組みを行政じゃなく業界が作るべきってことじゃないかな
全然懐柔ってほどのことは言ってないと思うけどね
h抜くの忘れてた すみません
ただFAXだけは駄目だそうです
FAXは受取る側が印刷紙を消費しますし、一気に来たらパンクしてしまうので、
送るなら手紙や封書やメールの方がいいです
90年前後の頃と違って
マスコミが積極的に表現弾圧を煽っていない。
今回も市民が規制熱に浮かされて規制論が沸き起こってると言う前提は
全然納得がいかない。
自民公明だから諦める、送らないじゃなくて
搦手を使っていくのも有効打、て事だと思う
相手が外堀を埋めるなら此方もって感じ
>>820 公明は婦人部がしゃりしゃり出てきたくらいからこの問題に対して強固になったんだよ
まだAMIが活動してた頃、児ポ関係関係だったと思うが公明の漆原氏(だったと思う)とコンタクトして悪くない返事を貰ったりしてた
婦人部以外ではこの問題に対しては強固じゃないはず
>>824 公明って言っても何十万人いる全てが規制を望んでいるわけじゃない少しづつ働きかければいづれはかわるかも
しらんでもいまはそんな時間がない。
>>840 確かにストレートに規制すべきっていう意見はそれほど多くない気もするんだよな
日テレとか産経とかすごいけど
中野はコンテンツ文化研究会の集会だな。
民主党都議パーティーの時に代表さんから聞いた。
>>840 いや一部は思いっきり煽ってるでしょ
レイプレイとか
ただそれが市民の関心を殆ど引いていないのは確かだけど
>>842 青年部には結構エロゲスキーがいるらしいと。
ただそいつらが婦人部に目を付けられたのが発端って説もある。
>>841 学会の上のほうのポストのおっちゃんと話したことあるけど
かなり話は分かる人だったしね。そっちのほうから揺さぶりをかけるのはありだと思う
でも創価には住所氏名握られたくないんだよな・・・
いや、時間がないから焦るんじゃなくてさ
相手が切り崩そうとするのなら、此方からも切り崩しにかかれって事かな
>>813 学会の連中は腹の中が分からないので注意
>>852 「漫画から翼を奪う」ってのはいい表現だ。
毎日のたいとるかっけーーー
>>850 大学のほうで大きく動いてくれればいいんだがな
>>852 漫画児童ポルノ条例(笑)
さすが産経さんぱねえっす
>>840 市民による規制圧力じゃなくて、役人が規制したい病にかかってるからな。
>>824 余力があればしないよりした方が良いだろう、余力が有ればな。
何で好転するか分からないし。
最優先は民主(都議・国会議員)・共産・ネット・福士氏さん。
>>847 いやー90年前後はもっと凄かったよ
規制反対の意見報道はロクロクなくて
こんなのいいんですか?の規制派の常套パターン報道ばっかりだったよ
だから煽られた役人が「悪書」狩りに腐心し
あの程度?というようなものもガンガン不健全指定されてた
>>849 宗教でも何でも人と対話する立場にいる人って言うのは
話術がうまくなけりゃならないかんね
PTAとか婦人部みたいに声が大きいだけで頭悪いのはそういう
ポストにはなかなかなれん
そろそろ次スレのテンプレ案をまとめたほうがいいと思う
テレビと同じくらいの規制に引き上げたい。
テレビは存続してるんだし、漫画業界だってそれくらいで潰れないでしょ?
なんで反発でかいの?
