エロゲ表現規制対策本部486
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部485
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279523038/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部485
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279523038/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
サターンの18禁ソフトって、絵はマイルドだったけど
音声はエロゲ以上に過激でエロかったよな
音声はエロゲ以上に過激でエロかったよな
>>1乙。冷やしたスイカをどうぞ、まるかじりで
京都市PTA連絡協議会
http://www.kyoto-pta.jp/
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出１
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=13
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出２
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=14
＞泉健太政務官
＞「京都のこのような活動を紹介し，理解を広げていきたい。
＞各省庁とも連携して取り組みたい。」
京都市PTA連絡協議会
http://www.kyoto-pta.jp/
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出１
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=13
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出２
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=14
＞泉健太政務官
＞「京都のこのような活動を紹介し，理解を広げていきたい。
＞各省庁とも連携して取り組みたい。」
>>7
＞消費者庁を担当する内閣府の泉健太政務官は１６日、同庁で記者会見し、
＞窒息事故が相次いでいるこんにゃくゼリーについて
＞「安全性を欠いている。将来的には法的整備が必要だ」と述べ、新法か現行法の改正で規制を検討する意向を示した。
規制屋だな
＞消費者庁を担当する内閣府の泉健太政務官は１６日、同庁で記者会見し、
＞窒息事故が相次いでいるこんにゃくゼリーについて
＞「安全性を欠いている。将来的には法的整備が必要だ」と述べ、新法か現行法の改正で規制を検討する意向を示した。
規制屋だな
911 ：名無したちの午後：2010/07/18(日) 15:26:40 ID:BzxK9z8v0
コミケ７８カタログに、東京都青少年健全育成条例シンポジウムの記事が載ってるらしい
http://twitter.com/karubiimunomono/status/18821491664
コミケ７８カタログに、東京都青少年健全育成条例シンポジウムの記事が載ってるらしい
http://twitter.com/karubiimunomono/status/18821491664
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/647404.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/647405.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/647406.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/647405.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/647406.jpg
>>1乙
規制屋はろくなことしないな。胃が痛いぜ。
このスレずっと見てると胃が痛くなるんだよな。鬱になりそうだよ。
でも情報は欲しいんだよね。３日に１回位がちょうど良いのかねぇ。
ふぅ～～、身体が資本とは言うものの…ねぇ。
規制屋はろくなことしないな。胃が痛いぜ。
このスレずっと見てると胃が痛くなるんだよな。鬱になりそうだよ。
でも情報は欲しいんだよね。３日に１回位がちょうど良いのかねぇ。
ふぅ～～、身体が資本とは言うものの…ねぇ。
>>1
乙
乙
７月20日（火）夜、新宿ロフトプラスワンにて「マンガの性表現規制問題徹底討論！」
ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/07/20.html
>開場18時半 開会19時半 終了予定22時半
ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/07/20.html
>開場18時半 開会19時半 終了予定22時半
17 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 18:19:55 ID:tdZh4O61O
レンポが規制仕分けとかやるって言ってたけど関係あるかな
モザイク云々とか
モザイク云々とか
モザイクの仕分けなら賛成
交通安全協会の教本にケンカ売っただけでも凄いのに
今度はパチンコの交換所とAVのモザイクに切り込むのか
怖い者知らずだなレンホウ
今度はパチンコの交換所とAVのモザイクに切り込むのか
怖い者知らずだなレンホウ
>>17これだな
蓮舫・行政刷新相、年内にも「規制仕分け」
蓮舫行政刷新担当相は２０日の記者会見で、「２０年以上続いている規制に必然性があるのか。
オープンに議論する」と指摘し、経済活性化のためにさまざまな規制措置を見直す
「規制仕分け」を従来の事業仕分け同様に公開の場で実施し、適否を判断する方針を明らかにした。
「規制仕分け」は年内にも実施する予定で、規制の必要性を主張する官僚側と、
規制撤廃を求める民間企業などの双方を集めて議論する見込みだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100720/plc1007201308005-n1.htm
蓮舫・行政刷新相、年内にも「規制仕分け」
蓮舫行政刷新担当相は２０日の記者会見で、「２０年以上続いている規制に必然性があるのか。
オープンに議論する」と指摘し、経済活性化のためにさまざまな規制措置を見直す
「規制仕分け」を従来の事業仕分け同様に公開の場で実施し、適否を判断する方針を明らかにした。
「規制仕分け」は年内にも実施する予定で、規制の必要性を主張する官僚側と、
規制撤廃を求める民間企業などの双方を集めて議論する見込みだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100720/plc1007201308005-n1.htm
ソフ倫は表現規制反対を表明したメーカーを締め出すと脅してるらしいね
マジで腐りきってる
新団体設立が本当に必要になってきた
マジで腐りきってる
新団体設立が本当に必要になってきた
ソフ倫強制じゃないんだから、いいじゃん
独自で販売すれば。
逆に非ソフ倫という付加価値で売ればいい
独自で販売すれば。
逆に非ソフ倫という付加価値で売ればいい
レンポが警察にモザイクについて聞いてると思うと何かエロい感じがするな
ただ暴力団の裏ビデオ屋とかどうみても警察による禁酒法の悪用だから
専門家呼びまくったりすれば責めどころはいくらでもあるわな
ただ暴力団の裏ビデオ屋とかどうみても警察による禁酒法の悪用だから
専門家呼びまくったりすれば責めどころはいくらでもあるわな
モザイクじゃないと駄目なんですか？
陰毛じゃ駄目なんですか？！
陰毛じゃ駄目なんですか？！
新しい倫理審査団体なんかいらんよどうせ腐るし
米国のACLUみたいなのなら歓迎だけど
米国のACLUみたいなのなら歓迎だけど
警察が余計な規制作らなきゃ、ヤクザの裏ビデオも売春も儲からんしな
治安悪くしてんのはお前らだろと言いたい
治安悪くしてんのはお前らだろと言いたい
>>20
㌧、明日には買いに行ってみるか・・・
㌧、明日には買いに行ってみるか・・・
レンホーが切り込んだところで、菅・仙谷・中井の官憲の犬トリオが癌過ぎてどうしようもない
海外展開するメーカーは正気の沙汰とは思えない。
麻生が総理だった頃、秋葉原に麻生の似顔絵看板が貼ってあったビルに裏ＤＶＤ販売店があったの思い出した…
>>25
パイパンじゃ駄目ですか
パイパンじゃ駄目ですか
まぁもしやるなら
出た女性に行くはずの利益を役人が不当にはねてるって言えば万人の理解も得やすそうだわな
もし飯島愛が生きてればきっと呼ばれただろう
出た女性に行くはずの利益を役人が不当にはねてるって言えば万人の理解も得やすそうだわな
もし飯島愛が生きてればきっと呼ばれただろう
あぁ、奇しくも痰壺ちゃんの言った「凌辱は潜れ、純愛は羽ばたけ」になったねw
>>21
こちらの世界には関係ないだろうけど結構興味深い動きだな
こちらの世界には関係ないだろうけど結構興味深い動きだな
既出だろうが本当かどうかは不明だが流石日本ユニセフクヲリティ
377 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/20(火) 12:03:06 ID:Q1FSwItX
日本ユニセフの聞き込みはじめました 2010.7.4
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_nihonunicef_pressDM_100704.html
職員 「子どもを性の対象と見ることはもう、実在であろうが非実在であろうがですね、
子どもを性的対象と見ること自体も虐待でありますし、権利の侵害だと考えております」
記者 「つまり、実際の虐待に繋がるかどうかは関係ないという視点ということでいいんでしょうか」
職員 「・・・そこ・・はまだこれから研究が、研究というか色々調査がされると思うんですけれども。
あの、前回の、たとえば自民党の案ですね、2008年かな？に出された自民党の案ですと、
そういう“関係があるのか”、実際の被害とアニメ漫画の相関関係があるのかという調査をしましょう、
ということが言われましたけれども、まぁ実際それは廃案になりましたが」
記者 「はい」
職員 「はい、そういった、あの、これからそういったことは証明される、あるのかないのかということは
証明されるのかなと思っております」
377 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/20(火) 12:03:06 ID:Q1FSwItX
日本ユニセフの聞き込みはじめました 2010.7.4
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_nihonunicef_pressDM_100704.html
職員 「子どもを性の対象と見ることはもう、実在であろうが非実在であろうがですね、
子どもを性的対象と見ること自体も虐待でありますし、権利の侵害だと考えております」
記者 「つまり、実際の虐待に繋がるかどうかは関係ないという視点ということでいいんでしょうか」
職員 「・・・そこ・・はまだこれから研究が、研究というか色々調査がされると思うんですけれども。
あの、前回の、たとえば自民党の案ですね、2008年かな？に出された自民党の案ですと、
そういう“関係があるのか”、実際の被害とアニメ漫画の相関関係があるのかという調査をしましょう、
ということが言われましたけれども、まぁ実際それは廃案になりましたが」
記者 「はい」
職員 「はい、そういった、あの、これからそういったことは証明される、あるのかないのかということは
証明されるのかなと思っております」
>>38
てんたまさんのブログじゃん
てんたまさんのブログじゃん
722 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 18:51:50 ID:x50uPVZ8
京都市PTA連絡協議会
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出①
ttp://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=13
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出②
ttp://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=14
人づくり21世紀委員会
「児童ポルノ」の製造・流通・所持に関する規制強化等の要望書の提出を行ないました！
ttp://www.hito21-kyoto.jp/index.html
京都市PTA連絡協議会
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出①
ttp://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=13
「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書を提出②
ttp://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2010&orgno=80001&dispno=14
人づくり21世紀委員会
「児童ポルノ」の製造・流通・所持に関する規制強化等の要望書の提出を行ないました！
ttp://www.hito21-kyoto.jp/index.html
海外展開でまた叩かれたら日本の市場終わりそう
イリュのなんか暴力描写だけでなくあの絵柄で児ポってバッシングされてたのに
恋姫ってロリばっかじゃん…
deardropsもロリっぽいのいるし
イリュのなんか暴力描写だけでなくあの絵柄で児ポってバッシングされてたのに
恋姫ってロリばっかじゃん…
deardropsもロリっぽいのいるし
43 ：109@iPhone：2010/07/20(火) 19:04:13 ID:fXLLu/P80
>>38
ああ、人が居ないな
ああ、人が居ないな
橋下が2022年ワールドカップとか言ってるんだが・・・
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100720/lcl1007201140001-n1.htm
石原といいこいつといい
よっぽど潰したいんだな
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100720/lcl1007201140001-n1.htm
石原といいこいつといい
よっぽど潰したいんだな
45 ：109@iPhone：2010/07/20(火) 19:05:15 ID:fXLLu/P80
>>42
海外を甘くみてる。
海外を甘くみてる。
>>21
これやるのは面白いけど、規制撤廃を求める企業ってよっぽどのところじゃないと萎縮しちゃうよな。
許認可権持ってる官僚にいちゃもんつけられたり、虚偽記載やらなんやらでっちあげて起訴されたりとか。
これやるのは面白いけど、規制撤廃を求める企業ってよっぽどのところじゃないと萎縮しちゃうよな。
許認可権持ってる官僚にいちゃもんつけられたり、虚偽記載やらなんやらでっちあげて起訴されたりとか。
死なばもろともという腹なのかね
>>47
工業関係は何かしらあるんじゃないかな？やめてほしい規制とか
工業関係は何かしらあるんじゃないかな？やめてほしい規制とか
何故、世界はもっとエロく平和でいられないのか・・・。
宗教と原理主義者等がいるから
まぁ死文化した規制とか大量にあるだろうし
そんな誰も損をしないどうでもいいところからやっていくのが無難だろうな
最初から敵だらけのところに手を突っ込むとまた大騒ぎになるぞ
そんな誰も損をしないどうでもいいところからやっていくのが無難だろうな
最初から敵だらけのところに手を突っ込むとまた大騒ぎになるぞ
> ソフ倫は表現規制反対を表明したメーカーを締め出すと脅してるらしいね
エロゲ業界を守るためにやってんでしょ。
自主規制できてなければ、それが法規制の有力な根拠になるから。
反対反対で通用するほど世の中甘くはない。
> 子どもを性的対象と見ること自体も虐待でありますし、権利の侵害だと考えております
> 実際の被害とアニメ漫画の相関関係があるのかという調査をしましょう、ということが言われましたけれども
面倒くさいから、子どもを性の対象とするのが当たり前の社会はいかんと言ってやりなよ。
具体的な権利侵害につなげるからムリがあるのに。
> 恋姫ってロリばっかじゃん…
> deardropsもロリっぽいのいるし
今のエロゲはロリ萌えばっか。
それが売れ線ということですが、そんなものが売れ線になること自体終わってる。
何でそんなにロリコンが多いのかと。
エロゲ業界を守るためにやってんでしょ。
自主規制できてなければ、それが法規制の有力な根拠になるから。
反対反対で通用するほど世の中甘くはない。
> 子どもを性的対象と見ること自体も虐待でありますし、権利の侵害だと考えております
> 実際の被害とアニメ漫画の相関関係があるのかという調査をしましょう、ということが言われましたけれども
面倒くさいから、子どもを性の対象とするのが当たり前の社会はいかんと言ってやりなよ。
具体的な権利侵害につなげるからムリがあるのに。
> 恋姫ってロリばっかじゃん…
> deardropsもロリっぽいのいるし
今のエロゲはロリ萌えばっか。
それが売れ線ということですが、そんなものが売れ線になること自体終わってる。
何でそんなにロリコンが多いのかと。
2026年に中国が立候補するような記事が出てたが
本格的に立候補したら日本じゃやらんと思う
金的にFIFAは絶対中国選ぶ、2022年に日本で開催したら
2026年に中国で開催できないからな、大陸回り的に
本格的に立候補したら日本じゃやらんと思う
金的にFIFAは絶対中国選ぶ、2022年に日本で開催したら
2026年に中国で開催できないからな、大陸回り的に
火消しおにーちゃんこんばんわ＞＜
言ってることヤッてることの真逆を行く所が業界守れるとは思えないな
むしろ高速土下座したせいで他業界に迷惑かけてるじゃん
むしろ高速土下座したせいで他業界に迷惑かけてるじゃん
せっかく運命さんって名前付けたのに忘れてまちた＞＜
>>56
素手でうんこ鷲掴みしてやんよ
素手でうんこ鷲掴みしてやんよ
ソフ倫のやってることは他業界も巻き込んで集団自殺しようとしてるしか思えないんだよな
叩こうと思えばいくらでも叩ける。
ロリキャラや調教とかさ。
ロリキャラや調教とかさ。
ネクス豚無双って一切レイプ無いの？捕らえた武将にいたずらとかも
>>47
つーか、天下り解禁した菅や仙谷がまともに取り合うと思えないんだが…
つーか、天下り解禁した菅や仙谷がまともに取り合うと思えないんだが…
>>50
話し合いでやったらみんなが得するような規制撤廃なんてとっくにやってるような。
業界全体が官僚とおんぶに抱っこで他業種の進出反対とかやってたら、会議ひらいても誰も反対意見言うはずがないし。
再販制度とか。
話し合いでやったらみんなが得するような規制撤廃なんてとっくにやってるような。
業界全体が官僚とおんぶに抱っこで他業種の進出反対とかやってたら、会議ひらいても誰も反対意見言うはずがないし。
再販制度とか。
>>65
最近だと1000円カット規制とかだな
最近だと1000円カット規制とかだな
地下にもぐるべきといいながら自分ところだけテレビアニメ化or海外展開。
理事メーカーだけ何故か甘い陵辱規制。
自己防衛の為に規制反対をしようとしたら、圧力かけて会社ごと潰す。
で、業界を守るためですかｗ
これで文句が出ないのが不思議だ。
理事メーカーだけ何故か甘い陵辱規制。
自己防衛の為に規制反対をしようとしたら、圧力かけて会社ごと潰す。
で、業界を守るためですかｗ
これで文句が出ないのが不思議だ。
はじまた
http://ustre.am/dTAn
http://ustre.am/dTAn
1000円カット規制は最悪
今の日本の悪い部分が集約した糞流れと言ってもいい
政界と繋がっている業界団体は法律すら軽く動かす
今の日本の悪い部分が集約した糞流れと言ってもいい
政界と繋がっている業界団体は法律すら軽く動かす
ロフト行こうと思ったけど道に
迷ってしまいました
迷ってしまいました
あぁ、三段目はあくまで噂ね。
でも、まあ感じ見てたらそーなんだろうなぁという。
でも、まあ感じ見てたらそーなんだろうなぁという。
そもそもエロ業界でモザ増やして喜ぶ所なんてソフ倫だけなんだけどw
率先してアナルと毛にモザ描けたっけw
率先してアナルと毛にモザ描けたっけw
それでもレンホに淡い期待を抱いてみる。もしかしたら良い方向へと向かう可能性もあるかもしれない。
もしかしたらだけどね。
>>74
SEXするだけが恋愛じゃないさ。まあ世間は逆風で風速25mくらいありそうだが。
もしかしたらだけどね。
>>74
SEXするだけが恋愛じゃないさ。まあ世間は逆風で風速25mくらいありそうだが。
枝野、小宮山に丸投げしたの？
77 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 19:55:27 ID:fXLLu/P80
敢えて言おう
いかなる時代も、法は決して決断しない。
法を用いて決断するのは人だ。
その危うさを認識出来無かった人間のリストで図書館は一杯だ
いかなる時代も、法は決して決断しない。
法を用いて決断するのは人だ。
その危うさを認識出来無かった人間のリストで図書館は一杯だ
最近の民主はメッキが完全に剥がれて信用性皆無
2大政党で両方糞ってどうすりゃいいんだよ
2大政党で両方糞ってどうすりゃいいんだよ
79 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:02:23 ID:fXLLu/P80
>>67
いいんじゃないの、所詮は人の家だ。
ワシは関わらんよ。
>>54
>そんなものが売れ線になること自体終わってる。
業界は巨乳→炉利→巨乳→炉利の繰り返しでここまで来たが
流石に、炉利だけがこんなに長いのもどうかとは思う。
>何でそんなにロリコンが多いのかと。
違うな、炉利も守備範囲なんだ。で、ゲイムにおける炉利との定義について
壇上で、演説願いたい。
警戒、運営が鯖移転のテストをしている模様。
いいんじゃないの、所詮は人の家だ。
ワシは関わらんよ。
>>54
>そんなものが売れ線になること自体終わってる。
業界は巨乳→炉利→巨乳→炉利の繰り返しでここまで来たが
流石に、炉利だけがこんなに長いのもどうかとは思う。
>何でそんなにロリコンが多いのかと。
違うな、炉利も守備範囲なんだ。で、ゲイムにおける炉利との定義について
壇上で、演説願いたい。
警戒、運営が鯖移転のテストをしている模様。
80 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:04:57 ID:fXLLu/P80
つか、情報の一つ一つだけを見るのは感心しない。
クロスチェックを行ない、過去の例を探り、更にその意図を候察する。
諜報戦では、一情報はそのまま巨大なデコイ足りうる力を持つ。
クロスチェックを行ない、過去の例を探り、更にその意図を候察する。
諜報戦では、一情報はそのまま巨大なデコイ足りうる力を持つ。
いつも思うんだ。おっちゃんの言葉って難しくって3割くらいしか理解できないんだよね。
そんな私は新参です。
ロリが好きで何が悪い。ただし、二次元に限る。欲を言えばもっと続いて欲しいんだよね。
残念ながら巨乳は受け入れられなかったんだ……来世に期待するしかないな。
そんな私は新参です。
ロリが好きで何が悪い。ただし、二次元に限る。欲を言えばもっと続いて欲しいんだよね。
残念ながら巨乳は受け入れられなかったんだ……来世に期待するしかないな。
>>69
シャンプーだとかの設備がないとダメって規制があるんだっけ？
シャンプーだとかの設備がないとダメって規制があるんだっけ？
83 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:07:27 ID:fXLLu/P80
>>79
まあ、２次はロリ、現実は豊満な女性が好きな人間もいるし、一概に言えんわな
まあ、２次はロリ、現実は豊満な女性が好きな人間もいるし、一概に言えんわな
85 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:08:57 ID:fXLLu/P80
おや？1000円カットならあるな。田舎だからかな？980円のカット。シャンプーは付いてないが。
さすがに田舎の明らかにじーちゃんがやってそうなところだがね。
さすがに田舎の明らかにじーちゃんがやってそうなところだがね。
87 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:10:14 ID:fXLLu/P80
>>86
髪の毛が少な（ｒｙ から安いのです（ウソ
髪の毛が少な（ｒｙ から安いのです（ウソ
選挙後くらいから来てなかったんだけど
表現規制関連の動きは都条令が7月末にまた固まって9月再提出くらいでおk？
公開はいつになるやら。
表現規制関連の動きは都条令が7月末にまた固まって9月再提出くらいでおk？
公開はいつになるやら。
YES！ノータッチ！だっけか
>>90
「YES！ロリータ！NO！タッチ！」だな
「YES！ロリータ！NO！タッチ！」だな
94 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:16:48 ID:fXLLu/P80
そもそも三次に関わりたいようなのがいない
ロリコンマンガ描いてる奴のせいで現状がある
雇用してる側が作風を変えさす位しないといけない
雇用してる側が作風を変えさす位しないといけない
97 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:21:10 ID:fXLLu/P80
日米両軍とも、何だか良く分らなかった二次ソロモン沖海戦を、
今やろうとしている状態。 今は様子を見るべきだ。
必ずボロを出す。 裏でどんなにこそこそ動こうと、
政治の世界は必ず表に出なければ何も決まらん。
その出る瞬間、その問題の核心が眼前にでたときに、
十割、勝負が決まる。 その瞬間を今ひたすら待っている。
今やろうとしている状態。 今は様子を見るべきだ。
必ずボロを出す。 裏でどんなにこそこそ動こうと、
政治の世界は必ず表に出なければ何も決まらん。
その出る瞬間、その問題の核心が眼前にでたときに、
十割、勝負が決まる。 その瞬間を今ひたすら待っている。
先進国でダントツの犯罪発生率が低い現状ですね
わかります
わかります
>>96
出版社が別に雇用主でもなんでもない件ｗ
出版社が別に雇用主でもなんでもない件ｗ
>>94
おっちゃんありがと。今期は何かアニメ見てんの？
4月や5月の集会では
｢次はもっと穴のない条令案を提出してくるだろう｣って意見が各識者から出てたから
心配は心配なんだよねえ。どうなるのやら。
おっちゃんありがと。今期は何かアニメ見てんの？
4月や5月の集会では
｢次はもっと穴のない条令案を提出してくるだろう｣って意見が各識者から出てたから
心配は心配なんだよねえ。どうなるのやら。
>>94
精神的にきてる人も居るから
精神的にきてる人も居るから
104 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:23:22 ID:fXLLu/P80
こそこそ裏で動く者は 裏 と言うベールの中で
自らの行動を秘匿出来ているから強いのであり脅威なのである。
それが、そのベールをかなぐり捨てて眼前に出現した場合は、
もはや、それは脅威でも何でもない。 それは都条例でハッキリしている戦訓だし
過去の歴史の戦例でもそうだ。
自らの行動を秘匿出来ているから強いのであり脅威なのである。
それが、そのベールをかなぐり捨てて眼前に出現した場合は、
もはや、それは脅威でも何でもない。 それは都条例でハッキリしている戦訓だし
過去の歴史の戦例でもそうだ。
ただのキチガイ増えたねえ
107 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:25:36 ID:fXLLu/P80
>>102
サーニャをインサイト中。さらい屋とかも面白い、
オカルト学園は、こそばゆくてタマラン、何の罰ゲームですかと言う感じだなあ。
>心配は心配なんだよねえ。どうなるのやら。
どうこういいながら、もう七月も終わる。間に合わないよ。
サーニャをインサイト中。さらい屋とかも面白い、
オカルト学園は、こそばゆくてタマラン、何の罰ゲームですかと言う感じだなあ。
>心配は心配なんだよねえ。どうなるのやら。
どうこういいながら、もう七月も終わる。間に合わないよ。
>>95
だな。三次を見てると情欲とかよりも父性が出てきます。
あくまでも保護対象なんだよなぁ。どう見ても和むくらいにしか。
>>96
ないな。自分がロリコンなんじゃないかと思ったのは小５。巨乳万歳なエロ本とか落ちてたけど、一切欲情しませんでしたよ。
そのときはもう精通してたし、中二病も既に来てたがねｗ
確信したのは中２くらい。まあ最初は好意的対象が小学生から動かなかったからだが。
その後に二次元に移った。今じゃあどう考えても二次>>>>>>三次だな。
だな。三次を見てると情欲とかよりも父性が出てきます。
あくまでも保護対象なんだよなぁ。どう見ても和むくらいにしか。
>>96
ないな。自分がロリコンなんじゃないかと思ったのは小５。巨乳万歳なエロ本とか落ちてたけど、一切欲情しませんでしたよ。
そのときはもう精通してたし、中二病も既に来てたがねｗ
確信したのは中２くらい。まあ最初は好意的対象が小学生から動かなかったからだが。
その後に二次元に移った。今じゃあどう考えても二次>>>>>>三次だな。
菅はある意味天才だったな
与党、野党、官僚 マスコミ 全て動けなくした
与党、野党、官僚 マスコミ 全て動けなくした
エクパットの正体がネクストン(或いは逆)だったりして。
やめてくれ、冗談に聞こえない
113 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:29:02 ID:fXLLu/P80
>>103
>精神的にキテいる
後方へ下がる事を奨める、アニメやマンガで補給を受けるべきだ。
しかし、キテいると言われれば、ワシは本土決戦逆包囲中で、
継戦既に一年半だ。 許されるのなら、何もかもどうでもいいやと言って投げ捨てたい気分になるが
アニメやマンガやラノベや歴史書や各種書籍がワシをいやしてくれる。
>精神的にキテいる
後方へ下がる事を奨める、アニメやマンガで補給を受けるべきだ。
しかし、キテいると言われれば、ワシは本土決戦逆包囲中で、
継戦既に一年半だ。 許されるのなら、何もかもどうでもいいやと言って投げ捨てたい気分になるが
アニメやマンガやラノベや歴史書や各種書籍がワシをいやしてくれる。
114 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:30:48 ID:fXLLu/P80
佐天さんの水着ポスターなぞ、眺めるだけで心が和む。
>>109
偶然の産物だがね
偶然の産物だがね
117 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:31:40 ID:fXLLu/P80
優秀な兵とは、怠け方を知り尽くした奴だ。
>>117
なんだ、エーリカちゃんのことか
なんだ、エーリカちゃんのことか
>>115
葉梨先生も偶然の産物とでも言うんですか？
葉梨先生も偶然の産物とでも言うんですか？
>>109
活発に動いてるぜ自民
消費増税、９月にも骨格＝論戦仕掛け政権揺さぶり－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071800052
自民も落ちたいらしいな。
民主惨敗、自民も得票数4％減の意味が分からなかったらしい。
相対的に勝ったのは敵失によるラッキーでしかないのに。
活発に動いてるぜ自民
消費増税、９月にも骨格＝論戦仕掛け政権揺さぶり－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071800052
自民も落ちたいらしいな。
民主惨敗、自民も得票数4％減の意味が分からなかったらしい。
相対的に勝ったのは敵失によるラッキーでしかないのに。
>>120
何その公明にしか利がない展開
何その公明にしか利がない展開
>>119
大先生は自爆しても大勢に影響無かったからな
大先生は自爆しても大勢に影響無かったからな
>>123
医師会・・・
医師会・・・
>>124
乗っかった民主がまた自爆する未来が見える
乗っかった民主がまた自爆する未来が見える
>>120
どんな使い道示されても他に税を取れるところがあるから納得されるわけがない
どんな使い道示されても他に税を取れるところがあるから納得されるわけがない
消費税増税に関しては建前では「財政上やむをえない」とか言っても
本音では「嫌」という国民の心理が汲み取れないのかねぇ
表向き「減税とか福祉を求めるのははしたない」とする国民性を
菅や谷垣は理解できないらしい （菅は学習したか？）
つか消費税増税を掲げつつみんなと共闘なんてギャグだろ？
本音では「嫌」という国民の心理が汲み取れないのかねぇ
表向き「減税とか福祉を求めるのははしたない」とする国民性を
菅や谷垣は理解できないらしい （菅は学習したか？）
つか消費税増税を掲げつつみんなと共闘なんてギャグだろ？
>>127,128
そこら辺を説得できると思っちゃったんだな、菅と谷垣
思えば、消費税増税を叫んだ岡田のときもきっちり負けた民主。
3％→5％の時も大騒ぎだった。
国民福祉税（名前を変えた消費税）構想出したとたんに、内閣支持率急降下した細川政権。
消費税を制定する時だって、大惨敗した自民。
過去からみて、消費税を掲げて国民に支持され選挙に勝ったなんて例は皆無。
なんでそんな地雷原で遊ぼうとするんだ民主と自民は。
所得税とかだったらここまで反発されなかったのに。
そこら辺を説得できると思っちゃったんだな、菅と谷垣
思えば、消費税増税を叫んだ岡田のときもきっちり負けた民主。
3％→5％の時も大騒ぎだった。
国民福祉税（名前を変えた消費税）構想出したとたんに、内閣支持率急降下した細川政権。
消費税を制定する時だって、大惨敗した自民。
過去からみて、消費税を掲げて国民に支持され選挙に勝ったなんて例は皆無。
なんでそんな地雷原で遊ぼうとするんだ民主と自民は。
所得税とかだったらここまで反発されなかったのに。
マスコミや官僚の用意した「増税容認」の世論のデータなんて信じちゃダメってこと
ちゃんと国民と直に接していれば世論調査では表れない本音がわかってくる
ちゃんと国民と直に接していれば世論調査では表れない本音がわかってくる
今回の選挙で自民は何もしない事が一番評価される、を学んだと思ったのにねw
流石ハニ垣、違うぜw
流石ハニ垣、違うぜw
133 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 20:59:24 ID:fXLLu/P80
この不景気に国民が増税支持なんて思うなぞ舐めくさってる
表現規制も同じだよね
建前上「子供にポルノを見させない」といおう大義名分に反対することは難しい
だから世論調査では容認のデータがでやすいけど本音のレベルでは
「いいんじゃない目くじら立てなくても」とか「騒ぐ程のことじゃないよ」とか
色んな意見を本音としてもっている
政治家はその本音に理屈や理論を提供することで
引き出しやすくするのが仕事であり技量なんだけど円
最近はそれができる政治家が減った
建前上「子供にポルノを見させない」といおう大義名分に反対することは難しい
だから世論調査では容認のデータがでやすいけど本音のレベルでは
「いいんじゃない目くじら立てなくても」とか「騒ぐ程のことじゃないよ」とか
色んな意見を本音としてもっている
政治家はその本音に理屈や理論を提供することで
引き出しやすくするのが仕事であり技量なんだけど円
最近はそれができる政治家が減った
菅「消費税増税で景気は回復する(ｷﾘｯ」
137 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:04:24 ID:fXLLu/P80
それともワシに東京都民になれと？
地盤と政治力を失ったワシなぞ、東京ではただの人間以下のゴミだ。
最近浮ついた意見が多いので敢えて言わせて頂く
>7月に間に合わないとすると、反対派としても条例文の問題点を
>洗い出す時間が足りなくなる。
それは言い訳でしかない。
地盤と政治力を失ったワシなぞ、東京ではただの人間以下のゴミだ。
最近浮ついた意見が多いので敢えて言わせて頂く
>7月に間に合わないとすると、反対派としても条例文の問題点を
>洗い出す時間が足りなくなる。
それは言い訳でしかない。
陳情に来る「国民」の声しか聞き取れないのさ
そーゆー活動が当たり前な金持ちを除けば
陳情に来るのは自称一般市民なカルトやヤの字屋さんばかり
ぶっちゃけはっきり言わなきゃダメって事よ
都条例だって声を上げて何とかなったろ？
そーゆー活動が当たり前な金持ちを除けば
陳情に来るのは自称一般市民なカルトやヤの字屋さんばかり
ぶっちゃけはっきり言わなきゃダメって事よ
都条例だって声を上げて何とかなったろ？
今はのんびりエロゲなり世界樹なりする時間なのか、ギンギンに目を光らせておくべきか。
どっちなのか決めかねる。両方を兼ねるのがベストなんだろうがね。
>>133
同じ福岡民としてなんとか支援したいところだが、ちょっとお馬鹿さんなのでこそこそしていようかな。
どっちなのか決めかねる。両方を兼ねるのがベストなんだろうがね。
>>133
同じ福岡民としてなんとか支援したいところだが、ちょっとお馬鹿さんなのでこそこそしていようかな。
141 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:07:31 ID:fXLLu/P80
一昨日のスレでちょろっと話題を出したが誰も気が付かなかったかな
勉強、マラソン大会、 勉強しなさい。
そう言う事だ。 その瞬間の為にワシはひたすら今はアニメを見ている。
勉強、マラソン大会、 勉強しなさい。
そう言う事だ。 その瞬間の為にワシはひたすら今はアニメを見ている。
>>140
世界樹しながら股間をギンギンに
世界樹しながら股間をギンギンに
144 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:09:37 ID:fXLLu/P80
>>139
>ぶっちゃけはっきり言わなきゃダメって事よ
そういうこったなあ。
連中（都議）は、所詮はパブリックサーバントだ。
ハッキリ言えばいい、警察も同じ、ハッキリ効けば向こうもちゃんと聞いてくれるし
言質もくれるし、もちろん取引にも応じる、そんな難しい事ではない。
>都条例だって声を上げて何とかなったろ？
Yes!Yse!Yes!（凛子
>ぶっちゃけはっきり言わなきゃダメって事よ
そういうこったなあ。
連中（都議）は、所詮はパブリックサーバントだ。
ハッキリ言えばいい、警察も同じ、ハッキリ効けば向こうもちゃんと聞いてくれるし
言質もくれるし、もちろん取引にも応じる、そんな難しい事ではない。
>都条例だって声を上げて何とかなったろ？
Yes!Yse!Yes!（凛子
まあ、政治家には地元の人間の圧力というか後押しが一番効くわな
146 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:10:50 ID:fXLLu/P80
148 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:11:58 ID:fXLLu/P80
149 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:16:15 ID:fXLLu/P80
この問題が政治家としての第一義に近い高市女史への説得はほぼ徒労だろうが、
そうでない議員は別だ。
向こうさんも「何かツテはないかな」と模索している。
かといって、詳しい事は分からないし、どうにも危なっかしいネタだし、
こう、事の情報をリアルタイムで垂れ流してくれる人間を捜しているさ。
同時に、将来大きなポテンシャルを持つ可能性がある課題なので、
もし、そうなった場合に「昔からやってました」といえる事はしておきたい。
ならなかったら知らない振りをしてりゃいい。
そういうことさね。
そうでない議員は別だ。
向こうさんも「何かツテはないかな」と模索している。
かといって、詳しい事は分からないし、どうにも危なっかしいネタだし、
こう、事の情報をリアルタイムで垂れ流してくれる人間を捜しているさ。
同時に、将来大きなポテンシャルを持つ可能性がある課題なので、
もし、そうなった場合に「昔からやってました」といえる事はしておきたい。
ならなかったら知らない振りをしてりゃいい。
そういうことさね。
>>147
進みは順調か、それは良かった
進みは順調か、それは良かった
世界樹のキャラ名
ヒメコ
ファラコ
ヲリコ
モンコ
ゾディコ
何の問題もない
ヒメコ
ファラコ
ヲリコ
モンコ
ゾディコ
何の問題もない
生放送で、自民都議の若手にも都条例おかしいよね、という人はいる。だと。
>>154
そこで民主党に鞍替えですよ。いやまあ、今更な気もするけどさ。
そこで民主党に鞍替えですよ。いやまあ、今更な気もするけどさ。
>>156
つか、国新にいけと
つか、国新にいけと
今なら流行のみ党じゃね？
自民と何が違うのか分からないです＞みん党
>>159
地方に地盤のない自民
地方に地盤のない自民
今ロフトのユーストリームで規制問題の配信やってるね
163 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:29:32 ID:fXLLu/P80
>>160
言い得て妙だ
言い得て妙だ
164 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 21:30:50 ID:fXLLu/P80
>二次嫁の脳内フラグしか守らん。
Nice bootにならんようにな。
まあ、アレもある意味理想かも
Nice bootにならんようにな。
まあ、アレもある意味理想かも
み党は衆院自民から出て負けた奴が出てるしな
児民の廃棄物処理場は立ち枯れにこそ相応しいしなぁ
>>160
つまり地方地盤のある自民ということでOK?
