エロゲ表現規制対策本部478

1 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:54:35 ID:8urji5Ms0

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部477
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1278920202/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:55:07 ID:8urji5Ms0

1950年6月　ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決

3 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:55:30 ID:8urji5Ms0

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

4 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:55:57 ID:8urji5Ms0

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

5 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:56:41 ID:8urji5Ms0

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/

6 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:57:06 ID:8urji5Ms0

藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向　協議会
目標　非実在青少年
何も変わらないぞ。

■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

7 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 04:57:34 ID:8urji5Ms0

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

第１６３回　2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！

たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回　2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

8 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 05:08:48 ID:r/08Vbza0

三羽烏落選に加え小宮山も選挙戦で資金配分した責任を問われると一日前には喜んだもんだが
落とした千葉は続投、全部枝野におっかぶせて詰め腹切らせるって？

ジミンヨリマシ！の呪文しか唱えられなくなって来たな

9 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 05:29:13 ID:sf2wqD3b0

> 三羽烏
このスレで昨日三羽がらすって言われてたのは
自民の規制派女性議員三人だったと思うが。

> 千葉は続投
どうせ寿命は長くない。

> 枝野
叩き台（幹事長）降りて審議に携われるようになるなら願ってもない。

> ジミンヨリマシ
単に自公の対抗馬として民主を見てるんだから最初からそう言う認識なんだが。

10 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 08:30:50 ID:JcULIivtO

>>1乙

菅内閣は
自民よりマシどころか、自民と同レベルだがな

11 ：トモエとアイリのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 08:33:31 ID:H5xPstj+0

> ジミンヨリマシ
表現規制問題に関しては依然、そのとおりだからな。

12 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 08:36:03 ID:JcULIivtO

つか、菅はいつになったら消費税から頭離すんだろうか？
壊れたレコーダーみたいに増税叫ぶ機械になってる

13 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 08:51:17 ID:fco5+svG0

>>12
あいつはいい加減辞任するべき
執行部続投？流石にナメ過ぎだろ

14 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:10:20 ID:+bGuqliJ0

>>1
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/

次スレからは>>1に追加よろ

15 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:12:15 ID:PXw4JXTd0

>>12
財務省と経団連が消費税を諦めるまで。

これからマスコミ様の「民意は消費税賛成」、「民主敗因は小沢の
複数区戦略」が毎日のように流れるのかな。

16 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:12:27 ID:kPG5+Fh/O

>>1乙

17 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:12:32 ID:WEcWVMcR0

>>1乙です。しかし、我々もまた新しい行動をしなければならないようです。
三羽烏ではないのですが、森田明彦氏が動き出している模様。要警戒。

議員スレからの引用。

参議選も終わり、いよいよ児童ポルノ等禁止法改正の早期成立を目指して活動を開始したいと思います。
約23時間前 Keitai Webから
http://twitter.com/aki_morita/status/18314526320

そう言えば、子ポルノから子どものを守る欧州評議会条約の早期署名批准を日本政府に求めるという大仕事がありました
約23時間前 Keitai Webから
http://twitter.com/aki_morita/status/18315978967

18 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:13:25 ID:WEcWVMcR0

>>17の件はあくまで、彼の動向。実際にどう動くかまでは不明のままです。
ヘタに噛み付いたりしないで様子見しながら行動した方がよいかと。

19 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:14:13 ID:fco5+svG0

>>15
本気で消費税と心中する気なのか
頭沸いてるんじゃねーか？

20 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:14:14 ID:gCrbf0e2O

後は

監視者

議員・選挙板には

今のところどうなるんだ？
～はセーフなのか？
～が規制されるとかオタクは大げさすぎるから嫌いなんだよ
反対派って相手を罵倒してばっかりで規制派と大差ないじゃん
世間では規制は当たり前だから表現の自由とかデータ出したりいくら言っても争点が違うので無駄

と言うのがよく出ていた。

21 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:15:54 ID:fco5+svG0

>>20
＞データ出したりいくら言っても争点が違うので無駄
これだけは同意する
あいつらは最初から感情論で押してくるから、データなんか無視するし

22 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:16:31 ID:A3eRFBFlO

>>15
｢小沢複数区戦略が敗因｣て言う奴に聞いてみたいんだが、
二人擁立した区で一人しか当選しなかったから失敗、というなら
その区で一人に絞ったら二人当選できたのか、と
算数の問題を教えてあげる気分になってしまう。

23 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:16:37 ID:TIjilW7WO

せめて幹事長とか千葉とかは切るべきだな。幹事長は役職を辞めるだけだし、千葉は落選してるんだからそもそも論外だろ。馬鹿にしてるとしか。
支持率は急下落するな、これじゃあな。もはや自民と等しいし。辞職もしないとか自民より悪いかもしれない、表向きは。

24 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:17:04 ID:kPG5+Fh/O

>>13
コロコロ変わるのも迷惑な話なんで俺的には総裁選までは許容できるな

ただし、千葉!おめーは別だ、民間人が法務大臣やってんじゃねー

25 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:17:12 ID:WEcWVMcR0

>>20
今のところどうなるんだ？はともかく(てぇか来て欲しくない、うざいから)

～はセーフなのか？
～が規制されるとかオタクは大げさすぎるから嫌いなんだよ
反対派って相手を罵倒してばっかりで規制派と大差ないじゃん

ならこっちでも当たり前のように出てきますよ。主に忘れた頃に。

26 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:17:16 ID:bJXCR5c/0

>>15
2人区で共倒れなんて居ないだろ…
1人区で落としたのが原因。
ついでに言えば選挙区も総得票数で
民主＞＞＞自民だし、敗因は消費税発言と選挙戦術の不味さが原因だと素人目にも分かるのに、
本当にマスコミは…

27 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:17:59 ID:9Lrekspo0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000061-yom-pol
最悪のパターンだな。おい

28 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:19:07 ID:OphvapHe0

二人擁立で失敗っていうのは共倒れした場合だと思うけどねぇ

～はセーフなのか？
～が規制されるとかオタクは大げさすぎるから嫌いなんだよ
これを言っている人は非実在読本の山口弁護士解説でも見てこい

29 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:19:20 ID:fco5+svG0

>>22 >>26
酷いのはマスコミじゃなく執行部
敗因を他人に擦り付けて反省すらしない

30 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:20:22 ID:vKGKukBQ0

>>27
うわあ……。菅直人は何を考えているんだ? よりによって公明だと。
あんなカルトに頼らざるを得ないほど追い詰められてるのか。
これじゃ自民の二の舞だ。何のために政権交代を果たしたのか。

31 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 09:21:38 ID:b+HzsBvb0

>>25
実際、意見を異する者への攻撃性は、痛感する。

32 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:21:58 ID:+L9AAAWy0

規制反対派の性戦士様惨敗記念カキコ

33 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:23:04 ID:WEcWVMcR0

後藤弁護士一人満足に当選させられなかった自称「国士」は何様(ボソッ)？

34 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:23:20 ID:yP2eSeRrO

>>24
民間人が大臣やってもいいんだよ。
個人的には、受かった・落ちたで簡単に大臣をやめるなら、
大臣が仕事より選挙を気にする言動しかしなくなくなると思うので、続投が好ましいと考えるんだけどね。

35 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:24:33 ID:gCrbf0e2O

>>12
マスコミ「増税が必要、増税は世論」
増税について議論しよう→何故か増税方針の自民党とみんなの党が躍進
マスコミ「消費税が原因！」
菅「議論では自信があるのに…、
それに何かしら増税しないと借金が…
皆それは分かってると思ってたのに、
それになんでこの結果に？」
マスコミ「増税は民意！」
菅「？？？増税議論を…？」

ワケワカメになっていると思われ
下手に議論や支持率に自信があっただけに振り回された事に戸惑ってるんだろうな。

36 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:24:36 ID:O7l51D2aO

>>20
「『熱心に反対を主張している人間がいるから、均等が保たれているのです』。
各種の反対運動、沖縄基地でもそうだし、
菅が消費税の低所得者還付とか言い出したのも、反発が押さえられないとみたからでしょ？」
とでも言ってやれば？

37 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:24:51 ID:PXw4JXTd0

>>19
沸いてるから、あのタイミングで消費税とか平気で言えちゃったわけで。

>>22
マスコミ信頼率77%を舐めたら駄目だよ。理屈とか関係ないから。
毎日、大手マスコミが｢小沢複数区戦略が敗因｣といい続けると、
自然とそれに同調する。
小沢検察劇、国家財政＝家計、日本＝ギリシャ、どれもこれも
きちんと説明すれば直ぐに変だと分かるはずなのに、当然のこと
のように語られる。

38 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:27:27 ID:A3eRFBFlO

>>30
負けすぎたから。
これが50前後に負けを抑えられたなら
みんなと公明を両天秤にかけて部分連合も可能だったが
今の状況ではみんなだけでは過半数に届かないのだから
どうしても公明の比重が大きくなる。

39 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:27:35 ID:bJXCR5c/0

>>29
いや、全然関係ないところに原因を持って行くマスコミが酷くないとは言わせない。
アレだけ消費税選挙を連呼してたのに、選挙が終われば「消費税は関係ない」だ？
巫山戯るんじゃない。

40 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:29:38 ID:oqO4Oy2x0

>>20
＞～が規制されるとかオタクは大げさすぎるから嫌いなんだよ
規制される、摘発する、ではなく、規制しうる、摘発しうる、なんだけどね
この差がわからんようじゃ、前スレの国語力低下云々もあながち間違っちゃいないわ

負け、ってのはなんだ？　応援候補が選挙に負けた？　規制が完成した？
違うな、俺たちが表現を諦めた、その時初めて負けるのだ、独り言(真似っこ)

41 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:31:35 ID:l9xeknGwO

>>30
公明は最悪だな。しかし今の議席数だとみんなか公明の支援がないと参議院は回せない
公明とは絶対に結ぶなと民主党の議員に呼びかけていくしかない

42 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:33:00 ID:fco5+svG0

>>39
関係無いと思ってる連中なんていないだろ
他に支持率が下がる原因が思いつかん
マスコミは「庶民派内閣」っつって絶賛してたわけだしね

庶民派(笑)とか言いつつ庶民増税は相当にクソだが

43 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:34:48 ID:gZ9YkNt50

2人区に2人立てず、金や人を1人区に回せばよかったって意見はあるね

前スレ>996
ミルクさんすごいな。特に
>すべての家を一軒残らず訪問する
ってのがすごい。俺も微力ながらやれることをやろうと思う

44 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:35:23 ID:JcULIivtO

これほどアホな首相は初めて見た
歴代最悪なんじゃないか？
漢字が読めないと叩かれた麻生よりバカだろ

45 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:35:31 ID:A3eRFBFlO

>>41
みんなだけじゃ過半数に足りないし
公務員改革を党是とするみんなが郵政国営化に賛成するとはおもえないので
国新が連立離脱の可能性すらある。
そうするとあと足りない議席を桝添と石原がバックの立ち枯れを引き入れる必要が出てくる可能性がある。
都議会を考えるとそれはそれでやばい。

46 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:37:01 ID:fco5+svG0

>>43
それだと比例も勝てたか怪しい気がするけどな

>>45
つか、どっちに転んでも国新は抜けるだろ
執行部は参院選前からみんなと連繋を匂わせてたんだから

47 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:39:54 ID:gCrbf0e2O

>>31
まあ実際に殺されかけたんだしな
虐めと同じで理不尽な仕打ちについては
いくら反対しても媚びても絶望しても頑張っても大抵は理不尽な結果が帰ってくるだけだし。

まあ虐めっ子に対しては当然恨みもあるだろうしその他のフラストレーションも溜まりに貯まる
だけどそれをいくら訴えてもそもそもの始まりが理不尽なのだから栓なき事。

要するにどこにも怒りの持って行きようがないのだよ
何かしたくても無力だし
ありのままの自分を認めて貰えないし
妥協≒アイデンティティーの死に直結するし
更には趣味を否定されたんだから気軽に趣味で息抜きも出来なくなる。

規制が強まると人は鬱憤が貯まるけど
それをもいとも軽くみられるからさらに鬱憤が貯まる。

実際に虐めを受けた人や問題児を集めた集団にはよくある事、
心の安定や信頼の基地を容易く破壊されたら人は不安定にならざるをえない。

児童福祉施設が修羅場になったり就学率が低くなるのは
経済的な理由よりそれが為に高まったリスクによる影響が大きいし。
だからこそ福祉は生物で大変なんだし。

48 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:41:46 ID:PCNiSJMWO

>>37
＞マスコミ信頼率77%を舐めたら駄目だよ。理屈とか関係ないから。
マスコミも営利優先の一企業だということを分かってないのが多過ぎるよね

49 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:43:47 ID:O7l51D2aO

>>46
ただ、郵政は何としても成立させないと、
「金も票も注ぎ込んでも、約束を守らない党」
とみられて、支持基盤から見放されてしまうだろうね。

正直、みんなは勿論、創価も、郵政には乗ってくるとは思えないけどなぁ。
一体、今の民主幹部は何を考えているんだろうか。

50 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:46:52 ID:fco5+svG0

>>49
だから、郵政は最初から成立させる気無いっしょ
参院選前に国新切り捨て発言だし、そもそも先延ばしにした時点で
民主の政策に反対する国新は目の上のタンコブだったろうよ。そして切る良い機会が来た

51 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:47:08 ID:bJXCR5c/0

いざとなったら郵政は民国社共で衆議院2/3採決できる。数は足りる
まあ、菅にやる気があるとは思えないけど。
国新は涙を飲むのかね、酷い仕打ちだ。

52 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:47:55 ID:A3eRFBFlO

まあ｢予定｣では単独過半数だったんだしな。公示までは。

53 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:48:22 ID:hVR+xZAp0

>>49
やっぱ郵政はもう無理か。何が何でも守って欲しかったけど。
次は何を狙われるのかな。国保民営化とかくるのかな。

54 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:49:09 ID:bJXCR5c/0

国新から見たら、菅の消費税発言は郵政を採決したくないからじゃないか
とか思ってるかもな。

55 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:51:12 ID:fco5+svG0

国新は消費税にも反対してる
菅内閣の目標は消費増税

そもそもこの時点で連立維持は無理だろ
最重要案件に対する考え方が正反対なんだから

56 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:52:02 ID:kPG5+Fh/O

>>54
郵政通したくないからって自殺してりゃ世話ないわな

ここまでめちゃくちゃになったら小沢さんでも復旧は難しいかねえ

57 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:53:00 ID:JcULIivtO

菅は官僚と連携と言った時点で、郵政通す気なんかないだろうな
アメリカの犬になるんだから

58 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:54:16 ID:fco5+svG0

>>56
連立組みかえるためだけにわざと負けたのかもね
1ヶ月間負けるための事しかしてないし

59 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:56:05 ID:A3eRFBFlO

>>56
小沢の目論見は
参院過半数取れるなら菅の一期二年は仕方ない、
最後の一年に再登板、衆参同時でガラガラポンだった気がする。

60 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:57:26 ID:fco5+svG0

小沢の考えも全く読めないからなぁ
勝つ気のない現執行部の連中よりはマシなんだろうけど

61 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:58:56 ID:zInVN0q70

http://blog.trend-review.net/blog/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97s.jpg

菅の大移動
財務大臣の頃から怪しい発言してたけど、元菅信者としては悲しいよ。

62 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:58:56 ID:A3eRFBFlO

しかし民主みんな立ち枯れ桝添連立になると
｢新党立ちあがんな民主｣連立政権とかになるのか。

63 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:00:36 ID:fco5+svG0

>>61
それおかしくね？
市民重視の左側にいる時点で

64 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:01:09 ID:O7l51D2aO

>>57
アメや官僚に尻尾振っても、
最後には、身ぐるみ剥されて晒されるだけだと思うけどなぁ。

菅なんて、『見せしめ』で特にw。

65 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:03:09 ID:JcULIivtO

>>64
だからアホなんだよ
尻尾振っても官僚は自民を使うんだから

大敗して小沢辞めさせて、官僚への手土産にする気だったのかな

66 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:06:59 ID:V9FTlwHl0

なんで急に菅sage小沢age現民主党叩きになってんの？
そもそも表現規制問題スレなんだから、その他の政策持ち出して民主叩きするのはおかしいだろ？

67 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:07:59 ID:fco5+svG0

寧ろ何処に擁護できる要素があるんだ？

68 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 10:08:40 ID:H5xPstj+0

小沢に期待するしかないかな・・・。
表現規制を含めた今の日本を立て直すには民主を主体とした政権にしかないと思っていたから、
民主を支持したけど・・・。
菅がここまで馬鹿だったなんて・・・。
国新を切り捨てることを視野に入れていたとしても、それなら、なおさら、消費税は避けるべきだったのに。

69 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:09:03 ID:ZT0XdCJE0

表現規制の実質的な黒幕が官僚だからでしょ
菅の自爆で奴らが強くなりすぎると、原口が総務省からの
ブロッキング養成を押し留めるのも難しくなるし

70 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:10:28 ID:JcULIivtO

>>68
国新を切るには郵政だけじゃ足りないと思ったのかね？

71 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:10:52 ID:A3eRFBFlO

>>66
公明との連立の葉梨はまさにその表現規制に関係ある事じゃないかw
で、どうしてこうなった、と考えるとあの消費税の舌禍が出てくる訳なんだよなぁ

72 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:11:13 ID:fco5+svG0

>>69
自爆で強くなるも何も、元から親官僚を明言してますがな

73 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:12:23 ID:V9FTlwHl0

表現規制と絡めて、ずっと民主支持の風潮で来ただろこのスレ
それが選挙の結果であっさり掌返しか？
ここで支持を判断する理由は表現規制問題に対する姿勢じゃないの？

74 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:13:04 ID:kPG5+Fh/O

>>66
その表現弾圧に妥協せざるを得なくなるかも知れない状況を作っちゃったからねえ

75 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:13:34 ID:lRAate/+0

公明と組んだら表現規制飲まされるじゃない

76 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:14:22 ID:ZT0XdCJE0

>>73
いや、今でも自民や公明よりはずっとマシだと思ってるよ

77 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:14:58 ID:gCrbf0e2O

【国際】「台所で爆弾製造を」　アルカイダが英語誌を発行　聖戦の心がけや、爆弾製造法などを紹介
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278923718/
【社会】女児３０人以上に強制わいせつ＆デジカメ撮影か、ロリコン元消防士を再逮捕へ…兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278979738/
【長崎】無免許運転とスピード違反　長崎市議で自民党長崎支部幹事長を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278827131/
【民主党敗北】菅首相、惨敗ショックで公邸「ひきこもり」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278980367/

【韓国】性衝動抑制薬、100%性機能マヒできない～性倒錯小児嗜好症の「化学的去勢」による治療効果に疑問[07/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278943504/
【フランス】女性との握手拒否の男性に国籍認めず　「社会習慣に同化していない」と判断[10/07/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1278762756/
【米国】同性愛者規制撤廃への意識調査＝相部屋ＯＫ？　米兵４０万人対象[2010/0/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278552823/

78 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:14:58 ID:V9FTlwHl0

俺、以前に民主と公明は政策に近い物があるから
状況によっては連立の可能性もあると言ったら
このスレでキチガイ扱いされて袋叩きにされたんだけど…

79 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:15:21 ID:fco5+svG0

>>73
勝手にスレの総意にすんなよ
俺は民主を支持した事は無い
菅の「創作の自由」発言もポーズだと散々言ってきた

よく貼られてるけど、今回の選挙はこれが全てだと思うよ

674 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 23:57:29.89 ID:pxXcrNNr
>>665
この一ヶ月、選挙に負ける為の事なら全てやったといっても過言じゃないだろう

835 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 00:03:46.72 ID:tIbcaCPl
何も実績ないところに増税だけぶちかませばこうなるな

80 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:15:30 ID:lRAate/+0

公明と組んだら金輪際いれねぇぞｺﾞﾙｧ
こっちはアンチ創価だから民主に入れてやったんだぞ

って電話するべきかしらんｗ

81 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:16:31 ID:bJXCR5c/0

>>73
表現規制反対で民主に頑張って貰いたい、菅期待を込めて民主を支持してるからこそ、これ以上
自壊していくのを見るのが辛いんだが…胃が痛い思いなんだよ。

82 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:16:46 ID:lRAate/+0

ぶっちゃけ立正佼成会はそうなるだろうな＜支持しねぇ入れねぇ金返せ

83 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:16:46 ID:JcULIivtO

>>80
それで言うこと聞くくらいなら、最初から増税バカになってないだろ

84 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:18:35 ID:A3eRFBFlO

>>78
俺もされたから気にするな。

85 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:19:12 ID:ubqqrIHk0

おい待てよ、弓がなくなったら俺は何で激怒ラージャン倒せばいいんだよ

86 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:19:35 ID:fco5+svG0

>>78
民主信者も多数紛れ込んでたからね
民主支持しない奴は出て行けって流れもあったし

87 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:20:08 ID:gCrbf0e2O

NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー』
「ラジオフリーヨーロッパ～」
「“鉄のカーテン”の向こうへ」
10:00～10:50

NHK総合『福祉ネットワーク　子どもサポートネット』
「伝えたい私たちの思い(2)」
12:00～12:30

88 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:20:25 ID:fbkE72s/O

まずは外国人参政権を通すことが急務だから公明と組むのは有りだろ

89 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:20:26 ID:ubqqrIHk0

誤爆しました

これからどうなるんだろうね
自民が復権したら俺の工場潰されちまう　大工場で足るから小さい工場なんか潰せと言われたしな

90 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:21:38 ID:DlZKQSYE0

今朝の新聞で投票統計出てたけど、ホントに民主の方が多いんでやんのｗ
しかも自民より1,3倍ほど

もうちょっと民主は自信をもつべきだな
とりあえず散々裁判所から言われてる票の格差是正をやって、
不利な田舎を統合してから解散すれば十分にいけるだろうに

91 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:22:05 ID:fco5+svG0

>>89
P3rdは弓消えるんだっけ？
P2続投＋スラックスだったような

自民でも民主でもその辺は危険だと思うが
共産なら守ってくれそうだが

92 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:23:23 ID:gCrbf0e2O

あながち誤爆でもないw
まあ今は様子を見るしか無いだろうな
もちろん言いたい事があったなら言った方がいいけど
まあどうなるかはそれこそ政治だからなあ

93 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:23:57 ID:JcULIivtO

>>90
数は多くても、得票率は前に比べて激減したんじゃなかったっけ？

民主支持者がボイコットしたって話が出てた気がする

94 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:24:21 ID:PZt4xOI40

公明ってガツガツ要求突きつけてくるのかね。
ヨシミは滅茶苦茶やってくるだろうけど、自公時代を考えると
ホイホイいうこと聞きそうなイメージがあるんだけど。
もちろん何かを与えないと駄目なんだろうけど、はたして公
明での児ポの優先度はそこまで高いの？

95 ：トモエとセシル（Norn)のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 10:24:43 ID:H5xPstj+0

>>90
それも、前の選挙の水準を維持できたらの話だがな。
いまや、菅の舌禍で、このスレの住人ですら見放し始めている。
せめて、今週中にでも総辞職するなり、執行部の幹事長以下の主だった役員の首のすげ替えをすれば、
今の水準を維持できるかもしれんが。

96 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:25:00 ID:r/bu2czg0

つーか、次の地方統一選挙は青少年育成条例にかかわってくる県議だぞ
こっちのほうが大事だろ

97 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:25:08 ID:fbkE72s/O

外国人参政権を通せば外国人票が民主に流れるんだよ
これで民主は安泰
その後で増税でも人権擁護法案でもやればいい
自民さえ潰せば表現の自由は守られるのだからね

98 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:25:22 ID:V9FTlwHl0

>>86
民主党支持への誘導にこの問題を利用されて
このスレがそれに流されていたのも事実だと思うよ
狂信的に支持するが故に、民主の危険性を指摘した者は廃除される流れだった。

政党を支持するってのは、その党がやる事全てを支持するのではなく
行き過ぎが無いようにきちんと監視するのも含まれるんじゃないか？
みたいな事を政権交代直後に書き込んだのだが、これまたキチガイ扱いだったな…

99 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:26:22 ID:FSoeGGUm0

>>44
ここ最近の歴代総理５人（安倍、福田、麻生、鳩山、管）どれも最低さではどっこいどっこいだ

>>73
民主支持じゃないと何度言えば…

一昨日の負けでタイムリミットが３年になったがどうにかなるんだろうか？

100 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:27:53 ID://oczpKZ0

本質的には自分らで組織を作れないところが
問題だがな

101 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:28:24 ID:E+k+INF00

ほおっておけレッテル張りしかできない豚が紛れ込んでるだろうｗ
どうみてもスレチの参政権の話題振ってくる時点でバレバレ。

102 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:28:26 ID:fbkE72s/O

>>98
選挙が終わったのに今更何ひよってるんだ？
じゃあお前は自民でも応援すればいいだろバカか

103 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:29:01 ID:V9FTlwHl0

>>90
今の選挙後の対応を見ると、その支持者も離れて行きそうだけどね。
もう完全に９月までも繋ぎ内閣だった事が露呈してるじゃない。

104 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:29:02 ID:bJXCR5c/0

>>90
過去の推移を見たらそれでも激減させてる。
ちなみに自民の総得票数も減らしてる。

票だけで見れば二大政党にNoを突きつけた格好なんだけど、議席だとあーなる。

105 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:29:10 ID:ZT0XdCJE0

>>98
んー、それはそれで被害妄想だと思うけどね
たとえば、主要コテ殆どが民主以外が本命の党だったはず
ちょっと自分に酔ってきてるようなので注意な

106 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:29:33 ID:fco5+svG0

>>95
まず首相をどうにかしてくれ
あいつがいる限り支持出来ない

>>98
だよな…
「表現の自由は民主党で無ければ守られない」の多いこと
共産全否定された時期もあったし

107 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:29:55 ID:V9FTlwHl0

>>102
88 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/07/13(火) 10:20:25 ID:fbkE72s/O
まずは外国人参政権を通すことが急務だから公明と組むのは有りだろ

97 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/07/13(火) 10:25:08 ID:fbkE72s/O
外国人参政権を通せば外国人票が民主に流れるんだよ
これで民主は安泰
その後で増税でも人権擁護法案でもやればいい
自民さえ潰せば表現の自由は守られるのだからね

102 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/07/13(火) 10:28:26 ID:fbkE72s/O
>>98
選挙が終わったのに今更何ひよってるんだ？
じゃあお前は自民でも応援すればいいだろバカか

お里が（ｒｙ

108 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/13(火) 10:30:04 ID:dliWd9jM0

