エロゲ表現規制対策本部465

>>944
批判は自由だけど引用の話はちょっと納得いかんよ。
本来引用の自由は著作権者が望まなくても認められるべきだし。
アメリカでオノ・ヨーコが映画でイマジンを使用されれたと著作権違反で訴えたが
引用の範囲内だと敗訴した、本来そうあるべきだと思うしね。

昼間氏はマンガ評論家だからなあ。引用が禁じられると死活問題だしな。

消しの問題か、男性向けの成人指定のロリエロ漫画で無修正の奴あったけどこれも火種になりかねんのかなあ
ちょっと前(4年前）の作品だったから今はどうか知らんが

まあ、出版社が出版社だからｗ「認識が甘かった」というのはありえなくて、恐らく
「しょっぴくならかかって来いやオラァア！！何度でも相手になるぞゴルァアア！！」状態なのだろうが

>>919
別に犯罪者扱いしたわけでは無いだろう。先鋭化しすぎてるよ。逮捕される可能性の指摘だな。

日本の引用の条件はややっこしく厳しすぎる
こんなの誰が守るんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8

>>949
昼間氏に喧嘩売ったところで、何処が規制反対派の利益になるのか全く不明だがな。不利益しか思いつかないが。

ところでまるまる著作物であるホームページを消された昼間氏への損害賠償って幾らくらいになるんだろ。
選挙結果にも影響を与えるからそんじょそこらの額面じゃ済まないと思うよ？

>>954
ＢＬの無修正を叩いてる奴らは、今まで男性向けエロが無修正で散々摘発されてきた歴史を棚上げしてる罠。
このことをＢＬ側に持ち出されたら男の圧倒的不利だぞｗ

三橋貴明・新宿で児ポ規制反対を叫ぶ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11276806

はっきり明言してくれるのは良い事だと思うよ。
で、上で早川すら潰されたとか言ってる馬鹿がいるけど、違うからｗｗｗ

>>956
日本の引用がややこしすぎるので、フェアユースを導入しようという話もある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/20/news087.html
（1）写真の背景に著作物が写り込んだ場合など、ほかの行為の付随的に著作物が複製され、複製の量や質が軽微で、権利者に不利益はないと考えられるケース（形式的侵害）
（2）著作者に許諾を得てCDに楽曲を録音する際のマスターテープ作成といった、適法な著作物の利用に不可避的に生じる利用で、質的・量的に軽微なもの
（3）映画や音楽の再生技術の開発時に必要となる複製など、著作物の表現を知覚する（映画を見たり音楽を聴いたりする）目的ではなく、権利者に不利益をもたらさないもの
の三用件が基準

案の定新聞協会とかJASRACは反対姿勢。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/20/news096.html

>>961
JASRACはいつものことだとして、新聞社は引用が簡単にできたほうが嬉しいのと違うか。

同感
BL守りたいと思うなら、反対活動してくれる人を大事にしろと思う
（批判もしてはいけない、とは思わないけど）
昼間氏を「つぶし」ても自己満足を得るだけで、
BLの状況は何も良くならない

BLが今後も残ってほしいと思う自分にとっては
昼間氏に噛み付く人のほうが迷惑だ

今の引用条件だとかなりの割合で条件に満たしていない例ばかりだろうしな
なんとかしたほうがいいがそう簡単な話でもなさそうだ

ていうか、昼間氏の功績を知らない人って、やっぱ日本語が不自由なだけなのかな？

NGID:tzIHhx2g0

「お前達男が節操なく無修正エロビデオを作ったから、私たちまでエロ規制で苦しんでるんだ！」
と腐女子に言われても言い返せないぞ。
無修正ＢＬの件で腐女子を叩くのは自爆だ。

>>960
×三橋貴明・新宿で児ポ規制反対を叫ぶ。
○三橋貴明・新宿で児ポ法に創作物規制含む反対を叫ぶ。
だな。単純所持規制には言及して無いし。なにが問題かも説明できて無いしな。情報は正確に。

次スレ立ててくる

>>961
やつら、知る権利のごり押しして”報道特権”でおしきればＯＫと思ってすから

>>968
タイトルを正確にコピペっただけですｗｗｗ

>>952
引用自体は原則的には問題が無いと思うけど

この問題をもう一度自分で見直すと、結局その先にある不和という
不幸な未来を恐れているからこそ俺は批判した、その結果がこの荒れようならば完全に俺の失敗だ
というのは自分を買い被りすぎか

>>957
あの人は名前欄を見るに同人板の児ポスレ、もとい古参活動家への愚痴スレの人かと
読めば分かるけど949のような事はまったく言ってない、むしろ（昼間側の）宣伝かよ！と突っ込まれている始末

>>963
大事にしろ攻撃するなってのもそれはまた甘えの気がするけどね
ただ俺が言うのも非常に情けない話だが4〜5行目には前面同意する




・・・で、次スレは・・・次スレはどうなったの？

>>967
>お前達男が節操なく無修正エロビデオを作ったから

わーセックスヘイター来たよー

衰退政党の泡沫候補者なんかどうでもいいです>>960

8歳がこんな時間にニコ生って・・・

http://live.nicovideo.jp/watch/lv20811948



ミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv20811988

>>973
じゃぁ、民主党がどうにかしてくれるとでも思ってるのかよ馬鹿がｗｗｗ
って、自民党がどうにかしれくれるとも思ってねぇけどな。

>>933を工作だと考える奴がいるみたいだが…
実際に反対してくれている議員は現行法を基本として規制に反対してるからな
ここで誰か言ってたろ
反対派議員も規制問題自体には詳しくないと
今のBLは二十年前の同人界の生き残りみたいだ

