エロゲ表現規制対策本部520
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部519
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287461483/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1286051040/
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部519
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287461483/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1286051040/
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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2 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:15:11 ID:YTW/O6HT0
1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
3 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:15:32 ID:YTW/O6HT0
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
4 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:15:53 ID:YTW/O6HT0
藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう
5 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:16:14 ID:YTW/O6HT0
日本ユニセフ単純所持規制法制化署名について行動する人用、まとめ】
■手紙・電子メール等による意見の送り先
・連合
・民主の反対派議員
・民主以外の反対派議員
・保坂氏など、反対派有識者
・ペンクラブや雑誌協会等の反対派団体
■参考資料
・「児童買春・児童ポルノ禁止法」の改正署名活動にご協力を2010-09-13
http://www.jprouso.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1786
・ＪＰ労組の署名用紙
http://www.jprouso.or.jp/system/servlet/yusei.UserPDF?file=yusei_1786_1
・財団法人日本ユニセフ協会の「署名」への対抗法 - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101007
■関連リスト
○ 反対派識者
保坂のぶと氏(社民党、http://www.hosaka.gr.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/hosakanobuto、メールはサイト内)
奥村弁護士(http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/、http://www.okumura-tanaka-law.com/www/top.htm、ツイッターhttp://twitter.com/okumuraosaka、メール[email protected])
山口弁護士(http://yama-ben.cocolog-nifty.com/、ツイッターhttp://twitter.com/otakulawyer、メール[email protected])
早川忠孝弁護士(http://hayakawa-chuko.com/、メール[email protected])
○ 反対派団体
日弁連(http://www.nichibenren.or.jp/、メールはサイト内)
ペンクラブ(http://www.japanpen.or.jp/、[email protected])
雑誌協会(http://www.j-magazine.or.jp/、メールはサイト内)
ＡＭＩ(http://picnic.to/~ami/index.htm)
ＭＩＡＵ(http://miau.jp/、メール[email protected] )
■手紙・電子メール等による意見の送り先
・連合
・民主の反対派議員
・民主以外の反対派議員
・保坂氏など、反対派有識者
・ペンクラブや雑誌協会等の反対派団体
■参考資料
・「児童買春・児童ポルノ禁止法」の改正署名活動にご協力を2010-09-13
http://www.jprouso.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1786
・ＪＰ労組の署名用紙
http://www.jprouso.or.jp/system/servlet/yusei.UserPDF?file=yusei_1786_1
・財団法人日本ユニセフ協会の「署名」への対抗法 - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101007
■関連リスト
○ 反対派識者
保坂のぶと氏(社民党、http://www.hosaka.gr.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/hosakanobuto、メールはサイト内)
奥村弁護士(http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/、http://www.okumura-tanaka-law.com/www/top.htm、ツイッターhttp://twitter.com/okumuraosaka、メール[email protected])
山口弁護士(http://yama-ben.cocolog-nifty.com/、ツイッターhttp://twitter.com/otakulawyer、メール[email protected])
早川忠孝弁護士(http://hayakawa-chuko.com/、メール[email protected])
○ 反対派団体
日弁連(http://www.nichibenren.or.jp/、メールはサイト内)
ペンクラブ(http://www.japanpen.or.jp/、[email protected])
雑誌協会(http://www.j-magazine.or.jp/、メールはサイト内)
ＡＭＩ(http://picnic.to/~ami/index.htm)
ＭＩＡＵ(http://miau.jp/、メール[email protected] )
6 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:16:47 ID:YTW/O6HT0
>>5関連
■反対派議員リスト
○民主党の反対派議員
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)←児ポの時に葉梨とバトル
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)←都議会を動かした方
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])←第３次男女共同参画基本計画の表現規制の部分を内閣府で批判
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])
○民主党以外の反対派議員
福島瑞穂氏(社民党党首、http://www.mizuhoto.org/、ツイッターhttp://twitter.com/mizuhofukushima、メール[email protected])
亀井静香氏(国民新党代表、http://www.kamei-shizuka.net/、メールはサイト内)
田中康夫氏(新党日本代表、http://yasu-kichi.com/flame.html、ツイッターhttp://twitter.com/loveyassy)
城内実氏(無所属、http://www.m-kiuchi.com/、メールはサイト内）
※関連リンク
リスト検索
http://kill-the-assholes.x0.com/data/database/dbase.cgi
「反ヲタク国会議員リスト」メモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
■反対派議員リスト
○民主党の反対派議員
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、http://www.edano.gr.jp/、メールはサイト内)←児ポの時に葉梨とバトル
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、http://renho.jp/、ツイッターhttp://twitter.com/renho_sha、メールはサイト内)←都議会を動かした方
本多平直氏(http://www.hiranao.com/index.html、メール[email protected])←第３次男女共同参画基本計画の表現規制の部分を内閣府で批判
松浦大悟氏(民主党副幹事長、http://www.dai5.jp/、ツイッターhttps://twitter.com/GOGOdai5、メールはサイト内)
有田芳生氏(http://arita.tanigawa.info/、ツイッターhttp://arita.tanigawa.info/、メール[email protected])←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
小川敏夫氏(法務副大臣、http://www.ogawatoshio.com/)
吉田泉氏(財務大臣政務官、http://www.y-izumi.jp/、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、http://tezj.jp/index.php、ツイッターhttp://twitter.com/NakamuraTetsuji、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、http://www.taki-makoto.jp/、メール[email protected])
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、http://www.suzukan.net/、メール[email protected])
○民主党以外の反対派議員
福島瑞穂氏(社民党党首、http://www.mizuhoto.org/、ツイッターhttp://twitter.com/mizuhofukushima、メール[email protected])
亀井静香氏(国民新党代表、http://www.kamei-shizuka.net/、メールはサイト内)
田中康夫氏(新党日本代表、http://yasu-kichi.com/flame.html、ツイッターhttp://twitter.com/loveyassy)
城内実氏(無所属、http://www.m-kiuchi.com/、メールはサイト内）
※関連リンク
リスト検索
http://kill-the-assholes.x0.com/data/database/dbase.cgi
「反ヲタク国会議員リスト」メモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
7 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:17:24 ID:LbfP4MkgP
************************ 重要 ************************
神奈川で二次創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
■神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
○参考資料
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
P7の「青少年の健全育成を支える地域社会づくり」にネットや刊行物、
ゲーム規制の施策方針の記述あり。
○受付期間は10月30日まで。
■三重県
「第２次三重県男女共同参画基本計画」中間案についてご意見を募集します
http://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010100105.htm
○送付先、問い合わせ先
三重県生活・文化部男女共同参画・ＮＰＯ室
〒514-8570 津市広明町13
電話番号 ０５９－２２４－２２２５
ＦＡＸ番号 ０５９－２２４－３０６９
メールアドレス [email protected]
○意見募集の期間
平成22年10月16日（土曜日）から平成22年11月15日（月曜日）まで（必着）。
神奈川で二次創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。
■神奈川県
かながわ青少年育成指針改定素案にご意見をお寄せください。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
○参考資料
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
P7の「青少年の健全育成を支える地域社会づくり」にネットや刊行物、
ゲーム規制の施策方針の記述あり。
○受付期間は10月30日まで。
■三重県
「第２次三重県男女共同参画基本計画」中間案についてご意見を募集します
http://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010100105.htm
○送付先、問い合わせ先
三重県生活・文化部男女共同参画・ＮＰＯ室
〒514-8570 津市広明町13
電話番号 ０５９－２２４－２２２５
ＦＡＸ番号 ０５９－２２４－３０６９
メールアドレス [email protected]
○意見募集の期間
平成22年10月16日（土曜日）から平成22年11月15日（月曜日）まで（必着）。
8 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:18:31 ID:LbfP4MkgP
■島根県
島根県 : 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.html
○参考資料
「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の新旧対照表
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.data/220927newold.doc
内容に盛り込まれているのは、ネットアクセス制限強化、
深夜営業店への立ち入り調査権創設、質問権の創設などです。
○ご意見の提出方法
電子メール メールアドレス [email protected]
郵送 〒690-8501 松江市殿町１番地
島根県健康福祉部青少年家庭課 条例担当者 行
（郵送の場合、１０月２６日（火）到着分までとさせていただきます。）
ファクス ＦＡＸ番号 0852-22-6045
○募集期間は平成２２年１０月２６日（火）まで。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html
島根県 : 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.html
○参考資料
「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の新旧対照表
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.data/220927newold.doc
内容に盛り込まれているのは、ネットアクセス制限強化、
深夜営業店への立ち入り調査権創設、質問権の創設などです。
○ご意見の提出方法
電子メール メールアドレス [email protected]
郵送 〒690-8501 松江市殿町１番地
島根県健康福祉部青少年家庭課 条例担当者 行
（郵送の場合、１０月２６日（火）到着分までとさせていただきます。）
ファクス ＦＡＸ番号 0852-22-6045
○募集期間は平成２２年１０月２６日（火）まで。
反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html
9 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:18:56 ID:YTW/O6HT0
TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓 デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
第１６３回 2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！
たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。
試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
第１６３回 2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！
たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。
試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
10 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/22(金) 19:19:11 ID:YTW/O6HT0
青少年条例の都道府県条例規制事項一覧PDF
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/jourei-h21/pdf/s2.pdf
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/jourei-h21/pdf/s2.pdf
乙ー
12 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 19:23:52 ID:G2siQpIL0
※参考（どんだけキチガイな規制を要望しているか分かる）
・日本（規制派が望む規制）
児童：18歳未満にみえる（実年齢18歳以上でも警察（審査員・医師など）が18歳未満と判断したら児童扱い）
.青少年年齢規定0歳～30歳未満（場合により40歳未満）、教育のため40歳未満までも児童ポルノ規制
創作物：含む
内容：性を売る行為禁止 → 年齢関係なくポルノ全面禁止
.性的興奮を与える表現の禁止 → 年齢関係なく準ポルノ全面禁止
.（例：肌露出が多いもの、下着、学生に関わる衣装、パンチラ、ミニスカ、レオタード、水着など）
.ネット（PC＆携帯）ヲ検閲を行い、上記と認定するサイトをプロバイダ単位でアクセス禁止処置
.各企業に審査官を配置させ監視/許可の審査を行う
.（青少年健全育成基本法案→旧名：青少年有害社会環境対策基本法案）
.また上記表現物を所持している人は認知症扱いとする
.また子供の権利（親権者）の中に行政＆警察（認められた団体）も含まれる
単純所持：あり
・日本（規制派が望む規制）
児童：18歳未満にみえる（実年齢18歳以上でも警察（審査員・医師など）が18歳未満と判断したら児童扱い）
.青少年年齢規定0歳～30歳未満（場合により40歳未満）、教育のため40歳未満までも児童ポルノ規制
創作物：含む
内容：性を売る行為禁止 → 年齢関係なくポルノ全面禁止
.性的興奮を与える表現の禁止 → 年齢関係なく準ポルノ全面禁止
.（例：肌露出が多いもの、下着、学生に関わる衣装、パンチラ、ミニスカ、レオタード、水着など）
.ネット（PC＆携帯）ヲ検閲を行い、上記と認定するサイトをプロバイダ単位でアクセス禁止処置
.各企業に審査官を配置させ監視/許可の審査を行う
.（青少年健全育成基本法案→旧名：青少年有害社会環境対策基本法案）
.また上記表現物を所持している人は認知症扱いとする
.また子供の権利（親権者）の中に行政＆警察（認められた団体）も含まれる
単純所持：あり
13 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 19:24:15 ID:G2siQpIL0
>>12の規制派要望とG8を比べましょう
・以下、規制国の規制内容
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/20100324/1269424217
・アメリカ 児童：18歳未満 創作物：児童と区別がつかないもの（絵画や漫画は該当しないことが明記） 単純所持：あり
内容：性器・胸・陰部があらわになった性交等のほか、獣姦、自慰、サドマゾヒズム、性器や陰部の露出
・カナダ 児童：18歳未満 創作物：含む（ただし、芸術目的は除く） 単純所持：あり
内容：児童の明示的な性的活動のほか、性的目的で児童の性器や肛門の表現を主題とするもの
・フランス 児童：未成年（18歳未満） 創作物：含む（架空の未成年者も含まれる） 単純所持：あり
内容：未成年者のポルノグラフィックな性質をもった画像または表現物
・イギリス 児童：18歳未満（ただし、16歳以上については一部内容外）創作物：一部含まれる（写真や3Dモデルに由来するもの） 単純所持：あり
内容：性的虐待、獣姦、性的類似行為、裸などのエロチックなポーズ
・ドイツ 児童：14歳未満 創作物：含まれる 単純所持：あり
内容：性的虐待、獣姦
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328726348
>ロシアは、児童が被害にあった場合には、欧米と違い加害者を罰することより、被害者のケアのほうを優先する国です。
・以下、規制国の規制内容
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/20100324/1269424217
・アメリカ 児童：18歳未満 創作物：児童と区別がつかないもの（絵画や漫画は該当しないことが明記） 単純所持：あり
内容：性器・胸・陰部があらわになった性交等のほか、獣姦、自慰、サドマゾヒズム、性器や陰部の露出
・カナダ 児童：18歳未満 創作物：含む（ただし、芸術目的は除く） 単純所持：あり
内容：児童の明示的な性的活動のほか、性的目的で児童の性器や肛門の表現を主題とするもの
・フランス 児童：未成年（18歳未満） 創作物：含む（架空の未成年者も含まれる） 単純所持：あり
内容：未成年者のポルノグラフィックな性質をもった画像または表現物
・イギリス 児童：18歳未満（ただし、16歳以上については一部内容外）創作物：一部含まれる（写真や3Dモデルに由来するもの） 単純所持：あり
内容：性的虐待、獣姦、性的類似行為、裸などのエロチックなポーズ
・ドイツ 児童：14歳未満 創作物：含まれる 単純所持：あり
内容：性的虐待、獣姦
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328726348
>ロシアは、児童が被害にあった場合には、欧米と違い加害者を罰することより、被害者のケアのほうを優先する国です。
14 ：トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/10/22(金) 20:15:15 ID:auiC184M0
>>13
イギリスの想定している創作物は、日本の現行法で言う「モデルが実在する作品」のようだな。
運用面では実質的には規制がないとも取れるな。まあ、実際のところは分からんが。
で、今日、クイーンズブレイド第3巻、おっぱい大増量はよかった！！
イギリスの想定している創作物は、日本の現行法で言う「モデルが実在する作品」のようだな。
運用面では実質的には規制がないとも取れるな。まあ、実際のところは分からんが。
で、今日、クイーンズブレイド第3巻、おっぱい大増量はよかった！！
東京都と規制派とソフ倫と出版社と漫画家の意見交換会の議事録を読んだが、
ソフ倫が自主規制団体だから良いみたいなことを一部のＰＴＡが言っているが
結局は何が良くて何が悪いという話には触ってない。
ところが出版社はきちんと見たい人と見たくない人はいるんだ、
人によって価値観が違うのに優等生な出版社は良いみたいな乱暴な
押し付けはやめて欲しい、と原則的な正論を言っていた。
漫画家も、表現の自由は知る権利と抱き合わせになっている大事なことを
消費者も自覚して欲しいと言った。これは良い発言だと思う。
ソフ倫が自主規制団体だから良いみたいなことを一部のＰＴＡが言っているが
結局は何が良くて何が悪いという話には触ってない。
ところが出版社はきちんと見たい人と見たくない人はいるんだ、
人によって価値観が違うのに優等生な出版社は良いみたいな乱暴な
押し付けはやめて欲しい、と原則的な正論を言っていた。
漫画家も、表現の自由は知る権利と抱き合わせになっている大事なことを
消費者も自覚して欲しいと言った。これは良い発言だと思う。
前スレのこれ貼っとくな、ソフ倫ゴミ過ぎw
今出てるハードエロ（だったかw）と過去に出てた陵辱系といわれるソフトの違いを一般人は理解できるのかねw
921 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 17:05:36 ID:EqHj6dwy0 [1/2]
青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会
第２回（平成２２年８月３０日）議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
今出てるハードエロ（だったかw）と過去に出てた陵辱系といわれるソフトの違いを一般人は理解できるのかねw
921 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 17:05:36 ID:EqHj6dwy0 [1/2]
青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会
第２回（平成２２年８月３０日）議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
>>18
ビデ論の金さえ積めば犯罪物でも許可が出るみたいなものか
ビデ論の金さえ積めば犯罪物でも許可が出るみたいなものか
言ってる事も矛盾してるしな
>１８歳未満者が手に取りやすいパッケージにはしないということです。特にタイトル名とか、表紙の絵
パッケージはマイルドにされてるしタイトルもレイプだとか陵辱だとか無くしてむしろとりやすくしてる
つぎのこれと矛盾してるしw
>次に、パッケージの表紙や背表紙に
過度な露出などによる性的行為・性的行為を連想させる表現をしない。
>注意事項から禁止事項に持っていきました。凌辱ソフトはこれから一切つくらないということです。
理事はバリバリだしw
>１８歳未満者が手に取りやすいパッケージにはしないということです。特にタイトル名とか、表紙の絵
パッケージはマイルドにされてるしタイトルもレイプだとか陵辱だとか無くしてむしろとりやすくしてる
つぎのこれと矛盾してるしw
>次に、パッケージの表紙や背表紙に
過度な露出などによる性的行為・性的行為を連想させる表現をしない。
>注意事項から禁止事項に持っていきました。凌辱ソフトはこれから一切つくらないということです。
理事はバリバリだしw
議事録読むと
平気でもののせいにする風潮が蔓延してて怖いね
平気でもののせいにする風潮が蔓延してて怖いね
>>19
ビデ倫はとっくの昔に警察に摘発され潰されましたよ
メディ倫より濃いボカシだったのにね。警察の天下りを排除しようとしたばっかりに・・・
御上に逆らうと恐いから御上の言うことには素直に従おうね♥
ビデ倫はとっくの昔に警察に摘発され潰されましたよ
メディ倫より濃いボカシだったのにね。警察の天下りを排除しようとしたばっかりに・・・
御上に逆らうと恐いから御上の言うことには素直に従おうね♥
23 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 22:13:30 ID:zS23fV6q0
ネットエージェントの児童ポルノコレクター調査だけど、こっちの記事だと「二次元以外も含みます」的な注釈はまったくないな。
「児童ポルノコレクター」、国内に2万人も……ネットエージェント、Share利用者を調査 | RBB TODAY (エンタープライズ、セキュリティのニュース)
http://www.rbbtoday.com/article/2010/10/22/71474.html
Share児童ポルノコレクター数調査
http://forensic.netagent.co.jp/share_cp.html
>また、今回の調査では実際に実在する人物のものか、
>もしくは架空の人物のイラスト等なのかなどといった実際のファイル自体の調査は行っておりませんので、予めご了承下さい。
Shareユーザーの2割・2万人以上が児童ポルノコレクターとの調査結果 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101022_401840.html
>調査はあくまでもクラスタワードに基づいたものであり、実際にファイルの中身まで確認したものではない。
>漫画やアニメなど、児童ポルノには該当しないファイルが目当てのユーザーも含まれている可能性がある。
「児童ポルノコレクター」、国内に2万人も……ネットエージェント、Share利用者を調査 | RBB TODAY (エンタープライズ、セキュリティのニュース)
http://www.rbbtoday.com/article/2010/10/22/71474.html
Share児童ポルノコレクター数調査
http://forensic.netagent.co.jp/share_cp.html
>また、今回の調査では実際に実在する人物のものか、
>もしくは架空の人物のイラスト等なのかなどといった実際のファイル自体の調査は行っておりませんので、予めご了承下さい。
Shareユーザーの2割・2万人以上が児童ポルノコレクターとの調査結果 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101022_401840.html
>調査はあくまでもクラスタワードに基づいたものであり、実際にファイルの中身まで確認したものではない。
>漫画やアニメなど、児童ポルノには該当しないファイルが目当てのユーザーも含まれている可能性がある。
>>22
今はめでぃ論なのか
で
ネットエージェントが本格的に胡散臭いようで
994 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 21:22:54 ID:zS23fV6q0
>>981
>Shareにおける2割・2万人以上という数字の大きさについては同社でも驚いているという。
ネットエージェントってこんな馬鹿の集まりのくせに金がもらえるんだｗ
>9月27日・28日にファイル共有ソフトによる児童買春・ポルノ禁止法違反の一斉取り締まりが全国で行われ、18人が摘発されたとの報道があったが、推移グラフには、その前後で特に影響は出ていないようだ。
>
>2009年11月、Shareによる著作権法違反事件の一斉摘発が行われた際には、Sahreのノード数の減少が観測されたが、今回はそのような“抑止効果”は見られなかったわけだ。
漫画やアニメや疑似ロリＡＶまで含んでりゃ何も関係ないのは当然だろｗ
なんでこんなに間抜けなのか。
996 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 21:26:14 ID:zS23fV6q0
ネットエージェントの調査では二次元ロリも含むらしいねｗ
http://forensic.netagent.co.jp/share_cp.html
>また、今回の調査では実際に実在する人物のものか、
>もしくは架空の人物のイラスト等なのかなどといった実際のファイル自体の調査は行っておりませんので、予めご了承下さい。
今はめでぃ論なのか
で
ネットエージェントが本格的に胡散臭いようで
994 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 21:22:54 ID:zS23fV6q0
>>981
>Shareにおける2割・2万人以上という数字の大きさについては同社でも驚いているという。
ネットエージェントってこんな馬鹿の集まりのくせに金がもらえるんだｗ
>9月27日・28日にファイル共有ソフトによる児童買春・ポルノ禁止法違反の一斉取り締まりが全国で行われ、18人が摘発されたとの報道があったが、推移グラフには、その前後で特に影響は出ていないようだ。
>
>2009年11月、Shareによる著作権法違反事件の一斉摘発が行われた際には、Sahreのノード数の減少が観測されたが、今回はそのような“抑止効果”は見られなかったわけだ。
漫画やアニメや疑似ロリＡＶまで含んでりゃ何も関係ないのは当然だろｗ
なんでこんなに間抜けなのか。
996 ：名無したちの午後：2010/10/22(金) 21:26:14 ID:zS23fV6q0
ネットエージェントの調査では二次元ロリも含むらしいねｗ
http://forensic.netagent.co.jp/share_cp.html
>また、今回の調査では実際に実在する人物のものか、
>もしくは架空の人物のイラスト等なのかなどといった実際のファイル自体の調査は行っておりませんので、予めご了承下さい。
>>17
忙しかったんで前回のは流し見だったが、テンプレ規制派と違ってそれぞれの思考が読めて面白いね
こうの先生との対談の話が後半に出てきたんで、今更５月に掲載されたこうの先生の都への質問レポートを読んだ
このスレから見れば健全志向の作家さんだから、このスレから見れば少々ヘタレ！と意見も飛びかねない
和気藹々なレポートで面白かったけど
結局、担当者入れ替えでの規制方針転向の疑念を口にしても
都側の明確な否定意見が続かないのが結構重要ポイントだなあと改めて思った
忙しかったんで前回のは流し見だったが、テンプレ規制派と違ってそれぞれの思考が読めて面白いね
こうの先生との対談の話が後半に出てきたんで、今更５月に掲載されたこうの先生の都への質問レポートを読んだ
このスレから見れば健全志向の作家さんだから、このスレから見れば少々ヘタレ！と意見も飛びかねない
和気藹々なレポートで面白かったけど
結局、担当者入れ替えでの規制方針転向の疑念を口にしても
都側の明確な否定意見が続かないのが結構重要ポイントだなあと改めて思った
>>23
なんで非実在キャラクターと実在の人物を混同したがるんだろうな。
あるアナリストも言ってたが、非実在と実在を混同すれば永遠に規制は反対され
続ける。まるで規制派の組織は逆に規制をされたくないんじゃないかと
誤解してしまうくらいにおかしいと。
自民党の利権には実写エロビデオ業界があるという噂があるが、
もしかして自民党の谷垣が規制派で、別の派閥が実写の規制反対派で内ゲバしてるのか。
ただ、自民党には非実在キャラクターの利権が無いのがまたややこしい。
なんで非実在キャラクターと実在の人物を混同したがるんだろうな。
あるアナリストも言ってたが、非実在と実在を混同すれば永遠に規制は反対され
続ける。まるで規制派の組織は逆に規制をされたくないんじゃないかと
誤解してしまうくらいにおかしいと。
自民党の利権には実写エロビデオ業界があるという噂があるが、
もしかして自民党の谷垣が規制派で、別の派閥が実写の規制反対派で内ゲバしてるのか。
ただ、自民党には非実在キャラクターの利権が無いのがまたややこしい。
こういう団体が調査でもＤＬしたら違法になるんだろうか？
DLは違法じゃねえだろ＾＾
>>27
ファイル名？ハッシュ名で普通は見るだろ。
高木ひろみつが前に言ってた通り、実写と二次はハッシュ名で簡単に区別できる。
むしろ区別したくない何らかの理由が有ると見える。
これは高木ひろみつも同じことを主張していた。
ファイル名？ハッシュ名で普通は見るだろ。
高木ひろみつが前に言ってた通り、実写と二次はハッシュ名で簡単に区別できる。
むしろ区別したくない何らかの理由が有ると見える。
これは高木ひろみつも同じことを主張していた。
>>28
ニィジラを使えばファイル容量などで検証可能らしい。
ニィジラを使えばファイル容量などで検証可能らしい。
ユニセフは自民党のユニセフ議連の会長の谷垣と繋がりが有り、
ユニセフは表現規制を働き掛けるが、実写エロは自民党の一部に利権があるという噂だから、
味方を誤射してしまう危険性が有る。だから非実在キャラクターを抱き合わせで
攻撃すれば、民主党が必ず反対するので、味方を誤射しない。
日本ユニセフはとにかく規制に頑張っているポーズだけ取っていれば、
寄付金が集められる。
こんな構図になってる気がするが、
あくまで俺個人の予想だから間違いかもしれない。念のため弁解しとく。
ユニセフは表現規制を働き掛けるが、実写エロは自民党の一部に利権があるという噂だから、
味方を誤射してしまう危険性が有る。だから非実在キャラクターを抱き合わせで
攻撃すれば、民主党が必ず反対するので、味方を誤射しない。
日本ユニセフはとにかく規制に頑張っているポーズだけ取っていれば、
寄付金が集められる。
こんな構図になってる気がするが、
あくまで俺個人の予想だから間違いかもしれない。念のため弁解しとく。
もちろんユニセフ議連には民主党にもメンバーがいる。
だから状況によっては民主党が規制派になることも考えられた。
ただ、政権交代の時に小沢が民主党の議員に議連への参加を禁止したので
その可能性は低い。
もちろん油断はできないが。
だから状況によっては民主党が規制派になることも考えられた。
ただ、政権交代の時に小沢が民主党の議員に議連への参加を禁止したので
その可能性は低い。
もちろん油断はできないが。
どちらにしても、規制派の国民は騙され、規制反対派の国民も騙されている、
俺にはそんな風に見える。
世の中って悲しいな。
俺にはそんな風に見える。
世の中って悲しいな。
エロゲーが不当に弾圧されるのは、
選挙制度、公職選挙法、議会の定数などに問題があり、
エロゲーマーの意見が国政に反映されないからだと思う。
参議院を廃止し、衆議院の定数を480から650に増やし、
1区につき定数10の都道府県選挙区を全国に47箇所設置する（東京都だけは定数20）。
20代、30代、40代、50代、60代、70代、80歳以上の年代別選挙区をそれぞれ定数10づつ設置する。
男性区と女性区を設け、男性区の定数を70、女性区の定数を30とする。
選挙制度、公職選挙法、議会の定数などに問題があり、
エロゲーマーの意見が国政に反映されないからだと思う。
参議院を廃止し、衆議院の定数を480から650に増やし、
1区につき定数10の都道府県選挙区を全国に47箇所設置する（東京都だけは定数20）。
20代、30代、40代、50代、60代、70代、80歳以上の年代別選挙区をそれぞれ定数10づつ設置する。
男性区と女性区を設け、男性区の定数を70、女性区の定数を30とする。
>>30
ハッシュ名ってなんだよｗｗｗ
ハッシュ名ってなんだよｗｗｗ
ネットエージェントもアニメが地雷化してるの気付いててわざとやってるのかもな
規制利権を末永くおしゃぶりできるからな。
規制反対派からすればまったく迷惑だが。
規制利権を末永くおしゃぶりできるからな。
規制反対派からすればまったく迷惑だが。
39 ：イモー虫：2010/10/22(金) 23:51:53 ID:h5uHOLkUO
40 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/22(金) 23:56:12 ID:HKCuMb8R0
>>39
ここはコテに粘着、罵倒本部なのか？
ここはコテに粘着、罵倒本部なのか？
41 ：イモー虫：2010/10/23(土) 00:05:36 ID:h5uHOLkUO
>>40
匿名とコテを比べたら俺に餌をまく回数が多いのコテだから。
別にコテでだけ叩いてるわけじゃないよ。
自意識過剰すぎおまえ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)pm
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
匿名とコテを比べたら俺に餌をまく回数が多いのコテだから。
別にコテでだけ叩いてるわけじゃないよ。
自意識過剰すぎおまえ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)pm
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
大方自分が原因の癖にな
>>40
構うな。NGに入れておけ
構うな。NGに入れておけ
ろくでなしBLUESの再来か 校内暴力がヤバイほど増えてる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287760090/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287760090/
Share上の児童ポルノコレクターは「2万人以上」 ネットエージェント調査