俺はたんなる雑魚コテだが、政党としての支持は皆無だな。
自民や民主なんぞもってのほか。

やむなく一部の意見に賛同しているに過ぎないからね。

109 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:30:29 ID:FSoeGGUm0

よく考えたら管はまだ総理だから歴代に入れるのはおかしいな
ところで公明の総得票数は落ちてる？

110 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:30:46 ID:ZT0XdCJE0

>>106
そいつら、当時から荒らし扱いだったと思う＞民主以外は死票だから止めろ君

111 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:31:14 ID://oczpKZ0

選挙結果はいろんなところで分断を起こしてるのですねｗ

与野党間じゃこれの比じゃないどころ
だろうがｗ

112 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:31:17 ID:A3eRFBFlO

>>94
お互いの党の信頼関係の問題。
かつて一一ラインと呼ばれた蜜月時代なら無理は言わないだろうが、
菅が公明を嫌っていたのは周知の事実な上に
国新との約束をブッチした前科まであるからなあ。
下手したら｢まず最優先に公明の要求を通す｣事を求めてくるかもしれん

113 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:31:48 ID:xf4tSgh90

公明と組むなら民主にも票を一生いれねぇ

114 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:32:06 ID:fco5+svG0

>>108
つか、全てにおいて支持できるのは狂信者の域だと思うわ
俺は共産や社民好きだが、兵装の全放棄なんかは賛同できないし

115 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:32:35 ID:fbkE72s/O

>>101
戦略的な考えだよ
ただ闇雲に反対側議員に投票するだけではダメだというのが今回で判明しただろ
保坂すら当選させてやれなかったのが俺達の現状なんだよ
ここの目的は何だ？
表現の自由を守る為だろ！
外国人参政権も表現の自由を守る為ならくれてやるべきだ

116 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:33:30 ID:6VPK6QvW0

正直、分裂含みだろーな
反小沢グループは居直り小沢グループも様子見でだんまり
小沢の検察審査会の行方次第で代表戦前に波乱がある可能性もある

連立組む相手によっては
菅前原野田グループ＋自民みんな
小沢鳩山旧社会党グループ＋国新社民新日桝添立ち日ハシゲ

に割れるかもしれん
公明はもちろん強い方に付く

俺らも頭を柔軟にしておく必要がある

117 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:33:43 ID:V9FTlwHl0

>>106
共産は良くも悪くも主張がブレないから
彼等に議席を与えて発言権が増すようにするのは悪くないと思うんだよね

118 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:34:32 ID:fco5+svG0

>>110
そうじゃない時期もあったよ
住人層がたまたま信者と入れ替わってた時期なんだろうけどさ

>>112
連立確定したら、ピンさんは確実にクビにされそう

119 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:35:06 ID:bJXCR5c/0

公明党が「まず最優先に公明の要求を通す」なら最初に持ってくるのは「外国人参政権」だろう。
表現規制も公明党が推進してるけど、わざわざ規制反対派が多い民主に投げかけるとは思えない。
そして参政権法案でいろいろ揉めればいいよ。

120 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:35:22 ID:gCrbf0e2O

～支持ではない

せめて私の意見だけでも聞いてくれ、
出来れば代弁してくれ、
頼まなくても自主的にやってくれるのならば大歓迎だ。

今までみたいな政党枠組みからしたら少々当てが外れたかな、でも基本的にはそうだろ。

来年の統一地方選挙は4月頃で大阪府の動きは2月頃か？
今回の補欠選挙で大阪維新の会が勝ったみたいだからまずは橋下知事は選挙で一勝したみたいだな。

121 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:35:26 ID://oczpKZ0

国政への選挙権がない時点で
あんま意味なし

もっと政治を考えろっちゅうのはアリだが

122 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:36:56 ID:Dtko/qSM0

全部ぶち壊したよ管
民主の狂信者って奴はあまりいなかった
むしろ勝ち過ぎても駄目、負けすぎもヤバいが大半だった気がするが…

123 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:37:00 ID:fbkE72s/O

匿名掲示板であれこれ疑心暗鬼になるのは意味がない
それにもう終わったことだ
もう乗り掛かった船なんだしこれからも民主を支持するのがベターだな

124 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/13(火) 10:37:55 ID:dliWd9jM0

>>113
そういうことですわね。

金と時間があれば政党作りたいｗ

125 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:37:58 ID:fco5+svG0

>>121
＞外人地方参政権
東京で石原の当選が確定になるが宜しいか？

126 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:38:52 ID:E+k+INF00

別に民主が表現規制問題で敵となるなら俺は喜んで社民、共産にいれる､今回消費税増税に目をつぶって
共産党の反対候補にいれず、民主党にいれたのは党が表現規制に慎重であったという実績と、自民を倒せる
実力をかっただけだし、その利点が無くなったなら､社民、共産にいれるだけ､このまま国民の全員が全員党の名前じゃなく
主義主張でいれる時がこなければ日本は滅びる。

127 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:38:58 ID:toUR+8Hg0

>>110
むしろ押してるのは社民共産あたりだよな
民主は敵の敵で味方の味方だった

128 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:39:39 ID:fbkE72s/O

>>121
民主の影響力が増すから有効だよ

129 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:40:23 ID:V9FTlwHl0

>>124
党名どうすんだい？
エロゲ党とかアブノーマル党なんてのが支持されるようだと
それはそれで問題があると思うがｗ

130 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:41:44 ID://oczpKZ0

公明の影響も増すが・・・
差し引きあんま特でもないと思うがね
他でも受け悪いし

131 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:41:52 ID:UXQxiJXV0

表現規制の問題から考えると民主がどうしても必要なんだけど・・・管よ・・・
社民や共産は理想的だけど議席的にね、議席を増やせば～って言いたい所だけど
保坂氏一人通せなかった俺達にはどうすることもできない。
何とか反対派を増やして行くくらいの事しかできないだろうなぁ。

132 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:43:12 ID:fco5+svG0

>>126
正直、選挙に勝つ気の無い党じゃ頼りにならんぜ…
自民に勝てるって幻想も消え去ったし

133 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:43:45 ID:fbkE72s/O

だから日和るなよ
現状、自民党を倒せるのは民主だけだ
まずは民主を力いっぱい支持するのが得策
外国人参政権が通れば民主は安泰なんだからその後には好きなとこに投票すりゃいい
せめて外国人参政権が通るまで応援しよう

134 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:44:19 ID://oczpKZ0

もっとも近いのは
海賊、リバタリアンぐらいか

どっちもすげー受け取られ方は悪そうだな・・・
マイノリティ代表は日本ではどうも受けが悪いし

135 ：トモエとニクスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 10:44:22 ID:H5xPstj+0

なんか、俺を消費税賛成の民主信者にしたい人間がいるみたいだな。
俺は、消費税には反対だが、民自どちらも増税路線で、それは争点にならないこと、
また、民主は所得税増税も視野に入れていることから、反対運動のもって行き方によっては
撤回も可能だから目をつぶっただけだ。

また、表現の自由に関しては菅内閣は間違いなく味方だから、今は少しでも与党側を強くしたいと思っただけだ。
勿論、菅内閣成立直後を維持していれば、民主が強すぎても困るから、そうなったら他に分散も考えていた。
しかし、今回は負けすぎの可能性（事実、そうなった）があったから、民主に集中させようと言うだけの話だ。

136 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:46:10 ID:E+k+INF00

管はもうだめだろ公明と連立を口にした瞬間からもうこいつは害でしかない。

137 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:46:18 ID:A3eRFBFlO

>>119
｢外国人参政権｣なんて小沢鳩山菅仙谷枝野と基本みな推進派なんだから急ぐ必要なくね？
どさくさにまぎれて早く通さないと妨害されそうなものが最優先じゃないかなあ。

138 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:48:05 ID:Z57WVKEX0

>>129
エロマンガ等　でいいじゃん

139 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:48:29 ID:gCrbf0e2O

オランダの慈善・自由・多様党や
スウェーデン海賊党のようにあからさまなのもあるしな。

スウェーデンにはシルヴィア王妃の存在とネットクリーン・テクノロジー社もあるからさもありなんだけどね
さすがに児童ポルノ法や著作権法でファイル共有コミュニティが壊滅の危機に晒されてる国はすげえ。

140 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:48:36 ID:fbkE72s/O

>>136
だから戦略的に考えろ
公明と組むのは何が悪い？
創価という理由だけで嫌ってやしないか？
今は民主の支持が揺らいでいるから公明と組むのは賢い選択だ
それに識者の間では民主と公明が組むのは予見されてたことだぞ

141 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:48:39 ID:xf4tSgh90

外国人参政権通すことが一番大事とかずっと言ってる奴はなんなんだ・・・

142 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:49:04 ID:U9Zi4t7G0

UFO党とどちらがマシかのレベル

143 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:50:04 ID:aPf6LilT0

>>141
お客さんでしょ。

144 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:50:14 ID:fco5+svG0

>>139
日本も似たようなもんだけどな
JASRACや著作利権でネット壊滅の危機

145 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:50:14 ID:UXQxiJXV0

>>141
スルーしとけばいいじゃね？
まぁ表現規制問題で参政権が云々はいらんわな。

146 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:50:51 ID:U9Zi4t7G0

まぁ今はそんな動きもある程度でいいだろう
このラブコールは民主も内部分裂するだろうが公明も難しいぞ
簡単に飛びつけるようなものではない

147 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:50:52 ID:bJXCR5c/0

>>131
保坂さんに関しては、現野党というのと死票を嫌って入れなかった人もいたしなぁ。
自民対抗で民主なんだよね…

>>137
みな推進派だから真っ先に通すんだよ。
相手の党に反対派が多いようなものを真っ先に条件に持ってこない、普通なら。
自公連立の時、自民に反対派が多い法案はとおらなかったっしょ。

148 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:50:55 ID:V9FTlwHl0

>>141
民潭職員だからスルーでいいでしょ

149 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:51:04 ID:fbkE72s/O

>>141
戦略的で合理的なことだよ
これが通れば民主の地盤は崩れなくなる
パチンコマネーも入るしな

150 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:51:36 ID:DlZKQSYE0

>>129
幻想郷ならぬ幻想党とか
猪木からパクって漫画平和党とか
あっさりと文化党とか（文化の代表ズラすんなという批判はくるだろうけどｗ

151 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:52:35 ID://oczpKZ0

民主には民主の考えがあるだろうが
でか過ぎて突っ込めん

俺らうちで出来ることはみんな議員を
個別にアタックして反対党にさせるか
せめて党拘束からはずさせる事だと
考えるが

ちょっと東京在住と他組みでは温度差が
ありそうだが

152 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:53:25 ID:E+k+INF00

>>140
悪い､カルトと組んだ時点で先は見えた。
俺や俺の親戚はまず絶対民主を支持しないだろうそれはもう絶対だ。

153 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:53:42 ID:fco5+svG0

>>147
ただ、参政権真っ先に通すなら、民主の支持率はまた落ちるだろうけどね

154 ：トモエやクローデットやメナスに種付けし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 10:54:05 ID:H5xPstj+0

まあ、東京に関して言えば、「死票を避ける」のは正解だな。
もし、票が分散していたら、小川は危なかった。
民主全員を当選させないと、都議会民主に義理を果たせなかったからな。
条例を廃案に持ち込んだ都議会民主に対する対価を払わなければならないという問題があったからな。

155 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:54:44 ID:A3eRFBFlO

>>147
菅、枝野に対する踏み絵として持ってくるかもしれんがな。
その主に｢反対する｣のが彼らなんだから。

156 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:54:55 ID:fco5+svG0

>>151
あそこは党議拘束かけない方針じゃなかったか？
山田さん落ちたから微妙なとこだが

157 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:55:03 ID:UXQxiJXV0

とりあえず今回社民のあの規制派ぽい通った人の説得が出来ないかとか
これから来る都条例や児ポの動きに注視して早めに行動しないとなぁ。

158 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:55:08 ID:xf4tSgh90

>>150
表現党とかにして、小説家やら脚本家とかもバックについてくれればなぁ・・・

159 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:56:50 ID://oczpKZ0

なんつーか

結局金だな・・・・・・

160 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:57:31 ID:gCrbf0e2O

世界って広いな、お隣の国でさえこうだ
『ありえない』なんて事はありえない。
か。

【韓国】「親日行為者」の土地、１８２億円相当を没収
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278979618/

161 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:58:17 ID:rA2xQrC10

>>159
まぁそれは仕方ないだろう
だからこそ敵さんも必死になってる訳で

162 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:58:33 ID:f+qrsYTC0

創価は今回の規制騒動の大元だよな

スレ的にその創価と協力関係になることを菅が望むのなら、
表現規制と他の政策を取引するのは想像するのに容易な事だろ

163 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 10:58:57 ID:WnsqqdA80

人に薦めるときに、表現の自由だけだどやっぱ弱いと思うよ。
どうしても自分の生活に直結するって考えるものを重視するだろうし。
そういった点では社民とか共産は、外交とかは置いといて、
経済的な面でも強者の歯止めになってくれるってところも押した方がいいのかなって思った。
あとは死票覚悟・勝ち馬のところか。
>>154
東京選挙区は小川さんで正解だったからなー。死票回避ってのも必要だしなー。

164 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:00:30 ID:fco5+svG0

>>163
共産はあんまり良い顔されない
名前に嫌悪感示す奴が多い
経済面っつか、生活面で推したい所なんだがね

165 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:01:59 ID:E+k+INF00

実際分散はしてただろ小池氏にもかなりいってたし、でも終盤の小川苦戦報道がきいたな。

166 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:03:24 ID:bJXCR5c/0

東京はレンホウ議員が取りすぎて、小川議員が落ちたらホントにワロエない惨状になってたな。

167 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:04:30 ID:E+k+INF00

しかし・・・レンホー強すぎワロタｗ開始直後に１５０万票確定とかｗ

168 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:05:08 ID:CPU1Wbq40

>167
つえーｗ

169 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:06:19 ID:U9Zi4t7G0

レンホーはネットの叩きの影響なんてこんなもんだを示す得票数だっだ

170 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:06:57 ID:fco5+svG0

>>167
その票を少しでも小川に回してくれればな
そうすりゃ小池通せたかもしれんのに

しかし、菅のアホに感謝しなきゃいけない部分もあるんだよな…
千葉・円の落選とか

171 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:07:38 ID:fco5+svG0

>>169
あいつはあんまり叩く要素無かったな
民主の中じゃマシな方の部類だし

172 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:08:06 ID:E+k+INF00

東京民主の組織票大半を小川氏に回してよかったしなｗ実際ｗ

173 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:08:09 ID:bJXCR5c/0

レンホウ氏の票数最終171万票分捕ってる。
でもトップ当選に意味はない。
この1割でも小川議員に回っていれば苦戦報道もなかったろうな。

174 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 11:08:51 ID:H5xPstj+0

>>169
そして、世間は表現規制には関心は少なく、規制派は反対派以上に少なかった。
だから、表現規制問題は旨みがないということを自民に示せたから、自民の表現規制の動きも
弱まると言うのが救い棚。

175 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:09:57 ID:FSoeGGUm0

>>169
ネットの叩きよりもマスゴミの報道の影響の方が正しいかも
そもそもネットなんてさほど影響があるとは思えん

176 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:10:03 ID:fco5+svG0

>>174
自民の表現規制はキチフェミや宗教的活動だから、弱まりそうもないぞ

177 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:10:28 ID:E+k+INF00

寧ろ帰化人とかで叩いてた石原のほうがどう見ても悪役ｗｗｗｗ次の都知事選がたのしみだｗ

178 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:10:55 ID:CPU1Wbq40

自民よりはみんなだな、取れると思って後藤擁立だったんだろうが結果はあのザマだ

179 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:11:51 ID:A3eRFBFlO

>>174
票が目的なら電凸した有権者を門前払いなんてしないだろ。

180 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:12:14 ID:E+k+INF00

>>178
1万２０００か相当酷い街頭演説したんだろうなｗ市民票はほぼ０だろこれｗ

181 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:12:45 ID:fco5+svG0

>>180
市民はあんな誰かわからん奴に票入れんだろうしなｗ

182 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:14:13 ID:WnsqqdA80

>>164
やっぱ名前かねー。議席大してもってなくても嫌うってな。
投票に関して、大統領選挙のように考えてる人が多いんだよな。
>>170
蓮舫の半分は浮遊票だから、それはなかなか難しかったと思うけどね。
ただあれだけの票を分けられたらウハウハだよな。

183 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:15:36 ID:FSoeGGUm0

>>174
弱まらないだろｗ
さらに今のまま与党が迷走し続ければ３年後確実にアウトなんだが…

184 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:16:05 ID:fco5+svG0

>>182
谷があれだけ票取ってるの見ても、選挙＝人気投票の認識しかないぜ

185 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:16:53 ID:DKXSKclg0

>>167
ペログリが動かないのなら
レンホーは絶対次の都知事になるべきだ

チンタロウ一派を倒せる力は十二分だ

186 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:17:12 ID:bJXCR5c/0

>>182
票数的には3人通せて検討してたみたいだけど、実際に3人目出してたら、
レンホウ議員だけ171万取って、小川さんともう一人は共倒れだったろうな。
なんかバランス悪い制度だな参議院の制度も。1人区は1人区でヒドイし。

187 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/13(火) 11:17:25 ID:dliWd9jM0

>>129

起ち上がれ男根。

みたいな響きがいいものにしたいですね。

188 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:18:15 ID:gCrbf0e2O

でも外のタレント候補は苦戦したらしく
新聞の分析ではどうやら最近は知名度だけでは取れないらしいが
みんなの党とおなじでなぜそうなったのかが分からない。

189 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:18:41 ID:E+k+INF00

民主2人当選、小池氏も落ちたとはいえ55万票と大量得票､とりあえず東京は安泰だな。

190 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:19:23 ID:fco5+svG0

>>188
他のタレントは知名度の差だろ
高橋尚子が出馬蹴らなけりゃ良い勝負だったと思うぞ

191 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:20:02 ID://oczpKZ0

いっぱ出りゃタレントもくそもない
タレント票自体が割れる・・・
かなぁ

192 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:20:03 ID:fco5+svG0

>>189
まあ、都議会は首相の命令で公明に靡く可能性は出てきたがね

193 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:21:28 ID:bJXCR5c/0

>>192
むしろ公明が民主に跪く可能性は…

194 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:22:02 ID:U9Zi4t7G0

その公明がまったく相手にしていない件

195 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:22:34 ID:DKXSKclg0

>>193
犬作サマのご意向しだい

196 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:23:40 ID:fco5+svG0

>>193
ねーよ
連立頼んで来てるのが民主なんだから、公明優位だ

197 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:24:14 ID:E+k+INF00

てか管とっと下ろせよ民主党ほろぶぞｗ本気でｗ

198 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:24:54 ID:U9Zi4t7G0

みんなの党は残念だったな。
あと一議席あれば与党の足りない部分を補う生命線の党として
巨大な力を持てただろうに単独で足りないんでは意味が無い

199 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:25:26 ID:WnsqqdA80

でも、タレント候補については有権者も愛想が尽きている、と思いたい。
または、信頼できる（やってくれそうな）人が居ないのか。
まぁ谷さんの30万、三原さんの17万、このあたりの人数が靡くのは変わらんと思うけど。

200 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:26:06 ID:DKXSKclg0

>>198
あと一議席あったとしても
国新と一緒にやれるかは疑問

201 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:26:15 ID:gZ9YkNt50

>>90
こういうのもあるね。。自公協力あると民主135議席で負けるが

衆院選は民主３０５議席？　衆院選シミュレーション
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html

>>109
公明の参院選比例得票数
20回:862万、21回:776万、今回:763万

202 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:26:28 ID:E+k+INF00

>>199
うんなことはないｗ秋田は自民からでたスポーツバカが当選したぞ平気でｗ

203 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:27:35 ID:FSoeGGUm0

>>201
サンクス
確実に落ちてきてるな創価票

204 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:27:36 ID:fco5+svG0

>>202
それは「自民だから」じゃないのか？

205 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:27:48 ID:E+k+INF00

公明は前回より2議席減らしてるぜ、その内の1つは俺らの保坂票のおかげだなｗ

206 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:28:34 ID:fco5+svG0

>>205
最後の1議席をぶん盗ったからな

207 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:29:48 ID:gCrbf0e2O

結局自主規制と同じで
朝鮮戦争時から続く反戦主張嫌い、レッドパージの余波が
未だに根付いている事から見て
幾ら保守でも票を入れたら何か怖いらしいと言う方向の保守体制なんだよな。

まあ実際には万年野党だから平行世界でもないと分からないし
自民党の方が中国共産党と民を押さえつける根底が同じなのは
結局、絶対的な権力は絶対的に腐敗する法則の方の効果と
自己主張の強い憎まれっ子世にはばかりな効果なんだろうな。

208 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:30:58 ID:bJXCR5c/0

しかしこの分だと公選法改正も御和算かねぇ。ネット解禁を公明が嫌がるから。
また選挙時期になると口を塞がなきゃならなくなるのか。

209 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:32:17 ID:CPU1Wbq40

あー、ほんと管が嫌いになってくるわ
黙ってればよかったものを…

210 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:32:19 ID:WnsqqdA80

>>202
自民と民主の一騎打ちだし、相手も元アナウンサーだし。
また、石井さんの誠実、朴訥とした雰囲気もプラスに働いたんだろう。
誰かさんみたく三つのわらじなんて言わなかったようだし。

211 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:33:04 ID:fco5+svG0

>>208
民主で評価できた政策は全部パーになりそうだな
検閲とか参政権とか議席削減とか、酷いのばっかり残りそう

212 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:34:44 ID:lRAate/+0

>>188
タレントに限らず、比例は記名が全体に減ってるので
たぶん、みんな『面倒くさくなった』んだろう。
人で入れても政党が1議席も取れなきゃ送り込めないしな。
今回の国民新党の長谷川氏もそうだし

記名当選枠（政党が議席獲得できずに当選できなかった候補者を記名数の多い順に一定議席復活当選させる）を作らないと
今後減る一方だろうね＜記名

213 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:36:16 ID:JcULIivtO

>>212
その前に議席削減で比例無くなるんじゃ？

214 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:37:26 ID:bJXCR5c/0

>>211
定数削減は通らないと思うよ。どー数えても数が足りない。
比例定数削減なんて公明も社民も共産も反対するだろうからな。
そこだけは、こー言う事態になったことで唯一良かった点探し。

215 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:37:28 ID:DKXSKclg0

児ポ法や都条例が駆け引きの材料にならないことを願う。

216 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:37:39 ID:WnsqqdA80

>>209
誰かが、民主の議員は野党の癖が抜けてないって言ってて納得したことがある。
野党の時は、少しくらい過激なこと言わないとメディアが全然注目してくれない。
些細なことまで注目される政府に入っても、その心持ちが抜けてないと。

ただ、理想論を言うと、簡単に首相が辞めてほしくないんだよね、いい加減。
政治のファスト化に歯止めを掛けないともっと悪い方向に行くと思うわ。

217 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:39:30 ID:U9Zi4t7G0

まぁ流石に今首相が辞めてもなぁ
最短記録更新ばかり狙っても仕方が無い

218 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:40:43 ID:fco5+svG0

>>214
民主＋自民で通らんかね？
消費税も今強行すれば通る気がするけど

自民が変なプライド出さずに協力すれば、だが

219 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:40:43 ID://oczpKZ0

２００５の自民勝たせすぎたなぁ感みたいな
２０１０にもなんか民主負けさせすぎたかな感は
ありそうだが
いかん？

220 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:41:03 ID:lRAate/+0

民主党が今の体たらくだと
来年の都知事選が一番心配

221 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:41:21 ID:gCrbf0e2O

みんなの党自体が
比例区は92％？位政党名だけだったらしい

音楽業界でも石油みたいに音符と歌詞がいつか枯渇するんじゃないかと言われているが
ライトノベルは今は一時的にそんな状態みたいだな。
こうなったら著作権所じゃない、
新しいものが掘り尽くされたら
希少価値のあるパターンをコストをかけてでも守ると言う文化にも限界が来る。

【社会】 "漫画化、アニメ化…" ライトノベル界、「相次ぐ盗作」と「市場の飽和状態」の関係
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278905424/

222 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:43:03 ID://oczpKZ0

いやさすがに生きているうちは持つと思う

223 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:43:09 ID:lRAate/+0

>>221
そりゃ候補者無名だし組織もほとんどないから
記名で投票しようがない

224 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:44:45 ID:WnsqqdA80

>>217
代表選で総決算みたいに考えてるのかもしれないけど、
誰か数人は替えないとねぇ。
>>221
共産も個人名は少なっ、な気がした。あそこは個人がないようなもんだからだけどさw。

でもその少ないパイに固執してじり貧になってるのが今の日本のイメージ……。

225 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:44:46 ID:fco5+svG0

>>221
音楽は著作利権が業界滅ぼしに掛かってるからね

著作権も民主負けで良かった点か
少なくとも、暫くは非親告化だけは避けられる

226 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:45:00 ID:bJXCR5c/0

>>218
ソレだと通るけど…
二大政党が共闘して小政党を壊滅に追い込むとか感じ悪すぎる。ヒドイ話だ

227 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:45:01 ID:DKXSKclg0

>>220
だからレンホーしかない

228 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:45:09 ID:U9Zi4t7G0

>>219
ここ近年は選挙後に「こんなに○○が勝つとは思わなかった」の町の声を聞くのがお約束だしな
去年だってそう言われたし今年もそう。
あまりに片方に振れすぎる選挙結果に国民も振り回されている
ここまで続くと選挙制度そのものになにか問題がある気がするわ

229 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:46:17 ID:DKXSKclg0

>>228
得票率≒議席獲得率にならないのが
今の選挙制度の大きな欠陥だからな

230 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:46:28 ID:fco5+svG0

>>226
政策的には実質大連立状態だからね
少数駆逐、庶民弾圧は完全に一致してるし

231 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:46:53 ID:ZhP1DzUE0

>>221
話の種はもうとっくに枯渇しているよ
でも、その組み合わせは無限にある

が、最近その組み合わせが稚拙になって来ている
月と蜩とか

232 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:47:02 ID:lRAate/+0

>>224
かといって、ほとんど記名ってのも気味悪くはあるなｗ

233 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:47:17 ID:yP2eSeRrO

>>164
そうなんだよね。
政策どうこうじゃなく、共産という名前だけでアレルギーおこす。
冷戦時代を知っている層は嫌悪感でまず視野にすらいれないからな。

234 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:50:00 ID:bJXCR5c/0

記名で書く人が少なくなってるのはオレらにしてみればラッキーな話だぜ。
当確ラインが下がるんだから。

235 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:50:56 ID:lRAate/+0

>>234
そうでもない。一番得なのは労組とか組織力が使えるところ。

236 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:52:00 ID:WnsqqdA80

>>228
選挙制度もそうだし、マスメディアに踊らされすぎる国民も問題。
政治に関してマスメディア以外で語れる媒介が無くなってきてることが一つの要因と思ってる。
あと、全体のバランスを考えて投票する人が減ってる。揺り戻し効果が薄くなってるってところ。
>>229
得票率≒議席獲得率ってのはそこまで追求する問題じゃないと思う。
上と矛盾するかもだけど、国民もある程度制度を考えて投票するし。
一票の較差の方が問題かと。

