エロゲ表現規制対策本部510

>>950
当選しない＝影響力がないとするのはあらゆる視点から事実を元に検証しなきゃわからんのだから、このスレが大勢にみられてないというのは推測の域を出ない。
事実としてあるのは「当選しなかった」だだそれだけ。
君らの視点だけで推測しても何も意味がない。

>>952
このスレを過大評価しすぎだよ
もしそんな力があるなら始めからスレが立てられてない
去年の5月28日の報道は本気で驚いたものだ

ここは誰でも見に来れて（規制はあるにしろ）書き込める場所
主義思想が固まった集団だけが集まってる場所ではない
まして匿名でありここの集団として具体的に見える行動しているわけでもない

ここがまだこれだけ勢いがあるのは問題の大きさと
反対の意思があればある程度の主義思想の違いを許容しているためだと考える

私はイモー虫氏のしている思想の強要、特定人物の追い出し行為、話題の強制排除は
スレの先鋭化を著しく進めこのスレの衰退を速める行動だと考える
つまり私にとって現状においてこのスレ一番の「電波」はイモー虫氏だと考える
（誰が「電波」ということが個人の主観であるということでもある）

ただ先に書いたとおり「ある程度の主義思想の違いを許容する」という考えから
イモー虫氏を無理に追い出そうという行動は起こさない

いやならNGでもスルーでもできることはある
合わないからと追い出すこともいなくなる必要もない
お互いを尊重しながら活動していくのが一番なのではないかと考える

>>948
おまえが電波なのは明らかだよ。
民主党案では幼児の裸は問題にならないと断言しちゃってるしね。
描写にも構図がいろいろあるからね。
そんな中でならないと断言するのは電波にほかならないよ。
しかも殊更に強調という基準がまるでみえないフレーズにおいてそれを主張しちゃうんだから頭が沸いてるとしか思えん。
自民党案にそもそも反対論があったのは定義が曖昧だからだ。
それをも遥かに凌ぐ曖昧さを持ってる民主党案のそれに問題にならないレベルと言い放つのは電波といわずなんと呼ぶ？

ま、キチガイ沸くよりマシだがな

>>955
お前の主観がこのスレで受け入れられたことある？
民主案については各人が読んで自分で判断し問題があると感じたならそれについて抗議の運動をすればいい

>>957
自民党案の定義が曖昧だって事で騒がれて問題が膨れ上がったのは認識してるよね？
でも自民党案には一応運用実績がある訳だよ。
反面、運用実績がない殊更に強調なんてフレーズに対して、「幼児の裸は問題にならない」と言えちゃう時点で電波だよ。
確定情報じゃないからね。
保護の観点からの実効性も疑わしい。

民主党案は殊更に強調してたら虐待って事になり
自民党案はエロいから虐待って事になる。

ここに児童の心情が反映されてると思うか？
逆に言えば、殊更に強調していないなら虐待じゃなくて、
エロくないなら虐待じゃないって事だぜ？

次スレであります。

エロゲ表現規制対策本部511
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1284928445/

>>958
民主案の話は実際に与党案が出てからにしようか

>>960
なぜ君は児童の裸は問題にならないと断言したんだ？
どのような構図（※すべての写真が同じ構図はありえない）が違法となるか曖昧すぎてわからんのに、本当に頭がいかれてるとしか思えんよ。

>>959 乙

>>953
保坂が落選した事実と、君の主観で真実を推し量れる訳ねーだろアホ。
それとも君はこのスレの訪問数がわかるのか？
ちなみにblogというものを知らない訳ないよな、コメントがなくても無名なblogでも一日100件のアクセスとか普通にあるわけだよ。
それ考えたらネガティブな思想もぶっ飛ぶだろう。

>>959
スレ立て乙です

民主案は収得罪の項目の除外してくれれば、取り敢えずは問題が少なくなる
ちなみに児童とする年齢の定義を13歳未満にするとなお良い、
さらには現行の児ポ法自体を廃止することが理想的なのは言うまでもない
その上で改めて被害児童の保護に特化した法案を成立させることだろう

