エロゲ表現規制対策本部483

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部482
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279276519/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/

藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向　協議会
目標　非実在青少年
何も変わらないぞ。

■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

第１６３回　2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！

たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回　2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

平成22年第2回都議会定例会を終わっての各党の談話

自民党
ttp://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/01gikai/03teirei/pdf/22_2_02.pdf
公明党
ttp://www.togikai-komei.gr.jp/2010_02/comment_01.html
民主党
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/teireikaihokoku/post_343.html
共産党
ttp://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2010/20100616163326.html
自治市民 '93
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/gikai/1002.html
生活者ネットワーク・みらい
ttp://www.togikai-seikatsusha.net/modules/bulletin1/index.php?page=article&storyid=34

ロリコン

asahi.com（朝日新聞社）：性描写規制の都条例改正案　価値観介入に異議
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201007160364.html

　　　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　,..:イ´/ハ｀ぇ、＜キジも鳴かずばとミサカは言います　シュート
　　　　　　　ノ:::/::,-=r‐-､｀!　　ミサカは併記をしていいマス>>1乙
　　　　　　 ﾊノハ!〉八_　　）[ニ[]ﾆ[]ニニニ］
　　　　　／´,,"⌒ヽ:　 _｀>'__＿_」| ||＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ!
　　　 ／　　||.:ﾍ￣｀ヽ／さ⌒>　　　　　　　　 |ニ!ニニ!ニニ!ニニ!ニニ!===========コ　=>10
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朝日は関西と関東で主張が違うのが面白い
まぁこれこそが言論、表現の自由ってわけですな

今の報道特集見てると民主＋公明ってのが現実路線になりそうだから
公明内部に表現規制反対派を増やしていかないときつそうだな

やべ　反対派多数の民主党とくっ付くから、当然のように反対派が増えてくれるもんだと思ってた。
両党の規制派が勢いづけて反対派を洗脳する率も十分に考えられるかOTL

>>13
関西も賛否両論的なオチだったしな
両方の意見を書いてくれるなら取り上げられることは悪いことではない

とりあえず前スレに出てた日ユ偽の動き

ttp://nakuso.jp/signature.html

二次創作は入ってナイっぽいけど。

入ってなくともネットやってる時点で単純所持禁止はマズい。
こんなんでﾀｲｰﾎされて人生ｵﾜﾀなんてまっぴらごめんだ。
ロリコン犯罪者のレッテルも貼られるし。

今思ったけど、別にエロゲが好きだからってロリコンという訳じゃないよな？
こういう絵柄の文化なんだ、って解ってもらいたいもんだよ全く。

>>17
だが、中井が関わってる時点で信用出来ない
千葉も同じで

>>18
リアルの被害者いる児童ポルノは何とかしないといけないけど、
単純所持は危険すぎるよね。そして、被害者のケアは少しも進まないという…

あとロリコンそのものが悪ってわけじゃないんだよね。
ここら辺はM事件以後の刷り込みの成せる業だね。

一応魚拓取ったよ
http://megalodon.jp/2010-0717-1841-52/nakuso.jp/signature.html

>>16
感情論じゃないのがいいよね
メディアってのはあーいうのじゃないと

>>22
メディアに期待するのが間違い
散々オタクバッシングしてきたんだからさ

前すれ>>998
お前は何か大切なことを忘れてないか法律なんて奴らは簡単にかえれるそれだけの力を有しているとｗ

>>24
非実在日本にはないんだろｗ

>>24
憲法改正手続きって憲法にかいてあるんで、やっぱり国民投票経ないと変えられなく無いか？

仮に自民党支持者が全員改憲に投票したとして、民主支持層が改憲に投票するんだろうか。

大連立するの？連立すれば規制確定なの？

それについて対策を考えるのならまだ判るんだけど。

>>26
有権者参照なら行かんだろうが、投票者の過半数だからな
大半の奴は興味ないから行かない＝確定で通る

>>20
＞あとロリコンそのものが悪ってわけじゃないんだよね。
俺もそう思うけど、ここまで価値観が浸透してしまうと
それを見直すのは現状ほぼ不可能に近いだろうね

>>26
それすらも変えれる、正直国家権力に憲法が改正できるしくみができた時点デアウト､憲法の本来の役目は
国家権力、公権力を縛る鎖なのに・・・・それを変えれるからやりたいほうだい、正直投票すらしなくてもいい
独裁国家に改造も可能そもそも現時点でもあいつらは”憲法”なんて守っていないｗ

国民投票は、何故か投票数を分母にするからおかしい
確実に通すための細工にしか見えない

>>27
とりあえず、民主党が参院で過半数得るには公明か自民しか無い。
みんな、国新、社民あわせても足りなかった気がする。
残りの泡沫政党（失礼）あつめて過半数得るには全部集めないといけないが、、小泉路線のみんなと社共と旧自民系の国新・たち日・改革あたりとで政策が折り合うはずがない。

>>28
憲法改正なんて、戦後始めてのイベントを無関心で通せるほど有権者は甘く無いと思うけど、そこら辺が見解の相違かね。

>>29
時間は掛かるだろうけど不可能ではないと思いたいね。

>>30
であなたはどうするの？

>>32
よくわからんから賛成とか、興味ないから行かないって層は多いだろ
奴隷の欲しい上層の連中や、戦争狂のネトウヨなんかは賛成するし、出たら確実に通ると思うよ

公明党をはじめカルトの組織票もあるしなｗ

>>32
「確定」なの？

そして暴走を防ぐと言う意味では問題なし。

表現を規制されるかどうかについては？

ちなみに憲法改正の世論調査（たしか9条だったと思うけど）では賛成20％反対20％わからない60％だったかと思う。
わからない層が必ずしも無関心層ではないと思うが、そこらへんの動向次第だけど、改正側にやや不利かと。
3分の2必要だし。

>>32
自民、民主、みんなの小泉路線3党で組んだら、他のところはどうしようもないけどね
今の民主は社民や国新と組める要素無いし、どうしても法案通したいなら大連立しか道は無いよな

>>37
わからない層はマスコミの改憲論に騙されて賛成か、わからないから行かないと思うけどね
有権者数じゃなく、投票者数の2/3ってのが非常に厄介

大連立＝連立相手の言うこと何でも聞くじゃないと思うんだけどな。

>>17
単純所持入ってる時点でアウトだわ。しかも所轄を変えることも言って無い。
総じて今までどおりの糞団体。カルトと同じ扱いでいいだろ。

>>36
確定では無い。仕分け人に自民議員が入る、大連立への布石ではって記事があって、それみた一人が大連立連呼してるだけ

>>40
それでも、選挙の意味が全くなくなるのだけは確かだ

憲法変えても生活良くならんしなｗ
「その前にやることあんだろ」ってなる

ちなみにマスゴミは当然憲法改正のメリットだけ報じて裏に隠れている恐ろしいデメリットは全く報じないよｗ
都条例だってすごく問題だったのにほとんど報道されていない時点でｒｙｗ

ぶっちゃけここまでお膳立てされて通らないわけがないｗ通すためにつくられた改正法だしｗ
新に通したくないものは有権者の過半数だしｗ（最高裁罷免のやつとかｗ）

>>36
確定なのは国新、みんなはもういらない子ってことかと。
組んでも過半数取れないんで言う事聞く意味が無い。

パターンとしては民自連立、民公連立、ねじれ放置の3つかと。
マスコミ的には民自連立で政界再編ってのが一番ニュース的に面白いから、煽ると思う。
表現規制については「わからない」が正解かと。
ねじれ放置の場合、予算とおらず解散総選挙とか？予算案は通るんだっけ？
衆院3分の2なかったんで再議決も無理だったかと思うけど。

憲法変えると自民党が作った草案みたいなりますぜ今の政治家だとな

規制反対派（慎重派）の議員を送り込んだのが本当に無駄になるの？

俺達が議員や出版社等に、意見を伝えるのも無駄になるの？

管をどうにかしないことにわなｗ何が国民の生活が第一だよｗ

>>44
国民投票法だけは何故か投票数だし、通すの前提ってのが良く解る

>>46
そもそも自民のも官僚主導だよな？
今の民主なら平気で同じ事やりそうでな

>>48
「国民の生活が第一」は鳩山のだろ
菅は最初から「官僚が第一」でやってる

民主、国新、社民で２/3いくんじゃね？
だから国新は社民と統一会派を組もうとしてる

>>50
その急な路線変更で有権者大混乱だがね
たった1年で正反対になられたから、衆院で民主に入れた連中がどうしたら良いかわからなくなってる

自体が動いてもいないうちから脳内政局で絶望していてもなあ

≫45
訂正
予算案だけは衆院だけで通るみたい。ただし赤字国債は発行できないって以前誰かスレで言ってたね。

危機感を煽るばかりで、規制対策への意見が無いなぁ。

もう一度書くけど

規制反対派（慎重派）の議員を送り込んだのが本当に無駄になるの？

俺達が議員や出版社等に、意見を伝えるのも無駄になるの？

なんだ
のっけからネオリベ君が沸いてるだけか

>>51
参院は負けすぎで2/3無理じゃなかったか？

>>55
いつもの人だからスルーでいいよ

>>51
民主106　国新3　社民4で113
過半数121に全く足りないかと

>>59
過半数すら無理か
つか、国新3も取ってたっけか？

>>59
ごめん、衆議院の話してた
社民入れて319で２/3に１足りなかった

>>58
何か勘違いしてるのかなぁ？

ここ民主マンセーじゃないよ？
そして政治スレの方は過疎っていた。

大連立されたらムダだろその時点で国民に目を向かなくなる規制反対より賛成の議員のが多くなるだろ・・・全て
は数の暴力、頼みの綱は小沢氏がどうにかしてくれることだな、そしてそれに続く良心的な議員達に期待。

>>60
過半数は122だった。
国新3は改選前の議席じゃない？

>>62
言っても聞かない人なので放置していい

>>62
民主マンセーじゃないと話題逸らす奴が沸くのも昔からの伝統

>>64
改選前か
どっちにしろ、社民や国新には辛い状況になってるね

劣化絶望君とでも名づけようか

>>57
衆議院2/3だろ。
川村衆院議員、民主党へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news/20100714-OYT8T01145.htm

これが効いて来るかも知れない。社民はあまり良い顔してないけど･･･
民国社＋αで2/3はギリギリ狙える位置。

絶望君はずいぶん元気なんだな
そんなに規制してもらいたいのかねえ
ここぞとばかりに例のオカマが荒らしにきているのか？

>>68
なんつーか政治はバランスゲームって感じがひしひしと伝わってくるね
やっぱおざーさんの差し金なんだろうか

>>68
社民系無所属か
元から民主寄りならあんまり影響無い気はするけど

社民も分裂して民主に吸収されるんじゃないか

じゃぁゾーニングについてでも語るかな。

エロが表に出てくるなって意見は多いが本当はそれ、刷り込みじゃないかな？
正直、慣れの問題があると思うんだ。

>>68
新党大地入れてギリギリ3分の2行けるのか、な？
衆院差し戻しで3分の2で再議決となると日程的に通せる法案限られるので、児ポなど優先度の低い法案は後回しで廃案ってパターンが有力かな？

>>68
それでもやっぱ1議席足りなかったわ

>>73
やるべきは取調べ可視化、記者クラブ禁止、区割り変更、官僚人事変更。
管はぜってーしねーけどなｗ

>>72
地下に潜ると言いつつ、アニメ乱発してる某理事メーカーとかいるからな…
一部メーカーの作品が妙に表に出てきてるのは否定できないと思う

以前のスレで黒さんがシームレスで子供がエロに触れられるのは違和感を覚える
みたいな子といってたけど、それも慣れの問題なんじゃないかなと思う。

中国の公衆トイレに最初は戸惑うけどなれれば恥ずかしくないという実例もあるし。

>>73
大地ってムネオ以外に誰かいたっけ？
通せるなら最優先で郵政やらんと、国新がキレるぞ

>>73
問題は社民（主にミズポ）が硬くなになりすぎて、全く聴く耳もってくれていない。
まああんな手酷い裏切りに有ったらそーなるだろうけど、自民復権の可能性
を考えて折れて欲しいもんだなぁ。　オレが保坂さんに入れるのに躊躇した理由。
結局、保坂さんには恩があるから入れたけど、社民に入れても、自民の復権を許すだ
けじゃないのかと迷ってしまって何か釈然としなかった。

つか、子供がエロに触れるべきではないって言うけど、根拠は無いんだよね。
本人がそう思ってるだけであって、それは刷り込みによるものではないかと、
厨二っぽく書いてみる。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget_requests_screening/

菅政権が民主党と自民党による「大連立」の下準備として、協力の実績を挙げるつもりだとの憶測も出ている。

郵政だけなら旧連立+α程度は望めそうである
未だに郵政は自民でも危険ネタだし

でもそれをやるならみんな党は諦めろ

衆議院って、民主の鞍替えの分が欠員になるから
非常に微妙になってくると思う

慣れの恐ろしさってのは、今の20代以下がエロ漫画などは
隔離されているのが当然という認識を持っていること。

生まれてからずっとある風習に疑問を持つのは流石に怖いね。

>>81
仕分けで自民の意見取り入れたら、何の意味もなくなるよな
自民からの利権剥奪がメインだったんだから

今北だが、これはどんな状況だ？昼のときとは違うのか？

>>84
まぁエロゲーも昔は18歳未満の縛りは無かったんだぜと言っても
30歳以下には殆ど通じないだろうしそんなもんじゃね

>>17
>児童ポルノは、子どもに対する性的虐待の記録です。携帯やインターネットが普及しファイル共有
>ソフトが急速に発達した今、児童ポルノは、一瞬にして大量にコピーされ、世界中にばら撒かれています。
>児童ポルノの被害は撮影時に留まりません。ばら撒かれた映像を誰かが持っているかも知れない。見て
>いるかも知れない。被害者は、こうした不安と恐怖に一生苦しめられます。こうした被害を無くすため
>には、児童ポルノの購入、入手や、単純所持も禁止するなどの法改正が不可欠です。

相変わらず「ｺﾄﾞﾓｶﾞｶﾜｲｿｳﾃﾞﾊﾅｲﾉﾃﾞｽｶｱｰｯ！！」の思考停止の定型文。
こんな事言い出したら、「万引きする姿を誰に見られるか分からないからコンビニの防犯カメラは撤去すべき」
とかセフセフになるなｗ

さらにここまでインターネットに執着するのは、児童ポルノを理由にインターネット検閲に一枚噛みたい奴らの
陰毛も手に取るように分かるわ

見ない権利もあるだろうけど、これは見た後の選択を妨害しなければ良いと思う。
不快になっただけで有害というのは際限ないと思うんだ。

不快になって実害（肉体的、金銭的損失）が出てから訴えればよいと思う。

参議院で惨敗させただけで飽き足らず、仕分けに自民を入れて（利権ズブズブの自民を入れて仕分けとか、
何のための仕分けだよアフォらし）大連立の引き金まで引くのか菅。
そこまでgdgdするなら、解散総選挙で自公に政権渡した方がスッキリするわ。
このまま行ったら民主が跡形も無くなる。

>>89
何故か精神的被害とかいうのが真っ先に出てくるからな

昔のボンボンとかなんてエロエロだったな

解散総選挙は勘弁してくれ

>>86
特に変わっていない。しいて言えば>>17

>>92
コロコロもな。昔は健全だったなんて幻想でしかないよ

>>95
昔のコロコロはエロ漫画家が普通に連載してたな
電撃ピカチュウとか

>>81
マズくないか？

>>94
ふむ、そうか。湯偽は前にも出てたな。
の割りに嫌に絶望状態がたくさん沸いてるんだが。夜状態と言う事か。

>>95
うんポコとか子どもながらになんだこれ状態だったな。今のエロ本に近かったな。

昔はよかった。
今の〜。

汎用性が

とりあえず噂レベルの情報で右往左往するのはいかがなものかと

さて、そのエロエロだった漫画を見てた子供達が、それを真似して問題になったか？
真似して問題になったとして、それは本当に漫画のせいなのか？
そこまで深く調べなくて、悪そうだからって罪を押し付けるのは駄目だろう。

ここら辺は規制の問題を伝えるときに実際話している。

>>101
つーか、漫画を真似できる状況が有り得ない
人外出てきたり、どうすりゃ真似できるんだか

政治関連には触れてもどうしようもないからな。
決まるか濃厚になるかぐらいじゃないと話にもしようが。

解散したとしてもねじれは解消しないんだけどね。
ただし、3年限定で自公が2/.3いかずに民主が存続すればだけど。

>>99
何にでも使えるからな。
俺らだって使うハメになるかもしれん。

まぁエロ本が必要な層とセックスずっこんばっこん性病上等妊娠中絶ウェルカムな層って絶対違うからな

>>100
そうか、すまんね

上連雀三平とかあじす・あべばもな
当時ファンだったから大人になってからエロ漫画で再会したときは衝撃的だったわ

>>104
今のまま解散したら衆院で自公復権もありえるから困る

おじゃまユーレイ君とか子供の頃はなんて裸しかない漫画なんだと思っていたけど
今読むとエロを餌にストーリーも読ませたいと苦闘している感じがまたなんとも

流石は一時期ダイナミックプロを支えたチーフアシスタント

>>97
何が不味いんだ？仮に入ったところで一人のみ。さらにいうなら、仕分けは過程を見せているだけで予算決定は別だし。
大連立については情報元は･･･産経かよ。

>>108
その可能性は高いだろうな
ってか民主の解散メリットがまったく見えない

漫画やアニメを子供は真似する。
でも人が嫌がること（いたずらとは少し違う）をするのとは別問題じゃないのかなぁと思う。

エロ漫画やエロアニメ、エロゲーに触れたから犯罪起こしましたなんて、信じるほうがどうかしてると思う。

日本がワールドカップの開催地に決まったら本気で規制しにくるだろうねえ

ファミコンロッキーがどうしたって？

>>100
マスコミ的には大連立で政界再編ってネタ的に美味しすぎるので、憶測と期待の混じった飛ばし記事が横行すると、個人的には予想する。
全部無視したほうがいいと思うｗ

まあ真似ても子供の冗談やイタズラで済む範囲だな
そんなものｲﾁｲﾁ気にしてたらノイローゼかヒステリックな教育ママにしかならんわな
それ以上は確かに人外な事ばかりで真似ようがないよなｗ

>>111
少なくとも現状では衆院は勝ってるわけだからね

>>107
お前は俺かｗ
あじす・あべばは俺がコミケで買ったエロ同人に挿絵書いてたｗ

>>108
まあ公明の動向次第だけど可能性は高いかな？

>>111
現状ではメリットは皆無だけど、
このまま失態を晒し続ければ反動は大きいからなあ。
去年の再現だけは勘弁してもらいたい。

>>116
かめはめ波の真似してる子供がいたとして、別に危害加えてくるわけでもないからな
本当に気功波出せるなら大問題だが、現実には有り得んし

話を少し戻して、エロに嫌悪感を持つ人。
これは一定数いるだろう。しかし、エロ見ただけでぶっ倒れるとか、
そんなに酷い人を知らないんだが。

少しでも目に入ったらOUTってのはやばすぎると思う

OH!透明人間やアイマイミーみたいなマンガが少年誌に普通に掲載されてた時代のどこが「健全」なんだかw

>>120
＞エロ見ただけでぶっ倒れる
言い方は悪いが、そこまできたら精神疾患の域だろう

>>118
衆院で過半数をとったところで　今度は自公みが参院で過半数をとれないような気が

>>121
むしろ表現に制約がなかったという点で「健全」だったのかもしれん。

>>121
過去を美化してるんだよ

>>101
長い歴史でちと問題になったのはスカートめくりぐらいかね
あれも叩かれたけどオーモーレツとどちらの影響が大きかったか

コンビニのエロ本に腰抜かした中東人の話なら知ってる

>>125
健全君にしても昔は健全だったが今は低俗でエロだらけ
これが絶対に譲れない基本路線だからな

これは信念なので事実がどうなんて関係ない。

>>126
子どもがスカートめくりするような時代って知らないんだけど、
ハレンチ学園とかまいっちんぐマチコ先生の時代？

ゾーニングをする意味は

1見たくない人への配慮。
2子供が真似するかも知れないから。

だと個人的に思う。

1に関しては、見ない人は努力全く無しなのが疑問。
2に関しては、本当にエロを子供が真似るんですか？って話。

>>120
エロ見た程度でぶっ倒れるんだったら病院行った方がいい。

確か海外でなかったっけ。お菓子のロゴかなんかが性行為を連想させるとかいって倒れたおばはん。

スカートめくり…。すでに死語になってるね。語呂は良いのに。

>>124
それなら激しく同意、今は創作物やそれに触れる人にとって「不健全」極まりないな

…さて、何を呑むか

クレしんの口まねは流行ったがケツだけ星人は流行らなかった

>>122
「レモンとライムが肉体を重ねているようにしか見えない」
「ライムの顔は、特にいやらしい表情」。
男役と思われるライムのキャラクターが欲望を丸出しにしたような表情を
浮かべているのには驚かされた。妻は、余りのショックで駐車場に座り込んでしまった」
http://guideline.livedoor.biz/archives/51307631.html