わざわざ自民党から分裂したくせに連立組むなよ馬鹿がとか思ったりしたり。
>>161
ここと向こう、さらにＳｋｙｐｅもしてたら分からんごんなっちまったぜ。
これだから俺は……
つまり地方地盤のある自民ということでOK?
わざわざ自民党から分裂したくせに連立組むなよ馬鹿がとか思ったりしたり。
>>161
ここと向こう、さらにＳｋｙｐｅもしてたら分からんごんなっちまったぜ。
これだから俺は……
ust再開
オタク憐れみの令でも出してくれ
生類憐れみの令ってさ
本来は親孝行の奨励やら動物虐待の防止が目的だったんじゃないのか
それが人権擁護法みたいに目茶苦茶に変えられてああいう結果に
本来は親孝行の奨励やら動物虐待の防止が目的だったんじゃないのか
それが人権擁護法みたいに目茶苦茶に変えられてああいう結果に
ある意味、｢非実在青少年憐れみの令｣か？
粗末に扱ったら打ち首。
粗末に扱ったら打ち首。
>>172
戦国の風習を消すのが目的だったんだよ
戦国の風習を消すのが目的だったんだよ
しかし、そろそろなんか新しい文化こねーかな。ちと、退屈なんだが。
176 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 22:22:18 ID:fXLLu/P80
>>172
Wikiのはこじつけの極みだな
Wikiのはこじつけの極みだな
>>175
とりあえず、既存のものでもヤックデカルチャーって言って自分を騙そうぜ
とりあえず、既存のものでもヤックデカルチャーって言って自分を騙そうぜ
>>175
ネカマやってみるとか色々あるよ
ネカマやってみるとか色々あるよ
>>175
新しい格ゲーでもどうぞ。格闘してないキャラですらコンシューマで格闘するんだねぇ。
ttp://www.mile-stone.co.jp/product/twinklequeen/twinklequeen_top.html
新しい格ゲーでもどうぞ。格闘してないキャラですらコンシューマで格闘するんだねぇ。
ttp://www.mile-stone.co.jp/product/twinklequeen/twinklequeen_top.html
0000000000000000000000000000000000000000000000000
連続無失点。中日強すぎるわ。巨人に勝ち越して調子乗っとった(´･ω･`)
連続無失点。中日強すぎるわ。巨人に勝ち越して調子乗っとった(´･ω･`)
おちーんちーんらーんど！
生類憐れみの令は、
戦がなくなって、刀使うことがなくなって
鬱憤の溜まった武士が野良犬で試し切りしまくりだした結果
町のそこら中に野良犬の腐乱死体が溢れ返っちゃって
こりゃいかんという事で発令されたものだったかと
本来の趣旨を逸脱して役人が暴走するって意味では児ポと似てるな
戦がなくなって、刀使うことがなくなって
鬱憤の溜まった武士が野良犬で試し切りしまくりだした結果
町のそこら中に野良犬の腐乱死体が溢れ返っちゃって
こりゃいかんという事で発令されたものだったかと
本来の趣旨を逸脱して役人が暴走するって意味では児ポと似てるな
ただいま。
さて前スレ659
659 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 07:46:52 ID:vzlrOZIu0
>>655
>ゾーニングはみたくない自由を保証するものなんで、有害性は関係ないんじゃ。
>エロイ人でも見たい時と見たくない時だってあるわけだし。
>青少年への有害性は立証されてないからレーティングは反対ってならわからんでもないけど。
俺の考えは、見たくない自由は目を背ける自由。見たくないものを見たとき、見続けるか止めるかの選択を尊重してやること。
目に入った瞬間アウトじゃ際限ない。
もし目に入った瞬間不快になったとしても、実害（身体的、金銭的損害）になる訳ではない。
実害が出たら、個人で裁判起こせばいいことだと思う。
さて前スレ659
659 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 07:46:52 ID:vzlrOZIu0
>>655
>ゾーニングはみたくない自由を保証するものなんで、有害性は関係ないんじゃ。
>エロイ人でも見たい時と見たくない時だってあるわけだし。
>青少年への有害性は立証されてないからレーティングは反対ってならわからんでもないけど。
俺の考えは、見たくない自由は目を背ける自由。見たくないものを見たとき、見続けるか止めるかの選択を尊重してやること。
目に入った瞬間アウトじゃ際限ない。
もし目に入った瞬間不快になったとしても、実害（身体的、金銭的損害）になる訳ではない。
実害が出たら、個人で裁判起こせばいいことだと思う。
185 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 22:53:11 ID:a1/zEEzX0
loftch on USTREAM: ロフトチャンネル - LOFT CHANNEL LOFT PROJECT（新宿ロフト、下北沢シェルター、ロフトプラスワン、ネイキッドロフト、阿佐ヶ谷ロフトA）がお送りするBROADCASTです。 http://www.loft-prj.co.jp/. その他...
http://www.ustream.tv/channel/loftch
http://www.ustream.tv/channel/loftch
>>21
レンホー神さすがやで！
レンホー神さすがやで！
187 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 22:55:21 ID:JrvqwrSjO
エロゲを文化とか思ってそうでキモいな
エロゲーだけじゃないポルノは立派な文化ですぜ、それを認めるところからだな。
>>184
具体的に言って、例えばレンタルビデオの18禁コーナーみたいなエロイ物が隔離されてるのはけしからん！と思ってるってこと？
堂々と一般作品と一緒に並べるべきだとか、分かりやすいよう50音順でジュラシック・パークとジュラシックアマゾネスは隣り合わせでおくべきだ、みたいな。
具体的に言って、例えばレンタルビデオの18禁コーナーみたいなエロイ物が隔離されてるのはけしからん！と思ってるってこと？
堂々と一般作品と一緒に並べるべきだとか、分かりやすいよう50音順でジュラシック・パークとジュラシックアマゾネスは隣り合わせでおくべきだ、みたいな。
192 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:01:07 ID:fXLLu/P80
>>189
>火消し
仮定の話だが、もし自分が祖父林の立場に立ったらどうだ？
生き残りに必死なのは、どの陣営も一緒だ。
だがね、世の中大抵の事は「ごめんなさい」で済むんだ。
生き残りの闘争なんて、ナチの伍長の妄想に過ぎない。
それと同じで、この問題をことさら大きくして、さも生存の為の
防衛だ、保護だ、何だと煽っている奴がいる。
規制派すら、それに操られているに過ぎぬ。
>火消し
仮定の話だが、もし自分が祖父林の立場に立ったらどうだ？
生き残りに必死なのは、どの陣営も一緒だ。
だがね、世の中大抵の事は「ごめんなさい」で済むんだ。
生き残りの闘争なんて、ナチの伍長の妄想に過ぎない。
それと同じで、この問題をことさら大きくして、さも生存の為の
防衛だ、保護だ、何だと煽っている奴がいる。
規制派すら、それに操られているに過ぎぬ。
>>184
>ゾーニングはみたくない自由を保証するものなんで、有害性は関係ないんじゃ。
>エロイ人でも見たい時と見たくない時だってあるわけだし。
こういっちゃあれだが、見たくないならエロ売ってる店に入るなよっと。
エロおいてない店の方が多いんだし。
禁煙のゲーセン探すよりはるかに楽だろ。
>ゾーニングはみたくない自由を保証するものなんで、有害性は関係ないんじゃ。
>エロイ人でも見たい時と見たくない時だってあるわけだし。
こういっちゃあれだが、見たくないならエロ売ってる店に入るなよっと。
エロおいてない店の方が多いんだし。
禁煙のゲーセン探すよりはるかに楽だろ。
>>190
何が問題なのか説明してくれ。
何が問題なのか説明してくれ。
>>195
エロに関してはやっと江戸時代に追いついたぐらいかね。
エロに関してはやっと江戸時代に追いついたぐらいかね。
ぶっちゃけソフ倫もけっこうスケープゴートだよな。
エロを見たくないならゾーニングより、食品みたいに内容表示させて
購入前に分かるようにするべきだな。
パッケージのエロ表現ぐらい我慢できない奴はもったいないから、目玉
引っこ抜いてドナー提供でもしろよ。
購入前に分かるようにするべきだな。
パッケージのエロ表現ぐらい我慢できない奴はもったいないから、目玉
引っこ抜いてドナー提供でもしろよ。
衆院選に１００人規模擁立 みんな、候補選定急ぐ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007202058011-n1.htm
また、後藤が出てくる？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007202058011-n1.htm
また、後藤が出てくる？
表紙見せなくするのもいいかもねカバーかけて
手にとった人だけ見れるっていう
カバー代金かかるが
手にとった人だけ見れるっていう
カバー代金かかるが
201 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 23:10:40 ID:a1/zEEzX0
トップ ＞ こども政策局 ＞ 少年に有害な図書類等の指定状況 ＞ 有害図書類
有害図書類の指定(20.8.12)★有害図書類の指定
下記の図書類を「有害図書類」 に指定しました。
よって、この有害図書類を１８歳未満の子ども（小学生以上）に
「販売し、配布し、贈与し、貸付け、聞かせ、交換し、見せる」ことが禁止されます。
違反した場合は、「２０万円以下の罰金又は科料」に処せられます。
長崎県告示第７５２号
長崎県少年保護育成条例 （昭和53年長崎県条例第17号）第４条第１項の規定により、有害図書類として、次のように指定する。
平成２０年８月１２日
長崎県知事 金子 原二郎
別冊 春画 別冊太陽 平凡社
別冊 続春画 別冊太陽 平凡社
～略～
著しく少年の性的感情を刺激し、粗暴性若しくは残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
その健全な育成を阻害するおそれがあると認められるため。
※上記の外、長崎県少年保護育成条例第４条第３項第１号に規定する
「書籍又は雑誌で、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での
卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為（以下「卑わいな姿態等」という。）
を被写体とした写真又は描写した絵で
規則で定める内容を有するものを掲載する紙面（表紙を含む。）のペ－ジ数が、
当該書籍又は雑誌の総ペ－ジ数の３分の１以上を占めるもの」
に該当するものは、有害図書類である。
長崎県 こども政策局｜少年に有害な図書類等の指定状況｜有害図書類
http://www.pref.nagasaki.jp/child/yugai/tosho080812.html
有害図書類の指定(20.8.12)★有害図書類の指定
下記の図書類を「有害図書類」 に指定しました。
よって、この有害図書類を１８歳未満の子ども（小学生以上）に
「販売し、配布し、贈与し、貸付け、聞かせ、交換し、見せる」ことが禁止されます。
違反した場合は、「２０万円以下の罰金又は科料」に処せられます。
長崎県告示第７５２号
長崎県少年保護育成条例 （昭和53年長崎県条例第17号）第４条第１項の規定により、有害図書類として、次のように指定する。
平成２０年８月１２日
長崎県知事 金子 原二郎
別冊 春画 別冊太陽 平凡社
別冊 続春画 別冊太陽 平凡社
～略～
著しく少年の性的感情を刺激し、粗暴性若しくは残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
その健全な育成を阻害するおそれがあると認められるため。
※上記の外、長崎県少年保護育成条例第４条第３項第１号に規定する
「書籍又は雑誌で、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での
卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為（以下「卑わいな姿態等」という。）
を被写体とした写真又は描写した絵で
規則で定める内容を有するものを掲載する紙面（表紙を含む。）のペ－ジ数が、
当該書籍又は雑誌の総ペ－ジ数の３分の１以上を占めるもの」
に該当するものは、有害図書類である。
長崎県 こども政策局｜少年に有害な図書類等の指定状況｜有害図書類
http://www.pref.nagasaki.jp/child/yugai/tosho080812.html
202 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 23:11:18 ID:a1/zEEzX0
>>201
平凡社
http://www.heibonsha.co.jp/
「芸術」を照らす｜別冊太陽 好奇心を照らし続ける一冊
http://www.heibonsha.co.jp/sun/art01/index.html
平凡社［別冊太陽スペシャル － 春画］
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/viewer.cgi?page=browse&code=945002
平凡社［別冊太陽スペシャル － 続 春画］
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/viewer.cgi?page=browse&code=945015
平凡社
http://www.heibonsha.co.jp/
「芸術」を照らす｜別冊太陽 好奇心を照らし続ける一冊
http://www.heibonsha.co.jp/sun/art01/index.html
平凡社［別冊太陽スペシャル － 春画］
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/viewer.cgi?page=browse&code=945002
平凡社［別冊太陽スペシャル － 続 春画］
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/viewer.cgi?page=browse&code=945015
>>192
>仮定の話だが、もし自分が祖父林の立場に立ったらどうだ？
すまん。俺なら逃げ出してる。
>それと同じで、この問題をことさら大きくして、さも生存の為の
>防衛だ、保護だ、何だと煽っている奴がいる。
これはソフ倫批判を繰り返す俺にも言えることなんだけどね。
まぁなんというかつまつま5がやりたかったんだ…
>仮定の話だが、もし自分が祖父林の立場に立ったらどうだ？
すまん。俺なら逃げ出してる。
>それと同じで、この問題をことさら大きくして、さも生存の為の
>防衛だ、保護だ、何だと煽っている奴がいる。
これはソフ倫批判を繰り返す俺にも言えることなんだけどね。
まぁなんというかつまつま5がやりたかったんだ…
205 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:12:35 ID:fXLLu/P80
長期に渡る政治的混乱（内閣が持たない）が、
相当、日本の内部をむしばんでいると感じる。
太平洋戦争中も似た様な事例があった。
みんな真面目で一生懸命なんだけど、正しい情報を与えられないので
ちぐはぐに行動してしまう、悪意の無いちぐはぐ、どうすれば経済が良くなるのか、
どうすれば少しはマシな世の中になるのか、マシな生活に戻るのか。
しかし、情報元の大半がバラエティーのクソマスゴミが依然主だから
こういう状態が長く続いていると言える。
雲南方面で作戦して孤立した日本陸軍部隊は陸軍史上、
初の陸での玉砕をしてしまったが、その生き残りの一兵率はこう言っている。
「例え包囲されたと言っても、所詮人がやる包囲だ、どこからでも抜けられる
だから軍を一時解散し集合点を決め各個離脱させれば、逃げられた
ところが、上の連中はワシ等が馬鹿だと思っているから、あの段階に至っても
マトモな情報をくれなかった、ちゃんと敵の戦力がああならハッキリ言えと
兵が万で来ようと、ワシ等はビビらない、ビビッたのは他ならぬお偉いさんではないか
結局、エライ連中は、ワシ等の強さを自分の部隊として誇示するだけで
兵の実情を何も知らなかった、今も同じ、エライのが国民を馬鹿にしとる」
とね NHK 陸の玉砕 より
相当、日本の内部をむしばんでいると感じる。
太平洋戦争中も似た様な事例があった。
みんな真面目で一生懸命なんだけど、正しい情報を与えられないので
ちぐはぐに行動してしまう、悪意の無いちぐはぐ、どうすれば経済が良くなるのか、
どうすれば少しはマシな世の中になるのか、マシな生活に戻るのか。
しかし、情報元の大半がバラエティーのクソマスゴミが依然主だから
こういう状態が長く続いていると言える。
雲南方面で作戦して孤立した日本陸軍部隊は陸軍史上、
初の陸での玉砕をしてしまったが、その生き残りの一兵率はこう言っている。
「例え包囲されたと言っても、所詮人がやる包囲だ、どこからでも抜けられる
だから軍を一時解散し集合点を決め各個離脱させれば、逃げられた
ところが、上の連中はワシ等が馬鹿だと思っているから、あの段階に至っても
マトモな情報をくれなかった、ちゃんと敵の戦力がああならハッキリ言えと
兵が万で来ようと、ワシ等はビビらない、ビビッたのは他ならぬお偉いさんではないか
結局、エライ連中は、ワシ等の強さを自分の部隊として誇示するだけで
兵の実情を何も知らなかった、今も同じ、エライのが国民を馬鹿にしとる」
とね NHK 陸の玉砕 より
>>199
全く票が入らないことが判ったし怖くないな
全く票が入らないことが判ったし怖くないな
今日は表現規制反対の団体（MIAU）に寄付振込んできた
こういう表立って規制反対の活動してくれる存在は有り難い
こういう表立って規制反対の活動してくれる存在は有り難い
みて、気に入らなければ買わない。
これだけでも十分だとは思うけどね。
これだけでも十分だとは思うけどね。
ソフ倫キター
ustソフ倫キター
ソフ倫きた
212 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:18:35 ID:fXLLu/P80
http://ja.wikipedia.org/wiki/拉孟・騰越の戦い
証言記録 兵士たちの戦争
中国雲南 玉砕・来なかった援軍 福岡県第５６師団
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090812230030124/
>福岡県第５６師団
これで察してくれ
証言記録 兵士たちの戦争
中国雲南 玉砕・来なかった援軍 福岡県第５６師団
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090812230030124/
>福岡県第５６師団
これで察してくれ
>>205
まあ残念ながら、「誰かが情報を隠蔽している」ならその誰かに吐かせればいいだけなんだけど
経済に関しては人類の誰も「正しい知識」を持ってるとは言いがたいからなあ。
仮にもっと情報がオープンになったとしても、迷走はとめられないかも。
まあ残念ながら、「誰かが情報を隠蔽している」ならその誰かに吐かせればいいだけなんだけど
経済に関しては人類の誰も「正しい知識」を持ってるとは言いがたいからなあ。
仮にもっと情報がオープンになったとしても、迷走はとめられないかも。
>>209-211
何があったかkwsk
何があったかkwsk
何があったのソフ倫。
凌辱解禁とか。
凌辱解禁とか。
おっぱいとは何なのか
>>193 >>193
とりあえずポルノの有害性についてだけど、
ポルノは青少年に対して有害だから見せるべきではない、故にレーティングすべきって話の時は、その有害性が正しいかどうか立証を求められると思うけど、
ゾーニングは有害性があろうとなかろうと関係ないよねって話。
で、ゾーニングについては、言ったとおりみたくない自由を保証するためのものだと思うんだけど、
個人的にはエロイ物ってエロイ気分じゃないとき見たくないんだよね。家族がいるときとかもそう。
＞190で上げた例みたいにそういう気分じゃないときに目についちゃったり、店頭デモであっはーんとかやられると恥ずかしいし気まずい。
エロイ気分の時にエロコーナーに行きたいんであって、そういう気分じゃないとき触れたくないんだ。
ゾーニングされてれば、みたくない自由も保証できるし、みたい人はそこに行けばいいんでみたい自由も保証される。
問題なのはゾーニングの壁が高いとアクセスしにくくなって事実上の禁止になってしまうことであって、
ゾーニング自体を必要がないと切り捨てるのにはちょっと賛成できない。
ゾーニングされた部分へのアクセス権をどう確保するかってところが重要だと思ってる。
とりあえずポルノの有害性についてだけど、
ポルノは青少年に対して有害だから見せるべきではない、故にレーティングすべきって話の時は、その有害性が正しいかどうか立証を求められると思うけど、
ゾーニングは有害性があろうとなかろうと関係ないよねって話。
で、ゾーニングについては、言ったとおりみたくない自由を保証するためのものだと思うんだけど、
個人的にはエロイ物ってエロイ気分じゃないとき見たくないんだよね。家族がいるときとかもそう。
＞190で上げた例みたいにそういう気分じゃないときに目についちゃったり、店頭デモであっはーんとかやられると恥ずかしいし気まずい。
エロイ気分の時にエロコーナーに行きたいんであって、そういう気分じゃないとき触れたくないんだ。
ゾーニングされてれば、みたくない自由も保証できるし、みたい人はそこに行けばいいんでみたい自由も保証される。
問題なのはゾーニングの壁が高いとアクセスしにくくなって事実上の禁止になってしまうことであって、
ゾーニング自体を必要がないと切り捨てるのにはちょっと賛成できない。
ゾーニングされた部分へのアクセス権をどう確保するかってところが重要だと思ってる。
>>214-215
ソフ倫がロフトプラスワンにボコられに来たｗ
ソフ倫がロフトプラスワンにボコられに来たｗ
219 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 23:21:51 ID:a1/zEEzX0
Twitter / 大路: ソフ倫来たかあ。偉いなあ。 (#hijitsuzai ...
http://twitter.com/shojijo/statuses/18996840174
Twitter / Ｏ２Ｋ: ん？ソフ倫？ (#hijitsuzai live a ...
http://twitter.com/DiesofRin/statuses/18996731631
------------------------------------------
７月20日（火）夜、新宿ロフトプラスワンにて「マンガの性表現規制問題徹底討論！」- 月刊「創」ブログ
http://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/07/20.html
loftch on USTREAM: ロフトチャンネル - LOFT CHANNEL LOFT PROJECT（新宿ロフト、下北沢シェルター、ロフトプラスワン、ネイキッドロフト、阿佐ヶ谷ロフトA）がお送りするBROADCASTです。 http://www.loft-prj.co.jp/. その他...
