イリュージョン（ILLUSION）統合スレッド292

ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
　　　　　　　　　　ｒ'⌒''´⌒ヽ⌒）　 < ｀ヽ' ´⌒ ヽ'´ >　 /　＼
　　　　　　　　　　`┬　/从从）　　 └　 / 从从）┘　/ へ 　＼
　　　　　　　　　　　|　 |┬ ｲ| |　　　　 | ｲ（ l　l ）〉　 //　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　 ﾚ ゝ ｰノﾚ　　　 .〈y人　(ﾌノy〉(⌒　　　　 ＼　ヽ
　　　　 　 　 　　　　 ▽ l_ll_l▽　　 　 　▽ l_ll_l▽ //　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 , '´⌒ ヽ　　|　　 sage進行推奨。メール欄にsageと入れる　　 |　/べﾌ'´⌒丶>ﾍヽ
　　|　　ﾉ ） ﾉ）　|　　 質問の前に公式HPや関連サイト等を見る　.|　〈（　( ﾉノ ﾍﾊ）　）〉
　　|　|┬ ｲ|ﾉ　 .|　　｡ハードの質問の前に自PCの性能を調べる　|　 )） ヽﾘ ^ヮﾟﾉ　（(
　　.レ 　‐ノ　　 | ／ 喧嘩しない。次スレは>>950以降が立てる 　.|　　　<_l(|:|)|:|)]つ -<コ：彡-
　 〈__| ∧∧エつ　 　ｻﾞﾘｶﾞﾆ・ｱﾝﾁｺﾋﾟﾍﾟ・社員認定は無視　　　　　 |　　.○く んhl〉
　/ / 〉ｌ ｌ/_／´⌒丶__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　├ |┤
　ヽ )/~▼｜ 从　从）　　　　　　はーい　　　　　 　 へ　　　　　　　　　　　　（__）_）
　　 /-/ |｜ゝ┬`ｲ ﾘ∩　, '´´⌒ヽ　　／'´⌒ヽ 　/　'´ ⌒ヽ.　ｌヽ+　　＿
　 /フ　 √ト了　0ノﾘ /　 | ｲﾊﾉ)从） .( ノハノ ﾊ　| 〈 ノﾉﾉﾊ) ) ｌ 」 　'´　 　 ヽ
　（ノ　　ヾ_√|　穴ヽ/　　 ||.| ´ヮ｀ﾉ　 从 ´ヮ｀.∩ ﾚ ヽゝﾟ∀ﾟﾘ　|| 　ｉ　ﾉﾘﾉ）)）〉__ﾊｺ♪
　　　　　　　|::|:::::）::::）　　と~┴┴~つ と~●-●.ﾉ ⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ　.ﾉ ｡(!ﾟ ヮﾟﾉ .／＼
　　　　　　 丶つ--＼　　 .∠＿＿ゝ 　(（{~▼~}　　　 くんh l〉 　／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　　　.と＿__）__）　　　(__X__)　　　.(__X__)　　　 .（___）_） 　 　|　 　 　 　 |／
□Illusion Home Page　http://www.illusion.jp/
□イリュ公認ファンサイト　http://www1.plala.or.jp/sarahtt/sarasara/poturi/poturi.html
□前スレ　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277759573/

>>1乙

するメ2のグラでレイプレイやりてぇんだ

俺はリアル彼女のグラでレイプレイやりてぇんだ

>>1乙

ちなみに｢ザリガニ｣は、すくイト前作を誉めるレスがあると
間髪入れず飛びつき否定するところから

｢ザリガニ釣り遊び｣の際に餌の｢スルメ｣に瞬時に食らいつく様から付いた
イリュ関連スレの基地外粘着アンチである｢アンチコピペ｣の別の呼び名です

｢ザリガニ｣と｢アンチコピペ｣は同一人物を指します

妙だなｗ
おまえはアンチコピペは知らないといっていたはずだがなｗ

これも追記しておかないとな


携帯で釣りのために中身のないすくイト賞賛などをする人物を「携帯君」と呼びます

イリュ関連スレの基地外アニメ厨である｢コピペ厨｣の別の呼び名です

｢コピペ厨｣と｢携帯君｣は同一人物を指します

「携帯君」はかなりのおっさんであるが、「PCで書き込む財力すらない」

というかむしろ、「携帯でしか書き込めない」ということを無駄に強調する

「携帯君」という人格では「携帯でしか書き込めない」だけである

「書き込めるPCはないことにしたい」

もし「書き込めるPCがある」とするなら、携帯以外の書き込みを「自分でない」とすることが出来なくなるからである

ゆえに携帯君は三年たとうが十年たとうが、自称「携帯でしか書き込めない」

妙だとは思わないか？
あのアンケートの時には、「4・5IDの携帯のアニメ厨が一斉に煽りまくった」

今携帯といえば携帯君しか指さないくらいに携帯の書き込みはほとんどない

しかも以前に暴露されていたように、携帯君は携帯君として出てくる前に、ナツメがどうとかというキチガイとして出てきていた
そいつとは別人だとしてとぼけていたのだが、書き込みを暴露されて同一人物だと発覚した
その以前の人物は完全に消えて、二度と出てきていないｗ

携帯君はこういう白々しいことをする人物であることを皆さんには注意してもらいたい

こういう人間の言う「携帯からしか書き込めない」は「携帯以外で書き込んでいることになると困る」からいっていることでしかない

まあアンチコピペを釣ったり、スルーするといった舌が乾かないうちから殴りあったりしてるあたりは、
コピペ厨と同じ粘着気質だとは思うがな

ID:v/zah3XF0は自分で気づいて無いだろうけど
無意識のうちに
憧れのあの人の行空けする文体を真似するようになってる自分自身に
気づいてるでしょうかね

それにしてもあのお方の影響力はすごいですね
誰もあのお方に影響することはできなくても
あのお方は何かしら影響を残していかれる
きっとこれがカリスマ性の違いというものなのでしょうね

ははぁ？余程アタマに来たようだなザリガニ

アニメフェスタ発表後にすくイトスレ戻って来たらオマエがアンチコピペ呼ばれてたわけだが
可哀想なハンドルネームプレゼントされたもんだな

オマエには悪いが｢ザリガニ｣の呼び名の理由は定期的に上げとかないとな
今回のテンプレみたく誤解されることがあるしな

しかしいくらアタマに来たからといって、
勝手にオマエの気に入らない他人様と俺を人格統合しないでくれるか

ドラゴンボールじゃあるまいし、他人とフュージョンは勘弁だ

俺にすれば怒りに我を忘れて狂ってるオマエ見るのは愉快ではあるが

オマエを敵視敵対する他の｢荒らし｣共と一緒にされては迷惑だからな

俺は善良なイリュ大好きなイリュファンなのだからな

http://www.sofmap.com/search_result/exec/_/sku=11414064/-/product_maker_code=%83C%83%8a%83%85%81%5b%83W%83%87%83%93/-/styp=p_mk

するメ2売れてるのか？

>>13
なぜか携帯厨も急に行空けし始めた件
アンチコピペは憧れのあの人の行空けを見習い
ホモ携帯は、憧れのアンチコピペとお揃いにするために行明けにしましたとさ


>>14
店舗的に

クドわふたーのような人気商品は、再入荷しても売り捌く自信がある → 再入荷
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&styp=p_bar&product_type=NEW&product_type=USED&gid=&keyword=%83N%83h%82%ED%82%D3%82%BD%81%5B&GO_L.x=0&GO_L.y=0


再入荷しても売りさばく自信がない → 入荷しないから初期入荷数の数本売りさばくだけで在庫切れにさせておく
http://www.sofmap.com/search_result/exec/_/sku=11414064/-/product_maker_code=%83C%83%8a%83%85%81%5b%83W%83%87%83%93/-/styp=p_mk

>>13
おまえがこっちに来たのはアニメフェスタ発表の時ではないｗ
また嘘をついたなｗ
というか、嘘なのは、「アンチコピペと呼ばれていることを知らない」のほうだがなｗ

オマエすくイトスレでは俺以外からはなんて呼ばれてたの？

｢キチガイ｣の他にあったのといえば？

俺が地蔵の謎聴きにここくる前から
すくイトスレでもアンチコピペよばれてたろが
イリュスレから来た住人によ

なぁぁ、ザぁリガニぃ、オマエ、ボケ老人ですかぁ？

だからおまえが以前にほざいた「イリュスレにいってないからアンチコピペと呼ばれていることを知らない」
というのが大嘘であったことが確定したんだよｗ

おまえ恒常的に嘘ついてるんだなおっさん

「携帯からしか書き込めない」
「イリュスレには行っていない」

なぜこのような書き込みを強調するのか？

その嘘をつきたくなる理由を考えれば、携帯君の本体がわかる

>>18
いやココ来る前にはもう知ってたし
ていうか、すくイトスレで他の住人がオマエをアンチコピペ呼んでるの見てれば解ることだし

オマエは脳の一部が凍結して時間止まってるんじゃないの？
ホント時系列とか物事の筋とか理解するコト出来てんのか 心配になるね

>>14
祖父のクドわふたーの新品はソフマップ仕様の特別版
通常版に切り替わってないから再入荷なんてしてない
どうして嘘つくの？

上は>>15の間違いね

>>20
だから、おまえが以前にほざいた「イリュスレにいってないからアンチコピペと呼ばれていることを知らない」
が嘘だったってことだろうがｗ

おまえ自分のついた嘘を自分でバラしてることに気づいてないのか？ｗ

するメ２は売れてるよ
そう、なぜかするメ２が意外に売れてるよ

そして自民人気が民主人気を上回りそうだよ
そう、なぜかまた今までの赤字政権に逆戻りさせようとしてるよ

この国の国民は馬鹿が多いから、一度騙されても学習することは無く
同じ失敗をしてはグチグチ文句言うんだよ

クソゲーつかまされても学習しない信者たちが次回作を買うよ！
赤字を膨らませ続けた政権に票入れるよ！
早くアホの子の国日本にテポドン打ち込んでくれよジョンイル！

何言ってるんだ
訓練されたイリュ信者はクソゲーだから買うんだよ

そして個人的にはするメ２はクソゲーと言うには何かが足りない
もっととんがれイリュージョン

リアル彼女はハリボテのリアルだったから失敗した。

見せ掛けのリアルじゃ、人の心は動かない。本当のリアルでなければ駄目だ。

>>23
いや、オレそんなコト言ってないし
幻でも見たんだろ
でなければ幻を捏造したんだろ
それも自分では捏造したコトに気付いてない
そうであればオマエに都合いいコトを
そうであったかのように思い込んで
無意識に事実をねじ曲げる そう、茶時のタイトルじゃないけど
妄想性の思考障害よ？ それ病気だよ？ザリガニ

残念ながらもうその脳みそはダメだろう
病院へ行って脳みそ取り替えて来るんだ
生まれ変わって出直してくるんだ まってるぞ

505 名前： [―{}@{}@{}-] マツダイ(神奈川県) [] 投稿日：2010/07/11(日) 21:07:35.10 ID:RiN5S9Gh
レイプレイが64bitじゃ動かないんだよ！！


これマジなの？

嘘つき癖が露呈して焦りまくりのようだなｗ
おまえがザリガニと言う前から俺は向こうでアンチコピペと言われてたんだよｗ

チョンくさいスレだな

>>29
ええっ！ それがどうかしたんですかアンチコピペさん！
自分がザリガニと呼び始めたのは すくイトとは別のイリュ作品スレで
するメの話題したらそれまで居なかったのに一目散に食い付いて来たの見てからでしたよ

そのスレだって＠メイト以降の作品スレですよ？
なにか時系列的に問題でもあるんですか

それともアナタは時間さえもあやつるんですか

いい加減にしないと皆のザリガニを見る目が病人 いや、キチガイを見るかの様な…
って そりゃ今に始まったコトではないか

いい加減負けを認めろよ 素直じゃないなー

やけに必死だなｗ
おまえがザリガニ言い出した理由に「アンチコピペといわれていると知らなかった」と言ってんだよｗ

時系列を誤魔化してるのはおまえだ携帯君

>>32
アンチコピペってよばれてたの知らなくてザリガニって付けたと思ってるの？

バカじゃん？他がどう呼ぼうとその時のオマエの奇行を見て付けたんだから。
｢これからはザリガニと呼ぼう｣ってな

オマエの頭の中って自分に理解出来ないコトは勝手に都合よく事象が作られて行くんだな

そんなぶっ壊れ脳早く捨てちまって新しいの貰ってこい

えらく誤魔化すなｗ

おまえが「言い訳として使った」という事実でおまえが嘘をついてることは確定してるんだよｗ
なに論点ずらしてんだｗ

カルト勝ってエロゲ殲滅の流れなんだから、最後くらい仲良くしようぜ

ザリガニうぜぇ
そんなに2Dが好きなら2Dメーカーのスレに行けよ

>>36
イリュとかクドわふたーが滅ぶならかまわんが、他が規制されると痛いな
コミケも今年で見納めか？

2Dが好きだという奴がいなければトゥーンへの変節に必然は無い
フィギュアにｒｙ

フィギュアブームのピークは過ぎたといわれるけど
実際は2Dの原作をもつマンガやアニメ、エロゲのキャラクターが
毎月大量にフィギュア化されている状況はここ数年変わっていない

フィギュア好きにとってはむしろそのキャラの再現性の高い3Dエロゲがあったなら
原作作画やアニメ準拠の2Dエロゲよりも刺激的で魅力的に映り好まれるだろう

とはいえエロゲ化を許す非エロの原作やアニメ作品などはそうそう在りはしない

｢ジンキ・エクステンド｣の様に原作からしてエロかったとはいえ、
まさかエロゲへと堕ちる作品がこの先増えることとなれば

この先、｢3Dエロゲとしてのエロゲ化｣を選択する作品も出てくるかもしれない

高レベルな3Dモデリング技術を求めて話が持ち込まれ、
｢原作付きアニメ3Dエロゲ｣をイリュが手掛ける日が来るかもしれない

まだ近くて遠いような未来の話ではあるけれど期待して待っていたい

以上コラムでした。

圧倒的マジョリティを誇るアニメシェーダー派閥に
こんな気持ち悪い奴いらない・・・
死んでほしい

だから、フィギュアには「トゥーンシェーダーはない」
トゥーンシェーダーの必然とは2D嗜好そのものの利用だ

違うと言うなら、イリュがトゥーンに変節した必然はまったくない

そもそも携帯君が「アニメ調でない」と認識し、侮蔑の発言を行い劣るとするものは、
「2Dに見えない」というものでしかないのは、するメ２発売前の発言で露呈している

つまり携帯君がフィギュアを例にするのは完全な間違いであることは以前も証明した

トゥーンシェーダーに対して使う嗜好は立体嗜好ではない
2D嗜好そのものの流用でしかない
だから携帯君はするメ自体もろくにプレイしていない
2Dの情報量だけで賛美できるものでしかないからだ

だからこそ携帯君は、「明らかに3D的に劣るもの」であっても「2D記号に見えれば」
それで「優れている」となる
だからなんどもいっている
アニメ画調3Dの完成形は2D紙芝居を3Dでやるだけのものであり、
それはコスト的に無駄であるから、その完成形は2D紙芝居である」

携帯君にとってのアニメ画調3Dとは2D嗜好を利用して後付けで「3Dだからやる」を加えているものに過ぎないから、
「3Dとしての進歩が欲求の増加にならない」
そういう記号嗜好で好んでいるものでしかないからだ

だから「飽きる」
「3Dとしてもっと上」というものがないからだ

それは奴の低スペック志向からもわかる

>>47
真夜中だからって無駄にスレを消費すんなザリガニ

フィギュアにシェーダーが無いとか当たり前なコトを真顔で言ってて恥ずかしくないのか？

だから何なのかを述べもできないで
当たり前な事だけ｢〜である｣と言い放つだけなアタマ弱いヤツにしか見えない

だからさ、フィギュアを言うなら、別にトゥーンシェーダーはいらねえってことだよｗ
はっきりと言ってるだろうｗ

だがおまえがフィギュア嗜好なんざ求めていないのはするメ2発売前の発言で証明してるだろう

だからなんなのかをその後にはっきりといっていても、携帯君は脳みそがないから最初の発言しか読まない
それだけだ

だってオマエの言ってるコトなんて オマエのアタマの中だけのコトで
現実に全くそぐわないばかりでなく
イリュにとっても 従って得なことなんてない無価値な物だしな

何が｢コスト｣だかＷ イリュのフトコロ事情なんか本気で心配してなんかいないオマエが言うそれは｢偽善｣てんだよ
そんなんメーカーが耳貸すハズもない

長年繰り返し力説してても取り入れられないだろ？
そんなの俺に読めっての？

あ でも2で会話パートがボラギノール(3D制止動画=似て非なる紙芝居)になったじゃんか

あれで満足できたろう 良かったなぁ
長年の努力が実ったんだから
一人のユーザーの渾身の意見が通ったんだ

これ以上は求めすぎだ もう思い残すことなく成仏しとけよ？

おまえの脳みそがそれだけ単純だからな
おまえは一度も否定できちゃいないんだよ
むしろおまえは俺の言ってきたことを追認してるばかりだ

なんのことやら さっぱりだ

オマエの言ってること自体破綻してるのに
否定してみろなんておこがましいわ

その脳みそでいる限りはもう死ぬしか無いな
即刻脳移植をオススメする

【 2Dエロゲメーカー社長「反省するのは ILLUSION ではなく我々だった」】

2Dｴﾛｹﾞﾒｰｶｰ社長：よく“隙間産業であるイリュージョンが1人勝ち”みたいなことが言われますけど
イリュージョンタイトルがクドわふたーのように強烈で
他をすべて蹴散らしてるという感じではないじゃないですか。

　だから、反省すべきは我々のタイトルだと思うんですよ。

僕らは変り映えのしない、同じような紙芝居を作業的に繰り返し排出してきただけだったことを
素直に反省しなくてはならない。
新しい面白さを提供できていなかったんだとね。

3Dにしただけで新しい面白さってか？
どっちかっていうとそういうことを考えているイリュ側のほうが愚かだな

すべてのエロシーンが鑑賞角度自由でかつ一定パターンとはいえ
アニメーションする！
俺がイリュージョンの客である一番の理由
２Dメーカーじゃ良質なアニメが少ないのよね・・
そもそもそんなもんねーってところのがほとんどだから困る

所詮「3Dでやる2D」という認識の域を逸脱していないということだ
だからこそアニメ画調に逃げ込んだのだからな

するめ２でキャラカスタマイズとレイプレイみたいな性長システムがあればなー
回想モードみたいなので性長レベル設定も自由に設定出来れば

つまりそれはビューア的な利便性の需要とコラの需要でしかない

せめて髪の色変更ぐらいはデフォでほしかったなー

>>57
おしい もう少しだ
正解は｢3Dでやるアニメデザイン｣だ

アニメ顔なテクスチャーや造形での3Dでモデルを必要としてるのであって
2Dの需要とかはどこにも介在しない

2Dは関係ないのだ
そもそも2Dでの原作をもたないイリュアニメ調においても
やはり2Dはどこにも介在してはいないのだ

＠メイトでの販促やキャンペンのポスターはオマケだしな

だから、その目的自体が「2D嗜好」でしかないっていってんだろうがｗ
おまえは言葉を変えてるだけだｗ
そうでないというなら、そもそもトゥーンへの変節自体がありえないんだよｗ

結局おまえの言っていることは、俺の言っていることと何も違いはしないｗ

単に順序を誤魔化してるだけだ

>>61の話自体が2D嗜好が元になっていなければありえないんだよｗ

フィギュアにトゥーンシェーダーはない
つまりは厳密にいえば、こいつが「リアルシェーダー」といっているものがフィギュアであり、
トゥーン以前のイリュの方向性がそれに該当するものだ
そして奴がするメ2発売前に奴が表明している通り、奴が嫌っているのは、「非トゥーン」、
つまりは「非2D調」である

つまりは決して「3Dが主の嗜好ではない」

見事なまでに携帯君の言動が完全に俺の言ってることを証明している
ただ単に言葉の順序を変えて誤魔化そうとしてるだけだ

奴が俺の言うことを否定できないのは無理も無い
なぜなら完全なる図星な上に、3Dであることを特別だとしなければ執着を維持できないくらいに、
あまり3Dに期待していない人間だからである

その理由はなにか？

多くのアニメ厨にとってはアニメ画調3Dとは「2D記号嗜好の投影」でしかないからだ
萌え納豆を例にしたのはそれが理由だ

納豆が特別だと思わなければ、萌え納豆という形態の必然を維持できない
だから納豆に理由があるかのように順序を誤魔化そうとする

それが彼ら2D嗜好の人間のやるであろうことだとは、以前から指摘していたことだ

アニメ系のカスタマイズ特化したモノをもうそろそろ出してほしい

まぁそのうち出るだろ。
要望多いみたいだし。

つまりだ、彼らが3Dに対して文句を言う理由には本当の理由など無い

単に「2D記号嗜好というものは記号嗜好ゆえに数多の2Dと同じように消費されていくものであるから、すぐに飽きる」
というのを、「3D云々のせいだと思い込んでる」に過ぎない
「3D特有の嗜好」ではなく、2Dの記号性への愛着を利用している種類のものであるから、
3Dゲーである必然性など実は存在していないのだ

それがおまいらがろくに起動しない理由だ

>>69
出しただろ、＠メ

判子顔へのカスタマイズは幅があってもしょうがない
髪の色変われば別人というレベルだからな

>>70
イリュは年に２〜３本ペースだから待ち遠しいな

すごいわざとらしい自演だなｗ
社員の次への誘導かｗ

アニメ画調3Dは「2D記号嗜好の投影」でしかないからカスタマイズという「コラ」的な発想が多くなるのは当然だろう

だがなぜ2D紙芝居にカスタム物がほとんどないか？
なぜなら、カスタム物とは「物量志向」にしかならんからだ
「2本3本分の物量を使えば良い」という発想でしかないからだ
キャラクターの個性の創出ではなく、既存嗜好の投影用のものにしかならないからだ

だが、「言い訳のためのリアル調」と「その言い訳のためのアニメ調」で時間稼ぎした分、
無駄な労力を投入したアニメ調をやる可能性は高いだろうｗ

ﾊｲﾊｲ社員社員


アニメ系で人工３ぐらいカスタマイズ出来るのがでるといいな
つーかアレ以上細かいカスタマイズは逆に要らんか
あって身長いじるぐらいかな

アニメ系では人工３並のカスタマイズは無駄だな

どうせ似たようなのしかいないのに別人だと主張しているアニメ系ではカスタマイズは大して必要でも無いわ
人工もかなり無駄だったけどな

もうカスタマイズにしか依存しようがないだけだ
3Dとして何か加えることが需要の増加にならない領域に逃げ込んだからだ

俺はムダだと思ってないから人工３並のカスタマイズが欲しい

俺は無駄だと思う
いらない

とりあえず言ってみてるだけさ
本当は必要ないものでもアニメ系の○○といえば○○に必要性があるかのように思わせられる
実際はアニメ系の方にしか発言の理由が無い

それが「理由が単純な人間」の「順序のごまかし論法」だ

だが考えてみたまえ
単純な記号性での分別を利用しているのがイリュのトゥーンへの変節の当初の目的だ

そこで複雑怪奇なカスタマイズ性を加えても当初の変節の意味から逸脱してしまうのだよ

人工はアニメシェーダー向きの企画なのに勿体無いよな
イリュの技術を持ってすればカス子のパクリなんて誰も思わん
グラがいまいちなカス子でさえ売れまくりなのにここに手を出さないとは
イリュの考えはいまいちわからんね

質問です公式通販で購入したのですが
パスワードが別紙で入ってたのですが
インターネットアドレス(URL)って書いてありましたっけ？
何だかＵＲＬ見かけなかったので
今会社だから確かめられない

価値観の違いだし要らないという人も当然いるだろうしその価値観を否定はしない
オレも欲しいと思うのやめる気もないけどねｗ
だから平行線
まあイリュがつくるかどうかわからんし
でたらいいなあと思ってるだけ