問題になったキャラクター
http://www.narinari.com/site_img/photo/2009-08-30-012626.jpg

まさに末路

>>130
>2子供が真似するかも知れないから。
これが理由で性教育は潰されたんだがな。子供が興味を持って行う可能性があるから。

>>129
ハレンチ学園だね。漫画でもこの遊びが叩かれたことをちょっとネタにしている

>>134
子供にだってあれは壁ありすぎでしょ。

なんというか、エロや創作に関してのイメージを地道に変えていくしかないと思うんだ。

最初に慣れの話をしたが、エロがあって当然という雰囲気に慣れてしまえば問題もかなり
楽になる（なくなりはしない）。

>>129
そんな漫画すら読んだことのない女子が女同士でスカートめくりして遊んでいたな
漫画の真似なんていうけど、漫画が実際にやられていることを描いているだけな気がする
アホーガンや燃えるお兄さん読んでてもウンコ食った奴なんて一人もいなかったし、
漫画だけでやられているようなことだったら真似する奴なんてよほどの馬鹿以外はいないわけで

>>120
エロとは違うが、陵辱に嫌悪（というよりは拒否）感を抱く人なら知っている
私の身の回りにレイプ被害経験者がいるものでな
未だにバックフラッシュが収まらないんだそうな
その人はちゃんとフィルタリングソフトを利用しているし、
なるべく不用意な画像は開かないようにはしてるみたい

あと、一応陵辱ジャンルエロゲーソフトから表現規制問題は知っていて
その人のスタンスとしては
「そういうソフトがあるのはレイプ被害者として釈然としないものの
その類のゲームをする人すべてがレイプ加害者になるわけではない。
そういった表現規制を進めるより、思春期以降の異性との付き合い方を
レクチャーしてくれる存在が必要」
というものだったから話しやすかったけどな

>>135
ま、行きつく先はそうなるだろうな

>>136
その偏見を何とかしたいよね。

「可能性があるから」だったらなんでもこじつけOKだよね。

>>135
そういう発想が出る時点で頭がエロに染まってると言われてたよ
マジで病気だと思う

>>136
現実：教育しないから適当にやって大問題に

>>135
それだ。海外で倒れた事例

こじつけて規制した結果がこれだよ！にならない為に頑張らないとなぁ
正直、いつまで政治に怯えないといけないんだと言う不満もあるが

>>144
ぶっちゃけ、賠償金目当ての演技だと思うけどね
あれがエロに見える頭がどうかしてる

お菓子のアレは海外でも笑い話に近い扱いを受けているので
やはりここまで来るとそれは無いわの考えに行き着くんだろうな

>>145
これは永遠に起こる問題

テスト

>>139
アホーガンや燃えるお兄さんで思い出したが電撃ドクターモアイくんも似た様なネタを良くやってたな
場合によってはモアイはよりヤバいネタもあった、流行りはしなかったろうがw

>>142
一番危険なんだよ「可能性がある」から規制なんて。
あっという間に治安維持法再来だ。

じゃあ犬とじゃれあっているシーンなんかもアウトだな

「獣姦を連想させる！」
「あの〜少年と犬がじゃれあっているだけですけど・・・しかもオス犬だし」
「獣姦でしかもホモだと！！」

ま〜マジレスするとその手のものが揉んだになるのは
社会状況とにより　不安を抱えている人が多いってことなんだよね
普段ならなんでもないことに目くじらを立てる
自分の中にある不安を投影するというか　なんというか
そもそもその不安は経済問題とか全然関係ないものだったりもするけど

>>147
いや、待ってほしい。SEX描写の無い奥様は小学生すらあるという事にされていた現実。
いつ行き着いてもおかしくないような気がしてるぜ。

>>140
その人は凄いね。
被害者の中には男の性欲そのものが許せなくなる人もいるそうだけど、
それは実際問題無理な訳で…。

>>143
>そういう発想が出る時点で頭がエロに染まってると言われてたよ
度合いにもよると思うがこれはそうだと思う。

>>140
理解ある人だなあ
まあ被害者が嫌悪感から規制しろっていっても文句いえんな
みなくても存在してるってだけで許さないだろう

>>154
＞被害者の中には男の性欲そのものが許せなくなる人もいるそうだけど
行き着く先がラディフェミやセックスへイターだな

「くわーかっかっかっか」と「ほもほもほも〜」だったっけ。

子供ってそんなに単純じゃない。
もっと言うと人間ってそんな単純じゃないんだよね。

>>155
大抵はこういう問題で口を出してくるのは直接の関係者ではなく
自称人権派団体なんだよね、不思議w

>>140
そういう規制に反対する女性に規制派はこう言うんだぜ
「お前レイプされて喜んでるんだろ」ってな
最低だよあいつら

>>84
このスレもモザイクは当然ゾーニングは当然という統一認識を持っていて
疑問を持つと荒らし扱いするじゃないか

あまつさえ、モザイクがあってこそエロい！とか力説しだすしな・・・
強制がどうなのよって話をしてるのにお前の性癖説明してどうすんだよと
ライターの性癖暴露大会になったソフ倫の会合を笑えねえ

「北アメリカとヨーロッパにおけるゲームレーティング機関の取り組みに関する調査」報告書の発表について
http://www.cero.gr.jp/news/100702.pdf

まぁ俺らの保坂票は無駄じゃなかった公明の１議席を減らしただけでもよしとしたい。
正直今回は消費税増税反対という第二の主義は捨てて選挙区民主を全力プッシュしたが無理だった
表現規制に反対している主義を貫いている限りには全力で支持してやる・・・だが死にたくてしかたがない
奴はどうしても救うことなんてできんわｗ　さてどうしたものかねｗ

>>157
うん、懐かしいなあ

主要な登場人物は小学生
主人公はホモでマッドサイエンティスト
小学生の裸が出てくる
大人をバカにする描写多数

良い時代だったなあ

>>160

え？

モザイクはあり無しの選択性にしてもらいたいね。
見る自由が完全に侵害されているじゃないか。

国会図書館でも一般公開不能の書物があるんだぜｗｗ知る自由（笑）国がだめっていったら
見てはならないとかｗ

>>159
×「レイプされて〜」
〇「痴漢されて〜」

奴等はゴミクズだが事実はしっかりね

>>162
まぁアレは組み合わせが悪かったと
松下政経塾と組み合わせてはいけなかったのかもな
言うなればチーム一丸となって見事なオウンゴールを決め
奇跡の大逆転を果たしたようなもの
誰ひとりかけてもあのような奇跡は起こらなかった

>>163
エロは国のバロメーターってのをこのスレで見たことがあるんだ。
エロを規制しようとする奴は碌なもんじゃないと。まさにその通りだね。


>>165
現在の二次エロ規制を何とかした後の課題だと思う。

>>166
わかっとるよ
>>140はレイプと書いてあるからそれに合わせて変えてやつらはきっとこう言うよって事

>>165
「真理が自由をもたらす」と「労働が自由をもたらす」ではだいぶ違いますな

「エロは本当に悪なのか？」から話し始めて、
エロが有害であることを誰も証明出来ていないことを地道に説明するしかないよね。

もし「子供の頃から性的刺激を受けていれば長生きする」みたいな発見があれば
楽なんだけどね。

>>167
最悪の方向に奇跡起こされてもなぁ
大企業優遇庶民弾圧なんてのは、自民にやらせときゃ良かったんだ

>>158
セカンドレイプについて言うなら分かるんだけどね。全然関係の無いところに抗議するという矛盾

>>173
警察と組んでるし、セカンドレイプなんか放置なんだろうしな

>>173
セカンドレイプは警察が加害者だし、警察を訴えるのが本筋なんだけどね
若しくはモスゴミが面白おかしく取り上げたらマスゴミとか

ゾーニング当然、モザイク当然の人もいるでしょう。
ただし、本当に必要なのかを掘り下げてはいないような気がする。

モザイクは警察の利権をどうにかできなきゃ無理
付けるか付けないかを出版社が選べるようにするのがベストだと思うが

>>176
餓鬼が真似するから〜
こんなの昔は無かった〜

>>177
理想は客が選べる事

>>176
まずは自分の想定しているゾーニングの範囲を話さないと荒れる。想定範囲は各自違うだろうし。

>>179
それは手間や利益考えると実現不可能だからね
2バージョン出すとかポケモンじゃあるまいし

>>177
そこは地道に広めていくしかない。
時間はかかるけど、世間の意識が変われば違ってくると思う。

>>178
逆に知りたくなるんじゃないかな〜と思う。

>>182
まぁなｗ
隠せば隠すほど

>>176
通ってしまっている条例や法律を覆すのは非常に難しい、モザに関しては知る自由に抵触するが１７５条は知る自由とは別問題なんて前例を出されてるんだ
改悪を防ぐほうが優先だよ

>>182
世間の意識より刑法175条
警察が恣意的に運用できる時点で難しい

警察の暴走を止めようとする政治家はいないしね
保坂は175条にも首突っ込んでたけど、落ちちまったからなorz

>>181
ぷろすちゅーでんと　はモザイクを白ぼかしかモザイクのどちらかに選べた
再販版はどーなのかは知らない

>>186
ああ、ゲームならどうにかなるな
漫画だとどうしても無理が出るから…

>186
出版ルールなら白ボカシだと全年齢で出せるのにw

>>180
俺は原理主義なんで、ゾーニング自体いらない。
実害（エロに苦しめられて、EDやら脱毛症になるとか）があれば、
個人で民事で良いと思う。

そもそも、本当に悪いかどうか判らないのに規制（自主含む）しているほうが
ヤバイと思う。
根本の解決になって無い上に、見当違いをしているのだから。

>>181
シール張りとか。モザは別ファイルとか。
良く受験生が使ってる、赤ペンを透けなくさせる下敷きとか。

>>187
昔のゲームはキー操作でモザイク消せた

>>187
エロ漫画買ったら最終の３ページはモザイクのスクリーントーンが付いていて
購入後読者が自分で仮称にモザイクをかける！

まさに自主規制

革マル派がオタク相手にエロゲ売ってシコシコ軍資金を稼いでたとは知らなかった。
こりゃ規制されても仕方ない話だわな。

>>184
世間の認識を変えることも防ぐ手段になると思う。

>>185
警察も世間の内に入ると思うんだ。

お客さん一匹ご来店で〜す

>>193
警察は世間の範囲から逸脱してるよ
やる事が狂いすぎてる

>>194
なんか同じ文章を見たような気がするんだけど。

>>193
>世間の認識を変えること
俺はまずは改悪を防ぐ事が、認識を第一歩だと思ってる
実際今回の件で表現の自由について考え出す人たちが増えてきてるんだから

>>195
一部じゃなくて全部が？

そして、だから諦めろと？

>>193
残念ながら警察はコネが無いとどうにも出来ないのよ。
ある一定以上までは昇進できてもそれ以上は無理なのさ。よって変わらない。

>>197
というか、同じことなんじゃないかな。
少なくとも並び立たないことでは無いと思う。

>>198
上から下まで腐りきってるよ
職質という名の言い掛かりをつけて、逆らえば暴行
目を付けられたらアウト

下っ端はマシとか言ってる人がいるけど、下っ端もこのレベルまで堕ちてきてる

>>200
今モザの意味とか出すのは性急すぎるんだよ、急な改革は反発しか生まないよ
一歩一歩ゆっくりしていってね！

どうせやるならEカップ以下のキャラを禁止にしてくれ。
ロリはおｋで。

>>201
だから無駄だから諦めろって事？

>>202
エロが悪影響では無いことを議員に伝えるのも認識変えることでしょう？
でそのエロが無害であるという認識であればモザの存在にも疑問を抱くと思うけど？

リアルGTAのマッポになる日も近いなｗ

いっそのこと世紀末でいい

>>204
そういうことになるな
あいつらは不可侵の絶対権力だから

可能性があるとしたら、共産党が大躍進して単独与党になるくらいか

>>201
ふーん

平和じゃノゥ

>>207
共産党が大躍進というと、思わず失笑が漏れるｗ

>>204>>208
もう触れるのはやめとけ

>>209
なんか面白い話して

>>201
あ、そう。

>>203
>どうせやるならEカップ以下のキャラを禁止にしてくれ。
ネタだと思うが。アホかといっておく。〜を禁止ってアホとしか言いようが無い。

>>204
まぁ、ヘア解禁だって国や警察が解禁しました！ってやったわけじゃなくなし崩し的に解禁されたって話だしね
たぶん今でもやろうと思えばヘアで猥褻物で逮捕も可能だろうね、裁判所が認めるかは別問題だけど
意識を変える方向で説得するのは悪くないと思うが、引かれない程度にね

>>205
GTAは主人公犯罪者だから仕方ないんじゃね？

>>215
じゃぁ新宿の狼でw

>>216
あれは非実在警察のバカゲーとして見れば楽しめる

>>209
おっちゃん。Cat Shit One -THE ANIMATED SERIES-が面白かったぜ。

>>213
そりゃネタだからな。

共産党は大躍進する必要は無し
その組織力をいかして小選挙区等で選挙協力するだけで大きな力を得ることができる
まぁ共産党のイメージからは程遠いが

つかとっとと社民と協力しろ

>>214
>引かれない程度
ここはさじ加減が難しいね。

でも意識を変える以外の説得だと「ゾーニングはしっかりされてます」
とかかな？
これは犯罪率が高かったり、M事件みたいなのが起こると一気にぶっ飛ぶ可能性
あると思うんだ。

売るまではゾーニングされてるけど、廃棄まではされてないとか言ってこられそうで
お〜怖い怖い。

>>209
大きな動きは日ユニの署名だけだからね。

>>220
京都知事選で共産落とすために相乗りしたしな…
自民、民主、公明、社民で謎の協力体制に

つか、共産が選挙に強いイメージが全く無い

>>220
過去のいざこざを水流せる鷹揚さがあるとでもｗ

>>215
何を言ってるんだGTAの警察は一般人が目の前で虐殺されてても無視するくせに自分達が被害を受けると
物凄く執拗に追ってきて殺しにかかってくるまさにマッポだぜｗ

>>221
M事件はマスゴミの捏造だから関係ないね
１７５条については保坂さんとか理解のある（元）議員さんが動いてくれると有難いんだけどねぇ
一般人が政治家に持って行き辛い話だし
まずは警察の暴走を止める事かね、後数年もしたら定年がっつり出た後で天下り先もココまで躍起になって探さんだろう

>>225
保坂さんの得票数は凄かったね。
サイレントマジョリティ（笑）の底力をありありと見せ付けられたよｗ

>>225
その捏造を信じてしまう議員さんがいないか心配だ。

エロ関係の話自体がし難い雰囲気だからね。
まぁその雰囲気を変えるために話をするんだけど。

警察の暴走を止めるにはやはり議員さんへのお手紙かね？

>>225
その暴走を止める具体案を頼む
まだどうにかなりそうだった取調べの可視化すらあのザマだったぞ

>>228
分かってたらここに居ないでとっくに抑えてるわ、俺はリカちゃんダイヤルじゃねぇんだ何でも知ってる訳じゃない
かといってお前さんの様にあきらめてるわけでもないがな

>>229
前に175条に付いて話が出たときは「撤廃無理。諦めろ」の一点張りだったのにな

>>220
社民と共産は、たとえは悪いが、アナル好きとスカトロ好きほどの違いがあるかと思う。
外野に「似たようなものだろ、お前ら」と言われたら、非常に憤慨するかと。

>>220
共産の一番の弱点は連中に与党になる気概がないということ
確かな野党とか言っている時点で与党のブレーキ役以上のことは期待できない
まあみんなや公明くらいの議席があってもいいとは思うのだけど

>>230
で？

>>231
男の娘好きとホモ好き、もしくはふたなり好きでもありかもな

冷静に考えると、どうせ与党が過半数なんだしブレーキにもならんような
数で強引に押し通せるし

俺みたいな一般人に出来るのは

絶え間ない監視。
議員や出版業界などへの意見
周囲の人への規制の問題点を伝える

これだけだが、これを辞めるつもりはないよ。

>>233
見事に入れ替わってるなと思ってね
人を散々叩いといて、仕方なく諦めたらこの言われよう

社民だの共産だの少数政党なんて屁のつっぱりにもならんですよ

>>234
国会で質問できるし、国会図書館や官僚の持っている情報にアクセス出来る。そんなとこかな。
保坂氏はそれで役に立ってたわけだし。

独自の法案提出には議席が足りないんだっけ？

>>238
最低10議席要るんだったかな＞提出

質問はできても数に勝てないのは痛い
野党が組んで過半数阻止できれば違うんだろうけどさ

そういえば前スレのコテは消えたのかね？

884 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 16:10:55 ID:qL0Fpddc0
　>>870
　現状見てもどうしようも無かったと思ってるの？
　どうしようもないのなら、あの陵辱メーカーの悲鳴はなんだったんだろうね？
　どうしようもないなら説明できたはずなのにね。

　そして、責任を一切取ろうとしない。
　さらにユーザーの声を全く聞かない。

　あとエロゲ業界はメディ倫もあるので消えないと思うよ。
　理想はメディ倫が獣姦を解除してソフ倫の販売網を抑えることが理想だけど。

この質問に答えてないね。

>とはいえ、何度も言いますけど、
>加盟メーカーを守るための組織が何もしていなかった問題、
>そして、そのソフ倫の体制を黙認せざるを得ないエロゲ業界の体制、
>この2点を、「業界内部から改善しようという動き」が起こらない限り、
>悲しいかなエロゲは無くなると思います

あと逆に↑な組織だから土下座したんじゃないかなとも思う。

>>239
衆院＝提案者＋20で21人
参院＝提案者＋10で11人

>>241
衆院は20か
条件厳しすぎるよね

出したところで与党が否決して終わりだろうけど

現状のソフ倫

理事長メーカーはアクチ付きの陵辱？と思わせるものを発売。
恋姫はどんどん展開

理事メーカーは責任（理事辞任、金分配、メディ倫との掛け持ち解禁）取らず

既存の陵辱メーカーからは陵辱色がかなり薄まったもの発売。

アクチソフト増殖中

こんな状況で、業界を守るためとか言うのは違うと思う。

>>243
DL販売の物にはアクチ掛けてないんだから尚更違うわなw

中古対策で一応守る気はあるんじゃ？
品質改善できなきゃ買わなくなるから逆効果だけど

>>241
そういやみんなの党が参院11議席とったんで独自法案提出できるって話で、日銀関連の改正法案を出すとか発表したそうだけど、
予算に関連する内容なので予算案提出は内閣専権事項という決まりに引っかかって、発表したはいいが提出できないというお粗末な結果になりそうなんだそうな。
官僚出身で法案作成のプロじゃなかったの？と失笑を買っているとかどうとか。

>>244
DL版は中古屋に売れない＝アクチの必要なし

何も間違ってないぞｗ

>>222
地方の首長選挙じゃよくある図式だよ５党相乗り対共産とか
んで議会もこの図式のまま形骸化

>>244
俺DLは買ってないんだけど、掛けてないんだ。

>>245
中古があるから売れるという事を考慮していないと思う。


あとコテは確かエロゲが潜るのに賛成していたが、DLサイトが規制する話聞いたときは
このスレで反対を呼びかけたよね。
ダブスタは良いけど、説得するときに見せちゃ駄目でしょ。

>>247
そういう意味ならな、海外流出を防ぐって言い訳なら通用せんわ

>>240
あの人ちょっとおかしいから相手するだけ無駄

>>250
割れ対策が建前ってのはバレバレだし

>>245
下手に中古対策なんてしたら地雷嫌って突っ込むやつが減り自爆乙ってなるだけだろ
地雷はネットですぐ判明するから中古で売れないとなれば反応待ちが間違いなく出てくるわけで