って規制派の思惑を書いたレスがあったけど、なるほどと思った
潰したいって意図があるわけじゃなく、天然気分で規制しようと
してるのかなと
もちろん反対は続けるけど、向こうの感覚ってこれくらいの
軽さなのかも
>>852 見出しに意図がはっきり出ててわかりやすいなあ
>>860 産経はもう呼び名が「漫画児童ポルノ」で固定されちゃってるなw
その軽さ=憲法に対する扱いの軽さ=「絶対にダメです」昭和帝「これでよい」への叛逆
>>860 スゴイな。
条例の中身見てねーだろ産経、ミスリード狙ってるとしてもバカすぎる。
873 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:11:09 ID:56EZjB1BO
>>840 市民が煽ってんだろ、プロ市民が
風潮という名の規制はプロが仕掛けなきゃ起きない
>>865 第一次世界大戦に望んだヨーロッパの当時の若者達は
何かテニスみたいなスポーツ感覚で参加 凄惨な血みどろになりつつ死体の中を歩き回ることになる
>>870 引っ込みが付かなくなったとも言えるし、背後が誰かが良く分るようになって大助かり。<三羽烏に確定
>>865 もし「知らなかった」って言って納得する程軽かったらこんな風に色んな人の怒りを
買うようなマネしてまで強行しないしちゃんと言葉や規制の利潤も考える
>>869 岡田有花記者だな。ねとすたにもよく出演してた。
にしても今回も山口弁護士は大きなヒントを残してくれたな
少し早いが
石原慎太郎万歳!!
民主党改正都条例賛成万歳!!
こうなるのは当然のこと。出版の逆ギレはホントに見苦しかった。
ポルノコミックで私腹を肥やすという大罪を犯しながら
しかしこれで決着はつきました。
漫画児童ポルノ駆逐への輝かしい一歩を刻みましょう。
>>858-
>>870 雑学帝王の友人「産経はいっぺん潰れたら?阿呆ばっかりだ。」
どきプロ市民とかいっているほうがアレだと思うが
単に役人が利権求めているだけだろ
でさ、11月中頃からこの件のお陰で完全に性欲無くなったけどどうしてくれる。
しかし毎日の報道によると今日の時点でも可決の公算大か
気を引き締めないとな
産経はそれで日本鬼子の萌えキャラだとか言うわけよ
読売は漫画に元気なくなるだけでもいいな後は紙面だ
>>825 前のときも思ったけど、あれだ、東は世の中にはどうしようもなくアレなニコ生で言ってたところのモンスターがいるってことを理解したほうがいい
宗教戦争じゃあるまいしみたいなこと言ってたけど、規制側は宗教が関わってるからまさに半分宗教戦争なんだし
オタ側からすればアニメ漫画ゲームという俗物的な信仰もあるしなw
今日中には決着つくのかな?
http://ameblo.jp/schwarzeritter/ よくある質問
Q.なにか強制的な義務は発生しますか?
A.こちらから強制的になにか具体的な指示があることはありません。必要なのは、日本を愛する心のみです。
Q.デモやハンストなどの活動をしている過激な集団だと某コミュニティサイトで聞いたのですが?
A.確かに、色々な形での実社会での抗議活動を何回も実施していることは揺るぎ難い事実です。
しかし、現行法に則り、活動を行っている為、法律上何の問題もありませんし、三十名弱に上る主要メンバーが事情聴取されたとか、逮捕されたなどのインターネット上で出回っている話は間違いです。
その様な事実は一切ありません。
Q.過激な集団だから関わるな、とあるコミュニティサイトのリーダーから言われたのですが?
