エロゲ表現規制対策本部462

>>949
その1500人超の人間の内本当に天蓋孤独な人間は少ないだろうし暗数はどれだけになるんだろうな

>>950
よろしく

>>950
よろしくお願いします。
いつもありがとう。463スレの何%立ててるんだっけ？

>>951
日本のマスコミは、一部の人間が権力を操るためのものですから

>>950
いつもすまないねぇ・・・げほっげほっ

家族票をゲットしたぞ。まあ俺も合わせて3票なんだけどね…

>>955
まともなやつがまともなもの作ったって上の判断で簡単に捻り潰されるからな
どうしようもないわ

>>946
> 見られない努力がどれくらいの負担になるのかわからないんだよね。
> 負担は負担を強いる人によるから。
見ない自由の担保だけなら、本を開く前にエロだと分かればそれで十分。
それだけだから、そう負担もないと思うんだけど…

> 「この作品はジャンルわけが難しいのでこのシーンは削ってください」
> なんて事が起こりそうだし、似たようなことは起こったんだったか？
現行のゾーニング下でならありうる話だけれど（成人向けの敷居が高いから）
成人向けも本当にただのジャンル分けでしかなくなった状態（見ない自由の担保だけ）で、
他のジャンルとの立場がフラットだったら
「どっちかわからないから一応成人向けにしとくか」で済む話だと思う。

>>957
なに、それだけでも大きな成果さ。
うちの家族は選挙区は問題ないんだが
比例を別働隊に入れるといって聞かないorz（というか別働隊ってことを何度言っても信じない）

比例の存在知ってるだけまだいいじゃないか
うちなんて比例ってなにそれおいしいの状態だぞ

とりあえず、立ちました。

次スレ

エロゲ表現規制対策本部463
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277988773/

でも、例によってコピペが吸われちゃいますね。
テンプレ補完よろしくであります。

>>926
実は今民主商工会でもらった新聞読んでるんだ
商工会はガチで共産党支持してるしな

>>960
うちは小選挙区が問題なんだよね。
何が悲しくてミントに入れようとしてるんだかねぇって。

>>961
存在知らんってのは流石におかしいだろ
衆院選だってあったんだから

>>957
小さな支援をコツコツ積み上げるしかないしな

>>962
乙

>>960
渡辺と森の資金管理団体の住所を教えてやれ
ついでにGTOのやばさも
声かけ禁止条例が制定された奈良で何があったかも添えて

>>963
なるほど
共産のマニフェストは読んでみるとヤバイな
もちろん良い意味で

>>962
乙、一個だけテンプレ加えといた
すまんね、俺もコピペ制限がこわいんだ・・・

>>963
まあ青年会議所が自民の下部組織であるのと同じくらい民主商工会は共産の下部組織なんだけどね

実際は法人税きつくしたほうが黒字を圧縮するために売り上げを設備投資にまわそうとするんで
どんどん景気が良くなるんだけどな

>>890
君らの考え方ってのは、お手軽すぎるんだよなぁ。
公共の福祉が人権と人権の調整だとすれば、わいせつ物犯罪はあっという間に違憲になる。
でも、わいせつ物犯罪がない国とかあるの？
そんな国あるのか分からんが、それだけ性秩序って保護に値するもんだってことじゃないのか？
また、景観保護のための表現規制もあっという間に違憲になる。
これは世間の常識から外れやせんかね？
だからこそ、裁判所はこれらを保護するための表現規制はやむなしとしているだろうよ。
そう言うと、君らは司法が腐ってるからと反論する。
しかし、そんな言いがかりを言わないと成り立たないような理屈なんて、世間的に大した価値を持たないのだよ。
なぜか絶対的に正しいらしい理屈を取り出して、それが世の中に当てはまらないからと言って、世の中の方がおかしいと言ってもしゃーないでしょ。



今時間がないから、個別に答えろってんなら明日にするけど、もう少し現実的な理屈を考えた方がええんちゃう？
そんな意味不明の理屈に頼らんでも、反対する理屈は立てられると思うのだがね。

