TOPCATスレッド 〜その17〜

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787 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
仕事関係上田舎暮らしになってから時にコスパ、時に特典狙いと通販メインになった。
手鞠花はデジタルコンテンツ狙いで祖父にした。
同日発売の穢翼はげっちゅだが、後悔はしてない。
ところで、工作スレはいるかね?
アトリの失速ぶりを見ると微妙なところだと思うのだが、いるなら立てるよ。
788名無したちの午後:2011/04/27(水) 00:10:09.33 ID:IugiXuQs0
田舎暮らし羨ましいですねぇ
工作スレって何?
789名無したちの午後:2011/04/27(水) 00:11:53.19 ID:kG85RJCA0
田舎暮らしいいなー
790名無したちの午後:2011/04/27(水) 00:19:06.48 ID:50Llo8EUO
>>788
エロゲ作品別→え作→工作
791名無したちの午後:2011/04/27(水) 00:26:42.50 ID:NurMQrwy0
自演で売り上げうpを目指す板かと思ったw
792名無したちの午後:2011/04/27(水) 02:11:35.73 ID:IugiXuQs0
>>785
どこが最安??

>>790
立てたら立てたで常駐しますが。
793名無したちの午後:2011/04/27(水) 08:05:41.80 ID:kJZ0HJTu0
ここでネタバレされると困るのでお願いしたい
794名無したちの午後:2011/04/27(水) 11:27:20.11 ID:d3P3Slmp0
>>792
送料を含めるとDMMか駿河屋あたりかと
795名無したちの午後:2011/04/27(水) 13:09:49.07 ID:IugiXuQs0
よっしゃ予約完了
発売日には配送してくれるよね
796名無したちの午後:2011/04/27(水) 13:10:13.91 ID:IugiXuQs0
>>794
御礼忘れてました。ありがとうございます。
797名無したちの午後:2011/04/27(水) 18:49:33.70 ID:rafNUEFU0
緒方のTwitterが・・・・・
798名無したちの午後:2011/04/27(水) 18:56:09.27 ID:SrSlqPB10
ラッセルは論外だけど、借金黙ってたTOPCAT側もひでーな
799名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:01:24.15 ID:6px+6XEe0
ひええ怖いのう
800名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:02:30.09 ID:o45qlhov0
どうしてこうなった
801名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:26:31.23 ID:Fml47tl20
気になって緒方のツイッター見てきた
ラッセルもTOPCATもひでぇ・・・
今まで一円も貰えずに手毬花の仕事やってたってだけでも悲惨なのに
発売後も金貰えるか分からんってあんまりだろ。緒方二度とTOPCATの仕事引き受けないだろうな
802名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:27:02.12 ID:tTpSIGXD0
今読んできた

…ちょ、緒方さあああん
803名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:27:23.76 ID:siJVE6S50
全米が泣いた
804名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:27:36.54 ID:zmvMGqdH0
なんだろうな・・・イージーオー時代のおるごぅるたんよりも、
扱いが酷すぎだろうと。
805名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:35:24.17 ID:rafNUEFU0
ブラック企業が可愛く見えるレベルだよな。
手毬花がこけたらTOPCAT終了かまた下請け化しそうで怖い・・・・
806名無したちの午後:2011/04/27(水) 19:36:12.65 ID:7SNQbssQ0
>黒豆!コーヒー!コカコーラ!!

これしか読めねぇ!!
807名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:04:04.60 ID:q9DCSW56O
ラッセル 悪魔かよww

田舎ゲーじゃなく鬼畜ゲーでした
808名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:08:45.50 ID:duHEOcte0
緒方かわいそすぎるだろ・・・
809名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:10:19.97 ID:oTSYiNUu0
これは残っていたファンも愛想をつかすレベル
810名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:10:23.16 ID:jYTPSo/q0
この業界ってやっぱ底辺なんだな…
811名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:13:52.04 ID:57fD1sS10
まぁこれでTOPCATと仕事をしようという奴はいなくなったな
そういう意味では確実にTOPCATオワタ
蔑みしか出てこないけどなっ
812名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:16:13.22 ID:PiBjDpLV0
あぁ、好きなブランドだったのになぁ・・・
正直今回は緒方氏だったので迷ってたけど今から予約しに行くか・・・
813名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:20:59.74 ID:ctzxZJu60
売れたからといって緒方氏に金が払われる保証は無いけどな
814名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:23:58.36 ID:SrSlqPB10
規定数ってのがどれくらいかわからんしなぁ
万はもちろん5千とかでも無理ゲーだろう…
815名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:26:50.74 ID:Fml47tl20
規定本数がいくらかわからんもんな
緒方も、ラッセルはどうあっても金出す気ないんだなと諦めてる節があるのが不憫だ
816名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:26:52.22 ID:roEpjIHY0
ラッセルやTOPCATに金が行くくらいなら、緒方氏に直接カンパした方がいいって気分
817名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:31:10.37 ID:tTpSIGXD0
だな
818名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:37:15.05 ID:q9DCSW56O
緒方クラスでも、一作の入金ないと生活厳しくなるんだ
819名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:41:33.82 ID:dUZgDro00
↑の流れで書き込みにくいが…