ネットエージェントによると、「Share」で児童ポルノを収集しているとみられるユーザーは2万人以上いるという。
2010年10月22日 20時01分 更新
ネットエージェントは10月22日、P2Pファイル共有ソフト「Share」上で児童ポルノを収集しているとみられるユーザーが2万人以上に上るという調査結果を発表した。
調査は、ファイルを収集しやすくするためにユーザーが設定する「クラスタ」に児童ポルノ関連ワードを設定しているユーザー（ノード）をカウントした。
ただし、ファイルが実写か、イラストなのかなど、ファイルの内容自体の調査は実施していないとしている。
警察がP2Pによる児童ポルノ法違反容疑で18人を一斉に逮捕した9月27・28日前後の推移を調べたところ、摘発前の25日には2万7697だったユーザー数が、
摘発後の9月30日には2万485にまで減少していた。だが10月3日には2万4978と、回復傾向にあった。
Share利用者は約10万人規模に上るとみられ、児童ポルノ関連ワードを設定しているんはその2割以上ということになる。
ネットエージェントは「今回の全国一斉取締りによる児童ポルノコレクターへの抑止効果は限定的なようだ」と指摘。P2Pソフトを利用することで意図せず児童ポルノを中継・公開してしまう可能性があるとして、注意を呼びかけている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/22/news087.html
結局のところ児童ポルノの何がダメなの？ただのババアの嫉妬じゃないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287756563/l50
ネットエージェントによると、「Share」で児童ポルノを収集しているとみられるユーザーは2万人以上いるという。
2010年10月22日 20時01分 更新
ネットエージェントは10月22日、P2Pファイル共有ソフト「Share」上で児童ポルノを収集しているとみられるユーザーが2万人以上に上るという調査結果を発表した。
調査は、ファイルを収集しやすくするためにユーザーが設定する「クラスタ」に児童ポルノ関連ワードを設定しているユーザー（ノード）をカウントした。
ただし、ファイルが実写か、イラストなのかなど、ファイルの内容自体の調査は実施していないとしている。
警察がP2Pによる児童ポルノ法違反容疑で18人を一斉に逮捕した9月27・28日前後の推移を調べたところ、摘発前の25日には2万7697だったユーザー数が、
摘発後の9月30日には2万485にまで減少していた。だが10月3日には2万4978と、回復傾向にあった。
Share利用者は約10万人規模に上るとみられ、児童ポルノ関連ワードを設定しているんはその2割以上ということになる。
ネットエージェントは「今回の全国一斉取締りによる児童ポルノコレクターへの抑止効果は限定的なようだ」と指摘。P2Pソフトを利用することで意図せず児童ポルノを中継・公開してしまう可能性があるとして、注意を呼びかけている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/22/news087.html
結局のところ児童ポルノの何がダメなの？ただのババアの嫉妬じゃないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287756563/l50
今月５日、東京都港区の財団法人日本ユニセフ協会。
協会大使のアグネス・チャンさん、橋本大二郎・前高知県知事、タレントでマジシャンのマギー審司さんらが、
児童ポルノ禁止法の改正などを求める会見を行った。
アグネスさんは「被害に遭った女の子は『今までの私の人生を消したい』と言った。
売る人がいるから買うのではなく、買う人がいるから商売になる。
児童ポルノは、買ってもいけないし、持ってもいけないのです」と訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/101020/sty1010200810004-n1.htm
アグネス・チャンさん「日本は児童ポルノを持つだけで逮捕すべきね」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287743989/l50
協会大使のアグネス・チャンさん、橋本大二郎・前高知県知事、タレントでマジシャンのマギー審司さんらが、
児童ポルノ禁止法の改正などを求める会見を行った。
アグネスさんは「被害に遭った女の子は『今までの私の人生を消したい』と言った。
売る人がいるから買うのではなく、買う人がいるから商売になる。
児童ポルノは、買ってもいけないし、持ってもいけないのです」と訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/101020/sty1010200810004-n1.htm
アグネス・チャンさん「日本は児童ポルノを持つだけで逮捕すべきね」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287743989/l50
>>45
IDがバグってるな
IDがバグってるな
コンテンツを守ろうとか、権利者さん各自の気持ちを大事にしようとかではなくて、「権利者を守る」という名目のもと、
一部の「権利者」「政？」「官」が「ネット規制」の道具にしようとしているように感じる。「○○を守るため」、どこかで聞いたようなセリフだ。
http://twitter.com/pinknausagi/status/28396715254
一部の「権利者」「政？」「官」が「ネット規制」の道具にしようとしているように感じる。「○○を守るため」、どこかで聞いたようなセリフだ。
http://twitter.com/pinknausagi/status/28396715254
>>45
神奈川県て青少年への締め付けが厳しいところだよね
神奈川県て青少年への締め付けが厳しいところだよね
小泉のお膝元、政治がどう転ぼうと最後まで残ると言われてる自民党の牙城ですがな
…まぁ米軍基地があるからなんだけどな。
…まぁ米軍基地があるからなんだけどな。
社民・阿部氏が「『新党希望』つくりたい」
社民党の阿部知子政審会長（衆院比例南関東）は21日夜、都内で議員活動10周年記念パーティーを開いた。
阿部氏は「命を守るため、この暗夜行路のような時代をいい時代に変える」とあらためて決意を語った。
また「『新党希望』をつくろうかと思ってる。まだ自分１人だけど」と「結党宣言」も飛び出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000001-kana-l14
辻本もいなくなったしおまえらの社民崩壊寸前ｗ
社民党の阿部知子政審会長（衆院比例南関東）は21日夜、都内で議員活動10周年記念パーティーを開いた。
阿部氏は「命を守るため、この暗夜行路のような時代をいい時代に変える」とあらためて決意を語った。
また「『新党希望』をつくろうかと思ってる。まだ自分１人だけど」と「結党宣言」も飛び出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000001-kana-l14
辻本もいなくなったしおまえらの社民崩壊寸前ｗ
単なる再編だろうが
大多数の消極的賛成とごく少数の強硬派に分かれてしまっており
反対派議員どころか反対の芽さえないことが真の問題の自民党と
推進派が少ない代わりに強硬派ばかりの為に、
自公以外なら大丈夫と安易に選択したり
反対する先生がいなくなってしまうと危険な民主党という構図は変わらない。
推進派には党に関係なく抗議する、
慎重・反対派なら党に関係なく支援するという選択が１番。
法に内包・残存する問題点を指摘し、
それを主な理由に反対していることだけは何とか表明すべきだと思う。
>>前965
正確には、"表現や内心の自由と治安の両立"だろ＞いちばん
責任転嫁の的になっているのも、
オタク＝性犯罪者予備軍とかのステレオタイプが誇張・強調されてるのも
公務員とか教職員が性的な不祥事起こしたときの批判逸らしか、
きちんとした証拠も根拠もない偏見の形成が目的の偏向報道でしかないとすら思う。
手を出すメリットがない、現実に興味のないやつが殆どの二次オタが
人権侵害や犯罪を敢えてする筈がないだろと。
反対派議員どころか反対の芽さえないことが真の問題の自民党と
推進派が少ない代わりに強硬派ばかりの為に、
自公以外なら大丈夫と安易に選択したり
反対する先生がいなくなってしまうと危険な民主党という構図は変わらない。
推進派には党に関係なく抗議する、
慎重・反対派なら党に関係なく支援するという選択が１番。
法に内包・残存する問題点を指摘し、
それを主な理由に反対していることだけは何とか表明すべきだと思う。
>>前965
正確には、"表現や内心の自由と治安の両立"だろ＞いちばん
責任転嫁の的になっているのも、
オタク＝性犯罪者予備軍とかのステレオタイプが誇張・強調されてるのも
公務員とか教職員が性的な不祥事起こしたときの批判逸らしか、
きちんとした証拠も根拠もない偏見の形成が目的の偏向報道でしかないとすら思う。
手を出すメリットがない、現実に興味のないやつが殆どの二次オタが
人権侵害や犯罪を敢えてする筈がないだろと。
とはいえ、やっぱり党議拘束のある政党の議員は応援出来んなぁ
また「現実」とか言い出して
規制派の中枢の朝鮮カルトに参政権与えよましょうとかって工作員がわくぞ
規制派の中枢の朝鮮カルトに参政権与えよましょうとかって工作員がわくぞ
民主だと中国の属国になって中国基準になりロリどころかポルノ全面禁止になる
自民の方がマシだな
自民の方がマシだな
楽しそうだねぇ、何かいい事あったのかい？
レスを見てみると面白いねえ、アグネス、アグネス言っている人は
「アグネスは中国の手先、中国と戦う自民党と石原閣下を応援しましょう」と
もって行きたいのかな？
あるいは「民主より自民のほうがマシ」とか
別にアグネスが正しいなんて全然思わないけど
アグネスを黒幕と考えるのは、ちょっと・・・
まして『悪いのは全てアグネス 自民党は悪くない いやむしろ自民党は俺らの味方」とかいうのは論外
「アグネスは中国の手先、中国と戦う自民党と石原閣下を応援しましょう」と
もって行きたいのかな？
あるいは「民主より自民のほうがマシ」とか
別にアグネスが正しいなんて全然思わないけど
アグネスを黒幕と考えるのは、ちょっと・・・
まして『悪いのは全てアグネス 自民党は悪くない いやむしろ自民党は俺らの味方」とかいうのは論外
基本的に、自民だろうが民主だろうが
○○党がマシ、○○党を応援しよう
って政党支持にもっていきたい奴はすべからく工作員と見るべき
○○党がマシ、○○党を応援しよう
って政党支持にもっていきたい奴はすべからく工作員と見るべき
ここは社民、共産、民主支持の極左工作員のすくつですよｗｗｗ
>>35
> エロゲーが不当に弾圧されるのは、
> 選挙制度、公職選挙法、議会の定数などに問題があり、
> エロゲーマーの意見が国政に反映されないからだと思う。
単純にキモいからだろ。
特に、萌えエロゲは世間的に相当キモい。
今のエロゲ業界なんて、一般人からすればほとんどカルトだぞ？
一部の特殊な人間だけが盛り上がっている。
だから迫害される。弾圧される。
萌えとエロのコラボは最悪。
萌えは理解されても、萌えエロは完全に理解不能だろう。
それがエロゲ業界だけでなく、エロに頼る一般の凋落にも繋がるのだ。
> エロゲーが不当に弾圧されるのは、
> 選挙制度、公職選挙法、議会の定数などに問題があり、
> エロゲーマーの意見が国政に反映されないからだと思う。
単純にキモいからだろ。
特に、萌えエロゲは世間的に相当キモい。
今のエロゲ業界なんて、一般人からすればほとんどカルトだぞ？
一部の特殊な人間だけが盛り上がっている。
だから迫害される。弾圧される。
萌えとエロのコラボは最悪。
萌えは理解されても、萌えエロは完全に理解不能だろう。
それがエロゲ業界だけでなく、エロに頼る一般の凋落にも繋がるのだ。
>>64
キモきゃ相手を弾圧していいって、それこそカルトじゃねえかｗ
キモきゃ相手を弾圧していいって、それこそカルトじゃねえかｗ
0と０だから自演ぽいな
68 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 07:13:16 ID:1A4RHQ5u0
まあ人間そのものが変態だからね。特に問題はない。
でももう反対派は詰んでるでしょ１２月といい３月といい
うちは娘がエロ好きらしいけどやめさせないと
うちは娘がエロ好きらしいけどやめさせないと
>>69
もしかして娘さん、モデルやってる？
もしかして娘さん、モデルやってる？
今日は朝からお客さんが元気だねぇ暇なのかな？
72 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 08:01:34 ID:1A4RHQ5u0
「田や沼やよごれた御世を改めて 清くぞすめる白河の水」
「白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき」
濁りをまったく取り除いた水に魚は住めない。
文化も同じで、混沌とした濁りの中にこそ、文化を生み育てる栄養がある。
「白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき」
濁りをまったく取り除いた水に魚は住めない。
文化も同じで、混沌とした濁りの中にこそ、文化を生み育てる栄養がある。
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/05/hiranuma_takeo.html
回答者：平沼赳夫（衆議院議員）
Q6：児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
169回の国会にて、児童ポルノ法に対して「児童ポルノ単純所持罪」を設ける内容の改正案が提出され、廃案となりましたが現在も引き続き議論となっているようです。
「単純所持罪」の導入に関しては、主に「被害者の心情を考慮して、導入するべき」という積極的な立場と、定義の曖昧さと複製の容易さから
「捜査権限の濫用、冤罪・遡及事件の多発、行き過ぎた監視社会化」等を憂慮する消極的な立場とがあるようですが、議員は所持罪導入に関して1？のどちらに近いお考えでしょうか。
2：反対
Q7：児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
また、児童ポルノ法改正問題に関して、被害者のいない「イラスト」等の創作物であっても、社会風紀を取り締まるべく児童ポルノ法で扱うべきとする議論がありますが、
こうした創作物に関しては、そもそもの保護法益が異なる事や、法運用の混乱を招いたり、表現の自由を侵害しかねないといった観点などから同法で扱うべき性質の物ではないと言う意見も多く見受けられます。
議員は「イラスト」等の創作物を「児童ポルノ」として扱う事に関して1？のどちらに近いお考えでしょうか。
3：その他
良く詮議の要あり
たちあがれ日本党首が規制反対派だった件について。
回答者：平沼赳夫（衆議院議員）
Q6：児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
169回の国会にて、児童ポルノ法に対して「児童ポルノ単純所持罪」を設ける内容の改正案が提出され、廃案となりましたが現在も引き続き議論となっているようです。
「単純所持罪」の導入に関しては、主に「被害者の心情を考慮して、導入するべき」という積極的な立場と、定義の曖昧さと複製の容易さから
「捜査権限の濫用、冤罪・遡及事件の多発、行き過ぎた監視社会化」等を憂慮する消極的な立場とがあるようですが、議員は所持罪導入に関して1？のどちらに近いお考えでしょうか。
2：反対
Q7：児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
また、児童ポルノ法改正問題に関して、被害者のいない「イラスト」等の創作物であっても、社会風紀を取り締まるべく児童ポルノ法で扱うべきとする議論がありますが、
こうした創作物に関しては、そもそもの保護法益が異なる事や、法運用の混乱を招いたり、表現の自由を侵害しかねないといった観点などから同法で扱うべき性質の物ではないと言う意見も多く見受けられます。
議員は「イラスト」等の創作物を「児童ポルノ」として扱う事に関して1？のどちらに近いお考えでしょうか。
3：その他
良く詮議の要あり
たちあがれ日本党首が規制反対派だった件について。
>>62
現実的な選択肢を無視する奴も、俺は工作員だと思ってるよ。
小選挙区制と党議拘束を考えると、政党無視で個人単位で考
えるのは無理がある。
政党単位で考えなくてもいいように、党議拘束を外すようにロビー
活動をするなら賛同しなくもないけど。
現実的な選択肢を無視する奴も、俺は工作員だと思ってるよ。
小選挙区制と党議拘束を考えると、政党無視で個人単位で考
えるのは無理がある。
政党単位で考えなくてもいいように、党議拘束を外すようにロビー
活動をするなら賛同しなくもないけど。
たちあがれはまずお前のところに石原説得してこい説得出来れば信用できるかもしれんけどな
政治家個人で選択するための土壌がまだまだ出来てない。
それと党議拘束がなくなった場合のパワーバランスはどうなるかも
気になる。
まー、次の総選挙で民主は大敗するだろうから、今からそっちに
もって行くのも悪くないとは思ってる。
それと党議拘束がなくなった場合のパワーバランスはどうなるかも
気になる。
まー、次の総選挙で民主は大敗するだろうから、今からそっちに
もって行くのも悪くないとは思ってる。
民主大敗したら次自民だろうから詰みなんだよな
大体の人は民主は駄目なら自民で自民が駄目なら民主という考えが多いし
その辺はマスゴミのせいでどうにもならんし
大体の人は民主は駄目なら自民で自民が駄目なら民主という考えが多いし
その辺はマスゴミのせいでどうにもならんし
中道付近の政策とらないと勝てないからな。
真ん中の取り合いになって、同じような政党になる。
といっても、自民党は何故か右に右に行ってるけど。
不景気が影響してるのかね。
真ん中の取り合いになって、同じような政党になる。
といっても、自民党は何故か右に右に行ってるけど。
不景気が影響してるのかね。
80 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 08:32:23 ID:1A4RHQ5u0
わたしはいっつも思うんだけど、「工作員」っていうのはどうなんだろうね？
確かにそういうふうに見えてしまう投稿もあると思うけど、
「工作員」に見える者を、「工作員」と認定してしまっていいのだろうか？
それはこのスレの反対派を「社民、共産、民主支持の極左工作員」と認定するのと、どこが違うのか？と。
「工作員」に見える者と、同じ誤謬に嵌っている。
確かにそういうふうに見えてしまう投稿もあると思うけど、
「工作員」に見える者を、「工作員」と認定してしまっていいのだろうか？
それはこのスレの反対派を「社民、共産、民主支持の極左工作員」と認定するのと、どこが違うのか？と。
「工作員」に見える者と、同じ誤謬に嵌っている。
81 ：イモー虫：2010/10/23(土) 08:41:12 ID:/bZZbRjRO
>>80
黙れクズ
黙れクズ
ただでさえ注目度が低く反対すればラディフェミ系の票と金を失う可能性どころか
変態のレッテルを貼られる危険性のある児ポ法で、党議拘束を破って党を出て行
く覚悟のある政治家なんているのかね。
政界とのパイプは、規制派＞＞＞＞反規制派、で圧倒的に負けてるし。
アメリカみたいな強い表現保護団体があって支援できれば、規制派の強い政党内
での反規制派議員も行動しやすくなるんだろうけど。
変態のレッテルを貼られる危険性のある児ポ法で、党議拘束を破って党を出て行
く覚悟のある政治家なんているのかね。
政界とのパイプは、規制派＞＞＞＞反規制派、で圧倒的に負けてるし。
アメリカみたいな強い表現保護団体があって支援できれば、規制派の強い政党内
での反規制派議員も行動しやすくなるんだろうけど。
正直ブロッキングの範疇を有害情報全般にまで広げた時点で民主終了だと思う
ブロッキングで情報統制しようとする悪の民主党を政権から追放しよう！！
>>83
資金面、マンパワー、マスコミとのパイプなど圧倒的に不利なのに？
資金面、マンパワー、マスコミとのパイプなど圧倒的に不利なのに？
自民は二次規制なんてしないよ
本気でやるならとっくの昔にやってる
民主工作員に騙されないように
本気でやるならとっくの昔にやってる
民主工作員に騙されないように
まさかと思うが、ブロッキングが回避できれば、P2Pの割れで外国のポルノを楽しめばいいと言う考えか？
そりゃまずいんじゃねえの。
そりゃまずいんじゃねえの。
最近の自民党工作員はすぐ馬脚を表すな
数回、ニュース関係の記事を貼って「フリ」をするけど
焦れて、すぐに本音を出す
まぁその本音もコピペのようなものでしかないんだけどね。
数回、ニュース関係の記事を貼って「フリ」をするけど
焦れて、すぐに本音を出す
まぁその本音もコピペのようなものでしかないんだけどね。
定期的に変なのが沸くけど、同一人物かな？
>73
この「名も無き市民の会」という、いかにも自己陶酔臭が匂ってきそうな団体は
ソフマップに襲撃をかけていた連中の仲間かね？
この「名も無き市民の会」という、いかにも自己陶酔臭が匂ってきそうな団体は
ソフマップに襲撃をかけていた連中の仲間かね？
政治家にアプローチするなら、票か、政治献金か、ボランティアか、その活動自体が
政治家のPRにつながるか、どれかがないと無理でしょ。
こっちには、それを提供する団体がない。
まず、そこからスタートじゃないの。
コン研やmiauの強化するなり、組織的な活動を出来るようにせんと。
政治家のPRにつながるか、どれかがないと無理でしょ。
こっちには、それを提供する団体がない。
まず、そこからスタートじゃないの。
コン研やmiauの強化するなり、組織的な活動を出来るようにせんと。
>>95
手前で名も無き～と名乗る団体なんぞ信用ならんｗ
手前で名も無き～と名乗る団体なんぞ信用ならんｗ
だいたい外国のポルノはほとんど実写だろ。
このスレは非実在キャラクターを愛するんだと思っていたんだが。
まあ、分かってるけどね。実在人物が好きな人もいることくらい。
某スレでも昔から指摘されていたこと。
このスレは非実在キャラクターを愛するんだと思っていたんだが。
まあ、分かってるけどね。実在人物が好きな人もいることくらい。
某スレでも昔から指摘されていたこと。
でもね、非実在キャラクターを防波堤にしないで欲しい。
俺は非実在キャラクターのほうが好きだ。
俺は非実在キャラクターのほうが好きだ。
101 ：イモー虫：2010/10/23(土) 10:04:07 ID:/bZZbRjRO
民主党原案は保護になると嘘吹いてるやつらが何言っても所詮工作員にしかならんのだが。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>101
民主工作員の芋虫が何言ってるのｗｗｗ
民主工作員の芋虫が何言ってるのｗｗｗ
>>101
例えばこのスレだとどのカキコがそれにあたるの？
例えばこのスレだとどのカキコがそれにあたるの？
>>95-96
えっ？
名も無き市民の会って信用出来ない胡散臭い団体だったのか？
ずっとコンテンツ文化研究会みたいに、表現の自由とか守る為に政治家に対してのロビー活動を行っている団体だと思っていたんだけど。
えっ？
名も無き市民の会って信用出来ない胡散臭い団体だったのか？
ずっとコンテンツ文化研究会みたいに、表現の自由とか守る為に政治家に対してのロビー活動を行っている団体だと思っていたんだけど。
わざとらしさが漂うのだが
ネーミンスセンスに相通じるような
ネーミンスセンスに相通じるような
107 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 10:29:39 ID:3T4Sq9jz0
108 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 11:04:09 ID:lz42ejRp0
>>107
個人の意見を団体の意志であるかのように発言したのが
団体そのものの信用失墜の原因になってしまっただけだろ、嘘つくなよ。
理事のうち1人がちょっとおかしかった気もするけど、団体としては寧ろ信用できる方だったんだがな。
個人の意見を団体の意志であるかのように発言したのが
団体そのものの信用失墜の原因になってしまっただけだろ、嘘つくなよ。
理事のうち1人がちょっとおかしかった気もするけど、団体としては寧ろ信用できる方だったんだがな。
109 ：イモー虫：2010/10/23(土) 11:06:08 ID:/bZZbRjRO
民主党原案は保護になるとわめいていたコテと匿名が沢山いたはずだが、あれは幻覚か。寝不足かもしれんな…
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)
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110 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 11:06:17 ID:lz42ejRp0
自民党に反対の芽がないからという理由で見放すのは却って危険だと思うからこそ
抗議とか反対とか、意見書の送付とかを絶やさないに越したことはないと言っているだけなのに
自民党工作員って言われたときは正直アホかとと思ったな。
全ての党に反対派や慎重派の議員がいる状態にしたいだけなのに。
抗議とか反対とか、意見書の送付とかを絶やさないに越したことはないと言っているだけなのに
自民党工作員って言われたときは正直アホかとと思ったな。
全ての党に反対派や慎重派の議員がいる状態にしたいだけなのに。
名も無き市民の会って小沢を告発したとこだろ。
たしか在特会の人だったような。
一言で言えば統一でしょ。
たしか在特会の人だったような。
一言で言えば統一でしょ。
あれ違うか
違うな。>>111はスルーしてくれ
>>110
ここは極左工作員のすくつだからねえ
反対してるのは左翼政党、左翼団体だけということにしておきたいんだよ
名も無き市民の会のような規制に反対する保守団体もイチャモン付けて叩きまくることからもわかるだろ
ここは極左工作員のすくつだからねえ
反対してるのは左翼政党、左翼団体だけということにしておきたいんだよ
名も無き市民の会のような規制に反対する保守団体もイチャモン付けて叩きまくることからもわかるだろ
>>110
結果的にそういう人は全員追い出されてしまったわけだが
結果的にそういう人は全員追い出されてしまったわけだが
>イチャモン付けて叩きまくることからもわかるだろ
そのまんま規制派&自公じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまんま規制派&自公じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先程からなんか質問に対して曖昧なレスが多いんだが
NG ID:9EvklxhR0
119 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 11:37:16 ID:3T4Sq9jz0
現状だと規制に慎重な自民議員を支持する必要などまったくなし
いくら個人で反対しようと早川さんや都議会自民党のように党の意見に押し切られる
民主党は都条例に反対してくれているし児童ポルノWTに規制反対派を入れている
これらの事実を踏まえれば民主支持以外に表現規制を回避する道はないと言える
いくら個人で反対しようと早川さんや都議会自民党のように党の意見に押し切られる
民主党は都条例に反対してくれているし児童ポルノWTに規制反対派を入れている
これらの事実を踏まえれば民主支持以外に表現規制を回避する道はないと言える
121 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 11:47:40 ID:3T4Sq9jz0
122 ：イモー虫：2010/10/23(土) 11:48:50 ID:/bZZbRjRO
>>119
民主都議会が有害図書制度そのものに反対してる確証はどこに？
民主都議会が有害図書制度そのものに反対してる確証はどこに？
>>119
飛躍してるぞ。
>現状だと規制に慎重な自民議員を支持する必要などまったくなし
>いくら個人で反対しようと早川さんや都議会自民党のように党の意見に押し切られる
>民主党は都条例に反対してくれているし児童ポルノWTに規制反対派を入れている
これからは「自民を支持しないほうがいい」「民主党を支持したほうがいい」というのはいえるが、
「民主以外の規制反対党を支持してはならない」とする理由にはなってない。
飛躍してるぞ。
>現状だと規制に慎重な自民議員を支持する必要などまったくなし
>いくら個人で反対しようと早川さんや都議会自民党のように党の意見に押し切られる
>民主党は都条例に反対してくれているし児童ポルノWTに規制反対派を入れている
これからは「自民を支持しないほうがいい」「民主党を支持したほうがいい」というのはいえるが、
「民主以外の規制反対党を支持してはならない」とする理由にはなってない。
125 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 11:54:11 ID:lz42ejRp0
推進派議員がいる場合は釘を刺すことも必要だから、民主党に入れれば安全みたいな発言は危険と言っただけで
自民党工作員だの肉屋を支持する豚だの言われていたのが不思議過ぎる。
同様に、共産党の反対議員、社民党の保坂議員ら反対議員を支持しているだけで左派だと言われるのもおかしな話だけどな。
表現や描写の規制ではない、問題の本質に見合った適切な法や施策を模索していく方針の先生を支持したり、
問題点が残存する法や施策、内包される法や施策に賛成されている方への抗議や意見をしたりしているだけなのに。
>>119
全ての党に反対意見や慎重意見の架け橋となってくれる先生がいるならば、それに越したことはないし
法案に内包される問題点や残存してしまっている不適切な点の排除か、法案の撤廃のいずれかは遂行しなければいけない。
ごくごく少数の例外を除き、どの党にも少なからず推進派はいるのだから、それではせいぜい次善策になってしまうよ。
>>82
意見や抗議を絶やさず続けて、
「残存する問題、発生し得る問題を根絶しないことにはかえって子ども達を危険に晒しかねない」
と気付いてくれる先生が推進派を上回るまで説得していくしかない。
自民党工作員だの肉屋を支持する豚だの言われていたのが不思議過ぎる。
同様に、共産党の反対議員、社民党の保坂議員ら反対議員を支持しているだけで左派だと言われるのもおかしな話だけどな。
表現や描写の規制ではない、問題の本質に見合った適切な法や施策を模索していく方針の先生を支持したり、
問題点が残存する法や施策、内包される法や施策に賛成されている方への抗議や意見をしたりしているだけなのに。
>>119
全ての党に反対意見や慎重意見の架け橋となってくれる先生がいるならば、それに越したことはないし
法案に内包される問題点や残存してしまっている不適切な点の排除か、法案の撤廃のいずれかは遂行しなければいけない。
ごくごく少数の例外を除き、どの党にも少なからず推進派はいるのだから、それではせいぜい次善策になってしまうよ。
>>82
意見や抗議を絶やさず続けて、
「残存する問題、発生し得る問題を根絶しないことにはかえって子ども達を危険に晒しかねない」
と気付いてくれる先生が推進派を上回るまで説得していくしかない。
結果はどうあれ別に早川さんを支持したのが間違っていたとは思っていないしな
日本の場合何処の殆どの場合マスコミのせいだろうけど
自民が駄目だと民主 民主が駄目だと自民といった形になってるんだよねぇ
自民が駄目だと民主 民主が駄目だと自民といった形になってるんだよねぇ
まぁ何もしないよりはマシでしょ何処の党に対しても。
単に優先順位が違うだけ。
単に優先順位が違うだけ。
最近その話ばかりですね
なんもないかんね
>>127
それが小選挙区制による二大政党制。
自民の一党独裁からなんとかして民主化を進めるための手段だったからしょうがない。
まだまだ日本は民主主義途上国。
今の選挙制度も、自民民主の二大政党に行き詰って変わるよ。いいほうかは分からんけど。
それが小選挙区制による二大政党制。
自民の一党独裁からなんとかして民主化を進めるための手段だったからしょうがない。
まだまだ日本は民主主義途上国。
今の選挙制度も、自民民主の二大政党に行き詰って変わるよ。いいほうかは分からんけど。
133 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 12:17:13 ID:lz42ejRp0
党首の平沼先生が問題点に気付いてくれたのならば心強いけど、あの党には石原都知事がいるからな…。
これまでに気付いた問題点を、なんとか排除してもらえれば良いのだが。
>>123,>>124
「見放すのは却って危険だから、間違いや問題点は指摘すべき」
「党を問わず、推進派議員へは意見と抗議、慎重派や反対派の議員には支持表明を。」としか言ってないよ。
慎重派や反対派の先生を探したり、各候補の方針を見て選ぶこともできる参院選はともかく、衆院選はどうしょうもないし。
これまでに気付いた問題点を、なんとか排除してもらえれば良いのだが。
>>123,>>124
「見放すのは却って危険だから、間違いや問題点は指摘すべき」
「党を問わず、推進派議員へは意見と抗議、慎重派や反対派の議員には支持表明を。」としか言ってないよ。
慎重派や反対派の先生を探したり、各候補の方針を見て選ぶこともできる参院選はともかく、衆院選はどうしょうもないし。
平沼とか亀井やムネヲみたいな保守や右派でも反米意識のある議員は
慎重派が多いな。
慎重派が多いな。
>>133
つ「これらの事実を踏まえれば民主支持以外に表現規制を回避する道はないと言える」
つ「これらの事実を踏まえれば民主支持以外に表現規制を回避する道はないと言える」
おまえら党議拘束嫌いなの？
共産なんか鉄の規律のおかげで市議レベルまで反対してくれるのにｗ
共産にも党議拘束止めろと言って来いよｗｗ
それとも共産の党議拘束は綺麗な党議拘束なのでOKなのかなｗｗｗ
共産なんか鉄の規律のおかげで市議レベルまで反対してくれるのにｗ
共産にも党議拘束止めろと言って来いよｗｗ
それとも共産の党議拘束は綺麗な党議拘束なのでOKなのかなｗｗｗ
>>133
>>73の情報から、あとこれを思い出した。
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
166 名前：無党派さん 投稿日：2010/07/09(金) 21:17:03 ID:b4SxvWSK
たちあがれ日本 に関して新しい情報が入りました。
ツイッターより引用します。
------（引用開始）-------
たちあがれ日本事務所に電凸。青少年健全育成法案・児童ポルノ法に関して、
表現規制は絶対にすべきでないとの考えが党の姿勢。ただし、国政に関しては
日本国の概念を伝えつつ、実際の児童被害に対しどう取り組んでいくか
今後の大きな問題だとの事。 #hijitsuzai #jipo #seiji
マスコミの偏向報道で、党としての姿勢や考えが、殆ど国民に伝わっていない
事に苦悩している様子。 #hijitsuzai #jipo #seiji
(個人的な考え) 人権擁護法案と同じ危険内容である以上、青少年健全育成条例
や児童ポルノ法の改正案に隠された問題に対し、見逃すようだったら大きな
矛盾があるんだが…と思っていたが、やはり根源的な問題はしっかり把握
していてくれた。 #hijitsuzai #jipo #seiji
>>73の情報から、あとこれを思い出した。
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
166 名前：無党派さん 投稿日：2010/07/09(金) 21:17:03 ID:b4SxvWSK
たちあがれ日本 に関して新しい情報が入りました。
ツイッターより引用します。
------（引用開始）-------
たちあがれ日本事務所に電凸。青少年健全育成法案・児童ポルノ法に関して、
表現規制は絶対にすべきでないとの考えが党の姿勢。ただし、国政に関しては
日本国の概念を伝えつつ、実際の児童被害に対しどう取り組んでいくか
今後の大きな問題だとの事。 #hijitsuzai #jipo #seiji
マスコミの偏向報道で、党としての姿勢や考えが、殆ど国民に伝わっていない
事に苦悩している様子。 #hijitsuzai #jipo #seiji
(個人的な考え) 人権擁護法案と同じ危険内容である以上、青少年健全育成条例
や児童ポルノ法の改正案に隠された問題に対し、見逃すようだったら大きな
矛盾があるんだが…と思っていたが、やはり根源的な問題はしっかり把握
していてくれた。 #hijitsuzai #jipo #seiji
上のほうに自民の意見募集があったけど、あれで表現保護を意見してもいいんじゃないか。
自民には党議拘束を外して柔軟な議論を求める。
民主には反規制派が優位なら今のまま、党全体で一致してもらうよう求める。
ダブルスタンダード批判されようが関係ない。
自民には党議拘束を外して柔軟な議論を求める。
民主には反規制派が優位なら今のまま、党全体で一致してもらうよう求める。
ダブルスタンダード批判されようが関係ない。
石原都知事が応援しているというだけで、たちあがれ日本が「表現規制」にも
賛成している等と単純に考えるのは、やはり危険だと改めて認識する。
どこでも一枚岩ではない。あとは党内の個々がどう考えているかだろう。
#hijitsuzai #jipo #seiji
勿論、党の姿勢全てに党員・候補者が賛同しているわけではないだろう。
それはどの政党でも同じ事。だからこそ候補者一人一人に意見を聞く必要は
あると考える。だが、一括りに「この党は」と一枚岩視してしまうのも危険
なのが政治だと思う。 #hijitsuzai #jipo #seiji
http://twitter.com/rowe_i
------（引用開始）-------
というわけで、候補個人には児童ポルノ法や表現規制の強化に賛成の
人が多いものの、党としてはそれらに慎重派の立場をとっている模様
たち日て実は味方寄りの政党なんじゃないか？
つまり党としては反対派の立場を取っているのに、所属議員の殆どが規制派寄りばっかりな国民新党みたいなもん。
賛成している等と単純に考えるのは、やはり危険だと改めて認識する。
どこでも一枚岩ではない。あとは党内の個々がどう考えているかだろう。
#hijitsuzai #jipo #seiji
勿論、党の姿勢全てに党員・候補者が賛同しているわけではないだろう。
それはどの政党でも同じ事。だからこそ候補者一人一人に意見を聞く必要は
あると考える。だが、一括りに「この党は」と一枚岩視してしまうのも危険
なのが政治だと思う。 #hijitsuzai #jipo #seiji
http://twitter.com/rowe_i
------（引用開始）-------
というわけで、候補個人には児童ポルノ法や表現規制の強化に賛成の
人が多いものの、党としてはそれらに慎重派の立場をとっている模様
たち日て実は味方寄りの政党なんじゃないか？
つまり党としては反対派の立場を取っているのに、所属議員の殆どが規制派寄りばっかりな国民新党みたいなもん。
>>140
そそ
そそ
ダブルスタンダードを恥もせず開き直りやがったｗｗｗ
>>142
何か問題でも？
何か問題でも？
党議拘束そのものを批判してんじゃなくて、
その結果党内の規制反対派が規制派に利用されてしまうことがいやなんだよ。
その結果党内の規制反対派が規制派に利用されてしまうことがいやなんだよ。
145 ：イモー虫：2010/10/23(土) 12:47:52 ID:/bZZbRjRO
民主党はエロゲの味方のはずなのに、
表現そのものの規制反対を表明してるのは三匹だけっていう
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
表現そのものの規制反対を表明してるのは三匹だけっていう
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
NG ID:9EvklxhR0
いい加減、帰ったら？
いい加減、帰ったら？
>>75
お前みたいに良く勘違いしてる奴いるけど
どの政党にも石原みたいなのいるから
児ポで賛成か反対かだけで固まった党なんてねーよ
児ポは俺らにとっては重要だけど、その他の連中にとってはどうでもいいものだってことを
思い出せ
お前みたいに良く勘違いしてる奴いるけど
どの政党にも石原みたいなのいるから
児ポで賛成か反対かだけで固まった党なんてねーよ
児ポは俺らにとっては重要だけど、その他の連中にとってはどうでもいいものだってことを
思い出せ
148 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 12:58:41 ID:3T4Sq9jz0
男は黙ってNG設定
151 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:06:49 ID:/bZZbRjRO
152 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 13:13:51 ID:3T4Sq9jz0
>>151
協力者を「匹」呼ばわりする輩に喋る舌は持たんな
協力者を「匹」呼ばわりする輩に喋る舌は持たんな
153 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:19:53 ID:/bZZbRjRO
マジレスすると、世襲は答えられないだけだし
イモーはそれが分かってて煽ってるからタチ悪いな
イモーはそれが分かってて煽ってるからタチ悪いな
155 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:21:47 ID:/bZZbRjRO
156 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 13:24:28 ID:3T4Sq9jz0