「プレジデント」がツイッターで話題になってる

>>965
ごめん、言い方が悪かった
「たったの数票だし、どうせ比例なんてどこ入れても変わらないでしょ」って思考なんだ、残念なことに

>>962
お疲れ様。本当にかなりの数のスレ立ててるよね。

>>957
素晴らしい。

>>960-961
まぁそういうこともある。

>>959
売り手がコストのかからない方法をとらないとも限らんでしょ？
>「どっちかわからないから一応成人向けにしとくか」で済む話だと思う。
この一応○○にしておくかが行き過ぎる可能性はあると思うんだ。

>>973
自分の書き込みを見直したら、変な文章になっていたので訂正。
・与党都議が反対派女性議員に向けて「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」という
野次を取り上げ、「愚劣な罵声」と批判。
→与党都議が反対派女性議員に向けておこなった「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」という
野次を取り上げ、「愚劣な罵声」と批判。

なお、都議会本会議で反対討論にたった女性議員に対しての野次だそうなので、言われた議員は
共産党の都議か生活ネットの都議。

選挙中なので禁則事項さん　を表現規制以外でも支持したいっていうのはアリじゃないですかね。
幸いにも　選挙中なので禁則自公さん　のおかげで争点にもなってないし、２chの雑談くらいアリだと思う。
もともと著作利権に関しては心配していたわけですし。

クリエイターさんも潜在的なお客さんである庶民の立場を考えるいい機会です。
消費税で税収増えるというのを証明出来れば何一つ問題ないわけです。

>>976
また、間違えた。
生活ネット→生活者ネット

>>971
そういや昨日面接行ったら建物にでかでかと「民主商工会」て書いてあって
共産党のめちゃくちゃでっかいポスター貼ってあったな

まあ安心して働ける職場になりそうだ

NHK総合『みんなでニホンGO！』
「“詐欺師のトリック”“わたし的”」
22:00〜22:50

気になることばを徹底調査。
今回のテーマは「振り込め詐欺のテクニック」。
ニホン語力を鍛えればもうだまされない？
また「〜的」など世界で流行中のあいまい表現に迫る。

>>974
そういうのがいるから、クソ2大政党なんだよなぁ
こういう意見もあるのに

477 ：無党派さん：2010/06/30(水) 22:43:02 ID:zyOaR6af
>>473
そう思ってるやつがちゃんと全員投票すれば勝てるのにな。

475 ：無党派さん：2010/06/30(水) 22:42:42 ID:DLlSjL3c
>>473
勝つまで投票しつづける根性が無いと
負けるだけだな

報ステに管なおと出演中
消費税の言い逃れに必死ｗ

>>971
つか、景気を回復させたいのか、財源を確保したいだけなのかわからなくなってきた
後者なら間違いじゃないのに、消費税で景気回復とか言ってるからわからなくなる

財源確保なら消費税据え置きで法人税を上げ…つか元に戻せばいいだけなのにな

>>975
> 売り手がコストのかからない方法をとらないとも限らんでしょ？
いやそれは安く上がるやり方でやればいいだけなんじゃないかと。
見ない自由の担保は、規制派や行政からの圧力ではなくて、
買い手の利便性のためやることなんだから。
（損になるとは限らないってのはこの辺ね。分類で売りやすくなるという面もあるはず）
当然やり方も自由に決められるわけで、
もし「見ない自由の担保だけのゾーニング」が実現したとしたら、
各々算盤弾いて帳尻が合う方法取ると思うんだけどなあ。

> この一応○○にしておくかが行き過ぎる可能性はあると思うんだ。
行き過ぎるって言うのは、「いろんなものが一つのジャンルに分類されてしまう」と
「分類が分かれすぎる」のどっちの意味？
いずれにせよ、別に分類がちょっと行き過ぎても「○○に分類されると不利」がない前提だから問題ないし、
分類が滅茶苦茶だと売るにも買うにも不便だから、試行錯誤の末に分類法が洗練されていくと
思うんだよね。

>>972
>公共の福祉が人権と人権の調整だとすれば、わいせつ物犯罪はあっという間に違憲になる。
まさしく、それが俺らの、少なくとも俺の意見だが。
ここのスレタイ読めない？俺らが守らんとしているのは、第一に「エロゲ」なのだよ。
君が否定する「エロ」だ。
もちろん、他の分野での表現の自由とも共闘しているがね。