お金出ないのは大変だろうけど、普通契約書って最初にするもんじゃない?
むしろ自己管理責任かとおもうが

トップキャットも守秘義務契約くらいしとけばいいのに。
ユーザーの目の届くところでのたまわったら緒方自身も損していると思うんだが…
820名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:49:03.61 ID:aMkBThG90
ラッセルも子会社のAXLブランドとして売ればよかったのに
821名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:52:59.04 ID:ISUK8tvn0
>>819
金銭的なことはともかく、Twitterに書きこむこともできず憎まれ役になるしかない会社の中間管理職あたりが精神的には一番しんどいだろうな
良心があればの話だけどな
822名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:57:55.82 ID:KlcCzWqI0
>>819
どう足掻いても緒方氏は損するから言ったんだろ
こんなの幾ら売れたって借金の返済にまわるだけで一銭も入って来ないんだから
それと、守秘義務厳守させられるならちゃんとした契約交わしてるんじゃね?
823名無したちの午後:2011/04/27(水) 20:58:12.66 ID:/Xs4XJpW0
>>819
未払いになりそうだったから1月くらいに話をしたんだろ
その上で自己管理責任とかひどい

あと、契約不履行行為について守秘義務なんて課せられないだろ
そんな契約が可能なら、たとえば未払いを訴えるのを禁止することだってできてしまう
824名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:06:51.10 ID:GdSWRYrB0
自己管理にも責任があるっつったって、この契約はないだろ?
有り得ん

>>821
しんどいったってそいつは知っててやったんだろ?
「中間管理職だから事情を知らなかった」なんてやつのいる規模の会社じゃないだろう
825名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:10:13.69 ID:bYBT7Rte0
いやー大変だな
以前、他の人も意味深なことをつぶやいてたけどこの件のことだったのか
826sage:2011/04/27(水) 21:11:16.46 ID:uj3rMMLc0
これに関しては、自己責任というより、
この契約をしたラッセル、TOPCAT、および契約書がないことが多い業界の慣習を批難した方がいいとおもう。
827名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:13:00.75 ID:PEsQMjpw0
緒方が
>正直、薄々感じてました。幸いお金には困っていませんし、金<良いもの と割り切って作ってましたが・・・・ 
>発売前日にやられるとイラッときたので(汗)

だから金の問題じゃないみたいだね
しかし、良いものというわりには手抜き感が見えるが薄々感じてたなら仕方ないところか
828名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:13:10.68 ID:UTM2Cpib0
メーカー以前にネット上にあることないことぶちまける緒方がアホ過ぎる
守秘義務とかその他諸々、社会人としてどうかと思える。

まあ契約側のメーカーがアレだったと言えばそれまでだが、それを差し引いてもネット上で公開は最低の愚作
829名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:13:49.73 ID:jYTPSo/q0
いきなり反故にされて自己管理もクソもない
830名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:17:25.20 ID:yEyea4X00
>>828
ないことをぶちまけてたら問題だが、ぶちまけられてるのはあることだろ今のところ。
むしろ、信義則に反してる事を黙ってる方が社会的には害悪だ。
831名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:18:57.10 ID:CpbY0fe80
>>830
暗黙の了解って知ってるか?
832名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:19:29.30 ID:AYfd7dBT0
手抜きって。最終的に600枚以上ひとりで描いて塗ってる人間に手抜きとかいえるんだ。すげえなあ
833名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:20:34.68 ID:CpbY0fe80
塗るのが原画じゃなくてグラフィッカーの仕事です
834名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:21:50.68 ID:yEyea4X00
>>831
暗黙の了解にも限界があるってのは判ってるのか?
一方的に金を払わないなんて、口止め出来る範疇を超えてるわ。
835名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:29:05.07 ID:IugiXuQs0
これが売上にどう影響するかはわからんが、
どう足掻いても金は入らないと思ってるんだろうな
だからぶっちゃけれた
836名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:29:24.53 ID:x2HsG80m0
業界人はツイッター禁止にすればいいのに
いちいち公表なんかいらんよ
訴訟でもおこせ
837名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:36:57.39 ID:FaCrSQq1P
訴訟は倒産する会社に起こしてもほとんど意味ない。
たぶん債権一番持ってるのはラッセルだし、末端の自分には金回ってこないから
憂さ晴らししてるだけ。
838名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:41:53.28 ID:kaAApzYo0
TOPCATまた死んでしまうん…?
839名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:48:24.60 ID:siJVE6S50
猫は8個か9個魂を持ってるから大丈夫
840名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:50:51.46 ID:KUYvAw3G0
販売差し止めればいいじゃん。
841名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:54:22.79 ID:jjvuCHPd0
TOPCATの社員が立て替えればいいと思う。
緒方とTOPCATとの間の話なんだから、
ラッセルのせいにしてはいけない。
842名無したちの午後:2011/04/27(水) 21:57:42.40 ID:AYfd7dBT0
>>841
工作員乙
843名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:07:50.34 ID:NX/sMqp/0
ツイッターの@topcat_jpか、
BBSかで、
ちゃんとギャラが出るのか聞いてみたら?ブロックされそうだけど
844名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:18:38.59 ID:jQ1UOBd00
緒方も苦労してるんだなぁ
一応ブギーポップ初期からのファンだよ
絵柄変わっちまったけどまだ応援してるよ
845名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:21:00.61 ID:V+W/qrK30
絵柄は戻せるらしいぞ
846名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:23:54.90 ID:jQ1UOBd00
そうなの?
VSイマジネーターあたりまで戻るなら俺歓喜
847名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:29:13.28 ID:e0W/Avxs0
会社側がクソなのはその通りだと思うんだけど
何で最初から金銭面について書面で契約しないんだろう
848名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:31:02.14 ID:FPqFrxDMO
この業界じゃフツーなのかね
849名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:32:08.73 ID:uj3rMMLc0
緒方自身、TOPCAT初期のメンバーだから、まさかこんなことになるなんて、じゃないかなあ。
これをきっかけに、契約書が慣例になって欲しいと思う。