237 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:52:23 ID:fco5+svG0

>>233
俺の世代はあんまり関係無さそうなんだが、それでも名前で嫌われてるからなぁ

>>234
組織票の弱い保坂みたいなのは不利になるけどね

238 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:53:37 ID:CObI2/K70

>>218
条件がバラマキやめて貧乏人コロセだし、無理だろ

239 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:54:20 ID:U9Zi4t7G0

蟹工船ブームとはなんだったんだ

240 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:54:42 ID:fco5+svG0

>>238
貧乏人殺せは一致してるだろ
ばら撒きやめは受け入れるかわからんが

241 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:55:15 ID:bJXCR5c/0

>>235,237
でも、記名強制なら保坂さんの当選は絶望的だぞ。
一般的には「誰それ？」状態なんだから。
記名で書く人が少なくなる傾向だからこそ、意識して記名するオレらの票が生きる。
自民みたいに宗教票無双状態にもなるけど。

242 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:55:49 ID:WnsqqdA80

>>232
どっかそんな党があったなw。
>>233
若い世代の方が知識だけで余計に嫌う人もいるイメージなんだけど、
やっぱ年配層の方がヒドいのか。もっと色んな人と話さないといかんな。

243 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:56:05 ID:DKXSKclg0

>>239
所詮ブーム
一過性のもの

244 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:58:07 ID:WnsqqdA80

>>243
流行って堅実にやってたところからするとかえって邪魔になることも多いよね。
変なイメージを植え付けただけだったり。

245 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:58:34 ID:CObI2/K70

>>240
自民だと20～２５％やりかねんがな
１０とか甘ちょろいとか抜かしてたしｗ

246 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:59:30 ID:fco5+svG0

>>245
増税をナメてる(ｷﾘｯ
増税派は国民をナメてるよ

247 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:59:50 ID:rbkfybfS0

まずやるべきは選挙制度の改革だろ
一票の格差が大きすぎる。地方の選挙区を統合して都市部の当選人数を増やせ
司法も違憲寸前の判断してるから野党も公然と反対はできない

248 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:03:03 ID:WnsqqdA80

そういえば、「え、自民は増税しないんじゃないの？」てのは、まさに55年体制下の意識だよな。
与党の方針だけに注目してればいいやって感じ。
メディアも政策は与党しか伝えようとしないし（野党は反対って言ってる姿しか報道しない）、
政治制度だけじゃなくて国民の意識とメディアも変わらないと政権交代できる国にはならないわ。

249 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:04:33 ID:bJXCR5c/0

>>247
区割で政治闘争になるよ。
自民党なんて、今までの政権時代に地道に自民有利に置き換えてきた区割りを変えるとか、
壮絶に抵抗するはず。
得票数で民主＞自民なのに、議席数で自民＞民主になってるのは、区割のおかげだって
身にしみてるからな今回の選挙で。
衆参過半数取ってたら強行できたが…。

250 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:05:40 ID:yP2eSeRrO

>>228
公選法の問題で、予測というか、こういう状況にするにはが語れないからな。
選挙制度を理解していない国民が多くて、予測ができないから、蓋をあけたら意外の声が高くなる。
このスレでもそうだが、選挙は勝たないと意味がないと思っている人もいるし、
投票の低さがなんともなんだよな。

251 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:07:03 ID:fco5+svG0

>>248
マニフェスト読めって話だよな

252 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:08:27 ID:DKXSKclg0

マスコミから受けた
イメージでしか判断しない奴多すぎ

253 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:08:57 ID:WnsqqdA80

>>247
本当にそうだよね。
若者の影響力は団塊世代と比べて、
　分母で1/2（これはどうしようもない）、
　投票率で1/2（呼びかけるしかない、うちらの仕事）、
　一票の較差で1/3～1/5（都市の方が若者が多いから。制度を変えるしかできない）
なんだから、一票の較差をもっと問題視しないと。
>>248
区割りなんてどこの国も与党に有利なようにしてるからな。
政権交代の度、さらに選挙の度に変えてるところもあるし。

254 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:09:59 ID:CObI2/K70

>>248
俺の職場の連中がまさにそんな感じ
選挙終わってから「騙された」とかいうなよｗ

255 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:10:18 ID:FSoeGGUm0

なんだまだマニフェストとか言ってんのかｗ
去年の自民今年の民主で懲りたかと思ってたんだが…

256 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:11:08 ID:bJXCR5c/0

増税反対で自民に入れたなんて層は少ないでしょ、自民党も票を減らしてるんだから。
民主党の票の減り方がヒドイ。つまり、二大政党に絶望した有権者が寝てしまったんだな。
そして減り幅が少ない自民党が勝ち、減り幅が大きい民主党が惨敗した結果に…

257 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:11:32 ID:fco5+svG0

>>255
少なくとも、共産のは読む価値あると思うぜ
2大政党ので国民に受けが良いのは大抵詐欺だ

258 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:11:42 ID:gCrbf0e2O

選挙制度の解説マンガ書くなら

死票を恐れるな
その死票、本当に死票ですか？

の項目は絶対に必要だな。

今の選挙制度は二大政党前提だから
揺れ幅がどうしても大きく少数政党が不利になるらしい、
選挙区は参議院は元々“県の代表”だからなんだけど人数の事なのかな
比例区のドント方式は共産党対策とか
衆議院の場合は代議士だから区割りが問題にはなりそうだけど。

259 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:13:55 ID:/WO6yndW0

>>251
これまでの自民のマニフェスト違反、政権交代してからのマスコミの
マニフェスト違反連呼で、マニフェストを軽視する有権者が増殖中じゃない。

後者は確かに違反もあるけど、基本的に4年間で違反と言い切るマスコミ
も狂ってる。
まー、生活路線から180度方針転換した参議院民主マニフェストが軽視され
るのは、マスコミ効果がなくても当然だろうけど。

260 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:14:17 ID:bJXCR5c/0

票を分析すれば明らかに>>256なのに、
「自民党が勝ったのは増税論が支持されたんだ！」とか
言い出してるんだよな消費税増税万歳マスコミ。
どーにかならんもんか。

261 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:14:23 ID:C2I7Z1ze0

怖れるもクソも、単に勝ち馬に乗りたいだけだろ
意味の無い票にしたくない～とか深いこと考えてないよ、どうせなら勝ち組になりてぇｗｗぐらいの考えだ
エロゲのキャラ投票だって票数表示でやると最初に一気に票集めた奴が最後までＴＯＰでいくでしょ、あれと同じ

262 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:15:00 ID:DKXSKclg0

だいたい一年もたってないの
成果を求めすぎる

そんなに急に右から左に事が運ぶか

263 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:15:23 ID:ggO4SkuYO

ネトウヨざまあwな結果で良かった

264 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:15:37 ID:WnsqqdA80

>>251
マニフェストなんて元から詐欺みたいなもんだし、それでいいと思うけどな。
そんなんに拘ってたら日々変わる情勢に対応できないし。
理想は、各党がやってきたこと、今までの態度、
つまり過去をしっかり把握することなんだけど、全員がそこまでできる訳でもないし。

まぁマニフェストと、テレビと新聞と、ネットと、友人と職場と、
いろいろな媒介で雑談レベルでいいから情報交換して、最後は「自分で考えろ」ってことだよな。

265 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:16:31 ID:CObI2/K70

>>260
あいつら勝っても負けてもそういことにする予定だったろうし
今更でそ

266 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:17:17 ID:FSoeGGUm0

>>257
共産のなんて誰も読まんよｗ
与党になる気がないんだから

267 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:17:18 ID:tg7SC3aC0

>>249
そこで公明やみん党、共産・社民だろ。
連中の当選した、当選する可能性のある選挙区はみな複数区。
複数区の当選者数が増えるのは自分の党の党益につながる。
特に共産は東京選挙区が6人だったら当選してたわけだし
みん党も2人区や3人区で次点ってのがそれなりにあった。

268 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:19:22 ID:yP2eSeRrO

>>247
でも今の状況だと、都市部の議席増やすの難しいんだよ。
都市部中心の民主が消費税の問題の重要性を理解していなかったように、
都市部中心だと地方の問題を理解しない地方切り捨てになるから。
しかも、今回一人区も拮抗などあるように、地方内部でも意見の相違はある。
今の選挙制度だと、投票数の51%抱えている党が毎回選挙で勝ち、一党独裁になりやすい。
大衆の政治への意識や知識が低いから、安易な統合は厄介だし。
共産が主張してたはずだが、一人あたりの議員給与を減らして、議員数増やせたらいいんだけどね。

269 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:20:56 ID:WnsqqdA80

>>265
最近の報道のレベルの低下はひどいね。
短期的には思い通りにできるかもだけど、長期的には自身の賞味期限を短くしてるようなものなのに。
このへんの会社も、影響力が無くなる前に退社するんで上層部がやりたい放題してんのかね。

270 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:21:05 ID:GglPxdg90

>>249
だからこそ今回の参院選で民主は勝っておく必要があった
自民は1票の格差のおかげで勝ったんだから絶対に選挙制度改革には応じないだろう

271 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:21:38 ID:fco5+svG0

>>266
争点になってた消費税は問題点書いてあってわかりやすかったがね
何故増税が要らないかの理由を説明するにはあれで良い

272 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:21:41 ID:/WO6yndW0

衆議院は都市無党派の影響を受けやすい。
参議院は田舎に影響を受けやすい。
バランスが取れてるといえば取れてるけど、自民も民主も都市型に
なったし地方ってもう詰んでるよな。

273 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:23:01 ID:fco5+svG0

>>272
都市在住でも詰んでると思うけどね
一応、都市部在住の庶民もいるわけだから、金持ち以外は詰み

274 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:23:28 ID:gCrbf0e2O

>>252
以前の選挙で友人が
自民党って最近憲法9条変えるって息巻いてるらしいから今回は民主党にしようかな
って言ってたんで。

民主党の候補って変えますとも言ってないけど
広報の何処にも9条守りますなんて書いてないよ
自民党にとっては憲法改正は党是だけど、
民主党も内部に色んな人たちが居るよ、
共産党や社民党が一番9条守るって言ってるよって伝えた。

大学まで行ってるのに政党イメージレベルの基本的な知識すら知らなかったんだよな、
まあそもそもそんな事習わないしな、
自分も調べた図書館の本でちょっと見ただけだったけど。

275 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:23:40 ID:DKXSKclg0

>>269
今のマスゴミは
スポンサーにこびて、かつ
受ければそれでいいだもんな。

この日本を良い方向に変えていこうという気概が皆無

276 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:24:09 ID:GglPxdg90

>>268
衆議院は1人を割り当ててから均等割りってのを辞めれば済むだけ。
それだと地方にきついならサンラグ(切り上げ、1+ドント)で配分すればよい
問題は参議院。これは大手術が必要なので揉めそう
いっそ1院政なんて線も出るかも

277 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:24:11 ID:tBP3w9AM0

>>267
公明は一貫して中選挙区制復活を唱えてるしな。
1人区が減って複数が当選する選挙区が増えるのは悪い話じゃない。

278 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:27:02 ID:fvj1HrN/0

まあ、公明と組むなら、民主は次の選挙で支持はできんなぁ。さようならー。

279 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:27:31 ID:bJXCR5c/0

>>276
衆議院は比例区を全国区。地域ブロック制度のドント方式とか共産党排除の目的がわかりやすすぎるよ…。
比例定数削減とかもってのほか。

280 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:28:11 ID:/WO6yndW0

>>273
そうだね。
都市勝ち組以外は詰んでる。
地方から都市に出てきても這い上がれなければ見捨てられる、、、

「ほどほどの努力じゃ、ほどほどの幸せはつかめない」
「強い経済、強い財政、強い社会保障」
もうマッチョ路線についていける国民って限定されてるよな。

281 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:28:30 ID:Ev2/KMBZ0

>>275
>この日本を良い方向に変えていこうという気概が皆無

いや、それすらも不要だと思うぞ
余計な意思は入れずに事実のみを淡々と報道して欲しいものだ

282 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:28:31 ID:DKXSKclg0

いや俺は
児ポや都条例をいけにえにしないなら
連立を組んだとしても民主を支持してもいい。

283 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:29:41 ID:3zWUmNci0

ここであえて全国区の復活を唱えてみる。

いや無茶なのは分かってるけど、選挙区割りでやる限り、一票の格差とゲリーマンダー（自党に有利なように選挙区割を操作すること）は避けられんし。

284 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:30:38 ID:/WO6yndW0

>>281
それが一番だね。
何もいじらないで、情報だけ淡々と流す。

285 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:30:48 ID:U9Zi4t7G0

読売とか自分の考えこそは絶対神であり正しいの自信に満ち溢れているしな
こんなのもそれはそれで困る

286 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:30:57 ID:WnsqqdA80

>>268
たしかに地方切り捨てもよくないしな。
ただ地方と都市の問題は全然詳しくないからなんとも言えないからなー。
>>271
勉強になるマニフェストは重要だよね。
さっきも言ったけど、
与党の（可能性のある）マニフェストだけ読めばいいやってのは議員制を理解していない。
>>275
近視眼的過ぎるよな。公共役割を持つっていう責任感がなくなってるよ。
今みたいに独占他社ってのはいただけないけど、
全国規模の情報収集力を持っているってのは庶民にとっても有益だから壊滅はしてほしくないんだけど、
自ら壊滅への道を猛進してる感じがする。

287 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:31:17 ID:FSoeGGUm0

>>282
それは間接的に支持しないと言ってるのでは…

288 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:31:51 ID:bJXCR5c/0

>>285
そんな新聞が公称一千万部なんだぜ。
まあ何割が押し紙なんだか知らんが。

289 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:32:24 ID:DKXSKclg0

>>285
そうかな
俺にはお為ごかしにしか見えないが

290 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:32:33 ID:tBP3w9AM0

>>285
読売は渡辺恒雄の個人誌だから
葉巻吹かせて自分こそ絶対神であり正しいというあいつの態度見てれば分かるじゃん。

291 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:32:37 ID:yP2eSeRrO

>>276
長所短所あるからね。
自分昔はスッキリ一院制でいいと思っていたけど、ここ10年ほどで二院での与党暴走阻止の重要性をかみしめたな。

292 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:32:57 ID:gCrbf0e2O

>>276
しかし一院制だと青少年ネット規制法や児童ポルノ法とかが更に通りやすくなる、
勢いのある衆議院と熟慮の参議院は今までは建前だったけど
なんとかこれが機能しないと悪法でも勢いで通ってしまう恐れが高まる。

293 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:33:34 ID:fvj1HrN/0

まあ、民主なんて表現規制反対の一点だけで選んだだけなんで、そこが駄目なら、さっさと捨ててるわな。

294 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:33:55 ID:bJXCR5c/0

>>287
いや表現規制反対派の総意でしょソレは。
表現規制を生け贄にするなら裏切り行為と見なすよ誰だって。
逆に言えば、それを生け贄にしないなら支持しても良いわ。

295 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:34:26 ID:6VPK6QvW0

>>256
投票率はアップしているから有権者は寝てないどころか危機感持って投票してる
複数区、比例ではみんなの票が伸びてる
民主の票が喰われている
消費税反対という事でしょ
最大の敗因の１人区での惨敗はそもそも自民と民主しか選択肢が無いから
増税をやめさせる為には民主を負けさせてねじれを起こすしか無い
もし自民が与党なら自民が負けていただろう

296 ：276：2010/07/13(火) 12:34:27 ID:GglPxdg90

おっと、1+ドントはアダムズだ(サンラグは1、3、5…で割っていく方式<四捨五入相当>だった)。
>>277
現在最大剰余を使っているところをサンラグ・アダムズで定数配分でって話で
比例の当選者決定はまた別の話ね。ドントはやめてサンラグか修正サンラグ(1.4,3,5以下奇数で割る)かねえ
この辺は議員選挙板でも閑古鳥が鳴いている選挙制度スレの範疇だわな

297 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:35:08 ID:DKXSKclg0

>>294
そうそう
民主がきちんとストッパーの役目を果たしてくれたらいいのよ
ヨシフ議員にはがんばってもらわなきゃね

298 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:35:33 ID:U9Zi4t7G0

>>290
色々な新聞があるが僕の考えた憲法を定期的に大発表するのは世界広しといっても読売ぐらいだろうな

299 ：276：2010/07/13(火) 12:36:20 ID:GglPxdg90

ありゃ>>296の
>>277は>>279の間違いだ
今日は用語も間違えるし、冴えてないな

300 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:36:49 ID:FSoeGGUm0

>>294
生け贄にしないなんてありえないから

301 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:38:40 ID:1CFOlVVa0

>>300
ありえないなんて、ありえない

302 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:39:14 ID:DKXSKclg0

どうするかは民主の議員が決めることだ

303 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:39:43 ID:gCrbf0e2O

【参院選】池上彰蓮舫氏に「『一番でないとダメか』の通り二番になりましたね」…公明代表に「創価学会は菅さん嫌ってるんですよね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278903768/
【話題】「２ちゃんねらー」第一世代が中年に突入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278986877/

304 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:41:39 ID:agfp+fSP0

>>300
その根拠は？

305 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:41:47 ID:fvj1HrN/0

公明と協力もありえないとかいってた人もいたがw
児ポや都条例をいけにえなんて余裕だろ、消費税の菅なら。

306 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:42:03 ID:CObI2/K70

>>303
煽りレベル低いなw

307 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:42:36 ID:yP2eSeRrO

>>286
最近、内政や官僚問題は赤旗が一番信用できる具合になってるのがなんとも(笑)。
昔はカルト宗教雑誌並の扱いだったのに。

308 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:44:56 ID:DKXSKclg0

生贄にする価値が
児ポや都条例にあるのかどうかだ

公明がそれを強行に主張する価値があると思ってるかは怪しい
それに連立相手は公明だけとは限らん

309 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:45:08 ID:SS+X6op+0

民主党は最強の選挙対策総理辞任を
参院選公示日の1ヶ月くらい前にした癖に
選挙制度が悪い、とか言い訳してる人が痛々しい

民主さえ良ければ
他の事はどうでもいいって幹事なのかな？

310 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:46:55 ID:FSoeGGUm0

>>304
他に通したい法案の為なら表現規制なんて簡単に飲むよ
表現規制よりも他の法案の方が大事だから
逆にお聞きしたい生け贄にしない根拠は何？

311 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:47:29 ID:A3eRFBFlO

>>308
自民公明以外だと最低でも四党連立になるんだがな。
石原に土下座でもするか？

312 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:48:22 ID:U9Zi4t7G0

あんな法案が餌になるならとっくに成立しているだろう
何年後回しにされて放置されてきたと思っているんだ

313 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:49:09 ID:agfp+fSP0

>>310
他に通したい法案って？
子ども手当も外国人地方参政権も公明は賛成の方向なんだが
郵政法案は国民新党の意向であって民主はできれば通したくないわけだしな
民主が何がなんでも通したい法案で、公明が絶対反対の法案って何？

314 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:49:47 ID:A3eRFBFlO

>>312
自公が衆院選敗戦後真っ先に出した法案は何だったと思っているんだ。

315 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:50:10 ID:fvj1HrN/0

公明とくっついた自民がどうなったか、ここはよく知ってるだろ。
民主も同じ運命さ。

316 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:50:16 ID:fco5+svG0

>>307
少なくとも大嘘は吐かないからね

317 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:50:17 ID:DKXSKclg0

>>311
細川内閣を考えても
国民、みんなと社民で連立もありうるし
大連立も考えられる

もちろん一番は公明だろうが
絶対的な存在ではない

まあそこは駆け引きだ

318 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:51:37 ID:fco5+svG0

何にせよ、頭入れ替えなきゃ統一地方選も次の衆院選も民主の勝ちはありえないよ
国民バカにしすぎ

319 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:52:01 ID:U9Zi4t7G0

与党枠組み考えてみると…新たな連携高い壁
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100713-395440/news/20100713-OYT1T00144.htm

なにこの八方塞は

320 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:53:07 ID:bJXCR5c/0

政権に付く＝ポストにありつける。　事そのものが餌になるんだけど。
わざわざ党内反対派が多い表現規制関連を餌にはせんだろう。
ただし、政権に入った後に、民主内の規制派と通じていろいろ動くだろうから
それが非常に厄介。

321 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:53:13 ID:FSoeGGUm0

>>313
現状でないかもしれんが今後出てくる可能性もあるだろ
今ないから生け贄にはされないはどうなのかなぁとは思うけどね

322 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:53:25 ID:E+k+INF00

>>303
>公明党山口代表に対して
>「連立を組まないのは、創価学会が管さんと仙石さんを嫌いだからという話がありますが」
>山口「(ムッとしながら)　創価と公明は政治に関して関係ありませんから」
素晴らしいな

323 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:54:36 ID:DKXSKclg0

>>318
カンは万死に値するな
何のための首相交代だったんだか

仮に消費税増税が正しいとしても
選挙で勝てなきゃどうにもならん

324 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:54:44 ID:Tjo7MfPK0

>>319
＞プラス公明　「政治とカネ」不信強く

ちょっと待て、政治と金なら自民党の大看板じゃないか
政治と金で絶対に妥協できないなら自民党と10年連立とかあり得ないわｗ

325 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:55:05 ID:A3eRFBFlO

>>317
みんなを引きずり込むなら国新に郵政国営化を諦めさせるか
みんなに公務員改革の旗を降ろさせる必要があるし
社民連立復帰なら普天間を意地でも県外に持って行く交渉を始めねばならんし
そのハードルは公明を連立に引き入れるより遥かに高いわけだが。

326 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:55:08 ID:fvj1HrN/0

公明と組むと無党派層の支持が一気に落ちる。これ、民主には致命的。
次は、みんなの党あたりが、メインにくるかもな。

327 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:55:15 ID:+L9AAAWy0

※ただいま性戦士様のパーフェクト政治講座実施中※

328 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:55:38 ID:yP2eSeRrO

>>309
ん？このスレでは二大政党以外の少数政党に不利すぎるから選挙制度まずいという話だけど。
民主に関しては自業自得すぎて擁護する気もない。

>表現規制
今、公明と民主がくっつくと自民が弾圧対象になりかねないから、今度は自民が抵抗する可能性も高いよ。
公明も自民と完全に切れる決断はまだしないんじゃないか。
次の都知事や選挙まで蝙蝠になって膠着じゃないかな？

329 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:56:58 ID:DKXSKclg0

>>325
そりゃわかってるが
政治は最後は妥協の産物

どこまで譲れるかは政治家が勝手に判断するだろう

330 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:57:34 ID:fco5+svG0

>>323
消費税＋公明連立発言で支持率直滑降だからね
勝ちは100％有り得ない

331 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:58:53 ID:U9Zi4t7G0

みんなの党+足りない部分はどこからか補給ぐらいしか道は無いだろうな
どのコースもおわっとる

332 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 12:59:44 ID:fco5+svG0

>>331
ネオリベ繋がりでみんなの党引っ張ってきても、他の部分で瓦解しそうなんだよね

333 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:00:27 ID:tUanjYhj0

小沢が強制起訴くらった場合、連立協議できる人が他にいるのだろうか。

334 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:02:39 ID:fco5+svG0

>>333
小沢は国新や社民との連立を重視してたから、小沢が残ってても菅が許さんだろ

335 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:02:55 ID:U9Zi4t7G0

>>332
でも公明だと本当に党が割れそうだしなぁ
後の道は自民との大連立か。これも無理。
やっぱ全て無理と言う予想しか出来ない

336 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:04:11 ID:A3eRFBFlO

>>329
少なくとも社民は妥協しなかったし
国新も亀井が閣外に去ってまで不快感を示したわけだから妥協なんてしないだろうし
躍進したみんなが最初から妥協する訳がないし
どうしてもみんなルートは八方塞がりなんだよな。
国新社民抜いたら改革立ち枯れ引き入れるしかなくなるし。

337 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:04:19 ID:yP2eSeRrO

>>325
郵政は民営化で混乱おきてるから、国営に戻すのは悪くはないよ。
ついでに社民内部でも基地にこだわりすぎの今のやり方に反発あるから、みずほは政策次第で協力して、妥協できる柔軟性は求められてるよ。
管の駆け引き能力が試されるね。

338 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:04:22 ID:7tphTzWV0

全て無理なら全てと連立するに発想を転換すれば(ry

339 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:04:23 ID:VYd+k1meO

カルト嫌いで表現規制反対派の、有田芳生さんの比例トップ当選の意味を民主執行部はよく考えるべき

340 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:05:22 ID:fco5+svG0

>>335
公明と組む場合、今までの民主の支持票を投げ捨てる覚悟が要る
支持者でも、「公明と組んでないから」って理由で支持してんのが多いし

つか、小沢はあれだけ敗戦の責任押し付けられてるのに菅に協力するかね？
流石にブチ切れるレベルだと思うんだが

341 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:06:05 ID:tUanjYhj0

>>334
不起訴で小沢が検察の呪縛から開放されたとき、菅は生き残れるのかな

342 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:06:48 ID:GglPxdg90

>>331-335
どことくっついても民主が割れないで済む可能性の方が低そう

343 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:07:12 ID:bJXCR5c/0

>>334
社民を切ったのは菅じゃないけどね。
鳩が切り小沢が怒って菅が暴走
思えばアレから民主がおかしくなった。

344 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:07:40 ID:fco5+svG0

>>339
あの人って統一以外とも敵対してるの？
まあ、ピンさんを始め、民主には反創価多いんだけどね

>>341
どうかね
少なくとも国民の支持は皆無だ

345 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:07:41 ID:6VPK6QvW0

>>341
政局になる
間違いなく

346 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:07:59 ID:A3eRFBFlO

>>337
｢菅の駆け引き能力｣
･･･ごめん、それだけで無理だと思った。枝野も同じ。
寝業師的な能力を彼らに期待するのは無理だろ。

347 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:08:11 ID:XL1GNIy60

変な流れ

348 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:08:40 ID:U9Zi4t7G0

素人レベルだってこうなんだから内部的にはもっとクジャグジャだろうな
与党はもちろん野党ですら次の一手をどうするかまったくわからないんじゃね

349 ：トモエとシェーラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 13:08:48 ID:H5xPstj+0