>>85
人工自体はアニメシェーダー向きの企画ではないｗ
おまえが言ってるのはカスタマイズだけの話だろうｗ

アニメシェーダーの人工とはあほメがそうだと誰もが言ってるだろうｗ

全く流行らなかったがな

>>85
×人工はアニメシェーダー向きの企画
○カスタマイズは判子記号のほうが作るのが楽（髪型とかだけで分別してるから）

意味が多少違う

まあ唐突に煽りまくってるって事は、社員的には次が決まってるって事だろうｗ

2D記号嗜好では3Dゲー云々は価値を見出されない
かといって2D紙芝居に対して優位があるかのように思いたい

だから「要望」の行き着く先は「物量志向」にしかならない

ID:utmRRtyb0
ID:+VOWI47d0
ID:/oNqFDus0
ID:IN57trWG0
ID:wv7k+eIc0
ID:1sFSxvt70
ID:6dA+1KgP0


これらは同一人物だから相手しなくていいよ。
回線ふたつ使って片方だけID変えて自演してる。3年前からずっと。

>>92
ああそうなんだ
突然単発が増えたのはそのせいなのか
変えてないヤツはNGIDしてるから無問題だけど

イリュはユーザーへの焦らしプレイが上手いよな
七夕で人工のアニメシェーダー版の要望が多かったから
リアル彼女のパケ耳で地蔵があったときはついに人工アニメシェーダー版が
来ると確信していたのに、まさかキャラメイクモノとは正反対のものが来るとは

酷すぎる

何で俺のIDが入ってるんだ？
俺とは意見の違うレスもあるが

仮にそれらが俺の自演だとしよう
なぜそれ以外が俺の自演じゃないと思うのか？ｗ
おまえの自演だからか？ｗ

はやくこたえろよ、>>92

初音ミクのPSPのDIVA2のOPムービーすごいよ
アニメ顔のフィギュアが実写背景で動き回ってる
ザリガニがみたら卒倒するだろねきっと

気持ち悪さにか？

それと、なぜか携帯君や、いつも単発のコピペ厨や担当認定君は俺の自演とはされないのはなぜだろうか？ｗ

>>92は自分のやってることを言ってるだけではないのか？ｗ

何で俺のIDが入ってるんだ？
俺とは意見の違うレスもあるが

仮にそれらが俺の自演だとしよう
なぜそれ以外が俺の自演じゃないと思うのか？ｗ

お　ま　え　の　自　演　だ　か　ら　か　？　ｗ >>92

そうです

どうせアニメフェスタやするメ２へのアンチ意見も俺の自演だとか思ってるんだろうが、
俺はアンチ発言はまったくしていない
単にアニメ厨がアンチになる理由、飽きる理由を彼らに代わってはっきり言ってるだけだ

「２D記号嗜好の投影でしかないから２Dそのものへの関心のレベルで収束する」
「評価の分別は最終的には”２D上の価値判断”にしかなくなる」
「２D上の価値判断で決まるものでしかないから最終的には起動する必然がない」
「３D嗜好として独立していない嗜好だから、起動頻度は少ないし、２Dと同レベルに飽きやすい」
「２D記号嗜好の投影でしかないから、物量志向に陥りやすい」

アニメ系で人工なんてやりたくないっすよ
カス少女にも全然魅力感じない

まあ人工も嫌いなんですけどねｗ

急に人がいなくなったが、
>>92が挙げたID以外のIDは>>92の自演だということでよろしいか？

社員「さっさと飽きるもの作らないと新製品買ってくれない」

そもそもエロゲー以外のところに理由があるものでしか飽きないことはありえない
そしてイリュがやってきたのは、そしておまいらが望んできたのは、「底辺２D紙芝居エロゲーの要領」でしかない
ゆえに飽きないものなどありえない

記号嗜好ならなおさらだ

カスタマイズなんて結局ゲームで喜んでるわけじゃないからねえ

携帯君のようなアニメ厨が本当に奴の発言どおりのアニメ厨なら人工のようなものはさほど好かない
ただ、連中はアニメ系の○○であれば○○がなんであろうとそれに否定的な発言を控えるだけだ
人工を好かないような発言をしたIDを俺の自演だとした>>92はその認識がない

アニメ画調３Dが目指しているのは３Dゲーの需要ではなく２Dゲーの需要である
ならばエロゲーの基本形である２D紙芝居がその「未来」である

イリュがアニメ調変節でたどりついたのはそこでしかない

これから社員がやろうとしてることに否定的なことを言ったらアンチコピペにされてしまうのかな

白騎士物語とかPSUとかの3Dコンシューマーゲームのキャラメイクの幅を知らない無知だからいえる言動だなザリガニ

PSP２の顔髪目鼻口眉毛睫パーツの多彩さとかみてこいよ

PS2のPSUでは非常に可愛いキャラメイクが出来るしかも鼻の穴のくぼみがあるのにだ

オマエにはあれがリアルかアニメかどちらに見えるかはっきり聴きたいものだが
まあ見たところで判断付かず答えられないのがオチかな


イリュアニシェのキャラエディット物なら歓迎だ俺も期待するよ

イリュは糞みたいな3D技術を売りにするしか出来ないからすぐ飽きるんだよ
中身が無い。だからすぐ飽きる。体験版ゲー

2D厨とザリガニは茶事スレ行けよ糞が

おまえがあれがアニメに見えるなら、それこそアニメシェーダーに必然はない
アニメシェーダーの必然とは「２D記号嗜好そのものの投影」でしかない

白騎士は、イリュとは関係ありそうな造形だなｗ
メクラのおまいらは気づかないのかもしれないが

>>112
そのキャラメイクってアニメシェーダーと関係ないじゃん

そうだ
２D厨は茶時スレにいくべきだった

だがイリュがアニメ調に逃げ込んだことによってはそうはいかなくなったわけだ

吉村大成功君は今こそあのAAもってこいよｗ

>>113
飽きずに長く楽しめるゲームがやりたければ、
家庭用とかPC洋ゲーで探した方が良いって。
望んだって無理だから。

企画の引き出しが少ないから後ろ向きな戦略しか取れないんだろうな
アニメシェーダーにインタラクティブ性を付与した上で
催眠、カスタム、売春宿経営モノ、本格近親系、変身ヒロイン、
とまだまだやれることはあるというのに・・・

だからそんなのは所詮は2D紙芝居上の分別でしかない

しかも>>118が挙げたほとんどは「売れない」マイナー系隙間路線でしかない

>>118
イリュの立場的に鬼畜系はやんないと思うよ

まるで次がアニメシェーダー前提で言ってる社員臭いのがいるな

そりゃそうだろう
社員的にはアニメシェーダーは「逃げ込んだもの」だからな
二度と非アニメシェーダーはできない

アニメだろうがリアルだろうが好きにやるだろう

白騎士はシナリオキャラはどうあれエディットのはイリュ臭をは感られなかったな
人工っぽいというならやってない俺にはわからんがな

それよりPSUのキャラはザリガニにはリアルなフェイスに当たるのか

意外にも随分とボーダーの基準が低いのだな
人間離れした可愛さという点はリアル眼には関係なく受け入れられるのが解った。

Janeの隠し機能

１．書き込みウィンドウを出し半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>125
すごいな
コピペ厨の自演が一発でわかるじゃないか

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

するめ２中古で買ってきたけど下着って時間帯でしか変更できないのか

FFとかODAなんかの版権キャラが手軽に作れて、レイプとかハードプレイの出来る人工出したら売れると思うもだけどな
ラブラブモードは操作がめんどくさくてもいいから
簡単にプレイ出来る鬼畜モードを搭載して欲しい

リアル調では
技術力のイリュのもうひとつの
強みである独創性が生かせない
どちらとも生かせるのはアニメ調だけ
今回のするメ2でそれがわかる

イリュの独創性が一番生きてたのは箱だと思うんだ
あんなシュールなゲーム初めてだった

>>132
アニメ調とは独創性がないからたどりつくものだ

>>132の理屈なら、2D紙芝居は相当独創性があることになるなｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　

IKもシャドウも実装できてる俺がエロゲ業界に行ったら
あとはそれ相応のモデラーさえいればイリュのような技術が無いメーカーなんぞ簡単に潰せるんだが･･･
問題は、エロゲ業界は給料が安いことなんだよな

タイムリープを見る限りでは、イリュージョンより技術力があるのに
ぱらだいすのほうでそれをオジャンにしたフロントウィングみたいに
先々を考えるよりも金儲け主義に走るアホな社長のせいでコケるメーカーばっかだしなぁ･･･

人工は無理にアニメネタ取り入れて失敗したな
無理に演技させるから不自然になる
人工２と３で決定的に違うと思ったのは
２、誰も居ない空間で誰も居ないねと言う
３、誰も居ないのに人がいっぱい居るとか言う
プレイヤーが共感できるセリフ言わせるだけで知能があるように錯覚するだよな
見た目がアニメになってもかまわないけど、演出までアニメにしちゃうのはどうかと思う

タイムリープは初代らぶデスの劣化版だろ？
らぶデスにはあったフル3Dによるイベントシーンを
プリレンダリングムービーやADVパートのみで表現したり
標準では追加ダウンロードしないとリアパコが無かったりするし

あとらぶデス初代とタイムリープのとちらにも言える事だがAtom330クラスのCPUに、
7600GSクラスのGPUさえ積めば問題なく動く軽量(というよりGPU依存か?)
な3Dエンジンを備えていたのに、続編のらぶデス2やFDのパラダイスにはその技術を生かさず、
どちらも極度のCPU依存型の3Dエンジンに変わってしまったのが惜しいんだよなぁ

>>139
それはつまりアニメ調で人工をやる意味は全く無いといっているのと同じではないか

人工少女３って、なんか女らしい女キャラを作れるように作ってなくて
むしろ男っぽいキャラを作れるように作ってある気がするんだけど・・・

なんていうか眉と目を細くして侍みたいな髪型とかにしてるＳＳとかあるし
全パターン作っても、女を感じられるパターンよりも男を感じられるパターンが多すぎると思う。
勇者のときの魔王×カンダタのＳＳとかも製作者の思惑通りだと思うし

なんか、人工３と勇者あたりを担当してる社員でホモな人がいるんじゃないの？

人工少女のろだを見た俺から一句「 ロダなのに　どれもこれもが　同じ顔 」

つまり何が言いたいかというと、人工で良しとされる顔のパターンは
だいたいある一定のタイプに集約されている
↓
人工のカスタマイズ機能が生産できる顔パターンは
バラエティーにとんだ、いろんなタイプの美人が作れるわけではなく
そのほとんどがブス少女ジェネレータにしかなってないということ
↓
だから、人工で作れるカスタム顔パターンのうち、ユーザーの誰もが
ある一定の顔パターンに集約する

職人がいなかったら人工３は本当に悲惨だったと思う

美貌とは、非個性的な顔のこと。これは定説。
だからランダムで顔を作ると、ブサイクばかりになるのは自然な現象。
人工3ていどのシステムでは、6〜8パターンくらいの美人顔ができれば
上出来だと思う。
むかしの偉い映画人は、女優の顔について、「キツネ顔・タヌキ顔・
ハンニャ顔」と、わずか3パターンに分類してた。

6〜8パターンもねーよアホｗ
3パターンあるかないかだな

>>138
経歴に傷が付くだけだし、やめといたほうが吉ｗ
まぁエロゲ業界の社長ってアホばっかりかもしれないが、
そもそもゲーム業界は一部の優良企業を除いて、プログラマの技術力を軽視するとこが多いな。

あとイリュは俺が居た時は、入る人間は俺の知ってる限り全員バイトからで
（それはまだ問題無いが）、バイトに対して残業分の時給を払っていなかった
（割り増し分ではなくて全部）。違法だよなこれ。
定時までの分の時給はちゃんと出るからエロゲ業界としてはまだマシかもしれんが。

重い重い言われてるようだけど、未だに面倒くさがってメッシュを分割せずに
スキニングをシェーダ上ではなくCPU上でやってるんだろうかね。
やるべきことは即座にやるべきだし報告すべきは即座に報告すべきだよ？

>>143
美しく見えるパターンを曲線的につないで、どの位置でもそれなりに美人に
なるようなやり方ってのは多分セガが特許取ってるんじゃないかな。
他のスライダーで調節する系のゲームも、大抵あんなもんだったような。
Oblivion美人も、MOD入れてるらしいしね。

SB3で一番精液搾り取ったの誰？

(V)o\o(V)

>>146
へー、正社員で入社とかない会社なんだ･･･

下手に残業代なんか出すと、残業してるように見せかけて働かない奴とか
日中をサボって、あえて残業にまわすことで、給料と残業代を稼ごうとする奴もいるからねぇ･･･
残業代を払え払えと催促するばかりで、仕事が出来ない奴を雇ったらオシマイだよね
そういうのはバカな会社の自業自得だけどさ
それに、自分の昇進を考えたら文句を言わずにおとなしくしてるほうが懸命だろうから
上司のご機嫌を取る報告ならいいけど、会社に逆らうような報告とかはしないほうが身のためだよ

エロゲ業界に限らず、プログラマを軽視するような会社はFF13のようなムービーゲーを作るんだと思うよ

> 残業代を払え払えと催促するばかりで
職場の意識が高ければ、そんなやつは周囲の監視によって即クビになるはずなんだけどね。
そうならないのは、まぁ会社の自業自得でもあり、風通しの悪さゆえでもあり。

> 上司のご機嫌を取る報告ならいいけど、会社に逆らうような報告とかはしないほうが身のためだよ
たしかにね。
うわさに聞く限り、スクエニも技術の蓄積が無い会社らしいからね。
なんでムービーゲーばかりなのか良くわかる。まぁあそこは見た目重視なんだろうけど。

>>151
いや、残業代自体が悪いってわけじゃなくて
仕事ができなくて残業代だけ稼ぎたがる奴とか昇進だけが目当ての奴がいる会社は腐るって話ね

そういう人は大抵、会社ではおとなしくしてて自分ではなにも行動をおこさずに
他の人の手柄を自分のものにして生き延びようとするからさ

これは失礼ｗ
近頃優良企業に出会ってないもんだからネガな話だと思っちゃったよ。
仰るとおり。

(V)o\o(V)か…
SB4ではセリフのバリエーション増やしてほしい

イリュージョンはMOD歓迎って方向に変えれば
それだけで、客が増えそうなんだけどなあ
最近のイリユの作品はゲームというより作業がおおいからだめかな？

>>139
よい表現だな、イリュは理解できんだろうが・・・・・

illusionでこれだけはやっておけっておすすめはあるか？

もっこりまんくらいだな

あとはどうせすぐ飽きる

　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　 　 　 　 　 |　 |　　　|　 　 　 　 　 |　 |
　　|　　 　　　. . .|　 |　　　|　　 　　　　 .|　 |
　 │アニメ調3D　|　 |　　|　リアル調3D .　 |　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

ラストランカーすげぇ
もう時代はカプコンだな
スクエニの時代はオワタ

う〜ん．．．アニメはインスコ期間が短くなるな
ＳＢ４出さないのかな

俺的には、リアル路線でイリュージョンは進化していってほしい。
まだまだクオリティーが低い。

俺的には、アニメ路線でがんばってほしいかな

その先にあるのは２D紙芝居だ

アニメ系はリアル系に比べて、エフェクト少ない気がするんだよな
いっそ、人工少女4、人工少女リアル、人工少女トゥーンとだして比較できたらいいのに

所詮記号嗜好とは記号性から消化していくものでしかないからだ
その究極形は２Dそのものの形態である

人工2をエリアとか体位髪型服装とか延々拡張してくれてた方が個人的には嬉しかったかなぁ。

ここは一つ斜め上にこうぜイリュよ
アニメ調の獣人（けもの耳とかじゃなくて二足歩行のスタイルの良い獣）にして
「これ人じゃないから」って凌辱ものを所望

陵辱がそんなにいいかね。堕ちかけぐらいしか抜けん
堕ちる前も堕ちた後もうるさく喘ぐだけでいまいち

リアルではまずできない行為だからなあ
恋愛、和姦は新作も出てるし
AVは演技がダメだし、ハードなプレイもできないし

>>169
いっそのことテキストだけにすればどうだ？

リアル彼女に顔のエディット機能があればなぁ。モンタージュ形式で実在する人そっくりのキャラが作れれば嫁はいらねぇ。

おい

>>173
流石にそこまで行くとやばいんじゃないかｗ
個人で楽しむ分にはいいかもしれんがどっかのあふぉがブログで
「これが某ちゃんにそっくりな俺の嫁でぇす＾＾」みたいに
SS掲載とかしやがったら訴えられてしまうかもしれん

別にエディット機能付けること自体は問題ないと思うけど
結果的に何かあっても訴えられた奴の責任だろ。メーカー関係なく

とは言っても、レイプレのアレも事の発端は無許可の改造パッチだったんだっけ

違った
改造パッチで逮捕云々は事が発覚してからか

どっかの国で、不正コピー品をアマゾンに出店したかなんかじゃなかったか？

>>173
Poserでは女優とかの写真を取り込めたはずだがな
ただあまりリアルすぎると気持ちが悪くてやめてしまった

「翻訳改造パッチの当たったコピー品をアマゾンUKの一般向けソフトのマーケットプレイスで売ったバカが居た」が正しい

羽目を外しすぎれば何でも叩かれるでしょアダルトは

れいぷれでイリュが叩かれた経緯はさすがに酷いけどな

>>180
どう考えてもそれでどうこう言ってくること自体お門違いだよなぁ
日本ではちゃんと審査通して売ってるんだから、メーカーに文句言うなと

改造すると殺傷能力を持つモデルガンみたいだな
MODがあるゲームはみんなグレーなんじゃないのか？
子供が火をつけられないようなライターみたいな物が必要なのか？

>>183
信じられるか？
レイプレイは非人道的なゲームだって決めたのブラジルの会議なんだぜ？

常識ある人なら、レイプ自体をゲームにしようとは思わない。

>>186
現実と空想の区別くらい付けなよ
FPSの制作者は人撃ち殺したがるアブネー奴か？

残念ながら日本にも区別つかない人が多数いらっしゃるから青少年健全育成条例改正の話が出てたんだからｗ

>>188
ドラえもんすら規制しようとする青少年育成条例案が
本当に消費者のことを考慮した条例だと思うか？
役所のパフォーマンスでしかねぇよ

消費者の事考えてたらそんな条約改正案出てるワケねーダロｗ
役所つーより潔癖性のエライ人の暴走
自分のまわりのキタナイモノの存在を消したい
無菌状態にして子どもを楽に純粋培養したい
ってヒステリーなヤツラだから論理的思考じゃなく感情論で猛進しまくり

ふっ
このスレをみればエロゲーが人格を破綻させているのは一目瞭然だ

真のゲーマーは人格が破壊されて
三次では賢者モードだぜ

>>191　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　
　　　　　　　 　　　 ／　ヽ '' ノ＼　　
　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　
　　　　　　　　／ :::::⌒　､＿ ゝ⌒:::::＼ 　　 (⌒)　　　　　だろっ？
　　　　　　　　|　　　　　　 -　　　　　　|　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 ／　 ノ__　 |　.|　|　
.　　　　 ,　⌒ ´　＼ 　 　 ~ 　´ ! 〈~　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ~｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ~｀　　　　　ヽ　　　 |

頭がずれてるずれてる

俺はズラじゃないぞ！

いつもの念仏厨とか消えてるし、すっかり過疎ったなあ
そろそろ倒産か？

同時にぽつサラサイトも消えてるし。
ぽつサラ管理人＝コピペ厨orアンチコピペor念仏のどれかで確定だな。

>>1のせいだろ

>同時にぽつサラサイトも消えてるし。

ワロタｗ
犯人はぽつサラ管理人だったのかｗ
ぽつサラサイトが死ぬと同時にこのスレからも消えるとはｗ

>>198
だろうね
もしイリュに飽きてここから消えるにしても
自分の日記を丸ごと削除する必然性がない
>>1のような嫌がらせに耐えかねたんだろう

plalaに退会させられたんじゃねーの
ざまあ

plala規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1271018880/

削除されたのは日記だけでサイトは残ってみたいだぞ？

>>198
せいじゃなくてお陰だろｗ
どーせすぐに戻ってくるだろうけどさ・・

>>197
爆ワロタw
uvといいぽつサラ管理人といい、あの手の奴にはろくな奴がいないな

俺ではないから、コピペ厨ってことかい？
奴がコピペ厨とはおもえんな

あんたでもコピペ厨でもないだろう
証明のため前に書き込みしていったじゃん

Janeの隠し機能

１．書き込みウィンドウを出し半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

すくめ２買ってきたがカクカクすぎてほとんどできない
エロゲ用の古PCなんだがどうすればいい？

CPU：PenD　2.8G
メモリ：2G
グラボ：GeForce　6200

グラボ交換でできるかなぁ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>208
グラボも古いがCPUの能力が足りない
マザーごと交換するかPC買い替えしかないべ

>>210
やっぱり無理か、結構前から限界を感じてはいたが
新しくするまで我慢しとく、ありがとう

修正パッチＶｅｒ５くるよー

※一部のシーンでキャラクターの目の動きがおかしくなる問題がございました。

ｗｗｗ

七夕公開しろよ・・・

箱２を熱望する声が俺以外にどれくらい殺到したのか楽しみだな＞七夕

>>213
箱でも同じ問題があったのにな

しょうもない修正を繰り返しているところをみると、次は追加らしいな

「言い訳のためのリアル調」は捨てる気満々だからすぐに放り投げる
「言い訳のためのリアル調の言い訳のためのアニメ調」だったから、
後から修正を余儀なくされるような急造というわけだ

全くつくづく醜い話だ

青少年なんたらって実在しない人物より実在してて虐待やいじめにあっている人たちを助けて

青少年なんたらってDBで少年孫悟飯が戦うのもアウト？

>>218
その話題は専用スレでやった方がいいと思うよ
そっちのが詳しいしね

スクコンのさんぷる画像がいい感じに２Dしてんだが
これってゲーム内で再現可能な絵の質なんかな

あと10年ぐらいかかりそう

あれは完全に２Dとして「レタッチ」したものだ

おまいらがアニメ画調３Dにもとめているのは「２Dに感じるもの」そのものでしかないのが良くわかる話だな

そして、だからこそアニメ画調３Dは３Dとしての需要にならない

携帯君のような典型的なアニメ厨の評価も、最終的には「２Dとしての価値感」しか表れていない

「２Dとしての価値感」で最大限に評価できるものとは、「２Dそのもの」であり、
マイナス点は「３Dであることが感じられるところ」

つまり「３Dであることそのもの」だ

君らは「２Dが好きなこと」を利用して支持できるとしても
「３Dとして好きなわけではない」

だからアニメ厨がもっとも評価するときは、「２Dそのものに見えるようにレタッチした壁紙」の時である
つまり「３Dではない」時である

だから何度も言っている
「アニメ画調３Dの完成形は２D紙芝居である」
なぜなら、その支持の理由は２D上の価値観で決まる物でしかないからだ

「２Dそのもの」は、「３Dとして文句を言われることは無い」
トゥーンの存在の根本とはそこである
そこを目指しているから必然が生まれている志向でしかない
つまり目指しているのは２D紙芝居である

担当認定君は正直な２D厨だ
彼が嫌っているのは「３Dであること」である
だから彼はアリスやさめだ小判などを引き合いに出す
もはやそこには２D上の優劣しか発生していないのだ

それはつまりトゥーン３Dの限界は２D紙芝居にしかないということだ

技術の発展によって、結局はそういう嗜好でしかないと本能的に感じていることが、「飽きた」理由である
携帯君の発言を抜き出してみよう

518 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/07/04(日) 08:14:57 ID:ufXeMg5nO
>>498
ドリクラはコントラストの合わない濃い陰が顔を覆うのがヘンに見えるのであって
適正な影なら在って構わないんだぜ？


するメ２発売前の発言でもわかるとおり、彼の評価は、最終的には静止画上での
「２Dとしての良し悪し」しか発生していないのである
つまり奴の脳内では「２Dそのものがテンプレ」なのだ
だが奴は担当認定君と違い、それを欺瞞で誤魔化そうとしているだけだ

アニメ画調３Dの２D紙芝居以上の情報量は「記号」でしかなくなる
だからその点が評価にプラスされることはない
トゥーンは「３Dとしての需要」の延長では断じて無いのである

