エロゲ表現規制対策本部499

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952マリオネット:2010/08/22(日) 10:25:51 ID:DtFd3tKl0
小学生のうちは法律で基準が必要なのは理解できる
13歳未満の子供に対しては合意があってもダメとしてることについて特に反論はない
だが中学生以上となれば話は別だ
その位の年齢になれば、精通や初潮を迎えている人がほとんどだ
よって社会全体についてはともかく、自身の体についてぐらいはある一定以上の認識が求められる
まして高校生にもなって保護しないといけないぐらい無知なら、その方が問題だろう

ゆえに児ポ法で規制する必要性について疑問を持っているよ
953名無したちの午後:2010/08/22(日) 10:28:46 ID:s2xSsWgt0
>>947
売春もだけど自分で売っといて被害者面かよ
笑わせてくれる、それをカウントして規制の材料にしてる警察のイヤらしさといったら吐き気もよおすわ
954黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 10:32:11 ID:iD/YE4au0
>>950
英語訳

First they came for the communists, and I did not speak out,
(When the Nazis came for the communists, and I did not speak out,)
because I was not a communist;

Then they locked up the social democrats, and I did not speak out,
because I was not a social democrat;

Then they came for the trade unionists, and I did not speak out,
because I was not a trade unionist;

//////////////////////////////////////////////
Then they came for the Jews, and I did not speak out,
because I was not a Jew;
//////////////////////////////////////////////

When they came for me,
and there was no one left to speak out for me.
955名無したちの午後:2010/08/22(日) 10:32:45 ID:VbmijVEL0
高校生になると流石にあれだが、中学生に保護は必要って意見は割かし多いような印象。
まだ義務教育中だし。
956黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 10:32:55 ID:iD/YE4au0
>>950
日本語訳

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
957黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 10:40:53 ID:iD/YE4au0
>>953
>売春もだけど自分で売っといて被害者面かよ

大人が「自制」できないから、「法律で」ってなるんだよ。
飲酒運転の厳罰化になんかが好例。

大人が未成年を保護する立場であることを自覚し、断る勇気も必要。
958名無したちの午後:2010/08/22(日) 10:41:08 ID:PW2nYNn70
子どもを必要以上に神聖化する考えは理解出来ないわ。まさしく子どもタリバンだわ。
子どもの性的劣情を煽る画像の単純所持を禁止したら、今後は女性だぜ。
連中のコアな連中はポルノ撲滅の為に児童ポルノ狩りをしてる。

子どもが所持を嫌がるのなら民事で所持者を訴えればいいだろ。
商品化して売ってる会社は現行法で警察が対応できるだろ。

「どこかで誰かが私のポルノ画像を所持してる怖い>< 警察の人根絶やしにして下さい!!!」
とかもう完全な糖質患者。でこの論理を平然と支持するヤツは脳味噌に皺のない量産脳。
「鯨は小学生並の知能があるから殺すな!!」とだいたい同じレベル。

究極に言えば人間歳とりゃ顔も変わるだろ。
児童ポルノ画像に個人を識別する戸籍、住所、名前、DNA情報も添付されていたら問題だけどな。
959名無したちの午後:2010/08/22(日) 10:42:21 ID:PW2nYNn70
>>957
売春は単に反社会組織の収入源になりやすいから禁止なだけだろ
960名無したちの午後:2010/08/22(日) 10:52:09 ID:RjKPCLXL0
>>黒
原文それでした。

共産主義者が共産主義を必要以上に強調して、弱者を扇動し、、
革命でも起こさせるように仕向けるための嘘だと思いましたが、原文はそれで正解です。
申し訳ありませんでした。
今、日本国内で暴力革命や極左の政府と連動して不穏な動きを見せれば、諸外国に付け入る隙を今以上に与えてしまいますから。
共産主義の歴史は赤い殺戮と粛清の歴史ですから、あまり傾倒しない方が良いですよ。
961黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 11:01:23 ID:iD/YE4au0
>>959
売春防止法   (1956年5月24日 法律118号)