>>154
最初に表現規制自体に反対する議員はいない、いたら謝罪するって発言したのはイモーなんだけどね
俺はそのソースを提示したが、その後イモーはコロコロと定義を変えてのらりくらりと誤魔化し続けている
最初に表現規制自体に反対する議員はいない、いたら謝罪するって発言したのはイモーなんだけどね
俺はそのソースを提示したが、その後イモーはコロコロと定義を変えてのらりくらりと誤魔化し続けている
157 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:26:00 ID:/bZZbRjRO
>>156
「自己判断で！厨」が何言っても説得力に欠けるんだが。
「自己判断で！厨」が何言っても説得力に欠けるんだが。
>>155
言っておくが俺は「民主党は二次元の味方」などと言った事はない
むしろそういう輩には、民主信者いい加減にしろと言い続けてきた
俺は、お前が煽ることでスレ内で敵を作ってるから「タチが悪い」と言ってるんだよ
結局のところ、誰を支持する、何を支持するってのは根っこに必ず感情があるからね
嫌いなもんはどんな正論があっても支持しないし
お前は正論を言ってるが、そうやって煽ることで敵対感情を作るもんだから
その正論にツバ吐きたくなる人間が出てくる
お前にとっても良いことないぞ
言っておくが俺は「民主党は二次元の味方」などと言った事はない
むしろそういう輩には、民主信者いい加減にしろと言い続けてきた
俺は、お前が煽ることでスレ内で敵を作ってるから「タチが悪い」と言ってるんだよ
結局のところ、誰を支持する、何を支持するってのは根っこに必ず感情があるからね
嫌いなもんはどんな正論があっても支持しないし
お前は正論を言ってるが、そうやって煽ることで敵対感情を作るもんだから
その正論にツバ吐きたくなる人間が出てくる
お前にとっても良いことないぞ
159 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:28:40 ID:/bZZbRjRO
161 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:30:27 ID:/bZZbRjRO
>>160
またおまえか
またおまえか
163 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 13:31:45 ID:3T4Sq9jz0
イモー虫 投稿日： 2010/10/19(火) 11:14:59 ID:bow81fJlO
で、民主議員が二次は野放しでｏｋという発言したソースどこ？
「”児童ポルノとして“ 規制すべきでない」とのソースしかみたことがない。
まあ、あるなら素直に謝るけどな。
で、民主議員が二次は野放しでｏｋという発言したソースどこ？
「”児童ポルノとして“ 規制すべきでない」とのソースしかみたことがない。
まあ、あるなら素直に謝るけどな。
164 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:34:25 ID:/bZZbRjRO
党で決めるな人で選べ派は、その土壌をきちんとつくってくれよ。
少なくとも、そうするための活動ぐらいしてくれよ。
現状だとどうしたって、政党>個人になるよ。
少なくとも、そうするための活動ぐらいしてくれよ。
現状だとどうしたって、政党>個人になるよ。
166 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 13:36:25 ID:3T4Sq9jz0
ほらね
のらりくらりと屁理屈捏ねて言い逃れ
のらりくらりと屁理屈捏ねて言い逃れ
また新しいIDで政党支持にもっていきたいのがわいたが
規制派の中枢の朝鮮カルトに参政権渡そうっていう政党と
規制派の中枢の朝鮮カルトと一緒に、規制法案ゴリ押しで通そうとする政党と
二大政党の両方とも規制政党なこと忘れんなよ
規制派の中枢の朝鮮カルトに参政権渡そうっていう政党と
規制派の中枢の朝鮮カルトと一緒に、規制法案ゴリ押しで通そうとする政党と
二大政党の両方とも規制政党なこと忘れんなよ
どっちもどっちだが刑法175条廃止しようという議論は聞いたことがないんだがな
刑法175条は合憲でも違憲でもないんだけどね裁判所が逃げまくってるから
公共の福祉に反するから表現の自由の侵犯には当たらないというのが裁判所の判断じゃなかったかな
刑法175条は合憲でも違憲でもないんだけどね裁判所が逃げまくってるから
公共の福祉に反するから表現の自由の侵犯には当たらないというのが裁判所の判断じゃなかったかな
>>168
はぁ？
少なくとも民主は総選挙前の児ポ改悪と都条例を回避したんだが。
規制政党はないだろ。
で、こういうと民主信者だの工作員認定だろ。
そこまで批判するなら、個人で選べるように動くなりしろよ。
はぁ？
少なくとも民主は総選挙前の児ポ改悪と都条例を回避したんだが。
規制政党はないだろ。
で、こういうと民主信者だの工作員認定だろ。
そこまで批判するなら、個人で選べるように動くなりしろよ。
171 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 13:41:38 ID:3T4Sq9jz0
>>168
馬鹿かお前は
馬鹿かお前は
173 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 13:43:16 ID:CENZoKLZO
アグネス…ここか！？
174 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:43:47 ID:/bZZbRjRO
反対賛成はおいておいて、参政権と表現問題の関係性が俺には分からん。
永住者には反規制派も規制派もいるし。
つうか、参政権ばかり取り上げるが、外圧なら外資系企業の献金緩和の
方が危険だと思うけど、スルーだよな。三角合併のおまけつきだし。
永住者には反規制派も規制派もいるし。
つうか、参政権ばかり取り上げるが、外圧なら外資系企業の献金緩和の
方が危険だと思うけど、スルーだよな。三角合併のおまけつきだし。
177 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:49:54 ID:/bZZbRjRO
本当に話を聞いてもらいたい気があるのなら
「朝鮮カルト」なんて臆面もなく言っちゃう神経はどうにかしたほうがいいとは思う。
「朝鮮カルト」なんて臆面もなく言っちゃう神経はどうにかしたほうがいいとは思う。
朝鮮カルトは朝鮮カルトだろ
なんだこいつ、信者か？
なんだこいつ、信者か？
NG設定だな。
181 ：イモー虫：2010/10/23(土) 13:52:34 ID:/bZZbRjRO
たった2回の、民の字すら1度も使ってないレスが何の信者に見えたんだよ…
何かヤバいクスリでもキメてるのか？
何かヤバいクスリでもキメてるのか？
前から何度も言われてるが
このスレは規制派カルト工作員が張り付いてるから
ID変えながら誘導に必死なんでしょ
参政権って言葉を封殺したいんじゃないかな
このスレは規制派カルト工作員が張り付いてるから
ID変えながら誘導に必死なんでしょ
参政権って言葉を封殺したいんじゃないかな
186 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 14:00:49 ID:lz42ejRp0
187 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:02:57 ID:3T4Sq9jz0
現実的な路線として
175条を無力化するには気の長く持って裁判を繰り返すしかない
現在はチャタレー程度で猥褻物認定されることもないし漫画は実写より猥褻性は低いと判決が出ている
青少年健全育成条例の撤廃はやっしーみたいな規制反対の知事を選ぶことだ
175条を無力化するには気の長く持って裁判を繰り返すしかない
現在はチャタレー程度で猥褻物認定されることもないし漫画は実写より猥褻性は低いと判決が出ている
青少年健全育成条例の撤廃はやっしーみたいな規制反対の知事を選ぶことだ
189 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:05:35 ID:3T4Sq9jz0
うっわ自演臭
カルトを叩くと自演認定・・・と、ふむ
192 ：イモー虫：2010/10/23(土) 14:08:30 ID:/bZZbRjRO
ある団体が金を出してスレ工作する合理性が無い
スレ発と特定できる反対活動もないし誰がここにいるのかもわからない
何をどの程度工作したら効果が上がったと言えるのかもわからない
そもそも過去の工作と言われてきた活動で何が変わったのか
俺達を邪魔する奴がいるからこのスレは有益だよねと言いたいだけだろ
スレ発と特定できる反対活動もないし誰がここにいるのかもわからない
何をどの程度工作したら効果が上がったと言えるのかもわからない
そもそも過去の工作と言われてきた活動で何が変わったのか
俺達を邪魔する奴がいるからこのスレは有益だよねと言いたいだけだろ
康夫は知事選考えてるのかな。
レンホーは出ないと言っていたけど。
長妻が仙石に干されて出るとか。
レンホーは出ないと言っていたけど。
長妻が仙石に干されて出るとか。
政党に考えを固執させたい人が次々と新しいIDでわくね
自民が駄目なら民主 民主が駄目なら自民という考えをなんとかしないと
どうにもならんよ
どうにもならんよ
197 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:15:23 ID:3T4Sq9jz0
>>192
二元論で結論出すほど頭悪くないんでー
二元論で結論出すほど頭悪くないんでー
制度どうこうなんて言ってないんだがな
もっと直接的に、IDの変え方が露骨なんだよって言えばいいのか
もっと直接的に、IDの変え方が露骨なんだよって言えばいいのか
200 ：イモー虫：2010/10/23(土) 14:25:12 ID:/bZZbRjRO
臓器移植法案みたいに党議拘束がないなら人で選ぶよ。
まあID:tOjdbK7k0もID:BJdlwU3UOもその他人で選ぶ派も
党議拘束にまつわる矛盾にはなるたけ言及を避けたいだろうね。
党議拘束にまつわる矛盾にはなるたけ言及を避けたいだろうね。
203 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 14:30:51 ID:lz42ejRp0
>>191
「現在の法案では、責任転嫁の助長や正当化や罪の意識の希薄化が懸念される他、再犯や性犯罪の凶悪犯化にも繋がりかねず
却って子ども達を危険に晒しかねないのではないかと思えてなりません。
容姿の幼い成年女性が被写体のポルノ及び、原則として製造の過程で性的行為を伴わない映像・写真・CG等については規制対象とはせず、
責任転嫁の助長や正当化を食い止めることで間接的被害の防止を図る政策を検討して頂きたいです。」
とか、
「児童ポルノと呼ばれる問題点の本質が考慮されていない点や、子ども達の実被害への対策や直接的な保護施政が不十分な点を改善して欲しい。」
と言う趣旨で、党議拘束なく議論してもらえるよう意見を出してみたら？
「現在の法案では、責任転嫁の助長や正当化や罪の意識の希薄化が懸念される他、再犯や性犯罪の凶悪犯化にも繋がりかねず
却って子ども達を危険に晒しかねないのではないかと思えてなりません。
容姿の幼い成年女性が被写体のポルノ及び、原則として製造の過程で性的行為を伴わない映像・写真・CG等については規制対象とはせず、
責任転嫁の助長や正当化を食い止めることで間接的被害の防止を図る政策を検討して頂きたいです。」
とか、
「児童ポルノと呼ばれる問題点の本質が考慮されていない点や、子ども達の実被害への対策や直接的な保護施政が不十分な点を改善して欲しい。」
と言う趣旨で、党議拘束なく議論してもらえるよう意見を出してみたら？
204 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:31:24 ID:3T4Sq9jz0
>>190
世襲が創価関係なのはわかりきったことだろ
世襲が創価関係なのはわかりきったことだろ
>>204
そうかそうか
そうかそうか
そういや坊主のくせに仏教知識浅薄すぎて毎回スレ住民に総ツッコミされてるな
党議拘束をかける(かけない)基準って各党どうなってるの？
俺のイメージだと、意見が党内でまとまらない場合って感じだけど、
実際はどういうルールできまるんだ。
俺のイメージだと、意見が党内でまとまらない場合って感じだけど、
実際はどういうルールできまるんだ。
210 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:41:02 ID:3T4Sq9jz0
とうとう創価認定までされてしまった、スゲー
これは尊師に報告せねば
これは尊師に報告せねば
787:世襲 ◆SesyuuTgng [sage]
2010/09/30(木) 19:12:47 ID:osra47i00
>>786
民公連立は必ずしも悪くないってことだよ
連立されて一番困るのは本当の規制派だけだ
こうして創価を持ち上げるのは大変だよなw
2010/09/30(木) 19:12:47 ID:osra47i00
>>786
民公連立は必ずしも悪くないってことだよ
連立されて一番困るのは本当の規制派だけだ
こうして創価を持ち上げるのは大変だよなw
さっきイモーには、あんま世襲イジメんなとは言ったが
これは擁護できんな
これは擁護できんな
泣きー虫は屁理屈ばかりで対抗する具体案を一つも出さないよな
いや、出せないよなの間違いかな
いや、出せないよなの間違いかな
公明党の自民に対する従順っぷりを見れば、信頼があって上手くコントロールできる
人の主導で連立できれば、ポチ化するの可能だろうな。
人の主導で連立できれば、ポチ化するの可能だろうな。
やっぱり正面切って言及しようとはしないね。
話すり替えて言いがかりつけるのが関の山。
そりゃあんな明確な矛盾に解決を付けろと言う方が無茶だ。
話すり替えて言いがかりつけるのが関の山。
そりゃあんな明確な矛盾に解決を付けろと言う方が無茶だ。
216 ：イモー虫：2010/10/23(土) 14:46:41 ID:/bZZbRjRO
>>215
正面切ってお前の矛盾に突っ込んでるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
正面切ってお前の矛盾に突っ込んでるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
219 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:48:11 ID:3T4Sq9jz0
ところで最近の韓流ブームって規制派の仕業か？
222 ：イモー虫：2010/10/23(土) 14:51:29 ID:/bZZbRjRO
223 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:51:40 ID:3T4Sq9jz0
>>220
人で選んで党議拘束で規制賛成が決定したらどうするの？
人で選んで党議拘束で規制賛成が決定したらどうするの？
規制派じゃなくて、単に韓国資本の銭儲けだろ
まぁ無理やりすぎて萎えるけどな
まぁ無理やりすぎて萎えるけどな
226 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:52:57 ID:3T4Sq9jz0
>>226
まあ、匿名である以上そこらはしょうがないｗ
まあ、匿名である以上そこらはしょうがないｗ
228 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:55:39 ID:3T4Sq9jz0
230 ：イモー虫：2010/10/23(土) 14:56:50 ID:/bZZbRjRO
>>226
？？？？？？？？
何を約束してもおまえは、「自己判断で！と散々言ってるだろう」で完全回避。
そしてそんなチキンなスタンスを取ってない俺は確実に負ける。
責任ある言論活動をしていてもそんなスタンスなやつを相手にしてたらアンフェアだよ。
？？？？？？？？
何を約束してもおまえは、「自己判断で！と散々言ってるだろう」で完全回避。
そしてそんなチキンなスタンスを取ってない俺は確実に負ける。
責任ある言論活動をしていてもそんなスタンスなやつを相手にしてたらアンフェアだよ。
231 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 14:58:14 ID:3T4Sq9jz0
>>230
このスレのほとんどの人がお前が責任のある言論活動をしてるとは思ってないよ
このスレのほとんどの人がお前が責任のある言論活動をしてるとは思ってないよ
232 ：イモー虫：2010/10/23(土) 14:59:55 ID:/bZZbRjRO
まあ自分の意見を｢みんな｣に代弁させるのも規制派みたいに見えるけどな
234 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:01:32 ID:/bZZbRjRO
>>231
「自己判断で！厨」が責任について語るのは非常に痛いぞ。
「自己判断で！厨」が責任について語るのは非常に痛いぞ。
235 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 15:01:39 ID:3T4Sq9jz0
はて、それはそうとして仏教知識が浅薄でフルボッコにされたことなんてあったかな
236 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 15:02:21 ID:3T4Sq9jz0
>>234
いやいや痛さで言えばイモー虫さんには負けますよ
いやいや痛さで言えばイモー虫さんには負けますよ
芋虫自己判断とかなんとか言ってなかったか？
ああ、自分のこと言ってたのか。これは失礼した。
ああ、自分のこと言ってたのか。これは失礼した。
239 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:03:40 ID:/bZZbRjRO
240 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 15:04:44 ID:3T4Sq9jz0
まぁくだらない人で判断する論はほっといて
とにかく児ポWTの辻議員と山尾議員に問題点を知らせるメールなり手紙なりでアプローチしてほしい
とにかくこれがおろそかにされているように思えてならない
とにかく児ポWTの辻議員と山尾議員に問題点を知らせるメールなり手紙なりでアプローチしてほしい
とにかくこれがおろそかにされているように思えてならない
241 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:06:49 ID:/bZZbRjRO
>>240
散々構っといてそりゃないわ。
散々構っといてそりゃないわ。
242 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 15:07:18 ID:3T4Sq9jz0
>>241
いやいやイモー虫さんこそそりゃないわ
いやいやイモー虫さんこそそりゃないわ
243 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:08:30 ID:/bZZbRjRO
>>242
オウム作戦か？
オウム作戦か？
244 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 15:09:52 ID:3T4Sq9jz0
>>243
アーレフ？
アーレフ？
そういえば109は801板やネタ板の関連スレでは見るけど、
ここにはこないね。
なにかあったの？
ここにはこないね。
なにかあったの？
246 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2010/10/23(土) 15:13:49 ID:3T4Sq9jz0
>>245
ウチゲバの原因になるからこのスレはいらないってお旅立ちになられた
ウチゲバの原因になるからこのスレはいらないってお旅立ちになられた
>>245
糞虫がうるせえからじゃねｗ
糞虫がうるせえからじゃねｗ
○ウチゲバ工作
250 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:17:36 ID:/bZZbRjRO
在日確定だろこいつ
[241]イモー虫 2010/10/23(土) 15:06:49 ID:/bZZbRjRO
>>240
散々構っといてそりゃないわ。
[242]世襲 ◆SesyuuTgng 2010/10/23(土) 15:07:18 ID:3T4Sq9jz0
>>241
いやいやイモー虫さんこそそりゃないわ
[243]イモー虫 2010/10/23(土) 15:08:30 ID:/bZZbRjRO
>>242
オウム作戦か？
[244]世襲 ◆SesyuuTgng 2010/10/23(土) 15:09:52 ID:3T4Sq9jz0
>>243
アーレフ？
[241]イモー虫 2010/10/23(土) 15:06:49 ID:/bZZbRjRO
>>240
散々構っといてそりゃないわ。
[242]世襲 ◆SesyuuTgng 2010/10/23(土) 15:07:18 ID:3T4Sq9jz0
>>241
いやいやイモー虫さんこそそりゃないわ
[243]イモー虫 2010/10/23(土) 15:08:30 ID:/bZZbRjRO
>>242
オウム作戦か？
[244]世襲 ◆SesyuuTgng 2010/10/23(土) 15:09:52 ID:3T4Sq9jz0
>>243
アーレフ？
いちいち申し開きはいらんぞｗ
朝鮮カルトが規制すすめてる根幹だからって
何でもかんでも在日認定はよくないぞ
世襲も認定厨だが
何でもかんでも在日認定はよくないぞ
世襲も認定厨だが
253 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:27:04 ID:/bZZbRjRO
オウム返しの意味を汲み取れない
公明と民主の連立問題ない発言
もう在日しかありえない。
公明と民主の連立問題ない発言
もう在日しかありえない。
そうか、俺は在日で創価だったなのか
層化は婦人部さえなんとかすれば、反規制派になりそうな気もするが。
昔はエロに寛容だったし。
昔はエロに寛容だったし。
>>253
じゃあ俺が在日じゃなかったら腹切って自害しろ、な？
じゃあ俺が在日じゃなかったら腹切って自害しろ、な？
在日在日言ってたら何とかなるのかね？
能がないよ
能がないよ
こういうのに嫌気がさして109は出てったんだろう。
ただ眺めてるだけな分ならまだしも
コテの宿命として否応なく巻き込まれることも多々あったようだしな。
ただ眺めてるだけな分ならまだしも
コテの宿命として否応なく巻き込まれることも多々あったようだしな。
ν速に帰れば仲間がたくさんいると思うんだがなぁ
困れば罵倒もしくは在日
こんな奴の意見（と呼ぶ程大したことないもの）なんて聞ける訳ない
こんな奴の意見（と呼ぶ程大したことないもの）なんて聞ける訳ない
俺は在日日本人だ。在日で何が悪い。
人種国籍関係なく反規制派は味方だ。
可能なら海外の表現保護団体と連携したいと思ってる。
人種国籍関係なく反規制派は味方だ。
可能なら海外の表現保護団体と連携したいと思ってる。
262 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 15:49:17 ID:CENZoKLZO
非在日青少年
263 ：イモー虫：2010/10/23(土) 15:55:55 ID:/bZZbRjRO
『自己判断で！厨』を擁護してるやつ頭おかしいだろ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。違法な運動をしていると騒いでいる 」
同胞を擁護するニダ！ / ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / 在日が攻撃されたニダー！ <丶｀∀´>
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／１０９ ヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
<丶｀∀´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ チョパーリを叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
／レイプ魔.. ∧＿∧ ｀∀´> ＼＼<丶｀∀´> n ∩
∧＿∧ <丶｀∀´>チンピラ ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
<丶｀∀´> ／放火魔 ﾉ ホロン部/ヽ ヽ_／／ ｜| <丶｀∀´>
／武装強盗 / , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ 世襲ヽ
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。違法な運動をしていると騒いでいる 」
同胞を擁護するニダ！ / ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / 在日が攻撃されたニダー！ <丶｀∀´>
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／１０９ ヽ
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
<丶｀∀´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ チョパーリを叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
／レイプ魔.. ∧＿∧ ｀∀´> ＼＼<丶｀∀´> n ∩
∧＿∧ <丶｀∀´>チンピラ ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
<丶｀∀´> ／放火魔 ﾉ ホロン部/ヽ ヽ_／／ ｜| <丶｀∀´>
／武装強盗 / , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ 世襲ヽ
また変なの召喚されたぞ
266 ：イモー虫：2010/10/23(土) 16:05:35 ID:/bZZbRjRO
世襲は自分の発言に責任を持たない。
世襲『俺はそんな事言った覚えがない』
↓
言った事証明
↓
世襲『自己判断で！と散々言ってるだろ』
これってどんな発言しても完全回避出来る卑怯なスタンスだよね。
世襲『俺はそんな事言った覚えがない』
↓
言った事証明
↓
世襲『自己判断で！と散々言ってるだろ』
これってどんな発言しても完全回避出来る卑怯なスタンスだよね。
自民が野党落ちした時ウォンを看取るスレで起こったオタク排他をもう忘れたらしいなネトウヨは
日本語を正しく使えない在日がひとーり
休日だな……皆お暇なんだなぁ
民主政権には国家運営の基礎が決定的に欠けてるから、そもそも民主の方がいいという発想自体がありえん。
政権獲る前ならまだしも、無能である現実を見ちゃった後では無理。
明日の補選を皮切りに、崩壊の一途を辿るだろう。
政権運営できないし早晩できなくなるとこなのに、あれしてくれしないでくれとかありえんでしょ。
どこの政党が政権獲っても対応できるようにしておくのがよい。
まずはデモ行進からやるべきだ。
それが第一歩。
政権獲る前ならまだしも、無能である現実を見ちゃった後では無理。
明日の補選を皮切りに、崩壊の一途を辿るだろう。
政権運営できないし早晩できなくなるとこなのに、あれしてくれしないでくれとかありえんでしょ。
どこの政党が政権獲っても対応できるようにしておくのがよい。
まずはデモ行進からやるべきだ。
それが第一歩。
っていうか、一時期の黒と同じ症状になってるぞ、クソ虫ｗ
>>272
馬鹿か、馬鹿なんだな
馬鹿か、馬鹿なんだな
275 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 16:24:07 ID:CENZoKLZO
くろいみそ早く来てくれーーーー！！！！！！
そもそも北海道補選は最初から負け戦だろ
自民党に国家運営の基礎があるなら、ここまで一方的な日米同盟はありえんだろ。
戦後復興に集中するための一時的なもんならまだしも、冷戦が終了しても見直すど
ころか進化というなの従属強化って。
外交はネオコン主導、行政は官僚主導、経済は経団連主導、要するに自民って与党
でいることが目的だったんだろ。
まー、今の民主もそうなってるけど。
戦後復興に集中するための一時的なもんならまだしも、冷戦が終了しても見直すど
ころか進化というなの従属強化って。
外交はネオコン主導、行政は官僚主導、経済は経団連主導、要するに自民って与党
でいることが目的だったんだろ。
まー、今の民主もそうなってるけど。
組織のために動いている人間は必ずカルト化する
小林よしのりの言だったかな
民主党のためにーとか自民党のためにーとか言ってる連中を見てると
的を射ていると思うわ
小林よしのりの言だったかな
民主党のためにーとか自民党のためにーとか言ってる連中を見てると
的を射ていると思うわ
>>279
ぷげらおっぷす
ぷげらおっぷす
小林さんはパチンコ利権に取り込まれただけじゃねｗ
284 ：イモー虫：2010/10/23(土) 16:37:29 ID:/bZZbRjRO
まぁーたデモ行進か。やったって効果ないですよ、逆にやってくれた方が連中に
とって都合がいいんだから。ガス抜きして勝手に忘れてくれることを期待している
から、ナンボ叫んでも無駄。
そんなことよりやれることを確実にやった方がいい。規制したい人々にとって
都合の悪いデータを探して幅広く広めるとか、そんなことでいいわけです。
とって都合がいいんだから。ガス抜きして勝手に忘れてくれることを期待している
から、ナンボ叫んでも無駄。
そんなことよりやれることを確実にやった方がいい。規制したい人々にとって
都合の悪いデータを探して幅広く広めるとか、そんなことでいいわけです。
ネトウヨは単純な二元論で考え、主張するのさ
「民主がダメだから自民党が正しい」みたいな
「民主がダメだから自民党が正しい」みたいな
>単純にキモいからだろ。
>特に、萌えエロゲは世間的に相当キモい。
その前に世間と言う奴は「興味がない」。キモいのは所詮主観、情緒論でしか
ないから潰していい正当性にはならない。こんなことを言う時点で器が知れる。
>特に、萌えエロゲは世間的に相当キモい。
その前に世間と言う奴は「興味がない」。キモいのは所詮主観、情緒論でしか
ないから潰していい正当性にはならない。こんなことを言う時点で器が知れる。
初めてで上手く行かないのは当然だよ。
国民だってそれを覚悟で選択したはずなんだがな。
初心者お断りなら永久に自民か自民と連立できる政党
政権を取れないことになる。
民主が駄目なのは国会運営が経たとかじゃなく、国民との
約疎マニフェストを勝手に修正し、参院選で惨敗してNOを
突きつけられたのに、それを続行してるとことだ。
選挙で勝ったマニフェストが捨てられ、選挙で負けた方が優先される。
これのどこが民主主義だ。変えるなら総選挙しろっつうの。
国民だってそれを覚悟で選択したはずなんだがな。
初心者お断りなら永久に自民か自民と連立できる政党
政権を取れないことになる。
民主が駄目なのは国会運営が経たとかじゃなく、国民との
約疎マニフェストを勝手に修正し、参院選で惨敗してNOを
突きつけられたのに、それを続行してるとことだ。
選挙で勝ったマニフェストが捨てられ、選挙で負けた方が優先される。
これのどこが民主主義だ。変えるなら総選挙しろっつうの。
>>286
どっちも先行き分からんっていうならわからんでもない
どっちも先行き分からんっていうならわからんでもない
＞崩壊の一途を辿るだろう。
＞政権運営できないし早晩できなくなるとこなのに、
そもそも選んだ政党が政権運営能力が無いような国民じゃ
日本は崩壊の一途を辿るだろう。
という理屈になるな。
＞政権運営できないし早晩できなくなるとこなのに、
そもそも選んだ政党が政権運営能力が無いような国民じゃ
日本は崩壊の一途を辿るだろう。
という理屈になるな。
>>286
まぁそれはネトウヨに限らず、ここでID変えながら自民がダメだから民主党が正しいって言ってる奴もそうなんだけどな
現実は民主も自民も、規制派中枢の朝鮮カルトに利しているわけで
そんな現状だから、党ではなく個人で選ぶしかないんだよね
組織のための動く奴は、正義や道理よりも組織を優先するし
まぁそれはネトウヨに限らず、ここでID変えながら自民がダメだから民主党が正しいって言ってる奴もそうなんだけどな
現実は民主も自民も、規制派中枢の朝鮮カルトに利しているわけで
そんな現状だから、党ではなく個人で選ぶしかないんだよね
組織のための動く奴は、正義や道理よりも組織を優先するし
>>291
一番手っ取り早いのは「選んでおいてお前ら何様のつもりだ」でいいわけです。
選挙で選んだ政党に政権運営させておいてうまくいかなかったら、それは事実に
なるわけだから否定のしようがない。
もっともこれは自民であろうと民主であろうと、政党であれば例外なし。
一番手っ取り早いのは「選んでおいてお前ら何様のつもりだ」でいいわけです。
選挙で選んだ政党に政権運営させておいてうまくいかなかったら、それは事実に
なるわけだから否定のしようがない。
もっともこれは自民であろうと民主であろうと、政党であれば例外なし。
売れたギャグマンガ家は大抵、消えていなくなる、変な方向に行く、ギャグじゃないマンガを描く、のいずれか
それにしても大げさな表原や時代がかったような言い回しを好むのは
自称保守のネトウヨの特徴なんだな
自称保守のネトウヨの特徴なんだな
参院選は野党に負けたんじゃなくシステムに負けた感はあるな
得票数は民主がトップなわけで
得票数は民主がトップなわけで
選挙ってのはよりマシな馬鹿を選ぶという制度という原則を忘れちゃダメよ
糞とゴミ比べてどっちがマシかというのは存在するがどっちも基本的にダメダメだというのを前提に考えておく必要があるんだ
だから憲法にも不断の努力云々があるんだぜ？
糞とゴミ比べてどっちがマシかというのは存在するがどっちも基本的にダメダメだというのを前提に考えておく必要があるんだ
だから憲法にも不断の努力云々があるんだぜ？
カルト工作員の見分け方というか
確定的に臭い奴の特徴
組織や団体への批判を、人種差別とすり替えて批判の封殺を図る
こういう奴は確実に真っ黒
誰彼かまわず在日認定な奴も臭いけどな
確定的に臭い奴の特徴
組織や団体への批判を、人種差別とすり替えて批判の封殺を図る
こういう奴は確実に真っ黒
誰彼かまわず在日認定な奴も臭いけどな
いねえだろ ここには
とする二次規制さえ反対すれば自民支持しない理由がなくなるわけか
なら自民の議員を説得するべきだな
俺、微力ながらがんばる
なら自民の議員を説得するべきだな
俺、微力ながらがんばる
>>304
そうそう。
政党は国民が育てるものだしな。
結局のところ、民主主義国家は国民の民度以上の国にはなれないってことだね。
非実在騒動で都議会は事実上100％の知事提出案を否決した。
これは民衆が政党を育てた結果。民主主義が一歩、成熟した証拠。
今まで民主主義先進国の欧米では当たり前に行われ、日本がやってこなかったこと。
そうそう。
政党は国民が育てるものだしな。
結局のところ、民主主義国家は国民の民度以上の国にはなれないってことだね。
非実在騒動で都議会は事実上100％の知事提出案を否決した。
これは民衆が政党を育てた結果。民主主義が一歩、成熟した証拠。
今まで民主主義先進国の欧米では当たり前に行われ、日本がやってこなかったこと。
312 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 17:03:53 ID:WWZPel280
今北産業。現在沸騰中の問題は石原独裁者の12月の都条例？
>>303
しかし最大の問題は児童ポルノ規制法のじの字も知らない人にどうやって
問題点や欠陥を伝えていくかが課題になるわけです。興味のない人に無理やり
聞かせたりしたら、どう考えても逆効果ですし。
勿論、都市条例の不健全図書の条例と言うシステムの根本的な問題とか、そっち方面も
伝えていく必要があるわけです。ほんと、地味な作業ですよ。でも、そんなみも蓋もない
ことをしないと何も始まりません。
>>304
単に優先順位で決める、が妥当な表現でしょうね。
しかし最大の問題は児童ポルノ規制法のじの字も知らない人にどうやって
問題点や欠陥を伝えていくかが課題になるわけです。興味のない人に無理やり
聞かせたりしたら、どう考えても逆効果ですし。
勿論、都市条例の不健全図書の条例と言うシステムの根本的な問題とか、そっち方面も
伝えていく必要があるわけです。ほんと、地味な作業ですよ。でも、そんなみも蓋もない
ことをしないと何も始まりません。
>>304
単に優先順位で決める、が妥当な表現でしょうね。
>>309
で、人で支持してその人が所属する政党が党議拘束で規制に回ったらどうすんの？
で、人で支持してその人が所属する政党が党議拘束で規制に回ったらどうすんの？
政党単位で支持する考え方を否定するのはもちろん自由だが
「人で選ぶ」を行いさえすれば党議拘束他現行のシステムを覆せると考えるのは飛躍のし過ぎだ。
というか因果関係なぞまるで無いのだから、“飛躍”という表現すら不適当だ。
「人で選ぶ」を行いさえすれば党議拘束他現行のシステムを覆せると考えるのは飛躍のし過ぎだ。
というか因果関係なぞまるで無いのだから、“飛躍”という表現すら不適当だ。
人で選ぶために党議拘束をなんとかしよう。
>>317
君と同じこと言う人って多いんだが、大概経過報告すらなくこのスレには二度と帰ってこないｗ
君と同じこと言う人って多いんだが、大概経過報告すらなくこのスレには二度と帰ってこないｗ
カルトプッシュする奴がとまらんな
実は全部おなじ人だったりして 多いじゃなくて
確か公明党では横山信一さんが表現規制に反対だね。
オタ系学会員がいたら彼を通じて動いてくれんかね。
選挙前に親と規制問題話したら、議員が家に来たって
話があったように、一応は聞く耳持ってるみたいだし。
オタ系学会員がいたら彼を通じて動いてくれんかね。
選挙前に親と規制問題話したら、議員が家に来たって
話があったように、一応は聞く耳持ってるみたいだし。
>>326
その公明党を散々持ち上げてきたのは君だからね
その公明党を散々持ち上げてきたのは君だからね
そこまでいくと
民主が政権とっても
自民が政権とっても
公明党がキーになるから
みんなで層化学会に入って内側から公明党を変えよう
という議論になる
民主が政権とっても
自民が政権とっても
公明党がキーになるから
みんなで層化学会に入って内側から公明党を変えよう
という議論になる
あれを持ち上げたと言えるのか……？
そうは見えなかったんだが。貶めているように見えたんだがなぁ。
そうは見えなかったんだが。貶めているように見えたんだがなぁ。
332 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 17:26:45 ID:0LlJGtAcP
>>277
黒大豆味噌というのがあるでゲソ。
黒大豆味噌というのがあるでゲソ。
333 ：イモー虫：2010/10/23(土) 17:29:49 ID:/bZZbRjRO
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
児童のグラビア全滅
家族写真全滅
○枝野議員 最終的に見えなくても、例えば、先ほど来申し上げているいわゆる着エロなどというのは、例えば乳首の部分のところは全部隠しているし、肛門も性器も全部隠していても、それでもそれは強調に当たるというふうに言えるはずであります。
児童のグラビア全滅
家族写真全滅
○枝野議員 最終的に見えなくても、例えば、先ほど来申し上げているいわゆる着エロなどというのは、例えば乳首の部分のところは全部隠しているし、肛門も性器も全部隠していても、それでもそれは強調に当たるというふうに言えるはずであります。
>>329
入会する必要はないけど、公明党を変えようって話はあってもいいんじゃないか。
常々変に思ってたんだが、自民支持者は自民党を説得、民主支持者は民主を、
とそれぞれの支持政党にきちんと自分の考えを伝えるって基本的なことをすっ
飛ばしてる気がするんだが。
無党派が人で選ぶなって言うのはいいけどさ、支持政党を持ってることが
あたかも悪いことのように語られるのは何でなんだ。
政治に直結してることなのにさ。
入会する必要はないけど、公明党を変えようって話はあってもいいんじゃないか。
常々変に思ってたんだが、自民支持者は自民党を説得、民主支持者は民主を、
とそれぞれの支持政党にきちんと自分の考えを伝えるって基本的なことをすっ
飛ばしてる気がするんだが。
無党派が人で選ぶなって言うのはいいけどさ、支持政党を持ってることが
あたかも悪いことのように語られるのは何でなんだ。
政治に直結してることなのにさ。
>>330
>党議拘束を投票の参考にするか否かだ
君はこれまで、こんな発言はただの一度もしていないね
後付で議論のすり替えをしているのは君だよ
ちなみに党議拘束を投票の参考にするか否かなら、するに決まっている
まず君は、君の脳内でくみ上げた妄想をもとに発言するのをやめたほうがいいんじゃないかね
君の発言はすべからく君の妄想がもとになっていて
俺は自民公明を支持しろなどと一言もいってないにも関わらず、>>302のようなレスがついたり
党議拘束を投票の参考にするか否かなどと一言もいってないにも関わらず>>330のような後付がついたりするわけだ
そのうち誰からも相手されなくなるよ
>>331>>211
そうかそうか
>党議拘束を投票の参考にするか否かだ
君はこれまで、こんな発言はただの一度もしていないね
後付で議論のすり替えをしているのは君だよ