前のスレでアクチとかプロテクトは、費用や手間がかかるとの事。
費用と手間かけて、売り上げ減らしてるんじゃ見当違い過ぎ。

>>249
肉壷だったか痰壷だったか
俺も潜るのには異論はないがな、糞理事も含め同レベルに潜るならな
（CSへの移植、アニメ、宣伝の自粛）

>>255
最も、VAVAと鈴木はする気ないだろうけどｗ

>>253
だから逆効果って書いた
商品未満もあるから怖くて手が出せないし

値段も高いから地雷は勘弁願いたいしね

地元メロンはエロゲ売り場を大幅縮小。

俺の言ってるのは◆3Ym0d9n6Vf6Bの事ね。

壷も意味不明だったね。陵辱だけ潜ってても意味ないのに。

>>256
ほぅ、素薔薇しい話だ、ソフ倫の自殺が進むのはいい事だ

http://twitter.com/syuu_chan
この人の最近のtweetが興味深いというか
やはりソフ倫は駄目だな。

>>257
速攻で買うものがあるとすれば、サンプルCGの中に気に入った絵があって、「内容がくそでもCG画集と思って購入」か、
特定のメーカーで過去の実績や相性が合うとか、そうでなければ高いものはネットの評判を参考にしないと怖くて買えん。

>>260
そりゃ調子に乗ってるからな
長くはないよ

>>259
いまだにあいつ「凌辱メーカーのブラパの」kenjiさんのブログに居るんだぜ、どんな面の皮してんだか

>>262
気に入った絵があって買ったけど、CGモード無しって大型地雷を踏んづけたよ…
画集目当ても怖い

192 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 21:10:33 ID:epS7UNwX0
革マル派がオタク相手にエロゲ売ってシコシコ軍資金を稼いでたとは知らなかった。
こりゃ規制されても仕方ない話だわな。

前スレ

605 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 13:44:27 ID:lwtmRtuX0
そもそもがエロゲー、エロゲー漫画って革マル派残党のシノギとして成り立ったものなんだろうね。
規制されるのも頷けるし、革マル派と繋がりのある議員が反対に回るのも頷けるｗ

で、ソースはどこ？

>>266
それもいつもの人だからスルーでいい


kenjiさん位だな、まともな人はさ

>>266
ウスターだろ
中脳かもしれないけど

自分のレスを根拠にしそうな奴だな
追求されるとｗつけて誤魔化すタイプ

>>261
エロゲを守るためのスレなのに、エロゲ作ってるとこから攻撃されるなんて皮肉だな。
これで出版社や弁護士が俺たちの味方じゃなかったら絶望モンですよ。

>>270
自分で自分の首を絞める
自業自得だと

>>265
今の時代CGモードなしとか珍しいなおい、3D系でCGモードもくそもねぇってのならともかく
10年以上前のやつでもCGモードぐらいは搭載されてるぞ

>>261
この辺が予想通りでワロタw

# ぶっちゃけ、俺がシナリオライターとしての名前や担当した作品のことを公言しないのは、
仕事を失いたくないからだというのは否定しない。そして現実問題、こういう問題に絡むと、仕事を干されるということも発生している。
それをとんでもないことだと憤るのは正当だが、それだけで俺は済ませたくない。

とある俺の活動を支援してくれる陵辱系エロゲメーカーの社長さんからお電話。
今回の選挙の報告と今後の戦略についてざっくりとお話しした。
ついでに正面から頑張ったためにソフ倫から干されたクリエイターさんに仕事を回してやって欲しいともお願いをした。

今儲けられればいいみたいですね RT @kiex: なんかねー、
特定の政治・社会活動に荷担した、協力したってだけで業界団体がパージしちゃうのはどうなのよ、と思う。
んなことしてたら、ただでさえちっこい、支持得にくい団体や業界なのに、ひといなくなっちゃって市場なくなっちゃう気がする。

>>260
潰れるんなら、販売網をメディ倫に渡してからして欲しい。

まだ希望を捨てた訳ではないが。

>>265
たまにあるよね。
そういうのに限ってセーブデータ少なかったり。


ソフ倫の金の中には、規制前月4〜5本買ってた俺の金の何パーかは含まれてるんだよね。
まじで有効に使えと。

>>266
なんか、世界は６６６の悪魔に支配されているとか、アメリカ政府は宇宙人と密約を結んでいるとかと同レベルの与太話だな。

>>275
悪魔の数字は667だったと証明されたって話があったなw

・・・多数のヘヴィメタルバンド号泣だな

>>275
ポケモンは悪魔崇拝であるとか、天皇制はレイプレベルの与太ですよ。あいつら
ええかげんにせーよと。

>>272
項目だけはあるんだ
何故か開かなかったんだorz

だからデバッグしてから売ってくれと
シナリオは地雷で当然と思って最初から諦めてる

>>261
陵辱を切って陵辱系はメディや同人行きになったから
他は無事に済むなんてヌルい話は有り得ないのにねえ・・・
陵辱自粛は規制派にとっちゃ橋頭堡に過ぎないわけだし

>>265
それは、全部クリアしないと出てこないと言う仕様なのでは？
あねいも２をやった時、はじめ、CGモードがないと思ったら、初のHシーンが出てきたら
現出すると言うタイプのものだった。
レッドゾーンの「マジカル熟女」もそうだった。

>>273
自分達は筋も義理も通さないのにこれか。

>>273
ソフ倫からすれば
「クリエイターなんて雑草のごとく生えて来るんだよ。
俺（理事メーカー）らの利益の不利にしかならん活動に協力してる奴なんて
エロゲーに関わる権利なんてない」
位に考えているとしか思えないな

>>278
ある意味漢意気のある買い方だなぁ。自分なら最初からビジュアルブックの領域。

>シナリオは地雷で当然と思って最初から諦めてる

>>281-282
まぁ、こうやって内部情報がリークされだしてるって事は内部崩壊が始まってるか危機感持ってる人が増えてきたって事さ
泡の人やら中の人、kenjiさんがやってきたこと（内部情報リーク）は決してムダでは無かったのさ

>>278
そういう3分で確認出来そうなバグってデバッグやってない証拠だよね……
CGモード実装→ちゃんと実装されてるか確認、で出来ることだし

そういや、昔、ユダヤの議定書で、ユダヤが民主主義を世界征服のための道具とし、
３ｓ（スポーツ、スクリーン、SEX）で人類を堕落させると言う計画があると言う話が合ったが、
今にして思えば、これは当時の新しい文化や政治形態に対する脅威論だったな。

つまり、現代のゲーム脳とかに相当する。
それを信じた中高生時代の俺のバカさ加減の酷さには笑うしかないな。

>>282
物凄い思いあがりだよな。
エロゲは真っ先に潰される対象だろうに。潰されないように政治家に協力を仰いでるクリエイターを雑草扱いとか。

そこらの売れない同人でもCGモード位はデフォな時代なのにある意味凄いなｗ

>>280
全ルートクリアしなきゃ開かないってなら、それはそれで問題な気がする…
少なくとも1人クリアじゃ出なかった
売り払った後に解析でCGモード抉じ開けた報告を見たから、たぶんフラグミスだと思う


そういえば、ごらんの生首もそんな感じだったような

>>284
泡の人ってどんな人だったっけ？

>>282 >>287
言い方変えれば「お前らの代わりなんざ、幾らでもいるんだよ！」

思い上がりもいいところですね。

>>284
泡の人はその二人と比べると火消し役みたいでなんか違う。

>>285
2chでソフト擁護してる暇があるなら、少しでもバグ取りやれよと。
プロテクト誤爆しないようにしろと。

>>292
だったか、あんまりあの人の事覚えてないんだよな

>>286
ゲーム脳で両親にフルボッコにされたがな。真っ向から対立・反抗したが。
未だにゲーム脳なんて無いって言っても聞いちゃぁくれん。どんだけ頭固いのかと。
まあ柔らかい妹から切り崩してなんとか優勢になってきたが。

証拠の無い話なんて絵に描いた餅、張り子の虎、見掛け倒しのはったり。
それがなくても「あるといったらある！」「俺が正しいと言ったら正しい！」
で押し通せるなんて、どんだけな世の中なんだと。

>>293
心配するな見たいなこと言っていて→ソフ倫会議で陵辱メーカーに勝手に絶望→
その後規制みたいな流れだったはず。

>>294
親御さんを悪く言うのを許してくれ。
自分達の子供と、子供と過ごしてきた時間、施した教育を信じられないのかね。

>>295
それが今の日本なんだがね
既に異常な訳だ

>>296
まぁ、あの糞団体はどうでもいいや、内部崩壊でも起こして勝手に潰れてくれって感じだわ
メーカーの名前見るだけで吐き気をもよおすわ

ソフ倫など消えてしまえって考えの人もいるだろうね。

ただ俺はまだソフ倫にも消えて欲しくはない。だからこそ問題点を書く訳で。

>>299
別にいいけど
俺はkenjiさんだけを支持していくわ

ソフ倫には同人の盾になってくれればいいよ。
イマイチ役に立たないどころか、牙を向く盾だけど無いよりはマシ。
商業以上に個人や零細しかいない同人は一度手が入ったら崩壊も早い。

>>301
牙をむく盾はダメだろw

>>296
ゲームだけは別らしい。アニメ･マンガは良いのにな。
自分だけ別世界に行くのがいけない事らしい。んなことないのに。
んで、友達とやって過ごすこともあると言うと、ゲームが無ければもっと友達が出来るだからな。
ぶっちゃけ虐められっ子だからたくさん出来るわけなかっただろと。
ああ、頭痛い過去だ。妹が無関心・こっち寄りだったからよかったぜ…

>>300
ソフ倫に消えて欲しくない＝kenjiさんを支持しないではないので。
ソフ倫から飛び出たのは英断だろうし、損害も出ただろうし、がんばって欲しい。

ソフ倫理事は早く自主規制緩めろ。
出来ないならメディ倫との掛け持ちOKにしろ。
せめて責任取れ。

とっとと”理事”メーカだけのこして他はメディ倫池よそして逆日干しにしてやれｗ

>>305
理事だけでなくでぼの巣みたいな鈴木のアナル舐めメーカーもな

>>303
今の時代ゲームの一つも出来ないと逆に友達減るだろうになぁ
新作ゲームの話題で盛り上がる子供とかって大人が昨日やってたドラマやら野球やらの話題で盛り上がるのと大差ないのに

>>304
それがいつまでたっても出来ないから論外なので
もうシラネ

>>303
そういや、いじめられている人間に、「内向的」だの「友達を作れ」だの、
独りよがりなことを言う大人にはうんざりしたな。

いじめにあっている人間にとっては、周りの人間は敵だし、友達を作れというのは、
苦痛以外の何者でしかないのにな。

>>301
盾になるどころか足を引っ張りましたよ。

ソフ倫自主規制→DLサイトの規制が同人に及びそうになった流れがあった。
あれは、同人作家もビビッタはず。

>>302
だが、規制派の牙に比べればずっとマシ

>>306
ああいうあほメーカは最後まで理事にべったりでしょそして一緒に滅亡するタイプ。

今の子供の話題はイナズマイレブンの新作…
なんだかなぁ

祖父倫は現状盾にもなっていないどころか、規制派の実績作りにしかなってないという…
再度規制派がせめてきてもどうせ光速再土下座だからこれからも盾にもならないだろうし…
糞祖父倫は、販売網さえメディ倫や同人やその他に移ってしまえば、今すぐにでも消えて欲しいと考えている。

>>311
>>310みたいな実例があっても牙剥く盾でいいのかね？

>>313
ポケモンの新作もあるでよ。

ソフ倫はあれだろ呪いの盾ｗ解呪不能で持ってるだけでデメリットｗ

>>314
大人の戦い方
土下座

はい、終わり

>>311
フニクラ（生きた武器）は、ニクスにとっては暴君であっても、力を与えられ、
かつ、フニクラ以外の者の脅威から守ってくれるフニクラはニクスには欠かせないのと同じか。

ソフ倫みたいな呪いの盾を装備すると碌なこと無いよ

ソフ倫ができたときも流通独占してエロゲー会社に
爆撃ファックスで強制加入にして締め上げたらしいしね。
ソフ倫の糞対応なんてググレばいくらでも出てくる。

>>302
実際、規制派の牙とやらはどれ程の物なのかな？
法規制さえされなきゃ、クレームつけるくらいしか思いつかない。

>>314
されたね。実績に。あれに騙される人がいないか心配だ

>>319
>力を与えられ、
販促ルートですね

皆さん、民主党が敗北した今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家たちに要望すべきではないでしょうか。

そもそもライトノベルというのは
エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてそういう小説をオカズにした経験があるでしょう。
成人のあなたは普通に官能小説を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
--------------------------------
ラノベ板で騒いでいる怪文書

ｺﾜｲﾖｰ

何回も使っていればいずれ英雄の盾に！

ソフ倫が暴君でも、フニクラのように外敵から守ってくれるのなら存在意義はあるかもしれんが、
今は、内弁慶の役立たずだからな。

>>315
その実例を知ってるから牙を向く盾と称したのよｗ
だけど規制派のターゲットがソフ倫・商業メーカーに向いてくれるのは同人にとって好都合
家庭持ち、副業でやってる人が相当数いる同人は規制派と正面から対峙事態になったら制作自体をやめる可能性大

>>321
脅迫＆営業妨害ワロタｗｗｗｗやっぱりエロゲー作ってる大本のソフ倫は規制派の言うように犯罪組織だったなｗ
社会ノルールすら守らないクズは擁護できんわとっとと潰れろよｗ

>>324
自公が規制派だと認めてるのかw

>>326
破滅の盾の間違いだろ

>>319
ソフ倫をフニクラさまに例えるな。ソフ倫の力は0だぞ。

自由は奪う。しかし戦おうとはせず、すぐに土下座ですよ。

>>309
虐められている事を先生に言ったら自己責任で虐められる方が悪い、だったからな。
そこで人格に変化があったな。小学ながらにまわりは敵だらけだと悟ったぜ。
イジメはダメ→そうなったら自己責任
高校のときにゲーム脳で親からも反発食らうとは夢にも思ってなかったが。
誰か大人の教育を施してくださいよ。せめて先生くらいはまともにしてください。

今が平和すぎて良い感じだよ、まったく。

>>326
なったところで、理事メーカーでかつアクチ推進派が出した某未完成ゲームのように、ユーザーを裏切る「７英雄の盾」にしかなんだろ？ｗ

>>329
フニクラの方がまだマシではないか。
フニクラは、ニクスに対しては暴君でも、ニクスを脅かす外敵からは守ってくれし、
力を与えてくれる。
それに対し、ソフ倫は暴君名だけの役立たず。
これなら、やくざにミジカメ料を払った方がマシではないか。

>>324
前似たようなのニュー即+で見たよ

自称人権派団体から言わせれば虐めは虐められる方にも悪いところがあるだってなw
弱者は悪ですか、そうですか

教師「性欲はスポーツで発散せよ」

教師「でも自分の性欲は生徒で発散します」

>>324
かのこんスレで沸いて、相手にされなくなって文芸サロン板かどっかで専用スレ与えられて居ついてた御仁だろうか？
専用スレ落ちていなくなったと思ったら、まだ頑張ってたんだね。

教師「でもスポーツマンは他人の身体で発散します」

>>335
某メーカーが着メロかなんかで金払ったけど、都条例がきたんだっけ？


ソフ倫は土下座、ユーザー黙ってろ、アクチ、表現規制…。
一方のメディ倫は少し（感じ方にもよるけど）規制、沈黙を守り通す…。

メディ倫盾にしたほうが心強い。

>>342
都条例が来た直後は「電話で聞きました、条例案はゾーニングです、安心です」
暫くして「着メロの商標権ゲットだぜ！」

>>316
ポケモンって日ユニ関わってたか？イナズマイレブンは関わってたから。なんだかなぁって感じだが。

>>334
過去の消え去ったメーカーと同じように、アクチ導入してればその内消えるだろ。

>>338
性欲は運動なりなんなり他の手段で発散できるって、もう否定されてなかったっけ？

>>342
VAVAな

大人は払うもの払ってモノを言うのです。RT @slpolient: @vavasyatyou 馬場さん、青少年健全育成条例が提出された中、東京都に数千万もの
お金を渡す行為は「売国奴的な行為」だと受け取られかねないと思いますが、いかがでしょうか!?
http://twitter.com/vavasyatyou/status/10262754700

若者向け小説こそは昔のほうが健全とは言わせないな
暴力とバイオレンス全盛時代が長かったし

>>324
あの条文を読んで「裁量権の逸脱や濫用がない」と思えるのが不思議。

メディ倫とかユニセフに寄付しているんだっけ
どこもくさっとる

>>348
司法は権力の味方だからな、そういう判決が出る可能性は高いだろう

>>343
クドわふたーは大丈夫です(ｷﾘｯ
ともやってたな。

>>343
バカだよなｗ
http://favotter.net/user/modenkan,vavasyatyou&mode=around&status_id=10180387401

>>344
日本ユニセフは関わっていないはずだね。
しかし、毛色の似たイナズマイレブンが日本ユニセフに加担したからヒヤヒヤするぜ。
初代の発売日からプレイしてるポケモンが日本ユニセフとつるむのだけは勘弁。
幸いにも株式会社ポケモンや任天堂と繋がりの多い小学館は非実在青少年規制に反対を表明してるし、
そういう経緯から、誰かが日本ユニセフと癒着したがっても他の誰かがブレーキをかけてくれることを望む。
「ポケモンカードになったワケ」の作者である姫野かげまるさんも非実在青少年規制に反対してるしね。

>>347
で、それ読んで真似したの？事件起こったの？本当に小説が原因なの？

あくまでも「表現を守るため」だからね。
このスレの目的。

『Ｗｉｉの間』の中に“ユニセフの間”が開設されました
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0911_14.htm

まぁなにか色々とある気はするな

あー、糞団体の話題が続いて吐き気がしてきた、あかんなぁ

>>353
只、ユニセフに対する世間一般の認識は「弱者を守る国際機関」だからな。
事情を知らない年限なら、知らずに支持する。昨年、民主党が与党の座についたとき、
民主党の新人議員の中にはだまされる人もいた品。

>>350
制限目的の点で違憲とできない可能性があるのは理解できるが、制限手段の面では
あきらかに違憲だと思うけどね。

なんかさ国連って微妙に宗教染みたこと言い始めてるよな
児童ポルノ、タバコ規制、酒規制、くじらマグロ規制・・・・
基本的に日本人は世界的に見て御行儀のいい子のはずなのに
な〜んでだか日本人は逆さ吊りにされている
ただ、日本人はこの国連信仰みたいなものがあって今一疑問を持てないでいるんだが

>>347が>>354に答えてくれない件

>>359
国連信仰なんて日本ぐらいだと思うな
世界大戦がらみのトラウマなのかもしれないが

>>357
そうなんだよね。
日本ユニセフの実態を知人に教えたら、俺の話しを信じてくれたけど、
「ユニセフって付いてるから、日本ユニセフは正義の組織みたいなものかと思ってた」という返答があったし。
かくいう俺も、児童ポルノ法のことを調べる前は、警察もユニセフも正義の機関だと信じて疑わなかった。

>>356
すまんね。
ただ、これからも話題にはなると思う。

日付も変わるから寝るよ。今日は13cmの「姉妹妻」だな。

>>363
気にすんな、13cmの作品やるならこの一言を送ろう
「本番無しじゃあきまへんか？」

>>362
エスパー葉梨と女帝アグネス

このコンビに勝てる者は居ない

>>360
（小説では)暴力とバイオレンス全盛時代
ってことでしょ普通に解釈したら

踊る大捜査線はどうも合わないな
相棒の方がおもろい

>>360
>>324の怪文書に対して言ってるものかと。何をムキになっておる

＞非１８禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例、通説

規制推進派が「そういう通説がある」と強弁することもあるかもしれないけど、
判例なんてあったっけ？

>>362
警察は正義の機関というよりは、触らぬ神に祟りなしレベルで関わりたくないものだったな。
ユニセフとかの募金団体は、まず疑いから入るから真実後はやっぱりレベルだったな。
ネットの真実（笑）だがまあ嘘ではないかと思ったから信じている。

でも、信仰レベルの人はいるんだよね。謎だ。実績すら調べてないのにな。言葉の魔法があるんだろう。

相棒は基本的に公権力批判のスタンスだから、このスレの住人とは相性が良い。
俺は、小学生の頃、三浦友和のサスペンスドラマで、警察の冤罪事件がトラウマになっているので、
杉下右京は心強く感じたな。
尤も、それ以前に杉下役の水谷豊のファンだったのもあるが。