はやい話が、アニメ厨が言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」
ことそのものが、トゥーン３Dの限界である
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である

以上が、典型的なアニメ厨が「３Dを嫌う理由」である
矛盾が存在しているから彼らはほとんど起動しないのである

雑食性の俺からみると、意味不明なほど細かいこだわりがあるんだな
アイマスあたりの反応からもっとニッチな市場かと思ってた
興味あるんで性癖とか、派閥とかどんなのがあるのか教えてもらえないかな

ニッチかどうかは関係ない
トゥーンが目指しているのは「２Ｄそのものへの嗜好の利用」であり、
フィギュア嗜好ですらない

だから何度も言っている
アニメ画調３Dの到達点は２D紙芝居である

茶時がたとえ低スペック志向であっても、イリュがアニメ調をやらなくても、どんどん盛り下がっていただろう
萌え納豆は、納豆が必須の需要ではないからだ

ツールで線引いてフラットな塗りにすりゃありがたがるのだから楽な客でいいじゃない

まだ、アニメ調とか言ってるのかよｗ
何年目だよｗ
よくもまあ、飽きずに

イリュが短期間に馬鹿の一つ覚えのアニメシェーダーやってるからそれはしょうがないんじゃないの

下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广
下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿
十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿
十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与
本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与
本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉
与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉
与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上
旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上
旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本
与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下下广卞廿十亠卉与本二上旦上二
本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二
本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠
十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠
十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广
下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　／＼
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼.　 ＼
　／　　　.＿＿＿__　　　　 ＼／.|
　| 　 　／|　　　　　＼.　 　　 | 　|
　| 　 　|／　 　 　 　　| 　　　 | 　|
.　￣￣ 　　　 ＿＿＿| 　　　 | 　|
　　　　　　 ／　　　 ／ 　　 　|／
　　　　　　|￣￣￣　　　　 ／
　　　　　　| 　 　＿＿＿／
　　　　　　| 　 　|　|
　　　　　　|＿＿|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（？）））.
　　　　　　／ 　 .／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （？゜？。）　ﾓｲｷｰﾖｰ
　　　　 　 |￣￣|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　._.つ
　　　　 　 |　 　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　？
　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（？）

>>230
どーでもいいじゃん
そんなこと

犬吉ストラップがほしい
どうやったら手に入る？

下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下
广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠
卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉
与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦
上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上
二本与卉亠十廿卞广下下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上
二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二
本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十
廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿
卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞
廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞
廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿
十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本
二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二
上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本
与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本
与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与
卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞
广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广
下广卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞廿十亠卉与本二上旦上二本与卉亠十廿卞广下广卞廿十

>>237
自作してくれ
ついでに売ってくれ

やばい、すっかり過疎ってる
ついに粘着アンチにすら見放されたかこのメーカー

するメ２もネタ出尽くしたし、新作発表も無いし
単純に話題が無いんだよ

茶時とのチキンレース状態か。少ないとはいえ、買った方がパイを独り占めだぜ
次もアニメ調確定だな

過疎ってもいいじゃないか。むしろ一旦過疎る位で丁度いい。

連投で萌え納豆たらなんたらずっと同じ事言ってる奴。
ザリガニがどうたらいって、納豆に粘着してる奴。

この2人がいなくなっただけでも、俺は大歓迎！
もう戻って来ませんように！
(-人-)

イリュ、もう潰れていいぞ？

浄化フィルターが無くなったら汚物も一緒に放出されるから
イリュージョンが潰れたら業界が困る
フィルター役として、ちゃんと隔離しといてくれなきゃ困る
カルト教団の槍玉として、生き残ってくれてないと困る

人はエロゲのみに生きるに非ず

(趣味の)本業が忙しくてな
それでも昨夜はイリュからメール来たから修正データVOL.5はちゃんとネカフェに落としに行ってるよ


あとザリガニに粘着されてんのはこっちだよ
アイツはすくイトの話してると必ず食いついてくるんだから
釣りでもないのにお構いなくな

俺が居なくなること願うくらいならザリガニが死ぬコトでも願った方がいいよ

>>246
アンチコピペはするメに親を殺されでもしたんだろう
あの私怨に怨念は異常だ
「 買ったゲームが気に入らなかったから思わずつい逆怨みしてしまった 」なんて領域ではない
「 気に入らなければ買わなければいい 」では済まされない領域を超えている

俺の言っていることは「携帯君の言っていること」だ
するメの肯定や否定の要素は無い

携帯君は「そういうことにしたいだけ」だ

アンチ発言はすべて俺だということにしたいのだろう
だが実際はアンチ発言をしていたのは携帯君である

しかもそのアンチ発言の理由は「３Dが嫌いで２Dが好きだ」という価値観から発せられているものである
俺は携帯君の言動や反応の理由が「そうだ」と言っているに過ぎない

なぜこれがするメの話に噛み付いてるというのか？

それは一切反論できることではない「認めたくない図星」でしかないからだ

はやい話が、アニメ厨が言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」
ことそのものが、トゥーン３Dの限界である
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である


これが携帯君のような典型的なアニメ厨が繰り出す欺瞞の根本的な要素である

携帯君がするメ２発売前に、その価値観からどれだけアンチ発言をしていたか、
それをもってこようか？ｗ
そのときの奴の価値観は「３D」という要素は「嫌悪」の対象としてしか捉えられていない
そういう価値感を利用しているのがアニメ画調３Dであり、
その価値感は２D紙芝居の情報量に集約される

これが一体どこがするメへのアンチ発言なのか？
俺が言っていることがアンチ発言だというなら、まさしく携帯君がアンチだということだ

そう、つまり「３Dへのアンチ意識」から生まれているのがアニメ画調３Dなのだよ
でなければトゥーンに必然などないのだからな
アニメ調だろうがリアル調だろうがフィギュアにトゥーンシェーダーはない

誰だよ封印解いたの…

そしてその自己矛盾がおまいら自身に占める３Dの重要性の希薄さの理由だ
そしてそれがイリュに領分を奪われた茶時が存在感を失っていく理由だ
「アニメ画調であるかないか」の時点でしか「３Dとしての価値」を維持できないものだからだ
「アニメ画調である」の段階では「２Dとしての価値」の延長線上が限界なのである

だから何度も言っている

アニメ画調３Dの完成形は２D紙芝居である

>>254
悪い、多分俺の>>247の発言だｗ

確変入ったっぽい
アンチコピペチャンスで連チャン念仏フィーバーさせてしまってすまない

そう、おまえの発言だ
まるで読めていないからな

俺が言っていることはするメへのアンチ発言ではない
携帯君のような典型的なアニメ厨の「言動と反応の理由」でしかない

だがするメ酢を作った奴はよくわかっているようだ
所詮はツールで作られた機械的な二次絵でも彼らはそれを信奉するのである
それはつまり、彼らの是非には２D嗜好しか存在していない

醜いねぇ

俺を「するメアンチにしたい」のは、イリュのアニメ調など「キチガイの言うとおりの要領でしかない」
ということを認めたくなく、あくまで「アンチへのチャレンジ」ということにしたいからである
「その要領以外にチャレンジはしたくない」から逃げ込んだものだからこそ、
そうすることによって正当性を維持したいのである

>>262
どーでもいいじゃん
そんなこと

自分で自分をキチガイ言うとりゃ世話あらへんがな
自覚ありますやん

リアル彼女を満足に動かすならどの程度グラボが必要？

さあな、ラブですをヌルヌルにやれれば十分でない。

次回作の発表はまだかね

パケ耳が地蔵＋犬吉でアニメ版人工少女かと思いきやするメ２だったからな
ソフトクリーム＋エロも全く見当外れだろ
ソフトクリームの呪いにかかってエロいことしたくなるとかいうオチだろきっと

それにしても地蔵を破壊するいたずらがニュースになってるけどアレはイリュゲーのせい？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>265
知ってて言ってるのかも知らんが、グラボあんまり関係ないぞ
ほとんどＣＰＵ依存
イリュは処理の大半をＣＰＵに負担させてるんだよ

スレを読み返す…のは苦行だと思うが、今まで何度もその手の話は出てきてる

>>265
CPUクロック重視で。

相乗りで質問
マルチコアのコア数と単体のコアクロック
合計での処理速度
どれが重要ですか？

>イリュージョン（ILLUSION）統合スレッド289

>910 ：名無したちの午後：2010/06/19(土) 17:29:01 ID:fwPsvE5m0
> 茶時はどのみちもう終わりだ
> らぶデスに頼ろうが起死回生は無い
> なぜなら、茶時が存在しえたスタンスの状況にイリュが逃げ込んだからだ
> 「アニメ調でない」の否定で成り立っていたのが茶時である
> イリュのアニメ調の成功とは、それをイリュ内に持ち込んだところにしか理由が無い
> そこで無価値となるのは茶時と非アニメ調である
>
> つまり吉村的にはまったく得にはなっていないのである


　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　キチガイ社員アンチコピペ健在・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　吉村大成功！？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

今までの作品で一番面白かったの何？
過去に四作品以上やった奴の回答plz

箱

面白いというか楽しめたってことなら人口２かねぇ、正直３＋はんなりよりも好きだわ
抜きげーってことなら、すくメ２、次点ですくメ1

楽しめたのはレイプレイ
成長要素もあったしエンドも衝撃的なのもあったしｗ
あとは尾行３もけっこよかった

抜きなら
SB3とレイプレイが今も現役
あとするめ２かな

改造やるなら人工３も楽しめるだろうが抜きにくい

面白かった(笑った)…すく2
一番抜いた…すく1

やはりイリュ作品総合一位…すく1 だな俺は

面白いのなんて一つも無い
するメは糞
今見ると全く抜けない

２D紙芝居が一番抜いたと言う奴もいるだろう
一枚絵が一番抜いたと言う奴もいるだろう

つまりは「一番抜いた」というものに「総合的な評価」など存在し得ない
それが携帯君の欺瞞である

さらにいえば、携帯君の>>278における「面白い」とは嘲笑の意味しか含んでいない

確かに嘲笑でも「面白い」と言える
つまりはゲームである必要すらないのだ
アホの寒いパロでも「面白い」と言えるわけだ

だから以前にいったろう
箱が最初のアニメ調であってもこいつらは同じように持ち上げている

>>279
個人の感想に口を挟むなよ

>>280
粘着しないでよ

>>281
パロネタ好きな俺は
2は超楽しかった
またやって欲しいくらいですよ

つまり携帯君にとっては、理由など必要ないのだ
２D紙芝居に３D的な理由が何も無いのと同じだ

>>286
だから、おまえの「面白い」はギャグやパロの個性の話でしかねーんだよｗ
そこに摩り替えてんだよおまえはｗ

>>283
箱がなんだったらって？
在りもしない仮定を振りかざしてバカなんじゃないの？あっきれたぁ！

結局おまえは弄ってやっても新たな理由なんて言えやしないんだよｗ
だっておまえのいう「総合的な理由」なんて、至極単純なものでしかないからだ

総合なんてしちゃいねえんだよｗ
>>280が真実だ

>>288
え オマエこそ何言っちゃってんの

パロの本質はその｢使いどころ｣、つまり｢適材適所をねらうセンス｣だよ
出展や元ネタの面白さなんて2の次だよ


うわべしか見てないのがよくわかるなぁザリガニぃ？

>>291
俺のやったイリュゲー総合トップのお話であって
オマエが口はさめる余地などないよ
きっとそんなコトすら理解出来ない程バカなのだな

だからその理由をいっただけだｗ

ちなみに携帯君はそもそも３Dでほとんど抜かず２D記号で抜くタイプなので、
「イリュゲーで一番抜いた」というのも大して価値のある話ではない
今は全然使っていないようだ

エロゲは3Dオンリーですよ

「エロゲ」はなｗ
おまえは２Dエロ漫画がメインの人間だからな

なんでわざわざそういう誤魔化しを行うのかｗ

女の子に棒が生えてたら最高だろ？ザリィ！
俺はフタナリのチンポの部分ををフェラしたいだけだ！
断じてホモじゃねえよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメ調は逃げである
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　つまり吉村的にはまったく得にはなっていないのである
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ID:XTNIUjudO　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:Paxo+iGP0

人はエロのみで生きるに非ず

いちいちエロゲスレで他のエロ媒体で抜くことにふれないだろ？
苦し紛れなコト言ってんなよ？


それともエロゲだけで抜いてるのかオマエは
ええ？ ザリガニぃ？

図星をつかれて苦し紛れなのはおまえだよ携帯君

｢エロ｢ゲ｣のみで生きるに非ず｣ね

醜いねぇ

>>300
いや、図星も何も
そんなコトをエロゲのスレでわざわざ突くなんてのは
｢洋食レストランで洋食より和食がすきなんだろオマエ｣って言ってるのに等しい

そしてオレに｢ではオマエは和食堂で食事することはないのか？｣と訊かれてるんだよ

オマエはオナニーする前に必ずエロゲを立ち上げてるか？
エロゲ以外で抜くなんてことはないんだな？

でなければオマエが苦し紛れに関係ないこと持ち出して突っかかってるだけだってコトだよ

だからお前は俺が言ってることが図星だってんだろ？
エロ漫画がメインだと

オマエは自分の事を答えられないんだなあ
はっ そうだよなあ

それに何をもってメインとするのか？
和食と洋食は別物その比率を語るに意味はない

エロゲはエロゲで考えろ
すなわちオレの｢エロゲ｣は｢3D一択｣だ


そういやオマエは２D紙芝居エロゲもたしなむんだったよなザリガニ

べつにオレはそれを咎める義理などないがな

>>303
正確には
和食も洋食もだすレストラン「ILLUSION」で洋食を食べている客に対して

「洋食は逃げだ！」
「洋食厨は見た目の派手さに騙されてるだけで味などわからぬひよっ子だ（海原雄山調）」
「洋食厨は萌えカップメンでも満足する味オンチだ」

と、いきなり突っかかってきた基地外なのがアンチコピペです＾＾；

ただの和食厨なら、さっさと和食だけ食べて去ればいいのに、彼は違うようです

和食や洋食を食べるわけではなく、いきなり店に乗り込んで客バッシングをはじめてるので
もう「ILLUSION」の客でもなんでもありませんよ
ネガキャンが目的みたいなので、和食か洋食を食べに来てる客ではありませんね

何このスレ

>>306
なかなかに的確な目をお持ちだ

>>306
それをやっていたのがかつての茶時厨であり、今のおまえだろうｗ

それにそもそも俺が言っていることは「携帯君が言っていること」だ

どこが的確なんだよｗ

その例で言うなら、洋食は和食とは基準が違うと言うだけの話だ
それは洋食厨や和食厨のいうことではないだろうｗ

現実を言っているだけだからな
そしておまいらこそがそれを掲げて変節を肯定しようとしていたのだからな
俺はさらにそこからその肯定から欺瞞を除いてるだけの話だ

「２Dが好きで３Dが嫌いだからアニメシェーダーに必然がある」
これは携帯君の言動が追認していることであり、
奴がエロ漫画が好きでエロゲーはほとんどやらないことなんか何の反論にもなっていないｗ
特別でないものを特別かのように誤魔化そうとしているだけだｗ

俺の言っていることが「ネガキャン」なら、
まさしくアニメ厨の本質とは「ネガキャン」を根にしているということだ
俺が言っていることは、「アニメ厨が言っていることそのもの」だ
ただおまいらが気に入らない言い方をしているだけで、言っていることは全く一緒なのだ
「３Dへのアンチ意識」から必然が生まれているのがアニメ画調３Dである

そこが目指しているのは「２Dそのものへの価値意識」でしかない

なんで「飽きる」か？
それは２Dへの嗜好となんら変わりはせず、３Dそのものへの嗜好ではないからだ
２D紙芝居はだからこそ「消費され続けるもの」となっている

おまいらは３Dが特別だと思い込みたいだけだ

だから、「洋食屋で和食作って何が悪い」なんて頭の悪い正当化をしだしたら、こいつらはほとんどが図星だということだ
「アニメ調であるかないか」という「アンチ意識」から発生しているのがアニメ調への支持でしかないということを
追認しているということだ

アニメシェーダーとは
絵を「立体化」する志向ではない
立体を「絵に見せる」志向である
つまり後者への変節は前者を成り立たせない


この厳然たる事実を「ネガキャン」と捉えるのは、
それが「認めたくない否定的部分」だと自ら認めているということだ

おまいら自身の中には

「３Dが嫌い」

「２Dが好き」

「でも３Dが特別だと思いたい」

「でも２D記号は特別ではない」

が混在しているのだ

だから俺の言っていることを「アンチ」「ネガキャン」だとしたいし、
「３Dへのアンチ意識」から支持できても、ろくに起動なんかしちゃいない

醜悪だねぇ

そうだ
醜悪な話だ
おまいらが感じている嫌悪はアニヲタの単純さと偏屈さへの嫌悪と同質だ

いや 全く
心に突き刺す必死の連レス

残念なのはこれだけ心血注いだ長文連レスの中身がただのいつもの繰り返しで
読むに値しないことだ

当然当事者にされてる自分も読んでない

おまえが読む必要は無い
おまえが言ってることそのものだからな

ただ、読まないからこそ、まるで見当違いの反論や、ただの追認をしているだけだったりするがなｗ

も、もっと面白いこと言わないと読んであげないんだからね！

いやマジで

現実に則していないオマエの脳内ビジョンの話はツマラン

つまり、携帯君の言っていることは「読むに値しない」ということだ

>>323
オマエの脳内結論は意味不明過ぎる

これはほんの一部ですが

309 ：名無したちの午後：2010/07/18(日) 19:46:47 ID:Paxo+iGP0
316 ：名無したちの午後：2010/07/18(日) 20:10:43 ID:Paxo+iGP0

このように、数十分間単位で、一人で念仏してるんですよ
>>309から>>316の間、誰からレスされてるわけでもないのに
一人でツウィートしてるんですよｗ
しかも２ちゃんでｗ

（悪い意味で）すごいと思いませんか？ｗｗｗｗｗ

ツウィッターと２ちゃんを、キチガイなだけに履 き 違 え てるんですかね？ｗ


2D紙芝居で、○○のメーカーのエロゲは好きで、××のメーカーのエロゲが嫌いだとしたら
××のメーカーのエロゲを買わなけりゃいいだけなのに
××のメーカーのエロゲを買った客をバッシングしてるのと同じことですよ

アニメ調を支持する奴は成敗するみたいな、頭がプッツンしてるリアルキチガイなんでしょうねアンチコピペってｗ
おお、こわいこわいｗ

またID変えだしたなｗ
おまえは「アニメ調を支持する奴」なのか？ｗ

おまえの支持しているのは２Dそのものの嗜好だろう
だからおまえはイリュが嫌いなんだよ
俺が言っているのはその理由であって、成敗するつもりなんか全く無いね

間抜けだねぇ

俺が言っていることは、本来ならアニメ厨が言葉を変えて言っていた事だ
「アニメ調の支持の理由」としてなｗ
ただ俺が言ってるから反発するだけでなｗ

阿呆だねぇ

ザリガニっ！ しっかりしてっ!
その｢アニメ厨｣ってのも
アナタの脳内だけの存在なのよっ！

オネガイっ！目をさましてっ そんなヒト、どこにも居やしないのよっ！
ウウウ〜… ザリィ… どうして そんな頭奥くに入って(とおくにいって)しまったの…

常におまえは俺の言っていることを追認してきた
否定も出来ていない
俺の言っていることを否定するなら、それこそトゥーンに必然がなくなるからだ
そもそも俺の言っていることはおまいらがアニメ調を正当化しようとした理屈そのままなんだよ
言い方変えてるだけでなｗ

>>331
メーカーが「イリュージョンだからできること」って
メーカー独自のブランド色みたいにするメをプッシュしてんじゃん？
アニメシェーダーをプッシュしてんじゃん？

社員もメーカーも合わせて、イリュージョン全体でアニメ調を正当化してるから
するメ２を作ったわけじゃん？

何が不満なわけ？
ここで「トゥーンには必然が無い（ｷﾘｯ」とか言ってアニメ調の正当化に楯突くことで
何かが変えられると思ってるわけ？

結局世の中の何一つ変えられない存在だから
２ちゃんの中でだけネット弁慶するしかないのが現実でしょ？

　君　の　人　生　っ　て　本　当　に　価　値　の　無　い　人　生　だ　よ　ね　


　た　だ　ひ　た　す　ら

　ア　ン　チ　イ　リ　ュ　の　念　仏　を　唱　え　る　た　め　だ　け　に　

　生　ま　れ　て　き　た　キ　チ　ガ　イ

そして

　そ　れ　が　フ　ィ　ク　シ　ョ　ン　じ　ゃ　な　く　て　

　リ　ア　ル　（　現　実　）　だ　も　ん　ね

本当にお気の毒様
みんな「ID:Paxo+iGP0に生まれなくてよかった」と思ってると思うよ

おまえは文章の一部をとらえて反論してるだけの馬鹿だｗ
＞俺の言っていることを否定するなら、それこそトゥーンに必然がなくなるからだ

だからおまいらは否定できないつってんだろｗ
俺が言っていることは、おまいらが言ってることなんだよｗ

トゥーンの必然は２D嗜好を利用しようとしているもの
だから何度も言っている
「アニメ画調３Dの完成形は２D紙芝居である」

なぜ>>332のような論理のすり替えを行うか？
後ろめたさでもあるのだろうか？
俺はアニメ調に対して一切否定的なことなんていっていないんだよ
アニメ調の要領を言っているだけでなｗ

>>331
そうよ アナタの言うとおりよ
だからもうがんばらなくてもいいのよ

ううん、もちろんひていなんかしないわ

するはずないわアニメ調は肯定されるべきよね
アナタの言うとおり私たちで肯定しつづけてきたのだもの
あとはイリュが良くしてくれるから
アナタは何も心配しなくていいわ

大丈夫だから ね…

３Dがどーのこーのと言っているのは何の価値も無い意見だ
元々が２Dの投影でしかない嗜好だからだ

これはアニメ厨としての最大限の肯定である
彼らがイリュを嫌う理由の根本は「３Dであること」である

はやい話が、アニメ厨が言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」
ことそのものが、トゥーン３Dの限界である
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である


これが携帯君のような典型的なアニメ厨が繰り出す欺瞞の根本的な要素である

>>337
メーカーが「イリュージョンだからできること」って
メーカー独自のブランド色みたいにするメをプッシュしてんじゃん？
アニメシェーダーをプッシュしてんじゃん？

社員もメーカーも合わせて、イリュージョン全体でアニメ調を正当化してるから
するメ２を作ったわけじゃん？

何が不満なわけ？
ここで「トゥーン３Dの限界である（ｷﾘｯ」とか言ってアニメ調の正当化に楯突くことで
何かが変えられると思ってるわけ？

結局世の中の何一つ変えられない存在だから
２ちゃんの中でだけネット弁慶するしかないのが現実でしょ？

　君　の　人　生　っ　て　本　当　に　価　値　の　無　い　人　生　だ　よ　ね　


　た　だ　ひ　た　す　ら

　ア　ン　チ　イ　リ　ュ　の　念　仏　を　唱　え　る　た　め　だ　け　に　

　生　ま　れ　て　き　た　キ　チ　ガ　イ

そして

　そ　れ　が　フ　ィ　ク　シ　ョ　ン　じ　ゃ　な　く　て　

　リ　ア　ル　（　現　実　）　だ　も　ん　ね

本当にお気の毒様
みんな「ID:Paxo+iGP0に生まれなくてよかった」と思ってると思うよ

　何が哀しいかって

　アンチコピペは

　人生を捧げてまでアンチアニメの念仏を唱えたのに

　イリュはするメ２を意気揚々と発売しちゃったってのが

　もうね･･･




　アンチアニメの念仏のために捧げたアンチコピペの人生って一体･･･

俺の言っていることがアンチアニメの念仏だとするならば、
俺の言っていることが図星で、それがアニメ調への否定的な側面だと、
「おまいらが思っている」ということだ
俺は否定として言って無いからなｗ

屑だねぇ

ましてや、イリュが「リアル調をやることは二度とない」とまで言ったのだぞ？ｗ

だが、イリュ社員はそれじゃ気に入らなかったのか、
「言い訳のためのリアル調」「言い訳のための未来へのチャレンジ」
はしたようだがなｗ
リアル彼女なんて、背景がSB３のSSで作ったハリボテというあからさまにふざけた仕様

