エロゲ表現規制対策本部531
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部530
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1289964019/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部530
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1289964019/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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2 ：トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/18(木) 21:34:05 ID:S+YvkH2F0
1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/18(木) 21:34:28 ID:S+YvkH2F0
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
4 ：トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/18(木) 21:35:00 ID:S+YvkH2F0
藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
警戒レベルを上げましょう。
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
警戒レベルを上げましょう。
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）
5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）
5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
6 ：トモエとエキドナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/18(木) 21:37:10 ID:S+YvkH2F0
都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）
5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）
5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
「日本から冤罪被害を無くそうキャンペーン」
これは、企業などに質問状を送ってその結果を自分のブログやツイッター、掲示板を使ってネットに公開しよう、と言う主旨です。
特に今回は児童ポルノの単純所持罪に的を絞って質問状を送りましょう・・と言うことです。
送付手段は特に問いません。メールでも手紙でもいいですし、その組織がＨＰを持っていればその問い合わせ欄を利用しても構いません。
また、企業や組織はどこでも構いません。あなたの主観でランダムに選んで貰って結構です。もちろん日本ユニセフ関連で！
発表方法もブログであったり、掲示板であったり、あなたの好きな方法で公開して下さい。誰でも参加出来ます。
自由に始めて下さい。特にどこかで参加を表明する必要もありません。直ぐに始めて戴いても問題なしです。この為に新たにブログを
始めるのも有りです。
最終的にはそれら、ブログなり掲示板を相互リンクで繋いで行く事を目指します。
そうやって相互ネットワークにより情報を拡散させ、ＳＥＯ効果による検索エンジン上位表示も狙って行きたいと考えています。
ですから、ネット上で仲間を見付けたらどんどん相互リンクを呼びかけて行って下さい。
興味を持たれた方は、このキャンペーンを色んな場所で告知し、ツイッターとかでも拡散させましょう。
また、追加するアイデアなどがありましたら、どんどん議論して、このキャンペーン自体を進化させて戴ければと思います。
質問状テンプレート（あくまでも参考です） http://an.to/temp00
これは、企業などに質問状を送ってその結果を自分のブログやツイッター、掲示板を使ってネットに公開しよう、と言う主旨です。
特に今回は児童ポルノの単純所持罪に的を絞って質問状を送りましょう・・と言うことです。
送付手段は特に問いません。メールでも手紙でもいいですし、その組織がＨＰを持っていればその問い合わせ欄を利用しても構いません。
また、企業や組織はどこでも構いません。あなたの主観でランダムに選んで貰って結構です。もちろん日本ユニセフ関連で！
発表方法もブログであったり、掲示板であったり、あなたの好きな方法で公開して下さい。誰でも参加出来ます。
自由に始めて下さい。特にどこかで参加を表明する必要もありません。直ぐに始めて戴いても問題なしです。この為に新たにブログを
始めるのも有りです。
最終的にはそれら、ブログなり掲示板を相互リンクで繋いで行く事を目指します。
そうやって相互ネットワークにより情報を拡散させ、ＳＥＯ効果による検索エンジン上位表示も狙って行きたいと考えています。
ですから、ネット上で仲間を見付けたらどんどん相互リンクを呼びかけて行って下さい。
興味を持たれた方は、このキャンペーンを色んな場所で告知し、ツイッターとかでも拡散させましょう。
また、追加するアイデアなどがありましたら、どんどん議論して、このキャンペーン自体を進化させて戴ければと思います。
質問状テンプレート（あくまでも参考です） http://an.to/temp00
現在、議員さんにロビー活動等を行っている反表現規制派団体の多くはその活動資金に困っています
活動する為の資金を個人が捻出している場合が多く
政治活動を行う時間の分、仕事の時間が削られ、生活苦に陥る場合も珍しくありません
過去にこの問題に大きな役割を果たした団体が資金難で活動を休止している例もあります
表現規制問題の資金をめぐる議論
http://togetter.com/li/63108
時には昔の話をしようか
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101005
表現規制反対運動、最前線からの傍観者達への苦情・苦言
http://togetter.com/li/63586
表現規制反対運動に関する寄付金の紹介
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/589
■関連スレ
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
活動する為の資金を個人が捻出している場合が多く
政治活動を行う時間の分、仕事の時間が削られ、生活苦に陥る場合も珍しくありません
過去にこの問題に大きな役割を果たした団体が資金難で活動を休止している例もあります
表現規制問題の資金をめぐる議論
http://togetter.com/li/63108
時には昔の話をしようか
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101005
表現規制反対運動、最前線からの傍観者達への苦情・苦言
http://togetter.com/li/63586
表現規制反対運動に関する寄付金の紹介
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/589
■関連スレ
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
9 ：トモエとメルファに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/18(木) 21:38:53 ID:S+YvkH2F0
■政府の行った「国民の声」の募集結果＝過剰な表現規制に反対や見直しの意見が上位占める
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/?keyword=&category=&order=point
１０月２９日朝日新聞朝刊にも、反対を賛成が上回った数が最も多かったアイディアが
過剰な表現規制を危惧し見直す意見であることが取り上げられた。
記事によると、内閣府の担当者は
「行政刷新会議の規制・制度改革に関する分科会の議論に生かしていく」
と話したという。
■西沢都議がまとめた都条例の前回パブコメ集計結果：
規制反対意見が多数、特に漫画アニメの規制反対意見については圧倒的
http://24zawa.jp/images/100610_total.pdf
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/?keyword=&category=&order=point
１０月２９日朝日新聞朝刊にも、反対を賛成が上回った数が最も多かったアイディアが
過剰な表現規制を危惧し見直す意見であることが取り上げられた。
記事によると、内閣府の担当者は
「行政刷新会議の規制・制度改革に関する分科会の議論に生かしていく」
と話したという。
■西沢都議がまとめた都条例の前回パブコメ集計結果：
規制反対意見が多数、特に漫画アニメの規制反対意見については圧倒的
http://24zawa.jp/images/100610_total.pdf
11月12日に行われた松下玲子都議の都政説明会に参加された方のtwitterから関連情報まとめ
>>規制反対派はここ最近安心しているような感じだが
>>賛成派はこの二ヶ月全力疾走とのこと
>>上の事と繋がった話？規制賛成派から民主党はなんでこんな良い案を否決したんだという意見が議員に届いている。
>>１６日：委員会代表者会議 １８日：総務委員会事務事業質疑 ２２日：議会運営委員会（条文の説明あり？）
>>２５日：総務委員会 ３０日：議会開会 と、今のところ予定されており、２２日の運営委員会で、
>>創作物規制の条例案が出るなら説明があるはず
>>都政報告会でこれはまさにと思った意見（参加者より）「親が禁止すれば子供は何故いけないんだときくことができるし、
>>親は説明しないといけない。行政が行うと何故いけないのかときくこともできない」
>>皆様、東京都議会の民主ネット共産の議員さんにはお礼の手紙やメールをだしましたでしょうか？ もしまだの方がいらっしゃいましたら、
>>是非今からでも送っていただけたら嬉しいです。
>>どんなお礼も遅すぎるということはありません。１２月の件は不確かなことが多いですが、
>>議論を慎重にして頂くためにも６月の件でのお礼は必要です。どうかよろしくお願いします。
>>規制反対派はここ最近安心しているような感じだが
>>賛成派はこの二ヶ月全力疾走とのこと
>>上の事と繋がった話？規制賛成派から民主党はなんでこんな良い案を否決したんだという意見が議員に届いている。
>>１６日：委員会代表者会議 １８日：総務委員会事務事業質疑 ２２日：議会運営委員会（条文の説明あり？）
>>２５日：総務委員会 ３０日：議会開会 と、今のところ予定されており、２２日の運営委員会で、
>>創作物規制の条例案が出るなら説明があるはず
>>都政報告会でこれはまさにと思った意見（参加者より）「親が禁止すれば子供は何故いけないんだときくことができるし、
>>親は説明しないといけない。行政が行うと何故いけないのかときくこともできない」
>>皆様、東京都議会の民主ネット共産の議員さんにはお礼の手紙やメールをだしましたでしょうか？ もしまだの方がいらっしゃいましたら、
>>是非今からでも送っていただけたら嬉しいです。
>>どんなお礼も遅すぎるということはありません。１２月の件は不確かなことが多いですが、
>>議論を慎重にして頂くためにも６月の件でのお礼は必要です。どうかよろしくお願いします。
【社会】有害サイト、閲覧規制加入状況を調査へ…大学生までの2500人対象 - 山梨
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289943696/
宮崎の有害図書の審議会
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00129.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289943696/
宮崎の有害図書の審議会
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00129.html
12 ：名無したちの午後：2010/11/18(木) 22:16:01 ID:SF2W3h/N0
【政治】 「俺を誰だと思っている！」 民主・松崎氏、自衛官に逆走を強要し”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290083939/
とりあえず仙石は身内の暴力装置をまずなんとかしたほうがいい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290083939/
とりあえず仙石は身内の暴力装置をまずなんとかしたほうがいい
そもそも性行為は悪ではなく子孫を残すために必要な行為のはず
それは人として生まれた子供も知るべき必要な知識だと思う、
まあ小学生は理解しないと思うが中学や高校になれば理解できるはず
それを子供に見せるのは有害であるとか、全く持って意味が分からない
性に対する知識を隠す必要はどこにあるのか？教えないからこそ
若さの勢い（本能）で行為になったときに間違いを犯すのでは？
それは人として生まれた子供も知るべき必要な知識だと思う、
まあ小学生は理解しないと思うが中学や高校になれば理解できるはず
それを子供に見せるのは有害であるとか、全く持って意味が分からない
性に対する知識を隠す必要はどこにあるのか？教えないからこそ
若さの勢い（本能）で行為になったときに間違いを犯すのでは？
ν速はそんなに盛り上がらないのかね？ わざわざリンクを貼りに来るくらいに
15 ：名無したちの午後：2010/11/18(木) 22:21:52 ID:3jr7r4zJ0
とりあえずツイッターで拡散しておいた
微力だがな…
微力だがな…
栃木県
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
＞平成２２年１１月１８日（木曜日）から平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
神奈川県
「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html
＞平成22年11月15日（月曜日）～平成22年12月14日（火曜日）
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
＞平成２２年１１月１８日（木曜日）から平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
神奈川県
「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html
＞平成22年11月15日（月曜日）～平成22年12月14日（火曜日）
20 ：名無したちの午後：2010/11/18(木) 22:31:47 ID:3jr7r4zJ0
定義の話が無意味だってことにも何故気付かんかね
奴らの頭の中は
「定義なんて犯罪を増やす物に定義も糞もない」で事故解決してるんだから。
定義の話なんてカエルの面に小便だって事ぐらいここの連中も分かってたろうに
やっぱこの話題で強いのは共産党が一番だな
奴らの頭の中は
「定義なんて犯罪を増やす物に定義も糞もない」で事故解決してるんだから。
定義の話なんてカエルの面に小便だって事ぐらいここの連中も分かってたろうに
やっぱこの話題で強いのは共産党が一番だな
MIAUは２年前の会計報告では、寄付金４０万円、会費２０万円、
イベント収入１４万円、原稿料６０万円、業務委託費３５万円、
となってる。
この中で、業務委託費という部分は、おそらく表現規制派の団体にも有りそうな
感じがする。
例えば、有害図書の調査業務の委託とか、少なくとも都条例の改正案には
それがハッキリ書いて有った。
イベント収入１４万円、原稿料６０万円、業務委託費３５万円、
となってる。
この中で、業務委託費という部分は、おそらく表現規制派の団体にも有りそうな
感じがする。
例えば、有害図書の調査業務の委託とか、少なくとも都条例の改正案には
それがハッキリ書いて有った。
寄付金の話で規制派が困りそうなパターンはいくつかある。
例えば、行政から業務委託を受けようとするときに反対派の団体が目立ってる
と行政の予算が降りにくくなったり、予算の争奪戦になる。
反対派が実在児童の救済基金を作ると、おそらく業務委託費の争奪戦が始まる。
例えば、行政から業務委託を受けようとするときに反対派の団体が目立ってる
と行政の予算が降りにくくなったり、予算の争奪戦になる。
反対派が実在児童の救済基金を作ると、おそらく業務委託費の争奪戦が始まる。
日ユニみたいなゴミ募金詐欺団体はとっとと潰れたほうが世のため人のため
あれのせいでまじめに社会貢献している募金団体までが白い目で見られるしまつ
あれのせいでまじめに社会貢献している募金団体までが白い目で見られるしまつ
26 ：名無したちの午後：2010/11/18(木) 22:49:06 ID:3jr7r4zJ0
意外とあれを本物のユニセフと勘違いしてる奴って多いらしいぞ
行政は民間人が対立したときに間に入って調整するのが本来の使命。
だから、民間人がすべて規制すべきと言ってるならば、調整する必要は無い。
ところが、表現規制問題のように明らかに規制派と反対派が半分ずつで争い
の場合、もはや調整など不可能。
しかも、反対派が抵抗団体を組織したとなると、もう一筋縄ではいかない。
だから、民間人がすべて規制すべきと言ってるならば、調整する必要は無い。
ところが、表現規制問題のように明らかに規制派と反対派が半分ずつで争い
の場合、もはや調整など不可能。
しかも、反対派が抵抗団体を組織したとなると、もう一筋縄ではいかない。
規制派は余計なところに手をだして余計な敵を大量につくるという愚考ばかりしているからなそして
自らの立場を追い込んでいく、金が欲しいだけなら大人しく募金事業だけしてりゃいいのに欲と業深いから
こういうことになる。
自らの立場を追い込んでいく、金が欲しいだけなら大人しく募金事業だけしてりゃいいのに欲と業深いから
こういうことになる。
29 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/18(木) 23:03:41 ID:U8/ua+L60
http://www.pjnews.net/news/909/20101117_9
読売以外の他新聞社は動きがないね
読売以外の他新聞社は動きがないね
大阪府
府青少年問題協：フィルタリング説明 「業者に義務」答申へ ／大阪
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20101118ddlk27040375000c.html
河北新報
宮城県が性犯罪・ＤＶ対策本部 ２９日初会合、独自条例視野
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/11/20101118t13026.htm
米沢嘉博記念図書館Twitter
ttp://twitter.com/yone_lib/status/5251205416620032
＞トークイベント「東京都条例改正について」の案内をアップ。
＞藤本由香里氏@honeyhoney13にお願いしました。
＞解説というか報告的内容を予定しています。 http://htn.to/qyALC8
ttp://twitter.com/utopia_star/status/5245360452665344
＞都議会総務委員会を傍聴して帰宅。
＞松下玲子都議の質問に、浅川部長が各販小売り店や現場の自主規制の現状報告をしただけの現状確認。
＞他の人も書いている様に、22日の改訂条文を確認するしかない
府青少年問題協：フィルタリング説明 「業者に義務」答申へ ／大阪
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20101118ddlk27040375000c.html
河北新報
宮城県が性犯罪・ＤＶ対策本部 ２９日初会合、独自条例視野
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/11/20101118t13026.htm
米沢嘉博記念図書館Twitter
ttp://twitter.com/yone_lib/status/5251205416620032
＞トークイベント「東京都条例改正について」の案内をアップ。
＞藤本由香里氏@honeyhoney13にお願いしました。
＞解説というか報告的内容を予定しています。 http://htn.to/qyALC8
ttp://twitter.com/utopia_star/status/5245360452665344
＞都議会総務委員会を傍聴して帰宅。
＞松下玲子都議の質問に、浅川部長が各販小売り店や現場の自主規制の現状報告をしただけの現状確認。
＞他の人も書いている様に、22日の改訂条文を確認するしかない
>>30
宮城ェ…
宮城ェ…
名古屋市のリコール問題、署名が不適格？で
三万以上集めた署名が無効だってね
例の糞ユニセフの署名もこうなればいいんだが
三万以上集めた署名が無効だってね
例の糞ユニセフの署名もこうなればいいんだが
33 ：名無したちの午後：2010/11/18(木) 23:27:46 ID:2Vj17GhJ0
＞女性と子どもに対する暴力的行為の根絶のための施策検討推進本部
これ男性は？差別？
これ男性は？差別？
極悪がんぼという漫画にも、市民が半分ずつに分かれて、しかも専門の抵抗組織
が作られて、政治家がそれぞれに付いたりすると、行政はもうどちらにも
付く訳にはいかなくなる。
いわゆる政治マターとなってしまっているから。
前回の都条例の改正案には、「規制派団体に支援を行なう」と書いて有るが、
では一方の規制反対派団体には都は支援しなくて良いのかという、法の元に平等の
原則が崩れる。
が作られて、政治家がそれぞれに付いたりすると、行政はもうどちらにも
付く訳にはいかなくなる。
いわゆる政治マターとなってしまっているから。
前回の都条例の改正案には、「規制派団体に支援を行なう」と書いて有るが、
では一方の規制反対派団体には都は支援しなくて良いのかという、法の元に平等の
原則が崩れる。
ローカル組織と言えば読売にNPOを支援するための法改正がどうこうと書いてあったな
日本ではNPOがなかなか根付かず市民生活を支援するNPO社会作りを目指すとか
日本ではNPOがなかなか根付かず市民生活を支援するNPO社会作りを目指すとか
その程度って事か
マンガだけだから問題ないだろう？って奴が多すぎる（リアルでもネットでも）
どうして他に広がるかもって考えないんだろうか
どうして他に広がるかもって考えないんだろうか
当然ながら動いてる人除いてだぞ
>>34
なるほどな。
なるほどな。
ニコ動でもネタでアグネエエエスとかよくあるぐらいだから
規制推し進めてるのがどんな輩なのかぐらい分かってるはずなんだがな
でも自称愛国青年(笑)だから完全に自民の狂信者になってやがる
俺の愛する自民がこんな酷い事するわけねえって言って耳ふさいでやがる
規制推し進めてるのがどんな輩なのかぐらい分かってるはずなんだがな
でも自称愛国青年(笑)だから完全に自民の狂信者になってやがる
俺の愛する自民がこんな酷い事するわけねえって言って耳ふさいでやがる
創価信者笑えんな
自○信者は糞だとはこれっぽちも思っていないし
口にもしてないと思うが
口にもしてないと思うが
というより今の民主を支持しなきゃならんという拒否感の方が大きいだろう
支持したくても児ポ以外の部分がね･･･
支持したくても児ポ以外の部分がね･･･
>>42
むしろ某元アイドルの人とかは、彼女という看板にに攻撃を集中させる事によって
その後ろに居る、彼女を国会に呼んだ団体さんとかを攻撃せずに済むようにという
彼らの中での一種の防波堤として機能しているんではないかと思う
むしろ某元アイドルの人とかは、彼女という看板にに攻撃を集中させる事によって
その後ろに居る、彼女を国会に呼んだ団体さんとかを攻撃せずに済むようにという
彼らの中での一種の防波堤として機能しているんではないかと思う
自民信者のほうは自民を糞だと思っていないような？
信者という言葉を何のためらいもなく使ってる奴は政治スタンスに関わらずアホだと思ってる。
>>50
あぁ、そのレスもついたわ
あぁ、そのレスもついたわ
しかしニコ動は大半がアニメ関連の動画で占められてるわけだろ
それなのに表現物まで規制しようとしている自民を支持するのは理解できんな
それなのに表現物まで規制しようとしている自民を支持するのは理解できんな
ニコニコは麻生ファミリーのお膝元だし
自民を有利にするような工作なんていくらでもされてるだろ
自民を有利にするような工作なんていくらでもされてるだろ
というか、もはや千画とはかけ離れたことやっているから
騒げればなんでもいいような
騒げればなんでもいいような
尖閣で谷垣が一斉攻撃されてたのには笑ったな
自民うんぬんより自分らの思想が一番なんだなあと思った
自民うんぬんより自分らの思想が一番なんだなあと思った
そもそも谷垣はスパイ防止法案潰したり
靖国廃止論者だったりと
保守を自称する奴らはとても支持できるような人間じゃないんだけどな
靖国廃止論者だったりと
保守を自称する奴らはとても支持できるような人間じゃないんだけどな
ああなると法相は与野党ともに事態をうやむやにするための
ていのいい生贄に思えてきたな
ていのいい生贄に思えてきたな
この人はブレていない
>>福士敬子都議さんにTELしました。「私はもともとああいうものは出すべきじゃないと思っているので、内容のいかんに関わらず反対しますよ」と心強いお言葉。
>>そして条文については、都は22日には間違いなく出すだろうとの事。
ttp://twitter.com/floria_mint_tea/status/5198230396608512
>>福士敬子都議さんにTELしました。「私はもともとああいうものは出すべきじゃないと思っているので、内容のいかんに関わらず反対しますよ」と心強いお言葉。
>>そして条文については、都は22日には間違いなく出すだろうとの事。
ttp://twitter.com/floria_mint_tea/status/5198230396608512
前半は嬉しいが
後半はあんまうれしくないな
永遠に隠したままにしてくれればいいのに
後半はあんまうれしくないな
永遠に隠したままにしてくれればいいのに
法相は失言しないといけない決まりでもあるのかな？
友人の友人はアルカイダの方も法相だったよねｗ
友人の友人はアルカイダの方も法相だったよねｗ
民主主義国家では国民が政党を育てる必要がある。
支持政党を持つことは悪いことでもなんでもない。
民主主義を成熟させるには、むしろ必要なこと。
民主主義先進国じゃ、国民が支持政党を明かした
上でガンガン討論をしてる。
支持政党を持つことを信者と軽視するのは、民主主
義の軽視でしかない。もし自分と対立する党や政治思
想の持ち主に不満があるなら信者で片付けず、政策
議論をするべきだ。
支持政党を持つことは悪いことでもなんでもない。
民主主義を成熟させるには、むしろ必要なこと。
民主主義先進国じゃ、国民が支持政党を明かした
上でガンガン討論をしてる。
支持政党を持つことを信者と軽視するのは、民主主
義の軽視でしかない。もし自分と対立する党や政治思
想の持ち主に不満があるなら信者で片付けず、政策
議論をするべきだ。
政党を支持するのはは自分の利益、目的の為にあるのであって
政党支持そのものが目的ではない
それを忘れたものが信者と呼ばれる
政党支持そのものが目的ではない
それを忘れたものが信者と呼ばれる
おきつ秀徳議員（北多摩第2区選出）も改正案問題を取り上げてくださっている模様。
確か、この方は4月のPTの座長をつとめた人だと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/comment?date=20101118#c
確か、この方は4月のPTの座長をつとめた人だと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/comment?date=20101118#c
文章さえ成立すれば麻○信者は事実に関係なく満足するのか
69 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 00:55:31 ID:O+epNXIq0
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1286051040/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1286051040/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
70 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 00:57:35 ID:O+epNXIq0
・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・ 「コミックの表現を脅かす条例改正は本当に必要ですか？」（週刊少年ジャンプなどに掲載された日本雑誌協会の意見広告）
http://mitb.bufsiz.jp/201005zakkyou.jpg
・ ９２０名の反対署名が集まりました - 太田出版
http://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
・ 日本図書館協会による要請書 「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について
http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
・ 日本書籍出版協会と日本雑誌協会による都条例改正反対意見書（PDF）
http://toriyamazine.web.fc2.com/zakkyou.pdf
・ 日本出版労働組合連合会による都条例改正反対意見書（PDF）
http://toriyamazine.web.fc2.com/rouren.pdf
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・ 「コミックの表現を脅かす条例改正は本当に必要ですか？」（週刊少年ジャンプなどに掲載された日本雑誌協会の意見広告）
http://mitb.bufsiz.jp/201005zakkyou.jpg
・ ９２０名の反対署名が集まりました - 太田出版
http://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
・ 日本図書館協会による要請書 「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について
http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
・ 日本書籍出版協会と日本雑誌協会による都条例改正反対意見書（PDF）
http://toriyamazine.web.fc2.com/zakkyou.pdf
・ 日本出版労働組合連合会による都条例改正反対意見書（PDF）
http://toriyamazine.web.fc2.com/rouren.pdf
71 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 00:58:47 ID:O+epNXIq0
創作物規制反対・対策情報ブログ 東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体 一覧
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-entry-6.html#more
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創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
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72 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 00:59:14 ID:O+epNXIq0
TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓 デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
第１６３回 2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！
たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。
試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
第１６３回 2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！
たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。
試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
>>59
福士さんは昔からそもそも青少年健全育成条例なんていらねぇんだよ！教育面で対応すべきで対応すればいいんだよ！って言ってる人だからな
福士さんは昔からそもそも青少年健全育成条例なんていらねぇんだよ！教育面で対応すべきで対応すればいいんだよ！って言ってる人だからな
77 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 01:03:15 ID:O+epNXIq0
うーん。
っていうか、政策毎に支持政党を切り替えたっていいんじゃないの？
っていうか、政策毎に支持政党を切り替えたっていいんじゃないの？
結局、相手にしてもらいたくて
「自民も民主も一緒」という芸風に変えたのね
すぐ地がでるけど
「自民も民主も一緒」という芸風に変えたのね
すぐ地がでるけど
いきなり何故か何の関係もない小沢やら国の借金やら展開し出す辺りがもうね
ふむ、罵り合ってるのだけはわかった。
私のために争わないで～
私のために争わないで～
どんどん地が出てくるなぁ
いつもの自民信者VS民主信者の仁義なき戦いがはじまた？
>>81
いつものお客さんが来ているだけだよ
いつものお客さんが来ているだけだよ
85 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 01:11:16 ID:O+epNXIq0
つか話題がエロゲとあまりにもかけ離れて過ぎてない？
ウィキリークスの創設者って婦女暴行罪で逮捕状→直後に撤回、レイプで逮捕状→？
なんか国家に歯向かう人はなぜか婦女暴行罪とか児童ポルノとかにはめられる
んだな。
嫌な世の中だ。
なんか国家に歯向かう人はなぜか婦女暴行罪とか児童ポルノとかにはめられる
んだな。
嫌な世の中だ。
罵り合うって言うか自民党の悪口を言われるだけでまるで親族の悪口言われたみたいな反応するやつがいるだけ
どんだけ喚いても自民党みたいな自民党(もはやカスとかクズとかチンピラ以下のくそ集団とかじゃ表せない)支持する道理は無いのに
どんだけ喚いても自民党みたいな自民党(もはやカスとかクズとかチンピラ以下のくそ集団とかじゃ表せない)支持する道理は無いのに
改正案が出てくるまでの暇つぶしです
ずっと出なければそれはそれで大変結構なことなんですけどね
ずっと出なければそれはそれで大変結構なことなんですけどね
その通り
スレ伸ばしてやってんだから感謝してほしいもんだ
スレ伸ばしてやってんだから感謝してほしいもんだ
今さら取り繕ってもおせぇww
92 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 01:16:57 ID:O+epNXIq0
>>92
ぐりぐりキュートユフィ
ぐりぐりキュートユフィ
>>92
もうその質問あんま効果ないのわかってるだろ…
もうその質問あんま効果ないのわかってるだろ…
雑協も動いている。俺たちもがんばろう。
>>先ほど、雑協に「都の漫画規制条例、修正案を再提出へ」の”非実在青少年”の文言削除と、１８歳未満の文言ついて電凸致しましたところ、
>>雑協は事実関係を把握しておらず、２２日以降に提出されてからでないと何とも言えないと言われました。 続く
>> 雑協としては指を加えて黙っている訳では無く、都議会民主党・自民党等にロビーをしている模様で、某所で言われているように雑協は
>>動いてはいないと言うのはデマです。なので、雑協・都議会民主党・共産党・ネットの議員に意見を述べ、妥協しないよう釘を打ってください
ttp://twitter.com/kitakiyaoyaji
>>先ほど、雑協に「都の漫画規制条例、修正案を再提出へ」の”非実在青少年”の文言削除と、１８歳未満の文言ついて電凸致しましたところ、
>>雑協は事実関係を把握しておらず、２２日以降に提出されてからでないと何とも言えないと言われました。 続く
>> 雑協としては指を加えて黙っている訳では無く、都議会民主党・自民党等にロビーをしている模様で、某所で言われているように雑協は
>>動いてはいないと言うのはデマです。なので、雑協・都議会民主党・共産党・ネットの議員に意見を述べ、妥協しないよう釘を打ってください
ttp://twitter.com/kitakiyaoyaji
>>88-89
暇つぶしでも罵りあうのは空気悪くなっちまうぜ。
表現規制反対なら別にいいだろう。敵視せんでも。
さて、JunkSeekerは面白いのかそれが問題だ。
ジンキは戯画マインなのかそれも問題だ。
暇つぶしでも罵りあうのは空気悪くなっちまうぜ。
表現規制反対なら別にいいだろう。敵視せんでも。
さて、JunkSeekerは面白いのかそれが問題だ。
ジンキは戯画マインなのかそれも問題だ。
97 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 01:18:42 ID:Dyw10UaH0
規制派への追及が一番的確だったのは共産だよな
議員に積極的に統計資料やらデータやら送るべし
議員に積極的に統計資料やらデータやら送るべし
99 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 01:22:31 ID:Dyw10UaH0
連合にも忠告しておいたが、児童ポルノ規制法が改正されたら
組合活動は児童ポルノ規制法に違反だと難癖付けられてつぶされるよと。
そんな馬鹿なと思うかも知れないけど、
それは世界では実際に起きてるし、共産党は実際にいろいろ組合活動を
妨害されてるからね。
連合は鈍感なだけですよとな。
組合活動は児童ポルノ規制法に違反だと難癖付けられてつぶされるよと。
そんな馬鹿なと思うかも知れないけど、
それは世界では実際に起きてるし、共産党は実際にいろいろ組合活動を
妨害されてるからね。
連合は鈍感なだけですよとな。
>>97
スカゲー頼む
スカゲー頼む
最近3Ｄゲーが恋しい
104 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 01:28:21 ID:O+epNXIq0
例えば"僕は妹に恋をする"を例とし求む内容が
①子供が読むのは不健全だから成人マークを付けて販売しろ
②内容が不健全だから書く事が許されない！
①と②では全然違うが、規制推進派は②を求めている気がする
①子供が読むのは不健全だから成人マークを付けて販売しろ
②内容が不健全だから書く事が許されない！
①と②では全然違うが、規制推進派は②を求めている気がする
106 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 01:31:22 ID:O+epNXIq0
>>102
現在らぶデス５５５！体験版Ver.2.00をダウンロード中。
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108 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 01:34:22 ID:Dyw10UaH0
109 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 01:49:26 ID:bIJa2aac0
>>62
条例に関する討議なんてまったくないからなｗ
作為めいた署名とか、虚偽の説明による事前の根回し、
それですべて決定。
マスコミはといえば当局の提灯持ち。法律も予算も官僚主導。
このくには本当に民主主義国家なのかと思う。
それではいけないと思い、国民も民主党を勝たせたのだろう。
民主が衆院選で大勝利したとき、余勢を買って公明を自陣営に
引き込んでおけば、自由民主党は崩壊して今は存在していなかっただろうに。
民主は詰めが甘かったというか、この国がまともな民主主義に生まれ変わる
絶好のチャンスを逃してしまった。
原理主義カルトの自民党がまたぞろ勢いを盛り返し
この国を蝕んでいくのかorz
条例に関する討議なんてまったくないからなｗ
作為めいた署名とか、虚偽の説明による事前の根回し、
それですべて決定。
マスコミはといえば当局の提灯持ち。法律も予算も官僚主導。
このくには本当に民主主義国家なのかと思う。
それではいけないと思い、国民も民主党を勝たせたのだろう。
民主が衆院選で大勝利したとき、余勢を買って公明を自陣営に
引き込んでおけば、自由民主党は崩壊して今は存在していなかっただろうに。
民主は詰めが甘かったというか、この国がまともな民主主義に生まれ変わる
絶好のチャンスを逃してしまった。
原理主義カルトの自民党がまたぞろ勢いを盛り返し
この国を蝕んでいくのかorz
絶好のチャンスだったけど
マスゴミが小沢バッシングしまくって
同じカルトの菅仙谷が牛耳ってしまったからな
その時点でオワタ
マスゴミが小沢バッシングしまくって
同じカルトの菅仙谷が牛耳ってしまったからな
その時点でオワタ
産経が募集してる「ネット流行語大賞２０１０」ってのに
非実在青少年ってのがあるんだが
これが一位だった場合産経はどういう態度取るんだろう
https://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/PW2010/PW2010.cgi
非実在青少年ってのがあるんだが
これが一位だった場合産経はどういう態度取るんだろう
https://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/PW2010/PW2010.cgi
非実在でおくっといたわｗｗｗ
酷使様やネトウヨは自民なんて支えずに国民新党支えればいいのに
一番彼らの主張に近い政策とってるのが国民新党だろう
k dub shineも参院選で国民新党の応援演説してるぞ
一番彼らの主張に近い政策とってるのが国民新党だろう
k dub shineも参院選で国民新党の応援演説してるぞ
>>109
鳩山政権が誕生した時、官邸記者クラブは解体を覚悟していたが、平野官房長官が
鳩山の故人献金を見逃してもらうために、記者クラブ解体を見送り→それでも、
マスコミは容赦なく小鳩叩き→マスコミ解体の絶好の機会を失う
参院選直前に公明党が自主投票を匂わす→菅がそれを見逃す→公明党は民公連立の
目がないと思い、自公共闘へ
9月代表選で小沢が勝てば、社民・公明・たち日（与謝野）とパイプを持つ小沢の
下で政権基盤を固められるチャンスだったが、党員はなぜか菅を選ぶ
鳩山政権が誕生した時、官邸記者クラブは解体を覚悟していたが、平野官房長官が
鳩山の故人献金を見逃してもらうために、記者クラブ解体を見送り→それでも、
マスコミは容赦なく小鳩叩き→マスコミ解体の絶好の機会を失う
参院選直前に公明党が自主投票を匂わす→菅がそれを見逃す→公明党は民公連立の
目がないと思い、自公共闘へ
9月代表選で小沢が勝てば、社民・公明・たち日（与謝野）とパイプを持つ小沢の
下で政権基盤を固められるチャンスだったが、党員はなぜか菅を選ぶ
>>112
俺も非実在で送った。
>>113
都議会民主党は尖閣諸島の民有地買い上げ、警戒監視レーダーの設置、自衛隊常駐を
政府に要望しているぞ。酷使様やネトウヨは都議会民主党を応援すべきじゃね？
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/news/post_359.html
俺も非実在で送った。
>>113
都議会民主党は尖閣諸島の民有地買い上げ、警戒監視レーダーの設置、自衛隊常駐を
政府に要望しているぞ。酷使様やネトウヨは都議会民主党を応援すべきじゃね？
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/news/post_359.html
116 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/11/19(金) 02:38:37 ID:kDRnN9380
今帰ってきた
>>92
購入ソフト:DQM2J
購入予定ソフト:JB3
今年一番面白かった同人ゲー:パロゴンクエスト
個人的に一番面白かった同人ゲー:バトルムーンウォーズ
さて明日はお昼から出勤だ～…
>>92
購入ソフト:DQM2J
購入予定ソフト:JB3
今年一番面白かった同人ゲー:パロゴンクエスト
個人的に一番面白かった同人ゲー:バトルムーンウォーズ
さて明日はお昼から出勤だ～…
117 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 02:42:37 ID:Dyw10UaH0
118 ：底辺労働者 ◆goNjkJycwE ：2010/11/19(金) 02:45:01 ID:kDRnN9380
>>117
スパロボF完結編みたいなドM仕様のタクティクス系ゲー
スパロボF完結編みたいなドM仕様のタクティクス系ゲー
自民復活でもう終わりだなorz
120 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 03:00:09 ID:I5WUmbBz0
大阪で実績を作って東京で勝負ってわけか。眼鏡の野郎。
122 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 03:10:11 ID:B2/acvHh0
【アニメ】 BPOに性描写のある「ヨスガノソラ」、女子中学生がエロゲ買ってる「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の苦情が寄せられる
ttp://temple-knights.com/archives/2010/11/bpo-oreimo-yosuga.html
じゃあ犯罪描写全部禁じろよｗ
ttp://temple-knights.com/archives/2010/11/bpo-oreimo-yosuga.html
じゃあ犯罪描写全部禁じろよｗ
そういや嬢王のCMでおっぱい出てた
都条例バトルの第２ラウンド幕開けは近い
125 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 03:43:40 ID:I5WUmbBz0
京都失陥といい着々と進行していたさ。
東京都、青少年育成改正案を再提出へ 違法行為の性描写対象
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E79F8DE3EAE3E3E0E2E3E29191E3E2E2E2
日経
可決される公算大と悲観的
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E79F8DE3EAE3E3E0E2E3E29191E3E2E2E2
日経
可決される公算大と悲観的
【幸福の科学】大川隆法総裁が「池田大作の霊言 ～同じ穴の狸」を出版
宗教団体「幸福の科学」の大川隆法氏が霊言本シリーズの新刊に「池田大作の霊言」を
発売すると発表した。大川氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は既に他界しており
霊界を通じて地獄から多くのメッセージを受け取ったと言う。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286615348/l50
宗教団体「幸福の科学」の大川隆法氏が霊言本シリーズの新刊に「池田大作の霊言」を