>>963
一般人がこことかブログに書き込んだだけで、そのまま政策に反映されたりするなら影響もあるかもしれない
だがそんなことは現実にはまずありえない
最低でもパブコメを送ったり、政治家に直接手紙やメールで連絡し献金するなどしない限り意見は届かないよ

とりあえず糞虫はこのスレの統括者でもなんでもないしｗ
相手するだけ無駄

>>958
民主案は懸念事項は受けて犯罪者の取得罪だけだな。厚生労働省に移行も入ってるしな。
定義を問題にしてるみたいだが、二次が抜けてるので十分だろ。何処が問題だ？ちなみに、三次はここ担当じゃないし。

>>966
イモーは三次元もアレだからなぁ

>>964
＞民主案は収得罪の項目の除外してくれれば、取り敢えずは問題が少なくなる
↑
おいおい、「殊更に強調」が具体的になんなのか明示されてねーのにその判断はよくねーぞ。
みる限りポルノ性がない着衣状態も対象になる可能性を含む内容になってるし、それで保護になるかもまじであやしい。
定義に児童の心情がまったく考慮されてねーし。

＞最低でもパブコメを送ったり、政治家に直接手紙やメールで連絡し献金するなどしない限り意見は届かないよ
↑
blogやってる政治家が結構な数でいるんだけど。
どちらにせよ落選の事実のみから大勢が訪問してないとか、パブコメとかしてないとか、推測するのは失礼だって。
意思表示なき者の行動を勝手に推測したり歪曲したりすんのまじで駄目。

>>964
取得罪を外す＝実質骨抜きだから、難しいのよね
そんな改正ならやらんだろうし

>>966
＞民主案は懸念事項は受けて犯罪者の取得罪だけだな。厚生労働省に移行も入ってるしな。
＞定義を問題にしてるみたいだが、二次が抜けてるので十分だろ。何処が問題だ？
↑
なにこの矛盾。三次関係ないなら三次の問題語るなよ。
↓
＞ちなみに、三次はここ担当じゃないし。

>>970
イモーの懸念事項である「殊更に強調」をなくして児童ヌードフル解禁にしたら児童の心情に考慮したことになるわけ？

>>966
＞厚生労働省に移行も入ってるしな。
↑
児童の保護について触れてるので、質問するけど、
殊更に強調してる描写をなぜ規制しなきゃならんのだ？
児童の心情をまったく考慮してないんだけど。
だってそうだろ？
殊更に強調してなかったら摘発対象にならないんだからさ。
やはり児童の保護を考えたら親告の要素の取り入れるべきだろう。

>>970
おいおい、だったら定義がどうとか二次のこのスレで騒いでんなよ。
三次は単純所持の冤罪の可能性だだな。
だから、定義問題で騒ぐなら三次スレでも立ててそっちでやれよ。

>>968
詳細に見るなら他にもあるが大まかな範囲では、収得罪の項目の除外で反対する部分はかなり少なくなる
名称の変更、厚労省への管轄の移管、2次項目の除外などは評価できる
逆に自民党案は検討の余地すらない
そして被害児童の保護になっていない点は同意
よく言われる警察が管轄になっているために行われているキャッチアンドリリースなど最たるものに思う
また自ら積極的に援助交際しておきながら被害者というのもおかしな話だよ

直接法案に関わる政治家や官僚の場合は状況が変わるし、
故に表現規制に関連する話題が書かれたものはここでも紹介されることがある
だから一般人が〜とした訳だ
で誰もパブコメを送っていないとはしてない
パブコメを送ったりしないと効果がないとしてる
流石にそんな失礼な表現は出来んよ