まあ、流通を牛耳ってる悪徳どもは、絶対にそうはさせないんだろうけどな。
850名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:38:23.25 ID:LQudzAFYP
お前らがなにをそんな熱くなってんのか知らんが、一つ言えるのは
ゲーム業界なんて、そんなもんだぞ?
契約書だなんだって、そんなの上場してるパブリッシャー系の会社と
下請けの間くらいのもんで、孫請だの非上場だの、ましてエロゲメーカーなんて。

逆にそんなだから現役が同人手売りして、納税しないで生きてけるわけで。
851名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:38:47.09 ID:FaCrSQq1P
だから、いくら契約してても会社が倒産したら
まず従業員への賃金、担保設定されている債権などが優先されるから
通常の業務契約などの支払いには回ってこないのと違うかね
852名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:40:46.85 ID:Y5NqLAU00
解雇する代わりに、会社を潰す業界だからなぁ。
853名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:43:26.04 ID:pY8bbKd70
可哀想だけど微妙な絵柄だな
まあその微妙さがTOPCATらしいわけだが
854名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:43:36.68 ID:djO8/BZB0
緒方が全部彩色してるって、マジなん!!??
855名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:45:52.22 ID:6JebQiCK0
さすがに悪質すぎるし裁判起こしてもいいレベルだろこれ。
そもそも、契約が何も無いなら緒方の書いた絵の使用を認めない方向で裁判起こせば販売の指し止めとかできたりしねーの?
鷹取やSYUNのの作品は好きだけど、ここまで腐ってるならもういっそのこと潰れた方がいいよ。
明日、買いに行こうかと思ってたけど見送ることにするかな。どうせ、売れたところで緒方に金がいくこともなさそうだし。
製作者サイドにまともに金が回らないなら俺は新品でわざわざゲームなんて買わない。
856名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:46:16.66 ID:Y5NqLAU00
マジなん。
857名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:47:16.19 ID:w1nIOX6J0
去年のいつ頃だか分からんけど
TOPCATに(これからラッセルに借りる以外の?)借金が無いとかよく信じたな
858名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:48:33.23 ID:eUy0o8K40
>契約書なし
元請け下請けの力関係の差が激しい業界では良く聞くな。
裁判するにもその為の金が無いだろう。

859名無したちの午後:2011/04/27(水) 22:51:35.11 ID:AYfd7dBT0
引き上げ含めて話しあいってかいてあるじゃん、で、そこで払うからとかなったんじゃねえの。でも発売日前日でやっぱりはらわねえってなったからこんなことになってんじゃねえの?
860名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:04:07.16 ID:lKeBT7Mk0
最低メーカーと聞いてきました
861名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:14:44.96 ID:ufy+myhX0
緒方は■ん時も武蔵伝で酷い扱い受けただろ
こんだけ業界経験積んでて契約書も交わしてないとか
さすがに脇が甘すぎるんじゃないの。
あんまり言いたくないけど自業自得だよ