http://www.ustream.tv/channel/loftch
ソフ倫服部「日本文化が嫌われてますから・・・」
皆からフルボッコ、もう少し考えろよ
皆からフルボッコ、もう少し考えろよ
クソ不倫さっさと死ねよ
今見てるけど誰が祖父倫かわからない
そのマスゴミは日本人じゃない連中が主体だからなぁ
>>224
一瞬だけしか姿出してないよ
一瞬だけしか姿出してないよ
そこらへんの話だと、基本的に性、SEXっていうのは
根源的なコミュニケーションかつ、原理的にプライベートなものだから
みたい、みたくないだけで割り切れるものではないというのも重要だと思うのだけど。
根源的なコミュニケーションかつ、原理的にプライベートなものだから
みたい、みたくないだけで割り切れるものではないというのも重要だと思うのだけど。
そうなの…
見たくない権利云々言うなら、俺の嫌いなもの全てゾーニングしてくれ。
>>230
どっかのジハード集団ですな
どっかのジハード集団ですな
ソフ倫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねよｗｗｗｗ
>>230
お陰でソフ倫が何も考えてないのが良く分かったよ
お陰でソフ倫が何も考えてないのが良く分かったよ
234 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 23:29:27 ID:tdZh4O61O
でソフ倫にあの海外での件を聞いて殺れｗｗｗｗ
236 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:29:31 ID:fXLLu/P80
まず、国内を押さえてから出るべきですね。
旧日本陸軍と同じ思考だ
旧日本陸軍と同じ思考だ
ちなみに第一声は「公明党に負けたソフ倫の服部です」
コテンパンにされてたな
ここで邪険に扱うとひどい事になりそうだから必要以上に叩くのはやめよう
せいぜい、「どの面下げて来やがった」レベルで
ここで邪険に扱うとひどい事になりそうだから必要以上に叩くのはやめよう
せいぜい、「どの面下げて来やがった」レベルで
そんなにボコられてたのかｗ
>>217
理念というか現実的な問題なんだが、
「タバコが分煙（ゾーニング）によって社会的に認められたか？」
おれはむしろ逆に、分煙を受け入れたせいでかえって「ゾーニングしなきゃいけないほど悪いものなら排除してしまえ」って方に進んだように思う。
少なくとも「分煙してるから、「喫煙者の権利」「喫煙の自由」を認めよう」って方向にはならんかったな。
（俺自身は嫌煙者なんで、タバコの善悪を言ってるわけじゃない。あくまで事実の分析）
理念というか現実的な問題なんだが、
「タバコが分煙（ゾーニング）によって社会的に認められたか？」
おれはむしろ逆に、分煙を受け入れたせいでかえって「ゾーニングしなきゃいけないほど悪いものなら排除してしまえ」って方に進んだように思う。
少なくとも「分煙してるから、「喫煙者の権利」「喫煙の自由」を認めよう」って方向にはならんかったな。
（俺自身は嫌煙者なんで、タバコの善悪を言ってるわけじゃない。あくまで事実の分析）
244 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:31:57 ID:fXLLu/P80
レイプレイ自体に罪はないよ。
問題は、あげつらったブリティッシュの某議員と、それに便乗したイオクリ、
そして国内の規制派であり、その経過を知っていながら、お家騒動に利用した某組織だ。
ケツは自分で拭け まだウンコ付いたままだぞ それで海外か。
嗤いしか出ない
問題は、あげつらったブリティッシュの某議員と、それに便乗したイオクリ、
そして国内の規制派であり、その経過を知っていながら、お家騒動に利用した某組織だ。
ケツは自分で拭け まだウンコ付いたままだぞ それで海外か。
嗤いしか出ない
また、煙草やる気か。
246 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:33:02 ID:fXLLu/P80
ひとんちまで迷惑掛けやがって。
福岡に本拠があったら…とは思うね
福岡に本拠があったら…とは思うね
ソフ倫は日本でも嫌われてる。つーかアグネスの仲間
ust終了
参加者の方（ソフ倫除く）、お疲れ様でした
参加者の方（ソフ倫除く）、お疲れ様でした
ソフ倫の今わかってる行動を挙げるだけで、ソフ倫批判になってしまう現実orz
表立って反対してる方々には、本当にお体大事にして欲しい。
表立って反対してる方々には、本当にお体大事にして欲しい。
>>243
そういうことね
そういうことね
252 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:38:34 ID:fXLLu/P80
南雲「その前に、祖父林総会にお集まりの方々に申し上げたい。」
すずき「君の意見など求めてはおらん。総会の取りまとめ役である、
この私の承諾も得ず反対運動を展開するとは、これは全くの越権行為だ？
君の行ったことは祖父林部内の秩序を乱し、ひいては関係業界に、
無用の混乱を招く軽率な行動だったとは思わんのかね？」
南雲「では？確たる根拠も具体的な要請もなしに行われた内部規則の改訂や、
規制派に対する敗北に等しい、土下座対応は軽率ではなかったのか？」
南雲「今回の非常事態を招いたそもそもの原因は、一連の事件によって醸成されたジポ騒動に乗じ、
祖父林主要幹部部内の”一勢力”が、その思惑を性急に追求したことにあることは、
ここにいる全員が承知のはずです」
すずき「貴様！」
南雲「業界防衛を盾に、要らざる規則改訂や、臨時総会を繰り返し、
彼ら規制派の攻勢を煽り、事態をここまで悪化させた”責任を誰がどのように取る”のか？
祖父林部内の秩序を論じるなら、まずそのことを明らかにしていただきたい。」
すずき「既に事は政治の舞台に移された。今は規制派、反規制派双方を刺激することなく、
その行動において協調を図り、事態の早期終速を模索すべきだ」
南雲「そのためにも、祖父林上層部が、その責任を明確にし、
自らの否を消費者に正さされてはいかがか？」
海法「この業界にはわが祖父林だけが存在する訳ではない。
この状況が絡み、万に一つとはいえ内紛まがいの状況が出現することにでもなれば、
所属業者の離反すらありうる。そんな時に、ソフトの自主的規制を預かる祖父林が、
自らの失態を認めるがごとき行動は、いたずらに業界に対し不安を増長させるだけだ」
南雲「この期に及んでもまだそういうことが言えるか。あなた方はそれでもクリエイターか！」
すずき「君の意見など求めてはおらん。総会の取りまとめ役である、
この私の承諾も得ず反対運動を展開するとは、これは全くの越権行為だ？
君の行ったことは祖父林部内の秩序を乱し、ひいては関係業界に、
無用の混乱を招く軽率な行動だったとは思わんのかね？」
南雲「では？確たる根拠も具体的な要請もなしに行われた内部規則の改訂や、
規制派に対する敗北に等しい、土下座対応は軽率ではなかったのか？」
南雲「今回の非常事態を招いたそもそもの原因は、一連の事件によって醸成されたジポ騒動に乗じ、
祖父林主要幹部部内の”一勢力”が、その思惑を性急に追求したことにあることは、
ここにいる全員が承知のはずです」
すずき「貴様！」
南雲「業界防衛を盾に、要らざる規則改訂や、臨時総会を繰り返し、
彼ら規制派の攻勢を煽り、事態をここまで悪化させた”責任を誰がどのように取る”のか？
祖父林部内の秩序を論じるなら、まずそのことを明らかにしていただきたい。」
すずき「既に事は政治の舞台に移された。今は規制派、反規制派双方を刺激することなく、
その行動において協調を図り、事態の早期終速を模索すべきだ」
南雲「そのためにも、祖父林上層部が、その責任を明確にし、
自らの否を消費者に正さされてはいかがか？」
海法「この業界にはわが祖父林だけが存在する訳ではない。
この状況が絡み、万に一つとはいえ内紛まがいの状況が出現することにでもなれば、
所属業者の離反すらありうる。そんな時に、ソフトの自主的規制を預かる祖父林が、
自らの失態を認めるがごとき行動は、いたずらに業界に対し不安を増長させるだけだ」
南雲「この期に及んでもまだそういうことが言えるか。あなた方はそれでもクリエイターか！」
ユーザからここまで嫌われてる業界団体ってのも珍しいよな。ソフ倫
今日来たソフ倫の奴の上司への報告
「こちらの取り組みを挙げて理解を求めましたが、聞く耳持たず全く聞き入れて貰えませんでした」
「こちらの取り組みを挙げて理解を求めましたが、聞く耳持たず全く聞き入れて貰えませんでした」
>>252
いつから書いてたんだよｗ
いつから書いてたんだよｗ
ソフ倫のソフト１本も買ってないから痛手をあたえられん
>>254
あるかもね「反対派集会で説明しましたが云々」って
あるかもね「反対派集会で説明しましたが云々」って
さっさと潰れないかなぁ～
メディ倫も何か言えばいいのに
メディ倫も何か言えばいいのに
>>252
後藤さんはw
後藤さんはw
つーか海外展開ってどっかのインチキ銀行から金引っ張る手段だろうｗ
262 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:41:41 ID:fXLLu/P80
>>255
エロゲ表現規制対策本部429
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275225574/
370 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/05/31(月) 08:23:54 ID:FiJnUJ0V0 [7/77]
南雲「その前に、祖父林総会にお集まりの方々に申し上げたい。」
再利用ね
エロゲ表現規制対策本部429
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275225574/
370 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/05/31(月) 08:23:54 ID:FiJnUJ0V0 [7/77]
南雲「その前に、祖父林総会にお集まりの方々に申し上げたい。」
再利用ね
>>257
あーあ、ソフ倫海外展開とか目指しちゃってるのか。
従来の客層を裏切って長続きした商売ってあるのかな。
よほど頑張らないと一時的なブームで盛りあっても、最終的には飽きられて
あぼーんってパターンって感じなのに。
あーあ、ソフ倫海外展開とか目指しちゃってるのか。
従来の客層を裏切って長続きした商売ってあるのかな。
よほど頑張らないと一時的なブームで盛りあっても、最終的には飽きられて
あぼーんってパターンって感じなのに。
>>252
>すずき「既に事は政治の舞台に移された。今は規制派、反規制派双方を刺激することなく、
>その行動において協調を図り、事態の早期終速を模索すべきだ」
>今は規制派、反規制派双方を刺激することなく、
で、出来ていない…
>>259
メディ倫は沈黙でいいと思う。
今までの沈黙から、急になんか言い出したらよほどの事態と思ってしまう。
>すずき「既に事は政治の舞台に移された。今は規制派、反規制派双方を刺激することなく、
>その行動において協調を図り、事態の早期終速を模索すべきだ」
>今は規制派、反規制派双方を刺激することなく、
で、出来ていない…
>>259
メディ倫は沈黙でいいと思う。
今までの沈黙から、急になんか言い出したらよほどの事態と思ってしまう。
265 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:45:06 ID:fXLLu/P80
>>260
すずき「後藤君、君はどう思うかね？」（次は貴様だとばかりに）
後藤「エロゲの制作現場から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
そして、最高意思決定の段階において、現実なるものはしばしば存在しない」
「官製規制の陰に怯えているときは特にそうだ」
すずき「何の話だ。少なくともまだ官製規制なぞ行なわれていないし、怯えても居ない」
後藤「やられてますよ…とっくに。 ただ、気付くのが遅すぎた。
ジポ法の骨子がこの国へ入ってくる前、いやそのはるか以前から自主という名の規制は始まっていたんだ」
「…唐突ですが、あなた方とは、もう愛想が尽き果てました。自分も南雲隊長と行動を共に致します」
すずき「後藤クン、君はもう少し利口な男だと思っていたがな」
ばば（友情出演）「二名とも、祖父林から、たたき出せ」
バタン！
すずき「なんだ騒がしい！」
祖父林広報部員「たった今、都条例案の提出により創作物全て対し規制が！！」
ざわざわ…話が違う…どうして…
後藤「だから！遅すぎたと言ってるんだッ！！！」
こんな感じか？
すずき「後藤君、君はどう思うかね？」（次は貴様だとばかりに）
後藤「エロゲの制作現場から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
そして、最高意思決定の段階において、現実なるものはしばしば存在しない」
「官製規制の陰に怯えているときは特にそうだ」
すずき「何の話だ。少なくともまだ官製規制なぞ行なわれていないし、怯えても居ない」
後藤「やられてますよ…とっくに。 ただ、気付くのが遅すぎた。
ジポ法の骨子がこの国へ入ってくる前、いやそのはるか以前から自主という名の規制は始まっていたんだ」
「…唐突ですが、あなた方とは、もう愛想が尽き果てました。自分も南雲隊長と行動を共に致します」
すずき「後藤クン、君はもう少し利口な男だと思っていたがな」
ばば（友情出演）「二名とも、祖父林から、たたき出せ」
バタン！
すずき「なんだ騒がしい！」
祖父林広報部員「たった今、都条例案の提出により創作物全て対し規制が！！」
ざわざわ…話が違う…どうして…
後藤「だから！遅すぎたと言ってるんだッ！！！」
こんな感じか？
>>263
467 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 01:16:49 ID:XA4VCu1i0
http://hevoluson.blog87.fc2.com/
これか
地下に潜る（笑
494 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 01:26:54 ID:/WKqZkAR0 [4/5]
注目はこれだろｗｗｗｗｗｗ
BaseSon（NEXTON）
・まもなく発売予定の『恋姫無双』（英語版）についての紹介
他には特に発表等は無かったようなので、同社及び同シリーズの今後の展開は、この作品の売上に懸かっているという事でしょうか…
さすが鈴木期待を裏切らないなエロゲー業界を滅ぼす俺らの宿敵！
467 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 01:16:49 ID:XA4VCu1i0
http://hevoluson.blog87.fc2.com/
これか
地下に潜る（笑
494 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 01:26:54 ID:/WKqZkAR0 [4/5]
注目はこれだろｗｗｗｗｗｗ
BaseSon（NEXTON）
・まもなく発売予定の『恋姫無双』（英語版）についての紹介
他には特に発表等は無かったようなので、同社及び同シリーズの今後の展開は、この作品の売上に懸かっているという事でしょうか…
さすが鈴木期待を裏切らないなエロゲー業界を滅ぼす俺らの宿敵！
まあソフ倫来てる奴は被害担当艦だろう
理解を得ようとしましたが無理でしたで終わり
理解を得ようとしましたが無理でしたで終わり
269 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:47:04 ID:fXLLu/P80
>>268
アリバイかねえ。
アリバイかねえ。
270 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:47:37 ID:fXLLu/P80
まあ、何れにせよお家騒動に興味はない。
無いが、ひとんちにめいわくかけんな（ひらがなで
無いが、ひとんちにめいわくかけんな（ひらがなで
>>222>>223
最初からここにエロい物がありますよって示してくれなければ、避けようがないと思うんだけど。
まあ、自分の言うようなみたくない自由は保護する必要はないと考えるのなら見解の相違はちょっと埋められないな。
あくまで個人的な考えなんで、実際どのくらいエロい物を見たくない需要があるのかわからないけど、
あらゆる年齢制限が仮に撤廃されたとしても、ゾーニングは残るんじゃないかと予想してる。
レーティング（年齢制限）とゾーニングは別物だって主張は共通の理解が得られると思っていいんだろうか。
>>242
「見たくない権利は「見たくないものを絶滅させる権利ではない」
山口弁護士の言葉だそうな。
どうしても受動側の権利の方が強くて能動側の権利をないがしろにしがちな面は認める。
その上でゾーニングされたものへのアクセス権をなるべく容易に確保できるように出来ないものかと思ってる。
最初からここにエロい物がありますよって示してくれなければ、避けようがないと思うんだけど。
まあ、自分の言うようなみたくない自由は保護する必要はないと考えるのなら見解の相違はちょっと埋められないな。
あくまで個人的な考えなんで、実際どのくらいエロい物を見たくない需要があるのかわからないけど、
あらゆる年齢制限が仮に撤廃されたとしても、ゾーニングは残るんじゃないかと予想してる。
レーティング（年齢制限）とゾーニングは別物だって主張は共通の理解が得られると思っていいんだろうか。
>>242
「見たくない権利は「見たくないものを絶滅させる権利ではない」
山口弁護士の言葉だそうな。
どうしても受動側の権利の方が強くて能動側の権利をないがしろにしがちな面は認める。
その上でゾーニングされたものへのアクセス権をなるべく容易に確保できるように出来ないものかと思ってる。
非とんちに盟和九課件な、かな
海外でボコボコにされて原点回帰もありかもな。
そこまでもつか分からんけど、凌辱切った今のソフ倫はあってもなくても
どっちでもいいし。
そこまでもつか分からんけど、凌辱切った今のソフ倫はあってもなくても
どっちでもいいし。
274 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 23:48:54 ID:a1/zEEzX0
７月20日（火）夜、新宿ロフトプラスワンにて「マンガの性表現規制問題徹底討論！」- 月刊「創」ブログ
http://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/07/20.html
月刊「創」プレゼンツ「非実在青少年」とは？「マンガの性表現規制問題徹底討論」（前半）, Recorded on 10/07/20 LOFTch on USTREAM. その他...
http://www.ustream.tv/recorded/8396747
月刊「創」プレゼンツ「マンガの性表現規制問題徹底討論」（後半）, Recorded on 10/07/20 LOFTch on USTREAM. その他
http://www.ustream.tv/recorded/8398012
http://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/07/20.html
月刊「創」プレゼンツ「非実在青少年」とは？「マンガの性表現規制問題徹底討論」（前半）, Recorded on 10/07/20 LOFTch on USTREAM. その他...
http://www.ustream.tv/recorded/8396747
月刊「創」プレゼンツ「マンガの性表現規制問題徹底討論」（後半）, Recorded on 10/07/20 LOFTch on USTREAM. その他
http://www.ustream.tv/recorded/8398012
275 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:48:58 ID:fXLLu/P80
今気が付いたが。
＃この私の承諾も得ず 反 対 運 動 を展開するとは、これは全くの越権行為だ？
今やっているね、偶然か。
＃この私の承諾も得ず 反 対 運 動 を展開するとは、これは全くの越権行為だ？
今やっているね、偶然か。
276 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:51:03 ID:fXLLu/P80
鈴木の底も見えたな。 結構な切れ者と見て敬意を払っては居たが。
もう必要無しかな。 まあ、いいや人ん家だし
もう必要無しかな。 まあ、いいや人ん家だし
服部って理事の一つグリーンウッドの代表だったか
ま、lightはあいもかわらずクソ商法を展開中だし、当然と言えば当然の態度だ
ま、lightはあいもかわらずクソ商法を展開中だし、当然と言えば当然の態度だ
レイプレイ問題後に海外展開を考えるage、オーバーフロー、will、フロントウイングは一体何を考えているんた？
外人の規制の声が強まるだけだぞ！
外人の規制の声が強まるだけだぞ！
恋姫無双で海外展開って速攻で割られて終了じゃ？
しかも海外でエロゲが叩かれたのにいけしゃあしゃあと海外展開って・・・
鈴木「これは日本の誇るサブカルチャーです！（キリッ」
しかも海外でエロゲが叩かれたのにいけしゃあしゃあと海外展開って・・・
鈴木「これは日本の誇るサブカルチャーです！（キリッ」
>>280
むしろ三国志は日本の文化じゃねぇw
むしろ三国志は日本の文化じゃねぇw
見たくない自由というのは一瞬でも目に入ったらOUTなのだろうか？
285 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:53:54 ID:fXLLu/P80
>>280
鈴木「ちょっと、三国志と恋姫無双を一緒にしないでください！」みたいな
鈴木「ちょっと、三国志と恋姫無双を一緒にしないでください！」みたいな
俺らはこれからソフ倫が元凶で巻き起こされる無意味な争いから表現を守らないとならないんだぜ・・・
やってられんわ
やってられんわ
南雲さんと後藤さん副職してたんですか
291 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:56:16 ID:fXLLu/P80
そこに考えが至り腹を括るまでに、エロゲ業界は、
まだまだ長い長い苦難の道を歩まねばならんだろうなあ。
まだまだ長い長い苦難の道を歩まねばならんだろうなあ。
エロゲ業界「皆殺しだ、ヒャッハー」
ゾーニングを進めた先になにがあるかと言うと今のアメリカだろうな
ワンピの改変とかあれはゾーニングの末路の問題にも繋がっている
ワンピの改変とかあれはゾーニングの末路の問題にも繋がっている
295 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/20(火) 23:58:33 ID:fXLLu/P80
>>289
いえ、埋め立て地に島流し中ですが、既にそこは後藤と南雲の愛の巣に。
後藤弁護士が後藤喜一並みの頭と策略が見えないから、
どうも、当てはめにくいのが難点かなあ。
葉梨大先生は、その点、当てはめやすい。
いえ、埋め立て地に島流し中ですが、既にそこは後藤と南雲の愛の巣に。
後藤弁護士が後藤喜一並みの頭と策略が見えないから、
どうも、当てはめにくいのが難点かなあ。
葉梨大先生は、その点、当てはめやすい。
日本は外圧に弱いんだから、わざわざ呼び込む事は自殺行為なのに。
>>271
>その上でゾーニングされたものへのアクセス権をなるべく容易に確保できるように出来ないものかと思ってる。
無理だな。そもそも現状でもすでにエロゲは「自分から見ようとしなければまず目に触れない」状態なんだ。
それでも規制派は自分から見に行って「不快だ。ゾーニングが足りない」と叫ぶ。
あるいは（レーティングと混同して）「子供が簡単にアクセスできる」と騒ぐ。
彼らの求める「ゾーニング」は結局「絶滅」の言い換えでしかないのだよ。
>その上でゾーニングされたものへのアクセス権をなるべく容易に確保できるように出来ないものかと思ってる。
無理だな。そもそも現状でもすでにエロゲは「自分から見ようとしなければまず目に触れない」状態なんだ。
それでも規制派は自分から見に行って「不快だ。ゾーニングが足りない」と叫ぶ。
あるいは（レーティングと混同して）「子供が簡単にアクセスできる」と騒ぐ。
彼らの求める「ゾーニング」は結局「絶滅」の言い換えでしかないのだよ。
つーかこの頭の悪さ。やっぱ表現規制は裁判になったら一発勝訴だと思うわ。
消費税の話でそう思ったｗ
普通に日本の人口の半分くらいが江戸時代以下の知能なだけだ。納得いった。
消費税の話でそう思ったｗ
普通に日本の人口の半分くらいが江戸時代以下の知能なだけだ。納得いった。
>>288
既に昨年から巻き込まれてるような気がw
既に昨年から巻き込まれてるような気がw
愚民論はもういいよ
先日で懲りた
先日で懲りた
ソフ倫がまた何かやらかしたようだけど、今度は何が起きた？
『ノーテレビ・ノーゲーム・ノーケータイ』デーの推進か。
俺の世代は三ない運動が大流行でバイクを狙い撃ちにしたけど
これからの教育はテレビゲームケータイ叩きですか。
俺の世代は三ない運動が大流行でバイクを狙い撃ちにしたけど
これからの教育はテレビゲームケータイ叩きですか。
違憲訴訟とかはほぼ勝ち目はないよ
こちらがどんなに理路整然としていると思ってもね
こちらがどんなに理路整然としていると思ってもね
>>307
バイクは人気も落ち気味だしな、流行ってる物を叩かないと名前が売れないだろ？
バイクは人気も落ち気味だしな、流行ってる物を叩かないと名前が売れないだろ？
310 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:07:05 ID:xcoEic570
ありゃ、もう零時は寝よ寝よ。
312 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:07:56 ID:xcoEic570
海外進出第一弾としてユニクロで恋姫無双Tシャッツから
316 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:08:47 ID:xcoEic570
平均年収が200万も落ちれば、自然と不買になる。
原因は若者の所得離れ。
原因は若者の所得離れ。
「どうせ死ぬなら戦って死にたい」ってのは、要約すると「死にたい」だよね。
勝てないなら戦わない方がいい。
兵隊は休めるときに休むのも仕事だ。
勝てないなら戦わない方がいい。
兵隊は休めるときに休むのも仕事だ。
ここ数年は若者の○○離れが大流行しているからな
一種の若者叩きに思わなくも無い
一種の若者叩きに思わなくも無い
320 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:10:33 ID:xcoEic570
>>315
ustで録画されてるから見てみるのもいいだろうね、まだ前半しかないけど（服部は後半、しかも奴の話よりもふるぼっこされてる方が長いw
ustで録画されてるから見てみるのもいいだろうね、まだ前半しかないけど（服部は後半、しかも奴の話よりもふるぼっこされてる方が長いw
離れと言うけど、若者は最初から近づいてない。
324 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:11:45 ID:xcoEic570
都条例案が通ってたらどうするつもりだったんだろうねえ
若者のにちゃんねる離れw
若者が離れてるもの一覧
テレビ離れ
クルマ離れ
読書離れ
酒離れ
新聞離れ
タバコ離れ
旅行離れ
活字離れ
理系離れ
プロ野球離れ
恋愛離れ
雑誌離れ
CD離れ
映画離れ
ゲーセン離れ
パチンコ離れ
腕時計離れ
スポーツ離れ
献血離れ
セックス離れ
日本酒離れ
ブログ離れ
アカデミー賞離れ
寿司にわさび、おでんにからし離れ
マラソン離れ
ガム離れ ←new!
テレビ離れ
クルマ離れ
読書離れ
酒離れ
新聞離れ
タバコ離れ
旅行離れ
活字離れ
理系離れ
プロ野球離れ
恋愛離れ
雑誌離れ
CD離れ
映画離れ
ゲーセン離れ
パチンコ離れ
腕時計離れ
スポーツ離れ
献血離れ
セックス離れ
日本酒離れ
ブログ離れ
アカデミー賞離れ
寿司にわさび、おでんにからし離れ
マラソン離れ
ガム離れ ←new!