>>369
おそらくいつぞやの岐阜の最高裁判決に始まる話題。合憲君が振ってきて
一時期盛り上がっていました。思い出すのもしんどいですけど。

>>371
ワンピースもいいわ。
右にも左にも寄らず、海賊の正義も海軍の正義も描いてくれる。
ひいきのない良い作品だ。創作物ってのはやっぱりこうじゃないとなぁ。

>>372
ああ、あの「『過去の最高裁判例』と『現在の社会通念』は必ずしも一致しない」で
片づけられる程度のものか。

>>368
何を噛み付かれたのか分からなくてスルーしていた
現実世界の話と思われたわけね。納得

警察の冤罪事件を扱ったドラマといえば刑事コジャックを思い出すな。
被害者のいい加減な目撃証言だけで逮捕された無実の黒人青年を救えって話で、
最終的に真犯人は見つかるんだけど、警察は面子があるので無実の黒人青年の起訴を取り下げないというどうしようもないオチだった。

弱小陵辱メーカ、シロップ等々とかを見てると本気で泣ける、ゲームつくれないから
関連商品を作ってやりくりしているもうねｗゲームメーカじゃなくてね・・・その一方
で理事メーカはね陵辱ゲームだしやがってね・・・・死ねよ本気で殺意しかわかん。

漫画や小説は60年代や70年代は反権力というか民vsお上という構図が多くて
80年代だと個人vs個人のバトル漫画になって
90年代は自分vs自分みたいにメンヘラ路線に。
最近は…なんだろう

>>377
糞団体は存在自体許せんけど
「自分の金で会社を作らなかった」
「営業努力を一切してこなかった」
「理事がやってるのと同レベルの物を作って喧嘩を売ってみる」
「メディや同人に移行する事をしない」

という辺りで糞の傘下自体にも責任があるとは思うがね

ふぅ…
寝る宣言したけどこれだけ

>>368>>375
勘違いして悪かった。ごめん。

>>379
只、メディ倫の融通の利かなさにも問題はあると思うがね。
メディ倫は、移籍する際、過去の作品にさかのぼって再審査しないと認可しないらしい。
だから、せめて、ソフ倫時代、何の問題もなく販売出来たものについては
引き続き、許認可したものとして扱うぐらいの柔軟性があれば、もっと移籍するメーカーは増えると思う。

>>377
シロップのHP見てきたら去年１本しか作ってないのな
おそらくもうダメなんじゃないか

>>381
糞不倫よりよっぽどましだがな
大人の戦い(笑)

>>381
個人的な意見だけど例外を認めないのは審査団体として当然だと思うよ
メディのチェックは完全審査をうたってるんだからそこに例外を入れるのはおかしいよ

>>367
踊るはドラマが好きな俺でも映画は本当に糞だとしか思えなかった

蛇ノ道ハ蛇ソフトは…あれは自業自得か
本当に数少ないファンの期待を外すものばかり

＞”狂った教頭No.2〜この支配からの卒業〜”
＞まだ発売日まで日数があるといはいえ……
＞現在の発注本数はびっくりするぐらい少ないです（汗
＞ゆえに手に入らないユーザーがおられるかもしれませんので、通販等で予約することをおススメします。

>>384
可能かどうかわからんけど、こういう手はどうよ。

メディ倫はいったん解散、直後に新たな、ただしメディ倫とは全く別の審査団体を立ち上げ。

こうすりゃ、メディ倫とは本質的に無関係になれるから、審査基準はいくらでも変えられる。

>>387
wikipediaより
1996年、ソフト・オン・デマンドなどのセルビデオのアダルトビデオメーカーが主体となり日本ビデオ倫理協会（ビデ倫）に対抗する形で
　メディア倫理協会（通称・メディ倫）として設立された。

2005年8月1日に経済産業省関東経済産業局の認可を受けて現行の組織に改組。
　以降メディ倫の業務は同組合内部に設置されたメディア倫理委員会が引き継ぐこととなった。
　現在「メディ倫」と略されるのはこの「メディア倫理委員会」のことである。

一度解散と言うか改組はされてるんだよね

てきとーな審査しかしてないのそのまま取り扱うのは難しいんじゃないｗ

>>389
それはあるかも、完全審査じゃないしモザ抜けやらかす審査団体だし
それとデータの中にボツデータとか入ってる可能性もあるし

苦笑

俺は「夫婦別姓」「外国人参政権」「人権擁護法案」に反対で、
反対を明言している対立候補の小泉に投票したんだが

愚民どもに、政策など理解できっこないから、
自分の政策を否定されたわけではないって言いたいのか！？



サヨクに理屈が通用しないことがよくわかりました。
狂ってるね。



落選しても居座って、自分好みの法案だけごり押しする気かｗ
なんだこの国。

前後に脈絡が無い話を突っ込んで来て意味が分かりません、外人ですか

もうちょっとわかりやすく言って欲しいかも。よくわかんないっす。
自民叩き？民主叩き？まあどちらにせよスレ違いだな。誤爆かもしれないが。

どこの誤爆か知らんが
何を言いたいのかがよくわからんな
察するに「自分がそうだから他のみんなもそうだ」と言いたいのかな？

>>388
なるほどね。
じゃ、もう一回やっても構わないようにも見えるな。

あと、経産省の認可って絶対に必要なものなんだろうか？
認可される前は単なる任意団体だったし、実質的な業務も変わってないから、
別に認可も必要ないものとも思える。

つーか、経産省の認可って、その法的根拠は何なんだろう？

経産省の認可で警察官僚の天下りを抱えているメディ倫こそが政府の犬
ソフ倫を応援しないとエロゲが危ない

もう秋田

>>396
あえて経産省に認可されることで、警察の恣意的な介入を少しでも防ぎやすくしようとしてんじゃないの？

省庁間の縄張り意識が強い日本で
事実上の経産省の勢力範囲に警察庁が明確な違法行為の根拠なしに手を出すってのは
経産省へ喧嘩を売るってのと等しいからな。

まぁ犬なのはどちらも変わらないとは思うけどね
ボスが同じなんだから

連レスすまん。

「経産省の認可」の是非は置いておくとして、それがある以上、
「メディ倫は経産省に公認された自主規制団体」とは言えるから、
規制推進派などの外野からのいちゃもんには、「公的機関が認めた自主規制に
文句があるのか」てな反論も可能じゃないか？

ワールドカップの時に渋谷で馬鹿騒ぎしてた連中とか
まあ全国にいる暴走族なんかは取り締まらないで
こっそりやるエロゲーを規制しようとするエネルギー源がさっぱりわからん

美しい国にはならないと思うぞ

業界にはコンテンツを健全に保つための自主規制の仕組みがある
http://www.icit.jp/life-informatics/site/contentsframe.html

なんだ、このオチは

あのときの渋谷は女性が乳もまれたりカオスだったからな

>>402
面倒か、面倒でないかの差
暴力団の壊滅より、交通違反の方が検挙率を挙げられて楽

>>402
エロゲーはキモオタ　で
サッカーは国民的スポーツ　。

なんだろ。キモい方を取り締まるのは簡単なんだよ。キモいから。

>>403
業界とはまったく関係のないことを業界のせいにしてるな。
ふざけるのにもほどがあるよ。

結局、鳩山叩いていた連中の背後には
官僚とか消費税あげたくてたまらないグループがいたってことかな？
菅が官僚寄りになったためいまいち官僚叩きも盛り上がらない
菅が負けても官僚たちもどうしたらいいかよくわからない為
腰が引けたような批判ばかりになる
それで変わりに当たりさわりの無いところを叩いて鬱憤をはらす
・・・ってなんだか　産経の記事みたいだな。

ソフ倫＝一般社団法人
結局国にキンタマ握られてるのはかわらねぇよ、土下座しないだけメディの方がマシ

W杯　日本vsクロアチア戦　渋谷でサポーター（？）逮捕　
http://www.youtube.com/watch?v=46nEpWm0XM8

>>403
もっとも、こうした点については「被写体本人が自分自身であり、
かつ自分自身がその写真や映像の存在によって不快に感じて
いるわけでもないのに、単に“裸の子供の画像”というだけで一
律に法規制の対象にするのはおかしいのではないか」

佐藤佳弘　「児童ポルノの単純所持」『社会情報学 生活情報化論
−私たちの幸せと情報化との接点−』、情報文化総合研究所、
2010年4月10日閲覧。といった意見もあり、。

http://www.nakano-info.com/wikipedia/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E/

　まあ頭の中に脳味噌は詰まってる人だな

ソフ倫があるからそこの傘下を奪おうと、メディ倫が緩くしてるだけ
御上はソフ倫が潰れてメディ倫だけになれば一気に規制を強めるつもりだ
ソフ倫を潰れろなど非難するのは御上の手の上で踊らされているんだ、目を覚ませ

つまらんから出直してこい

つまんないね

最近のエロゲってエロはおまけみたいなもんなんだろ、知らんけど

数クリックで果てるハクオロさんほどじゃないさ

ライアーぐらいだろ　それは
誰だ「オマケですらない」とかいう罰当たりは？

>>417
ごらんの有様とか130cmとかensembleとか

一応ヌキゲっていうエロメインのもあるんだよ

諦めそうになったとき、どうすればいい。

>>419
何年前の話？

>>402
ばか騒ぎするのは世界的なことだろ
つまりそれが人間の普遍的な行動
エロゲなんて世界探しても日本の不細工しかやってないだろうに

>>322
エロゲーに関しては本当に規制派からの攻撃に屈したのか、規制派と組んで市場独占を狙ったのか謎だな

>>423
後者だよ
警察と組んだ時点でアレですよ

エロゲの規制派ってどういう人間なんだ？
反対派がどういう人間かは非常に明確で分かりやすいが
エロゲ規制してメリットでもあるの？

>>423
どうみても後者でしょ。　
地下に潜る（ｷﾘ　の後の理事メーカーのアキバ巨大広告やら、やっぱり理事メーカーのアニメ化やら…

>>423
後者だね、理事メーカーが出来損ない凌辱ゲーをいまだに出してる時点でお察し

>>425
自称女性の味方（カナケツとか）、存在そのものが不愉快（宗教関係者、ラディフェミ）かな

保坂氏は落選か……まあ妥当だろうね
オタクに媚びて、外国人に地方参政権の付与したり人権擁護法案を通そうとしようとしたんだから仕方ないね
昨年の国会の審議映像でも、素晴らしいと思った討論は枝野氏だったし、保坂は原稿読みだったしいなくても大したことないよね(´・ω・｀)

お客さん必死すぎw
児民が勝ったものの政党助成金がマイナスになったのがそんなに悔しいかw

保坂のぶとさんって人権擁護法案反対派じゃなかったか。

>>420
諦めればいいんじゃね？それとも無責任に頑張れとでも言ってやろうか、頑張ってる人に対して。

>>430
だからお客さんだよ。

誤爆を流そうと単発繰り返しているだけだったり

んん？何だコイツ……まるで意味不明なレスだな

エロゲが無くなったらみんなどうするの？
つかここの年齢層はどのくらいなんだ？
30、40代が多いのかね？

ここに来るお客さんはもしかしてアクセス規制されてＭ心を満たそうとしているのではないか。
そうでなければ、スレ違いの話題で荒らしてプロバイダから警告されるような真似はしないはずだ。

誤爆君の自演でした

>>423
後者というより混乱に乗じて自らの利権拡大を図ったように見える
規制に向けて動いている側の団体の名前をみると、手を組むとは考えにくい

同人ゲームを買えばいい。

それがダメでも、根性のあるやつは自分で作る。

>>430
おや？そうだったんだ
でも、社民党も保坂氏個人も外国人地方参政権付与推進派なんだよね(´・ω・｀)
ここ、重要だからさ

人権擁護法案は法務省をどう思うかで結構変わってくるからな
保坂氏のスタンスだと当然反対だろうな

>>435
水銀のクェイサーか！

>>439
外国人が全員悪人というわけでもないし、別に地方参政権くらい与えてもいいよ。
人種を問わず日本の政治に携わってもらって日本を良くしていきたいしね。

たったひとつの要素ですべてを否定するなんて、それだけで日本の政治を語るに
値しないなｗ

せめて、支持すること、評価すること、投票すること、以上の３つが別々に考えられる
ようにならないとな。

>>437
最初の飛ばしは圧力だったんだろうが、あとになって利権が狙えるって分かって圧力を利用したんだろうね。

>>443
だから、人によって考えは違うし

>>439
お客さんの一押し議員って誰？

その通りです、外国人全てに参政権を
ゆくゆくは被選挙権も与えねばなりません
池田先生の仏道を阻む愚物はまだまだひしめいております、油断はなりませんね

>>445
そうだよ。
だから、誰かが表現規制を基準に保坂に入れたとしても、あなたが文句言う筋合いじゃ
ないでしょ。
人によって考えが違うんだからさｗ

今夜は千客万来だな！

>>444
当人達的にはうまく立ち回って理事メーカーで市場の独占を狙ったとかそんな感じだね
実際は市場全体を潰しかけてるだけだが

>>444
P天の記事書いた頃にはその計算が済んでたんだろうね、でないと大人の戦い（笑なん言う余裕なんてあるわけないし

池田君まで出てきたし

本当に選挙権を行使したいのなら、日本国籍をとればよいわけで。
主に外国人参政権よこせ、ってのたまっている方々はかの国の出身（２世や３世）でしょ？
ならば大多数の普通は日本国籍を取れるわけで。

それを敢えて取らずに、外国人参政権を行使しようというのなら、何か裏があると考えるのが普通でしょうな。

>>453
レンホーはそんな考えだな
国籍とればそれでいいだけだと

>>443
別に、全てを否定したりしてはいない
俺個人は、表現規制に対する保坂氏個人の姿勢を支持しているからね
使えるものは使うけれど、でもそれはお互い様だろう(´・ω・｀)

>>455
で、お勧め議員は？

この顔文字は三橋マンセーのあいつだろ

543 ：朝まで名無しさん [sage] ：2010/07/14(水) 18:59:11 ID:j7YBcPJu
liais氏のTwitterより。
ttp://twitter.com/liais/status/18429317082
ttp://twitter.com/liais/status/18429343128
ttp://twitter.com/liais/status/18429436374
＞日本キリスト教婦人矯風会さんへのご訪問、日時とメンバーが確定しました。
＞まず、こちらからの訪問メンバーは、作家の森奈津子さん、水戸泉／小林来夏さん。都議会議員のの松下玲子さん。日本キリスト教団出版局の秦一紀さん。あと私を加えた５名です。

＞矯風会さん側では、会長の佐竹順子さんを含めた４名の常任理事の方がご対応くださるそう。
＞できれば『性・人権部』所属の『ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会』の方ともお話させていただきたかったのですが、今回は残念ながらご同席願えないようです。

＞具体的な日時については事後のご報告とさせていただきますが、ご意見、ご要望などおありの方は、ぜひリプ飛ばしてください。
＞それと、この件についてのご報告とご意見募集のために、ブログ作ってるところです。１〜２日中にはアップしたいです。


【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏149】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1277476503/

保坂氏をオタクに媚びて、などといいつつお勧め議員(になれなかったけど)を三橋とか言ったら笑う

515 ：朝まで名無しさん [sage] ：2010/07/13(火) 20:54:19 ID:MgB2skt4
明日7月14日朝8時15分〜9時54分のNHK総合「あさイチ」に　大葉ナナコ　が出演予定。
どうやら性表現規制にかかわる番組テーマらしいが、デタラメな内容になりそう。

＞夏休み！どう守る？わが子の身体と心　〜こどもに性を　どう伝えますか？〜
＞「商業的な性情報が３０年前よりも６００倍もはんらんしている」と言われる現代。
＞こどもに性をどう伝え、こどもをどう守ったらいいか　親自身も困惑しています。
＞特に夏休みという、開放感あふれる時期は、こどもたちが最も危険にさらされやすい
＞時期でもあります。
＞中学女子の性交経験率は増え、高３では５割が経験ずみ（東京都調べ）。その結果、
＞望まぬ妊娠の増加や深刻な性感染症が起こり、将来の不妊に繋がるケースもあります。
＞また、携帯電話やインターネットの普及にともなって、親が思いもよらない形で
＞交友関係が広がり、思わぬ事態に発展するケースも増えています。
＞番組では「あさイチサポーター」に「こどもの性」についての悩みを募集。「ママ友にも
＞聞けない」あなたの「お悩み」に、産婦人科やインターネットの専門家とともにこたえます。
ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2010/07/14/01.html


これ今日初めて知った
どんな内容だったの？

>>455
はぁ、そうですか。

いえ、>>428>>439を見る限りでは、全てを否定してるように見えるけどね。

それはないでしょう
保坂氏は仏道を理解しておられますが、三橋は愚かな仏敵でございますし

>>456
まぁまぁ、ここまで御高説を述べられてるんだ
この方の御眼鏡にかなう最強議員さんがいらっしゃるんだろう

自民ってなんか必死だね
でもねその態度、どう見ても国の為と言うよりも自身の保身にしか見れないな。
自覚して無いだろうけれどｗ

>>457
ああ、例の肉豚ロリ漫画家か
まあ故意に特定されるレスの付け方しているのだし話が通じない相手だとわかっているのなら相手しないのが一番だろうな

>>460
朝からモザイク無しの乳丸出しで問題になったらしい

オタに媚びてたのはどっかの党の元総理だなw

>>461
読解力が無いな、君は(´・ω・｀)
保坂氏個人に関してはね、今後も表現規制の反対活動は頑張ってください、応援していますってことだよ

>>466
あれ、何かそんな感じのスレタイをニュー即で見たような…

>>464
その通りでございますね
国民も自民党を見捨て、民意と民主党は仏道を選択なさるでしょう
池田先生の崇高な仏道による革命がはじまるのでございます

>>455
で、一押し議員は？まさか政党でとかいわんよな。自民、民主の二大政党はどっちも糞なんだから。

>>465
ばーぴぃだったら笑うわｗ

>>469
ニュー速+の記事にあったのはまさにその番組のことですｗ

>>460
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1279063251385.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1279063260984.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1279063270084.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1279063281784.jpg
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1279063532090.jpg
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1279063545576.jpg

これかな。見ていなかったけど画像のイメージほど悪い番組でも無かったなんて話もあったような

ID:+zkVE7ab0は早くオヌヌメ教えてくれよ

>>473
＋にもあったんだｗ

んで、肝心の内容誰か教えてよぅ
二次バッシングはあった？

外国人参政権や移民の大量受け入れ、パリ原則に基づかない人権擁護法や人権侵害救済法案には反対だ
しかしたまに話題に上るのはいいが、専門に扱うにはスレチだし、表現規制問題と並列で扱うだけの余裕はないな

>>444
あの6月2日の会議はまだしも、その後に行った会議（特に8月終わり）は、
外圧ではなく内部だけのやりとりに思える

>>464
＞保坂氏の落選は妥当
＞保坂氏の討論は（原稿読みで）下手くそ

などと否定的なことを言っておいて、「保坂氏を応援してる」と読め？

誤解を招きかねない発言しておいて、誤解するなとかさ、ｗ
日本語を勉強し直してきた方がいいんじゃないか？ｗｗｗ

>>474
もう下二枚しか見れないけど
二次の画像もちゃっかり出てるね…

>>472
実際本人かどうかは知らんがここで三橋勧めていた奴と一緒のことを自分のブログに書いているんだよな
単に二人とも+で出た意見をコピペしているだけで自分の意見を語っている気になっているだけなのアホなのかもしれないけど

>>465
さすがにそれは無いかと。ただ、あの人も凄いよ、
外国人参政権を第一に考えるっていって保坂さん推してたって矛盾があるから。

>>476
二次バッシングは無かったみたいだが。ネットのバッシングはあったみたいだが。

>>477
政権交代目前にやってますしね。しかも挙手で行うし。

>>480
それは知ってるけど
流石にない
漫画家だしな

>>478のはアンカーミス。
>>468でした。

>>471
古今東西、しつこい男は嫌われる(´・ω・｀)
自民党・民主党の二大政党がどちらも糞というのは同意（増税賛成だから）
俺個人は、増税反対かつ外国人地方参政権付与反対の政党を支持しており、議員個人には興味がない