あからさまにここのただアンチコピペ憎しのコピペ厨と同じ神経と被害妄想で作られてるｗ

だが、もう「言い訳ですらやりたくない」から、今はその誘導をされまいとしているｗ
結局、言い訳でしかねえんだよｗ
アンチコピペというキチガイの言っている通りの考えでアニメ調に変節したから、その言い訳を適当に用意しようとしているだけｗ
だから俺が「リアル厨でなければならない」「アンチアニメでなければならない」ｗ
そうしておけば、「リアル調をやりたくないことに理由付けできる」ｗ
「アニメ調に逃げ込んだのではないと思い込める」ｗ

イリュにとってのアニメ画調３Dとは
「２D的にレタッチして、“２Dに見える”という満足」で集束するものでしかない
なぜなら、「２D嗜好を満たすための工程」なのがトゥーンだからだ

つまりそこで３Dがどーたらこーたらなんて、それまでに言われてたことになんか何の意味も価値もない
始まりが３Dゲー嗜好の延長では断じて無いからである

だから、アニメ画調３Dに逃げ込んだ最初の意図に対して最大の肯定意見を述べてやってる
「アニメ画調３Dの完成形は２D紙芝居である」
２D紙芝居は技術を要求されずに嗜好を消費され続けていくものだから成り立っているのである

ID:Paxo+iGP0 何でお前語尾に「ある(キリリッ」つけるんだwww

アニメ画調３Dに逃げ込んだ時点で、どう足掻いたところで「３D独自の嗜好」など生まれ得ない
「２D調が好き」とは「３D調が嫌い」の裏返しだからである（これは携帯君がその言動で証明している）
「２D嗜好の延長」が存在し続けるだけである
そして、２D記号とは、「なんら特別なものではない」のである
２D紙芝居が２D調であることで需要を上げる事なんか無いのと同じように

つまりアニメ調３Dの「未来」とは２D紙芝居の置かれているスタンスとなんら変わるところは無いのである

無駄だねぇ

どのみち俺の言っていることはイリュが証明することになる
逃げ込んだのが図星だから「言い訳のためのリアル調」しか出来ないし、
これからはやることもないだろう

やったとしても言い訳のための「とりあえず」が限界だ

>ID:Paxo+iGP0様
大変、不躾ではございますが、連投はお控え願えませんでしょうか。

おっしゃりたい事が、たくさんおありの事とは存じますが、ここで何レスにもわたって
長文を投下されるのは、あまり宜しくないと愚考する次第です。

いかがでしょうか。

どうせ読まないなら良いだろう

何年かした時に俺の言っていたことが正しかったと思い出されるだけだ

忘却の彼方だねぇ

そういう日の為に、トリップ付けて発言すれば良いと思うんだけどな。

イリュは反骨心で見返すことは絶対に無くて、言い訳つくって反骨心を自分の都合の良い方向に向けて正当化する連中だからな。
ゲームやめる宣言の時もそうだったしな。リアル調を真面目にやることはマジで無いだろう。
結局はアンチコピペの言う通りになるように出来てるんだよ。

2D路線なんて誰得？

さあ？

何か目的があって連投してるんではなくて
独白レスすることで自分の存在を確認するためにこのスレに依存してるだけなんだよな
他に居場所が無いんだよ
本人はそのことに数年間気がついていないし、今後も気がつくことは無いだろう

>>272
亀だが。
コア単体でのクロックを重視すれ。
マルチコアの恩恵は、リア彼（でおまけ機能のWEBカメラ操作）以外では一切無いからね。

>ID:Paxo+iGP0

アンチコピペ「アニメ調には意味がない！アニメ調には価値が無い！」
アンチコピペ「我がアンチコピペ党こそが正義です、みなさんアニメ調に騙されてはいけません！」
↓
ユーザー「アニメ党に一票」
↓
アニメ党大勝利、アンチコピペ党惨敗
↓
アンチコピペ「アニメ調には意味がない！ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ････」

捏造癖が出るようではダメだなコピペ厨

コピペ厨や社員にとっては俺が「アンチアニメでなければならない」
その理由は>>343だ
ただのパクリや逃げでも、「抵抗勢力への挑戦」という体裁にすれば「気持ちが鼓舞される」
そういうのを好むのがイリュだ
それはイリュの歴史と大言壮語が証明している

｢アンチアニメ｣？
またまたご冗談を
｢他社製2D紙芝居エロゲ｣を嗜むオマエが
｢アニメ顔｣を嫌いな訳無いもんな

紙芝居エロゲは他社のでお腹いっぱいになる程やってれば
｢イリュに紙芝居エロ作れ｣なんて言わなくなるから
こんな所に24時間粘着してないで2Dエロゲに時間費やせよ

あと｢数年後｣ワラタｗ
見当違いも甚だしい

俺が紙芝居エロゲを作れなんていったことは一度も無いｗ

携帯君はそういうニュアンスの優劣評価をしているという話はしたがなｗ

だが、>>361に携帯君の本質がある
「２D紙芝居でない」ところにしか「３Dである」に優越意識を見出していない、
それは逆に言えば２D上の価値観の延長でしかないということである

>>362
オマエは自分の日頃の言動に責任が持てないのか

本当はするメ酢の時点で奴は終着駅にたどり着いている
それがあほメやするメ２への罵倒に表れていたｗ

奴は現在「アンチアンチコピペ」として言動を作り出しているに過ぎないｗ
アニメ厨としてではないｗ

>>365
>>337を読み返せ

「完成形が紙芝居」というのと、「紙芝居を作れ」と言うのとは明確に違うだろうｗ
まあそこから遠ざけようとすればするほど、携帯君のような典型的な２D厨は嫌うのだがな

なぜなら、２D調をやることに必然性を生むには、「“２D調でない”が嫌だ」が存在しなければならないからだ
でなければ、２D調をやる意味はどこにも生まれないのだからな
アニメ調だろうがリアル調だろうがフィギュアにトゥーンシェーダーはない

>>368
えええ？ オマエの主張から言えば
｢そっちに向かえ｣ ｢そっちが正しい｣ってことになるので
｢紙芝居作るべきが正しい｣
｢紙芝居を作れ｣と同義ですよ

自分の言動に責任をもたないなら なんの主張もしないでくれよ

ほんと無意味なことを何年も繰り返してたんだなオマエ

アホかｗ
だとしたら、俺がアンチアニメ厨というおまえの前提が矛盾するだろうがｗ
ホント馬鹿だなｗ

いいか、俺が言っていることは、「携帯君が言っていること」だ
ただ、携帯君は「財力が無いオッサン」で２Dエロゲをやらずにエロ漫画が主の人間だから、
そこを反論にして摩り替えているに過ぎない

>>371
あれあれ？反論してるみたいだけど意味がつたわらないな

しかもとうとう中傷に変わっちゃってるね

負けだよオマエの

ただの中傷に変わってた奴がよくいうｗ

>>373
オマエにとって痛い所突きはしたが
中傷に見るなんてヒドいぞ

その言葉は俺の台詞だな

イリュージョンの責任者の管理能力の甘さが

アニメ調と戦う戦士「 アンチコピペ 」を生み出した


ただのユーザーは

「 アニメ調には3Dとしての価値は無く、2D記号としての意味しかない 」
「 アニメ調が物珍しさで売れるのは最初だけで、あとは熟れない 」

などとは言わない


社員でもない奴が、このように会社の将来を憂い
リアル路線で勝負しないといけないなどと言う必要は無いのである

ひとつひとつ、買ったエロゲのメーカーに対して
「 作品をどういう路線で、どういう切り口で責めていけ 」などと言うユーザーはいないのである



つまり、アニメ調で進もうとする会社の体制に納得できない既知害社員が
リアル調路線で責めていけと騒いでいるのである

たしかに
平日の日中もガンガン書き込んでるから仕事はしてないだろうし、
おそらく会社の方針に楯突いてクビになった元社員ってとこだろうね
会社や購入者にこんだけ恨みつらみ吐き続けられる理由って、そんくらいしか思いつかんわ

アニメ調に恨みを抱いてるようだから
アニメ調の変節のせいで用済みになってクビにされた元リアル調担当社員ってことか
恐ろしいな

今北産業

今回の公式通販の特典ってなんだった？

>>378
変節すりゃいいだけじゃんｗ
今のイリュがそうしてるようにｗ

それとも、社員には心当たりがある人物でもいるのか？ｗ

アンチコピペがキチガイなだけならまだいいが、それに関わる人間も相当なキチガイなのが事態を悪化させている

評価の話になると社員くさい文章になる携帯は怪しい

なんにせよ、前のわざとらしいレスのするメ厨が当時のような執着を見せなくなったところをみると、
するメ厨はただするメ厨を演じてただけだったということだな。
むしろそちらのほうをアニメ調を組み込もうとしていた社員と見るべきだろう。

「クビになった社員」などと、本当にそうならそんなどうでも良い存在を
「社員認定で責めようとしている」人間こそが
「特定のレスを社員認定されたくない、したくないという思惑がある人間」

ID:rMKHHX8T0は、自分が戦ってる相手がイリュ社員だと確信してるみたいだし
なんで公式ページにある住所に乗り込んでいかないの？
>>385のレスからしても、社員に向けて言ってるってことになるわけだから
直接イリュ本社に行って直談判してこいよ
なんでいつまでも２ちゃんの中でだけネット弁慶やってんの？
現実社会では何も影響を及ぼすことが出来ないゴミだから？

それは俺の台詞だろうｗ

アニメ調のせいで失脚した元リアル調担当社員ってのが図星だからだろｗ
クビになったキチガイ元リアル調担当なんかが乗り込んでったら警察呼ばれるから
２ちゃんで吠えるしかないんだよｗ
図星突かれて>>381から必死になってるし、サブIDの>>384まで使って自演援護射撃してるしなｗ
キチガイだったからクビになったのを、アニメ調に責任転嫁して逆恨みしてんだろうよｗ

ほう

>>384を俺のサブIDだと思うと言うことは、
おまえは特定の社員認定は認めないと言うわけだｗ

あれか？
もう二度とリアル調をやる気は無いから、
リアル担当社員という架空の存在をクビになったということにしたいのか？ｗ

おかしいじゃないかｗ
あれだけ馬鹿にしていたリアル担当社員は「もういない」という設定にしてしまうのか？ｗ
次以降リアル調がないと確信していなきゃそれはありえないよなあｗ

つまり今まで奴が認定していた「リアル担当社員」とは、「決して対象がいないもの」であったに過ぎないということだ
つまりその認定をしていた人間が「自分が社員認定されるを避けようとしていた社員である可能性」が出てくるわけだｗ

もしくはあれか？
するメ以前であれば、イリュ社員はすべて「リアル担当社員」だ
つまり特定の時期の人間を指していたということか？ｗ
だとしたら、やはりイリュ社員なのは担当認定君ということになる

＞するメ以前であれば、イリュ社員はすべて「リアル担当社員」だ

これがある以上、担当認定君がやっていることは、本質的に「アンチイリュ」なのだ
彼の中で「リアル担当社員」が明確に定まった人間を指す言葉で無い限りな

だとしたら、「社員に私怨を向けている」のはどちらだろうかｗ

塵だねぇ

アンチコピペ（ID:rMKHHX8T0）が図星を突かれて確変突入ワロタｗｗｗｗ
念仏フィーバーで一人連チャンｗｗｗｗ

アンチコピペがクビになって私怨をもった元社員なら、するメ酢とかを持ち上げるのはおかしい
奴はキチガイアニメ厨だよ

過ぎないクンが珍しく取り乱してるなあ

※注意 ： アンチコピペは、ピンチになるとサブIDのほうを変えながら
　　　　　>>397のような援護射撃をして、客観的な意見があるように見せかけてごまかします


キチガイアンチコピペが>>343で「アニメ画調３Dの完成形は２D紙芝居である」と言ってるように
（残念ながらコイツは知能が低いので）非アニメ厨丸出しの発言をしてることにすら気づいてません


アニメ厨でも 2D紙芝居 >>> アニメ調3D とは限らず、アニメ調3Dだからこそいいというのが
アニメ厨の本当の意見です

特にエロゲの場合、止め絵だけの紙芝居よりも、パンツを覗けたり
アニメ顔のキャラがユーザーの操作にリアクションをしてくれることは
肯定的に評価されます

それが事実である証拠に、現実世界ではどんどんアニメ調の3D化が進んでいます
（現実派アンチコピペの言ってることと真逆の方向に進んでいます）

アンチコピペが、アニメ調3Dに価値を見出せていないレスをし続けるのは
アニメ調3Dを楽しめてない、元リアル調担当のキチガイ社員だからでしょう
（アニメ厨はカスタム少女もらぶデスもするメも最高に楽しんでます）

これらを否定し「最高傑作はするメ酢だ」とトンチンカンな発言をしてしまうのは
アンチコピペが無理矢理アニメ厨を装うとしてるからであり
彼自身にアニメ厨としての感性が無いがために、このようなおかしなレスをするのです

また、注意すべき点が他にもあります

アンチコピペの憎きするメの２が発売すると聞きつければ
本来、アンチコピペは顔を真っ赤にして叩き始めたでしょう

彼が本当の、ただのアンチアニメ厨であったならば･･･です


しかし、彼はするメの２の発売が決まったときに

不思議なことにドリクラ叩きをしていたのです


　こ　れ　は　一　体　ど　う　し　た　こ　と　で　し　ょ　う　？


彼の憎きするメの２なのに、それを叩かずして、他社のドリクラを叩いてたなんて･･･

彼の言動がするメ２に対して否定的でないのには、何か理由があるのでしょうか？

現実に、2D紙芝居のエロゲでも、アフターエフェクトにより
胸が揺れたり、キャラクターが動くようなものが増えています


そう、アニメ厨だからこそ
アニメらしいキャラクターが動き出すことを望んでいるのです


可愛らしいキャラクターが目をパチクリさせて
さも生きているかのように動き、エロいシーンを見せてくれると興奮するのです


それがアニメ厨というものなのです


アンチコピペのように「2Dの止め絵を眺めてればいい」というのは
アニメ厨ではない奴が偏見で作り上げたイメージで喋っているからなのです


アニメ厨だからこそ、アニメ調のキャラクターのリアクションがほしいのです
それが判ってないアンチコピペは、生粋のリアル厨だからでしょう


おそろしいことです
イリュージョンには、このようなキチガイリアル調担当社員がいたというのですから･･･

そう、だからおまえはするメ２にアンチ活動していた
そしておまえはイリュが嫌いだ
「3Dは2Dではない」からである

おまえの目は2Dを嗜好する目しかない
その点では携帯君よりもさらに極化している

はやい話が、アニメ厨が「2D嗜好の延長でしかない」に対して
言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」
ことそのものが、「2D嗜好の延長でしかない」ことを示している
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である
つまりは、彼ら2D厨は「イリュアンチ」でなくなることはない
3Dである以上、「2Dではない」からである

携帯君と違って欺瞞で誤魔化さない担当認定君（ID換えコピペ厨）は、
>>401に見られるように最終的には「2Dの話」を例に出してしまう
だが、>>401は間違いが一つある
「アニメーションのある2Dエロゲは98〜winの過渡期の過去の方が多かった」

そもそも>>401は「アニメ画調3Dの完成形は2D紙芝居である」の否定どころか、追認になっている
なぜなら、「動く動かない」は2Dエロゲ上の違いでしかないと自分で言っているからであるｗ

だから何度も言ってきたろう
「俺の言っていること」は「アニメ厨の言わんとしている事そのものだ」とな

>>402
俺がアンチ活動をしてたってのはおかしな話だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエがするメ２のアンチ活動をしていなければおかしいのだからｗｗｗｗｗｗｗ
なんでオマエはするメ２のアンチをやってないんだ？
オマエの憎きするメの２なんだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

語るに落ちたなアホ社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも>>399-401で説明してやった通りじゃねーかｗｗｗｗｗ
>>399-401で指摘したように、早速
オマエの脳内にしか存在しない勝手な2D専用厨の話をしているｗｗｗｗｗ

俺はアニメ厨だが2D専用厨じゃないんだよｗｗｗｗｗ
アニメ調3Dも大歓迎なんだよ
オマエはアニメ厨じゃないから、そこらへんが有り得ることを知らない
オマエが　アニメ厨＝紙芝居専用厨　という偏見でモノを言ってる証拠だ

>>404
そのころからアフターエフェクトで胸が揺れるようにした2D紙芝居があったのかい？
んー？
アフターエフェクトの動作環境って98なのかい？
頭おかしいんじゃないか？ｗｗ
「もっこりまんRPGとかでアニメーションつけてたから」とか言うなよ？ｗ

>>404-405
そこまで屁理屈にすると、ＡＶとリアル調3Dにも同じことが当てはめられてしまうなｗｗｗｗ
しかしオマエはそれをしないｗｗｗｗｗ

　　そ　れ　は　な　ぜ　か　？　ｗｗｗｗｗ

それは、まさにオマエがリアル調担当社員だからなんだよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感謝しろよ
俺のおかげでおまえが救いようの無いキチガイであることを皆が認識しないで済むのだからな

>>407
何一つ応えられずに
論破されたらそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アンチコピペ＝キチガイリアル調担当社員でしたとさｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは俺に助け舟を出してくれているようにすら思える
「俺の方がキチガイだ」となｗ

>>409
「反論するとマイナスになるだけだぞ」という洗脳してんじゃねーよｗｗｗｗｗ
テメーやっぱ頭イカれてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教はじめてんじゃねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それともアレか？
オマエは必死に一人で何連チャンもしてるくせに
たまに俺が出てくると、ハナクソよりもちっぽけなオマエの存在など
目立ちすぎる俺の存在にかき消されてしまうって意味か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあ仕方ねえな
テメーは所詮ここで吠えるだけしかできない
だからイリュはするメ２に踏み切ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエごときの忠告（笑）など相手にしなかったわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は今回がアニメ調じゃなかったら去ると言っていたはずだが？ｗ

しかも、時々担当認定君は社員的な立場から「してやったり」的な言動をすることがあるのが妙だなｗ

>>411
あらー、的中させてしまったのですかｗ
さすが社員ｗ

で、去る理由にアニメ調かリアル調かは必要なんですかね？ｗ

アニメ調かリアル調かを絡めないと去れない何かがあるんですかね？ｗ


>>412
そりゃ当然、してやったりという気分でしょうなｗ

なぜなら、今まで必死に念仏唱えてきてアニメ調を出されてる
アンチコピペのマヌケさを見て「してやったり」と思わない奴がいるだろうか？ｗ

誰であれ
アンチコピペプギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思うのは当然でしょう？ｗ

むしろリアル調を出すことは無いと言ってきている
一体おまえは誰にプギャーしてるのだ？
いつも思っているんだが、おまえは俺を対象にしていない
俺じゃない何かを見ている

>>414
逆に聞こう

＞むしろリアル調を出すことは無いと言ってきている

これはなぜだ？ｗｗｗｗｗｗ

オマエがアニメ厨であり、その通りだとしたら
オマエは何も不満はないはずだろう？ｗ

文句を言う必要はないはずだろう？ｗｗｗｗｗｗｗ


おおかた、次回作以降でリアル調を出すことになってて
オマエは、オマエが社員でないと思わせるために

　あ　え　て　「リアル調を出すことは無い」と言ってるようにしか見えんがなｗ



オマエは矛盾しすぎたんだよｗｗｗｗｗ
オマエの失敗は、私怨晴らしを最優先させたいがために
屁理屈ばかりを重ねてしまったところにあるｗｗｗｗｗ

おいおい、俺が社員なら、出さんだろうｗ

>>416
なぜに？ｗ

おまえに社員って言われるじゃんｗ

つか、何を出さないの？ｗ
アニメ調？ｗ
リアル調？ｗ

オマエが社員だとしてアニメ調を出さないと言ってるとしたら
オマエはまさしくアニメ調に否定的な社員ってことになっちまうからマズイよな？ｗｗｗｗｗｗｗ


で、オマエが社員だったらリアル調を出さないという意味だとして
今のイリュも同じようにアニメ調路線に突っ走ってるんじゃないのか？ｗ

とすれば、オマエもイリュも同じ考えで、同じ方向に進んでいることになる
だから、オマエは何の不満もないはずだし
イリュスレに粘着して念仏を唱える必要もないはずだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


　な　の　に　オ　マ　エ　は　そ　う　し　て　い　な　い　ｗｗｗ

　そ　れ　は　な　ぜ　だ　？　ｗｗｗ


>>415は憶測のつもりで言ったわけだが、もしかして本当にリアル調が出る恐れがあって
オマエは「予言を外したから社員じゃない」と思わせようとしてたということは
図星だったということになりそうだなｗ


キチガイリアル調担当社員アンチコピペやっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏真っ盛りでなによりだな

ての｢アニメ厨排斥｣を必死に繰り返し訴え続ける

コイツの立場は何なのか

リアル彼女とか勇者が発売したときも、エロゲに喜ぶどころか
アニメ厨排斥の念仏に必死だったしなあ。。。

自分をアニメ厨だとか、アニメ厨を代弁してるだけだとか言ってるばかりで
リアル調エロゲはプレイしてないみたいだし、かと言って
アニメ厨の代弁にもなってないからなあ。。。

アニメ厨を装って何かを貶めたかった、頭のおかしなリアル担当ってことで合ってんじゃね？

ゴメン途中送信だったんだ 全文はこうなるので

『彼ら2D厨は「イリュアンチ」でなくなることはない
> 3Dである以上、「2Dではない」からである』

↑上はすくイトスレでの昨晩のザリガニの発言。

2D(アニメ顔)好きなイリュのユーザーに｢リアル顔イラネ｣と言われるコトを恐れる内容となっている

普通なら好みの違い程度の話であるのに
｢リアル顔イラネ｣言われることが自分のアイデンティティ全てを否定されるか如く怖れ、

その為に、本来は全く関係無い｢アニメ調3D容認のイリュユーザー｣と
怨敵の｢2Dアニメ静止画ユーザー＝2D厨｣を強引に同一視して
イリュにとってのアニメ厨排斥を繰り返し訴える
コイツ何者なんだろう

うん、全文書いても特に主張が変わってるわけではないみたいだけど

>2D(アニメ顔)好きなイリュのユーザーに｢リアル顔イラネ｣と言われるコトを恐れる内容となっている

たしかにアンチコピペのここが不自然だよね

自分がアニメ厨
↓
他のユーザーも「リアル顔イラネ」と言い出し、アニメ厨が勢力を伸ばす
↓
アニメ厨天国でアニメ厨大喜び

のはずなのに、アンチコピペは「リアル顔イラネ」と言われることを
つまりは、リアル顔の需要がなくなることを恐がってるんだよね

すごいな、おまいらはなぜか共通した妄想を抱くｗ

1人が勘違いをすすめていくならまだわかる
だがなぜ二人以上が全く根拠の無い妄想を共有して話をすすめるのかｗ

しかも携帯君や担当認定君の長文は俺もほとんど読まないくらいなのにｗ

まず>>421が間違いだ
俺が言っているのは「携帯君の言っていることそのもの」だといっている
そこに否定や肯定の意味は含んでいないｗ
つまりここでいう「アニメ厨排斥」という性格は、携帯君が自分の中から加えたものに過ぎない

しかしそれに対して>>422はまるっきりそこから話を進めているｗ

完全な自演だなｗ

☆連レスの中でもこの文章は重要だからよく読んでおけよ☆

簡単な話が、「リアル顔の需要がなくなることを誰かが恐れている」のではなく、
おまいらが「リアル顔なんか嫌いだ」というだけだｗ
だから俺がおまいらの言ってることそのものを言ってるだけでも、
勝手に否定的な性格を加えて本音を言ってしまうｗ

それが担当認定君ら（同一人物でなかった場合）のような典型的なアニメ厨の意識が共有されている理由だｗ

そして、おまいらのアニメ調の評価とは「アニメ調であるかないか」が基本となっており、
「3Dへのアンチ意識」が基本だから、まったく「俺の言っている通りの人間」だということだよｗ

携帯君はここで偽善者を演じているが、
そもそも典型的な2次ヲタはどこでも、2次絵記号嗜好に合致しない情報量を持った媒体に対して、
必ずチンピラ的なアンチ発言しているんだからなｗ