>>316
だろうね。もっともその場合「○○離れ」とは言われないだろうが
（「○○離れ」は基本が「活字離れ」とかなんで、「離れるのは悪い。近頃の若者はけしからん」というニュアンスが含まれている。
最も小説（活字）も最初は「けしからん」ものだったわけだがｗ）
だろうね。もっともその場合「○○離れ」とは言われないだろうが
（「○○離れ」は基本が「活字離れ」とかなんで、「離れるのは悪い。近頃の若者はけしからん」というニュアンスが含まれている。
最も小説（活字）も最初は「けしからん」ものだったわけだがｗ）
今回のイベントでのソフ倫の質問(※大雑把だが
漫画を読む世代が年をとってるから議論出来てる
ただ海外は日本文化嫌いな人も多い
だから日本だから良いじゃなくて
海外に向けて通用させていくという視点をもって取り組んで頂ければ
ってこんだけ迷惑かけて人任せだね、流石ソフ倫様様
海外に出して同人に迷惑かけるなよ
漫画を読む世代が年をとってるから議論出来てる
ただ海外は日本文化嫌いな人も多い
だから日本だから良いじゃなくて
海外に向けて通用させていくという視点をもって取り組んで頂ければ
ってこんだけ迷惑かけて人任せだね、流石ソフ倫様様
海外に出して同人に迷惑かけるなよ
最近、若者の文化ってでてこないねぇ。
離れまくりだなｗ
333 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:14:35 ID:xcoEic570
>>326
モスクの中で唱えるだけでしょ多分。
イラクの某氏が駐留米軍と戦えと言ったら
宗教指導者の爺さま方から「まずはお前がそのモスクから出て先頭で戦え」と怒られたそうな。
ムスリムの将は、先頭に立って正々堂々戦えってね
モスクの中で唱えるだけでしょ多分。
イラクの某氏が駐留米軍と戦えと言ったら
宗教指導者の爺さま方から「まずはお前がそのモスクから出て先頭で戦え」と怒られたそうな。
ムスリムの将は、先頭に立って正々堂々戦えってね
若者の○○離れと言われるが若者は最初から近づいてすらいない
若者の乳離れ！
>海外に向けて通用させていくという視点をもって取り組んで頂ければ
ソフ倫に限らず、日本はこういう発想だよな。
欧米や中国だとグローバル化といえば自分のルールを海外へ浸透させることを
考えるけど。
ソフ倫に限らず、日本はこういう発想だよな。
欧米や中国だとグローバル化といえば自分のルールを海外へ浸透させることを
考えるけど。
>>335
そういやどっかの都知事が活字離れ云々とか言ってたなあ
そういやどっかの都知事が活字離れ云々とか言ってたなあ
若者離れ歯止め狙い、ホンダ全二輪車 値下げ
若者を中心とするラジオ離れ」など共通課題と認識、NHK・民放連
若者の保険離れに歯止めを
若者のビール離れなどの影響が直撃している
若年層の選挙離れ
先週一週間の新聞記事だけでも若者の○○離れの単語が飛びまくっているな
若者を中心とするラジオ離れ」など共通課題と認識、NHK・民放連
若者の保険離れに歯止めを
若者のビール離れなどの影響が直撃している
若年層の選挙離れ
先週一週間の新聞記事だけでも若者の○○離れの単語が飛びまくっているな
まぁ、若者は乳よりもおちんちんの方が良いよね＞乳離れ
というか若者の中でもヲタは今時めずらしい積極的な消費者だぞ
そこいじめちゃだめだろ
そこいじめちゃだめだろ
そいつこのスレを監視している外人だろう。ホント頭おかしいわ
>>320
海外展開自体は悪いことではないが、やり口がお粗末すぎる感じがする
どこの業界や会社でも新規に事業を始める時は、いつも以上に注意し慎重に事を進めていく
今時こんな場当たり的としか思えない経営を平気でできる気が知れない
>>321
後で確認したいですね
このスレに書かれている内容だけを見ると、とてもまともな社会人には思えないからね
海外展開自体は悪いことではないが、やり口がお粗末すぎる感じがする
どこの業界や会社でも新規に事業を始める時は、いつも以上に注意し慎重に事を進めていく
今時こんな場当たり的としか思えない経営を平気でできる気が知れない
>>321
後で確認したいですね
このスレに書かれている内容だけを見ると、とてもまともな社会人には思えないからね
>>318
戦わなくても生き残れるならそれもいいが、
戦わなきゃ敗北確定で、敗北したら死だけどな。
「どうせ死ぬなら戦って死にたい」は「このまま何もしなければ死を待つだけだ。ならば一か八か反撃に打って出る」の意味だよ。
戦わなくても生き残れるならそれもいいが、
戦わなきゃ敗北確定で、敗北したら死だけどな。
「どうせ死ぬなら戦って死にたい」は「このまま何もしなければ死を待つだけだ。ならば一か八か反撃に打って出る」の意味だよ。
まあ、若者がこれだけ魅力ないと、安心して死ねるなw
>>347
仮面ライダー龍騎か
仮面ライダー龍騎か
離れと言う割には原因の所得低下を指摘しないマスコミ。
メキシコ湾原油流出を酷い酷いと報道するけど、ブッシュ時代の規制緩和
で石油流出防止装置を付けなくてもよくしたことはスルーするマスコミ。
これじゃー、マスコミ離れもするよ。
メキシコ湾原油流出を酷い酷いと報道するけど、ブッシュ時代の規制緩和
で石油流出防止装置を付けなくてもよくしたことはスルーするマスコミ。
これじゃー、マスコミ離れもするよ。
351 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:23:40 ID:xcoEic570
>>327
νでよく見るけど冗談かネタとしか思えないんだがねえ。
＃若者が離れてるもの一覧
＃テレビ離れ 別に彼らには彼らのスタイルがある、押しつけはいくない
＃クルマ離れ 都心部では車より交通機関が早いねえ…地方なら中古で十分。
＃読書離れ 死ぬほど読んでいる気がするけど彼らは
＃酒離れ 成人病（生活習慣病）の予防に効果的でいいじゃないか
＃新聞離れ 昔からだけどね、ワシの頃も言われてた（1980年代前半以降
＃タバコ離れ いいじゃないか、
＃旅行離れ パック旅行離れ、企業が指定する旅離れの間違いでは、今結構一人旅の人は多い
＃活字離れ 毎日読んでいるなあ
＃理系離れ 少なくとも、ワシの頃より理系のレベルと裾野が上がっているね。やっかみじゃないか。
＃プロ野球離れ 何を今更。
＃恋愛離れ 美人局が怖いです
＃雑誌離れ ウソ付け
＃CD離れ 円盤が欲しいのではなく、中身の音楽が欲しいと何度言えば
＃映画離れ アホですね
＃ゲーセン離れ オモロイゲーム無いもん
＃パチンコ離れ イイことじゃないか
＃腕時計離れ 携帯でいいじゃないか、ブランドの時計とか意味無いよ
＃スポーツ離れ もういい掛かり
＃献血離れ 同文
＃セックス離れ アホか
＃日本酒離れ 同情
＃ブログ離れ 三文ブログのせいで検索が困難になった責任を取れ
＃アカデミー賞離れ 意味不明
＃寿司にわさび、おでんにからし離れ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか
＃マラソン離れ この炎天下走れるか
＃ガム離れ アホですねもう 要するに言いがかりじゃないか？
νでよく見るけど冗談かネタとしか思えないんだがねえ。
＃若者が離れてるもの一覧
＃テレビ離れ 別に彼らには彼らのスタイルがある、押しつけはいくない
＃クルマ離れ 都心部では車より交通機関が早いねえ…地方なら中古で十分。
＃読書離れ 死ぬほど読んでいる気がするけど彼らは
＃酒離れ 成人病（生活習慣病）の予防に効果的でいいじゃないか
＃新聞離れ 昔からだけどね、ワシの頃も言われてた（1980年代前半以降
＃タバコ離れ いいじゃないか、
＃旅行離れ パック旅行離れ、企業が指定する旅離れの間違いでは、今結構一人旅の人は多い
＃活字離れ 毎日読んでいるなあ
＃理系離れ 少なくとも、ワシの頃より理系のレベルと裾野が上がっているね。やっかみじゃないか。
＃プロ野球離れ 何を今更。
＃恋愛離れ 美人局が怖いです
＃雑誌離れ ウソ付け
＃CD離れ 円盤が欲しいのではなく、中身の音楽が欲しいと何度言えば
＃映画離れ アホですね
＃ゲーセン離れ オモロイゲーム無いもん
＃パチンコ離れ イイことじゃないか
＃腕時計離れ 携帯でいいじゃないか、ブランドの時計とか意味無いよ
＃スポーツ離れ もういい掛かり
＃献血離れ 同文
＃セックス離れ アホか
＃日本酒離れ 同情
＃ブログ離れ 三文ブログのせいで検索が困難になった責任を取れ
＃アカデミー賞離れ 意味不明
＃寿司にわさび、おでんにからし離れ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか
＃マラソン離れ この炎天下走れるか
＃ガム離れ アホですねもう 要するに言いがかりじゃないか？
352 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 00:24:15 ID:nxDeIu810
うるさいぞ！
規制推進派キチガイ工作員！
終いには、規制推進派のキチガイ工作員を血祭りにあげ、
規制推進派キチガイ工作員を１人残らず叩き殺すぞ！
うるさいぞ！
規制推進派キチガイ工作員！
終いには、規制推進派のキチガイ工作員を血祭りにあげ、
規制推進派キチガイ工作員を１人残らず叩き殺すぞ！
規制推進派キチガイ工作員！
終いには、規制推進派のキチガイ工作員を血祭りにあげ、
規制推進派キチガイ工作員を１人残らず叩き殺すぞ！
うるさいぞ！
規制推進派キチガイ工作員！
終いには、規制推進派のキチガイ工作員を血祭りにあげ、
規制推進派キチガイ工作員を１人残らず叩き殺すぞ！
353 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:24:56 ID:xcoEic570
>>343
既得権者「こっちの利権にならねえ消費など意味無いだろ」
既得権者「こっちの利権にならねえ消費など意味無いだろ」
俺CD買ってるけどね、４００枚は超えてるだろうか
357 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:26:28 ID:xcoEic570
>>343
ああ、恐ろしい金額を出すからねえ。
ああ、恐ろしい金額を出すからねえ。
>>353
シナリオ書いてるやつの出所が同じよ・か・ん
シナリオ書いてるやつの出所が同じよ・か・ん
359 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 00:27:28 ID:bGYLJ5O3O
ソフ倫アフォすぎだろ。
そんな寝言ほざくくらいなら早く凌辱復活しろよ。
そんな寝言ほざくくらいなら早く凌辱復活しろよ。
360 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:27:54 ID:xcoEic570
>>350
原因を指摘するってことは「若者の給料上げろ」と主張することでもある。
がスポンサーである企業様はそれを好まないわけで。
また「活字離れ」で若者の客は少ないし、メイン客である年配は若者叩きを好む。
結果若者に責任転嫁した記事を書くと。
原因を指摘するってことは「若者の給料上げろ」と主張することでもある。
がスポンサーである企業様はそれを好まないわけで。
また「活字離れ」で若者の客は少ないし、メイン客である年配は若者叩きを好む。
結果若者に責任転嫁した記事を書くと。
ま、暴動が起きても不思議じゃないがな
365 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:29:44 ID:xcoEic570
192 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/07/20(火) 23:01:07 ID:fXLLu/P80 [26/41]
>>189
>火消し
仮定の話だが、もし自分が祖父林の立場に立ったらどうだ？
生き残りに必死なのは、どの陣営も一緒だ。
だがね、世の中大抵の事は「ごめんなさい」で済むんだ。
生き残りの闘争なんて、ナチの伍長の妄想に過ぎない。
それと同じで、この問題をことさら大きくして、さも生存の為の
防衛だ、保護だ、何だと煽っている奴がいる。
規制派すら、それに操られているに過ぎぬ。
>>347 生存競争じゃないから
>>189
>火消し
仮定の話だが、もし自分が祖父林の立場に立ったらどうだ？
生き残りに必死なのは、どの陣営も一緒だ。
だがね、世の中大抵の事は「ごめんなさい」で済むんだ。
生き残りの闘争なんて、ナチの伍長の妄想に過ぎない。
それと同じで、この問題をことさら大きくして、さも生存の為の
防衛だ、保護だ、何だと煽っている奴がいる。
規制派すら、それに操られているに過ぎぬ。
>>347 生存競争じゃないから
後半来たよー、一応前半も
月刊「創」プレゼンツ「マンガの性表現規制問題徹底討論」（後半）
http://www.ustream.tv/recorded/8398012
月刊「創」プレゼンツ「非実在青少年」とは？「マンガの性表現規制問題徹底討論」（前半）
http://www.ustream.tv/recorded/8396747
マリオさんみてるー？
月刊「創」プレゼンツ「マンガの性表現規制問題徹底討論」（後半）
http://www.ustream.tv/recorded/8398012
月刊「創」プレゼンツ「非実在青少年」とは？「マンガの性表現規制問題徹底討論」（前半）
http://www.ustream.tv/recorded/8396747
マリオさんみてるー？
367 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:32:11 ID:xcoEic570
>>364
損する事はしない。
損する事はしない。
>>367
まぁ、自殺して終わりだわな
まぁ、自殺して終わりだわな
日本から米国へ：「漫画の著作権侵害を停止せよ」
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_83247
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_83247
>>368
通っても指定するモノがないと思うよ
通っても指定するモノがないと思うよ
372 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:35:02 ID:xcoEic570
何か彼らを見ていると、政治的センスが完璧にないとしか言いようがない感じかな。
そんなに問題があると思うのなら何故、此処に至るまで政治家に陳情もせず
ロビーもせず、なにもせず、きてしまったのか。
ワシには、今まで不可解でならんかったが、やっと分かった。
ムラなんだよ、結局彼らの業界は。 学生の仲良しこよしの延長線でしかない。
そんなに問題があると思うのなら何故、此処に至るまで政治家に陳情もせず
ロビーもせず、なにもせず、きてしまったのか。
ワシには、今まで不可解でならんかったが、やっと分かった。
ムラなんだよ、結局彼らの業界は。 学生の仲良しこよしの延長線でしかない。
373 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 00:35:26 ID:bGYLJ5O3O
そういや数ヶ月離れていたから、メディ倫の凌辱表現がどこまで許されてるかがよくわからん。
375 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:37:16 ID:xcoEic570
役人は下僕、あごで使う、銭を握らせる、
書類を出させる印刷機として調教、
互いに一蓮托生だから守れよな。
こういう風にナゼ出来ないの。
花札屋は出来て居るみたいだが
書類を出させる印刷機として調教、
互いに一蓮托生だから守れよな。
こういう風にナゼ出来ないの。
花札屋は出来て居るみたいだが
>>365
相手が絶滅を求める以上、妥協の余地はあるまい。生存競争だよ。
たとえ一時的に妥協が成立した所で、しばらくたったらその妥協を前提にさらなる妥協を迫られるだけだ。絶滅するまでな。
あるいは、規制派のその態度も操られているだけだとしても、こっちにその洗脳を解く術はないしな。
相手が絶滅を求める以上、妥協の余地はあるまい。生存競争だよ。
たとえ一時的に妥協が成立した所で、しばらくたったらその妥協を前提にさらなる妥協を迫られるだけだ。絶滅するまでな。
あるいは、規制派のその態度も操られているだけだとしても、こっちにその洗脳を解く術はないしな。
>>366追記
01:48:00辺りにソフ倫理事服部
01:48:00辺りにソフ倫理事服部
378 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:39:38 ID:xcoEic570
381 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:40:32 ID:xcoEic570
孫子曰く、名将は勝ち易きに勝つ、故に戦功も名声も無し。
>>366
ソフ倫の人は後編1:47:52から
ソフ倫の人は後編1:47:52から
戦後何十年も音楽からＴＶから全てアメリカの真似をしてきた日本人が
今更マンガをタダ読みされたくらいでガタガタ言うなよ
今更マンガをタダ読みされたくらいでガタガタ言うなよ
386 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:42:03 ID:xcoEic570
388 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:43:31 ID:xcoEic570
>>385
１行目と２行目にまったく脈絡がないんだが？
１行目と２行目にまったく脈絡がないんだが？
>>378
絶滅求めてないんじゃないかって気がしてきました。
ゾーニングとか１８禁の存在自体知らんのじゃないかと、そもそもそのジャンルの実態知らない、脳内設定でないかと。
例えば総理も介護保険の存在知らないと思うのね。元厚生大臣なのに。
そーいう人いる。手柄が欲しいだけ。仕事してるポーズが欲しいだけっていうか･･･
絶滅求めてないんじゃないかって気がしてきました。
ゾーニングとか１８禁の存在自体知らんのじゃないかと、そもそもそのジャンルの実態知らない、脳内設定でないかと。
例えば総理も介護保険の存在知らないと思うのね。元厚生大臣なのに。
そーいう人いる。手柄が欲しいだけ。仕事してるポーズが欲しいだけっていうか･･･
スキャンレーションサイトで大金を儲ける米人。日本企業とクリエイターは哀れだよ。
>>386
音が全部振り切れてるならスピーカー側もしくはソフト側で音量を落とせば良い、物が人に合わせるのでなく合うように調整するのが人間さぁ
音が全部振り切れてるならスピーカー側もしくはソフト側で音量を落とせば良い、物が人に合わせるのでなく合うように調整するのが人間さぁ
理系離れはまず第一に除外、数学と物理学は使わないと仕事にならん
読書と活字は離れたいが、しばらく離れられそうにないな
またテレビだけを見てる時間はほとんどなく、大抵何かしながらだね
それよりモニターは一日中見続けてばかりなので、おかげで目と頭がよく痛くなるため薬を飲むことがよくある
後は離れているに該当しそうだ
>>360
今のままでは5年も持たない可能性もありそう
まあ自分が投資したりして金を出している訳じゃないからどうなろうと関係ないが、
もし仮に株などの形で出していたら速攻で売りにだす
そんな危なっかしい会社には付き合ってられないからね
>>366
今から見てみます
読書と活字は離れたいが、しばらく離れられそうにないな
またテレビだけを見てる時間はほとんどなく、大抵何かしながらだね
それよりモニターは一日中見続けてばかりなので、おかげで目と頭がよく痛くなるため薬を飲むことがよくある
後は離れているに該当しそうだ
>>360
今のままでは5年も持たない可能性もありそう
まあ自分が投資したりして金を出している訳じゃないからどうなろうと関係ないが、
もし仮に株などの形で出していたら速攻で売りにだす
そんな危なっかしい会社には付き合ってられないからね
>>366
今から見てみます
395 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:44:51 ID:xcoEic570
>>380
> 俺買うのヘヴィメタルだし
自分はJ-POP(まだこの言葉使うのかな
自分が学生時代はミリオンとか普通になったのになぁ
CMタイアップやドラマタイアップで、今はアニメタイアップか
んで2、3万枚で一位とか 昔から考えるとよくここまで落ちぶれたと思うよ
> 俺買うのヘヴィメタルだし
自分はJ-POP(まだこの言葉使うのかな
自分が学生時代はミリオンとか普通になったのになぁ
CMタイアップやドラマタイアップで、今はアニメタイアップか
んで2、3万枚で一位とか 昔から考えるとよくここまで落ちぶれたと思うよ
399 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:47:19 ID:xcoEic570
400 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:47:47 ID:xcoEic570
>>393
もはや、達観してますね。
もはや、達観してますね。
>>388
うん、だから、市場がいくらでっかくなろうが、政治家に媚びなきゃいけないのはそもそも変な話だね、ってこと
やくざじゃないんだから（というと政治家もやくざの一種とおっちゃんはいいそうだが）
「官から民へ」ってのは本来そういう不当な圧力を排することだと思うんだがね。
うん、だから、市場がいくらでっかくなろうが、政治家に媚びなきゃいけないのはそもそも変な話だね、ってこと
やくざじゃないんだから（というと政治家もやくざの一種とおっちゃんはいいそうだが）
「官から民へ」ってのは本来そういう不当な圧力を排することだと思うんだがね。
「優秀な学生ばかりは要らないんだよ」---理系離れに思うこと
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080709/154576/
イメージ先行の要素も強そうだな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080709/154576/
イメージ先行の要素も強そうだな
404 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:50:50 ID:xcoEic570
>>402
>「官から民へ」ってのは本来そういう不当な圧力を排すること
しかし、肥大化した官僚組織ってのは国に食い込んでいるからねえ。
ソ聯と同じで、改革解放を始めたら、あまりに官僚組織が国のアラユル場所に食い込んでた為に
それを引っぺがすと、国が瓦解する程だった。 事実瓦解したからなあ。
>「官から民へ」ってのは本来そういう不当な圧力を排すること
しかし、肥大化した官僚組織ってのは国に食い込んでいるからねえ。
ソ聯と同じで、改革解放を始めたら、あまりに官僚組織が国のアラユル場所に食い込んでた為に
それを引っぺがすと、国が瓦解する程だった。 事実瓦解したからなあ。
>>400
「機械が人に合わすのでなく、人が機械に合わせる（自分に合うように調整する）べきだ」が持論でね
「機械が人に合わすのでなく、人が機械に合わせる（自分に合うように調整する）べきだ」が持論でね
407 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:53:13 ID:xcoEic570
>>386
そうしないと音が小さいって言われるとか言ってた人がいたなー。
そうしないと音が小さいって言われるとか言ってた人がいたなー。
>>399
なら最初からそう言ってくれ。
「生存競争じゃない」と言われても「戦術戦略を考えよう」とは読めんよ。
まあ稚拙でも今まで通りいくしかないんじゃね？
業界団体がしっかりしてれば、それこそロビー活動（別名ショバ代の上納）で積極的な保護を受けることもできるんだがね。
なら最初からそう言ってくれ。
「生存競争じゃない」と言われても「戦術戦略を考えよう」とは読めんよ。
まあ稚拙でも今まで通りいくしかないんじゃね？
業界団体がしっかりしてれば、それこそロビー活動（別名ショバ代の上納）で積極的な保護を受けることもできるんだがね。
まぁ、男女問わず子供から大人まで同じ曲を聴いた時代はもう帰ってこないだろうな
国民的な大ヒット曲が生まれるような環境ではなくなった
国民的な大ヒット曲が生まれるような環境ではなくなった
411 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 00:55:03 ID:nLwOyWUY0
今週の二次元規制ニュースをまとめました。
よろしければどうぞhttp://archive.mag2.com/0001119080/index.html
#hijitsuzai
24分前 webから
Twitter / 壺: 今週の二次元規制ニュースをまとめました。よろしければ ...
http://twitter.com/takotuboooo/status/19002107372
RT @Kirimisakana: 青少年の健全な育成に関する条例について、
地元県庁に質問してみました #hijitsuzai
#kisei |
http://kirimisakana.seesaa.net/article/156458187.html
10:53 PM Jul 15th webから
takotuboooo
壺
Twitter / 壺: RT @Kirimisakana: 青少年の健全な育 ...
http://twitter.com/takotuboooo/status/18603626053
よろしければどうぞhttp://archive.mag2.com/0001119080/index.html
#hijitsuzai
24分前 webから
Twitter / 壺: 今週の二次元規制ニュースをまとめました。よろしければ ...
http://twitter.com/takotuboooo/status/19002107372
RT @Kirimisakana: 青少年の健全な育成に関する条例について、
地元県庁に質問してみました #hijitsuzai
#kisei |
http://kirimisakana.seesaa.net/article/156458187.html
10:53 PM Jul 15th webから
takotuboooo
壺
Twitter / 壺: RT @Kirimisakana: 青少年の健全な育 ...
http://twitter.com/takotuboooo/status/18603626053
412 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:55:15 ID:xcoEic570
>>408
小さい音を大きくすると割れるけど、大きい音を小さくする分には問題ないからね
小さい音を大きくすると割れるけど、大きい音を小さくする分には問題ないからね
414 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:56:28 ID:xcoEic570
>>404
といってもいずれはやらなければなるまい。
肥大化しても国と国民を圧迫しない程度なら（あるいは圧迫されても平気なくらい国と国民に余裕があれば）いいけど
もはやそうはいかなくなってきた。
まあソ連と違って民族対立はないと言っていいから（せいぜい北海道・沖縄くらい）国が瓦解するってとこまではいかないんじゃない？
といってもいずれはやらなければなるまい。
肥大化しても国と国民を圧迫しない程度なら（あるいは圧迫されても平気なくらい国と国民に余裕があれば）いいけど
もはやそうはいかなくなってきた。
まあソ連と違って民族対立はないと言っていいから（せいぜい北海道・沖縄くらい）国が瓦解するってとこまではいかないんじゃない？
>>399
長期戦略：エロも含む創作文化の防衛
中期戦略：児ポ法および育成系条例の無力化
短期戦略：上記２つの改悪阻止
戦術：
規制反対派の量的質的増強（無関心層や消極的賛成派の取り込み、その意識および理論武装の強化）
首長や議員へのロビー活動強化
反対派の政治家・各種業界・ジャーナリスト・ファン層の間で機能する多層的な連絡体制の整備
こんな感じ？
長期戦略：エロも含む創作文化の防衛
中期戦略：児ポ法および育成系条例の無力化
短期戦略：上記２つの改悪阻止
戦術：
規制反対派の量的質的増強（無関心層や消極的賛成派の取り込み、その意識および理論武装の強化）
首長や議員へのロビー活動強化
反対派の政治家・各種業界・ジャーナリスト・ファン層の間で機能する多層的な連絡体制の整備
こんな感じ？
417 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 00:58:42 ID:xcoEic570
>>398
周りには理系が圧倒的だったし、大学院に行く人が大多数だった
もっとも理系では院まで行かないとその道ではやっていきにくいものもあるけどね
>>403
車業界に関する話でも似たような事を聞いた覚えがある
一流大卒だが車に対する情熱をもった人が少なくなってきたとか
周りには理系が圧倒的だったし、大学院に行く人が大多数だった
もっとも理系では院まで行かないとその道ではやっていきにくいものもあるけどね
>>403
車業界に関する話でも似たような事を聞いた覚えがある
一流大卒だが車に対する情熱をもった人が少なくなってきたとか
420 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 01:00:28 ID:xcoEic570
422 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 01:02:44 ID:xcoEic570
423 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 01:03:46 ID:xcoEic570
>>396
JASRACが食いつぶしたんだろｗ日本の官僚は産業を潰すことだけは大得意だしｗ
JASRACが食いつぶしたんだろｗ日本の官僚は産業を潰すことだけは大得意だしｗ
426 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 01:05:18 ID:xcoEic570
JASRACが居ようが居まいが、多分同じ結果だと思うよ。
魅力的なコンテンツが少なすぎる。
魅力的なコンテンツが少なすぎる。
>>418
むりむり海外の規制派団体怒らせて速攻高速土下座して逃げ帰って日本に釣り返ってってくるのがおちｗｗｗｗ
むりむり海外の規制派団体怒らせて速攻高速土下座して逃げ帰って日本に釣り返ってってくるのがおちｗｗｗｗ
そういや、邦楽業界の麻薬を連想させる言葉規制は解除されたのかなwかなw
ニトロとかw
ニトロとかw
429 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 01:07:49 ID:xcoEic570
>>425
ワシなら進行は一定の線を引いて放置する。
その線になるまでは体力の回復に勤める。
どっちが早いかは、多角的なアプローチで安定に勤める。
考え方が、ちょっと違うなあ。
ワシの考えは、基本古い自民党の考え方だからね
ワシなら進行は一定の線を引いて放置する。
その線になるまでは体力の回復に勤める。
どっちが早いかは、多角的なアプローチで安定に勤める。
考え方が、ちょっと違うなあ。
ワシの考えは、基本古い自民党の考え方だからね
431 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 01:09:22 ID:xcoEic570
今思えば昭和のみんな同じ巨人戦を見て、みんな同じ曲を聴いて同じテレビ番組を見ていた時代も
それはそれで十分歪んだ時代だったのかもしれないな
それはそれで十分歪んだ時代だったのかもしれないな
>>429
旧自民的な考えが一概に悪いとは言わんよ。
線を引いて放置するのも、確かにやり方ではある。
が、そう考えるとしても、もう「一線を超えてしまっている」と思うんだよね。
今回の規制騒動にしても、官僚の「利権よこせ」が動機の一つなわけで。
国民の基本的人権まで犯し始めたら、もう放置はできんだろう。
どこぞの党の憲法案のごとく「（表現の自由規制が）通りました」「ああ、次は生存権だ」となるのが目に見えてるからな。
旧自民的な考えが一概に悪いとは言わんよ。
線を引いて放置するのも、確かにやり方ではある。
が、そう考えるとしても、もう「一線を超えてしまっている」と思うんだよね。
今回の規制騒動にしても、官僚の「利権よこせ」が動機の一つなわけで。
国民の基本的人権まで犯し始めたら、もう放置はできんだろう。
どこぞの党の憲法案のごとく「（表現の自由規制が）通りました」「ああ、次は生存権だ」となるのが目に見えてるからな。
国民在らずして国は無し
お前らネトウヨが見えない敵と戦っている
俺らは自由を守る為に政府と戦う。
俺らは自由を守る為に政府と戦う。
赤ロープ張ってここは俺の国なんてやったって誰も国とは認めんさ
若者のおっぱい離れ
若者のはなればなれ
ここ一週間ネットができなかったんですけど
何か動きはありましたか？
何か動きはありましたか？
>>366の該当部分を聞いてみたが、これでよくソフ倫として発言できると感心した
自ら無知です、何も知りません、深く考えてもいませんと言っているようなものじゃないか
上で書かれていたことは理解できたが、業界自体の考えがこれでは情けなくなってくるな
なんでここまで能天気でいられるのだろうか
自ら無知です、何も知りません、深く考えてもいませんと言っているようなものじゃないか
上で書かれていたことは理解できたが、業界自体の考えがこれでは情けなくなってくるな
なんでここまで能天気でいられるのだろうか
>>441
少なくともこういった集会に自らの立場を名乗って出てこれるようになったのは成長
したと言える。多分今のソフ倫の現状からすれば、こういった集会に集まること自体
ギリギリの線なんじゃないか？内部の人間じゃないから詳しくは解らない
少なくともこういった集会に自らの立場を名乗って出てこれるようになったのは成長
したと言える。多分今のソフ倫の現状からすれば、こういった集会に集まること自体
ギリギリの線なんじゃないか？内部の人間じゃないから詳しくは解らない
正直、法規制というより大きな脅威がなければ、積極的につぶしてるところだな。＞ソフ倫
エロいゲームはメディや同人に求めりゃいいし。
法規制の際に、メディや同人は無事だが、ソフ倫だけアウトなんてことはありえんから、一緒に守らざるを得ないけど。
エロいゲームはメディや同人に求めりゃいいし。
法規制の際に、メディや同人は無事だが、ソフ倫だけアウトなんてことはありえんから、一緒に守らざるを得ないけど。
若者の若者離れ