小沢が復活することに望みをかけるしかないか。
まあ、表現規制問題では、菅や枝野には劣るが、別に小沢は規制はじゃないしな。

350 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:08:50 ID:7tphTzWV0

もう自民と連立して消費税議論を堂々とすればいいと思うよ？

351 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:09:07 ID:bJXCR5c/0

思えば、社民が連立内に残ってたら衆議院2/3を目指せた。
今回の1人区でも社民票で競り勝ってた選挙区も有ったはず。

352 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:09:57 ID:kPG5+Fh/O

へんだねえ

353 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:11:03 ID:OphvapHe0

つくづく沖縄選挙区もったいなかったなぁと思う

小沢起訴の可能性はまだあるのか

354 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:12:02 ID:JcULIivtO

>>349
小沢の考えはまるで読めんがな…

>>350
庶民がいい加減怒るぞ

355 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:12:23 ID:yP2eSeRrO

>>340
規制反対問題と一緒で、今は協力しないと地方に根をはった自公と対抗できない。
だから我慢するかも。
というか、この状況で責任押し付けあい内部分裂おこしかねないことやってる民主の危機感のなさが信じられないわ。
昨日、みずほですら、各党が結集して、去年自民に対抗できた発言してるのに。

356 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:12:30 ID:FSoeGGUm0

>>340
小沢は相当腸煮えくり返ってるし協力なんてしないでしょ
おそらくは水面下で９月の代表選にむけて動いているかと
まぁ強制起訴くらうかで変わってくるだろうけど

連立なんてどっかしら主張の相違があって当然なんだけどね
最後には妥協ができるかどうかなんだろうけど
ところで自公で主張の相違ってあったっけ？

357 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:12:44 ID:8K6NH+Xp0

ここは数々の修羅場をくぐってきたムネオがだね。

358 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:13:45 ID:fco5+svG0

>>353
沖縄は知人の沖縄県民でさえわけわからんと言ってた
自民候補が何故か「最低でも県外」を言い出して通過らしいし

359 ：トモエとアイリのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 13:14:06 ID:H5xPstj+0

>>354
ただ、小沢自身は分からんが、小沢に近い人間、原口とかは反対派だから、
小沢自身が強い規制論を考えていない限りは、特に表現規制には持ち込まない可能性が高い。

360 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:14:33 ID:fco5+svG0

>>357
対検察で組んでたはずだけど、空気なんだよね

361 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:14:33 ID:Fm1MNap+O

規制反対的には何にも決まらないならそれはそれでいいけどね
都市部は政治停滞してもやっていけるし、田舎はねじれの煽り食らっても正直自業自得

362 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:15:01 ID:bJXCR5c/0

>>356
公明は相手の党にあわせて主張を変えるから重宝される。
公明は、自民と連立するときに、自党の中道路線を投げ捨ててる。

363 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:15:46 ID:7tphTzWV0

>>354
いや、片山さつきが消費税反対とも取れる発言してたから
自民に投票した人間でも、自民が消費税をもっと取るようにしたいのは意外と知らないの多いんじゃねと思っただけ

364 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:16:15 ID:FSoeGGUm0

>>358
自民の「最低でも県外」はひどいよなどう考えても

365 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:16:23 ID:kPG5+Fh/O

>>356
あっても自民は公明の選挙協力無いと選挙出来ない身体に調教されたし
キャスティングボード握られてるから自民が従うでしょ

366 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:16:27 ID:gCrbf0e2O

NHK総合『ニュース』
富士通とマイクロソフト
クラウドで提携

遂にクラウドの波が来たな
今後続々ニュースが入ってくるぞ。

総務省と旧電電ファミリーがNGN網のIPv6マルチプレフィックス問題解決案で
代表ISPに纏めたりブロッキングやDPI導入したい理由も分かるかも。
あれにこの流れが加わればやりようによっちゃS3計画すら可能になっちまうなこりゃ。

でもクラウドはあくまでもクラウドでなけらにゃ
首輪に紐付きのクラウドなんて要らないんだよな、
このまま統制が進めば
下手すりゃIPv6のアドレスのユニークさから個人のWebカメラの型式から
クラウドに流した企業の情報までが全て筒抜けになってしまう。

米マイクロソフトと富士通がクラウドで提携、富士通ブランドで「Azure」を
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201007130005.html

367 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:16:28 ID:Gn6JhtY30

>>349
列島改造論もゴーストライター著らしいし、徹底したマキャベリストとの評が強いんであんまり政策面に期待しない方がいいと思うよ。

368 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:16:37 ID:OphvapHe0

>>358
それについて昨日NHKでみずほがハニ垣に対してなんか言ってたな
みずほ選挙区から出たら通ったと思うに

野党共闘は去年の東京八区がまさにそれだったんだよなぁ共産党たんが空気読んでくれなかったけど

369 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:18:07 ID:DKXSKclg0

>>362
学会の安泰こそ公明の存在意義

表現問題もそんなに強引に事を運ぶとは思えないけどね
まあただの願望かもしれんが

370 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:18:34 ID:Tjo7MfPK0

>>356
＞ところで自公で主張の相違ってあったっけ？

政策的には違いだらけ。元々公明が主張してた政策には民主との一致点の方がはるかに多い
確実に一致してるのは児ポぐらいじゃないか？

371 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:19:01 ID:lRAate/+0

>>319
その八方ふさがりって、自民側もなんだけどね。
衆院：自民側2/3、参院：民主側過半数　なら参院側から野党が仕掛けることもできるし、
時間切れ戦術も取たる。衆院与党側は2/3を使って強行突破もできる。

今回だと
衆院：民主側2/3満たず、参院：自民側・民主側ともに過半数に満たずの都議会状態
そんなわけで、参院を使った手がお互いに何も機能しなくなる
ねじれではなく、Wねじれというか・・・・。

2/3も使えなくなるから、お互いに法案が出せないし通らない。
実はキャスティングボードを握るのは共産と（自民が弄んで捨て、民主がばっさり切り捨てた）社民・・・・・

因果応報だな

372 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:19:42 ID:fco5+svG0

>>364
上の方はアメリカの犬だから、移設するわけ無いんだがね
基地反対派しか発言権無いくせに、結局こうなるとぼやいてたわ

>>366
検閲も動き始めるのか

373 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:20:10 ID:ZT0XdCJE0

公明党の意思と創価学会員の意思にはまたブレがある
イラク戦争のときとか、かなり不満が出たんじゃなかったっけ
それでも投票するけどな

374 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:20:11 ID:FSoeGGUm0

>>362 >>365
まぁそうなんだろうけど
すっごく気持ち悪く見えるんだよね自公連立が

375 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:21:55 ID:fco5+svG0

>>373
最近は投票しない人も増えてるって噂があるけどね
3世にもなると信仰心も薄いだろうし

つか、今回の選挙は官僚大勝利だよな
菅が官僚の命令どおりに負けてくれたわけだし

376 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:23:03 ID:U9Zi4t7G0

>>371
改めてみるとなんて誰得なひでぇ状態なんだ

377 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:23:11 ID:A3eRFBFlO

>>372
今普天間県外移設交渉始めたら
自民はそれを批判できるか否か。
･･･平気で批判始めるんだろうけど。

378 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:23:38 ID:bJXCR5c/0

瑞穂議員が沖縄選挙区から出れば確実に当選したろうし、保坂さんも通過したろうに…
とか思ったりした。

379 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:24:12 ID:jKvFUU1P0

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380 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:24:16 ID:fco5+svG0

>>377
そして憤慨する沖縄県民ですね
つか、県民も大半が基地なんてどうでも良いと思ってるからな

381 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:25:13 ID:yP2eSeRrO

>>358
沖縄の投票率4割程度でしょ。
あそこは生活保護関係でそうかの影響も強いから、
公務員票1割、そうか1割で有権者の2,3割は自公地盤だよ。
投票率が少ないほど自公有利の自民王国。
県知事が自民の応援トップにいるんだよ。
特権階級が愚民化した庶民を支配してる成功地域。
外からそうとうてこ入れしないと駄目だよ。

382 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:25:18 ID:A3eRFBFlO

>>378
比例の瑞穂票が減るがな。

383 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:25:19 ID:E+k+INF00

みずほは沖縄に出れば社民3議席確定だっただろ、てかなんで沖縄に社民たてないんだｗ
ある意味で最初で最後というぐらいの好期だったのに

384 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:25:36 ID:lRAate/+0

>>380
みずほと志井は『お前が言うな』

ってなるとは思うんだけどね

385 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:25:37 ID:DKXSKclg0

>>378
同感だ

だがミズポはチキンだから
落選のリスクをかけてまで選挙しようとはしない

386 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:26:17 ID:OphvapHe0

沖縄は無所属（社民推薦）と無所属（共産推薦）を足したら過半数取れてなかったか

387 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:26:31 ID:fY26Gc6r0

千葉の辞意キターーーーーーーーーーー

388 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:27:21 ID:E+k+INF00

さらば千葉ｗ

389 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:27:38 ID:8K6NH+Xp0

>>371
共産と社民が得票力低下の危機感から合体して経済左派新党。
民主がどっかから一人釣って、社民共産新党とのパーシャル連合
とか無理か。

何で社民と共産は分裂してるのかよく分からんよ。

390 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:27:52 ID:lRAate/+0

>>383
いや、みずほが比例にでたからこそ2議席取れたと思うぞ
みずほでなければ他の党に流れた比例票はまちがいなくある
保坂氏だって、今回比例にでないなら結果的に社民に入れなかった人は少なくないはず
表現規制関連重視の人で。

391 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:27:58 ID:fY26Gc6r0

9月までは留任だがな

392 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:28:12 ID:fco5+svG0

>>384
まあ、ぽっと出の反対ポーズに議席取られたからな
沖縄は本当にわけわからん
県民ですらわからんのだから、外部に理解できるはずが無く

393 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:29:38 ID:FSoeGGUm0

>>370
結局は集票マシン狙いだもんな
連立組んでた事自体気持ち悪いわホント

394 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:29:59 ID:/+kL5pGm0

池上さんに
表現規制について解説して欲しいって
要望してくるわｗ

395 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:30:16 ID:PUtsl3Lu0

ｗ

396 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:30:18 ID:CObI2/K70

>>380
それはいいすぎｗ
海兵隊の犯罪減らせぐらいの関心はある
そっちが大事で移転はどうでもいいのは確かだがｗ

397 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:31:30 ID:kPG5+Fh/O

>>378
そうするとミズポの比例票が入らなくて下手すりゃ比例が１人も通らなくなる罠

398 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:31:53 ID:fco5+svG0

>>396
あった方が活気あって良いって言ってた奴もいたけどね
反対派しか発言できない空気があるから、どうでもいいor賛成は埋もれるんだと

399 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:32:08 ID:ZT0XdCJE0

沖縄県民にも基地の不満はある。が、本音はそう簡単に出さないでしょ
あれだけ裏切られてるんだから、本当にチャンスがあると感じなければ
反基地に飛びついたりはしない

400 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:33:05 ID:lRAate/+0

沖縄は基地で食ってる面が強いから、
鬼畜米兵が改心（ｗ　すりゃ
円満解決すんだけどね。

ガチロリがJapJSJCJKならならレイプおｋ
って思ってるから
あ　　り　　え　　な　　い　　が

401 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:33:14 ID:OphvapHe0

基地利権享受組と米軍犯罪・事故享受組とあるからな

402 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:33:15 ID:CObI2/K70

>>398
普通に賛成の人もいますがｗ
反対派しか発言できないとかねえよ

403 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:34:48 ID:kPG5+Fh/O

ほう、千葉が自慰か、確かに残ってくれ→辞めますの方が見栄え良いもんな

404 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:35:45 ID:fco5+svG0

>>402
地域によるんじゃね？
奴の周りは反対派しか発言できなかっただけで

政権交代直後に話題になったダムも、賛成派が反対派抑えてたりしたしな
田舎は村八分が怖いし

405 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:36:48 ID:CObI2/K70

ちなみに数年内に大リストラきそうで基地関係の労組連中殺気立ってるよｗ

406 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:37:12 ID:XL1GNIy60

乗っ取られたな、このスレも

407 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:37:53 ID:gCrbf0e2O

NHK教育『中高年のための　らくらくパソコン塾』
「ゼロからはじめる！ブログ」<新><全13回>
7月6日から毎週火曜日22:00～22:25、再放送13:05～13:30

前回の情報検索に続いて遂に自分のページを開設しての情報発信に挑戦。
【ゲスト】女優…柴田理恵、俳優…阿藤快
【講師】NHK解説委員…中谷日出

408 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:39:14 ID:TIjilW7WO

>>406
主語がないのだが、何にのっとられたのかね？
いつもこんな感じじゃなかったか？

409 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:39:52 ID:vaA1vPkrO

>>406 時間帯によって話題や主張がコロコロ変わるのに乗っ取られたとか意味不明だ

410 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:40:14 ID:fco5+svG0

>>407
ゲストの連中は、ネットで自分たちが散々ネタにされてる事を知ったらどう思うんだろうか？

411 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:40:40 ID:U9Zi4t7G0

つまりおっぱいネタが足りないと

412 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:41:28 ID:CObI2/K70

>>408
手前の好きなエロゲ言えってことじゃね

つ舷窓のサフィズム

413 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:41:51 ID:kPG5+Fh/O

>>411
いや、今はおちんちんらんど成分が足りてないだろうjk

414 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:42:50 ID:OphvapHe0

最近男の娘はお腹いっぱいだから逆に男装少女をですね

415 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:43:29 ID:lRAate/+0

>>412
はじめてのおるすばん
はじめてのおいしゃさん
Ricotte

416 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:43:37 ID:7tphTzWV0

>>411
腹とか尻とか太ももとか好きな俺は

417 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:44:06 ID:GzUlCqinO

チバイバイ
チチパイパイ
チンパイパイ

418 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 13:44:10 ID:b+HzsBvb0

ムダを楽しめるのは、ある種の贅沢だよね。

419 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:44:13 ID:yP2eSeRrO

>>396
基地反対は自分たちの生活を軽視するなという気持ちの表れでしょ。
最近までは植民地ルールだったわけだし。
実際にすぐ移設は無理にしても日米関係の改善でも十分評価されるだろうがね。
鳩は口だけで何もしなかったから駄目なわけで。

420 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:44:19 ID:A3eRFBFlO

普通に魔法少女を触手であんなことすりゃあいいんだよ。

421 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:44:26 ID:cCCG/RIM0

保坂フルボッコ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e4b0a021fad4d90cf1cb898646481d80

表現規制に反対してても、基礎的なところがダメな奴はダメってことか。

422 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:44:30 ID:kPG5+Fh/O

>>414
ならば中をとって男装男の娘でどうよ？

423 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:44:39 ID:U9Zi4t7G0

男装少女は少女向けのほうが好きなキャラが多いな
来週のプリキュアも楽しみだ

424 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:45:14 ID:fco5+svG0

最近は百合ゲーが少ないから困る

425 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 13:45:40 ID:b+HzsBvb0

北都南さんの「にぃたん」だけで白飯三杯はイケる。

426 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:46:06 ID:JcULIivtO

>>419
自民が関係改善するとは思えんが

427 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:46:56 ID:WnsqqdA80

>>412
渋すぎてワロタw。

428 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:47:08 ID:ZT0XdCJE0

>>421
単にきっこに釣られたんじゃね、それw
あの人はアンチも多いし

429 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:49:05 ID:OphvapHe0

>>422
それはただのショタっ子じゃん

430 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:49:43 ID:yP2eSeRrO

>真剣で私に恋しなさい

あれにも女装男子いたな。

431 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 13:50:08 ID:H5xPstj+0

北都南さんは、「癒しん母」の美加ねぇかな。若い叔母で、主人公には少しからかい口調と、
ソフトなセクハラ口調で話しつつも、本質的には優しく甘やかすところが好きだったな。

432 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:50:09 ID:rA2xQrC10

>>412
百合ゲー最近あんまり見ないような
俺はふぐり屋で満足です

433 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:50:10 ID:ubqqrIHk0

Nornシリーズは大体好き
こんな安価な一本道ゲーがもうちょっと出て欲しいな

434 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 13:50:31 ID:b+HzsBvb0

「その場にとどまるためには、全力で走り続けなければならない」
――赤の女王（『不思議の国のアリス』）

435 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:51:30 ID:fco5+svG0

>>432
その花びらにくちづけをですね、わかります
同人ゲーの方が良いの出してる気がする

436 ：トモエとセシル（Norn)のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 13:52:04 ID:H5xPstj+0

Nornの甘やかしお姉さん系は良いな。
特にセシルとイリーナが好き。

437 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:52:13 ID:30SQ3lc00

テンプレに保坂のブログ戻そうぜ

438 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:52:52 ID:lRAate/+0

最近ロリゲーを見なくなったような・・・

439 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:53:41 ID:ZT0XdCJE0

ぺどわふたーが発売されたばっかじゃん

440 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:55:03 ID:A3eRFBFlO

変身ヒロイン調教ゲーを出せ＞＜

441 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:55:09 ID:6VPK6QvW0

>>438
出ていてもパッケージからハブられてるからなー
ま、全員１８歳以上なんですがねｗ

442 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:55:28 ID:bJXCR5c/0

保坂さんのブログでも書いてるな、公選法でネット使えなくなったのが痛かったこと。
何が腹立つって、効果的かどうか以前に、選挙中口を塞がれることが腹が立つ。
ちょっとでも書くと公選法の文字が飛んできたからな、イライラしっぱなしだったよ。

443 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:56:12 ID:fco5+svG0

>>442
どこまでおｋなのかがわからんしな
全て警察の匙加減

444 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:56:52 ID:gCrbf0e2O

>>394
池上さんの語り口をパターン採取に協力してもらえれば
『池上彰VOICEROID』や『UTAU』キャラクターも出来るかもしれない。

あの語り口そのままで

インターネット・ホットラインセンターは民間団体のガーディアン・エンジェルスが、実はこの団体は…
とか
児童ポルノ法案が廃案になりましたよね、非実在青少年についてはその敗者復活戦と…
とか
実は日本ユニセフ協会は国連のユニセフとは…、国連のユニセフも実は…
とか
男女共同参画の委員には自民党時代に声の大きかったラディカルフェミニズムの人たちが…
とか
EMAと言う組織や安心ネット促進協議会、ユニセフ協会には橋本龍太郎元総理が…
とか
実は児童ポルノの年齢18歳を見分けるのは非常に難しく日本人は二次性徴が早くて若く見えて、実際ほしのあきさんが…

とか
スクープくんやピントくんや家族の皆にスタジオやスタッフなんかが揃えば完璧。

445 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:59:00 ID:rA2xQrC10

>>435-436
この業界もロリ姉熟女等でコロコロとサイクルしてるからなぁ
最近はロリ系よりも年上系（熟女まではいかない）が売れてきてると感じる某ショップ店員です

446 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 13:59:08 ID:bJXCR5c/0

>>443
大丈夫だと思ってても、言われると萎縮しちゃうんだよね。
最後の方になるとＳ党のＨとか暗号文になってきて…
ホント公選法改正何とかして欲しいが、ねじれちゃったからなぁ。

447 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:00:02 ID:CObI2/K70

>>435
作りたい人は多いみたいだがニッチだし、案パイじゃないからなー
最近だとよかったのNoelかカタハネぐらいか
とりあえずゆゆぽ百合書けや（エロゲ関係ねえｗ）

448 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:00:18 ID:cCCG/RIM0

>>428
sander 社民党, 保坂展人, 政治引用に言及しようと思ったら既になされてた。“民度の低さ”なんてフレーズを平気で使うような人を恃んではいけませんよ。
kojitaken 社民党, 保坂展人「きっこのブログ」を引用しているところでずっこけた人が多いようだが、私はこの人からトンデモに弱いところを見て取って以来、支持できずにいる。長所もあるだけにもったいないよね。
okusa75 政治, 社民党「ムードに流されやすい東京都民の民度の低さが全面に出た選挙だったと言える。」保坂展人は地味にいい活動してると今まで思ってたけど、幻滅した。
tomber 「自分は正しい、それを理解できない奴らはバカ」なんて書いちゃうブログを引用する候補者に投票する人は、相当な物好きだと思うが……
mohno 保坂展人, 選挙, きっこここで引用するのが「きっこのブログ」とは。“民度”の前に、自分の“候補者度”を心配する方がよいのでは？　「まあ保坂展人だしな」→ http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000428.html

その他たくさんだな

449 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 14:01:13 ID:b+HzsBvb0

>>440
女尊男卑の昨今、逆調教のほうがM男クンに受けるかもしれない。

450 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:01:51 ID:fco5+svG0

>>447
カタハネは評判良いのにワゴン入りだしね
やっぱりあんまり売れんのだろうか…

ゲームでまで野郎のケツ見たくないんだよorz

451 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:03:45 ID:GglPxdg90

>>446
去年の衆議院選後に
公選法のネット選挙や1票の格差などを真っ先にいじらなかった
民主が悪いな

452 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 14:04:19 ID:H5xPstj+0

>>445
まあ、クイーンズブレイドやセキレイ、一騎当千で、萌オタ市場も、
年上姉系にシフトした感があるな。
まあ、ロリが飽和状態になったからだろうな。

453 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 14:04:20 ID:b+HzsBvb0

なだらかな乳に太平の世が訪れるまで頑張ろうね。

454 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:04:34 ID:neDfzxtj0

>>436
Nornは最近売り上げが上がってきているように見える
やっぱりみんな抜きゲーに飢えているのか

455 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:05:51 ID:BMl/hRGFO

ＢＬは一大市場なのに百合はニッチ
不思議なのかそうでもないのか

456 ：トモエやクローデットやメナスに種付けし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 14:05:52 ID:H5xPstj+0

>>454
まあ、確かに抜きゲーとしても求めているが、甘やかしシチュが第一だな。

457 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:06:16 ID:FSoeGGUm0

千葉続投って出てんだけど

458 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:08:01 ID:CObI2/K70

>>455
オカマ芸能人はいても逆いないのと同じようなもんじゃね

459 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:09:30 ID:kT2pZ0Pn0

>>457
九月まで大臣は続ける
その後政界引退へ

460 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:09:48 ID:fco5+svG0

>>455
野郎が挙って百合に群がるのも怖い気がする…

461 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:11:31 ID:GglPxdg90

>>457
普通こういう時は落選議員の閣僚は差し替えて
幹事長はやめるもんなんだけどな
千葉も枝野さんもとんだ針のムシロだぞ
千葉は引退だろうから代表戦までの暫定だとしても、
これだと枝野さんは次の選挙も危うい

462 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:11:41 ID:FSoeGGUm0

>>459
政界引退ってマジ？
若い人に引き継いでもらいたい発言の解釈って事かな？

463 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:12:11 ID:gCrbf0e2O

さすがに満身創痍か
まあ今まで通っていたのが奇跡の連続だったし。

その奮闘や嗅覚が発見されて支持を得た途端に選挙に振り回されるのは
まああの人らしいとは思っていた。
まあこうなったらしばらくは立ち直れないだろうな。

今まで走り続けて来たんだし休んでられない人だろうし。
無念だろうが燃え尽き症候群にはならないで欲しい、
せめて3年後に望みを繋いで
この結果も東京都の否決みたいにおいとかないで最大限に活用しないとな。
弱っている所を変につつかれないようにしないと、
まあ逆境には慣れてるだろうけど期待してただけに落選はきついからな。
しかも有権者含めて全体的になんじゃこれな選挙結果で、
よく頑張ったよ本当に。

464 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:12:19 ID:bJXCR5c/0

9月代表選までの管理内閣の様相を帯びてきたな。
こりゃあ9月まで何も決まらないな。
良いのか悪いのか。
今度はサポーター投票無しとかやらないだろうが…

465 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:13:42 ID:kT2pZ0Pn0

>>462
次期参院選に立候補せず＝千葉法相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000072-jij-pol
落選の千葉法相、首相の慰留受け入れも政界引退へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000543-san-pol

466 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:13:46 ID:fco5+svG0

>>464
何か暴走しそうではあるけどね
千葉が最後に人権機関設置の布石したりとか
菅は未だに増税叫んでるし

467 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:14:28 ID:ZT0XdCJE0

>>448
だからきっこでしょ。北野武の応援文載せるなと叩くの同じレベル
疲れてるんだなあ、とは思うけど

468 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:14:58 ID:GglPxdg90

>>464
この「菅理」内閣は恐ろしい気がしてしょうがない

469 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:15:01 ID:bJXCR5c/0

>>466
決めたくても出来ないでしょ、ねじれてるんだから。

470 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:16:17 ID:FSoeGGUm0

>>465
サンクス
これは吉報だな

471 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 14:18:53 ID:b+HzsBvb0

まあ、貧乳が乳揺れしたときの感動は一塩なんだけど、
世の男性たちが巨乳を求めているのも事実だと思う。

472 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:18:54 ID:6VPK6QvW0

>>461
まー枝野は地元で強いし信頼あるから選挙は大丈夫だが
党内で恨み買ってるのは間違いない
特に小沢派からは呪われてるだろーな
菅内閣と党務から小沢派閉め出した上に惨敗の責任も取らずに
一致結束とか言っても反感喰うよ
選挙で勝っていればまた違っただろうけど消費税争点にした時点で詰みだわ

473 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:19:30 ID:gZ9YkNt50

>>423
あいつ女だったのね
というか騙された。花いじってたメガネが3人目かと思ったわ俺ｗ

474 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 14:21:19 ID:b+HzsBvb0

大切なのはときめき。

475 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:21:43 ID:fco5+svG0

>>469
まあ、そうなんだが、何か怖いのよね
この「わざと負けた」感が

>>472
敗北の責任を小沢のせいにしてるしね

476 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:25:19 ID:WJAMVrMy0

レンホーも小沢のせいといい始めてるんだよな。
そしてもちろん開票番組で小沢マークとかアホな事をやってたマスコミも。
菅奉行体制を強引に維持させて自民と大連立か解散へ追い込む気なのかな。

477 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:27:09 ID:bJXCR5c/0

ココまで来たら、菅は代表戦で派手に散ることでピエロ演じるつもりなんだろう。
いろいろ有ったけど、表現規制に慎重な理想的な内閣だったけどここに至っちゃしょうがない。
菅の次は誰になるんだろうな。

478 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:27:17 ID:FSoeGGUm0

なんで小沢のせいなんだ？
鳩山、管と続けてアレだったら負けたんだろうに

479 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:27:20 ID:gCrbf0e2O

しっかし単純にくやしいなあ
あれだけの逸材を当選させる事が出来なかった。

候補一人にあーだこーだとあれだけの努力や心配や非難や擁護が飛び交っていながら外の候補はすんなり通る
規制問題は根がマイノリティ問題で大多数がその他だからとは言え何かしらの不条理を感じないでもない。

まあこれが選挙の味だ、
自らの一票から圧倒的死票を出してこそ状況や流れの強さ
一票の大切さが分かる。

一体何を心配して投票しないのかと、
自分の一票で人類滅亡するとでも思ってるのかな
一票、はそんな大したもんじゃあないし
されど一票、だし。
その他の期間が圧倒的に大切なのに。