それで同情でもいいから買ってねなんてそれこそ
精魂込めて描いた自分の仕事を自分で貶めてると思うんだが…
862名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:17:26.45 ID:eA1WMvkM0
こないだのパクリ騒ぎといい
すっかり醜聞メーカーになったな
863名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:29:21.17 ID:Z8Gw9zWu0
キャノンボールラジオの「氏ね」発言の真意はこれだったのか
こりゃメーカー側を擁護できねえな
864名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:31:05.60 ID:Zeu2wPUr0
ラッセルに騙されるだけじゃなくて昔から付き合いのあるTOPCATにまで裏切られるとか
さすがに不憫すぎる
865名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:31:49.89 ID:5xGuwj2k0
>>469のDreamParty出展料金長期未払いってのも何かの手違いかと思ったが、マジで金無かったんだな
866名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:38:08.01 ID:SrSlqPB10
>>863
そういやあれ時期的に借金があきらかになったあたりか
867名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:39:21.81 ID:Fml47tl20
DreamPartyの金未払いの件話題になったよな
今回の緒方の件見ると、借金黙ってたといいマジで金なくて払えなかったのかね
868名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:46:35.35 ID:Z8Gw9zWu0
>>488
まさに今回のことだな
869名無したちの午後:2011/04/27(水) 23:52:25.38 ID:NkrGaLWi0
>>864
一番の被害者はラッセル
870名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:01:08.77 ID:dRAjQWrr0
発売日おめ
871名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:01:38.80 ID:IugiXuQs0
力関係があるんだったら契約書あっても守らないんとちゃうの?
872名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:05:00.76 ID:Zeu2wPUr0
一月の話し合いで騙して絵を書かせている以上
ラッセルは被害者ではないでしょう
契約云々のタイミング的に明らかに狙ってたとしか
873名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:06:38.79 ID:yEyea4X00
ラッセル-TOPCAT間においては、金を返してもらえてないという点で被害者とは言えるかもね
でもそんなのは緒方氏には関係ねぇ
874名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:15:41.23 ID:0vtrxHgq0
契約書なんて作ってる余裕ないよ
875名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:17:21.97 ID:2CKMILRH0
そのくせ事が終わってから一方的な契約書を作って送りつけるのなw
876名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:20:22.50 ID:swqoUQqH0
すべてが仕組まれた宣伝や制作現場の現状の訴えって可能性はないの?
現場がこんな環境になってんのは割れのせいやでみたいな。
877名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:21:18.15 ID:swqoUQqH0
お、発送メール来てるじゃん。
この話題は一応置いておいて先に明日からプレイしよう
878名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:26:00.59 ID:ws7KgBgY0
割れを晒し上げるのに理由なんて作る必要ないだろ
万引きのどこに擁護する余地があんだよ
879名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:36:04.43 ID:dRAjQWrr0
@ogata_kouji 緒方剛志
あ。なんか「@関連」で誤解発見。トップキャットとの関係は普通に友達です。
「おま!馬鹿!正直に言え!」って叱ったし。次たのまれればまた作ると思います。普通に。
880名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:40:35.07 ID:2CKMILRH0
わけがわからないよ
881名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:41:57.62 ID:IVbR96gP0
うわー、それいっちゃだめだろ。
流通からしたら絵の権利をたてに金せびりにきたってグルってことだぜ
882名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:44:26.34 ID:rQdIp0SH0
緒方死ね
883名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:45:39.20 ID:idj1qyBA0
友達にx万やるからコレやってくれねぇ?って頼まれた。
お前かねあんのかよって聞いたら、大丈夫wって言われたから引き受けた。
やっぱお金ねーわwって言われたので、
みんなゲーム買ってくオラにお金を分けてくれ!
884名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:46:25.23 ID:NxBnxq9t0
だから騙されるんだろうな
緒方が怒っているのは引き上げも含めた話し合いで支払いを約束したが
直前で破棄したラッセルにだけなんだな
885名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:49:10.50 ID:QEK+vIj00
>>827
に集約されてんじゃね?
886名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:51:11.78 ID:GHtPhK6P0
つーか、契約とか借金とか、そういう話の前にな
旗揚げからの仲間をハメんなよ!っつー話じゃね
887名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:51:38.77 ID:vipue3Ox0
なんだまた緒方炎上か
888名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:53:43.91 ID:+IdhgbAV0
えーTOPCATのことは怒ってないんだ
許せんのは発売日前日になって規定本数出なきゃ払わんよって言ったラッセルだけなのか
889名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:55:33.91 ID:6XcOm4PR0
発売前日に書面で労働条件付け足して金払うのを渋ったラッセルにブチ切れたんだろ
別に緒方は悪くないんじゃね
890名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:56:20.35 ID:swqoUQqH0
なんかもうよおわからんな
891名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:58:43.57 ID:j3A5+enz0
なんだよお得意の店どこも売り切れかよ。
明日じかに店行くか。
892名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:59:00.15 ID:IVbR96gP0
ラッセルとトップキャットの間ではその条件で、ってことに前からきまってたのに、TOPCATが緒方にいい顔してただけって可能性があるよなw
893名無したちの午後:2011/04/28(木) 00:59:48.04 ID:Um3zdTn90
ラッセルはビジネスしてるだけじゃね
TOPCATが一番悪いように見える
緒方はいいひとという粋を超えて甘すぎる
894名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:00:34.34 ID:xh16G2FK0
全然関係ないけど手毬花があちこちのショップでそれぞれ違う特典つけてんだけど
今のエロゲってあれがフツーなん?
全部特典ほしかったら何本も買わなきゃいけないじゃん
すげー業界だな
ついていけないので一本だけ買うよ
895名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:02:19.50 ID:j3A5+enz0
>>894
えー今頃かいw
896名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:02:24.87 ID:QEK+vIj00
大体わかった。緒方バカ。トップキャットとラッセル利口。
897名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:03:46.34 ID:6XcOm4PR0
>>892
1月にラッセルと緒方が直接交渉してるからそれはない
898名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:04:28.61 ID:swqoUQqH0
>>894
そんなもんエロゲに限った話じゃないじゃん
1本買って遊んでそれでおk
899名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:05:43.06 ID:mV4pCLgP0
さて、発売日前日の花火が打ち上がってやけどしたTOPCAT、
新作手鞠花の工作スレは結局いるの?いらないの?
900名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:06:19.08 ID:swqoUQqH0
いる
901名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:06:22.28 ID:prn2n8fJ0
全店買いなんて一年に一度あるかないかだ
全店買いして地雷だった時の悲惨さといったらないからな
今回は無難な裸エプロンと変態さんのドラマCD目当てにメディオにした
902名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:15:30.17 ID:prn2n8fJ0
連レスですまんけど