なんとかしてソフ倫だけ潰す方法がほしい海外展開（笑）とかあれが存在しているだけでこちらはより辛い戦いを強いられる。
足元を固めないで海外展開とか、滅びる企業の見本みたいな行動だなｗ
越という内臓の病を放置して、江北に遠征しまくった呉王・夫差の末路を見てるようだ
越という内臓の病を放置して、江北に遠征しまくった呉王・夫差の末路を見てるようだ
どっちかというとイナゴな気もするｗ＞ソフ倫
日本じゃ雲行きが怪しくなってきたから、海外に逃げよう的な
日本じゃ雲行きが怪しくなってきたから、海外に逃げよう的な
>>447
ソフ倫に取っての伍子胥はいなかったのかな？
ソフ倫に取っての伍子胥はいなかったのかな？
451 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 01:55:31 ID:nLwOyWUY0
汚い方が『安くあげました』感がでるから
【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ31
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1173421250/
899 ：水先案名無い人：2007/03/19(月) 12:22:34 ID:5r+qDvbn0
商業デザイナーたちが愚痴をこぼしあうスレより
【ﾟДﾟ】心に残るむちゃくちゃな指示・七校【'A`】
712 名前：氏名トルツメ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/19(月) 09:44:14
B5の役所の冊子で、表紙（4c）全面に使う画像を72dpiものを支給された。
オレ「これだと、印刷したときにﾓｻﾞｲｸのようなｶﾞﾀｶﾞﾀが目立つし
全体に色もおかしですよ」
役所「いいの、いいのそのほうが。汚い方が『安くあげました』感がでるから。
このごろは風当たりがキツイから。綺麗なものつくると、市民団体のほう
から『金かけすぎなんでは？』とか言ってくるのよ」
オレ「……」
無駄な知識などない:汚い方が『安くあげました』感がでるから
http://mudachishiki.livedoor.biz/archives/51465674.html
【ﾟДﾟ】心に残るむちゃくちゃな指示・七校【'A`】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157939907/
【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ31
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1173421250/
899 ：水先案名無い人：2007/03/19(月) 12:22:34 ID:5r+qDvbn0
商業デザイナーたちが愚痴をこぼしあうスレより
【ﾟДﾟ】心に残るむちゃくちゃな指示・七校【'A`】
712 名前：氏名トルツメ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/19(月) 09:44:14
B5の役所の冊子で、表紙（4c）全面に使う画像を72dpiものを支給された。
オレ「これだと、印刷したときにﾓｻﾞｲｸのようなｶﾞﾀｶﾞﾀが目立つし
全体に色もおかしですよ」
役所「いいの、いいのそのほうが。汚い方が『安くあげました』感がでるから。
このごろは風当たりがキツイから。綺麗なものつくると、市民団体のほう
から『金かけすぎなんでは？』とか言ってくるのよ」
オレ「……」
無駄な知識などない:汚い方が『安くあげました』感がでるから
http://mudachishiki.livedoor.biz/archives/51465674.html
【ﾟДﾟ】心に残るむちゃくちゃな指示・七校【'A`】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157939907/
>>432
SFで普通にありそうな設定だね。
SFで普通にありそうな設定だね。
なんか後半エロゲの海外展開を絶賛してるなぁ
外圧で規制強化されたわけだから
日本のユーザーとしては不安で支持できないんだが
外圧で規制強化されたわけだから
日本のユーザーとしては不安で支持できないんだが
ソフ倫のあの高速土下座を見て海外展開（笑）を絶賛できるわけがない
不安どころか殺意がわくわｗ
不安どころか殺意がわくわｗ
海外に行きたがってるのは、ソフ倫というか理事メーカーじゃないの。
凌辱やってたような弱小メーカーなんて、そんな体力残ってるのかね。
なんというか外需中心の経団連理事みたいだな。
付き合わされる末端の中小零細はたまったもんじゃない。
凌辱やってたような弱小メーカーなんて、そんな体力残ってるのかね。
なんというか外需中心の経団連理事みたいだな。
付き合わされる末端の中小零細はたまったもんじゃない。
中井のまゆ毛引っこ抜きてえ
今の状況下で海外展開に踏み切った理由が解らん。
そもそも海外とのレーディング調整とかどうする気だ？
向こうの規制は例えば米なら州によって違うし一様に日本より厳しい
一番規制の厳しい所を基準に展開するなら、最早全年齢向けの温いゲームしか出せん
国内向けに作られた商品だからこそ海外で叩かれたんだろうがよ……
そもそも海外とのレーディング調整とかどうする気だ？
向こうの規制は例えば米なら州によって違うし一様に日本より厳しい
一番規制の厳しい所を基準に展開するなら、最早全年齢向けの温いゲームしか出せん
国内向けに作られた商品だからこそ海外で叩かれたんだろうがよ……
海外で流行るゲーム・アニメって甲殻やデスノートのようなSF・ミステリ系、
ドラゴンボール・セイントセイヤ・ナルトのようなジャンプヒーローもの、ポケモン・
遊戯王・爆丸のような子供もので、萌えとか無理でしょ。
ソフ倫はもっとも海外市場から離れてるんじゃないか。
ドラゴンボール・セイントセイヤ・ナルトのようなジャンプヒーローもの、ポケモン・
遊戯王・爆丸のような子供もので、萌えとか無理でしょ。
ソフ倫はもっとも海外市場から離れてるんじゃないか。
>>452
どうだろうね？今回の聞いてもどう考えても無知っぽいだろうなと個人的に思った。
>>456
>>266見ても分かるとおりほんの数社しかいない。レイプレイ騒動を見れば、数社でもいることが信じられないと思ったが。
どうだろうね？今回の聞いてもどう考えても無知っぽいだろうなと個人的に思った。
>>456
>>266見ても分かるとおりほんの数社しかいない。レイプレイ騒動を見れば、数社でもいることが信じられないと思ったが。
>>440
日ユニも児ポ改正の早期実現のための署名運動を開始した模様
>>442
業界に関する各種情報の収集と分析、それに基づいた行動計画の立案と実行、
ロビー活動の強化、外部への正確な広報、内部基準の統一、
業界全体での技術向上のための支援、法的な問題に対する論理や根拠の構築、
などに取り組んでもらわないといけないが、どれもあまり積極的にしているように見えない
表に出てくるのはいいが、あのお粗末な様子では逆効果にしかならないよ
>>448
それはないと思いたい
それではあまりにも海外を舐めすぎだわ
>>449
体質は今に始まった話ではないけど、少しは他の業界を見習えと
そしてレイプレイについていうなら、なぜ問題が大きくなるまで放置したかが最大の疑問
またその後の総括もなし
これではまた次に似たような事が起きても違和感はないね
日ユニも児ポ改正の早期実現のための署名運動を開始した模様
>>442
業界に関する各種情報の収集と分析、それに基づいた行動計画の立案と実行、
ロビー活動の強化、外部への正確な広報、内部基準の統一、
業界全体での技術向上のための支援、法的な問題に対する論理や根拠の構築、
などに取り組んでもらわないといけないが、どれもあまり積極的にしているように見えない
表に出てくるのはいいが、あのお粗末な様子では逆効果にしかならないよ
>>448
それはないと思いたい
それではあまりにも海外を舐めすぎだわ
>>449
体質は今に始まった話ではないけど、少しは他の業界を見習えと
そしてレイプレイについていうなら、なぜ問題が大きくなるまで放置したかが最大の疑問
またその後の総括もなし
これではまた次に似たような事が起きても違和感はないね
どうみても海外怒らせて海外の規制派団体引き連れて日本に逃げ帰ってくるのは
確定的てかまちがいないとしか見えないｗ
確定的てかまちがいないとしか見えないｗ
若者の活字離れに関しては、「活字」を印刷物に限らずネットのテキストを含める場合、むしろ増えてるという統計もあるそうだ。
単純にネットやケータイに媒体が移ってるだけという話。
また読書離れに関しては、子どもの頃の読書習慣が生涯的な読書量に大きな影響を与えるという研究結果があるそうだが、
「朝の読書運動」というのを小学校で実施してて、結構な成果を上げてるらしい。
ちなみに副都知事が若者読書離れ云々を何とかしようと言ったときにやった都庁職員の調査では、新聞や本を読んでいる職員はかなり少なかったそうで、
若者の読書離れを心配する前に職員の読書離れを何とかしたほうがいいという、笑えない指摘があった。
一般的には人間は年を取れば取るほど読書しなくなるので、老人の読書離れの方が若者のそれより圧倒的に多い。
まあ、あたりまえだわな。
単純にネットやケータイに媒体が移ってるだけという話。
また読書離れに関しては、子どもの頃の読書習慣が生涯的な読書量に大きな影響を与えるという研究結果があるそうだが、
「朝の読書運動」というのを小学校で実施してて、結構な成果を上げてるらしい。
ちなみに副都知事が若者読書離れ云々を何とかしようと言ったときにやった都庁職員の調査では、新聞や本を読んでいる職員はかなり少なかったそうで、
若者の読書離れを心配する前に職員の読書離れを何とかしたほうがいいという、笑えない指摘があった。
一般的には人間は年を取れば取るほど読書しなくなるので、老人の読書離れの方が若者のそれより圧倒的に多い。
まあ、あたりまえだわな。
海外は甘くないよなんせ宗教がかかわってるからな海外で展開することは宗教的タブーを押し付けることに
他ならないから向こうからすれば異教徒が人の縄張りに入り込んでこちらのたぶーを押し付けてきているｗ
てことだから他国の文化だからと・・・寛容だったところもさすがにぶち切れるだろｗ
他ならないから向こうからすれば異教徒が人の縄張りに入り込んでこちらのたぶーを押し付けてきているｗ
てことだから他国の文化だからと・・・寛容だったところもさすがにぶち切れるだろｗ
翻訳エロゲって値段はどれくらいなのかな？
精々裁判多い国だから向こうで訴えられて敗訴して来いといっておこう。
花札屋みたいに強くないだろうしな。
花札屋みたいに強くないだろうしな。
>>454
しかし、いつまでも国内のみでくすぶってるのも勿体ないんだよな。
しかし、いつまでも国内のみでくすぶってるのも勿体ないんだよな。
>>470
変にグローバル化されて個性を失うくらいなら、ガラパゴス上等
変にグローバル化されて個性を失うくらいなら、ガラパゴス上等
海外に出て行くなというのは、ここでもたまに出る「○○は過激過ぎるから止めろ」と同じ感じを受ける
だから海外展開を止めろとは言えないしそれ自体は歓迎するが、
やるならそれ相応の準備と慎重さと戦略や明確なビジョンを持ってからにしろとはいいたい
>>466
>すでにまともな判断力はない
中学生や高校生でももっと世の中を真剣に考えている人はたくさんいるというのに
どうしてあれだけ平然としていられるのか不思議でならないよ
ソフ倫に関して一番ゾーニングしなければいけないのは、あの考えない動かない言動そのものに思う
だから海外展開を止めろとは言えないしそれ自体は歓迎するが、
やるならそれ相応の準備と慎重さと戦略や明確なビジョンを持ってからにしろとはいいたい
>>466
>すでにまともな判断力はない
中学生や高校生でももっと世の中を真剣に考えている人はたくさんいるというのに
どうしてあれだけ平然としていられるのか不思議でならないよ
ソフ倫に関して一番ゾーニングしなければいけないのは、あの考えない動かない言動そのものに思う
国内でもエロ脱却して萌え路線やら、海外進出やら、やりたいならやってもいいけど
理事という立場を利用して業界全体を巻き込んでやろうとするなよ。
コーエーやスクエニみたいに行きたいなら、単独で行け。
そしたら応援してやらないこともない。
理事という立場を利用して業界全体を巻き込んでやろうとするなよ。
コーエーやスクエニみたいに行きたいなら、単独で行け。
そしたら応援してやらないこともない。
Mangagamerがエロゲメーカーに声掛けまくってるらしいが
8800円＋αって高いよね
海外の大手はみんな赤字だし儲かるのかな
海外の大手はみんな赤字だし儲かるのかな
>>472
エロゲーが海外にでるなではなくてソフ倫は海外にでんなぼけだとおもう・・・
レイプレイ事件で高速土下座、ユーザーは何もするな、さらには規制反対のクリエイターを干すまでしている
ようなクズ団体にその資格なし。
エロゲーが海外にでるなではなくてソフ倫は海外にでんなぼけだとおもう・・・
レイプレイ事件で高速土下座、ユーザーは何もするな、さらには規制反対のクリエイターを干すまでしている
ようなクズ団体にその資格なし。
今まで出した英語版タイトルも累計で30もないだろう。
アニメや漫画でさえ北米、欧州から撤退しているくらいだから、どうせ売れない。
違法ダウンロードされるだけだろう
アニメや漫画でさえ北米、欧州から撤退しているくらいだから、どうせ売れない。
違法ダウンロードされるだけだろう
現実問題、海外進出っていったってエロゲーメーカーが直接海外にモノ降ろせるわけじゃないから、
サイバーフロントが引き受けてローカライズして出すみたいに、海外の引き受け手探すって事なんだろうと思うけど、儲かるんかいな、それ。
サイバーフロントが引き受けてローカライズして出すみたいに、海外の引き受け手探すって事なんだろうと思うけど、儲かるんかいな、それ。
480 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 02:42:24 ID:nLwOyWUY0
ロシア、未成年の妻とセックスした罪で19歳の夫に懲役3年｜デジタルマガジン
http://digimaga.net/2009/05/teenage-husband-of-wife-sentenced-for-pedophilia.html
http://digimaga.net/2009/05/teenage-husband-of-wife-sentenced-for-pedophilia.html
本当に実力があって海外いく奴は、企業でも個人でも宣言などせずに
いつの間にか行ってるよな。
いつの間にか行ってるよな。
足を引っ張り続けるソフ倫、エロゲごときで漫画にまで迷惑かけやがって
>>467
恐らく現地の状況などは調べてから発売してると思うが、実際にはやってからでないとわからない事は多い
最初の頃は単純に金の問題だけで済むが、ある程度の規模になった時摩擦が起きる可能性は十分にある
そしてそれを上手く対処できるかは、事前の準備と根回しとその場の対応と運で決まる
だが現状のソフ倫ならば運に期待するしかないかもしれんな
>>476
特に理事メーカーはないな
責任もとらないどころか自分たちの利益拡大のためにしか動かないからね
あと海外で公式に売られている英語版などは多くても100ないと思うし、あっても古いものばかり
だから新しいものをすぐにやりたいなら、個人輸入などの形で日本のものを購入するしかない
ここからも現状ではあまり海外で販売する利点が見えないかも知れないね
恐らく現地の状況などは調べてから発売してると思うが、実際にはやってからでないとわからない事は多い
最初の頃は単純に金の問題だけで済むが、ある程度の規模になった時摩擦が起きる可能性は十分にある
そしてそれを上手く対処できるかは、事前の準備と根回しとその場の対応と運で決まる
だが現状のソフ倫ならば運に期待するしかないかもしれんな
>>476
特に理事メーカーはないな
責任もとらないどころか自分たちの利益拡大のためにしか動かないからね
あと海外で公式に売られている英語版などは多くても100ないと思うし、あっても古いものばかり
だから新しいものをすぐにやりたいなら、個人輸入などの形で日本のものを購入するしかない
ここからも現状ではあまり海外で販売する利点が見えないかも知れないね
向こうの規制基準に合わせるんだろ
成功したら日本もその基準になりそうだな
成功したら日本もその基準になりそうだな
>>484
むこうの基準のがソフ倫より緩かったくらいにしてｗ
むこうの基準のがソフ倫より緩かったくらいにしてｗ
ロフトプラスワンのイベント、最初の方で
枝野は児ポの草案作りを小宮山洋子に丸投げしちゃった
って言ってるね……。
枝野は児ポの草案作りを小宮山洋子に丸投げしちゃった
って言ってるね……。
菅にくっついて官僚の犬やってる時点で予想は付いた
幹事長の椅子に浮かれててあのザマだろうし
幹事長の椅子に浮かれててあのザマだろうし
>>487
言ってた。
国会に呼ばれてた参考人のおばちゃんの人（名前忘れた）
「児童保護に予算を。マンガとアニメは違うと思います」言ってたんだよね。
それがまだ実現してない時点でオレはダメだと思うよ。
言ってた。
国会に呼ばれてた参考人のおばちゃんの人（名前忘れた）
「児童保護に予算を。マンガとアニメは違うと思います」言ってたんだよね。
それがまだ実現してない時点でオレはダメだと思うよ。
491 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 04:27:20 ID:JI3EpOBJO
NHK総合『視点・論点』
「“ゲゲゲの女房”と現代家族の風景」
22:50～23:00
再放送：4:20～4:30
作家…藤原智美
「“ゲゲゲの女房”と現代家族の風景」
22:50～23:00
再放送：4:20～4:30
作家…藤原智美
>>487
何分頃？
何分頃？
丸投げ発言はツイッターを辿っても無いんだが
494 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 05:24:43 ID:xcoEic570
情報撹乱飽きた
そもそも、枝野は多くなり過ぎた
もう一戦するか、もうでんがなあ。
そもそも、枝野は多くなり過ぎた
もう一戦するか、もうでんがなあ。
495 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 05:25:52 ID:xcoEic570
次は盆明け迄動かんよ。
496 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 05:31:03 ID:xcoEic570
来年二月が臭い
嫌な予感がする
今年は政局の混乱でなんだかわからんウチに終わるかもなあ。
勘だがな
嫌な予感がする
今年は政局の混乱でなんだかわからんウチに終わるかもなあ。
勘だがな
丸投げ発言は前半23分位の所だね
雑協の人が
事業仕分けで忙しくて小宮山に丸投げしたって言ってるね
雑協の人が
事業仕分けで忙しくて小宮山に丸投げしたって言ってるね
丸投げして他の若手から小宮山が総スカンを食らったんかな
そもそも勝手に自公と折衷案出そうとしたババアに丸投げすんなよ
そもそも勝手に自公と折衷案出そうとしたババアに丸投げすんなよ
小宮山がどうするかなんてわかってる筈なんだけどな
児ポなんて所詮その程度の扱いだったんでしょ
http://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index2.html
Date: 2010-05-26 (Wed)
性暴力被害者支援の院内集会に出席しました。少ない予算ですむ支援策も、財源難の中で、優先順位をあげるのが大変です。
午後から、児童ポルノ禁止法を、もとの民主党案を軸に、再度検討する、法務政策委員会の中の作業チームがスタートしました。
おさらいの感がありますが、関わってこなかった新人議員も多い中で、合意を得る必要があるのかと思います。せっかく自公民案をまとめたので、そこへ至りつけばよいと思っていますが。
夕方、国家財政を考える会が発足しました。マニフェスト作りをしてきた議員などが呼び掛けて、玄葉財務金融委員長が代表になり、消費税のことなどもしっかり考えるべきという主張をしています。
ヒアリングを重ねていくことになっていますが、加入した議員は１５０人、今日の出席者は１００人ほどで、何とかしなければと考えている議員が多いことのあらわれだと思います。
夜は、東京都宅地建物取引業協会の懇親会に参加しました。
Date: 2010-05-26 (Wed)
性暴力被害者支援の院内集会に出席しました。少ない予算ですむ支援策も、財源難の中で、優先順位をあげるのが大変です。
午後から、児童ポルノ禁止法を、もとの民主党案を軸に、再度検討する、法務政策委員会の中の作業チームがスタートしました。
おさらいの感がありますが、関わってこなかった新人議員も多い中で、合意を得る必要があるのかと思います。せっかく自公民案をまとめたので、そこへ至りつけばよいと思っていますが。
夕方、国家財政を考える会が発足しました。マニフェスト作りをしてきた議員などが呼び掛けて、玄葉財務金融委員長が代表になり、消費税のことなどもしっかり考えるべきという主張をしています。
ヒアリングを重ねていくことになっていますが、加入した議員は１５０人、今日の出席者は１００人ほどで、何とかしなければと考えている議員が多いことのあらわれだと思います。
夜は、東京都宅地建物取引業協会の懇親会に参加しました。
小宮山も消費税増税派だったのか
何一つ褒める要素が無い
何一つ褒める要素が無い
小宮山が叩かれてクソファビョった日記ってどこだったっけ
http://dai5-r.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-ca21.html
2010年5月26日 (水)
民主党児童ポルノ処罰法改正検討分科会
民主党法務議員政策研究会の下に置かれた児童ポルノ処罰法改正検討分科会（今野東座長、山尾志桜里事務局長）の初会合が行われました。
民主党で以前検討された改正案について、山花郁夫議員よりヒアリングを行い、議論しました。私からは著名な写真家の写真集を例にあげ、定義の厳格化等について意見しました。
http://dai5-r.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-ca21.html
2010年6月 7日 (月)
民主党児童ポルノ処罰法改正検討分科会
日弁連の向井諭副会長他から日弁連からの意見書についてヒアリングするとともに、衆議院法制局から諸外国の法制度や「児童」の年齢の引下げ等について説明を聞きました。
2010年5月26日 (水)
民主党児童ポルノ処罰法改正検討分科会
民主党法務議員政策研究会の下に置かれた児童ポルノ処罰法改正検討分科会（今野東座長、山尾志桜里事務局長）の初会合が行われました。
民主党で以前検討された改正案について、山花郁夫議員よりヒアリングを行い、議論しました。私からは著名な写真家の写真集を例にあげ、定義の厳格化等について意見しました。
http://dai5-r.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-ca21.html
2010年6月 7日 (月)
民主党児童ポルノ処罰法改正検討分科会
日弁連の向井諭副会長他から日弁連からの意見書についてヒアリングするとともに、衆議院法制局から諸外国の法制度や「児童」の年齢の引下げ等について説明を聞きました。
該当部分の前後聞いてるけど、どうにもよくわからない。
枝野氏は何を小宮山に丸投げして、小宮山は結果的に何をしでかしたって話なんだ？
なんか素案の話と別になってるように聞こえるけど…
枝野氏は何を小宮山に丸投げして、小宮山は結果的に何をしでかしたって話なんだ？
なんか素案の話と別になってるように聞こえるけど…
>>499
> ここ一週間で何かありました？
日ユニ、京都PTAが児ポの署名やらを開始
> それって、枝野氏が政権交代したら練り直すとか言ってたやつ？
> 小宮山にやらせてどうすんだよ…自民政権下でのぎりぎりの対案より酷くなるぞ。
まぁ雑協さんの発言が嘘とも思わないが参考程度に置いといていいでしょ
条例の対応やら管首相就任最初の発言を考えるに
安易に駄目だと考えるのも危険かと個人的には思う
>>502
> 午後から、児童ポルノ禁止法を、もとの民主党案を軸に、再度検討する、
法務政策委員会の中の作業チームがスタートしました。
> おさらいの感がありますが、関わってこなかった新人議員も多い中で、
合意を得る必要があるのかと思います。せっかく自公民案をまとめたので、
そこへ至りつけばよいと思っていますが。
こいつは民主案軸と言いつつ、最終的に去年の自公民案にまとめようとしてるのか？
> ここ一週間で何かありました？
日ユニ、京都PTAが児ポの署名やらを開始
> それって、枝野氏が政権交代したら練り直すとか言ってたやつ？
> 小宮山にやらせてどうすんだよ…自民政権下でのぎりぎりの対案より酷くなるぞ。
まぁ雑協さんの発言が嘘とも思わないが参考程度に置いといていいでしょ
条例の対応やら管首相就任最初の発言を考えるに
安易に駄目だと考えるのも危険かと個人的には思う
>>502
> 午後から、児童ポルノ禁止法を、もとの民主党案を軸に、再度検討する、
法務政策委員会の中の作業チームがスタートしました。
> おさらいの感がありますが、関わってこなかった新人議員も多い中で、
合意を得る必要があるのかと思います。せっかく自公民案をまとめたので、
そこへ至りつけばよいと思っていますが。
こいつは民主案軸と言いつつ、最終的に去年の自公民案にまとめようとしてるのか？
松浦議員には足向けて寝られんなぁ
>>506
自己レス。
出がけでゆっくり聞いてらんないけど、
草案じゃなく素案の話のような気がする。都の答申素案。
雑協からの素案への抗議について話振られたついで？に
国政での児ポ法の流れを解説してる感じか？と思った。
草案作りをやらせたって話とは違うっぽいね。
つーかこれ、第一回事業仕分けの時の児ポ法合意飛ばしの内幕かひょっとして。
>>507
㌧
規制派はまた署名か…
自己レス。
出がけでゆっくり聞いてらんないけど、
草案じゃなく素案の話のような気がする。都の答申素案。
雑協からの素案への抗議について話振られたついで？に
国政での児ポ法の流れを解説してる感じか？と思った。
草案作りをやらせたって話とは違うっぽいね。
つーかこれ、第一回事業仕分けの時の児ポ法合意飛ばしの内幕かひょっとして。
>>507
㌧
規制派はまた署名か…
雑協の奴を含めて枝野さんを批判してるバカが増えてるようだが、去年保坂さんとタッグを組んで
枝野さんがエスパー葉梨を相手に挑んだ結果こっちが有利になった実績も知らないのかねえ。
こういう無知な連中への啓蒙が今後も必要になるのか。しかも業界内にも当たり前にいるとは。
枝野さんがエスパー葉梨を相手に挑んだ結果こっちが有利になった実績も知らないのかねえ。
こういう無知な連中への啓蒙が今後も必要になるのか。しかも業界内にも当たり前にいるとは。
511 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 06:33:58 ID:3jORssF9O
>>506
自分は聴いてないから、完全な推測だが、
去年の10月（だった？）の自公案合意未遂事件の真相がコレってことじゃないの？
枝野が今現在も、小宮山『だけ』に主導権を与えているのであれば、
蓮舫が断固反対と取れる立場でいるとは思えない。
（蓮舫は発言を聞いていると、テレビのバラエティなどの半強制的な自主規制を含め、あらゆる表現規制に反対の立場でいると思う。
非常に期待出来る議員だ）
ただ、やっぱり枝野に取っては、表現の保障問題は、
あくまで（法律家の視点から）事務的であり、主要な議題とは考えていないということは認識しといた方がいいかも・・・。
自分は聴いてないから、完全な推測だが、
去年の10月（だった？）の自公案合意未遂事件の真相がコレってことじゃないの？
枝野が今現在も、小宮山『だけ』に主導権を与えているのであれば、
蓮舫が断固反対と取れる立場でいるとは思えない。
（蓮舫は発言を聞いていると、テレビのバラエティなどの半強制的な自主規制を含め、あらゆる表現規制に反対の立場でいると思う。
非常に期待出来る議員だ）
ただ、やっぱり枝野に取っては、表現の保障問題は、
あくまで（法律家の視点から）事務的であり、主要な議題とは考えていないということは認識しといた方がいいかも・・・。
>>511
れんほーはやりたいようにやる人って感じがする
れんほーはやりたいようにやる人って感じがする
>>511
> 去年の10月（だった？）の自公案合意未遂事件の真相がコレってことじゃないの？
やっぱそれなのかねえ。俺も>>509で言ったけど。
> 枝野が今現在も、小宮山『だけ』に主導権を与えているのであれば、
> 蓮舫が断固反対と取れる立場でいるとは思えない。
枝野事務所の人がブチ切れて合意記事にｺﾞﾙｧして消えたわけだが、
それを考えたら、最初から小宮山全権委任だったとは考えがたいと思う。
枝野氏に権限無かったら、抗議しても無視されるだろうし。
結局、「鬼の居ぬ間に」か。
去年から散々言われてた結論ではあるけど。
> 去年の10月（だった？）の自公案合意未遂事件の真相がコレってことじゃないの？
やっぱそれなのかねえ。俺も>>509で言ったけど。
> 枝野が今現在も、小宮山『だけ』に主導権を与えているのであれば、
> 蓮舫が断固反対と取れる立場でいるとは思えない。
枝野事務所の人がブチ切れて合意記事にｺﾞﾙｧして消えたわけだが、
それを考えたら、最初から小宮山全権委任だったとは考えがたいと思う。
枝野氏に権限無かったら、抗議しても無視されるだろうし。
結局、「鬼の居ぬ間に」か。
去年から散々言われてた結論ではあるけど。
514 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 06:50:21 ID:3jORssF9O
>>511
> 自分は聴いてないから、完全な推測だが、
> 去年の10月（だった？）の自公案合意未遂事件の真相がコレってことじゃないの？
憶測すぎるから書かなかったけど、正直自分もそう思う
なんか時期的なものを考えるとその辺りになっちゃうんだよね
> 自分は聴いてないから、完全な推測だが、
> 去年の10月（だった？）の自公案合意未遂事件の真相がコレってことじゃないの？
憶測すぎるから書かなかったけど、正直自分もそう思う
なんか時期的なものを考えるとその辺りになっちゃうんだよね
枝野氏が小宮山に与えたんじゃなく、枝野氏と小宮山に権限が与えられてたんじゃないの。
で、枝野氏が事業仕分けで抜け、小宮山に権限が集中したと。
そーいや、反対集会の時に、枝野議員が抜けた後に自分が担当してるって山花議員が発言してたじゃない。
http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100530
>> * 山花郁夫議員
>>今期は枝野議員が大臣になったので児童ポルノ問題は自分が担当している。２００４年の改正時にも担当。児童ポルノ専門家、ポルノ議員などという渾名で呼ばれる事も（苦笑
>>３号ポルノには否定的だったが、野党の立場では止められなかった。３号ポルノは削除の方向で議論を進めたい。
>>児童ポルノは児童虐待に直結する事が問題。購入や製造も虐待幇助として取り締まる事で、児童虐待の範囲で厳しく取り締まる方向で考えている。
>>親が犯人の場合が多く、そうした子供のケアも法律に含めたい。
>>単純所持は極端すぎ。なにより社会的リスクが大きい。
で、枝野氏が事業仕分けで抜け、小宮山に権限が集中したと。
そーいや、反対集会の時に、枝野議員が抜けた後に自分が担当してるって山花議員が発言してたじゃない。
http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100530
>> * 山花郁夫議員
>>今期は枝野議員が大臣になったので児童ポルノ問題は自分が担当している。２００４年の改正時にも担当。児童ポルノ専門家、ポルノ議員などという渾名で呼ばれる事も（苦笑
>>３号ポルノには否定的だったが、野党の立場では止められなかった。３号ポルノは削除の方向で議論を進めたい。
>>児童ポルノは児童虐待に直結する事が問題。購入や製造も虐待幇助として取り締まる事で、児童虐待の範囲で厳しく取り締まる方向で考えている。
>>親が犯人の場合が多く、そうした子供のケアも法律に含めたい。
>>単純所持は極端すぎ。なにより社会的リスクが大きい。
まだ動画見て確認してない人は
この問題に関して発言しないほうがいいんじゃないの
この問題に関して発言しないほうがいいんじゃないの
>>519
あいつに限ってそれは無い
あいつに限ってそれは無い
ところで昨日の反対派集会ですが、
・保坂展人先生落選の件（でもオタク票を無視できないレベルの投票があった）
・東浩紀氏の裏切り
・アート社長とプチエンジェルとユニセフ
について話題はありましたか？
・保坂展人先生落選の件（でもオタク票を無視できないレベルの投票があった）
・東浩紀氏の裏切り
・アート社長とプチエンジェルとユニセフ
について話題はありましたか？
522 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 07:04:36 ID:3jORssF9O
>>516
ふと、思ったのは、
雑協やマスコミの人にとって、自公への嫌悪感よりも、
民主への不審感（「海の物とも山の物ともつかない」という意味で）がまだまだ強いのかな？
そこは、蓮舫（マスコミ出身でもある）にかかっているね。
ふと、思ったのは、
雑協やマスコミの人にとって、自公への嫌悪感よりも、
民主への不審感（「海の物とも山の物ともつかない」という意味で）がまだまだ強いのかな？
そこは、蓮舫（マスコミ出身でもある）にかかっているね。
いえいえH氏のダメダメさを指摘しただけで火病るような知障を生暖かく見守るスレです
丸投げしてるんなら、現在山花議員が担当になってるのはオカシイじゃない。
まあ、丸投げに近い状態に一瞬なったというなら理解できるけどね。
まあ、丸投げに近い状態に一瞬なったというなら理解できるけどね。
誤爆失礼
キチガイ監視者か
528 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 07:10:50 ID:JI3EpOBJO
【話題】来年からは脱ゆとり 小中校で一学級の人数減少へ 深刻化する不登校・いじめなどの諸問題の解決策としても期待
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【社会】 「怖くて逃げられない…」 １６歳元同級生に売春強要、１７～１８歳少女５人を送検…福岡
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【政治】ブロードバンド「光の道」新法、来年提出へ…原口総務相が方針