>>969
だがあれを盛り込んだまま可決されては非常に問題があるのも事実だ
次に出される時にどのような書かれ方をしているか注意しなければいけないね

>>971
いやだからさ、児童心情を汲み取る為にも親告要素を入れるべきだろ。
殊更に強調とか、規制として必要か？
自民党案より広域だぞ。
着衣状態でも該当させられるし。
表現者はアップで児童を撮影できなくなるわボケ。
こうしてだんだんと表現が失われてくんだよ。
エロゲだけ守れればいいとかぬかすやつらに表現の自由を語ってほしくないね。
>>973
頭大丈夫か？特定不要案件がある限り、冤罪の可能性は現行法にすでにあるんだよ。
あ、それとな、所持罪って持った時点持たされた時点で犯罪だから、その所持という罪そのものに冤罪はおきねーから。

>>975
ハイハイ、頑張ってね

>>974
そりゃそのまま放置は流石にな
1クリ逮捕の単純所持も、2クリ逮捕の取得も、危険性は高いし

東国原が都知事選に出馬とかマジ？
個人的に嫌なニュースばかり続いてる

まぁ、自民案でも民主案でも、
前提を児童ポルノの存在にしたら、話が出鱈目な方向に向かうというのがよく分かる流れだな。

本来なら、真面目に児童虐待問題に取りくんでいる団体（ポルノ規制カルトではなく）とも連携していかなければならない時期だが・・・。
（即効性は無いのは確かなんだけどね）

3次児ポの定義は結構懸念すべき問題だけどな
その定義が基準となって2次にスライドしてくる可能性が大きいわけだからね。

また虫が暴れてるのか
きちがいプラス民は死に絶えればいいのに

>>978
かといって立候補が噂される猪瀬副知事は
テレビで松山せいじを生贄にしたから絶対に許せない
もう言うまでもなく規制派の手先

>>980
すでになっとる

民主党から誰か有力な候補が出てくれればいいんだけど>都知事選
現状だと都知事選に出られるようなまともな候補がいないんだよな……。

>>983
いや今後もって事で民主案なりどこの案でも本来の目的に
向かわせないといつまで経っても2次への懸念は消えないしね。

去年は民主のウンコ自公案のウンコ、どっち食うかで自決準備だったんだが。
まあ、平和じゃノゥ。>>959

>>959
くろあいみーおにいちゃんおはよー

思うのだが、トラジマビキニを付け得るキャラはラムちゃんだけだと思う。
最近の他のキャラが付けたら、ぴきぴきぴきと欠陥シールが浮かび上がるワシ。
しかし、ラムちゃんランちゃん弁天おキヌ了子クラマ姫に比べりゃ、
今のアニメのキャラはまだまだヌルい。　エロゲ原案のアニメが多いと言うが別にいいんじゃね？
あんくらい、許容範囲だろう。　一体規制派はワシと同年代も多いというのに、
何が不満で、自分の子供の頃に何か不幸なトラウマでも抱えているのかねと勘ぐるなあ。

>>970
＃惨事（着エロ等
ここの守備範囲外、最初から（あっさり

たまたま、レイプレイブリテン自作自演騒ぎ→エロゲ祖父林表現規制→ジポ法案→解散
→やれやれ→保坂カマされた→ギャース→終わった終わった→都条例案→ぎゃー
→しかし、敵は大きく動きすぎた全力で叩き潰せ→戦後最大の反対派陣営→廃案→
参院（規制派も反規制派も皆陥ちた）→ミンスｗ→でも余り創作物には→平和だねえ

な経緯を踏む途中で、論理や立場の整合性上、惨事（着エロ業者系）にも
配慮しなきゃならなくなっただけ（露骨な切り売りになったらマズい）。

なんで、こんな事一から説明しなきゃいけないの>>2の時系列説明は
本当に分かりやすく纏めているだけ、本当はもっと重いんだ。

>>972
＃児童の保護
児童に保護に関しては既にコンセンサスは出来ている。
しかしながら、単純所持、等には慎重な議論が必要であるってのが現状。
親告については著作権の問題かと思ったが、何でいきなりここで出るんだ？
仮に関係したにせよ、それは基本反対であり、やはり慎重な議論を以下略
パトラッシュ…過去スレは捜せば読めるのに、読まない奴に疲れるよ。