発売すると発表した。大川氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は既に他界しており
霊界を通じて地獄から多くのメッセージを受け取ったと言う。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1286615348/l50
柳田法相：国会軽視発言で辞任不可避 全野党が問責賛成
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101119k0000m010170000c.html
また法相誰になるかでやきもきする日々が始まるのかな
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101119k0000m010170000c.html
また法相誰になるかでやきもきする日々が始まるのかな
>>126
全部見れないｗ
しかしなぜこういう記事はこんな深夜にしか来ないんであろうか
それと公開されていない条文がわかるエスパーって新聞社にたくさんいるんだね
＞規制対象を性的暴行のような法律に触れる性描写を含む作品と定義しなおすのが主な柱
そんなものすでに18禁で成人コーナーに分けられてる。
いまさら条例で規制すり意味は全くない。
それともおっぱい見えたら公然わいせつ罪で指定でもするのか？
全部見れないｗ
しかしなぜこういう記事はこんな深夜にしか来ないんであろうか
それと公開されていない条文がわかるエスパーって新聞社にたくさんいるんだね
＞規制対象を性的暴行のような法律に触れる性描写を含む作品と定義しなおすのが主な柱
そんなものすでに18禁で成人コーナーに分けられてる。
いまさら条例で規制すり意味は全くない。
それともおっぱい見えたら公然わいせつ罪で指定でもするのか？
規制すり意味 ＞ 規制する意味
ちんこ出してるいぬまるだしはどうなるのかな？ｗ
あのマンガ３ページぶち抜きで非実在青少年批判してたけど
ちんこ出してるいぬまるだしはどうなるのかな？ｗ
あのマンガ３ページぶち抜きで非実在青少年批判してたけど
描写の激しいものや、犯罪を誘発するものは
現時点で規制されているから
一体どんな条例なんだろうね
現時点で規制されているから
一体どんな条例なんだろうね
確かに条文が気になるけど（記事が本当だとすれば）
法律に触れるものを規制と言葉上は反対しにくくなってるから
反対に持っていくのは容易なことではないと思う
さすがに考えてきたなあ
法律に触れるものを規制と言葉上は反対しにくくなってるから
反対に持っていくのは容易なことではないと思う
さすがに考えてきたなあ
前の記事で反対の火消し狙ったんだけどうまくいかず
もう少しだけ内容リークしてさらなる火消し狙ったのかな
情報を出せば出すほどやばいってわかってるんだろうね
もう少しだけ内容リークしてさらなる火消し狙ったのかな
情報を出せば出すほどやばいってわかってるんだろうね
>>135
漫画の中では殺人や暴行は日常茶飯事だよ
漫画の中では殺人や暴行は日常茶飯事だよ
性的暴行描写がアウトならrainbowとか真っ先にアウト。
地上波深夜で2クールも放送した日テレもアウト。
地上波深夜で2クールも放送した日テレもアウト。
>>135
容易だよ、法律に触れる？フィクションですが何かで終わる話だもん
容易だよ、法律に触れる？フィクションですが何かで終わる話だもん
>>140
だからその批判をかわすために「性」描写に限定してるんでしょ
これだってただ「法律に反する」だけなら街中で裸になるのだってアウトにできる
もっと細かく強姦、痴漢、強制わいせつとか社会通念上重そうなものだけに限定してあったととしても
そんなものはすでに18禁でゾーニングされてて新たに加える意味がない
とまあ、条文出てない以上想像しかできないわけなんだけどね
少しは読めてきたかなという感じ
だからその批判をかわすために「性」描写に限定してるんでしょ
これだってただ「法律に反する」だけなら街中で裸になるのだってアウトにできる
もっと細かく強姦、痴漢、強制わいせつとか社会通念上重そうなものだけに限定してあったととしても
そんなものはすでに18禁でゾーニングされてて新たに加える意味がない
とまあ、条文出てない以上想像しかできないわけなんだけどね
少しは読めてきたかなという感じ
強姦シーンで描写が激しいものは既に18禁だし
強姦描写が全く駄目っていうことか？
それはさすがに反対にあってポシャるだろうし
何がしたいんだろう？
強姦描写が全く駄目っていうことか？
それはさすがに反対にあってポシャるだろうし
何がしたいんだろう？
規制派なんて無知だから
酷いのが蔓延しているとか適当に捏造して叩くし
自主規制してもキリがないわ
酷いのが蔓延しているとか適当に捏造して叩くし
自主規制してもキリがないわ
単純なゾーニングだけに絞った場合は通る可能性は高くなるだろうね
記事に書いてあることだけを鵜呑みにするならお色気シーンはありでレイプはダメってことに見えるから
むしろダメージを受けるのは少年誌よりも少女漫画だよな
チャンピオンREDいちごですら直接の性交シーンを描いた漫画なんてあきそらとかごく一部だけだし
ただヤングジャンプとかヤングアニマルとかはヤバイしコンビニ置きの非18禁エロ漫画はアウトだな
しかし酒や煙草やコンドームは売れるのに18禁のエロ漫画はコンビニに置けないっていうのもおかしな話だ
記事に書いてあることだけを鵜呑みにするならお色気シーンはありでレイプはダメってことに見えるから
むしろダメージを受けるのは少年誌よりも少女漫画だよな
チャンピオンREDいちごですら直接の性交シーンを描いた漫画なんてあきそらとかごく一部だけだし
ただヤングジャンプとかヤングアニマルとかはヤバイしコンビニ置きの非18禁エロ漫画はアウトだな
しかし酒や煙草やコンドームは売れるのに18禁のエロ漫画はコンビニに置けないっていうのもおかしな話だ
ゾーニングするっていうか、いつものごとく不健全指定するってことでしょ？
棚分けさせるってことは不健全指定するってことだからな
つまり事実上発禁に追い込めることも全く変わってないと思う
つまり事実上発禁に追い込めることも全く変わってないと思う
全文です↓
東京都、青少年育成改正案を再提出へ 違法行為の性描写対象
2010/11/19
悪質な性描写のある漫画などを書店の成人コーナーに置くよう規制する東京都青少年健全育成条例
の改正案を、都が30日に始まる第４回定例議会に文言を修正して再提出することが18日、分かった。
規制対象を性的暴行のように法律に触れる性描写を含む作品と定義し直すのが主な柱。
昨年度提出の前回案に反対した都議会民主も賛成に回る方針で、改正案は可決される公算が大きい。
前回案で拡大解釈の恐れを指摘された「非実在青少年」「肯定的」との表現は定義から削る。
都関係者によると、再提出案は、書店に販売場所を分けるよう求める対象を再定義。
性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」
する本や漫画、アニメとする方針。性交類似行為には、単なる裸やキスは該当しないという。
現在は「性的感情を刺激し」「自殺や犯罪を誘発」する本などが対象。
都は定義から漏れる児童ポルノ的漫画があるとして改正を検討していた。
前回案は18歳未満の作中人物を非実在青少年と定義し、性交または性交類似行為を
「性的対象として肯定的に描写」した本などが対象。
だが漫画家らが「言葉があいまい」と反発。６月の都議会では民主などの反対多数で否決された。
東京都、青少年育成改正案を再提出へ 違法行為の性描写対象
2010/11/19
悪質な性描写のある漫画などを書店の成人コーナーに置くよう規制する東京都青少年健全育成条例
の改正案を、都が30日に始まる第４回定例議会に文言を修正して再提出することが18日、分かった。
規制対象を性的暴行のように法律に触れる性描写を含む作品と定義し直すのが主な柱。
昨年度提出の前回案に反対した都議会民主も賛成に回る方針で、改正案は可決される公算が大きい。
前回案で拡大解釈の恐れを指摘された「非実在青少年」「肯定的」との表現は定義から削る。
都関係者によると、再提出案は、書店に販売場所を分けるよう求める対象を再定義。
性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」
する本や漫画、アニメとする方針。性交類似行為には、単なる裸やキスは該当しないという。
現在は「性的感情を刺激し」「自殺や犯罪を誘発」する本などが対象。
都は定義から漏れる児童ポルノ的漫画があるとして改正を検討していた。
前回案は18歳未満の作中人物を非実在青少年と定義し、性交または性交類似行為を
「性的対象として肯定的に描写」した本などが対象。
だが漫画家らが「言葉があいまい」と反発。６月の都議会では民主などの反対多数で否決された。
近親相姦は違法ではないので近親婚で来ました
「不当に賛美」はやはり曖昧でしょうね
犯罪を誘発するレベルなら既に規制されていますし
「不当に賛美」はやはり曖昧でしょうね
犯罪を誘発するレベルなら既に規制されていますし
そもそも近親婚は法律上無理なので
実在青少年には実行不可能でしたね
実在青少年には実行不可能でしたね
定義が曖昧だと言われたから「刑法や民法」に反するのはアウトにしました（ｷﾘｯ
ってつもりなんだろうか、余計アホかお前らと言われるだけだと思うのに
ってつもりなんだろうか、余計アホかお前らと言われるだけだと思うのに
また近親相姦（刑法じゃ違法じゃないので近親婚で来たか）か。
絶対抜く気ないんだろうな。
絶対抜く気ないんだろうな。
いまの条例案だと互いに同意してる性行為の描写でも「13歳未満に みえる からレイプだ」といっていくらでも規制できるからな。
結局権力側に都合の悪いものや声の大きい団体が気に入らない作品、著作者などを徹底的に叩けるようにしたいだけなんだろう。
この条例通ったら、3次で議論されてるみたいに水着や露出の多い服もだめ、性的な刺激が起きるようなポーズ、アングルもだめとか
改悪してくんだろう。
結局権力側に都合の悪いものや声の大きい団体が気に入らない作品、著作者などを徹底的に叩けるようにしたいだけなんだろう。
この条例通ったら、3次で議論されてるみたいに水着や露出の多い服もだめ、性的な刺激が起きるようなポーズ、アングルもだめとか
改悪してくんだろう。
つーか刑法云々言い出すのは想定内っちゃあ想定内だが、民法持ち出すとか盛大に吹いたぞ、流石に（そこまでアホ言わないと思って）想定の範囲外だ
どんだけ近親相姦徹底的に否定したいんだ、思想駄々漏れじゃねぇか、もうちょっとこう隠す努力しろよ
どんだけ近親相姦徹底的に否定したいんだ、思想駄々漏れじゃねぇか、もうちょっとこう隠す努力しろよ
>>150さんきゅー
＞18歳未満の作中人物を非実在青少年と定義し、性交または性交類似行為を 「性的対象として肯定的に描写」
↓
＞「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」 する本や漫画、アニメとする方針。
何か変わりました？ほとんど同じじゃない？
むしろ年齢の制限がとれてより広範囲ですね
＞性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」
もう書いたから書かないけど、近親婚は「性行または性行為類似行為」なのか？
近親相姦自体は刑法に触れないからね（確か）
＞性交類似行為には、単なる裸やキスは該当しないという。
条文に書いてあるんですよね？
あと単なる裸でも場所よっては公然わいせつ罪で刑法に触れますよ？
ついでに
＞昨年度提出の前回案
去年の話でしたっけ？
＞18歳未満の作中人物を非実在青少年と定義し、性交または性交類似行為を 「性的対象として肯定的に描写」
↓
＞「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」 する本や漫画、アニメとする方針。
何か変わりました？ほとんど同じじゃない？
むしろ年齢の制限がとれてより広範囲ですね
＞性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」
もう書いたから書かないけど、近親婚は「性行または性行為類似行為」なのか？
近親相姦自体は刑法に触れないからね（確か）
＞性交類似行為には、単なる裸やキスは該当しないという。
条文に書いてあるんですよね？
あと単なる裸でも場所よっては公然わいせつ罪で刑法に触れますよ？
ついでに
＞昨年度提出の前回案
去年の話でしたっけ？
たとえ近親相姦じゃなくて近親婚でも、昔の神話とか血を絶やさないために近親婚を繰り返した
王族の話しとか描けないジャン。
フィクションに「今の」法律を当てはめることがナンセンスだと思わないんだな、ホント。
王族の話しとか描けないジャン。
フィクションに「今の」法律を当てはめることがナンセンスだと思わないんだな、ホント。
肯定的ということは主人公がやる場合とかか
悪役がレイプする分には除外だということか
一応本陣である創作物に児童ポルノの概念を持ち込まれることは回避できているけど
しかしこういう現状よりももう一歩厳しくしました程度で基地外改正案じゃないと通りやすくなるから逆に厄介なんだよなあ
まあ条文見たらやっぱ基地外のままでしたなんて笑えないオチがつかなければいいが
悪役がレイプする分には除外だということか
一応本陣である創作物に児童ポルノの概念を持ち込まれることは回避できているけど
しかしこういう現状よりももう一歩厳しくしました程度で基地外改正案じゃないと通りやすくなるから逆に厄介なんだよなあ
まあ条文見たらやっぱ基地外のままでしたなんて笑えないオチがつかなければいいが
法律上、実在青少年がどんなに頑張っても実行不可能な
近親婚が入っている時点で叩き所には困りませんね
青少年どころか大人でも日本では実行不可能です
担当者は馬鹿なんでしょうか？
近親婚が入っている時点で叩き所には困りませんね
青少年どころか大人でも日本では実行不可能です
担当者は馬鹿なんでしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%AA%E7%9B%B8%E5%A7%A6
（古代のところ）
しかし、近親婚を描いたらアウトなら、完全に天皇家否定ですね。
どこの保守政党様？
（古代のところ）
しかし、近親婚を描いたらアウトなら、完全に天皇家否定ですね。
どこの保守政党様？
日経も垂れ流しか・・・・悪質な～とか言い出したらフィクションは
成り立たないだろ、都合よく漫画、アニメの狙い撃ち、特定表現に対する差別だ。
性表現は駄目で殺人はＯＫとなるなら余計にね。
まさしく現実と虚構の区別の付かない条例になるな、条文次第だけどだいたい
そんなもんだだろう。
成り立たないだろ、都合よく漫画、アニメの狙い撃ち、特定表現に対する差別だ。
性表現は駄目で殺人はＯＫとなるなら余計にね。
まさしく現実と虚構の区別の付かない条例になるな、条文次第だけどだいたい
そんなもんだだろう。
というか、（性）犯罪描写を規制する根拠が「青少年に悪影響を及ぼすため」ってのがなあ
犯罪描写なら単純に親学校地域できちんと教育すればいいだけの話で規制は過剰反応だ
犯罪描写なら単純に親学校地域できちんと教育すればいいだけの話で規制は過剰反応だ
悪影響？その根拠はありますか？
規制派＜無いけどあるんです！だから規制します！！
だもんな、もはや人と会話してると思わないほうが良い。
規制派＜無いけどあるんです！だから規制します！！
だもんな、もはや人と会話してると思わないほうが良い。
読売新聞も日経新聞も、なぜか「民主党が賛成に回る」と言ってるが、
それよりも「自民党と公明党は全員賛成」というのを隠してるのか、
というか完全に確定なのか、記事の中で書いて見なよと言いたくなる。
それよりも「自民党と公明党は全員賛成」というのを隠してるのか、
というか完全に確定なのか、記事の中で書いて見なよと言いたくなる。
166 ：トモエとレイナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/19(金) 06:55:00 ID:a+4uSLwi0
>>165
読売はともかく、日経は純粋な経済新聞だから飛ばしをする必然性はないが、
まあ、今の情勢だったら民主党が賛成に回る可能性が高いと言う程度の目測だろうな。
自公が賛成と言うのも今更感があって言わないだけかも。
日経は、以前は反対派の意見を紹介して、表現規制問題に関しては中立だったからな。
尤も、関心が薄いゆえに他社の意見に同調することも多いが。
読売はともかく、日経は純粋な経済新聞だから飛ばしをする必然性はないが、
まあ、今の情勢だったら民主党が賛成に回る可能性が高いと言う程度の目測だろうな。
自公が賛成と言うのも今更感があって言わないだけかも。
日経は、以前は反対派の意見を紹介して、表現規制問題に関しては中立だったからな。
尤も、関心が薄いゆえに他社の意見に同調することも多いが。
読売新聞＝保守
日経新聞＝保守、経団連シンパ
産経新聞＝保守
毎日新聞＝宗教
次は産経か毎日かなｗ
日経新聞＝保守、経団連シンパ
産経新聞＝保守
毎日新聞＝宗教
次は産経か毎日かなｗ
日本創新党忘れてますよ
近親婚がダメと言うなら、
漫画規制より先に菅総理を逮捕しなさいよ
漫画規制より先に菅総理を逮捕しなさいよ
172 ：トモエとアルドラに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/11/19(金) 07:02:16 ID:a+4uSLwi0
後釜の法務大臣は、枝野は無理だとしてもせめて、取調べ可視化に熱心な人間にして欲しいな。
そういえば、小川が法務副大臣になっていたが、彼が昇格して大臣になって欲しいが、
今の内閣では望み薄だな・・・。
そういえば、小川が法務副大臣になっていたが、彼が昇格して大臣になって欲しいが、
今の内閣では望み薄だな・・・。
きっと大ちゃんが裸になって踊るのも立派な法律違反にできるんでしょうな
>>165
まあ、電撃戦やられた最初の頃は民主が賛成に回る寸前で、それが俺らの声や漫画家の反対声明の声でギリギリ回避されたわけだし、
危機感を持つためには「民主は賛成に回る」と煽る記事書いてもらったほうが有り難いかも。
まあ、電撃戦やられた最初の頃は民主が賛成に回る寸前で、それが俺らの声や漫画家の反対声明の声でギリギリ回避されたわけだし、
危機感を持つためには「民主は賛成に回る」と煽る記事書いてもらったほうが有り難いかも。
> 昨年度提出の前回案に反対した都議会民主も賛成に回る方針で、改正案は可決される公算が大きい。
反対派が寝ている間に規制派は着々と根回しをしていたということだ。
ここまで詰めておいて、オタが反対するからやっぱ止めますなんてなかなか言えんだろう。
最大の失敗は前回の否決の意味を見誤ったことだ。
民主党は一部議員を除いて積極的な否決ではなかったのだ。
それなのに、浮かれ気分で安心してしまい、ここに至るまで何もせずに寝ていた。
規制派は積極的に活動していたというのにだ。
それでは当然負ける。
場当たり的なことしかできないのだから当たり前だ。
今までのようなやり方ではもう乗り切れない。
インターネットでの抗議活動に限界があるのはすでに明らかだ。
オタが表に出ていかないから足元を見られているのだ。
民主党の目を覚ますにはデモるしかない。
デモこそが二次元文化を守るための唯一の方法なのだ。
反対派が寝ている間に規制派は着々と根回しをしていたということだ。
ここまで詰めておいて、オタが反対するからやっぱ止めますなんてなかなか言えんだろう。
最大の失敗は前回の否決の意味を見誤ったことだ。
民主党は一部議員を除いて積極的な否決ではなかったのだ。
それなのに、浮かれ気分で安心してしまい、ここに至るまで何もせずに寝ていた。
規制派は積極的に活動していたというのにだ。
それでは当然負ける。
場当たり的なことしかできないのだから当たり前だ。
今までのようなやり方ではもう乗り切れない。
インターネットでの抗議活動に限界があるのはすでに明らかだ。
オタが表に出ていかないから足元を見られているのだ。
民主党の目を覚ますにはデモるしかない。
デモこそが二次元文化を守るための唯一の方法なのだ。
赤旗ってこういうのを取り上げてくれたっけ
>>175
都側からの情報源しかないんじゃないかな？
ゴミ売も日経も昼間氏の事情通ってのもみんな都側の思惑しか書いてない気がする
とはいっても危機であることには変わりないけど
>>178
触っちゃ駄目よ
都側からの情報源しかないんじゃないかな？
ゴミ売も日経も昼間氏の事情通ってのもみんな都側の思惑しか書いてない気がする
とはいっても危機であることには変わりないけど
>>178
触っちゃ駄目よ
> ゴミ売も日経も昼間氏の事情通ってのもみんな都側の思惑しか書いてない気がする
こういう激甘な認識のせいで、いつもいつも後手に回るわけだ。
いいか。
前回の否決は義理立てに過ぎなかったのだよ。
そりゃそうだ。
ロリコン守っても票は逆に減るのだから。
参院選でオタの集票力は大したことがないことがばれてしまったわけだしな。
前回と同じ意識では確実に押し切られるだろう。
甘く見すぎだ。
こういう激甘な認識のせいで、いつもいつも後手に回るわけだ。
いいか。
前回の否決は義理立てに過ぎなかったのだよ。
そりゃそうだ。
ロリコン守っても票は逆に減るのだから。
参院選でオタの集票力は大したことがないことがばれてしまったわけだしな。
前回と同じ意識では確実に押し切られるだろう。
甘く見すぎだ。
181 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 07:53:04 ID:cJY8PSrHO
くろいみつ居なくね？
出かける前に。
「で･･･でもしろさまだっ！！」
「でもしろ様！」
「でもしろさま！おゆるしを！」
この粘着質な正確、どこまでもガス抜きさせたい御仁のようで。いつもお疲れ様です。
「で･･･でもしろさまだっ！！」
「でもしろ様！」
「でもしろさま！おゆるしを！」
この粘着質な正確、どこまでもガス抜きさせたい御仁のようで。いつもお疲れ様です。
>>175
まあ、大手報道マスコミは、推進派の方が声がデカい（広告料になるw）とみてるのは事実のようだ。
（ＴＰＰ、消費税、沖縄基地などでもそうだが）
マスコミが、推進側に都合のいい論理だけを取り上げるのはどうよ？って話だな。
>>177
前回は、何度か取り上げてたな。
（「表現の自由に侵害のおそれ」と指摘していた記事もあった）
今回は、近畿版を見る限りはまだ。
（赤旗は、地方ページ。また別刷りで、自治体の議会だよりがある。
だから、東京版ではどうか分からない）
まあ、大手報道マスコミは、推進派の方が声がデカい（広告料になるw）とみてるのは事実のようだ。
（ＴＰＰ、消費税、沖縄基地などでもそうだが）
マスコミが、推進側に都合のいい論理だけを取り上げるのはどうよ？って話だな。
>>177
前回は、何度か取り上げてたな。
（「表現の自由に侵害のおそれ」と指摘していた記事もあった）
今回は、近畿版を見る限りはまだ。
（赤旗は、地方ページ。また別刷りで、自治体の議会だよりがある。
だから、東京版ではどうか分からない）
ケモナーの時代が来るとは…
胸が熱くなるな
お前らもポケモン姦の属性つけようず
胸が熱くなるな
お前らもポケモン姦の属性つけようず
本日二度目の出かける詐欺を発動、今度こそ本当にお出かけ。
情報が錯綜することは確かですが、惑わされたら駄目ですよ？
情報が錯綜することは確かですが、惑わされたら駄目ですよ？
188 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 08:10:19 ID:IStKmHML0
最近、黒が男の娘な気がしてきたお
疲れてるんだな、うん
疲れてるんだな、うん
190 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 08:21:10 ID:cJY8PSrHO
くろいみつ来たーーーーーーー！！！！(゜∀゜)
くろいみつﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
あおいみつﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
きいろいみつﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
くろいみつﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
あおいみつﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
きいろいみつﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
191 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 08:24:10 ID:IStKmHML0
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
現在重要なのは、これです。
行動しましょう。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
現在重要なのは、これです。
行動しましょう。
まぁマスコミには抗議くらいしか手がないからなぁ
公平性に欠ける場合や事実に基づかない報道があった場合
即抗議を習慣付けないと。
公平性に欠ける場合や事実に基づかない報道があった場合
即抗議を習慣付けないと。
マスゴミに抗議しても無駄だよ、世論操作が目的だもの
スポンサーに抗議すればいい
「御社は偏向報道する番組を支援するのか」とね
「御社は偏向報道する番組を支援するのか」とね
>>195
効果はないかも知らんがやらんよかまし
効果はないかも知らんがやらんよかまし
どの記事だったか忘れたが抗議で大阪版に乗ったのが
東京版では乗らなかったってのがあったと思うが？
どのみち何もしないよりマシなのはたしか0より1だよ。
東京版では乗らなかったってのがあったと思うが？
どのみち何もしないよりマシなのはたしか0より1だよ。
明らかにウソ八百なら兎も角、抗議するべきなのかどうか。
都が条例を本気で通すために民主懐柔の手を繰り出してるのも、民主党内に自公に
同調する規制派に近い勢力が居るのも事実だろうし、むしろこの記事で危機感を改
めて共有できていいかもしれん。と思ったり。
今の時期、次も民主が反対してくれると楽観視してる人が多い方がヤバイ、
こちらの声が弱いぞと警告してくれてるのかもよ。
都が条例を本気で通すために民主懐柔の手を繰り出してるのも、民主党内に自公に
同調する規制派に近い勢力が居るのも事実だろうし、むしろこの記事で危機感を改
めて共有できていいかもしれん。と思ったり。
今の時期、次も民主が反対してくれると楽観視してる人が多い方がヤバイ、
こちらの声が弱いぞと警告してくれてるのかもよ。
今回の記事は兎も角、今後条例開示後本格化するにつれ報道も頻繁に
されるようになるだろうけど、前回同様都側の言い分を垂れ流すようだと
只でさえ弱気になってる都議さん達に追い討ちになりかねないから警戒だよ。
危機感を煽るのに一役かってるのはある意味ありがたいがね。
されるようになるだろうけど、前回同様都側の言い分を垂れ流すようだと
只でさえ弱気になってる都議さん達に追い討ちになりかねないから警戒だよ。
危機感を煽るのに一役かってるのはある意味ありがたいがね。
条文はいつになったら公開されるんだ。
http://125.6.172.27/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/
39の書き込み読んでおこう。
韓国はこれで育ちつつあった漫画が壊滅状態らしい。
ネトウヨは喜ぶのかもしれんが、刺激しあえる競争相手
が消えるのは大きな損失。
39の書き込み読んでおこう。
韓国はこれで育ちつつあった漫画が壊滅状態らしい。
ネトウヨは喜ぶのかもしれんが、刺激しあえる競争相手
が消えるのは大きな損失。
不当に賛美を認めるとしても
賛美してるかどうかなんて最終回まで見ないとわからなくね？
しかも作者が賛美してるかどうかもまた別の話じゃね？
賛美してるかどうかなんて最終回まで見ないとわからなくね？
しかも作者が賛美してるかどうかもまた別の話じゃね？
松戸市議会誰に入れればいいんだ・・・・・
統一や電痛が日本のアニメ漫画潰しを仕掛けておいて、刺激しあえる競争相手とはこれいかに
日本の芸能界とゲーム業界みてみなさいよ
放っておくと漫画アニメ業界も近い将来こうなるよ
ていうか
日本の芸能界とゲーム業界みてみなさいよ
放っておくと漫画アニメ業界も近い将来こうなるよ
ていうか
犬作がしんだらどうなるの？
>>204
つか、自国の含めて潰すきなんだからなｗ
つか、自国の含めて潰すきなんだからなｗ
条文を見れない状況で報道だけが先行するのは嫌なもんだな。
>>201
見れない
見れない
>>204
どの国だろうと表現活動の場が規制されるのは好ましいことじゃないぞ。
韓国でも中国でもアメリカでもフランスでも、どの国だろうと面白い作品
が出ることは、需要側にも供給側にも業界活性化につながる。
憎むべきは規制勢力。
どの国だろうと表現活動の場が規制されるのは好ましいことじゃないぞ。
韓国でも中国でもアメリカでもフランスでも、どの国だろうと面白い作品
が出ることは、需要側にも供給側にも業界活性化につながる。
憎むべきは規制勢力。
>>202
犯人がレイプして最後に捕まるというストーリーにしたって
犯人がレイプを肯定していたら賛美なのか
では犯人はレイプを否定しながらレイプしなくちゃいけないのか
わけのわからないことになるよね
結局曖昧だからだけど
犯人がレイプして最後に捕まるというストーリーにしたって
犯人がレイプを肯定していたら賛美なのか
では犯人はレイプを否定しながらレイプしなくちゃいけないのか
わけのわからないことになるよね
結局曖昧だからだけど
不当な賛美なんて言われてもレイプマンぐらいしか思いつかないな
>>210
あえて残酷に表現することで反対メッセージを送るとかあるしな。
タケシなんかは痛いものは徹底的に痛く表現しないと誤解されるから危険と言ってるし、
ジェームズ・キャメロンは見た人がトラウマになるぐらいリアルに原爆投下の映画を
つくると言ってる。
何をもって賛美なのかは、作り手によっても受け手によっても変わってくるものだと思う。
あえて残酷に表現することで反対メッセージを送るとかあるしな。
タケシなんかは痛いものは徹底的に痛く表現しないと誤解されるから危険と言ってるし、
ジェームズ・キャメロンは見た人がトラウマになるぐらいリアルに原爆投下の映画を
つくると言ってる。
何をもって賛美なのかは、作り手によっても受け手によっても変わってくるものだと思う。
あれも世の悪女をレイプして、晴らせぬ恨みを晴らすってコンセプトだしなぁ
だとすると結局、殺人・復讐を肯定的に描く仕事人路線の作品は全部アウトだし
結局、性描写のみってことで出版・作家業界からの批判を交わしたいだけ
なんじゃとさえ思う
だとすると結局、殺人・復讐を肯定的に描く仕事人路線の作品は全部アウトだし
結局、性描写のみってことで出版・作家業界からの批判を交わしたいだけ
なんじゃとさえ思う
>>209
他国は他国、日本と韓国は全く関係ないよ
親日国でもないし、友好国でもない、中国、北朝鮮、韓国は反日国家だし
ジャパン・エキスポなのに何故か韓国人のゲストが正体されたり、呼ばれてもいないのにマンファ宣伝部隊が押し寄せたり
日本に寄生しないと生きていけないマンファに未来は無いよ
台湾の方が将来の見込みがある
ていうか、なんで台湾抜いたの？
まーだいたい正体がわかったよ
これ以上は荒れるからやめようぜ
他国は他国、日本と韓国は全く関係ないよ
親日国でもないし、友好国でもない、中国、北朝鮮、韓国は反日国家だし
ジャパン・エキスポなのに何故か韓国人のゲストが正体されたり、呼ばれてもいないのにマンファ宣伝部隊が押し寄せたり
日本に寄生しないと生きていけないマンファに未来は無いよ
台湾の方が将来の見込みがある
ていうか、なんで台湾抜いたの？
まーだいたい正体がわかったよ
これ以上は荒れるからやめようぜ
ちなみに
青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類に関する都民の申し出の数は
平成二十年十二月から平成二十二年八月までの間で、合計で五十二件、一月平均ではたった二・五件だそうです
ソース↓
9月議会における松下議員の質問
http://takppp.blog133.fc2.com/blog-entry-16.html
青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類に関する都民の申し出の数は
平成二十年十二月から平成二十二年八月までの間で、合計で五十二件、一月平均ではたった二・五件だそうです
ソース↓
9月議会における松下議員の質問
http://takppp.blog133.fc2.com/blog-entry-16.html
>>214
日本の潰せば労せずに自国の潰せるしね
日本の潰せば労せずに自国の潰せるしね
都議会議員メール一覧
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html
総務委員会メンバー
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/standing_committees.html
高倉良生委員長（公）議決の際は数に入らない
松下玲子 （民） 小林健二（公） / 大沢昇（民） 三宅正彦(自)
小山くにひこ（民） 谷村孝彦（公） / 吉田信夫(共) 服部ゆくお(自)
鈴木勝博 （民） 中屋文孝(自) / 花輪ともふみ（民） 吉原修(自) 西崎光子(ネ）
これ議会が終わるまでテンプレ化希望。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html
総務委員会メンバー
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/standing_committees.html
高倉良生委員長（公）議決の際は数に入らない
松下玲子 （民） 小林健二（公） / 大沢昇（民） 三宅正彦(自)
小山くにひこ（民） 谷村孝彦（公） / 吉田信夫(共) 服部ゆくお(自)
鈴木勝博 （民） 中屋文孝(自) / 花輪ともふみ（民） 吉原修(自) 西崎光子(ネ）
これ議会が終わるまでテンプレ化希望。
>>214
クリエーターからすれば国境は関係ない。一部の変な人以外は
需要側も面白い作品なら、どの国の作品だって構わない
4月あたりの反対集会でも出てたが、作家は規制が強まれば
ゆるいところに行く。それだけ。
クリエーターからすれば国境は関係ない。一部の変な人以外は
需要側も面白い作品なら、どの国の作品だって構わない
4月あたりの反対集会でも出てたが、作家は規制が強まれば
ゆるいところに行く。それだけ。
韓国は徹底的な儒教国家、国民の大半が創価みたいなもんだ
例えアングラでも表現の制限は厳しい
産業を宗教的価値観がぶっ壊してるって点で結構参考になる
例えアングラでも表現の制限は厳しい
産業を宗教的価値観がぶっ壊してるって点で結構参考になる
文化輸出していく方法としては大きく二つに分かれる。
ハリウッドのように国色を消して誰でも楽しめるようにする方法と、
フランスのように国色を出して自国文化だと前面アピールする。
少し前までの日本のアニメ漫画は米型だったっけど、最近は
経済産業省がクールジャパンとかやり始めて後者にシフトさせよ
うとしてる。
倫理基準のグローバル化とは別に、これを推進していくと日本の
イメージにマイナスになるような作品は淘汰されていく可能性がある。
ハリウッドのように国色を消して誰でも楽しめるようにする方法と、
フランスのように国色を出して自国文化だと前面アピールする。
少し前までの日本のアニメ漫画は米型だったっけど、最近は
経済産業省がクールジャパンとかやり始めて後者にシフトさせよ
うとしてる。
倫理基準のグローバル化とは別に、これを推進していくと日本の
イメージにマイナスになるような作品は淘汰されていく可能性がある。
読売新聞も日経新聞も明らかにミスリードを狙ってるんだよな。
民主党が賛成するから可決という記事だが、そもそも自民党と公明党が
全員賛成しなければ可決しないだろうに、まるで民主党が規制派みたいな
誘導はやめてほしいものだ。
もしも記事の中で「自民党と公明党は全員賛成の模様」と書いたら
そりゃ印象は悪くなるだろうさ。
真実を隠すのは、時には嘘を言ってることと同じになる。
民主党が賛成するから可決という記事だが、そもそも自民党と公明党が
全員賛成しなければ可決しないだろうに、まるで民主党が規制派みたいな
誘導はやめてほしいものだ。
もしも記事の中で「自民党と公明党は全員賛成の模様」と書いたら
そりゃ印象は悪くなるだろうさ。
真実を隠すのは、時には嘘を言ってることと同じになる。
米型というのも少し違うか。自国民用に作られたもんだしガラパゴス型か。
民主党の官房長官が自衛隊は暴力装置と大失言
隊員の心情を考えず無責任な発言を繰り返すこんなクズがいる党はさっさと潰れてしまえ
政権交代の一端を担った有権者も責任取れ
隊員の心情を考えず無責任な発言を繰り返すこんなクズがいる党はさっさと潰れてしまえ
政権交代の一端を担った有権者も責任取れ
条例が通っても無視して流通し続ければいいかもね
ヘアヌードみたいにいつの間にかＯＫになるかも
疲れるわ……
規制派のアホ共め……
ヘアヌードみたいにいつの間にかＯＫになるかも
疲れるわ……
規制派のアホ共め……
そもそもアグネス協会とかいうバカをまともに相手したのが今回の騒動の原因
最近アニメが安易な萌と過激なエロに走っているのには理由があるのかな
ヨウスガなんてただのエロアニメ化してるし、規制してくれっていってるようにしかみえん
一番の理由は売れるからだとは思うが、というかそれだけなんだろうけど
大事な時期に自粛しろよとは思うな
ヨウスガなんてただのエロアニメ化してるし、規制してくれっていってるようにしかみえん
一番の理由は売れるからだとは思うが、というかそれだけなんだろうけど
大事な時期に自粛しろよとは思うな
どうせ売れるのはイカ娘だろ
>>225
イスラム圏の人みたいにモジモジ君スーツになるのか。
イスラム圏の人みたいにモジモジ君スーツになるのか。
230 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 11:27:23 ID:BI1T662WO
う～ん、日経のだけ読んだらたしかに緩くはなってるんだろね。
読売の合わせると18歳未満での近親とレイプがダメってわけか？
前回否決された時の電凸ではロリババアみたいなのはOKとかあったし、具体的な年齢を設定しない事で回避は可能かな？
まぁマスコミに公開された部分だけでの判断だから、全条文が出たらひっくり返りそうだけどね
読売の合わせると18歳未満での近親とレイプがダメってわけか？
前回否決された時の電凸ではロリババアみたいなのはOKとかあったし、具体的な年齢を設定しない事で回避は可能かな？
まぁマスコミに公開された部分だけでの判断だから、全条文が出たらひっくり返りそうだけどね
あいまいな条文ってのはあいまいだからこそ意味があるんだぜ？
18歳未満での近親とレイプがダメはＪＫだろ
ただ実際にやるのがダメだから表現する事許されないとの言い出すのはキチガイのキワミ！
石原脳だとポスタル持っていると内乱罪が適用されそうだな
ただ実際にやるのがダメだから表現する事許されないとの言い出すのはキチガイのキワミ！
石原脳だとポスタル持っていると内乱罪が適用されそうだな
才能もないし労力もかけないくない、楽に金儲けしたいから安易なエロに走ってるだけなのに
「表現の自由」とかぬかすヤツが叩かれない方がおかしいわな
「表現の自由」とかぬかすヤツが叩かれない方がおかしいわな
これはRED、少女漫画を規制しろやの流れ
>>227
オウム事件以降ヤマトとかガンダムとかああいうのが敬遠されてるからでしょ。萌えに走ったのは。
オウム事件以降ヤマトとかガンダムとかああいうのが敬遠されてるからでしょ。萌えに走ったのは。
「実際にやるのがダメ」なことが「表現する事は許されない」わけではないが
無制限に許されるわけではない
レイプレイだって主人公には自分がやったことに対してそれなりのバッドエンドが用意されている
無制限に許されるわけではない
レイプレイだって主人公には自分がやったことに対してそれなりのバッドエンドが用意されている
少子化でアニメ産業も子供相手じゃ手が回らなくなってきたんだろうさ
でもさあの程度の漫画が18禁になったら
今ある18禁漫画なんで28禁くらいになんね？
今ある18禁漫画なんで28禁くらいになんね？
初期のクレヨンしんちゃんとかかなりエグい下ネタやってたよなww
パンチラで18禁枠になるCSの二の舞だな
>>239
まぁ昔のアニメは地上波全国放送ゴールデンでも乳首が見られたからな
まぁ昔のアニメは地上波全国放送ゴールデンでも乳首が見られたからな
>>235
ガンダムシリーズは売れてるよ
ガンダムシリーズは売れてるよ
>>242
今のガンダムって違わない？
今のガンダムって違わない？
今つーかファースト以外のガンダムは同人みたいなもんだからな
確か、ガンダムUCにも性的虐待されてる（と言う設定の）ヒロインキャラが居たような…。
アニメじゃカットされてるだろうけど。
アニメじゃカットされてるだろうけど。
>月刊文藝春秋１２月号に石原慎太郎が「日本堕落論」という論稿を寄稿しています。
>「青少年健全育成」の名の下における規制強化に東京都＝石原慎太郎が執念を燃やしてきた
>思想的・理念的な背景を読み解くことが出来る論稿です。
http://twitter.com/otakulawyer/status/3784137181757440
これ読んだ人いる？
>「青少年健全育成」の名の下における規制強化に東京都＝石原慎太郎が執念を燃やしてきた
>思想的・理念的な背景を読み解くことが出来る論稿です。
http://twitter.com/otakulawyer/status/3784137181757440
これ読んだ人いる？
>>236
バッドエンドは償いにはならないよ。
免罪符にはならない。
アメリカのハリウッド映画では悪役が死んでスッキリしたというのはよくあるけど
じゃあ悪役を殺せば簡単じゃないかと言う話になる。
本当に償いを考える人ならば、主人公は生きて慈善に尽くしたり、
被害者の苦しみを理解することなんじゃないかな。
ただ、それをエロゲに求めるのは酷だけどさ。
バッドエンドは償いにはならないよ。
免罪符にはならない。
アメリカのハリウッド映画では悪役が死んでスッキリしたというのはよくあるけど
じゃあ悪役を殺せば簡単じゃないかと言う話になる。
本当に償いを考える人ならば、主人公は生きて慈善に尽くしたり、
被害者の苦しみを理解することなんじゃないかな。
ただ、それをエロゲに求めるのは酷だけどさ。
山口弁護士が再び動き出してくれたか…
>>236
制限する事によって生まれる利潤を説明してみ？
制限する事によって生まれる利潤を説明してみ？
すべての作品に贖罪は必要かというと、俺はそうは思わない。
それこそ宗教で人間が生きている時点で罪みたいなおかしな
教えじみている。
正義の押し付けみたいな。
フランス映画にはハッピーエンドが無い、誰も救われない作品も多い。
俺はそういう自由が大事だと思うぜ。
人間の人生なんてバッドエンドで上等だろう。
大往生なんて長生きする人の方がめずらしい。
それこそ宗教で人間が生きている時点で罪みたいなおかしな
教えじみている。
正義の押し付けみたいな。
フランス映画にはハッピーエンドが無い、誰も救われない作品も多い。
俺はそういう自由が大事だと思うぜ。
人間の人生なんてバッドエンドで上等だろう。
大往生なんて長生きする人の方がめずらしい。
>>236
人権を侵害しない限り、制限はない。
人権を侵害しない限り、制限はない。
なんか昔話は残酷なのでハッピーエンドに改変しましたと言っているところと同じ感じがするな
さわやかな落ちなる話なんて小学校の道徳の教科書だけで十分
道徳の時間に憲法でも教えて欲しい
昔のフランス映画で、権力者が弱い立場の人間の臓器を勝手に奪って移植して
結局、全員がバッドエンドで死んじゃう救いの無い物語。
ハッピーエンドならば弱い立場の人間が最後には勝つみたいな、
ハリウッドではありがち。
だけど人生はすべてがハッピーエンドなんて有り得ない。
結局、全員がバッドエンドで死んじゃう救いの無い物語。
ハッピーエンドならば弱い立場の人間が最後には勝つみたいな、
ハリウッドではありがち。
だけど人生はすべてがハッピーエンドなんて有り得ない。
>>236
ストーリーの中で極悪人が凄惨な最後を遂げる必要や義務はないと思われです。
ただ創作は『日常での不満を解消する』のが目的であり、勧善懲悪を入れた方がウケやすいと思いマス。
現実ではユニセフみたいな悪人は笑う世の中だからなぁ～･･････
規制派が怖いから陵辱モノの最後は必ず和姦にする事を強制する鈴木協会はつぶれていい。
ストーリーの中で極悪人が凄惨な最後を遂げる必要や義務はないと思われです。
ただ創作は『日常での不満を解消する』のが目的であり、勧善懲悪を入れた方がウケやすいと思いマス。
現実ではユニセフみたいな悪人は笑う世の中だからなぁ～･･････
規制派が怖いから陵辱モノの最後は必ず和姦にする事を強制する鈴木協会はつぶれていい。
ハリウッド映画では悪役が大量無差別殺人をやたらやって最後に悪役が
ぶっ殺されてハッピーエンドという作品が多いのは、そういう物語しか
作られることを許されてないんじゃないかという気がする。
創作の幅が変な風に狭められてるみたいな。
ぶっ殺されてハッピーエンドという作品が多いのは、そういう物語しか
作られることを許されてないんじゃないかという気がする。
創作の幅が変な風に狭められてるみたいな。
>>261
いやいや、憲法(というか人権)を軽視してるのは国民だよ。
皆がきちんと理解してたら規制派の「表現の自由といっても
何でも許されるわけじゃない」も恐くない。
憲法といえば9条みたいな護憲派ののりは何とかしたい。
いやいや、憲法(というか人権)を軽視してるのは国民だよ。
皆がきちんと理解してたら規制派の「表現の自由といっても
何でも許されるわけじゃない」も恐くない。
憲法といえば9条みたいな護憲派ののりは何とかしたい。
>>263
九条をふみにじるのも二十一条を軽視するのも同じなんだよ。
自衛隊も解釈でどうとでもなると思ってるし、表現の自由もどうとでもなると思っている。
これが問題。やっぱり自衛隊はとりあえずなくしたほうがいいと思う。
根は一緒だよ。
九条をふみにじるのも二十一条を軽視するのも同じなんだよ。
自衛隊も解釈でどうとでもなると思ってるし、表現の自由もどうとでもなると思っている。
これが問題。やっぱり自衛隊はとりあえずなくしたほうがいいと思う。
根は一緒だよ。
>>254
個人が個人をいくらレイプしても殺しても人権侵害ではないよ
個人が個人をいくらレイプしても殺しても人権侵害ではないよ
ガチがいる
ガチな人がいる
ガチな人がいる
>>265
憲法を失くした方がはやくね？
憲法を失くした方がはやくね？
>>265
別に9条を否定してるわけでも軽視してるわけでもない。
憲法の話になると真っ先に出てくるのが9条でしょ。
護憲を掲げるなら、それと同じぐらい第３章についても啓蒙してくれと。
特にバブル崩壊以降の生存権軽視は異常でしょ。
これ入れたのGHQじゃなくて日本人だぞ。
別に9条を否定してるわけでも軽視してるわけでもない。
憲法の話になると真っ先に出てくるのが9条でしょ。
護憲を掲げるなら、それと同じぐらい第３章についても啓蒙してくれと。
特にバブル崩壊以降の生存権軽視は異常でしょ。
これ入れたのGHQじゃなくて日本人だぞ。
>>269
憲法って国民の権利を文書化したものだよ。何でなくすの？
憲法って国民の権利を文書化したものだよ。何でなくすの？
273 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 12:46:02 ID:Dyw10UaH0
そんなおまいらに江頭神のお言葉を
[江頭2:50名言集]
・幸福は自己満足 不幸は被害妄想
・善光寺はオレが守る
・マスコミって適当だぜ
・あのね、目が前についてるのは前に進むためなんだよ
・俺が反省したら面白くないだろ？
・まずい事をやるタメに、俺は呼ばれたのさ
・ハイリスク・ノーリターン
・俺、この番組に要りますか？
・ただ笑わせたい。 だって気持ちいいですもん
・いける！ きっといける！ 俺ならいける！ だから…もう一度やらせてくれ！
・死にたくなったら俺がお笑いやってるところを見てくれ。 死ぬのが馬鹿馬鹿しくなるから
・もっとダメなやつがいるって笑い飛ばせ
・人生は何度だってリセットできんだよ。 俺を見ろ。笑え。 笑って泣け
・諦めた瞬間に老いは始まってるから
・笑えてるやつには、笑えるという幸せを、幸福を知って欲しい
・人としての底辺？いいじゃねぇか。 どんなにどん底にいても、どんなにボロボロになっても生きれば。 生きること自体がお前の輝きだ
・人は生きる上で笑われる者になるか、笑う者になるか…選ばなきゃならないんだよ
・全てを失ったら何も失うものなんかない。 俺は常に底から這い上がって笑いを取ってるんだ
・町中で俺に中指立ててる奴がいたら、俺は「 I LOVE YOU 」って言ってやる
・９９人があきれても、１人が笑うなら俺達の勝ちじゃねぇか
・全部オンエアー不可能にしてやる
・俺はずっと戦っていくからな! テレビ局がどれだけ俺を叩こうと 俺は全部乗り越えてやるからな! これだけはお前らに約束する!