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【政治】 民主・枝野氏、「革マル派幹部との覚書」報道を否定せず…「一般的な対応だ」
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【裁判】「裁判員裁判は違憲、有罪判決を言い渡すべきでない」 わいせつ致傷事件の公判で主張－新潟地裁[10/07/20]
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【社会】 「タンポンを！」 ギャル雑誌モデル１００人が「ポン活」、表参道を行進…東京
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【社会】テレビ番組を無断配信＝共有ソフト「ビットトレント」－容疑で無職男逮捕・警視庁
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【話題】大人気「ワンピース」作者 全裸入れ墨で逮捕声優にエール？ ネットで騒ぎに
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【韓国】クレヨンしんちゃんのオンラインゲームを韓国の会社が開発中！
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【裁判】「裁判員裁判は違憲、有罪判決を言い渡すべきでない」 わいせつ致傷事件の公判で主張－新潟地裁[10/07/20]
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【話題】大人気「ワンピース」作者 全裸入れ墨で逮捕声優にエール？ ネットで騒ぎに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279622521/
【韓国】クレヨンしんちゃんのオンラインゲームを韓国の会社が開発中！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279661367/
>>525
一瞬だからなんとかスルーされたのかもな
一瞬だからなんとかスルーされたのかもな
どっちにしろ、動きがあるのは盆明けで
嫌な予感するのは来年の二月ってこったな
嫌な予感するのは来年の二月ってこったな
まあ、事業仕分けが忙しかったので丸投げしたといっただけで、それの可否にはふれてない
535 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 07:24:50 ID:3jORssF9O
>>517
あー、確かに、そう考えたら辻褄があうね。
自分（枝野）が抜けて、党内慎重・反対派が、小宮山など推進派に押された為、
蓮舫などの枝野グループ議員に発言権を持たせた。
そう考えると、この件で枝野を疑うのは、失礼だな。
（迂闊な事は言えないけど）
あー、確かに、そう考えたら辻褄があうね。
自分（枝野）が抜けて、党内慎重・反対派が、小宮山など推進派に押された為、
蓮舫などの枝野グループ議員に発言権を持たせた。
そう考えると、この件で枝野を疑うのは、失礼だな。
（迂闊な事は言えないけど）
三権分立たすけてー
538 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 07:46:04 ID:3jORssF9O
>>537
党内グループの概念なんて、かなり流動的だと思うよ。
（こないだの新聞には、たしか枝野は菅グループと書いてあったw）
あくまで、その時その時で、周りから見てということじゃないの？
蓮舫が元から反対派だったのは自分も知ってるけど、
都議会の件で、蓮舫が断固反対の立場を取って、国政民主側で実質的なリーダー役だったじゃない？
蓮舫がそこまで出来るのは、枝野がバックにいるから？と考えていたんだよ。
（実際は）どうなのかな？
党内グループの概念なんて、かなり流動的だと思うよ。
（こないだの新聞には、たしか枝野は菅グループと書いてあったw）
あくまで、その時その時で、周りから見てということじゃないの？
蓮舫が元から反対派だったのは自分も知ってるけど、
都議会の件で、蓮舫が断固反対の立場を取って、国政民主側で実質的なリーダー役だったじゃない？
蓮舫がそこまで出来るのは、枝野がバックにいるから？と考えていたんだよ。
（実際は）どうなのかな？
小宮山のババアは今の役職を維持してくれればいいや、暇でもなく権力があるわけでもない絶妙なポジション
540 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 08:15:21 ID:JI3EpOBJO
【社会】元県立高校生の少女(16)ら6人を覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕 - 富山
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279358021/
【社会】 ３７歳大手企業所長、七夕に入籍してハワイへ新婚旅行→帰国したとたんに少女買春バレて逮捕。「少女好き」供述…神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279597856/
【社会】アクサ生命保険小田原営業所長を児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279511436/
【社会】 「児童ポルノはいけない。そういう意味で２次元は必要」 "日本の１８歳少女が自分の裸画像売って逮捕”で外国人ら議論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279597173/
【話題】日本の18歳少女が裸画像販売で逮捕 外国のオタクたちに衝撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279581539/
【政治】自民、消費税増税の具体案作りに着手へ 骨格を臨時国会前にまとめる方針[10/07/18]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279473339/
【話題】ソフトバンク「SIMロックは絶対に解除しない！」→総務省「ネット見るとみんな解除して欲しいって言ってるけど？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279665368/
【社会】「柔道の脳しんとうは危険」報告書 ２７年間で中高生１０９人が死亡するも危険性検討されず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279577453/
【金沢地裁】検察が無罪判決求める 防犯カメラに別人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279604682/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279358021/
【社会】 ３７歳大手企業所長、七夕に入籍してハワイへ新婚旅行→帰国したとたんに少女買春バレて逮捕。「少女好き」供述…神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279597856/
【社会】アクサ生命保険小田原営業所長を児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕
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【社会】 「児童ポルノはいけない。そういう意味で２次元は必要」 "日本の１８歳少女が自分の裸画像売って逮捕”で外国人ら議論
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【社会】「柔道の脳しんとうは危険」報告書 ２７年間で中高生１０９人が死亡するも危険性検討されず
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【金沢地裁】検察が無罪判決求める 防犯カメラに別人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279604682/
むむ？何故に２月に何かありそうなんだ？何かあったっけ？
>>542
統一地方選の少し前で動くかも？
統一地方選の少し前で動くかも？
ちまたじゃタレント議員が非難されてるけど、蓮舫さんがトップ当選した件はやっぱり嬉しいよな。
非実在青少年規制の反対集会に顔を出してくれた人だし。
非実在青少年規制の反対集会に顔を出してくれた人だし。
おはようさんです。深夜にいつぞやのお客さんがまた来訪したみたいですが、
餓島の日本軍よろしく小出し戦法ですか？まぁいいや、105mm砲と射撃班が
対応してくれたみたいなんで、今更触れないことにします。
>>544
タレントだから問題、と言うよりはその人物が何をしたかで初めて評価は
決まるものです。ただ単に、素直にこれはいい！というものを出せている人の
割合が少ないだけで。おい、元レスラー二人。主に何をしていたんだ、あ？
餓島の日本軍よろしく小出し戦法ですか？まぁいいや、105mm砲と射撃班が
対応してくれたみたいなんで、今更触れないことにします。
>>544
タレントだから問題、と言うよりはその人物が何をしたかで初めて評価は
決まるものです。ただ単に、素直にこれはいい！というものを出せている人の
割合が少ないだけで。おい、元レスラー二人。主に何をしていたんだ、あ？
笑っちゃうぐらい得票したけど、一人当選は一人当選なんだよな。
レンホウさんの得票は票割り出来る類のものじゃないからな。
小川さんが落ちたらシュールな展開になってたところだよ。
確実に票割りして当選してくる創価がコワイ。
レンホウさんの得票は票割り出来る類のものじゃないからな。
小川さんが落ちたらシュールな展開になってたところだよ。
確実に票割りして当選してくる創価がコワイ。
>>543
統一地方選か。忘れてたよ。確かに何らかの動きはあるだろうなぁ。
統一地方選か。忘れてたよ。確かに何らかの動きはあるだろうなぁ。
>>505
結局、自民よりﾐﾝｽの方が官僚の犬でした。法務官僚のおもぅがママって事ですか。
結局、自民よりﾐﾝｽの方が官僚の犬でした。法務官僚のおもぅがママって事ですか。
ﾐﾝｽ、とか言っちゃってる時点でまともな人間じゃないのは明らか。
>>544
今度なんか規制仕分けするらしいので、ソフ倫規制とモザイク規制なんとかしてもらいましょうよ
今度なんか規制仕分けするらしいので、ソフ倫規制とモザイク規制なんとかしてもらいましょうよ
>>553
仙谷や中井をどうにかしなきゃ、モザイク利権は無理
仙谷や中井をどうにかしなきゃ、モザイク利権は無理
555 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 09:07:58 ID:JI3EpOBJO
NHK総合『あさイチ』
「キラキラ40 もしかして“ママうつ”？」
8:15～9:55
NHK-BS1『アジアクロスロード』
「アジアのアラフォー・育児と仕事の両立は ほか」
17:00～17:50
NHK教育『福祉ネットワーク キラキラ40』
「40代のうつ(1)“夫婦うつ”になったとき」
20:00～20:30
再放送：7月21日(水曜日)12：00～12：30
NHK教育『福祉ネットワーク キラキラ40』
「40代のうつ(2)あなたの悩みに答えます」
7月22日20:00～20:30
再放送：7月29日(木曜日)12:00～12:30
NHK教育『視点・論点』
「デフレ反転の成長戦略」
22:50～23:00
再放送：NHK総合4:20～4:30
NHK教育『青春リアル』
「“僕の問題”は、どうすれば“あなたの問題”になると思いますか？」
23:30～11:55
NHK-BS1『こだわりライフ ヨーロッパ』
「村に託児バスがやってくる～フランス ブルターニュ～」
23:30～23:50
「キラキラ40 もしかして“ママうつ”？」
8:15～9:55
NHK-BS1『アジアクロスロード』
「アジアのアラフォー・育児と仕事の両立は ほか」
17:00～17:50
NHK教育『福祉ネットワーク キラキラ40』
「40代のうつ(1)“夫婦うつ”になったとき」
20:00～20:30
再放送：7月21日(水曜日)12：00～12：30
NHK教育『福祉ネットワーク キラキラ40』
「40代のうつ(2)あなたの悩みに答えます」
7月22日20:00～20:30
再放送：7月29日(木曜日)12:00～12:30
NHK教育『視点・論点』
「デフレ反転の成長戦略」
22:50～23:00
再放送：NHK総合4:20～4:30
NHK教育『青春リアル』
「“僕の問題”は、どうすれば“あなたの問題”になると思いますか？」
23:30～11:55
NHK-BS1『こだわりライフ ヨーロッパ』
「村に託児バスがやってくる～フランス ブルターニュ～」
23:30～23:50
しかし労組票抜いたら落ちまくって、ミンスなんてみんなの党より泡沫になるぜ
>>505のどこから「法務官僚の犬」という感想を抱いたのか全く分からない。
行間を読めない者は情弱である。哀也。
ハイハイ情弱で結構ですだから、自称情強に説明して貰いましょうか。
それが本当に存在してるかどうかは別として
モザイクは何十年の積み重ねがあるからな
こういっては何だが中井がいるいない程度でどうこうなるものじゃないだろう
国民的にそんな気運が流れがあるわけでもないし
こういっては何だが中井がいるいない程度でどうこうなるものじゃないだろう
国民的にそんな気運が流れがあるわけでもないし
>>553
ソフ倫のアナルや毛のモザ、凌辱規制は彼等の自由意志だから関係無い
ソフ倫のアナルや毛のモザ、凌辱規制は彼等の自由意志だから関係無い
俺も美少女の股間に存在しないおちんちんが見えるような情強に早くなりたいな
自民より、ってのはないが、
与党になったんで、官僚がすり寄ってきた訳だが、
そこで強気に出れないのはねぇ。
与党になったんで、官僚がすり寄ってきた訳だが、
そこで強気に出れないのはねぇ。
>>564
そこらは日本の国のシステム的欠陥だな
そこらは日本の国のシステム的欠陥だな
最近のお客さんの来店時間の傾向は
夜～朝に掛けて多いね、勤務時間が夜に移行したのかな？
夜～朝に掛けて多いね、勤務時間が夜に移行したのかな？
夏休みかな？
568 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 09:42:10 ID:JI3EpOBJO
>>562
あれって確か本場NG、モザイクあれば猥褻さが低減するからOKとか言う
警察のマニュアル？と業界の妥協の産物だったはず。
凌辱規制、タイトル規制についてはレイプレイ問題の時の
凌辱等の切り捨て土下座外交の結果だったような。
あれって確か本場NG、モザイクあれば猥褻さが低減するからOKとか言う
警察のマニュアル？と業界の妥協の産物だったはず。
凌辱規制、タイトル規制についてはレイプレイ問題の時の
凌辱等の切り捨て土下座外交の結果だったような。
570 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 09:51:02 ID:JI3EpOBJO
NHK教育『見える歴史』
「紫式部～源氏物語の誕生～」
10:15～10:30
NHK総合『スタジオパークからこんにちわ 』
「沢村一樹」「くらしの中のニュース解説：選挙結果と国民の視線(NHK解説委員)島田敏男」
13:05～1:55
NHK総合『時論公論』
「アフガンの行方」
23:50～0:00
NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー』
「シリーズ 中東 終わらぬ戦い」
「ブレアとイラク戦争」
0:00～0:50
「紫式部～源氏物語の誕生～」
10:15～10:30
NHK総合『スタジオパークからこんにちわ 』
「沢村一樹」「くらしの中のニュース解説：選挙結果と国民の視線(NHK解説委員)島田敏男」
13:05～1:55
NHK総合『時論公論』
「アフガンの行方」
23:50～0:00
NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー』
「シリーズ 中東 終わらぬ戦い」
「ブレアとイラク戦争」
0:00～0:50
っていうか、いい加減sageてくれんかね
>>551
ところが千葉法相、議員じゃなくなるんで重しが取れたのか
昨日の記者会見での江川紹子での質問に答えて
任意取り調べにおいての録音機材持込みによるセルフ可視化の容認を求めるらしい
この一穴は大きい
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007200039/
ところが千葉法相、議員じゃなくなるんで重しが取れたのか
昨日の記者会見での江川紹子での質問に答えて
任意取り調べにおいての録音機材持込みによるセルフ可視化の容認を求めるらしい
この一穴は大きい
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007200039/
枝野が小宮山に児ポ丸投げって政治スレにカキコあったんだけど・・・本当？
さすがにマジなら洒落にならん事態だろうに(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
さすがにマジなら洒落にならん事態だろうに(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>574
>517
>517
いくらセルフ可視化だなんだと言ったところで
テロリスト釈放嘆願したり、人権侵害法案やら推し進めてる
産廃千葉婆を認めるわけにはいくまいよ
っつかいつまで法務大臣に居座ってんだ？
大臣の仕事なんて何もしてないくせに
テロリスト釈放嘆願したり、人権侵害法案やら推し進めてる
産廃千葉婆を認めるわけにはいくまいよ
っつかいつまで法務大臣に居座ってんだ？
大臣の仕事なんて何もしてないくせに
露骨すぎるほどに文章に特徴が表れているな
検索にひっかかったところを巡回しているのかな？
検索にひっかかったところを巡回しているのかな？
ソフ倫服部なんぞ、ディアス詐欺の主犯ジャン
奴のメーカーライター早狩も「ユーザーは金を出しただけじゃ不十分」とか抜かしている業界引きこもりだろ
だれがこの間抜けつれてきたんだ
奴のメーカーライター早狩も「ユーザーは金を出しただけじゃ不十分」とか抜かしている業界引きこもりだろ
だれがこの間抜けつれてきたんだ
>>574
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！61
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278951615/394
この後に>>517そして>>505
>>民主党で以前検討された改正案について、山花郁夫議員よりヒアリングを行い
って流れじゃないか。つじつまは全て合う。
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！61
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278951615/394
この後に>>517そして>>505
>>民主党で以前検討された改正案について、山花郁夫議員よりヒアリングを行い
って流れじゃないか。つじつまは全て合う。
あれじゃね。職質された時、今から携帯の録音入れますんで、はいどうぞ。
何なりと質問を？というのを流行らせるｗ
何なりと質問を？というのを流行らせるｗ
今の時代ipadやiphone一つで、録音機材になりそうなもんだがな。
>>580
流通から金を借りて流通に製品を納めて、また金を借りる 環境だから業界自体が巨大な引き篭もりなんかね？
しかも無駄にクリエイターとか、一部雑誌で持てはやされているから、世間が見えてないだけ図に乗る。
流通から金を借りて流通に製品を納めて、また金を借りる 環境だから業界自体が巨大な引き篭もりなんかね？
しかも無駄にクリエイターとか、一部雑誌で持てはやされているから、世間が見えてないだけ図に乗る。
>>584
それどころか会社作るのも借金だからなw
それどころか会社作るのも借金だからなw
そして流通と金融は寡占状態
橋下知事「全面戦争だ」 自民府連の維新議員厳罰処分に対し
「全面戦争だ」。自民党籍を持ったまま地域政党「大阪維新の会」
（代表・橋下徹大阪府知事）に参加した議員への処分方針が決まっ
た２０日、橋下知事は、自民府連の姿勢を激しく批判。「維新議員の
意気込み次第ではあるが、自民と大戦争する。大阪府内で自民と
勝負をかける」と述べた
http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/6401/plt6401-t.htm
児童ポルノ規制強化という手土産は効果がなかったご様子ｗ
エロゲに関しては昔と違って販売チャンネルが多様化しているから
もっと鈴木が一日でも早く首を吊るように変革したほうがいいと思われ
でも同人系だと２１００円が価格設定の限界というのがキツイな
「全面戦争だ」。自民党籍を持ったまま地域政党「大阪維新の会」
（代表・橋下徹大阪府知事）に参加した議員への処分方針が決まっ
た２０日、橋下知事は、自民府連の姿勢を激しく批判。「維新議員の
意気込み次第ではあるが、自民と大戦争する。大阪府内で自民と
勝負をかける」と述べた
http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/6401/plt6401-t.htm
児童ポルノ規制強化という手土産は効果がなかったご様子ｗ
エロゲに関しては昔と違って販売チャンネルが多様化しているから
もっと鈴木が一日でも早く首を吊るように変革したほうがいいと思われ
でも同人系だと２１００円が価格設定の限界というのがキツイな
>>582-583
携帯が使えたか
携帯が使えたか
電子図書で昔のゲームブックみたいな官能小説でも普及せんかな。
音声付で二次元ドリームあたりで出してくれたら買う。
音声付で二次元ドリームあたりで出してくれたら買う。
秋葉原のトイレで紙がないとツイッターでつぶやいたら誰かが届けてくれたという話があったけど、
パクられたらトイレで「弁護士がいない」と助けを呼べばやってくるんだろうか。
警察が動くときは金曜夜か土日で弁護士事務所がしまってるときにやって来るって話もあったんでダメっぽいが。
パクられたらトイレで「弁護士がいない」と助けを呼べばやってくるんだろうか。
警察が動くときは金曜夜か土日で弁護士事務所がしまってるときにやって来るって話もあったんでダメっぽいが。
>>590
サークル系が作ると大体この価格帯が多い気がする
サークル系が作ると大体この価格帯が多い気がする
蓮舫が都で170万票獲得したという事実は非常に大きいから
勝手に自公案・表現規制条例に寄り添わないように
今後も都議会・民主党の動きに注意を払って欲しいわ。
参院はねじれても、都議会はねじれてないんだからな。
勝手に自公案・表現規制条例に寄り添わないように
今後も都議会・民主党の動きに注意を払って欲しいわ。
参院はねじれても、都議会はねじれてないんだからな。
表現なんぞ規制されようがされまいが大したことはない。
それよりお金の方が大事。お金になるかどうかで規制賛成か反対か決める。
それよりお金の方が大事。お金になるかどうかで規制賛成か反対か決める。
直接利権にありつく人間でもない限り、どんな分野でも
規制なんて、とにかくない方が景気はよくなる。
歴史的に確実に証明されている事実。中国がまったくいい例で、
どうしても権力者どもが今の権益にしがみついて、完全な自由経済は導入できないので、
眠れるうんぬん言われながら、半世紀くらいずっとずっとはじけられんｗ。
規制なんて、とにかくない方が景気はよくなる。
歴史的に確実に証明されている事実。中国がまったくいい例で、
どうしても権力者どもが今の権益にしがみついて、完全な自由経済は導入できないので、
眠れるうんぬん言われながら、半世紀くらいずっとずっとはじけられんｗ。
こんなご時世なのにレイプや残虐描写で有名なあのゲームがPSPに移植だ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1041151.jpg
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>>600
18禁化はまだー
18禁化はまだー
>>600
原作レイプ＋「好きにしていいぞ」のシーンカットに１００ペソ
原作レイプ＋「好きにしていいぞ」のシーンカットに１００ペソ
>>600
移植と言いながら劣化リメイクだろ、どうせ
移植と言いながら劣化リメイクだろ、どうせ
さっすがオズマ様
話が分かる
話が分かる
あーあ、また一つ俺の中の神作品が汚されるのか、ﾊｧﾊｧ
食指と触手の違いがわからない
>>610
新自由主義は国民締め付けるのが本分だから、規制緩めるわけが…
新自由主義は国民締め付けるのが本分だから、規制緩めるわけが…
そのうち国連主導で男軍と女軍に分かれハルマゲドン起こしそうだな
>>614
ロシアあたりに突っ込んで自爆すればいいｗ
ロシアあたりに突っ込んで自爆すればいいｗ
>>614
死ねばいいのにとしか思わんな
死ねばいいのにとしか思わんな
国連女性は、オランダの成功例を鑑みて
世界各国に公娼制度を勧めていって欲しい
世界各国に公娼制度を勧めていって欲しい
市場原理とモザイク規制は全く関係がないと思いますが。
まあ、モザイクが実質的な基準になっている現状はおかしいね。
わいせつ物犯罪を再構成し、モザイクがあろうとなかろうと規制できるようにすべきだ。
その際、児童わいせつ物犯罪を別個用意することで、二次元児童ポルノの問題も解消できる。
まあ、モザイクが実質的な基準になっている現状はおかしいね。
わいせつ物犯罪を再構成し、モザイクがあろうとなかろうと規制できるようにすべきだ。
その際、児童わいせつ物犯罪を別個用意することで、二次元児童ポルノの問題も解消できる。
>>618
つまり国家ではなく、ロスチャイルドが支配するって主義か
つまり国家ではなく、ロスチャイルドが支配するって主義か
DVDは要モザイク、BDはモザイクなしという事にすれば
BDは普及すると思うのに。なんで行政はソニーを助けてやらんのだ
BDは普及すると思うのに。なんで行政はソニーを助けてやらんのだ
市場主義からの規制緩和は、競争抑制的な規制を緩和するってことでしょ？
モザイクは競争の抑制とは全く異なる観点からの規制なので、市場主義者だからうんぬんは関係ないね。
モザイクは競争の抑制とは全く異なる観点からの規制なので、市場主義者だからうんぬんは関係ないね。
需要と供給の均衡が物事を決めるってのが市場原理主義だからな。
需要、つまりユーザー、消費者の意見を無視できない。
独占や権力による規制で供給側が優位になって需要側の意思を無視できてしまう場合は、たいがい市場原理が働いてないって言われるし。
需要、つまりユーザー、消費者の意見を無視できない。
独占や権力による規制で供給側が優位になって需要側の意思を無視できてしまう場合は、たいがい市場原理が働いてないって言われるし。
新自由主義＝市場原理主義なら、消費税上げるって意見が出るはず無いんだがな
消費者完全無視なんだから
消費者完全無視なんだから
>>626
競争の抑制とは全然関係ない環境基準から来た農薬規制とかも「非関税障壁」とかいって（商売の自由を主張する立場から）叩かれることはあるぞ。
「どういう目的の規制か？」は関係ない。商売の自由にとって重要なのは「それが商売の妨げになるか否か」だ。
競争の抑制とは全然関係ない環境基準から来た農薬規制とかも「非関税障壁」とかいって（商売の自由を主張する立場から）叩かれることはあるぞ。
「どういう目的の規制か？」は関係ない。商売の自由にとって重要なのは「それが商売の妨げになるか否か」だ。
二次元児童ポルノw
>>620
ああ、あと言い忘れたが
>わいせつ物犯罪を再構成し、モザイクがあろうとなかろうと規制できるようにすべきだ。
>その際、児童わいせつ物犯罪を別個用意することで、二次元児童ポルノの問題も解消できる。
規制派乙。
ここは規制反対スレで規制賛成スレじゃないよ？
ああ、あと言い忘れたが
>わいせつ物犯罪を再構成し、モザイクがあろうとなかろうと規制できるようにすべきだ。
>その際、児童わいせつ物犯罪を別個用意することで、二次元児童ポルノの問題も解消できる。
規制派乙。
ここは規制反対スレで規制賛成スレじゃないよ？
二次はまんこにモザ欲しいがちんこには要らん
性欲の肯定と、こっそりエロを楽しむ自由を憲法に追加して欲しい
>>635
本来ならそれが内心の自由、法で認められてる
本来ならそれが内心の自由、法で認められてる
>>637
「エロは表現じゃない」って屁理屈こねるやつを黙らせたいってことだろ。
「エロは表現じゃない」って屁理屈こねるやつを黙らせたいってことだろ。
> 「エロは表現じゃない」って屁理屈こねるやつ
仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではないがね。
これは憲法テキストを見れば分かることだ。
仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではないがね。
これは憲法テキストを見れば分かることだ。
憲法テキストw
とりあえず人知国家にいけばｗ
不思議な日本語を操る新たなお客さん、来店!
>>645
スクエニもIDがFFの奴には言われたくないだろうなw
スクエニもIDがFFの奴には言われたくないだろうなw
>仮にエロを表現に入れたとしても
今更入れるまでもなく表現の一つでしょう
今更入れるまでもなく表現の一つでしょう
650 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 13:32:17 ID:JI3EpOBJO
NHK-BS1『BS列島ニュース』
1:00～1:50
首都圏ニュース
アジア太平洋経済協力(APEC)開催に関する訓練が開かれた、
過激派が“インターネットを利用して騒ぎを煽る可能性”があり
当局は警戒を強めている。
こういうのは毎度お馴染みなのんだろうな
まあ警察も最近何かとピリピリしてるみたいだし
何かあったら一気にインターネットにも攻めて来そうで怖いな。
まあどんなに煽りがあったとしても煽り耐性付いてたらまず大丈夫だろうとは思うが、
たった数人、一人でも捕まれば、または怪しい動きがあったり犯行予告でもあれば…
更にインターネットやサブカルチャーとの関連があると見なされたら…
まあそこまで規制に拘って居なければいいんだけどな、
治安維持の為の組織が国民からの信用無くすって本末転倒だし更に怖いもんだな。
大阪局
橋下知事は大阪維新の会に所属している自民党議員に対して
大阪都構想に協力するなら支援するとして会派の引き締めを図っている。
1:00～1:50
首都圏ニュース
アジア太平洋経済協力(APEC)開催に関する訓練が開かれた、
過激派が“インターネットを利用して騒ぎを煽る可能性”があり
当局は警戒を強めている。
こういうのは毎度お馴染みなのんだろうな
まあ警察も最近何かとピリピリしてるみたいだし
何かあったら一気にインターネットにも攻めて来そうで怖いな。
まあどんなに煽りがあったとしても煽り耐性付いてたらまず大丈夫だろうとは思うが、
たった数人、一人でも捕まれば、または怪しい動きがあったり犯行予告でもあれば…
更にインターネットやサブカルチャーとの関連があると見なされたら…
まあそこまで規制に拘って居なければいいんだけどな、
治安維持の為の組織が国民からの信用無くすって本末転倒だし更に怖いもんだな。
大阪局
橋下知事は大阪維新の会に所属している自民党議員に対して
大阪都構想に協力するなら支援するとして会派の引き締めを図っている。
>>645
バックが経団連だしな
バックが経団連だしな
>>650
いい加減sageろ
いい加減sageろ
松田のツイッタによるとPSP版TOは、内容が3割減量らしい。
松野ね
>>653
一番最初のルート決定選択肢の自分が皆殺しとニュートラルルートもなくなってそうだな
一番最初のルート決定選択肢の自分が皆殺しとニュートラルルートもなくなってそうだな
>>603
確かに自公アンチが目的化した奴や糾弾会じみた時もあるのは俺も常々いかんなと思っているが
これはこれで洗脳から解かれたと主張しながら新たなを洗脳された図にしか見えんｗ
世の中是々非々で気にしないことが一番さー
確かに自公アンチが目的化した奴や糾弾会じみた時もあるのは俺も常々いかんなと思っているが
これはこれで洗脳から解かれたと主張しながら新たなを洗脳された図にしか見えんｗ
世の中是々非々で気にしないことが一番さー
コピペもまともに出来ない上余計な改変を行って原作レイプするのが今のスクエニ。
過去の栄光にしか縋れないくせに、先人達の残したその遺作すらゴミに変えてしまう・・・
過去の栄光にしか縋れないくせに、先人達の残したその遺作すらゴミに変えてしまう・・・
FFTPSP…CTDS…
勘弁してくださいよ□e
勘弁してくださいよ□e
>>653
削りすぎだ、やっぱり劣化リメイクだな
削りすぎだ、やっぱり劣化リメイクだな
>>653
ちなみに、良ければ松野のtwitterのアドレスを教えてくれまいか？
ちなみに、良ければ松野のtwitterのアドレスを教えてくれまいか？
ロウ・ニュートラル・カオスで各３割、共通ルートで１割だとすると自然だなw
オウガ系からダークな部分削り取ったら魅力半減どころか吹っ飛ぶな
FFT出し続けたいから版権買い取っただけって感じ
FFT出し続けたいから版権買い取っただけって感じ
今週の絶望先生、思い切り強力効果論を肯定しているなw
最近のスクエニは主人公が一般人や味方を殺す描写に神経質になってる感じがするから
俺が町の人間を皆殺しにしてくる
「止める」→カオスルート確定
「止めない」→ロウルート確定
になりそうな悪寒
>>663
サンクス
俺が町の人間を皆殺しにしてくる
「止める」→カオスルート確定
「止めない」→ロウルート確定
になりそうな悪寒
>>663
サンクス
>>665
ゼノはモノリスが任天堂の完全子会社化したからな
リメイク商法・ブランド商法の過去の遺産だけでやっていけるんだから凄いわ
元ゼノスタッフはサーガでやらかしたけども、バテンなんかは良い出来だったな
ゼノはモノリスが任天堂の完全子会社化したからな
リメイク商法・ブランド商法の過去の遺産だけでやっていけるんだから凄いわ
元ゼノスタッフはサーガでやらかしたけども、バテンなんかは良い出来だったな
まあSLGなんて女の子キャラだけ育ててれば楽勝だもんな
チキにフラウ＆サンに…
チキにフラウ＆サンに…
聖戦とバハラグとＬＡＬリメイクして
蘇れ俺のＮＴＲ属性原体験
蘇れ俺のＮＴＲ属性原体験
ヨヨとアリシアktra!