ちなみに党議拘束を投票の参考にするか否かなら、するに決まっている
まず君は、君の脳内でくみ上げた妄想をもとに発言するのをやめたほうがいいんじゃないかね
君の発言はすべからく君の妄想がもとになっていて
俺は自民公明を支持しろなどと一言もいってないにも関わらず、>>302のようなレスがついたり
党議拘束を投票の参考にするか否かなどと一言もいってないにも関わらず>>330のような後付がついたりするわけだ
そのうち誰からも相手されなくなるよ
>>331>>211
そうかそうか
言っておくが、民主政権が生き残る唯一の方法は公明との連立か自民との大連立だぞ？
特に、公明との連立は多くの国民にとって不幸となる。
あんな強権政治しかできん連中と宗教団体がつるんだら、まともな表現だって規制されるだろうし。
いろんなことに歯止めがきかなくなるだろうよ。
特に、公明との連立は多くの国民にとって不幸となる。
あんな強権政治しかできん連中と宗教団体がつるんだら、まともな表現だって規制されるだろうし。
いろんなことに歯止めがきかなくなるだろうよ。
大連立も不幸ですな
ところで自民が復活する場合も公明との連立になるんですが・・
ところで自民が復活する場合も公明との連立になるんですが・・
選ぶ人がいないなら政党で選べってのは山口弁護士も言ってるんだがねぇ
人が言ってるからそうする
考える能力がないのか、言い訳がつきたのか
考える能力がないのか、言い訳がつきたのか
>>343
で、人で選んでその人が所属する政党が党議拘束で規制に回ったらどうすんの？
で、人で選んでその人が所属する政党が党議拘束で規制に回ったらどうすんの？
ほんっと正面から答えない人だなあ…
最悪「わかりません考えてません」でもいいんだけどね。
聞いてる方も答えられる訳ないと高をくくって聞いてるんだし。
最悪「わかりません考えてません」でもいいんだけどね。
聞いてる方も答えられる訳ないと高をくくって聞いてるんだし。
>>346
幸福の科学
幸福の科学
>>345
まるで壊れたテープレコーダーだな
いい加減飽きてきたんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9A%E8%AD%B0%E6%8B%98%E6%9D%9F
>党議拘束（とうぎこうそく）は政党の決議によって党議員の議員活動を拘束すること。
党内決議のために、規制反対派を選ぶのが君の頭では理解できないのかね？
それと、民主公明は規制派中枢の朝鮮カルトに参政権を渡すという動きに党議拘束がかかるから
それもきちんと参考にしたまえよ
規制派の中枢が地方政治に口出しはじめたら横浜の悪夢が各地で発生するからな
ここまで言っても理解できないほどカルト化してるんならどうしようもない
まるで壊れたテープレコーダーだな
いい加減飽きてきたんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9A%E8%AD%B0%E6%8B%98%E6%9D%9F
>党議拘束（とうぎこうそく）は政党の決議によって党議員の議員活動を拘束すること。
党内決議のために、規制反対派を選ぶのが君の頭では理解できないのかね？
それと、民主公明は規制派中枢の朝鮮カルトに参政権を渡すという動きに党議拘束がかかるから
それもきちんと参考にしたまえよ
規制派の中枢が地方政治に口出しはじめたら横浜の悪夢が各地で発生するからな
ここまで言っても理解できないほどカルト化してるんならどうしようもない
>>348
冗談か嘘かはわかんないけどまじめに答えてよ
冗談か嘘かはわかんないけどまじめに答えてよ
>>349
なんで表現の自由を守るために外国人参政権を考慮に入れないといけないんでしょ？
んで民主、社民、共産以外では規制反対派に入れてもトップの意向で党議拘束かけられるんですけど？
都議会見てないの？
なんで表現の自由を守るために外国人参政権を考慮に入れないといけないんでしょ？
んで民主、社民、共産以外では規制反対派に入れてもトップの意向で党議拘束かけられるんですけど？
都議会見てないの？
>>351
俺の宗派は関係ないだろ？
俺の宗派は関係ないだろ？
>>353
規制派の中心的団体が統一創価だってことをわざとはぐらかしてるね、君
>んで民主、社民、共産以外では規制反対派に入れてもトップの意向で党議拘束かけられるんですけど？
民主も社民も共産も党議拘束かかるんですけど
ついこないだ小沢派粛清騒ぎがあったばかりなんですが
おまけに共産は一番党議拘束が厳格なところなんですが
これ明らかに意図的なミスリーディング狙ってるだろ
規制派の中心的団体が統一創価だってことをわざとはぐらかしてるね、君
>んで民主、社民、共産以外では規制反対派に入れてもトップの意向で党議拘束かけられるんですけど？
民主も社民も共産も党議拘束かかるんですけど
ついこないだ小沢派粛清騒ぎがあったばかりなんですが
おまけに共産は一番党議拘束が厳格なところなんですが
これ明らかに意図的なミスリーディング狙ってるだろ
>>338
> ところで自民が復活する場合も公明との連立になるんですが・・
政権運営能力皆無で強権的な民主よりはまし。
ロリコン規制的には不幸かも分からんが、他はかなりまし。
このスレ的にはとか言う人がよくいるが、政策ごとに票を分けることができない以上、最終的にはロリコン規制のみを考慮するわけにはいかん。
対規制については、どの政党が政権を獲っても対応できるようにすべきだろう。
そこでデモ行進だ。
それが第一歩だな。
俺はロリ萌えはどうでもいいからやらんけどね。
> ところで自民が復活する場合も公明との連立になるんですが・・
政権運営能力皆無で強権的な民主よりはまし。
ロリコン規制的には不幸かも分からんが、他はかなりまし。
このスレ的にはとか言う人がよくいるが、政策ごとに票を分けることができない以上、最終的にはロリコン規制のみを考慮するわけにはいかん。
対規制については、どの政党が政権を獲っても対応できるようにすべきだろう。
そこでデモ行進だ。
それが第一歩だな。
俺はロリ萌えはどうでもいいからやらんけどね。
ああなるほど、理屈の上ではなまじ筋が通ってるように思えるから
こんな強気でいられるのか。で変な自信つけちゃってそれが邪魔して
片手どころが両手両足が落ちてる主張をしてるって自分で気付けないんだな。
一つ一つ突っ込んでたら日が暮れ…もう暮れてるか。
こんな強気でいられるのか。で変な自信つけちゃってそれが邪魔して
片手どころが両手両足が落ちてる主張をしてるって自分で気付けないんだな。
一つ一つ突っ込んでたら日が暮れ…もう暮れてるか。
>>355
＞規制派の中心的団体が統一創価だってことをわざとはぐらかしてるね、君
ソースの提示を
＞民主も社民も共産も党議拘束かかるんですけど
＞ついこないだ小沢派粛清騒ぎがあったばかりなんですが
＞おまけに共産は一番党議拘束が厳格なところなんですが
＞
＞これ明らかに意図的なミスリーディング狙ってるだろ
民主、社民、共産は規制反対に党議拘束がかかるんで
＞規制派の中心的団体が統一創価だってことをわざとはぐらかしてるね、君
ソースの提示を
＞民主も社民も共産も党議拘束かかるんですけど
＞ついこないだ小沢派粛清騒ぎがあったばかりなんですが
＞おまけに共産は一番党議拘束が厳格なところなんですが
＞
＞これ明らかに意図的なミスリーディング狙ってるだろ
民主、社民、共産は規制反対に党議拘束がかかるんで
>>356
なんだよ、他人にぶら下がるだけかい。
なんだよ、他人にぶら下がるだけかい。
デモ自体がマスゴミの偏向報道の餌になるしな
ところで……今日の議論ごっこの焦点はどこかな？
世襲は心臓に毛が生えてそうだから効果なしだと思うんだがな。
何言おうが。
世襲は心臓に毛が生えてそうだから効果なしだと思うんだがな。
何言おうが。
>>366
政党で投票するのは是か非かってとこかな
政党で投票するのは是か非かってとこかな
1 ： ゲンロクダイ(神奈川県)：2010/06/25(金) 21:57:07.01 ID:Eg6Ub90z● ?PLT(12073) ポイント特典
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%
B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
こういうのを見ると自民が公明の影響を受けたというよりも、公明が自民の影響を受けたって感じがする。
外交政策も基本的にいいなりだったし。
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%
B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
こういうのを見ると自民が公明の影響を受けたというよりも、公明が自民の影響を受けたって感じがする。
外交政策も基本的にいいなりだったし。
宗派で特定される危険性は無いのか？
米のネオコン →統一 →清和の流れで、自民の経世会支配の終焉が
全ての始まりだったんじゃないかと。
全ての始まりだったんじゃないかと。
NHKにアグネス出るみたいだな
http://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0031/20101023_1810/index.html
海外ネットワーク
http://www.nhk.or.jp/worldnet/
http://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0031/20101023_1810/index.html
海外ネットワーク
http://www.nhk.or.jp/worldnet/
374 ：イモー虫：2010/10/23(土) 18:10:01 ID:/bZZbRjRO
俺が世襲にスポットあてたら世襲が創価支持だって判明したな。
こいつはもうだめだ。
こいつはもうだめだ。
今やっとるがな
NHK総合でアグネス出るみたいだから見たほうがいいかもな
>>371
わかりやすく説明しようか
民主党は議席51です
自民党は議席50です
民主党は表現規制条例に反対の党議拘束をかけました
自民党は表現規制条例に賛成の党議拘束をかけました
自民党には表現規制反対の議員が一人います
その議員に票を入れますか？
わかりやすく説明しようか
民主党は議席51です
自民党は議席50です
民主党は表現規制条例に反対の党議拘束をかけました
自民党は表現規制条例に賛成の党議拘束をかけました
自民党には表現規制反対の議員が一人います
その議員に票を入れますか？
そもそも日蓮宗と創価の関係がわからん
日蓮宗が本筋、創価は日蓮宗系の新興宗教ってことでおｋ？
日蓮宗が本筋、創価は日蓮宗系の新興宗教ってことでおｋ？
>>378
wikiで見た感じそうみたいやね
wikiで見た感じそうみたいやね
381 ：イモー虫：2010/10/23(土) 18:16:15 ID:/bZZbRjRO
>>379
とりあえず戸籍を曝して証明してみろ。
とりあえず戸籍を曝して証明してみろ。
109は部落利権で世襲は層化利権か
ネトウヨ連呼してる在日や民主党・社民党・自民党が入り乱れて表現規制利権で何をしようとしてやがる
その前にこのスレはなんなんだ
>>378
寺の世襲に聞いたら教えてくれるよ
ネトウヨ連呼してる在日や民主党・社民党・自民党が入り乱れて表現規制利権で何をしようとしてやがる
その前にこのスレはなんなんだ
>>378
寺の世襲に聞いたら教えてくれるよ
>>383
色々な人が混じって色々と変になってしまったスレ
色々な人が混じって色々と変になってしまったスレ
386 ：イモー虫：2010/10/23(土) 18:19:27 ID:/bZZbRjRO
俺が粘着するまではエロがわかるやさしいおじさん。
しかし粘着してから本性露呈。
しかし粘着してから本性露呈。
>>381
お前は晒す事が出来るのか？
お前は晒す事が出来るのか？
>>387
さわるなよ
さわるなよ
>>386
お前のどんだけ自意識過剰なんだよ
お前のどんだけ自意識過剰なんだよ
>>385
福岡市内・・・特定されねえかｗ
福岡市内・・・特定されねえかｗ
>>390
都議会民主党はかけましたが
都議会民主党はかけましたが
>>391
言って後悔したが福岡市は阿呆ほど寺があるし宗派さえ言わなければバレないだろうと思う
言って後悔したが福岡市は阿呆ほど寺があるし宗派さえ言わなければバレないだろうと思う
>>392
都議会はね
そして、民主の都道府県議会議員と国会議員は別物だってのも、過去何度も言われてきたね
そして、規制派の中心的組織である創価統一に参政権を渡すことに
民主国会議員は党議拘束をかけてるね
都議会はね
そして、民主の都道府県議会議員と国会議員は別物だってのも、過去何度も言われてきたね
そして、規制派の中心的組織である創価統一に参政権を渡すことに
民主国会議員は党議拘束をかけてるね
395 ：イモー虫：2010/10/23(土) 18:28:03 ID:/bZZbRjRO
何回調べても神社と寺の区別がつき辛い。
同じに見えるんだなぁ、これが。
同じに見えるんだなぁ、これが。
寺の世襲を名乗っておきながら、宗派を晒さないのは逆におかしい
特定が怖いなら何宗か言ってみてよ
真言とか天台とか、その範囲なら身バレする可能性は無いだろ
特定が怖いなら何宗か言ってみてよ
真言とか天台とか、その範囲なら身バレする可能性は無いだろ
ぎゃあ、事故レスしちゃった。まあこういうこともある。
>>401
>730:名無したちの午後[sage]
>2010/09/01(水) 01:39:24 ID:gdNOTUjJ0
>>>726
>うちの宗派じゃ檀家は持たないんだよ
>収入のほとんどが祈願と弟子からの授業料
>不況で仕事はますます増えてます
｢檀家を持たない宗派｣、この時点でそんなメジャーな宗派じゃないw
>730:名無したちの午後[sage]
>2010/09/01(水) 01:39:24 ID:gdNOTUjJ0
>>>726
>うちの宗派じゃ檀家は持たないんだよ
>収入のほとんどが祈願と弟子からの授業料
>不況で仕事はますます増えてます
｢檀家を持たない宗派｣、この時点でそんなメジャーな宗派じゃないw
おいおい、ネット上しかも2chで個人情報さらせってキチガイにもほどがあるだろ。
まず自分からさらせよ。
名前は自分から名乗るものだぞ。
まず自分からさらせよ。
名前は自分から名乗るものだぞ。
檀家を持たない仏教って創価じゃね？
まずは芋虫君だな→戸籍
>>404
ほぼ晒してるのとかわらんｗ
ほぼ晒してるのとかわらんｗ
基本的に檀家を持ってるのは浄土真宗だけだからね
こんな感じで109も消えたのか。
109と世襲を一緒くたにするのは109に失礼だろ
まぁ彼は解同利権ゴロと繋がりがあるとか暴露してたから
それで信用を失ったのもあるだろけどな
まぁ彼は解同利権ゴロと繋がりがあるとか暴露してたから
それで信用を失ったのもあるだろけどな
今日はスレが進むの早いな。
檀家をググってもわからなかったんだが、
どなたか素敵な紳士様、私めに簡単にわかり易くお教えして頂きたいです。
何か日本語変だがキニシナイ。
どなたか素敵な紳士様、私めに簡単にわかり易くお教えして頂きたいです。
何か日本語変だがキニシナイ。
NHKのアグネスは中国擁護とコンサートの宣伝するために呼んだみたいだね
児ポ法関係は無かった
児ポ法関係は無かった
>>415
一定の寺院に所属し、金品などを寄進する家のこと
例えば、どこかの寺に墓とかを用意してもらっていて
忌事やらの度にその寺にお世話になるような家とかがそう
田舎の方だと、地区まるごと特定のお寺のお世話にとか普通だから
自分ところが檀家だって自覚のない人もいるかも
一定の寺院に所属し、金品などを寄進する家のこと
例えば、どこかの寺に墓とかを用意してもらっていて
忌事やらの度にその寺にお世話になるような家とかがそう
田舎の方だと、地区まるごと特定のお寺のお世話にとか普通だから
自分ところが檀家だって自覚のない人もいるかも
檀家なしの寺というと京極夏彦の「鉄鼠の檻」が思い浮かぶ私ｗ
421 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 18:49:22 ID:1A4RHQ5u0
,． ´￣ ｀ ､
. ／/ ｀ 、
／ / ＼ ＼
／ / ＼ ＼
／ / ＼ ＼
／ .′ _,．-―――- ､ ＼ ＼ ～イカ娘.とのお約束～
く i . ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ ＼
.. ＼ :! ／:.:.:.ノ:.:j:.:.:..!:.:,.ｲ.:.:∧:.:.:.:.:.＼／ このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。
＼ ｜/__:.イ:.:｀メ､／|:/ |:./／レ.:.〈 | 投稿者個人を特定したり曝しあげるスレではないでゲソ。
＼/.:.:.|/ﾘﾚ',ｨｒそド"´ ﾚ ｨチxV:.!:.V}
/.:.:.:/!:.:.! 〈. ﾄzリ ﾄzﾘ }:!::Ｎリ 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーでゲソ。
／.:.:.: /ｿ:.:.:ｉ. xx｀¨´ , ｀¨x{:从.:.:.:} 折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ！！
／.:.:.:.:. //|:.:.込、 /:.|ハ:.:.ヽ
.／.:.:.:.:.:／:厶|:.:.:.:ト ヽ、 r つ ,. く:.:.:! ∧.:.:.ヽ
／.:.:.:.:.／.:.: / |:.:.:.:| i＞ ミ ､ ＜}. |:.:.:| ヽ.:.:.!
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＼ ｜/__:.イ:.:｀メ､／|:/ |:./／レ.:.〈 | 投稿者個人を特定したり曝しあげるスレではないでゲソ。
＼/.:.:.|/ﾘﾚ',ｨｒそド"´ ﾚ ｨチxV:.!:.V}
/.:.:.:/!:.:.! 〈. ﾄzリ ﾄzﾘ }:!::Ｎリ 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーでゲソ。
／.:.:.: /ｿ:.:.:ｉ. xx｀¨´ , ｀¨x{:从.:.:.:} 折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ！！
／.:.:.:.:. //|:.:.込、 /:.|ハ:.:.ヽ
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／.:.:.:.:.／.:.: / |:.:.:.:| i＞ ミ ､ ＜}. |:.:.:| ヽ.:.:.!
／.:.:.:.:.:.〃.:.:.:/ .ﾚ‐‐く ＼ ￣´ 〃 i:.:.:<フ二ヽ:.:.|
./.:.:.:.:.:／/.:.:.:.:/ / ／⌒く ＼ // |:.:.:厶--､ }:.|
.:.:.:.:.:/ /.:.:.:.:/ （ ／,. ┤＼ヽ // |:.:厶--､ /::.|
イカ娘にイカ墨をぶっかけられたいよ。
>>382
日蓮正宗ねw。
それから、分派と破門の違いも分かってないようだね。
仏教の破門は、いわば仏教界からの絶縁状。
つまり、今の創価は勝手に仏教を名乗っているだけで、
日蓮を崇めている、一新興宗教団体にすぎないの。
一応、書いとくけど、気を悪くしたらゴメン！
日蓮正宗ねw。
それから、分派と破門の違いも分かってないようだね。
仏教の破門は、いわば仏教界からの絶縁状。
つまり、今の創価は勝手に仏教を名乗っているだけで、
日蓮を崇めている、一新興宗教団体にすぎないの。
一応、書いとくけど、気を悪くしたらゴメン！
AA荒らしが現れたか。このスレも末期だな…
>>424
いや、そんくらいのことはわかっとるがな
いや、そんくらいのことはわかっとるがな
個人情報晒させて運営に見咎めさせて
スレ自体の息の根を止める陰謀かもね？
正直こんな体たらくじゃそれもアリかと思わんでもないけど。
スレ自体の息の根を止める陰謀かもね？
正直こんな体たらくじゃそれもアリかと思わんでもないけど。
430 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 18:59:11 ID:1A4RHQ5u0
／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| /
/ |_, - :ｧ: TT: :¨¨T: : ―'＜
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/ 彳: : :/ Ｔ ナー匕 Ｖﾄ､_レ:┌―――――――┐
! ＜:イ: :/ r ⌒` '⌒V: | イカ娘 |
| |: :| ヽ ﾋﾘ ﾋ} 〉.| 出演依頼の |
', |: :! ` ｰ , ｰ‐ ! | お知らせ |
! !: ', !: r―-､ r―ﾍ
! |>:ﾍ ／￣ ｱ’ 人/ 二ﾆ> (二 }
／ |rﾍ:.ヽ ､ こ＿ ﾉ ,∠.: :/ つ (二.,}
| /￣ヽ: ＼` ｰr＜ >' ノ
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! ＜:イ: :/ r ⌒` '⌒V: | イカ娘 |
| |: :| ヽ ﾋﾘ ﾋ} 〉.| 出演依頼の |
', |: :! ` ｰ , ｰ‐ ! | お知らせ |
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／ |rﾍ:.ヽ ､ こ＿ ﾉ ,∠.: :/ つ (二.,}
| /￣ヽ: ＼` ｰr＜ >' ノ
家じゃない墓だった
檀家制度を理解していない坊主って･･･
ああ、うちの地区はみんな真言宗の寺の檀家だw
ああ、うちの地区はみんな真言宗の寺の檀家だw
先祖の墓が寺にあって
毎年数回坊さんが家に来てお経唱えたりしてそれに大して金品渡したり
墓参り言ってその帰りに金品渡しりしたら
檀家という感じでいいのかな？
毎年数回坊さんが家に来てお経唱えたりしてそれに大して金品渡したり
墓参り言ってその帰りに金品渡しりしたら
檀家という感じでいいのかな？
世襲に絡んでる人が酷すぎるのか、世襲がまともに見えるから怖い。
コテつける前の世襲は、もっと強烈だった気がするんだが。
コテつける前の世襲は、もっと強烈だった気がするんだが。
ヨーロッパも神話がそのまま宗教として残ればよかったのに。
ゼウスなんて不倫しまくり神だろ。
ゼウスなんて不倫しまくり神だろ。
>>434
｢お前には説明してやらない｣だろ。もういいよw
｢お前には説明してやらない｣だろ。もういいよw
嘘をつきまくってる世襲がまともなわけ無い
441 ：ID:WQq43xAX0：2010/10/23(土) 19:12:59 ID:ApLbpKtGO
>>394
悪いけど、民主党の都議会と国会は部分的に連動してたよ。
俺は議員にロビイングしてたから知ってる。
ていうかね、民主党が規制派だと言いたい人は、その人が今度は自民党の議員に
ロビイングしてくれると思っていいのかい？
俺は今まで民主党の議員にロビイングしてたが、
今度から何もロビイングしなくていいということか。俺は楽になって助かるが。
後は他の誰かが頑張って自民党の議員に直接ロビイングしてくれるんだよな。
悪いけど、民主党の都議会と国会は部分的に連動してたよ。
俺は議員にロビイングしてたから知ってる。
ていうかね、民主党が規制派だと言いたい人は、その人が今度は自民党の議員に
ロビイングしてくれると思っていいのかい？
俺は今まで民主党の議員にロビイングしてたが、
今度から何もロビイングしなくていいということか。俺は楽になって助かるが。
後は他の誰かが頑張って自民党の議員に直接ロビイングしてくれるんだよな。
もう言ってることが変わってるw
どこの政党の議員にロビイングするにしても、結構大変だよ？
議員だってこっちにいろいろ質問して来たり、あちこちに足を運んだり、
俺は議員から宿題を出されたりしてたんだからな。宿題を終えるのに１週間
掛かったりもした。
都議会はいろいろな人が動いてた。
漫画家の人達も仕事が忙しい中、裏で議員へのロビイングに頑張ってたよ。
議員だってこっちにいろいろ質問して来たり、あちこちに足を運んだり、
俺は議員から宿題を出されたりしてたんだからな。宿題を終えるのに１週間
掛かったりもした。
都議会はいろいろな人が動いてた。
漫画家の人達も仕事が忙しい中、裏で議員へのロビイングに頑張ってたよ。
乳首が見えるアニメは18禁にすべきだとおもう
『乳首が見えるバージョン』DVD・単行本――「ポルノ業界」と化した「アニメ業界」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287828487/
『乳首が見えるバージョン』DVD・単行本――「ポルノ業界」と化した「アニメ業界」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287828487/
このスレの惨状、実際に行動している人が愚痴書いている所為だと思いたい…あまりにも酷過ぎるよ。
>>446
都議会のときは随分盛り上がったからね
その甲斐もあった
しかしいまや菅政権はズタボロで自民や公明にすりよりはじめてるしな
都議会議員には、国会議員の手綱握っていてもらわんといかん
民主の国会議員がコロっと倒れて規制派と協調路線とかはじめたら
党議拘束ーとかで思考停止してる奴らはどうするつもりなんだろうな
何も考えてないんだろうけど
都議会のときは随分盛り上がったからね
その甲斐もあった
しかしいまや菅政権はズタボロで自民や公明にすりよりはじめてるしな
都議会議員には、国会議員の手綱握っていてもらわんといかん
民主の国会議員がコロっと倒れて規制派と協調路線とかはじめたら
党議拘束ーとかで思考停止してる奴らはどうするつもりなんだろうな
何も考えてないんだろうけど
>>449
逆に言えば人がで選ぶという思考で停止してるんだよ、お前は
逆に言えば人がで選ぶという思考で停止してるんだよ、お前は
>>451
次の選挙で自公復活はちょっとないかな
次の選挙で自公復活はちょっとないかな
＞恐らく次の総選挙でまた自公が復活するから。
無理無理
おそらくぐちゃぐちゃな連立になっているよ
もっとも、なんであれ公明党が中心になっていたりしてな
無理無理
おそらくぐちゃぐちゃな連立になっているよ
もっとも、なんであれ公明党が中心になっていたりしてな
NG推奨
ID:pD6xMvjEO
ID:uxoRtqoZ0
ID:/bZZbRjRO
漏れがあるのであとは各自対応
ID:pD6xMvjEO
ID:uxoRtqoZ0
ID:/bZZbRjRO
漏れがあるのであとは各自対応
＞自公み
あのチビデブ親父さんざん偉そうなことをいってて
自公みとひっついたらさぞ笑えるだろうな
あのチビデブ親父さんざん偉そうなことをいってて
自公みとひっついたらさぞ笑えるだろうな
>>458
結局お前は民主叩きしたいだけのネトウヨくんなんだよ
結局お前は民主叩きしたいだけのネトウヨくんなんだよ
>>456
あのオジサンはマスコミがカバーするかと。シンジローだって総理候補に祭り上げる実力。
しかもその頃には、共和党も復活して支援が強まるだろうし。
>>459
それが一番だね。
可視化や記者クラブオープンなんかも、支持率高い政権交代
直後にさっさとやっておけばよかった。
あのオジサンはマスコミがカバーするかと。シンジローだって総理候補に祭り上げる実力。
しかもその頃には、共和党も復活して支援が強まるだろうし。
>>459
それが一番だね。
可視化や記者クラブオープンなんかも、支持率高い政権交代
直後にさっさとやっておけばよかった。
また世襲の認定が始まったか
カルトを叩く奴は自演認定で、民主議員ではなく民主党って組織を支持する危険を指摘したらネトウヨ認定か
カルトを叩く奴は自演認定で、民主議員ではなく民主党って組織を支持する危険を指摘したらネトウヨ認定か
いくら「失政を重ねすぎた」「外交に問題がある」と繰り返したところで
肝心な要の自民党が信仰してる「アメリカを中心としたシステム」が崩壊しようとしているのだから
どうしようもありませんな。
日本の政界再編の前に世界経済が崩壊しそうな予感
アメリカも議会との間でにじれが発生して機能停止かな？
世界中でアメリカの影響力が退潮しているのに
日本だけがアメリカの影響力が強まっている不思議
ほんとどうなっているんでしょうね？
肝心な要の自民党が信仰してる「アメリカを中心としたシステム」が崩壊しようとしているのだから
どうしようもありませんな。
日本の政界再編の前に世界経済が崩壊しそうな予感
アメリカも議会との間でにじれが発生して機能停止かな？
世界中でアメリカの影響力が退潮しているのに
日本だけがアメリカの影響力が強まっている不思議
ほんとどうなっているんでしょうね？
>>462
お前はも俺を創価認定してるじゃん
お前はも俺を創価認定してるじゃん
>>463
巻き添え食って無理心中させられるのはごめんだなｗ
巻き添え食って無理心中させられるのはごめんだなｗ
アメリカで共和党が復活したところで今の自民党が復活する以上に目がありませんな
議会を制したところで、次の大統領選挙で誰が出る？ ペイリン？
さぞ愉快なことになるだろうな。
議会を制したところで、次の大統領選挙で誰が出る？ ペイリン？
さぞ愉快なことになるだろうな。
で、表現規制にどんな影響が有るんかいな。
自民党にロビイングしてくれるなら、どうぞ頑張ってください。
自民党にロビイングしてくれるなら、どうぞ頑張ってください。
考えられるのは
前回共和党大統領選挙でマケインに負けた地味～な候補たちを
また候補にして人寄せパンダとしてまたペイリンを副大統領候補に
そして任期中に大統領死亡 ペイリンが大統領に繰り上げ
これが滅亡の最短シナリオってところかな？
前回共和党大統領選挙でマケインに負けた地味～な候補たちを
また候補にして人寄せパンダとしてまたペイリンを副大統領候補に
そして任期中に大統領死亡 ペイリンが大統領に繰り上げ
これが滅亡の最短シナリオってところかな？
>>463
マスコミ支配も普通の国はロスチャ勢力が強いけど、
日本の場合はデイヴィッドが優勢だね。
ネオコン・デイヴィッド勢がジェイ勢力に追い出されたら、
逃げ先は日本かもしれない。
そうするとますますきつくなる。。。
マスコミ支配も普通の国はロスチャ勢力が強いけど、
日本の場合はデイヴィッドが優勢だね。
ネオコン・デイヴィッド勢がジェイ勢力に追い出されたら、
逃げ先は日本かもしれない。
そうするとますますきつくなる。。。
>>464
いつしたね？具体的にレス番指定してくれんかね
>>463
その民主党を否定したら、自民党もどうこうってレス見飽きたんだが
俺は自民党も支持していないというか、政党支持自体が思考停止だって言ってるの
>日本の政界再編の前に世界経済が崩壊しそうな予感
>アメリカも議会との間でにじれが発生して機能停止かな？
これはありそうだな、かなりの確率で
でも中国がまた世界経済から孤立しかねない状況だから
そうなったらアメやらオーストラリアやらが復活しちゃうかも
ちなみに、アメリカを中心としたシステムを信仰してるのは菅政権もだな
っつーか共産以外はどこもそうじゃね？
いつしたね？具体的にレス番指定してくれんかね
>>463
その民主党を否定したら、自民党もどうこうってレス見飽きたんだが
俺は自民党も支持していないというか、政党支持自体が思考停止だって言ってるの
>日本の政界再編の前に世界経済が崩壊しそうな予感
>アメリカも議会との間でにじれが発生して機能停止かな？
これはありそうだな、かなりの確率で
でも中国がまた世界経済から孤立しかねない状況だから
そうなったらアメやらオーストラリアやらが復活しちゃうかも
ちなみに、アメリカを中心としたシステムを信仰してるのは菅政権もだな
っつーか共産以外はどこもそうじゃね？
471 ：イモー虫：2010/10/23(土) 20:11:46 ID:/bZZbRjRO
世襲の発言には信憑性のかけらもない。
妄想を垂れ流して、たまたまあたったら『ふふん♪顔』して、基本的にすべての自己の発言は『自己判断って言っただろ！』で回避するチキンだから。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
妄想を垂れ流して、たまたまあたったら『ふふん♪顔』して、基本的にすべての自己の発言は『自己判断って言っただろ！』で回避するチキンだから。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
うーん
＞でも中国がまた世界経済から孤立しかねない状況だから
それってブッシュのとき、あのオリンピックの最中
グルジア紛争で起きた状況と同じだよ
俺はサブプライム崩壊、リーマンショックは
もともと崩壊する運命にあったとはいえ、直接のきっかけは
グルジア紛争でロシア制裁によりロシアと市場への金の流れが止まったことによると思っている。
麻生信者なんかはオカルト的な説を唱えているけど
だから今回も下手をすれば同じように大恐慌のきっかけになりかねない
それってブッシュのとき、あのオリンピックの最中
グルジア紛争で起きた状況と同じだよ
俺はサブプライム崩壊、リーマンショックは
もともと崩壊する運命にあったとはいえ、直接のきっかけは
グルジア紛争でロシア制裁によりロシアと市場への金の流れが止まったことによると思っている。
麻生信者なんかはオカルト的な説を唱えているけど
だから今回も下手をすれば同じように大恐慌のきっかけになりかねない
＞アメリカを中心としたシステムを信仰してるのは菅政権もだな
信仰の度合いが違う
一般信者と原理主義者くらいの違い、在家と出家信者の違いくらいか？
信仰の度合いが違う
一般信者と原理主義者くらいの違い、在家と出家信者の違いくらいか？
>>473
サブプライムはむしろ米国内での金の流れが止まっちゃったことが直接的原因だよ
もちろんロシアとの摩擦は間接的原因ではあるけどね
中国の場合は、中国が人件費の異常な安さを武器に、世界の工場となって
欧米の各産業がほとんど機能停止しちゃってたんだよな
日本はパテントと中国を経由した迂回貿易で利益あげてたわけだけど
中国の場合はロシアとはいろいろと毛色が違う
あとリーマンショックは、直接引き金引いたのは韓国だな
サブプライムはむしろ米国内での金の流れが止まっちゃったことが直接的原因だよ
もちろんロシアとの摩擦は間接的原因ではあるけどね
中国の場合は、中国が人件費の異常な安さを武器に、世界の工場となって
欧米の各産業がほとんど機能停止しちゃってたんだよな
日本はパテントと中国を経由した迂回貿易で利益あげてたわけだけど
中国の場合はロシアとはいろいろと毛色が違う
あとリーマンショックは、直接引き金引いたのは韓国だな
やはり例のオカルティストだったか
リーマンショックに反応して正体表したか
リーマンショックに反応して正体表したか
今度は何の認定だよｗｗｗｗｗｗ
>>475
朝鮮カルトなんて暴言を吐く人と議論する人はこのスレにはいないから帰ったら？
朝鮮カルトなんて暴言を吐く人と議論する人はこのスレにはいないから帰ったら？
条件反射になっているくらいコピペしてたんだな
規制派の本丸ねえ
「改革の本丸」とかを思い出すな
「改革の本丸」とかを思い出すな
そういや「アイヌは在日」とかいって以前暴れていた人も
やたら層化認定してたな
やたら層化認定してたな
誰かに対して「カルト化してる」はレッテルじゃないのか。
よし、今度から使ってみよう。
よし、今度から使ってみよう。
485 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 20:33:33 ID:1A4RHQ5u0
てんたまさんの最新レポ。
神奈川県に青少年と４０歳の関係を尋ねてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_Kanagawa_under40_101023.html
神奈川県に青少年と４０歳の関係を尋ねてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_Kanagawa_under40_101023.html
>>486
もうお前に味方いないの理解してる？
もうお前に味方いないの理解してる？
突然脈絡無くアイヌとか言い出す奴も
過去臭いのしかわいてないよな
過去臭いのしかわいてないよな
490 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 20:41:43 ID:1A4RHQ5u0
【重要】
この粘着の仕方もアレなんだよなぁ
492 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 20:43:06 ID:1A4RHQ5u0
／!,. -z,. --- ､＿__ ,
__ / / ー--＜,_
. -ﾆ二二 -‐ ' ／ ￣￣ ‐ ､ ＼
／ ,. - '´ ／ ＞;{ ,.- ､ ＼ ミ‐- 、_
／ '´ ／ / ⌒ ′ ヽ ヽ-;､ ＼ ￣
/／ ﾉ / / ヽ 丶 ＼ ＼ ‐;､＼
／ ｲ / 〃 / , ｉ | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ
/／ﾌｲ / / ,! ｌ ｉ. ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ ＼ r‐- ゝ
´ / / ｉ ! _,ｊ ‐ﾊ ! | ヽ ≦ ﾄ､ ヽ } 丶
/ / .{ ｌ jﾘ ! ﾉ ! ﾊ ｌ ｲ_) :;ヾ丶 } ﾄ ｌ }
. {ﾊ ｉ ! !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ ヽ | !: :::ｉ }. !ﾉｉ ﾄ ﾍ/
| ! ﾊ ｌ ! ｨｌ_) :::ヽ ｀′ ヾ ｼﾞ {､ｲ ﾚノ
_,ｊﾊ ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;} , ｀｀乂 ノ
イ | ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ , -ｧ ∠ ｲｿ
. ﾊ ﾄ ｲｌ ｉ ｲ ＼. ヽ ノ ／＿
ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- ＿__／ '´ ＿ 丶
, '⌒丶 ヽ / ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／ ヽ ＼
／ ∧ ∨ r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z ＼ ヽ
/ '´ j ヽ / ./,. -= { ﾞ }＜ - ､ ﾆ }ヽヽ }
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！
__ / / ー--＜,_
. -ﾆ二二 -‐ ' ／ ￣￣ ‐ ､ ＼
／ ,. - '´ ／ ＞;{ ,.- ､ ＼ ミ‐- 、_
／ '´ ／ / ⌒ ′ ヽ ヽ-;､ ＼ ￣
/／ ﾉ / / ヽ 丶 ＼ ＼ ‐;､＼
／ ｲ / 〃 / , ｉ | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ
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. {ﾊ ｉ ! !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ ヽ | !: :::ｉ }. !ﾉｉ ﾄ ﾍ/
| ! ﾊ ｌ ! ｨｌ_) :::ヽ ｀′ ヾ ｼﾞ {､ｲ ﾚノ
_,ｊﾊ ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;} , ｀｀乂 ノ
イ | ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ , -ｧ ∠ ｲｿ
. ﾊ ﾄ ｲｌ ｉ ｲ ＼. ヽ ノ ／＿
ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- ＿__／ '´ ＿ 丶
, '⌒丶 ヽ / ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／ ヽ ＼
／ ∧ ∨ r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z ＼ ヽ
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気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！
>>489
え、もう全ての質問に答えて論破完了してますよ
え、もう全ての質問に答えて論破完了してますよ
論破完了で茶吹いた
同じなのかな？
>>497
おーい、オカルティストって何の認定なんだ？
おーい、オカルティストって何の認定なんだ？
児ポ法改悪運動の中心人物の森田明彦が売国奴ということを広めよう
http://twitter.com/aki_morita/status/28450195853
http://twitter.com/aki_morita/status/28450195853
>>496
創価認定には回答済み
あれを認定でないとするにはくるしすぎる
民主党が規制派に転ずる可能性について
ない
転ずるならば都条例のときに賛成してる
都議会民主党が反対に回ったのは蓮舫議員の命令
創価認定には回答済み
あれを認定でないとするにはくるしすぎる
民主党が規制派に転ずる可能性について
ない
転ずるならば都条例のときに賛成してる
都議会民主党が反対に回ったのは蓮舫議員の命令
>>500
そうかそうかｗｗ
お前の妄想回答が全てかｗｗｗ
>民主党が規制派に転ずる可能性について
>ない
民公連立はアリとか言ってた奴がすごいなｗｗ
>転ずるならば都条例のときに賛成してる
>都議会民主党が反対に回ったのは蓮舫議員の命令
そもそも都条例のときは状況が全然違いますから
それに民主党は表現規制反対のための政党じゃないから
他党と協調するなら優先度低い児ポはいくらでも翻される
お前さ、全て妄想で断言しまくってるけど、アタマ悪すぎるぞ
それで論破とか言ってるのはちょっと痛々しい
そうかそうかｗｗ
お前の妄想回答が全てかｗｗｗ
>民主党が規制派に転ずる可能性について