・恥を捨てることだよ！
・俺にもし子供がいたとしてその子が風邪で寝込んだら 俺はめちゃイケ行かないぜ？ だから結婚はしない
・人間いつ死ぬかわからないから その時の全てを出し切りたいんだ
・気持ち悪いって言われることには慣れたけど、たまに「死ね」って言われるんだ。 俺は言ってやりたいよ。 こんな人生死んだも同然だってね
・生まれた時から目の見えない人に空の青さを伝える時何て言えばいいんだ？ こんな簡単なことさえ言葉にできない俺は芸人失格だよ
（NAVERまとめ）
[江頭2:50名言集]
・幸福は自己満足 不幸は被害妄想
・善光寺はオレが守る
・マスコミって適当だぜ
・あのね、目が前についてるのは前に進むためなんだよ
・俺が反省したら面白くないだろ？
・まずい事をやるタメに、俺は呼ばれたのさ
・ハイリスク・ノーリターン
・俺、この番組に要りますか？
・ただ笑わせたい。 だって気持ちいいですもん
・いける！ きっといける！ 俺ならいける！ だから…もう一度やらせてくれ！
・死にたくなったら俺がお笑いやってるところを見てくれ。 死ぬのが馬鹿馬鹿しくなるから
・もっとダメなやつがいるって笑い飛ばせ
・人生は何度だってリセットできんだよ。 俺を見ろ。笑え。 笑って泣け
・諦めた瞬間に老いは始まってるから
・笑えてるやつには、笑えるという幸せを、幸福を知って欲しい
・人としての底辺？いいじゃねぇか。 どんなにどん底にいても、どんなにボロボロになっても生きれば。 生きること自体がお前の輝きだ
・人は生きる上で笑われる者になるか、笑う者になるか…選ばなきゃならないんだよ
・全てを失ったら何も失うものなんかない。 俺は常に底から這い上がって笑いを取ってるんだ
・町中で俺に中指立ててる奴がいたら、俺は「 I LOVE YOU 」って言ってやる
・９９人があきれても、１人が笑うなら俺達の勝ちじゃねぇか
・全部オンエアー不可能にしてやる
・俺はずっと戦っていくからな! テレビ局がどれだけ俺を叩こうと 俺は全部乗り越えてやるからな! これだけはお前らに約束する!
・恥を捨てることだよ！
・俺にもし子供がいたとしてその子が風邪で寝込んだら 俺はめちゃイケ行かないぜ？ だから結婚はしない
・人間いつ死ぬかわからないから その時の全てを出し切りたいんだ
・気持ち悪いって言われることには慣れたけど、たまに「死ね」って言われるんだ。 俺は言ってやりたいよ。 こんな人生死んだも同然だってね
・生まれた時から目の見えない人に空の青さを伝える時何て言えばいいんだ？ こんな簡単なことさえ言葉にできない俺は芸人失格だよ
（NAVERまとめ）
×自衛隊を容認
○世間的には自衛隊は容認
○世間的には自衛隊は容認
自衛隊容認どころか九条は無くすべき
軍隊を持たない経済大国は歴史上必ず滅びる
それをわかってアメリカや在日が自虐史観で日本人を洗脳してきたんだろ
軍隊を持たない経済大国は歴史上必ず滅びる
それをわかってアメリカや在日が自虐史観で日本人を洗脳してきたんだろ
>>274
>社民や共産は規制問題に慎重だよ。だからみんなここの人たちは支持してるんだよ。
そんなことしってるよ。
9条に偏りすぎなんだよ。
ワープア問題やセーフティネットなき非正規化、それを放置して離党ってどういうことだ。
貧困雇用問題放置こそ右翼化をまねいて9条に影響すんだろ。
>社民や共産は規制問題に慎重だよ。だからみんなここの人たちは支持してるんだよ。
そんなことしってるよ。
9条に偏りすぎなんだよ。
ワープア問題やセーフティネットなき非正規化、それを放置して離党ってどういうことだ。
貧困雇用問題放置こそ右翼化をまねいて9条に影響すんだろ。
278 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 12:52:20 ID:Dyw10UaH0
なんか映画の話が出てるけど、ＢＡＤＥＤの多いフランス映画も
ハッピーエンド尽くめのハリウッド映画も自分はどっちも好きだ、でも映画は結末を選べない
だからこそエロゲみたいなＡＶＧが必要だと思うよ、ＡＶＧならフランス映画並みの超鬱ＢＡＤにも
ハリウッドみたいな超ハッピーなＥＤにすることができるから
それと江頭神の動画をば
ttp://www.youtube.com/watch?v=EMb8L5djDH8
ハッピーエンド尽くめのハリウッド映画も自分はどっちも好きだ、でも映画は結末を選べない
だからこそエロゲみたいなＡＶＧが必要だと思うよ、ＡＶＧならフランス映画並みの超鬱ＢＡＤにも
ハリウッドみたいな超ハッピーなＥＤにすることができるから
それと江頭神の動画をば
ttp://www.youtube.com/watch?v=EMb8L5djDH8
>>272
自衛隊を消すよりは話が早いし現実的でしょ？
>>270
そりゃケチつけたがる人間は何やったっていなくならないさ
そういう人間と向き合う時に確固とした思想に基づいて実践されている自主規制は最大の武器のひとつになる
「表現の自由は無制限に許される」じゃ何も考えずやりもせず無防備でクマと戦うようなもんだ
自衛隊を消すよりは話が早いし現実的でしょ？
>>270
そりゃケチつけたがる人間は何やったっていなくならないさ
そういう人間と向き合う時に確固とした思想に基づいて実践されている自主規制は最大の武器のひとつになる
「表現の自由は無制限に許される」じゃ何も考えずやりもせず無防備でクマと戦うようなもんだ
281 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 12:54:30 ID:QW85e6p60
>>54
自民支持率90％とか、明らかに同じやつが何度も支持を押してるよなｗ
ところで麻生が規制派か慎重派かよく論争になるが、
有害コミック騒動の顛末が先日発売された
「マンガはなぜ規制されるのか」（平凡社新書、長岡義幸著）
に詳しく載ってる
自民支持率90％とか、明らかに同じやつが何度も支持を押してるよなｗ
ところで麻生が規制派か慎重派かよく論争になるが、
有害コミック騒動の顛末が先日発売された
「マンガはなぜ規制されるのか」（平凡社新書、長岡義幸著）
に詳しく載ってる
>>265
俺は自衛隊に関しては必要だと思うよ。
スイスも中立国だけど軍隊は持ってるし。
日本は空母を持ってないから他国には侵略する意思は無いし。
暴力装置の発言については、どっちもどっちで、どちらが正しいとは言えないと思う。
昔、武士や西洋の騎士の時代には刀を持つ者はそれなりの節度や姿勢を
求められたからね。
民間人だって、警備員の仕事の時には制圧するという職業上、ハンパな行動は
できないから似たようなものだと思う。
俺が自警団や消防隊やってたときは、一般人を上から目線で見たりして
気持ち良かったけど、反面そういう特権意識にマヒしちゃうと恐い気がした。
俺は自衛隊に関しては必要だと思うよ。
スイスも中立国だけど軍隊は持ってるし。
日本は空母を持ってないから他国には侵略する意思は無いし。
暴力装置の発言については、どっちもどっちで、どちらが正しいとは言えないと思う。
昔、武士や西洋の騎士の時代には刀を持つ者はそれなりの節度や姿勢を
求められたからね。
民間人だって、警備員の仕事の時には制圧するという職業上、ハンパな行動は
できないから似たようなものだと思う。
俺が自警団や消防隊やってたときは、一般人を上から目線で見たりして
気持ち良かったけど、反面そういう特権意識にマヒしちゃうと恐い気がした。
>>277
それはそうだよね。共産党に政権をとってもらって軍事費を削ってもらえばいいと思う。
それはそうだよね。共産党に政権をとってもらって軍事費を削ってもらえばいいと思う。
＞・９９人があきれても、１人が笑うなら俺達の勝ちじゃねぇか
まあねｗ
儲からんけどｗ
まあねｗ
儲からんけどｗ
経団連が防衛予算削減派だから経済左派が政界牛耳ってる限り9条は安泰だよ。
288 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 12:58:05 ID:QarBWc2bO
>>282
それなら憲法を変えたほうがいいと思うよ。今の憲法で解釈で強引に自衛隊を存在させて
おくのはモラルハザードの原因でしょ。これで憲法の理念が軽視されている。
必要なら改正して軍を持てばいいと思う。今は九条に書かれていることをしっかり履行することが
結局は21条を守ることにつながる。
それなら憲法を変えたほうがいいと思うよ。今の憲法で解釈で強引に自衛隊を存在させて
おくのはモラルハザードの原因でしょ。これで憲法の理念が軽視されている。
必要なら改正して軍を持てばいいと思う。今は九条に書かれていることをしっかり履行することが
結局は21条を守ることにつながる。
>>289
だからとりあえず今は自衛隊の存在にはノーといっていくことが結局憲法の理念を守ることにつながるんだよね。
だからとりあえず今は自衛隊の存在にはノーといっていくことが結局憲法の理念を守ることにつながるんだよね。
>>286
主権国家である以上軍隊だって必要だよ
主権国家である以上軍隊だって必要だよ
>>292
今の憲法は軍隊を否定している。
これを解釈でごまかした結果、モラルハザードが起きてるという話。
憲法をないがしろにしてもいいと思っているやつらが今の表現規制をしようとしてるということだよ。
右翼の石原なんて最たる例でしょ。石原、橋下、自民。この辺りの共通点だよ。
今の憲法は軍隊を否定している。
これを解釈でごまかした結果、モラルハザードが起きてるという話。
憲法をないがしろにしてもいいと思っているやつらが今の表現規制をしようとしてるということだよ。
右翼の石原なんて最たる例でしょ。石原、橋下、自民。この辺りの共通点だよ。
自衛隊に関して、社民党と民主党の中の社民党出身の人がこだわりすぎて、
そこがウィークポイントだと自民党の谷垣総裁に見抜かれて集中攻撃されている。
１５年前と同じ手だ。
何度も同じ罠に引っ掛かるのいかがなものか。
まずは景気や雇用問題で貧困を救済しなければ、毎日の自殺者は減らないし、
貧困も解決しない。
国民の目の前の不幸をなんとかするのが先だと思うんだけどなあ。
そこがウィークポイントだと自民党の谷垣総裁に見抜かれて集中攻撃されている。
１５年前と同じ手だ。
何度も同じ罠に引っ掛かるのいかがなものか。
まずは景気や雇用問題で貧困を救済しなければ、毎日の自殺者は減らないし、
貧困も解決しない。
国民の目の前の不幸をなんとかするのが先だと思うんだけどなあ。
>>295
九条を肯定しながら。のまちがいだった。訂正。
九条を肯定しながら。のまちがいだった。訂正。
自衛隊のような実力組織なしにどうやって国を守ると言うのか
国の基本は夜警国家の時代から外交と防衛だ
それをせずに自立していけるとはとても思えん
国の基本は夜警国家の時代から外交と防衛だ
それをせずに自立していけるとはとても思えん
>>294
>>265
＞やっぱり自衛隊はとりあえずなくしたほうがいいと思う。
↑この暴論に正論で答えたまで
主権国家が憲法を持たないことは歴史的にみればむしろ普通のこと
主権国家が一瞬でも軍隊を持たなかった例は皆無
>>265
＞やっぱり自衛隊はとりあえずなくしたほうがいいと思う。
↑この暴論に正論で答えたまで
主権国家が憲法を持たないことは歴史的にみればむしろ普通のこと
主権国家が一瞬でも軍隊を持たなかった例は皆無
ガンダムのパイロットが「ガンダムを降りて素手でザクと戦う」なんて
言わないでしょ。
フランス革命でも指導者ロベスピエールは軍隊で周辺国からの防衛したし。
自衛隊を救助隊に名前を変えるとか無かったっけか。
つか、表現の自由が守られるならどうでもいいよｗ
関係無い話題だｗ
言わないでしょ。
フランス革命でも指導者ロベスピエールは軍隊で周辺国からの防衛したし。
自衛隊を救助隊に名前を変えるとか無かったっけか。
つか、表現の自由が守られるならどうでもいいよｗ
関係無い話題だｗ
301 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 13:15:48 ID:QW85e6p60
>>111
＞誹謗中傷など公序良俗に著しく反する言葉や、同様の経歴のある人物の言葉は除外しました。
連中おもいっきり誹謗中傷暴言差別言いたい放題吐いてましたがね
まあこの問題が広がって広く国民に認知されるのはいいこと
ここは惨稽グッジョブと言わねばなるまい
＞誹謗中傷など公序良俗に著しく反する言葉や、同様の経歴のある人物の言葉は除外しました。
連中おもいっきり誹謗中傷暴言差別言いたい放題吐いてましたがね
まあこの問題が広がって広く国民に認知されるのはいいこと
ここは惨稽グッジョブと言わねばなるまい
表現の自由こそどーでもいいよｗ
エロゲと関係ないし
国がなくなったエロゲなんかできないし
エロゲと関係ないし
国がなくなったエロゲなんかできないし
要はあれだろ？９条の制限を憲法解釈による自衛隊の存在を容認するなら
表現の自由も同じく憲法解釈で制限される事があり得て
故に自衛隊の存在を認めてる連中が、憲法を盾に表現の自由を訴えるのはダブスタにならないか？と
しかし憲法解釈だって無原則に誰かが一方的に決めるものでもないし
「表現の自由に含まれる物は何か？」という問いに対しての議論なんかは
憲法解釈の仕方についての議論でもあっただろうから
結局これは、最初から憲法の解釈の仕方についての議論なんじゃないかな
一方で憲法を軽視しつつ、他方で盾にしてるんじゃなくて
憲法という道具の使い方を争ってる状況だと思う
また、それ故に、その争いに勝つ為に、理論武装が必要とされているわけで
９条下で自衛隊が存在し得るのは、結局その必要性が存在し得る解釈を支持した結果だし
表現の自由だって、同じように広い解釈の必要性が支持されるようにしていけばいい
１２条にある「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
ってのはそういう事じゃないのかな
表現の自由も同じく憲法解釈で制限される事があり得て
故に自衛隊の存在を認めてる連中が、憲法を盾に表現の自由を訴えるのはダブスタにならないか？と
しかし憲法解釈だって無原則に誰かが一方的に決めるものでもないし
「表現の自由に含まれる物は何か？」という問いに対しての議論なんかは
憲法解釈の仕方についての議論でもあっただろうから
結局これは、最初から憲法の解釈の仕方についての議論なんじゃないかな
一方で憲法を軽視しつつ、他方で盾にしてるんじゃなくて
憲法という道具の使い方を争ってる状況だと思う
また、それ故に、その争いに勝つ為に、理論武装が必要とされているわけで
９条下で自衛隊が存在し得るのは、結局その必要性が存在し得る解釈を支持した結果だし
表現の自由だって、同じように広い解釈の必要性が支持されるようにしていけばいい
１２条にある「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
ってのはそういう事じゃないのかな
ID:xeufhFOA0 NG
>>299
主権国家の主権を制御するための憲法でしょ。
憲法九条に武力の放棄を謳ってるんだからやっぱり軍備はなくすべきだよ。自衛だとしてもね。
必要なら、改憲すればいいだけだよ。それをせずに自衛隊が存在するのがモラルハザードの原因のひとつだと思うよ。
だから、政治家や官僚は平気で21条を踏みにじろうとする。だから自衛隊はとりあえずいらないと思うよ。
なくなれば5兆円の金額が浮くんだしさ。それを国民の生活にまわせばいいと思う
どうしても軍備が必要なら改憲すればいい。
主権国家の主権を制御するための憲法でしょ。
憲法九条に武力の放棄を謳ってるんだからやっぱり軍備はなくすべきだよ。自衛だとしてもね。
必要なら、改憲すればいいだけだよ。それをせずに自衛隊が存在するのがモラルハザードの原因のひとつだと思うよ。
だから、政治家や官僚は平気で21条を踏みにじろうとする。だから自衛隊はとりあえずいらないと思うよ。
なくなれば5兆円の金額が浮くんだしさ。それを国民の生活にまわせばいいと思う
どうしても軍備が必要なら改憲すればいい。
>>302
誰がじゃあ右翼なの？
誰がじゃあ右翼なの？
>表現の自由だって、同じように広い解釈の必要性が支持されるようにしていけばいい
１２条にある「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
ってのはそういう事じゃないのかな
そういうことだな。
１２条にある「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
ってのはそういう事じゃないのかな
そういうことだな。
このスレに社民党支持しかいないと思ったら大間違いだぜｗ
自衛隊の話題は正直どうでもいい。
フランス革命の時代のポルノ小説家のサド侯爵は保守派だったりするしｗ
いろんな奴が世の中にはいるさ。
自衛隊の話題は正直どうでもいい。
フランス革命の時代のポルノ小説家のサド侯爵は保守派だったりするしｗ
いろんな奴が世の中にはいるさ。
>>304
＞憲法解釈だって無原則に誰かが一方的に決めるものでもないし
いや憲法解釈は与党が行うことになってるね
前も同じような話題出てたけど
特に９条に関しては自民の解釈が時勢に合わせてコロコロ変わってるって経緯がある
＞憲法解釈だって無原則に誰かが一方的に決めるものでもないし
いや憲法解釈は与党が行うことになってるね
前も同じような話題出てたけど
特に９条に関しては自民の解釈が時勢に合わせてコロコロ変わってるって経緯がある
>>306
子供の背が伸びてきてベッドが小さいくなったら買い換えつか作り直すのが普通だ
それを「今のベッドに合うように足を切ってしまえ」と言ってるのが君
二者択一ならベッドを捨てて床に寝ればいいだろうに
＞主権国家の主権を制御するための憲法でしょ
あれれ？
日本国の主権者は誰？
子供の背が伸びてきてベッドが小さいくなったら買い換えつか作り直すのが普通だ
それを「今のベッドに合うように足を切ってしまえ」と言ってるのが君
二者択一ならベッドを捨てて床に寝ればいいだろうに
＞主権国家の主権を制御するための憲法でしょ
あれれ？
日本国の主権者は誰？
改憲して軍事力を正式に認めるなら、マスコミの改革もきちんとやらんと
60年前と同じことになりそう。
大阪地検のあんなのを見てると、とてもじゃないがマスコミに監視機能な
んて期待できんし。
60年前と同じことになりそう。
大阪地検のあんなのを見てると、とてもじゃないがマスコミに監視機能な
んて期待できんし。
>>313
＞＞日本国の主権者は誰？
国民だよ。
昔は王様だったけど。王様の権力を制限するのが憲法のもともとの意味だった。
国民の権利を保護するために確かに国民の主権を制限するってのはなんか変な気がするんだけど、
一応そういうことになってるらしいよ。詳しい人はほかにいるだろうから聞いてくれ。
＞＞日本国の主権者は誰？
国民だよ。
昔は王様だったけど。王様の権力を制限するのが憲法のもともとの意味だった。
国民の権利を保護するために確かに国民の主権を制限するってのはなんか変な気がするんだけど、
一応そういうことになってるらしいよ。詳しい人はほかにいるだろうから聞いてくれ。
何のスレだ
自衛隊と言ってもやってるのは災害救助なんだから、
憲法改正を言う前に日本に災害救助隊を作ってくださいな。
話はそれからだ。
憲法改正を言う前に日本に災害救助隊を作ってくださいな。
話はそれからだ。
>>314
憲法の話じゃん。憲法の理念をしっかり教えていこうという話でしょ。
憲法の話じゃん。憲法の理念をしっかり教えていこうという話でしょ。
>>316
日本国の主権者が国民だという理解なら、「主権国家の主権を制御するための憲法」ってどういう意味よ？
日本国の主権者が国民だという理解なら、「主権国家の主権を制御するための憲法」ってどういう意味よ？
>>307
左翼の対としての右翼は殆ど居ないと思うよ。どっちも戦後民主主義の信奉者だろ？
東側の民主主義の信奉者と、西側の民主主義の信奉者がいるってだけ。前者が社会党、後者が自民党
実際、石原、橋下、自民は戦前の日本なんて大っ嫌いだし、文化や伝統なんて大したものだと思ってない
このあたり左翼と同じ何だよ
左翼の対としての右翼は殆ど居ないと思うよ。どっちも戦後民主主義の信奉者だろ？
東側の民主主義の信奉者と、西側の民主主義の信奉者がいるってだけ。前者が社会党、後者が自民党
実際、石原、橋下、自民は戦前の日本なんて大っ嫌いだし、文化や伝統なんて大したものだと思ってない
このあたり左翼と同じ何だよ
>>321
猪瀬は？なんかいってたらしいじゃん。
猪瀬は？なんかいってたらしいじゃん。
表現規制と関係のない政治の話題は、悪意あるお客さまの好物。
好きなエロゲの話題は、悪意あるお客さまの嫌いなもの。
民主党でも冷静な人は、今この時期に自衛隊がどうのこうのと振り回されて
どうするんだよ、と思ってるだろうな。
はっきり言ってどうでもいい。
時間の無駄！
どうするんだよ、と思ってるだろうな。
はっきり言ってどうでもいい。
時間の無駄！
>>322
君はこういってるじゃんｗ
272 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 12:45:13 ID:o4LjJ3P80
憲法って国民の権利を文書化したものだよ。
286 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 12:56:14 ID:o4LjJ3P80
いや、憲法は国民の権利を文書化したものだから。
国民の権利を文書化して、権力に対する制限を加えたものだから。
わからないなら言うなよｗ
君はこういってるじゃんｗ
272 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 12:45:13 ID:o4LjJ3P80
憲法って国民の権利を文書化したものだよ。
286 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 12:56:14 ID:o4LjJ3P80
いや、憲法は国民の権利を文書化したものだから。
国民の権利を文書化して、権力に対する制限を加えたものだから。
わからないなら言うなよｗ
小沢(旧経世会)、亀井、ムネオこのあたりが中枢になってくれたら、もう少し
まともな日本になってる気がするんだよな。
清和支配前の自民が一番日本にあってるよ。
まともな日本になってる気がするんだよな。
清和支配前の自民が一番日本にあってるよ。
それはない
それだけはない
それだけはない
>>324
好きなエロゲは？
好きなエロゲは？
>>312
与党は別に神聖不可侵な絶対君主じゃなくて、国民の上に存在する物なんだし
９条が変わるなら、21条だってエロ表現も確実に含むように変わればいい
21条が出来た頃はネットやパソコンなんて日本にはなかったのに
それらを利用した表現も、物によっては21条の保障の範囲に入る事が出来てる
これは21条への解釈が、時勢によってより広く変わった結果じゃないのか？
そりゃ解釈の余地がある、解釈による範囲の変更が可能って事は
規制派のように、より狭い解釈をされる可能性だってあるけど
それをどう利用するかは「国民の不断の努力」の行き先次第でしょ
与党は別に神聖不可侵な絶対君主じゃなくて、国民の上に存在する物なんだし
９条が変わるなら、21条だってエロ表現も確実に含むように変わればいい
21条が出来た頃はネットやパソコンなんて日本にはなかったのに
それらを利用した表現も、物によっては21条の保障の範囲に入る事が出来てる
これは21条への解釈が、時勢によってより広く変わった結果じゃないのか？
そりゃ解釈の余地がある、解釈による範囲の変更が可能って事は
規制派のように、より狭い解釈をされる可能性だってあるけど
それをどう利用するかは「国民の不断の努力」の行き先次第でしょ
>>326
でもれきしてきにはそうなんだよ。王様の権力を憲法制限するのが立憲君主制。
憲法で権力を制限するのが立憲主義。
そうやって憲法は生まれてきた。そしてなぜか王様の主権が国民主権になってしまった。
その理屈は俺もいまいちよくわからない。
でもれきしてきにはそうなんだよ。王様の権力を憲法制限するのが立憲君主制。
憲法で権力を制限するのが立憲主義。
そうやって憲法は生まれてきた。そしてなぜか王様の主権が国民主権になってしまった。
その理屈は俺もいまいちよくわからない。
>>331
だから「わからない」ならしゃべるな
だから「わからない」ならしゃべるな
333 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 13:39:49 ID:9rxTS66v0
どうでもいいクソ話なんかしとらんで手紙の雛形でも書いとけ
学校の先生の言う事聞いとけ
学校の先生の言う事聞いとけ
>>332
だからすくなくとも憲法は国家の主権を制限して国民の権利をうたったものだというのは間違いないよ。
だからすくなくとも憲法は国家の主権を制限して国民の権利をうたったものだというのは間違いないよ。
335 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 13:41:03 ID:Dyw10UaH0
>>319
悪いがただの世間知らずのお坊ちゃまにしか見えん
もっと歴史なり外交なり防衛を学ばれることをお勧めする
>>324
>>325
申し訳ない、以後自重する
ちなみに好きなエロゲはYU-NO、明日世界、かにしの、さよ教、加奈、家族計画etc
悪いがただの世間知らずのお坊ちゃまにしか見えん
もっと歴史なり外交なり防衛を学ばれることをお勧めする
>>324
>>325
申し訳ない、以後自重する
ちなみに好きなエロゲはYU-NO、明日世界、かにしの、さよ教、加奈、家族計画etc
>>316>>320>>322
横レスだけど、だから民主制は立憲民主制とはあまり呼ばれないんだよ
憲法による制限や権力の分立が建前だけのものになっちゃうのはやむを得ないことだから・・・
民主制は独裁化の危険が付きまとうってのも主権者と制限者、統治者と被統治者が同じってところから来てる
つまり憲法が必要なのは統治者と被統治者が別の君主制だけで
民主制では憲法はそこまで必要じゃないんだよ。専ら思想上の問題で制定されてる。
制度上法理の法律に一応はなるんだけど、立件君主制と比べると、
民主制は、結局主権者が法律を制定するわけで、憲法で主権者が制限されていないってことになるんだよ
横レスだけど、だから民主制は立憲民主制とはあまり呼ばれないんだよ
憲法による制限や権力の分立が建前だけのものになっちゃうのはやむを得ないことだから・・・
民主制は独裁化の危険が付きまとうってのも主権者と制限者、統治者と被統治者が同じってところから来てる
つまり憲法が必要なのは統治者と被統治者が別の君主制だけで
民主制では憲法はそこまで必要じゃないんだよ。専ら思想上の問題で制定されてる。
制度上法理の法律に一応はなるんだけど、立件君主制と比べると、
民主制は、結局主権者が法律を制定するわけで、憲法で主権者が制限されていないってことになるんだよ
どうでもいいが日中なんだから勢い落とした方がいんじゃね
ほんと軍隊がどうのこうのと
どうでもいいよ
時間の無駄
どうでもいいよ
時間の無駄
さてさて条例はどうなるかな？
総務委員会の都議さん達は比較的冷静に物事を見れるので、都が再提出した案がまともなら少しは物議がでるだろうけどゴーサインを出すだろうし
まずい物だったら修正なり継続なりの判断を下すはず
問題は意思決定の権限のある都議さんだねぇ
この人達が総務委員会のの結論に問題があると感じれば、簡単にひっくり返りそうだからなぁ
つうか民主は独自修正案出さないのか？
都や自公のが出した案を原案のまま賛成なんてそれこそメンツが立たない思うんだが・・・
総務委員会の都議さん達は比較的冷静に物事を見れるので、都が再提出した案がまともなら少しは物議がでるだろうけどゴーサインを出すだろうし
まずい物だったら修正なり継続なりの判断を下すはず
問題は意思決定の権限のある都議さんだねぇ
この人達が総務委員会のの結論に問題があると感じれば、簡単にひっくり返りそうだからなぁ
つうか民主は独自修正案出さないのか？
都や自公のが出した案を原案のまま賛成なんてそれこそメンツが立たない思うんだが・・・
>>334
だから日本国の主権者が国民であるにもかかわらず「主権国家の主権を制限して国民の権利をうたった憲法」が国民の主権を制限するってなによ？
わかるわからないもなにも言ってることがあきらかにおかしいだろお？
だから日本国の主権者が国民であるにもかかわらず「主権国家の主権を制限して国民の権利をうたった憲法」が国民の主権を制限するってなによ？
わかるわからないもなにも言ってることがあきらかにおかしいだろお？
343 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 13:48:44 ID:Dyw10UaH0
>>342
おかしくてもそうなってるんだよ。なぜそうなってるかは知らない。
おかしくてもそうなってるんだよ。なぜそうなってるかは知らない。
345 ：イモー虫：2010/11/19(金) 13:50:20 ID:lvQrsFnLO
【政治】「ジュニアアイドルの過激なポーズの水着写真＝性的虐待の記録」と定義、児童ポルノ規制答申案…大阪★３
[609]名無しさん＠十一周年 2010/11/19(金) 13:41:19 ID:hmioIIzGO
水着は性でもなんでもねーしｗ
[615]イモー虫 2010/11/19(金) 13:45:14 ID:qoFoJkNKO
だよな。
水着を性描写にしたら有害図書類（昔から実写も対象）の仲間入りだ。
要するに、水着描写があるマンガが成人指定にｗｗｗ
[609]名無しさん＠十一周年 2010/11/19(金) 13:41:19 ID:hmioIIzGO
水着は性でもなんでもねーしｗ
[615]イモー虫 2010/11/19(金) 13:45:14 ID:qoFoJkNKO
だよな。
水着を性描写にしたら有害図書類（昔から実写も対象）の仲間入りだ。
要するに、水着描写があるマンガが成人指定にｗｗｗ
>>323
どの発言かは判らないけど、個人的には右翼ではないと思う
国語国字問題とか知らなそうだし、以前、神道に対する解釈をしてたんだけど、それもリベラルよりだったし
>>330
「国民の不断の努力」ではなくて、俺たち規制反対派が努力しないとだめだと思うよ
エロ表現も確実に含むように変わればいいではなく、変えなきゃいけないと思う
民主制が正しく機能していると仮定するなら与党の解釈は国民の解釈になるから
どの発言かは判らないけど、個人的には右翼ではないと思う
国語国字問題とか知らなそうだし、以前、神道に対する解釈をしてたんだけど、それもリベラルよりだったし
>>330
「国民の不断の努力」ではなくて、俺たち規制反対派が努力しないとだめだと思うよ
エロ表現も確実に含むように変わればいいではなく、変えなきゃいけないと思う
民主制が正しく機能していると仮定するなら与党の解釈は国民の解釈になるから
俺はDOUBLE、マシーナ、▽魔法戦士ズとかかなぁ
戯画、ＨＯＯＫ、ORBIT、Ｆ＆Ｃあたりも好きなんだけどタイトル選ぶのは難しいかも
ついでに最近はこの件と原稿のせいで、エロゲやる時間が取れなくて困ってる
戯画、ＨＯＯＫ、ORBIT、Ｆ＆Ｃあたりも好きなんだけどタイトル選ぶのは難しいかも
ついでに最近はこの件と原稿のせいで、エロゲやる時間が取れなくて困ってる
酷使にいいように煽られてる馬鹿が多いな
だから憲法がどうのこうの言うべきじゃないというんだ
だから憲法がどうのこうの言うべきじゃないというんだ
>>346
いや、俺ら規制反対派だって国民って意味で言ったわけで…
「規制反対派の不断の努力」とは当然ながら条文に無いんだもんｗ
あと、変えなきゃいけない、とは俺も思ってるけど、個人的な視点だから文脈には合わないかなと
いや、俺ら規制反対派だって国民って意味で言ったわけで…
「規制反対派の不断の努力」とは当然ながら条文に無いんだもんｗ
あと、変えなきゃいけない、とは俺も思ってるけど、個人的な視点だから文脈には合わないかなと
353 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 13:54:10 ID:Dyw10UaH0
じゃーもーおまいらは女受けするエロゲをノミネートしてくれ
規制派のおｂｒｙ女性達に乙女ゲーやＢＬゲーと一緒に献上すれば済む話だろ？
規制派のおｂｒｙ女性達に乙女ゲーやＢＬゲーと一緒に献上すれば済む話だろ？
>>329
Artelっていう会社が潰れてね…知らないだろうがヒトカタノオウが俺の中で一番だｗ
Artelっていう会社が潰れてね…知らないだろうがヒトカタノオウが俺の中で一番だｗ
さっきからウヨサヨやってる連中は唯のバカなのか
それとも自演なのか
それとも自演なのか
現実的な話になるが、結局、反対派も思想面では一枚岩ではない。
だから、寄付金などで思想の壁を超えた支援は有効になると思う。
逆に言えば、反対派が寄付金で意思統一されるのが規制派の恐れるところ。
実際にACLUはウヨサヨの壁を超えて寄付金を集めて、
表現規制反対で強力に活動してる。
その代わりにACLUは寄付金に条件は付けさせないという厳しさを持っている。
だから、寄付金などで思想の壁を超えた支援は有効になると思う。
逆に言えば、反対派が寄付金で意思統一されるのが規制派の恐れるところ。
実際にACLUはウヨサヨの壁を超えて寄付金を集めて、
表現規制反対で強力に活動してる。
その代わりにACLUは寄付金に条件は付けさせないという厳しさを持っている。
もう麻生ライフライン来るなよ
騙されて自民が正義と思ってる愚かな馬鹿信者はいりません
騙されて自民が正義と思ってる愚かな馬鹿信者はいりません
自民の石破さんも自衛隊を暴力装置と呼んでいるのだが
363 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 14:04:07 ID:Dyw10UaH0
おまいらスルーすんなよ(´・ω・`)つ>>353
それでも自民は正義なんでしょ
創価のおかげで町村が勝っても聞こえないふりしてたし
散々テレビやらマスゴミやら批判しておいてあのザマだ
やっぱ流されやすいのは日本人の性質なのかねえ
創価のおかげで町村が勝っても聞こえないふりしてたし
散々テレビやらマスゴミやら批判しておいてあのザマだ
やっぱ流されやすいのは日本人の性質なのかねえ
>>363
冬のソナタDS売れなかったじゃん
冬のソナタDS売れなかったじゃん
367 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 14:07:38 ID:QW85e6p60
>>150
もしこの内容だったら受け入れてもいいのではないか。
「非実在青少年」を「マンガ等に描かれた子供」と
言い換えるだけと予想してたが、
そうした内容は消え大きく後退した感じ。
もともと創作物に「児童ポルノの概念」を埋め込んで
国レベルの児童ポルノ規制につなげるのが規制派の真の
狙いだったが、その目論見は潰えた。
その内容であればそうした危険性はない。ほぼ無害と化した。
条例による創作文化への影響はほぼ消滅したといえるでしょう。
反対派の勝利ですよ。
後藤啓二や新谷は悔しがってるでしょう。
とにかく反対のための反対であってはいけない。
相手が気に食わないからって相手の出してくるものは
全部拒否しろ、では、反対派議員を追い詰めるだけで、
また反対派の印象立場を悪くするだけ。
その内容であれば賛成してもいいと。
よくそこまでがんばってくれましたと、
お礼、ねぎらいのメール手紙を。
また、忘れてはならないのが
規制を進めてた側の議員へのお礼。
よく反対派に理解を示し妥協してくれましたと。
オタクに対する印象も少しはかわるだろう。
あくまで条例案の実物が正式に出てからの話だが。
もしこの内容だったら受け入れてもいいのではないか。
「非実在青少年」を「マンガ等に描かれた子供」と
言い換えるだけと予想してたが、
そうした内容は消え大きく後退した感じ。
もともと創作物に「児童ポルノの概念」を埋め込んで
国レベルの児童ポルノ規制につなげるのが規制派の真の
狙いだったが、その目論見は潰えた。
その内容であればそうした危険性はない。ほぼ無害と化した。
条例による創作文化への影響はほぼ消滅したといえるでしょう。
反対派の勝利ですよ。
後藤啓二や新谷は悔しがってるでしょう。
とにかく反対のための反対であってはいけない。
相手が気に食わないからって相手の出してくるものは
全部拒否しろ、では、反対派議員を追い詰めるだけで、
また反対派の印象立場を悪くするだけ。
その内容であれば賛成してもいいと。
よくそこまでがんばってくれましたと、
お礼、ねぎらいのメール手紙を。
また、忘れてはならないのが
規制を進めてた側の議員へのお礼。
よく反対派に理解を示し妥協してくれましたと。
オタクに対する印象も少しはかわるだろう。
あくまで条例案の実物が正式に出てからの話だが。
これってもう話題に出た？
＞福士敬子事務所です。昨日のやりとりでは、青少年健全育成条例の改正案は22日の議会運営委員会まで条文を明らかにしないとのこと。
＞本日都政新報でもそう報道されましたので、統一見解でしょう。 #hijituzai #hijitsuzai
ttp://twitter.com/ioku3/status/5456277454987264
＞福士敬子事務所です。昨日のやりとりでは、青少年健全育成条例の改正案は22日の議会運営委員会まで条文を明らかにしないとのこと。
＞本日都政新報でもそう報道されましたので、統一見解でしょう。 #hijituzai #hijitsuzai
ttp://twitter.com/ioku3/status/5456277454987264
369 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 14:08:41 ID:Dyw10UaH0
BLなら杉田、森川、子安、石田あたりが声優やってるゲームならなんでもありなんじゃねーの
>>363
だって俺男だから女心とかわかんないし
だって俺男だから女心とかわかんないし
>>360
やはり深刻な誤解を招いてるようだなｗ
>>363
あなたがそれを作るべきだ
>>365
作る側が自主的に規制するのだから表現内容に踏み込まざるを得ない
というか自主的やることだからそれこそ「してはいけない」の制限を設けるべきではない
やはり深刻な誤解を招いてるようだなｗ
>>363
あなたがそれを作るべきだ
>>365
作る側が自主的に規制するのだから表現内容に踏み込まざるを得ない
というか自主的やることだからそれこそ「してはいけない」の制限を設けるべきではない
なんとなくニトロのゲームは女性ファンが多い気がする
ID:xeufhFOA0
お前もう少し黙っとけ
お前もう少し黙っとけ
377 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 14:11:38 ID:Dyw10UaH0
味方の振りしたキチガイも沸いてるのか
規制派議員なんぞ考え変えない限り死ぬまで許さんわ、ボケがｗ
規制派議員なんぞ考え変えない限り死ぬまで許さんわ、ボケがｗ
>>367
あれ書いてある内容通りなら随分マシになったのは事実
だけどこれは一部であり条例全体で判断しなきゃ結論は出せないよ
しかしあくまでもマシになったであり、例え記事通りの内容でも手直しくらいしてくれないと納得はできん
あれ書いてある内容通りなら随分マシになったのは事実
だけどこれは一部であり条例全体で判断しなきゃ結論は出せないよ
しかしあくまでもマシになったであり、例え記事通りの内容でも手直しくらいしてくれないと納得はできん
>>372
女性の85％は自分がレイプ、輪姦されるシーンをイメージしながら自慰をしてるぞ
女性の85％は自分がレイプ、輪姦されるシーンをイメージしながら自慰をしてるぞ
アラフォー以上の生殖機能とは無縁の老豚どもに
このコンテンツの意味がわかるはず無かろうよ
偶像に祈りささげるくらい無駄無駄
このコンテンツの意味がわかるはず無かろうよ
偶像に祈りささげるくらい無駄無駄
385 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 14:18:42 ID:Dyw10UaH0
801は既に独自で動いてるしこの手のコンテンツを理解できるおばさんなんてほぼいない
子持ちの母親とかおばさん味方につけるなら「規制した方が犯罪増える」って裏付け見せまくるしかない
子持ちの母親とかおばさん味方につけるなら「規制した方が犯罪増える」って裏付け見せまくるしかない
嘘屋は4割が女性とのこと
でも全体的にはかなり少ないんじゃないかなと思う
でも全体的にはかなり少ないんじゃないかなと思う
絵師とか結構女性も多い気がするし
あんまり物理的に体力使う類の仕事でもないと思うから
エロゲに関わってる女性って、そんなに少なくもないんじゃなかろうか
あんまり物理的に体力使う類の仕事でもないと思うから
エロゲに関わってる女性って、そんなに少なくもないんじゃなかろうか
389 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 14:24:31 ID:QW85e6p60
>>379
まあ実際出てみないと判断できないというのはそのとおり。
ただ問題ないものであればいつまでも重箱の隅つつくように
細部にこだわってないで、民主都議会といい関係を
保ったままさっさと撤退するのが吉。
本丸の国の児童ポルノ創作物規制に全精力を傾けるべき。
手紙すら満足な数いっていない状況。
まあ実際出てみないと判断できないというのはそのとおり。
ただ問題ないものであればいつまでも重箱の隅つつくように
細部にこだわってないで、民主都議会といい関係を
保ったままさっさと撤退するのが吉。
本丸の国の児童ポルノ創作物規制に全精力を傾けるべき。
手紙すら満足な数いっていない状況。
ユーチューブのエロゲ関連の視聴は二割が女性だな
年齢層は男女とも結構高い
>>385
>>380はちゃんとした対面調査による結果だよ。数字は前後するけど
もちろんレイプもの好き男が実際にレイプするのは望まないししないように
レイプされる自分のイメージに興奮する女性も実際にレイプされるのはイヤ
年齢層は男女とも結構高い
>>385
>>380はちゃんとした対面調査による結果だよ。数字は前後するけど
もちろんレイプもの好き男が実際にレイプするのは望まないししないように
レイプされる自分のイメージに興奮する女性も実際にレイプされるのはイヤ
>>389
問題が本当になければね
出てくる案は以前よりマシだろうが絶対に何かしらの問題が含まれてるはずだよ