A.デモ活動や抗議演説会、ハンストなどの活動が過激な活動だとは思えません。
我々は、法律上問題のない手続きを取り、それに基づき法律を遵守し、抗議活動を行っております。
うそこけwwwwwwwwwwww
今回、前より議会の外の動きが早いな
そのうち日本版ACLUとか出来そうだ
どの都議も情報出してないからね、マジで揉め揉めかねぇ
出版が鬼の形相で出てきたのが
効いてるのかな……?>民主、まだ決まらない
>>893 じゃあ条例なんて要らないじゃん。何故、出したの?と言うオチが
>>895 すでに反対で大勢固まってたとかならともかく、そうじゃないのならもめて当然の事態だよ
>>894 完全に議会外抗争視野に入れた宣戦布告な感じだからな。
コレ否決されても可決されてもタダじゃすまないだろ。
900 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:19:52 ID:56EZjB1BO
えらい人が漫画家さん達を恫喝か
権力をカサに酷すぎる
ECPAT東京の宮本とか、本当の火付け役が出てこないのが気になるな。
今頃どこかでマッチポンプ工作してると思う。
もし否決できても、喉元過ぎれば何とやらにならないように見張る必要がある。
どうも東は規制派組織の狂信ぶりを甘く見てるし
市民の規制感情を過大に見積もってる感がある。
「俺は規制派の感覚もわかるんだよう」みたいな感覚も
必要なんだろうが、はっきり言って嫌味だ。
今日の会見と趣旨説明と声明で確実に輪転機は反対のページを刷るだろうね。
講談と小学館の取締クラスが言う訳だから、社策で号令掛けていると思う<既に
代表取締役と、オーナー一族へも十分確認を取った上での判断だろうから
こりゃ、12月は荒れますなあ。選挙絡みもあるし。
さて、民主都議連は、話しを聞かなかったのを後悔していると同時に
まさかまだ、取り出す物があったことを知らされなかったことに衝撃を感じて居るだろうな。
さあ、反対若手も苦しいが、もう二社がその気なら、もう廻っているだろうねえ、いろいろと。
どんな結果であれただでは済まないからな
本当に大きな分岐点になっている
わずかな希望にすがりつくのは止めた方が良いと思いますよ
民主党は賛成するしかないのです。これ以上エロ児童ポルノ議員の汚名を背負うわけにはいきません。
>えらい人が漫画家さん達を恫喝か
間違ってないな、都が漫画家さんを恫喝してるしw
>>901 そんな根性はないさ、ガクブルして嵐を過ぎるのを待って居るさ
連中に政治闘争をやるガッツはない。
大手出版の上の方が出てくるとは知らなかった…
ふせてたのかな?
良い意味で裏切られた…!
すぐに裏切り云々いうのは止めよう
冷静に状況把握して言葉を選ぼう
>>905 ようレッテル張り大好きな中傷野郎
その汚名はお前らが背負わせたんだろ?
とでも突っ込んでほしいのか
913 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:23:47 ID:qN1FQvVZ0
民主党が亡国の兆しと成り果てるのか
民主主義の魁となるのか
見極める
すげえタイミングだなw
>>902 規制派の気持ちが分かるなら、
規制派の不安を規制以外で満足させる方法を考えてほしいぞ
まさか規制のための規制役所まで擁護するつもりではあるまい
小PTAもそうだと思う。
三羽烏は、もう証拠隠滅を完了している頃だ。
え、私は知りませんで逃げるさ。
まあ、そこまで叩く必要もないからいいけどな。
あくまでも、継続審議に落とし込んで廃案だ。
それ以上でもそれ以下でもない、終わったらクリスマスシェルターに避難する
クリスマスは玩具屋の陰謀(ダメ
>>914 すでに自公は官主主義であることが証明されたけどね
>>908 >倉田
終わりだろ、今更本庁帰ってもこんだけの騒ぎを一度ならず二度起こした。
更に寝た子の週刊誌すら叩き起こしてしまう勢いにした。
もう出世無いよ、代わりは幾らでもいるさ
>>917 タトバのメダルは絶賛品切れ中です。
玩具屋の思惑通りですよ、おっちゃん
さて、久しぶりに健やかな気持ちで酒を呑むか
まずい日本酒一合買っちまったし、消化しないとw
もう民主の結論はでたのか?
緘口令でも敷かれてるのか?