俺はただ、おまいらの言動の理由は「そうだ」と皮肉を言ってやってるだけだｗ
だがおまいらが自分の中に抱いているものから、俺に「アニメ厨排斥の言動」という性格を付加しているだけなんだよｗ

突然どこからともなく「差別反対」を訴えはじめた人間が、真の差別主義者だったというだけの良くある話だｗ

だが安心しろｗ
イリュ社員はおまいらアニメ厨と同じ考えでアニメ調に変節している
だから俺が言ってきた、「リアル調をやることは二度とない」「言い訳のためのリアル調」が正しいのだｗ

そうずっと言ってきているのに、「リアル担当社員」「リアル顔がなくなることを恐れている」だというｗ

まったく面白い連中だよｗ
それらは、自分の「アンチ意識」が生み出している発想でしかないというのにｗ

イリュが分別もなくアニメ調に逃げ込んだ時点で茶時にも非アニメ調も存続することはほぼ不可能だ
なぜなら、「アニメ画調であるかないか」を「糞であるかないか」の土俵にもちこんだものだからだ

そしてアニメ画調3Dの到達点は2Dである
2Dの立体化の志向ではなく、立体の2D偽装の志向である（フィギュアにアニメシェーダーはない）
エロゲーの基本形は2D紙芝居である


この発言を、色眼鏡をつかわず、「アニメ厨が言ってるもの」として読んでみろよｗ

おまいらが言っていることと何も違わないことがわかるｗ

↑自分の不満や難癖を全て相手の言ったことにする
これは卑怯者の論理ですから、誰にも聞いてもらえません

＞エロゲーの基本形は2D紙芝居である
だからその何が問題なのか、その根拠について一切説明しないからループが続く。
子供が、自分の不満の理由を説明できずに、地団駄踏んでるのと同じ状況が続いてるだけなんだよな今までずっと。

「何か問題だといわれている」とおまいらが自己のアンチ意識から抱いた被害妄想から食いつくからループが続くんだとおもうがなｗ

何で俺はおまいらと同じ事を言っちゃいけないんだ？ｗ

するメ酢が好きだとも言っているんだがなｗ
なぜ都合の悪い話を無視するのかｗ

非アニメ調3Dは3Dゲーや3D調への嗜好の延長であったかもしれないｗ
それがアニメ調をやらなかった時分のイリュへの愛着と期待とを生んでいたかもしれないｗ

だが、アニメ画調3Dは2D嗜好の延長である
でなければ、「トゥーンでなければならない必然」は生まれないからだ
常識的で至極簡単な論理的な話であるｗ
3Dゲーや3D調への嗜好など存在する余地は無い


だからアニメ画調3Dの最大の肯定を行っているのだが、何が問題なのか？ｗ
君らが文句を言う理由、担当認定君がアンチになる理由、
アニメ厨がイリュが気に入らない理由、トゥーンを支持する理由、
それらはすべてこの一言にヒントがあるｗ

「アニメ画調3Dの完成形は2D紙芝居である」

ああなるほどね、
お前が望んでいるのは酢のように、より2Ｄ紙芝居スタイルに近づけたいということだ。
それならわかる。

では、「＞エロゲーの基本形は2D紙芝居である」この発言の中に含まれるものの意味は、
紙芝居エロゲの良さを踏襲したリアルタイムレンダリングアニメを作って欲しい、と解釈すればよいのだな。


＞何で俺はおまいらと同じ事を言っちゃいけないんだ？ｗ
もし同じことを言ってるのだとしたら、たぶん使ってる言語が違いすぎるんじゃないかね

アニメ画調3Dは2D嗜好の投影のためだけのものだから、
そうにしかならんというだけの話だ

＞428 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 10:32:55 ID:M1O707D/0
＞ ☆連レスの中でもこの文章は重要だからよく読んでおけよ☆


こんな痛恥ずかしいキチガイ見たのは初めてなんですけどｗ
しかも全然重要でもなんでもない、いつもの理解不能な電波念仏というオチｗ

アニメでもリアルでもいけるという「どっちでもいい厨」のカラクリもこの話に内包されている
アニメ調3Dでは2D嗜好の利用に切り替わっているというだけの話だ

担当認定君の自演の見分けはおまいらはつかないのかもしれないが、
奴は根本的に「2Dが好きで3Dが嫌い」を原則として物を言っている
携帯君やコピペ厨など、「本質的なアンチ3D意識」を固有のものとして持っている
担当認定君はそれを隠しもしないが、携帯君はそれを誤魔化そうとする偽善者タイプだというだけだ

俺のキチガイ連投に薄められているが、本来なら、もっと下劣にアンチ活動している連中だ
そのへんの2次ヲタとおなじようになｗ

>>436
そこはその通りだし、そこを否定する者は誰もおらんだろうに。
というかトゥーンレンダリングの目的なんて最初からそういうものだろう。
常識的な範囲の話でもあるから、本来ならそこで話はもう終わりだぜよ。

それをお前はグダグダとあーでもないこーでないと、よくもまあ続けられるもんだ

担当認定君はさめだ小判が好きで、アリスソフトやクドなんちゃらをイリュスレに平然と持ち出す、
典型的独善的２次ヲタである
携帯君はLOを愛読しているような典型的なロリコン2次ヲタである

彼らに共通しているのは、「アニメかリアルか」ではない
特定の二次絵嗜好に対する独善性を言わんとしているに過ぎない

それはするメという「茶時の技法のパクリ」という安易さが生んだものであり、
二次絵上の多様性すら許容されるものではない

つまりは、イリュがたどり着くのは、「首を挿げ替えた茶時」でしかないのだ

それが茶時が終わる理由である

その「どっちも厨」てのは俺のことだが。
先日「2Ｄ厨はアダルトビデオを観ないのか？」という議論したのを覚えてるかね。
お前の論理だと2Ｄ厨はＡＶ観ないってことなっちゃうけど、現にＡＶとエロゲ交互に使ってる。
この各人各様な嗜好を屁理屈で否定し始めるからおかしくなってくんだよ、お前の理屈は。

人の言っていることを全く読んでいないからループするんだよｗ

ろくに読んでもいないくせに勝手に理屈を作り出して否定だけはしようとする
だから俺も何回も言わなきゃならんわけだｗ

担当認定君がアンチ活動する理由は、「2D上ですら多様性を認めない」というだけの話である

だから言いたいことってのは>>436なんだろ？
それで終わりじゃんよ。実にシンプル。
お前はそこにあれこれ尾ひれつけてるだけだろうが。

>>442には>>438がレスになってるのだからｗ

二次ヲタはAVで抜けたとしても、AVがなくても困りはしないｗ
どちらでもいいとは言っているが、俺に食いついてる時点ではおまえはそういう立場の人間ではないｗ

本当に「どちらでもいい」奴なら、イリュがアニメ調をやることによって非アニメ調に必然がなくなるくらいの計算はつくからであるｗ

>>447
>>438では理解できないな。
ＡＶ観るときもリアルを否定しつつ紙芝居エロゲの感覚で使ってる、という意見にしか読めないし、
そもそも、そんなメンドクサイ発想でＡＶ使うものなどおらんだろう。
エロ画フォルダも、写真画像と2Ｄアニメ画像分けて使い分けてるしな。

だから、嗜好を「使い分けてる」だけであって、同一の嗜好ではないと>>438で言ってるんだろうがｗ

そして、おまえが念仏だといっている俺が言っていることこそが、その話である

本当に「どちらでもいい」人間なら俺の話を「アニメ厨排斥」の理屈とはとらえないんだよｗ
アニメ厨そのものの意見としても見れるからだ

おまえはひっかかってるんだよｗ

いやＡＶはなけりゃ困るなあ。
とくにお気に入りコレクション殿堂入りしてる、「ベイビーエンターテイメント、ポルチオエステサロン6」とかね。
その嗜好まで否定する根拠がこれまた不明確。

嗜好を使い分けていて、なおかつどちらの嗜好も価値があると思っている人間ならば、
どちらかに必然がなくなる状態で、どちらかを過剰に許容するような意見は言わない
そして、俺に食いつく人間は、「アニメ厨排斥」という勝手な被害妄想を加えて俺のレスを読んでしまう、
アニメ厨だけなのだよ

おまえはただ単に、AVでも抜けるだけのアニメ厨
そんな奴はいくらでもいるだろうが、AVがなくなってもこまりはしないくらいに、価値意識は均等ではない

>>451
あ、そう
でもイリュはリアル調は二度とやらんよ
アニメ調をやるならやる必然が無いからだ
2DエロゲメーカーがAV作るか？ｗ
つまりそういうことだ
おまえの今言っている「どちらでもいい」は「2D調でいい」というだけの意見であり、
「どちらもなくては困る」ではない

＞嗜好を「使い分けてる」だけであって、同一の嗜好ではない
じゃあちゃんとどちらの嗜好も使い分けてること認めてるじゃないか。
本当にお前は言うことが曖昧ではっきりしないな。

＞本当に「どちらでもいい」人間なら俺の話を「アニメ厨排斥」の理屈とはとらえないんだよｗ
いや両刀使いだけど、お前の文体と言葉使いのせいだな、アニメ厨を否定してるように読めるよ。
ただ>>436が言いたいことの全てということだから、そこは理解したが。

そもそも本当に「どちらでもいい」奴は「どっちであってもいい」のだから、
とやかく言う必要はどこにも無いｗ

そもそもおまえの意見にはアニメ調肯定のためだけの「どちらでもいい」しか感じないしなｗ

>>453
だから、どっちでもいい、というのは、イリュが3Ｄやろうが2Ｄやろうが、どっちもおｋってことだよ。
少なくとも嗜好範囲は広く設けておくのが、エロ好きとしては得だと思うけどね。
逆に、お前のように「紙芝居嗜好一本でいけ！」と限定してしまうのも有りかもしれないが、
俺はそれでは満足できない。窓口は広げておく。

>>456
ベイビーエンタメ肯定のどこがアニメ調肯定と繋がるので？

おまえは、リアル調のときには「どちらでもいい」といってアニメ調をやらせようとしても、
リアル調がなくなっても「どちらでもいい」といってリアル調をやらせようとはしないだろうｗ

つまりは「どちらでもよくない」が、雑食であることを利用して「どちらでもいい」といっているだけだｗ

まあもうそんな「どっち」という話なんかしてもしょうがねえけどな
イリュが非アニメ調をやることは二度とないのだからな
そもそも「アニメ調でもいい」に従うならありえない話だｗ

俺ならやらないｗ

いや、リアル調でもアニメ調でもおｋ。
両方おｋ。
肝心なのは、エロいことだ。

だから、いまさらどちらでも良いと主張する意味がわからんよｗ
アニメ厨じゃないってことにしたいだけだろうおまえはｗ

＞俺ならやらないｗ
別に俺やお前が作り手じゃないんだからそこは余計なお世話だろうな。
イリュに限らずツボった製品があればプレイする。
そんだけだ。

まあ、「どちらでもいい」ならアニメ調しかやらないとわかっていてそう言ってるんだろうけどなｗ

話を意図的に混同させようとしてるらしいが、話を戻そう

どっちでもよくねえからアニメ厨は必死に俺に食いついてるんだからなｗ

いや>>438の発言をうけてレスを返して差し上げたんだが。
>>438がなければ、こんな話を今更出すこともない。

この話の始まりは、始まりの>>438で完結している
2DエロゲメーカーはAVは作る必要が無い
以上

しかそれ(>>438）は、購入者がＡＶとエロゲ、3Ｄと2Ｄを使い分ける嗜好を否定する理由にはならないな。

2DエロゲとAV両方で抜ける奴はどちらも同じ価値感の嗜好を使っているわけではない
これが>>438の二行目で示されている時点で、>>467までのレスにたどり着いている

>>468
>>438は「切り替えてるに過ぎない」といっているんだぞ？ｗ

自分の意識下から生まれる相手への「勝手な性格付け」に反論してるな、おまえもｗ

だからそれを「使い分け」というのだろうが。
嗜好を使い分けることが可能であることを、お前自信が認めてるじゃないか。

だから、そういってるんじゃないかｗ
>>438にその否定がどこに存在する？ｗ

嗜好を使い分けているに過ぎないからこそ、同じ価値観を共有する意味はない

そしてその話は>>434に繋がっているのである

それに、そもそも、最初から同じ価値観にする必然性など無いはずだよ？
3Ｄだろうが2Ｄだろうが紙芝居だろうが実写だろうが、使えるものだったら何でも飛びつくけどなあ。
ラブドールなんてのもいいぞ？
ちょいと話題になってるリアル調3Ｄアイドル「タリー」のラブドも出るみたいだしなｗ

結局既に答えを言っている話を、念頭に入れないで反論しようとしているから、
話が戻るんだよｗ

>>472
両刀使いを認めてるってことならそれでおｋ。

>担当認定君はさめだ小判が好きで、アリスソフトやクドなんちゃらをイリュスレに平然と持ち出す、
>典型的独善的２次ヲタである
>携帯君はLOを愛読しているような典型的なロリコン2次ヲタである


さめだ小判とロリコンは一致しない気がするけど、ともあれ
そこまで特定できてるなら、犯人もすぐにわかりそうな気もするけどなぁ･･･
さめだ小判とかも好きそうな人で、部屋にLOとか積んでそうな人ってことじゃん？

それよりも、イリュージョンの方針が気に入らないなら
直接本社に乗り込んでって直談判してこいよ
なんでいちいちスレで報告してんの？
イリュ社員がここを見てるという前提があってのメッセージだよね？

社員がここを見てると思ってない、ただのユーザーなら
サポートあたりにメールするぜ普通

>>475
だからそれはおまえの個人的な話だろうが

だが、「どちらでもいい」ならアニメ画調の出現がまず成り立たねえんだよ
その出現という事象自体が、そうでないものの価値感の否定で成り立っているという話をしている
おまえはその論点を摩り替えてるだけだろうｗ

>>478
そんな意図のレスがどこにあるか言ってみなｗ

俺は「アニメ厨の言動の理由」を言ってるだけだぜ？ｗ

結局は>>434と>>438に繋がる

>>436で話は完結してるんだろうが。
あれこれ尾ひれをつけすぎなんだよ。
お前の言いたいことは「イリュはもっと紙芝居調の作ってください！」ってことなんでしょつまりは。

俺は両刀使いだし、エロけりゃなんでもいい派。

>>479
つまりそうでないもの（リアル調）の価値観を否定されて、お前はそこまでテンパッてるというわけか？
となるとリアル調否定されてお怒りという方向にまた行ってしまうわけだが。


ここ笑っていいとだよな？ｗ

>441 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 11:27:24 ID:M1O707D/0
> つまりは、イリュがたどり着くのは、「首を挿げ替えた茶時」でしかないのだ
>
> それが茶時が終わる理由である

べつにいいじゃねえか、メーカーがやることなんだし
自分の会社じゃないんだろ？
そこまで必死になってて、イリュージョンの方針に文句があるなら
いっそイリュ社員になって導いてやれよ

なんでそれができずに、いつまでも念仏に逃げてるんだい？

イリュの社長に会って、アニメ調談話してこいよ
「イリュのせいで茶時が終わる（ｷﾘｯ」とかさ

鼻で笑われて塩まかれるか、警察呼ばれるだけだからな

寝言は茶時が潰れてから言え、ってな

＞441 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 11:27:24 ID:M1O707D/0
＞ つまりは、イリュがたどり着くのは、「首を挿げ替えた茶時」でしかないのだ
＞
＞ それが茶時が終わる理由である


茶時こそアニメ調3Dの先駆者だ

つまり
アンチコピペの言う「完成型である2D紙芝居」ではなく
アンチコピペの言う「2D紙芝居の未完成型でしかないアニメ調3D」を作るための
茶時なわけだ

つまり、オマエの屁理屈からすれば「茶時など潰れてくれたほうが嬉しい」
とならなければ矛盾するよな？ｗｗｗｗｗ

オマエの大嫌いなアニメ調3Dメーカーなんだからｗ

アンチコピペ、テメーは本当に馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


その腐った知能で必死に私怨晴らしだけを最優先させてきたから

矛盾だらけの念仏になっちまったんだよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


オマエは本当にどうしようもないリアル調担当のキチガイ私怨社員でしかないなぁｗｗｗｗｗ

オマエは

「茶時など終われ」
「完成系の2D紙芝居メーカーだけが残れ」
「未完成系のアニメ調3Dなんか消えてしまえ」

と主張し続けないと、オマエのキャラ設定を、オマエ自身で崩壊させることになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエは真正の馬鹿だからそんなことも理解できないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


オマエのキチガイ理論で言うと「イリュがアニメ調をやったせいで茶時が〜」
なんて言うこと自体がおかしいわけｗ

わかる？ｗ

「どんどん共倒れして、2D紙芝居だけが生き残るようになってくれたほうがいい」
と言わないと、オマエの過去のレスを、オマエ自身でひっくり返すことになるわけなの、わかる？ｗ


オマエって本当に知能が低いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし外部の人間だというなら、ID:M1O707D/0はイリュージョンに入社したほうがいい。
企画部門がいいな。
http://www.illusion.jp/recruit/staff.html
はい、どうぞ。まずは企画書ｻﾝﾌﾟﾙをイリュに送るんだ
そして面接で数年間溜め込んできたその思いを存分に語ってみてくれ

選考方法 履歴書、サンプルを弊社人事部まで郵送して応募してください。
書類選考　→　当社にて面接選考　→　内定　　（※応募の秘密は厳守します。また、応募書類の返却は致しません。）

えーと

・虹紙芝居こそ至高
・するメ酢最強。紙芝居もっと作れ
・トゥーンシェードは紙芝居の延長線
・アニメ調3Dは記号的な価値しかない

まとめるとこんな感じか？

｢さめだ小判｣？
先日ファミレスで待ち合わせ中に読む単巻作品を
古本屋で適当に買った中の｢スプライトシュピーゲル｣っての描いてたな

メカ＋少女の絵に惹かれて買ってみたんだが話はあんま面白くはなかったな

一緒に買ったどれいじゃっきーの｢危さん｣の方は笑えた

イリュの問題点は、こんな技術作ったよー　→　ゲームに組み込んでみました。
だけで終わってるところにあると思う。
こっちはその新技術でいろいろ弄れるのかと楽しみにしてるのに、
実際は内容の薄い体験版からキャラ増やしただけの、マウスホイール転がし
新技術観賞ゲーム。

>>490
キャラ増えてないから。増えて無いからね。増えて・・・

>>490
新技術つか、削ってたりするからなあ･･･
するメ２にいたっては処理が重すぎるから機能オフ化パッチだったし
意味無ぇー

髪の毛実験ムービーではよさげだったのにな・・
なぜかロッカーの中で暴風が吹き荒れる始末

シーズがニーズにあってないんだよな
どうプレイしてほしいのか考えてから、技術開発するべき

だから俺はアニメ厨のニーズの話をしている

「2D紙芝居は3D技術で売れているのではない」

>>484
おまえも同じ主張をイリュに言ってきたらどうだ？ｗ
おまえはアホだろうｗ
それって、「おまえがしたいこと」だろうｗ

茶時云々は「そうなる」と言うだけの話だ
否定の意味も肯定の意味も加えていないｗ

「おまえ自身」が加えているｗ

つまりはその話は
吉村大成功君のコピペで集束しているｗ

おまいらが恐れているのは、そこから「受け手が否定的な感情を得てしまうこと」ｗ
だから勝手に否定的な意味で言われているという性格を加えてそれを叩こうとするｗ

そしておまいらの反応を見るに、おまえらは俺が言っていることが「否定的な側面」だと自覚している

そして結局、コピペ厨や担当認定君、携帯君の言動の理由は>>434に集束する
そして彼らが「アンチアンチコピペ」なのは、それを「認めたくない」から
「どちらでもよくないからアニメ調を支持し、アンチ活動している」のが本音だから、
俺の話に、「そんな自分にとって気に入らない性格」を付加しているｗ

本当に「どちらでもいい」人間であるなら、彼らこそ「どちらでもよくない」人間だとすぐに気付く
だが彼らに「どちらでもいい」ということはない
なぜなら、ある人物の「どちらでもいい」とは「現状追認のためのもの」でしかないからだ

つまりその「どちらでもいい」からは「両立」は生まれないｗ
これも至極簡単な認識の話をしているだけで、
そこに否定的意味も肯定的意味も含んでいないｗ
だが言われたほうは「否定的な意味で」図星を感じるから必死になる

糞だねぇ

ようするに携帯君や担当認定君やコピペ厨が恐れいているのは、
自分が否定できない、「自分こそが言っている理屈」を、否定的結論として捉えられること

だがおまいらこそがおまいらのレスで言っているんだ
「3D技術に興味は無い　3Dゲーなんかやりたくない　だからアニメ調を支持してる」

これは至極単純な「認識」の話であって
否定的結論も肯定的結論も出してないｗ

彼らが、「否定的結論が生まれる前提」で、食い下がっているのであるｗ
つまり自覚しているということである
滑稽な話だろうｗ

＞つまりその「どちらでもいい」からは「両立」は生まれないｗ
正確には「内容が良いものであればジャンルやメディアやスタイルを問わない」な。
昨夜はSTARRESSの体験版で抜いて、さっきは白石ひよりで抜いた
そしてﾚｲﾌﾟﾚｲとスクールメイトをPCに常駐させている。
この事実をお前に消すことが不可能なように、3D2Dの併用も人それぞれ千差万別。
お前に人の嗜好を限定し代弁することは、それ自体無理なことだよ。

限定しているのではない
分別しているのである

ちなみに、俺はSTARLESSスレのIDを良く見ると良いｗ
俺がいるぞｗ

>>502
最初の一行目がいきなり否定文。
それはお前自信の言葉だぞ。

>>506
分別できてるなら、3Dだろうが2Dだろうが紙芝居だろうがおｋだろうが。

OKじゃないなんて言ってないからなｗ
また話を戻させる気か？
>>440でももう一回よくよんだらどうだ？ｗ

臭いねぇ

反論する相手がまるで逆なんだよID:UhddyWoX0

俺は現状認識の話をしているだけだからな
「嗜好を限定する思考」は携帯君や担当認定君らが行っていることである

>>509
「特定の二次絵嗜好に対する独善性」てのが何なのかわからんよ
萌え絵調なアニメシェーダーキャラのこと言ってるなら、茶事以外にも作ってるメーカーあるだろうに。
パクだのなんだのという切り口にするなら、それらのメーカーも入れとけや。

>>511
＞「嗜好を限定する思考」は携帯君や担当認定君らが行っている
知らん
どのへんのレスだよ
アニメシェーダー以外は受け付けないとか言ってんのか？そいつらは

>>440を「よく読め」と言ったろう？

都合の悪いことは「知らない」というなら、俺の話も「知らない」ということで済ませろよ

そうしてる奴もいるだろうｗ
おまいらがしたいのは「アニメ調の否定の否定」
だから、俺が「アニメ調の否定」をしているとしたがるｗ

だから読んでも、内容が抽象的すぎて全く理解ができない。
ということを>>512でレスした。

いや都合の話ではなく、見かけたことが無いからそう書いた。
お前のレスはスレに来るたびに目に止まっているから、その内容に対してレスをしている。
その携帯君その他とかいうのが、どんなレスをしているのか言えない理由でもあるのかね。

何で俺がおまえのパシリしなきゃならねーんだよｗ
物を言いたいならおまえがまず状況を認識しろｗ

そりゃー言葉の使い方が否定形だからそうとられてもしょうがないだろうに。
「アニメ調に逃げた」だとかね
逃げたという言葉を肯定的にとらえる人は、まあまずいないと思うよ

でも言葉を変えても言っていることの本質は変わらないからな
立場や主義がそれに「気に入らない」という感情を与えるだけでな

パシリじゃないだろ
携帯君だのなんだの、知らない奴のことについてこちらの都合云々言われりゃ、
そいつらが何なのか聞くのは当然のことだろうに。

＞言っていることの本質
だからそれが>>436なんだろ。
それはわかったよ。

逃げで無いなら、「言い訳」ではなく非アニメ調ができるし、同じ系統のアニメ調を繰り返すことは無い
「どちらでもいい」なら必然は生まれないという意味で「逃げ」という言葉の方がより正確だ