で、お客さんはオヌヌメ教えずに去っていくとw

二次への言及は無かったんだ
＋にも例の番組のスレ残ってたから見てみたんだけど
そっち方面の内容でもなかったね

大葉ナナコの名前見るだけで警戒してしまうわ

http://www.blue12.net/20100715_041606_066.jpg
今週ならこっちのほうがショックだったわ

>>487
嫁泥棒はひどいなｗ

>>484
議員個人に興味がないなら、保坂氏個人への論評も控えるべきだねｗ

>>481
今時採決をとる方法に挙手でやるとは驚きだよ
ソフ倫がもしまともな組織になるなら、ここから始めないといけないだろうね

>>478>>489
ごめんね、本当にごめんね(´；ω；｀)
でも討論の内容をどう感じるかは個人の自由で主観そのものなんだ(´・ω・｀)
こればかりは仕方ない

>>487
マスゴミの悪意を感じるな

>>487
抱き枕も窃盗したと。店からかと思ったらアパート、マンションからの窃盗か。

>>484
え？反対なのに意見送る時の議員すらいないの？投票しかやってないの？本当に危機感持ってるの？

>>491
うんうんわかるよｗ

けどさ、「個人の自由で主観そのもの」でも、「議員個人に興味がない」立場なら
それを貫くべきだと思わないかい？ｗｗｗ

>>488
ﾘｱﾙにNTRなわけだからなw

>>490
１億歩譲って挙手は仕方ない、反対が挙手ってのがキチガイ染みてる

そもそも抱き枕って金目のものなんだろうか

>>494
俺の最初の発言はね、保坂氏落選に対する感想なの
議員個人に興味がないというのはね、応援している議員がいるわけではないという文脈で言っているの(´・ω・｀)
本当に読解力がないな、君は(´・ω・｀)

>>490
本当に身内団体の集まりって感じですよね。まあ、実際に身内の集まりな訳だが。

>>497
>>495を持ち主に味合わせたかったのさ

以前貼った内容だけど元の文章が見つからないなぁ

わが国の選挙は民主的である、賛成はそのままその場で箱に投函してくれれば終わり
反対意見は意見を聞くので別の場所に来て貰いそこで意見を聞きますって、ソフ倫もそっくりな手を使ってるなw

>>498
>俺個人は、増税反対かつ外国人地方参政権付与反対の政党を支持しており、議員個人には興味がない
どこの党ですか？

>>500
国民新党、みんなの党

>>498
いやぁ、あなたに文章力がないだけでしょｗｗｗ
あなたの文章には達意が決定的に欠けているね。

感想だとか文脈だとか、あきらかに後付けｗｗｗ
もし本当にそうなら、もっと早いタイミングに言うべきだね。

>>496
やり方はまさに独裁だね
ソフ倫という実に小さな山だが、頂上からの景色は実に絶景なのだろう
他の組織や団体で同じことが起きれば、理事長以下理事全員の辞任など相当の処分が内部から発生する
なぜなら外圧への対処方法や、
そもそもの外圧が表面化するまでの放置ぶりは通常では有り得ない失態だからだ
だがソフ倫はまた自浄作用を働かすチャンスを失ったばかりか、
ユーザーに対する失言までやってしまった
たまに本当の意味で敵になってくれたら、どれだけ気が楽になると考えさせられるよ

糞倫早く潰れろよ
うざい事このうえなし

>>501
まてまて、みんなの党なんて増税しないって思ってるのか？マニフェスト見てこいよ。あれやるのにどれだけ財源が必要なんだよ。

>>499
このご時世にあれだけ能天気な態度で平然としていられる理由が気になる
大抵の会社や業界団体ならまず不可能だろう

みんなの党なんて官僚が居座りまくってるだけで論外じゃん

>>503
マリオさんは以前ソフ倫メディ倫スレで見たときはもう少し寛容に感じたけどやっぱりソフ倫に思う所があるんだねぇ

>>506
シール代で儲けた後、やばくなったら後任に継がせて逃げるってオチだと勝手に推測。自分達は潤ってるからだろうと。

>>506
単なるバカなだけだろ
そもそも業界の現状を把握できてなかったり外圧を利用して市場独占なんてできっこないのがわからんやつが理事やってること自体おかしいからね

>>501
みんなの党()笑

>>502
おやおや、あなたは本当に面白い人だね(´・ω・｀)
あなたは一押しの議員が誰かと訊ねてきたけれど、俺はそれに対する返答をレスしたまでだよ(´・ω・｀)
「議員個人に興味がない」というのを拡大解釈しているのはあなたの方(´・ω・｀)
そもそも、否定的な論評はいっさい許さない！というのはナンセンスだよね(´・ω・｀)

>>505
増税は、しないと言っている
今この時期に増税反対を掲げる重みを理解していないようだな(´・ω・｀)
暴走する官僚と公務員に歯止めをかけることが、何よりも求められている(´・ω・｀)
かわいそうな>>510は何も分かっていない、民意＝増税反対というものがね(´・ω・｀)

>>511
仕事紹介してください

>>506
車会社の人間が「スポーツカーに乗る人間は交通事故を起こす、だからスポーツカーは無くします。
でもファミリータイプの車に２０％だけスポーツカーの部品を使うことを許します。」
で、スポーツカーのプラモとか、写真にまでに実害がでる、と
そうなったら普通の会社はどうなるかお察しだよねぇ

>>511
鏡、見てくれば？　顔真っ赤かもよ？ｗｗｗ

少なくとも俺は、「一押しの議員は誰か？」なんて質問はしてないぞ？ｗｗｗ
IDくらい確認しろよｗｗｗ

＞否定的な論評はいっさい許さない！
これも、俺は言ってないね。言ってるというなら、アンカーで挙げてくれやｗ
もしそれに誤解を招く可能性があったなら、改めて説明する用意はあるからさｗ

>>511
うんうん増税はしないといってるね。この先どうなるか見物だね。
まあ、騙されたとか言わんようにね。

>>507
もう少し「大人の対応」というものをしているかとも考えていたが、
規制についての動きで取り上げられるソフ倫についての書き方はそれを見事に裏切るものだった
（別の意味では予想通りすぎだけどね）
それと理事メーカーの言動の不一致さは擁護できる範囲をはるかに超えてる

そういえば、前にあのスレで質問してきた方なのかな？
あの時「ソフ倫は敵ではないが、対応の仕方について非常に問題があると」と答えたけど、
これ自体は変わってないよ
曲がりなりにもエロゲメーカーが集まって出来てる団体には違いないからね
今後もエロゲをプレイすることを前提にするなら、
いくら利敵行為をしていたとしても敵認定そのものは難しい
いわゆる無能な味方だね
だから敵にできたらどれだけ楽になるかと書いた訳です
また他の方がいわれるソフ倫だけが自滅するなら自業自得だし気にしない
こちらが守りたいのはソフ倫ではなくエロゲだからね

>>515
×うんうん増税はしないといってるね。この先どうなるか見物だね。
○うんうん過去は増税賛成だったのに、民主自民が言い出してからは増税はしないといってるね。この先どうなるか見物だね。

>>516
うん、結構前（壷がここで暴れた時辺り）にどういうスタンスかって質問はしたね
俺も守りたいのはエロゲとそういう物を許容する社会であってソフ倫じゃないよ

・・・しばらくあっちは見てないなぁ

>>514
jbAXbjK60
jPQ5V3JT0

紛らわしいな(´・ω・｀)

>>517
仮にみんなの党が増税賛成に回るようならば、その時不支持に回ればいいだけのこと(´・ω・｀)
俺は「今この時期」ついて語っているんだ(´・ω・｀)
それにね、日本の与党がね、公約を守ったことなんて無いんだよ(´・ω・｀)
民主党には、せっかく政権を取ったのだから、その意味を噛みしめて政策を進めて欲しかったんだけれどね……
結果はごらんの有様だよ(´・ω・｀)
だから参院選では惨敗したんだ……自分たちが政権を取った意味を噛み締めること無く政策を推し進めたからね(´・ω・｀)

>>508
理事長職がそんなにいいのかしらないが、今までも理事長に変な考えをもった人物は確かにいたな
やはり選出方法に問題の原因があるかもしれないね
ただでさえエロゲの売上は年間300億程度しかないなら、
そのパイを広げる努力をすればいいのにとは思う
でなければ規制に関係なくジリ貧になるのは避けられないからね

>>509
>>513
株式会社だったらそんな執行部は間違いなく責任をとらされる
もししないなら確実に株主総会で解任決議などが動議されることになると思われる
そしてもっと言えば、ここまで社会常識が欠落している人物が選出されること自体難しいと予想する

寝る前にID:+zkVE7ab0に聞いておこう

表現の規制については？
君が表現規制に興味ないならこのスレから去ってくれ、スレチだ

>>516
だからこの先見物といった。そろそろスレチだな。

>>520
ただ、アクチ導入でさらに潰れていく会社が増えていきそうだ。今後どうなることやら。

>>518
ソフ倫がユーザーと業界のために外圧に対し攻性な組織になるのと、
自滅などで解散に追い込まれるのと、
はたまた自らの寿命とどれが先になるのか

そういえば、こちらもネギ板の方はあまり見てないな
あまり動きがなかったのと、こちらで済ませられてたからね
あとは規制を受けて書き込みできないのも理由の一つに挙げられそうだ

今日は「み党」のお客さんがきてるね。必死工作ワロスｗｗ

みんなの党のバック。じつはとても恐い。。。
ttp://oujyujyu.blog114.fc2.com◆/blog-entry-1003.html
ttp://oujyujyu.blog114.fc2.com◆/blog-entry-1004.html

「不正選挙？」で国民新党と郵政票を潰し自民増税を確定させ、小泉チルドレン多数復活。
ttp://archive.mag2.com◆/0000154606/20100714200937000.html
ttp://www.asyura2.com◆/10/senkyo90/msg/472.html
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info◆/201007/article_20.html

>>522
メーカーにとってはコスト増になるだけで売り上げにつながりにくい、
それどころかそれに関するサポートも求められる
ユーザーにとっては、誤爆の可能性があり、また中古にして売りにくい
そしてメーカーが潰れたらそのゲームは遊べなくなる
ゆえにアクチ搭載のものに手が出しにくいと、どちらにとっても損にしかならない
さらにその上アクチ回避の為のパッチは既に割れなどで流れているとも聞く

得するのはアクチを仕込む会社ぐらいのものだ
どう考えても必要性は見いだしにくいな

kenjiさんのブログが凄まじい…
ついになりふり構わず味方を撃ち始めたのか…

外圧マッチポンプ戦術はどこでもやってるみたいだなぁ。

松村勉（G21group代表）
http://twitter.com/tsutomujapan/status/18606129328
IMFが日本の消費税を１５％にすべきと発表とニュースで報道されていた。
それは、財務省からIMFに派遣されている元財務省主計官N氏がそう発表したからである。
これらも財務省の増税テクニック。外圧を利用する。

>>522
アンカ間違えた。
>>516ではなく>>519あてだ

51 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 16:20:27 ID:bkti4Syr0
ソフ倫
平成２２年７月現在　正会員:２４０社
平成２２年７月現在　賛助会員:３２社
【脱退】
株式会社オルソ 株式会社アライアンス 有限会社エーピーエー 株式会社エッジ 有限会社戯作座
株式会社フィール 株式会社メディアックス
【加入】
株式会社ＮＫクリエイト有限会社クアドラ

>>526
分断工作員乙ｗ　いま見に行ったらぜんぜんそんなことないが。

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/18/5225174
> お願いだ。表現規制反対を表明したら仕事を切るような事はしないで！
> 大阪の首領が号令をかけているという噂を聞いた。
> 表現規制反対を表明する人を切るなんて、姑息な真似をしないで欲しい。


こりゃ大変だな。規制反対表明してる人を仕事クビにしたりするとか、もう規制派めちゃ必死杉。
どこまで腐ってるんだか

>>530
ソ○倫がってこと

ここは頭をたれてやり過ごす時期
反対表明して目立つ奴は可哀相だが切るしかないだろう
そうじゃないと目を付けられてしまうじゃないか

>>530
よくわからんが規制反対だからクビって不当解雇なんじゃねーの？

>>530
まぁ噂だって書いちょるから、牽制みたいな感じなのだろうか。

大阪の首領＝ソ○倫のトップ
ブログに書いてある

>>530
これはもしかして上の方で少し取り上げられてる話題に関連したものなのかどうか

大阪の首領ってのはハシゲじゃなくてアリスのことかな

>>532
表現規制に反対すると業界の危機って、敵はどんだけエロゲー嫌いで権力持ってるんだ？

同業者撃ってるのはKENJIじゃなくて鈴木か。それなら納得
つーかシネヨ

>>532
そうやっていままでもずかずか踏み込まれて蹂躙されてきたわけですがね。
完全分煙の喫煙所に入り込んできて
『煙草吸うな』
こういうレベルの連中だよ

区分陳列したら「店の中にあると見えるから駄目」

これが規制派の本性。妥協など無駄。

また鈴木が味方を銃で打ち始めたか…どうにかなんねーの？こいつ

>>218
I copy

>>357
連合国組織図を見ると。
経済社会理事会の専門機関にはユニセフはない。

外局として存在する（総会直轄）訳だ。
国連大学、国連難民高等弁務官事務所もこのカテゴリーだ。
前から言っている世界食糧計画（WFP）は調べてくれ。

ちなみに、職能委員会というのが社会理事会にひっついており（外局）
そこには、夫人の地位委員会、人権委員会、統計委員会、人口委員会、
社会開発委員会、麻薬委員会がある。

問題なのは、ユニセフが、この経済社会理事会に付属せず（ユネスコはこの中）
直轄になってチェックが入りにくい所かな。国連改革で一番難航している部分だ。

ユネスコの場合は　国連総会―社会経済理事会−ユネスコとなるが
ユニセフは　国連総会――社会経済理事会と同じ形で、組織上独立存在している。
その訳は、国連難民高等弁務官の歴史からだ。ロシア革命で見捨てたからな＜連盟

空気読まずにすまないんだが単純所持とか
周りに迷惑かからない範囲まで規制しようという輩は何を考えてるんだろうな

無関係なんだから放って置いて欲しい

>国連改革で一番難航している部分だ。

ほうほう、改革進行中なのか。
そしたらゲームがどうたらいってる暇なくなるだろうし、いいことだ。

労働審判だったかなあ、そう言う便利なモノがあるから。
不当解雇されたと　思　っ　た　方は、共産系辨へドゾー
労働審判は早いよーまあ復職してもしょうがないだろうし、
慰謝料程度ぶんどって、新しいハウス作る資本にしたらどうか。

つか、その噂、モノホンならアホとしか思えぬ。
クビになりそうや、不当な嫌がらせ、等を感じたら労働基準局、監督、
そして共産系辨にご相談を、労働審判は100パー勝てます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html

しかし下司な事をし始めたのか、それとも罠かねえ。

なんせ内内定ですら正当な事由泣く解除すれば、会社側が負けるんだから。
鈴木氏は世の中知らない方かねえ？　クビを切るときには、
噂を押さえる根回しをしてからスパッと切るもんだ。
駄々漏れでは葉梨にならない。　しかも一応有限か株式かはしらんが、
恐らく労働審判連続でやられたら、店は潰れるよ。

エロゲ会社立ち上げたところで、メディ倫しかないし
ホビボックスがどれだけ扱ってくれるかも不明確だしな。

ここを抑えられると詰んでしまう＜新会社

そんな感じで脅しを入れてるのだろうね

創業31年　株式会社、資本金一千万程度、株式1000株発行済み
（嗤・完全身内の親族会社が使う手）のワシの会社だって、
そんなアホな辞めさせ方はしない。　労基の査察が入ったら終わりだ。
変な噂がでたらもっと終わりだ。　噂も抑える方法はあるにはあるがねえ。

まあ、無理じゃろ。

はぁ、仲間割れか
もうシラネ

自爆テロかもんｗ
そのときはKENJIさん拾ってやってくださいｗｗｗ

>>549
そこはそれ、所詮起業ってのはノリでも出来るからさ。
ダメになったら万歳すりゃいい。破産法は改正されてな99万までは残せる＜財産
それと破産は人間がするといい、屋号は残しておくと再起に使えるかもなあ。
何、借金取り？債権者会議？ははは、知り合いに、債権者集めて
その前で灯油被って話し合い開始したらみんな逃げたそうだよ、それでチャラ。
機材等は、前日に、最大の債権者が持っていってねえ。ああ、知り合いだけどなー


所詮、金と人間をいれる箱だ>会社　
何故潰したら自殺する人がでてしまうかと心が痛む。

起業できるような人はとっくに独立してますって

>>552
さあ、世間知らずか、何か考え合ってのことか、未だにキンタマ握られているのかだろうねえ。
会社も組織も舐められたらオシマイだからねえ。

>>555
銭以前に、販路がない、ツテがない、色々あるのは分かっているけど。
大人だろ？ナマ言うんじゃないよ。

ま、どうせ労働法規無視のエロゲー会社だろうから
労基に目を付けられたら会社回らなくなるというのは同意する

>>556
既に舐められてる気がしなくもない

>>557
金とかツテじゃなくく気概の問題かと。
実力あるなら同人作りながら機を待つという選択もあるだろうし

>>558
明細、労働記録、証明出来るモノがあればいい。
一番有効なのは、PCのOSの起動記録だ。
プラットフォームが何かは知らんけど、その辺はPGの方が詳しいじゃろう？

エロゲ業界も世間が狭そうだからなあ、なかなか難しいのも理解する。
隣の隣は鈴木氏の会社ってのはあるだろうしなあ。
まあ、お家騒動には口は挟まないよ。

馬場系、麻の神には、Angel Beats!でのユイ御前で借りがある。
矛先が鈍る。
>>559
ユイのケツを舐めるのか！せめて靴だけにしてください。

大阪の首領って流通大手V社の藤原だよな

>>561
ごめんなさい、AB見てないんでわからんのです

>機を待つ
その間に飢え死にしかねないかもなあ。
いったん家内制手工業も手だなあ。
ただ、今やドングリの背比べの如き状態だから
競争は激しいだろうねえ。

ユイにゃんアフターも夢幻か……ごごごご

>>563
AB＝ユイ＝マジ天使と覚えておけばおｋ

>>562
ソフ倫の鈴木のネクストンも大阪だぞ。

http://www.e-nexton.com/index.php?ctrl=info
法人名 株式会社ネクストン
責任者 鈴木　昭彦
所在地 大阪市北区天神橋7−12−6　　
グレーシィ天神橋ビル2号館 11Ｆ

>>564
ソフトハウスみたいな中小企業は自転車操業だからねー。
カネが途切れたら倒産。

>>566
>カネが途切れたら倒産。
だね。　しかし生産物で利益が上がらないのに融資を受けるのは
既に破綻していると言える。　そう言うのは痕の早いウチに万歳を奨める。

融資=>資本財等購入=>生産=>販売=>利益=>利子分返済（元金多少含む）=>次の投資へ最初に戻る

これが

融資=>債務利子返済=>生産（消費）=>販売不振=>利益下降=>有利子負債増加では、
サラ金と同じだ

各社の経営状態なんて部外者なんでどうだか知らんが
こういう事態になっても個別で脱退するとこはあっても
集団で理事を解任して正常化する或いは新しく団体立ち上げたり
メディ移籍とかねーのから考えたら金握られてる会社も多そうだなあ・・・

　　　　　　　　　 /:/: : : :／.:.: .:.i : : :｀ヽ : :.
　 　 　 　 　 　 /:.,': : : /:/}.! : :∧: : :}i: :.',: :',＜いざとなれば、このパンツを売るしかっ！
　 　 　 　　 　 ,′: : : :i r‐十:/　jﾉ}斗- :i.: .:.　　学園都市には、ブルセラショップもあるおー
　　　　　　　　i: : i : :.´| ! jﾉV　 　 　ﾉ八{: : :i　　　　　　　　　　　　　あのぁゃιぃサイトにさあ。　
　　　　　　　　|.:.:.l: : : :i'r=＝ﾐ 　 　,r=ﾐx ／ ^Y￣￣￣￣ ￣￣￣rー‐ ､
　　　　　　　　l : :|: : }i:| ､,､,､　　　,　,､／,r'´￣)､｀ミヽ 　 　 ／ 　/７´｀ヽ}
　 　 　 　　 　:. :.{　ヽi」　 　 r=　-､　 {　　'´￣｝ ＼　　　　　　／}}√｀ヽ !
　 　 　 　　 　i: : :＼ _､　 　 {二ヽﾉ ノi　 　'￣ﾉ　 　＼＿＿／　〃r'⌒ /
　　 　 　 　　,': : : : : :ｌ} ＼　_.. -‐ ´　 ヽ　　/´}i　 　 　 ／　　　∧.___／
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　　　 　 /: : |　　 　 ＼-‐/´⌒} ｉ: : :|　　 　',-ｧ７´￣
　 　 　 ,′: :ト､___ ｧ┬ Y´ {　/　!.: :.| ､＿＿V/
　　 　/: : : : 　　 /　 l: : ﾄ､. V ／V}:.|／
　　　.: : : : : i　 ,ｲ　　ﾚﾍ廴｀二／_ﾉ:ﾊ
　 　 i/}: : : :.i　　!　　 　　￣厂}　 j/　}
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　 　 　　 }八! 　 　 　 　 /{　　 　i{　,′
　　 　 　 　/j 　 　 　 　 i　',　 　 i/{
　　 　　　く 　　　 　　　∧　ﾊ　 /　!
　　　　　 / V｀　._　　 / 　V　)./　_」
　　　　 _」　 ヽ__　 ￣　― '"´厂
　 　 ／ /＼__　　￣￣￣　イ｀ヽ　佐天涙子ご乱心〜♪