>>913 ふん、直ぐに消える事件かもなあ。場所が悪い
>>921 まあ、気分落ち着きたいから今は飲んでもいいかもしれんけど
明日以降はまた戦いに戻るのでそのつもりで
倉田良い意味でも悪い意味でも無能を晒しましたしね
こんなの入れたら警視庁の汚名w
本当、まさか上役さんが出てくるとは思わなかった
出版社がどれだけ今回動くつもりなのか
まあ、本気でなければあんな面々にはならないだろうな
ああやべぇ…つい「正義は我に在り」とか言いたくなるなぁ…
正義を主張し始めるとロクな事がないと判ってはいるんだけどw
では明日大勝利宣言しに来ますので宜しくお願い致します。
>>926 無能な働き者は邪魔なだけだからな。
アレなことになる可能性があるかもな。
932 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:30:05 ID:4lXCKmLb0
倉田(櫻井含む)、ECPAT東京の宮本、新谷
この辺が悪の枢軸か
>>925 本当は明日珍太郎のツラ拝みに行って都民によるプレッシャー掛けたい所なんだがねぇ
社畜は黙って仕事するしか無い訳で
>>920 >玩具屋の思惑通りですよ
うぉぉぉ、日本のオモチャメーカー恐るべし!
(1987年フィンランドに初登場したMig29を半年でプラモ化したした日本メーカに対しての
ソ聯消息筋からのコメント
>>898 賛成で決まりかけてる感じだったからな、事前情報の感じでは。
葬式会場の如く、胃が痛い土日だったわ。
会見を受けてか知らないけど、揉めてるって言うのはプラス材料だな。
>>852 産経は相変わらずブレがねえなw
ところで最近毎日がいい意味で頑張ってる感じ
>>929 そうなのか。 倉田君 残念な子。
ヨスガノソラ始まった。
>>936 それだけ、民主都議内の反対意見が盛り返してるってことだもんな
>>930 どうなろうが来た瞬間お前さんが袋叩きにされるのは確定だよ?
何?なんかのプレイ?
ニコのさっきの放送再視聴出来るようになったね
見てない人はどうぞ
>>917 そしてほとぼりも冷めた頃になったら週刊誌を中心に某PTAの経理問題が書き立てられ・・・・・・ってのはさすがに陰湿だな、うん
会見の動画どっかでみれないかな?
>>940 精神障害者だろ可哀想だから保護してやれよ。
鈴木都議は本物かどうかもわからない
保留で
>>926 だいたい、今回は文言変えてさっと通して決めるつもりだったはず。
その為の根回しもした、けれども実際は去年と同じ状況になってしまった。
会見では「非実在青少年」を連呼され、新聞は出していた記事との整合性に苦慮
オマケに名指しで警視庁と青少年課の関わりを指摘(必ず麾下の週刊誌がネタにして記事に出す)
こんな無能をわざわざ助け船を出し手傷を広げるほど警視庁は優しい組織じゃないね
民主は反対でまとまりつつあるみたいだけど、賛成派の議員は党議拘束かけたら欠席しそう。
結局、賛成派に数で負けそうなんで揉め揉め。
>>942 いやマジでやりかねんよ。
具体的な例はあるけど、それ以上はいえない。
いつも思うんだが誰か一人くらいは東の名前をフルネームで呼んでほしい。
日が浅い人は誰のことかわからなくて疎外感を覚えるのではないだろうか?
上役だったら多分もっとカンカンだと思う
>>937 毎日には、彼が居る。名字が覚えにくいが
基本的にデブは信用出来る。
次立ててくる
小学館、講談社、集英社の作品は除外とか言い出したりして。
>>958 俺もその人の名前は知らんがw
頑張ってる記者さんがいるというのは聞いたことがある
>>894 CBDLFってあるんだな。
もしかして出版社が主体ならCBDLFかもしれない
最終的に規制に賛同した新聞とソフ倫作品だけ規制にかければいいよ
965 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:37:39 ID:qN1FQvVZ0
前回反対してくれた都議会民主の議員が、説得してくれる事を祈る
>>945 実際、各国の軍関係者からスパイ扱いでマークされたらしいしな。
しかし後年は、各国軍も模型のクオリティーの高さに出せる情報は出すようになったとか。
そして献上と。
967 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:37:51 ID:4lXCKmLb0
>>948 賛成派の議員は党議拘束かけたら欠席しそう。
これが冗談抜きで心配
テンプレ貼り呑まれそうで怖いな、支援頼む
>>967 でもそれって除名処分覚悟だぜ?