今の基準でレイプされまくるより、美しい思い出は美しいままで居た方が良い。
全てCEROが悪い。
全てCEROが悪い。
＞残り作業期間が厳しくなってきたので、想定していた計画の30～35%を削減することにした
ツイッター更新できるなら余裕あるだろ
デスマーチ舐めんなよ
ツイッター更新できるなら余裕あるだろ
デスマーチ舐めんなよ
危険なニュートラルルート削ればCEROも作業時間もにっこりだな
fuck
fuck
エロゲユーザーの3/4が違法DL…「エロゲの違法コピーにまつわる話」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1473450.html
所詮先の陵辱規制で見放した業界だ態々金を出す価値なんてないということだろう、とっとと滅びな。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1473450.html
所詮先の陵辱規制で見放した業界だ態々金を出す価値なんてないということだろう、とっとと滅びな。
678 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 15:57:35 ID:zbaFrMJn0
>>676
価値がないものは潰れて構わないの？
価値がないものは潰れて構わないの？
その上極悪アクチ、クソみたいなバク、内容のぺらさやどこも同じような設定
と極めつけに陵辱規制と折角購入してくれているユーザーをないがしろにしつづけているｗ
誰が金だして買うかｗ､同じお金で10個ぐらい官能小説かエロマンガか同人誌買うは
４本ぐらい同人ソフト買うはって話。
と極めつけに陵辱規制と折角購入してくれているユーザーをないがしろにしつづけているｗ
誰が金だして買うかｗ､同じお金で10個ぐらい官能小説かエロマンガか同人誌買うは
４本ぐらい同人ソフト買うはって話。
680 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:02:04 ID:zbaFrMJn0
>>679
同人ソフトやエロマンガも“誰が金だして買うかｗ”で、割って良いの？
同人ソフトやエロマンガも“誰が金だして買うかｗ”で、割って良いの？
泥棒おｋとか言うキチは足引っ張りなんで、ソフ倫と一緒に滅んでくださいｗ
保坂さん一人通せないのに、割れも正規ユーザーもそんなに居るとは思えない。
役立たずのソフ倫に金払うくらいなら、一生懸命規制を防ごうとしてるコミケ準備会に寄付でもするわ。
内容や団体がｸｿでも違法うpと故意のDLは葉梨にならねーよ
害悪でしかないテメエの不法行為を正当化すんな
害悪でしかないテメエの不法行為を正当化すんな
欲しい物は金出して買ってます、つか当たり前
元々買うものがほとんど無かったソフ倫のエロゲが全く買うものが無くなっただけ
そのかわりDLSiteに毎月３万前後使う様になりました
元々買うものがほとんど無かったソフ倫のエロゲが全く買うものが無くなっただけ
そのかわりDLSiteに毎月３万前後使う様になりました
688 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:13:42 ID:zbaFrMJn0
ソフ倫がロクデナシなのは分かるけど、
だからといって、創作された作品をタダで入手していい、ってことにはならないと思うんだけど？
だからといって、創作された作品をタダで入手していい、ってことにはならないと思うんだけど？
DLSiteがDSLiteに見えて、何故毎月ハードを2つずつ買うのかと思った
690 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:18:06 ID:zbaFrMJn0
一方わたしは、エロゲのモザイクを外して、ヒロインを全員パイパンにした。
まあ糞だが必要悪だな
>>690
捕まるぞ
捕まるぞ
そもそも魅力ないから売れないんじゃいそれを割れのせいで俺らのソフトが売れませんってのが
白々しく言ってくる時点で頭くるっての、そもそもたとえタダでも断じて嫌だなあんなものに貴重な時間を費やす価値なんてない。
白々しく言ってくる時点で頭くるっての、そもそもたとえタダでも断じて嫌だなあんなものに貴重な時間を費やす価値なんてない。
>>690
脳内で。
脳内で。
695 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:21:25 ID:zbaFrMJn0
>>692
まだスジは入れてない。これから頑張るけど。
まだスジは入れてない。これから頑張るけど。
test
dlsiteの出費一年前と比べたら十倍だぞw
誰宛とは言わんが逆アセンとかってやって喜ぶ会社はないよな
誰宛とは言わんが逆アセンとかってやって喜ぶ会社はないよな
ソフ倫叩きか。
まるで弱いものをよってたかって殴るような屑だな、おまえら。
まるで弱いものをよってたかって殴るような屑だな、おまえら。
弱い…もの…？
>>691
味方は撃つ、自爆テロやる、こんな組織必要悪ですらない
味方は撃つ、自爆テロやる、こんな組織必要悪ですらない
売り上げと言えば、陵辱規制前と陵辱規制後の業界全体の売り上げの変移を見せて貰いたいなぁ。
絶対に規制の方が大きいと思うんだがな。
かく言う私も規制騒動の後エロゲ業界に興味が無くなった。
バルドスカイは買ったけど…あぁ姫神も忍流も買ったか…ってあれ？結構買ってるなw
絶対に規制の方が大きいと思うんだがな。
かく言う私も規制騒動の後エロゲ業界に興味が無くなった。
バルドスカイは買ったけど…あぁ姫神も忍流も買ったか…ってあれ？結構買ってるなw
703 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:29:18 ID:zbaFrMJn0
ソフ倫憎しで割れ推奨する奴を思い出した
このスレの初期にはよくいたんだが
このスレの初期にはよくいたんだが
姫神→姫狩。スマン
ソフ倫メーカーのエロゲは買うなとは言ったが割れとは言ったこと無いぞ。
何か沸いてきたな、火消しお疲れ様です
まあ弱いよな。規制派からみたら最弱の部類じゃない？ ＞ソフ倫
最強は出版業界。
最強は出版業界。
価値があるとおもったら買う、無いと思ったらそもそもやらないから買わない。
>>709
Windowsがらみでなにかそんな話があったな
Windowsがらみでなにかそんな話があったな
>>703
どうせ消されるから描かないしな
どうせ消されるから描かないしな
>>710
ちょっと脅しただけで土下座しちゃうもんな。
ちょっと脅しただけで土下座しちゃうもんな。
犯罪者呼ばわりされてるのに怒る権利すらユーザーには無いのかw
すげえ殿様商売だな
すげえ殿様商売だな
土下座する上に味方打つ上に味方の仕事干しちゃうもんね
凌辱規制の建前は海外からの抗議なのに海外に売り出すとかねw
まあ海外というか北米で売るのが悪いとは思わんけどね。
でも、某理事会社はヒドイ。
でも、某理事会社はヒドイ。
正規移植エロゲーは野田聖子系の規制派がよく言った、エロゲーはアメリカでは一切違法であるの反論として利用したけど
レイプレイみたいなことが起こるとちと事情は変わってくるな
まぁあれは正規ルートものですら無いけどさ
レイプレイみたいなことが起こるとちと事情は変わってくるな
まぁあれは正規ルートものですら無いけどさ
721 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:49:32 ID:zbaFrMJn0
>>713
プリレンダリングされた画像はモサイクを消したら、その部分の画像ごと消えるけど、
３Dのリアルタイム・ポリゴンは、ヒロインのモデルもデータの上にモサイクのデータがあるから、
モサイクを外してもヒロインのモデルだけは残るんだよね。
もちろん、自己責任で、だけど。
プリレンダリングされた画像はモサイクを消したら、その部分の画像ごと消えるけど、
３Dのリアルタイム・ポリゴンは、ヒロインのモデルもデータの上にモサイクのデータがあるから、
モサイクを外してもヒロインのモデルだけは残るんだよね。
もちろん、自己責任で、だけど。
そういや警察様がイリュージョンにやってきて、
あのモザイクの下には何も書かれていないんだなと聞いていたなんて出来事があったっけ
あのモザイクの下には何も書かれていないんだなと聞いていたなんて出来事があったっけ
>>719
昨日の夜出てた話だけどエロゲ業界は本当に村社会だな、ユーザーも含め
昨日の夜出てた話だけどエロゲ業界は本当に村社会だな、ユーザーも含め
村社会は村の中に居させて貰ってる間はユーザーは幸せなんだろうなw
海外に販売するものは、その国に合わせるってんなら分かる
アメ玉くわえたコックみたいにな
でもシナ畜アグネスは、国内を丸ごと海外に合わせようとしてるからな
意味がわからん
国が違うってことをまず理解しろっていう
アメ玉くわえたコックみたいにな
でもシナ畜アグネスは、国内を丸ごと海外に合わせようとしてるからな
意味がわからん
国が違うってことをまず理解しろっていう
727 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 16:59:06 ID:zbaFrMJn0
>>724
でも驚く事に無神論もあるんかないかというやつもいたんだぜ
でも驚く事に無神論もあるんかないかというやつもいたんだぜ
729 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 17:00:12 ID:xcoEic570
730 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/07/21(水) 17:02:23 ID:xcoEic570
桜の代紋監修 Copyrightでも、面白ければ買うね。
許されざる者 II は、まだ企画もたたんのか。
是非、劇場版まで言って欲しいものだ。
桜の大門推奨なら問題なかろう。
許されざる者 II は、まだ企画もたたんのか。
是非、劇場版まで言って欲しいものだ。
桜の大門推奨なら問題なかろう。
でもクソゲー判定するのが難しい
まぁソフ倫でも好きなメーカーは買うけどね
まぁソフ倫でも好きなメーカーは買うけどね
絵で買ってる
>>727
エロゲはちんこを擦る為の物だ
エロゲはちんこを擦る為の物だ
>>727
アナルにモザイクがかかってるかどうか気にする人は、メディ倫かソフ倫を気にするんんじゃない？
アナルにモザイクがかかってるかどうか気にする人は、メディ倫かソフ倫を気にするんんじゃない？
ブラパスレ覗くとうんこにモザ無いので喜んでる人も居るしな
AVみたいに基準の大きな差があれば気にするとも増えるんだろうけど
エロゲーの場合はソフもメディもそこまでの差は無いからな
これでは気にする人は増えないだろう
エロゲーの場合はソフもメディもそこまでの差は無いからな
これでは気にする人は増えないだろう
追記、ブラパみたいに同じソフトでソフ倫版とメディ倫版が出てればユーザーが選択する意味が出てくるな
ホームレス、何人か死んでそう・・・
ニュースにならないだけで
ニュースにならないだけで
とりあえずこの問題に文句が言える人間は、
金をきちんと払ってソフトを入手している人間と、選挙に言っている人間だと思っている。
金をきちんと払ってソフトを入手している人間と、選挙に言っている人間だと思っている。
冬はもっとひどそうだな
裏道いったら凍死体があったとか普通にありそうだ
裏道いったら凍死体があったとか普通にありそうだ
ソフ倫「ユーザーは金は払え口は出すな」
746 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 17:32:58 ID:xcoEic570
【社会】 「合意の上だった」 １８歳未満の教え子と性的関係を持った５４歳高校教諭、クビ…岩手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279699891/
みだらな行為も微妙な法律用語だよな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279699891/
みだらな行為も微妙な法律用語だよな
749 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 17:34:25 ID:xcoEic570
警戒
750 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 17:35:34 ID:xcoEic570
夏厨警戒 第三警戒序列
制作者で、ソフ倫に文句があるなら出ればよい。
ユーザーで、ソフ倫に文句があるなら買わなければよい。
文句だけは言う。
この態度はいかがなものか。
しかも、違法ユーザーにだけは言われたくない。
ユーザーで、ソフ倫に文句があるなら買わなければよい。
文句だけは言う。
この態度はいかがなものか。
しかも、違法ユーザーにだけは言われたくない。
753 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 17:42:20 ID:zbaFrMJn0
>>729
＞ワシは関係ない、エロ嗜好が合えばよい、後面白いか。
わたしも同じですね。
わたしは、それ以外に、魅力的なヒロインが一人いれば、エロゲ購入の選定基準になります。
食べたいものが、食べたいだけですよね。
>>730
石原慎太郎監修で、劇場版アニメ『太陽の季節』でも、面白かったらそれでいいわけですからね。
＞ワシは関係ない、エロ嗜好が合えばよい、後面白いか。
わたしも同じですね。
わたしは、それ以外に、魅力的なヒロインが一人いれば、エロゲ購入の選定基準になります。
食べたいものが、食べたいだけですよね。
>>730
石原慎太郎監修で、劇場版アニメ『太陽の季節』でも、面白かったらそれでいいわけですからね。
>>735
あー俺はアナルに興奮するし、確かに重要だ。
あー俺はアナルに興奮するし、確かに重要だ。
つまりメディ倫かソフ倫かの違いにこだわるのはアナルスレ住人であり、
過激なソフ倫批判論はアナルスレ住人の陰謀だったんだよ！
過激なソフ倫批判論はアナルスレ住人の陰謀だったんだよ！
757 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 17:49:30 ID:zbaFrMJn0
超糞な性格の作家の小説を黙々と買う心理みたいなものか。
コメントを読むとキチガイ一歩手前にしか見えないんだが小説そのものは面白いんだよな…
不愉快になるから後書きは読まね
コメントを読むとキチガイ一歩手前にしか見えないんだが小説そのものは面白いんだよな…
不愉快になるから後書きは読まね
760 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 17:52:33 ID:xcoEic570
761 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 17:52:52 ID:zbaFrMJn0
>>733
性を禁忌としないエンタテイメントです。
性を禁忌としないエンタテイメントです。
>>757
ファミ通のクロスレビューってアテにならないものの代表格なんじゃ
ファミ通のクロスレビューってアテにならないものの代表格なんじゃ
763 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 17:54:10 ID:xcoEic570
>>764
エスパーは葉梨先生だけで十分でござるよ
エスパーは葉梨先生だけで十分でござるよ
まあ確かに悪魔の証明なんで、ここでレス書いた人間の実態を暴こうとするのは無意味。
しかし人間自分だけはだませない。
しかし人間自分だけはだませない。
オリンピック招致の次はＷ杯招致かよ…
770 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 18:12:22 ID:zbaFrMJn0
W杯とか20年前にやってるのにアホかと
言論機関の言論統制
http://www.magazine9.jp/don/100721/
＞ある新聞社（仮に「Ａ新聞」としておこう）で、この春、記者の社外言論活動を厳しく制約する規則が定められたと聞き、ツテを頼って関係資料を入手した。
中略
＞社外の媒体に執筆したり、社外で講演したりする時は、依頼を受けた段階で上司に届けなければならない。
＞それが、現在の本人の業務に関連していたり、過去の業務で取得した知識や情報が主な内容になっていたりすれば、
＞職務」と認定され、引き受けるには上司の許可がいる。「職務」なら原稿料や謝礼などの対価は一切受け取ってはならず、全額を会社に入金する。
中略
＞「新聞社は言論機関である。報道の自由、言論の自由、思想・信条の自由を守るために日々努力すべき企業が社内民主主義を認めないとあってはマンガだ」
＞「市民社会との交わりをもつことなく、ジャーナリズム活動を行うことが可能なのか、その議論は置き去りにされたまま、結果として新聞記者は社会と遊離してきている」
http://www.magazine9.jp/don/100721/
＞ある新聞社（仮に「Ａ新聞」としておこう）で、この春、記者の社外言論活動を厳しく制約する規則が定められたと聞き、ツテを頼って関係資料を入手した。
中略
＞社外の媒体に執筆したり、社外で講演したりする時は、依頼を受けた段階で上司に届けなければならない。
＞それが、現在の本人の業務に関連していたり、過去の業務で取得した知識や情報が主な内容になっていたりすれば、
＞職務」と認定され、引き受けるには上司の許可がいる。「職務」なら原稿料や謝礼などの対価は一切受け取ってはならず、全額を会社に入金する。
中略
＞「新聞社は言論機関である。報道の自由、言論の自由、思想・信条の自由を守るために日々努力すべき企業が社内民主主義を認めないとあってはマンガだ」
＞「市民社会との交わりをもつことなく、ジャーナリズム活動を行うことが可能なのか、その議論は置き去りにされたまま、結果として新聞記者は社会と遊離してきている」
774 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 18:22:45 ID:nxDeIu810
ガイシュツならスマン。
全サイトの１割以上 ネットに広がる“ポルノ汚染”の実態
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100721/frn1007211626004-n2.htm
相変わらず刺激的なタイトルだ事、zakzak＝産経
全サイトの１割以上 ネットに広がる“ポルノ汚染”の実態
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100721/frn1007211626004-n2.htm
相変わらず刺激的なタイトルだ事、zakzak＝産経
>制作者で、ソフ倫に文句があるなら出ればよい。
>ユーザーで、ソフ倫に文句があるなら買わなければよい。
ここまではいい、「選択していい」のだから。しかし
>文句だけは言う。
>この態度はいかがなものか。
>しかも、違法ユーザーにだけは言われたくない
何を根拠に「文句だけは言い」「この態度はいかがなものか」な「違法ユーザー」
がここにいるのか、証明できるか。悪魔の証明論になり、首を絞めることになるが。
>>757
どんなに綺麗に言っても週刊雑誌だから、あてにするのは難しい。極端な話、>>773で語る
低得点も中得点もあてにならなかったりします。
>ユーザーで、ソフ倫に文句があるなら買わなければよい。
ここまではいい、「選択していい」のだから。しかし
>文句だけは言う。
>この態度はいかがなものか。
>しかも、違法ユーザーにだけは言われたくない
何を根拠に「文句だけは言い」「この態度はいかがなものか」な「違法ユーザー」
がここにいるのか、証明できるか。悪魔の証明論になり、首を絞めることになるが。
>>757
どんなに綺麗に言っても週刊雑誌だから、あてにするのは難しい。極端な話、>>773で語る
低得点も中得点もあてにならなかったりします。
>>776
3/3/3/4とかだと、かなりの高確率でクソゲーだぜ？
3/3/3/4とかだと、かなりの高確率でクソゲーだぜ？
779 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 18:37:24 ID:zbaFrMJn0
>>776
うーん、「２点」とか「３点」は、当てになるような気がする。
うーん、「２点」とか「３点」は、当てになるような気がする。
>>776
> 何を根拠に「文句だけは言い」「この態度はいかがなものか」な「違法ユーザー」
> がここにいるのか、証明できるか。悪魔の証明論になり、首を絞めることになるが。
心当たりがない人には向けられてないわけですが？
でも、4分の3は割厨なんだから、心当たりのある人がいておかしくないね。
むしろ、心当たりのある人の方が多いだろう。
> 何を根拠に「文句だけは言い」「この態度はいかがなものか」な「違法ユーザー」
> がここにいるのか、証明できるか。悪魔の証明論になり、首を絞めることになるが。
心当たりがない人には向けられてないわけですが？
でも、4分の3は割厨なんだから、心当たりのある人がいておかしくないね。
むしろ、心当たりのある人の方が多いだろう。
783 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 18:40:57 ID:zbaFrMJn0
>>778
人、勇敢なそれを「勇者」と言う。
人、勇敢なそれを「勇者」と言う。
785 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 18:42:35 ID:zbaFrMJn0
>>781
メーカーに「レビューしないでくれ」って言われたらしいよね。２点のゲーム。
メーカーに「レビューしないでくれ」って言われたらしいよね。２点のゲーム。
787 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 18:47:43 ID:zbaFrMJn0
>>786
触るなそいつの住んでる国ではエロは規制されるべきって憲法に書いてるみたいだし
触るなそいつの住んでる国ではエロは規制されるべきって憲法に書いてるみたいだし
園田寿・甲南大教授
「ポルノサイトが蔓延していることは間違いないが、こと児童ポルノに関しては日本と欧米で基準が違うから一概に比較はできない」と指摘する。
「子どもの性的虐待サイトは言語道断ですが、それ以外のサイトについては児童ポルノの基準は日本と欧米では大きな開きがある。
水着姿の２０歳未満の女性の画像も児童ポルノと捉える国もあれば、ポリネシアやアフリカでは年齢に関係なく、
女性の上半身裸が当たり前の地域もあります。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100721/frn1007211626004-n2.htm
その当たり前のことがなかなか伝わらない。どうしたものか
「ポルノサイトが蔓延していることは間違いないが、こと児童ポルノに関しては日本と欧米で基準が違うから一概に比較はできない」と指摘する。
「子どもの性的虐待サイトは言語道断ですが、それ以外のサイトについては児童ポルノの基準は日本と欧米では大きな開きがある。
水着姿の２０歳未満の女性の画像も児童ポルノと捉える国もあれば、ポリネシアやアフリカでは年齢に関係なく、
女性の上半身裸が当たり前の地域もあります。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100721/frn1007211626004-n2.htm
その当たり前のことがなかなか伝わらない。どうしたものか
>>778
ソフ倫の地雷率は昨今の糞規制と頭の悪いクリエイター様のお陰で4/3は堅い
ソフ倫の地雷率は昨今の糞規制と頭の悪いクリエイター様のお陰で4/3は堅い
>>792
大手マスゴミが報道しないから
大手マスゴミが報道しないから
>>794
カルト宗教団体に媚びないその姿に惚れるよ
カルト宗教団体に媚びないその姿に惚れるよ
>>792
規制派の言い分の方が対外ＰＲ力が強いから
規制派の言い分の方が対外ＰＲ力が強いから
>>790
> そいつの住んでる国ではエロは規制されるべきって憲法に書いてるみたいだし
むしろ、エロが規制されてない国を教えて欲しいくらいですw
そこまで言うからには、当然たくさんあるんでしょうな？w
そろそろ、自分の方がおかしいのでは？という発想を身に付けよう。
> そいつの住んでる国ではエロは規制されるべきって憲法に書いてるみたいだし
むしろ、エロが規制されてない国を教えて欲しいくらいですw
そこまで言うからには、当然たくさんあるんでしょうな？w
そろそろ、自分の方がおかしいのでは？という発想を身に付けよう。
割れ厨は内容以外文句は言わないんじゃね？
「落とすの面倒だからさっさと規制されろ」って言ってる奴等だし
「落とすの面倒だからさっさと規制されろ」って言ってる奴等だし
>>796
あそこの外交手腕は異常
あそこの外交手腕は異常
…「されるべき」と「されてる」は別の話なんだけど、日本語わからない人って(ﾎﾞｿｯ
なんだよまた合憲君が口調を変えただけか
今北
事情があって一週間ぶり位だけど、何か動きや情報はあった？
事情があって一週間ぶり位だけど、何か動きや情報はあった？
805 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 19:10:57 ID:zbaFrMJn0
知っていて損はない海外「ポルノ規制」事情 - メンズサイゾー
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_137.html
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_137.html
>>802
憲法にエロが規制されるべきと書いてあるっていうのはどこの誰が言ったことですかね？
まずは、その該当部分をコピペしてもらいましょうか。
まさか、脳内変換じゃないですよね？w
日本語分かる人でしょうから、当然読み間違えるなんてことはないですよね？ね？
憲法にエロが規制されるべきと書いてあるっていうのはどこの誰が言ったことですかね？
まずは、その該当部分をコピペしてもらいましょうか。
まさか、脳内変換じゃないですよね？w
日本語分かる人でしょうから、当然読み間違えるなんてことはないですよね？ね？
あぼーんが見えた
ツイッターで谷垣は規制では無い等という情報流そうとしてる人いるんだね
192 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/21(水) 09:15:57 ID:Rp+edvKo
ツィッターで漫画規制の件、えらい勢いで騙されている人が増えてる
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/07/blog-post_8161.html
192 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/21(水) 09:15:57 ID:Rp+edvKo
ツィッターで漫画規制の件、えらい勢いで騙されている人が増えてる
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/07/blog-post_8161.html
>仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではないがね。
>これは憲法テキストを見れば分かることだ。
こんなことを言っておいてそれは無いだろと。大体、憲法テキスト(笑)って？
>これは憲法テキストを見れば分かることだ。
こんなことを言っておいてそれは無いだろと。大体、憲法テキスト(笑)って？
813 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 19:17:49 ID:zbaFrMJn0
>>806
＞憲法にエロが規制されるべきと書いてあるっていうのはどこの誰が言ったことですかね？
＞仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではないがね。
＞これは憲法テキストを見れば分かることだ。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279605999/640
＞憲法にエロが規制されるべきと書いてあるっていうのはどこの誰が言ったことですかね？
＞仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではないがね。
＞これは憲法テキストを見れば分かることだ。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279605999/640
一瞬自らの書き込みを忘れた自分がいた気がするが気のせいだよな？
憲法テキスト君は合憲君なの？
816 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:21:14 ID:xcoEic570
ナルトは人気あるのにな、ナルトがエロゲと同格だとでもいうのかソフ倫
しかも嫌われてるのに海外展開するんだ？ドＭだな
しかも嫌われてるのに海外展開するんだ？ドＭだな
日本文化が嫌われているなら経済産業省が必死になって海外基準に倫理規定を合わせて輸出しようとしていないのに
820 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:24:59 ID:xcoEic570
劇場版消失のBD発売はまだか角川！
ユイにゃんアフターはまだか麻枝！
取り合えず言ってみた(まひる？先生 一存より
ユイにゃんアフターはまだか麻枝！
取り合えず言ってみた(まひる？先生 一存より
>>810
> こんなことを言っておいてそれは無いだろと。
「それは無いだろ」の一言で済ませられるものではない。
「仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではない」と「憲法にエロが規制されるべきと書いてある」とは全く異なる。
同じ趣旨になると強弁するのであれば、その推論過程を合理的に説明してくれたまえ。
>>813黒もね。
> こんなことを言っておいてそれは無いだろと。
「それは無いだろ」の一言で済ませられるものではない。
「仮にエロを表現に入れたとしても、他の表現と同程度に保護されるわけではない」と「憲法にエロが規制されるべきと書いてある」とは全く異なる。
同じ趣旨になると強弁するのであれば、その推論過程を合理的に説明してくれたまえ。
>>813黒もね。
日本文化嫌われてたら海外で日本のアニメ等が人気になるわけないわな
まず日本に来ねぇよ
ってかソースも無い話題によく踊れるな
「悪いのはソフ倫ではなく嫌われてる日本文化です」とでも言いたかったのかねえ＞ソフ倫服部
日本のように特定の宗教に乗っ取られていない国が珍しいからなー
エロ規制に宗教が深く関わっている以上該当国の多少をあげるのはナンセンス
エロ規制に宗教が深く関わっている以上該当国の多少をあげるのはナンセンス
ゴンゾにしても最初から海外に目が向いた作品って誰得になることが多いからな
829 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:27:45 ID:xcoEic570
まあ、日本はいろんな意味で誤解されやすい国だから、
今に始まった事でもない。
ただ、日本日本と舞い上がっては戦前の国粋主義と同じ
今に始まった事でもない。
ただ、日本日本と舞い上がっては戦前の国粋主義と同じ
831 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:31:01 ID:xcoEic570
蜃気楼を作って国民を踊らせ煽った元凶は
敗戦を生き抜き今も存在する。
軍国主義勢力の片棒担いだくせして
戦後はマ将軍万歳で生き延びた安普請どもが
敗戦を生き抜き今も存在する。
軍国主義勢力の片棒担いだくせして
戦後はマ将軍万歳で生き延びた安普請どもが
832 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:33:30 ID:xcoEic570
>>832
エンドレスエイトに耐えるというのか…
エンドレスエイトに耐えるというのか…
834 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:37:03 ID:xcoEic570
ああ、山本ことヤマカンの冷飯はあと三年は続くねえ
つくずく、押井の人生をマジでなぞっている人だ。
つくずく、押井の人生をマジでなぞっている人だ。
ケンポーテキストふいたｗ 新手の和製英語ですか？ まさか流行語でも狙っているのか？
なんでも横文字にすればいいと思ったら大間違いだかんな！
#表現 【ひょうげん】
* (1)内面的・精神的・主体的な思想や感情などを、外面的・客観的な形あるものとして表すこと。また、
その表れた形である表情・身振り・記号・言語など。特に、芸術的形象たる文学作品（詩・小説など）・音楽・絵画・造形など。
* (2)外にあらわれること。外にあらわすこと。〔明治時代に作られた語〕
引用 －goo辞書－
思想や感情を形にすれば表現だな。エロを題材とした漫画やゲームは形あるものなのに表現ではないのか。
いったいどこの国の人なんでしょうかね？辞書にも書いてあるのに。信用できないのなら広辞苑でも引っ張ってこようか？
辞書と憲法は違うとか言いそうだが。なんて言ったって憲法テキストだしな。
しかしいつも通りの平和がここにあるなぁ。まったりまったり～
なんでも横文字にすればいいと思ったら大間違いだかんな！
#表現 【ひょうげん】
* (1)内面的・精神的・主体的な思想や感情などを、外面的・客観的な形あるものとして表すこと。また、
その表れた形である表情・身振り・記号・言語など。特に、芸術的形象たる文学作品（詩・小説など）・音楽・絵画・造形など。
* (2)外にあらわれること。外にあらわすこと。〔明治時代に作られた語〕
引用 －goo辞書－
思想や感情を形にすれば表現だな。エロを題材とした漫画やゲームは形あるものなのに表現ではないのか。
いったいどこの国の人なんでしょうかね？辞書にも書いてあるのに。信用できないのなら広辞苑でも引っ張ってこようか？
辞書と憲法は違うとか言いそうだが。なんて言ったって憲法テキストだしな。
しかしいつも通りの平和がここにあるなぁ。まったりまったり～
そういやエロだけで規制だというとカナダとインドネシアぐらいしか思い浮かばないんだが
英国も規制してたっけ？非難するほどだから規制してるとは思うけど
英国も規制してたっけ？非難するほどだから規制してるとは思うけど
837 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:39:11 ID:xcoEic570
今思ったんだが、テキストってのを条文って意味にとらえたのかね？
テキストっていうのは、教材とかでいうところのテキストなんだけど。
語学テキストとか言うじゃん。
うちの教授が憲法の基本書のことを憲法テキストって言うもんで、そう書いただけなんだよね。
つうか、憲法の条文のことを憲法テキストなんて言わないよw
テキストっていうのは、教材とかでいうところのテキストなんだけど。
語学テキストとか言うじゃん。
うちの教授が憲法の基本書のことを憲法テキストって言うもんで、そう書いただけなんだよね。
つうか、憲法の条文のことを憲法テキストなんて言わないよw
押井もそうだけど芸術というか実験やりたいんならオリジナルでやれよと
840 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:41:04 ID:xcoEic570
テクスト
コンテキスト
とか
朝倉に刺されたいぐりぐりされたい(どこを
コンテキスト
とか
朝倉に刺されたいぐりぐりされたい(どこを
チンポーテイストに見えた
>>836
そういや昨日のイベントでだにえるサンだったかが言ってたけど
「英国(だったかな？)は児童ポルノに気を使ってます、と言ってるが実際にやってる事はビニール掛けて売ってるだけだ」って話が印象的だった
そういや昨日のイベントでだにえるサンだったかが言ってたけど
「英国(だったかな？)は児童ポルノに気を使ってます、と言ってるが実際にやってる事はビニール掛けて売ってるだけだ」って話が印象的だった
843 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:43:41 ID:xcoEic570
ケンポーテキストじゃなくてチンポーテクスコさんにしようかな
846 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:46:35 ID:xcoEic570
だが、ラム親衛隊最高幹部議長 メガネを生み出した。
今の監督はこういう強烈なキャラを生み出せぬ
千葉繁が輝くアニメはいぬかみ だけだな
そんまんまだった
今の監督はこういう強烈なキャラを生み出せぬ
千葉繁が輝くアニメはいぬかみ だけだな
そんまんまだった
なぜわざわざ横文字を使うのか。アレか、ナウい若者の表現なのですね。
現代に生きる若者の言葉を理解するのは難しいな。
だいたい、テキストだと.txtだと思ってしまうんだよね。てっきりテキスト化された憲法が写されてるファイルがどこかにあるのかと思ったんだが。
で、その憲法テキストにはなんて書いてあるんだい？
というか、教授に言って来いよ。先生居るんならここ使う必要ないだろうと。
>>844
OKOK.アメリカも関係無いよな。で、なんだったっけ？
現代に生きる若者の言葉を理解するのは難しいな。
だいたい、テキストだと.txtだと思ってしまうんだよね。てっきりテキスト化された憲法が写されてるファイルがどこかにあるのかと思ったんだが。
で、その憲法テキストにはなんて書いてあるんだい？
というか、教授に言って来いよ。先生居るんならここ使う必要ないだろうと。
>>844
OKOK.アメリカも関係無いよな。で、なんだったっけ？
質問変えるか日本の憲法の何処にエロは表現外という文字が書かれてるのか教えて欲しいだが
チンポにクスコは無理だって
850 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:47:54 ID:xcoEic570
×ラム親衛隊最高幹部議長
○ラム親衛隊最高幹部会議長
○ラム親衛隊最高幹部会議長
851 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:49:31 ID:xcoEic570