>>899
緒方が燃料投下する度そっちの話題になるから
住み分けのためにも工作スレはいるだろう
903名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:17:46.16 ID:mV4pCLgP0
904名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:18:19.75 ID:swqoUQqH0
後から特典だけオクで買うとかそんなもんじゃないの?
それでもイってると思うけどね
905名無しさん@ピンキー:2011/04/28(木) 01:19:51.29 ID:QEK+vIj00
手「毬」花ですー
906名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:19:58.20 ID:prn2n8fJ0
>>903
仕事が早いな乙
907名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:23:05.41 ID:swqoUQqH0
>>903
90811 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/28(木) 01:23:55.01 ID:4GaNa5td0
えーちょっとお知らせです。
自分がめっきり書き込み頻度が減ったので忍法帖のシステムを把握するのが遅れ、
このままだと新スレを立てることができそうにありません。
テンプレの最初のほうを修正したので
もし明日の日中に980を越えるようであればどなたか立てていただくか、
またはスレ立て依頼を http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190008813/
出していただくようお願いします。

以下修正後の内容
909名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:24:14.56 ID:mV4pCLgP0
>>905
次スレが立つときに直してくれ。
立てばいいな___
910名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:26:37.06 ID:IVbR96gP0
>>897
いやー、原画が流通に要求できる筋はそもそもゼロだから、
その場ではうまく顔たててくれたのを緒方がなんか勘違いしてるだけなんじゃないかと……
911名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:26:57.65 ID:Qv4FUKkT0
手鞠花
こういうミスはいちいち突っ込まれて面倒くさいことになるんだよな
912名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:31:40.05 ID:2CKMILRH0
>>910
緒方を使えって言って引っ張り込んだのは流通なんだから、緒方は流通との直契約に
なっていた可能性はある
少なくとも本人はそのつもりだったんじゃないか?
91311:2011/04/28(木) 01:33:12.64 ID:4GaNa5td0
「手毬花」いよいよ発売。
そんなTOPCATの総合スレッドはこちら。


【公式ページ】
ttp://www.topcat.jp/

【前スレ】
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1289089807/l50

過去ログ、関連リンク、Q&Aは>>2-20のどこか。

※ご案内
手鞠花 part 1(エロゲ作品別板)
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1303921030/
Princess Nor' Dollen ななプリ。(エロゲ作品別板)
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1275807579/
アトリの空と真鍮の月 3(エロゲ作品別板)
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1269845688/
果てしなく青い、この空の下で…。その11(エロゲ作品別板)
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1298937799/
914名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:33:31.66 ID:mV4pCLgP0
ミスした自分が言うのも何だが、マイナー作品でスレ立て直しは勘弁。
がんばって消費してくれ…
915名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:33:50.51 ID:swqoUQqH0
検索に引っかからないのが痛い
あの板はメーカーもスレタイにいれないしな
916名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:34:14.12 ID:QEK+vIj00
グーグルで明日発売のエルシャダイぬいて3位になってる件。
流通もヤバいヤツ敵にまわしてね?
917名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:34:39.75 ID:swqoUQqH0
発売日噛んでるしすぐに消費するでしょ
緒方氏の件の話題もあるだろうし
918名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:35:05.51 ID:prn2n8fJ0
ボールのてまりなら手鞠で問題ないんだが
毬花とかけてるから手毬のほうを使ってるわけね、と今更気づいた
919名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:36:55.44 ID:2CKMILRH0
togetterにまとめられてて噴いた
ttp://togetter.com/li/128743
920名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:37:45.35 ID:prn2n8fJ0
さっそく便乗馬鹿がコピペで荒らしてんぞ
921名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:45:03.56 ID:qTYyYV220
とっくに予約本数は出てるんだろうな…
922名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:46:59.42 ID:idj1qyBA0
初動が全てのエロゲでいまさらどうこうしても
売り上げなんて伸びないよね
92311:2011/04/28(木) 01:47:20.27 ID:4GaNa5td0
現状残りのテンプレートをここに書き込むのも困難なので
以下にアップロードしました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/228564&key=TOPCAT
かなり量が多いのですみませんが
投稿間隔に気をつけて上げていただけると幸いです。
924名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:53:29.13 ID:prn2n8fJ0
絵は一般受けではないとはいえ緒方の言葉を信じるなら相当気合入ってるはず
やはり問題はシナリオだ。口コミで尻上がりにでもなんなきゃあっという間に風化していくぞ
そしてTOPCATは…
925名無したちの午後:2011/04/28(木) 01:57:36.68 ID:IVbR96gP0
926名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:04:25.11 ID:+IdhgbAV0
緒方の件TOPCAT代表が公式で謝罪したな
まあスルーするわけにはいかんよな
927名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:10:25.96 ID:prn2n8fJ0
この謝罪もどっかのブログに取り上げられるんだろうな
発売前にくだらんことで知名度上げちまったな
928名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:12:06.99 ID:QGQCzlx/0
なんだかな。
久し振りにスレに来てみたが色々ゴタゴタした事になってたのか。
とりあえず予約したソフトは発送されたみたいだし、早いところプレイしたいわ。
929名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:12:48.98 ID:dRAjQWrr0
まあ空気だったから多少は騒ぎになった方が面白い
930名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:16:04.25 ID:mV4pCLgP0
変に加速する前に次スレ作っとく?
931名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:24:16.19 ID:xh16G2FK0
手毬花の絵柄は要望されてのものなんだな
932名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:24:28.68 ID:swqoUQqH0
このタイミングで。狙ったかのような話題作りみたい
謝罪対応早い こういう身軽さは会社として有利だよね。
ハッキングされて認識後1週間放置する企業もあるし
933名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:25:40.68 ID:EKE2B1Se0
公式謝罪でペンネームとかアホすぎ
緒方もブチ撒けといて友達ですwwwとか普通に営業妨害だろ
やるんなら訴訟起こしてからバラせよ
結局どいつもこいつも屑すぎるわ
934名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:27:15.91 ID:swqoUQqH0
仕事の愚痴くらいのノリなんじゃないの。
にしても内容はハードだが。
935名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:31:27.82 ID:ws7KgBgY0
ははは、はやいなあ