そこを突っついて妥協するにしてもよりましな方向に持っていかないとな
児ポに関しては連中が署名やってる以外、国の動きはないからいまいち動きづらい
余所の団体がやってる署名がおかしいって指摘するのも大事だけど、それ以上の事はしようがなくない？
問題が本当になければね
出てくる案は以前よりマシだろうが絶対に何かしらの問題が含まれてるはずだよ
そこを突っついて妥協するにしてもよりましな方向に持っていかないとな
児ポに関しては連中が署名やってる以外、国の動きはないからいまいち動きづらい
余所の団体がやってる署名がおかしいって指摘するのも大事だけど、それ以上の事はしようがなくない？
そもそも前回の件によればあれでも妥協したとか言ってたじゃんか
創価と日ユニがいる時点でもう普通じゃ済まないの間違いなし
創価と日ユニがいる時点でもう普通じゃ済まないの間違いなし
妥協（笑）のレベルだったけどね
問題点を全く把握してないというのが見え見えだった
問題点を全く把握してないというのが見え見えだった
というか言い方が悪いかもしれないけど
創作物規制が追加される時点で
重箱の隅つついてでも反対してもらわなきゃ困るわけで
前回がひどすぎたからマシに見えるだけの可能性が高いし
創作物規制が追加される時点で
重箱の隅つついてでも反対してもらわなきゃ困るわけで
前回がひどすぎたからマシに見えるだけの可能性が高いし
＞性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」する本や漫画、アニメ
制定するからには対象になる本や漫画はあるんだろうけど
この案だと青年誌あたりが対象になるのか？
制定するからには対象になる本や漫画はあるんだろうけど
この案だと青年誌あたりが対象になるのか？
397 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 14:43:49 ID:E29wK/bN0
お前何しに来たの？このスレから出てけよ
>>396
ほぼ間違いなく女性向けがメインだと思う
ほぼ間違いなく女性向けがメインだと思う
400 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 14:53:05 ID:Dyw10UaH0
401 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 14:55:31 ID:1rWcToLNO
都の密室での条例案作成の時点で、都の情報公開の姿勢を理由に反対に回ればいいのに。どんだけ日和見主義なのかな？
つか規制派がこうやっていたぶるようにダラダラと規制してくるのって
いい加減やめてほしいよな。
いい加減やめてほしいよな。
とにかく条例の全文を早く見たいわ
石原や都の役人の態度からして、条例の根本を変えるとはとても思えんし
石原や都の役人の態度からして、条例の根本を変えるとはとても思えんし
豆腐の角で頭を打った衝撃で、急に反対派に回って提出撤回してくれないかなぁ…
うちみたいなピコ手サークルの原稿遅らせて何が楽しいんだちくしょう…
うちみたいなピコ手サークルの原稿遅らせて何が楽しいんだちくしょう…
豆腐どころかもうドラム缶納豆風呂にでも入ってくれっていう…
規制したという実績がほしいんだろうな
野田や仙石がこんにゃくゼリー規制で偉そうにしてるのと同じだ
野田や仙石がこんにゃくゼリー規制で偉そうにしてるのと同じだ
>>396
漫画ならそうなってくるだろうね
不当に賛美だから、描写がエロいとかでなくて、物語が重視されるんだろうけどね
性的暴行は13歳未満との性行為描写のある物語
都は奥様は～を上げてたけど、これを物語全体として不当に賛美と言えるのかとは思うが
近親婚(近親相姦)はそこそこメジャーなものでも指定されるんだろうな
まあ、彼らにとってこの辺の表向きに主張してきた目的は達せられるのかな
ところで記事からは漫画、アニメ限定から小説、実写(演技)まで指定範囲が広がったように読み取れるけど
実際の所はどうなんだろう
漫画ならそうなってくるだろうね
不当に賛美だから、描写がエロいとかでなくて、物語が重視されるんだろうけどね
性的暴行は13歳未満との性行為描写のある物語
都は奥様は～を上げてたけど、これを物語全体として不当に賛美と言えるのかとは思うが
近親婚(近親相姦)はそこそこメジャーなものでも指定されるんだろうな
まあ、彼らにとってこの辺の表向きに主張してきた目的は達せられるのかな
ところで記事からは漫画、アニメ限定から小説、実写(演技)まで指定範囲が広がったように読み取れるけど
実際の所はどうなんだろう
【地域】東京都、「青少年健全育成条例」改正案を議会に再提出…漫画・アニメでの非実在青少年も対象 [11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290145281/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290145281/
不当に賛美とか前も言ってたじゃない
だから何も変わってないよ？
だから何も変わってないよ？
国会酷いな
言うに事欠いて海上保安庁の過度な取締りであり、中国人船長逮捕はけしからんとさ
自民は中国と密約してたのか、やっぱりｗ？
言うに事欠いて海上保安庁の過度な取締りであり、中国人船長逮捕はけしからんとさ
自民は中国と密約してたのか、やっぱりｗ？
なあ、君らも本当はエロ産業従事者を見下してるんだろ？
エロ漫画家やＡＶ監督と結婚できるの？
エロ漫画家やＡＶ監督と結婚できるの？
都側の発表だと無難臭いこと言っているけど条文見たら基地外だった前回と同じ展開な気もするな
22日まで条文見せないとかもう電撃作戦する気まんまんでしょ
22日まで条文見せないとかもう電撃作戦する気まんまんでしょ
>>412
経団連の犬に中国様と本気でコト構える気があると思うか？
経団連の犬に中国様と本気でコト構える気があると思うか？
416 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 15:24:04 ID:g6lNcRdv0
>>367
>>391
これは都の職員による工作書き込みです。
当然これに反応している書き込みも都のパソコンから
騙されないようにご注意下さい。念の為。
嘘だと思うならＩＰを調べられる人は調べて見れば良い。
>>391
これは都の職員による工作書き込みです。
当然これに反応している書き込みも都のパソコンから
騙されないようにご注意下さい。念の為。
嘘だと思うならＩＰを調べられる人は調べて見れば良い。
結局「何かしらは対象になる」って事なんだよな
このままだと
このままだと
>>412
それ誰の発言？詳しく。
それ誰の発言？詳しく。
谷垣じゃねーの
ちと調べるしばしまてｗ
実際の所国民に規制の恐ろしさを分らせるには
規制されるしかないんだろうな。いくら何でも自分が逮捕されれば
人ごとじゃ無くなるし、自分の言いたいことが言えなくなれば
日本人でもさすがにヤバさに気付くだろう。
ただしその頃には日本は八つ裂きになってるだろうけどな
規制されるしかないんだろうな。いくら何でも自分が逮捕されれば
人ごとじゃ無くなるし、自分の言いたいことが言えなくなれば
日本人でもさすがにヤバさに気付くだろう。
ただしその頃には日本は八つ裂きになってるだろうけどな
425 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 15:43:14 ID:+2fkb7US0
まあ出来る限り公開を遅らせて電撃戦に持ち込む構えって事は
あちらさんにもそれだけ周知、議論されちゃ困る案件って自覚はあるんだろう
限られた時間でそれをどこまで出来るかが大事なのかもな
あちらさんにもそれだけ周知、議論されちゃ困る案件って自覚はあるんだろう
限られた時間でそれをどこまで出来るかが大事なのかもな
エロ本ごときの規制だから目くじら立てるな、じゃなくて
エロ本の規制だからこそ、目くじら立てて反対する、それじゃダメなんですかと
蓮舫風に言ってみる
エロ本の規制だからこそ、目くじら立てて反対する、それじゃダメなんですかと
蓮舫風に言ってみる
そのごときで生計立ててる人もいるわけだしな
しかし22日といえば内閣府のプロパガンダ集会の日と重なるな
嫌な予感しかしないわ
これで民主主義と言うから笑うしかないな
嫌な予感しかしないわ
これで民主主義と言うから笑うしかないな
公明の山本香苗だったｗ
そりゃ日本が悪い言うわな
そりゃ日本が悪い言うわな
>>412
この時間だとみんなの党っぽいな
参議院予算委員会 11月19日（金）
小野次郎議員 質問 14:36 ～ 15:11（予定）
中西健治議員 質問 15:11 ～ 15:36（予定）
小野次郎議員か
あとで確認してみる
この時間だとみんなの党っぽいな
参議院予算委員会 11月19日（金）
小野次郎議員 質問 14:36 ～ 15:11（予定）
中西健治議員 質問 15:11 ～ 15:36（予定）
小野次郎議員か
あとで確認してみる
公明か
434 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 16:06:29 ID:9rxTS66v0
>>412
自民政権下で尖閣で拿捕した中国人はコトを起こさず返すって約束はしてある
自民政権下で尖閣で拿捕した中国人はコトを起こさず返すって約束はしてある
436 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 16:10:47 ID:EMvIyC9O0
新改正案に妥協を促す規制派工作がいるようですね。
妥協くんにはエサを与えないで下さい。
規制派議員にお礼の手紙を書こうなどと喚きだしますｗｗ
妥協くんにはエサを与えないで下さい。
規制派議員にお礼の手紙を書こうなどと喚きだしますｗｗ
移民政策をする自民より、参政権の民主のほうがマシだね。
438 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:15:54 ID:BvH7avhO0
明日話を付ける。
テンプレ以外の資料（最新・ここまで、他板すべて）があれば今日中にお願いしたい。
急いでくれ、向こうは実態を全て把握したいと言う事だ。
またブロッキング方面が手落ちが多い、何か資料はないか？
官公庁の文書だけでは、納得させるのが難しいかも知れない。
テンプレ以外の資料（最新・ここまで、他板すべて）があれば今日中にお願いしたい。
急いでくれ、向こうは実態を全て把握したいと言う事だ。
またブロッキング方面が手落ちが多い、何か資料はないか？
官公庁の文書だけでは、納得させるのが難しいかも知れない。
石原の会見
http://twitter.com/shinbun_manga/status/5509417168539649
http://twitter.com/shinbun_manga/status/5509445014519809
http://twitter.com/shinbun_manga/status/5509475662307328
http://twitter.com/shinbun_manga/status/5509417168539649
http://twitter.com/shinbun_manga/status/5509445014519809
http://twitter.com/shinbun_manga/status/5509475662307328
>>413
別に相手が女ならいいけど？
別に相手が女ならいいけど？
この期に及んでまだ手紙とメールとか・・・
アホじゃないか？
前回の否決は積極的な否決じゃなかったわけだよ。
反対がそこそこ多いから、議会としても考慮しましたよという義理立てにすぎない。
本当は賛成してもよかったんだけっていう認識ぐらいしか持っていないのだ。
積極的に反対している奴なんて若造だろ？
そんな奴に議会運営を主導できる力はない。
そこを誤解している。
完全なる認識不足だ。
結局､足元を見られている､舐められているのが最大の原因だ。
そりゃそうだ。
手紙とメールしかせず､決して表には出てこないのだから。
今こそデモを行い、オタの本気という奴を見せなければならないだろう。
ガス抜きがどうの言ってる場合じゃないぞ？
ガス抜く前に終了してしまうのだから。
危機感足りないんだよ。
だから後手後手になるんだっての。
アホじゃないか？
前回の否決は積極的な否決じゃなかったわけだよ。
反対がそこそこ多いから、議会としても考慮しましたよという義理立てにすぎない。
本当は賛成してもよかったんだけっていう認識ぐらいしか持っていないのだ。
積極的に反対している奴なんて若造だろ？
そんな奴に議会運営を主導できる力はない。
そこを誤解している。
完全なる認識不足だ。
結局､足元を見られている､舐められているのが最大の原因だ。
そりゃそうだ。
手紙とメールしかせず､決して表には出てこないのだから。
今こそデモを行い、オタの本気という奴を見せなければならないだろう。
ガス抜きがどうの言ってる場合じゃないぞ？
ガス抜く前に終了してしまうのだから。
危機感足りないんだよ。
だから後手後手になるんだっての。
442 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:21:01 ID:BvH7avhO0
444 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:21:23 ID:BvH7avhO0
>>441
小僧は引っ込んでろ
小僧は引っ込んでろ
>>442
ういうい、過度には期待しないが、やるだけやっておくんなまし
ういうい、過度には期待しないが、やるだけやっておくんなまし
447 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:24:25 ID:BvH7avhO0
とにかく、県議に納得を得られれば福岡県議会にも葉梨は通る。
民主衆院議員古賀氏を動かせる、後は党を押さえる。
あとは、祈るしかない。
民主衆院議員古賀氏を動かせる、後は党を押さえる。
あとは、祈るしかない。
大好きな麻生さんの写真べろべろなめてろ
自民の犬、カス支持信者
自民の犬、カス支持信者
官公庁の文書を軸に話をするって事は
他の資料も出来れば肩書きが担保してある奴のほうがいいんだろうな
だとすれば報道とかコン研みたいな所に何か埋まってないかあたりから探してみるか
他の資料も出来れば肩書きが担保してある奴のほうがいいんだろうな
だとすれば報道とかコン研みたいな所に何か埋まってないかあたりから探してみるか
450 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:27:02 ID:BvH7avhO0
451 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 16:27:31 ID:HIc33o+O0
QM++hGtL0
↑ 自民工作員がこのレベルではお里が知れるｗｗ
↑ 自民工作員がこのレベルではお里が知れるｗｗ
453 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 16:32:39 ID:9rxTS66v0
麻生さん今福岡の選挙参謀だからな
454 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:38:27 ID:BvH7avhO0
>>449
今のところ、30件の文書（官公庁・児童ポルノに関してはその資料、約百数十枚）をプリントアウト中だが
今夜は、再チェックとボーダーライン引きと付箋張りで夜が明けるかもな。
とにかく、レイプレイから祖父林騒動、去年の今頃の自民一部議員の策動（保坂噛ませ）
東京都議会の動きまでに至るところまでは、持っていけると思う。
新聞社がどういう事をしてきたかも一応。
これまで話していることの一部としては……
「もう、メチャクチャなんです。 児童ポルノ、青少年健全育成条例（特に有害指定）に関わると
みんなおかしくなるんです、どんな議員、政党も、対応がぶれまくるんです。
性と言う日本人が一番タブーとしたい部分でありますので、どうしても感情論に走りがちに成ります
ただ、もはや地方自治体の議会では手に負えない状況でありまして
そして、その訳は、国のレベルでしっかりした対応が出来無かったツケです」
今のところ、30件の文書（官公庁・児童ポルノに関してはその資料、約百数十枚）をプリントアウト中だが
今夜は、再チェックとボーダーライン引きと付箋張りで夜が明けるかもな。
とにかく、レイプレイから祖父林騒動、去年の今頃の自民一部議員の策動（保坂噛ませ）
東京都議会の動きまでに至るところまでは、持っていけると思う。
新聞社がどういう事をしてきたかも一応。
これまで話していることの一部としては……
「もう、メチャクチャなんです。 児童ポルノ、青少年健全育成条例（特に有害指定）に関わると
みんなおかしくなるんです、どんな議員、政党も、対応がぶれまくるんです。
性と言う日本人が一番タブーとしたい部分でありますので、どうしても感情論に走りがちに成ります
ただ、もはや地方自治体の議会では手に負えない状況でありまして
そして、その訳は、国のレベルでしっかりした対応が出来無かったツケです」
455 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:40:52 ID:BvH7avhO0
>>453
麻生さんも流石に五期目という訳にもいかんじゃろうが、
しかし、この福岡の知事は、どこが出しても角が立つ。
民主自民公明共産他諸派が納得した人でなければならないし、
それ以上に、見識と器量が必要だからねえ
芸能人や弁護士では絶対に無理だ
麻生さんも流石に五期目という訳にもいかんじゃろうが、
しかし、この福岡の知事は、どこが出しても角が立つ。
民主自民公明共産他諸派が納得した人でなければならないし、
それ以上に、見識と器量が必要だからねえ
芸能人や弁護士では絶対に無理だ
日経も都のリーク（都の願望垂れ流し）だったみたいだな。
>>日経新聞に都条例の記事で電話してみたけど、書いてある内容以上のことは現段階では一切答えられないと言われてしまいました。
>>ソースが答えられないならわかるんだけど、質問もダメって・・・。別のところの広報状態？
ttp://twitter.com/tentama_go/status/5524037111390208
>>日経新聞に都条例の記事で電話してみたけど、書いてある内容以上のことは現段階では一切答えられないと言われてしまいました。
>>ソースが答えられないならわかるんだけど、質問もダメって・・・。別のところの広報状態？
ttp://twitter.com/tentama_go/status/5524037111390208
在日とか巻き込めないかな？
参政権が付与されれば、民主や社民の支持勢力になるわけだしさ。
参政権が付与されれば、民主や社民の支持勢力になるわけだしさ。
>>454
科学的根拠も統計データもないのに、も付け足してほしかったな
科学的根拠も統計データもないのに、も付け足してほしかったな
459 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:45:12 ID:BvH7avhO0
>>454
>>ただ、もはや地方自治体の議会では手に負えない状況でありまして
>>そして、その訳は、国のレベルでしっかりした対応が出来無かったツケです
ここ同意です。民主党の都議の方々にも手に負える問題ではなくなっているような
気がします。
>>ただ、もはや地方自治体の議会では手に負えない状況でありまして
>>そして、その訳は、国のレベルでしっかりした対応が出来無かったツケです
ここ同意です。民主党の都議の方々にも手に負える問題ではなくなっているような
気がします。
462 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:50:05 ID:BvH7avhO0
昨日今日のつき合いじゃないし、ワシが頭錯乱して駆け付けてくる時は
この件（ジポ、携帯）でしかないからね。
何度も、ここまでのことであるのは把握しているが、問題は○○（ワシの名前呼び捨てｗ）が
「陳情にして県議会にだすようにしたら？」と何度も言われたが、
「そこまですると、波風が立ちすぎます」で避けてきた。
だが、彼ら規制派はもう超えてはならないボーダーを超えたし、
ワシの我慢の限界も終わった。
この件（ジポ、携帯）でしかないからね。
何度も、ここまでのことであるのは把握しているが、問題は○○（ワシの名前呼び捨てｗ）が
「陳情にして県議会にだすようにしたら？」と何度も言われたが、
「そこまですると、波風が立ちすぎます」で避けてきた。
だが、彼ら規制派はもう超えてはならないボーダーを超えたし、
ワシの我慢の限界も終わった。
>>447
相変わらずフカシぶっこてるな。
僕ちゃんすごいんでちゅってかw
そんな政治力がある奴がこんなとこうろついてねえよ。
むしろ、こいつにまかせときゃいいって安心させようとしてるんだろ？
また口先だけで踊らせようってのかよ。
相変わらずフカシぶっこてるな。
僕ちゃんすごいんでちゅってかw
そんな政治力がある奴がこんなとこうろついてねえよ。
むしろ、こいつにまかせときゃいいって安心させようとしてるんだろ？
また口先だけで踊らせようってのかよ。
464 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:52:00 ID:BvH7avhO0
>>461
>もちろんほどほどにね
了解、しかしその方はワシのことは裏まで知っている。
ワシはその人の生徒なんだよ。ワシは教え子なんだ。
だから今でも呼び捨てでねえ、何時までもデキの悪い生徒であるらしい。
>もちろんほどほどにね
了解、しかしその方はワシのことは裏まで知っている。
ワシはその人の生徒なんだよ。ワシは教え子なんだ。
だから今でも呼び捨てでねえ、何時までもデキの悪い生徒であるらしい。
465 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 16:53:14 ID:BvH7avhO0
>>454
そこまで範囲広いって事は、この手の最初の提出の頃のも漁った方がよさそうかな
ttp://mainichi.jp/corporate/hirakareta/news/20100705ddm012070198000c.html
レイプレイ騒動のまで行くと、メディアの記事とか残ってなかったりするし
話のメインが都の事ならこれ以上遡るかは微妙な気もするけど
…てか、そもそもこういうのに書いてある事はおっちゃんもう言ってそうだなｗ
そこまで範囲広いって事は、この手の最初の提出の頃のも漁った方がよさそうかな
ttp://mainichi.jp/corporate/hirakareta/news/20100705ddm012070198000c.html
レイプレイ騒動のまで行くと、メディアの記事とか残ってなかったりするし
話のメインが都の事ならこれ以上遡るかは微妙な気もするけど
…てか、そもそもこういうのに書いてある事はおっちゃんもう言ってそうだなｗ
お前らさぁ、ホントに109がこんなに政治力あると思ってるのか？
そんな奴が常日頃ここでだべってるかよ。
嘘八百並べてからかってるだけに決まってるだろが。
そんなことより自分で動くことを考えろやなぁ。
そんな奴が常日頃ここでだべってるかよ。
嘘八百並べてからかってるだけに決まってるだろが。
そんなことより自分で動くことを考えろやなぁ。
468 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 16:56:21 ID:Dyw10UaH0
閑話休題
ダンディなオヤジ声の出せる男ボカロどっかで発売してくれないかな？
ＫＡＩＴＯもがくぽも先生もありゃ「青年」声だ
ダンディなオヤジ声の出せる男ボカロどっかで発売してくれないかな？
ＫＡＩＴＯもがくぽも先生もありゃ「青年」声だ
踊るも何もおっちゃんが勝手にやって手前でケツ拭くだけだろうに
日ユニ訴訟でこいつがなんて言ってたか分かるか？
偉そうに知ったかぶって、裁判所は日ユニとは違うとか移送も認められるとか言ってたんだぜ？
全然ちゃうだろっての。
そのときからこいつは信用できん奴だなと思うようになったよ。
単にネットで偉ぶりたいだけなんだろう。
まともに話を聞くのはバカだぜ？
偉そうに知ったかぶって、裁判所は日ユニとは違うとか移送も認められるとか言ってたんだぜ？
全然ちゃうだろっての。
そのときからこいつは信用できん奴だなと思うようになったよ。
単にネットで偉ぶりたいだけなんだろう。
まともに話を聞くのはバカだぜ？
東京都、青少年健全育成条例改正案を再提出へ、可決の見込み
http://japanimate.com/Entry/1819/
各紙によると、東京都は青少年健全育成条例の改正案を修正の上、30日に始まる第4回定例議会に再提出することが分かった。
前回案で拡大解釈の恐れを指摘された「非実在青少年」「肯定的」との表現は定義から削る。規制対象を性的暴行のように法律に触れる性描写を含む作品と定義し直すのが主な柱。昨年度提出の前回案に反対した都議会民主も賛成に回る方針で、改正案は可決される公算が大きい。
再提出案は、書店に販売場所を分けるよう求める対象を再定義。
現在は「性的感情を刺激し」「自殺や犯罪を誘発」する本などが対象だが、改正案では
性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」する本や漫画、アニメとする方針。性交類似行為には、単なる裸やキスは該当しないという。
http://japanimate.com/Entry/1819/
各紙によると、東京都は青少年健全育成条例の改正案を修正の上、30日に始まる第4回定例議会に再提出することが分かった。
前回案で拡大解釈の恐れを指摘された「非実在青少年」「肯定的」との表現は定義から削る。規制対象を性的暴行のように法律に触れる性描写を含む作品と定義し直すのが主な柱。昨年度提出の前回案に反対した都議会民主も賛成に回る方針で、改正案は可決される公算が大きい。
再提出案は、書店に販売場所を分けるよう求める対象を再定義。
現在は「性的感情を刺激し」「自殺や犯罪を誘発」する本などが対象だが、改正案では
性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」する本や漫画、アニメとする方針。性交類似行為には、単なる裸やキスは該当しないという。
473 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:01:22 ID:BvH7avhO0
>>466
それも出すよん。
>レイプレイ騒動のまで行くと、メディアの記事とか残ってなかったりするし
その資料は既に出している（2009の時に）から、氏は持っているよ＜FAXの文書
つまりね、APPの事も書いてあるアレさ。
この二年、ポイントになる情報（文書）は流し続けた、無論こちら側が不利な情報（エロゲやエロ漫画だからな）も流している
氏は、それを問題とせず、「○○の名を持って県議会の審議にかけるべく陳情したらがよろしいのでは」に
「そこまですると、角が立ちますし、県に迷惑が掛かります」で断ってきた。
もう、我慢せんでいいのかなと、おもとる。
県にご迷惑を掛けそうだ、誠に遺憾だ。
それも出すよん。
>レイプレイ騒動のまで行くと、メディアの記事とか残ってなかったりするし
その資料は既に出している（2009の時に）から、氏は持っているよ＜FAXの文書
つまりね、APPの事も書いてあるアレさ。
この二年、ポイントになる情報（文書）は流し続けた、無論こちら側が不利な情報（エロゲやエロ漫画だからな）も流している
氏は、それを問題とせず、「○○の名を持って県議会の審議にかけるべく陳情したらがよろしいのでは」に
「そこまですると、角が立ちますし、県に迷惑が掛かります」で断ってきた。
もう、我慢せんでいいのかなと、おもとる。
県にご迷惑を掛けそうだ、誠に遺憾だ。
475 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:02:41 ID:BvH7avhO0
476 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 17:02:51 ID:B2/acvHh0
>>472
ていうか、殺人や敵討ちを賛美するかのような時代劇は規制せんのか？
ていうか、殺人や敵討ちを賛美するかのような時代劇は規制せんのか？
>>473
身元バレせんかそれｗ？
身元バレせんかそれｗ？
どのみちちょっとマシになろうがこれ以上、規制される理由は一切ない。
断固として反対しなければ未来はないからな。
断固として反対しなければ未来はないからな。
479 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:05:59 ID:BvH7avhO0
480 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 17:06:33 ID:B2/acvHh0
>>473
ほんとに広範囲な資料使うんだなぁ…インク切れには気をつけてｗ
ほんとに広範囲な資料使うんだなぁ…インク切れには気をつけてｗ
拡大解釈以前に、規制そのものに疑問だというのに
福士さんは内容如何に関わらず反対って言ってたっけ
福士さんは内容如何に関わらず反対って言ってたっけ
483 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:09:29 ID:BvH7avhO0
>>481
プリンタの替え時かもな～ただ、LANにぶら下がっているノードで、鯖も特殊なもんで
なかなか替えられないんだよ、お陰で9年更新無し。
更新しようとすると、プリンタサーバと対応したプリンタが……USBはちょっと…。
お金がないなあ。
プリンタの替え時かもな～ただ、LANにぶら下がっているノードで、鯖も特殊なもんで
なかなか替えられないんだよ、お陰で9年更新無し。
更新しようとすると、プリンタサーバと対応したプリンタが……USBはちょっと…。
お金がないなあ。
>>480
この記事が本当だとしたらフィクションの中で犯罪が起きたから規制と
言ってるようなものだからな、不当に賛美とは明確に何かが定義されなければ
何の意味もない、規制派からしてみれば描いた時点で不当に賛美していると
言い出しそうだしなぁ
この記事が本当だとしたらフィクションの中で犯罪が起きたから規制と
言ってるようなものだからな、不当に賛美とは明確に何かが定義されなければ
何の意味もない、規制派からしてみれば描いた時点で不当に賛美していると
言い出しそうだしなぁ
今までは定義が曖昧だ!!しずかちゃんの裸もだろ!!だから規制するな!!って論調ばっかだったから
わかったわかった!!じゃしずかちゃんの裸とかだけ抜けば良いんだろ、それいがい規制な
って感じになっちゃったんだ､根底から覆さないと
わかったわかった!!じゃしずかちゃんの裸とかだけ抜けば良いんだろ、それいがい規制な
って感じになっちゃったんだ､根底から覆さないと
486 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:13:03 ID:BvH7avhO0
>>482
今回の都条例案に関する、共産、ネット、自治市民の姿勢は既に伝えているし、民主の姿勢も同様だ。
例の小Pの件（印刷FAX送付済み）で一緒に伝えている。
同時に、その記事がメタメタであること（馬鹿という文言はないとか
プロフェッサーがそんなことを要った覚えはないとか、第二回の会合の発言と被るレトリックや文言があるとか）
も伝えている。
今回の都条例案に関する、共産、ネット、自治市民の姿勢は既に伝えているし、民主の姿勢も同様だ。
例の小Pの件（印刷FAX送付済み）で一緒に伝えている。
同時に、その記事がメタメタであること（馬鹿という文言はないとか
プロフェッサーがそんなことを要った覚えはないとか、第二回の会合の発言と被るレトリックや文言があるとか）
も伝えている。
相変わらずの知ったかぶり、偉ぶり。
いい加減うんざりするわ。
フカシくせえんだよ。
いい加減うんざりするわ。
フカシくせえんだよ。
ただの裸はいい。キスも問題ない。
これを条文でどう処理するんだろうな
これを条文でどう処理するんだろうな
489 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:15:50 ID:BvH7avhO0
アニメのせいで規制決定しました。あーあ。
【アニメ】BPOに性描写のある「ヨスガノソラ」、女子中学生がエロゲ買ってる「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の苦情が寄せられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290096018/l50
【アニメ】BPOに性描写のある「ヨスガノソラ」、女子中学生がエロゲ買ってる「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の苦情が寄せられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290096018/l50
>>374
門脇と小清水のことかー
門脇と小清水のことかー
492 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 17:18:59 ID:Dyw10UaH0
494 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 17:19:53 ID:Dyw10UaH0
496 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:21:03 ID:BvH7avhO0
織り込み済みだろうね。
それも無論、話すさ。
隠すことは何もないからね、むしろ誤解を先にとっておくチャンス。
それも無論、話すさ。
隠すことは何もないからね、むしろ誤解を先にとっておくチャンス。
498 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:23:01 ID:BvH7avhO0
>>497
現実と二次元の区別がついてないのはどっちだと言いたくなるな
現実と二次元の区別がついてないのはどっちだと言いたくなるな
500 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:25:52 ID:BvH7avhO0
そんならほぼ同じ時間帯の嬢王というドラマはどうなるという葉梨になる訳で。
つまり、そんな時間まで起きている子供を放置している親はどうか？
録画の問題があるなら、BSやTVQやRKB、NHKとかの民放国営放送局のアニメに
スカパーと同じようなR指定での視聴制限を設けるのかな。
ワイドショーも、刑事ドラマもR15指定だな
つまり、そんな時間まで起きている子供を放置している親はどうか？
録画の問題があるなら、BSやTVQやRKB、NHKとかの民放国営放送局のアニメに
スカパーと同じようなR指定での視聴制限を設けるのかな。
ワイドショーも、刑事ドラマもR15指定だな
>>485
そういう反論は最悪だからね
そういう反論は最悪だからね
ドラマや映画の人を殺す描写はおｋ
503 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 17:27:20 ID:9rxTS66v0
嬢王はCMでもおっぱい出してたもんねー
504 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:28:45 ID:BvH7avhO0
何故か平然と書かれるようになったアニメのキャラクターを指して二次元ポルノマンガアニメつうの
誤った概念を無くして行かねばならない。 小説が今回も除外されている雰囲気なのが気になるねえ
安ぶしんの巣窟、左掛かりのペンクラブは今度は 改 築 中 （文壇用語）かねえ
誤った概念を無くして行かねばならない。 小説が今回も除外されている雰囲気なのが気になるねえ
安ぶしんの巣窟、左掛かりのペンクラブは今度は 改 築 中 （文壇用語）かねえ
特命係長只野仁の存在を忘れないであげて
506 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:30:07 ID:BvH7avhO0
温泉シーンはいいんですか？
複雑に見えて意外と単純な問題なんだよな
複雑なのは一般人への伝わり方
複雑なのは一般人への伝わり方
>>502
殺された側の怨まれるような非道もOK
殺された側の怨まれるような非道もOK
小説は子供が読むもんじゃないからね
子供が手にする機会を放置した場合の影響力も漫画やアニメの場合とは比べ物にならない
子供が手にする機会を放置した場合の影響力も漫画やアニメの場合とは比べ物にならない
512 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:32:07 ID:BvH7avhO0
>>490
もの知らず乙
それらのアニメがなくなりゃBPOから苦情が消えるとでも思ってんの課？
あそこは元から電波規制派とそのシンパの溜まり場だよ
何をやろうが必ずケチは付けられるの
今更何言ってんのお前
もの知らず乙
それらのアニメがなくなりゃBPOから苦情が消えるとでも思ってんの課？
あそこは元から電波規制派とそのシンパの溜まり場だよ
何をやろうが必ずケチは付けられるの
今更何言ってんのお前
514 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:33:33 ID:BvH7avhO0
アニメは子供が見る物だなんて…
某宇宙戦艦復活編とか、成人向けでもないにも関わらず
劇場内がほぼオッサンだったのを知らないのかと
まぁ、そもそもあんまり人入ってなかったから知らないんだろうなぁ…
某宇宙戦艦復活編とか、成人向けでもないにも関わらず
劇場内がほぼオッサンだったのを知らないのかと
まぁ、そもそもあんまり人入ってなかったから知らないんだろうなぁ…
深夜アニメや有料アニメに文句つける奴がよく分からんな
NHK映画劇場はダーティーハリー一挙放送期間中か
これもレイプの暴力満載映画なんだよな…
シリーズが進むと娯楽色が強くなるシリーズは多いがこれは逆。
どんどん社会派色が強まり暗くなる
これもレイプの暴力満載映画なんだよな…
シリーズが進むと娯楽色が強くなるシリーズは多いがこれは逆。
どんどん社会派色が強まり暗くなる
暴力もドラッグもセックスシーンもある洋画・洋ドラマがレーティングなしで買えるもんね
小説除外はどうやっても正当な理由出せないから。それで議論がこっちの望む方向へ向かう
小説除外はどうやっても正当な理由出せないから。それで議論がこっちの望む方向へ向かう
520 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:35:01 ID:BvH7avhO0
>>515
今でも根強いもんだよ＜アニメは子供のモノ（つうプリンティングかな
今でも根強いもんだよ＜アニメは子供のモノ（つうプリンティングかな
漫画・アニメをねらい打ちにして、小説を対象外にしないと、石原の作品群は
どー考えても規制対象になるからな。
白雉を強姦して強制売春させて崖から突き落とす「完全な遊戯」とかさ。
こんな小説書いてた人が表現規制進めてるんだから笑えない喜劇だな。
どー考えても規制対象になるからな。
白雉を強姦して強制売春させて崖から突き落とす「完全な遊戯」とかさ。
こんな小説書いてた人が表現規制進めてるんだから笑えない喜劇だな。
>>513
平井理央がでるだけで苦情がくるからなｗ
平井理央がでるだけで苦情がくるからなｗ
523 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:37:46 ID:BvH7avhO0
>>516
有料エロ18斤アニメで文句を言いたくなるのは、そのシナリオや作画陣が手抜きの場合だな。
だいたい違う名前で出ている人が多いけどね＜作画、脚本、演出 音響、
まあ、高山カツヒコ氏は特例に近い。だって、ぼくのぴこがそれだ。
だが、あれはキャラ声優が女性であった時点で文句垂れてた人が居たな（何を期待していたのだろう
有料エロ18斤アニメで文句を言いたくなるのは、そのシナリオや作画陣が手抜きの場合だな。
だいたい違う名前で出ている人が多いけどね＜作画、脚本、演出 音響、
まあ、高山カツヒコ氏は特例に近い。だって、ぼくのぴこがそれだ。
だが、あれはキャラ声優が女性であった時点で文句垂れてた人が居たな（何を期待していたのだろう
>>517
ぶっちゃけ小説読んで理解できる時点で子供ではないし
馬鹿は一生漫画やアニメだけ見て小説なんか読まない（無理やり読まされても理解できない）
「小説（文学）はいいんかいｗ」という突っ込みはやっぱり愚かだと思うよ
ぶっちゃけ小説読んで理解できる時点で子供ではないし
馬鹿は一生漫画やアニメだけ見て小説なんか読まない（無理やり読まされても理解できない）
「小説（文学）はいいんかいｗ」という突っ込みはやっぱり愚かだと思うよ
525 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 17:40:07 ID:7ODoLPyAO
527 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:41:30 ID:BvH7avhO0
>>518
NHKって、空気読むのが上手いよねえ。
内部のシンパは健在のようだね。
そもそも、ハイビジョンの威力を知らしめたのが
アニメNHK謹製アニメ カードキャプターさくら て事を知っているからな。
規制派の考え方だと原作はアウトだなあ。
なんせ、某教師と小学生が結婚の約束しているしな。
アニメではなるべく薄めたけどね、知世が同性愛者に近いことも、あるな。
NHKのアニメは何故かそう言う選のものが多い。
NHKって、空気読むのが上手いよねえ。
内部のシンパは健在のようだね。
そもそも、ハイビジョンの威力を知らしめたのが