  第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、
  売春を助長する行為等を処罰するとともに、
  性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、
  売春の防止を図ることを目的とする。

つまり「売春は性道徳に反し、公序良俗を乱す」ことへの罰則化が目的。

ただ、実在の子ども売春の場合は、子どもの能力より大人の能力が高いことによる「支配性」があるから、
別法で保護される必要がある。
962名無したちの午後:2010/08/22(日) 11:02:50 ID:odhyfi+S0
最近児ポに関してとりあげたZEROで
主体はガキがみずから提供するケースに移行しつつあると取材
それを受けて星野がむしろ教育施すべきと至極当然のコメントしたのはGJだった
963名無したちの午後:2010/08/22(日) 11:08:02 ID:UDDUhc870
>>961
でもその割りに売春そのものには罰則ついてないんだよね。斡旋とかにはつくけど。
964名無したちの午後:2010/08/22(日) 11:09:08 ID:6IB2IO3a0
この頃はガキが、親が、の話に流れつつあるな
いい方向なのかどうかはまだわからないが少し風が変わってきた気はする
965名無したちの午後:2010/08/22(日) 11:11:53 ID:WZztQA100
東京都青少年協議会「フィルタリングを外す親には子供を教育する能力がない」
966黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 11:25:19 ID:iD/YE4au0
>>963
売春って、性行為に対して代償を求めているわけだから、本人への罰則化は定義付けが難しいと思う。

日本では、クリスマスなんて売春祭りでしかないからね。

  「プラダの靴が欲しいの」 そんな君の願いを叶えるため〜♪

……って感じで。
967名無したちの午後:2010/08/22(日) 11:37:59 ID:RjKPCLXL0
セックス=売春って発想はまずいだろ。
人間自体を否定することになるよ。
そもそも売春自体を違法とするのがおかしいわけで、
昔なら吉原、今なら飛田みたいな遊郭を全国に作るべきだと思うね。
違法とするから犯罪者が犯罪行為をするしかなくなるわけで。
968名無したちの午後:2010/08/22(日) 12:07:57 ID:UDDUhc870
>>966
定義づけが難しいもんを法規制するのも本当はどうかと思う。
めんどくさいから首突っ込む気も無いが。
969黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 12:37:19 ID:iD/YE4au0
>>967
えっと、誰が「セックス=売春」なんて定義、もしくは発想をしているの?

クリスマスに高級ホテルでエッチしたその翌日に、プレゼントの「プラダの靴」を質屋で現金にしてしまう女性だって、
高級マンションに囲われているホステスだって、ある意味「売春」なわけで、
本人を取り締まるにも定義は難しいんじゃないの?
ってことを言っただけ。

>昔なら吉原、今なら飛田みたいな遊郭を全国に作るべきだと思うね。

「借金の形に」とか「貧困のために」とかで、仕方なく躰を売る人が増大するだろうね。

>>968
>定義づけが難しいもんを法規制するのも本当はどうかと思う。

「売春」する本人に関しては、そのとおり。
970名無したちの午後:2010/08/22(日) 13:07:50 ID:6Vbrw3Wq0
>>941
「児童ポルノ」という名前のせいで問題点を改善できない点
971名無したちの午後:2010/08/22(日) 13:26:10 ID:lxzvFMAK0
児童ポルノの定義もそもそもおかしいな
972イモー虫:2010/08/22(日) 13:32:46 ID:6aZzkFAJO
>>940
なんだ結局自己保身か。
973名無したちの午後:2010/08/22(日) 13:36:57 ID:lxzvFMAK0
何の葉梨よ
974名無したちの午後:2010/08/22(日) 13:37:59 ID:RjKPCLXL0
>>969
売春の定義付けが難しいという話について異存はありません。
しかし、クリスマスに彼氏彼女がセックスをすることを売春と定義することは間違っていると言ったのです。
恋人同士が例え打算があったとしても、クリスマスにセックスすることを売春としてしまえば、
「セックス=売春」と拡大解釈されても仕方が無いのと思いますが。