むかしFCイベントで、テリオスの無修正回収も
2ちゃんとふたばで発売前に知ったからとか言ってたし、
誰かしらそれなりにチラ見はしてるんだろうな
936名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:36:47.48 ID:prn2n8fJ0
なんにせよ発売後じゃないと話は進まないんだから緒方はしばらく黙っとけとは思う

つーかな、業界人のツイッターってほんとにもう止めてほしい
批判の内容は真っ当でもただのぼやきにしか聞こえないし第三者からの印象悪くするだけ
それなら裁判でもなんでもしたほうがすっきりしてていい
937名無したちの午後:2011/04/28(木) 02:49:00.59 ID:IpQorAXi0
ラッセルからしても緒方の金のことなど知ったことじゃないだろうな
緒方もラッセルも被害者だろうね
938名無したちの午後:2011/04/28(木) 03:30:15.04 ID:GHtPhK6P0
>>933
赤蛇と美濃原みたいなもんじゃね

連中とは二つの割れて喧嘩したけどよ…心の中じゃ友達さ
939名無したちの午後:2011/04/28(木) 03:39:38.84 ID:un369iT/0
止まりませんがな。別にツイッターじゃなくたって幾らでも露見するし
940名無したちの午後:2011/04/28(木) 03:48:23.99 ID:eBlgCuqP0
話題作りなのかガチなのか知らんけど
どのみちエロゲ業界はクズしかおらん
まともな奴はうんざりしてすぐ辞める
941名無したちの午後:2011/04/28(木) 04:31:50.40 ID:j3A5+enz0
業界うんぬん言い始める馬鹿まで現れる始末。
静かなスレだったのになぁ。
942名無したちの午後:2011/04/28(木) 05:11:04.44 ID:Ie+7VPUnO
>>933
いや、この状況で友達といえる緒方は、いい人通り越してカモだろ。
絶対、友達(笑)扱いされてるぞ。
業界長いんだから気をつけないと。
現金のかわりにエロゲ現物払いされて、自分で売った人もいるし、
外注騙しは頻繁におきてるのに。会社の金持ち逃げされて潰れかかったとこもある。
ぶっちゃけ、ラッセルからしたら、契約違反された上に、絵師が追加で金せびりにきただけに見えるな。
943名無したちの午後:2011/04/28(木) 05:23:03.05 ID:j3A5+enz0
働いた分の金を払わない企業の擁護してる一般人がいる時点で
こういう糞待遇ってなくならないんだろうなと思った。
半年働いて無給ってありえんわ。
944名無したちの午後:2011/04/28(木) 05:47:31.73 ID:g3QhEu4R0
地味ゲーの割に認知度上がって、実は計算ずくのプロモーションだったりして
945名無したちの午後:2011/04/28(木) 05:50:50.05 ID:bEIlIPnC0
んなわけないだろ
じゃあもっと早くやるだろうに
こんなギリギリでやるのはアホ

946名無したちの午後:2011/04/28(木) 06:00:12.06 ID:j3A5+enz0
毎度お馴染み「世間」の浅い勘繰りww
947名無したちの午後:2011/04/28(木) 06:18:23.12 ID:g3QhEu4R0
でも擁護するわけじゃないがラッセルの対応も尤もじゃないのかね
金を貸すのに担保をとったってことだろう?
この場合は初期在庫なわけだが。
948名無したちの午後:2011/04/28(木) 06:39:38.73 ID:j3A5+enz0
>>947
事前にその話をしてて納得してるのならこうなってないよねw
借金うんぬんはラッセルとTOPCAT間の問題で
外部ゲストつまり依頼された絵師や声優には関係のない話。
949名無したちの午後:2011/04/28(木) 06:41:40.54 ID:ou4Fvm5o0
>外注騙しは頻繁におきてるのに。会社の金持ち逃げされて潰れかかったとこもある。
R○○Eソフトのことですね、わかります
つっても、あれは持ち逃げじゃなく払わずに逃げただけか
950名無したちの午後:2011/04/28(木) 06:55:47.74 ID:EaxjxMBwP
TOPCATにホビ(かどこかは知らんが)からの借金が残ってたのが発覚して
そっちの返済に回すと原画代が払えないってだけの話じゃないの?
で、ラッセルは規定本数売れたら追加でTOPCATに払うことにしてくれたんでしょ。
951名無したちの午後:2011/04/28(木) 07:03:34.83 ID:z1DLG5hf0
会社の金持ち逃げ エロゲ      検索
約 46,200 件 (0.17 秒)