アニメNHK謹製アニメ カードキャプターさくら て事を知っているからな。
規制派の考え方だと原作はアウトだなあ。
なんせ、某教師と小学生が結婚の約束しているしな。
アニメではなるべく薄めたけどね、知世が同性愛者に近いことも、あるな。
NHKのアニメは何故かそう言う選のものが多い。
>>518
でもレイプ犯や殺人犯はキッチリつけを払わされてるよねｗ
でもレイプ犯や殺人犯はキッチリつけを払わされてるよねｗ
漫画やアニメは大人の方が需要が多いよな
需要が多い大人向けに漫画やアニメが作られるのは少し考えれば当たり前なのに
需要が多い大人向けに漫画やアニメが作られるのは少し考えれば当たり前なのに
今期のNHKアニメの八雲も原作はレイプ事件だらけなんだけど、
原作どおりにやってくれないだろうな。まぁアニメ向きの話でも無いし仕方が無いか。
原作どおりにやってくれないだろうな。まぁアニメ向きの話でも無いし仕方が無いか。
>>521
つーかあなたは読んだのそれ？
つーかあなたは読んだのそれ？
534 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:45:38 ID:BvH7avhO0
>>528
米国は日本以上に規制が多いが、それをかいくぐって演出でカバー
しかし、ERでは、欠番が出た＜BSでは放送されたが、地上波では欠番
中身は、精神障害者が医者を刺すエピソードだ。
向こうでは、必然性が有ってのカットだったので、問題はなかった（少なくとも伝わってない）らしいが
日本の過剰な自主規制を制作側が想定していなかったらしい。
米国は日本以上に規制が多いが、それをかいくぐって演出でカバー
しかし、ERでは、欠番が出た＜BSでは放送されたが、地上波では欠番
中身は、精神障害者が医者を刺すエピソードだ。
向こうでは、必然性が有ってのカットだったので、問題はなかった（少なくとも伝わってない）らしいが
日本の過剰な自主規制を制作側が想定していなかったらしい。
前述の通り漫画の供給層の多さは少子化も関係してるからな
とりあえず規制進めて犯罪増やす前に子供増やす事をしろと
とりあえず規制進めて犯罪増やす前に子供増やす事をしろと
子どもは大人が思っているほど子どもじゃないし、大人は自分で思っているほど大人じゃない
ってこどちゃにあったな
ってこどちゃにあったな
537 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:48:23 ID:BvH7avhO0
pdf 日米英における児童ポルノの提議規定 ISSUE BRIEF
行政法務課 間柴康治 第681号 これもよしと。
行政法務課 間柴康治 第681号 これもよしと。
子供はバカってのが規制派の考えだからなぁー
つか、ID:xeufhFOA0は何がしたいのｗ？
>>539
独り言でも言いたいんだろう
独り言でも言いたいんだろう
>>538
つか思っててもストレートに書くか普通
つか思っててもストレートに書くか普通
500以上流れているけど、新情報や新しい動きは何かありましたか？
署名とかやっていたりしたら教えて。
>>526
漫画・アニメねらい打ちでそこら辺も対象外って盛んに言ってたような
気がするけど、そこら辺の業界からもちゃんと反対の声が出てたな。
小説家からも出たし。わかってる人はわかってる。
>>511
太陽族とか当時は大問題になったがな。
漫画・アニメねらい打ちでそこら辺も対象外って盛んに言ってたような
気がするけど、そこら辺の業界からもちゃんと反対の声が出てたな。
小説家からも出たし。わかってる人はわかってる。
>>511
太陽族とか当時は大問題になったがな。
>>534
名探偵モンクでもライ病患者を扱ったエピがボツになったねｗ
でも別に日本がアメリカに比べて過剰なわけではないよ
国民性の違い
アメリカのドラマや映画の原爆の扱い方みたってわかるだろｗ
本気で強力な爆弾くらいにしか思ってないんだからｗ
名探偵モンクでもライ病患者を扱ったエピがボツになったねｗ
でも別に日本がアメリカに比べて過剰なわけではないよ
国民性の違い
アメリカのドラマや映画の原爆の扱い方みたってわかるだろｗ
本気で強力な爆弾くらいにしか思ってないんだからｗ
おっちゃんどこからそんな物掘り出して来るんだ…
俺なんてまだMIAUとか日弁連の意見書とか既出のばっかりなのに
俺なんてまだMIAUとか日弁連の意見書とか既出のばっかりなのに
547 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:52:16 ID:BvH7avhO0
【平成２２年度】有害指定した図書類の一覧
○１１月１８日指定（１２月１日福岡県告示第 号）
１実話時代１２月号 雑誌15277-12 株式会社メディアボーイ
２実話時報１２月号 雑誌05167-12 株式会社竹書房
３実話ドキュメント１２月号 雑誌05267-12 株式会社竹書房
理由
青少年の残虐性を著しく助長し、又は青少年の非行を誘発し、若しくは助長し、
その健全な育成を阻害するおそれがある。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html
よし。
○１１月１８日指定（１２月１日福岡県告示第 号）
１実話時代１２月号 雑誌15277-12 株式会社メディアボーイ
２実話時報１２月号 雑誌05167-12 株式会社竹書房
３実話ドキュメント１２月号 雑誌05267-12 株式会社竹書房
理由
青少年の残虐性を著しく助長し、又は青少年の非行を誘発し、若しくは助長し、
その健全な育成を阻害するおそれがある。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html
よし。
549 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:54:14 ID:BvH7avhO0
>>548
ああ、馬鹿なのかｗ
ああ、馬鹿なのかｗ
553 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:57:16 ID:BvH7avhO0
西沢けいた都議のパブコメの表は一番分かりやすい。
今回はパブコメ募集すら無しって事も推す。
今回はパブコメ募集すら無しって事も推す。
554 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 17:58:55 ID:BvH7avhO0
555 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 18:00:43 ID:9rxTS66v0
結局自公も今解散されるとまずいわけね
こっすいなぁ
こっすいなぁ
556 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 18:01:18 ID:IStKmHML0
>>542
既出の情報以外は特にナシ。
既出の情報以外は特にナシ。
>>549
埋まってそうなのを探そうとしてるのが、逆にまずかったか
埋まってそうなのを探そうとしてるのが、逆にまずかったか
558 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 18:02:42 ID:IStKmHML0
>>554
Googleアラートが便利ですよ。
Googleアラートが便利ですよ。
なんで近親相姦に異常にこだわるんだろ
統一教会や日本キリスト教婦人矯風会が絡んでるからなのかな
よくわからん
統一教会や日本キリスト教婦人矯風会が絡んでるからなのかな
よくわからん
562 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:03:42 ID:BvH7avhO0
>>552
しかし、毎回思うが、ここまでの連続指定では、
もはや竹書房とメディアボーイは福岡県と戦闘状態だな。
でも、こんな本、小学生が読むのは無理、漢字が多すぎる。。
中学生は微妙だが、ダサイで終わりのような。
高校生だと、こんなの振り向きもせんだろう。
指定ではなく、分別で対応できそうだが…そこすると県警のメンツが潰れるみたいだな。
県内に五箇の指定暴力団の本部があって、その下部組織は数知れずか…
まあ、雑誌で喧嘩している間が花だね
しかし、毎回思うが、ここまでの連続指定では、
もはや竹書房とメディアボーイは福岡県と戦闘状態だな。
でも、こんな本、小学生が読むのは無理、漢字が多すぎる。。
中学生は微妙だが、ダサイで終わりのような。
高校生だと、こんなの振り向きもせんだろう。
指定ではなく、分別で対応できそうだが…そこすると県警のメンツが潰れるみたいだな。
県内に五箇の指定暴力団の本部があって、その下部組織は数知れずか…
まあ、雑誌で喧嘩している間が花だね
563 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:06:43 ID:BvH7avhO0
>>555
>自公解散忌諱
そりゃそうだろう、民主自民の偉い偉い大臣さんや議員両方に国民はウンザリしているんだから。
大物は通ってくるだろうが、一年生は民主自民ともどうなるか分からんし、まず落ちると思う。
しかも年末に解散なんて、国会議員が許しても、地方の各々の支持母体が許さないだろう。
とっとと補正予算を通して、来年度予算を決める事、それ以外はするな、無理だから。
>自公解散忌諱
そりゃそうだろう、民主自民の偉い偉い大臣さんや議員両方に国民はウンザリしているんだから。
大物は通ってくるだろうが、一年生は民主自民ともどうなるか分からんし、まず落ちると思う。
しかも年末に解散なんて、国会議員が許しても、地方の各々の支持母体が許さないだろう。
とっとと補正予算を通して、来年度予算を決める事、それ以外はするな、無理だから。
朝の読書時間もあるしな。
>>562
そういや中高生向け暴対DVDってどうなったん？
そういや中高生向け暴対DVDってどうなったん？
堀ちえみの裸目当てで潮騒の映画を見に行った俺
原作のほうがエロかったってばよ
原作のほうがエロかったってばよ
国語の教科書に小説もあるだろうｗ
>>565
ボトムズ読んでたがヲタになっただけで危険思想はないぞ
ボトムズ読んでたがヲタになっただけで危険思想はないぞ
571 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:16:30 ID:BvH7avhO0
>>566
いや、音沙汰がないんだ、県警の公式にも無い。
せっかくの第二弾だから、DVDレンタルをすればいいと思うが。
たぶん…売春とか麻薬とかの表現で内部から慎重論が出ていたりして。
今回は役者に未成年を使わないと出来無いカットがあるし。憶測だがな。
なんせ、前回ヒット（意図せず）した「許されざる者」を作った集団はあくまでも自主製作映画のレベル。
だが、その様な障害は是非突破して頂きたい。 県警も分かると思う創作して発表するつらさが。
>>569
同性愛小説、こゝろ 夏目漱石 不倫小説 明暗（絶筆） 美味しゅうございます
いや、音沙汰がないんだ、県警の公式にも無い。
せっかくの第二弾だから、DVDレンタルをすればいいと思うが。
たぶん…売春とか麻薬とかの表現で内部から慎重論が出ていたりして。
今回は役者に未成年を使わないと出来無いカットがあるし。憶測だがな。
なんせ、前回ヒット（意図せず）した「許されざる者」を作った集団はあくまでも自主製作映画のレベル。
だが、その様な障害は是非突破して頂きたい。 県警も分かると思う創作して発表するつらさが。
>>569
同性愛小説、こゝろ 夏目漱石 不倫小説 明暗（絶筆） 美味しゅうございます
タイタス・アンドロニカス（シェイクスピア）
女をレイプしたあげく口封じに両腕切り落として舌も切り落とす
※レーティング無しです
女をレイプしたあげく口封じに両腕切り落として舌も切り落とす
※レーティング無しです
573 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:20:34 ID:BvH7avhO0
http://www.police.pref.fukuoka.jp/bumon/boudan/01.html
もし、子役で問題があるなら（難航しているのなら、その部分だろう）、アニメでやればよい。
リアル役者が出演して生ずる精神的な被害も無い、声優さんはアテレコだけだし。
逆に、いい広報になって、更に特典版（びーぽーくん）を付ければ絶対に売れそうだし
その銭で第三弾を制作すればよい（段々、フィクションな暴対アニメになっていくかもな・本末転倒）
もし、子役で問題があるなら（難航しているのなら、その部分だろう）、アニメでやればよい。
リアル役者が出演して生ずる精神的な被害も無い、声優さんはアテレコだけだし。
逆に、いい広報になって、更に特典版（びーぽーくん）を付ければ絶対に売れそうだし
その銭で第三弾を制作すればよい（段々、フィクションな暴対アニメになっていくかもな・本末転倒）
>>571
雑誌規制する暇あったらこういうのに注力してほしいねえ
雑誌規制する暇あったらこういうのに注力してほしいねえ
>>533
うちの母親なんか、40代後半から特撮オタになったぞW
うちの母親なんか、40代後半から特撮オタになったぞW
577 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:26:47 ID:BvH7avhO0
>>574
そこは把握しているけど、抜き出されたカットが多くて、逆効果だと思う。
フラワーコミックスなら小コミかねえ あの辺は複雑だ。
りなちゃ（＋寺）あたりはワシの守備範囲だったが、今の情勢は良く分らない。
良く分らないことは言えないのでね。
ただ、近親の愛憎がダメなら、フルーツバスケット（フルバ）もアウトだな。
紫呉と生母がヤッているし、慊人（実は女性だった）は実は紫呉が好きという。
そこは把握しているけど、抜き出されたカットが多くて、逆効果だと思う。
フラワーコミックスなら小コミかねえ あの辺は複雑だ。
りなちゃ（＋寺）あたりはワシの守備範囲だったが、今の情勢は良く分らない。
良く分らないことは言えないのでね。
ただ、近親の愛憎がダメなら、フルーツバスケット（フルバ）もアウトだな。
紫呉と生母がヤッているし、慊人（実は女性だった）は実は紫呉が好きという。
>>576
女性は関心ないものには冷淡だが、ハマるとまっしぐらだからな
女性は関心ないものには冷淡だが、ハマるとまっしぐらだからな
小説を読める子供は理解力があるから、小説は問題にならないらしい。
ならば、小説を読める子供にはエロ本を見せまくればいい。
詰まるところ、ポルノ犯罪者は理解力がないため小説が読めないらしい。
ならば、小説を読める子供にはエロ本を見せまくればいい。
詰まるところ、ポルノ犯罪者は理解力がないため小説が読めないらしい。
580 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:29:25 ID:BvH7avhO0
ChuChuは上手く言っているようで。
ああ、池山田さんがChuChu移籍してくれれば
まあ、水瀬がいるから無理かな
ああ、池山田さんがChuChu移籍してくれれば
まあ、水瀬がいるから無理かな
582 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:31:10 ID:BvH7avhO0
やけに勢いが良いなと思ったら、おいさんか。こっちに来る頻度が０に近かったので、お懐かしや。そしてお客さん一名と。ご苦労様なことです。
都市条例の件はもうちょっと入り組んでいます。何回も話したと思いますが、実は現状例でも充分に危うい。
「諮問図書に関する打ち合わせ会」の存在はご存知かとは思いますが、まず審査会に入る前にここでチェックが入る(条例で決めているんだから、
ここを通さないと勘ぐられる)。
言い方を変えれば、ここでもダメ出しされてしまえば審査会はもう流れ作業、約9名は賛成確定、自民と公明が反対するはずもなく、読売と毎日の
新聞論説委員は警察情報を貰って記事を書く手前上、反対はしない。職員の手に渡ったらどんな内容であれ、半分は不健全(有害)図書指定された
ようなものです。
都市条例の件はもうちょっと入り組んでいます。何回も話したと思いますが、実は現状例でも充分に危うい。
「諮問図書に関する打ち合わせ会」の存在はご存知かとは思いますが、まず審査会に入る前にここでチェックが入る(条例で決めているんだから、
ここを通さないと勘ぐられる)。
言い方を変えれば、ここでもダメ出しされてしまえば審査会はもう流れ作業、約9名は賛成確定、自民と公明が反対するはずもなく、読売と毎日の
新聞論説委員は警察情報を貰って記事を書く手前上、反対はしない。職員の手に渡ったらどんな内容であれ、半分は不健全(有害)図書指定された
ようなものです。
>>579
高学歴の天才で１０００近く殺してる強姦殺人犯とか実在するのにｗ
高学歴の天才で１０００近く殺してる強姦殺人犯とか実在するのにｗ
都が動き出したという噂を聞いた。
産業頼む。
産業頼む。
587 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:33:53 ID:BvH7avhO0
>>582
ネットも結局字ばかりですしね。自分らが書いた物しか認めないんでしょう。
ネットも結局字ばかりですしね。自分らが書いた物しか認めないんでしょう。
590 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:36:29 ID:BvH7avhO0
>>583
それに関しては、604回 東京青少年健全育成審議会 22/09/13 の文書のプロセスがそうだと言う事でOk
それに関しては、604回 東京青少年健全育成審議会 22/09/13 の文書のプロセスがそうだと言う事でOk
>>585
22日に修正案を出すらしい。
都議会民主党に反対意見、もしくは慎重に審議するよう手紙なりメールなりで意見を送れ。
都民なら26日の京王プラザホテルである都議会民主党の集い（チケット制：1万円）に出来たら出席するといいみたい。
22日に修正案を出すらしい。
都議会民主党に反対意見、もしくは慎重に審議するよう手紙なりメールなりで意見を送れ。
都民なら26日の京王プラザホテルである都議会民主党の集い（チケット制：1万円）に出来たら出席するといいみたい。
592 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:38:06 ID:BvH7avhO0
>>591
50円にまけてくれねぇかな
50円にまけてくれねぇかな
>>583の補足。
「諮問図書に関する打ち合わせ会」は条例第十八条の二で「第七条から第七条の三までに規定する自主規制を行つている団体」、
審議会のフルネームは「東京都青少年健全育成審議会(第十九条)」、審議会のメンバーは20名でその人員構成は第二十条にあります。
「諮問図書に関する打ち合わせ会」は条例第十八条の二で「第七条から第七条の三までに規定する自主規制を行つている団体」、
審議会のフルネームは「東京都青少年健全育成審議会(第十九条)」、審議会のメンバーは20名でその人員構成は第二十条にあります。
>>591
動くのは民主だけなのか？共産とか社民とかは？
動くのは民主だけなのか？共産とか社民とかは？
ヤベぇぞ！
雑協が大チョンボやったみたいだ！
野上ゆきえ都議のつぶやきより。
その動きは私も伺っています。実際、取り組んでいることを対外的に意思表示して頂けるとありがたい。
現状自主的な取り組みが進むことが担保されない、という当局側の主張に根拠をもって反論できない状況のようです。
RT @naitomea8 @野上 …雑誌協会は新たなゾーニングを計画との噂
http://twitter.com/nogamiyukie/status/5548638675664896
雑協が大チョンボやったみたいだ！
野上ゆきえ都議のつぶやきより。
その動きは私も伺っています。実際、取り組んでいることを対外的に意思表示して頂けるとありがたい。
現状自主的な取り組みが進むことが担保されない、という当局側の主張に根拠をもって反論できない状況のようです。
RT @naitomea8 @野上 …雑誌協会は新たなゾーニングを計画との噂
http://twitter.com/nogamiyukie/status/5548638675664896
>>592
出版労連もありますね。
[「自主規制」の悪用が危惧されます：出版労連-声明など-（２）]
ttp://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=93
出版労連もありますね。
[「自主規制」の悪用が危惧されます：出版労連-声明など-（２）]
ttp://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=93
今民主はこういう状況なんだぜ？
↓
だまされた“仙菅民主党”の大ウソ野郎！
http://wjn.jp/article/detail/2844711/
民意から外れたことをできるほどの余裕はないんだよ。
数では圧倒的に負けるんだから、もっと危機感持った方がいいぞ。
↓
だまされた“仙菅民主党”の大ウソ野郎！
http://wjn.jp/article/detail/2844711/
民意から外れたことをできるほどの余裕はないんだよ。
数では圧倒的に負けるんだから、もっと危機感持った方がいいぞ。
>>596
大チョンボとか言うほどの事なのか？
大チョンボとか言うほどの事なのか？
噂の域を出ないのでは、どこまで信用して良いのか疑問なんですが。
441 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 16:20:27 ID:QM++hGtL0
この期に及んでまだ手紙とメールとか・・・
アホじゃないか？
前回の否決は積極的な否決じゃなかったわけだよ。
反対がそこそこ多いから、議会としても考慮しましたよという義理立てにすぎない。
本当は賛成してもよかったんだけっていう認識ぐらいしか持っていないのだ。
積極的に反対している奴なんて若造だろ？
そんな奴に議会運営を主導できる力はない。
そこを誤解している。
完全なる認識不足だ。
結局､足元を見られている､舐められているのが最大の原因だ。
そりゃそうだ。
手紙とメールしかせず､決して表には出てこないのだから。
今こそデモを行い、オタの本気という奴を見せなければならないだろう。
ガス抜きがどうの言ってる場合じゃないぞ？
ガス抜く前に終了してしまうのだから。
危機感足りないんだよ。
だから後手後手になるんだっての。
この期に及んでまだ手紙とメールとか・・・
アホじゃないか？
前回の否決は積極的な否決じゃなかったわけだよ。
反対がそこそこ多いから、議会としても考慮しましたよという義理立てにすぎない。
本当は賛成してもよかったんだけっていう認識ぐらいしか持っていないのだ。
積極的に反対している奴なんて若造だろ？
そんな奴に議会運営を主導できる力はない。
そこを誤解している。
完全なる認識不足だ。
結局､足元を見られている､舐められているのが最大の原因だ。
そりゃそうだ。
手紙とメールしかせず､決して表には出てこないのだから。
今こそデモを行い、オタの本気という奴を見せなければならないだろう。
ガス抜きがどうの言ってる場合じゃないぞ？
ガス抜く前に終了してしまうのだから。
危機感足りないんだよ。
だから後手後手になるんだっての。
603 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 18:46:03 ID:Qp2zAWGDO
604 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:50:37 ID:BvH7avhO0
>>594
了解、じゃあ、東京都の青少年健全育成条例（現行）も印刷しなきゃならないのかねえ。
改正案の対比表（全条）でなんとか。
後、現行条例に関しては、現状維持でも難しいとするのは、いささか難しいかもしれない。
そこは、浅野都議が言うように、雑協・民主で、現行青少年健全育成条例の改正案（双方納得しうる）を
作って頂きたい。 それが早い、多分今度は対案の戦いになるよ。
民主（雑協、漫画家、それ系団体）案を作るように仕向けないと。
どうこう言っても首都だし、時間の調整させすれば、素案のひな形ぐらいは出来るだろう？
改正案を別に提議したらどうか？自公の改正案に振り回されるのがイヤなら、
そろそろ、一から書き直したらどうか
了解、じゃあ、東京都の青少年健全育成条例（現行）も印刷しなきゃならないのかねえ。
改正案の対比表（全条）でなんとか。
後、現行条例に関しては、現状維持でも難しいとするのは、いささか難しいかもしれない。
そこは、浅野都議が言うように、雑協・民主で、現行青少年健全育成条例の改正案（双方納得しうる）を
作って頂きたい。 それが早い、多分今度は対案の戦いになるよ。
民主（雑協、漫画家、それ系団体）案を作るように仕向けないと。
どうこう言っても首都だし、時間の調整させすれば、素案のひな形ぐらいは出来るだろう？
改正案を別に提議したらどうか？自公の改正案に振り回されるのがイヤなら、
そろそろ、一から書き直したらどうか
9月にあったこの問題での雑協のイベントで、「R13のレーティングを検討している」という発言があった、との事。
ＣＥＲＯでR-12てのはあるがR-13って何か聞きなれないな
てか同性愛者や近親相姦の禁止も兼ねてるなら逆に使えそう
同性愛者板にも張っておくか？
てか同性愛者や近親相姦の禁止も兼ねてるなら逆に使えそう
同性愛者板にも張っておくか？
608 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:54:29 ID:BvH7avhO0
609 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:54:52 ID:BvH7avhO0
>>596
「現状自主的な取り組みが進むことが担保されない」ってのはどういう意味なんだろう
既に自主規制は機能しているはずなんだから、これ以上進めるってのは
もしかして「片っ端から指定するようになれ」って事じゃなかろうか？
もしそうだとすれば「根拠をもって反論できない状況のようです。」って伝聞系になった話の出元の方が気になる
「現状自主的な取り組みが進むことが担保されない」ってのはどういう意味なんだろう
既に自主規制は機能しているはずなんだから、これ以上進めるってのは
もしかして「片っ端から指定するようになれ」って事じゃなかろうか？
もしそうだとすれば「根拠をもって反論できない状況のようです。」って伝聞系になった話の出元の方が気になる
>>390
鳥山仁さんが
レイプモノが好きな男性は異性装、性転換願望がある場合が多いと言っていたっけ
日本の伝統たる触手モノにおいてもそう言う傾向はあるしな
王様を欲しがったカエル | 規制推進派寄りの人達にポルノの実情を説明するのは疲れます。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-314.html
鳥山仁さんが
レイプモノが好きな男性は異性装、性転換願望がある場合が多いと言っていたっけ
日本の伝統たる触手モノにおいてもそう言う傾向はあるしな
王様を欲しがったカエル | 規制推進派寄りの人達にポルノの実情を説明するのは疲れます。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-314.html
614 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:56:46 ID:BvH7avhO0
>>606
そういえば、野田さんの事をすっかり忘れてたね。
誰だったかな、岐阜で相当支持者の間で悶着があった辺りで表から消えた気がするが。
今更出ても、あやせたんには負けるだろう。 「あ」で検索の方の後継者は非実在青少年が望ましい。
そういえば、野田さんの事をすっかり忘れてたね。
誰だったかな、岐阜で相当支持者の間で悶着があった辺りで表から消えた気がするが。
今更出ても、あやせたんには負けるだろう。 「あ」で検索の方の後継者は非実在青少年が望ましい。
ゾーニング基準が今より厳しくなる代わりにR18がなくなってR14になるなら俺的にはありなんだがなぁ
>>611
要するに「信用できない。腹掻っ捌いたら信じてやろう。」ってことだろ？
要するに「信用できない。腹掻っ捌いたら信じてやろう。」ってことだろ？
617 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:58:00 ID:BvH7avhO0
＃根拠をもって反論できない
どこで協議やっているのかねえ？水面下で出す前に話を付けたいらしいが馬脚を現すことも無かろう
どこで協議やっているのかねえ？水面下で出す前に話を付けたいらしいが馬脚を現すことも無かろう
618 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 18:59:12 ID:BvH7avhO0
619 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 18:59:19 ID:9rxTS66v0
620 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:00:56 ID:BvH7avhO0
621 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 19:01:18 ID:9rxTS66v0
今日のドラえもんでエスパー魔美が出るので離脱
これ以上の自主的取り組みをしなければいけない根拠は？
って前提が抜けてるだろ・・・・ようは天下り先を作れとでも？
逆に作った所で+条例で規制なんて事になったら・・・笑い話にもならんよ。
って前提が抜けてるだろ・・・・ようは天下り先を作れとでも？
逆に作った所で+条例で規制なんて事になったら・・・笑い話にもならんよ。
>>619
つまりガタガタ言わずに死ねって事じゃん。
つまりガタガタ言わずに死ねって事じゃん。
625 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:05:46 ID:BvH7avhO0
東京都は表現規制する暇が有るなら、派遣村を復活させて欲しいんだが。
派遣村が中止になったのは東京都が嫌がってるのも原因のひとつ。
派遣村が中止になったのは東京都が嫌がってるのも原因のひとつ。
そう言えばおっちゃんはブロッキング関係では
NTTとかについてもっと調べるべきだと言っていたが
やっぱりブロッキング関係はあれだけだと企業関係の情報が足りないんだろうか
NTTとかについてもっと調べるべきだと言っていたが
やっぱりブロッキング関係はあれだけだと企業関係の情報が足りないんだろうか
>>604
んー…どうも条文以前の問題かもしれません。審議会(審査会じゃなかった、訂正)のメンバーで９名が賛成確定と前に
書いたんですが「青少年の保護者 三人以内、関係行政機関の職員 三人以内、東京都の職員 三人以内」この面々です。
更に「学識経験を有する者 八人以内」には都議会議員が半分入り、自民と公明が一人ずつ。これで11人で過半数です。
新聞の論説委員は先ほど書いたとおりで、13人。最初から結論ありきな面々が過半数取れるので、これじゃあ無理だろと。
んー…どうも条文以前の問題かもしれません。審議会(審査会じゃなかった、訂正)のメンバーで９名が賛成確定と前に
書いたんですが「青少年の保護者 三人以内、関係行政機関の職員 三人以内、東京都の職員 三人以内」この面々です。
更に「学識経験を有する者 八人以内」には都議会議員が半分入り、自民と公明が一人ずつ。これで11人で過半数です。
新聞の論説委員は先ほど書いたとおりで、13人。最初から結論ありきな面々が過半数取れるので、これじゃあ無理だろと。
>>623
確かに、推進側の理屈に乗っかって（前提で）担保にならないって、無敵の理論だからなw。
それに、レーティングの話が出でいるが、
特に、（個人出版である）同人系、または弱小出版は、
（ある程度は明確性があるＲ18基準、わいせつ基準はまだしも）
（個人事業ゆえ）自己申告になるが、どうやって、その基準の妥当性を示せと言うのだろう？
確かに、推進側の理屈に乗っかって（前提で）担保にならないって、無敵の理論だからなw。
それに、レーティングの話が出でいるが、
特に、（個人出版である）同人系、または弱小出版は、
（ある程度は明確性があるＲ18基準、わいせつ基準はまだしも）
（個人事業ゆえ）自己申告になるが、どうやって、その基準の妥当性を示せと言うのだろう？
>>611
＞既に自主規制は機能しているはずなんだから、
実際に機能している事と、取り組みが一般に知られている事は別。
「出版ゾーニング委員会」ってのがあるらしいが、HPも存在しない謎組織だし。
これじゃ駄目だろ。
＞既に自主規制は機能しているはずなんだから、
実際に機能している事と、取り組みが一般に知られている事は別。
「出版ゾーニング委員会」ってのがあるらしいが、HPも存在しない謎組織だし。
これじゃ駄目だろ。
632 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:12:30 ID:BvH7avhO0
>>627
日本の電話線や基地交換局のほとんどががNTT（ないし旧電電公社）である以上
その線の上で何かしたいのなら、みかかの考えで全て決まると思わんかね。
しかも現在でも、電話線に関わることは、国策の流れを踏襲しているしな＜日本全体に光ファイバー敷設
何かするたびに官報の記載が出てくるからね。＞みかか
日本の電話線や基地交換局のほとんどががNTT（ないし旧電電公社）である以上
その線の上で何かしたいのなら、みかかの考えで全て決まると思わんかね。
しかも現在でも、電話線に関わることは、国策の流れを踏襲しているしな＜日本全体に光ファイバー敷設
何かするたびに官報の記載が出てくるからね。＞みかか
>>631
野上さんはそういうのをもっと全面に押し出せと言ってるんじゃない？
野上さんはそういうのをもっと全面に押し出せと言ってるんじゃない？
>>630
同人誌の場合はイベント側がパンフレットでアピールしてるから大丈夫。
特にシティ系はガチ。
基準の妥当性や取り組みのアピールはイベントが担保してくれてるので、サークルは何もしないで大丈夫なのだ。
同人誌の場合はイベント側がパンフレットでアピールしてるから大丈夫。
特にシティ系はガチ。
基準の妥当性や取り組みのアピールはイベントが担保してくれてるので、サークルは何もしないで大丈夫なのだ。
青少年の保護者にしても、関係行政機関の職員にしても、東京都の職員にしても、のけ者にされるのが怖いと思って賛成しているんじゃないかと疑っています。
青少年の保護者は世間体が、職員は上から睨まれることが怖いでしょうし(最悪適当な理由をつけられて干されるとか)。
日本人ノムラ社会、怖イネー。
青少年の保護者は世間体が、職員は上から睨まれることが怖いでしょうし(最悪適当な理由をつけられて干されるとか)。
日本人ノムラ社会、怖イネー。
636 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:15:47 ID:BvH7avhO0
637 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:17:45 ID:BvH7avhO0
639 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:20:13 ID:BvH7avhO0
問題は、東京都に本拠を構える各種企業団体は、
ここまでの暴走機関と化した都青少年課を何故こんなになるまで放って置いたのかが問われそうだ。
ここまでの暴走機関と化した都青少年課を何故こんなになるまで放って置いたのかが問われそうだ。
640 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:21:52 ID:BvH7avhO0
>>638
情報が錯綜しているんだよね、要するに。
第二回意見交換会を読めば、雑協はギリギリまで説得をやっているし
誠意を持って現状の取り組みを説明しているのに、
何故、このような葉梨がツィタデレ戦域からまろび落ちるのかな
情報が錯綜しているんだよね、要するに。
第二回意見交換会を読めば、雑協はギリギリまで説得をやっているし
誠意を持って現状の取り組みを説明しているのに、
何故、このような葉梨がツィタデレ戦域からまろび落ちるのかな
>>631
その場合、自主的な取り組みが「進む」ことが担保されないって表現を使うのかな？と
やっている事に問題がなくて、あとは周知の問題だと言うなら
取り組み自体を先の段階に進める、って感じの言い方をするんだろうかと気になったんだ
その場合、自主的な取り組みが「進む」ことが担保されないって表現を使うのかな？と
やっている事に問題がなくて、あとは周知の問題だと言うなら
取り組み自体を先の段階に進める、って感じの言い方をするんだろうかと気になったんだ
>>640
意見交換会で雑協が説明しているのは規制派であり、民主や一般都民でない
すなわち雑協が本来説明すべきだった相手は、民主や一般都民だったのだ
やるべきは分かりやすい取り組みを公式発表し、新聞広告や書店でのポスター掲示などで
大々的にアピールする事だった
交渉相手を完全に間違えていたのが敗因
意見交換会で雑協が説明しているのは規制派であり、民主や一般都民でない
すなわち雑協が本来説明すべきだった相手は、民主や一般都民だったのだ
やるべきは分かりやすい取り組みを公式発表し、新聞広告や書店でのポスター掲示などで
大々的にアピールする事だった
交渉相手を完全に間違えていたのが敗因
644 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:25:09 ID:BvH7avhO0
>>641
簡単に言えば、その担保とは役所言葉だな。
その雑協の言う取り組みは、青少年健全育成に供するだけの力がありや否か。
そんなの悪魔の証明だ。 一体どこまで面倒を見ればいいのか、本すらも
売った後々までのアフターサービスが必要と言っているに等しい。
役人が考えそうなことだ
簡単に言えば、その担保とは役所言葉だな。
その雑協の言う取り組みは、青少年健全育成に供するだけの力がありや否か。
そんなの悪魔の証明だ。 一体どこまで面倒を見ればいいのか、本すらも
売った後々までのアフターサービスが必要と言っているに等しい。
役人が考えそうなことだ
645 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 19:26:26 ID:a+JSIW8UO
【地域】東京都、「青少年健全育成条例」改正案を議会に再提出…漫画・アニメでの非実在青少年も対象 [11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290145281/
さーて、ネオニートの俺の力の見せどころだな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290145281/
さーて、ネオニートの俺の力の見せどころだな。
役人の詭弁にはうんざりだな
こんなことばかりには智恵が回る奴らだ
こんなことばかりには智恵が回る奴らだ
>>641
＞その場合、自主的な取り組みが「進む」ことが担保されないって表現を使うのかな？と
そこは向こうの言葉使いのセンスだし、ここで揚げ足取りをしても仕方が無い。
少なくとも現状、俺達から見ても出版ゾーニング委員会とやらは謎組織だし、意見具申したくとも何も出来ない状態。
これで議員はおろか一般都民を納得させろというのは正直無理だろ。
＞その場合、自主的な取り組みが「進む」ことが担保されないって表現を使うのかな？と
そこは向こうの言葉使いのセンスだし、ここで揚げ足取りをしても仕方が無い。
少なくとも現状、俺達から見ても出版ゾーニング委員会とやらは謎組織だし、意見具申したくとも何も出来ない状態。
これで議員はおろか一般都民を納得させろというのは正直無理だろ。
>面倒事を起こさずできる限りスムーズに仕事をしたいからじゃない？
>それから単純に今までの指定範囲では一部の出版物以外対象じゃなかったから対岸の火事みたいな感じだったかもしれないし
でも結局それは「問題の先送り」になるわけで。今になって放置してきた問題が浮き彫りになってきている。専門の委員会でも
内部に立ち上げて、その存在をできるだけ広めておけばもう少し違ったかなと。
それでもやってくるんだろうなぁ。＞規制したい人々
>それから単純に今までの指定範囲では一部の出版物以外対象じゃなかったから対岸の火事みたいな感じだったかもしれないし
でも結局それは「問題の先送り」になるわけで。今になって放置してきた問題が浮き彫りになってきている。専門の委員会でも
内部に立ち上げて、その存在をできるだけ広めておけばもう少し違ったかなと。
それでもやってくるんだろうなぁ。＞規制したい人々
649 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:27:55 ID:BvH7avhO0
>>643
何れにせよ、説明不足の感が否めないことは分かるが、
今回一般市民がどう反応しているのかが問題だ、多分無関心が多数だろう。
それでも説明をしたとする、しかし必ず出る「聞いてないと」
政治では良くある罠だ
何れにせよ、説明不足の感が否めないことは分かるが、
今回一般市民がどう反応しているのかが問題だ、多分無関心が多数だろう。
それでも説明をしたとする、しかし必ず出る「聞いてないと」
政治では良くある罠だ
650 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 19:29:01 ID:O+epNXIq0
東京都、青少年健全育成条例の改正案を今月末からの都議会に再提出 （Impress Watch） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101119-00000040-impress-inet
mpress Watch 11月19日(金)15時0分配信