>「借金の形に」とか「貧困のために」とかで、仕方なく躰を売る人が増大するだろうね。
これは現状でもそうですよね。
ただし、現状での「売春」は効率化重視になってしまい、文字通り女性が消耗品として使われます。
そして売春が違法であるために犯罪者の巣窟となっています。
975名無したちの午後:2010/08/22(日) 13:49:52 ID:g2GJGTRS0
>>971
バカの一つ覚えで国際基準唱える割に
だいたい13〜15歳位までの範囲内であることには一切言及しない規制派
際限なく定義を広げていきたい本音が透けて見えら
976名無したちの午後:2010/08/22(日) 13:55:46 ID:QZ12cPcJ0
>>975
そもそも推し進めてる統一教会側としては
日本の産業を潰したいだけなわけでしょ
最近は韓国アニメとかいうのの売り込みに必死みたいだし
977名無したちの午後:2010/08/22(日) 14:01:27 ID:1zs+3DDMO
反日団体と反日官僚が手を組んでる時点で、目的は推して知るべきだな
978黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 14:16:58 ID:iD/YE4au0
>>974
>しかし、クリスマスに彼氏彼女がセックスをすることを売春と定義することは間違っていると言ったのです。

はぁ。
“ある意味”「売春」って言ってるのに…。

>「セックス=売春」と拡大解釈されても仕方が無いのと思いますが。

そうですか。
馬鹿な発言して申し訳ありませんでした。

>これは現状でもそうですよね。
>ただし、現状での「売春」は効率化重視になってしまい、文字通り女性が消耗品として使われます。

仕方なく躰を売る人が増大するのは、「現状」ではなく、予測です。
躰を売ることを国が公認したら、現状よりも、躰を売る人が更に増大します。

>そして売春が違法であるために犯罪者の巣窟となっています。

売春が合法なら、犯罪者は減るのですか?
979黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 14:28:49 ID:iD/YE4au0
形式論として、性行為で金品を授受するのが「売春」なのだから、
クリスマス・プレゼントの「プラダの靴」を質屋で現金にしてしまう女性を例に挙げて、
本人定義の困難な部分を説明しただけなんだけどね。

なんか、わたしが馬鹿みたい。
980名無したちの午後:2010/08/22(日) 14:49:08 ID:yq4FJSy70
>>941
「法律の名称と内容」
・実在する人物で無ければポルノは成立し得ないことは、生成の過程に性行為を伴わざるを得ないことからも自明の為、
漫画ポルノ等の造語は本来成立し得ない。
・ポルノであることと被写体とされた人が被害者であることが矛盾している。
・主に改定案だが、副次的な被害や風潮に偏重し過ぎていて、実被害が軽視されている。
・"児童ポルノは児童の被害の記録"という主張や"子どもを性欲のはけ口にする風潮の根絶"という主張は
不適切な法案名や対策を啓蒙してきたことによる子ども達の被害を責任転嫁したものに過ぎない。
981名無したちの午後:2010/08/22(日) 14:54:17 ID:xJFsVJO40
最近は単語の定義でゴタつくのがトレンドなのか?
982名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:06:19 ID:yq4FJSy70
反対意見として出してるのに
無視されているから不審に思っているだけ。
子どものこと守る気あるなら改善しているだろうことなだけに気になる。
983名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:26:16 ID:iOlb9MGA0
>>979
>クリスマス・プレゼントの「プラダの靴」を質屋で現金にしてしまう女性を例に挙げて、
>>961で売春防止法出してるけど、売春の定義は
(定義)
第二条 この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。
だから全く売春には当たらないだろう。
984名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:27:35 ID:WZztQA100
男女共同参画また同じパブコメ出してるのって規制賛成意見皆無か極少数だからなのかなと思う
985黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 15:30:48 ID:iD/YE4au0
>>983
クリスマスは、毎年不特定の恋人からプレゼントを貰ってセックスをしているから、ある意味、売春カーニバルですよ。
986名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:32:29 ID:iOlb9MGA0
>>985
黒の知り合いの女性は不特定の恋人からプレゼントを貰ってるのか?
987黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 15:40:03 ID:iD/YE4au0
>>986
うん、毎年彼氏が違ってるコは居たね。
あと、複数の彼氏と付き合ってるコも。
988名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:45:13 ID:iOlb9MGA0
>>987
だったら警察に言ってみ。売春扱いされんから。
989黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 15:51:56 ID:iD/YE4au0
>>988
うん、だから、“定義は難しい”って言ってるでしょ。