しかも党全体で恨まれるんじゃなくて単品で恨まれるから出版丸ごと個人で敵に回す覚悟がいるわけだ
後のこと(選挙とか)知ったことか、これさえ通せればどうでもいいぐらいの考えじゃなきゃ無理だろ
さもなきゃ除名されるはずないし恨まれるわけがないというお花畑にもほどがある思考か
Amime
BL
Comic
Dutchwife
規制派を追いつめるABCD包囲網。
>>970 賛成派はいるだろうけど自分の政治生命をかけるような問題とは程遠いからな
普通にありえないだろう
週刊誌敵にまわすってのは凄いことだよな
>>945 ハセガワだね。
タミヤはMig-29のキットは自前では作ってないし。
都議は今頃本部と相談してるのだろう
テンプレ貼り手伝ってくれよ
>>973 何がもっとすごいかってこんな議題で新聞社はそれに立ち向かうってことだ
>>976 そして多分突っぱねられて(国政が大変な時にアホカト怒られ)
>>976 今一番党で恨まれてるであろう仙谷と相談はないんじゃねw
981 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:46:23 ID:4lXCKmLb0
ここまで来ると表現保護の団体にも全米ライフル協会並みのロビイスト団体が必要かもしれんな
>>980 そうだんする相手がい無くなり・・・・
籤で決めよう とか?なんかそんな気がする。
>>981 エロ漫画が性犯罪を犯すのではない。人が性犯罪を犯すのだ
まぁNRAが100%正しいかどうかは別として、ここまでピンポイントで狙撃されるとどうしてもね・・・
仙谷さんは弁護士だから、規制反対してでしょ
そこで大橋巨泉元議員の出番ですね
987 :
名無したちの午後:2010/11/29(月) 23:48:36 ID:56EZjB1BO
まぁ規制派の妄想ひとつで、全メディア全面戦争なんて考えられない事態だよ
広告塔になってる中国人は今回まだ出て来てないな
後藤啓二みたいなのだったりして
68 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2009/07/20(月) 09:07:15 ID:P+LzyfOP0
>>57 >ただ社内では推進派が主流だというから、この記事を台無しにする動きが出る予感。
ここまですっぱ抜いたと言う事は、今まで主流だった人間が落ちた可能性が高いかもねえ。
過去の記事との整合性がないからね、これ一般の方が読んだら、エラい事だよ。
そんな阿呆な法律を知られぬ間に作ろうとしていたのかとね。
毎日の社内闘争に期待します。 伊丹監督の「社葬」の如く。
#臺宏士記者
全力で支援だね。 明らかに前任者が飛ばされている可能性が高い。
じゃないとここまで書けないよ。
>>42 >>日本雑誌協会では与党案が成立した事態に備えて緊急声明の発表を準備したという
>成立前に発表してくれ。
同感だ、雑誌協会も腰抜け揃いだった訳だ。 雑誌社の姿勢はまさに読者への背信行為。
何が緊急声明だ、ただのお約束だろう。 事情が激変しつつあるんで、
咲妃にアリバイづくりでリークしたと思われ。 こりゃ雑誌社も全部チェック入れないとダメだな。
根まで腐っているよ、自公と同じく。
臺宏士記者だったよ 流石に一苦労だログ検索も
昨日の葬式ムードが嘘みたいだなwwww
テンプレ手伝ったけどOKだよねあれで
いやまあ民主が規制に向かう可能性を拭えたわけじゃないけど
規制されてもかなりまともに戦えるって事実は大きい
ここまで出版にプレッシャー与えられて賛成するならそれだけの覚悟があるって事なんだろうし
あとは粛々と選挙で落とせばいいしな
ヨスガノ終わり方は納得遺憾。
どう考えてもBAD√
愚衆どもめ…
梅
>>993 自公がコレでもゆれない(揺れてるのかもしれないが)のが凄いわ。
1000なら規制派破滅エンド
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。