東京都は、「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」を、
30日に本議会がスタートする2010年第4回定例都議会に再提出する予定だ。
都議会に提出される条例案の概要は、告示日である22日に正式に報道発表される。
また、25日に開かれる都議会の総務委員会において、
同条例を担当する青少年・治安対策本部から提出予定案件について説明が行われる予定となっている。
携帯フィルタリングサービスの解除手続きを厳格化することなど、
インターネット関連の新たな規制などを盛り込んだ改正案は当初、
第1回都議会に提出されたが継続審議となり、次の第2回都議会で否決された。
漫画やアニメなどに描かれた「非実在青少年」に関する規制を盛り込んだことが大きな議論とを呼んだほか、
インターネット規制についても定義があいまいといった指摘も上がっていた。
青少年健全育成条例の改正によって携帯フィルタリングサービスの解除手続きを厳格化し、
利用の徹底を図る動きは、埼玉県や神奈川県でもある。
両県ともに改正が行われ、埼玉県ではすでに10月1日から施行。
神奈川県でも2011年4月1日から施行される予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101119-00000040-impress-inet
mpress Watch 11月19日(金)15時0分配信
東京都は、「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」を、
30日に本議会がスタートする2010年第4回定例都議会に再提出する予定だ。
都議会に提出される条例案の概要は、告示日である22日に正式に報道発表される。
また、25日に開かれる都議会の総務委員会において、
同条例を担当する青少年・治安対策本部から提出予定案件について説明が行われる予定となっている。
携帯フィルタリングサービスの解除手続きを厳格化することなど、
インターネット関連の新たな規制などを盛り込んだ改正案は当初、
第1回都議会に提出されたが継続審議となり、次の第2回都議会で否決された。
漫画やアニメなどに描かれた「非実在青少年」に関する規制を盛り込んだことが大きな議論とを呼んだほか、
インターネット規制についても定義があいまいといった指摘も上がっていた。
青少年健全育成条例の改正によって携帯フィルタリングサービスの解除手続きを厳格化し、
利用の徹底を図る動きは、埼玉県や神奈川県でもある。
両県ともに改正が行われ、埼玉県ではすでに10月1日から施行。
神奈川県でも2011年4月1日から施行される予定。
>>649
＞それでも説明をしたとする、しかし必ず出る「聞いてないと」
説明したという事実と証拠があればいい。
それをネタに民主を味方につけるのだよ。
民主側もPTAなどの苦情・問い合わせに対し、このアピールを持って回答する事が出来る。
両者はこの件に関して、政治的に手を組むってわけだ。
＞それでも説明をしたとする、しかし必ず出る「聞いてないと」
説明したという事実と証拠があればいい。
それをネタに民主を味方につけるのだよ。
民主側もPTAなどの苦情・問い合わせに対し、このアピールを持って回答する事が出来る。
両者はこの件に関して、政治的に手を組むってわけだ。
>>632
ふーむ、とは言えどこらへんを調べれば良いのか当たりが付かないな
ブロッキングについては大方で、行政官僚、インターネット関連企業、
サイトの自主規制団体(いわゆる健全サイトの運営社達、名簿には元首相である橋本龍太郎の名前が？)や立法府の法律や政府の大網・ビジョンが背景
そしてインターネット技術の簡単な改変とスウェーデン等の海外のブロッキング事例
などジャンルがマイナー過ぎて中々解析や周知が進まないからなあ
官僚や企業に詳しい人、英語が出来る人、インターネットの技術が理解でき分かりやすく説明出来る人
などの人材がまだまだ不足している
行政の公開しているブロッキングについての資料と技術者のブログやジャーナリストとかの解説だけではよく分からないな
ふーむ、とは言えどこらへんを調べれば良いのか当たりが付かないな
ブロッキングについては大方で、行政官僚、インターネット関連企業、
サイトの自主規制団体(いわゆる健全サイトの運営社達、名簿には元首相である橋本龍太郎の名前が？)や立法府の法律や政府の大網・ビジョンが背景
そしてインターネット技術の簡単な改変とスウェーデン等の海外のブロッキング事例
などジャンルがマイナー過ぎて中々解析や周知が進まないからなあ
官僚や企業に詳しい人、英語が出来る人、インターネットの技術が理解でき分かりやすく説明出来る人
などの人材がまだまだ不足している
行政の公開しているブロッキングについての資料と技術者のブログやジャーナリストとかの解説だけではよく分からないな
「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://appecpat.web.fc2.com/
自民に意見する場合は規制派の反日ぶりを伝えてやれよ
規制の為なら靖国廃止を主張してるECPATの関係者が作った条例案にも賛成なのかって
どうせ聞く耳持たないだろうけどよ
今回どちらに転ぼうが、今後絶対に都議選では自民に入れねえからなクソが！
http://appecpat.web.fc2.com/
自民に意見する場合は規制派の反日ぶりを伝えてやれよ
規制の為なら靖国廃止を主張してるECPATの関係者が作った条例案にも賛成なのかって
どうせ聞く耳持たないだろうけどよ
今回どちらに転ぼうが、今後絶対に都議選では自民に入れねえからなクソが！
>>647
まぁ、本当にただの言葉使いの問題で、俺の杞憂ならそれに越した事はないんだ
ただ、伝聞系になった原因が、当局の側の無茶振りに対する反応が歪められて伝えられた物だったら
またせこい情報戦でもやってるのかと思って
まぁ、本当にただの言葉使いの問題で、俺の杞憂ならそれに越した事はないんだ
ただ、伝聞系になった原因が、当局の側の無茶振りに対する反応が歪められて伝えられた物だったら
またせこい情報戦でもやってるのかと思って
>>645
ひさびさにあのコピペ厨が沸いてるなｗ
ひさびさにあのコピペ厨が沸いてるなｗ
656 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:38:16 ID:BvH7avhO0
>>647
それ以前にここまでの状態になっているのに未だ、今条例改正案が公に出ていないこと自体が異常だ。
それ以前にここまでの状態になっているのに未だ、今条例改正案が公に出ていないこと自体が異常だ。
657 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 19:39:27 ID:9rxTS66v0
あー小池さんとエスパー魔美だった
みんな気づいてると思うけどどう見ても漫倫創設が狙いだよね
みんな気づいてると思うけどどう見ても漫倫創設が狙いだよね
659 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 19:41:20 ID:BvH7avhO0
>>653
2008年に伝えてます
2008年に伝えてます
一応各議員に送る為のテンプレがあるといいんだがな
wikiとかあったっけ？
wikiとかあったっけ？
>>647
つうかさ、知る権利を一方的に踏みにじられるのって、
俺は頭に来るんだが。
１８禁にしてる本をさらに有害指定しておいて規制派の誠意なんて感じられないぞ。
まずその点で規制派は悪意が有ると見ている。
つうかさ、知る権利を一方的に踏みにじられるのって、
俺は頭に来るんだが。
１８禁にしてる本をさらに有害指定しておいて規制派の誠意なんて感じられないぞ。
まずその点で規制派は悪意が有ると見ている。
まあ決まった事を今更嘆いても仕方ない
冷静に今できる事を考えようや
冷静に今できる事を考えようや
児童虐待についても漫画家は
ささやななえこ(ささやななえ)さんの『凍りついた瞳(め)』シリーズや
本そういちさんのＢｅ Ｓｍｉｌｅプロジェクト
とかで既に繋がりは出来ているんだしこれも周知が足らないのかな
実在児童についての支援してても規制をうけない担保にはならないけど
その繋がりから情報も入って来るだろうし視野やバックグラウンドも広くなるだろうし。
こういう活動や繋がりがあることすら世間的には知らないしサブカルチャー好きな人も知らないんじゃないかな
参加型ボランティアサイト ビースマイルプロジェクト ― 虐待を受ける子ども達へ出来ること ―
http://www.besmile.org/?action_home=1/
ささやななえこ(ささやななえ)さんの『凍りついた瞳(め)』シリーズや
本そういちさんのＢｅ Ｓｍｉｌｅプロジェクト
とかで既に繋がりは出来ているんだしこれも周知が足らないのかな
実在児童についての支援してても規制をうけない担保にはならないけど
その繋がりから情報も入って来るだろうし視野やバックグラウンドも広くなるだろうし。
こういう活動や繋がりがあることすら世間的には知らないしサブカルチャー好きな人も知らないんじゃないかな
参加型ボランティアサイト ビースマイルプロジェクト ― 虐待を受ける子ども達へ出来ること ―
http://www.besmile.org/?action_home=1/
時事通信もキタ
民主の合意云々は書かれてない
１２月議会に修正し再提出へ＝性描写漫画の規制条例案－石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111900812
＞東京都の石原慎太郎知事は１９日の記者会見で、悪質な性描写を含む漫画の販売などを規制する青少年健全育成条例改正案を、
＞３０日開会の１２月議会に再提出することを明らかにした。６月議会で民主党などの反対多数で否決された改正案の文言を修正し、
＞規制対象の明確化を図る。
＞否決された改正案は、１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。これらのキャラクターの悪質な性描写がある漫画やアニメについて、
＞１８歳未満への販売や閲覧を規制する内容。２月議会に提出されたが、漫画家らが「表現の自由を侵害する」と反発、継続審議となり、６月議会で否決された。
民主の合意云々は書かれてない
１２月議会に修正し再提出へ＝性描写漫画の規制条例案－石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111900812
＞東京都の石原慎太郎知事は１９日の記者会見で、悪質な性描写を含む漫画の販売などを規制する青少年健全育成条例改正案を、
＞３０日開会の１２月議会に再提出することを明らかにした。６月議会で民主党などの反対多数で否決された改正案の文言を修正し、
＞規制対象の明確化を図る。
＞否決された改正案は、１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。これらのキャラクターの悪質な性描写がある漫画やアニメについて、
＞１８歳未満への販売や閲覧を規制する内容。２月議会に提出されたが、漫画家らが「表現の自由を侵害する」と反発、継続審議となり、６月議会で否決された。
いまニコ生で非実在規制おかしいって言ったぞ！！
みずぽが！！
やっぱその点はぶれないなみずぽは
だれだよみずぽが寝返ったとかほざいてたばかは・・
まあ民主さえまとまれば他はぶれないから再度廃案にできるこの点はかわらん。
まあ民主さえまとまれば他はぶれないから再度廃案にできるこの点はかわらん。
675 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 20:01:32 ID:O+epNXIq0
>>664
簡潔に、感謝の気持ち伝えるだけいいと思う。
簡潔に、感謝の気持ち伝えるだけいいと思う。
676 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:02:05 ID:BvH7avhO0
>>671
ん、みてこよう
ん、みてこよう
>>670
トンクス、ところで規制している国としていない国の統計データの話なんだが
ここは既出かな？
http://www.nationmaster.com/index.php
一応データに信ぴょう性はあるんだが詳細は↓で
http://ja.wikipedia.org/wiki/NationMaster
トンクス、ところで規制している国としていない国の統計データの話なんだが
ここは既出かな？
http://www.nationmaster.com/index.php
一応データに信ぴょう性はあるんだが詳細は↓で
http://ja.wikipedia.org/wiki/NationMaster
679 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:02:53 ID:BvH7avhO0
>>671
水上機母艦瑞穂か。
水上機母艦瑞穂か。
児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。
まじかよ単純所持どころじゃねぇ・・・閲覧した瞬間に・・・まじ狂るってるはこいつら・・・
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。
まじかよ単純所持どころじゃねぇ・・・閲覧した瞬間に・・・まじ狂るってるはこいつら・・・
681 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 20:05:37 ID:IcwCce9t0
規制推進派は子供の意思や主張を無視しているところか
「子供は嫌がっている」と規制派理論で子供の内心を決め付けている
いやば「子供に対する内心の侵害をしている連中」です
例えばジュニアアイドル雑誌で親や子供の同意を得て撮影/販売しているのに
規制推進派が「子供は嫌がっている」と、子供の意思を無視し決め付けいる
子供の人権は本人主張により決まると言うのに、なぜ規制推進派の主張で決められ
多くの人が罪人にされなくてはならないのか？明らかに子供を利用した悪政です
「子供は嫌がっている」と規制派理論で子供の内心を決め付けている
いやば「子供に対する内心の侵害をしている連中」です
例えばジュニアアイドル雑誌で親や子供の同意を得て撮影/販売しているのに
規制推進派が「子供は嫌がっている」と、子供の意思を無視し決め付けいる
子供の人権は本人主張により決まると言うのに、なぜ規制推進派の主張で決められ
多くの人が罪人にされなくてはならないのか？明らかに子供を利用した悪政です
683 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:06:23 ID:BvH7avhO0
684 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:07:20 ID:BvH7avhO0
米州防衛協定じゃないから気を付けろ！＜リオ協定
685 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:07:56 ID:BvH7avhO0
>>680
それについても、2008年のジポの段階で提出済みだから
それについても、2008年のジポの段階で提出済みだから
688 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:09:57 ID:BvH7avhO0
まあ、明日だけじゃないし、年末までずっと接触を続けるからからね。
そもそも、昨日今日の話しじゃない。 2000年からずっとその話しは少しづつしてきたんだ
だから、二次元で通じるんだよね
そもそも、昨日今日の話しじゃない。 2000年からずっとその話しは少しづつしてきたんだ
だから、二次元で通じるんだよね
689 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 20:10:12 ID:IcwCce9t0
※要注意
2chに妥協を誘う反対派に成り済ました工作員が湧いています。
毎度の事ですが一応、注意してください。本性は詐欺師どもだけあって卑劣で狡賢い連中です。
新聞テレビは不況下で殆どが規制派協賛企業（法人税制の抜け道繋がりです）から資金援助を受けています。
ですが油断大敵。あくまで礼節をもって議員の先生方へ反対をお願いする事は有効な力になります。
>>680見たいに前々から言われている「法的に権限が無いもの」を再び持ち出す連中にも注意
2chに妥協を誘う反対派に成り済ました工作員が湧いています。
毎度の事ですが一応、注意してください。本性は詐欺師どもだけあって卑劣で狡賢い連中です。
新聞テレビは不況下で殆どが規制派協賛企業（法人税制の抜け道繋がりです）から資金援助を受けています。
ですが油断大敵。あくまで礼節をもって議員の先生方へ反対をお願いする事は有効な力になります。
>>680見たいに前々から言われている「法的に権限が無いもの」を再び持ち出す連中にも注意
いや改めて規制側の狂いっぷりに恐怖したというか認識した・・・
普通に考えたら閲覧＝犯罪とか無理ってわかるはずなのに・・
普通に考えたら閲覧＝犯罪とか無理ってわかるはずなのに・・
>>667
まあ、言われてみれば、
野上民主都議の「～らしい」という伝聞、
（主に？）自公側にしか陳述に行かない雑協への軽いイヤミも入っているかもしれんな。
（民主にも陳述に言ってたら、事情が分かるから、「～らしい」なんて伝聞は使わないだろう）
まあ、言われてみれば、
野上民主都議の「～らしい」という伝聞、
（主に？）自公側にしか陳述に行かない雑協への軽いイヤミも入っているかもしれんな。
（民主にも陳述に言ってたら、事情が分かるから、「～らしい」なんて伝聞は使わないだろう）
今の状況では民主は社民を無視できないはずだから心強いな
693 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 20:13:43 ID:Dyw10UaH0
もーなにＮＴＲスレと良いここと良い
ここは一体何板、何スレ？エロゲ規制を話し合ってるんじゃないの？
ここは一体何板、何スレ？エロゲ規制を話し合ってるんじゃないの？
>>６９３
つーかＮＴＲスレで規制の話してたのかよｗ
つーかＮＴＲスレで規制の話してたのかよｗ
695 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:15:33 ID:BvH7avhO0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1258409.jpg
最初は、この画像集や、着衣の制服系（完全健全、つか米袋のレベル）の印刷したのを
ファイルに纏めて参考として持っていったら「ロリコンじゃない」の？と言う反応だったよ。
2000年の正月での新年会だったかな、そこから10年だ、だから一般人的な偏見はない方だ。
ただバランス感覚だけがある。
最初は、この画像集や、着衣の制服系（完全健全、つか米袋のレベル）の印刷したのを
ファイルに纏めて参考として持っていったら「ロリコンじゃない」の？と言う反応だったよ。
2000年の正月での新年会だったかな、そこから10年だ、だから一般人的な偏見はない方だ。
ただバランス感覚だけがある。
つか、大逆事件から100年目なのか
自由は大事だな
自由は大事だな
>>680
また何かやったのかと思ったら、2008年のアレの事か。
主催が国際エクパットの時点でお察し。
兼光ダニエル氏によると日本からマッチポンプ規制派が「リアルなCGポルノが簡単に作れるので規制すべき」とか
向こうの人間に説明して、もぎ取ったらしいが。
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-947.html
のコメ欄によると
また何かやったのかと思ったら、2008年のアレの事か。
主催が国際エクパットの時点でお察し。
兼光ダニエル氏によると日本からマッチポンプ規制派が「リアルなCGポルノが簡単に作れるので規制すべき」とか
向こうの人間に説明して、もぎ取ったらしいが。
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-947.html
のコメ欄によると
日本は良く変態の国とか言う知ったかがいるけど何で児童ポルノ法案が成立してる他国より犯罪率低い事を誇れないの？
700 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 20:20:39 ID:Dyw10UaH0
701 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 20:21:12 ID:IcwCce9t0
例えばジュニアアイドル雑誌、親と子供や容認したから撮影し販売しているのに、なぜ本人の意思を無視して「嫌がっている」と決め付けているのか？
それを強要し規制しようとしているのか？写真を撮られた子供や女性が「嫌だ！」と主張したら都や警察が動けば良いものを、
写真を撮られた子供や女性が「嫌だ！」と言ってないのに「撮られた人は嫌がっている」と決め付けて規制をしようとする。
これは明らかに子供や女性の人権侵害なのでは？この辺りを議員さんや都に伺って欲しいものです。 -- (名無しさん) 2010-11-19 20:19:55
それを強要し規制しようとしているのか？写真を撮られた子供や女性が「嫌だ！」と主張したら都や警察が動けば良いものを、
写真を撮られた子供や女性が「嫌だ！」と言ってないのに「撮られた人は嫌がっている」と決め付けて規制をしようとする。
これは明らかに子供や女性の人権侵害なのでは？この辺りを議員さんや都に伺って欲しいものです。 -- (名無しさん) 2010-11-19 20:19:55
まあ、俺の感想としては今の状況はフリーザが東京都…もといナメック星ごと
悟空を倒そうとしてるところかなｗ
フリーザがシェンロンに改正案を見せるが、シェンロンに言葉が通じないｗ
悟空を倒そうとしてるところかなｗ
フリーザがシェンロンに改正案を見せるが、シェンロンに言葉が通じないｗ
704 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 20:22:09 ID:Dyw10UaH0
>>703
じゃクリリンは誰？
じゃクリリンは誰？
ところで都議会議員に統計データとか送りたいんだけど
何かないかな？
犯罪件数とか書かれている奴、防衛庁か警察庁のデータベースだったっけ？
あの手の奴があるとうれしい
何かないかな？
犯罪件数とか書かれている奴、防衛庁か警察庁のデータベースだったっけ？
あの手の奴があるとうれしい
706 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:24:59 ID:BvH7avhO0
>>698
うむ。 それと、いかがわしい本も存在している事も一応分かっている。
故に、ゾーニングの説明をしているし、実際現状でも十分やっているので
規制派は手が出せず、たまたま児童ポルノ法に着眼して2005年以降
例の、888億円市場の件を持って、888億円の児童ポルノ市場が～って言う説明もしている。
多分ここにいる人の持っている知識は、もうハナからお持ちな方なんだよ。
だからこそ、妥協落とし所を重要視する。 前回も今回はそれが無い。
2008年のジポから携帯規制のすり替えだって、公式発表の二日前には情報をくれた。
そう言う方だ。
うむ。 それと、いかがわしい本も存在している事も一応分かっている。
故に、ゾーニングの説明をしているし、実際現状でも十分やっているので
規制派は手が出せず、たまたま児童ポルノ法に着眼して2005年以降
例の、888億円市場の件を持って、888億円の児童ポルノ市場が～って言う説明もしている。
多分ここにいる人の持っている知識は、もうハナからお持ちな方なんだよ。
だからこそ、妥協落とし所を重要視する。 前回も今回はそれが無い。
2008年のジポから携帯規制のすり替えだって、公式発表の二日前には情報をくれた。
そう言う方だ。
708 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 20:25:31 ID:IcwCce9t0
>>701を解決しない限り
都の規制案は子供や女性の為ではなく、あくまに規制推進派の主張の為の規制になっている
都の規制案は子供や女性の為ではなく、あくまに規制推進派の主張の為の規制になっている
こんにゃくゼリー訴訟：死亡男児の両親側、控訴へ
2010年11月19日 11時12分 更新：11月19日 12時19分
ミニカップ入りこんにゃくゼリーで窒息死した兵庫県内の１歳男児の事故をめぐる訴訟で、男児の両親側弁護士は１８日、約６２４０万円の損害賠償請求を棄却した神戸地裁姫路支部の判決を不服とし、控訴する方針を明らかにした。
両親側は製造元のマンナンライフ（本社・群馬県）を相手取り、商品に製造物責任法（ＰＬ法）上の欠陥があると主張したが、姫路支部は１７日、「商品に欠陥はなかった」として訴えを退けた。
これもそうだが自分の管理責任の無いことが原因なのなんでも他に責任をなすりつけようとするばか親はなんとかならないのかね・・・
2010年11月19日 11時12分 更新：11月19日 12時19分
ミニカップ入りこんにゃくゼリーで窒息死した兵庫県内の１歳男児の事故をめぐる訴訟で、男児の両親側弁護士は１８日、約６２４０万円の損害賠償請求を棄却した神戸地裁姫路支部の判決を不服とし、控訴する方針を明らかにした。
両親側は製造元のマンナンライフ（本社・群馬県）を相手取り、商品に製造物責任法（ＰＬ法）上の欠陥があると主張したが、姫路支部は１７日、「商品に欠陥はなかった」として訴えを退けた。
これもそうだが自分の管理責任の無いことが原因なのなんでも他に責任をなすりつけようとするばか親はなんとかならないのかね・・・
710 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 20:27:06 ID:Dyw10UaH0
>>707
アソコのスレが悪い意味でここみたいになってきた
アソコのスレが悪い意味でここみたいになってきた
>>657
たぶん、各出版社（同人系も含む）が統一基準のアニ・漫倫を提案するまで、
何度も改正（改悪w）案を出して、徐々に絞め殺していくつもりなんだろうな。
そんな審査団体が出来たら、必ず、金と待遇で揉めるケースが格段と増えてくる。
で、甘い言葉で作家をそそのかして、各種権利団体を・・・（カスラック設立の歴史を参照）。
業界の人間が、金で困るだけなら知った事じゃないが、
それやるとレベルが落ちる、漫画・アニメの文化の歴史が終わるのに繋がるんだよね。
まぁ、金も絡んでいる事だし（それらの団体が出来れば、どれだけ金・給料に影響出るか、色々な事例で分かっているだろう）、
後は、どこで（報道を含む）出版社が本気になる、どこまで我慢しているかだな。
（正直、ファンや同人では、もう出来る事はほとんどない。
出版社は、ファンや同人に期待しているのかもしれんがw）
たぶん、各出版社（同人系も含む）が統一基準のアニ・漫倫を提案するまで、
何度も改正（改悪w）案を出して、徐々に絞め殺していくつもりなんだろうな。
そんな審査団体が出来たら、必ず、金と待遇で揉めるケースが格段と増えてくる。
で、甘い言葉で作家をそそのかして、各種権利団体を・・・（カスラック設立の歴史を参照）。
業界の人間が、金で困るだけなら知った事じゃないが、
それやるとレベルが落ちる、漫画・アニメの文化の歴史が終わるのに繋がるんだよね。
まぁ、金も絡んでいる事だし（それらの団体が出来れば、どれだけ金・給料に影響出るか、色々な事例で分かっているだろう）、
後は、どこで（報道を含む）出版社が本気になる、どこまで我慢しているかだな。
（正直、ファンや同人では、もう出来る事はほとんどない。
出版社は、ファンや同人に期待しているのかもしれんがw）
712 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:28:15 ID:BvH7avhO0
714 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:29:42 ID:BvH7avhO0
>>711
今回で規制派終わるから大丈夫だろう
今回で規制派終わるから大丈夫だろう
716 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:30:20 ID:BvH7avhO0
>>713
明らかにエロゲ何かやってもいなさそうなのが紛れているよね。
明らかにエロゲ何かやってもいなさそうなのが紛れているよね。
717 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 20:33:19 ID:O+epNXIq0
>>713
イリュ・スレに比べてたら、ここなんて平和そのものだよ。
イリュ・スレに比べてたら、ここなんて平和そのものだよ。
俺たちの敗北のようだな
俺たちの民主党もあんな風になってしまったし、
どうして、参議院選を自民を勝たせるというアホなことをやってしまったんだ？？？？？
俺たちの民主党もあんな風になってしまったし、
どうして、参議院選を自民を勝たせるというアホなことをやってしまったんだ？？？？？
719 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:34:26 ID:BvH7avhO0
>>711
あと、思ったのは、今回一連の件で一ツ橋グループや音羽のグループの政治力って
意外と小さいんだなあと思ったことかな。デカい企業体だと思ったけど、
ここまで腰砕けだと、どこまでが演技で、どこまでが裏取引で合意しているのかがサッパリ分からん
あと、思ったのは、今回一連の件で一ツ橋グループや音羽のグループの政治力って
意外と小さいんだなあと思ったことかな。デカい企業体だと思ったけど、
ここまで腰砕けだと、どこまでが演技で、どこまでが裏取引で合意しているのかがサッパリ分からん
東京都め・・・・
お前たちの魂胆はコミケ廃止させることによって、二次元業界を衰退させる気まんまんだろうが
終わったな こりゃ
お前たちの魂胆はコミケ廃止させることによって、二次元業界を衰退させる気まんまんだろうが
終わったな こりゃ
>>710
悪い意味でここみたいにか
あっちもなってるとしたら何か気になるな
まあロリコンとか近親相姦とかと同じで立場的に微妙な所に居るのは同じだからな
規制で表現が変わったり世に出なかったタイトルとかも有るんだろうしな
創作関係者やユーザーやらは大分フラストレーション溜めてるみたいな所があるし
ここみたいって言うかそのスレの雰囲気みたいなのって具体的には言えないけど
体感的には分かること有るよな
悪い意味でここみたいにか
あっちもなってるとしたら何か気になるな
まあロリコンとか近親相姦とかと同じで立場的に微妙な所に居るのは同じだからな
規制で表現が変わったり世に出なかったタイトルとかも有るんだろうしな
創作関係者やユーザーやらは大分フラストレーション溜めてるみたいな所があるし
ここみたいって言うかそのスレの雰囲気みたいなのって具体的には言えないけど
体感的には分かること有るよな
722 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:37:24 ID:BvH7avhO0
福岡県条例で携帯規制が行われなかった訳は…げふんげふん
724 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 20:43:04 ID:O+epNXIq0
>>715
つか、虐待疑うわ
つか、虐待疑うわ
>>717
ゲームハード板のGKや妊娠
タバコ板の愛煙、嫌煙勢力も一時期ものすごい勢力だったからな
ニュース速報系も関連する話題でよく荒れてたな
最近はなんだかんだで運営の政治系コピペ1レスアクセス規制、携帯規制(●購入推進？)等の大規模規制もあったし
まああれも専門板への書き込みOKなHANA(花園)規制導入やらkamomeサーバーの過去ログが飛んだりしてめっきり減ったけど
ゲームハード板のGKや妊娠
タバコ板の愛煙、嫌煙勢力も一時期ものすごい勢力だったからな
ニュース速報系も関連する話題でよく荒れてたな
最近はなんだかんだで運営の政治系コピペ1レスアクセス規制、携帯規制(●購入推進？)等の大規模規制もあったし
まああれも専門板への書き込みOKなHANA(花園)規制導入やらkamomeサーバーの過去ログが飛んだりしてめっきり減ったけど
http://biidorosyobou.blog45.fc2.com/blog-entry-438.html
マンガはなぜ規制されるのか ｢有害｣をめぐる半世紀の攻防
http://twitter.com/honeyhoney13/status/4912435773308928
問題の核心は、これが、「規制派市民」と「反規制派市民」の対立ではなく、「自分たちに都合よく規制したい警察」と「警察が都合よく使える法律による規制に反対する市民」の対立だということです
そして裏にいるとは
そして現在から過去の全てにおいてクモの糸を張り巡らせ裏から操っている真の敵は警察であることはもはや揺ぎ無い事実である、この21世紀日本のオタクはとんでもない敵と戦っているそれは日本の警察です！
728 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:47:02 ID:BvH7avhO0
つか悟空にとってクリリンってウザイとか思わないんだろうか。
せめてソフ倫がベジータみたいに強ければ頼もしいんだが。
せめてソフ倫がベジータみたいに強ければ頼もしいんだが。
ソフ倫はヤムチャ 異論は？
731 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:50:48 ID:BvH7avhO0
>>727
何れにせよ、福岡県警は前回東京都条例案に関しては「通らんでしょう？」とコメント貰っているからな。
そう警察全体を攻めるのも如何な物かな。 一部の旧内務省系の国家警察指向の勢力と言い換えるべきでしょうね
何れにせよ、福岡県警は前回東京都条例案に関しては「通らんでしょう？」とコメント貰っているからな。
そう警察全体を攻めるのも如何な物かな。 一部の旧内務省系の国家警察指向の勢力と言い換えるべきでしょうね
>>717
君がそれを言うのかあｗ
君がそれを言うのかあｗ
734 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:52:51 ID:BvH7avhO0
PTA東京 「子供にハミせられない本の区分陳列」新聞もチェック完了と。
元教師だからPTAにも葉梨が通る、一人に話せば全てに葉梨が通ることになる。
元教師だからPTAにも葉梨が通る、一人に話せば全てに葉梨が通ることになる。
736 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 20:55:00 ID:BvH7avhO0
737 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 20:59:42 ID:O+epNXIq0
今出版はどこも赤字決算で弱ってるから。
だからこそ、漫画は本気で生命線の筈なんだが･･･
だからこそ、漫画は本気で生命線の筈なんだが･･･
>>736
というか、いままで警察関係者とよろしくやってたら、
突然態度が変わってしまい何がなんだかわからない状態だな。
馴れ合いが続きすぎてこういう状況になれてないということ。
要するに危機感がなさ過ぎたな。
ゾーニングテープが出た時点で気づいて欲しかったんだがな・・・。
というか、いままで警察関係者とよろしくやってたら、
突然態度が変わってしまい何がなんだかわからない状態だな。
馴れ合いが続きすぎてこういう状況になれてないということ。
要するに危機感がなさ過ぎたな。
ゾーニングテープが出た時点で気づいて欲しかったんだがな・・・。
740 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:03:18 ID:BvH7avhO0
741 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:04:57 ID:BvH7avhO0
イリュスレは常にリアル調vsアニメ調で戦争状態だからな。
リアル好きとアニメ好きが延々と罵り合いを繰り広げてる。
オタクは協調とか妥協ってもんを知らんのかね。
リアル好きとアニメ好きが延々と罵り合いを繰り広げてる。
オタクは協調とか妥協ってもんを知らんのかね。
743 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:07:01 ID:BvH7avhO0
>>742
早く巣に帰ったら
早く巣に帰ったら
東京都の石原慎太郎知事は１９日の定例会見で、６月の都議会で否決された青少年健
全育成条例の改正案を、修正のうえ、３０日開会の都議会に再提出する方針を示した。
否決された改正案は、１８歳未満のキャラクターの性的行為を過度に描いた漫画の子供へ
の販売を規制する内容だったが、最大会派の民主が「規制の範囲があいまい」などと反対した。
このため再提出案は「１８歳未満」や「非実在青少年」といったキャラクターの規定を削除する
などの修正をするという。
東京都大丈夫か？
もうね石原死ね
全育成条例の改正案を、修正のうえ、３０日開会の都議会に再提出する方針を示した。
否決された改正案は、１８歳未満のキャラクターの性的行為を過度に描いた漫画の子供へ
の販売を規制する内容だったが、最大会派の民主が「規制の範囲があいまい」などと反対した。
このため再提出案は「１８歳未満」や「非実在青少年」といったキャラクターの規定を削除する
などの修正をするという。
東京都大丈夫か？
もうね石原死ね
読者だよりならそれはそれでいいんだけどさ
頼るなら頼るでデカデカと広告載せるとかしてくれればやりようもあるんだが
頼るなら頼るでデカデカと広告載せるとかしてくれればやりようもあるんだが
746 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:09:21 ID:Dyw10UaH0
我等が神を崇めよ
ttp://www.fxneet.com/img/egaega1.gif
ttp://www.fxneet.com/img/egaega1.gif
749 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:10:23 ID:O+epNXIq0
751 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:11:20 ID:Dyw10UaH0
753 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:11:27 ID:BvH7avhO0
754 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:13:40 ID:O+epNXIq0
>>750
あの人には凄い執念を感じるるるる、ルル参上。
あの人には凄い執念を感じるるるる、ルル参上。
>児童ポルノ問題についての研究は現在ユニセフ本部でも行われています。
>近いうちに正式な見解が発表される予定です。
>それはとっても心強い展開です。今年中に出るといいですね。
>３次元の児童ポルノの法改正は日本社会に不可欠。皆も応援してね。
>声を大にして、児童ポルノを反対しましょうね。アグネス
ttp://twitter.com/agneschan/status/5191845478924288
正式なユニセフ本部の見解って何だろ？
今年中に出るみたいとか言ってるけど
なんか３次だけじゃすまない見解出しそうだが・・・
ちなみにいまアグネスは産経の取材を受けているらしい
それにしても都条例が終わればすぐ例の署名の国会か・・・・
大変だなあ
>近いうちに正式な見解が発表される予定です。
>それはとっても心強い展開です。今年中に出るといいですね。
>３次元の児童ポルノの法改正は日本社会に不可欠。皆も応援してね。
>声を大にして、児童ポルノを反対しましょうね。アグネス
ttp://twitter.com/agneschan/status/5191845478924288
正式なユニセフ本部の見解って何だろ？
今年中に出るみたいとか言ってるけど
なんか３次だけじゃすまない見解出しそうだが・・・
ちなみにいまアグネスは産経の取材を受けているらしい
それにしても都条例が終わればすぐ例の署名の国会か・・・・
大変だなあ
756 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:14:30 ID:BvH7avhO0
政策的矛盾だよね、もう規制派は訳分かんなくなっているんじゃないのかなあ
条文の整合性すら、もうぁゃιぃかもな
条文の整合性すら、もうぁゃιぃかもな
757 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 21:14:59 ID:B2/acvHh0
新銀行東京、実質業務赤字に@NHK
>>754
だからなんでチミがそれをゆーのかね？ｗ
だからなんでチミがそれをゆーのかね？ｗ
というか、修正条文を直前まで出さないことを問題視しないと
仙谷官房長官をとやかく言えないぞ。
自民党は・・・。
仙谷官房長官をとやかく言えないぞ。
自民党は・・・。
760 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:15:55 ID:BvH7avhO0
>>753
まだ石原は条文理解してないのか・・
たしか前回の否決時も石原が条例理解してないから修正協議ができなかったんだよね？
いっそ石原が辞めてから議論したほうが自公・都・民主、そして俺らにとって良いんじゃなかろうか
まだ石原は条文理解してないのか・・
たしか前回の否決時も石原が条例理解してないから修正協議ができなかったんだよね？
いっそ石原が辞めてから議論したほうが自公・都・民主、そして俺らにとって良いんじゃなかろうか
議員さんにメール出してきたよ!!