>ない
民公連立はアリとか言ってた奴がすごいなｗｗ
>転ずるならば都条例のときに賛成してる
>都議会民主党が反対に回ったのは蓮舫議員の命令
そもそも都条例のときは状況が全然違いますから
それに民主党は表現規制反対のための政党じゃないから
他党と協調するなら優先度低い児ポはいくらでも翻される
お前さ、全て妄想で断言しまくってるけど、アタマ悪すぎるぞ
それで論破とか言ってるのはちょっと痛々しい
>>504
むしろそれだけで規制派に転じないと妄信できるお前がヤバいわ
まぁ、規制派に転じられたらのことは何も考えてませんって回答でもあるわけだから
分かりやすいっちゃ分かりやすいけどね
回答ありがとう、お前さんが底抜けに阿呆なのと妄想発言だらけなのが分かって良かったよ
むしろそれだけで規制派に転じないと妄信できるお前がヤバいわ
まぁ、規制派に転じられたらのことは何も考えてませんって回答でもあるわけだから
分かりやすいっちゃ分かりやすいけどね
回答ありがとう、お前さんが底抜けに阿呆なのと妄想発言だらけなのが分かって良かったよ
>>507
で、それはどこでみれますかw
で、それはどこでみれますかw
>>505
ウヨいのが規制派と戦ってくれると考えるといい
ウヨいのが規制派と戦ってくれると考えるといい
>>508
奥村弁護士のTwitter
奥村弁護士のTwitter
どっちもどっちだけど
今日はやけに元気だねえ
今日はやけに元気だねえ
あーそういえば、規制派中枢の朝鮮カルトに参政権渡そうとしてることへの回答もまだだったな
まぁこれも妄想回答しかこないだろうし、いいか
まぁこれも妄想回答しかこないだろうし、いいか
ソースは議事録ではなくツイッター(笑)
前田日明の件を指摘したが、都合よく見えないことになってるのか
516 ：イモー虫：2010/10/23(土) 21:11:24 ID:/bZZbRjRO
理系学生とライムグリーンの臭いがする。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)ｸﾝｸﾝ
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)ｸﾝｸﾝ
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>515
プロレスラーがなんか関係あんの？
プロレスラーがなんか関係あんの？
規制派のカルト宗教を叩くとネトウヨかー
何か色々すげーなー
何か色々すげーなー
>>514
民主党の｢厳格化した定義｣とやらも現実世界にまだ存在しないがな。
民主党の｢厳格化した定義｣とやらも現実世界にまだ存在しないがな。
前田日明が民主公認で参院選出る予定だったけど
外国人参政権反対の立場を表明したら、公認取り消されたんすけど
妄想だけじゃなくて無知ってのはどうなのか
外国人参政権反対の立場を表明したら、公認取り消されたんすけど
妄想だけじゃなくて無知ってのはどうなのか
予想通りにそっちに方に話を持って行きたがるな
>>520
参政権反対で取り消してお前の妄想でしょ？
参政権反対で取り消してお前の妄想でしょ？
在日やら層化やら統一やら、そういうニュー速話じゃ、賛同者は得られんよ。
スレの機能を低下させるのが目的なのかもしれんが。
スレの機能を低下させるのが目的なのかもしれんが。
予想通りというかもうその話が目的だったんだろうな
まあ阿呆話もここらへんで
辻議員と山尾議員に創作物規制や単純所持規制のデタラメさを伝えてほしい
辻議員と山尾議員に創作物規制や単純所持規制のデタラメさを伝えてほしい
>>522
お前が無知なだけ
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1269387558
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2010/03/post-1b50.html
>>523
ほう、創価統一が規制派の中心団体なのに
その創価統一を叩いても賛同者は得られないとな
で、君どこのスレの人？
お前が無知なだけ
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1269387558
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2010/03/post-1b50.html
>>523
ほう、創価統一が規制派の中心団体なのに
その創価統一を叩いても賛同者は得られないとな
で、君どこのスレの人？
527 ：イモー虫：2010/10/23(土) 21:22:20 ID:/bZZbRjRO
>>525
民主党原案は素晴らしいのか？
民主党原案は素晴らしいのか？
創価統一擁護がすげーなー
ここまで露骨なのは、このスレ始まって以来じゃなかろうか
ここまで露骨なのは、このスレ始まって以来じゃなかろうか
賛同を得るにはやっぱ、子どもの保護という目的には適さないと説得するしかないんじゃない？
怪しいとは思うけど、そういう話をすることで胡散臭くする位なら敢えてしないことを選ぶ方が得策ではあると思うし。
怪しいとは思うけど、そういう話をすることで胡散臭くする位なら敢えてしないことを選ぶ方が得策ではあると思うし。
532 ：イモー虫：2010/10/23(土) 21:27:04 ID:/bZZbRjRO
>>532
粘着するだけで建設的な行動をしないならもう相手はしないぞ
粘着するだけで建設的な行動をしないならもう相手はしないぞ
537 ：イモー虫：2010/10/23(土) 21:31:46 ID:/bZZbRjRO
かなり流れているけど、雑談ってことでOK？
とりあえず、テンプレか準テンプレに入れたほうがいいんじゃないか。
民主党 児ポワーキングチーム
座長 つじ恵衆議院議員
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
副座長 山尾しおり衆議院議員
http://www.yamaoshiori.jp/blog/
情報があったら追加して。
民主党 児ポワーキングチーム
座長 つじ恵衆議院議員
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
副座長 山尾しおり衆議院議員
http://www.yamaoshiori.jp/blog/
情報があったら追加して。
540 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 21:36:57 ID:1A4RHQ5u0
>>538
おｋ。
おｋ。
>>538
いいと思うよ
得られたことと言っても
世襲の発言が妄想に基づくものばかりで信憑性が無いことが分かったくらいだし
まぁもともとあんま信用されてない奴だったが
イモーに世襲あんまイジメんなって言ったのは取り消す、どんどんやれ
>>539
採用
いいと思うよ
得られたことと言っても
世襲の発言が妄想に基づくものばかりで信憑性が無いことが分かったくらいだし
まぁもともとあんま信用されてない奴だったが
イモーに世襲あんまイジメんなって言ったのは取り消す、どんどんやれ
>>539
採用
>>535
そうしろ、不毛だｗ
そうしろ、不毛だｗ
民主党 児ポワーキングチーム
座長 つじ恵衆議院議員
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/inquiry.html 問い合わせ
[email protected] メール
副座長 山尾しおり衆議院議員
http://www.yamaoshiori.jp/blog/
http://yamaoshiori.jp/contact/ 意見・問い合わせ
もう少し情報が整理できてからのほうがいいのかな。
スタンスでアプローチ法も変わってくるだろうし。
それにしても8月だったんだな。
その頃、ここでこの二人にというかWTに対する話題とか出た？
座長 つじ恵衆議院議員
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/inquiry.html 問い合わせ
[email protected] メール
副座長 山尾しおり衆議院議員
http://www.yamaoshiori.jp/blog/
http://yamaoshiori.jp/contact/ 意見・問い合わせ
もう少し情報が整理できてからのほうがいいのかな。
スタンスでアプローチ法も変わってくるだろうし。
それにしても8月だったんだな。
その頃、ここでこの二人にというかWTに対する話題とか出た？
浮いてないと思っているところが怖いな
545 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 21:39:53 ID:1A4RHQ5u0
>>539
うーん、
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！66
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287801806/
こっちのほうがいいんじゃない？
うーん、
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！66
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287801806/
こっちのほうがいいんじゃない？
書き忘れてたけど、怪しいと思うけど云々は統一とか創価とかね。
>>548
ぷｗ
ぷｗ
>>546
陰謀論大好きな人がいるけど出せば出すほど信頼が落ちるだけだからな
陰謀論大好きな人がいるけど出せば出すほど信頼が落ちるだけだからな
>>549
いまさら反対派のふりしなくてもバレバレですから
いまさら反対派のふりしなくてもバレバレですから
そうかそうか
創価や統一が規制派の中心団体と指摘したら陰謀論なのか
創価や統一が規制派の中心団体と指摘したら陰謀論なのか
日本は政治も選挙制度も糞
>>543
いろんなWTの情報が出たのが一昨日くらいじゃなかったっけ？
いろんなWTの情報が出たのが一昨日くらいじゃなかったっけ？
民主党 児ポワーキングチーム
座長 つじ恵衆議院議員
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/inquiry.html 問い合わせ
[email protected] メール
副座長 山尾しおり衆議院議員
http://www.yamaoshiori.jp/blog/
http://yamaoshiori.jp/contact/ 意見・問い合わせ
民主党の方針は、おおむね変化がないが内部からは「参院選の敗北でねじれ
国会になったことにより、児ポ法改定に関しても民主党の主張が通しにくくなった。
これならば、民主党案で改定しておくべきだったかも」という声も聞こえているという。
危惧されているのは、今後、連立を組む政党との関係により、単純所持を含めた改
定案の修正が浮上することだ。
ワーキングチームも設立されたばかりで、未だ具体的な動きがあるわけではないが、
再び児ポ法改定問題について議論する必要が出てきているようだ。
（昼間たかし）
http://www.mangaronsoh.com/archives/2891927.html
>>545
こんな感じで議員スレの方でテンプレ化頼んじゃっていいかな。
最後の昼間さんの解説と問合せ先をのせていいものか。
座長 つじ恵衆議院議員
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/
http://tsuji-ganbaru-sakai.jp/inquiry.html 問い合わせ
[email protected] メール
副座長 山尾しおり衆議院議員
http://www.yamaoshiori.jp/blog/
http://yamaoshiori.jp/contact/ 意見・問い合わせ
民主党の方針は、おおむね変化がないが内部からは「参院選の敗北でねじれ
国会になったことにより、児ポ法改定に関しても民主党の主張が通しにくくなった。
これならば、民主党案で改定しておくべきだったかも」という声も聞こえているという。
危惧されているのは、今後、連立を組む政党との関係により、単純所持を含めた改
定案の修正が浮上することだ。
ワーキングチームも設立されたばかりで、未だ具体的な動きがあるわけではないが、
再び児ポ法改定問題について議論する必要が出てきているようだ。
（昼間たかし）
http://www.mangaronsoh.com/archives/2891927.html
>>545
こんな感じで議員スレの方でテンプレ化頼んじゃっていいかな。
最後の昼間さんの解説と問合せ先をのせていいものか。
>>554
直後に出てたみたい。
直後に出てたみたい。
万が一これで「人で選ぶ」にこのスレが流されるようなことになれば
本気でこのスレを見限らざるを得なくなるな。
そんなことにはならんと思うけどさ。
本気でこのスレを見限らざるを得なくなるな。
そんなことにはならんと思うけどさ。
>>560
一緒にせんでよ
一緒にせんでよ
自覚がないのか
>>561
そう思うなら一切相手せんこった
そう思うなら一切相手せんこった
564 ：イモー虫：2010/10/23(土) 21:55:17 ID:/bZZbRjRO
>>548
自己判断で！って逃げてないで質問に答えようか？ね。
まず君は民主党原案では児童の裸は問題にならないと言っていた。
しかし枝野の説明だと実物をみなきゃ判断できない的な事を審議で言っていた。
次に君は民主党原案は保護になると言っていたが、現行法の改正だから、触れられてない部分については判例が用いられるわけ。
で、触れられてないそこには保護にならない見た目判断が入っちゃってる訳よ。
見た目判断が保護になるってか？
自己判断で！って逃げてないで質問に答えようか？ね。
まず君は民主党原案では児童の裸は問題にならないと言っていた。
しかし枝野の説明だと実物をみなきゃ判断できない的な事を審議で言っていた。
次に君は民主党原案は保護になると言っていたが、現行法の改正だから、触れられてない部分については判例が用いられるわけ。
で、触れられてないそこには保護にならない見た目判断が入っちゃってる訳よ。
見た目判断が保護になるってか？
565 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/23(土) 21:57:08 ID:0LlJGtAcP
>>555
うん、とりあえず貼ってくるでゲソ。
うん、とりあえず貼ってくるでゲソ。
>>565
ごくろうでゲソ
ごくろうでゲソ
今日は素晴らしい程に面倒だな。俺は健全なスレにでも行こうかな。
創価でも在日でも規制反対なら仲間だと言っていたのは、もう過去の話なんだな～と過去を懐かしんでみる。
創価でも在日でも規制反対なら仲間だと言っていたのは、もう過去の話なんだな～と過去を懐かしんでみる。
>>567
創価と統一教会って組織は、組織で規制をすすめてるから
組織への批判と個人への批判をゴッチャにしちゃいかんよ
まぁ個人で規制反対の行動とるなら、創価統一からは抜けるだろうし
その時点で創価でも統一でもないだろ
創価と統一教会って組織は、組織で規制をすすめてるから
組織への批判と個人への批判をゴッチャにしちゃいかんよ
まぁ個人で規制反対の行動とるなら、創価統一からは抜けるだろうし
その時点で創価でも統一でもないだろ
>>567
そんなこと言ってるやつら相手にしてたら疲れるだけだよ
そんなこと言ってるやつら相手にしてたら疲れるだけだよ
創価が～とか在日が～とか言ってるやつらのことね
１.犯罪から守られているという安心
とりわけ犯罪のターゲットとなりやすい子どもと女性を犯罪から守るとともに、
日常生活から銃と薬物を一掃することを目指します。
山尾議員のHPをざっと見たが、関連しそうなのはこれぐらいだな。
これだと規制か反規制か慎重派か判断できないが、意見を送るときの
ヒントにはなりそう。
それと、ヤメ検のようだね。
とりわけ犯罪のターゲットとなりやすい子どもと女性を犯罪から守るとともに、
日常生活から銃と薬物を一掃することを目指します。
山尾議員のHPをざっと見たが、関連しそうなのはこれぐらいだな。
これだと規制か反規制か慎重派か判断できないが、意見を送るときの
ヒントにはなりそう。
それと、ヤメ検のようだね。
組織レベルで考えるのも危険だと思うのだ。一枚岩でもないと思うし。
それに創価から抜けられるのなら、例えばよく聞く三代目で信仰心ないのに、現学会員がそんなに居るわけ無いと思うのだが。
学会からはほとんど抜けられないと聞くのは所詮噂止まりなのだろうか。
噂止まりの方が良いがね。
ただ、創価独自の言論拘束みたいなものはあるとは思うがな。
ここまで書いておいてなんだが、NGWordに創価と在日をINした方が良いのかもねぇ。
レッテル貼っても良いこと無いって分かりきってる事だと思うがねぇ。
あー携帯電話面倒だなぁ、ちくせう。
それに創価から抜けられるのなら、例えばよく聞く三代目で信仰心ないのに、現学会員がそんなに居るわけ無いと思うのだが。
学会からはほとんど抜けられないと聞くのは所詮噂止まりなのだろうか。
噂止まりの方が良いがね。
ただ、創価独自の言論拘束みたいなものはあるとは思うがな。
ここまで書いておいてなんだが、NGWordに創価と在日をINした方が良いのかもねぇ。
レッテル貼っても良いこと無いって分かりきってる事だと思うがねぇ。
あー携帯電話面倒だなぁ、ちくせう。
久々にテンプレ読み返したけど、コン研が入ってないね。
>>5の反対派団体に追加してもOK？
>>5の反対派団体に追加してもOK？
>>5はユニ署名活動に対してか。
そうすると違ってくるのかな。
そうすると違ってくるのかな。
>>572
NGワードって言葉使って、遠回しに言論封殺しようとしてるように見えるな
俺の考えすぎならいいが
統一教会は地下に潜ってるから分からんが
創価からは抜けるのキツイぞ
以前住んでたマンションの隣に住んでた奴が抜けようとした学会員だったらしく
夜中にヤクザみたいなのが押し掛けてきてたからな
NGワードって言葉使って、遠回しに言論封殺しようとしてるように見えるな
俺の考えすぎならいいが
統一教会は地下に潜ってるから分からんが
創価からは抜けるのキツイぞ
以前住んでたマンションの隣に住んでた奴が抜けようとした学会員だったらしく
夜中にヤクザみたいなのが押し掛けてきてたからな
矢野経済研究所というとこが「オタク市場」の調査を発表してたみたい。市場規模の説明が必要になった時の参考に オタク市場、不況でも「非常に健闘」 同人誌は「ネガティブなイメージ軽減」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news078.html
tentama_go
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news078.html
tentama_go
577 ：名無したちの午後：2010/10/23(土) 22:46:53 ID:y2hDOPTEP
>>536
資料って全部規制派の主張じゃねえかｗ
その前の回の朝鮮併合に関する出題資料ともどもここまで偏ってると清々しいが
最近車庫飛ばしで逮捕された在特会のおっさんも学習塾だし、有名な怒涛の英語は宗教と聞くし
地方予備校や塾だと思想が偏ってても当たり前なもんなのかねえ…
資料って全部規制派の主張じゃねえかｗ
その前の回の朝鮮併合に関する出題資料ともどもここまで偏ってると清々しいが
最近車庫飛ばしで逮捕された在特会のおっさんも学習塾だし、有名な怒涛の英語は宗教と聞くし
地方予備校や塾だと思想が偏ってても当たり前なもんなのかねえ…
>>575
まあね。それはそれで怖いところなんだが、所詮俺一人くらいだしなーとか思ったり。
個人的にどうしても見たくないものがあったりするから、こんな機能があるんだろうなぁとは思う。
ただ創価云々在日云々は見てて不毛だし面白くも無いんだな。
>>573
良いんじゃあないかな。
まあね。それはそれで怖いところなんだが、所詮俺一人くらいだしなーとか思ったり。
個人的にどうしても見たくないものがあったりするから、こんな機能があるんだろうなぁとは思う。
ただ創価云々在日云々は見てて不毛だし面白くも無いんだな。
>>573
良いんじゃあないかな。
>>572
そうかそうか
そうかそうか
>>571
仮に規制派だとすれば「銃と薬物を一掃」に創作中に出るのも含めるとかかな
仮に規制派だとすれば「銃と薬物を一掃」に創作中に出るのも含めるとかかな
>>578
見たくないものは見ないってのは別に構わないが
在日のカルト宗教である創価統一が規制を進めてるのは事実だし
そういう組織への批判や苦情に対して
差別だの何だのと、論点をすり替えて誤魔化すってのは連中の手口だからな
不毛だとしても指摘はするさ
カルトを擁護したいんなら、害がないことを証明するのが先だわな
見たくないものは見ないってのは別に構わないが
在日のカルト宗教である創価統一が規制を進めてるのは事実だし
そういう組織への批判や苦情に対して
差別だの何だのと、論点をすり替えて誤魔化すってのは連中の手口だからな
不毛だとしても指摘はするさ
カルトを擁護したいんなら、害がないことを証明するのが先だわな
辻さんはヒトコトを読む限り、マスコミ世論に影響を受けなさそうな感じがする。
反対・慎重派なら心強いし、規制派だと手強そう。
反対・慎重派なら心強いし、規制派だと手強そう。
なんか上からざーっと流して読んだけどおっちゃん追い出されたのね
事態がまずいとき以外は煽り煽られでまともな議論が少ないから、緊急時以外はここを離れてればまだダメージも少なかったろうに・・・
そういや例の署名が学校にも流れたとかあったな
どこまで本当かは知らんがトップダウンでほぼ強制だから数だけは集まりそうだな、鬱陶しいことにね
もっともその分だけ以前までの署名に比べれば自主性は格段に減ったがな
事態がまずいとき以外は煽り煽られでまともな議論が少ないから、緊急時以外はここを離れてればまだダメージも少なかったろうに・・・
そういや例の署名が学校にも流れたとかあったな
どこまで本当かは知らんがトップダウンでほぼ強制だから数だけは集まりそうだな、鬱陶しいことにね
もっともその分だけ以前までの署名に比べれば自主性は格段に減ったがな
>>587
おっちゃんは自分から出ってたんだよ、追い出されたわけじゃない
だが出て行った時の状況を見れば出て行きたくなるのもわかる気はするが
そのあとのおっちゃんの書き込みはちょっとひどかったけど
最近は議論にかこつけた個人叩きが多いしなあ
おっちゃんは自分から出ってたんだよ、追い出されたわけじゃない
だが出て行った時の状況を見れば出て行きたくなるのもわかる気はするが
そのあとのおっちゃんの書き込みはちょっとひどかったけど
最近は議論にかこつけた個人叩きが多いしなあ
今日はもう終わったんだから流そうぜ
本来なら基本的人権を擁護するために存在する公権力は、ときに凶暴な凶器となって人
権を侵害していないか。恣意的な公権力の行使があったとしても、官僚組織の闇が国民の
前に立ちふさがり、「正義」の光が当たらないのではないか。
(辻めぐみの原点)
辻議員は可視化にも積極的なようだし、児童ポルノそのものは反対と伝えたうえで、
警察検察権力の裁量権拡大に不安とアプローチするのはどうだろ。
権を侵害していないか。恣意的な公権力の行使があったとしても、官僚組織の闇が国民の
前に立ちふさがり、「正義」の光が当たらないのではないか。
(辻めぐみの原点)
辻議員は可視化にも積極的なようだし、児童ポルノそのものは反対と伝えたうえで、
警察検察権力の裁量権拡大に不安とアプローチするのはどうだろ。
エロゲ好きな人ってリアルでも人と話す時
常に選択肢を頭に描いてるの？
常に選択肢を頭に描いてるの？
>>592
部屋に入ったときクリアリングはするけど人と話す時選択肢は描かんな
部屋に入ったときクリアリングはするけど人と話す時選択肢は描かんな
CSECジャパンフォーラム
「ポルノ被害と女性・子どもの人権パートⅡ」シンポのお知らせです。
ttp://blog.canpan.info/csec/archive/34
東京都中学校PTA協議会
22年度 10月理事会報告
ttp://www.tokyo-jpta.org/trustee_report201010.html
＞6）子どもの健全育成について（意見表明）
＞7）「児童ポルノがない世界を目指して」国民運動・第１回 報告会
＞ 都中Pは、当国民運動の賛同団体です。
「ポルノ被害と女性・子どもの人権パートⅡ」シンポのお知らせです。
ttp://blog.canpan.info/csec/archive/34
東京都中学校PTA協議会
22年度 10月理事会報告
ttp://www.tokyo-jpta.org/trustee_report201010.html
＞6）子どもの健全育成について（意見表明）
＞7）「児童ポルノがない世界を目指して」国民運動・第１回 報告会
＞ 都中Pは、当国民運動の賛同団体です。
>>593
もう反応するのやめない
もう反応するのやめない
ポルノを「内容や撮影に関して、被写体側の自由意志による合意がある性行為の記録」と定義するのが適切と考える自分にとっては
性的行為を伴うことなく生成されるものをも規制対象とするのは不自然に思える。
性的行為を伴うことなく生成されるものをも規制対象とするのは不自然に思える。
このスレの存在意義は無いに等しいのに勢いだけはあるんだよね。
存在意義のあるスレってどんなのだ？
みんなでID替えつつ似たようなことばかり書き込むスレのことか？
みんなでID替えつつ似たようなことばかり書き込むスレのことか？
600 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 00:38:46 ID:AkBK8MicO
アグネスこっち来てくれーーーーー！！！！！！！！！
児童ポルノ法で検挙のニュースがある度に、このスレのコテハンが
少なくなってる気がしますね。いずれにせよ規制派の大勝利は時間の問題です。
少なくなってる気がしますね。いずれにせよ規制派の大勝利は時間の問題です。
そっすね
馬鹿じゃね？
604 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 01:02:48 ID:AkBK8MicO
>>600
IDがＡＫＢｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IDがＡＫＢｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主でも規制されるのに騙されている奴がこんなにいるのか
大勝利を連呼してる時点で規制派の中身が知れようというもの
規制しようとしてるのは創価や民主などのシナチョン勢力
表現の自由を守るには自民を支持するしかない
表現の自由を守るには自民を支持するしかない
ID変えつつ100近くもレスした挙句、結局これか
なんでこうすぐばれる嘘をつくんだろ？
頭が足りないから、すぐばれる嘘しかつけないんだろ。
久しぶりに+を覗いてきたが、あそこは相変わらず自民賛美を叫び続ける場なんだな。
民主が最高だとは思わないが、自民の何が一体あそこまで狂信に走らせるのやら・・・。
久しぶりに+を覗いてきたが、あそこは相変わらず自民賛美を叫び続ける場なんだな。
民主が最高だとは思わないが、自民の何が一体あそこまで狂信に走らせるのやら・・・。
ID:cqmI1cxB0がID変えてまたわいたのか
カルトを必死に擁護するようなのもいるしな
あーはなりたくないね
あーはなりたくないね
614 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/10/24(日) 02:05:09 ID:fru+E8Dy0
まあ、確かに民主の体たらくを見ると民主がよいとはいえないかもしれないが、
それでも、20年に及ぶ自民政権の失政や、表現規制に対するスタンス、
憲法試案など、それでも、民主を上回る酷さを見せているのに、自民盲信は理解できないな。
それでも、20年に及ぶ自民政権の失政や、表現規制に対するスタンス、
憲法試案など、それでも、民主を上回る酷さを見せているのに、自民盲信は理解できないな。
ところであの汚沢先生が、何であそこまで追求されるか疑問に思ったことはないでしょうか？
汚沢先生最大の誤算は既に日本がキリスト教圏にあることを理解できなかった事です。
あの発言はするべきではありませんでした。
日本の政財官のトップは宗派の違いはあれど、殆どキリスト教を信仰しているのです。
日本は売春、賭博、薬物を厳しく取締る素晴らしい国です。
これに児童ポルノや二次元児童ポルノ、その他の有害な創作物が加わります。
日本の復活をみんなの目で見届けましょう。
汚沢先生最大の誤算は既に日本がキリスト教圏にあることを理解できなかった事です。
あの発言はするべきではありませんでした。
日本の政財官のトップは宗派の違いはあれど、殆どキリスト教を信仰しているのです。
日本は売春、賭博、薬物を厳しく取締る素晴らしい国です。
これに児童ポルノや二次元児童ポルノ、その他の有害な創作物が加わります。
日本の復活をみんなの目で見届けましょう。
冗談じゃねぇ
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http://ojamajo.or.tl/kiruminup/srces/krmn0777.jpg
http://ojamajo.or.tl/kiruminup/srces/krmn0778.jpg
http://ojamajo.or.tl/kiruminup/srces/krmn0779.jpg
http://ojamajo.or.tl/kiruminup/srces/krmn0805.jpg
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見れん
>>615
小沢先生のことを疑うとか、ネトウヨは頭悪いな
小沢先生のことを疑うとか、ネトウヨは頭悪いな
っつーかもう釣りだろこれ
自民党が良いという人は、自民党の議員にロビイングして、その結果を教えて
欲しい。
もしかすると自民党が規制反対派になるんだったら嬉しいし。
誰かお願いしますよ。
欲しい。
もしかすると自民党が規制反対派になるんだったら嬉しいし。
誰かお願いしますよ。
自民と公明は基本的にそれぞれの支持者の人達に託した方が有効だろうな
都条例の時でもあれだけやって話すら聞いてもらえないようでは方法を変えざるを得ない
ところで話は変わるが中国の尖閣に対する執着は凄まじいものがあるな
三角のサイトで始めて知ったのだが思わず笑ってしまったよ
誰だよ日本で人気のあるアイドルAngel Girlってｗ
都条例の時でもあれだけやって話すら聞いてもらえないようでは方法を変えざるを得ない
ところで話は変わるが中国の尖閣に対する執着は凄まじいものがあるな
三角のサイトで始めて知ったのだが思わず笑ってしまったよ
誰だよ日本で人気のあるアイドルAngel Girlってｗ
児ポ以外に興味のない人は民主政権を支持すればよい。それだけのこと。
しかし、まともな人間がそうでないことは言うまでもない。
児ポ政権というものが存在できるのならまだしも、政権は一つしかないのだ。
児ポ以外が壊滅的にダメであれば、児ポの方を諦めざるをえんだろう？
しかし、まともな人間がそうでないことは言うまでもない。
児ポ政権というものが存在できるのならまだしも、政権は一つしかないのだ。
児ポ以外が壊滅的にダメであれば、児ポの方を諦めざるをえんだろう？
朝から必死だな
最後の審判はすぐそこまで迫っています。
このままでは日本は神敵として滅ぼされてしまうでしょう。
偶像崇拝を止め、一刻も早く主の意志に沿った国にしなければならないのです。
このままでは日本は神敵として滅ぼされてしまうでしょう。
偶像崇拝を止め、一刻も早く主の意志に沿った国にしなければならないのです。
VIPから面白い記事拾った
今年「僕のエリ 200歳の少女」というスウェーデンの吸血鬼物の映画が公開されました
その映画で、エリの事が好きな主人公とエリが一緒に入浴中
主人公がエリの股間を見てしまい、そこには性器が全くついていなく
エリが女ではないと言う事を知るという重要な場面があるんですが
日本で公開されたその映画には、股間のところにぼがしが入っており
観客は結局エリが女ではない事を知らないまま映画が終わってしまうと言う
結構顰蹙を買った事件があったんです
それに対してこのブログの人が、映倫に抗議する後ろ盾をもらうため
後援のスウェーデン大使館に事情を説明する為に電話をしたという内容なんですが
http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2010/09/post-0190.html
なぜか後ろに日本ユニセフの影が・・・
今年「僕のエリ 200歳の少女」というスウェーデンの吸血鬼物の映画が公開されました
その映画で、エリの事が好きな主人公とエリが一緒に入浴中
主人公がエリの股間を見てしまい、そこには性器が全くついていなく
エリが女ではないと言う事を知るという重要な場面があるんですが
日本で公開されたその映画には、股間のところにぼがしが入っており
観客は結局エリが女ではない事を知らないまま映画が終わってしまうと言う
結構顰蹙を買った事件があったんです
それに対してこのブログの人が、映倫に抗議する後ろ盾をもらうため
後援のスウェーデン大使館に事情を説明する為に電話をしたという内容なんですが
http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2010/09/post-0190.html
なぜか後ろに日本ユニセフの影が・・・
628 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 06:42:59 ID:Cr+xpn4K0
>>627
そういえば映画館での上映前のCMでアグネスが出てるよね。
そういえば映画館での上映前のCMでアグネスが出てるよね。
629 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 06:45:00 ID:Cr+xpn4K0
>>626
信じる者しか救わない系の了見の狭い神様は、こっちから願い下げでゲソ。
信じる者しか救わない系の了見の狭い神様は、こっちから願い下げでゲソ。
>>626
信じたくない奴はほっておけと主は仰せのはずだがw
信じたくない奴はほっておけと主は仰せのはずだがw
631 ：イモー虫：2010/10/24(日) 07:31:23 ID:3VQINkxEO
>>590
辻はリベラル派の弁護士ってだけに、何となく反対派寄りな感じがするんだけどね。
枝野、仙谷、瑞穂、小川等等、弁護士出身なリベラル派は規制反対派が多い。
（ただ谷垣、橋下、後藤みたいな規制推進派もいるだけに、一概に弁護士全員規制反対派と言えないのが難しい所）。
>>583
山尾が規制反対派という情報は、実はソースは2ちゃんねるの書き込みだったりする。
それだけに100％信用出来る情報じゃないというのが難点。
辻はリベラル派の弁護士ってだけに、何となく反対派寄りな感じがするんだけどね。
枝野、仙谷、瑞穂、小川等等、弁護士出身なリベラル派は規制反対派が多い。
（ただ谷垣、橋下、後藤みたいな規制推進派もいるだけに、一概に弁護士全員規制反対派と言えないのが難しい所）。
>>583
山尾が規制反対派という情報は、実はソースは2ちゃんねるの書き込みだったりする。
それだけに100％信用出来る情報じゃないというのが難点。
633 ：イモー虫：2010/10/24(日) 07:48:07 ID:3VQINkxEO
黒豚くん
みない自由について議論したいんだが、時間大丈夫かな？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
みない自由について議論したいんだが、時間大丈夫かな？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
634 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 07:50:37 ID:Cr+xpn4K0
1.ガーターベルトをつける
2.ストッキングをはく
（1と2はどちらが先でも良いです）
3.ストッキングを止める
4.ショーツをはく
この順番が正しいです。
2.ストッキングをはく
（1と2はどちらが先でも良いです）
3.ストッキングを止める
4.ショーツをはく
この順番が正しいです。
635 ：イモー虫：2010/10/24(日) 07:51:56 ID:3VQINkxEO
636 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 08:00:25 ID:Cr+xpn4K0
>>632
同意。
HP見た感じだと辻議員は慎重派か反対派のように思える。
というか、あれで賛成派だったり驚く。
山尾さんのほうは何ともいえない。判断できないね。
その2chソースでいいから、知ってたら教えて欲しい。
ところで平沼があのリストで賛成派よりなんだが、アンケートを
みると単純所持規制反対、創作物規制はもっと議論が必要って
感じで、真ん中よりもちょい反対派よりな気がするんだが。
同意。
HP見た感じだと辻議員は慎重派か反対派のように思える。
というか、あれで賛成派だったり驚く。
山尾さんのほうは何ともいえない。判断できないね。
その2chソースでいいから、知ってたら教えて欲しい。
ところで平沼があのリストで賛成派よりなんだが、アンケートを
みると単純所持規制反対、創作物規制はもっと議論が必要って
感じで、真ん中よりもちょい反対派よりな気がするんだが。
スーパー堤防にかけるお金を全部エロゲ会社に回してくれねーかなｗ
好きなブランド潰れて凄い悲しいんだがｗ
好きなブランド潰れて凄い悲しいんだがｗ
639 ：イモー虫：2010/10/24(日) 08:13:44 ID:3VQINkxEO
640 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 08:24:27 ID:Cr+xpn4K0
第169回国会 3212 青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693212.htm
受理番号 3212号 大前 繁雄君
受理番号 3567号 下地 幹郎君
受理番号 3651号 奥野 信亮君
受理番号 3652号 高市 早苗君
受理番号 3748号 鍵田 忠兵衛君
受理番号 4275号 小池 百合子君
受理番号 4406号 西川 公也君
受理番号 4407号 森山 眞弓君
受理番号 4488号 萩生田 光一君
受理番号 4619号 田野瀬 良太郎君
受理番号 4620号 平田 耕一君
受理番号 4621号 平沼 赳夫君
受理番号 4737号 高鳥 修一君
受理番号 4738号 藤井 勇治君
受理番号 4739号 船田 元君
受理番号 4944号 加藤 勝信君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693212.htm
受理番号 3212号 大前 繁雄君
受理番号 3567号 下地 幹郎君
受理番号 3651号 奥野 信亮君
受理番号 3652号 高市 早苗君
受理番号 3748号 鍵田 忠兵衛君
受理番号 4275号 小池 百合子君
受理番号 4406号 西川 公也君
受理番号 4407号 森山 眞弓君
受理番号 4488号 萩生田 光一君
受理番号 4619号 田野瀬 良太郎君
受理番号 4620号 平田 耕一君
受理番号 4621号 平沼 赳夫君
受理番号 4737号 高鳥 修一君
受理番号 4738号 藤井 勇治君
受理番号 4739号 船田 元君
受理番号 4944号 加藤 勝信君
>>640
その請願内容は確認できないの？
その請願内容は確認できないの？
643 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 08:29:40 ID:Cr+xpn4K0
第169回国会 3209 インターネットの有害情報から、子供を守るための法規制の早期実現に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693209.htm
受理番号 3209号 高市 早苗君
受理番号 3424号 やまぎわ 大志郎君
受理番号 4160号 安次富 修君
受理番号 4405号 中森 ふくよ君
受理番号 4618号 平沼 赳夫君
受理番号 4735号 内山 晃君
受理番号 4736号 牧原 秀樹君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693209.htm
受理番号 3209号 高市 早苗君
受理番号 3424号 やまぎわ 大志郎君
受理番号 4160号 安次富 修君
受理番号 4405号 中森 ふくよ君
受理番号 4618号 平沼 赳夫君
受理番号 4735号 内山 晃君
受理番号 4736号 牧原 秀樹君
高市が入っとるのう
聖子ちゃんはいないんだな
請願が出されたのは2008年か
この時より考え方が変わったのか、それともアンケートの回答は単なるパフォーマンスなのか
それとも単純所持規制についてのみ反対なのか
これだけでは判断するのは難しいね
この時より考え方が変わったのか、それともアンケートの回答は単なるパフォーマンスなのか
それとも単純所持規制についてのみ反対なのか
これだけでは判断するのは難しいね
647 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 08:44:20 ID:Cr+xpn4K0
>>642
うん、グーグルでは請願内容にはヒットしない。
うん、グーグルでは請願内容にはヒットしない。
>>637
すまない。
児ポ投票しませんのスレか、ここのスレのどっちかだと思うんだけど。
どのスレの書き込みだったかはよくわからん。
確か衆議院選挙中か、選挙が終わってから、すぐに飛び込んできた情報だったような気がする。
確かその情報をくれたねらーの話によると、偶然選挙演説をしていた山尾さんを見かけて、勇気を振り絞って、児ポ法についての質問をした際に
「反対である」という返答が返ってきたらしい。
>>640
>>643