戦い続ける人の心は、誰にも分からない。

そもそものけんかの原因がエロいゲームを作れないことにある気がするｗ
エロ難しいよ。文句言ってるがオレなら出来ねーよ。

個人的には禁書のミサカ妹のとこで凌辱に分岐するくらいでないと認めないもん。
普通に売れっ子になった方が楽だよ。

そもそも泣きゲーブームの時だってユーザー的には「エロ作るの無理。辞任！」って正直に謝ってるのを許すことで支持率上がる小沢方式だったと気がするよ。
あの盛り上がりをもう一度ってのは無理だよ。
そこそこ続いてくれさえすればそれ以上は望まんよ。ブツブツいうのはプロレスｗ

>>568
下の方を生業にされているので、色々あるのでしょう。
その割には、あまりお上品ではないですけどね。

>>571
うん、エロを本当にエロく描けるのは、賞賛に値する才能だよね。

　　　　　/ へ./ヽ.::://〃　　　　　　　　 　 　 　 ∧
.　　 　 〃' 　 ! .::///　 !　 i　　　 ,ハ　　 　 　 　 ハ
　　　 /　i:　　|.::/７ト　 ! 　 :　　　　｜ー――　　ノﾍ
.　　　 　 i::　.::!.」/ｊﾒ 　 | 　 !::.　 i　　|　´￣￣￣　　　＜人生には息抜きも必要ですよぅ>570
.　　　 　 i::. ! j{｢ ｒﾊ　　jﾊi ｣ハ:::.!.:i::ﾘ　　　　　　　　　i　　せんせいが、息抜きを教えてあげますっ！
　　　　　从ﾊﾊ　い;　　　从｢｀ヽﾊ从　　　 .::　 　 .:::　|
　　　　　　ﾉ/ ゝゞﾟ′　　´､__　　 /　　　 .::/:::..:.:.:.:.:ハ!
　　　　 　 i {　　ｒ　　　　　⌒ヾi /　　　.::::/:::::::::::::/
　 　 　 　 ｊハ　、　　　　　　　 /　 / /.:::/ ）:::从/
　　　　　 　 ）ﾍ.　こ ｰ　　　　/ 　 ′　/イ:::/
　　　 　 　 　 ﾉヘ.　　 　 　 厶イ / ! //从/
　　　 ｢ｒ三三三三≧コ千＿＿ｊ/ﾚﾙ'ヘﾄ､
　　 　|||￣￣￣￣￣￣ﾉ´　　　　　 　 ﾉ　ヽ
. 　 　 ]ｊ　. : : :　　__ .ィゝ、 　 　 　ｒ一へ 　 i
　　　 ｢| : : : : ／⌒ヽ: : : :ゝ一'￣´: : : : : Y｜
　　　 |l|: : :／　　　　 V : : : : : : : : : : : : :.ﾉ　!　小萌せんせいとはいい酒が飲めそうだ。

>>574
夏はざる蕎麦で麦酒がマイ定番。

中からの改革って言ってるから、大阪の首領＝鈴木でいいんじゃね？
たしかに戻ったら、非難囂々だよな。それでもしたいって、男気を感じるよ。
男前、気概有り、金持ち、しかも才能もある。こんなパーフェクトな奴は早々居ないよ。
確かにもてるんだろうな。
貧乏人の改革を金持ちがやるのがヨーロッパの革命みたいだ。

>>573
うん、無理だよ。
SFがの全盛期は読者がが１７の時だっけ、あれと同じだよ。WIN98になった時が１７だった。
皆頑張ったよ。

鈴木はやっぱり、だーまえやいたるがビジュアルアーツに退職移籍で
keyを立ち上げた頃と結局変わらないって事か

この問題、何かとラスボス戦クラスの戦闘が多すぎるな。
いい加減エンディングが見たい。

敵有利なクソゲーの癖にボス多いからな

>>527
外務省だけじゃなく、財務省もこんなに腐ってるのか
消費税キチの時点で腐ってはいたんだろうが、ここまで酷いか

バグでデバッグモード出せりゃいいのになぁ

デバッグコマンド消し忘れてるゲームは稀にあるな

>>581
どうなんだろうねえ。税収増えるならいいけど無理じゃないかねえ。
デフォルトして預金引き出し４人家族で15〜20万くらいに制限、あと没収（ただし生存権は守る）とかでもいいと思うけどね。
個人的にはそっちのが得だ。そういう人も増えてると思うわ。
むしろオレが年頃のうちにどうしてデフォルトしなかったかという本音出るわｗ結婚出来たかも知れないのにｗ

>>584
個人的には年金とか要らんから、払わんで良いようにしてほしいね
高額盗られるくらいなら貯めとけばいいじゃねーかと

>>579
延々と周回ループ。
プレイヤーが止めたら、そこでお終い。
ブレーカーが落ちるか、コンピューターがショートするまで続く。
実に不条理だw。

アニメや漫画も、
『生理的な嫌悪感を理由に規制なんてとんでもない！』
くらいに時代が過ぎるまで、気長にやっていくしかないね。
（「村上春樹の小説は、若年者の具体的な性的描写が多いから規制しろ！」なんて主張したら、
「バカがいる？」と世間に思われるだろう。
社会がアニメや漫画というカテゴリーに対して、その感覚になるまで、だね）

>>585
確かにね
増税確定で生きることすら危うくなってきてるのに、何のメリットも見えないバカ高い年金

この制度、国から見ても国民から見てもメリット皆無だろ
国民は金を65まで搾られるだけだし、出した額より増える訳じゃないし

途中送信しちまったorz

国も未払いとかで文句言われるし、財源も危うい

おはようさんです。昨日の深夜は嫌なお楽しみ方になっちゃいましたね。
(主にウザいAAで)

さぁーて、未だに民主が参議院選で大敗したとか寝言を抜かすボーヤはどこ？
得票数は民主も自民も下がっていることさえ気づいていないボーヤのことです。

>>579 >>580
そもそも、電源を切ることさえ不可能な状態ですけん

>>589
得票数の下げ幅を見ると、大敗と言っても間違いじゃない気はする
自民に比べて民主の下げ幅が大きすぎる

全部がみんなの党に流れたってわけじゃ無さそうだし、何故減ったのかはわからんけど
投票率自体は上がってるし

憂のおっぱいの育ち具合は神
だが、腰の張り具合が…
お尻小さいと難産になりやすいからのぅ。
>>589
あずにゃんのこんがり具合は神
だが、来年度の部長としてやってけるか不安日要素多し
ウォータースライダーのてっぺん=部長=滑り下りる運営能力=律は上手いとか夢売らないとか浮かんだにょおにいちゃん

>>589
そりゃ自民と民主で比べれば民主の勝ちだが、
与党と野党で比べたら野党の圧倒的勝利だぞ。

朝日がまぶしい…体が塩に…まさか。
そうだ、この世にアトランティス人はもうあずにゃんしかいない。
エメシスラ・アルゴール…きみはロリコーンだ。

寝直そ あずにゃんにナディアが被る様ではもうだめぽ

>>592
ええい、男の癖に過ぎた事をいつまでも！
外でガールハントしてきなさい(うる星

今時、ガールハントとかいうと禍々しいな

>>594
反社会的表現で捕まりそうだな

>>18
というか二次元、三次元みたいな括りがあるけど
写真なり漫画なり動画なりってフィクションであり全部二次元だと思うんだわ
イラストやCGだから二次元、被写体が人間になったから三次元ってのは違うと思うんだよね
最近はphotoshopで修正も出来るんだし
そういう認識の人が増えれば、児童ポルノって呼び名そのものが不適切であり
実在する児童を守るのが本筋なわけだから、児童虐待証拠物にでも名を変えていかなきゃ駄目なんじゃね

>>596
子どもポルノ！子どもポルノ！
まぁ、どこぞの団体ですけど

>>596
児ポ法は思考停止しやすい名前ってのがミソ

>>596
そのネーミングはいいかもしれない。＞児童虐待証拠物

ポルノを根絶する為に児童を利用しているってことかね
規制派は反ポルノ団体ってことなのかな

>>596
そもそもは、逆体の物的証拠として少女少年の保護の必要性を補完する要素であるべき。
故に捏造が怖い モノクロの時代ですらあったんだ
砂漠で水筒を持ってない英国軍と死んでるドイツ兵の写真とか

写真は真実を写さないは諜報の世界では常識

>>587
障害年金とかもそっからでてることも忘れずに
障害負ったら自殺するんでもなきゃなｗ

どうでも良い家族の海水浴場の写真すら
軍事では重要な情報源さ。
砂浜 背景 太陽光 時間帯
上陸作戦前、探すのは何気ない上陸地点の多種多様の写真さね。

>>602
掛け捨て一生涯年金拠出型生命保険と考えると、安いんだよなあ 国民年金

>得票数の下げ幅を見ると、大敗と言っても間違いじゃない気はする
>自民に比べて民主の下げ幅が大きすぎる

確かに民主の下げ幅は大きいですが、自民は2004年、07年、そして今年と
3年連続で下げていますが何か(総務省でデータを見ればすぐ分かる)？
要するに自民が本気で人心を掴んだわけでもないんだから、それでは自民が
勝利したとは言わない。公明も１％下げ。

>与党と野党で比べたら野党の圧倒的勝利だぞ

野党内で勝てたとはっきり言えたのはみんなの党のみ。あとはみんな負け。

>>600
児童ポルノを利用したおとり捜査もありますぜぇ(しかも合法判決がある)

>>600
そう。
キリスト教系団体が背後にいたり、儒教妄信系の老害がそれに味方したり……。

だから、もし仮に青少年がらみの規制が成功したとしても、今度は「２９歳以下はダメ」とか
「未婚女性の性行為はダメ」とか、アホな事を言ってくるのが見え見えなんだよね。

もう昔の話だけど、安室奈美恵とＳＡＭの結婚に反対表明した団体だってあるんだし。

因みに老齢加算も有りだから、下手な生命保険よりも良い条件だ。
破綻リスクが高まってるのが玉に瑕か。
まあ国家ぐるみのねずみ講だからなあ

>>604
＞掛け捨て一生涯年金拠出型生命保険
危機感煽るダシにはしても、そこらへんの話しないからなｗ
おかげで事故あってから役所行って愕然とする気の毒な若者多いそうな

>>605
投票率上がってるのに3年連続で下げてる時点で民主も負けだろ
自民も下げてるんだから負けてるのは当然

ぶっちゃけ、今回はみ党以外勝者無しだと思うんだが

43 日出づる処の名無し 2010/07/17(土) 16:51:37 ID:EtgppuJG
業界、公明票が穴埋め

山梨県教職員組合定期大会であいさつする輿石氏。 参院選では山教組の集票力に注目が集まった（５月１５日、南アルプス市で）
　涙声の電話だった。　「頼みます。ほとんど差がないんです……」 参院選の投開票日前日の７月１０日。
県内のある公立中学教諭は、山梨県教職員組合（山教組）の支部役員を務める後輩教諭から、
民主党参院議員会長の輿石東氏（７４）へのさらなる選挙協力を依頼された。 前日の９日には、教諭ＯＢからも電話を受けていた。「組合員は１人１票上乗せを頼むわ」
　最終盤の相次ぐ依頼に、教諭は「相当焦っているな」と感じたが、ちょうど期末テストでてんてこ舞いの時期。ＯＢには逆らえないため、「わかりました」と応対した。だが、後輩の役員には「難しそうだ」と答えた。
山教組には「３日選挙」の伝説がある。「劣勢な選挙も短期間でひっくり返す」ほどの組織力を持つ
というわけだ。だが、北海道教職員組合の違法献金事件などで、「先生と選挙」への世間の視線は厳しくなり、今回の参院選は、現職教諭の動きは鈍った。代わって法的に選挙活動の制限がないＯＢを中心に
活動したが、結果は自民党の新人、宮川典子氏（３１）にぎりぎりまで追いつめられた。
輿石氏陣営は今回、別の組織票を頼った。公明票だ。 ｢バーターしませんか」 輿石陣営幹部が複数の公明党議員らの自宅を訪ね歩いていた。同党が山梨選挙区の「自主投票」を
表明した６月１７日以降のことだ。
輿石陣営が「比例は公明」を指示する代わりに、公明支持者に「選挙区は輿石」を依頼するという
非公式の選挙協力の打診だった。 ある公明党市議は証言する。「バーターに応じた。自民党側からは何の働きかけもなかったから」
　読売新聞の参院選出口調査にも「バーター」の効果が見て取れる。公明支持層の約５割が宮川氏、２割以上は輿石氏に投票していた。今回、公明党の比例選の得票は４万７６４６票に上った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100714-OYT8T00832.htm

>>610
輿石は死んだ方がいいんじゃないかなｗ
どこの党の議員だよ、お前は

>>610
酷すぎるｗ
自民とも繋がりあるみたいだし、どうしようもねえな

投票数が下がっているのに議席が伸びたという時点で何かがおかしいと気付くわけだが

どちらにしても今回の勝利者は公明
議席が減ったかどうかは関係なく連立における存在感を増した
あと一人区で重要性を示したしね
みんなではさらに小さい少数政党の連立が必要となり
皮肉なことに連立を組んだ場合はみんながそれら超少数政党に振り回されることになる
みんなは一発屋みたいな感じがするな

公明もトップが亡くなれば面白そうなことになるかもしれないが・・・

>>613
＞公明もトップが亡くなれば
毎年死ぬって言われてる気がする…
つか、あそこはトップが死んだら婦人部がやりたい放題になると思う

>>614
婦人部は内部の派閥争い激しいらしいからどうなんだろうな
纏まれるのかねえ

婦人部にあの組織をまとめられる力はないだろ

二代目（実質　教祖の御威光をもとに
名誉会長の組織者としてのカリスマでやっているようなものだから
しかし調べれば調べるほどわけのわかんない組織だな　あそこも
宗教団体なんてみんなそんあものかもしれないが

>>615-616
無難にラディフェミ系カルト団体にシフトすると思うんだけどね
党も集票できる婦人部の意向が強いんだし

あれがフェミかよ
あればオバサンの群れ　巨大な井戸端会議だぞ

>>617
そりゃそれで文句つけやすくなるがね
まあ、馬鹿じゃない限りそんな自爆まがいなことしないだろうが・・・ああ、馬鹿かｗ

>>608
まあ、政府も強制加入を徹底広報しなかった前科あるしなあ。<欠格
つい最近最高裁で和解成立になったものの、
額は満額の三分の一だったか。
日本の年金制度はある意味ではユートピア的理想主義なネズミ講
しかし、今も居るのかね欠格にはまる若いの。
バイク乗る人間は必須だよ<国民年金

まあ、役所は保険会社よりも決定しぶるからのぅ。

公明党と言えば創価学会だが、うちの近所の創価学会支部の一昔前のマンションみたいなビルは
20年前から人の出入りを感じさせない
存在感無し、むしろ風景に溶け込んでいるなあ。

宗教関係のビルは、天理教が一番存在感あるな
朝からビルの前で拍子木打ってるから目立つ

腐ってるのは公明党の一分勢力では無いかと思ったり。
隣の隣さんは創価学会さんだが、別に平和なんで、公明党 創価学会=悪と言われても
実感が沸かん

>>620
そも年金＝老人って刷り込みされてますからな

>>623
あーあの、でんでん太鼓を叩くのはなんだったけ？
でんでんでんでんって感じで

>>625
＋国がやってる生命保険会社ってこともなあ

>>626
あれも天理じゃない？
呪文唱えてる間に素通りしてるからわからんけど、ああいうの置いてあるし

真言も太鼓叩くよ。成田山

>>628
あ、そうなのか。
昭和64年の正月戦国信長ドラマで、
桶狭間出陣の時に
そのでんでん叩きながらお経唱えてるおばあさんのカットあったから
うん。またひとつ勉強になった
ありがとん

>>629
ありがとうおにいちゃん←本当に宗教に無頓着

>>629
真言もか
なんかいっぱいありすぎて良くわからんね
どれがどの派生なのかもわからん

>>609
大連立したら衆院でみん党勝つかも。それも三分の二くらいｗ
財務省涙目ですのう。
後藤さんはアジェンダ違うし自民の公募で通るのでそっちを薦めます。

太鼓叩いてデンデン♪は日蓮宗の特徴
日蓮宗は層化も非層化も政治運動や市民運動している人が多い
仏教界のプロテスタントと言われる

>>633
みんなの党も母体が清和って時点で、官僚と仲良さそうな気もするけど…
後藤擁立した時点であそこは信用出来なくなってきてる

自民と連立の話もあったし

けいおん 嫁ベストスリー
一位 憂 ただし、男をダメにする魔性あり 潜在的さげまん系
二位 律 男のケツを叩くタイプ あげまん系
三位 和 理想的 ただし フツー

うちの祖父の葬式は太鼓やら笛とか吹いていたな
亡くなって始めて分かる家の宗派

仏道を勉強なさるのは良いことでございますね
池田先生もお喜びでしょう

>>635
そもそも喜美が親父以上に考えなしにしか見えんので信用できんｗ

>>634
昔映画で新幹線ジャックってのがあったんだが
その一両にでんでんのおばあさん団体がおってなあ
行き止まり激突の瞬間迄でんでんーー
そして、危機回避がアナウンスされると
勝利つうか感謝のでんでんーーー

>>634
そりゃ来世で幸せになれますよ。何て言われてもな。今が良くならないと。

で、それの最短ルートは権力を持つ事になるからね。創価はその辺をよく知ってる。

宗教は弱者救済が大抵の大義名分だから弱者救う為の力を得る為と言ってるが
まあ、戦略としては間違いではないなあ。実際政治権力無いと人も救えないしな

>>638
本日は、でんでんでんでんでんでんーーですよ
さあ、ご一緒に でんでんーー

憂ちゃんのおしりをぺんぺんぺんぺんー

>>641
小泉竹中に加担した事は消えまい。
ぺんぺんぺんぺんー

>>642
そこは憂が唯の尻ぺぺんでｗ

親戚が学会と本山側（というんだっけ？）が二つに割れて冷戦中だという知人がいたな
親戚中が関連する法事とかは中立を表明しているその知人の家が取りまとめるそうな
ただしそのお父さん、挨拶とかで「今日における労働者は〜」とやるから油断はできない

最近乱立してるキリスト系もまったくわからんね
白亜の塔とか、何たら商人とか、世紀末みたいな絵の書いてあるパンフがよく投下されてる

>>644
姉妹レズSMとは、だが、憂には生えて欲しく無いf(珍
最悪、ディルドで堪忍したってくださーい(唯
最近の唯は神様化してると感じる<タイラーみたく

ものみの党やエホバの商人はメジャーな方だと思うが

ぺぺぺぺぺぺぺ

>>645
よし、それを面白く脚色して設定入れ替えてラノベにするんだ。

>>648
あれメジャーなのか？
荒廃した感じの絵は好きだけど、どうにも胡散臭い

>>646
レーダーで早期発見して迎撃だ。

キャッチ「あなたは神を信じますかー聖書読みますかー」
おっさん「ヨハネ黙示録ダイスキデース」

>>649
びびびびびび!! (鬼太郎・水木ビンタ

ビビビビビンタが進化してレールガンの御坂ビリビリ中学生が誕生したのである。(民明書房

>>648
あー、訂正しとくがエホバの証人の機関紙がものみの党な
つまり同じ

宗教とは複雑じゃのぅ。
観音様を拝むのでちょうど良い気がする。
人として(それもどうか

土偶もおっぱいとお尻強調したの多いし。
原始宗教は女体信仰だったと思う。
なんせ子孫生み出せるわけだし物理的に。

>>656
まぁ、その人が何に納得するか、だからな。

けど、発祥地の気候風土はその宗教に強い影響を与えているのも確か。
なので、「この地にこの宗教は似合わない」程度のことは言える。

さらに言うと、ユダヤ教キリスト教イスラム教および創価を含むすべての日蓮系は、
日本には似合わない。

「教会へ行くと蒸かし芋が食えた」水木しげる

宗教が真価を発揮するのは非常時のシェルターとして
層化も身分証なしで入れるネカフェとか作ればいいのに。金あるだろ

>>652
｢ヨシュア記の中で異教徒を皆殺しにしろと命じる神など信じる気になれません｣といったら
絶句していいわけを始めた。

ここ迄の結論
癖っ毛シニョンの、準ちゃん株上昇中。
鎌倉幕府時代に出現した日蓮は宗教界の信長(懐柔
つか、鎌倉時代の仏教はキリスト教(異端系だが)のえいきょうはあるな。
地獄に落ちる 善人なおもて往生す、ましてや悪人もや からも