>>521
知らないなら口出すな
としか言いようが無い

まあその辺の話は>>436>>438>>440でほぼまとめている
おまえがループさせないように見えるがなｗ

あと>>434な

>>524
だったらそいつらに関してこちらの都合云々言うのもやめてもらおうかね。

>>523
つまりその逃げという解釈はお前自信のものであり、自分が否定していることを認めてるわけだ。

×おまえがループさせないように見えるがなｗ
○おまえがループさせたいように見えるがなｗ

>>527
「逃げ」が否定だと思っているのは「おまえの認識」だ

>>529
じゃあ「逃げ」を肯定的意味でお前が使っているという解釈にしておこう。

簡単な話が、ウンコがウンコといわれることを否定だとおもうのは、
ウンコといっているほうではなくて、ウンコの側が主体である

「ウンコと言われたくない」というプライドがウンコがウンコと言われることに否定を感じさせているだけである

その話は>>500で既に言っている
またおまえの「読まない」ことでループしているのだｗ

つまり糞という言葉自体が罵倒的意味合いを含むものであるから、
それがお前の本質ってわけね

たまたまウンコを例に出しただけだ
そしておまえはその「ウンコ」から否定的感情を得た
しかしそれも結局は「おまえの側」の問題であって
俺はその要素を加えていないｗ

>>533
否定じゃないと言うから、肯定なのだと解釈した。

運子という、一般的に罵倒に用いる言葉を選択したのはお前。
俺じゃない。

主体がウンコそのものである例に対して、
一般的な罵倒と君が勝手に要素を加えているだけだ
ウンコを指す言葉は罵倒であろうが、そうでなかろうが、ウンコである

そしてその話は>>428でまとめている

結局おまえの「読まない」ことがループさせているｗ

しかしこの場合はウンコが物質的意味合いしか持たないなｔどと言うのは詭弁。
罵倒に使われる言葉を選択したのはお前の感性によるもの。

>>428が全くまとまっていないからループする。

罵倒に使われる言葉と認識したのはおまえの感性によるもの
だからあえてウンコを例に出した

つまり罵倒に使われるウンコという言葉を選択したのはお前。

だがそこに罵倒の意味は無い

>>538の証明のためにウンコを例に出したに過ぎないｗ

話を相手の言葉に摩り替えても、しょせんは自分で言ってることだ。
意見があるなら自分の言葉でレスしてみな
もっと自信持てよｗ

で、結局は>>520の証明が完了したと言うわけだ

まず話の始まりを忘れるなよ？ｗ

つまり罵倒の意味合いを含んだものであることを>>544で認めている
そして>>540がそれを証明している

ウンコがウンコであることに罵倒の意味なんかありはしない
ウンコが「罵倒だ」というのはおまえの主義や立場が勝手に加えている要素でしかない

つまり俺が言っている念仏へ食い下がる人間の、「アニメ厨排斥の言動」という要素自体が、
彼ら側の本質から生まれている反応でしかないということだ

それを言っているのが>>428である

つまりお前の言いたいことの本質は「糞」だということを認めてるわけだ。
最初からねｗ
まあ、お前の立場からしたら「糞」が美しい肯定的意味を持つものであれば、そう主張すればいいんじゃない？

ウンコの例は対象がウンコという物質だ
そこに否定的意味も肯定的意味もあるわけがない

おまえが“何かに言われた”「ウンコ」という性質をおまえの頭の中で勝手に加えているだけだ
それを理解できない限り、永久に>>428は理解できない

お前にとって「逃げ」は挑戦の姿勢を意味し、「糞」は賞賛の意味を｢持つ言葉と解釈すればいいわけだ。

まるで理解できていないようだ
理解するつもりも無いということか

確かに「逃げ」を「挑戦」と言い換えているのはイリュがやっていることではあるがなｗ

>>551は「挑戦」を「逃げ」と言い換えても成り立つと言ってるわけだ
ならなんでこの話が始まった？ｗ

いやそこには意味がある。
お前がウンコを選択したのだからね。
お前にはウンコを選択しなければならない理由があったんだよ。

『彼ら2D厨は「イリュアンチ」でなくなることはない
> 3Dである以上、「2Dではない」からである』

↑上はすくイトスレでのザリガニの発言。

2D(アニメ顔)好きなイリュのユーザーにアンチ行為(｢リアル顔イラネ｣とかの叩き等だろう)を恐れる内容となっている


当然ながらイリュのアニメ調3Dを2D作品目当てで購入するユーザーは居るハズも無く、
ザリガニの言う事は｢被害妄想｣ということが判る
しかも被害を受けるのはイリュで、加害者はといえば(現在イリュは3D作品しか作ってないので)｢他社2Dゲームユーザー｣だという


更に、｢イリュアニメ調3D容認のユーザー｣は、
前述の｢他社2Dエロゲユーザー｣に強引に組み込まれて同一視さた上で一括排除を訴えている


こんな事実に則していないヤツの妄想による狂言に意味も中身もない

ヤツの言うことが理解し辛いのも所詮は語る事象自体事実無根な妄想だからほころびや破綻をごまかすために
ワザと言い回しと長文でケムに巻いてるだけ

頭良く見せたいつもりなんだろうけど 所詮根幹は妄想
ヤツの論じる内容にマトモに相手する必要もない

おまえはまだわかってないみたいだなｗ

おまえがするメ２のアンチをしていたわけだし、担当認定君はするメ2のアンチを過去から現在においてもしている

おまえが取り上げているのはそれを踏まえた発言であり、リアル顔云々は全く関係ないｗ

それにその文脈は一部を抜粋したら意味が異なるｗ




はやい話が、アニメ厨が言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」
ことそのものが、トゥーン３Dの限界である
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である
つまり彼らの「違和感」や「気に入らない」は「2Dでない」から発生する


これが正しい意図だｗ
携帯君は一部を抜粋して自分で要素を加えて反論しているに過ぎないｗ

つまり>>556で必死で携帯でコピペ（実際は携帯でなんか書き込んでいないｗ）したザリガニの発言（俺のレス）は
あくまでアニメ画調3D内での話をしているだけなんだよ
リアル系は全く考慮に入れていないｗ

にもかかわらず、「リアル顔イラネ」と言われるのを恐れているという解釈につかったのは、
>>428が理由である

携帯君が取り上げた文章は、携帯君や担当認定君のするメ２やあほメへの反応の理由の説明であるｗ

つまりは「アニメかリアルか」の話ではないｗｗｗｗｗ

それをバカが自分の認識を披露する形で勘違いしたのであるｗ

しかも驚くべきことに、こいつはPCでの書き込みとこの勘違いを共有していたｗ

>イリュージョン（ILLUSION）統合スレッド289

>910 ：名無したちの午後：2010/06/19(土) 17:29:01 ID:fwPsvE5m0
> 茶時はどのみちもう終わりだ
> らぶデスに頼ろうが起死回生は無い
> なぜなら、茶時が存在しえたスタンスの状況にイリュが逃げ込んだからだ
> 「アニメ調でない」の否定で成り立っていたのが茶時である
> イリュのアニメ調の成功とは、それをイリュ内に持ち込んだところにしか理由が無い
> そこで無価値となるのは茶時と非アニメ調である
>
> つまり吉村的にはまったく得にはなっていないのである



>イリュージョン（ILLUSION）統合スレッド292

>498 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 19:28:20 ID:M1O707D/0
> つまりはその話は
> 吉村大成功君のコピペで集束しているｗ


アンチコピペが言ってる吉村って誰だよ

>>421-424における、「特有の勘違いの共有」をした自演劇場は見物であるｗ

イリュージョン（ILLUSION）統合失調症スレッド292

要するに言いたいことを一点に集約させれば、3Dそのものが嫌いということだろ。アニメリアル問わず
以前紙芝居的価値観じゃ3Dなんてキモいから手出したくないとか言ってたしな

なんでこのスレに常駐してるのか甚だ疑問だこの人
紙芝居系スレに引き篭ってればいいのに、なんでわざわざ嫌いなジャンルに口出してくるんだか

そう、だから俺が言っていることが携帯君らの典型的アニメ厨の言いたい事だと言っている
だがそれではアニメ調3Dを希求することに矛盾が生じる
だから認めたくないという葛藤がある

なんかあったの？スレが真っ赤なんだけど
じかいさくの発表はいつかな
リアルでもトゥーンでも人工でないかな
レイプレイは無理だろうしなあ

>>564
口出しせざるを得ない立場なだけだろ
いつまでも同じところをループしてて進歩しないのはアンチコピペと一緒だな

.

ID:M1O707D/0は結局のところ
「自分が言っていることではない」
「奴らの本心を俺が代弁してやってるんだ感謝しろ」
としか言ってない
まぁ端から見てりゃID:M1O707D/0が摩訶不思議なことを言ってるようにしか見えないけど、
昔からひたすらにアニメ厨の代弁をしているというわけだ
まぁ、誰もそんな代弁求めてないし、ひじょーーーにどーでもいいことをひたすら代弁してるつもりだし、
その代弁も結局トゥーン好きのアニメ厨からも否定され続けている始末
もう彼も自分が何を思って訴えているのか、何のために連スレしているのかもわからないんでしょうて

「これは代弁であって俺の意見ではない」というのは
自分で責任を持って意見を言えない人だからじゃないの？
そういう無責任で、自分の失敗をすぐ人のせいにしたりする人ってよくいるよね

「自分の失敗は人のせい、人の成功は自分のおかげ」
そんな人を見かけたらアンチコピペの本体である可能性あり、ってことかな

で、アンチコピペが言ってる吉村って誰よ

イリュの総大将、すなわち社長よ

アニメでもリアルでもどちらでもいいから良作を出してくれればいい。

好みは人それぞれだから対立しあうのは仕方ないけど、このスレは終わりのない対立の連鎖に捕われ過ぎ。

だからその理由を言っている
「アニメ画調3Dの肯定」は「アニメ画調3Dでない」の否定で成り立っている

そもそもアニメ厨にとっての「良作」は「どちらでもいい」では成り立たないから
トゥーンに必然が生まれる
その変節をした人間は「アニメ画調であるかないか」を「糞であるかないか」に摩り替えて逃げ込んだのが確かなはなしなのだから、
「アニメ画調でない」で良作は絶対にありえないｗ

だからずっと言ってきたろう
「どちらでもいい」ことは本質的には「アニメ調をやらない」という縛りの上でしか証明できない

で、そしてイリュはそれを証明できなかった
というか「言い訳」でしかやる気はなかった

つまり「どちらでもいい」は既に成り立っておらず、
アニメ調追認のための「どちらでもいい」でしかなくなっているのである

まぁその代弁（笑）はどーでもいいとして

これから先イリュがアニメ調以外やったらキミはどーすんの？
見てる限り次もアニメ調宣言してるっぽけど
これでリア彼みたいなリアル調出たら大笑い物の赤っ恥過ぎてこのスレにいられなくなりそうだな
是非とも次回はリアル調を願いたいところだよ、平和のためにもね

「言い訳のためのリアル調」か？ｗ

やめとけ
俺の言っていることの正しさが証明されるだけだぞ

そもそも今回がアニメ調じゃなければ俺は赤っ恥をかいていたのではないかね？ｗ

リアル調ならコピペ厨らはアンチとしての本領を発揮するだろうしなｗ

結局はイリュのアニメ調は>>440を前提にしたアニメ調でしかないのだよ

２次絵=萌え絵
ではない
が、彼らにとっての「アニメ画調の支持」とは特定の絵面に対する萌えヲタ特有の独善性を示しているものでしかないのだ

「イリュのアニメ画調」は茶時にあこがれて逃げ込んだだけのものだからである

正直、見てる限りキミよりコピペ厨のがまだマシなように見えて仕方がなくてね
ウザさ度が半端ではないのだよ
というかコピペ厨はキミに対してのアンチ活動してるとか言ってなかったっけ？
記憶違い？

とりあえず、次がリアル調なら今度こそキミは消えてくれるのかい？
自信があるんだろ？

今回がリアル調なら消えていたｗ
チャンスは二度も三度もやれるかよｗ

次とその次とその次がリアル調なら消えるかなｗ

あら、あんだけ次回も自信気にアニメ調だとか言ってたくせに随分と弱気なんだね、らしくない

まぁ、自分から「消えてやるチャンスを与えてやった」と思ってるところを見ると
このスレ内で嫌われているってことの認識はあるみたいでよかったよ、一応人間やってたんだな

だが次以降にリアル調が出ることすらまずありえないだろうｗ

>>582
「言い訳のためのリアル調」で外れるかもしれないだろうがｗ
そんな安易な話なら、いつか適当にリアル調出せば外れるだろうがｗ


トゥーンが逃げでなく、トゥーン以外に本気が出せるなら、いつでも消える
俺が言ってることが間違っていると証明されればなｗ

だが出来ないんだよ、イリュにはなｗ
なぜなら、俺の言っていることが完全な図星だからである

「次以降にリアル調が〜」って、何？次がリアル調っ断言？
次もアニメ調だって言ってたじゃん
あれは嘘なの？
随分と保険をかけた言い方するんだね
少し疲れてきたんじゃないのかい？

そして、イリュのアニメ調とは「アニメ画調であるかないか」を「糞であるかないか」に摩り替えたものでしかないから、
トゥーンでないもので良作などありえないからである
アニメ厨にとってもありえない

>>585
なに言ってんだおめーはｗ

丁か半かってだけの話であれば、いつか外れるんだよｗ

「言い訳のためのリアル調」を適当に作ればいいだけだからなｗ
そんな誤魔化しでは消えられんよｗ

「イリュにアニメ調なんかなくたっていい」っていう、真実の「どちらでもいい」を証明出来たなら、
俺の主張は間違っているということだから消えるよｗ

そして、それが出来ないからこそ、イリュのアニメ調は「逃げ込んだ」ものなのだよｗ

やっぱらしくないよ、いつものキミじゃない
今まであれだけ断言し続けていたのに、今回だけはそんなに弱気だなんてさ

ちなみに俺は、アニメ調なんてなくたっていいとも思ってるよ
ま、逆を言えばあってもいいってことなんだろうけどね
でも結局ソレって、開発側が決めることであって、俺らユーザーが決めることじゃないだろ？
違うのかい？

俺が何を決めたって言うんだｗ

「どっちでもいい」の思考のことだよ
「『イリュにアニメ調なんかなくたっていい』っていう、真実の『どちらでもいい』」
って決めつけてるだろ？
それに、次にどんな作品を作るかだなんて、ユーザーである俺らが決められることじゃないしな
俺らは面白そう・興味があるから手を出すわけであって、面白くなさそう・興味がなければ手を出さない
２Ｄだろうと３Ｄだろうとリアルだろうとアニメだろうとって言うと本質云々また言われそうだけど。
もっと肩の力抜いて、単純に考えて行こうや

あと確かキミもするメ２買ったんだよな？
ってことは、今まで言ってきたアニメ厨云々はキミにも該当するってわけだよな？
もしキミがリアル調の作品に手を出していれば、今までキミの言ってきた「どちらでもいい」
の概念が崩れ去るわけだが？
もちろん、するメ・するメ酢・＠メ・するメ２以外のイリュ作品はやってないんだよな？

言い訳のためのって言うけど、リア彼は細かく見ると結構丁寧に作ってあるよ
良くも悪くも実験作の域は出てないが、今後色々と拡張して新作作ったらとんでもないもんが生まれるかも知れん

>588 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 04:32:50 ID:HStdBVjK0
> 「イリュにアニメ調なんかなくたっていい」っていう、真実の「どちらでもいい」を証明出来たなら、
> 俺の主張は間違っているということだから消えるよｗ


「どちらでもいい」からリアル調とアニメ調を出してるわけで
「アニメ調なんかなくたっていい（リアル調だけでいい）」は「どちらでもいい」ではない

ずっとレスをしている人はなんなの？
いまいち言いたいことがわからない

>トゥーンが逃げでなく、トゥーン以外に本気が出せるなら、いつでも消える

ﾘｱﾙ彼女はあれでも本気だったんだと思いますよ
にもかかわらず本気を出してないことにしてる、つまりは
ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝには隠された本当の実力があるんだ←（笑）という発想で発言してる証拠なんですよね

そういう漫画の読みすぎというか
隠された才能という設定に憧れてそうな人であることがわかりますよね

ｱﾝﾁｺﾋﾟﾍﾟは
俺のｲﾘｭｰｼﾞｮﾝはまだまだ本気を出してない
という発想の持ち主であることがわかります

言ってるコト自体ヤツの勝手で的外れな妄想だから理解する必要ない

言ってる中身が解ったところでヤツがキチガイというのが解るだけだし
時間のムダよ

時間の無駄を何回もやっているのがおまえだ

リアル彼女が出る以前からずーっとこいつは「イリュはアニメ調に逃げたからもうリアル調は作らないのである」と言っていた。
そんでリア彼が出たら「それはいい訳である」という論調に切り替えた。
奴の理屈はしょせん詭弁から成り立っていて、都合のいいように「変節」していくｗ

>>595
アホかｗ
たとえば茶時で、「アニメ調だけでいい」と言う人間がいてもそいつは「どちらでもいい」可能性はあるわけだｗ
「どちらでもよくない」から、違うものが存在し得る
変節と言うのは「どちらでもいい」からでは生まれないｗ

さーてID:HStdBVjK0はそろそろ寝る時間ですかなｗ
昼夜逆転のバンパイアみたいですなｗ

>>600
だから、今回がリアル調だったら消えると言ってたんだよｗ
それだと「言い訳のためのリアル調」という話は完全に瓦解していたからなｗ

本気のリアル調出せば消えてやるって流れになってんのかｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀ
お前が定義する「本気のリアル調」ってのがなんなのか説明しなきゃダメだぞおい。
でなければ第三者には「本気度」の判断基準がわからないし、
どんなもの作ってもお前は「いい訳だ！」て押し通してしまうことができるからな。

だからそんなものは出ないから消えることは無いｗ
リアル調３連続くらいやればどんな糞だろうと「逃げ」をしなかったと言うことにはなるだろうがなｗ

だが逆に今度はリアル調を二度とやらない可能性の方が高いだろうｗ

そもそもリアル彼女が本気だというなら、リアル彼女とするメ２は同等というわけだｗ

簡単な話だろうｗ

>>603
じゃあ今後リア彼2出しても、それは言い訳であり本気として認めないということかい？

アニメかリアルか関係なく、
するメ２がリアル彼女より「良作」だというなら、
するメ1が「良作」だというのなら、

それがリアル調であればそれで「本気」だというわけだｗ

でも「するメ２がリアル彼女より良作」だとするならば、
「言い訳のためのリアル調」というのは、「おまいらこそがそう認めている」
ことになるｗ

本来なら、アニメ厨はこういって煽っていたはずだ

「アニメ調はリアル調よりも本気だ」

実際、単発君はその手のレスを何回かしているｗ

であるのに、なぜ「言い訳のためのリアル調」を否定したがるのかｗ

「おまいらこそが言っていること」なんだがｗ

つまりは、おまいらの中ではするメ２とリアル彼女は同等で本気なわけだｗ

じゃあするメ２はリアル彼女のシステムにすべきだったなｗｗｗ

>>605
その理屈は可能性のひとつに過ぎないね。
スタンダードなものを大量生産して、フラッグシップは一球入魂で作り上げるという考え方もあるからね。

↓これは確かに馬鹿すぎるなｗ

>588 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 04:32:50 ID:HStdBVjK0
> 「イリュにアニメ調なんかなくたっていい」っていう、真実の「どちらでもいい」を証明出来たなら、
> 俺の主張は間違っているということだから消えるよｗ


どちらでもいいからこそ、こだわりも無く和食も洋食も始めたんだろうにｗ
うどん一筋の頑固親父がそばとかスパゲッティーなんかやらねえよｗ

真実の「どちらでもいい」程度の姿勢だったからリアル調もアニメ調もやったんじゃん

その「どちらでもいい」が許せないのがアンチコピペなだけじゃんｗ

しかもリアル彼女が本気じゃなかったなんて、まるで製作者の言い訳だねｗ

おまえほんとアホだなサブ担当認定君

リアル調しかやっていない時点で「どちらでもいい」というなら
アニメ調をやる必然はねえんだよｗ
もしそこでアニメ調をやるならば、「どちらでもいい」は「現状の否定」、つまりは、
「どちらでもよくない」から発生していることになるだろうｗ

なんでそんなことをいちいちID変えながら食いついてくるのかｗ

そもそも、「言い訳のためのリアル調」なんて言葉自体が理解不能なので、認めようがないんだけどね。
スルメ2＞リア彼という構図の可能性もお前の頭の中だけにしか存在しないんだろ。

つまり、おまえには同等なんだろう
なら、リアル彼女のシステムでするメ２を作るべきだったなｗ

おまいらの「どちらでもいい」はアニメ調をやった後での事後承認の「どちらでもいい」だｗ
事前承認の「どちらでもいい」とは「現状に対して価値を感じていない」「事後のものが主体」
という意味を持つｗ

イリュのアニメ調は「変節」というところが君らの話が欺瞞になっている理由なんだよｗ

俺が茶時に文句を言わない？
当然だ
茶時は「変節」でアニメ調をやっているわけではないからだ

事業拡大、部門拡大、商品ラインナップ拡大という発想はID:HStdBVjK0には全くない。
もしくは、事業拡大は「現状の否定」という理屈。
そのような負の考え方の中から、新しいものは生み出されることな無い。

>リアル彼女のシステムでするメ２

それがするメ酢なんじゃないの？ｗ

発想が無いなら、「リアル調をやることは二度とない」と言わんだろうｗ

元の事業に価値がなくなっただけの話だｗ

それは「どちらでもいい」ではないだろう？ｗ

一般ゲーと比べると、リソースの無駄使いっぷりの酷さが際立つな
もうちょっとなんとかならんのか
ttp://www.sakura-pc.jp/pc/contents/hardware/vga/GTX460.html

>>619
おいおい、つまりファンディスクと同等のことをしたわけだｗ

それはつまり本気ではないということだろう？

いや、するメ酢が「本気」だと言うなら、やはりするメ1は無駄だったと言うことになるｗ


おまえほんとばかだなメイン担当認定君

＞リアル調しかやっていない時点で「どちらでもいい」というなら
＞アニメ調をやる必然はねえんだよｗ

どちらでもいいんなら、やってもいいし、やらなくてもいいだろ？ｗ
どちらでもよくないオマエだけが、顔を真っ赤にして

「やる必要はねえんだよ（やっちゃダメだ、許せない）」

と、反対意見ばかり叫んでるんだろうけどなｗ



＞そもそも、「言い訳のためのリアル調」なんて言葉自体が理解不能なので、認めようがないんだけどね


多分アンチコピペ的には 「 言い訳程度でしかなかった 」 んだろうよ

売れなかったのは言い訳程度にしか作らなかったからであって、俺が本気を出せばそりゃもう(ry

という中二の発想がプンプン伝わってくるよ

>>620
お前の発想は事業縮小な。
しかし現実はリア彼を見ればわかる通り、二本軸で事業展開している。

おまえほんと馬鹿だな、サブ担当認定君

「どちらでもいい」というのは、事前のものにちゃんと価値を感じていて初めてなりたつんだよｗ
価値を感じているなら、そうでなくなることを「どちらでもいい」とはしないｗ

そもそも「どちらでもいい」ならば、○○担当社員という発想は出ないｗ

○○担当社員がいるということは、○○担当は△△をやらないということである
つまりはそれは「どちらでもいい」を成立させないｗ

>>626

なんだ、結局それが言いたいだけじゃねーかｗｗｗ

結局オマエ自身の疑いを晴らしたかっただけじゃねーかキチガイリアル調担当社員ｗｗｗｗ



リアル調担当社員としての立場がなくなって頭がおかしくなっちまったんだろうなｗｗｗｗ

哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事後承認ってなんだよｗ
まるで許可したみたいな言い回しだな。
メーカーの作った商品に事後承認なんてしねーよアホかｗｗｗ