まあ愚痴ってもしょうがない
日々は続く、
国民新党比例区の長谷川候補の無念とかを思いながら
次に向けて一歩一歩進んで行くしかないな。

480 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:28:58 ID:ZT0XdCJE0

>>478
小沢が自民や民主の議員の引き抜き始めているって噂が真実なら
小沢派と和解するよりは、牽制に徹するでしょ。あとマスコミ

481 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:30:01 ID:6VPK6QvW0

>>476
後に引けなくなってたら十分にあり得る
だから最初に分裂含みって書いた

482 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 14:31:34 ID:H5xPstj+0

まあ、小沢の立てた選挙態勢は、小沢が指揮することが前提の体制だから、
小沢が抜けたら機能しないのはしょうがないな。
せめて、小沢は、選対本部長にでもすえたらよかったのにな

483 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:32:34 ID:kPG5+Fh/O

>>438
同人ならそれなりにあるけどね

484 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:34:53 ID:6VPK6QvW0

>>480
そもそも菅担ぐ時に「反小沢で」って持ちかけたのは枝野だし
負けても責任取らなければケンカ吹っ掛けられた方は収まり付かないし
それ相応の対応をせざるを得ないだろー
素直に幹事長を降りて人事を渡していれば混沌としなかったろうに

485 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:36:37 ID:bJXCR5c/0

>>480
実際、参議院議員を大量に自民から引き抜けるなら、小沢を離党させ新党結成させて連立って話もあり得るな。
ホントのウルトラCだけど、小沢にそこまでの元気が有るのか。

486 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:36:51 ID:fco5+svG0

今の状況、何か枝野も小者に見えてくるんだよな…
疲れてるんだろうか

487 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:39:19 ID:pi2T+HE/0

>>451
いまのままでいれば次も勝ち戦だと思ったのだろうなw

488 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:42:39 ID:6VPK6QvW0

>>485
まー声掛けは過半数維持に必要だが外に出るかはどうかは
現執行部の対応次第じゃないかと
小沢は短気だがリアリストで誰とでも和解出来るし組めるから

489 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:43:34 ID:zL+ag3g70

民主の敗因はたった一つだよ

政権取ったのに、記者クラブ解体しないで、取り調べ全面可視化しないで
高速道路無料および暫定税率廃止を反故にして、天下り禁止どころか
天下り斡旋までして、最低でも県外米軍移転のはずがルーピーになって
埋蔵金で減税するはずが、国債発行したうえに消費税増税とかはどうでも良くて、

選挙いちばん上手な小沢をないがしろにしたこと。

490 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:47:37 ID:gCrbf0e2O

まさかうつろいやすい国会を捨てて
統一地方選に向けた手を打ったとか
未だに地方は自民党がオール与党体制組んでるし
それを一気にひっくり返しに来るとか。
いやあ先が読めない読めない。

１つだけ言えることはここで青少年ネット規制法とかはともかく
表現規制関係が失速していて良かったと言うこと
今でさえ警察とかが一般人捕まえたりしてせっついてるし
もし今あったら確実に政局に使われて修羅場になっていたし各種団体が勢力拡大に使っていた。

491 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:47:43 ID:JcULIivtO

小沢いても菅の発言で負けた気はする

492 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:48:16 ID:B8ZGfaFwO

とりあえず目先の心配は
民公連立
児ポでの野党への妥協
次の総選挙での自公政権復活
ってとこ？

493 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:48:46 ID:4QvWZTt8O

>>479
ただまぁ、例えば保坂氏のあの大量得票は党内(ひょっとして別の党も)でも

『…何があったんだ、一体…!?』

って話題になってるだろうし、そこを解析していったらもしかして(言葉は非常に悪いが)

『アニメ等規制に反対のスタンスをとれば、票が得られるのか…？』

みたいな空気が出来るかも知れんしね
(そこで何故反対意見が多いのか、と真面目にこの問題に目を向ける議員さんが増えてくれれば理想的なんだけど)

494 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:48:57 ID:bJXCR5c/0

>>488
出ないとまとまらないなら、自分から出る可能性はある。
新党結成なのは、比例選出議員を引き抜けないからだろう。
ただ、もういい年なんだし老人をこき使うなよとは思うモヨリ。

495 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:49:46 ID:YZxra2Qh0

>>492
あとは統一地方選かな

496 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:50:47 ID:BMl/hRGFO

規制反対｢も｣すればいいんだよな
少なくとも規制賛成が票獲得になる事はない
規制派で当選してる議員は仮に規制にノータッチでも通ってる

497 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:51:55 ID:6VPK6QvW0

>>489
まー簡単に言うと元凶は高給官僚のクビを飛ばさなかった甘さに尽きるな
狡猾さで官僚に勝てずに菅は取り込まれた

498 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:52:33 ID:zL+ag3g70

規制賛成が票になることはないっていうけど、規制が金になるってことはあるぞい
金になるなら規制に賛成って人はいっぱいおっぱいいるぞい

499 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:52:48 ID:nnFAlPRVO

>>489
記者クラブは枝野さん、長妻さん、岡田、亀ちゃん、小沢、とか少しずつだけど人によって解放し始めてたからまだ評価されてるよ

まぁ俺は現執行部は単に小沢派増やすよりもみんなとか政策近いのを増やす方が経済政策の実現が早いと感じたからわざと小沢派を落としに来たと予想してたりする

ただそれで民主内の規制派が一気に削がれたのはかなりの収穫

500 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:53:29 ID:dltL9Bvo0

一ついえるのは鳩山総理じゃなくて小沢総理で、そのまま参議院選挙に突入していたら、
勝っても負けてもスッキリはしたと思う。
このgdgd感は表現問題的には悪くないのかもしれんが、もの凄く気持ち悪い。

501 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:53:31 ID:JcULIivtO

>>497
堂々と犬宣言してるからな
まさに第二自民党

502 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:55:40 ID:zL+ag3g70

ホント甘さという一言に尽きるな。

503 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:57:56 ID:bJXCR5c/0

>>500
あぁ、そんな感じだ。
菅総理も枝野議員も表現規制的には悪くないんだろうけど、なんかいろいろモヤモヤスッキリしない。

504 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:58:27 ID:6VPK6QvW0

>>500
検察の秘書不当逮捕から始まった事が
検察審査会の小沢強制起訴まで行ったら
この国はもう終わりだと思うわ

権力の無い俺らならいつでも殺せるだろ

505 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:58:30 ID:gCrbf0e2O

>>493
風が吹き始めたらいいんだけどね
温度差があるから気流が産まれ、それが風になる。
流れは小さな源流から始まって支流から大河に注ぎ低きに流れる。
波は風の作るさざ波から始まって浅い岸に打ち寄せる。
津波は地震の地殻変動から始まって低地を覆う。

願わくは何らかの兆しであることを、
保坂さんのその嗅覚、創作者、戦争体験者、エロユーザー達の危機意識は伊達ではないとは思う、
後はこの流れをどう生かすかだけだな。

506 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 14:58:56 ID:YZxra2Qh0

まりちゃんのナイトスクープ復帰はないのか
なんでだ

507 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:00:48 ID:6VPK6QvW0

>>506
政治色が付くと使い辛いから
他の政党支持者の視聴率期待出来ないでしょ

508 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:02:23 ID:UDXtdB2N0

党の姿勢がどうあるべきとかの話し合いはちょっと苦手だの
少数派たるここの人員がどうこう言ったところで影響力はほとんどないし
それなら今出来る事を進めたい（当選者、落選者への応援メール等）
まぁ、流れを無理矢理止めるつもりはないのであしからず

>>447
評判の良かったカタハネはtarteが潰れたのを耳にして、
パッケージ版を確保してそのままだったな
そろそろやってみようかね

509 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:05:05 ID:zL+ag3g70

カタハネは評判良かったから￥840で買ったが、百合ばっかりで俺にはいまいちだったな

510 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:05:46 ID:+L9AAAWy0

>>504
＞検察の秘書不当逮捕から始まった事が
ココ笑うとこ?　
え、釣り?

511 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:07:37 ID:nnFAlPRVO

もまいらそろそろ当選議員さんや落選議員さんたちにアプローチする準備しませうぜ

まずは一覧表を作るべきかと思いますん
当選した反対派
落選してしまった反対派それぞれに

まぁとにかく落選した人は保坂展人氏、家西悟氏、小池晃氏あたりに
特に保坂展人氏と家西悟氏は昔から反対を通してくれてた方なので必須です

今怠けちゃダメよ

512 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:07:54 ID:CObI2/K70

>>508
プレイするならパッチ探して当ててくだちい

>>509
一応、百合ゲなんで；

513 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:08:25 ID:zL+ag3g70

日銀の初女性支店長が“かわいすぎる”とネット騒然
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100713/dms1007131238006-n2.htm

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20100713/dms1007131238006-p1.jpg

514 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:15:58 ID:jDmr6W0i0

>>504
刑事だからグレーじゃ話にならんが
4億の札束やら
証言の状況証拠じゃ真っ黒だろうが
法の不備というほかないだろ

515 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:18:17 ID:CbzY7HSLO

大分勢い落ち着いてきたな
しかし選挙特売よりワールドカップ決勝のほうが視聴率高いとは…
流石サッカー。衆院選でもサッカーに負けてたろうね。サッカー誇らしい。

516 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:20:02 ID:UDXtdB2N0

>>512
あいさー、パッチは確保済みでありんす
百合は青い花とささめきこと、少女セクトくらいしか触れていないので
ゲームだとどんなものか楽しみ

517 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:22:40 ID:6VPK6QvW0

>>514
だから何が真っ黒なのか説明してよ

518 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:23:08 ID:zL+ag3g70

百合趣味の人に文句言って申し訳ないが、俺様的には
百合のどこがいいのかわからん。女どうしで貝合わせしてたら
もったいない、せっかくだから順番に入れさせろウラーとしか思えないわ。

519 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:24:36 ID:gCrbf0e2O

まあ民主党政権で最終的には大したことが出来なかったのは
色んな法案を通せなかったりブロッキングでもいいように官僚やマスコミに手玉にとられたりと色々あったけど。
そう言うのが全部
“否定”されたから“選挙で敗れた”のではないと言うことも大切。

千葉大臣にしたって死刑執行停止や夫婦別姓よりも
このスレや弁護士的にはどちらかと言えば
取り調べ可視化の限定や児童ポルノについての態度が一因なんだし
自分が保坂候補を選んだのも決して国防の後退だの外国人参政権推進だのと言った
レッテルにありそうな理由で選んだんじゃあない。

どうも人は自分の価値基準やら正義やらそこら辺を混同するみたいで
票があちこちしたら自分にとっての重要課題まで、寧ろそれメインで否定されたと思ってしまいがちだ。

だから○○だからと賛成してるのは浅はか、□□を推進するつもりか！とか
××をやってほしかったのにあの候補から票が離れたのもそのせいだ、××は鬼門なんだ…
とか言うことではない。

そこら辺が混同されたまま今回も様々なやり取りが交わされた、
だから重点が違うのを解説するために
あれは○○信者に違いない、だの□□を推進する不届き者に協力するのかだのと言ったのが多かったのだろう。
まあ仕方ない事なんだけどそこに不寛容や生活や規制の息苦しさが入ると更にややこしくなる
だからこそ下手に規制に頼らない方向が大切なんだと思う。

520 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:24:39 ID:icgC5LCB0

>>513
ウルトラマンでこんな星人いたな
白黒の奴

521 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:25:59 ID:nnFAlPRVO

振興銀検査忌避　木村前会長ら立件へ　電子メール組織的削除に関与の疑い
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100713/crm1007131027007-n1.htm

やっとだが選挙後かよ…
タイミング的に党派関係なくまじで小沢派潰しにきたようにしか見えないわ

522 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:26:40 ID:zL+ag3g70

アメリカ様から潰せとの指令がきてるからな

523 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:27:46 ID:ZT0XdCJE0

検察審議会で新しい証拠を出せないまま再度訴えた時点で
ただの駄々っ子

524 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:28:05 ID:zL+ag3g70

お腹と腰と尻と太ももと膝の裏とふくらはぎと足首と足の甲と足の裏と足の指が、大好物です

525 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:28:54 ID:fU0+rF0F0

>>514
その証言した人は元福島県知事の一審で偽証した人でしょ。
で、0円の収賄罪とか意味不明な二審での判決。
これをやった検察が、今回小沢をやった人だったような。

詳しくは忘れたが。

526 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:29:00 ID:bfsvRoGA0

>>518
「貝合わせのどこが楽しい？」って人がいるから、『フタナリ』ってジャンルがあるんだろうな。
百合なのにちゃんと突っ込むので一粒で二倍美味しいとか。

そして、俺は『フタナリ』のどこが良いんだかさっぱり（ｒｙ

527 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:31:48 ID:6VPK6QvW0

>>525
そもそも大久保秘書は無罪になったんだから不当逮捕は正しい

528 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:32:10 ID:kPG5+Fh/O

>>518
男は黙って野郎×男の娘だよな

529 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:33:55 ID:fco5+svG0

>>518
ゲームでまで野郎のケツ拝みたくないからだ

530 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:34:13 ID:i7p/Q7ESO

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e4b0a021fad4d90cf1cb898646481d80

保坂氏というか、きっこブログの評判が最悪だね。

531 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:35:10 ID:jDmr6W0i0

>>517
4億に関しても
個人献金に偽装した企業の迂回献金も
岩手の公共事業への斡旋も真っ黒だろ
そこに出所のあやしい金があるてのが十分な理由だ

>>525
4億については小沢も認めているが1960年代から箪笥にあった遺産だって言ってるんだろ
3億円が強奪されて大事件なご時世の4億円が
へー箪笥預金ですかで納得できるかよ

532 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:36:38 ID:fco5+svG0

>>530
石原を3回も当選させるのは確かにアホだと思うけどな

533 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:37:18 ID:UDXtdB2N0

>>518
可愛い女の子同士が戯れているのがいいのです
貝合わせなんかはしなくても、キスあるいは抱き合う程度の方がいいぐらい
好きな相手が同性であるが故の葛藤や後ろめたさを乗り越えて恋人となり、
それでいて恥ずかしさが拭い切れないとか最高じゃないですか

ああ、もちろんノーマルも全然いけます、というかそちらメイン

534 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:38:00 ID:Dyw+3j7O0

キッコって誰と思った自分はまだまだらしい

535 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:38:56 ID:6VPK6QvW0

>>531
だからなんの罪で有罪なのか説明してよ
疑惑とか言ってるがお金の出所もはっきりしてるんだから
覆す証拠を検察が提示出来なくて不起訴になってる件を
真っ黒って言うには証拠と説明責任が要るよね

536 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:40:18 ID:m/o5ZdBS0

性戦士様が論破されまくってるなｗ

【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい3【ガス抜き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276833197/

537 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:42:25 ID:XL1GNIy60

後藤の負けに関してスルーなんだな＾＾

538 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:43:08 ID:OphvapHe0

そういえば論破君もいたなぁｗ

539 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:43:44 ID:ZT0XdCJE0

自分の巣を紹介しにくる奴を痛い人という

540 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:43:50 ID:YZxra2Qh0

ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html
三年後のことを書くと何が笑うんだろう

541 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:45:36 ID:30SQ3lc00

政治団体も届け出さえ出せば誰でも作れるし
その正体を受け取る側が常に見破れというのも無理な話
北教組みたいに受け取る側が認識してたのが明らかになったのなら別だが
せいぜい問題があったらお返しするくらいしかないしなあ

そもそも迂回献金とされる金とタンス預金とされる金は別もんだしねえ
額が近いから怪しいといわれても

542 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:46:01 ID:SxnaXfKg0

酷使さま、ネットウヨ、肉屋を支持する豚……
どうにも「キャッチーなレッテル」って便利だよね

そこで、向うも「性戦士様」という「わかりやすいレッテル」を見つけたというわけか……

レッテルの張り合いでなじり合っている姿はあまり見たいとは思わないな

543 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:46:24 ID:Dyw+3j7O0

肉豚の巣だっけ？

544 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:46:34 ID:jDmr6W0i0

>>535
完全に描ききれなくては立件できないのが刑事だからな

4億も個人献金も
だが経路を判然とできないように工作している時点で
真っ黒ドス黒闇の金なのは間違いない
それが法律にひっかかろうがかかるまいが
金丸の金の延べ棒とかわらん性質のものだ

545 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:47:47 ID:Dyw+3j7O0

>>542
肉屋を支持する豚は本当のことでしょ
規制しますと言ってる人や党を大喜びで応援したり投票する人はどうみても肉屋を支持する豚

546 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:48:22 ID:sf2wqD3b0

>>537
過去ログ全部読めとは言わないから、開票始まった辺りから全部読んでこい。
それでも後藤がスルーされてると思うなら小学校の国語からやり直せ。

547 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:49:33 ID:XL1GNIy60

>>545
説得しても無駄だったしな

>>546
工作員じゃねぇよ
お客さんに言ってんだよ

548 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:50:15 ID:Dyw+3j7O0

反対運動を強制はするつもりは無いけど規制されてから反対運動者にお前らなんでもっと反対しなかったんだとか
お前らはもっと反対していれば規制されなかった言ういちゃもんだけは付けてほしくないな

549 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:50:22 ID:OphvapHe0

「肉屋を支持する豚」は海外発祥ですよ
去年の陵辱帰省前後からだったか

550 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:50:35 ID:kPG5+Fh/O

寂しいのが嫌いな兎ちゃんなんか放置して孤独にに死なしとけよ

551 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:51:00 ID:sf2wqD3b0

>>547
そりゃすまない

552 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:51:05 ID:ZT0XdCJE0

>>544
立件できなかった時点で検察の敗北、戦いだから
政治家が勝負に負けたら、仮に後に冤罪と分かろうが捕まって、
政治生命絶たれるんだから

逆に検察側が負けた時にだだ捏ねちゃだめなんだよ、仕切りなおし
それを世論の名の下に再度、起訴なんか続けたら恐怖政治になる

553 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:51:06 ID:m/o5ZdBS0

>>543
性戦士様がアチコチで空気も読まず偉そうに啓蒙活動するので
その鬱陶しさを愚痴るスレだよ^^

554 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:51:10 ID:toUR+8Hg0

>>542
かっこよさげで気に入ってるんだがな性戦士様
「性戦士○○～様を付けなさい肉豚！～」とかエロゲでありそうじゃね？

555 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:51:15 ID:YZxra2Qh0

性戦士って規制反対派に付ける名称が見つからなくて適当に付けた感が
向こうの無能を物語ってて素敵やん

556 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:52:11 ID:XL1GNIy60

>>551
わかってくれたならいい
結局来ないだの言ってたどっかの都議様は今頃どうしてるんだろうな？ｗ

557 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:52:55 ID:6VPK6QvW0

>>542
単に腐女子や大物作家も反対してるからロリコン、ペドの
レッテルが使えなくなったからでしょ

規制派のロビーなんかはもっとえぐいぜ

558 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:53:36 ID:Dyw+3j7O0

>>557
それでも使うのが石原都知事

559 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:54:18 ID:neDfzxtj0

>>542
性戦士って言っている時点で
規制対象がエロじゃないことすらわかっていない
無知なのが丸分かりだからな

560 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:54:23 ID:30SQ3lc00

性戦士○○とか二次元ドリームマガジン連載からエロゲ化しそうで何かかっこいいやん

561 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:55:32 ID:whn1p/mo0

参議院選後、なぜかしらんが２ちゃんで「ネトウヨ」使う奴が一斉に消えた
これは組織的な何かだったのかな？よくわからん
「酷使さま」は一時期、ハン板で民団工作員が盛んに使ってたが見なくなったな
「肉屋を支持する豚」はココぐらいでしか見ない

少し視野搾取に陥ってないかい？
このスレだけが全てじゃないだずぇ

562 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:55:40 ID:MtXN78jt0

;>>542
心から同意。レッテルだけ貼って説得した気になってるのは醜い。
何が気に入らないのか、何をして欲しいのか、ということはレッテルに逃げずに自分の言葉で説明すべき。
たとえ相手がレッテル貼り攻撃をしてきても、こちら側だけは高潔でいたい。

563 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:56:06 ID:BMl/hRGFO

規制派は公の場でガチに反対派を精神異常者とか性犯罪者とかなじってるわけなんだが
反対派が相手をネットで中傷する程度で同等とか

564 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:56:08 ID:jQJj1rCg0

性戦士ってそう悪くない響きだと思ってるんだが。

565 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:56:18 ID:OyQC2nlJ0

国民新党民主との統一会派解消へ
7月13日 15時13分
国民新党は、参議院選挙で与党が過半数を割ったことを受けて、現在、民主党と組んでいる統一会派を解消する方針を固め、民主党側に伝えることになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015707051000.html

566 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:56:20 ID:YZxra2Qh0

性戦士マンコイン

567 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:57:20 ID:L1OhMh2H0

女児狙い強制わいせつ、容疑の無職男再逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100713-OYT1T00522.htm

　小２の女児にわいせつ行為をしたとして、埼玉県警は１３日、同県越谷市宮本町、無職山岸正行被告（３１）（強制わいせつ罪などで起訴）を強制わいせつ容疑で再逮捕した。

　発表によると、山岸被告は１月２６日午後、越谷市内で、女児（当時８歳）の服を脱がせたり、体を触ったりするなどした疑い。「欲求を満たすためだった」と供述しているという。

　県警は、自宅のパソコンから、１０歳未満とみられる百数十人の女児を撮影した映像などを押収。山岸被告は自分が撮影したことを認め、これまでの捜査で、同市内の女児７人に対する強制わいせつ被害を確認したとしている。

　下校時や自宅周辺で遊んでいる女児に「道を教えて」などと声をかけた後、物陰に連れ込んでわいせつ行為をしたり、映像を撮影したりしていたという。

　山岸被告は、別の女児に対する強制わいせつや同市内の民家敷地内に侵入した住居侵入の罪でさいたま地裁越谷支部に起訴されている。
（2010年7月13日13時05分読売新聞）

568 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:57:37 ID:m/o5ZdBS0

性戦士様は酷使様、肉豚と同様にウザイよということなんだがなあ
俺様が正義と思い込むとこうも盲目になるものか

性戦士と言えばもっこりまんだろうに
エロゲ板なのにニワカだらけなんだな
それともエロゲに興味もない政治活動家に乗っ取られているんだろうか

569 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:57:50 ID:bfsvRoGA0

>>561
何でそんなにネトウヨってつかわれるのが嫌なの？？
前からずっと疑問だったんだが。

570 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:57:52 ID:jQJj1rCg0

>>565
あれ、まだだったのか。
亀井辞任のタイミングでヤスオと新会派とか言っていたが。

571 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:57:54 ID:ZT0XdCJE0

性戦士なんてレッテル張りなんざ、笑って流せばいいのさ
止めてくれなんていったら、小学生みたいにはしゃぐだけ

572 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:58:05 ID:kPG5+Fh/O

>>558
東京で堕ちた立ち枯れの候補者は負けた責任を珍太郎のせいにしても罰は当たらないと思うんだ
応援の場で自分の感情振り回してる醜い姿を見せられて離れた有権者もいると思うんだ

573 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:58:11 ID:fCTyrbzI0

斜に構えてる俺カコイイなスレなんて放っておけよ

>>565
国民新党は新党日本との統一会派をメインにするのかな

574 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:59:19 ID:XL1GNIy60

便所の落書きにマジになる奴ってｗ
リアルでオタクは認知症だの言ってる人に言われたくないわ

575 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:00:12 ID:30SQ3lc00

ネトウヨはリアルに迷惑かけないだけ行動界隈よりましだと思うがな
行動界隈のほうこそネットスラングだが

576 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:00:29 ID:6VPK6QvW0

>>565
どうやら民主はみんなと連携して国新を切る方に動いたようだなー
今後色々と細かい引き抜きがあるかもしれない
保坂や辻元の民主移籍も含めて

577 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:00:40 ID:bfsvRoGA0

>>572
石原は、規制反対派だけじゃなく、演説で敵つくりまくってたもんなぁ…
なんであの人、あんな、敵味方じゃない人まで敵に回すのかよくわからん。

578 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:00:49 ID:OphvapHe0

ネトウヨ前回衆院選で自民の妨害工作してなかったっけ

579 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:01:14 ID:BMl/hRGFO

児童ポルノ禁止法の改正に反対したら性戦士呼ばわりされてもまだわからんでもないけど
都条例改正に反対しても
｢青少年健全育成阻害者｣でしょせいぜい
的外れな罵倒してると思うわ規制派は
まるで健全育成条例の目的が子供を守ることじゃなくて二次ロリエロを撲滅することみたいだ不思議だなぁ

580 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:01:33 ID:SxnaXfKg0

いや、肉屋を支持する豚も性戦士様も
そういういいまわし自体を否定している訳じゃないよ
あたっている部分もあると思うし

ただ、うまいレッテルを張っただけで論破した気になるのは
思考停止に陥りやすいんで

そのことは規制派反対派問わずにお互い頭に入れておいた方がいいんじゃないかな

581 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:01:38 ID:pi2T+HE/0

>>565
これで郵政改革は完全に消えたな
つか国新抜けたらもう公明と組む以外なくなったじゃん
最悪だな

582 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:02:16 ID:whn1p/mo0

>>569
ネトウヨってネトウヨつかわれるのが嫌なの？
なんか最近、ネトウヨ認定されて喜んでた馬鹿が増殖してたような気がするんだが

583 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:03:36 ID:6v8rPpKp0

もう郵政を守る国士はいなくなったのか。
あとは米デフォルトまで米国債かわされて道連れかよ。

584 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:03:38 ID:Dyw+3j7O0

反対運動を強制するつもりはないが規制されてから文句だけは言うなということだな
反対運動するつもりのない人は

585 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:04:16 ID:bfsvRoGA0

>>582
それを俺に聞かれても…ｗ

嫌だから「～の後からネトウヨ認定厨がいなくなったｗｗｗざまあｗｗｗ」とか言ってるのかと思った。

586 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:04:17 ID:neDfzxtj0

>>577
石原は攻撃的すぎるな
中立にまで喧嘩を売りまくるのは賢いやり方ではない

587 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:04:47 ID:zL+ag3g70

終わったな。日本は管のオウンゴールによって敗北した。すべては手遅れとなった。

588 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:06:15 ID:OyQC2nlJ0

>>567
警察推薦のボランティア団体が不祥事起こした一週間後にそれか。タイミングいいねえ。

見守り隊：７２歳ボランティア、女児の体触り起訴
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100706k0000m040112000c.html