憂 ポニテ
あずさ ツイン
準にゃん シニョン(お団子ともいう

>>659
金はある、警察も味方
確かに儲ける条件は揃ってるね

初期仏教、超絶お勧め(´・ω・｀)
ttp://www.j-theravada.net/howa/index.html（パティパダー巻頭法話集）

>>660
当時の社会情勢や、特に食糧事情も考えれば、敵国皆殺しもやむを得ないって
側面もあったかもしれないけどね。

ただ、それでも皆殺しした側に後ろめたさは残るから、それを払拭するために
「神の命令」とか言って正当化したのかも。

>>662
仏新聞の話題は避けてねおねえちゃん
あっち系も出てくるし、
>660
旧約聖書とくるとわ。 ジェリコの壁は面白いですね

>>663
＋毘沙門天と不動明王とか弁天さまや七福神の元になった
ヒンズー教も仲間にしなきゃ、
おにいちゃん。
スレが脱線

では、
「たとえロリっ娘でなくとも胸がないことで、幼稚園児をその聖域とする社会不適合者の支持を受けることも不可能ではない」
とまで謂われている、
貧乳を崇拝をしましょうか。

日本の、四季の区別がはっきりしてる、という気候風土からは、汎神論的宗教観、
つまり「八百万の神々」という概念は生じやすい。

で、これが現在は「八百万のキャラクター」になってるだけ。

だから、現在の二次元コンテンツの隆盛は、日本本来の気候風土と宗教観に、
完全に一致する。

そこへ、一神教だの日蓮系だのが口出しするから、ややこしいことになるんだよね。

>>666
17才教も仲間に入れてあげて下さい。

二次元教か

準(純)にゃん可愛いよ(無節操
シニョンキャラに、今まで気が付かなかったのは一生の不覚。
>貧乳教
これも多数の勢力が混在しておりますな！
>井上
能登教も公認ぬをおお

>>667
それはロリ巨乳好きの俺に対する宣戦布告と判断する
宗教戦争じゃー！

>>668
四季がある国は日本だけじゃないぞ

>>663
中小企業の社長が社員を従わせるためのツールにしか見えないｗ

正しいことは正しいんだけどね。

君たち年齢はいくつ？

ロリ貧乳もいいけど高身長貧乳もいいよね

>>673
それはもちろんそうだけど、だからといってその地域に現在も汎神論的宗教観が
残ってるとは限らないでしょ。日本は残ってるけど。

表現の自由スレと行き来してるのか
やれやれ

>>672
乳首派はおっぱいの頂上で日和見じゃーー
両軍の疲弊を見越して一気に胸を統一じゃ！

>>676
それで「胸が無いことがコンプレックス」はまさに美の完成形の一つと言えるな

>>677
こじつけだな
単純に日本には強い宗教観がないだけ

>>675
精神年齢は10歳ぱぶ 永遠のショタ
>678
やはり宗教板の住人が来ないと

>>680
握手AA（略）
「あたしの胸小さいし」とか言って恥ずかしがったりするのでご飯何杯でもいける

>>675
永遠の19歳

>>530
ああたしかにｗ"鈴木"がなｗｗｗｗｗこいつ死ねよｗｗｗｗｗ
倫理団体利権にすがりついてどうせ自公支持して表現規制に賛成してるってところだろｗ

>>681
＞強い宗教観がない〜

これは間違い。
強い宗教観はあるよ。それが汎神論的宗教観なだけ。

そもそも、本当に強い宗教観がないなら、仏教やキリスト教が入ってきた時点で
それ一色に染まるはずなんだけどね。でも実際はそうじゃないよな。

白いキャンバスに、青い絵の具をぶちまけても真っ青にならず、赤でも真っ赤に
ならないのなら、元のキャンバスの色は白じゃないんだよ。

実際は三大宗教にも「言っても信じねえ奴はほっておけ」ってのがあるんだが、指導者が知らんふりしとるからなｗ

>>684
お前は空気もおっぱいも吸えないのかぁあ
喝！(間宮善三郎

日本の生活に日本神道は十分浸透してるだろ
頂きますやご馳走様なんかだってそうだろ

>>659
創価にとっては一般人は奴隷らしいから
シェルターなんぞ作らんだろ
まぁ奴隷として犬作の尻でもナメてたら飼ってくれるかもしれないけどな

>>474
ところでさ、これフィルタリングってどうなってるの？
グーグルってデフォルトだとこの手のエロ画像を検索結果に表示しないような設定になってたかと思うんだけど。
子どもは賢いから勝手にそういう設定外しちゃうんで、大人も気をつけてどう使ってるかちゃんと見守ろう。放ったらかしはだめですよ、みたいな内容だったんだろうか。

三行
おっぱいと宗教戦争
深い宗教観の概念論
純可愛いよ
平和だねえ

>>689
おまんこ 画像 と検索し
ワクワクしてた男の子は
出た瞬間だいたいショックを受けるらしいぞ
グロいからなあ。二次元まんこは美化されてるし
ちんぽと同じで全部微妙に形が違うしなs

>>672
世の男性たちが巨乳を求めているのは事実だろうけど、
サイズが成長に比例しない胸には詫び寂びに通ずる情緒がある。

貧乳は、盆栽の精神にも似た、日本の心だよ。

>>692
その盆栽というプラットフォームには
緊縛というものがあったのじゃ。
盆栽と亀甲縛りは相関性ありじゃよおにいちゃん

>>685
日本は、祖先供養という点では、宗教意識の強い国だよ。

ただ、西洋的な教義・指導を主とした宗教観（創価も含むw）からみれば、
「日本人は無宗教だ」としか思えないのだろうな。

>>688
今の創価は、ある程度、金銭的余裕が無ければ、
とても出来ないだろうな。

まあ、胸揉む芳佳も好きずきということで
もっさん、ぺろぺろ＾＾

エキゾチックジャパンと唄われた理由でもある(ウソ
まあ、西欧人や米国人からみれば、不思議な国と思われてるさ。
だから、調教しようとするが彼らは歴史を知らない
超巨大文明圏の中華のいいとこ取りやり捲ったのになーまぅユニセフは日本史を勉強するべき

>>696
勉強しろと言っても聞かんわな
児童ポルノ大国とか言ってる時点で

結論その2 規制派は日本史を知らない 日本書紀古事記も否定しかねない

>>697
うむ、そこが難しいのぅ。
後白河法王に説得してもらうしかないなあ。

>>693
なるほど。

盆栽はサディスティックなラブなのね。

崇徳天皇でも祟ってもらった方がいい気がせんでもないｗ
そういや昔、歴代天皇萌え化で崇徳ちゃんとかいうバチあたりネタやってた人いたな

>>529
株式会社エッジ=ブラパ
有限会社戯作座=メルロー

会社名だと分かりづらいのぅ、他分からん

>>696
でもまぁ、「文明の衝突」でひとつの文明と見なされてるだけのことはあると思うよ。

気候風土という自然環境だけでなく、地政学とか近隣民族の存在の有無とその性格（友好的か敵対的か）と
いう、社会的環境もある程度は影響してるのかもしれないし。

自己の生存を最優先目標とするなら、「他者の殲滅」という方法論は「自己も他者に滅ぼされかねない」という
リスクが必ずつきまとう。
けど、共存という方法論ならばそのリスクは確実に減る（上手いことすりゃゼロになる）。


大和朝廷が（ヨシュアと違って）クマソや隼人、蝦夷を完全に滅ぼさなかったのは、ある意味英断と言えるかもね。

>>700
だって、あんな小さな鉢に植えてさらに枝も縛って
あの小ささの中、侘び寂びを感じて愛でるんだからなあ。
植物としてはたまらんだろう

>>692
確かに詫び寂びもいいものだが、「背の低い子供は貧乳、背の高い大人は巨乳」という
万人が認める概念をあえて無視すれば、また違った面白さが出ると思う
反逆の美学というか異端への憧れというか

>>694
仏さまと神さまをいっしょに拝んでりゃ「私は○○教です」とは普通はストレートに言えないだろうしな。
もし江戸時代に普通にキリスト教受け入れてれば３つの宗教同時に信仰する事になってたんだろうか。
七福神が天使１人加えて八福神になったり

>>701
上皇さまも今では萌えキャラとして復権したし
しかも、人気は白河後白河より上だし
さぞ、ご満悦であらせられるであろう(不敬

>>705
既に3つ同時なんじゃね？
クリスマス祝うくらいだし

それに比べて、源頼朝の空気っぷりには泣ける。
未だに、弟イジメの棟梁 とほほ

>>707
各アニメキャラ誕生祭 声優誕生祭 もう大変

>>694
けど、祖先信仰については現在の日本ではすたれてしまってるけどね。
俺自身、成人になるまで父方の祖父（俺が生まれた時点で既に故人）の名前を知らなかったし。
曾祖父の名前も、まだ知らないなぁ。あと、母の母の旧姓も。

>>705
昔の香港の映画みたいやな。
八福神ならぬ八福星とか。

>>706
まあ、設定的にはおいしいよね
父親好きなのに冷遇されるヤンデレｗ

>>710の補足。
祖先信仰がすたれている事自体が、日本が儒教国ではない証明になってるし。

>>710
少林サッカーは衝撃であったなあ。
>711
やほい女史がホットケーキ！
だよね。

>>702
追記
有限会社エーピーエー=AVメーカー？
株式会社メディアックス=出版？

>>705
ロリ巨乳もある種のテンプレだよねw

>>707
よく考えたら七福神の時点で中国の仙人混じってたや

おにいちゃんやおねえちゃんたち最高だね！

日本の未来は萌えて明るいぜよ(坂本龍馬

>>715
七福神は日本の大らかさの象徴みたいなもんだｗ

>>717
神様混成大隊(ゴッド・グルッペ)で
海陸両用の海兵隊だもんなあ(後半間違い

>>715
商売の神様で関羽奉ってるとこもあるし、もう何でもありだな

>>719
麻婆豆腐うまー 天使奏可愛いよ

>>707
そのへんは、日本人にとっては、
宗教というよりも行事なんだろうね。

土地神とかも、デカルト的説明の思想を定義するものではなく、
行事、生活に基付いたものなんだろうね。
（つまり、日本人にとって、思想→行事ではなく、行事→思想なのかな？）

>>710
生前、自分に親しかった身内を亡くすとガラッと意識が変わると思うよ。
大体の人はそう。自分もそうだった。

そう、「何でもあり」が最良。

そこに一神教や日蓮系が「何でもありじゃいけません」といちゃもんつけるから
余計な波風が立つ。

この点で、表現規制派は十字軍やアルカイダと同類。

むしろ、アルカイダのヴィンラヂンは受けとみるが。

>>721
俺は曾祖父の名前知らないけど、自分の祖先のことを何も知らないわけじゃないので。
いちおう本家の出なので、その地での初代様の名前が屋号になってる。

ただ、何かに呪われてるのか、どう見ても下り坂なんだよねｗ

ブッシュ×ラディン
ブレア×ブッシュ
そう受けは小泉
総攻めはプーチン うん、おっとスレが違う

ただ何でもありで納得しない人間がいることは考慮しないと
こちら側だけの主張を押し通すだけでは説得力がない

>>726
それは現行の規制で十分だよね。

>>726
ただ、それだけを根拠に法的規制を掛けられても困るわけで

>>726
現行すでに何でもありではないし
規制派のやり方はなんでもありだが

だが、融和策はもはや無意味。
これ以上の我慢は寿命を縮める。

うを、IDがUN
国連安全保障理事会は規制派に無条件降伏を要求する。

こういったら失礼かもしれないが、
やはりアニメ文化が不快な人間は日本にも結構いるしね
同じアイドルでもAKBよりもアイドル声優のほうが社会的に嫌われる傾向もある
一般社会が許容できない部分はこちらも譲歩するべき必要性はあるのかもしれない

ま〜たこの流れかよ

つまんね

まぁ、アニメ文化を守るためには譲歩できる部分は譲歩して
未来の復権にかけるって選択肢は有りだと思うよ
有害図書騒動を乗り越えて今があるんだしね

寝直そうっと

暑いなぁ

>>732
さっきも言ったように、日本は儒教的価値観の国ではないので、そのような
「儒教を一知半解未満」レベルでの主張そのものが説得力がないんですよ。

30度以上ある中で健全文化君の相手をするのはきつい
クーラーは無いのか

>>735
規制推進派の悪辣さを知らないなら、それを知ってから意見してね。

>>739
扇風機２台と除湿機回してるの電気代的に効率悪いんで俺にクーラー買ってくれ

>>736
それがいいよ
これからここは戦場になるかもしれんから

譲歩ってのは互いが歩み寄って初めて出てくるものだと思うけどなぁ…
今夜は夜勤だしオイラも寝るかな

向こうが現状の妥協すりゃすむんだがね
十分譲歩してるのに拒否ってるのはあちらさんだ

>>741
パソコンから電源ケーブル出して使わなくなった8cmファンを繋げて回している俺ほどではないさ
でもこんなのでもUSB扇風機よりも風力あるんだよな…

人づてだけど、某一般青年誌の編集長の非公式発言に、

漫画の作中での喧嘩も素手でやらせ、刃物を持たせたりしない

ってのがあったらしいね。
これを聞いたとき、十分自主規制してる、と思ったね。

>>745
るろうに剣心の作者もるろうに時代は大丈夫だった描写が悉くNGになって苦労したと言ってたっけ
自主規制なんて表にはなかなか見えないから読者にはわかりにくいな

>>744
涙ぐましいな、今日は蒸し暑いから最悪だな

>>732
器が小さすぎる
それは強烈な規制派か報道うのみの思考
一般の考え方は「どうでもいい」これに尽きる

誤解の地道な解消が必要

>>746
自主規制はおそらくどの編集部でもしてるだろうね。

けど、それを公式に公表してしまったら、それこそアグネスみたいな規制厨が
その公表基準よりも厳しくしろ、と言ってくるのが見え見えだから、公表しない
のかもね。


すまん、俺もそろそろ出かけなきゃならん。
復帰は日付が変わるころかな。

某クイズゲームの貧乳ツンデレお嬢様を愛でてくるよ。

迷惑を被らない限りはどうでもいいになるんだよね。多分日本人の方向性だと思うよ。と、一括りにするのは嫌いだが。
興味の無い事には振り向きもせず、右から入って左からでるちくわ耳。
それかその時は聞いていてもすぐ忘れてどこかへ飛んでってしまうようなもの。
ニュースなんて見てもすぐ忘れるさ。酷いニュースだろうと興味が無ければ記憶に無い。

ソースは母君と俺。

>>749
自主規制内容をホイホイ晒すソフ倫がゴミって事だね
これからゲーセンかw

テレビなんて不愉快な情報だらけだしな
一つ一つ覚えて気にしていたらｷﾘが無い

興亡の歴史つえー・・・あの使用タイミングはだめだろ・・・修正しやがれｗ

↑ミス

>>751
＞自主規制内容をホイホイ晒すソフ倫がゴミって事だね

噂に聞く「等身規制」とか、意味不明だよね。

>>752
人によっては、その不愉快な情報がアニメ文化の場合もあるからな
一元的な物の見方は危険ということだな

>>755
社会の基本的なルールすらも守れないクズにいまさらｗ約款無視とかなｗ

>>749
某クイズゲーは、キャラゲーのくせにキャラ大量リストラが気に入らん

>>755
あれはマジで意味わからん

いいのかい、ホイホイ（自主規制内容を出して、規制派に）ついてきて？
俺（規制派）はノンケ（法的規制をのぞまない）でも喰っちまう（法的規制を掛ける）男なんだぜ？

>>756
不愉快な情報が嫌なら、チャンネル変えれば良いんじゃないの？

あるいは、見ない、という選択肢もある。

>頭身規制
古いソースだが一時期なし崩し的に無くなったみたいだが最近も復活してるだろうしな
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-siryou4.pdf

ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
現在の規程上の表現では、見た目で幼児・未成年と思える画像に対しては、規程が明確
に示されていない為、各社の作品内でのキャラクターへの修正の度合に差異が生じていま
した。
今回、ロリータ系作品における基準を明確にすることで、その差異を最小限の範囲に収
めたいと考え、以下のように規程し、平成１７年１０月１日をもって施行致します。
なお、基準についての目安を以下のとおりお知らせいたします。
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。

ダメだ、日本語がおかしいな、暑さにやられたみたいだ

>>760
今はブームとかでそういった文化が表舞台に出すぎているからな
そしてそういった文化を趣向する人間がトラブルを起こしたり、
一般人が不快に思う言動を取ることも少なくない
社会との軋轢が生まれるのも仕方がないんじゃないかな？

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

ttp://www.cuffs.co.jp/Event/c78/images/goods_05_l.jpg

個人的には文化の多様性は必要だとは思うけど、
今の状況を見ていると規制論に傾く人間がいることは
仕方がないというかその心情は理解出来なくもない
こういうのは大々的に商業的にやる代物ではなかったということが
軋轢の一番の原因なんだろうけど

暑いなぁ

>>763
理解してもらうチャンスでもある
今までは圧力に譲歩するだけで何の解決にもならなかった
許しあえるよう最良の結果を目指すべき

ベストではないからと最悪を選ぶのはいけない

>>765
偽善による弾圧を集金の手段としてる銭ゲバのほうがもっとたちが悪い

>>765
そこで屈したからこそ今日まで誤解がのこってしまった
認知されてきたからこそ誤解があれば解かなければならない

さすがに連日相手にしたくないな、流れが速くなるし

>>710
実は今みたいなきちんとしたお墓を庶民がもつのは明治以降だったりするしね
今は個人主義の拡大や高齢者の子どもに負担を掛けたくないという考えから
お墓なんて別にいらないという考えが広まりつつあり、
また核家族化により祖父母との関わりが薄まった事から
祖先を意識する機会がなくなってきたのが大きな要因といえるかな

よくもまぁ蛆虫共は手も品も変えずにここに来るもんだ、変える手も品も無いから仕方ないんだろうけど

誤解という代物ではないのじゃないというのが俺個人の感想生理的な嫌悪感だな
クモは益虫だけど、その姿を見て嫌悪してやみくもに殺してしまう人間がいるのと同じでね
こういう感情的な部分は理解すれば何かが解決するものではないと思う

>>768
創価学会と日ユニですね、分かります

流石にここでも弄るわけにはいくまい。NGだな。

虫けら扱いか
これは葉梨にならない

>>765
うーん
こっちが勢力拡大というより向こうが際限なくテリトリー広げに掛かってる風に思えるのだけど
一番目につくテレビはほぼ浄化完了、を済ませそれに飽き足らず触手を伸ばしてるみたいな

>>763
＞今はブームとかでそういった文化が表舞台に出すぎているからな

それは、「価値の自由市場」において、そういった文化を誰かが必要としている、ってことでしょ？

＞そしてそういった文化を趣向する人間がトラブルを起こしたり、
＞一般人が不快に思う言動を取ることも少なくない

原因は“そういった文化”の所為なの？

＞社会との軋轢が生まれるのも仕方がないんじゃないかな？

そう思ってるのは、あなたが思っているだけだし、好きにすればいい。

“そういった文化”を享受している人々を、否定したり、自粛を求める権利は、存在しない。

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
だとすれば経験からすらも学ばないやつは一体なんなんだろうね、というお話だったとさ
過去何度も殺しに来てて今回も殺しに来てるのに戦わないなんて選択肢自殺と同じだよ
歴史ってのは受験勉強のためにあるんじゃない、失敗談を学ぶためにあるんだ、後趣味
飯食ってくるか

こんにちわ

>>364
ググって見たけど何かやらかしたみたいだね。
無印姉妹妻の時には考えられない。

おっぱいだけでなく、お尻や太股、恥丘（モザで隠れる場合有り）
脇やうなじだってあることを忘れるなよ!!!!