この頃の平沼さんは正真正銘の規制派だったんだよな。
城内議員に説得されて慎重派に転向したのか？
あの「たち日は規制反対派」というツイッター情報と今回の情報を適合すれば凄く辻褄が合うわけだし。
http://jeba.jp/questionnaire/result
あとこの「インターネットおよび規制についての意識アンケート結果」は露出？
12番のネットの有害情報対策は業界の自主規制に任せるか、国や地方自治体がしくみを作るべきか・・・という項目なんだけど。
「業界の自主規制に任せる」を選んだ議員の中に小池百合子や河野太郎の名前が・・・。
皆考えが変わってるのか？
すまない。
児ポ投票しませんのスレか、ここのスレのどっちかだと思うんだけど。
どのスレの書き込みだったかはよくわからん。
確か衆議院選挙中か、選挙が終わってから、すぐに飛び込んできた情報だったような気がする。
確かその情報をくれたねらーの話によると、偶然選挙演説をしていた山尾さんを見かけて、勇気を振り絞って、児ポ法についての質問をした際に
「反対である」という返答が返ってきたらしい。
>>640
>>643
この頃の平沼さんは正真正銘の規制派だったんだよな。
城内議員に説得されて慎重派に転向したのか？
あの「たち日は規制反対派」というツイッター情報と今回の情報を適合すれば凄く辻褄が合うわけだし。
http://jeba.jp/questionnaire/result
あとこの「インターネットおよび規制についての意識アンケート結果」は露出？
12番のネットの有害情報対策は業界の自主規制に任せるか、国や地方自治体がしくみを作るべきか・・・という項目なんだけど。
「業界の自主規制に任せる」を選んだ議員の中に小池百合子や河野太郎の名前が・・・。
皆考えが変わってるのか？
反対の請願かも知れないだろ
『乳首が見えるバージョン』DVD・単行本――「ポルノ業界」と化した「アニメ業界」？
http://news.livedoor.com/article/detail/5091128/
昔が規制が緩かった。表現規制が厳しくなったからこうなったのに。
ぽんぽんと露出させてサービスさせる今のアニメ業界にも問題があるがな。
http://news.livedoor.com/article/detail/5091128/
昔が規制が緩かった。表現規制が厳しくなったからこうなったのに。
ぽんぽんと露出させてサービスさせる今のアニメ業界にも問題があるがな。
乳首が見えた見えないでポルノといわれるんだからエロも軽くなったものだな
小学生レベルだ
小学生レベルだ
深夜なんだから別に問題ないだろうしまぁ連中からしたら深夜番組だろうがなんだろうが子供が～言って叩くけどね
ヌードのポルノの違いがわからないから乳首みえたらポルノになるんでしょ
>>653
あいつらの主張じゃ、肌が見える＝ポルノだし
あいつらの主張じゃ、肌が見える＝ポルノだし
今に水着シーンがあるからポルノだ。深夜番組ケシカランと言い出すんじゃないのか
つか、そのうち哺乳類って言葉も変えるんじゃね？
659 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 09:57:13 ID:Cr+xpn4K0
>>649
うーん、平沼氏はともかくとして、高市早苗と小池百合子はガチで規制派だからね。
そもそも反対の請願なら、通常「～反対する請願」とか「～に対し、慎重な議論を求める請願」となるはず。
>>650
少なくとも、ヱヴァは18禁じゃない。
うーん、平沼氏はともかくとして、高市早苗と小池百合子はガチで規制派だからね。
そもそも反対の請願なら、通常「～反対する請願」とか「～に対し、慎重な議論を求める請願」となるはず。
>>650
少なくとも、ヱヴァは18禁じゃない。
そもそも18禁なんて無いでしょ
映倫の規定を通してもR15まで行くかどうか怪しいものばかりだし
映倫の規定を通してもR15まで行くかどうか怪しいものばかりだし
高市はがちだねそういや廃案になった自民案をまた提出したのって確か高市だよね
>>656
準児童ポルノ（性的興奮を与える表現）の規制を呼びかけているのが
アグネスと日本ユニセフのはず
ちなみに規制対象は水着・体操着・制服・スカート・パンチラ・ランドセルなと
また露出度が高い表現（バスタオル一枚など）もダメ
準児童ポルノ（性的興奮を与える表現）の規制を呼びかけているのが
アグネスと日本ユニセフのはず
ちなみに規制対象は水着・体操着・制服・スカート・パンチラ・ランドセルなと
また露出度が高い表現（バスタオル一枚など）もダメ
最終的には漫画と言えば真実コミックのみ、
アニメと言えばトンデラハウスの大冒険のみというのが理想像なのか？
アニメと言えばトンデラハウスの大冒険のみというのが理想像なのか？
665 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 10:30:16 ID:Cr+xpn4K0
っていうか、何を性的に感じるか、なんて、人それぞれに違うからね。
自身の価値観を全体化させようとすればするほど、滑稽に映るのも道理。
自身の価値観を全体化させようとすればするほど、滑稽に映るのも道理。
有害な全ての創作物は消え去るべき。
ちなみに何が有害か無害かは一部の選ばれし者が決めれば良いのです。
ちなみに何が有害か無害かは一部の選ばれし者が決めれば良いのです。
つまんね
>>665
思想・良心の自由では人の内心を罪にする事はできない
人ではない絵に対し、どんな感情を持とうが罪にする事は不可能です
つまり絵を持ってるからと犯罪に繋げるなど言語道断です
また規制派や警察は人の心を読めるはずも無く、全て勝手な憶測で決め付けている
思想・良心の自由では人の内心を罪にする事はできない
人ではない絵に対し、どんな感情を持とうが罪にする事は不可能です
つまり絵を持ってるからと犯罪に繋げるなど言語道断です
また規制派や警察は人の心を読めるはずも無く、全て勝手な憶測で決め付けている
670 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 10:44:28 ID:Cr+xpn4K0
触ってもいいイカ？
671 ：イモー虫：2010/10/24(日) 10:45:26 ID:3VQINkxEO
>>650
まいっちんぐ
まいっちんぐ
674 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 10:55:02 ID:lorENg6V0
『10/24 検察・検審を糾弾するデモ』
日時：10月24日（日） 12：15 集合 12：30 デモ行進開始
場所：水谷橋公園 東京都中央区銀座１丁目１２ （ホテル西洋銀座裏）
主催者：権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会
コース：外堀通り、数寄屋橋交差点経由で、日比谷公園まで（約40分ほどの行程）
■ツイッター１： ttp://twitter.com/search?q=%23Kendemo
■主催者ツイッター・
ttp://twitter.com/soilyano
ttp://twitter.com/hanekiyo
ttp://twitter.com/keiichi__
■生中継は ttp://twitcasting.tv/keiichi__
日時：10月24日（日） 12：15 集合 12：30 デモ行進開始
場所：水谷橋公園 東京都中央区銀座１丁目１２ （ホテル西洋銀座裏）
主催者：権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会
コース：外堀通り、数寄屋橋交差点経由で、日比谷公園まで（約40分ほどの行程）
■ツイッター１： ttp://twitter.com/search?q=%23Kendemo
■主催者ツイッター・
ttp://twitter.com/soilyano
ttp://twitter.com/hanekiyo
ttp://twitter.com/keiichi__
■生中継は ttp://twitcasting.tv/keiichi__
>>672
そうなんだよね。
だから本当は不健全指定図書制度は、大人への販売流通経路を
きちんと確保するように配慮されるべきなんだよな。
でも業界の過剰反応ってことで放置されてる。
不健全指定くらっても、表示図書化で指定解除とか
そういうルールがあっていいはず。
そうなんだよね。
だから本当は不健全指定図書制度は、大人への販売流通経路を
きちんと確保するように配慮されるべきなんだよな。
でも業界の過剰反応ってことで放置されてる。
不健全指定くらっても、表示図書化で指定解除とか
そういうルールがあっていいはず。
>>675
不健全かどうかは国民が判断するもので、行政が判断する行為に問題あり
行政が推進図書と不健全図書を指定することは、本に対する人為的な差別を行っている
推薦すれば売り上げが上がるだろうし、不健全にすれば販売すらできなくなる
不健全かどうかは国民が判断するもので、行政が判断する行為に問題あり
行政が推進図書と不健全図書を指定することは、本に対する人為的な差別を行っている
推薦すれば売り上げが上がるだろうし、不健全にすれば販売すらできなくなる
677 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 11:07:09 ID:lorENg6V0
たった３通の苦情が新聞沙汰になるって明らかにおかしいだろ
極楽・山本ＴＶ復帰に苦情
スポーツ報知 10月23日(土)8時0分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000038-sph-ent
０６年に吉本興業を解雇された元極楽とんぼの山本圭一さん（４２）が１６日放送の宮崎放送の情報番組「週刊アッパレくん！」（土曜・前１１時）でテレビ復帰し、同局に視聴者からクレームが入っていたことが、２２日分かった。
山本さんは宮崎県内にある飲食店「肉だわら」の「広報担当」として登場。味の秘密を探ろうと、工場内を訪れたスタッフに、「手作業で全部やっております。
真空パックのものを９月から売り出すことになった」などと紹介した。リポーターが「（肉を）巻くの難しそうですよね」と聞くと、山本さんは「やってみますか」などとノリノリ。
だが結局は、「ダメに決まってるじゃないですか！ バラエティーじゃないんだから」と切り返し、笑いも誘った。同局によると、放送日当日に苦情はなし。
だが、この日、メールで「不愉快だ」などのメールを３件受け取ったという。
取材を行ったのは今月上旬で、収録前に同局は山本さんを元タレントと認識。同店を経営する企業の社長と相談の上、出演が決定。同店には約２年前から勤務しているという。
極楽・山本ＴＶ復帰に苦情
スポーツ報知 10月23日(土)8時0分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000038-sph-ent
０６年に吉本興業を解雇された元極楽とんぼの山本圭一さん（４２）が１６日放送の宮崎放送の情報番組「週刊アッパレくん！」（土曜・前１１時）でテレビ復帰し、同局に視聴者からクレームが入っていたことが、２２日分かった。
山本さんは宮崎県内にある飲食店「肉だわら」の「広報担当」として登場。味の秘密を探ろうと、工場内を訪れたスタッフに、「手作業で全部やっております。
真空パックのものを９月から売り出すことになった」などと紹介した。リポーターが「（肉を）巻くの難しそうですよね」と聞くと、山本さんは「やってみますか」などとノリノリ。
だが結局は、「ダメに決まってるじゃないですか！ バラエティーじゃないんだから」と切り返し、笑いも誘った。同局によると、放送日当日に苦情はなし。
だが、この日、メールで「不愉快だ」などのメールを３件受け取ったという。
取材を行ったのは今月上旬で、収録前に同局は山本さんを元タレントと認識。同店を経営する企業の社長と相談の上、出演が決定。同店には約２年前から勤務しているという。
678 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 11:08:43 ID:lorENg6V0
679 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 11:08:53 ID:Cr+xpn4K0
>>669
うん、言い古された言葉だけど、絵には人権はない。
人権があるのは見る人間であって、「見ない自由」への配慮はなされるべきであるにしても、
その存在そのものを社会から排除することは決して許されない。
うん、言い古された言葉だけど、絵には人権はない。
人権があるのは見る人間であって、「見ない自由」への配慮はなされるべきであるにしても、
その存在そのものを社会から排除することは決して許されない。
そもそも規制派はなぜ「児童」ではなく「青少年」という言葉を使うか
児童にしたら年齢が18歳未満と限られるが、青少年は年齢の基準が法的に明確にされてない
つまり年齢を自由にできると言う都合の良い造語ですよ
その悪用が愛知県の青少年30歳や神奈川県の青少年30歳＆場合40歳
児童にしたら年齢が18歳未満と限られるが、青少年は年齢の基準が法的に明確にされてない
つまり年齢を自由にできると言う都合の良い造語ですよ
その悪用が愛知県の青少年30歳や神奈川県の青少年30歳＆場合40歳
>>676
委員会って役人枠、業界枠、有識者枠と決まってるんだっけ。
しかも規制派が過半数を取れるような配分で。
やるなら選挙か、住民からの完全ランダム抽選で決めるとかせんとな。
>>678
とすると区別してたら、誤って未成年に販売しても罰せられないってことか。
いや、信じられんな。
委員会って役人枠、業界枠、有識者枠と決まってるんだっけ。
しかも規制派が過半数を取れるような配分で。
やるなら選挙か、住民からの完全ランダム抽選で決めるとかせんとな。
>>678
とすると区別してたら、誤って未成年に販売しても罰せられないってことか。
いや、信じられんな。
矢野経済研究所が「オタク市場」を調査。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news078.html
2009年度市場規模
電子コミック 422億円
同人誌 640億円
プラモデル 255億円
フィギュア 283億円
ドール 135億円
鉄道模型 160億円
アイドル 542億円
コスプレ衣装 406億円
メイドサービス関連 84億円
オンラインゲーム 2131億円
アダルトゲーム 298億円
アダルトビデオ関連 590億円
恋愛シュミレーションゲーム 86億円
ボーイズラブ 213億円
これだけの巨大産業を潰したら、どんだけの経済被害＝倒産・解雇＝貧困（子も含む）
そしてこれを支配（利権）したがっているのが規制派ではないだろうか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news078.html
2009年度市場規模
電子コミック 422億円
同人誌 640億円
プラモデル 255億円
フィギュア 283億円
ドール 135億円
鉄道模型 160億円
アイドル 542億円
コスプレ衣装 406億円
メイドサービス関連 84億円
オンラインゲーム 2131億円
アダルトゲーム 298億円
アダルトビデオ関連 590億円
恋愛シュミレーションゲーム 86億円
ボーイズラブ 213億円
これだけの巨大産業を潰したら、どんだけの経済被害＝倒産・解雇＝貧困（子も含む）
そしてこれを支配（利権）したがっているのが規制派ではないだろうか？
不健全とか有害指定とかの言葉をまず変えさせたいね、成人向け指定図書とか
本来なら行政が関わる事自体お断りだがそれができなりならせめて名称変更と
罰則はなしにしてもらいたいね。、あくまで努力義務程度で（そもそも根拠ねーし）
本来なら行政が関わる事自体お断りだがそれができなりならせめて名称変更と
罰則はなしにしてもらいたいね。、あくまで努力義務程度で（そもそも根拠ねーし）
結局は規制派がよく使う昔は健全、今は低俗の考えが導き出している記事だしな
結論が先にあるんだからなに言っても無駄だろう
結論が先にあるんだからなに言っても無駄だろう
躾を放棄した親が学校に躾まで求めるのと同じで、子供にきちんと
性教育を出来ない親が、行政に代行を頼んでるようにしか思えない。
性教育を出来ない親が、行政に代行を頼んでるようにしか思えない。
>>682
同人すげーｗ
同人すげーｗ
>>684
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 21:31:51 ID:DNN6uRX+0
みんなエロ本のためにいくの？
普通のものもあるの？
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 21:39:27 ID:gLNv27y8P
>>197
好きなの選べ
缶コーヒー全種類コンプリート評論本
東京２３区焼肉食べ放題ガイド本
ボールペンマニア
秋葉原に住みたい人の住宅事情
地方社会人野球年鑑
地方社会人サッカー年鑑
電車のモーター音ＣＤ
廃墟写真集
ビデオ化ＤＶＤ化すらされなかったアニメ本
政界ギャグ漫画
靖国神社グルメ本
小沢一郎×菅直人のホモ漫画
----
これ全部一つにまとめりゃそりゃそんだけの規模になるわ
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 21:31:51 ID:DNN6uRX+0
みんなエロ本のためにいくの？
普通のものもあるの？
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 21:39:27 ID:gLNv27y8P
>>197
好きなの選べ
缶コーヒー全種類コンプリート評論本
東京２３区焼肉食べ放題ガイド本
ボールペンマニア
秋葉原に住みたい人の住宅事情
地方社会人野球年鑑
地方社会人サッカー年鑑
電車のモーター音ＣＤ
廃墟写真集
ビデオ化ＤＶＤ化すらされなかったアニメ本
政界ギャグ漫画
靖国神社グルメ本
小沢一郎×菅直人のホモ漫画
----
これ全部一つにまとめりゃそりゃそんだけの規模になるわ
これ全部＞こんなんまで全部、に訂正。
大きく分けたって18禁と一般、更に男性向け創作と801に別れる訳で。
大きく分けたって18禁と一般、更に男性向け創作と801に別れる訳で。
× 非エロ＝性的ではない＝普通
エロとヌードとポルノを全部ポルノと一括りする連中とかがおるかならぁ
まぁ日本では違いが法律的にもさっぱりだしな
まぁ日本では違いが法律的にもさっぱりだしな
>>582
うかつに推進派団体に創価とかがいることを発言して自分達の主張までも胡散臭くする位なら、という考えの人もいるというだけだろう。
今は反対意見や慎重意見に賛同を求めなければいけない時なのだから。
本当に擁護者だとしたらどうしょうもないね、うん。
うかつに推進派団体に創価とかがいることを発言して自分達の主張までも胡散臭くする位なら、という考えの人もいるというだけだろう。
今は反対意見や慎重意見に賛同を求めなければいけない時なのだから。
本当に擁護者だとしたらどうしょうもないね、うん。
>>694-695
要するに規制派は日本を『性別の全く無い世界』にするのが最終目的、と理解して良い？
要するに規制派は日本を『性別の全く無い世界』にするのが最終目的、と理解して良い？
>>664
トンデラは普通に裸あったし、マグダラのマリアが売春婦って描写もあったがｗ
トンデラは普通に裸あったし、マグダラのマリアが売春婦って描写もあったがｗ
>>700
はいはい。
はいはい。
カルトカルトというけど、カルトってただ単にマイノリティってだけだろ。
キリストだってブッタだって最初はカルトだよ。
まー、こういうこというと在日か層化認定されるんだろうけど。
キリストだってブッタだって最初はカルトだよ。
まー、こういうこというと在日か層化認定されるんだろうけど。
703 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 14:10:07 ID:cIalynN90
創価擁護は直ぐ湧くなぁ
704 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 14:11:07 ID:Cr+xpn4K0
それぞれに得意分野があるからね。
創価にアプローチできる人は、すればいし、それを否定したって、
その人がその行動に意義を見出しているうちは、その行動をするだろうね。
ただ、ミイラ取りがミイラにならないように、注意してね。
創価にアプローチできる人は、すればいし、それを否定したって、
その人がその行動に意義を見出しているうちは、その行動をするだろうね。
ただ、ミイラ取りがミイラにならないように、注意してね。
日本の政治は参議院でキャスティングボートをとった政党には逆らいにくくなる。
衆議院ばっか選挙で注目を浴びるが、参議院を制したところが主導権を握る。
で、ここずっと公明党がその位置にいるわけだ。
衆議院ばっか選挙で注目を浴びるが、参議院を制したところが主導権を握る。
で、ここずっと公明党がその位置にいるわけだ。
706 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 14:25:05 ID:Cr+xpn4K0
>>705
えっと、何時、公明党が参議院を制したの？
えっと、何時、公明党が参議院を制したの？
”票の基盤目当て”である程度の友好関係を築こうとする以上の意味はないとは思うけどね。
公明党自体は実質小規模政党だし。
公明党自体は実質小規模政党だし。
まあ、抜ける気もねえなら内部改革の努力ぐらいしたら？以上の意味はないな
>>702
つオウム真理教を認めないならやはり同じくカルト宗教の創価学会は認めるべきではない。
つオウム真理教を認めないならやはり同じくカルト宗教の創価学会は認めるべきではない。
>>706
自民が参議院で過半数取れなくなって連立してからだね。
自民が参議院で過半数取れなくなって連立してからだね。
711 ：イモー虫：2010/10/24(日) 15:09:44 ID:3VQINkxEO
712 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 15:16:40 ID:Cr+xpn4K0
>>712
頼むほうと頼まれるほう、どっちが有利だ？
頼むほうと頼まれるほう、どっちが有利だ？
参議院での１議席＞＞＞＞＞衆議院での１議席
参議院で単独過半数が取りにくい今のシステムは、
日本にとっていいのか悪いのか。
参議院で単独過半数が取りにくい今のシステムは、
日本にとっていいのか悪いのか。
715 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 15:33:01 ID:Cr+xpn4K0
>>715
あー、もういいよ。
あー、もういいよ。
でも衆議院で過半数とれば予算関連は通るし
通常法案が通らないってのは悪法は通らないんでまぁいいだろ
あいつらが出す法案で国民に得になる法案なんてほとんどないし
通常法案が通らないってのは悪法は通らないんでまぁいいだろ
あいつらが出す法案で国民に得になる法案なんてほとんどないし
>>716
あまり弄ると切れてＡＡで荒らしはじめるぞ
あまり弄ると切れてＡＡで荒らしはじめるぞ
720 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 16:11:55 ID:Cr+xpn4K0
>>716
諦めるの早いね。
公明党のオススメできる点が知りたかったのに、残念。
>>717
っていうか、こと表現規制に関しては、とてもじゃないけど、公明党は擁護できない。
>>718
そうなの。
わたしが荒らしなら、
PINK削除依頼
http://babiru.bbspink.com/housekeeping/
PINK規制議論
http://venus.bbspink.com/ccc/
こちらへ報告するべき。
諦めるの早いね。
公明党のオススメできる点が知りたかったのに、残念。
>>717
っていうか、こと表現規制に関しては、とてもじゃないけど、公明党は擁護できない。
>>718
そうなの。
わたしが荒らしなら、
PINK削除依頼
http://babiru.bbspink.com/housekeeping/
PINK規制議論
http://venus.bbspink.com/ccc/
こちらへ報告するべき。
721 ：イモー虫：2010/10/24(日) 16:16:28 ID:3VQINkxEO
公明党は創価学会を母体とした政党らしいけど、学会の教えを公明党が実現しようとし
その見返りが信者の組織票なら、十分政教分離に反している気がする
なぜなら自民党に託せば良いものを、わざわざ政党を作ることから変だと思うんだ
その見返りが信者の組織票なら、十分政教分離に反している気がする
なぜなら自民党に託せば良いものを、わざわざ政党を作ることから変だと思うんだ
テレビの場合はチェンネルを変えればよい
映画の場合は入場しなければ良い
エロゲコーナーの場合は注意書きが必ずある
宣伝の場合ならエロゲだけではなく
ホラー映画が嫌いな奴がテレビで見せられたりポスターで見せられたりと
同じたとえが出る。しょせん宣伝に過ぎないのだから問題は無い
映画の場合は入場しなければ良い
エロゲコーナーの場合は注意書きが必ずある
宣伝の場合ならエロゲだけではなく
ホラー映画が嫌いな奴がテレビで見せられたりポスターで見せられたりと
同じたとえが出る。しょせん宣伝に過ぎないのだから問題は無い
724 ：イモー虫：2010/10/24(日) 16:42:56 ID:3VQINkxEO
ｗｗｗｗｗ
hgame/1283011651/788（◆quRbRHQLJQ）
卑猥な絵など、人を不愉快にさせる可能性がある表現については、万人が強制的に見ざるをえない場所に置くこと（景観を害するなど）は、他者の「見ない自由」を侵害することになる。
>>720
別に公明をおしてるわけじゃないが。
ただ、今後の政局次第で連立だってあるから、カルトの一言で議論を封じるのは
どうなんだと思っただけだ。
それと参議院でキャスティングボートを持ってるところが、議席数以上に強いのは
事実だろ。
もちろん公明だけでなく民自連立の可能性もあるから、その場合の対処も考える
必要も出てくる。党議拘束解除の話とかね。
明らかに工作ならいいけど、何でもかんでも追い出すってやり方は、参議院選挙
で負けた時点で通用しにくくなってる。
別に公明をおしてるわけじゃないが。
ただ、今後の政局次第で連立だってあるから、カルトの一言で議論を封じるのは
どうなんだと思っただけだ。
それと参議院でキャスティングボートを持ってるところが、議席数以上に強いのは
事実だろ。
もちろん公明だけでなく民自連立の可能性もあるから、その場合の対処も考える
必要も出てくる。党議拘束解除の話とかね。
明らかに工作ならいいけど、何でもかんでも追い出すってやり方は、参議院選挙
で負けた時点で通用しにくくなってる。
日本で規制されたら海外で活動すればいいじゃないか。
他の企業は当然そうしてるぜ？
それとも、日本でしか活動できないくらい特殊な産業なのかね？
他の企業は当然そうしてるぜ？
それとも、日本でしか活動できないくらい特殊な産業なのかね？
728 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 17:18:10 ID:Cr+xpn4K0
>>725
えっと、初歩的なことを伺うようで恐縮なんだけど、
宜しければ、その参議院でのキャスティングボートの内訳を、教えて欲しい。
それと、参議院に於いて、公明党にあって、他の政党に無い有利な点に、
カルト的な狂信は内包していないのか？
えっと、初歩的なことを伺うようで恐縮なんだけど、
宜しければ、その参議院でのキャスティングボートの内訳を、教えて欲しい。
それと、参議院に於いて、公明党にあって、他の政党に無い有利な点に、
カルト的な狂信は内包していないのか？
自民と公明が連立を組んでからエロに対する締め付けがきつくなった
その事実から目を背けたがってるのがいるな
その事実から目を背けたがってるのがいるな
自民党＆公明党で得になることなんてひとつもないってのにねｗ
まだ民主党のがまし究極的理想は社民か共産この二つがある程度力を
つければ安泰。
まだ民主党のがまし究極的理想は社民か共産この二つがある程度力を
つければ安泰。
自公民が一緒に共倒れして消えてくれるのが一番なんだけどね
公明だけでも政界から消えて欲しいわ
公明だけでも政界から消えて欲しいわ
>>731
ふと、嫌なものを片っ端から消した後には何が残るんだろうと思ってしまった
ふと、嫌なものを片っ端から消した後には何が残るんだろうと思ってしまった
少女グループがセクシー過ぎ！韓国で問題視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000531-san-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000531-san-int
自分以外誰も残らん＝規制派の理想ｗ
735 ：イモー虫：2010/10/24(日) 17:26:16 ID:3VQINkxEO
>>728
矛盾豚くんはぼくの指摘から逃げるわけですね。まるで内閣府スレのはぐれメタルだな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)ぷっ
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
矛盾豚くんはぼくの指摘から逃げるわけですね。まるで内閣府スレのはぐれメタルだな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)ぷっ
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
平沼さんの件に関して
「石原の影があるから信用出来ない！」って声が聞こえてくるけど。
信じる信じないは別にして、とりあえず平沼さんに「児ポのアンケートに関して慎重・反対派としての回答を選んで頂いてありがとう！」
って感じでお礼のメールを送るべきでは？
ただでさえ、保守系の議員はガッチガチの規制派ばっかりで反対派の意見に碌に耳を貸さない人ばっかだった中で
やっと考え方を改めてくれる保守派が出てきてくれたんだから。
「石原の影があるから信用出来ない！」って声が聞こえてくるけど。
信じる信じないは別にして、とりあえず平沼さんに「児ポのアンケートに関して慎重・反対派としての回答を選んで頂いてありがとう！」
って感じでお礼のメールを送るべきでは？
ただでさえ、保守系の議員はガッチガチの規制派ばっかりで反対派の意見に碌に耳を貸さない人ばっかだった中で
やっと考え方を改めてくれる保守派が出てきてくれたんだから。
>>733
>韓国の保守層などは、幼い少女らにホットパンツなど露出度の高い衣装を着せ、性的なニュアンスが漂う歌詞と振り付けを覚えさせている所属事務所側を法的、道徳的に問題があると非難している
日本だとセーラー服を脱がさないであたりで既に通った道だな
>韓国の保守層などは、幼い少女らにホットパンツなど露出度の高い衣装を着せ、性的なニュアンスが漂う歌詞と振り付けを覚えさせている所属事務所側を法的、道徳的に問題があると非難している
日本だとセーラー服を脱がさないであたりで既に通った道だな
保守じゃねぇよ保守ってのは吉田都議見たいのを言うのあれはただの
米売国＆官僚の利権確保主義。
米売国＆官僚の利権確保主義。
日本の場合マスゴミは保守保守言ってるだけで実際は自称保守の官僚主義のアメポチばっかだしねぇ
まぁやれる事がある内はやっといて損はないさね。
何も出来なくなる前にいろいろ試すべき
何も出来なくなる前にいろいろ試すべき
>>740
> まぁやれる事がある内はやっといて損はないさね。
> 何も出来なくなる前にいろいろ試すべき
手紙とメールだけでしょ？
全然やってないじゃん。
デモ行進だって、何だかんだ言い訳してしねえし。
試すべきってんならやれよな。
> まぁやれる事がある内はやっといて損はないさね。
> 何も出来なくなる前にいろいろ試すべき
手紙とメールだけでしょ？
全然やってないじゃん。
デモ行進だって、何だかんだ言い訳してしねえし。
試すべきってんならやれよな。
>>725
議論を封じるとか以前に、犯罪組織のカルトと手を組むとかマイナスにしかならないことを良く平気でいえるね
議論を封じるとか以前に、犯罪組織のカルトと手を組むとかマイナスにしかならないことを良く平気でいえるね
ソフマップに襲撃かけろってか
ソフマップ襲撃は呆れたなｗ
ソフマップ襲撃はアホと思ったわアレで一気に悪い意味で見直したけどな
>>736
その前にネット規制と青少年ryの請願について聞くほうが先でしょ。
その前にネット規制と青少年ryの請願について聞くほうが先でしょ。
749 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:29:54 ID:Cr+xpn4K0
エロゲ表現規制 政治系対策本部20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/655
より転載。
655 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 04:51:52 ID:p9Tm80uz0
＃例えば日本ＰＴＡさんで「子どもとメディアに関する意識調査」というのをおやりになっていますね。
＃その結果を見ますと、有害図書等の範囲を現状以上に拡大するとか、
＃あるいは有害図書等の規制を要望するというのは、数字的には非常に高くない数字になっていますね。
＃ですから、むしろ日本ＰＴＡさんの意向としては、そういったことよりも、
＃出版業界に対して要望するとか、そういったことをむしろ進めていく。あるいは、
＃子どもの目に触れる情報については、保護者がさらに関心を持つ、
＃啓発するといったもののほうが数字的には大きい割合になっていますね。
＃ですから、そういった状況を踏まえないで、
＃自分たちが代表というような形でご発言をされても、ここは公式の場ですから困ると思います。
＃○保護者 その件に関しましては、会長とも環境委員会の副会長とも話しました。
＃そのデータがこういうふうに使われてしまってどういうことかと。日本ＰＴＡの会長、
＃それから役員さんにお話をしました。そうしたら、これは全く本当に違う、
＃データの恐さ、アンケートの恐さ。ただそういうふうにどうですかと聞いただけ。
＃一般の全国の保護者に、いろいろなアンケートの中の一部として聞いただけでそういうふうに出た。
＃問題意識も何もない。そういったことで、そのデータが切り取られて、この部分だけ使われてしまった。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/655
より転載。
655 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 04:51:52 ID:p9Tm80uz0
＃例えば日本ＰＴＡさんで「子どもとメディアに関する意識調査」というのをおやりになっていますね。
＃その結果を見ますと、有害図書等の範囲を現状以上に拡大するとか、
＃あるいは有害図書等の規制を要望するというのは、数字的には非常に高くない数字になっていますね。
＃ですから、むしろ日本ＰＴＡさんの意向としては、そういったことよりも、
＃出版業界に対して要望するとか、そういったことをむしろ進めていく。あるいは、
＃子どもの目に触れる情報については、保護者がさらに関心を持つ、
＃啓発するといったもののほうが数字的には大きい割合になっていますね。
＃ですから、そういった状況を踏まえないで、
＃自分たちが代表というような形でご発言をされても、ここは公式の場ですから困ると思います。
＃○保護者 その件に関しましては、会長とも環境委員会の副会長とも話しました。
＃そのデータがこういうふうに使われてしまってどういうことかと。日本ＰＴＡの会長、
＃それから役員さんにお話をしました。そうしたら、これは全く本当に違う、
＃データの恐さ、アンケートの恐さ。ただそういうふうにどうですかと聞いただけ。
＃一般の全国の保護者に、いろいろなアンケートの中の一部として聞いただけでそういうふうに出た。
＃問題意識も何もない。そういったことで、そのデータが切り取られて、この部分だけ使われてしまった。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
750 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:30:53 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/656
656 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 04:56:06 ID:p9Tm80uz0
＃○出版関係者 でも、日本ＰＴＡの責任でもって公表して、ホームページに載せているものですよ。
＃それを違うというのはおかしいんじゃないでしょうか。
＃○保護者 それは、この件に関して調査を取って、この件に対してどうですかと言ったわけではないです。
＃しかも、全国的にはもう条例とかそういうもので全部担保されている。
＃東京都だけ個別指定で包括指定がない。ああいったものは指定できないという状況にあるわけですよね。
＃この件は十分伝えられているので、それ以上それは必要ないという答えは、
＃あれは全国調査ですから、
＃もう包括指定とかそういうものがあるわけで、実際ああいったものは、
＃今、東京都で見られるものは、ほかの県では見られないようにできるシステムがあるわけですから。
＃その中で、あえてそういったものを要望しないというふうになっているわけです。
＃それを切り取って、今回はそうじゃない、この業界はこうだと。
＃それは非常に恣意的であって、おかしいと思います。
＃○出版関係者 切り取っているわけではなくて、
＃これは○○先生が解説をされている中にきちんと書いてあるんですよ。
656 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 04:56:06 ID:p9Tm80uz0
＃○出版関係者 でも、日本ＰＴＡの責任でもって公表して、ホームページに載せているものですよ。
＃それを違うというのはおかしいんじゃないでしょうか。
＃○保護者 それは、この件に関して調査を取って、この件に対してどうですかと言ったわけではないです。
＃しかも、全国的にはもう条例とかそういうもので全部担保されている。
＃東京都だけ個別指定で包括指定がない。ああいったものは指定できないという状況にあるわけですよね。
＃この件は十分伝えられているので、それ以上それは必要ないという答えは、
＃あれは全国調査ですから、
＃もう包括指定とかそういうものがあるわけで、実際ああいったものは、
＃今、東京都で見られるものは、ほかの県では見られないようにできるシステムがあるわけですから。
＃その中で、あえてそういったものを要望しないというふうになっているわけです。
＃それを切り取って、今回はそうじゃない、この業界はこうだと。
＃それは非常に恣意的であって、おかしいと思います。
＃○出版関係者 切り取っているわけではなくて、
＃これは○○先生が解説をされている中にきちんと書いてあるんですよ。
751 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:31:36 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/657
657 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 04:57:18 ID:p9Tm80uz0
＃○保護者 だから、このアンケート調査をしたときには、この問題でどうではなくて、
＃ほかの県、全国レベルなわけですね、北海道から沖縄。その県では、もうすでにこういった、
＃要するに規制が必要だとか、必要でない以前に、もうあるので、
＃こういったものは見せられないようにできているわけなので、
＃特にそういった問題意識はなく、もっとこういうふうにしたらいいという意見が出ただけで、
＃そのデータをもって、今回の件に関して日本全体がそういうふうに思っているというふうに
＃使うのはおかしいと言っているわけです。
＃○出版関係者 包括規制だろうが、個別指定だろうが、それはそういうものがあれば
＃上がってくるのは当然ですよね。ただ、現状として、そういうものが増えているというのは
＃全国レベルでもありませんよ。
＃○保護者 ですから、それは、そのアンケートをとったときに、
＃そういった自分たちの県の状況を見て皆さんがただそういうふうに答えたというだけであって、
＃そのデータをもって、今回の件に対して、日本ＰＴＡの人たちは
＃こう思っているというふうに使うのはおかしいと言っているわけです。
＃○出版関係者 おっしゃっていることがよくわからないんですけど。
＃○都 そのことだけでずっと議論しているとあれなので（フォローらしい）
もう支離滅裂だな。 こんなのが敵だと情けなくなってくるね。
657 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 04:57:18 ID:p9Tm80uz0
＃○保護者 だから、このアンケート調査をしたときには、この問題でどうではなくて、
＃ほかの県、全国レベルなわけですね、北海道から沖縄。その県では、もうすでにこういった、
＃要するに規制が必要だとか、必要でない以前に、もうあるので、
＃こういったものは見せられないようにできているわけなので、
＃特にそういった問題意識はなく、もっとこういうふうにしたらいいという意見が出ただけで、
＃そのデータをもって、今回の件に関して日本全体がそういうふうに思っているというふうに
＃使うのはおかしいと言っているわけです。
＃○出版関係者 包括規制だろうが、個別指定だろうが、それはそういうものがあれば
＃上がってくるのは当然ですよね。ただ、現状として、そういうものが増えているというのは
＃全国レベルでもありませんよ。
＃○保護者 ですから、それは、そのアンケートをとったときに、