これで少しは役に立てれば良いんだが…
これで少しは役に立てれば良いんだが…
石原を引きずり下ろすにも対抗馬がい無くてなあ
764 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:17:33 ID:BvH7avhO0
>>761
石原都知事にすら読ませてない可能性はあるよ＜問題になった箇所のトピックだけ聞かされている可能性大
石原都知事にすら読ませてない可能性はあるよ＜問題になった箇所のトピックだけ聞かされている可能性大
二次にちょっかい出したのは明らかに失敗だったなｗ
着地点を模索しているのだろう
着地点を模索しているのだろう
766 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:18:33 ID:O+epNXIq0
>>758
いやわたしはゲームが好きなのであって、メーカーはどうでもいい。
いやわたしはゲームが好きなのであって、メーカーはどうでもいい。
暴力装置発言はエロゲ関係で何かの間違いで「高校」と記載してしまって回収し
「学園」の誤りでした、すみませんという話にしか見えない（挨拶）
やっと暇が出来たんで久々に来たが、12月に提出するっつー話以降表立った話は無いということでいいんだろか
「学園」の誤りでした、すみませんという話にしか見えない（挨拶）
やっと暇が出来たんで久々に来たが、12月に提出するっつー話以降表立った話は無いということでいいんだろか
>>742
処女厨ＶＳＮＴＲ しかり長年内ゲバばかりだからな。
処女厨ＶＳＮＴＲ しかり長年内ゲバばかりだからな。
>>762
勿論役に立つよ。ご苦労様。
勿論役に立つよ。ご苦労様。
770 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:20:39 ID:BvH7avhO0
>>765
今更遅い、もう遅いんだ。
砲撃を二年に渡り散々して置いて、
ちょいと状況不利と見れば無かったことにしたいで手打ちなんか都合が良すぎるからねえ。
彼ら規制派が選んだ道だ、自分たちで何とかしろと言いたいね。
今更遅い、もう遅いんだ。
砲撃を二年に渡り散々して置いて、
ちょいと状況不利と見れば無かったことにしたいで手打ちなんか都合が良すぎるからねえ。
彼ら規制派が選んだ道だ、自分たちで何とかしろと言いたいね。
771 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:21:05 ID:O+epNXIq0
>>762
あなたは反対派議員の期待に応えている。
あなたは反対派議員の期待に応えている。
再び「非実在青少年」問題がやってくる。11月22日から始まる、本年度の第4回都議会に
東京都青少年課が、新たな東京都青少年健全育成条例改定案を提出することが、
ほぼ決まったのだ。
16日には読売新聞が報じた再提出案は「定義があいまいで過度な規制につながる
恐れがあると指摘された『非実在青少年』との文言を削除、『18歳未満』とするもので、
同紙では「これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の
公算が大きくなった」と記している。
東京都青少年課が、新たな東京都青少年健全育成条例改定案を提出することが、
ほぼ決まったのだ。
16日には読売新聞が報じた再提出案は「定義があいまいで過度な規制につながる
恐れがあると指摘された『非実在青少年』との文言を削除、『18歳未満』とするもので、
同紙では「これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の
公算が大きくなった」と記している。
773 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:21:13 ID:Dyw10UaH0
774 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:22:10 ID:BvH7avhO0
775 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:22:37 ID:Dyw10UaH0
>>770
遅すぎるな反対側はついに真の児童のための募金団体設立に動き出した。
遅すぎるな反対側はついに真の児童のための募金団体設立に動き出した。
そんな中、実は「読売新聞の記事は事実で、成立の公算が大きい」という情報が次々と入っ
てきている。
都庁内の事情通によれば、都は今回の再提出案が可決されることにかなりの自信を持っ
ている様子だ。前回、改定案が否決される公算が強い中で、顔色の悪さが目立った
櫻井美香青少年課長も、今は「非常に顔色がよい」との話も聞かれる。
「都は、今回は民主党も同意すると考えています。というのも、これまで反対してきた
民主党内部でも、一部の熱心な議員を除いては、"一度反対したから、いいじゃないか"と
考えているようです」（事情通）
一度反対したkらいいじゃないか？ おいいいいいいいいいいいっ！
てきている。
都庁内の事情通によれば、都は今回の再提出案が可決されることにかなりの自信を持っ
ている様子だ。前回、改定案が否決される公算が強い中で、顔色の悪さが目立った
櫻井美香青少年課長も、今は「非常に顔色がよい」との話も聞かれる。
「都は、今回は民主党も同意すると考えています。というのも、これまで反対してきた
民主党内部でも、一部の熱心な議員を除いては、"一度反対したから、いいじゃないか"と
考えているようです」（事情通）
一度反対したkらいいじゃないか？ おいいいいいいいいいいいっ！
778 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:23:11 ID:O+epNXIq0
>>773
正直な感想を言うと、絵をガンバって欲しい。
正直な感想を言うと、絵をガンバって欲しい。
779 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:23:42 ID:BvH7avhO0
>>775
両者から非難囂々だよｗｗｗ
両者から非難囂々だよｗｗｗ
782 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:26:46 ID:Dyw10UaH0
>>778
はい・・・・・・(´・ω・`)
madはどのキャラがお好みでしたか？(´・ω・`)
>>780
どっちのどれにしろ回避できないから怒るんでしょ＞両厨
回避できて寸前救出ハッピー（かＮＴＲＢＡＤ）ＥＤになるなら
良いと思うんだけどねー
はい・・・・・・(´・ω・`)
madはどのキャラがお好みでしたか？(´・ω・`)
>>780
どっちのどれにしろ回避できないから怒るんでしょ＞両厨
回避できて寸前救出ハッピー（かＮＴＲＢＡＤ）ＥＤになるなら
良いと思うんだけどねー
なんか規制確定っぽい流れだね
エロ規制されて可哀想
エロ規制されて可哀想
784 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:26:56 ID:BvH7avhO0
後は出すタイミング。22日か12月か。
しかし、その時は継続審議に落とし込む
しかし、その時は継続審議に落とし込む
特に都議会民主党の幹事長である大沢昇都議が、さほど、この問題に熱心ではないという話もある。
また、「非実在青少年」の文言をめぐり大きく注目された春頃に比べて、
反対を表明する手紙やメールでの有権者の声も少なくなっていることも、民主党をブレさせている要因だ。
「前回の否決以降、警察庁からの出向者である櫻井課長や、
その上司の倉田潤青少年・治安対策本部長は、本庁に戻る際に汚点は残したくないと必死に活動してきた
。まさに、命がけといった感じでしたよ」（事情通）
幹事長がやる気が無いといわれてるぞ！！！！！！！！！！！
反対の声が少ないから押し通すそうだ！！！！！！！！！！！！
警察のこいつの経歴の為に自由を剥奪すとか ここはどういう国なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中国以下の馬鹿国決定
また、「非実在青少年」の文言をめぐり大きく注目された春頃に比べて、
反対を表明する手紙やメールでの有権者の声も少なくなっていることも、民主党をブレさせている要因だ。
「前回の否決以降、警察庁からの出向者である櫻井課長や、
その上司の倉田潤青少年・治安対策本部長は、本庁に戻る際に汚点は残したくないと必死に活動してきた
。まさに、命がけといった感じでしたよ」（事情通）
幹事長がやる気が無いといわれてるぞ！！！！！！！！！！！
反対の声が少ないから押し通すそうだ！！！！！！！！！！！！
警察のこいつの経歴の為に自由を剥奪すとか ここはどういう国なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中国以下の馬鹿国決定
以前の回避できが緩んだ反対派と回避以降も必死に活動してきた賛成派
この差だわ。賛成派に回った民主議員を今更説得できっこない。
この差だわ。賛成派に回った民主議員を今更説得できっこない。
>>767
「高校」「学園」は実質同義で仮に意図的に「間違えた」としても学校に対する悪意はそこにはない
「暴力装置」は軍隊である以上その通りだから一般的には不適切でもないし蔑視にもあたらないが、
政権の長がそれを言うことは常識に反するし、なにより今回の暴力装置発言には明らかな悪意がある
そこが問題
「高校」「学園」は実質同義で仮に意図的に「間違えた」としても学校に対する悪意はそこにはない
「暴力装置」は軍隊である以上その通りだから一般的には不適切でもないし蔑視にもあたらないが、
政権の長がそれを言うことは常識に反するし、なにより今回の暴力装置発言には明らかな悪意がある
そこが問題
おそらくは文言を変えても出版界が規制の強化を余儀なくされるものになる観測は大きい。
この間、都は出版関係者と二度「意見交換会」を行っている。その席上での都側の態度は、
「出版には映倫やBPOのような組織がなぜ存在しないのか」というもの。
もちろん出版界も無法地帯ではなく、日本雑誌協会が出版ゾーニング委員会という第三者機関
があるのだが、それでは足りないというのが都側の態度。
「意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで"
近親相姦だからダメ"と言われた。意見交換じゃなくて査問みたいな感じでしたよ」（出版関係者）
「アレもコレもダメ」という東京都だが「では、どのようなシステムにすればいいのか」というと
、なにも考えていない様子。前述のように「ここで汚点を残せば出世に響く」という点だけが原動力になっている様子。
公務員は、業務内容ゆえに「一度決めたことはコンプリートできなければ無能」という強迫観念に
近い思いこみを持っている人が多い。それはそれで、問題なのだが、だからといって、
規制の強化を、おいそれと許すわけにはいかない。
「非実在青少年」という文言を削除して、態度を改めたフリを見せる東京都だが、
内実がまったく変わっていないことだけは確実。再び反対の声が盛り上がることになるのか、
注目していきたい。
東京都議会で戦争勃発と確定した！
反対運動しないと今度こそ規制確定だ！
この間、都は出版関係者と二度「意見交換会」を行っている。その席上での都側の態度は、
「出版には映倫やBPOのような組織がなぜ存在しないのか」というもの。
もちろん出版界も無法地帯ではなく、日本雑誌協会が出版ゾーニング委員会という第三者機関
があるのだが、それでは足りないというのが都側の態度。
「意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで"
近親相姦だからダメ"と言われた。意見交換じゃなくて査問みたいな感じでしたよ」（出版関係者）
「アレもコレもダメ」という東京都だが「では、どのようなシステムにすればいいのか」というと
、なにも考えていない様子。前述のように「ここで汚点を残せば出世に響く」という点だけが原動力になっている様子。
公務員は、業務内容ゆえに「一度決めたことはコンプリートできなければ無能」という強迫観念に
近い思いこみを持っている人が多い。それはそれで、問題なのだが、だからといって、
規制の強化を、おいそれと許すわけにはいかない。
「非実在青少年」という文言を削除して、態度を改めたフリを見せる東京都だが、
内実がまったく変わっていないことだけは確実。再び反対の声が盛り上がることになるのか、
注目していきたい。
東京都議会で戦争勃発と確定した！
反対運動しないと今度こそ規制確定だ！
790 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:30:04 ID:BvH7avhO0
ギリチョンで出した場合、おそらく前回との理念が変わっているか否かしか
確認することが出来無く無くなると思われるので、継続審議カードで対抗できる
理由は「都 側 が 条 例 改 正 案 の 提 出 を 遅らせたので、
こちらは採決までの限られた時間で内容をよく吟味出来無かった
もとより、現常会での議案は こ の 改 正 案 だ け で は な い こ と は皆さんご承知のハズである。
故に、今回提出された 条 例 改 正 案 は、以上の理由から今期常会での採決は拙速であり
もっと広く、都民へ意見を求めることが必要と考える。 よって継続審議を提議するものである」
理由にはチト弱いが、最悪はここだ。
確認することが出来無く無くなると思われるので、継続審議カードで対抗できる
理由は「都 側 が 条 例 改 正 案 の 提 出 を 遅らせたので、
こちらは採決までの限られた時間で内容をよく吟味出来無かった
もとより、現常会での議案は こ の 改 正 案 だ け で は な い こ と は皆さんご承知のハズである。
故に、今回提出された 条 例 改 正 案 は、以上の理由から今期常会での採決は拙速であり
もっと広く、都民へ意見を求めることが必要と考える。 よって継続審議を提議するものである」
理由にはチト弱いが、最悪はここだ。
大のくせに小より器が小さいとはいかに？
>>782
いや、NTRが存在するだけで怒る御仁も居られるようだからな
割合は分からんが
ダークな作品の方でハッピーエンドがある分は多分問題ないが
そもそもそういう作品を、純愛系を求める人がプレイするのか？という疑問が
いや、NTRが存在するだけで怒る御仁も居られるようだからな
割合は分からんが
ダークな作品の方でハッピーエンドがある分は多分問題ないが
そもそもそういう作品を、純愛系を求める人がプレイするのか？という疑問が
>>790
うん
今回の定例会では否決なんて絶対無理だから継続が落としどころで間違いないと想う
ただ都側は電撃作戦に持ち込んでる可能性大なのでうまく継続できるか微妙だよねぇ
民主が対案出してくれると決断してくれたらうまいこといくと思うんだが・・・
つうか民主は対案出さんのかな？
民主が対案出して成立させてくれたら都の顔は一応立つと思うんだが
うん
今回の定例会では否決なんて絶対無理だから継続が落としどころで間違いないと想う
ただ都側は電撃作戦に持ち込んでる可能性大なのでうまく継続できるか微妙だよねぇ
民主が対案出してくれると決断してくれたらうまいこといくと思うんだが・・・
つうか民主は対案出さんのかな？
民主が対案出して成立させてくれたら都の顔は一応立つと思うんだが
>>775
俺は寝取られ好きだがそういうのが理想。
純愛あればこそ寝取られも映える。割合は純愛7、寝取られ3ぐらいかな？
でも、そういうの出すと純愛・独占スキーが激怒するのよ。
彼らの意見を聞くと、寝取られの展開の存在そのものが許せないらしい。
俺は寝取られ好きだがそういうのが理想。
純愛あればこそ寝取られも映える。割合は純愛7、寝取られ3ぐらいかな？
でも、そういうの出すと純愛・独占スキーが激怒するのよ。
彼らの意見を聞くと、寝取られの展開の存在そのものが許せないらしい。
795 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:34:13 ID:BvH7avhO0
民主は上層部がヘマやらかして信頼がガタ落ちだから
そこまで真剣に取り組む程余裕あるかな…
そこまで真剣に取り組む程余裕あるかな…
797 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:36:03 ID:BvH7avhO0
798 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:36:24 ID:Dyw10UaH0
>>787
>>792
回避できても怒るのかー＞処女厨
まるでアイマスｦﾀだな・・・・・ま、あれは876側が一番悪いのだが
>>794
チミとは気が合いそうだ
（ただし回避可能でできれば「きれいな」寝取られが望ましい）
ﾐｸかﾋﾟｸはやってないかな？
>>792
回避できても怒るのかー＞処女厨
まるでアイマスｦﾀだな・・・・・ま、あれは876側が一番悪いのだが
>>794
チミとは気が合いそうだ
（ただし回避可能でできれば「きれいな」寝取られが望ましい）
ﾐｸかﾋﾟｸはやってないかな？
反対メールが少ないって
しょっちゅう送るのは迷惑だと考えてたんだけど
違うんかな
しょっちゅう送るのは迷惑だと考えてたんだけど
違うんかな
802 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:39:16 ID:BvH7avhO0
>>798
酷い意見だと親友キャラとかみたいなサブキャラとくっつくために用意されたサブヒロインいるでしょ？
あれにすら切れる連中だっているんだから
主人公以外とくっつくキャラ出すなんて制作者頭おかしいんじゃね？みたいな奴
頭おかしいのは君じゃない？と思ったけどそれ書くと荒れるからスルーしたけどね
酷い意見だと親友キャラとかみたいなサブキャラとくっつくために用意されたサブヒロインいるでしょ？
あれにすら切れる連中だっているんだから
主人公以外とくっつくキャラ出すなんて制作者頭おかしいんじゃね？みたいな奴
頭おかしいのは君じゃない？と思ったけどそれ書くと荒れるからスルーしたけどね
805 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:40:45 ID:BvH7avhO0
民主の悪いところは議論議論と言いながら、その議論で出てきた結論があっても決断しないことだ
806 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:42:05 ID:Dyw10UaH0
＞（ただし回避可能でできれば「きれいな」寝取られが望ましい）
んなアホなｗ
寝取られとは愛する彼女がボロボロになるまでまわされてこそだろｗ
んなアホなｗ
寝取られとは愛する彼女がボロボロになるまでまわされてこそだろｗ
808 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:42:07 ID:BvH7avhO0
決断による政策の実施は必ずもう一方の集団に不利益を与える
当然だわな、その恨みを買うのも仕事だろう。
当然だわな、その恨みを買うのも仕事だろう。
809 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:42:18 ID:O+epNXIq0
>>796
民主が条例修正案に賛成した場合、その改正成立の評価は自公（と石原都知事）に行くと思うよ。
民主が条例修正案に賛成した場合、その改正成立の評価は自公（と石原都知事）に行くと思うよ。
>>794
俺は女性視点か女性主人公ならんでもいいんだけどな・・・それさえあれば純愛だろうとＮＴＲだろうといい
まぁ純愛ゲーてテンプレどうりのが多いからおもんないてところかなその点ＮＴＲはだいたい女性視点だからむしろ歓迎するがな。
今はここら辺を期待している。
http://www.applique-soft.com/sister/products/artemis/index.html
ｈttp://www.route2.co.jp/Delta/Products/One-Lover/index.html
俺は女性視点か女性主人公ならんでもいいんだけどな・・・それさえあれば純愛だろうとＮＴＲだろうといい
まぁ純愛ゲーてテンプレどうりのが多いからおもんないてところかなその点ＮＴＲはだいたい女性視点だからむしろ歓迎するがな。
今はここら辺を期待している。
http://www.applique-soft.com/sister/products/artemis/index.html
ｈttp://www.route2.co.jp/Delta/Products/One-Lover/index.html
>>788
悪意あったの？ニュース検索しても全体の流れが見つからなくて分からんのよなあ
ほら、日本って攻撃機『は』保有してないようなお国柄なんで（なんで『』が付くのかはお察しください）
そういう建前を崩しちゃったという話なのかなと思ってた
>>794
>純愛・独占スキーが
せめて厨と言ってやれ、そういうのが好きでもそのほかの展開を許容する奴が居ないわけじゃないだろう、割合は分からんが
団体に献金ぐらいしときたいが、今月はカネが足りねえんだよな('A`)
悪意あったの？ニュース検索しても全体の流れが見つからなくて分からんのよなあ
ほら、日本って攻撃機『は』保有してないようなお国柄なんで（なんで『』が付くのかはお察しください）
そういう建前を崩しちゃったという話なのかなと思ってた
>>794
>純愛・独占スキーが
せめて厨と言ってやれ、そういうのが好きでもそのほかの展開を許容する奴が居ないわけじゃないだろう、割合は分からんが
団体に献金ぐらいしときたいが、今月はカネが足りねえんだよな('A`)
>>796
なんと存在することが許せないとはまさに程度は違えど我らの宿敵規制派みたいじゃないか！
なんと存在することが許せないとはまさに程度は違えど我らの宿敵規制派みたいじゃないか！
815 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:44:40 ID:BvH7avhO0
今回はどうも東京都議会の議案がと通りそうだ。
そこまでして規制をしたい理由がわからんが
わかろうとわかるまいとかなり危機的な状況だな、と言うのか半場絶望的な気がする。
社民の保坂のぶと氏もまったく規制にコメントが無いし。知らないのかもしれないと感じる。
どすべ？
そこまでして規制をしたい理由がわからんが
わかろうとわかるまいとかなり危機的な状況だな、と言うのか半場絶望的な気がする。
社民の保坂のぶと氏もまったく規制にコメントが無いし。知らないのかもしれないと感じる。
どすべ？
まだ109みたいなホラ吹き野郎を信用してるのかよ。
自分を偉く見せたいだけだぜ？
日ユニ訴訟でのあの偉そうな態度を知らんのか？
こいつの言ったことなんて、何一つ実現しなかったんだから。
自分を偉く見せたいだけだぜ？
日ユニ訴訟でのあの偉そうな態度を知らんのか？
こいつの言ったことなんて、何一つ実現しなかったんだから。
>>809
成立の「評価」ではなく、悪評を広められることを恐れてる感じじゃないか。
カマヤン氏のblogのコメ欄によると、
集会だかを通じて警察とかが反対した民主を悪し様にある事ない事広めてるようですし。
そーいや、参議院選でも石原が「民主が反対するからロリ漫画規制案が通らなかった！」とか
街頭演説してたようだな。
成立の「評価」ではなく、悪評を広められることを恐れてる感じじゃないか。
カマヤン氏のblogのコメ欄によると、
集会だかを通じて警察とかが反対した民主を悪し様にある事ない事広めてるようですし。
そーいや、参議院選でも石原が「民主が反対するからロリ漫画規制案が通らなかった！」とか
街頭演説してたようだな。
嫌保坂氏は把握してるでしょｗ
822 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:47:52 ID:BvH7avhO0
>>813
それだけではもう足りない。
規制派に二度目の政治的敗北を。
そして二度と、政治に口が出せないようにすること。
つまり政治的信用をゼロに落とし込むこと。
散々の差別発言（公文書に記載）の謝罪を要求
その様な差別主義者の追放。
都庁人事の一新
これぐらいはしないとね、大掃除は一度にした方がいい。
小出しにするとダメ。根こそぎ潰さないと彼らはまた復活する
それだけではもう足りない。
規制派に二度目の政治的敗北を。
そして二度と、政治に口が出せないようにすること。
つまり政治的信用をゼロに落とし込むこと。
散々の差別発言（公文書に記載）の謝罪を要求
その様な差別主義者の追放。
都庁人事の一新
これぐらいはしないとね、大掃除は一度にした方がいい。
小出しにするとダメ。根こそぎ潰さないと彼らはまた復活する
823 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:47:52 ID:Dyw10UaH0
>>804
そんなのエロゲの太祖、ときメモで既になされてた事なのにね(´・ω・`)
そりゃ攻略中に取られたらこんちくしょーってなるかもだけど
攻略してないときだったら別にいいじゃんね
後、ここ的にこれらはどう？
ttp://little-cheese.jp/black-gold/
ttp://snapdragon.jp/01hime/index.html
そんなのエロゲの太祖、ときメモで既になされてた事なのにね(´・ω・`)
そりゃ攻略中に取られたらこんちくしょーってなるかもだけど
攻略してないときだったら別にいいじゃんね
後、ここ的にこれらはどう？
ttp://little-cheese.jp/black-gold/
ttp://snapdragon.jp/01hime/index.html
何か変なのが湧き始めて来たな
>>793
条文が以前と同じように問題がある代物だったとして、継続審議に持ち込んで
その後否決にするにしても、その継続審議へ持ち込むまでがかなり忙しいだろうね。
条文来たら出来るだけ早く正確な精査をした後に問題点を割り出し、都議への
手紙やメールの呼びかけを含めての情報拡散。
正式に反対表明を出してくれそうな所にも呼びかけて、初戦の時に出来た壁を
そのままシフトさせとかなきゃならない。
漫画家や出版社は自発的に表明するかもしれないけど、日弁連とペンクラブは
早い段階で抑えておきたいから、連絡を入れたほうがいいかもしれない。
条文が以前と同じように問題がある代物だったとして、継続審議に持ち込んで
その後否決にするにしても、その継続審議へ持ち込むまでがかなり忙しいだろうね。
条文来たら出来るだけ早く正確な精査をした後に問題点を割り出し、都議への
手紙やメールの呼びかけを含めての情報拡散。
正式に反対表明を出してくれそうな所にも呼びかけて、初戦の時に出来た壁を
そのままシフトさせとかなきゃならない。
漫画家や出版社は自発的に表明するかもしれないけど、日弁連とペンクラブは
早い段階で抑えておきたいから、連絡を入れたほうがいいかもしれない。
826 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:48:21 ID:O+epNXIq0
>>816
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
>>皆様、東京都議会の民主ネット共産の議員さんにはお礼の手紙やメールをだしましたでしょうか？ もしまだの方がいらっしゃいましたら、
>>是非今からでも送っていただけたら嬉しいです。
>>どんなお礼も遅すぎるということはありません。１２月の件は不確かなことが多いですが、
>>議論を慎重にして頂くためにも６月の件でのお礼は必要です。どうかよろしくお願いします。
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea
>>皆様、東京都議会の民主ネット共産の議員さんにはお礼の手紙やメールをだしましたでしょうか？ もしまだの方がいらっしゃいましたら、
>>是非今からでも送っていただけたら嬉しいです。
>>どんなお礼も遅すぎるということはありません。１２月の件は不確かなことが多いですが、
>>議論を慎重にして頂くためにも６月の件でのお礼は必要です。どうかよろしくお願いします。
827 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:49:07 ID:BvH7avhO0
828 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:50:13 ID:BvH7avhO0
規制派の顔色や言動なんかアテになるか
>>822
件にかかわっている桜井始め官僚立ち責任とらせ役所から追放させないとな。
件にかかわっている桜井始め官僚立ち責任とらせ役所から追放させないとな。
830 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 21:50:44 ID:Ho+QQUcD0
誰かマジで都知事をなんとかしてくれ
未だにエロゲ=変態という偏見を持っているぞ
未だにエロゲ=変態という偏見を持っているぞ
833 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:51:16 ID:BvH7avhO0
前回の都条例案の時すら「もう話が付いているが如き」発言をしたが
結果は、継続＋廃案
結果は、継続＋廃案
>>832
あんな小説を書いた都知事のがよっぽど変態だとおもわれますがｗ
あんな小説を書いた都知事のがよっぽど変態だとおもわれますがｗ
836 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:52:23 ID:BvH7avhO0
>>832
むしろ、石原ドンに侍る佞臣共を排除すべきでしょう。
むしろ、石原ドンに侍る佞臣共を排除すべきでしょう。
>>811
専守防衛の建前を崩すという側面もあるかもしれないけど、発言者の奇形的で卑しい政治的出自を差っ引いても
「暴力装置」発言には明らかな悪意があるとしか思えない
海保も実は自衛隊に負けない装備を持ってるけど、シナやロシアが武力侵攻してきたら海保にしろ自衛隊しろ
戦わないわけにはいかない
その行為をして政権にある政治家が「暴力」と評価してるわけだから専守防衛の思想からみても明らかにおかしい
専守防衛の建前を崩すという側面もあるかもしれないけど、発言者の奇形的で卑しい政治的出自を差っ引いても
「暴力装置」発言には明らかな悪意があるとしか思えない
海保も実は自衛隊に負けない装備を持ってるけど、シナやロシアが武力侵攻してきたら海保にしろ自衛隊しろ
戦わないわけにはいかない
その行為をして政権にある政治家が「暴力」と評価してるわけだから専守防衛の思想からみても明らかにおかしい
838 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 21:53:50 ID:O+epNXIq0
840 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 21:55:23 ID:Dyw10UaH0
で、バックにはキリスト教団体とか絡んでいるのか？ 条例の内容からその手の匂いがプンプンするわけだけど
宗教団体って、美味しいのは立ち上げた人物と幹部だけで、下っ端はボランティアで永久にタダ働きするシステムじゃんｗ
宗教団体って、美味しいのは立ち上げた人物と幹部だけで、下っ端はボランティアで永久にタダ働きするシステムじゃんｗ
>>793
>つうか民主は対案出さんのかな？
>民主が対案出して成立させてくれたら都の顔は一応立つと思うんだが
たとえばどんな？
いいアイデアがあれば、民主党へメールして入れ知恵するというのも
するほうがいいんだけど、自分はあまり考え付かなくてなあ。
>つうか民主は対案出さんのかな？
>民主が対案出して成立させてくれたら都の顔は一応立つと思うんだが
たとえばどんな？
いいアイデアがあれば、民主党へメールして入れ知恵するというのも
するほうがいいんだけど、自分はあまり考え付かなくてなあ。
843 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:55:59 ID:BvH7avhO0
トカゲのしっぽですよ。それが一番、昔からのいい方法。
石原ドンに華を持たせるなら、石原ドンを窮地に落とし込んだ連中の首を飛ばせばいい。
そして、石原ドンは「言論尾自由を軽視したり差別的な発言をした都職員は全て責任を取らせました
監督者である私の責任は重大であるので、ここで都議会にその是非を論じて頂きたい」
自公民主「問題なし」
これでいいんじゃない
石原ドンに華を持たせるなら、石原ドンを窮地に落とし込んだ連中の首を飛ばせばいい。
そして、石原ドンは「言論尾自由を軽視したり差別的な発言をした都職員は全て責任を取らせました
監督者である私の責任は重大であるので、ここで都議会にその是非を論じて頂きたい」
自公民主「問題なし」
これでいいんじゃない
>>837
自民党の石破議員も警察とかを「暴力装置」といった過去をお持ちですがね。
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html
【石破】〔略〕破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないのであんなことが
起こるのだということなんだろうと私は思っています。国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するとい
うのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうこ
とが起こるのだと。
まあ表現規制とは何も関係ないな。
自民党の石破議員も警察とかを「暴力装置」といった過去をお持ちですがね。
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html
【石破】〔略〕破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないのであんなことが
起こるのだということなんだろうと私は思っています。国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するとい
うのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうこ
とが起こるのだと。
まあ表現規制とは何も関係ないな。
>>842
まぁ表現規制関連の削除と単純所持禁止の条文化取りやめ
更に形態のフィルタリング強制とか？
つうか幻の民主対案って↑みたいな感じだったってどこか見たな
なんでこれを出さなかったんだろうな・・・
まぁ表現規制関連の削除と単純所持禁止の条文化取りやめ
更に形態のフィルタリング強制とか？
つうか幻の民主対案って↑みたいな感じだったってどこか見たな
なんでこれを出さなかったんだろうな・・・
自衛隊は憲法九条に反する暴力装置だよ。
俺たちがしっかり憲法を守らせずに、自民と官僚の恣意的な解釈に任せてきたのも
この問題で表現規制される一因だと思うよ。9条ですでにモラルハザードがおきていた
俺たちがしっかり憲法を守らせずに、自民と官僚の恣意的な解釈に任せてきたのも
この問題で表現規制される一因だと思うよ。9条ですでにモラルハザードがおきていた
ゴメン
更に形態のフィルタリング強制とか？×
更に携帯のフィルタリング強制の取りやめとか？
更に形態のフィルタリング強制とか？×
更に携帯のフィルタリング強制の取りやめとか？
851 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 21:59:30 ID:BvH7avhO0
>>848
だから憲法改正しようよｗ
だから憲法改正しようよｗ
>>838
そーいう風に広められるって意味。
実際にはならないと思うけど、自公石原と都と警察は悪意をもって広めつくす気満々だからな。
よーするに規制派の脅しだよ。
脅しに屈せず頑張ってくれと一言添えるのも良いんじゃね。
そーいう風に広められるって意味。
実際にはならないと思うけど、自公石原と都と警察は悪意をもって広めつくす気満々だからな。
よーするに規制派の脅しだよ。
脅しに屈せず頑張ってくれと一言添えるのも良いんじゃね。
856 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 22:00:55 ID:Dyw10UaH0
なんかまた自衛隊の話になってんだけど・・・・・・・
ここは自衛隊の話をするスレなんですか？
ここは自衛隊の話をするスレなんですか？
>>840
そこすげー気持ち悪いんだが
そこすげー気持ち悪いんだが
>>844
文脈がぜんぜん違うもんねｗ
文脈がぜんぜん違うもんねｗ
859 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:01:46 ID:O+epNXIq0
861 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 22:03:01 ID:Dyw10UaH0
>>857
しかたないよ、スピ霊能者の皮をかぶった鬼女なんだから
しかし、鬼女は見方としては使い物になるのかな？
こんなのもあるよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/akaifusen/diary/201011160000/
しかたないよ、スピ霊能者の皮をかぶった鬼女なんだから
しかし、鬼女は見方としては使い物になるのかな？
こんなのもあるよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/akaifusen/diary/201011160000/
自衛隊が表現規制を阻止してくれるという話なら聞いてもいいんだけどねｗ
>>859
それが解釈だといっている。そういうモラルハザードが今の表現規制につながっているんだよ。
自民や官僚たちは解釈でいくらでも憲法を骨抜きにできると思っている。
石破は徴兵論者だしね。そういう状況を許した国民にも責任がある。いまさらだけど反省と自戒もこめて
それが解釈だといっている。そういうモラルハザードが今の表現規制につながっているんだよ。
自民や官僚たちは解釈でいくらでも憲法を骨抜きにできると思っている。
石破は徴兵論者だしね。そういう状況を許した国民にも責任がある。いまさらだけど反省と自戒もこめて
>>860
改憲して自衛隊を「合法化」した方が合理的でしょ？ｗ
改憲して自衛隊を「合法化」した方が合理的でしょ？ｗ
またID:xeufhFOA0がそっちに話持ってきやがった
何なんだ、お前の中の何がそこまで自衛隊に魂を引きつけさせるんだ
こんなBGMもあるよ、落ち着く
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm4241076
何なんだ、お前の中の何がそこまで自衛隊に魂を引きつけさせるんだ
こんなBGMもあるよ、落ち着く
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm4241076
>>864
今は違憲の状態だからとりあえずしっかり廃止したほうがいいという話。
どう考えても違憲でしょ自衛隊は。解釈でかろうじて残ってるだけじゃん。
そういう、曖昧模糊とした所が、自民や官僚らに憲法を軽んずる風潮をもたらしたんだと思うよ。
改憲しない以上自衛隊をなくすほうに持っていかないと。
今は違憲の状態だからとりあえずしっかり廃止したほうがいいという話。
どう考えても違憲でしょ自衛隊は。解釈でかろうじて残ってるだけじゃん。
そういう、曖昧模糊とした所が、自民や官僚らに憲法を軽んずる風潮をもたらしたんだと思うよ。
改憲しない以上自衛隊をなくすほうに持っていかないと。
> ID:At5xUiMU0
>東京都議会で戦争勃発と確定した！
>反対運動しないと今度こそ規制確定だ！
こういう！マークとか使った書き方は煽ってるようにも見えるからやめときな
>東京都議会で戦争勃発と確定した！
>反対運動しないと今度こそ規制確定だ！
こういう！マークとか使った書き方は煽ってるようにも見えるからやめときな
870 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:08:32 ID:BvH7avhO0
自衛隊の議論には浪漫があるからなあ。
だが、その結論を実行する政党は国民の支持を失う。
だが、その結論を実行する政党は国民の支持を失う。
871 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:09:16 ID:O+epNXIq0
>>869
だから憲法を軽んじているのが今の官僚や政治家だろという話だよ。
そうやって解釈でいくらでもすり抜けられると思っている。そういう状況を作ったのが