そっちをメインに変えたかｗ

>>629
「どちらでもいい」についての話だからなｗ
どちらでもいいというのをわざわざ言うのは「承認」の話でしかないｗ

おまえってすぐに話を一文に限定していくんだなｗ
読解力が無い証拠だ

本当にどちらでもいい奴は、何にも言わないｗ
だってどちらでもいいんだからなｗ

アニメ調をやることもリアル調をやることも擁護する必要も無い
だって、「どちらでもいい」んだからなｗ

＞632 ：名無したちの午後：2010/07/21(水) 12:27:46 ID:HStdBVjK0
＞ 本当にどちらでもいい奴は、何にも言わないｗ
＞ だってどちらでもいいんだからなｗ


どっちでもよくない奴がブーメランレスしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
たった一文だけでも、言葉の意味がおかしけりゃ、理屈の根本がひっくり帰る。
そもそも、選択肢の可能性についての話を、承認という全く筋違いな意味に置き換えている。
それを詭弁というんだよ。

つか、腹ｲﾃｴんだけどｗｗｗ

「どちらでもいい」ならリアル調をやる意味はどこにも無いｗ

>>635
トイレいけよ

＞441 ：名無したちの午後：2010/07/20(火) 11:27:24 ID:M1O707D/0
＞ つまりは、イリュがたどり着くのは、「首を挿げ替えた茶時」でしかないのだ
＞
＞ それが茶時が終わる理由である


茶時こそアニメ調3Dの先駆者だ

つまり
アンチコピペの言う「完成型である2D紙芝居」ではなく
アンチコピペの言う「2D紙芝居の未完成型でしかないアニメ調3D」を作るための
茶時なわけだ

つまり、オマエの屁理屈からすれば「茶時など潰れてくれたほうが嬉しい」
とならなければ矛盾するよな？ｗｗｗｗｗ

オマエの大嫌いなアニメ調3Dメーカーなんだからｗ

アンチコピペ、テメーは本当に馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


その腐った知能で必死に私怨晴らしだけを最優先させてきたから

矛盾だらけの念仏になっちまったんだよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


オマエは本当にどうしようもないリアル調担当のキチガイ私怨社員でしかないなぁｗｗｗｗｗ

茶時の存在感がなくなると言う話はしているが、
それが嬉しいとも悲しいとも俺は言っていないｗ
つまりおまえの

＞つまり、オマエの屁理屈からすれば「茶時など潰れてくれたほうが嬉しい」
＞とならなければ矛盾するよな？ｗｗｗｗｗ

は、なんら根拠を持っていないｗ

ほんと馬鹿だな、担当認定君

オマエは

「茶時など終われ」
「完成系の2D紙芝居メーカーだけが残れ」
「未完成系のアニメ調3Dなんか消えてしまえ」
「イリュよくやった、同じアニメ調3Dどうして潰しあってこのまま消えてくれ」

と主張し続けないと、オマエのキャラ設定を、オマエ自身で崩壊させることになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエは真正の馬鹿だからそんなことも理解できないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


オマエのキチガイ理論で言うと「イリュがアニメ調をやったせいで茶時が〜」
なんて言うこと自体がおかしいわけｗ

わかる？ｗ

「どんどん共倒れして、2D紙芝居だけが生き残るようになってくれたほうがいい」
と言わないと、オマエの過去のレスを、オマエ自身でひっくり返すことになるわけなの、わかる？ｗ


オマエって本当に知能が低いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

矛盾するも何も、おれはうれしくないともなんとも言っていないのだからｗ

「どちらでもいい」ってのは、「どちらでもお好きな商品が選べます」ってことだよなあｗ
縮小したら選べなくなるから、お前の理屈はそこで破綻しちゃうんだよｗ

死に体のブランドにトドメをさすような言動をわざわざする意味が無い
俺はイリュやおまえと違って弱者を叩いて喜ぶようなことはしない

>>642
だから、つまりイリュのアニメ調は「どちらでもいい」では肯定できないってことだ
なんら破綻していないｗ

>>639＝>>641＝ID:HStdBVjK0＝アンチコピペ

＞茶時の存在感がなくなると言う話はしているが、
＞それが嬉しいとも悲しいとも俺は言っていないｗ

おや？それはおかしな話だなｗｗｗｗ

ここでこんなに熱弁（笑）してるお前が
茶時が終わることを喜ばないのはおかしい話だな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエが悲しんだら確かに矛盾だが、このスレで
「 どっちでもよくない 」と顔を真っ赤にしてるオマエが
憎き茶時が終わることを喜ばないとしたら実に不思議な話だな？ｗｗｗｗｗｗｗ


このスレでいちいち顔を真っ赤にして食い下がってる奴が
自分がピンチになる質問をされると「何も感じない」と言い出す始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も感じないなら、このスレで必死になる必要もあるまい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


オマエは真性のキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ、「どちらでもいい」と言っている奴の理屈が破綻しているという話だろうｗ
AとBをやってAが淘汰される状況で「どちらでもいい」というのは
「どちらでもいい」ではないｗ
と言うのが俺の主張だからなｗ

>>645
>>643

>>644
つまりお前は言葉を逆説的に使ってるだけで、要は>>642と同じことを言ってるわけだ。
事業拡大でる、「どちらでもお好きな商品が選べます」を認めてるってわけね。

>>646

ほほーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエの中ではリアル調が淘汰されてる状況にあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


それはどういう根拠で？ｗｗｗｗｗｗｗ


まるで　実　際　に　売　り　上　げ　が　落　ち　て　るかのような話だな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


淘汰されつつあるのを、売り上げを通して身をもって感じてるわけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
>>646

つまりおまえの理屈が破綻していると言う話でしかない

>>649
それに関してはおまいらこそが「売り上げ」を根拠に正当化しようとしてたのだろうがｗ
そしておまえにいたっては、ある種の絵面の系統を売り上げの根拠にしているがなｗ
つまり、おまえの理屈上では二次絵上での多様性も生まれ得ないｗ


まあ仮にリアル調の方が売れるとしても、アニメ画調３Dの要領とは
「アニメ画調であるかないか」を「糞であるかないか」に持ち込むものだ
そこに逃げ込んだ以上は「リアル調は出来ない」

>>646
それも含めて現状ではお前の推論上の主張でしかないけどね。
スタンダードな位置づけをアニメ調とし、開発的な力をリアル調に注いでいるという可能性もあるんだぜ。

少なくとも、おれならやらないｗ

ある種の系統の絵面のアニメ調なら担当認定君みたいな単純な奴に馬鹿みたいに持ち上げてもらえるしな
アニメ調じゃなきゃとてつもなく劣悪なアンチ言動を受けるしなｗ

>>652
そんなこと、リアル彼女をやっていれば絶対にないことくらいわかるとおもうがなｗ

＞ID:HStdBVjK0

「 どちらでもいい 」奴だから、アニメ調でもリアル調でもいいわけだ
「 どちらでもいい 」奴だから、○○調が淘汰されても、淘汰されなくてもいいわけだ

「 どちらでもよくない 」オマエだから、それを黙って見過ごせないわけだ


　リアル調担当社員としては、自分の立場が淘汰されたらマズイもんなｗ


＞そこに逃げ込んだ以上は「リアル調は出来ない」

ほら出ちまった、オマエの本音がｗ

どちらでもいい奴　→ リアル調が出来なくてもいい
どちらでもよくないアンチコピペ　→ リアル調が出来ないじゃないかチックショー

>>650
しかしリアル調をリリースしているのが現状であるから、お前の理屈が破綻しているということになるな。

>>655
勝手に性格を加えるなと言ってるだろうｗ
ウンコをウンコということには「嫌い」も「好き」も存在していないｗ

>>656
「言い訳のためのリアル調」で終わっていれば破綻していないことになる

>>654
その根拠は？

こだわりのない奴、つまり「 どうでもいい奴 」なら

いちいち「 リアル調は出来ない(ｷﾘｯ 」 なんて言う必要はないだろ？ｗ

つまり、「 リアル調は出来ない 」 なんて言ってるオマエは

どうでも良くないリアル調担当社員だと、自己紹介してるだけなんだよマヌケｗｗｗｗｗｗ

リアル調が出来なくていい奴、どうでもいい奴は、必死に念仏を唱えない

リアル調が出来なくなるのが許せない奴、どうでもよくない奴だからこそ、必死に念仏を唱える

>>658
「言い訳のためのリアル調」が何であるかを立証できなければその理屈は通用しない。

「リアル調は出来ない」とは「（ユーザーは）リアル調は（プレイ）できない」ではなくて、
「（イリュは）リアル調は（作ることが）出来ない」と言う意味で言ったのであって、
主語が違うんだがｗ

ほんと、おまえって勘違いを根拠に暴走するよなｗ

でもって、>>663の意味だと、俺がリアル担当社員であることはありえないんだがｗ

ほんと馬鹿だな、担当認定君

＞「（イリュは）リアル調は（作ることが）出来ない」と言う意味で言った
何を根拠に、なんで1顧客でしかないお前がそう断言できるんだｗｗｗ

アンチコピペってさ「言い訳のためのリアル調」とは言うけど
「言い訳のためのアニメ調」とは言わないよね
なんでだと思う？

多分アンチコピペは、売れなかったのは言い訳程度にしかやってないから
本気をだしてないからだと言いたいだけなんだと思うよ

だから、リアル調だけは言い訳だから、本気をだしてないからって
隠された力があるんだという思考でいるからなんだと思うよ


>>663
逆に自分の首絞めてるよ、その発言

>>665
ID:00VlXe540は「リアル調担当社員としての立場が無くなる」って言ってるし
>>663がひとりで勘違いして暴走してるだけだと思うよ

おいおい、勘違いが恥ずかしいからってサブ担当認定君にバトンタッチするなよｗ

メイン担当認定君のほうはID変えるタイミングか？ｗ

>>669
いいから昼飯でも食えよほら
　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′


ｗｗｗｗｗｗ

トイレでしろっていったろう

お前の大好好物なんだから、ありがたく食せよｗｗｗ

消える消えないなんてコイツには無意味なやり取りだよ

根本的にアンチ行為に及ぶのを目的としてなければこんな粘着するわけないし

だとしたら大人しく消えるなんてコトしやしない
いや、出来やしないよ

コイツに必要なのは｢キチガイ｣のレッテルと、それをみて｢オマエはだまってろ｣ という封殺のレスだよ

>>672
おまえウンコ食ってんのかよ…

いや、この人に必要なのは「無視」
ココは正常化したほうがイイ

最近はメーカーも自分トコのスレを良い雰囲気にする努力をしている
もはやアングラではない、消費者の本音やヒントが転が・・・・・

ぽつサラ担当社員

>>674
読解力が著しく欠如してるな
ウンコなんか食う奴はお前以外いるわけないだろうがｗｗｗ

10時間もぶっ通しで、さすがに奴もお疲れのご様子だなｗ
そろそろ寝たかね

なんだよ、このスレの流れは・・読む気にもなれねぇ
とっとと新作の発表してくれんもんかね
話題ができりゃ皆速攻NGする筈で無問題なんだが

俺のPCでは動かないくらいのハイスペで出してくれ

夏だねぇ
そろそろセクシービーチの季節か

>>676
ぽつサラ管理人、涙目で日記封鎖した言い訳してた
やっぱ、リンクとか貼られてピンチになったのを自覚したから消したんだろうね

もしかしたら、一生懸命日記に書けなくなったぶん
イリュスレでの念仏活動が最近活発になってきたのかな？

ID:HStdBVjK0　はただいまお昼寝中です、起こさないでくださいw

リアル調は縮小したとすれば、一番の原因はレイプレ事件じゃないかなあ
あとは需要が少ないからアニメ調に乗り換えたってだけで
それで喰ってかないとならない企業としては当然の進路だと思う

にもかかわらずカルト団体と戦うことも出来ずに
「アニメ調がボクのいりゅーぢょんを誘惑したんだ許せない」って発想になるのは
気持ち悪いよねえ

リアル調がアニメ調の二倍三倍売れる世の中だったら
アニメ調に方針転換する必要はなかっただろうにねえ

バカだからそれがわからないんだろうねえ

同人を見ると、リアル調の需要が決して低いわけではないと思うんだけど。
有名どこだと梅麻呂さんとかね。

ファイナルファンタジー調なキャラのウケはいいでしょ。（あれをリアルと定義してよいものかどうかとも思うがｗ）
まあでもイリュの目指すリアル調のデザイン方向性はリア彼なんだね。

と書いてて思ったけど、はたしてセクシービーチや人口、レイプレなど、あのあたりのデザインも
リアルの定義に当てはまるがどうか疑問かもよ。顔など人形ぽくデフォルメされた造形と言えるからね。
Tullyもね。

違うな
「トゥーンをやらない」ことが出来なかったからリアル調の定義も極化するしかないだけだ
フィギュアにはアニメ調だろうがリアル調だろうがトゥーンシェーダーはない

つまりトゥーンに逃げ込んだ以上は、0か1かの世界でしかなくなったということだ

トゥーンシェーダーとは
絵を「３D化」する志向ではない
立体を「絵に見せる」志向である
つまり後者への変節は前者の必然を成り立たせない

イリュがやったことの結果とはそういうことである
「どちらでもいい」の結果では断じて無い

トゥーンシェーダーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>従来の3DCGでは硬質になりがちな人物や動物などを、
>より万人に親しみやすく表現することができ、
>また手描きでは難しい多彩なアクションをさせられる、
>3DCGの利点も併せ持っているため、
>アニメーション映画やコンピュータゲーム等に用いられる。

>写実的なCGにはあまり似つかわしくない、
>デフォルメが効いたキャラクターを作画させるのにも効果的であり、
>手描きのアニメーションと3DCGを合成する際に、
>違和感が少なくなるという利点も持っている。

↑
これが現実世界で認識されてる概念


>>687は自分の殻の中に閉じこもったホンモノの統失

欺瞞や摩り替えはやめようや黒愛美
そこで言われていることと言葉や言わんとしていることが違うだけだろう
おまえのようなやつは、コピペで権威を振りかざせば反論したつもりになる

デフォルメだろうがそうでなかろうが、フィギュアにトゥーンシェーダーはない
トゥーンシェーダーはデフォルメ手法そのものを指す言葉ではない

>手描きのアニメーションと3DCGを合成する際に、
>違和感が少なくなるという利点も持っている。

この時点で>>687と言っていることと同じだと言うことを理解できない

なるほど

ゴリラにとって、参考書がただの紙切れにしかならないように
トゥーンシェーディングの技術的な価値を理解できるだけの知能がないアンチコピペだからこそ
>>687みたいな発言をするんだろうね

やはりアンチコピペは、アニメ調に価値を見出して
アニメ調を作ったりプレイしたりするような人物じゃないってことだね

アニメ調のよさを実感したことがなく、アニメ調にも触ったことすらない人だからこそ
アニメ調の価値を全然理解できてないのを露呈した発言ばかりしてるんだねアンチコピペは

結局アンチコピペはアニメ厨じゃないことがわかりました

わざとらしいな、単発黒愛美
>>687技術的価値の話などしていないｗ
志向の観点で言っているに過ぎない

その話の主軸をずらしてるだけだおまえは

アニメ厨が低スペック志向なのも、>>691の言い分とは全く逆だと言うことを示している

アニメ厨はトゥーンシェーダーによって、「２D嗜好に摩り替える」ことに価値を見出している
技術にではない

トゥーンシェーダーとは
絵を「３D化」する志向ではない
立体を「絵に見せる」志向である
つまり後者への変節は前者の必然を成り立たせない

イリュがやったことの結果とはそういうことである
「どちらでもいい」の結果では断じて無い

「トゥーンをやらない」ことが出来なかったからリアル調の定義も極化するしかないだけだ
フィギュアにはアニメ調だろうがリアル調だろうがトゥーンシェーダーはない

つまりトゥーンに逃げ込んだ以上は、0か1かの世界でしかなくなったということだ

>>691
いや、こいつ紙芝居至上主義だから
アニメリアル関係なく、3DCGそのものが嫌い

＞フィギュアにはアニメ調だろうがリアル調だろうがトゥーンシェーダーはない

これはつまりは、トゥーンシェーダーは「２D調に見せること」を志向し、それを支持の理由としているに過ぎないものだということだ
トゥーンシェーダーをやるということは、「３D調の否定」無しにはその必然は絶対に生まれ得ない
それは典型的なアニメ厨である携帯君や担当認定君の言動が証明している
（そして彼らの「アニメ調」とは特定の２D記号への嗜好でしかないのも重要な点だ）

いいか、何度も言うぞ
「フィギュアにトゥーンシェーダーはない」んだよ
つまりはトゥーンシェーダーがデフォルメの到達点でもなければデフォルメ表現手法の一つという位置づけでもない
明確に「２D嗜好を目指した技法」である

それがわかっていれば、「リアル調（非トゥーン）は出来ない」

なぜなら、「アニメ調（2D調）であるかないかが糞であるかないか」という明確な目的で変節したものだからだ

そしてイリュの「アニメ調」の認識とは、
「２D調」なだけではなく、「ある特定の２D記号」への嗜好を目的としたものであることは
最初のするメでわかることだ
決して「技法」の試行ではない

そして、するメ厨と呼ばれる連中はそれを嗜好している連中である
「どちらでもいい」は絶対に成り立ち得ない

>>696
３DCGそのものが嫌いな奴のためにトゥーンシェーダーがあるんだよ

そこが自己矛盾だがなｗ

それを言っているのが↓だ

はやい話が、アニメ厨が言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」
ことそのものが、トゥーン３Dの限界である
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である
つまり彼らの「違和感」や「気に入らない」は「2Dでない」から発生する

単に「アニメ調かリアル調か」であるなら、トゥーンシェーダーに必然はないわけだ
なぜなら、フィギュアにはトゥーンシェーダーはないからである

トゥーンシェーダーの目的とは「立体か２Dか」である

これはいくら欺瞞で誤魔化そうとしても事実である

>>700
うん。だから3Dが嫌いってことだろ？
それは分かってる

はい起床ｗ
明日のお昼までまたがんばろうね

ID:HStdBVjK0　はただいま夕食中、わかりやすいニートだなwww

おいおい、ずっと書き込み続けてほしいのか？ｗ

俺の書いたデフォルメという言葉に反応してんのかこいつ。
もしそうならとんでもない読み違いだぞコラ。
キャラデザインのデフォルメについて書いたのだから、それ自体は3Ｄも2Ｄも4Ｄも5Ｄも関係ない。
シェーダーが関係してくるのは、そのデザインに対してどういう描画法を用いるかという、次の工程の部分の話だ。

書き込むかどうかは自分できめりゃーいいじゃねえか
明日の昼前までにおめーが力尽きて絶命すりゃそこまでだろうよｗ

「読まないこと」で話を戻すなと言ってるだろうw
先回りしているのも悪いがなｗ


トゥーンシェーダーとは
絵を「３D化」する志向ではない
立体を「絵に見せる」志向である
つまり後者への変節は前者の必然を成り立たせない

イリュがやったことの結果とはそういうことである
「どちらでもいい」の結果では断じて無い

「トゥーンをやらない」ことが出来なかったからリアル調の定義も極化するしかないだけだ
フィギュアにはアニメ調だろうがリアル調だろうがトゥーンシェーダーはない

つまりトゥーンに逃げ込んだ以上は、0か1かの世界でしかなくなったということだ

はっきりいって
吉村は社長の器だと思う

それってわざわざ言うことか？ｗ

DAZ|STUDIOのフィギュアいじってみろよ一度。
あれには、まずフィギュアというものがあり、それに対して数種類のシェーダー（もちろんトゥーン含む）での描画が可能となっている。
つまり、お前の言う「フィギュアにトゥーンはありえない」というが、実際にはありえるんだよ。
経験や知識は皆無で、ただ想像だけで自分勝手な結論ばかり導き出してるのが露呈してしまったなｗ

つまり、イリュージョンはレンダリング方式のひとつとしてトゥーンを選択したというだけの話だな。
「トゥーンをやらない」ことが出来なかっただとか、面倒くさい理屈などそこには無い。

>>709
社員が２ちゃんなんかで頑張ってる時点で、社長の管理が杜撰な証拠だと思う
社員の教育をちゃんと出来てないから呼び捨てにされてるんだろうし

ID:HStdBVjK0って典型的なニートみたいだなｗ

>>711
「フィギュアにトゥーンはありえない」なんて言っていないだろうｗ
トゥーンの意味するところを言うために「フィギュアにトゥーンシェーダーはない」と言っているだけだからなｗ

おまえはさ、一文を抜き出して「反論できる解釈」にしてから反論するだけのゴミだなｗ

ただの「シェーダーの切り替え」であるなら、モデルの傾向自体を変える必要はどこにも無いんだよｗ

>>711は俺の言っていることを肯定しているだけだｗ

何のためにトゥーンシェーダーがあるか？

トゥーンシェーダーとは
絵を「３D化」する志向ではない
立体を「絵に見せる」志向である
つまり後者への変節は前者の必然を成り立たせない

イリュがやったことの結果とはそういうことである
「どちらでもいい」の結果では断じて無い

「トゥーンをやらない」ことが出来なかったからリアル調の定義も極化するしかないだけだ
フィギュアにはアニメ調だろうがリアル調だろうがトゥーンシェーダーはない

つまりトゥーンに逃げ込んだ以上は、0か1かの世界でしかなくなったということだ


既に答えを言われていることに対して「何とか反論しようと」言葉を無理矢理くりだすから
ループするのがわからないのか？ｗ

ただの「シェーダー切り替え」で済む話であるならば、
イリュがするメを作る意味はどこにも生まれないｗ

「ある種の２D記号嗜好を目指して」逃げ込んだものだと言うことをなぜ認めたがらないのか？ｗ
担当認定君は認めたよな？ｗ
糞しか作れないからアニメ調（ここでいうアニメ調とはトゥーンを含んだ話である）やったっつってなｗ

イリュは俺の言っていることの意味するところがよくわかってるはずだ
でなきゃするメやするメ酢はありえないからな

「アニメ画調であるかないかを糞であるかないか」に摩り替えて逃げ込んだのに、
どうして「糞」と位置づけたものをやる意味があるのか

トゥーンシェーダーとは
絵を「３D化」する志向ではない
立体を「絵に見せる」志向である
つまり後者への変節は前者の必然を成り立たせない

イリュがやったことの結果とはそういうことである
「どちらでもいい」の結果では断じて無い

「トゥーンをやらない」ことが出来なかったからリアル調の定義も極化するしかないだけだ
フィギュアにはアニメ調だろうがリアル調だろうがトゥーンシェーダーはない

つまりトゥーンに逃げ込んだ以上は、0か1かの世界でしかなくなったということだ


そして、アニメ厨が言い訳に使う「３Dである以上、２Dではない」ことそのものが、トゥーン３Dの矛盾を生んでいる
２Dの需要を目指しているが、３Dは２Dではないのである
２Dとしてよく見えるようにした究極形は「３Dでないこと」である
つまり彼らの「違和感」や「気に入らない」は「2Dでない」から発生する


この葛藤を暴露されたくないことが、アニメ厨が俺をスルーできない理由である

ただの「シェーダーの有る無し」を問題とするならば、
そもそもリアル彼女等にトゥーンシェーダー機能をつければいいだけであるｗ
「トゥーンシェーダーのためのモデルに、シェーダー無しの機能をつける」でなくてなｗ
だがアニメ厨はそんなことは望んじゃいないｗ
奴らの「アニメ調」とは「特定の二次絵記号への嗜好」を消化するためのものと言う位置づけになっているからである

それはするメという「茶時の領分のパクリ」という安易さが生んだものであり、
それは「二次絵上の多様性」すら許容されなくなるものなのだ

本当に頭の回る「どちらでもいい」人間なら、「どちらでもいい」なんて状況にはならないことを理解できる

携帯君や担当認定君がするメ２にアンチしていた理由も>>722に含まれている

>>715-723
そんだけ長文を羅列したところで、そもそもシェーダーレベルでの解釈しか出来てないんだよお前は。
キャラクターデザイン（フィギュア）という概念がまるきりすっぽ抜けてしまっている。
デザイン自体には2Dも3Dもリアルもアニメも関係無いと教えてやったろうに。
ところがお前ときたら、いきまいて連投している内容といば、あいも変わらず2D記号のことばかり。
お前の視野の限界ってわけだ。
ループの原因はそれに尽きる。