もしかして?
terio●● R○○E スタジオラ●ン テ●ノ●


グーグル先生の邪鬼眼はパねえよな
952名無したちの午後:2011/04/28(木) 07:31:42.31 ID:eBlgCuqP0
>>922
ばかだなあ、正攻法ではわずかの初動が全てになってしまうからこそ
こうやって発売寸前に話題性を作り、初動で終わらない同情買いを誘ってるんじゃないか
現にアマラン一桁だろ?大成功じゃん、炎上商法
もしこれやってなかったらまったく話題になってない空気ソフトだったから
1000本くらいしか売れなかっただろうよ
953名無したちの午後:2011/04/28(木) 08:31:27.74 ID:ojYdL/QGO
ここの作品は好きなんでネタバレ覚悟でフラゲ感想を見にきたら
別の意味でネタバレしててガックリ。

まあこの業界だと比較的多いパターンとは聞いてるけど。
954名無したちの午後:2011/04/28(木) 10:49:11.15 ID:e9lGuye60
まあ、古くからのファン以外にはこの428大戦線で埋もれてた感は否めないからな。
955名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:13:27.73 ID:g3Rnx78P0
声優さんも下手すりゃノーギャラなのかな…

TOPCATは何というか、「ゲーム馬鹿」の集まり、
金儲け度外視で「自分達の信じる物を作る」って
スタンスが好きで俺は応援してるんだけど…
良くも悪くも同人気質と言うか、
皆の言う「脇の甘さ」が目立つよねぇ。

儲としてはどんな形であれ
話題になって売上が伸びて欲しいとは思うけど
炎上マーケティングは正直勘弁w

>>923
お疲れさまです
956名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:19:14.08 ID:QGQCzlx/0
メディオから届いた。開けた瞬間凄く薄かったから驚いた。
詰め物が少ないからだろうけど、ディスク入ってないかと思って焦ったわ。
957名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:30:29.81 ID:yGJ6UyEo0
緒方「友達です^^」
TOPCAT「弊社に瑕疵が」

わけわからん。
「お騒がせしてゴメン」だけならまだ分かるんだが瑕疵って具体的に何を言ってるんだ。
958名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:33:42.98 ID:+IdhgbAV0
>>953
ついったーで今回の騒動見てたら
似たようなことがあったと少し触れてる絵師やライターいたから
よくあることみたいだな
まあ28日組の中では埋もれてて空気な感じだったし、話題になって少しは売り上げ伸びるといいね
959名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:36:47.40 ID:eBlgCuqP0
>>957
借金を隠して仕事を依頼したことだろ>瑕疵
960名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:53:00.41 ID:8Mqqb/GPP
まぁ部外者には関係ないことだし。
正義面して首突っ込むのもほどほどにしとけ。
社会知らずの未成年じゃあるまいし。
961名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:57:26.74 ID:RM0r+3W60
こんなのが商慣行として定着したらいつか自分たちにも降りかかりかねん
決して他人事じゃないんだよ
962名無したちの午後:2011/04/28(木) 11:59:40.23 ID:/XjE/jga0
手口としては典型的なパターンのようだね
知り合いを巻き込んで情で押し切るというところも

ttp://togetter.com/li/128993
963名無したちの午後:2011/04/28(木) 12:21:52.72 ID:ME3mgFLV0
いつもこんなに人いないのに、みんなどこからきたの?
964名無したちの午後:2011/04/28(木) 12:47:07.63 ID:JvF81USHO
まとめサイトやらツイッターのまとめ読んで知った人ばかりじゃないの
965名無したちの午後:2011/04/28(木) 12:55:51.14 ID:6XcOm4PR0
手毬花買ってきた
つか古川で在りし日の歌の新品が50円で売られてて泣いた
966名無したちの午後:2011/04/28(木) 12:57:16.25 ID:fClMKNpb0
いきなりスレ伸び過ぎだろwwwwww
967名無したちの午後:2011/04/28(木) 13:06:38.45 ID:o7AJ3Z9+0
発売日くらい伸びるだろ
968名無したちの午後:2011/04/28(木) 13:25:28.60 ID:NeMQWVvP0
良かったな、売り上げ爆上げで
でもこんなに有名になっちゃって
次の作品で外注集まるのかな
969名無したちの午後:2011/04/28(木) 13:25:36.14 ID:+w0Go6O80
>>967
ななプリの発売日に9レスしかついてないメーカーだぞ
970名無したちの午後:2011/04/28(木) 13:51:35.32 ID:YzIeNNXb0
社員はタダ働きじゃないんだろうなー
971名無したちの午後:2011/04/28(木) 13:58:17.89 ID:roaiV1xaO
なんかVAの馬場社長が今日になって手毬花買うとか言ってるな。
緒方さんの一件から興味持ってくれたみたいだけど、
さすがにこんなゴタゴタ抱えてるTOPCATをVA傘下にしようとは思わないだろうな。
972名無したちの午後:2011/04/28(木) 13:59:17.15 ID:swqoUQqH0
届いた!とりあえず黙ってプレイしよう
973名無したちの午後:2011/04/28(木) 14:03:38.43 ID:ywYhhgB40
手毬花 [アダルト]
TOPCAT
一時的に在庫切れ; 入荷時期は未定です。