>そんな国あるのか分からんが、それだけ性秩序って保護に値するもんだってことじゃないのか？
少なくとも日本に関しては、175条は戦前からの引継ぎに過ぎず、
現行憲法下での整合性を考えて作られたわけじゃないし、
表現の自由を加味してもなお、保護に値すると考えられて制定されたわけでもない。

>これは世間の常識から外れやせんかね？
常識という流動的で曖昧な概念で、基本的人権を否定するのかね？
ならば「ユダヤ人は抹殺されるべき」という「常識」の下でなら、虐殺は正当化されるのかな？

>なぜか絶対的に正しいらしい理屈を取り出して、それが世の中に当てはまらないからと言って、世の中の方がおかしいと言ってもしゃーないでしょ。
それはむしろ君や規制派に当てはまるが。現にエロ表現があるのに、実害があるわけでもないのに、否定してどうするよ？

>今時間がないから、個別に答えろってんなら明日にするけど、もう少し現実的な理屈を考えた方がええんちゃう？
俺らの守るべきもののために、現実的に考えた結果だが。

＞そんな意味不明の理屈に頼らんでも、反対する理屈は立てられると思うのだがね。
そう思うのなら、きみが提言したまえ。話はそれからだ

>>971
所得税上げるべきなのに上げない官僚のボーナスは上げるで消費税を上げる
国民を舐めてるよなどう見ても

>>984
まるでわからんよ

つか、共産は消費税を争点にするみたいね
ニコニコにでっかく広告が出る

>>985
ジャンル分けのために、表現を削られるって事。

>>986
ただの梅ならいいけど真面目に相手しても損するよ


つかまだ景観条例とかいってんのか合憲君は
いや性道徳馬鹿と言うべきかな？

>>972
最高裁は刑法175条に対して合憲判決を下しているのであり、
まだ作られてもいない法律にその法理が適用されるかどうかは、
憲法学の学説を参照するしかない。

いわゆる「性行為の非公然性」の法理を、民意に従って様々な表現規制の立法に援用してもよいとする学説は
存在しないか、存在したとしても圧倒的に非主流派。

さらにいえば、法哲学的な観点から見ても、
時代が変化したという抽象的な論拠だけで、表現規制を拡大することが許されるのであれば、
表現の自由の理念が有名無実化してしまう。

他者の自由から構成される、内在制約的な公共の福祉を超えて、
恣意的・裁量的に表現を規制しているのは、刑法175条のみであり、
民意によって好きに表現規制を拡大することを憲法上許容するものではない。

>>983
財源を確保するつもりが　トータルで税収減る可能性　あるよっていう話な訳。
その可能性考えたことない知らないってのはどうよという話。
どうせ死ぬなら消費税上げて死にたいっていうのには乗れない。

表現規制も景気も両方守るっていう選択肢だってあっていいのでは？

>>992
俺は両方守る党に入れる予定だよ

>>986
無視するのがいいぞ。
違憲になる(ｷﾘｯ
だからな。残念ながら表現の自由は175条に勝てて無いのにな。

>>990
意味不明の理屈にしたいって感じだな合の字は
ていうかどの口で言ってんだか
お前が言うなだよ

>>984
赤字会社は法人税ほぼ０なので不況下でほとんどが赤字経営の状況だと安定税源にならないというならわかる

>>992
つか、そっちの話は政治対策本部でやってるから、興味ある人は覗くよろし

>>990
>>994
割と議論好きなんだよ。悪いね。

twitterってサシのケンカには使えないんか？

>>989
ああそっちか。
悪い、ここは俺の脳内補完で語ってた気がする。

まず自由に作ることが先。
で、その作品を見て、だいたいどのジャンルに当てはまるか決める。以上。
Ｘかも知れないしＹかも知れないなら、Ｘと言ってもＹと言っても、ＸＹ両方だと言ってもいいわけ。
（何度も言ったけど、分類はあくまで目安であり、絶対の基準にすることは不可能なのでこれで無問題）
区分することが最終目的じゃないからそこら辺は曖昧でいいわけ。
「アクションかRPGかどっちか削れ！」なんて暴論がまかり通るなら、アクションRPGは生まれなかった。

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