>>975
>児童心情を汲み取る為
ここで判断すべき事ではない。
あんたは児童の代わりに言うのか？何様？
規制派そのものじゃないか

イモは規制派が成り済ましてる場合と本物の場合があるので注意、トリ無しだから簡単に成り済ませるし

今日は規制派の成り済ましだな

新人事一通り見て思ったが、これ仙谷内閣だなｗ
長妻の首相補佐官への転出理由が「職員からの評判はすこぶる悪い」とか酷すぎだろ

南雲忠一　アンサイクロぺディア素案（二型
実は世界史上最大の幸運な中二病のおじいさん。
中二病ラノベで出てくる奇想天外な設定の武器や兵器に匹敵する
空母機動部隊を自ら指揮するという運命を持ったヒーロー。
しかも栄光と挫折、両方をも経験することになったり、突然空母の操舵をしちゃったり、
大艦隊なのに、事故艦を一隻も出さない名艦隊運用（加賀たんは、ドジッ娘だったので（お察し下さい）
最後は悲劇的とはいえ、我が軍人生活に悔い無し！とラヲウ様のような最後ッ振り。
このような人生を歳も入った段階で巡り会うなど、まさに中二設定と言うしかない。
当時の海軍人事局には、先任順序以前に、既に中二ラノベが（禁則事項ですぅ）
それで海軍のホープであった小澤（この人も中二病ヒーロー・おもにクリリンタイプ）を差し置いたのではないか。
それにしても、中二ラノベには葛藤する主人公が多いことでも有名だが、
それは若い者に中心に描写されており、悩む主体が主に若者の団zyきゃらであることを意味する。
（例外有り注a）しかし、我らが南雲長官は、あの歳で「大丈夫かな」「換装どうしようかな」とか
僅か半年の間に何度も判断に悩む局面に立つ。まさにラノベの王道を行く司令官ではある。
最近のラノベ（2010現在）ではつるぺたしすたーやビリビリツンデレ女や無力化する腕を持つ男とか
全部ベクトル反射するガキやアマがぞろぞろ出てくるラノベが大人気！
しかし、敢えて言おう、そんなガキやアマ共の中二的葛藤などは（お察し下さい）であり
我らが長官の葛藤は、妹が20001名の内10031人殺されていてどうこうとかいう
レベルではないのだ。　艦をぶつけた、沈むーで艦と運命に共にする伝統の海軍の中
目前で世界最強を誇った空母三隻を撃破され、その次国を見たときの長官の心は
まさにその瞬間、腹を切りたくなる激情に駆られるほどの衝撃であったろう。
だが諸君、我らが永遠の中二ヒーロたる南雲長官はそうではない、その屈辱の中生還を期し

誤爆

しばらくぶりにこのスレ来たら何やってんだ？
109マンセー場？まあもう規制運動とかいいけど

>>862-863
亀レス失礼
エロゲーなんて抜きシチュエーション集としか見ていないし、
抜きゲーしか買っていないから処女か非処女かなんて気にしたことないわ
むしろ、快楽系が大好きな俺にとって一瞬だけだが苦痛入ってしまうのが邪魔
まぁ、その後に強烈な快楽で狂った様に悶えるならスパイスとして良いけど

>>994
いや、なんかしらんが、νの出先になり掛かって
同時に橋頭堡にもなり掛かっている。
それではエロゲ板に申し訳ないので、去年の今頃を思い出しているワシ
（余程のことがなければネギの政治スレに合流

>>996
騒いでるの糞虫だけなようなｗ
まあ、先鋭化は避けたいとこだな

>>997
うーん、みんな元気があっていいと思うけどね。
基本、何かが動くまでは、エロゲをやっておこうと思うよね。
10月〜12月（多分12月は翌年2月になると思う）発売のラインナップでも
調べている毎日です。

1000えろげったなかたどうぞ
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次スレﾄﾞｿﾞｰ
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エロゲ表現規制対策本部511
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。