589 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:06:40 ID:6v8rPpKp0

性戦士→性を解放するために戦う戦士→リベラルフェミニスト
間違ってない。

590 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:07:46 ID:bJXCR5c/0

別に性戦士でも性騎士でも何でも良いよ。
肉豚を変えるつもりはない。

591 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:08:21 ID:Dyw+3j7O0

肉豚→規制されることを嫌うけど規制賛成者を応援する→肉屋を支持する豚
こうかな？

592 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:09:01 ID:neDfzxtj0

クラスチェンジ出来るのか

593 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:09:08 ID:YZxra2Qh0

豚肉→デブ→みつばさま

594 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:09:45 ID:kPG5+Fh/O

つか俺等はレッテル貼られまくってるし、今更雑魚がバカなレッテル作り出しても気にならんがね

595 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:11:16 ID:fco5+svG0

やっぱり国新は終了のお知らせか
まあ、菅がアメポチだしどうしようもない

596 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:11:17 ID:Fm1MNap+O

まぁ、他の政策ではそれぞれ色々考えあるだろうけど、ここで語るこっちゃない

597 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:11:19 ID:neDfzxtj0

規制派議員のレッテル張りに比べたら
ねらーのレッテル張りなんてかわいいもの

598 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:11:22 ID:OphvapHe0

すでに公式発言でレッテル「認知障害者」貼られているからなｗ

599 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:11:31 ID:ZT0XdCJE0

ネトウヨって表現の何が嫌なのかわからん
自分が中道から外れていると感じるのが怖いのだろうか？

600 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:12:06 ID:nnFAlPRVO

>>564
変態紳士と呼んでいただきたいですな

>>576
引き抜かれるなら保坂氏は新日のが可能性が高い
亀ちゃん、康夫とは郵政や社会保障の面々で比較的考えが近いからね

今後政界再編が起きて
新自由主義路線が拡大するなかで新自由主義に疑問を唱える側ができるだろう
そしたら多分小沢派（小沢はいてもあんまり前面にはでないだろう…）、亀井、康夫、自民引き抜き組（おそらく谷川辺り）が中心になる

保坂さんが今後政治に関わるとするならば多分その中にいる

601 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:12:15 ID:U9Zi4t7G0

ハト、タカは日本ではなかなか流行らないな

602 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:12:51 ID:kPG5+Fh/O

そうだなあ、貼られて嫌なレッテルってーと
男の娘にモテモテなスレの住民とかかな

603 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 16:13:35 ID:b+HzsBvb0

不寛容なエゴを振り回している規制派よりは、
豚のほうが可愛いよね。

604 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:13:48 ID:fco5+svG0

>>600
ネオリベにストップかける層が必要だよね
法人減税消費増税があまりにも酷い

605 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:14:12 ID:6v8rPpKp0

>>599
ネトウヨは右にいることにプライドを感じてるんじゃないのか。
ウヨって響きそのものに受け付けないんじゃない。
ウヨがウヨウヨいるとか。

606 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:14:42 ID:xf4tSgh90

>>592
クラスチェンジしても肉屋を熱烈に支持するブランド豚になるくらい

607 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:15:04 ID:toUR+8Hg0

>>592
性戦士→性騎士→性童騎士
肉豚→屠牛→猟象

608 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 16:15:19 ID:b+HzsBvb0

ミューズは好色な女神。
エロスを軽んじるものはミューズの寵愛を得られないよ。

609 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:15:27 ID:bJXCR5c/0

認知障害者とか言うレッテルと比べたら、性戦士とかなんかカッコイイ響きさえ有るぞw

610 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:15:34 ID:zL+ag3g70

もう民主は分裂でいいよ。枝野派と、小沢派で別の党作れよ

611 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:16:28 ID:U9Zi4t7G0

2chでは騒がれないのに黙々と売れ続けるオッパイアニメを紳士アニメと言っているようなものか
一騎当千とか誰が買っているんだよと

612 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 16:16:51 ID:b+HzsBvb0

>>609
富野アニメっぽいよね。

613 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:17:00 ID:6v8rPpKp0

>>601
そういえば政権交代直後に鳩山とかけてハトウヨと呼ぶ人たちが現れたが、
流行らなかったな。

614 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:17:13 ID:xf4tSgh90

性戦士（オーラバトラー）

615 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 16:18:37 ID:b+HzsBvb0

>>611
下級生２はレンタルで借りて観たけど、面白かったよ。

616 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:18:52 ID:i7p/Q7ESO

重性器（ヘビーメタル）

617 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:19:22 ID:m/o5ZdBS0

一騎当千はバトルアクションアニメだ
クイーンズブレイドみたいな下品なオッパイアニメと一緒にするな

618 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:19:25 ID:icgC5LCB0

性戦士→性騎士　までのジョブ進化は分かるが、他のジョブ解放条件が分からないぜ！

619 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:19:40 ID:BMl/hRGFO

オーガニック的な何かを感じる

620 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:19:43 ID:OyQC2nlJ0

これで５１議席とるとは、自公協力がよっぽど効果的だったか。

自民、比例は過去最低
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071101000560.html

621 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 16:19:59 ID:b+HzsBvb0

>>614
バイストンウェルの物語を知るものは幸せである。心豊かであろうから・・・

622 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:20:03 ID:kPG5+Fh/O

魔性器神

623 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:20:21 ID:BMl/hRGFO

性闘士(セイント)

624 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:20:46 ID:nnFAlPRVO

>>604
俺はネオリベ路線が必ずしも間違ってるとは思わないよ
ただ絶対に正しいとも思もってない

だからそういった層は確実に必要だね
一番危険なのは主義、議論の一本通行化だから
常に一番大事なのは多様性を保つ事だ

625 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:20:53 ID:OphvapHe0

性貴族
性王子
性皇帝
性僧侶

626 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:21:11 ID:U9Zi4t7G0

>>623
DOS時代のインターハート臭が

627 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:21:28 ID:whn1p/mo0

性戦士か・・・
まあ悪くないな

628 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:21:33 ID:nnFAlPRVO

>>617
孔明かわいいよ孔明

629 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:21:34 ID:ZT0XdCJE0

どっちも、キャラデザりんしんなんだから仲良くしろw
４期はごとじゅんだけど

630 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:21:47 ID:xf4tSgh90

性帝サウザー

631 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:22:34 ID:nnFAlPRVO

性お兄さん

632 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:22:58 ID:toUR+8Hg0

>>630
セックスに愛などいらぬ！

633 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:23:15 ID:zL+ag3g70

性僧侶・・・どこにでも居そうだ。
俺の同級生なんか巫女のバイトしに行って神主とHして帰ってきてたぜ

634 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:23:41 ID:BMl/hRGFO

性狂新聞

635 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:23:41 ID:OyQC2nlJ0

2010年参院選　得票数

自民　比例　1407万票　選挙区　1955万票
民主　比例　1845万票　選挙区　2541万票

何で民主負けたんだろうなｗ

636 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:24:02 ID:fco5+svG0

>>620
協力より民主の自爆が効いてる
主に1人区で

637 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:24:08 ID:kPG5+Fh/O

性交女
てんで性悪キューピッド

638 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:24:24 ID:xf4tSgh90

>>635
一票の格差が大きすぎるよ
最大で５倍あったらしい

639 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:25:02 ID:fCTyrbzI0

性闘士性矢

640 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:25:27 ID:YZxra2Qh0

性・お兄さん

641 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:28:04 ID:nnFAlPRVO

>>634
購読決定だな

コラムは団鬼六先生、４コマはうるし原

642 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:29:04 ID:bJXCR5c/0

>>635
自民党に有利な区割りだから。
ソレでも得票激減させてるんだぜ（自民も減らしてるけど）
もともと、民主党が圧差を付けないと勝てない選挙制度なんだ。

643 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:30:09 ID:nnFAlPRVO

>>642
小沢が小選挙区制度を取り入れたのもそれが理由だしな

644 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:30:26 ID:icgC5LCB0

>>634
星座占いの代わりに亀頭占いだな

645 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:30:31 ID:U9Zi4t7G0

>>642
それだと万が一、公明が民主の連立に入ったら自民死なないか

646 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:30:52 ID:toUR+8Hg0

>>634
なんか狂性奴みてぇだ

性戦士より狂性奴の方が英語っぽくていいかもな。呼び名狂性奴に変えてくれないかなぁ

647 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:32:24 ID:xf4tSgh90

>>646
十字軍って狂信者の集まりっぽくて嫌いだわ・・・
まだ性戦士の方がましかな

648 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:32:53 ID:bJXCR5c/0

>>645
区割り変えられたら即死。

649 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:33:23 ID:U9Zi4t7G0

>>646
狂性奴だとたっちのゲームになるな
たっちはひぎぃばかり言われるけど結構たっちが書く世界観は好きだったり

650 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:34:17 ID:lSKFIFPJ0

最近話すことないから愚痴ｽﾚみたいになってきたな

651 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:37:42 ID:gCrbf0e2O

前には絶望スレみたいになる時があったけどね

652 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:38:11 ID:eAqMaMWU0

>>650
都議問題も終わって表現関係の直接の動きがないし、政局も何の力が
どう動いてるのか見えず残尿管たっぷりなのだ愚痴になりやすい。

653 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:38:24 ID:pi2T+HE/0

>>645
公明は政策は民主、選挙は自民と協力する蝙蝠体制でいく気だろうと思うが
本来ならまかり通らないが議席が足りない民主、票の足りない自民の現状だといけるだろう

654 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:38:35 ID:OphvapHe0

最近は性癖スレに

655 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:38:47 ID:kPG5+Fh/O

つかクルセイドとかクルセイダーは酷使共だろ、去年のジハードするのセリフは忘れんぞ

656 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 16:39:28 ID:H5xPstj+0

良くも悪くも動きが見えないからな。
国新を切るといったって、まだ未確認情報の域を出ないし。

657 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:39:28 ID:zL+ag3g70

民主は公明と連立するために、単純所持規制、非実在青少年規制に賛成するだろうな。
絶望だ。あーー絶望だァアア

658 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:41:04 ID:zL+ag3g70

ハーレム好きの俺は、尻ならべシーンのあるエロゲは評判悪くても
買うようにしてる。もし最近買ったエロゲで尻ならべシーンあったら
お手数ですが俺に知らせてくれ

659 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:41:05 ID:M4Lh+MV1O

>>635
民主は地方を敵に回しすぎたからな
長崎の件とか宮崎の口蹄疫の件とか
日本は都市部に人口集まりすぎてるから仕方ない
票格差は昔から問題になってるよ

区割りが有利不利って言ってるのは、ちょっと頭が悪いな

660 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:41:59 ID:sf2wqD3b0

基本、向こうの出方待ちだからなあ。
それまで愚痴と雑談が多いのはいつものことでしょ。
>>511が言ってるようなのは、やった方が良いと思うけどね。

661 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:42:54 ID:zL+ag3g70

695 ：名無しさんの初恋：2010/07/13(火) 09:36:56 ID:mR9S5q5y

私の顔どうですか？化粧後の顔は美人扱いしてくれますか？
ワンピースのキャラでいうと誰に似てますか？
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan123032.jpg

662 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:43:34 ID:OphvapHe0

女複数対男一人は好きだがどうも尻並べは良さがわからない

663 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:44:50 ID:U9Zi4t7G0

スマガSPの尻並べにドン引きした俺は語る資格がなさそうだ

664 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:46:02 ID:SxnaXfKg0

まあ、政局の問題は基本、俺らじゃどうにもならないからな

どういう情勢になっても戦えるように
当選した議員にはお祝いとアプローチのコンタクトを
落選した議員にはねぎらいとこれからも応援している旨を

地道な活動を続けていくしかないという当たり前の結論になるわけだし
選挙も終わったし嘆きムードもそろそろ終わっていいでしょ

665 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:47:40 ID:zL+ag3g70

みんなの党がなぜ躍進したのか
分析してみたい

666 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:48:00 ID:nnFAlPRVO

いくら複数でかかってこようとも
クールなツンツンお姉さんとのデレデレイチャイチャプレイには絶対にかなわない

667 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:48:25 ID:x+3e8dBoO

>>660
御礼はきちんとしないとな
尻かスパイ防止法ならぬスパンキング防止法なんてのはいらんな

668 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:48:25 ID:eAqMaMWU0

公明の反対派議員にロビー活動できるオタ学会員はいらっしゃらないのか。

669 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 16:49:29 ID:b+HzsBvb0

>>665
板違い。

670 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:50:01 ID:nnFAlPRVO

変態紳士、変態淑女は礼に始まり礼に終わる

671 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:50:07 ID:eAqMaMWU0

>>665
自民も民主も嫌だ票
消費税嫌だ票
元祖新党効果
ネオリベマスコミ効果

672 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:51:23 ID:x+3e8dBoO

>>668
そこは頑張ってほしいところだな青年部が反発してくれないと困る何処にでも言える話だが

673 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:52:06 ID:SxnaXfKg0

>>668
そもそもネット上でオタ学会員を公言している人って
ほとんど見たことないんだけど
どの程度いるのか知りたいね

674 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:52:34 ID:M4Lh+MV1O

>>665
みん党は今回改選議席がもともと存在しなかったから
純増のみだったのよね
あとはマスゴミとグロバカの左巻き経済学者やらが
みん党プッシュしまくってた

この２つの要因が大きいね

675 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:52:38 ID:nnFAlPRVO

>>665
わざわざ分析は必要ない
党関係なく新自由主義者がアシストしまくったから
新自由主義とかわからない人が適当に入れたから

676 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:52:58 ID:zL+ag3g70

もともと公明党は池田先生がキンマンコーと叫ぶくらい性におおらかな党
婦人部のセックスヘイトぶりが異常なだけ

677 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:53:34 ID:YhFf+xzc0

>665
圧倒的多数の
都市中間無党派層への
利益割り振りタイプだから

678 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:53:37 ID:U9Zi4t7G0

週刊誌は結構早い時期から渡辺首相誕生へと煽っていたが
ここまで議席が減るとそれも厳しいだろうな

679 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:56:11 ID:eAqMaMWU0

>>672
そうなんだよね。
といっても、散々層化の悪口を言ってるから、信仰の薄い学会員でも
ここにはなかなか寄り付かないだろうし。

680 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:57:01 ID:pi2T+HE/0

>>673
一応ここに学会側の情勢を教えてくれるオタ学会員の人は来ていたよ

681 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 16:59:45 ID:4lBiAW71O

うーん、困ったなあ･･･
もし、民主と公明が連立したら、もうどうしたらいいかわからん。

682 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:00:33 ID:OyQC2nlJ0

今月中に支持率２０％台突入だな

内閣支持３６％、不支持５２％に　共同通信世論調査
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html

共同通信社が参院選を受け１２、１３両日に実施した全国緊急電話世論調査で、菅内閣の支持率は３６・３％と発足直後の前回６月調査６１・５％から急落した。不支持率は５２・２％に上った。
進退について「首相を辞めるべきだ」との回答は１５・２％の少数にとどまり「辞めなくてよい」が５２・８％。
財政再建や社会保障のための消費税率引き上げに「賛成」と「どちらかといえば賛成」を合わせた回答は５２・５％と過半数だった。

参院選に向け今月７、８両日に実施した全国電話調査（第３回トレンド調査）での内閣支持率は４３・４％で、低落に歯止めがかかっていない。

与党が過半数割れした参院選の結果に関しては「よかった」が２９・４％で「よくなかった」の１９・８％を上回った。
「どちらともいえない」は４９・２％を占めた。

民主党の支持率は３１・７％で、自民党支持率が２７・６％。みんなの党は１６・３％。

683 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:00:46 ID:kPG5+Fh/O

絶望君うぜえな

684 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:00:58 ID:SxnaXfKg0

>>680
おお、いたんだ
情報サンキュ

やっぱり学会員の人がロビイングしてくれると
大きいと思うんだよな

685 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:01:06 ID:U9Zi4t7G0

>>682
流石に辞任すべきは少ないか

686 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:02:56 ID:bJXCR5c/0

>>681
まあ>>664、やること変わらないっしょ。
やりづらくなるけど、終わりではない。
自公連立郵政と比べれば全然。

687 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:03:19 ID:vmtnKNN30

今北
朝から1000レス位流れているけど、何かありましたか？

688 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:03:36 ID:MhwbvUHm0

投票日直前に親が心配して幹部と面談と言ってた人いたな。
公明は一応、話は聞いてくれる感じはする。
説得できるかは別問題で、難しいだろうけど。
ここら辺は自民系反対派と少し違う気が。

689 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:03:57 ID:YhFf+xzc0

そういやヤッシーは会派変えていたが
どうするつもりなんだろう

690 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:04:18 ID:zL+ag3g70

どうせ9月には辞めるの解ってるのに
せっかちな奴多いよな

691 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:04:41 ID:x+3e8dBoO

>>682
みんなが凄いな是非山田さんに来て欲しかった

692 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 17:05:21 ID:H5xPstj+0

菅個人や民主党に対する支持率が下がっていないな。（少なくとも内閣支持率と連動するほどの）
この点は興味深いな。

693 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:05:24 ID:ZT0XdCJE0

婦人部そのものは別に利権絡んでるわけじゃないからな
バックに警察利権のある連中の方が必死になるだろ

694 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:05:25 ID:U9Zi4t7G0

選挙管理内閣って言葉はよく聞くけど実際に選挙期間だけで終わった例とかあるのか

695 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:07:52 ID:4lBiAW71O

>>686
そうなんだけど、公明が規制推進派だからねぇ。
公明が反対派に鞍替えしてくれればいいけど、確率的にかなり低いだろうし。
民主は反対派かなりいるとはいえ、

696 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:09:07 ID:SxnaXfKg0

あと公明との連立を恐れている人は
とにかく公明とくっつくのだけはやめてくれと
民主党メールフォームでもいいから意見を送るべき

余裕ある人は地元の議員に電話なり手紙なりも

697 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:09:16 ID:pi2T+HE/0

>>687
基本愚痴だから見る必要ないよ

698 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:09:53 ID:4lBiAW71O

あっ、途中で送信しちゃった。
民主は自民に比べれば反対派がかなりいるとはいえ、どこまで持ちこたえられるか。

699 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:10:12 ID:x+3e8dBoO

信者じゃないが関係上で聖教新聞を取らざる得ない時期はあったなそういう層なら話を聞いてくれるかね
昔は反対派だったというのが懐かしいな

700 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:10:20 ID:OyQC2nlJ0

参院会派拡大を模索＝社民
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300648
社民党は１３日、党本部で三役懇談会を開き、参院選の当選者が改選３議席
に満たない２人にとどまったことを受け、今後の対応を協議した。
党所属参院議員が４人に減り、本会議での代表質問に必要な５人に足りなくなったことから、
無所属の糸数慶子参院議員の会派入りや他党との統一会派結成を模索していくことを決めた。
また、党大会に代わる全国代表者会議を来月２７日に開き、選挙戦の総括を行うことにした。

701 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:10:50 ID:SxnaXfKg0

>>698
その不安な気持ちを規制反対派の民主党議員にぶつけるのが得策かと

702 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:11:17 ID:pi2T+HE/0

>>696
問題はみんなの党と連立したとして議席が全然足りないから他所から引っ張って来れなければ公明安定なんだよな
うちの選挙区から通った民主議員はアンチ層化みたいなんでメール送っておいた

703 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:13:01 ID:UXQxiJXV0

公明よりはまだみ党がいいなぁ。
後は反対派議員を保坂氏並とは言わないでも積極的に反対してくれる様な
議員になって貰えるようアプローチしていくくらいかね。
それと関係業界で団体作ってくんねーかねぇ。

704 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:13:36 ID:m/o5ZdBS0

ねらー、三橋貴明「次も出る。次はもっと巧くやる！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278995471/

705 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:14:08 ID:ZQQM/8eP0

>>696
公明党の山口代表は記者会見で、民主党にレッドカードでＮＯを
叩きつけた以上、連立を組む気はありませんと言ってた。

706 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:14:32 ID:bJXCR5c/0

公明は表現規制が無くても、くっついた党が衰退していくジンクスがデフォで有るから困るんだよな。
創価票は麻薬と言われてるように。

707 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:16:00 ID:x+3e8dBoO

連立が有り得るならみんなしかないんだよな大臣ポスト位じゃ駄目なんだろうが

708 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:16:04 ID:YhFf+xzc0

公明の場合はとりあえず民主が
盾になるから多分即死はない

が、緩やかに敗北する
つか社民、共産ほどではないが
公明も衰退気味

みんなが規制賛成に回った時の方が大問題

709 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:16:31 ID:JcULIivtO

>>706
支持層が完全に変わるからね
元から支持してたのと宗教が入れ替わる

710 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:17:03 ID:bJXCR5c/0

もう連立なんて組まずに、改革法案をガンガン挙げる手もあるよ。
もう、参議院で否決するようなら、否決した党のせいにすればいい。

711 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:17:51 ID:U9Zi4t7G0

「数の上でのキャスチングボートは無理になった」
　みんなの党の渡辺代表は１２日未明、東京都内で記者団に渋い表情を見せた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100713-395440/news/20100713-OYT1T00144.htm

これが無ければ首相の椅子すら狙えただろうな

712 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:18:19 ID:SxnaXfKg0

>>703
なぜみんなでなく公明の名前が出てくるかと言えば
みんなだけじゃ参議院過半数足りないんだよね……
（非改選組がいないから）

現実問題として今の管民主と組もうという政党はなさそう
となると民主内闘争でわれるか
やぶれかぶれ解散か

うーん、あまりいい予想がでてこない…

713 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:18:30 ID:fco5+svG0

つか、創価と連立って可能なのか？
石井一とか反創価議連作ってるんだし

714 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:19:37 ID:vmtnKNN30

>>697
愚痴とまぁどうせ現れたであろう荒らしでここまで流れたのか。

715 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:19:40 ID:gCrbf0e2O

>>687
児童ポルノ、わいせつ関連の逮捕案件が結構出てきてる
いきなり増えたのはせっつかれてるからか。

716 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:19:47 ID:oqO4Oy2x0

>>704
この人は商売上出ることに意味がある人だからなぁ

717 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:19:56 ID:MhwbvUHm0

>>711
ここまで民主が負けるとは、ヨシミもアメリカの人もビックリだろうな。

718 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:20:30 ID:HyHblg/90

>>713
お互いの支持層の問題もあるからな
みん党はともかくとして、公明党はそういった支持基盤で問題を起こすから安易に言ってはいけないと思うんだがねえ

719 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:21:12 ID:bJXCR5c/0

>>713
自公連立も無理と言われていた時期がありました。

720 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:21:36 ID:YhFf+xzc0

ヨッシーは連立はしないが
次々と法案飲ませる予定が
逆に公明に偏らせる形になったからな・・・

721 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:21:37 ID:ZT0XdCJE0

良くも悪くも中間団体の集票力がどんどん下がってるんだよな
そのせいで、マスコミの力が相対的に強くなっている
ここもまあいずれ衰退するだろうから、マードックみたいなのに牛耳られるか

利権団体は叩かれがちだが、丸裸になるとそれはそれでやばい状態になる

722 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:22:57 ID:x+3e8dBoO

解散選挙のために野党が議会ボイコットは出来ないのだろうな国民の嫌悪感は凄いだけに
寧ろ其で選挙をすれば勝てるが金がない

723 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:22:57 ID:PBH6FaKB0

>>682
もはや国民もどうしたらいいかわからないみたいだな
偉そうなことを言っているマスコミや官僚もそうかもな

724 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:23:25 ID:hSaILwmc0

・・・！？

【参院選】夫婦別姓、人権擁護は「否定されていない」落選の千葉法相

千葉景子法相は１３日の記者会見で、自身が選択的夫婦別姓を可能にする民法改正や人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）を推進してきたことが、
参院選落選につながったかについて「それ自体が否定されたとは思っていない」と述べた。また、その上で「より前に進めて道筋をつける」と強調し、引き続き実現を目指す考えを示した。
　一方で、「非常に意見が分かれる課題だ。それを是としない方にとってはマイナスの評価になる」とも指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131710013-n1.htm

725 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:24:50 ID:PBH6FaKB0

サンケイうぜー
無理矢理そっちに話を結びつけたがっているな

726 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:24:54 ID:OyQC2nlJ0

36 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 08:43:19 ID:rrPh2g4O
規制推進派も動き出すぞー

参議選も終わり、いよいよ児童ポルノ等禁止法改正の早期成立を目指して活動を開始したいと思います。
約23時間前 Keitai Webから
http://twitter.com/aki_morita/status/18314526320

そう言えば、子ポルノから子どものを守る欧州評議会条約の早期署名批准を日本政府に求めるという大仕事がありました
約23時間前 Keitai Webから
http://twitter.com/aki_morita/status/18315978967

727 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:25:55 ID:ZT0XdCJE0

>>724
いや、彼女の場合は時効廃止とかを強引にやって、
本来の支持者を裏切ったことの方が多いと思う
あと、もちろん消費税増税発言

夫婦別姓や人権擁護法が嫌な奴は初めから支持していないだろうから関係ない

728 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:26:55 ID:fco5+svG0

>>724
いい加減にしろよ
可視化放置で人権擁護？バカにすんな

729 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:26:59 ID:gCrbf0e2O

>>700
うわ、本会議での代表質問が出来なくなるのか
今まで本当にギリギリでやってたんだな。
共産党でさえ党首討論出来ないし
委員会での質問時間も短くなるだろうな。

国会って少数政党には厳しい制限が結構あるんだよな、
議席何個以下は～出来ないとか政党助成金が少なくなる、票が少なければ供託金没収
本会議や委員会での割り当て議席や質問時間が取れなくなるとか。
まあ緒派や無所属はもっと厳しいんだよな。