わたしの発言のどこが悪いの?
990名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:58:03 ID:iOlb9MGA0
>>989
悪いとは言って無いよ。
ただ例にだしたクリスマスプレゼントは極論すぎってだけ。
>>978である意味売春って言ってるようにね。だって売春として扱われないじゃん。
991名無したちの午後:2010/08/22(日) 15:58:46 ID:dv4fHuiO0
>>984
内閣府に好意的に解釈すれば、委員の意見と一般国民の意見があまりにも乖離している
ことに内閣府の役人が気がついて、パブコメを何度も集めてそのたびにパブコメの意見をもとに
答申をまともな内容に変えようとしているようにも見える(その割に
パブコメの送り方がしちめんどくさく設定されているが)
992黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 16:02:17 ID:iD/YE4au0
そもそも「売春の本人への定義は難しい」って議論で、
売春防止法の第二条を持ち出す意味が解らない。

本人を定義していない、そのままじゃん。
993名無したちの午後:2010/08/22(日) 16:08:22 ID:iOlb9MGA0
>>992
「売春の本人への定義は難しい」で話しているなら売春の定義がないのはおかしいよ。
売春かどうかを話しているのに売春の定義がないとおかしいよ。
994黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 16:22:01 ID:iD/YE4au0
>>992
訂正。

第二条は「、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること」を定義してるけど、
売春防止法は、本人への罰則がないんだよね。

その理由として、対償を貰うことと、自由恋愛でプレゼントを貰うことに差がないから、
他の犯罪同様、「疑わしきは罰せず」が当たり前、
って話。

>>990
売春で金品の授受でセックスするのは、
クリスマスに高級マンション買って貰ってセックスするのと差がないと思うんだけどね。
995黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 16:25:25 ID:iD/YE4au0
>>993
では、わたしにご教授ください。

「クリスマスに高級マンション買って貰ってセックスすること」と、「売春」の違いを教えて。
996名無したちの午後:2010/08/22(日) 16:28:31 ID:rF70ApyY0
「うちのワイフと変らんじゃないか HAHAHA]
997名無したちの午後:2010/08/22(日) 16:31:23 ID:iH6235HS0
お止めなさい黒坊。
ID:iOlb9MGA0は、クリスマスに何か美しい思い出があるのです。
貴方にとっては、何気ない「クリスマスなんて売春祭り」という発言でも
彼にとっては彼の思い出を汚す、「看過出来ない発言」となるのです。
謝りなさい。誠心誠意、謝りなさい。
「リア充で御免なさい」と、私と黒坊に謝りなさい。
998黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/08/22(日) 16:33:10 ID:iD/YE4au0
(おっさんが通うほうの)クラブのホステスなんかでも、あるよね。
あと、ホストクラブで高級外車をプレゼントされるとか。
999名無したちの午後:2010/08/22(日) 16:35:37 ID:rF70ApyY0
たから法律でその手の支払い/プレゼントは図書券のみと制限するといいよ
1000名無したちの午後:2010/08/22(日) 16:36:15 ID:K3zVduUw0

            第  二  次 

     反 フ ァ シ ズ ム 統 一 戦 線 

          開     幕     だ
        n:       ___      n:
        ||    / __ \    .|| 
        ||    | |(゚)  (゚)| |    ||
       f「| |^ト    ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
       |: ::  ! }      ̄□ ̄     | !  : ::}
       ヽ  ,イ  / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  ,イ

コ ミ ン テ ル ン の 力   思 い 知 ら せ て や れ

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