>>965
功績があっても某情報源に騙されておかしくなった人もいるし
功績ばかりを重視するのも甘え

ああいかん、ゆとり認定みたいになってしまった

>>972
それは「無修正BLのせいで反対派の立場が不利になった」という意見に対する反論だよ。
だとすれば、BLに比べれば、すでに摘発されまくっている男性向け無修正エロが規制派を有利（反対派を不利）にした、といえてしまうだろ。

消費税発言で民主負けそうだな・・・

>>978
無修正はともかくとして、ラインぎりぎりを攻める人もいないと
どんどんラインをこちらの不利なほうに引かれちゃうしねぇ

>>975
>>8
わざわざぼかして書いてるのがわかんないんかアホ

わいせつ物も最初の基準は小説のチャタレーだぜ。
過去の人が戦ってきたから、今の基準になってるだけだ。
BL側が逮捕上等でやってるなら、それはそれで素晴らしいことじゃないか。
孤立無援にしないようにバックアップ体制をって考えるぐらいだ。

次スレ
準テンプレが吸い込まれる。あとは頼む
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1278259681/

逮捕上等ならインターネッツの方がね・・・
海外のＣＧをうっかりうｐったらモロの場合がほとんどだし・・・

やっぱり今の法整備っていびつだなあ

>>978
無修正BLは普通の販売ルートに載って誰でも買えるから問題なんだけど
無修正DVDは正規ルートではない

民主党は実際「どうにかしてくれた」けどな
都条例で

どっちのせいだの言い合いは不毛だよ。規制派しか得にならない。
BLもアニメになったり、ゲームで売れたりと金になることがわかったから、規制派は介入してくる。
で、今までとは違う対応や行動が必要になるという話。

わいせつ物の要件に「無修正」なんて何処にも書いていないぞ。
チャタレー事件なんて「小説」なんだから。
過去の人が戦い続けてそこまで落とし込んだんだ。
わいせつ物関係は常に戦い続ける姿勢が重要。

>>984
所詮机上の空論に近いからその辺にしておこう
エロマンガでも危ないのは男女問わずある
編プロ任せでガイドライン意識が低い物は今度なんとかしていかなければならない

それだけじゃね？

>>984
どっちもわいせつ罪で摘発できるのはかわらんだろうに。

しかし数字板の奴らも、こっちが秋葉原の保坂先生の応援で忙しいときにTVアニメの実況なんか悠長にやりやがって…

>>978
「無修正BLのせいで反対派の立場が不利になった」
とは言うとらんのではないか、言ってる人もいるが、それは問題点が
理解できてないかお客さんでしょう。
「それを問題視する人にどう対処するか」なんだから。
んなこと言い出したらエロが悪いに行き着くじゃない。

>>952
法律的にはな。
法律的には問題なくても、道義的にどうよ？という批判はありだろう。

>>955
>逮捕される可能性の指摘だな。
同じ意味じゃね？

>>959
うーん、昼間氏の取上げた本が成人指定なのかどうかで変わってくるな
俺が挙げたのはあくまでも成人指定された奴だし単純に比較はできんだろう（まあ、昼間氏自身は成人指定でも無修正は許されないと言ってるが）

そして俺が挙げた本は歴史的経緯から考えて裁判上等、最高裁まで争うぜって意図で出された物だと思うが（なにせ出版社にその実績がある）
昼間氏が挙げた本もそうなのか？
もしそうなのであればそれこそ周りが「晒された」と言うことで第三者が怒る筋合いは無いと思うが

>>993
成人指定されてるかされてないかが、無修正による猥褻罪と何の関係があるんだｗ
「チンコマンコを無修正で書いたら違法」に例外があるの。

>>992
いやいや、引用の自由が認められる事にも道義的理由はあるという話。
法的な話なら日本の引用の自由はかなりビミョウだけれども、腐の晒しと
同じく向こうもナイーブなんだと思うという事

>>992
犯罪者呼ばわりと逮捕される可能性は全然意味が違う。犯罪者は既に犯罪を犯して裁判で有罪が出された者だ。

まあ、消しに関して如何こういってもしょうが無いだろう。出版社の問題だから。

>>990
俺も4時ごろから適当に演説を聴いて保坂先生と握手してもらったら
ころあいを見て離れてゲーセンで遊んでたわ、ごめん

しかし握手したら非常に精気を抜かれた気がした
以前精気を抜かれたと感じたのは末期がんで危篤に近かったじいちゃんと握手した時だけど
その時ほどじゃないが肩の力がげっそり抜けた、当落よりも体調がまず心配になったよ・・・

まーた、八橋バカが現れたか。お前がここでバカ晒すから一橋が叩かれるのにな
・・・え、名前違う？どうでもいいや

>>989
そうだよ
ただ規制派が「こんなものが氾濫している」と簡単に使えるかどうかが違う

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