730 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:28:09 ID:SxnaXfKg0

>>727
>夫婦別姓や人権擁護法が嫌な奴は初めから支持していないだろうから関係ない
確かに

千葉が夫婦別姓も人権擁護法も推進しているのは前からわかっているのに
じゃあ、なんで前回は当選したんだって話だよな

急に選挙前に夫婦別姓と言い出したんならともかく

731 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:28:27 ID:vmtnKNN30

>>715
現行法でも無茶できるレベルなのにな。警察はクソ過ぎる。
>>726
早いところ所管を厚生労働省に移すことでもしてくれないと大変なことになりそう。

732 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:29:20 ID:04QC/jkY0

>>700
共産と社民はもうくっついちゃえよ

733 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:29:43 ID:xf4tSgh90

>>727
取調べ可視化の件も大きいんじゃないの

734 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:30:30 ID:bJXCR5c/0

どー見ても可視化限定とか時効法案が問題だろ…
夫婦別姓がどーとか言ってる人は最初から支持してるとは思えない。

735 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:30:31 ID:HyHblg/90

>>721
自民はまあ崩壊は避けられないが、その後の統治者がねえ…
崩壊が始まれば官僚もそう長く続かないだろうし、瀟洒な気もとい勝者無き世の中が続きそうだ

>>726
無様な虚勢か、はたまたすでに根回し済みか
まあ結局地道な方がいずれにしても強いよなあ

736 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:31:42 ID:U9Zi4t7G0

所管を厚生労働省に移すはもう無理だろうな
千葉が作った法案だしねじれ国会になって原案を通す環境もなくなった

737 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:32:00 ID:bJXCR5c/0

やっぱり動いてる>>726、胃が痛いな。

738 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:33:00 ID:PBH6FaKB0

>>732
確かに社民と共産がくっついて公明を上回る集票マシーンになればいいのにね
でもどっちもよくもわるくも頑固だからな・・・

739 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:33:30 ID:Td3Ohq0C0

子供＝１８歳以下だからな

740 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:33:48 ID:bJXCR5c/0

そーいや、あの民主党案って千葉案か。
実は、千葉落選は痛恨の一撃だったんじゃ…

741 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:34:29 ID:Dyw+3j7O0

>>739
子供＝１８歳未満に見える人やつらの頭の中ではね

742 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:35:03 ID:so4I05eA0

9月の代表戦で総理変えたら衆院解散して国民に信を問えと言って参院がストップするから、もう詰んでるだろ
世論も解散総選挙を支持するだろうし

743 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:35:20 ID:YZxra2Qh0

>>740
次にだれが法務大臣になるかによるな
基本的に民主で児ポ法案に携わってるのは小宮山以外規制反対、慎重派だから

744 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:36:41 ID:OphvapHe0

ちなみに枝野氏は民主案を練り直すと言っていた

745 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:36:53 ID:PBH6FaKB0

>>742
解散総選挙したところで参院がどうにかなるとは思えないのだが

746 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:37:14 ID:xf4tSgh90

そういえばネクスト法相とか言われてた細川はどうなったの

747 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:39:01 ID:OyQC2nlJ0

児童ポルノを見せたアグネスチャンはいつ逮捕されるんだ？

男児ポルノ画像投稿の５０歳男逮捕　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100712/crm1007121742018-n1.htm

>逮捕容疑は１月１４日、自分の携帯電話を使って、男児ポルノサイトに１５歳と１６歳の男児のわいせつ画像計２枚を投稿し、不特定多数の利用者が閲覧できる状態にしたとしている。
>
>木幡容疑者が投稿した男児ポルノサイトをめぐっては、今年５月に投稿者らが大量摘発されている。同課によると、木幡容疑者は投稿が確認された４１人のうち３８人目で、同課は残る３人の立件を急ぐ方針。

748 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:39:23 ID:SxnaXfKg0

>>743
その前に菅が代表に再選されるかどうかわからないからなぁ

正直9月ごろとかどういう状態になっているのか予測できん

749 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:40:03 ID:04QC/jkY0

レンホー総理もある。

750 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:40:08 ID:BMl/hRGFO

都条例は｢１８歳未満の架空の人物のエロ禁止｣が意味不明、
どうしてもやりたいなら作中人物の年齢なんか関係なく、１８歳未満のリアル児童が見られる物でエロ制限の方が自然
児ポ法はリアルとフィクション一緒くたという時点でマジキチ
本来の目的ガン無視本末転倒

｢絵を規制したい｣それ自体が目的になってるのが明白でほんとウンザリする

751 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:41:13 ID:CPU1Wbq40

既出？

老婆の手に公明党候補者の名前を書いて投票強制した創価学会婦人部３名を公選法違反容疑で逮捕
ttp://ameblo.jp/sokanet/entry-10589278855.html

752 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:41:23 ID:Fm1MNap+O

>>745
衆院選ならまだ民主勝つだろうしなw

753 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:41:33 ID:fvj1HrN/0

レンホー総理ならいいかもな。表現規制反対の人だろ。

754 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:42:07 ID:U9Zi4t7G0

そして自民は野田聖子が代表に。
胸が熱くなるな。

755 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:42:08 ID:SxnaXfKg0

>>749
面白いとは思うけど参議院選出だからなぁ
不可能ではないけど前例がないということで難しいと思う

解散総選挙で衆議院転出なら面白いかもしれんが

756 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:42:26 ID:4lBiAW71O

蓮紡総理ていうカードは、民主にとって切り札だろうな。

757 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:43:04 ID:YhFf+xzc0

国新弾いて後のない改革を
引き入れてみんなと個別交渉して
足りない分を引き抜く

贔屓目に見ても枝野ではむりぽ

758 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:43:51 ID:Dyw+3j7O0

>>751
元ソースはここか
高齢者の手に候補名書き込む　投票干渉容疑で女３人逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/0712/SEB201007120064.html

759 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:44:06 ID:gCrbf0e2O

NHK-BS1『アジアクロスロード』
「中国　上海RTS
上海でアニメ漫画博覧会」
「韓国　最新結婚事情」
「アジア急増するカジノ」ほか

中国もアニメに本腰入れてるんだし
日本がアジア共通倫理基準なんて言ってる間に追い抜こうとするんだろうな。

760 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:44:40 ID:fco5+svG0

>>751
何がしたかったのか良くわからんな

761 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:45:35 ID:xf4tSgh90

>>751
まいつものことで・・・

762 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:45:45 ID:HyHblg/90

国民新党が参院で統一会派解消か

しかし終わってみれば国民新党も菅と同じくらいに精彩を欠いた
共産党も沈むほどの激流から抜け出すには半端な意気込みじゃ足りないって事なのかな…

>>743
枝野・小宮山両人は戦犯扱いでしばらくは島流しだろうからなあ
枝野氏は痛いが、円も八代もいない、しかし細川律夫がどう出るか

後は公明かぁ

763 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:46:41 ID:fvj1HrN/0

>>759
まあ、エロがなくなれば、日本が負けるだろうな。韓国はともかく、中国は奥が深そうだし。

764 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:47:07 ID:oPZY1+DB0

>>759
中華アニメは日本とは比べ物にならないくらい規制が激しいのでは…
日本人に大予算やってもハリウッド映画と同じ物は作れないのだから
中華が日本アニメマネしても紛い物が出来るだけでしょう

765 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:48:10 ID:xf4tSgh90

中国は検閲があるかぎりあまり脅威に感じないけどな
上の顔色伺って面白いの作れるとは思えないし

766 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:49:04 ID:XL1GNIy60

どっちにしろ、日本からサブカルが消えれば何の価値もないってこったな

767 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 17:49:32 ID:H5xPstj+0

日本のアニメが人気があるのはひとえに自由だから。
中国で、クイーンズブレイドや、クェイサーが作れるかという話だな。

768 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:49:33 ID:OphvapHe0

ここでロシアですよ
国家反逆にさえ気をつければ

769 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:49:52 ID:Dyw+3j7O0

>>763
エロ規制→暴力規制→２次禁止→終わり
だもんえぇ今の日本

770 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:50:10 ID:YhFf+xzc0

エロとかならマフィアが怖いｗ

771 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:50:35 ID:ZT0XdCJE0

規制されている国は芸術系のアニメは強くなる
チェコアニメとか共産圏だったのに評価高いし

が、大衆娯楽だと難しいね

772 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:52:03 ID:x+3e8dBoO

でも実際外注だらけだからな技術は進んでるよ体制批判さえしなければの国もあるし
工業と同じように技術者を引っ張れば完成だな

773 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:52:19 ID:/Hmb7ujk0

技術の違いがアニメの面白さの決定的差ではないということを教えてやる

774 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:53:39 ID:YZxra2Qh0

漫画ヤクザにピストル突きつけられてエロ絵を描く時代が来るんだな
なんだ、今と変わらないじゃないか、ピストルがおっぱいなだけで

775 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:54:32 ID:WnsqqdA80

東南アジアで華人が作ったりしてな。

776 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:55:03 ID:gCrbf0e2O

中国も今は日本のサブカルチャーで盛り上がって
追い付け追い越せ引っこ抜け(技を盗め、及びヘッドハンティング的な意味で)だからなあ。
まあ中華パワーで行くでしょう。

日本がクリエイター資格や産業化で労働者呼んだら
働いて一通り腕を磨いたら
これじゃ底辺奴隷労働だとか言って自分の道を進むでしょう。
資格は取れたら話のネタ位だろうな。

777 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:55:11 ID:pi2T+HE/0

>>742
それは自民が一番やりたがらない
前の衆議院選で借金こさえているのにもしこれで負けたら確実に党が崩壊する
口先ではいくらでも言うだろうが、解散せざるを得ない状況に民主を追い込むような真似は出来ないよ

778 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:55:34 ID:x+3e8dBoO

良い悪いは置いておいて同人が日本創作の象徴なのかもなここが崩壊したら大きく辛いな

779 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:56:00 ID:OyQC2nlJ0

公務員のロリコン犯罪ばっかりだな。

小学校教諭の男　女児へのわいせつ行為を供述　「数件やった」　再逮捕へ　
2010.7.9 13:07
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100709/crm1007091234018-n1.htm

「太ももに興味」滋賀県立高職員が生徒盗撮　懲戒免職
2010.7.9 20:18
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100709/crm1007092019035-n1.htm

連続わいせつ：侵入容疑の教諭、ＤＮＡ型が一致
2010年7月9日 13時7分　更新：7月9日 13時20分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100709k0000e040054000c.html

動画数百、女児わいせつ３０人超　元消防士長を再逮捕へ
2010.7.13 08:16
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100713/crm1007130817006-n1.htm

780 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:56:00 ID:4Py7oSTdO

今月の東京都不健全図書更新されてる
4冊あったが増えてるように見せ掛けてるのだろうか？
ちなみに1冊はBL

781 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:56:24 ID:zL+ag3g70

>>779
公務員規制しないと駄目だな

782 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:57:31 ID:XL1GNIy60

>>779
一番甘いのは警察の犯罪ですけどね

783 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:59:05 ID:zL+ag3g70

いや、給料100分の１懲戒とか厳しい内規があるよ警察だって

784 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:59:11 ID:x+3e8dBoO

>>777
解散させるために議会を捨てたならば国民は怒るからな逆に有利にはなるが

785 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 17:59:47 ID:hSaILwmc0

昨日も貼ったけどもう一度

自分の信じる麗しい日本的文化というものがあって（もちろんあると思うが）それを守るために法制度が必要だ。
国家の強制力が背後に必要だと考えるあたりで文化的に終わっている。それはねつ造された表層的文化だろう。

suzukimasatomo
鈴木正朝
http://twitter.com/suzukimasatomo/status/18364157355

786 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:00:13 ID:XL1GNIy60

>>783
それはないな
奥村弁護士も怒ってるし

787 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:00:30 ID:YZxra2Qh0

公明と完全協力しないと衆院も勝てないっぽいしな
自民党

788 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:01:15 ID:+1ZjktDM0

>>778
源氏物語もエロ同人誌だしな

789 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:02:01 ID:PBH6FaKB0

誰か池田大作を洗脳しろよ

790 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:02:16 ID:zL+ag3g70

男もすなる自慰というものを女もしてみんとてするなり

791 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:04:34 ID:G0Q0Re1I0

>>789
権威ありそうでそうでもない国際的なエロ賞をつくればいいんじゃね。

792 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:05:27 ID:OyQC2nlJ0

源氏×頭中将

793 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:06:29 ID:zL+ag3g70

エロ創作で世界中からレイプ犯罪を減らせるとしたら・・ノーベル平和賞ものだよな

794 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:07:41 ID:yDBkTUNW0

このままだと早ければ今年中に単品所持逮捕成立なのだろうか…

795 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:08:01 ID:icgC5LCB0

>>726
ペド田は児童ポルノで食ってるの？
職業、児童ポルノなの

796 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:08:42 ID:x+3e8dBoO

村上隆のエロフィギュアが数千万から16憶で売れるんだから向こうはある意味理解もあるよ

797 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:09:42 ID:hSaILwmc0

>>794
単「品」所持

798 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:11:51 ID:fco5+svG0

>>793
平和賞なんてテキトーに受賞させてるだろ
侵略戦争屋国家の大統領が受賞できるんだぜ？

799 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:12:33 ID:zL+ag3g70

このままだと早ければ姪とセックスするのも逮捕されかねん

800 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:16:48 ID:WnsqqdA80

そういや来週の金曜ロードショーはトトロだったな。

801 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:17:44 ID:ZT0XdCJE0

今の平和賞は基本的にネオコンへの牽制でしょ

802 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:17:48 ID:DBhPEqQZ0

日曜からこっちさっぱりスレの早さに付いていけてないのですが
選挙結果（当落）意外で何か動きありましたか

803 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:18:08 ID:6VPK6QvW0

>>682
どうも消費税の部分の数字が嘘くさい
鉛筆舐め舐めした感じ

804 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:18:52 ID:A3eRFBFlO

ここで代表戦前の菅の自爆解散が！

805 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:20:19 ID:q3Oc0vFA0

>>765
中国は脅威に感じないんだけど、テレビでやってた漫画ゲーム大好きで日本に来て日本語を学んでゲームとかを
一心不乱に勉強してる外国人の漫画家の卵を見て、脅威に感じた。
小島さんもこー言ってる
http://twitter.com/Kojima_Hideo/status/18071037553
>>うちのゲーム業界も同じ。海外からのスタッフのモチベーションが高い。日本の若者は負けている。海外のクリエーターや
>>卵たちは夢を実現させる為に必要な集中力と前向きなエネルギー、物創り力を持っている。だから日本の技術や文化が負
>>けているのではない。日本人のモチベーションが負けているのだ。

806 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:20:26 ID:xf4tSgh90

>>800
もし風呂シーンカットされてたら手が回ってる

807 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:20:54 ID:fco5+svG0

>>801
海外ってネオコン大好きなんじゃないの？
日本もその流れだと思ってたが

808 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:21:13 ID:zL+ag3g70

消費税アップに賛成が6割もいるのに、どうしてこんな支持率落ちたのか

809 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:21:13 ID:6VPK6QvW0

>>706
小池百合子が居る党は消滅するジンクスと肩並べるなー

810 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:22:00 ID:fco5+svG0

>>808
金持ちにしかアンケ取ってないからだろ

811 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:23:15 ID:G0Q0Re1I0

>>806
NHK出口調査だと6割弱が反対、4割強が賛成だった。

812 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:23:49 ID:6VPK6QvW0

>>719
政策協定で連携して自由党をクッションに連立まで１年掛けた
小渕内閣ﾅﾂｶｼｽ

813 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:24:03 ID:DLZqg+HL0

はてなで話題になってたけど
どうもブログで保坂さんが軽く自爆してるっぽいな
マジでよく考えて書いてくれよー、なんか油断してないか・・・

コレは他の政治家の自爆炎上騒ぎでも言えてたことだけど
自分がある程度有名になったときに、発信する情報はよく考えないと
足をすくわれるね。

そんなことは永遠にないという人もいるかもしれんが
同人創作してる人は、自分や自分のサークルが有名になることを夢見ていると思う。
で、意外と嫉妬君やアンチが付く分には簡単に有名になったりするから
本当に気をつけたほうがいい。

814 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:25:10 ID:q3Oc0vFA0

>>808
4割反対派結構デカイze
しかも賛成は自民にかたより、民主の賛成派は少なかった。

815 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:25:17 ID:x+3e8dBoO

>>802
今日だと>>780に>>726位かそんなに大きな動きはないかね

816 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:26:08 ID:ZgOriYBN0

>>804
選挙準備の整ってない今なら勝てるかも。代表戦では勝てないしな。
下野しても執行部だけは今なら知名度で当選？　このまま居座ったら議員声明もあやういし。

本当サイテー。

つーか小沢さんには日本見捨てるって選択肢もあるんだよなあ。

817 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:27:09 ID:SxnaXfKg0

>>802
今のところあわてるようなことはないと思うよ

当選した反対派議員に手紙なりメールなりしておこうか、てな具合

818 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:27:59 ID:zL+ag3g70

比例では勝ってるから、準備不十分状態で選挙に持ち込めば民主の勝ちは、まちがいない。
でも管にはそんな度胸無い。

819 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:29:31 ID:SxnaXfKg0

>>811
トトロのお風呂シーンに反対が6割かw

820 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:30:07 ID:DBhPEqQZ0

>>815 >>817
㌧
都議会の最高潮時並にスレ更新が早いので、なんか重要事項
見落としているような気がしてどきどきしてましたｗ

821 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:30:21 ID:Gn6JhtY30

>>810
サンプルを意図的に抽出するってことはないと思うけど、平日に電話して回答できる世帯ってバイアスはかかるかと思う。

822 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:32:33 ID:G0Q0Re1I0

>>819
ありゃ>>808だ。

823 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:32:58 ID:ZgOriYBN0

現状で総理は歴史に残るのは間違いない。

デギン「貴公は菅直人のしっぽだな。独裁者で時代を読み切れなかった男だ」
ギレン「連邦と和平します。独裁いくない」

こんくらいの後世の反面教師は軽くいく。代償としてオレら死ぬｗ

824 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:33:01 ID:DLZqg+HL0

俺の母さんに消費税について聞いてみたら
大きい買い物すると高いけど、小さい買い物だと誤差だから大したことないって言ってたよ。
そうじゃないとだろうと突っ込んでたけど、もうね・・・

825 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:34:24 ID:6VPK6QvW0

>>821
生の数字に独自調査の勘案として＋－１０％ぐらい数字動かすって
TBSラジオで武田記者が暴露してたからまー鵜呑みにはできんよ

826 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:34:28 ID:BMl/hRGFO

中学生が結婚しようとか言ってるあの欝アニメ映画は
現行法でもアウトなので規制か

827 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:34:57 ID:G0Q0Re1I0

>>824
それなりに余裕のある家庭なのだろう。

828 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:38:39 ID:PBH6FaKB0

とりあえず新聞や広告料だけ消費税をあげるというのはどうだろう？

829 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:47:34 ID:Gn6JhtY30

>>825
共同通信はマスコミにニュースを売る会社で、直接視聴者や読者やスポンサーに配慮する必要はないんで、そういう傾向は少ないような気がするんだけど、どうなんだろ？
たとえば右寄りの読者の多い産経が、読者の好む右寄りのニュースを作る傾向があるってことはあると思うけど。そうすればより売れるんで。

830 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:49:33 ID:qjfV9LdQ0

GANTZを読んで息子が狂ッた！訴えてやるッ！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279000261/

831 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:51:18 ID:fvj1HrN/0

GANTZの俺ロリコンだからにはワロタw

832 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:53:02 ID:fco5+svG0

>>828
電通にだけ消費税200％だな

833 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:55:43 ID:6VPK6QvW0

>>829
生のデータを各局や新聞に売れなくなるから独自に色付ける
これ商売の鉄則

834 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:57:41 ID:miXjB+4d0

まあ、これに目をつけてレイプレイ騒動の再来を！
とか考えたらその時こそ今まで以上の本気で出版業界と漫画家みな敵に回すだろうな
振れ幅があるにしても基本は青年誌の普通の漫画だからなあ…

835 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 19:00:11 ID:H5xPstj+0

>>832
まあ、電通だけはともかくとして、民主党の原案は、生活品の免税化などには言及していたな。

836 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:03:09 ID:PBH6FaKB0

そういや今週の週刊ポストに面白いことが書いてあったな

官僚は菅に消費税増税を決行させ
小沢の反乱に対しては民自連立で切り抜けさせる
そのため消費財協議に応じない谷垣は選挙後の
「参院投票データを総選挙に置き換えれば自民は大敗」という記事で煽って辞任させる

との趣旨のことだったと思うが
これが本当なら予想以上の敗北で大きく計画が狂ったわけだな
谷垣は辞めそうにないし、
だとしたら今度は官僚は「いっそ自公に政権をとらせよう」と考えるのかな？
だとしたら「解散総選挙で民意を問うのがねじれ解消の早道」という記事が
やたら目立つようになったら要注意だな

837 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:04:56 ID:fCTyrbzI0

選挙が終わったことだし、規制に関する動きが出てくるかもしれないから要注意だな

838 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:05:45 ID:YZxra2Qh0

>>836
すでに自公の完全協力がなければ民主230～300議席の予想を出してるとこがあるよ

839 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:05:52 ID:pi2T+HE/0

菅も今回の敗北で目が覚めて官僚つぶしにかかればいいのだが

840 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:05:52 ID:kPG5+Fh/O

>>834
また同じ事をされたらソフ倫潰れるよ、願ってもない話だけど

841 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:06:43 ID:XwSyihem0

>>759 >>765 >>805

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246260092/
【社会】ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★２
> アニメーター兼漫画家の安彦良和氏（６１）：ヒット作「機動戦士ガンダム」
> 「アニメの殿堂は、何の役にも立たない」
> 「アニメは“雑草”のたくましさで育ってきた。放っておいてほしい。
> 国の助成には、表現を規制される懸念もある」と話す。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://korehasekai.blog57.fc2.com/blog-entry-630.html
中国は今年10月、中国のアニメ殿堂「上海海湾動漫総合娯楽城」を着工。巨額な助成金。だが…
>
> 中国で才能が開花しないのは表現の自由の問題。共産主義体制下では、さまざまな規制が入る。
> 面白くないものを視聴者は見ない。中国ネットでは「ウルトラマンたたき」も勃発

ttp://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-1600.html
【国際】「説教くさい！」「キャラクターが外国アニメのものと似ている」～中国“純国産アニメ”不評？　建国６０周年記念で制作
>
> 政府が補助金出して検閲や口も出しまくる、中国アニメの"糞"な現状

842 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:08:55 ID:kPG5+Fh/O

>>841
アニメ業界も気概のある人が増えたなあ、しみじみ…

843 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:09:18 ID:B8ZGfaFwO

出版や漫画家があれだけ反対しても自民は強引に押し込もうとしたわけでしょう？
国会も今は野党だからいいけど
いつかまた返り咲く可能性もあるし（つか次の総選挙ですぐにも民主敗北しそう）
自民の説得が難しそうなのに民主はグタグタ
何を優先すれば

844 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 19:09:45 ID:H5xPstj+0

民主党をほめるようで不謹慎だが、川端文部科学大臣の主張のように、
アニメーター待遇改善を優先させるべきだよな。
例えば、強制力の強い、アニメーター特化の労働基準法の特別法とかな。

845 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:10:15 ID:6VPK6QvW0

>>839
周りが一度転んだヤツを信用するかどうかだなー
事務次官廃止すれば信用されるかもね

846 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:10:16 ID:fvj1HrN/0

いまはいまいちだが、封神演義とかあるし、中国にはもともと素質はあるとおもうけどね。

847 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:10:59 ID:fCTyrbzI0

>>843
基本的にやることは今までとかわらないかな
レイプレイ事件の頃から考えたらまだ余裕ある方だしね

848 ：トモエやクローデットやメナスに種付けし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/07/13(火) 19:11:17 ID:H5xPstj+0

まあ、もし、中国で表現の自由の度合いが今以上に高まったり、
韓国の性表現の自由度が日本並みになったら要注意だな。

849 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:15:02 ID:fco5+svG0

>>844
そのためにはそれこそ電通みたいなのを始末する必要があるぜ

>>846
三国志演義だって花関索伝みたいに同人出てるしな

850 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:15:16 ID:ZT0XdCJE0

それはそれで日本のクリエイターにとっては
良い刺激になるだろうけどね

851 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:15:35 ID:fCTyrbzI0

政治的・宗教的背景のある国は難しいね

852 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 19:16:15 ID:fJN26pw1i

>>848
なんで？

853 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:16:43 ID:YhFf+xzc0

なんでエロゲもマンガもアニメも国産に拘るの
そりゃ日本が一番が嬉しいが
基本的に選択肢増えるのはよいことだろ

・・・・・・中国韓国ができるなんてこれっぽちも思ってないがな
まぁどちらにしろ圧倒的なのはディズニー（ピクサー）

854 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:18:46 ID:x+3e8dBoO

三國志は横山光輝氏の功績が大きかったな中国では国家表彰物ではなかろうか
韓流ドラマのように韓流アニメや漫画はありえるかラジオのアニスパで韓国が今凄いってやってた時があったな記事元はわからんが
>>853
規制さえ無ければそうだな

855 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:21:32 ID:30SQ3lc00

韓国は宗教がガンだから無いと思うが、中国は政治だから可能性はあると思う

856 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:21:35 ID:WnsqqdA80

>>841
「日本の代表」となるために品格を求められるような政策には断固反対して、
アニメーターの待遇とかでそんな内容に口出しのしない政策にはさりげなく食いつく
という抜け目無さはほしいなー。
>>853
たしかになんでだろ。選択肢が増えるってのはいいのは分かるけど、やっぱ日本の方がいいと思っちゃう。
くだらない些末なアニメも消えてほしくないからかな、些末でくだらない感性は国柄が出そうだし。

857 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:21:47 ID:rA2xQrC10

>>852
ある程度の年数は大丈夫だろうけど、今や完全に日本お手本で練習してたりするし
画力だけでいけば年々レベルアップしてるのは間違いない
そこに表現の自由度が加わって日本がバカみたいに規制とかなったら
クリエイターの海外流出は止められんだろうなエロに限らず

858 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:22:17 ID:kPG5+Fh/O

>>853
バカなお上や宗教団体の自己満足で規制掛けられてボロボロになった結果そっちに逃げざるを得なくなるのは納得いかんね

859 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/07/13(火) 19:24:10 ID:dQ4wvZb+i

>>851
民族主義から抜け出せない日本人も似たような者だよ。

860 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:24:15 ID:ybb1b9OTO

>>853
ディズニーとかピクサーとかはマードック辺りが狙っていそうだ。

861 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:26:19 ID:UXQxiJXV0

日本で作れなくなるなら意味はないな個人的に。
それに好きなクリエーターがボロボロになるのも見たくはない。

862 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:26:44 ID:X6bZ6bLS0

黒神は韓国人の漫画家が作ったんだよね。けっこう期待できるのかもしれん。

863 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:27:03 ID:x+3e8dBoO

>>860
規制さえ無ければピクサーは無敵だろうな合わされば勝てる気がしない

864 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:27:32 ID:DLZqg+HL0

もし本当に海外で、日本に近い同人文化やアニメ文化が咲き始めたら
現実的にそこに逃亡準備を進めたほうがいいかもしれんよ
別に日本を諦めるわけじゃないけど、最悪の事態に備えることと
単に視野を海外に広げるという意味でも。

865 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:28:09 ID:B8ZGfaFwO

>>847
そうだな
最近の自民を見てると恐くてさ
都条令で表現の規制ではないと（一応）言っていたしさすがに児ポに絵を入れるなんてことは……
夢見すぎか

866 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:29:00 ID:rA2xQrC10

>>864
台湾とかじゃそういう流れは既に起きてるな
コミケもやってるし、日本の絵師招いたりしているみたいだよ

867 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:29:28 ID:RxEV3bvH0

>>865
それはそれ、これはこれって言ってくるよ

868 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:31:09 ID:WnsqqdA80

>>808 >>811 >>824
子育ての終わった中高年世代からしたら、消費税10%はそこまで反対には回らないと思うな。
だって社会保障の財源をどうにかしないといけないのは認識してるだろうし。
今回民主が負けた理由は、消費税もあるけど、
去年の選挙で勝ちすぎたことと、この一年メディアが映した迷走で不安に思って、
ストッパーをかけようとしたってことも半分くらいあるんじゃないかな。