おっぱいと乳首は別基準？

>>779
おはようさん

さて、蕎麦でも喰うかな

>>760
見ない権利はチャンネル変えたり本読むのを止める事を妨害しなければいいと思う。

>>778
歴史や経験から何を学ぶかにもよると思うんだ。

某強姦犯は現在取り調べられ中。まさか拷問自白になっていないか心配…

恥っ丘の平和を守る為〜

夜よりもこの時間の方が創作意欲が沸いていいねぇ

>>776
結局行き着く先は国民全部に純潔教育をしたいみたいな感じかもな
性表現を楽しむなんてダメ綺麗なままでいましょうと・・・

>>781
オタクをオタクを忌み嫌い、嘲笑し、嫌悪するのは、
個人が有する思想の自由と人格権の範囲内として許されるけど、
オタクを恣意的差別し弾圧するのは許されない。

「私は萌えアニメとオタク文化が嫌いだ。しかし、君が萌えアニメとオタク文化を楽しむ権利は命を賭けても守ろう」

オタクを嫌うことと、オタクを弾圧することの間には、大きな差がある。

>>785
規制派含めこういうお客さんは命を賭けてまで守ってくれなくてもいいわ、ほっといてくれと切に願う

54 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2010/07/18(日) 04:02:18 ID:i+VWlsuB0
ソフ倫味方を撃ちまくりだな。

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/18/5225174
> お願いだ。表現規制反対を表明したら仕事を切るような事はしないで！
> 大阪の首領が号令をかけているという噂を聞いた。
> 表現規制反対を表明する人を切るなんて、姑息な真似をしないで欲しい。

55 名前：名無しさん@初回限定[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 04:34:25 ID:624pHpnu0
ああ、なんか純愛ゲ作ってる業界人がついったで暴露してたやつ見たが
それか

56 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 05:46:46 ID:i+VWlsuB0
>>55
kwsk

59 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 12:13:40 ID:624pHpnu0
>>56
「友達の業界人が規制に反対したらソフ倫に干された。ふざけんな
だからほかのメーカーの人に、もしできれば仕事をあげてほしいとお願いした」

って書いてたかな。昨日だかに見たよ

昼飯喰ってきました。

>やはりアニメ文化が不快な人間は日本にも結構いるしね

いるかいないかで聞かれたら「いる」だろうが、「結構」の根拠が不明。ソースは？

>同じアイドルでもAKBよりもアイドル声優のほうが社会的に嫌われる傾向もある

ソースを。ついでに言えばAKBも嫌う人はいる。

>一般社会が許容できない部分はこちらも譲歩するべき必要性はあるのかもしれない

許容できないからと譲歩する理由が無い。

>まぁ、アニメ文化を守るためには譲歩できる部分は譲歩して
>未来の復権にかけるって選択肢は有りだと思うよ

あてにならない未来の復権をあてにする時点で程度が知れる。

>有害図書騒動を乗り越えて今があるんだしね

今に始まったことではない。現在も継続中。

>人によっては、その不愉快な情報がアニメ文化の場合もあるからな
>一元的な物の見方は危険ということだな

ブーメラン。あなたの物言いも人によっては不愉快な情報足りうる。

>今はブームとかでそういった文化が表舞台に出すぎているからな

ブームと「出すぎている｣ことはイコールではない。あと「出すぎている」ソースを。

>そしてそういった文化を趣向する人間がトラブルを起こしたり、
>一般人が不快に思う言動を取ることも少なくない

趣向の無い人物でも平然とトラブルを起こし、不快に思う行動は取れるし、取る。
あと、一般人が不快になる言動についても不明。その趣向が無くても、不愉快な言動を
取る人は取る。何故その文化に趣向のある人だけが特別扱い(というか異質扱い)する？

>社会との軋轢が生まれるのも仕方がないんじゃないかな？

どういう形であれ社会に軋轢が生じないことなど無い。アニメだけを特別扱いするのは
フェアではない。

>>785
誤解させてしまったかな？
>>781は見ない自由への担保の話ね。
見ない権利に弾圧が含まれるんならそんな権利には断固反対するよ。
考え方や趣向だけ(しかも実害無し)で排除しようなんてとんでもないよ。

>今の状況を見ていると規制論に傾く人間がいることは
>仕方がないというかその心情は理解出来なくもない

どういう状況？これまであなたからはっきりとした説明は無い。

>こういうのは大々的に商業的にやる代物ではなかったということが
>軋轢の一番の原因なんだろうけど

「やっちゃいけない」理由が不明。それに軋轢の無いものなどあるのか？

つか出過ぎてるって萌え系で今やってるのだとけいおんでさえ
TBS系の深夜でそれこそ恣意的に見るか録画でもしないと見れないよなあw
ｽﾄﾊﾟﾝとかはUHF系深夜という更にマニアックな時間帯だし

>誤解という代物ではないのじゃないというのが俺個人の感想
>生理的な嫌悪感だな

ついさっきまで「一般の」「大勢の」と主張していたのに、ここにきて個人の
感想になるのか？二枚舌になる。

>クモは益虫だけど、その姿を見て嫌悪してやみくもに殺してしまう人間がいるのと同じでね
>こういう感情的な部分は理解すれば何かが解決するものではないと思う

論点のすり替えである。

>>792
ニコ動でもやってるけど嫌いながらわざわざ観る奴はいないだろうね

ま、見ない自由を自ら侵害して見に行って「見ない自由を侵害された！」って言うのは論外だよ
そういう規制派多すぎ

まぁ全国的のメジャー枠展開しているようなアニメなんて
それこそ子供向けだけだしな。

>>792>>794
みんなが褒めている事象に文句を言いたいだけなのかもしれない。
子供じみてるかもしれないが、俺にも少しある。

>一般社会が許容できない部分はこちらも譲歩するべき必要性はあるのかもしれない

これはついでに言えば「一般社会」とは何を基準にしゃべっているのか？の説明も無い。

>>797
まぁ、言うだけだったり思うだけだったりなら思想と内心の自由だから問題は
ないでしょう。問題はそれを安易な法規制等に持っていく流れ。

>>797
人気ある物を叩いて憂さ晴らしは2chの基本でもあるしな
芸能板とか酷いものだがこれは仕方が無いだろう

ただこれを真実と言い出すと痛いだけで

>>790
見ない権利が問題になるのは、万人が「受容せざるを得ない状態にある」場合だけ。
だから、五つもあるキー局のうちの一局が萌えアニメを放送していることは、見ない権利を侵害していない。

当たり前のことだけどね。

今日はもうお帰りになられたのかな。平穏って素晴らしいね

>>801
「テレビを消す」と言う選択肢の存在も忘れちゃあいけませんぜぇ、黒のだんなァ

>>800
一時期「萌えもエロも規制されてしまえ、俺のあずにゃんを穢しやがって」
な物言いをしたお客さんもいましたなぁ。あれは単純に痛い人でしかなかった。

19時とかどの回しても芸人がメシ食う番組ばかりでウンザリするけど
別に見ない権利を侵害されているとは思わないな。

民放全局同じような番組やるなら他のものやれよと思うことは大いにあるが

>>804
基本的に変わらないだろ
文言が「萌えもエロも規制されてしまえ、創作文化を穢しやがって」に変わるだけでｗ

萌えやBLといったものはインモラルな文化だから、
バラエティ番組よりは風当たりが強くなるのは無理がないかな
この１０年ぐらいはアニメに市民権がない状況だからな

ID変えてきたか、ご苦労なこった

>>805
＞民放全局同じような番組やるなら他のものやれよと思うことは大いにあるが

ゴランノス・ポンサー様の威光は絶大なのでしょうね。

小生意気にもID変えたか、それとも同僚にやってもらったか？複数端末？

>萌えやBLといったものはインモラルな文化だから、
>バラエティ番組よりは風当たりが強くなるのは無理がないかな

インモラル＝不道徳なさま。背徳的。

で？バラエティ番組がインモラルではない理由は？萌えとアニメは必ずしも
インモラルとイコールではないし、イコールな根拠もない。

>この１０年ぐらいはアニメに市民権がない状況だからな

市民権を得た状態、とはどんな状態のことだ？説明が無い。

>>799
法規制は論外すぎるよね。

>>800
叩きに関しては自分と2chの中だけで完結して欲しいね。

>>801
「受容せざるを得ない」というのがどの程度かだね。
いやだと思った人が観る読むを止める、別の場所に移動するで回避できる程度なら
個人的に見ない権利は問題にならないんじゃないかなと思う（シチュにもよるけど）

>>808
とある事情でPCがシャットダウンしてしまったのでIDが変わっただけだ

いい加減にしろバカウヨ

芸人、食い物、動物は数字を持っているという神話にすがるしかなく、不景気故に冒険できないのがテレビの現状

もうそろそろ夏休みの時期か…。

千客万来になるのかなぁ

こちらへの反論を見ていると、ここの人達は視野が狭いというかな
本屋にそういった本が氾濫していたり、そういったものがブームとして
取り上げられる状況が出すぎた状況ということ
そして、そういったものを見て不快に思う一般人がいるということ
ここの人達もそうだけど、オタクや腐女子といった人間たちは
自分の趣味や趣向を肯定的にしか捉えられないからね
第三者的な視点の欠如の傾向が見受けられる
内輪の世界だけで互いに肯定しあってそこから成長するのもがないのかなとは思うが

>>814
世代別視聴率調査を見ても19時代は幼児か主婦しかテレビを見ていないからな
主婦向けで埋まるのもある意味当然なんだろうけどさ
男が見るものはまったく無い

…で、本来の姿ってなに？

根拠も出さないで不快だとか氾濫しているとか言われてもねw
お前さんは周りに規制派しか居ないんだろうが、大半の一般人はどうでもいいと思ってるぞw

現状はそうかもしれないけど。
数年後は状況変わってるかもよ？

＞視野が狭い

自分が社会であり自分にとって不快なら排除するべきなんて考えの人間には言われたくない
自分達を肯定しかしないなどと妄想も甚だしい
ヲタの自虐や近親憎悪は相当なもの

>本屋にそういった本が氾濫していたり

そんな本屋があるなら紹介を。どこの県のどこの市のどこの町？

>そういったものがブームとして取り上げられる状況が出すぎた状況ということ

だからブームと取り上げられる状況は出すぎた状態とイコールと繋がらない。根拠もない。

>そして、そういったものを見て不快に思う一般人がいるということ
>ここの人達もそうだけど、オタクや腐女子といった人間たちは
>自分の趣味や趣向を肯定的にしか捉えられないからね

そんなことが分からない視野狭窄な人間だらけという根拠はどこにもない。

>第三者的な視点の欠如の傾向が見受けられる
>内輪の世界だけで互いに肯定しあってそこから成長するのもがないのかなとは思うが

ブーメラン。そちらこそどうなんだとなる。

>>814
でもその現状を招いたのは、自主規制を行ったテレビ局自身。

>そして、そういったものを見て不快に思う一般人がいるということ

あと、この一般人の基準もよくわけが分からない。不快に思わない人はあなたの
言う一般人には入らないのか？

>>823
まぁ今のゴールデンを見てインモラルが氾濫していると言う奴はいないだろうな
本当にテレビはつまらなくなった

>>825
あのレベルでもBPOに文句言ってる奴もいることはいるんだよね。恐ろしいことに。

昨日は勘違いしてすまんね。
どうも健全と聞くと過剰反応してしまう様だ。

>>825
そのうちゴールデンもテレショップだけになるだろうな…視聴率ゼロでも儲かるから。

ところでソフ倫と加盟社はわざわざ自滅しようとしているの？廃業後に行くあてはあるのか？

>>827
ないでしょう。沈みゆく船から自分の取り分だけ取ってとっとと脱出、
雲隠れの算段しかないんじゃないですか？

>>827
実際近い感じに放っているな
美味しい○○店の紹介とか今のヒット商品の特集だらけ

>>827
今は、自分達が廃業するとは思って無いんじゃないかなぁ。
これからはどうなるか判らないが。

恋姫だけでやって行けるとか思っていたら、個人的にorz

>>827
理事はエロゲはソフ倫無しでは成り立たないから潰れることなどありえないと思ってるだろうね

>>830
＞恋姫だけ
今のマルチ展開見てると、マジでありそうだから困る

濃姫ってそんなに売れているか？
関連商品をひたすら増殖させて『売れている』よう偽装しているだけだろ　

>>833
なんかずく話題にはなってるよね。

興味ないけど。

>>833
ハッタリも商売のテクだからな、話題を持たせられるし

なんかさぁ、陵辱以外のソフトを買うために
並んでる人たちを見るとたまに虚しくなる。
本当に理事の決定一つでこんなことになっているということが。

まぁ諦めるなんて事は思わず、逆にガッツが沸くけどな。

無理無理、一つの作品だけじゃ持って十年
恋姫は大元の題材が題材で続き物としては向かないから限界は早いよ
企業ってのは基本的に常に新しいものを生み出し続け顧客開拓し続けない限りあっさり潰れるもんさね

>>836
凌辱以外でも頭身規制復活とか被害は出てるけどね
つか俺から言わせるとソフ倫のソフト買う為に並んでる奴見ると空しくなるわ

>>816
ペロペロ(^ω^)

あれ？話題のクドとかも等身規制あるの？

う〜ん
個人的にソフ倫にはまだ潰れて欲しくないんだよね。

>>841
こんなあからさまな真似やったらつぶれるで。

54 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2010/07/18(日) 04:02:18 ID:i+VWlsuB0
ソフ倫味方を撃ちまくりだな。

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/07/18/5225174
> お願いだ。表現規制反対を表明したら仕事を切るような事はしないで！
> 大阪の首領が号令をかけているという噂を聞いた。
> 表現規制反対を表明する人を切るなんて、姑息な真似をしないで欲しい。

55 名前：名無しさん@初回限定[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 04:34:25 ID:624pHpnu0
ああ、なんか純愛ゲ作ってる業界人がついったで暴露してたやつ見たが
それか

56 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 05:46:46 ID:i+VWlsuB0
>>55
kwsk

59 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 12:13:40 ID:624pHpnu0
>>56
「友達の業界人が規制に反対したらソフ倫に干された。ふざけんな
だからほかのメーカーの人に、もしできれば仕事をあげてほしいとお願いした」

って書いてたかな。昨日だかに見たよ

>>842
それは潰れて当然の所業

>>840
さあねぇ、知らんけど下記の内容から過剰な自粛が起こっているんだろうね

メビウスの友達異常恋人未満のリメイク版
「諸般の事情により、オリジナル版にありました頭身の低いキャラクターが関わる一部のシーンをカットしております（略」
http://studio-mebius.product.co.jp/software/tmkihp/index.html
と、・・・おっと戦国姫２のゲンガーのpixivのコメントが変えられてる、圧力かw
「頭身を上げられました、こんなのロリじゃない」的な話があったんだがね

あとは東大であったエロゲ関係者の話でも復活してるって話が出てたってきいたな

鈴木以下の理事全員下ろして内部改革しない限り自滅、ほっとけばいい

>>842
うわぁ…
どこのブラック企業だよ…

>>844
どうせ自主規制するよう圧力かけたんだろう。ソフ倫が。

>>846
お上に逆らう活動するとお上と付き合いのある業界からほされる、なんてわりとどこでもあることなんじゃ。

>>848
義理も筋も通さない、しかも他業界に迷惑掛ける業界がそれをするなといいたいね。

>>848
自分の食い扶持を無くそうとしていることに反対するなだからなぁ

まぁ、予想通りだがコレでソフ倫はまだ何もしていないどころか今でも味方を撃ちまくってるって分かったよなw

>>848
ソフ倫のどこがお上と関係あるんだ？

そもそも内部でハダカの王様できればそれでいい馬鹿が代々理事長やってるだけのダメ組織ｗ
だから規制も高速土下座して利己利用しかしない
昔から変わらんｗ

>>853
規制派のやり方は後先考えない肉弾行に移行しているのに昔から変わらない（どころか鈴木のせいで悪化）行動をしているソフ倫って・・・w

>>854
だからアホなんだがなｗ

何でソフ倫ってデメリットしかない行動ができるんだ…？

一般社会・一般人とはなんぞ？と文句を言うが、少なくともキモオタが一般人でないことだけは確かだろう。
子どもを性欲の対象にしていいですか悪いですかと聞かれて、いいですと答えるのはあんたらだけです。

またID変えたか、同僚かw

反対したら仕事干すとか、事実だったら法に触れないか？

>>859
それ言ったら大半の企業が引っ掛かるだろうね

反対したら嫌がらせされるのかソフ倫。
オバフロもメディ倫に行っちゃえば良いんじゃね。
しかし腐りすぎててもうなんと言ったら良いのか。

もうみんなメディ倫にいってソフ倫つぶしてやれ

>>860
企業の場合は規約とかで社員の政治活動とか組合活動縛られる場合あるけど、ソフ倫は…

> 現に敵は凌辱ゲームから学園物ゲームに戦場を移しつつあるではないか。

当たり前だ。
子どもを性欲の対象にすること自体いかれてる。


> 暫くは中央がねじれたおかげでジポ法に関しては安心して良い。
> しかし、地方でじわじわと勢力を強めている。

長期的な視点が全くないな。
今の状態を放置しておけば、将来的には世界中から圧力が加わるんだよ。


> 自分の食い扶持は自分で守ろう！

結局これかよ。
子どもの性を売り物にすることがおかしいって。
まともな社会で存在を許されると思ってるのか？

>>861
オバフロは発売日守らないのがデフォだからメディに移ったら審査の日程あわせが大変だろうなw

フィクションと現実の区別も付かないお客さん

>>857
一般人は創作物と現実の区別がついてるので、規制派も一般人でないことだけは確かだろう。
創作物と現実の子ども、どっちが大事ですかっと聞かれて、創作物って答えるのは規制派だけですｗ

>>866
釣りだろ
リアルの討論で規制派がこんな発言してくれた、しめたもの

子供を守る為、あずみやベルセルク、ゴルゴ、ジブリ作品、風と木の詩を規制しますって言って納得する人がどれだけいるかだなw

三次元のリアル児童（定義上ｗ）を性欲の対象にしているグラビア誌に文句言ってから来ようか

しかしコレでエロゲ業界から反対者が少ない理由が分かったな。
こんなクソな嫌がらせされたらしたくても出来ないわ。
オバフロもイザとなったら流通ホビボだしメディ倫に行ける保証が有るからな

思想や主義、趣向で一般人かそうでないかを決めるのってまずいと思うんだ。

オバフロはゲイズ+アクチでバグになれたファンにも阿鼻叫喚だったはず。

今度のお客さんはもっとよくわからない人だね
個人ブログに対するコメントをここに書いて何の意味があるのやら
文句があるならそこに書いてきたらいいのに

ソフ倫はよー分かってるわね。
卑しい商売をしている者は、へーこらしながら権力者に媚びを売っておくのが正しい。
それなのに偉そうに規制反対とかされると、普通の人が反対する以上に腹立たしい。
卑しいお前らが言うなと。

>>875
石原乙。

>>872
狂ったぬまを愛してる古参の狂信者には好評
ソースは俺ｗ

>>875
>>875→>>874

卑しい商売とか言い出した
なんだ石原信者か

あぁ、ついでに言えば源氏物語も規制って言って納得するかね、葉梨大先生の話だと蔵から出てきても捨てないとダメみたいだしw

何かモニタの前で真っ赤になってるの想像すると笑えるね。

>>872
ファシストにそれ言っても無駄だよ
特定の主義趣向思想の持ち主は一般人でなく一般人でないのなら弾圧してよいっていうこ、わーい考えの人たちなんだから

白河の清きに魚住みかねて、元の濁りの田沼恋しき

ソフ倫メーカーの原画家で反対表明した人のことが心配になってくるわここまでくると

>>852
経産省と警察じゃないかな。
自主規制に関しても警察にお伺いをたてて、かわりに逮捕するときは情報くれるみたいな関係らしいし。

>>859
守られてるの正社員だけなんで、請負とかの場合注文者が一方的に契約打ち切れるんじゃない？
ソフトメーカーとクリエイターって多くの場合直接雇用してるわけじゃないと思うし。

自然の摂理に逆らう人間の存在自体卑しいんだがｗ
文明社会がいやなら狩猟生活に戻りたまえ

> 源氏物語も規制って言って納得するかね

源氏物語は活字だからオーケー。
変態エロゲは絵だからダメ。
簡単な話だぜ。

つか、源氏物語うんぬんってバカ丸出しだとは思わんかね？
常識的に考えて、世の中で理解されると思うかね？

>>882
濁りは構わんが、濁りすぎでは泳ぐこともできまいて。

>>886
>>869

>>876
お前さんが楽しめたのなら結構。
でも釣られた奴らの怨嗟は渦巻く訳で…。
被害受けた人たちへのフォローにはならないよ。

>>886
OKOK.右上の赤いボタンを押してお帰り願おうか。
職業差別をするような輩はいらん。

>>884
あー請負、外注か。きついなぁ
そういや反対表明出した声優さんも…

>>890
俺の灰色w

>>884
>自主規制に関しても警察にお伺いをたてて、かわりに逮捕するときは情報くれるみたいな関係らしいし。

そりゃ風俗の話だろ。エロゲーが逮捕されたのは沙織事件だけじゃなかったか。