＃そういった自分たちの県の状況を見て皆さんがただそういうふうに答えたというだけであって、
＃そのデータをもって、今回の件に対して、日本ＰＴＡの人たちは
＃こう思っているというふうに使うのはおかしいと言っているわけです。
＃○出版関係者 おっしゃっていることがよくわからないんですけど。
＃○都 そのことだけでずっと議論しているとあれなので（フォローらしい）
もう支離滅裂だな。 こんなのが敵だと情けなくなってくるね。
752 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:32:05 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/659
659 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 05:30:47 ID:p9Tm80uz0
＃○出版関係者 それは決して違うことで、出版ゾーニング委員会も私が自分で買いもとめて、
＃問題があると思うものを買ってきているわけですから、
＃それは東京都の規範に合わせているわけではなくて、
＃たまたま東京都の指定と私が問題と思って購入したものが同じことが多々あるということを
＃申し上げたわけです。
＃○ 都 そうすると、ますます問題なのは、そういうような我々がこの間提起したようなものも含めて対応している
＃というようなことであったとすると、現に我々が実際に本屋のほうでいろいろ見ていく中で
＃問題になる本がまだかなりあるというのが我々の認識です。
＃それは、先般ちょっとご覧いただいたような本などがその代表例としてお示ししていると。
＃一番大事なのは何かというと、どういう基準に立って取り組んでいるかというのを明らかにしていない、
＃そこが一番問題だと思うんです。ですから、例えば先ほどソフ倫さんがつくったような基準、
＃それは大人向けだからかなり詳細なんだということでしょうけれども、
＃書籍・出版についても、性的なものについては、これをご参考になっていろいろおつくりになっても、
＃それは別に何ら困る話ではないと思いますし、それはそれで、そういう取組をやっていただけたら
＃非常にありがたいと実は思っているんです。（憲法違反ですが？）
＃それで、私のほうでちょっと質問させていただくのですが、
＃このような基準（祖父林基準を出版へ）を例えば書籍・出版のほうでやろうとすると、
＃具体的にはどんな課題が出てくるのでしょうか。これはかなりいい基準だと私は思うのですが。（出版の自由の言葉も知らない役人…おそろしや）
＃○出版関係者 私どものほうは、それはかなり具体的な基準だということで、ＯＢも含めて、
＃すごい人数でその基準をつくりましたので、あいまいだ、あいまいだとおっしゃいますが、
＃私たちは決してあいまいじゃないし、不足している部分の基準はつけ加えたりもしてきましたし、
＃決してそういうふうには思っていません。 38P
659 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 05:30:47 ID:p9Tm80uz0
＃○出版関係者 それは決して違うことで、出版ゾーニング委員会も私が自分で買いもとめて、
＃問題があると思うものを買ってきているわけですから、
＃それは東京都の規範に合わせているわけではなくて、
＃たまたま東京都の指定と私が問題と思って購入したものが同じことが多々あるということを
＃申し上げたわけです。
＃○ 都 そうすると、ますます問題なのは、そういうような我々がこの間提起したようなものも含めて対応している
＃というようなことであったとすると、現に我々が実際に本屋のほうでいろいろ見ていく中で
＃問題になる本がまだかなりあるというのが我々の認識です。
＃それは、先般ちょっとご覧いただいたような本などがその代表例としてお示ししていると。
＃一番大事なのは何かというと、どういう基準に立って取り組んでいるかというのを明らかにしていない、
＃そこが一番問題だと思うんです。ですから、例えば先ほどソフ倫さんがつくったような基準、
＃それは大人向けだからかなり詳細なんだということでしょうけれども、
＃書籍・出版についても、性的なものについては、これをご参考になっていろいろおつくりになっても、
＃それは別に何ら困る話ではないと思いますし、それはそれで、そういう取組をやっていただけたら
＃非常にありがたいと実は思っているんです。（憲法違反ですが？）
＃それで、私のほうでちょっと質問させていただくのですが、
＃このような基準（祖父林基準を出版へ）を例えば書籍・出版のほうでやろうとすると、
＃具体的にはどんな課題が出てくるのでしょうか。これはかなりいい基準だと私は思うのですが。（出版の自由の言葉も知らない役人…おそろしや）
＃○出版関係者 私どものほうは、それはかなり具体的な基準だということで、ＯＢも含めて、
＃すごい人数でその基準をつくりましたので、あいまいだ、あいまいだとおっしゃいますが、
＃私たちは決してあいまいじゃないし、不足している部分の基準はつけ加えたりもしてきましたし、
＃決してそういうふうには思っていません。 38P
なんだこれ
754 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:32:39 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/660
660 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 05:35:43 ID:p9Tm80uz0
＃○ 都 その基準というのが、対外的にしっかり外には出ていないと思うんです。
＃○出版関係者 ホームページで見れますよ。
＃○ 都 ホームページといっても、先般、我々が事務的に教わったお話だと思うのですが。
＃○出版関係者 つけ加えた基準についても、すべて見れます。（出版は馬鹿相手に疲れているね）
＃それはオープンになっているということだと思います。
＃○ 都 その中では、例えば子どもを性的な対象にしているとか、
＃そういうような具体的なものは書かれていないですよね。
＃○出版関係者 あの中で、子どもの部分も私たちは
＃そういう部分はいわゆる要請したりすることができるというふうに考えてつくった基準ですので、
＃そこら辺は、今細かく具体的にどうのこうのというご質問を受けても、
＃私たちの基準ですので、オープンにしているし、それで適用できているというふうに考えております。
＃○出版関係者 それと、先ほどの コンピュータソフトウエアさんの倫理規定 は、
＃非常に細かいというふうに評価をされていらっしゃるようですが、
＃これも、実は注意事項というのは、「過度な表現をしない」とか「控える」といったことで
＃実際の審査基準というのは非公開となっているんですよね。先ほどもご説明があったと思いますが。
＃ですから、これを見ると、どういうことに注意をするかというレベルの話であって、
＃実際に審査基準そのものについては、コンピュータソフトウエアさんも公開はしていないという状況ですから、
＃そこは違いはないと思いますけれども。
660 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 05:35:43 ID:p9Tm80uz0
＃○ 都 その基準というのが、対外的にしっかり外には出ていないと思うんです。
＃○出版関係者 ホームページで見れますよ。
＃○ 都 ホームページといっても、先般、我々が事務的に教わったお話だと思うのですが。
＃○出版関係者 つけ加えた基準についても、すべて見れます。（出版は馬鹿相手に疲れているね）
＃それはオープンになっているということだと思います。
＃○ 都 その中では、例えば子どもを性的な対象にしているとか、
＃そういうような具体的なものは書かれていないですよね。
＃○出版関係者 あの中で、子どもの部分も私たちは
＃そういう部分はいわゆる要請したりすることができるというふうに考えてつくった基準ですので、
＃そこら辺は、今細かく具体的にどうのこうのというご質問を受けても、
＃私たちの基準ですので、オープンにしているし、それで適用できているというふうに考えております。
＃○出版関係者 それと、先ほどの コンピュータソフトウエアさんの倫理規定 は、
＃非常に細かいというふうに評価をされていらっしゃるようですが、
＃これも、実は注意事項というのは、「過度な表現をしない」とか「控える」といったことで
＃実際の審査基準というのは非公開となっているんですよね。先ほどもご説明があったと思いますが。
＃ですから、これを見ると、どういうことに注意をするかというレベルの話であって、
＃実際に審査基準そのものについては、コンピュータソフトウエアさんも公開はしていないという状況ですから、
＃そこは違いはないと思いますけれども。
755 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:33:14 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/661
661 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 06:00:02 ID:p9Tm80uz0
＃○ 都 具体の審査基準というのは、恐らくこれよりさらに詳細な、これをかみ砕いたものということになるかと思うのですが、
＃実際ここに書いてあるレベルのことでも、今現在、出版さんでお出しになっている基準というものに比べれば、
＃はるかに丁寧に、詳細にできていると私は思うんですよね。要するに、もう少しどういうようなものを出版業界として問題にしているのか。
（問題にしているのはおまえ等都だ）
＃そして、それは、もちろん出版業界の方、また漫画家の方々、そしてまた、
＃社会に対しての責任を果たすという意味から言って、（税金で飯を食っている連中がエラそうに）
＃そういうものを、要は自主規制ですから、我々の条例に縛られる必要はないわけです。
（なら黙ってろよ）
＃出版業界としての見識でもって定めればいい話ですから、もっと丁寧にといいますか、
＃そういうものをつくって社会的にお出しになって、我々の出版業界のやることを
＃ちゃんと見てくれというぐらいの矜持といいますか、そういうような取組をしっかりやっていただいて、
＃そして、それに対して例えば一般の方々からいろいろな意見があるのであれば、
＃その意見を受け付けるような窓口もきっちりつくっていただいて、
＃そして具体的にどのような取組をしたかというようなことをお出しになったりすれば、
＃社会的にはかなり信用度といいますか、皆様方の取組というものが
＃しっかり認知されていくのかなというふうに私どもは考えるのですが、いかがでしょうか。
盗人猛々しいとはこの事だね、おまえ等都の小役人が、この2月から、
ワシも含めてどういう対応をしてきたか、胸に手を当てて考えてみろてんだ。
どんだけ、東京は役人天国なんだ？パブリックサーバントがエラそうに、全然懲りてないよ連中。
（）内はワシの感慨 801板と同時転載
携帯な方はツライと思うけど、こういう税金で飯を食っている連中をのさらばせてはならんよ。
661 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 06:00:02 ID:p9Tm80uz0
＃○ 都 具体の審査基準というのは、恐らくこれよりさらに詳細な、これをかみ砕いたものということになるかと思うのですが、
＃実際ここに書いてあるレベルのことでも、今現在、出版さんでお出しになっている基準というものに比べれば、
＃はるかに丁寧に、詳細にできていると私は思うんですよね。要するに、もう少しどういうようなものを出版業界として問題にしているのか。
（問題にしているのはおまえ等都だ）
＃そして、それは、もちろん出版業界の方、また漫画家の方々、そしてまた、
＃社会に対しての責任を果たすという意味から言って、（税金で飯を食っている連中がエラそうに）
＃そういうものを、要は自主規制ですから、我々の条例に縛られる必要はないわけです。
（なら黙ってろよ）
＃出版業界としての見識でもって定めればいい話ですから、もっと丁寧にといいますか、
＃そういうものをつくって社会的にお出しになって、我々の出版業界のやることを
＃ちゃんと見てくれというぐらいの矜持といいますか、そういうような取組をしっかりやっていただいて、
＃そして、それに対して例えば一般の方々からいろいろな意見があるのであれば、
＃その意見を受け付けるような窓口もきっちりつくっていただいて、
＃そして具体的にどのような取組をしたかというようなことをお出しになったりすれば、
＃社会的にはかなり信用度といいますか、皆様方の取組というものが
＃しっかり認知されていくのかなというふうに私どもは考えるのですが、いかがでしょうか。
盗人猛々しいとはこの事だね、おまえ等都の小役人が、この2月から、
ワシも含めてどういう対応をしてきたか、胸に手を当てて考えてみろてんだ。
どんだけ、東京は役人天国なんだ？パブリックサーバントがエラそうに、全然懲りてないよ連中。
（）内はワシの感慨 801板と同時転載
携帯な方はツライと思うけど、こういう税金で飯を食っている連中をのさらばせてはならんよ。
756 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:33:53 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/662
662 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 06:05:21 ID:p9Tm80uz0
＃○出版関係者 これは何回やると想定されているのでしょうか。
＃私どもは２回というふうに考えていたのですけれども。
＃○ 都 ２回といっても、その後の様子ということでたしかお話ししているかと思いますけれども、
＃せっかく皆さんが前向きな議論をされているということなので、
＃ここで終わらせてしまうというのは非常に残念だなというふうに思っているのですけれども。
＃○出版関係者 ある程度何回というふうに想定されていないのですか。
＃○ 都 何回というつもりはございませんけれども、本当は定期的に、例えばこういう場で、
＃では保護者の皆さんの意見を聞ける場というのもまたいいのかなと 個 人 的 には思っていますが
（お前は何様だ）
＃それはそれとして、今回の「青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する
＃関係者意見交換会」というのは、論点整理して、それぞれ思いがあると思いますので、
＃論点整理して、次回のときに何回でとりあえずこれは終わらせましょうと。
＃次のときに、何回か、３回か４回か５回かわかりませんけれども、
＃その後に、ではどういうふうに自主規制なり、いろいろな条例なのかは別ですけれども、
＃こういう話し合いの場というのは非常に大切なものだというふうに思っています。
（条例改正案案廃絶に伴う逆恨みのごり押し呼びつけさらし会議にしかみえんね、小役人が）
＃その辺のところはどうするか、またそれはそのとき考えればいいと思いますけれども、
＃とりあえず次回は行わせていただいて、そのときまでに論点整理、
＃また資料の提出等々を行って、もちろん双方からお話を伺いますけれども、
＃次回にまとめさせていただいて、次回で終わるのか、
＃４回、５回やるのかというのを事前にお話しさせていただければというふうに思っていますけれども、
＃よろしいでしょうか。
662 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 06:05:21 ID:p9Tm80uz0
＃○出版関係者 これは何回やると想定されているのでしょうか。
＃私どもは２回というふうに考えていたのですけれども。
＃○ 都 ２回といっても、その後の様子ということでたしかお話ししているかと思いますけれども、
＃せっかく皆さんが前向きな議論をされているということなので、
＃ここで終わらせてしまうというのは非常に残念だなというふうに思っているのですけれども。
＃○出版関係者 ある程度何回というふうに想定されていないのですか。
＃○ 都 何回というつもりはございませんけれども、本当は定期的に、例えばこういう場で、
＃では保護者の皆さんの意見を聞ける場というのもまたいいのかなと 個 人 的 には思っていますが
（お前は何様だ）
＃それはそれとして、今回の「青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する
＃関係者意見交換会」というのは、論点整理して、それぞれ思いがあると思いますので、
＃論点整理して、次回のときに何回でとりあえずこれは終わらせましょうと。
＃次のときに、何回か、３回か４回か５回かわかりませんけれども、
＃その後に、ではどういうふうに自主規制なり、いろいろな条例なのかは別ですけれども、
＃こういう話し合いの場というのは非常に大切なものだというふうに思っています。
（条例改正案案廃絶に伴う逆恨みのごり押し呼びつけさらし会議にしかみえんね、小役人が）
＃その辺のところはどうするか、またそれはそのとき考えればいいと思いますけれども、
＃とりあえず次回は行わせていただいて、そのときまでに論点整理、
＃また資料の提出等々を行って、もちろん双方からお話を伺いますけれども、
＃次回にまとめさせていただいて、次回で終わるのか、
＃４回、５回やるのかというのを事前にお話しさせていただければというふうに思っていますけれども、
＃よろしいでしょうか。
757 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:34:26 ID:Cr+xpn4K0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/663
663 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 06:06:41 ID:p9Tm80uz0
＃○漫画家関係者 前回、○○先生もおっしゃっていましたけれども、
＃この会議の目的というのは何でしょうか。ＰＴＡの方々と出版業界の方が仲よくなるという
＃目的であればいいと思いますけれども、そうでなくて何か違う目的があるのでしたら、
＃その辺をつまびらかにしていただきたいと思います。
＃○ 都 この会の目的といたしましては、従前にもご説明をしていたつもりではありますけれども、
＃まさに題のとおり、「青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する意見交換」でして（割愛、
ワシだったら切れてるね、我慢強いなあ馬鹿相手に、頭が下がる出版業界さん。
しかし、文書を読む限り、廃案が相当効いているね。
そのワード（非実在青少年）はなかったことで話しをしようとしているのが見え見え。
まあいいか、パブリックサーバントも必死のご様子だ、次がないんだろうねえ。
pdfプリントアウトして、代議士に送っておこう。 恫喝的な都役人が民間企業を圧迫しておりますと。
663 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 06:06:41 ID:p9Tm80uz0
＃○漫画家関係者 前回、○○先生もおっしゃっていましたけれども、
＃この会議の目的というのは何でしょうか。ＰＴＡの方々と出版業界の方が仲よくなるという
＃目的であればいいと思いますけれども、そうでなくて何か違う目的があるのでしたら、
＃その辺をつまびらかにしていただきたいと思います。
＃○ 都 この会の目的といたしましては、従前にもご説明をしていたつもりではありますけれども、
＃まさに題のとおり、「青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する意見交換」でして（割愛、
ワシだったら切れてるね、我慢強いなあ馬鹿相手に、頭が下がる出版業界さん。
しかし、文書を読む限り、廃案が相当効いているね。
そのワード（非実在青少年）はなかったことで話しをしようとしているのが見え見え。
まあいいか、パブリックサーバントも必死のご様子だ、次がないんだろうねえ。
pdfプリントアウトして、代議士に送っておこう。 恫喝的な都役人が民間企業を圧迫しておりますと。
758 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:38:44 ID:Cr+xpn4K0
以上、転載完了。
>>749-757関連pdf。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
>>749-757関連pdf。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
何年か前、教育基本法の改定騒ぎのとき
日教組が反対する為に集めた署名は200万筆だったらしい
結局教育基本法は改定され、政府は200万人の署名を無視した形になったが
今回の署名はどれくらい集まり、政府は署名をどう扱うのか気になる
せいぜい集められて何十万、100万は無理だろうと思ってたから
日教組が200万集めたって過去の実績を見ると気が重くなる・・・
日教組が反対する為に集めた署名は200万筆だったらしい
結局教育基本法は改定され、政府は200万人の署名を無視した形になったが
今回の署名はどれくらい集まり、政府は署名をどう扱うのか気になる
せいぜい集められて何十万、100万は無理だろうと思ってたから
日教組が200万集めたって過去の実績を見ると気が重くなる・・・
>>736
自主規制団体に利権を見出しただけじゃないのか？
自主規制団体に利権を見出しただけじゃないのか？
764 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 18:53:47 ID:Cr+xpn4K0
>>753
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud氏の視点から読み取れるのは、
関係者意見交換会での都側の受け答えが
「恫喝的な都役人が民間企業を圧迫しております」という提起であり、
もっと問題視すべき、ということですね。
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud氏の視点から読み取れるのは、
関係者意見交換会での都側の受け答えが
「恫喝的な都役人が民間企業を圧迫しております」という提起であり、
もっと問題視すべき、ということですね。
出版関係者って傲慢だよな。
自分らはやってるやってるって、やってねえから言われるんだろが。
一般マンガとエロマンガの領域があれだけ不明確になっているのに、主観的にやってると思ってるかなんて関係ねーのよ。
ちっと海外行って見聞広めてこいや。
自分らがいかにおかしなこと言ってるかよー分かるから。
自分らはやってるやってるって、やってねえから言われるんだろが。
一般マンガとエロマンガの領域があれだけ不明確になっているのに、主観的にやってると思ってるかなんて関係ねーのよ。
ちっと海外行って見聞広めてこいや。
自分らがいかにおかしなこと言ってるかよー分かるから。
個人的に気になってたんで、別垢取って二次創作やってる人らを片っ端からフォローしてったんだが、駄目だな
丸っきり別世界で、●●と○○が～～してたら可愛いとかしか流れてこない
さくらんぼ小とか神奈川のアレも茶化してたぐらいだし
丸っきり別世界で、●●と○○が～～してたら可愛いとかしか流れてこない
さくらんぼ小とか神奈川のアレも茶化してたぐらいだし
767 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 19:07:33 ID:Cr+xpn4K0
青少年健全育成のための図書類の販売等の
あり方に関する関係者意見交換会(第２回)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
拡散を推奨します。
あり方に関する関係者意見交換会(第２回)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
拡散を推奨します。
その人たちも別垢とってる可能性だってあるわけだが
>>765
確かにおかしいね、アメリカなんかじゃ「だったら裁判やるかこら？つーか提訴したぞこら」って喧嘩ごしだからね、表現側は
確かにおかしいね、アメリカなんかじゃ「だったら裁判やるかこら？つーか提訴したぞこら」って喧嘩ごしだからね、表現側は
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
>社団法人コンピュータソフトウエア倫理機構の○○様
「まぁーたー鈴木か」（ダディＡＡ略
こいつはどこまで足を引っ張れば気が済むんだ？
>社団法人コンピュータソフトウエア倫理機構の○○様
「まぁーたー鈴木か」（ダディＡＡ略
こいつはどこまで足を引っ張れば気が済むんだ？
デモしろ厨＝挑発者
何かトラブルを誘発させて
「だからキモヲタは…」という流れに世論を持って行きたい者。
何かトラブルを誘発させて
「だからキモヲタは…」という流れに世論を持って行きたい者。
772 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 19:19:53 ID:Cr+xpn4K0
おまけ。
エロゲ表現規制 政治系対策本部20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/685
685 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 14:47:57 ID:p9Tm80uz0
>>655,656,657,659,660,661,662,663 一応
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
（中略）
何れにせよ、次も出せばペンクラブは、もう反対の一択しか無い。
＃それは大人向けだからかなり詳細なんだということでしょうけれども、
＃書籍・出版についても、性的なものについては、これをご参考になっていろいろおつくりになっても、
＃それは別に何ら困る話ではないと思いますし、それはそれで、そういう取組をやっていただけたら
＃非常にありがたいと実は思っているんです。
役人のこの言葉は明らかに失言だ。 役所が こ う 言 う 感 じ で 書けと言っているのと同義だ。
そんなに大本営発表や、大政翼賛な世界がいいなら北朝鮮に行きやがれ。
エロゲ表現規制 政治系対策本部20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/685
685 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 14:47:57 ID:p9Tm80uz0
>>655,656,657,659,660,661,662,663 一応
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf
（中略）
何れにせよ、次も出せばペンクラブは、もう反対の一択しか無い。
＃それは大人向けだからかなり詳細なんだということでしょうけれども、
＃書籍・出版についても、性的なものについては、これをご参考になっていろいろおつくりになっても、
＃それは別に何ら困る話ではないと思いますし、それはそれで、そういう取組をやっていただけたら
＃非常にありがたいと実は思っているんです。
役人のこの言葉は明らかに失言だ。 役所が こ う 言 う 感 じ で 書けと言っているのと同義だ。
そんなに大本営発表や、大政翼賛な世界がいいなら北朝鮮に行きやがれ。
日本の場合違憲か合憲かという議論自体裁判所が逃げまわってる上にいざ議論がすると殆どの確率で違憲判決したくないのか
無理やり合憲扱いするからなぁ
無理やり合憲扱いするからなぁ
>>769
アメリカは銃にしろFPSにしろ自由を力ずくでも勝ち取る気概があって羨ましいな
アメリカは銃にしろFPSにしろ自由を力ずくでも勝ち取る気概があって羨ましいな
Medal of Honorが問題になってなかったっけ？
雑誌協会は頑張ってると思うけどね。
訴えると言ってもアメリカのように、裁判まで支援してくれる表現保護団体がないし。
訴えると言ってもアメリカのように、裁判まで支援してくれる表現保護団体がないし。
これはウチゲバ工作か。
こんな記事を発見
【衝撃事件の核心】ＡＶ嬢は１６歳！「男の欲望」の被害者は少女？それとも…
■繰り返される年齢詐称…「女性側にも問題」
「故意に１８歳未満の女の子を使うなんて、制作サイドは自分の首を絞めるだけなのであり得ない。
発覚すれば男優を始めメーカーなど、迷惑をかける人数は計り知れない」
ＡＶ業界に詳しいライターの大坪ケムタ氏は解説する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101024/crm1010241800014-n1.htm
反論的な話が出るようになっただけマシかな？
【衝撃事件の核心】ＡＶ嬢は１６歳！「男の欲望」の被害者は少女？それとも…
■繰り返される年齢詐称…「女性側にも問題」
「故意に１８歳未満の女の子を使うなんて、制作サイドは自分の首を絞めるだけなのであり得ない。
発覚すれば男優を始めメーカーなど、迷惑をかける人数は計り知れない」
ＡＶ業界に詳しいライターの大坪ケムタ氏は解説する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101024/crm1010241800014-n1.htm
反論的な話が出るようになっただけマシかな？
松文館裁判でも頑張ったけど結局のところ最高裁が逃げて二審判決になったしねぇ
最高裁まで行ったらわいせつ物頒布罪が合憲か違憲かで争われる可能性高いから最高裁としてはそういった議論したくなさそうだし
最高裁まで行ったらわいせつ物頒布罪が合憲か違憲かで争われる可能性高いから最高裁としてはそういった議論したくなさそうだし
>>774
その辺のおっさんが猟銃とって母国の軍隊にぶっ放して自由と権利を勝ち取った国は強い
その辺のおっさんが猟銃とって母国の軍隊にぶっ放して自由と権利を勝ち取った国は強い
BS-ジャパン『デキビジ』
「堀江貴文×西村博之×勝間和代」
20:00～21:00
「堀江貴文×西村博之×勝間和代」
20:00～21:00
町村当確
終わったな
乳首の出るアニメは１８禁にしろ！！
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/img20101024020543.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/img20101024020543.jpg
乳首で18禁。性に目覚めたばかりの子どもには過激だったか
民主瞬殺ですなw
過去より未来を(ｷﾘｯと選挙の神様（笑）が言ってたが、まさしく未来にこそ期待できないわけだよ。
もうダメじゃん。
早晩政権崩壊だよ。
自公はイヤとかじゃなく、どうせそうなる。
又は民公か。
どの政権が獲ってもいいような活動をすべきだろ。
何か間違ったこと言ってるかね？
とりあえずデモ行進だよ。
それが第一歩。
試せることは試すというのだから、すぐにやるべし。
ま、俺はやらんけどね。
過去より未来を(ｷﾘｯと選挙の神様（笑）が言ってたが、まさしく未来にこそ期待できないわけだよ。
もうダメじゃん。
早晩政権崩壊だよ。
自公はイヤとかじゃなく、どうせそうなる。
又は民公か。
どの政権が獲ってもいいような活動をすべきだろ。
何か間違ったこと言ってるかね？
とりあえずデモ行進だよ。
それが第一歩。
試せることは試すというのだから、すぐにやるべし。
ま、俺はやらんけどね。
乳首で18禁だと乱馬とか昔の漫画やアニメ全部18禁になるな
乳首で18禁とかバカげた指定基準を設けるのなら、全ての出版物に対して行って貰いたいね
雑誌やスポーツ紙、夕刊紙も対象としないと
こう考えればどれだけ頭の悪い話かわかりそうなものだが
雑誌やスポーツ紙、夕刊紙も対象としないと
こう考えればどれだけ頭の悪い話かわかりそうなものだが
なら男の乳首も１８禁だな
792 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 20:27:38 ID:Cr+xpn4K0
最近のアニメは、おまんこを舐めたくなるキャラクターがいない」
――富野由悠季監督
――富野由悠季監督
へうげものアニメ化の暁には18禁決定だな
志野茶碗の絡みで乳首を出さざるをえまいから
>>788
さて、活動しておられた人の言では色々活動した結果自民公明は変わらなかった
つまりどの政権が獲ってもいいような活動をしてたはずの結果が現状にしかならなかった、とおっしゃっている様だがね
志野茶碗の絡みで乳首を出さざるをえまいから
>>788
さて、活動しておられた人の言では色々活動した結果自民公明は変わらなかった
つまりどの政権が獲ってもいいような活動をしてたはずの結果が現状にしかならなかった、とおっしゃっている様だがね
795 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 20:35:40 ID:AkBK8MicO
くろいみつ＋てんたま＝くろいたま
796 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 20:37:40 ID:AkBK8MicO
>>795
ＩＤがＡＫＢｗｗｗｗｗｗ
ＩＤがＡＫＢｗｗｗｗｗｗ
男の乳首は思い出
ここじゃ元気付けるような発言してきたけどそろそろ限界かもだ。
おまえらがエロゲを買わないから儲からない
業界にお布施をしてから発言しろや
糞ガキどもが
業界にお布施をしてから発言しろや
糞ガキどもが
仙谷の手としては、補選敗北の原因を小沢のせいにして逃げ切り、という説があったがどうか？
北海道で勝つのはちょっと難しいかな
民主に投票するひとの割合は増えてるけど
民主に投票するひとの割合は増えてるけど
自公政権復活は濃厚、完全に終わったorz
状況がちょっと変わるだけだ、俺達がやることに変わりはない
今までよく頑張ったよ。
けど逆風すぎる。もう無理っぽいな。
けど逆風すぎる。もう無理っぽいな。
党の上層部自身が利敵行為を繰り返すって、どうよ。
とにかく仙谷を何とかすれ。
とにかく仙谷を何とかすれ。
携帯とパソコンからでの同じような書き込み飽きたぞ
どこが終わってんだよwwww
終わった君が来るようじゃまだ終わってないな
終わった君が来るようじゃまだ終わってないな
自公政権になったら問答無用で規制は確実だろ。
>>799
エロゲー業界が滅んだら祝杯あげてあげますが何か？
エロゲー業界が滅んだら祝杯あげてあげますが何か？
民主があんなんじゃどう考えても数年以内に自公政権復活だろ。
北海道って民主の基盤だろｗそこで勝てない＝終わってる
めちゃくちゃやってるからこうなる・・・投票率みてみろひどいから。
めちゃくちゃやってるからこうなる・・・投票率みてみろひどいから。
自公政権再誕生か…
やっぱネトウヨが正しかったんかな
やっぱネトウヨが正しかったんかな
>>800
当初は町村も相当危機感をもっていたのだが、尖閣問題で民主がこけて、一気に
町村有利になったらしい。はっきり言えば、今回の民主の敗北は菅・仙谷・前原のせい。
小沢のせいと騒いで、民主議員のどれだけが同調するか。
>>801
北海道は民主王国だよ。郵政選挙でも民主党が制した小選挙区のほうが多かった。
今回は民主が弱かったというよりも、菅のふがいなさに民主支持層が怒って棄権したからだと
思う。（投票率も低いし）
当初は町村も相当危機感をもっていたのだが、尖閣問題で民主がこけて、一気に
町村有利になったらしい。はっきり言えば、今回の民主の敗北は菅・仙谷・前原のせい。
小沢のせいと騒いで、民主議員のどれだけが同調するか。
>>801
北海道は民主王国だよ。郵政選挙でも民主党が制した小選挙区のほうが多かった。
今回は民主が弱かったというよりも、菅のふがいなさに民主支持層が怒って棄権したからだと
思う。（投票率も低いし）
しかし次期衆院選で投票したい政党はぶっちぎりで民主党
エロゲ業界っつーかソフ倫がつぶれたらパーティーだな
しかし自民復活だけはさけたいな・・・今度こそ日本滅びるぞ。
なんで最近は政権の話題が多いのかと疑問に思ってたら
今日が選挙の投票日だったのか。俺はすっかり忘れてたよ。
分かりやすいなｗ
選挙前になると必ず規制反対派は反日だの外国人がどうのこうのと騒ぎだす人達がいるｗ
もう覚えたよ。
明日からは平静に戻るだろう。
今日が選挙の投票日だったのか。俺はすっかり忘れてたよ。
分かりやすいなｗ
選挙前になると必ず規制反対派は反日だの外国人がどうのこうのと騒ぎだす人達がいるｗ
もう覚えたよ。
明日からは平静に戻るだろう。
自公復活したら二次が完全死亡で色々と影響が出て色々な事が起きるだろうが自公はスルーだろうしね
国民は衆議院マニフェストを支持して、参議院マニフェストを拒んだ。
にも拘らず代表選で仙石菅体制のまま。
マスコミが持ち上げてる間はいいけど、そんなの一時的だし。
三銀選挙を境にコア支持層がごっそり抜けた。
にも拘らず代表選で仙石菅体制のまま。
マスコミが持ち上げてる間はいいけど、そんなの一時的だし。
三銀選挙を境にコア支持層がごっそり抜けた。
マニュフェストとか公約とか自公自体から破られまくってるから
守られるとは思ってる人少ないような気もするんだがな
守られるとは思ってる人少ないような気もするんだがな
衆院選マニを批判してた奴は最初から民主に投票なんぞしやしないし
それを参院選マニで否定したから衆院選で支持した層も離れた
…そんだけの話なんだが、多分理解しちゃいないんだろうなぁ。連中は。
それを参院選マニで否定したから衆院選で支持した層も離れた
…そんだけの話なんだが、多分理解しちゃいないんだろうなぁ。連中は。
>>821
ただ単に消費税
ただ単に消費税
イマドキの言い方？をすれば
マニフェスト（笑）
こんな程度だろ
マニフェスト（笑）
こんな程度だろ
消費税「も」だな。
要は生活が楽になると思ったら増税しやがったでござる、と。そりゃみんな怒るわ。
要は生活が楽になると思ったら増税しやがったでござる、と。そりゃみんな怒るわ。
でも自民に投票するのはやめてくれあいつら自分のしていること支持されてると
勘違いして調子のりやがって手がつけられないからｗｗ
まぁでも俺次は社民に投票するは、住民票杉並に移したし。
勘違いして調子のりやがって手がつけられないからｗｗ
まぁでも俺次は社民に投票するは、住民票杉並に移したし。
選挙前の増税話は本当に禁句だったよな
選挙前には一切増税しませんというのが鉄板だしね
そして選挙後に増税
そして選挙後に増税
管じゃもっと選挙が悲惨になる。
もう民主は駄目だよ。
もう民主は駄目だよ。
>>819
逆。民主党支持層はもともと都市在住の文化的な価値観：リベラル、経済：ネオリべといった
考えの層だった。そのためなかなか農村に支持が広がらなかった。ところが自由党合併・小沢代表
就任で農村の保守層が民主支持層に加わった。しかし、マスコミは民主党のコア支持層に
考えが近いから、小沢を叩いて、民主党を結成当初の姿に逆戻りさせてしまった。そのため、
農村の保守層が一気に離れ、コア支持層しか残らなくなってしまった。
個人的な考えだが、表現規制反対派が生き残るには自公も巻き込んだ政界再編に賭けたほうが
いいかもしれない。
逆。民主党支持層はもともと都市在住の文化的な価値観：リベラル、経済：ネオリべといった
考えの層だった。そのためなかなか農村に支持が広がらなかった。ところが自由党合併・小沢代表
就任で農村の保守層が民主支持層に加わった。しかし、マスコミは民主党のコア支持層に
考えが近いから、小沢を叩いて、民主党を結成当初の姿に逆戻りさせてしまった。そのため、
農村の保守層が一気に離れ、コア支持層しか残らなくなってしまった。
個人的な考えだが、表現規制反対派が生き残るには自公も巻き込んだ政界再編に賭けたほうが
いいかもしれない。
785 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 20:18:47 ID:qeqXTGTJ0 [1/4]
終わったな
804 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:06:41 ID:qeqXTGTJ0 [2/4]
今までよく頑張ったよ。
けど逆風すぎる。もう無理っぽいな。
812 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:10:10 ID:qeqXTGTJ0 [3/4]
自公政権再誕生か…
やっぱネトウヨが正しかったんかな
終わったな
804 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:06:41 ID:qeqXTGTJ0 [2/4]
今までよく頑張ったよ。
けど逆風すぎる。もう無理っぽいな。
812 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:10:10 ID:qeqXTGTJ0 [3/4]
自公政権再誕生か…
やっぱネトウヨが正しかったんかな
増税しなきゃ国が潰れるとかもう秋田
しかし絶望君とはもう6年ぐらいの付き合いだな彼の心配とは逆の方向に物事が進むのが涙を誘うよ
しかし絶望君とはもう6年ぐらいの付き合いだな彼の心配とは逆の方向に物事が進むのが涙を誘うよ
一般庶民は増税しますでも官僚は高額ボーナスもらいます官僚は高額給料貰います
官僚の天下り団体はつくります土建屋のために赤字箱モノ良さんします（キリツ
官僚の天下り団体はつくります土建屋のために赤字箱モノ良さんします（キリツ
庶民の年金は下げますでも役人の年金は超高額です（キリッ
今のジジババの年金はかわいそうだから下げません、だけど将来のジジババはかわいそうでないので下げますってな
>>829
知ってるよ。
前原メール事件を境に、小沢が「生活が一番」で党を立て直した。
都市部リベラルって簡単に言っちまうと無党派だよ。
これをあてにしたら、マスコミが味方の自民には絶対に負ける。
小沢が集めてた支持層はマスコミにもなびかないコアな層。
知ってるよ。
前原メール事件を境に、小沢が「生活が一番」で党を立て直した。