869 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:31:43 ID:DOuAsMUjO

エロゲに関して言えば、中国・韓国産エロゲが出回る事は悪くない
古代より様々な王宮エロ文化を持つ中国ならば、見所は相当あるだろう
ただ残念なのは当局の検閲と、すぐ日本の真似する所
エロには国境は無いのだから真似する必要は無い
当局の検閲無しの、中国式の抜けるエロゲが見たいものだ
アメリカやロシアも頑張ってって創ってくれ

870 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:31:46 ID:whn1p/mo0

日本のアニメ・エロゲを守るための表現規制反対だろ
国会議員を作り出すために反対してるわけでもない

本末転倒杉

871 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:31:47 ID:fCTyrbzI0

なんだろうな、一種の愛国心なんだろうな

>>866
釘宮とか大人気だしなｗ

872 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:31:49 ID:BMl/hRGFO

日本でも外国でもクリエイターが全力で創作できて
その上で面白い物を国境を超えて楽しめるなら何の問題もないよ
日本の創作文化が規制で壊滅して代替で外国の物に流れるのはナンセンス

873 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:32:00 ID:kPG5+Fh/O

>>864
逃げたら逃げた先に規制派が目を付けて潰しに来る、潜ってても掘り出す連中だ
逃げるのを考えるのは後でいい、っつうか俺は逃げる気はないがね
何度でもムショ出入り繰り返してやるよ、最悪は自給自足でな

874 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:33:04 ID:X6bZ6bLS0

>>866
台湾で東方のオンリーイベントやってるのは驚いたな。

875 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:33:22 ID:Gn6JhtY30

>>868
ぶっちゃけ代表が変わっただけで支持率回復したほうが現象としてはおかしいかと。

876 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:35:05 ID:RxEV3bvH0

他所の国じゃ正直日本以上に規制厳しかったりするから期待出来んからねぇ
面白いのならどこ産でも構わんが面白いものが他所の国でコンスタントに出来上がるのが期待出来なきゃそれ以前の問題だし

877 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:35:22 ID:fCTyrbzI0

世界に広げよう、表現規制反対の輪

878 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:36:45 ID:DOuAsMUjO

>>877
わ

879 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:37:17 ID:WnsqqdA80

>>875
うん、あれはおかしかった、自民の三代三年間への批判のブーメランになってるのに。
あそこまでこじれたら辞める雰囲気が出るのもしょうがないとはいえ。
だから菅さんは2年くらいは最低でもやってほしいんだよな、舌禍の猛省は必須だけど。

880 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:37:35 ID:9juFsjYr0

>>869
まてまて、日本語以外のエロゲはちょっと

881 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:37:41 ID:X6bZ6bLS0

色々な国でアニメやゲームが作られる状態が好ましいね。
競い合うことにより日本産のクオリティも上がるだろうし。

882 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:37:52 ID:DLZqg+HL0

因みに、俺は今作ってるオリジナル同人ゲームの英語化から
始めようと思ってる。
とても小さなことだけどね。

>>873
そうかもしれんが、日本だけ潰される可能性もある
アメリカは一応違憲判決出てるしね。

883 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:40:11 ID:WnsqqdA80

日本の声優みたいな産業ができるのだろうか。そして声色はどうなるのか……。

884 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:42:15 ID:kPG5+Fh/O

>>882
ご同業か、いや俺は業じゃないなフリゲだし

885 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:42:30 ID:DOuAsMUjO

>>887
言葉の意味は解らずとも、悲鳴とあえぎ声は一緒さ

886 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:43:14 ID:fco5+svG0

>>882
つか、潰れるのは日本だけじゃね？
自国の産業潰しに加担する役人がいるのなんて日本だけだろうし

887 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:43:58 ID:x+3e8dBoO

そういえば三國志何て若い女の凌辱や虐殺に着飾った若い女にたいして馬引きで割いて殺すような描写があるが此はどうなるんだか

888 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:43:59 ID:xf4tSgh90

>>880
エロシーンが外国語だとやっぱり抜けない・・・

889 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:44:18 ID:Gn6JhtY30

>>882
確かアメリカではエロマンガは児童ポルノとしては認められないけど、わいせつ物としては取り締まられてるんじゃなかったっけ？
この前誰かが貼った各国のポルノ規制の比較みたいなPDFにあったような。

日本では非実在のわいせつ性は実在より低いって判例が出てたと思うけど。

890 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:47:43 ID:kPG5+Fh/O

>>889
たぶんそれ貼ったの俺だね、twitterで有用な情報があったから貼ったなあ

891 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:48:10 ID:Gn6JhtY30

>>888
日本語の喘ぎ声は海外のものと比べて特殊って話を聞いたことがある。
単に日本で発達したフィクションの喘ぎ声が特別ってだけかもしれないけど。
「チャンス、チャンス！　今、求婚チャンス！　」とか、・・・はまた別か。

892 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:48:11 ID:IUDp8sME0

何だかんだ言いつつ、現状サブカルがここまで発展する土壌を持っているのは日本ぐらいだ。
色々批判は多いものの、これでも日本はまだ表現については格段に大らかな部類。
発展した海外との競合に敗れるのならそれは仕方がないが、どうでもいい規制で死なせるのは惜しい。

893 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:48:19 ID:YZxra2Qh0

>>889
カッツリ裁判すれば違憲判決がでるだろうって感じで書いてたね

894 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:48:42 ID:toUR+8Hg0

>>888
猿轡した上で触手に襲われれば問題あるまい

895 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:48:56 ID:ybb1b9OTO

そういえば、自公など規制派はギャンブル大好きみたいね、パチンコとかカジノとかボートとか…

896 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:49:46 ID:neDfzxtj0

>>891
確かに喘ぎ声は日本の物に限るな

897 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:51:20 ID:kPG5+Fh/O

oh come onよりはあんっあんっの方が断然良いよ

898 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:52:57 ID:fco5+svG0

>>895
まあ、あれが利権だからね

899 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:53:28 ID:x+3e8dBoO

>>897
意外と洋物も好きで御座る

900 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:54:59 ID:DLZqg+HL0

どこかで見たけど
日本産の同人ゲームって、海外からみて宝の山に見えるって聞いたことあるよ
でも言語の壁のせいで、上手く海外には広がらないんだってさ。

ここで開発者が海外向け英語版もつくりしました、なんてやりだしたら
何かが起きるかもしれん。

901 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:55:16 ID:MtXN78jt0

>>891
喘ぎ声自体が長文ってのもかなり異質だよな。
冷静に見ると実況中継みたいなのもあるしｗ

902 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:55:23 ID:U9Zi4t7G0

洋物もいいけど尻叩きの文化だけは分かり合えそうも無い

903 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:55:40 ID:m/o5ZdBS0

エロアニメの海外版はポルノ女優に声優やらせパケにそのポルノ女優の写真を貼って売りにしてる
日本でも90年代初頭ぐらいまでは飯島愛とかに声優やらせてたがｗ

904 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:56:36 ID:WnsqqdA80

>>901
それは日本語でなくてエロゲの特徴な気がするw。

905 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:57:16 ID:IUDp8sME0

後藤啓二とは何だったのか

906 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:57:20 ID:rA2xQrC10

>>900
翻訳を受け持つ中間業者がいれば一山あてられるかもしれんね
でも海外の現状は、売り物でも作者に無断で英語に翻訳しての無断アップ
PCも相当なものだと思うけど、同人もかなりやられてるよ

907 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:58:28 ID:MtXN78jt0

>>906
同人でさえタイトルで検索すると一番上に割れサイトとかザラだからな

908 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:58:29 ID:kPG5+Fh/O

ひぐ…、◯◯君…わ、わたし…イっちゃうー
みたいなね

909 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:58:48 ID:Gn6JhtY30

声優なんて職業が確立してるのはまだまだ日本だけだと思うし、
世界が声優という分野で日本に追いつこうとしているときに、すでに日本ではエロアニメ・エロゲ声優という濡れ場専門の演技が確立してるわけで、
そいういう人的資本というか文化的成熟は一朝一夕には追いつけないかと。
サトウユキはさらに先を入ってるが、個人的にはちょっと追いつけないでいる。

910 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:59:37 ID:WnsqqdA80

>>906
金にするには人が思いつかないような一工夫が必要ってのはすべてに当てはまるってことだな。

911 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:03:03 ID:kPG5+Fh/O

エロゲなら翻訳してる所なかったか？
つか同人なんかサークル公認でも翻訳して海外に売り出したらキチガイ団体が騒ぐと
国内の同人業界にも被害出そうで怖いがねぇ

912 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:04:28 ID:oNr5u+iU0

○
　　O　　　　　　　　　　０
　　　o　／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　／) 。　
　＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　　　　 |　 |　　　|　　　　　 |　 |
　　| 　公明党 |　 |　　 |　小沢G　　|　 |
　 │.　みんな　.|　 |　　 |　　　　　　　.|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／　　 |＿＿＿＿＿|／

913 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:05:09 ID:U9Zi4t7G0

隙間が空いていて逃げ出すぞ

914 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:06:54 ID:rA2xQrC10

>>911
PCは公式でやってるね
翻訳と言っても簡単ではないだろうね
売るからにはあっちの規制の基準に則ってやる必要があるんだし

915 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:08:09 ID:U9Zi4t7G0

まぁ日本だってあちらから持ってきて売る時は日本の基準に合わせるしな

916 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:08:45 ID:ba4/3gfVO

月別スレの奴らに失望した。あいつら完全になんとかなると思っていやがる。

917 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:09:55 ID:fCTyrbzI0

>>916
都条例もなんとかなったじゃんとか思ってる連中だろ

918 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:10:09 ID:fvj1HrN/0

いいじゃないか、滅ぶのもまたうましさ。

919 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:10:13 ID:pGl6wFRG0

あっちでは規制の話はしないよ
スレチだからね

920 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:11:28 ID:DLZqg+HL0

弱小団体が低コストで広範囲にコンテンツ販売を行うためには
ダウンロード販売の広がりが必須だと思うんだが
このダウンロード販売が真価を発揮するには、支払い方法がカードである必要があると思うんだよね。
やりたいと思ったときに支払い終了、即ダウンロード可能は強い。

しかし何故か日本ではカードが忌避される傾向が強い。代引き大人気。
まぁカードは色々な意味で怖いというのも本当のことなんだけどね・・・
その点では寧ろ海外の方が好都合かもしれない。

921 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:12:21 ID:kPG5+Fh/O

>>916
ま、普通はこんな非現実的な規制が通るとは思わんよ
愚民を騙すには大風呂敷を広げろ、か。アレとは逆の意味だが今回にも通じるな

922 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:13:07 ID:m/o5ZdBS0

2010年7月発売ソフトの購入検討＆感想スレ part3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1278601753/444

444 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/07/13(火) 19:42:32 ID:ba4/3gfVO
お前らよくもまぁ呑気にエロゲの会話してんな。
こちとら規制反対の署名出したり、保坂氏に投票したり忙しいのに…少しは協力の姿勢を見せてくれよ。
誰かが反対してくれるじゃ駄目なんだよ。

いきなり割り込みスレ違いの話をすりゃウザがられて当然だな
やってることは酷使様と同じｗ

923 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:14:39 ID:fCTyrbzI0

自分から葉梨だしてんのかよ、そりゃウザがられるわ

924 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:14:56 ID:fvj1HrN/0

まあ、いいじゃん、規制で終了でOKって断言してるんだし、滅ぶのもまたうましさw

925 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:15:02 ID:rA2xQrC10

>>916
というか単なるスレチ
あっちの人だってここ覘いてるよ

926 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:15:04 ID:pi2T+HE/0

規制されると騒ぐだけで危機感を煽るようなことだけするとどこでも叩かれるぞ

927 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:16:25 ID:kPG5+Fh/O

ああ、いきなり直球で本題かw
まずは愛撫からだろ

928 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:16:31 ID:CbzY7HSLO

すみわけはしないとな
いきなり規制の話持ち出すのは
サッカースレで野球の話しだすのと同じくらい失礼だ

929 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:16:34 ID:IUDp8sME0

いきなりスレ違いの事を言い出すのは不味いだろ。
関係ないスレで在日がどうのとか外国人参政権云々とか言いだす酷使様と同レベル。

930 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:16:40 ID:U9Zi4t7G0

規制の話なんて嫌われる代表格だしな…
そこから政治ネタになってひたすら荒れるスレをどれだけ見てきたか

931 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:18:08 ID:B8ZGfaFwO

>>917
都条例に関しては半分諦めもあった
せめて即死を免れるレベルに修正してくれと思っていたし
廃案に出来たのは奇跡に近いと思う

932 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:18:29 ID:XL1GNIy60

ま、人が増えればそういう奴も出るのは仕方ない

933 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:18:44 ID:ng+qry8t0

>>929
我々だって消費税だネオリベだと散々書いてるじゃないか、表現規制スレで。

934 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:19:03 ID:8hFxsL7F0

>>869
いましばらください

935 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:20:55 ID:IUDp8sME0

>>933
個人的にはそこら辺の話もスレ違いだと思うんだがな。消費税などの経済政策の話をするには
もっといいスレがあるだろうし。

936 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:21:06 ID:X6bZ6bLS0

政治専門のスレ以外で政治の話しは避けたほうがいいね。
ネトウヨがよくやってひんしゅくを買ってるじゃない。アクセス規制の原因になるし。

937 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:23:22 ID:3HaXDH3M0

>>933
正直うざいと思ってました。
それプラス官僚・警察叩き、ネトウヨ・在日叩きなんかも。すれ違い甚だしいし。

938 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:24:12 ID:ng+qry8t0

>>935
俺もそう思うんだがな。それを指摘すると工作員扱いとか訳わからん。

939 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:24:51 ID:U9Zi4t7G0

このスレで言えば著作権の人はしつこかったな。
ケータイだから余計に目立ってしまった

940 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:25:45 ID:oNr5u+iU0

菅が、「消費税が消費税がー　ギリシャがギリシャがー」と発狂したことにより、
公明党との連立を余儀なくされるところまで来ていて、児ポが通り兼ねないのですから、
あながち無関係とは言えないのでは。

941 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:26:07 ID:kPG5+Fh/O

やれ消費税だとかネオリベだとかは一部の人間(個人的には荒らしだと思ってる)が騒いでるだけだしなあ

942 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:29:07 ID:ZT0XdCJE0

いや、警察と検察は関係あるだろ。取締りの当事者だぞ

943 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:30:00 ID:ng+qry8t0

>>940
その理屈なら
「○○教会の信者が多い在日○○人が議会を乗っ取るから以下略」を理由に
外国人参政権問題もこのスレで語れるな。俺としては他所でやってほしいが。

944 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:30:43 ID:RxEV3bvH0

>>940
議員・選挙板の児ポ法スレでも似たようなこと言ってる奴がいたな
無関係とはいえないのではといって関係のないことばっかり言ってた奴

945 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:32:16 ID:q3aq5HnI0

いつぞや話題になった青少年目安箱、1回目の意見募集中。
応募して当選した人は忘れずによろしく。
http://www.youth-cao.go.jp/index.html

946 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:32:51 ID:kPG5+Fh/O

ヒント

[912]名無したちの午後<sage>
2010/07/13(火) 20:04:28 ID:oNr5u+iU0
○
　　O　　　　　　　　　　０
　　　o　／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　／) 。　
　＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　　　　 |　 |　　　|　　　　　 |　 |
　　| 　公明党 |　 |　　 |　小沢G　　|　 |
　 │.　みんな　.|　 |　　 |　　　　　　　.|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／　　 |＿＿＿＿＿|／

947 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:34:05 ID:oNr5u+iU0

「公明と連立したら児ポも都条例も通る」という現実に目を背けるのですか。
目を背けていては改悪は防げませんよ。

948 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:35:19 ID:YuBhFyXhO

>>922
そもそも、その書き方だと上から目線に見えるのだが。

949 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:37:19 ID:neDfzxtj0

>>948
確かに、いきなり喧嘩腰とか規制派議員じゃないだから

950 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:38:11 ID:fvj1HrN/0

上から目線というより、選挙で失望したんだろうな。ま、現実は、そんなもんだ。

951 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:39:04 ID:3HaXDH3M0

>>942
ごめん、言葉が足らなかった。
官僚・警察は、関連してても無闇な叩きに走るのは止めて欲しいと言いたかった。

952 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:45:12 ID:Ha+yD0fMO

民主公明連立で規制で終了かなぁぁぁ…

953 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:47:17 ID:YZxra2Qh0

民公連立はないわー

954 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:48:26 ID:oPZY1+DB0

まあイタリアの思想家も

｢戦う時はなるべく粘って長く戦え、状況が変わるかも知れぬ」｣

と言ってるから何があろうと諦めるべきでは無い

955 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:49:31 ID:DLZqg+HL0

諦めるつもりはないが
イタリアって弱そうだな・・・

956 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:49:42 ID:3HaXDH3M0

スレ立て出来なかった。>>960の人よろしく。
>>1の関連スレに下のも追加お願いします。

【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/

957 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:50:41 ID:YuBhFyXhO

>>950
そんな絶望する結果だったか？約７万票。
大雑把にうち家族や友人に頼んだとしてオタ一人、３票位と仮定して２万人位が危機感持ってくれてるんだぜ。
さらに、他の政党候補にいった票もあるだろうし。
確実に反対する人は増えてきているかと。
昔から反対している人にとっては奇跡じゃなかろうか。

958 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:51:20 ID:25mT0xVT0

粘って長く戦ったら核を落とされていたでござるの巻

959 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:54:23 ID:lRAate/+0

出版系は有田氏に流れたと思うから、
10万台後半はあるとみていい。
そんなに悲観することはない

960 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:55:26 ID:XL1GNIy60

515 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 20:54:19 ID:MgB2skt4
明日7月14日朝8時15分～9時54分のNHK総合「あさイチ」に　大葉ナナコ　が出演予定。
どうやら性表現規制にかかわる番組テーマらしいが、デタラメな内容になりそう。

＞夏休み！どう守る？わが子の身体と心　～こどもに性を　どう伝えますか？～
＞「商業的な性情報が３０年前よりも６００倍もはんらんしている」と言われる現代。
＞こどもに性をどう伝え、こどもをどう守ったらいいか　親自身も困惑しています。
＞特に夏休みという、開放感あふれる時期は、こどもたちが最も危険にさらされやすい
＞時期でもあります。
＞中学女子の性交経験率は増え、高３では５割が経験ずみ（東京都調べ）。その結果、
＞望まぬ妊娠の増加や深刻な性感染症が起こり、将来の不妊に繋がるケースもあります。
＞また、携帯電話やインターネットの普及にともなって、親が思いもよらない形で
＞交友関係が広がり、思わぬ事態に発展するケースも増えています。
＞番組では「あさイチサポーター」に「こどもの性」についての悩みを募集。「ママ友にも
＞聞けない」あなたの「お悩み」に、産婦人科やインターネットの専門家とともにこたえます。
ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2010/07/14/01.html

森田といい、はぁ・・・

961 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:57:22 ID:xf4tSgh90

>>960
番組中にオタクは認知障害者とか言い出すんだろうか

962 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:59:09 ID:neDfzxtj0

>>960
それよりまずは他人に平気で認知障害者って言うやつを何とかしてくれ

963 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:59:13 ID:fco5+svG0

>>960
あいつ、産婦人科業界だとそんなに有名なんだろうか？
それなら業界自体がクソの集まりっぽいんだが

964 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:59:41 ID:ZT0XdCJE0

ところで、アンケの性交経験って、
ゴム付けありなし関わらずフェラやら挿入までいった段階なのか？
それとも直で胸触らせるだけでもカウント？

965 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:00:09 ID:fvj1HrN/0

>>957
いまさんかな。滅んでもしょうがない数だ。
ま、そういうわけだから、気楽にやろうぜ、規制反対運動も。

966 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:00:36 ID:R9GqXiKY0

>>963
意図した回答をしてくれるネームバリューのある駒が無いんでしょ、後藤や前田と一緒

967 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:00:56 ID:iNmMnPEg0

>>960
その内容で「マンガが悪い、法で規制するしかない」って言ったらなんの悩み解決にならない気がするが。
まあ、悩みと関係なく「日本は児ポ大国、子供が危ない、法で規制するしかない」というんだろうけど。

968 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:02:12 ID:x+3e8dBoO

未成年は少し怒っても良いな

969 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:02:15 ID:fco5+svG0

>>966
マスコミや役人が重用してるだけか

970 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:03:29 ID:xf4tSgh90

>>964
最後までいった段階だろう
ちょっと古い統計だから今はもっと多いかもね

971 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:04:05 ID:XL1GNIy60

>>968
そうだな
このままいくと、どっかの国みたいに指紋取らされたりするんだろうな

972 ：マリオネット：2010/07/13(火) 21:04:45 ID:FA1G7Rc/O

何を言うか楽しみだなあ
早めに放送してくれないと見れないのが難点だけど

973 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:05:33 ID:fco5+svG0

>>968
「子供のため」とか言いながら権利を剥奪されるんだからな
しかも当事者の意思無関係に

974 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:09:01 ID:rA2xQrC10

エロゲ表現規制対策本部479
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279022901/
次スレ
テンプレ頼む

975 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:09:19 ID:fq/hOc8IO

未成年に神はいねぇ

976 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:09:39 ID:yP2eSeRrO

>>897
サンキュー、ベリーマ○コを連呼してたのもあったけどね。

977 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:09:49 ID:OegKN/Xh0

こんな状況でまだ絶望する時期じゃないとか凄いな。
そういう気概にならないといけないのかもしれないが、難しいな。

978 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:11:09 ID:O/i5A5NE0

>>952
いきなり、民公連立はおそらくない。
公明党が自民党との協力解消→中立化→民公連立の流れをたどる可能性が高い。

たとえば、東京都の場合
1963年都知事選　自公で現職推薦→1967年知事選　公明党が突然、独自候補を擁立したため、社共候補が当選
→1971年知事選　公明党は自主投票→1973年　公明党が知事与党に参加→1975年知事選　社公共が現職推薦→
1977年　社公共が推薦していた釧路市長選で突然、公明党が反旗を翻し、自民候補に乗り換え→
1979年知事選　公明党が自民候補に乗り換え

民公連立の前に公明党は必ずシグナルを送ってくると思う。（9月議会で突然、公明党が青少年条例改正案に反対
するという可能性も0ではない）

979 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:11:21 ID:YZxra2Qh0

子供の性交に歯止めを掛けたいならメディアの規制でなく性教育で性交のデメリットを教えるべきだ

980 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:12:48 ID:R9GqXiKY0

>>978
私はそんなに安い女じゃないのよっ！ってやつだね

981 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:15:22 ID:sAWr8lqU0

民国社共改で社会保障関連を頑張って通してるうちに、
公明が焦ってハードル下げまくるとか。

982 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:16:18 ID:fco5+svG0

>>978
あれだけ強行姿勢だったのが突然反対しても、逆に怪しいと思うんだけどな

983 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:16:45 ID:YZxra2Qh0

>>979
表現規制引っ込めるなら宗教だろうが社会主義だろうがカムカムエブリバディですよ

984 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:17:55 ID:vaA1vPkrO

>>977 このスレがまだ無い時はもっと酷かった
ねじれ国会とはいえ理解者も少なく死を待つしか無かったね

985 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:18:55 ID:X6bZ6bLS0

>>978
＞9月議会で突然、公明党が青少年条例改正案に反対するという可能性も0ではない

大阪のほうは、公明党か自民党が反対に回ってくれないと絶望的だしな。
何とかして、よこやま信一さんのような公明党関係者を増やす必要がある。

986 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:19:18 ID:O/i5A5NE0

>>981
共産党を仲間に引き込めれば、衆院で3分の2再可決も可能だし。（これが出来るのは
小沢氏しかいないと思うが）

>>982
実は推進派は自民党で、公明党は引きずられていただけなんです～作戦

987 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:19:39 ID:R9GqXiKY0

>>977
去年の六月は本気で死を考えたぜ、何食ってもサバの味しかしないし・・・

988 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:19:40 ID:YZxra2Qh0

>>977
このスレ的にはすげえ好転してるんだが

989 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:19:54 ID:Gn6JhtY30

>>978
公明党は与党の立場に参加して宗教に対する規制や政教分離に対するつっこみなどを防ぐのが至上目的だという話もあるんで、
表現規制を引っ込める可能性もないではないのかも。
権力の座に座って反創価の目を潰すほうが、イデオロギー的な反ポルノ運動に参加するより大事だろう。
民主が毅然として突っぱねるという態度を取るのが大前提だけど。

990 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:22:55 ID:fco5+svG0

>>986
まあ、自民の態度見てると本気でそう思えてくるからな…

991 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:24:14 ID:dKJg5gs10

公明がエロ寛容党から規制党に変わった切っ掛けって何だったの？

992 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:26:13 ID:O/i5A5NE0

>>989
民主党が名誉会長の証人喚問を封印し、福祉分野で飴をなめさせれば、それ以外の
分野では民主党案を丸呑みするのでは。
公明党は昔は「福祉と平和の党」の言われたのに、イラク派兵を容認したぐらいだし。
児童ポルノ・青少年条例はあまりうまみがないので、民主案丸呑みになる可能性もある。
（イラク派兵のときも婦人部は抵抗したが振り切ったので、婦人部が抵抗してもいざと
なったら振り切るのでは）

993 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:26:54 ID:XL1GNIy60

>>991
婦人部かと

994 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:28:37 ID:ZT0XdCJE0

安倍政権前後の一連の教育法改正の動きも絡んでるかもな

995 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:29:08 ID:30SQ3lc00

有田さんは10年昼のワイドショーに出てたんだから知名度抜群ですよ
それが組織票だと思わないほうが

996 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:29:47 ID:YZxra2Qh0

>>992
最近は支持基盤の言うこと聞かなくなったらしいしな

997 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:30:13 ID:X6bZ6bLS0

>>991
ネット上にはびこる創価叩きを規制したいんじゃないか？

998 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:30:35 ID:dKJg5gs10

>>993
純粋信者票減、婦人部F票増で婦人部の影響力増ってこと？

999 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:31:21 ID:XL1GNIy60

>>998
多分・・・な
よく知らんけど

1000 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:31:25 ID:R9GqXiKY0

>>1000なら規制派絶命、二次規制完全撤去
おちんちん(rya

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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