うわ
なんか80個もあぼーんされてる

まあ、俺のレスでそんだけ興奮するってことは、けっこう図星ってとこかな。
まあ自分で一度フィギュアいじってレンダリングまでやってみろよ。
何もせず頭ん中で屁理屈こねてばかりいるから、嗜好ならぬ思考停止状態になっちまうんだぜ。

俺は工程の話をしているのではない
受け手と希求力の意味するところを言ってるのだ
おまえはそこを摩り替えているに過ぎない

記号にとらわれすぎていて、受け手と希求力の意味するところまで内容が及んでいない

壮絶な駄文を結論一点にのみ集約させれば、コ奴の主張はいたって単純明快

・アニメ3Dの完成形は紙芝居
・トゥーンシェードは紙芝居の利用でしかない
・紙芝居の利用である以上絵的な価値で売れるんだから、今更人選ぶリアル調なんか作るかボケ

言ってることこんだけ

＞デザイン自体には2Dも3Dもリアルもアニメも関係無いと教えてやったろうに
それは俺こそが言っていることだｗ
だからフィギュアを例にだしたのだろうがｗ
「アニメかリアルか」と言うデザイン上の違いはトゥーンシェーダーの必然とは関係が無い
という意味でな

おまえが「理解できていない」だけだ

結局話しは>>721に戻る

>>730
つまりそこがわかっているなら、トゥーンシェーダーそのものには、たいした意味は無いということが理解できるはずだ。
お前がギャアギャさわぐほどのね。

要するに、結局お前が言及しているのはスタイル/技法の違いだけって話。
たとえば画材に例えるなら、鉛筆で描くか？それとも筆で描くか？エアブラシにするか？
それをあれこれ尾ひれつけて理屈こねまわしているだけに「過ぎない」ｗ

おまえの言い分からはトゥーンシェーダーの必然は生まれないｗ

ようするに結局おまえがやっているのは「論点のすり替え」でしかないｗ

>>733
それを言っているのは「おまえ」であって、おまえが自分が言っていると思っていることが
「俺が言っていること」である
全く逆なんだよｗ

画材を選ぶのは、「出来上がる絵」の違いを目的としている
おまえは「画材自体の違い」に焦点をすりかえて論点を誤魔化してるだけだID:r2jZVJpN0

何のために画材を変えるのか？
その志向するところをいっているのが>>721である

つまりおまえは相手の主張の意味するところすら認識できていないのに反論しようとしているだけだ

アニメ調をやってしまったせいで頭のおかしな障害者に粘着されるハメになるなんて
吉村って社長も想定外だったと思うよ

いや、想定できることだろ？
アニメ調をやる前からアニメ厨はイリュに文句言ってたからなｗ

>>736
つまりそれはお前自身のことだろうがｗ
アホかｗ

そもそもトゥーンの必然だとか以前に、商品コンセプトに基づいて技法が導かれていくものだろうに。
やはりお前はシェーダー野郎ｗ

俺が言っていることは「アニメ厨が言って来たこと」をオブラートに包まずに言っているだけである

>>740
そう、その商品コンセプトが「２D嗜好そのままの利用」にある
つまりそのコンセプトは「３D調の否定でしか成り立ち得ない」

おまえは俺の言っていることを追認しているだけだ

結局おまえが反論しようとすればするほど>>721に戻るだけである

> トゥーンシェーダーをやるということは、「３D調の否定」無しにはその必然は絶対に生まれ得ない
>明確に「２D嗜好を目指した技法」である
(↑アンチコピペ言)

｢2D嗜好を目指した｣とあるが 正しくは目指したのは
｢アニメキャラ調デザイン嗜好｣だ。

それには既に｢2Dの平面画への欲求｣なんてものは介在しない
ヤツの考えは時代から遅れている いや、
遅れているフリをワザとしているにすぎない

すでに起源に｢2D作品等の原作｣を持たないアニメ顔の3D作品はコンシューマー問わず存在するし、
何を差し置いても｢すくう〜るメイト｣その物がそれに当たるというのに、そのことを認める訳にいかないのだ

ヤツは自論を守るために｢アニメ顔＝2Dの存在｣との定義を崩すことはしない

事実歪曲はコレにとどまりはしない なんにせよこんなキチガイと論を交えるのは無駄でしかない

ID:r2jZVJpN0は社員だかなんだかのプライドになぜか配慮したような言い方に変えようとしてるだけである
つまり、奴は俺の言っていることを「オブラートに包んでいる」だけである

>>742
で、だとしたら何が問題なので？
話はそこに戻る。

>>744
おまえの言っていることはID:r2jZVJpN0のやっているすり替えと変わらないｗ
俺の言っていることを言葉をかえてオブラートに包もうとしてるだけだｗ

>>746
それは俺に食いついてるおまえに聞くことだがｗ

つまり、俺の発言は全てお前自身に跳ね返ってきているということだな。
お前が言及しているのは主張でも意見でもなく、アニメ派の代弁ですらない。
ただの妄想の空回りってわけだ。

>>744
「アニメ顔=トゥーン」ではないｗ
俺は>>721ではおまいらが「トゥーンでなければならない」必然を生む要素を言っているのだｗ
おまえはそこを誤魔化そうとしているｗ

おまえのするメ２へのアンチ発言で既におまえの言っていることは俺の言っていることそのものなんだがなｗ

おまいらは単に「アンチアンチコピペ」をやりたいだけであって、主張の是非などで反論してるのではないｗ
だから俺が言ってることを知らずに追認してしまうｗ

>>748
は？
＞そう、その商品コンセプトが「２D嗜好そのままの利用」にある
つまりそのコンセプトは「３D調の否定でしか成り立ち得ない」

↑だから何？って話だけど。

>>749
惜しい正解は｢悪意ある妄想の垂れ流し｣

>>751
>>721につながり、おまえの反論は「反論として成り立っていない」

という話だろう？ｗ

「それがどうした」「だからなに？」
これはなんにでも言える
最悪の逃走であるｗ

アニメ厨がアニメ調を歓迎してる中
頭のおかしなアンチアニメ厨の一人（ID:HStdBVjK0）に
アンチアニメの念仏を唱えられるとは
吉村という社長も思っても見なかったことだろう

つまりおまいらは「アニメ厨としての悪意」が露呈されたくないから、
俺の「おまいらが言っていること」をオブラートに包もうと躍起なわけだろうｗ
で、結局追認してしまうｗ

すごいなｗ
お前にかかったら、お前に関わる誰それのレスは全部お前の言ったことになるんだなｗｗ

アンチアニメなはずがなかろう
むしろ携帯君や担当認定君が望む形を導き出してやろうとしてやっているｗ
だがおまいらは「偽善」でそこに誘導したいから俺の発言をオブラートに包もうとしてるだけだｗ

>>756
惜しい 正解は｢キチガイの狂言｣

「どちらでもいい」なんてわざわざ主張するのも携帯君や担当認定君と同じさｗ
オブラートに包まずに「悪意丸出し」だと、イリュにアンチに従わせる形になってしまうから
「偽善」をする必要があるだけｗ

「アニメ調でない」が嫌だから「アニメ調である」を肯定している、という「悪意」が君らの言動の発生源であるのは、
「おまいらの発言してきたことが証明している」ことだ

で、だからこそ俺を悪の権化の「アンチアニメ厨」に仕立て上げる必要があるわけだｗ

おまいらの言っていることをオブラートに包まずに言っているだけなのにだｗ

>>753
>>721も同様、問題提起は何もされていないわけだが。
書いてある内容に関しても、お前の憶測、推論の粋を出ていないしな。

吉村政権大成功だな

>>762
惜しい 正解は｢キチガイのふしぎなおどり｣

俺がキチガイでもなんでもよい
俺は君らの代弁をしている

それがわかればよい

お前が周囲の代弁をする必然性が無い。

俺に反論していて良いのか？

俺の話から遠ざかろうとすればするほど、アニメ厨の望むものにはならなくなるｗ

つまり、言いたいだけ言わせて反論はしないで！　というわけですね、わかります
幼稚園児ですか？

いや、反論になってればまだいいが、ほとんどが「追認」
もしくは「オブラートに包んで言い換えてるだけ」にしかなってないがなｗ

そのレスは、反論を聞きたくないという心理の現れであり、追認ということにしたいというのは回避願望の現われですね
その点についてはとても分かりやすい

ID:HStdBVjK0
いちいち語尾にあるをつけるな
あるあるくんかよ

おまえは最終的には口喧嘩での勝利をめざしているだけだ
「反論」ではない

従来の3DCGでは硬質になりがちな人物や動物などを、
より万人に親しみやすく表現することができ、
また手描きでは難しい多彩なアクションをさせられる、
3DCGの利点も併せ持っているため、
アニメーション映画やコンピュータゲーム等に用いられる。

写実的なCGにはあまり似つかわしくない、
デフォルメが効いたキャラクターを作画させるのにも効果的であり、
手描きのアニメーションと3DCGを合成する際に、
違和感が少なくなるという利点も持っている。
(以上アニメシェーダーwikiより)

に対して

> トゥーンシェーダーをやるということは、「３D調の否定」無しにはその必然は絶対に生まれ得ない
>明確に「２D嗜好を目指した技法」である
(以上アンチコピペ言)

言ってる事のベクトルが真逆なアンチコピペ

｢万人｣から外れた孤独なマイノリティ、アンチコピペ

>>771
陳腐な逃げ口上だなあ。
反論できない奴の台詞だぜそれ。

あるあるくんちょっとﾜﾛﾀ

確かにトゥーンは2Dにするためのものだわなー
合ってるよ

今朝、「どちらでもいい」と書き込んだ者だけど。
この言葉が荒れてる原因になってたとしたら本当に申し訳ない。

>>772
おまえやっぱり携帯でしか書き込めないというのは嘘なようだなｗ

>>773
>>771

おまえこそがループさせてる原因だろうｗ

>>772がPC書き込みに見えるアンチコピペ
事実歪曲アンチコピペ

>>777
>>773
俺はたまに出没するが、お前みたく万年ループ野郎にループの原因言われる筋合いは無い。
なぜならお前は俺がいない時でも一人勝手にループしてるからだｗｗｗ

>>774
↑アンチコピペ別IDと判明

別に逃げでもなんでも良い
おまえは口喧嘩の勝利が目的かもしれんが俺はそれには興味は無い
おまえが言っていることは俺の言っていることの追認・誤魔化でしかなく反論ではない

>>778
笑ったｗ
もうアレだな、奴は携帯かPCかの判断もつかないくらい脳ミソ腐っちまったんだなｗ

>>780
俺がそんな自演をしても利益なんて何も無いｗ

結局おまえは担当認定君らと言うことも性格も何も変わらない、「量産型アニメ厨」だということだ

>>782
えっ

>>782
奴は「携帯から書き込んでるからコピペはしたくない」と言っているんだよｗ
しかし最近奴がやっていることはコピペばかりだｗ

以前黒愛美がいってたよな？ｗ
回線上は携帯でも、書き込み媒体はPCで出来るとなｗ

>>781
お前のそのレスが、興味ありまくりの証明になってるよ。
そして、お前がすでに反論不可能である状態を示しているように見える。

だが奴は、「携帯から書き込んでいる」という設定の提示に固執している

「PCから書き込みが出来る」ということになると、「PCの書き込みに自分の自演がいない」と言うことに出来なくなるからだ

>>784
えっ？

それは黒愛美や担当認定君を見てそういう防衛をはかったのだろうｗ
奴らは「PCで書き込めるのに携帯でも書き込んでいた」ｗ

「その疑念をもたれたくない」から携帯君は「携帯でしか書き込めない境遇」を主張する必要があったわけだ
だから奴は５年経っても10年たっても「携帯でしか書き込めない」ｗ

こいつらは言っていることが正しいかどうかなんてどうだっていいんだ
「アンチアンチコピペ」がしたいだけだ
だから「認めることは絶対出来ない」ｗ
だから「おまいらが言っていることそのものを言っている」ｗ

「認めることは出来ないが、否定も出来ない　だから摩り替える」ｗ

それが現在の彼らの状況だｗ

だがどっちでも良い君も以前はトゥーンの話で「２Dを作る工程としての３D」とはっきりと位置づけているのであるｗ

>>785
事実誤認アンチコピペ
コピペは携帯でもできる
事実歪曲アンチコピペ
｢コピペしたくない｣
嘘八百アンチコピペ
そんな事誰も言ってない

そろそろ、別のスレットを立てた方がいいのではないだろうか？

イリュージョンはセルアニメーションタッチなエロゲを採用することで、選択肢を広げた。
これは企業として前向きで、消費者にとっても歓迎すべき姿勢である。
また、二度とリアル調をやらないという思い込みのデマに踊らされてはいけない。
リア彼を見ればわかるとうり、やる気満々だ。

だからそれが「言い訳のためのリアル調」だと言ってるんだろうがｗ
リアル調などでない
選択肢を広げたのではない
追い詰められたから茶時の領分に「逃げ込んだ」だけだ
そして、>>772で示したように、それは「多様性の許容範囲を狭めた」のである

訂正
×リアル調などでない
○やる気満々のリアル調などではない

>>788
えっ!?
ごめんね
ID見落としてた
ゆるしてね

さらに訂正
×>>772で示したように、それは「多様性の許容範囲を狭めた」のである
○>>722で示したように、それは「多様性の許容範囲を狭めた」のである

豚だねぇ

リアル彼女のようなものは「二度と出ない」ことで、「やる気満々でリアル調をやるつもりだったのではない」
「言い訳のためのリアル調」だったことはわかるだろうｗ

リアル彼女とは、>>794のようなことを言うため（思い込むため）のイリュの自己防衛、「言い訳のためのリアル調」である

「２Dを作る工程としての３D」なんてものは存在しない
3Ｄは造形的情報を持ったデータのことであり、トゥーンはそれを描画するためのシェーダを示す。
つまり見た目には2Ｄに見えても、そこには3Ｄ空間が存在する。
ステレオグラスを使って見てみるといい。
これをごちゃまぜにしているから「3Ｄの否定による云々」などという捻じ曲がった解釈が生まれてくる。

わからない りかいふのう
だって わたしは あなたじゃないもの

あなたとおなじかんがえのひとは
どこかに いるのかしら
すくなくとも ここや
いりゅーじょんには いないわ

そもそも、言い訳のために大金をつぎ込んで商品を開発し、リリースすること自体ありえない。
不特定で数もわからず、何を考えてるかわからない者に対して資本を使って言い訳する意味すらないからだ。
よって>>801は成立しない。

大金なんか注ぎ込んでいない

>>795
逆にリアル彼女は茶事の領分ではない。
よってイリュージョンの見せている姿勢は逃げとか解釈できない。

まあリアル彼女は、わざと糞といわれようとした仕様と思われても仕方ない。
やる気満々じゃあんな出来で出さないよ。
するメ酢程度の利便性も自由度も無いんだからな。

みててください
きっとすてきな
もっとかわいい
かのじょになるまで
まっててください
そのときまで
わすれないで

俺には捨てる気満々、次のアニメ調やるために適当に作ったとしか思えなかったがなｗリアル彼女は
そう思われるような出来で出してしまうという事自体が、「やる気なんか無い」「言い訳のためのリアル調」だと言ってるんだよ

七夕のコメントでいっていた「とりあえずリアル調」でしかねーってことさ
ただ、とりあえずでも出しときゃ、>>794のようなことを言える（思い込める）だけだｗ
それだけのものだから、「やる気を出す必要も無い」
「次が無い」ものにやる気を出す意味など無いからだ
だから「言い訳のためのリアル調」である

するメが良作？するメ２が良作？
それが「アニメ画調だから」が理由で無いなら、なぜそれをリアル調でやらない？
「やる気が無い」からだよｗ
「アニメ画調であるかないかが糞であるかないか」という摩り替えの発想の元に変節したのがイリュのアニメ調だから、
そういう発想で逃げ込んだ人間は「アニメ調でない」はそれだけで「糞」なのだよ
だから「言い訳のため」にしか位置づけられない

リア彼は「やろうとしたこと」はハッキリしてると思うけどな
ただ誰もそんなもん求めてないから、結果的に低評価になってるけど

個人的にはデスブラ４や人工２が出たとき以上の衝撃があったから、今後の発展が非常に楽しみではある
同じ糞でもガッカリ感以外何も感じなかった箱やするメ酢とは全く違う

「アニメ調＝逃げ」と言ってしまうのは、アニメ調以外のものこそが「戦い」という意識があるからである

だからこそ、アニメ調は 「それ」 からの「逃げ」という表現になるのである

ではアンチコピペにとって「逃げ」ではなく「戦い」と思える「それ」は何なのか？

そこを考えれば、アンチコピペの正体など明白である


そう、リアル調担当社員としてのプライドが、クリエイター魂がそうさせてしまうんだろう


　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 　　　　俺のクリエイター魂は
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　逃げの姿勢など絶対に許さん！！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
　　　　　　アンチコピペ


すべては、こんなキチガイ社員を飼いならしてしまったイリュージョンの自業自得である

「続けていく覚悟がない」から、「がんばる必要が無い」
だからリアル調は必ずなくなる
「アニメ画調であるかないかを糞であるかないか」に摩り替えて逃げ込んだのがイリュのアニメ調の本質だからである

現状に対して「どちらでもいい」という主張では絶対に「どちらでもいい」状況は成り立たない

これはなんの肩入れも反発も意味していない
厳然たる事実の積み重ねによる未来でしかない

追い詰められて「茶時の要領に逃げ込んだ」のを>>794のような欺瞞で誤魔化し、
「未来へのチャレンジの一つ」だと思い込むために、「言い訳のためのリアル調」が必要だっただけであるｗ

そしてその役目は終わった

昼間から1日中書き込んで118レスとか

>>812

そのアニメ調を受け入れられないその姿勢を反発と言うんだよ

受け入れられないからそうやっていつまでも反発してるわけだ


オマエは、反発という日本語どころか、オマエ自身の本音すらをも理解できていない低脳だ

受け入れているだろうｗ
「アニメ画調3Dの完成形は2D紙芝居である」
これは最大限の肯定であり、おまえのような典型的なアニメ厨が望むものに近づくための必要な過程である

＞「続けていく覚悟がない」から、「がんばる必要が無い」
＞だからリアル調は必ずなくなる

リアル調絶滅、いいじゃないかｗ
リアル調絶滅、大歓迎だよｗ

アニメ厨は大喜びする未来のはずだな？ｗｗｗｗｗｗｗ




テメーはそれに反発してるようだがなｗ

>>809
しかし現実はどうかと言えば、ちゃんとリアル調はリリースされているわけで、
言い訳というよりはむしろ開発を続けていることのアピールになっている。
また、アニメ調では無いからリアル調が糞に見えるという論旨に基づくなら、
>>809がリアル彼女を「やる気なんか無い」「言い訳のためのリアル調」と思い込む説明にはなる。
要はリアル彼女を認めたくない理由は、2Ｄではないからという、だたそれだけの理由。
「アニメ画調であるかないかが糞であるかないか」という摩り替えの発想の元は、>>809自身の価値観から生まれたもの。

反発なんてしていないだろうｗ

「未来へのチャレンジの一つ」だと思い込んで誤魔化そうとしてる奴に実際を言ってやってるだけでなｗ

「アニメ調＝逃げ」と言ってしまうのは、アニメ調以外のものこそが「戦い」という意識があるからである

だからこそ、アニメ調は 「それ」 からの「逃げ」という表現になるのである

ではアンチコピペにとって「逃げ」ではなく「戦い」と思える「それ」は何なのか？

そこを考えれば、アンチコピペの正体など明白である


そう、リアル調担当社員としてのプライドが、クリエイター魂がそうさせてしまうんだろう


　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 　　　　俺のクリエイター魂は
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　逃げの姿勢など絶対に許さん！！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
　　　　　　アンチコピペ


すべては、こんなキチガイ社員を飼いならしてしまったイリュージョンの自業自得である

>>818
だから、それは「リアル調をずっとやっていく」という前提がなければ成り立たない話だろうｗ
「言い訳のためのリアル調」であることはいずれわかることだｗ

ゲームやめる宣言のあとに、言い訳のためのゲームを一回出して次はしゃあしゃあとやめたのと同じようになｗ

「けじめ」をつける形で終わらせることは絶対に出来ない連中である
終わらせるときは「次が無い」から「やる気が無い」
それをもってして「やめる」ｗ

＞823 ：名無したちの午後：2010/07/22(木) 00:38:47 ID:0NiXm77h0
＞ 「けじめ」をつける形で終わらせることは絶対に出来ない連中である
＞ 終わらせるときは「次が無い」から「やる気が無い」
＞ それをもってして「やめる」ｗ


オマエ、相当な恨み持ってるようだが、社員だった頃に何かされたんか？

するメ２のレベルなら、ややリアル寄りにモデリングされてるから別にいいけどな
するメ１はアニメ的過ぎて無理
目が点になったりバッテンになったり、最早人として認識出来ん。動くコケシか何か見てる感じ
違和感と拒絶反応が凄かったわ

最初に売れない理由を決めて、それでやる気の無い「言い訳のためのもの」をいい加減につくって、
売れなかったのは「ゲームだったからだ」「リアル調だったからだ」と事後に理由付けする
それがイリュだ

あのアンケは確実に「リアル系終了のお知らせ」が本意である
それがイリュの性格なのだよ
歴史が示している

＞あのアンケは確実に「リアル系終了のお知らせ」が本意である

じゃあ喜べよｗ
「イリュよくやった」で終わる話じゃないのか？ｗ

>>821
続けるか打ち切るかは企業内部の裁量する権限を持つ人間でなければわからないこと。
>>821に決定することは不可能。

>>827
そんな姑息なやり方を「イリュよくやった」なんていうかよｗ

「茶時が売れてたのでそこに逃げ込みます」
「挑戦なんかではないです」
と正直にいったならまだしもなｗ

>>827
インタラクティブ性のあるエロゲ（要するに紙芝居以外）を撲滅しないと満足しないと思う

>>828
俺が決定しなくても、イリュのアニメ調への変節の本質が俺の言っていることそのものであるから、
必ずそうなる

それは時間が経てばわかることだ

>>830
紙芝居にもインタラクティブ性があるものはあるｗ
それは「無駄」として排除されていったがなｗ

おまいらが3D特有のものと思い込んでいるものも、大半が2Dで出来ることでしかないｗ
3D特有のものとは「3D調」だ
だがアニメ画調3Dとはそれを否定するものだ

だから何度も言っている
「アニメ画調3Dの完成形は2D紙芝居である」

茶事に対抗馬が現れたのであれば、茶事は一層の努力をもって精進するというのが筋。
商品力で勝つとはそういうことだ。
対抗馬が現れて潰れたら、それまでのこと。

「動く」だの「インタラクティブ性」だのを主張しても、それらは「2D紙芝居」に内包される

>>829
やり方なんかどうでもいいんじゃないのか？
オマエはまるで「根性が気に入らない」と言ってるようにしか聞こえないのだが

やり口だの根性が気に入らないなら、本社に乗り込んでって直談判しないと伝わらないぞ？
サポートだって、ちゃんと指示出してる奴に報告してるかわからないしな
２ちゃんだって見てるかわからないだろ？


それとも、オマエにはイリュ社員がこのスレを見てる確証があるから
ここで叫んでれば解決すると思ってるわけか？ｗ



>>830
キチガイアンチコピペがリアル調が絶滅させたがってるようには見えないぞ？ｗ

>>833
アニメ画調3Dはそれほど広範囲の需要ではないｗ
2D紙芝居の亜種という位置づけだからだ
つまり代表一つにしか集中しないように出来ている

これから茶時がどうがんばろうと、絶対に起死回生はない

「アニメ画調であるかないか」以外のところでは2D紙芝居上の需要の変遷しか存在していないのである

>>831の言うことは当てにならない。
リアル調打ち切りの根拠を変節しているのであれば、リアル彼女が出ることもなかった。
しかし実際は世に送り出しているからね。

だから、それが「言い訳のためのリアル調」であることはもうしばらくすればわかることだｗ

>>832
おまえ、紙芝居って言葉をどういう意味で使ってるんだ？

>>836
もしそうだとしたら、それが企業力の差なのだから受け入れるしかない。
茶事がイリュージョンに吸収されるという生き残り方もあるがな。