都市部リベラルって簡単に言っちまうと無党派だよ。
これをあてにしたら、マスコミが味方の自民には絶対に負ける。
小沢が集めてた支持層はマスコミにもなびかないコアな層。
そこは
「だから若い奴はジジババになる前に死ね」だろjk
ついでに「わが国の経済発展に協力しない奴は非国民」
まで付けりゃ完璧だ
「だから若い奴はジジババになる前に死ね」だろjk
ついでに「わが国の経済発展に協力しない奴は非国民」
まで付けりゃ完璧だ
小沢とか犯罪者っしょ。
天下り団体をつくりたいので、非実在の児童は人権は守ります。実在の児童は
天下りと関係ないので、知りません（キリッ
募金を集める口実になるので、アフリカの子どもたちを救済する運動はします。
日本の子どもたちは知りません。どっかのNPOが勝手に世話するでしょ（キリッ
天下りと関係ないので、知りません（キリッ
募金を集める口実になるので、アフリカの子どもたちを救済する運動はします。
日本の子どもたちは知りません。どっかのNPOが勝手に世話するでしょ（キリッ
自民党議員に手紙を送ろうとか言っても叩かれなくなるのは確かだな
出来ればじゃんじゃん送って欲しいんだけどね１人でやってると思うと疲れが倍溜まるし
出来ればじゃんじゃん送って欲しいんだけどね１人でやってると思うと疲れが倍溜まるし
そういえば前に町村氏に陳情しに行った人って今でも2chにいるのかね
役人の年金は神 一般人とちがって遺族年金の適応範囲が意味不明に広いすでに
年金もらってるじじ、ババにも資格がとぶとかどうみてもなめてる。
年金もらってるじじ、ババにも資格がとぶとかどうみてもなめてる。
それにしても地方人と若者と貧乏人は入れる政党が無くなったよな。
自民は相変わらずトリクルダウン大好き、民主も自民化が酷い、み党は清和、
共産は東京と一部の強い地域しか候補者を立てない。
自民は相変わらずトリクルダウン大好き、民主も自民化が酷い、み党は清和、
共産は東京と一部の強い地域しか候補者を立てない。
>>829
大丈夫だよ。
菅は選挙が下手なのにでしゃばりしたのが原因。
だが長い目で見れは、民主党にはいろいろなグループが有ると
国民が知ったのはプラスになる。
まあ、表現規制に反対する政党ならどこでもいいんだが。
大丈夫だよ。
菅は選挙が下手なのにでしゃばりしたのが原因。
だが長い目で見れは、民主党にはいろいろなグループが有ると
国民が知ったのはプラスになる。
まあ、表現規制に反対する政党ならどこでもいいんだが。
どう考えても日本には二大政党制はなじまないと思うんだが、
いまだに政治はそっちの方向で突っ走ってるからなあ
少数意見が黙殺される小選挙区制を廃止してほしいわ
いまだに政治はそっちの方向で突っ走ってるからなあ
少数意見が黙殺される小選挙区制を廃止してほしいわ
>>831
絶望君ってそんな昔から居たのか
絶望君ってそんな昔から居たのか
つーか選挙勝てたのは小沢氏のたくみな戦術のおかげなのに
それ追放したら負けるだろｗ馬鹿でもわかるね。
それ追放したら負けるだろｗ馬鹿でもわかるね。
>>849
犯罪者に助けられる党とか終わってるな
犯罪者に助けられる党とか終わってるな
選挙制度もだけど、その前に糞高い供託金と人口比で他の先進国並みに議員数を増やすのが先じゃないか。
何で議員数が多いってことになってるんだ。
何で議員数が多いってことになってるんだ。
あれだ、絶望君は培ったスキルを次の世代に渡すんだろ
まぁ国会で昼寝したり野次だけする国会議員は多いけどな
ヤジの中には守るとか言ってる女性への侮辱の言葉も多々含まれるがなw
レンホーに変態キモオタ野郎と野次られたい
859 ：名無したちの午後：2010/10/24(日) 22:27:44 ID:iEQWLcZS0
香川県で300人規模の反中デモ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287891763/
【中国 】 反日デモのはずが 「官僚腐敗に反対」「住宅価格高騰を抑制しろ」など政府批判の横断幕 [10/24]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1287925823/
小沢なら松山千春を候補に立てたな
勝てるかどうか分からんが
とにかく菅戦国は選挙が下手だ
勝てるかどうか分からんが
とにかく菅戦国は選挙が下手だ
みんな、例えば反対派議員の人にメールとか送るとして
最初の前文ってか、挨拶ってどう書く？
最初の前文ってか、挨拶ってどう書く？
>>862
普通にビジネス文章の抗議文を参考にすればいいんじゃね
普通にビジネス文章の抗議文を参考にすればいいんじゃね
拝啓
おｋ
>>733
問題点をいくつか指摘して
「現状のままでは子どもを守る為の法として不適切な法律となりかねないのに、
徒に表現等の自由が規制されかねないことは遺憾であり反対せざるを得ない。
問題点の改善をする気がないのならば廃案にして頂きたい」
という主旨で提出すればどうだろう？
問題点をいくつか指摘して
「現状のままでは子どもを守る為の法として不適切な法律となりかねないのに、
徒に表現等の自由が規制されかねないことは遺憾であり反対せざるを得ない。
問題点の改善をする気がないのならば廃案にして頂きたい」
という主旨で提出すればどうだろう？
このスレ的に自公政権復帰は「最早救いようの無い絶望BADEND一直線」って感じなのか。
そう考えると、どんなに頑張ってもあと2、3年後（次の衆議院選挙後）にはコンテンツ業界の死亡は免れないという事になる・・・。
だったらさ。
もうこの際、最悪民公連立でもいいんじゃないだろうか。
自公連立とどっちがマシか考えたら、規制反対派が大勢所属している民主と連立した方がまだマシだ。
そう考えると、どんなに頑張ってもあと2、3年後（次の衆議院選挙後）にはコンテンツ業界の死亡は免れないという事になる・・・。
だったらさ。
もうこの際、最悪民公連立でもいいんじゃないだろうか。
自公連立とどっちがマシか考えたら、規制反対派が大勢所属している民主と連立した方がまだマシだ。
869 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:03:08 ID:Cr+xpn4K0
単純所持禁止したところで児ポは減らないんだから
児童を性的に見る風潮が～て言って
児ポ法以外で規制してきそうですけどね
児童を性的に見る風潮が～て言って
児ポ法以外で規制してきそうですけどね
ん？確か癒偽腐の行動指針だったかに日本に対しては二次の規制も求めるって書いてある文章なかったか？
873 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:06:43 ID:Cr+xpn4K0
>>870
自公案が再燃することが、狙いだと思う。
自公案が再燃することが、狙いだと思う。
あった
662 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 20:35:24 ID:bxatHR2F0 [14/17]
446 ： アニメ店長(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 18:41:13.06 ID:H5uJ2JPVO
手を引いたようには見えないけどね
日本ユニセフ協会 平成22年度事業計画
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_jigyok.html
>日本に対しては、実写ポルノに加えて、漫画・アニメ等を対象に含めること、いわゆる単純所持も規制の対象とすること
662 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 20:35:24 ID:bxatHR2F0 [14/17]
446 ： アニメ店長(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 18:41:13.06 ID:H5uJ2JPVO
手を引いたようには見えないけどね
日本ユニセフ協会 平成22年度事業計画
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_jigyok.html
>日本に対しては、実写ポルノに加えて、漫画・アニメ等を対象に含めること、いわゆる単純所持も規制の対象とすること
基盤の北海道で落ち目の町村なんかに負けてるようじゃねｗｗｗ
管＆仙石追放して小沢路線まじで復活させないとおわるよ
管＆仙石追放して小沢路線まじで復活させないとおわるよ
>>847
二大政党制どころか大政翼賛会による一党独裁へ向かっている。
二大政党制どころか大政翼賛会による一党独裁へ向かっている。
878 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:09:05 ID:Cr+xpn4K0
879 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:11:58 ID:Cr+xpn4K0
>>874
まあ、こういう顛末があるからね。
日本ユニセフ協会等の要望に基づく旧与党PT案の要綱と詳細
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
旧与党PTの自民党議員が提出した改正案の要綱と詳細
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17301005.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
日本ユニセフ協会「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン｜ニュース一覧｜セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン［寄付・募金］
http://www.savechildren.or.jp/news/2009/20090801campaign.html
1.児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告･宣伝する行為に反対します。
2.政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
財団法人日本ユニセフ協会による「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンについては、以下のURLを参照ください。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
まあ、こういう顛末があるからね。
日本ユニセフ協会等の要望に基づく旧与党PT案の要綱と詳細
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
旧与党PTの自民党議員が提出した改正案の要綱と詳細
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17301005.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
日本ユニセフ協会「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン｜ニュース一覧｜セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン［寄付・募金］
http://www.savechildren.or.jp/news/2009/20090801campaign.html
1.児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告･宣伝する行為に反対します。
2.政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
財団法人日本ユニセフ協会による「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンについては、以下のURLを参照ください。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
当然だけどあきらめてないよ密かに狙ってるさだから油断はできん
882 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:17:43 ID:Cr+xpn4K0
>>881
現状、単純所持規制を条文に盛り込んでいるのは、旧与党時代に作成された自公案のみ。
そして、その自公案は、見直し条項で、「児童ポルノに類する漫画等」の規制について調査・研究を指示している。
（検討）
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
２ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf
この点はピックアップして伝えたほうがいいだろうね。
現状、単純所持規制を条文に盛り込んでいるのは、旧与党時代に作成された自公案のみ。
そして、その自公案は、見直し条項で、「児童ポルノに類する漫画等」の規制について調査・研究を指示している。
（検討）
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
２ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf
この点はピックアップして伝えたほうがいいだろうね。
ネットエージェントは10月22日、P2Pファイル共有ソフト「Share」上で児童ポルノを収集しているとみられるユーザーが2万人以上に上るという調査結果を発表した
調査は、ファイルを収集しやすくするためにユーザーが設定する「クラスタ」に児童ポルノ関連ワードを設定しているユーザー（ノード）をカウントした。ただし、ファイルが実写か、''イラスト''なのかなど、
ファイルの内容自体の調査は実施していないとしている。
警察がP2Pによる児童ポルノ法違反容疑で18人を一斉に逮捕した9月27・28日前後の推移を調べたところ、摘発前の25日には2万7697だったユーザー数が、摘発後の9月30日には2万485にまで減少していた。
だが10月3日には2万4978と、回復傾向にあった。
Share利用者は約10万人規模に上るとみられ、児童ポルノ関連ワードを設定しているんはその2割以上ということになる。ネットエージェントは「今回の全国一斉取締りによる児童ポルノコレクターへの
抑止効果は限定的なようだ」と指摘。P2Pソフトを利用することで意図せず児童ポルノを中継・公開してしまう可能性があるとして、注意を呼びかけている。
調査は、ファイルを収集しやすくするためにユーザーが設定する「クラスタ」に児童ポルノ関連ワードを設定しているユーザー（ノード）をカウントした。ただし、ファイルが実写か、''イラスト''なのかなど、
ファイルの内容自体の調査は実施していないとしている。
警察がP2Pによる児童ポルノ法違反容疑で18人を一斉に逮捕した9月27・28日前後の推移を調べたところ、摘発前の25日には2万7697だったユーザー数が、摘発後の9月30日には2万485にまで減少していた。
だが10月3日には2万4978と、回復傾向にあった。
Share利用者は約10万人規模に上るとみられ、児童ポルノ関連ワードを設定しているんはその2割以上ということになる。ネットエージェントは「今回の全国一斉取締りによる児童ポルノコレクターへの
抑止効果は限定的なようだ」と指摘。P2Pソフトを利用することで意図せず児童ポルノを中継・公開してしまう可能性があるとして、注意を呼びかけている。
既にコンテンツ業界は滅びの覚悟を決めてるよ
だからエロアニメばかり作って金をせしめて逃亡準備をしてるんだ
3年後なんていわない、もう半年後くらいにはオタクなんて存在しない世界が誕生してるよ
だからエロアニメばかり作って金をせしめて逃亡準備をしてるんだ
3年後なんていわない、もう半年後くらいにはオタクなんて存在しない世界が誕生してるよ
>>874
某署名に
「本に対しては、実写ポルノに加えて、漫画・アニメ等を対象に含めること、いわゆる単純所持も規制の対象とすること」
書き記してあるのか？ないだろ？つまり活動目的を隠蔽した署名であることは明白
某署名に
「本に対しては、実写ポルノに加えて、漫画・アニメ等を対象に含めること、いわゆる単純所持も規制の対象とすること」
書き記してあるのか？ないだろ？つまり活動目的を隠蔽した署名であることは明白
もう民主と社民の工作員に踊らされるのは終わりにしよう。
いまやるべきことは一人でも多くの自民の議員を規制反対派にすることだ。
いまやるべきことは一人でも多くの自民の議員を規制反対派にすることだ。
いや何が酷いって※児童ポルノの単純所持は現法では合法です
違法なのはアップロードでの拡散のみです現法律上違法でもない所持を犯罪扱いすんなよ
って話だどんだけ法律無視してんのなめてるのｗ
違法なのはアップロードでの拡散のみです現法律上違法でもない所持を犯罪扱いすんなよ
って話だどんだけ法律無視してんのなめてるのｗ
楽しそうだねぇ、何かいい事あったのかい？
>>891
自民が北海道の補選で勝利、北海道が自民勢力下に落ちた
自民が北海道の補選で勝利、北海道が自民勢力下に落ちた
>>892
へぇ、そいつはよかったねぇw
へぇ、そいつはよかったねぇw
>>892
頭大丈夫？
頭大丈夫？
896 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:39:41 ID:Cr+xpn4K0
>>891
らぶデス555！の、ロリ成分が多めで、幸せ。
らぶデス555！の、ロリ成分が多めで、幸せ。
自公政権前は平和だったのに、自公政権後の約10年で日本はどん底に落ちてるだろ
財政に関しても規制に関しても…
財政に関しても規制に関しても…
898 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:42:01 ID:Cr+xpn4K0
自公政権ってか清和会と創価学会の連立政権というか統一協会と創価学会の連立政権というか
小渕政権以前の日本はまだ輝いてたよなあ
経世会は清和会と違って思想やイデオロギーを押しつけはしなかったし
小渕政権以前の日本はまだ輝いてたよなあ
経世会は清和会と違って思想やイデオロギーを押しつけはしなかったし
らぶデスは今度はオンラインと聞いた誰得！、もうエロゲー業界にはついていけん
正直女主人公分ないならどうでもいい同人買ってればいいと思ったそんな日のこと。
正直女主人公分ないならどうでもいい同人買ってればいいと思ったそんな日のこと。
901 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:44:13 ID:Cr+xpn4K0
902 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:46:41 ID:Cr+xpn4K0
>>900
らぶデス555！では、【リボルト】で、他のキャラクターに乗り移って操作することが可能です。
らぶデス555！では、【リボルト】で、他のキャラクターに乗り移って操作することが可能です。
エロゲー党を作ろう！
全国100万人のエロゲーユーザーが団結すれば・・・
全国100万人のエロゲーユーザーが団結すれば・・・
UFO党の再来か
ソフ倫傘下の糞会社の話を聞くだけで吐き気がする
906 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/24(日) 23:55:35 ID:Cr+xpn4K0
>>905
そういうときは、我慢せずに吐いたほうが症状が良くなるらしいよ。
そういうときは、我慢せずに吐いたほうが症状が良くなるらしいよ。
菅は国政選挙に連敗してるんだから
敗因を死ぬ気で考えてくれよ～
なんか菅から安部内閣末期の駄目臭がしてきてやだよ
菅は明確に漫画規制反対してくれたから買ってはいるんだが・・・
敗因を死ぬ気で考えてくれよ～
なんか菅から安部内閣末期の駄目臭がしてきてやだよ
菅は明確に漫画規制反対してくれたから買ってはいるんだが・・・
>>906
お前が関係ない糞の話をしなければ良いだけだ
お前が関係ない糞の話をしなければ良いだけだ
910 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 00:00:45 ID:Cr+xpn4K0
誰が嫌悪しようと、わたしが楽しむ権利は、わたしのもの。
それを否定するのが反対派なのが、残念だけどね。
それを否定するのが反対派なのが、残念だけどね。
>>908
祀る神で大論争が起きそうだな
祀る神で大論争が起きそうだな
912 ：イモー虫：2010/10/25(月) 00:07:11 ID:lmnfEYItO
ｦﾀ共をまとめられる程の統率力と指導力を備えた人物なら
一国の首相でも役不足な気がするな。
一国の首相でも役不足な気がするな。
914 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 00:10:26 ID:VrpMH+220
>>909
ふーん。
779 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 19:30:13 ID:FaIidJLj0
こんな記事を発見
【衝撃事件の核心】ＡＶ嬢は１６歳！「男の欲望」の被害者は少女？それとも…
■繰り返される年齢詐称…「女性側にも問題」
「故意に１８歳未満の女の子を使うなんて、制作サイドは自分の首を絞めるだけなのであり得ない。
発覚すれば男優を始めメーカーなど、迷惑をかける人数は計り知れない」
ＡＶ業界に詳しいライターの大坪ケムタ氏は解説する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101024/crm1010241800014-n1.htm
反論的な話が出るようになっただけマシかな？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287742461/779
じゃあ、これは何？
エロゲの話は糞で、ＡＶ嬢の話は歓迎なの？
恐れ入るね。
ふーん。
779 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 19:30:13 ID:FaIidJLj0
こんな記事を発見
【衝撃事件の核心】ＡＶ嬢は１６歳！「男の欲望」の被害者は少女？それとも…
■繰り返される年齢詐称…「女性側にも問題」
「故意に１８歳未満の女の子を使うなんて、制作サイドは自分の首を絞めるだけなのであり得ない。
発覚すれば男優を始めメーカーなど、迷惑をかける人数は計り知れない」
ＡＶ業界に詳しいライターの大坪ケムタ氏は解説する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101024/crm1010241800014-n1.htm
反論的な話が出るようになっただけマシかな？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287742461/779
じゃあ、これは何？
エロゲの話は糞で、ＡＶ嬢の話は歓迎なの？
恐れ入るね。
何をいってるの？神は見る人によって姿形は肉体的特徴その他もろもろ変わる何故？それが神様の力だからさｗ
神様はそのものが最も望む姿形をしている。
神様はそのものが最も望む姿形をしている。
>>907
結局あれだね。
菅といい、仙谷といい、枝野といい、どんなに表現規制に反対してくれる政治家でもね。
政権運営や国政選挙が全然駄目では規制派と変わらない糞味噌同じって事なんだよな。
規制反対派だからって安易に上役に就けるのは大間違いだったわ。
仮に松浦、小川、本多、山花、蓮舫ら、都条例問題等で大活躍した議員が総理、幹事長等の上役についたとしても
その結果が菅政権と同じ有様では糞同然だ。
それであり得ない話だけど、もしも中井総理、小宮山幹事長が誕生したとして、
その結果、上手い具合に合格点と言える位な政権運営、国政選挙が出来たとしたら、規制反対派にとっちゃ何とも言えない皮肉な話になるね。
結局あれだね。
菅といい、仙谷といい、枝野といい、どんなに表現規制に反対してくれる政治家でもね。
政権運営や国政選挙が全然駄目では規制派と変わらない糞味噌同じって事なんだよな。
規制反対派だからって安易に上役に就けるのは大間違いだったわ。
仮に松浦、小川、本多、山花、蓮舫ら、都条例問題等で大活躍した議員が総理、幹事長等の上役についたとしても
その結果が菅政権と同じ有様では糞同然だ。
それであり得ない話だけど、もしも中井総理、小宮山幹事長が誕生したとして、
その結果、上手い具合に合格点と言える位な政権運営、国政選挙が出来たとしたら、規制反対派にとっちゃ何とも言えない皮肉な話になるね。
日本は八百万の神々の国だからね
何ら問題はない
何ら問題はない
918 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 00:28:15 ID:VrpMH+220
やっぱ、このスレ継続させないほうが良かったのかもね。
またそうやってスネる
12月に珍太郎が再提出するとかぬかしてるから継続するべきだろ
>>916
ポリティカルコンパスでは、国民が政府を動かしたがる人、動かしたがらない人、
がいる。
俺は後者で政府はメンテナンスだけやってればいい、上手い政権運営とは何か
そんなことは俺は望んでいない。
政治に国民が振り回されてる間に、外国に追い抜かれたら困る。
表現規制がまさに、「国民の邪魔」。
ポリティカルコンパスでは、国民が政府を動かしたがる人、動かしたがらない人、
がいる。
俺は後者で政府はメンテナンスだけやってればいい、上手い政権運営とは何か
そんなことは俺は望んでいない。
政治に国民が振り回されてる間に、外国に追い抜かれたら困る。
表現規制がまさに、「国民の邪魔」。
継続するな、とまでは言わんけど
スレタイの「対策本部」ってカンバンはもう大仰過ぎるから
「雑談スレ」に差し替えるくらいで丁度お似合いだと思うね。
スレタイの「対策本部」ってカンバンはもう大仰過ぎるから
「雑談スレ」に差し替えるくらいで丁度お似合いだと思うね。
924 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 00:47:44 ID:VrpMH+220
>>919
いや、なんとなくだけど、
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud氏がここから撤退した理由が判ってきたのよね。
わたしの実感として、このスレの投稿者は耐性が低すぎる。
雑談がダメならダメでいいのよ？
そんな不寛容なスレに、わたしは用が無いけどね。
いや、なんとなくだけど、
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud氏がここから撤退した理由が判ってきたのよね。
わたしの実感として、このスレの投稿者は耐性が低すぎる。
雑談がダメならダメでいいのよ？
そんな不寛容なスレに、わたしは用が無いけどね。
925 ：イモー虫：2010/10/25(月) 00:51:14 ID:lmnfEYItO
てめーのキャラ設定がチートすぎるだけだ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
926 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 00:55:12 ID:VrpMH+220
最近内ゲバ工作員が多くなったような気がするね
たかだか一人か二人気に食わないのがいたからってどうだっていうの？
929 ：イモー虫：2010/10/25(月) 00:58:47 ID:lmnfEYItO
>>927
あからさまに内ゲバ材料投下してるやつが問題なんだが。
あからさまに内ゲバ材料投下してるやつが問題なんだが。
お前さんがいつも言ってるようにNG行きでいかんのか。
それとも口だけなのか。
それとも口だけなのか。
俺は政治の役割は国民同士の利害調整だと思う。
例えば隣りの家の飼い犬がうるさい、そういう時に仲介する。
ところが最近は政治が暇なのか、わざとなのか、隣の犬が存在しないのに、
うるさいらしいから規制すると行政が勝手に動いてる。マジウザい。
例えば隣りの家の飼い犬がうるさい、そういう時に仲介する。
ところが最近は政治が暇なのか、わざとなのか、隣の犬が存在しないのに、
うるさいらしいから規制すると行政が勝手に動いてる。マジウザい。
粛清楽しいですか？
言っちゃ悪いが「内ゲバ」なんて表現すらおこがましいくらい
まとまりも団結も結束ももうありゃせんだろこのスレ。
まとまりも団結も結束ももうありゃせんだろこのスレ。
935 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 01:09:44 ID:VrpMH+220
NTR展開
109さんにも青識さんにも帰ってきてほしいです
109は潰れたのか
うむ
940 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 01:14:08 ID:VrpMH+220
繰り返すけど、雑談がダメならダメでいいのよ？
ただ、それならば、雑談禁止をキチンとルール化するべき。
ただ、それならば、雑談禁止をキチンとルール化するべき。
941 ：イモー虫：2010/10/25(月) 01:18:54 ID:lmnfEYItO
どこからが雑談かの線引きが無理だからルール化はやめたほうがいい
というか雑談駄目なんて言ってるのそんないないと思うけど
あまりに関係ないことを何日も言わない限りは別に気にしないし
というか雑談駄目なんて言ってるのそんないないと思うけど
あまりに関係ないことを何日も言わない限りは別に気にしないし
944 ：イモー虫：2010/10/25(月) 01:26:12 ID:lmnfEYItO
>>942
雑談で構成されてるようなものなのに？
雑談で構成されてるようなものなのに？
945 ：イモー虫：2010/10/25(月) 01:29:04 ID:lmnfEYItO
ここだけじゃなくて大抵どのスレも長く続いていくと
必ずスレに関係ない雑談は禁止とか、もうこんなスレ意味ないから立てるなって話が出てくるよなあ
雑談だけでスレが終わるならともかく、別にそうじゃないんだから
その辺正直どうでもいと思うんだけどな
必ずスレに関係ない雑談は禁止とか、もうこんなスレ意味ないから立てるなって話が出てくるよなあ
雑談だけでスレが終わるならともかく、別にそうじゃないんだから
その辺正直どうでもいと思うんだけどな
俺普段見ているだけだけど言わせて貰う
みんな特に話題が無い時は雑談してる時もあるけど
緊急の時はちゃんと対策とかを話してる
重要な話題とかはちゃんとテンプレ化とかもしてるしこのままで良いと思う
話は変わるがイモー虫はそういうキャラだと思って愛でる方向に持ってこうぜ
そう思えばイモー虫が可愛く思えてくるはずさ
みんな特に話題が無い時は雑談してる時もあるけど
緊急の時はちゃんと対策とかを話してる
重要な話題とかはちゃんとテンプレ化とかもしてるしこのままで良いと思う
話は変わるがイモー虫はそういうキャラだと思って愛でる方向に持ってこうぜ
そう思えばイモー虫が可愛く思えてくるはずさ
948 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 01:33:46 ID:VrpMH+220
っていうか、最近、エロい話が減ったよね？
>>945
だから知らん。ただスレの雰囲気を率先して殺伐とさせてる自覚は持ってね、つーこと。
だから知らん。ただスレの雰囲気を率先して殺伐とさせてる自覚は持ってね、つーこと。
危機感煽っておきながらのんびりやりましょうとか
スレを浪費している張本人がそれを他人に指摘したりとか
議論を現実に反映させる手段が手紙メールに終始していて
反映しているんだかどうなんだか全くわからないスレなんかゴミ同然だろ
このスレが長続きしてんのはダラダラと義務や責任の伴わない雑談が主体で
何をやったかを互いに追求しあわない慣れ合いの雰囲気が許されているから
規制をどうにかしたいんじゃなくてそれをネタにグダグダ出来もしないことを話しあって
何かをしたような気分になることがこのスレの本当の目的
スレを浪費している張本人がそれを他人に指摘したりとか
議論を現実に反映させる手段が手紙メールに終始していて
反映しているんだかどうなんだか全くわからないスレなんかゴミ同然だろ
このスレが長続きしてんのはダラダラと義務や責任の伴わない雑談が主体で
何をやったかを互いに追求しあわない慣れ合いの雰囲気が許されているから
規制をどうにかしたいんじゃなくてそれをネタにグダグダ出来もしないことを話しあって
何かをしたような気分になることがこのスレの本当の目的
>>947
だって芋の奴自分が何の芋虫か答えてくれない・・・。
ガキの頃松の木に数千匹わらわら群がってた芋虫は俺のトラウマだけど
例えばオオスカシバの幼虫だったらニヤニヤしながら愛でる事もできるじゃん？
だって芋の奴自分が何の芋虫か答えてくれない・・・。
ガキの頃松の木に数千匹わらわら群がってた芋虫は俺のトラウマだけど
例えばオオスカシバの幼虫だったらニヤニヤしながら愛でる事もできるじゃん？
小生は，多少ならエロ話してもいいと思いますょ
953 ：イモー虫：2010/10/25(月) 01:43:08 ID:lmnfEYItO
>>947
はあ？そんな中でもおもいっきり馴れ合いしてますがな。
特殊な眼鏡かけてるおまえには見えないんだろうがな。
>>949
おまえには過去スレおよび過去レスが見えないんだな。
都合の良いスタンスですこと。
はあ？そんな中でもおもいっきり馴れ合いしてますがな。
特殊な眼鏡かけてるおまえには見えないんだろうがな。
>>949
おまえには過去スレおよび過去レスが見えないんだな。
都合の良いスタンスですこと。
>>953
必死なイモー虫かわいいよ
必死なイモー虫かわいいよ
955 ：イモー虫：2010/10/25(月) 01:51:05 ID:lmnfEYItO
インターネット掲示板においての多数決ほど民主主義と言えないものはない。
例えばPCからならIDを変えていくらでも多数を作れる。
そんな場所での多数意見など意味がない。
だから俺はインターネット掲示板においては電波の駆逐に全力を注いでいる。
例えばPCからならIDを変えていくらでも多数を作れる。
そんな場所での多数意見など意味がない。
だから俺はインターネット掲示板においては電波の駆逐に全力を注いでいる。
956 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 01:53:32 ID:69yG0/PNP
957 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 01:55:02 ID:69yG0/PNP
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もう寝るでゲソ。
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もう寝るでゲソ。
お疲れ様です
インターネット以外でも多数決は民主主義から乖離したものだろ
どんな場でも、多数決は少数意見の封殺でしかない
どんな場でも、多数決は少数意見の封殺でしかない
>>955
ご立派ですね！！
ご立派ですね！！
>>956
乙
乙
ageてる奴はほとんど荒らし
そもそも多数決は多数派専制であって民主主義じゃねー
967 ：名無したちの午後：2010/10/25(月) 02:35:59 ID:DEWckteyO
はーやーく次スレ建てろコラァァァァーーーーーー！！！！！！！！！
>>967
おじいちゃん、さっき立ったばっかりでしょ
おじいちゃん、さっき立ったばっかりでしょ
969 ：イモー虫：2010/10/25(月) 03:37:05 ID:lmnfEYItO
ふーん。
じゃあ許される議論と許されない議論のボーダーラインを決めるやつもいないわな。
じゃあ自由じゃん。
好き勝手やらしてもらうわ。
じゃあ許される議論と許されない議論のボーダーラインを決めるやつもいないわな。
じゃあ自由じゃん。
好き勝手やらしてもらうわ。
町村は１２．５万票で得票率５２％
中前は９．４万票で得票率３９％
http://www.nhk.or.jp/sapporo2/senkyo/
この約３万票差をどう見るかかな
知名度がない、北教祖が表立って動けないかなよくやったと見るのか
民主が強い北海道でさえ遂に自民に風が吹いたと見るのか
中前は９．４万票で得票率３９％
http://www.nhk.or.jp/sapporo2/senkyo/
この約３万票差をどう見るかかな
知名度がない、北教祖が表立って動けないかなよくやったと見るのか
民主が強い北海道でさえ遂に自民に風が吹いたと見るのか
>>970
どう考えても後者だろ…世論調査ですら自民7割越えだぞ
どう考えても後者だろ…世論調査ですら自民7割越えだぞ
得票率で50%以上取られたから町村の完全勝利ってところか？
町村と中前の間には得票率10%以上も離れてるし、実際速攻で当確出たしな
民主の汚職でこうなったとは言え、まあきつい結果だよな
菅は小沢に頭下げて選挙戦術学んで欲しい
仙石が許さないだろうが・・・
町村と中前の間には得票率10%以上も離れてるし、実際速攻で当確出たしな
民主の汚職でこうなったとは言え、まあきつい結果だよな
菅は小沢に頭下げて選挙戦術学んで欲しい
仙石が許さないだろうが・・・
973 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 06:09:36 ID:p/+ZQvgBi
おはよ。
えっと、次スレのテンプレ未完なんだからね！
エロゲ表現規制対策本部521
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287938620/
テンプレ補完よろしく。
えっと、次スレのテンプレ未完なんだからね！
エロゲ表現規制対策本部521
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1287938620/
テンプレ補完よろしく。
まあこれで民国社＋大地＋辻本でも衆議院三分の二に一義席足らなくなったわけだ
>>851
はい、いつ刑が確定したのｗ？
はい、いつ刑が確定したのｗ？
977 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 07:12:10 ID:p/+ZQvgBi
っていうか、本スレと政治系対策スレが完全に入れ替わっているね。
バカウヨの妄想だろ7割とか常識的におかしいｗ
ここ、本スレは雑談と工作員の相手して暇を潰す所じゃんｗ
+の既知外コテをスルー出来ないで居着かせてしまったおまいらのせいだろｗ
982 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 07:22:05 ID:p/+ZQvgBi
>>979
一応、こういうことになっている。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
一応、こういうことになっている。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
984 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 07:29:40 ID:p/+ZQvgBi
まあコマカイコト気にし過ぎても仕方ないんだけどね。
新スレのテンプレ
後、誰か頼んだ
後、誰か頼んだ
>>972
そりゃあ、（民主は）中・小企業、農家殺しの政策（草案の段階も含め）をあれだけ連発して、
地方で勝てる訳がないw。
ただ、町村（自民）も、投票率の違いがあれど、３万票近くも先の衆院選から落としているし、
第一、投票率を考えても、自民（自公）も同じと（選挙区民は）ちゃんと見抜いているのだろう。
気になるのは、マスコミは上記の民意をおそらく把握しているだろうに、
相変わらず「政治とカネ」だけで、結論を出そうとしているところだ。
この表現規制の問題でもそうだが、
マスコミはそろそろ本当の事を書かないと、
民意のフラストレーションで大変な事になると思うよ？
そりゃあ、（民主は）中・小企業、農家殺しの政策（草案の段階も含め）をあれだけ連発して、
地方で勝てる訳がないw。
ただ、町村（自民）も、投票率の違いがあれど、３万票近くも先の衆院選から落としているし、
第一、投票率を考えても、自民（自公）も同じと（選挙区民は）ちゃんと見抜いているのだろう。
気になるのは、マスコミは上記の民意をおそらく把握しているだろうに、
相変わらず「政治とカネ」だけで、結論を出そうとしているところだ。
この表現規制の問題でもそうだが、
マスコミはそろそろ本当の事を書かないと、
民意のフラストレーションで大変な事になると思うよ？
政治系対策本部スレは当初は某党の信者ウザいから隔離目的で作ったんじゃん
信者が素直に隔離される訳もないので、ほとんど存在価値のない過疎スレになっただけじゃんｗ
信者が素直に隔離される訳もないので、ほとんど存在価値のない過疎スレになっただけじゃんｗ
989 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/25(月) 07:56:39 ID:p/+ZQvgBi
ソフ倫所属の理事メーカーなんかに金だすかよ自民党に献金してるのと同LV
まあ「いい物を作れ。欲しけりゃ買ってやる」程度でいいな
109は部落利権の人だっけ
マスコミは自民大勝をうたってるけど実際は辛勝だな
民主のペケで知名度のある町村
これだけ差がないのは自民の求心力が地に落ちてるから
民主のペケで知名度のある町村
これだけ差がないのは自民の求心力が地に落ちてるから
埋め
アグネス先生の次回作にご期待下さい。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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