国民でもあるということ。だからしっかり守っていかないと。憲法9条も21条も。
少なくとも変えるまではね。
だから憲法を軽んじているのが今の官僚や政治家だろという話だよ。
そうやって解釈でいくらでもすり抜けられると思っている。そういう状況を作ったのが
国民でもあるということ。だからしっかり守っていかないと。憲法9条も21条も。
少なくとも変えるまではね。
暇つぶしにしても長いな
875 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:10:42 ID:BvH7avhO0
孤立した島嶼に、満足なバックアップ（兵站・即応支援部隊）もない、小規模の部隊を置くことは
その所属する兵を死地に追いやるのと同じ。太平洋戦争で散々思い知った事じゃないかな
その所属する兵を死地に追いやるのと同じ。太平洋戦争で散々思い知った事じゃないかな
ふむ、いらん流れにしてしまったな
だがいくら支援戦闘機と言い換えてもシューターには某「光翼型近接支援残酷戦闘機」のせいでより禍々しいイメージを与えるとは言っておく！
そういやつい最近遊人がエンジェルの巻末に書いてた奴（有害図書絡みで切れて書いてた奴）をネットで見かけたんだが（著作権的にアレなんだが）
今見返すと「俺は『少年誌』で書いた覚えは一度もない！！」とか「報道機関に『少年誌』と言わせたのは誰だ！！」とか切れてるのな
昔からやることかわっとらんのお
だがいくら支援戦闘機と言い換えてもシューターには某「光翼型近接支援残酷戦闘機」のせいでより禍々しいイメージを与えるとは言っておく！
そういやつい最近遊人がエンジェルの巻末に書いてた奴（有害図書絡みで切れて書いてた奴）をネットで見かけたんだが（著作権的にアレなんだが）
今見返すと「俺は『少年誌』で書いた覚えは一度もない！！」とか「報道機関に『少年誌』と言わせたのは誰だ！！」とか切れてるのな
昔からやることかわっとらんのお
879 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:11:23 ID:BvH7avhO0
>>873
ひつまぶしは旨いぞ。まあ、人生には息抜きが必要だ。
ひつまぶしは旨いぞ。まあ、人生には息抜きが必要だ。
最悪のパターンは民主が賛成で党議拘束をかけることだな
次に悪いパターンは民主自由投票になった場合
一番持ち込みやすいのは継続審議に行くこと
むしろ双方年末年始を用いて意見を聞くとかの名目を使う
（コミケを使えるし、逆に賛成派も新年のつどいとかを使える）
次に悪いパターンは民主自由投票になった場合
一番持ち込みやすいのは継続審議に行くこと
むしろ双方年末年始を用いて意見を聞くとかの名目を使う
（コミケを使えるし、逆に賛成派も新年のつどいとかを使える）
>>860
その上で自衛隊設立時の違憲法にかかわった政治家及び法務省の役人にに厳罰をあたえるべきだな。
その上で自衛隊設立時の違憲法にかかわった政治家及び法務省の役人にに厳罰をあたえるべきだな。
884 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 22:13:39 ID:Dyw10UaH0
あんまりエロゲから話題が遠のくと
神の画像を貼るぞ、いいか？
神の画像を貼るぞ、いいか？
>>883
今回の条例は明らかな21条違反だろ。
今回の条例は明らかな21条違反だろ。
886 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:15:01 ID:BvH7avhO0
>>881
吉田茂のことかーーー
吉田茂のことかーーー
888 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:16:15 ID:O+epNXIq0
>>845
どんな“事実”？
どんな“事実”？
889 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 22:17:07 ID:Dyw10UaH0
>>885
君は表現の自由は無制限に認められるべきだと言いたいのかな？
君は表現の自由は無制限に認められるべきだと言いたいのかな？
891 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:18:10 ID:BvH7avhO0
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
892 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 22:18:18 ID:Dyw10UaH0
憲法論議もいいが(そういうのは学者さんがやっておくれやす）
今は東京都議会でかなりの確立で通りそうなんだが。
逆に言えば今回の都議会に影響させる方法がありやなしや？
今は東京都議会でかなりの確立で通りそうなんだが。
逆に言えば今回の都議会に影響させる方法がありやなしや？
>>890
少なくとも他人に迷惑掛けない以上はね。
少なくとも他人に迷惑掛けない以上はね。
>>879
あんたは、息抜きのあいまに人生やってるんだろう！！
あんたは、息抜きのあいまに人生やってるんだろう！！
>>888
そーいえば雀荘の火事からちょうど一年ですなｗ
そーいえば雀荘の火事からちょうど一年ですなｗ
フリゲといえば明日と明後日の仕事が終わったら止マナイ雨ニ病ミナガラをプレイしようかと思ってる
さてさてどんなものかな
さてさてどんなものかな
898 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:21:08 ID:O+epNXIq0
>>893
お礼の手紙はもう送ったの？
お礼の手紙はもう送ったの？
899 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 22:21:53 ID:9rxTS66v0
>>895
まーかせて！
まーかせて！
simutransに忙しいので別のゲームを薦めるのは10年後にしてくれないか？
そういえば鳥坂先輩は都庁にまだいるんだろうか？
903 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:23:57 ID:O+epNXIq0
905 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:25:28 ID:BvH7avhO0
>>895
無論だ、今やっている作業だって息抜きに近い。
ただ今週に入ってリアルに動いて再び感じたことは、リアルで動くのはマジ疲れる。
本当に疲れる、こんな厄介なことは他人には強制したくないねえ。
メールで十分だと思うよ、民主だって色々危機的な情報を流すが、余り煽られないよう注意だね。
無論だ、今やっている作業だって息抜きに近い。
ただ今週に入ってリアルに動いて再び感じたことは、リアルで動くのはマジ疲れる。
本当に疲れる、こんな厄介なことは他人には強制したくないねえ。
メールで十分だと思うよ、民主だって色々危機的な情報を流すが、余り煽られないよう注意だね。
907 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:27:12 ID:BvH7avhO0
それと、今文書のチェックをやってて思ったが
これだけの現実とデータを見せられてもなお規制賛成とか言う人間は、
スゴい教条主義者だと思う。
これだけの現実とデータを見せられてもなお規制賛成とか言う人間は、
スゴい教条主義者だと思う。
>>903
住宅街の巨大なパンチラ萌え画看板に違和感（嫌悪・含羞など）を感じる事実と感じない事実ｗ
住宅街の巨大なパンチラ萌え画看板に違和感（嫌悪・含羞など）を感じる事実と感じない事実ｗ
909 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:28:58 ID:BvH7avhO0
そろそろ、休ませて頂こう。
あとはくろいつみおにいちゃんやせっしゅうおにいちゃん（雪舟ミフネ→世襲でしょ？でしょ？）その他にまーかせた。
あとはくろいつみおにいちゃんやせっしゅうおにいちゃん（雪舟ミフネ→世襲でしょ？でしょ？）その他にまーかせた。
,. -―――‐- 、
／: : : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : :ｉ: : : | : i ヽ: :|
. ┌―{￣￣｀ヽ: : : :/: : / /: : :|: : : | : | : |ﾊ|
. 厶-一＝=:ｘ、}: : : |: : :l斗‐: ;ハ: :,ﾊ‐ﾊリ
／ : : : : : : : : : : }}＼/|: : :|/|ｘ:=ﾐ､ }/ ｆﾃ{ : {
／: : : : ／: : :,．一ｘ'､ : r:|: : :|〃ｆしｨ り！: :,
/／ｉ : : /: : :／/ ／/| | : ｌ_|: : :| 弋り }: : |
|i :|: :/: ／ / 〈 {//＞ｰ! : : :, {｀ ｱ /: : :|
∨!/ ⌒Ｖヽ_/ / ヽ : : :､＿＿ . イ: : :/ﾘ
／ ｆ ./ ＼ト＼} ⌒ ′
__厶-┴―― { /⌒＼ ,. ‐, '⌒ ´〉
,.ｲ⌒＼ :, ⌒/⌒!／ / / /
＿_ . -‐ ´ j 》， '. / / ／ / /
／ | 〈_,. '´ '､ ﾊ ／ /-‐ ´ / /＿
. ∨/ |_ . -‐ ´￣｀＼ ＼ / Vｆ ‐' ／´ ,ﾉ
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'. ＼ Ｖ !
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912 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 22:31:20 ID:1rWcToLNO
>>906
そう
そう
913 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:31:45 ID:BvH7avhO0
>>910
民主都議連はこれだけの（全部合わせて300枚あるが）資料の説明を受けても
なお、態度定まらずってのが不可解だな。前回は何とか定まったが。
今回はケツだけでなく違うところも叩かないとダメみたいだけどね。
民主都議連はこれだけの（全部合わせて300枚あるが）資料の説明を受けても
なお、態度定まらずってのが不可解だな。前回は何とか定まったが。
今回はケツだけでなく違うところも叩かないとダメみたいだけどね。
うお昨日の夜からすげー伸びてる
何かあったの？
何かあったの？
915 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 22:32:17 ID:Dyw10UaH0
景観に文句があるなら民事で解決しろ
楳図かずおの家と同じ
楳図かずおの家と同じ
ヤバイ
暗黒塔ゼルヴァのボスに魔法が全く効かない
残り三分の一くらいでエーテルセプターでメテオスォーム撃っても死なないとかどういう事なの・・・・
暗黒塔ゼルヴァのボスに魔法が全く効かない
残り三分の一くらいでエーテルセプターでメテオスォーム撃っても死なないとかどういう事なの・・・・
>>909
お疲れ様でした。また！
お疲れ様でした。また！
919 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 22:33:53 ID:BvH7avhO0
>>915
ああ、ふりげーとおにいちゃんもがんばってね☆ミ
ああ、ふりげーとおにいちゃんもがんばってね☆ミ
ゴメン
書く場所間違えた
書く場所間違えた
何にしても22日以降、条例案が開示されない事にはどう反対の声を挙げて
良いのかすら迷うところ、当たり障りのない事はいえるがインパクトにかける。
22日が開戦と思って士気を高めて行くしかないね。
今はひたすら前回の御礼と表現規制への懸念を添えてメールなり手紙なり出す。
良いのかすら迷うところ、当たり障りのない事はいえるがインパクトにかける。
22日が開戦と思って士気を高めて行くしかないね。
今はひたすら前回の御礼と表現規制への懸念を添えてメールなり手紙なり出す。
923 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:37:50 ID:O+epNXIq0
>>908
実際につい最近起こったばかりの雀荘が火事になり人が何人も死んだ事件を、
「パンチラ萌え画看板に違和感（嫌悪・含羞など）を感じる事実と感じない事実ｗ」
と言えるあなたの神経を疑う。
人の死が愉快なのか？
フランスの九月虐殺の光景を愉快に笑っている市民のように。
実際につい最近起こったばかりの雀荘が火事になり人が何人も死んだ事件を、
「パンチラ萌え画看板に違和感（嫌悪・含羞など）を感じる事実と感じない事実ｗ」
と言えるあなたの神経を疑う。
人の死が愉快なのか？
フランスの九月虐殺の光景を愉快に笑っている市民のように。
いよいよ臨戦態勢に入ったということです条文は週明け22日に明らかになるでしょう
そこから戦いが始まります
そこから戦いが始まります
>>874
ありがとう。長岡義幸さんなら調べられる。
長谷川、という人だと心当たりがない。
仮に長岡義幸さんの方なら、民主党は「考えている／考えていた」
くらいで、全然形になっていない段階の話題だろうなあ、と思う。
ありがとう。長岡義幸さんなら調べられる。
長谷川、という人だと心当たりがない。
仮に長岡義幸さんの方なら、民主党は「考えている／考えていた」
くらいで、全然形になっていない段階の話題だろうなあ、と思う。
928 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:45:40 ID:O+epNXIq0
>>901
表現の自由の価値とは、「自己統治（民主主義において自らの意見を表明すること）」と
「自己実現（自分を表現すること）」であり、性表現にもその価値は認められるし、自己実現については明らかに存在する。
無価値なら児童保護概念による規制も可能だが、
「エロゲ規制」の場合、天秤の片側には、表現の自由に関わる重大な価値が存在するため、規制は認められない。
表現の自由の価値とは、「自己統治（民主主義において自らの意見を表明すること）」と
「自己実現（自分を表現すること）」であり、性表現にもその価値は認められるし、自己実現については明らかに存在する。
無価値なら児童保護概念による規制も可能だが、
「エロゲ規制」の場合、天秤の片側には、表現の自由に関わる重大な価値が存在するため、規制は認められない。
安っすい釣りにつられてんな～
久々にこの手の話題に入るから疲れが来たのか
久々にこの手の話題に入るから疲れが来たのか
おなかすいた
ミクシイでのイメージなんだが。
やはり今回のこの都議会に対して前回ほどの熱が入っていない
はっきり言えばまるで相手にされず気付いてさえもらえてないのではないかと思う。
もちろん議案の内容が２２日以降で無いとハッキリしないとか民主党の弱体化もあるが
これは、下手すると世間が知らない間に通過するのではないかと危惧している。
もちろんっこれから拡散(どうすればいいのかわからないのですが）すればいいことだが
なんか、今回は注目されて無いのではないかと思うんだがなあ。 もち個人的感想。
反対の声しだいなのに・・・
ミクシイでのイメージなんだが。
やはり今回のこの都議会に対して前回ほどの熱が入っていない
はっきり言えばまるで相手にされず気付いてさえもらえてないのではないかと思う。
もちろん議案の内容が２２日以降で無いとハッキリしないとか民主党の弱体化もあるが
これは、下手すると世間が知らない間に通過するのではないかと危惧している。
もちろんっこれから拡散(どうすればいいのかわからないのですが）すればいいことだが
なんか、今回は注目されて無いのではないかと思うんだがなあ。 もち個人的感想。
反対の声しだいなのに・・・
鳥山仁さんの所の
初心者向けの反対活動～
っての良さそうだね
初心者向けの反対活動～
っての良さそうだね
935 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 22:51:22 ID:Ho+QQUcD0
937 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:52:35 ID:O+epNXIq0
>>932
その天秤を動かそうとしているあなたが正義面すること事態、許されざる場所に立っていることに気がつかないのか？
その天秤を動かそうとしているあなたが正義面すること事態、許されざる場所に立っていることに気がつかないのか？
アグネスが三次元を規制って言ったということは、イリュージョン狙い撃ちかｗ
黒よ困ったことになったなあ。
どうする？
黒よ困ったことになったなあ。
どうする？
940 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 22:56:23 ID:Ho+QQUcD0
規制推進派のキチガイ共よ、耳をかっぽじいて、よーく聞きやがれ！
お前らを地獄に案内するぞ！
規制推進派のキチガイに、無様な死を与えてやる！
規制推進派のキチガイの居場所を火の海にしてやるぞ！
俺様に、○○警察本部に通報したと言う脅しは通用せんからな！
お前らを地獄に案内するぞ！
規制推進派のキチガイに、無様な死を与えてやる！
規制推進派のキチガイの居場所を火の海にしてやるぞ！
俺様に、○○警察本部に通報したと言う脅しは通用せんからな！
NHK総合『時論公論』
「児童虐待防止」NHK解説委員…西川龍一
23:50～0:00
「児童虐待防止」NHK解説委員…西川龍一
23:50～0:00
943 ：死神代行 黒崎一護：2010/11/19(金) 22:58:17 ID:Ho+QQUcD0
規制推進派のキチガイ共よ、耳をかっぽじいて、よーく聞きやがれ！
お前らを地獄に案内するぞ！
規制推進派のキチガイに、無様な死を与えてやる！
規制推進派のキチガイの居場所を火の海にしてやるぞ！
俺様に、○○警察本部に通報したと言う脅しは通用せんからな！
お前らを地獄に案内するぞ！
規制推進派のキチガイに、無様な死を与えてやる！
規制推進派のキチガイの居場所を火の海にしてやるぞ！
俺様に、○○警察本部に通報したと言う脅しは通用せんからな！
944 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 22:58:37 ID:O+epNXIq0
>>939
しかし、エロゲはババァ・ポルノ……。
しかし、エロゲはババァ・ポルノ……。
>>937
だからダメなんだよｗ
俺の言ってる「限定的な世間」をどうやって味方につけるか（説得するか、規制派に利用させないか）がミソなのにｗ
>>938
意味分からん
天秤は乗せたものの均衡が保たれないから動くんだよ
だから相手が天秤に何かを乗せないようにするしかあるまいに
だからダメなんだよｗ
俺の言ってる「限定的な世間」をどうやって味方につけるか（説得するか、規制派に利用させないか）がミソなのにｗ
>>938
意味分からん
天秤は乗せたものの均衡が保たれないから動くんだよ
だから相手が天秤に何かを乗せないようにするしかあるまいに
もう東京都は墜ちたな
月曜提出なのに全く盛り上がってないし民主党内でも強い反対がない
月曜提出なのに全く盛り上がってないし民主党内でも強い反対がない
ID:yvgjITL30は都が絶望君です気をつけましょう。
>>947
そういった意味でいったわけじゃないがまぁいいか・・・
そういった意味でいったわけじゃないがまぁいいか・・・
951 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 23:02:49 ID:9rxTS66v0
レイプレイは三次元じゃねー
952 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 23:04:06 ID:9rxTS66v0
>>949
ヒント・今までの請願には二次規制は入ってなかった
ヒント・今までの請願には二次規制は入ってなかった
>>941
アニメ調、トゥーンレンダリングDBでもかまわんけどねｗ
アニメ調、トゥーンレンダリングDBでもかまわんけどねｗ
都が終わったら他の県の出版社も終わるから。
東京都の石原慎太郎知事は１９日の定例会見で、６月の都議会で否決された青少年健全育成条例の改正案を、
修正のうえ、３０日開会の都議会に再提出する方針を示した。
否決された改正案は、１８歳未満のキャラクターの性的行為を過度に描いた漫画の子供への販売を規制する内容だったが、
最大会派の民主が「規制の範囲があいまい」などと反対した。このため再提出案は
「１８歳未満」や「非実在青少年」といったキャラクターの規定を削除するなどの修正をするという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000m010045000c.html
30日？22日じゃないの？
修正のうえ、３０日開会の都議会に再提出する方針を示した。
否決された改正案は、１８歳未満のキャラクターの性的行為を過度に描いた漫画の子供への販売を規制する内容だったが、
最大会派の民主が「規制の範囲があいまい」などと反対した。このため再提出案は
「１８歳未満」や「非実在青少年」といったキャラクターの規定を削除するなどの修正をするという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000m010045000c.html
30日？22日じゃないの？
変なの湧き過ぎ
そしてまともに反応する馬鹿なの多過ぎ
そしてまともに反応する馬鹿なの多過ぎ
あのさ、俺妹とヨスガのＢＰＯの件で思ったんだけど、これ通報して燃料に火を付けてるのアニオタじゃねえの？両方ともアンチが多いアニメだし。
>>941
それよりＢＭの続きはどうなんだよ。
衛星軌道上で意味ありげに含み笑いをしてた兄ちゃんが最後まで含み笑いをしてるだけだったり
死んだと思ってた金髪の兄ちゃんが生きてて謎の声から死刑宣告受けて「お前は・・・、いやあなた様はぐふっ」
とかまた死んで以来あの仲間にいた眼鏡っ娘を連想させる声の正体が分からなくてもう何年待たせるんだ。
それよりＢＭの続きはどうなんだよ。
衛星軌道上で意味ありげに含み笑いをしてた兄ちゃんが最後まで含み笑いをしてるだけだったり
死んだと思ってた金髪の兄ちゃんが生きてて謎の声から死刑宣告受けて「お前は・・・、いやあなた様はぐふっ」
とかまた死んで以来あの仲間にいた眼鏡っ娘を連想させる声の正体が分からなくてもう何年待たせるんだ。
963 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 23:10:01 ID:O+epNXIq0
次スレに行きますね。
今の日本で３ＤＣＧがハリウッド並みにできる技術を持ってる会社は少ない。
イリュージョンはその数少ない会社のひとつ。
ところが、そこに外国から規制を叫ばれるということは・・・？
もう分かるでしょ。
イリュージョンはその数少ない会社のひとつ。
ところが、そこに外国から規制を叫ばれるということは・・・？
もう分かるでしょ。
ＤＢなんて
Ⅳで私が何者なのか真実は地球にあるから地球にくぜ俺たちの戦いはこれからだ・・・だぜ
おいいい加減続き作れよイリュージョン
Ⅳで私が何者なのか真実は地球にあるから地球にくぜ俺たちの戦いはこれからだ・・・だぜ
おいいい加減続き作れよイリュージョン
967 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:11:43 ID:BvH7avhO0
>>962
この件が片づいたら、エロゲーでのシナリオ投げっぱなし禁止、未完小説の抑制を討議すべきだな。
この件が片づいたら、エロゲーでのシナリオ投げっぱなし禁止、未完小説の抑制を討議すべきだな。
>>964
ユダヤの陰謀ですなｗ
ユダヤの陰謀ですなｗ
>>956
観察だけで今まで531伊達にスレ消化した訳じゃねぇぞ？
観察だけで今まで531伊達にスレ消化した訳じゃねぇぞ？
>>961
実在のアダルトゲームーめーかがかかわってたりしてるってかいて妙にくわしかったしなｗ
実在のアダルトゲームーめーかがかかわってたりしてるってかいて妙にくわしかったしなｗ
971 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:13:13 ID:BvH7avhO0
来週の民主党のパーティーに行ける人は行った方がいい。俺も仕事と地方在住でなければ、行くところだ。
974 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:15:23 ID:BvH7avhO0
>>973
だから児童虐待なら児童ポルノ法や児童福祉法の範疇。
“実の兄妹と判った時には既に子供が１人”の夫婦に２人目予定…訴訟逃れのため国外移住計画/アイルランド
http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/1034422.html
この兄弟を投獄して良いのかって話しですよ。
だから児童虐待なら児童ポルノ法や児童福祉法の範疇。
“実の兄妹と判った時には既に子供が１人”の夫婦に２人目予定…訴訟逃れのため国外移住計画/アイルランド
http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/1034422.html
この兄弟を投獄して良いのかって話しですよ。
>>968
アニメ会社の白組がアグネスが３次元規制を狙ってると知ったら
怒ると思うよ。
３ＤＣＧ業界を狙い撃ちかよって。
陰謀論と思うのもかまわんよ。
でも言うべきことは早く言っておいたほうがいい。
憂いが有れば先手を打て、は戦略の基本。
後で泣きを見ないで済むようにね。
アニメ会社の白組がアグネスが３次元規制を狙ってると知ったら
怒ると思うよ。
３ＤＣＧ業界を狙い撃ちかよって。
陰謀論と思うのもかまわんよ。
でも言うべきことは早く言っておいたほうがいい。
憂いが有れば先手を打て、は戦略の基本。
後で泣きを見ないで済むようにね。
977 ：死神代行 黒崎一護：2010/11/19(金) 23:22:03 ID:Ho+QQUcD0
>>961
>>966
ああ、ＢＰＯにあったこの意見ね
？アニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現が極めて不適切だ。
また、作中に出てくる実在のアダルトゲームのメーカーがこの作品に対して公式に協力しており、未成年に
対する配慮を軽視している。深夜番組とはいえ、インターネットの動画サイトでも配信されている。
未成年がこの作品に触発され、アダルトコンテンツに安易に手を出す恐れもある。
？深夜のアニメだが、18歳以下の視聴を制限しなければいけないような過激な性描写が見られる。
問題のシーンは不自然な光源や黒枠などで若干の規制をかけてはあるものの、激しい男女の絡みがあることは
確実に分かる。
あえて過激な描写を入れることを売りにしているようだが、制作者は成人指定の意味と必要性を理解して
いただきたい。
>>966
ああ、ＢＰＯにあったこの意見ね
？アニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現が極めて不適切だ。
また、作中に出てくる実在のアダルトゲームのメーカーがこの作品に対して公式に協力しており、未成年に
対する配慮を軽視している。深夜番組とはいえ、インターネットの動画サイトでも配信されている。
未成年がこの作品に触発され、アダルトコンテンツに安易に手を出す恐れもある。
？深夜のアニメだが、18歳以下の視聴を制限しなければいけないような過激な性描写が見られる。
問題のシーンは不自然な光源や黒枠などで若干の規制をかけてはあるものの、激しい男女の絡みがあることは
確実に分かる。
あえて過激な描写を入れることを売りにしているようだが、制作者は成人指定の意味と必要性を理解して
いただきたい。
>>974
スズキはそれをインドで実践した
あるカーーストの工員は床に落ちたものを絶対に拾おうとしない
床に落ちたものを拾うカーストがいるからだ
これでは仕事にならないから「会社はそういう差別を許さない、社員はみな平等だ」と
カースト制度を否定しそれを守るインド人を差別したのだ
スズキはそれをインドで実践した
あるカーーストの工員は床に落ちたものを絶対に拾おうとしない
床に落ちたものを拾うカーストがいるからだ
これでは仕事にならないから「会社はそういう差別を許さない、社員はみな平等だ」と
カースト制度を否定しそれを守るインド人を差別したのだ
979 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:22:20 ID:BvH7avhO0
980 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:23:52 ID:BvH7avhO0
表現規制を考える関西の会
京都府・第３回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート１
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-19.html
京都府・第３回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート２
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-20.html
京都府・第３回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート３
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-21.html
＞このブログでは傍聴レポを掲載しておりますが、内容の一部を切り取っての引用などが時折見受けられ、レポを書いた本人の意図とは違う内容で広められているのを見ることがあります。
＞そういう誤解を少しでもなくすために、ツイッターやブログでの引用の際は、誰でも元記事で確認ができるよう、ツィートや記事にURLを書き添えていただくことをお願いいたします。
岩手県
新「いわて男女共同参画プラン」（仮称）（素案）に係るパブリック・コメントの実施結果について
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=17&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29290
京都府・第３回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート１
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-19.html
京都府・第３回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート２
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-20.html
京都府・第３回児童ポルノ規制条例検討会議 レポート３
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-21.html
＞このブログでは傍聴レポを掲載しておりますが、内容の一部を切り取っての引用などが時折見受けられ、レポを書いた本人の意図とは違う内容で広められているのを見ることがあります。
＞そういう誤解を少しでもなくすために、ツイッターやブログでの引用の際は、誰でも元記事で確認ができるよう、ツィートや記事にURLを書き添えていただくことをお願いいたします。
岩手県
新「いわて男女共同参画プラン」（仮称）（素案）に係るパブリック・コメントの実施結果について
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=17&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29290
982 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 23:24:09 ID:9rxTS66v0
>>974
両生類の糞をかき集めたくらいの価値もありませんな
両生類の糞をかき集めたくらいの価値もありませんな
983 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:26:16 ID:BvH7avhO0
984 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 23:26:22 ID:O+epNXIq0
985 ：フリゲ次作製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/11/19(金) 23:26:33 ID:Dyw10UaH0
>>974
まるでそびえたつ糞だ
まるでそびえたつ糞だ
986 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/19(金) 23:26:54 ID:O+epNXIq0
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もう寝るでゲソ。
987 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 23:27:52 ID:9rxTS66v0
989 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 23:28:56 ID:Ho+QQUcD0
990 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/11/19(金) 23:29:17 ID:9rxTS66v0
微笑みデブが呼ばれた気がして飛んで来ました
994 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/11/19(金) 23:31:26 ID:BvH7avhO0
, -‐介‐- ､
／ 黒 イカ ｀＼
／/ _,. . -―-. . _ ヽ＼
／ /イ´: : : : : : : : : : : ｀:.､ ＼
∠_ ／ : : ,ｲ:人: : : : :人 : : : : ＼ ＼
∠: : : :/斗ト-＼／ 弋ト､: : : : ;ゝ-´
Ｖ: /! __ __ ﾄ､: :./
|Ｖ_:ﾊ､'⌒ﾞ , ⌒ヽ ,ﾊ､Ⅵ ＜寝たいけど印刷終わらないゲソ
|: {〈〈} 、 , {ﾘ〉ﾘ:{ 新しいプリンタ買うイカ。
/: ∧ ＼ ￣ ／ ∧:ﾍ
. /: / : ＼ ）ｰ--‐ '（ ,.ｲ:ハハ ＜くろいつみおにいちゃん新スレ乙イカ
/: ∧: :(´⌒ Ｙ《ｰ ‐》Ｙ ⌒ﾞ): : } ハ
. /: / :∧:/｀ チ ﾞ《 》 乂 ´＼:∧: :.|
. ／／l :/／ ./ V ヽ ＼V: ＼
. /: / .|/´ /!＿＿＿＿＿_.∧ ｀ヽ: : ＼
￣￣￣￣ { /: し) （⌒ヽｿ人 }￣
／ 黒 イカ ｀＼
／/ _,. . -―-. . _ ヽ＼
／ /イ´: : : : : : : : : : : ｀:.､ ＼
∠_ ／ : : ,ｲ:人: : : : :人 : : : : ＼ ＼
∠: : : :/斗ト-＼／ 弋ト､: : : : ;ゝ-´
Ｖ: /! __ __ ﾄ､: :./
|Ｖ_:ﾊ､'⌒ﾞ , ⌒ヽ ,ﾊ､Ⅵ ＜寝たいけど印刷終わらないゲソ
|: {〈〈} 、 , {ﾘ〉ﾘ:{ 新しいプリンタ買うイカ。
/: ∧ ＼ ￣ ／ ∧:ﾍ
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. /: / :∧:/｀ チ ﾞ《 》 乂 ´＼:∧: :.|
. ／／l :/／ ./ V ヽ ＼V: ＼
. /: / .|/´ /!＿＿＿＿＿_.∧ ｀ヽ: : ＼
￣￣￣￣ { /: し) （⌒ヽｿ人 }￣
996 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 23:32:59 ID:Ho+QQUcD0
>>987
一九五六年に成立した売春防止法は、「売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものである」という
基本的な視点に立脚して制定された。公娼（こうしょう）制度を否定した法律として、当時としては画期的な法律とうたわれたが、
五〇年以上たった現在、売春女性のみを罰し、買春男性は野放し状態であること、婦人相談員を都道府県知事や市長が社会的信望と
職務を行うに必要な熱意と識見を持っている人に委嘱し、非常勤であるとしていることなどの問題点がある。二〇〇九年七月の国連
女性差別撤廃委員会からも、女性のみの罰則問題は改正することを勧告されている。（一）ＤＶや性暴力など、あらゆる暴力に
「女性の人権侵害」として取り組むこと。（二）保護命令の発令を迅速化すること。二四時間無料のホットラインを開設すること。
（三）移民女性及び弱い立場の女性たちに対して質の高い支援を行うこと。（四）刑法において性暴力犯罪が被害者の告訴を訴追の
要件とする規定を削除すること。性暴力を女性の権利を侵害する犯罪とすること。強かん罪の刑罰を引き上げ、近親かんを犯罪として
規定すること。（五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
ついては、女性の性を人権ととらえ、女性福祉の拡充強化を目指して、売春防止法の改正ではなく、女性の人権を確立するための
新たな法体系を立てられたい。
一九五六年に成立した売春防止法は、「売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものである」という
基本的な視点に立脚して制定された。公娼（こうしょう）制度を否定した法律として、当時としては画期的な法律とうたわれたが、
五〇年以上たった現在、売春女性のみを罰し、買春男性は野放し状態であること、婦人相談員を都道府県知事や市長が社会的信望と
職務を行うに必要な熱意と識見を持っている人に委嘱し、非常勤であるとしていることなどの問題点がある。二〇〇九年七月の国連
女性差別撤廃委員会からも、女性のみの罰則問題は改正することを勧告されている。（一）ＤＶや性暴力など、あらゆる暴力に
「女性の人権侵害」として取り組むこと。（二）保護命令の発令を迅速化すること。二四時間無料のホットラインを開設すること。
（三）移民女性及び弱い立場の女性たちに対して質の高い支援を行うこと。（四）刑法において性暴力犯罪が被害者の告訴を訴追の
要件とする規定を削除すること。性暴力を女性の権利を侵害する犯罪とすること。強かん罪の刑罰を引き上げ、近親かんを犯罪として
規定すること。（五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
ついては、女性の性を人権ととらえ、女性福祉の拡充強化を目指して、売春防止法の改正ではなく、女性の人権を確立するための
新たな法体系を立てられたい。
997 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 23:36:03 ID:Ho+QQUcD0
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
最後までしょーもない言い争いで終わったな
次スレに来ないでほしいなこの馬鹿達は
次スレに来ないでほしいなこの馬鹿達は
999 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 23:36:45 ID:Ho+QQUcD0
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
1000 ：名無したちの午後：2010/11/19(金) 23:37:24 ID:Ho+QQUcD0
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ 規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
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規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
規制推進派のキチガイは地獄に堕ちろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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