売り切れワロタ
974名無したちの午後:2011/04/28(木) 15:25:02.41 ID:QGQCzlx/0
今回の一件は叩かれて仕方なしだが、TOPCATが無くなるのは嫌だなぁ・・・
今風とズレた、地味だけど堅実な作りが好きなのに。
975名無したちの午後:2011/04/28(木) 16:22:45.98 ID:lpV1VXrE0
http://www.topcat.tc/products/temari/chara.html
わー、下手くそだ
これじゃカネ貰えなくても致し方あるまい(;´Д`)
976名無したちの午後:2011/04/28(木) 16:33:10.95 ID:Da1BU1f30
アマガミを意識しすぎてるというか・・・
977名無したちの午後:2011/04/28(木) 16:51:05.62 ID:0ZLptOUj0
量産化のために一枚絵としての強度は捨てたみたいな事言ってたしなぁ
でもそれがないと売れないよね…
しかしなんで目の周りをあんなに濃く塗ってるんだろう
978名無したちの午後:2011/04/28(木) 16:53:56.91 ID:ywYhhgB40
どこがアマガミwwww
アマガミ絵師はTLSSのころからたかみち意識しすぎ
手毬は一枚絵で勝負するシステムじゃないから常識は通用しないんでしょ
979名無したちの午後:2011/04/28(木) 17:52:08.50 ID:Is6/gyb+0
意識したのはたかみちです>緒方
980名無したちの午後:2011/04/28(木) 17:52:50.88 ID:7nJB18oV0
塗りが悪いんじゃね?
981名無したちの午後:2011/04/28(木) 18:29:39.58 ID:hUnKUkE20
やっぱ塗りじゃねぇの
3DSの乳ゲー見て塗りが大切って心底思ったわ
982名無したちの午後:2011/04/28(木) 18:30:48.33 ID:nUuEqSROO
>>971
そのつもりでキャストにVA声優送り込んでPRさせてるんだとしたら
かなりいやらしいな
983名無したちの午後:2011/04/28(木) 18:34:16.91 ID:YzIeNNXb0
>>979
アマガミ絵師は緒方じゃありません
984名無したちの午後:2011/04/28(木) 18:38:23.13 ID:xhzEE0Ym0
個人的には緒方絵はZAPの頃がピーク、手毬は頭でかすぎて変だ
985名無したちの午後:2011/04/28(木) 19:01:51.18 ID:tUHmXo1L0
今更絵うんぬん言ってる時点で
このスレの常連じゃない事を把握
なんか頭の悪い書き込みが増えた
986名無したちの午後:2011/04/28(木) 19:14:50.54 ID:roaiV1xaO
>>982
ラジオで『奥川さんが出ていた同人CDを神村さんがスタッフに聞かせたから』と
奥川さん起用の経緯を明かしていたから、いくらなんでもそれはない。

緒方さんの一件を馬場社長が知ったのも、どっかの馬鹿がツイッターで見解を求めたからだし。
987名無したちの午後:2011/04/28(木) 19:17:14.66 ID:UtzoQu0c0
ゲームの評判見に来たら、誰もゲームの内容に触れてなくて笑った
988名無したちの午後:2011/04/28(木) 19:36:14.00 ID:ZUU2Nm6X0
>>987
新作の話題は工作スレがあるからそちらでどうぞ
989名無したちの午後:2011/04/28(木) 19:50:06.22 ID:cKGLaV4B0
時はまさに世紀末
990名無したちの午後:2011/04/28(木) 20:26:33.24 ID:GHtPhK6P0
TOPCATって実体あったのか
991名無したちの午後:2011/04/28(木) 20:38:47.65 ID:a6JgV2bJ0
>>987
>>913
スレ名が手鞠花になってて検索引っかからないかもしれないので一応
992名無したちの午後:2011/04/28(木) 20:58:47.87 ID:swqoUQqH0
>>987
やってる人はネタバレも怖くて来ないんじゃないの?
993名無したちの午後:2011/04/28(木) 21:19:48.25 ID:aGYf9hhSO
>>960
首突っ込もうなんて考える奴いないだろ
部外者らしく面白おかしくダベるだけだわ
99411:2011/04/28(木) 21:29:47.36 ID:XssM/Rgr0
帰宅。
スレ立て代行依頼をしてきます。
995名無したちの午後:2011/04/29(金) 00:35:38.74 ID:KJR7/Bdk0
アマガミ意識は絵じゃなくてキャラ設定とシステムだろ
996名無したちの午後:2011/04/29(金) 01:37:16.39 ID:GDJzv23v0
TOPCATスレッド 〜その18〜
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1304008361/

新スレ立てたけど、連続投稿で規制掛かった
誰か>>5以降のテンプレ向こうにレスしてくれ
997名無したちの午後:2011/04/29(金) 01:46:19.16 ID:GDJzv23v0
すまん、なんとか全部いけたわ。
998名無したちの午後:2011/04/29(金) 01:54:26.87 ID:KJR7/Bdk0
1000なら緒方に給料が入る
999名無したちの午後:2011/04/29(金) 01:55:42.11 ID:KJR7/Bdk0
1000なら緒方に給料が入る
1000名無したちの午後:2011/04/29(金) 01:56:10.60 ID:uRW9h4Qj0
時スレで終わりそうな悪寒
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。