>>849
クスコってペルーで栄えた某文明の王都？(勘違
クスコってペルーで栄えた某文明の王都？(勘違
マンコ・カパック
853 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:51:29 ID:xcoEic570
1533年に陥落しちょるな
参考文献 総合世界史図表 第一学習社
参考文献 総合世界史図表 第一学習社
>>849
ものっそい痛そうだ。反射で股間を抑える位。
ものっそい痛そうだ。反射で股間を抑える位。
>>849
そこを何とか、尿道にでも…
そこを何とか、尿道にでも…
お兄ちゃ…あんっ!そんなとこﾏﾁｭﾋﾟﾁｭしないでぇっ！
858 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:52:36 ID:xcoEic570
相変わずキモイな
映画a few dollers and moreの主役の人ってマンコさんじゃなかったっけ？
憲法は憲法だしな憲法の原文見ろや憲法見ろとは言うけど憲法テキスト見ろっいう人あまり居ない気がする
862 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:55:36 ID:xcoEic570
日本の未来の為ならオタ辞める。表現規制も止む無し。ってんなら
ああ、考え方が違うんですね。仕方ないですねって話になるけど、
一生懸命「自民は規制なんてしないむしろﾐﾝｽが！」とか根拠探してるなら
ああ、これが肉豚なのかって葉梨になるよな。
ああ、考え方が違うんですね。仕方ないですねって話になるけど、
一生懸命「自民は規制なんてしないむしろﾐﾝｽが！」とか根拠探してるなら
ああ、これが肉豚なのかって葉梨になるよな。
864 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:57:06 ID:xcoEic570
ナースは最強 ドクターはナース次第
868 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:58:42 ID:xcoEic570
869 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 19:59:54 ID:xcoEic570
871 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:02:12 ID:xcoEic570
873 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 20:02:46 ID:3jORssF9O
>>861
第一、憲法の解釈は、学者によって結構変わるしねw。
ポルノが一般的に価値の低い表現（ポルノであることに注目！ エロではない）
としているテキストwは多いと思うが、
だからと言って、むやみに規制していいなんて書いてるテキストw、『滅多に無い』と思うぞw。
（そこで、制限＝ゾーニングという考え方が出てくる）
第一、憲法の解釈は、学者によって結構変わるしねw。
ポルノが一般的に価値の低い表現（ポルノであることに注目！ エロではない）
としているテキストwは多いと思うが、
だからと言って、むやみに規制していいなんて書いてるテキストw、『滅多に無い』と思うぞw。
（そこで、制限＝ゾーニングという考え方が出てくる）
>>869
そう言うの結構好き
そう言うの結構好き
876 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:03:46 ID:xcoEic570
>>847
> 先生居るんならここ使う必要ないだろうと。
自分が教えてもらいたいときは教授に聞きますよ。
ここに来たのは、君らに「教えてあげに来た」だけだから。
まあ、この調子だと、教えてもらおうなんて気もないみたいだから、これ以上言ってもしょうがないかな。
ただ、自分で勝手に脳内変換して決めつけたり、レッテルを貼って喜んでるようじゃ、何も本質は分からないでしょうな。
君が俺よりも憲法について分かっているかどうか、自分の胸に手を当てて考えてみることです。
ネット検索以上に何かしたことありますか？
憲法の教科書や論文を読んだことありますか？
もしないなら、もっと謙虚になることです。
謙虚になるのが嫌なら、ずっと無知で空回りしているだけの人間のままでしょう。
それはお前の方だと言うかもしれません。
しかし、そう言えるだけのものを自分が持っているかどうかよく考えてみましょう。
> 先生居るんならここ使う必要ないだろうと。
自分が教えてもらいたいときは教授に聞きますよ。
ここに来たのは、君らに「教えてあげに来た」だけだから。
まあ、この調子だと、教えてもらおうなんて気もないみたいだから、これ以上言ってもしょうがないかな。
ただ、自分で勝手に脳内変換して決めつけたり、レッテルを貼って喜んでるようじゃ、何も本質は分からないでしょうな。
君が俺よりも憲法について分かっているかどうか、自分の胸に手を当てて考えてみることです。
ネット検索以上に何かしたことありますか？
憲法の教科書や論文を読んだことありますか？
もしないなら、もっと謙虚になることです。
謙虚になるのが嫌なら、ずっと無知で空回りしているだけの人間のままでしょう。
それはお前の方だと言うかもしれません。
しかし、そう言えるだけのものを自分が持っているかどうかよく考えてみましょう。
テキストなぁ
カードゲーマーから見るとテキスト＝文章だわ
カードゲーマーから見るとテキスト＝文章だわ
880 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:04:38 ID:xcoEic570
>>874
君もまた、立派なへんたいである(速水cv
君もまた、立派なへんたいである(速水cv
881 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:06:33 ID:xcoEic570
裸王（ラオウ）の称号を目指さねば(ダメ
ヘンタイ小説家まみず先生は最近大人しいねえ
ヘンタイ小説家まみず先生は最近大人しいねえ
＞「教えてあげに来た」
テラ尊大ｗ そんな上から目線の人間に誰が教えを乞うんだｗ
テラ尊大ｗ そんな上から目線の人間に誰が教えを乞うんだｗ
>>878
就職出来るといいね
就職出来るといいね
後藤弁護士事務所へ内定
885 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:08:14 ID:xcoEic570
>>878
是非、ご教授を。だがワシはつまらん話は嫌いだから面白くね
是非、ご教授を。だがワシはつまらん話は嫌いだから面白くね
「ボクは本質分かってるもんキミらとは違うもん」
なんて粗忽な発言をする奴がまともな事を喋った試しはない
なんて粗忽な発言をする奴がまともな事を喋った試しはない
888 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:08:56 ID:xcoEic570
>>884
イソ弁がせいぜいだろう
イソ弁がせいぜいだろう
889 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:09:51 ID:xcoEic570
>>887
カテーテルと憲法からめられないセンスの無さに脱力
カテーテルと憲法からめられないセンスの無さに脱力
造語と非実在世界の事を教えられても困りますぅ
892 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:10:51 ID:xcoEic570
後藤警部補 部署に戻ってアニメに戻ります(敬礼
893 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 20:11:12 ID:3jORssF9O
894 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:11:46 ID:xcoEic570
猥褻とか出たら、少しはねえ
今弁護士って食っていくのが大変らしいよ
公務員目指すが良い
公務員目指すが良い
まあ、日本人かどうかも怪しいんで放置ｗ
>>895
枝野と仙石の話かっ！
枝野と仙石の話かっ！
新スレ立ててきます
>>873
＞ポルノが一般的に価値の低い表現（ポルノであることに注目！ エロではない）
それも怪しいけどな。
「ポルノは表現に含まれない」とか「ポルノは価値が低い表現である」とか憲法に書いてあるわけじゃないし。
勝手にそう決めていいならしまいには「政府批判は価値の低い表現」とか言い出すやつがでてくる。
それでは表現の自由が形骸化してしまう。
＞ポルノが一般的に価値の低い表現（ポルノであることに注目！ エロではない）
それも怪しいけどな。
「ポルノは表現に含まれない」とか「ポルノは価値が低い表現である」とか憲法に書いてあるわけじゃないし。
勝手にそう決めていいならしまいには「政府批判は価値の低い表現」とか言い出すやつがでてくる。
それでは表現の自由が形骸化してしまう。
後藤の話だろｗｗｗ見事に落選したけどなｗ
902 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/21(水) 20:19:37 ID:lZh1hdI50
枝野や仙石は、迷走しているとはいえ、一応、権力の座についているからな。
少なくとも成功者と読んでも差し支えないだろう。
将来にわたっての成功者かどうかは分からないにしてもな。
少なくとも成功者と読んでも差し支えないだろう。
将来にわたっての成功者かどうかは分からないにしてもな。
ナウなヤングにバカウケなケンポーテキストでヒャッハー
…良く分からんが凄そうだ
…良く分からんが凄そうだ
エロゲ表現規制対策本部487
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279711121/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279711121/
憲法破りまくってたらしまいに憲法って何ですか？という自体になりかねないけどな
２年続きのエンドレスエイトは勘弁
早く消失しれ
もう夏の風物詩にする気かよって官邸に言いたいのである
早く消失しれ
もう夏の風物詩にする気かよって官邸に言いたいのである
何処のスレも基本はsage進行じゃないの？
910 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:28:42 ID:xcoEic570
あげさげの歴史はまろゆきとあめぞうのことをググれ
>>908
一応荒らしを避ける為なんだけど、検索して出てくるしあんまり意味は無いんだよねぇ・・・
一応荒らしを避ける為なんだけど、検索して出てくるしあんまり意味は無いんだよねぇ・・・
◆９条ちゃん（きゅうじょうちゃん）
マモルの前に突然現れた美少女。白痴。けんかや争いごとが大嫌い。
どんなものでもすぐ口に入れようとする。
> どんなものでもすぐ口に入れようとする。
ひらめいた
マモルの前に突然現れた美少女。白痴。けんかや争いごとが大嫌い。
どんなものでもすぐ口に入れようとする。
> どんなものでもすぐ口に入れようとする。
ひらめいた
>>912
どんな物でもすぐに（下の）口に入れちゃうとか？
どんな物でもすぐに（下の）口に入れちゃうとか？
1987年の大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫（キム・ヒョンヒ）北朝鮮元工作員（48）が20日未明に初来日した。
今回の来日は日本政府の招聘（しょうへい）によるもので、事件以来初の海外渡航となる。23日までの滞在中、
横田めぐみさんの両親ら拉致被害者家族と面会する。
政府チャーターの小型ジェット機が午前4時前、東京・羽田空港に着陸し、白いスーツにサングラス姿の
金元工作員は警備関係者らが大きな傘で覆い隠すなか、待機していた黒塗りの乗用車に乗り込み、異例の厳戒態勢下で、
長野県軽井沢町の鳩山由紀夫前首相の別荘に向かった。
日本政府や拉致被害者家族は、拉致問題の新たな情報に期待を寄せている。
一方で、3月末に来日した黄長ヨプ（ファン・ジャンヨプ）元朝鮮労働党書記は、「北朝鮮は、
本人拉致問題がそれほど大きい問題ではないとみている」と発言している。
このニュースは英国でも報じられている。英インディペンデント紙は「ジェット機爆破事件の
北朝鮮元工作員が日本で歓迎される」と題し、もっともありえないスパイ物語と報じた。
また、日本国籍の偽造パスポートで大韓航空機爆破を試み、一度死刑を宣告された金元工作員は、
東京の羽田空港で逮捕されなければならない。にもかかわらず、彼女の地位は犯罪者どころか、
まるで要人扱いだ、と金元工作員の待遇を疑問視している。
英ガーディアン紙は、今回の金元工作員の訪問が拉致被害者問題に関して、日本政府がこれまでの
怠慢からわざと注意をそらすために仕組んだパフォーマンスと批評家が非難していると報じた。
また、金元工作員はこれまでにも犠牲者の家族と何度か会見しており、新しい情報が提供されることは期待できないとみられている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0721&f=politics_0721_004.shtml
今回の来日は日本政府の招聘（しょうへい）によるもので、事件以来初の海外渡航となる。23日までの滞在中、
横田めぐみさんの両親ら拉致被害者家族と面会する。
政府チャーターの小型ジェット機が午前4時前、東京・羽田空港に着陸し、白いスーツにサングラス姿の
金元工作員は警備関係者らが大きな傘で覆い隠すなか、待機していた黒塗りの乗用車に乗り込み、異例の厳戒態勢下で、
長野県軽井沢町の鳩山由紀夫前首相の別荘に向かった。
日本政府や拉致被害者家族は、拉致問題の新たな情報に期待を寄せている。
一方で、3月末に来日した黄長ヨプ（ファン・ジャンヨプ）元朝鮮労働党書記は、「北朝鮮は、
本人拉致問題がそれほど大きい問題ではないとみている」と発言している。
このニュースは英国でも報じられている。英インディペンデント紙は「ジェット機爆破事件の
北朝鮮元工作員が日本で歓迎される」と題し、もっともありえないスパイ物語と報じた。
また、日本国籍の偽造パスポートで大韓航空機爆破を試み、一度死刑を宣告された金元工作員は、
東京の羽田空港で逮捕されなければならない。にもかかわらず、彼女の地位は犯罪者どころか、
まるで要人扱いだ、と金元工作員の待遇を疑問視している。
英ガーディアン紙は、今回の金元工作員の訪問が拉致被害者問題に関して、日本政府がこれまでの
怠慢からわざと注意をそらすために仕組んだパフォーマンスと批評家が非難していると報じた。
また、金元工作員はこれまでにも犠牲者の家族と何度か会見しており、新しい情報が提供されることは期待できないとみられている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0721&f=politics_0721_004.shtml
政府が１０月に予定する事業仕分けの第３弾で、野党から自民党の河野太郎幹事長代理を
メンバーに起用するとの情報が永田町を駆けめぐっている。政府関係者は「他党との仕分け
協力はまだ具体化していない」としているが、菅政権が民主党と自民党による「大連立」の
下準備として、協力の実績を挙げるつもりだとの憶測も出ている。
蓮舫行政刷新担当相は１５日の記者会見で、事業仕分けに野党議員を参加させることに
ついて「いろんな可能性は否定しない」と述べている。これが一つの根拠となっている
ようだ。
一方、河野氏は平成２０年から、民主党に先んじて自民党の無駄遣い撲滅プロジェクト
チームのメンバーとして、事業仕分けに取り組んでおり、現在は座長を務めている。
産経新聞の取材に対し、「政府からまだ打診はないが、打診があればビシッとやらしてもらう」
と“意欲”をみせている。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm
メンバーに起用するとの情報が永田町を駆けめぐっている。政府関係者は「他党との仕分け
協力はまだ具体化していない」としているが、菅政権が民主党と自民党による「大連立」の
下準備として、協力の実績を挙げるつもりだとの憶測も出ている。
蓮舫行政刷新担当相は１５日の記者会見で、事業仕分けに野党議員を参加させることに
ついて「いろんな可能性は否定しない」と述べている。これが一つの根拠となっている
ようだ。
一方、河野氏は平成２０年から、民主党に先んじて自民党の無駄遣い撲滅プロジェクト
チームのメンバーとして、事業仕分けに取り組んでおり、現在は座長を務めている。
産経新聞の取材に対し、「政府からまだ打診はないが、打診があればビシッとやらしてもらう」
と“意欲”をみせている。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm
３Kはそんなに大連立して欲しいのか。もう3Kを仕分けしてもらいたいよ。
>>916
今の国政どうせ表現規制ガン無視なんだから、消費税賛成、反対の政界再編が一番いい。
統一地方選で地方議会も割れるし。どっちみち民主にも老害まじってるし。
オレは反対派だけど、賛成派が一時的に勝って消費税UP→税収減→ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙも、表現規制に限定すればアリ。
その後の政権交代で良識派が多数となれば、ほっといてもうまくいくわ。
賛成派には暴虐の限りをつくして後の世の教訓になってほしい。
今の国政どうせ表現規制ガン無視なんだから、消費税賛成、反対の政界再編が一番いい。
統一地方選で地方議会も割れるし。どっちみち民主にも老害まじってるし。
オレは反対派だけど、賛成派が一時的に勝って消費税UP→税収減→ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙも、表現規制に限定すればアリ。
その後の政権交代で良識派が多数となれば、ほっといてもうまくいくわ。
賛成派には暴虐の限りをつくして後の世の教訓になってほしい。
いや3kはまだまだ甘い。その記事も数日前だし
読売だったら連日大連立と書くぞ
読売だったら連日大連立と書くぞ
こんばんわ。
昨日のソフ倫発言何だけどさ。
あれで他の反対派の人たちに、「エロゲ業界は弱腰」と見なされちゃったりはしないかな。
いや切捨てられそうで怖いんだ。
昨日のソフ倫発言何だけどさ。
あれで他の反対派の人たちに、「エロゲ業界は弱腰」と見なされちゃったりはしないかな。
いや切捨てられそうで怖いんだ。
魔十須加。ゴミ売、3Kはどうしようもないな。頭がどうしようもないのか、根元まで腐っているのか。
>>846
あれはメガネをどーしても使いたいって高橋留美子に許可貰ってたぐらい愛のある作品＠いぬかみ
あれはメガネをどーしても使いたいって高橋留美子に許可貰ってたぐらい愛のある作品＠いぬかみ
>>920
切り捨てもなにも、もともと、相手にされてない。
切り捨てもなにも、もともと、相手にされてない。
>>923
正解
正解
まさか昨日祖父倫関係が出てくるとは思っても見なかった。
完全にイレギュラー的存在だったんだが、そうでもないんかねぇ。
何を今更…とか思ったんだがね。
完全にイレギュラー的存在だったんだが、そうでもないんかねぇ。
何を今更…とか思ったんだがね。
>>887
おお、セフィロスっぽいなｗ
おお、セフィロスっぽいなｗ
>>921
昨日の読売
民主の得票数は自民を上回ったんだから過剰に萎縮する必要は無い、自信を持つべきだ
自民は議席回復し自分たちの考えが認められた。この結果は誇るべき
今回の選挙結果を見ても消費税上げは国民に認められたと思っていい
早く上げろ
いやその理屈はおかしいａａ
昨日の読売
民主の得票数は自民を上回ったんだから過剰に萎縮する必要は無い、自信を持つべきだ
自民は議席回復し自分たちの考えが認められた。この結果は誇るべき
今回の選挙結果を見ても消費税上げは国民に認められたと思っていい
早く上げろ
いやその理屈はおかしいａａ
930 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 20:57:27 ID:zbaFrMJn0
>>929
個人的にはソフ倫はパージして欲しいと願うが、な
個人的にはソフ倫はパージして欲しいと願うが、な
933 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 20:59:33 ID:xcoEic570
>>922
うむ、ルーミックもまた立派なへんたいであるっ！(CV 速水 ヤマモト副長風
うむ、ルーミックもまた立派なへんたいであるっ！(CV 速水 ヤマモト副長風
>>753
うらやましいぜ。
陵辱がへたれてから、急に魅力的なキャラが消えてしまったように俺は感じた。
俺も、気に入ったキャラが一人いれば買ってたんだけどね。
そして、エロシーンが無かったり、エンディングが無かったりで…。
うらやましいぜ。
陵辱がへたれてから、急に魅力的なキャラが消えてしまったように俺は感じた。
俺も、気に入ったキャラが一人いれば買ってたんだけどね。
そして、エロシーンが無かったり、エンディングが無かったりで…。
935 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:01:54 ID:xcoEic570
ユリコスターの中の人は最近見ないなあ。
姉妹役のかないみかは良牙の中の人と(ry
姉妹役のかないみかは良牙の中の人と(ry
936 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 21:04:08 ID:zbaFrMJn0
938 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:07:19 ID:xcoEic570
藤子不二雄先生がご健在なら面白がるだろうなあ。
同時に、ライバル心バリバリでSF短編を描きまくるだろうが。
逝かれるのが早過ぎた
同時に、ライバル心バリバリでSF短編を描きまくるだろうが。
逝かれるのが早過ぎた
非実在経典「憲法テキスト」
もしあの場で、ソフ倫が深い謝罪（冒頭の軽い奴ではない）と
都条例に反対してくれたことへの感謝をしっかり述べていたなら、印象が全然違ったのにね。
都条例に反対してくれたことへの感謝をしっかり述べていたなら、印象が全然違ったのにね。
941 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:10:01 ID:xcoEic570
非実在なんてSF小説みたいな設定だが、
まさか現実の政治で繰り出してくるとは
思わなかった。
が同時に、連中のおつむの具合がはっきり認識出来たから
痛し痒しだよ
まさか現実の政治で繰り出してくるとは
思わなかった。
が同時に、連中のおつむの具合がはっきり認識出来たから
痛し痒しだよ
942 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:11:15 ID:xcoEic570
SF=Sすこし Fふしぎ
これはワシの信念である。
これはワシの信念である。
エロが規制されてる国って、そりゃいっぱいあるだろうけど、
「エロは表現ではない」から規制されてるわけじゃないんだが。
なんでそんなことにも思考が及ばないんだろう？
「エロは表現ではない」から規制されてるわけじゃないんだが。
なんでそんなことにも思考が及ばないんだろう？
あんなコメントするなら、黙っていて欲しかったよ。
実際メディ倫は沈黙守っているし。
実際メディ倫は沈黙守っているし。
948 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 21:18:13 ID:zbaFrMJn0
>>934
＞陵辱がへたれてから、急に魅力的なキャラが消えてしまったように俺は感じた。
＞俺も、気に入ったキャラが一人いれば買ってたんだけどね。
わたしも、かわいい子には旅をさせよ的なダークな部分が無いとドキドキしないだよね。
かわいいだけではダメ。
＞陵辱がへたれてから、急に魅力的なキャラが消えてしまったように俺は感じた。
＞俺も、気に入ったキャラが一人いれば買ってたんだけどね。
わたしも、かわいい子には旅をさせよ的なダークな部分が無いとドキドキしないだよね。
かわいいだけではダメ。
「規制してもいい」じゃ規制する理由にはならんだろに
「規制しなきゃいけない理由」を証明する義務があるんだろ規制派の方に
他の国でもしてるからーとか、悪影響ある気がするから―は理由じゃないぞ念の為
「規制しなきゃいけない理由」を証明する義務があるんだろ規制派の方に
他の国でもしてるからーとか、悪影響ある気がするから―は理由じゃないぞ念の為
>>941
いやいや、非実在○○○なんて造語を作ってくれたことに感謝したいよ。
これほどキャッチーな単語もない。
いままで実在児童と混同させるテクニックを駆使され、こっちは実在児童とは違う
という説明に労力のほとんどを費やしてた感じだからね。
「非実在○○○の規制はオカシイ！」
特に説明をしなくても問題点が何かが明確になる素晴らしい単語だ。
いやいや、非実在○○○なんて造語を作ってくれたことに感謝したいよ。
これほどキャッチーな単語もない。
いままで実在児童と混同させるテクニックを駆使され、こっちは実在児童とは違う
という説明に労力のほとんどを費やしてた感じだからね。
「非実在○○○の規制はオカシイ！」
特に説明をしなくても問題点が何かが明確になる素晴らしい単語だ。
児童ポルノ規制！ ※絵も含むよ
↑これより遥かにマシ
↑これより遥かにマシ
>>938
それってモジャ公マンガ版かい？
それってモジャ公マンガ版かい？
955 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 21:26:06 ID:zbaFrMJn0
>>945
表現の自由に関する文献より。
「表現の自由の重要性の根拠としてとりあげられる民主主義的プロセス論からのみ、
表現内容による価値の秩序を認め得るが、
この理論をそのような価値の序列を認めるものとして理解することは不当であろう。」
――加藤隆之『性表現規制の限界』（表現の自由の適用範囲に差があるという二段階理論に反論して）
「憲法二十一条一項は、『言論、出版その他一切の表現の自由』を保障しているが、
本条項は、表現の形式･内容に限定を付していないから、表現の中に政治的表現等とともに、
『性表現』が含まれることは明らかである。
しかも、精神的自由権の一として、表現の自由に経済的自由に優越した地位が与えられている以上、
性表現の自由にも優越的地位が与えられてしかるべきであろう。」
――曽根威彦『表現の自由と刑事規制』
「憲法の条文や憲法全体の構造から見れば、『社会的無価値論』とは逆に、
憲法上の表現の自由は、その内容が『社会的な価値』を有するか有しないかとまったく無関係に、
あらゆる表現物に保障される、というべきだと思う。
もしそうでないとすると、ひとしく表現物であるにもかかわらず、ある『価値』判断によって
それは『社会的な価値』がないと判定されることによって、伝達の機会（自由）を奪われ、
そのことによって、『価値』をめぐる自由競争に参加できないことになってしまう。
ある表現物に競争の機会を与えないということは、表現の自由に取っては自己否定に他ならない。」
――奥平康弘「なぜ性表現の自由にこだわるか」
表現の自由に関する文献より。
「表現の自由の重要性の根拠としてとりあげられる民主主義的プロセス論からのみ、
表現内容による価値の秩序を認め得るが、
この理論をそのような価値の序列を認めるものとして理解することは不当であろう。」
――加藤隆之『性表現規制の限界』（表現の自由の適用範囲に差があるという二段階理論に反論して）
「憲法二十一条一項は、『言論、出版その他一切の表現の自由』を保障しているが、
本条項は、表現の形式･内容に限定を付していないから、表現の中に政治的表現等とともに、
『性表現』が含まれることは明らかである。
しかも、精神的自由権の一として、表現の自由に経済的自由に優越した地位が与えられている以上、
性表現の自由にも優越的地位が与えられてしかるべきであろう。」
――曽根威彦『表現の自由と刑事規制』
「憲法の条文や憲法全体の構造から見れば、『社会的無価値論』とは逆に、
憲法上の表現の自由は、その内容が『社会的な価値』を有するか有しないかとまったく無関係に、
あらゆる表現物に保障される、というべきだと思う。
もしそうでないとすると、ひとしく表現物であるにもかかわらず、ある『価値』判断によって
それは『社会的な価値』がないと判定されることによって、伝達の機会（自由）を奪われ、
そのことによって、『価値』をめぐる自由競争に参加できないことになってしまう。
ある表現物に競争の機会を与えないということは、表現の自由に取っては自己否定に他ならない。」
――奥平康弘「なぜ性表現の自由にこだわるか」
昨日のソフ倫の発言のところ見たけどフルボッコもそうだけどダニエル無双が凄まじいなｗ
あと単純な質問なんだけどなんであいつあの場にいたの？
あと単純な質問なんだけどなんであいつあの場にいたの？
958 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:30:50 ID:xcoEic570
960 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 21:32:10 ID:zbaFrMJn0
>>956
まあ、「ひょっとしたいけるかも……」は、クソゲー率高いよね。
まあ、「ひょっとしたいけるかも……」は、クソゲー率高いよね。
961 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:32:11 ID:xcoEic570
>>953
モジャ！(挨拶
モジャ！(挨拶
945だけど、あれは
エロを規制している国はたくさんある。
「エロは表現ではない。表現ではないから、いくら規制してもいい」みたいな
理由で規制しているんではなく、別の理由がある。
その「別の理由」に、憲法テキスト君はなぜ思考が及ばないのだろう？
というのが真意。
アンカーつけるべきだったと、今さらながら後悔orz
エロを規制している国はたくさんある。
「エロは表現ではない。表現ではないから、いくら規制してもいい」みたいな
理由で規制しているんではなく、別の理由がある。
その「別の理由」に、憲法テキスト君はなぜ思考が及ばないのだろう？
というのが真意。
アンカーつけるべきだったと、今さらながら後悔orz
963 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:34:34 ID:xcoEic570
>>961
マンガ版はまるでスタトレだったねw
マンガ版はまるでスタトレだったねw
966 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:37:21 ID:xcoEic570
>>959
ああ、アレで打ち砕かれた。そして、本当に規制されてしまったのだと痛感した。
>>960
クソゲーと地雷は違うと思うんだ。
個人的には地雷というよりも、規制の現実を突きつけた証だね。
今日は対魔忍アサギ。
具合が悪いのでお休み。
ああ、アレで打ち砕かれた。そして、本当に規制されてしまったのだと痛感した。
>>960
クソゲーと地雷は違うと思うんだ。
個人的には地雷というよりも、規制の現実を突きつけた証だね。
今日は対魔忍アサギ。
具合が悪いのでお休み。
969 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:39:30 ID:xcoEic570
藤子ゴッドは、ドラえもんにトドメをさせなかったのが痛恨だろうなあ。
今やもうどうでもええ感じだが。
今やもうどうでもええ感じだが。
>>968
素直に同人かメディの買うんだね
素直に同人かメディの買うんだね
972 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:41:57 ID:xcoEic570
973 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 21:42:05 ID:zbaFrMJn0
>>959
バカ社長レベルではあるよね。鈴木氏。
バカ社長レベルではあるよね。鈴木氏。
975 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:43:16 ID:xcoEic570
枝野裏切りかよｗ
裏で何やってんのか、分かったもんじゃねぇなｗ
裏で何やってんのか、分かったもんじゃねぇなｗ
恨み念法だっけ>魔太郎が来る！
979 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:45:06 ID:xcoEic570
kenjiさんのブログより
_ あねいも ― 2010/07/21 12:34
昨日、｢マンガの性表現規制問題の徹底討論｣のシンポジウムがロフトプラスワンで開催されましたが。
ソフ倫の服部氏(Light)が質問されたようです。ソフ倫の服部氏(Light)にあたってみてはどうでしょうか？
_ KENJI ― 2010/07/21 12:38
あねいも様。
残念ながら、無理でした。他社もほぼ駄目でした。自分の力の無さを感じます。
服部w
_ あねいも ― 2010/07/21 12:34
昨日、｢マンガの性表現規制問題の徹底討論｣のシンポジウムがロフトプラスワンで開催されましたが。
ソフ倫の服部氏(Light)が質問されたようです。ソフ倫の服部氏(Light)にあたってみてはどうでしょうか？
_ KENJI ― 2010/07/21 12:38
あねいも様。
残念ながら、無理でした。他社もほぼ駄目でした。自分の力の無さを感じます。
服部w
981 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:46:23 ID:xcoEic570
982 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:48:05 ID:xcoEic570
983 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:50:42 ID:xcoEic570
祖父林は基本的にはどうにもならんと思う。
彼らが理解できる言葉はひとつだ
それは力だ。 ソ連相手にしてると思えばいい
彼らが理解できる言葉はひとつだ
それは力だ。 ソ連相手にしてると思えばいい
ソフ倫はもう駄目だとつくづく思うよ、ありゃ撃ち殺される最後の最後の瞬間に失策に気づけばいいほうだ
985 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:52:37 ID:xcoEic570
ソフィ林wをどうにかしたいなら
彼らをかしずかせる力がいるが、
荷が重そうだべえ
彼らをかしずかせる力がいるが、
荷が重そうだべえ
986 ：109@iPhone：2010/07/21(水) 21:53:54 ID:xcoEic570
まあ、他所の家に口は出さないよ
お家騒動は巻き込まれると損するだけでね。
お家騒動は巻き込まれると損するだけでね。
>>985
あいつら動かしたって自爆テロしかしないしなぁ、あいつ等動かすコストとリターンで考えたらマイナスにしかならなそうだしね
あいつら動かしたって自爆テロしかしないしなぁ、あいつ等動かすコストとリターンで考えたらマイナスにしかならなそうだしね
988 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 21:55:47 ID:zbaFrMJn0
変わるにはキッカケが要るけど、
変えるには理由があればいい。
変えるには理由があればいい。
ソフ倫を何とかする労力を他（議員に手紙書くなり出版社に手紙書くなり最近多くなった
出版業界が中心となった反対集会に顔を出すなりetc）に使ったほうが良い。
絶望したメーカーはメディ倫でも同人でも行くしかない。
出版業界が中心となった反対集会に顔を出すなりetc）に使ったほうが良い。
絶望したメーカーはメディ倫でも同人でも行くしかない。
>>988
なら、頑張って変えてください、大好きなアイワンの所属してる団体なんだから理由は半ダースくらいなら出てくるでしょ
なら、頑張って変えてください、大好きなアイワンの所属してる団体なんだから理由は半ダースくらいなら出てくるでしょ
ソフ倫は過去作DLしてればいいよ。新作買うもんほとんどないし。
992 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/21(水) 22:04:58 ID:zbaFrMJn0
>>990
変えるに足りる理由があれば、ね。変えざるを得ないでしょう。
変えるに足りる理由があれば、ね。変えざるを得ないでしょう。
>>991
過去作だって新たに審査してれば劣化移植だよ
過去作だって新たに審査してれば劣化移植だよ
>>991
実際俺も旧作中古漁りしかしてないな
実際俺も旧作中古漁りしかしてないな
>>993
そうなのか? どれくらい違うのかねぇ。
そうなのか? どれくらい違うのかねぇ。
YU-NOのオトナの缶詰版の改悪なんかひどかったからな
大昔のドラマか時代劇の再放送を見ているようだったな
ピー音だらけ。
ピー音だらけ。
>>991
鈴木「それでは我々が作った恋姫無双の新作が買えないぞ」（ﾌﾌﾝ
鈴木「それでは我々が作った恋姫無双の新作が買えないぞ」（ﾌﾌﾝ
いちおうここにも投下しておくか
510 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 06:31:33 ID:leuPdSHG0
雑協の奴を含めて枝野さんを批判してるバカが増えてるようだが、去年保坂さんとタッグを組んで
枝野さんがエスパー葉梨を相手に挑んだ結果こっちが有利になった実績も知らないのかねえ。
こういう無知な連中への啓蒙が今後も必要になるのか。しかも業界内にも当たり前にいるとは。
510 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 06:31:33 ID:leuPdSHG0
雑協の奴を含めて枝野さんを批判してるバカが増えてるようだが、去年保坂さんとタッグを組んで
枝野さんがエスパー葉梨を相手に挑んだ結果こっちが有利になった実績も知らないのかねえ。
こういう無知な連中への啓蒙が今後も必要になるのか。しかも業界内にも当たり前にいるとは。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。