エロゲ表現規制対策本部460
■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。
■選挙期間中の特別テンプレ
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。
■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！ △＝気をつけなさいよね！）
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG）
コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで）
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部459
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277604166/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。
■選挙期間中の特別テンプレ
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。
■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！ △＝気をつけなさいよね！）
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG）
コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで）
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部459
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277604166/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.html
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.html
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.htm
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.html
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.html
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.htm
２時までメンテで暇になったキチガイが涌くから来てくれ
まあキチガイエロオタが外部で暴れて馴れ合いしてるスレだから
こいつ等に「お前等の身勝手のせいで二次元が規制される」と言う事を教えてやって
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1277682002/
まあキチガイエロオタが外部で暴れて馴れ合いしてるスレだから
こいつ等に「お前等の身勝手のせいで二次元が規制される」と言う事を教えてやって
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1277682002/
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
創作物規制反対・対策情報ブログ（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
http://erogekisei.blog24.fc2.com/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
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政治対策まとめWiki
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非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
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『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html
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創作物規制反対・対策情報ブログ（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
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・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
■山田五郎氏の解説
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
■山田五郎氏の解説
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
7 ：トモエやクローデットと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 13:26:46 ID:VznVwzSt0
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
8 ：トモエやクローデットと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 13:27:27 ID:VznVwzSt0
■■ 重 要 事 項 ■■
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。
●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
●公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２？当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
●落選運動について「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。
●人気投票&人気投票は当選予想も含まれます
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。
●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
●公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２？当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
●落選運動について「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。
●人気投票&人気投票は当選予想も含まれます
9 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 13:35:53 ID:6Xpf7vit0
まあ、一撃は食らわした。
後は、だんまりを決め込む
#映画 ドキュメント系
で、ご不満の方へ。
その辺も拡大解釈では無いかという感じで、
調査するそうですよ。ワシみたく警察に対しても
定義 去年と今年の要請 も説明を求めるそうですよ。
つまり何事にも段階があり、ワシのレベルではあれが精一杯、しかし、そのエリアに関しては全力で行った。
そして、政治レベルに、その話を繋げ、バトンを渡すのです(資料状況を渡し
自分が出来る範囲に全力を尽くす。
それが交渉と政治的アプローチの基本です。
後は、だんまりを決め込む
#映画 ドキュメント系
で、ご不満の方へ。
その辺も拡大解釈では無いかという感じで、
調査するそうですよ。ワシみたく警察に対しても
定義 去年と今年の要請 も説明を求めるそうですよ。
つまり何事にも段階があり、ワシのレベルではあれが精一杯、しかし、そのエリアに関しては全力で行った。
そして、政治レベルに、その話を繋げ、バトンを渡すのです(資料状況を渡し
自分が出来る範囲に全力を尽くす。
それが交渉と政治的アプローチの基本です。
＃西日本新聞
＃暴力団専門誌を有害指定 １８歳未満に販売禁止 福岡県
＃ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/180632
暴力団雑誌など有害指定 福岡県 ７月から計５冊 2010年6月26日 0017時
福岡県は25日、県青少年健全育成条例に基づき、暴力団専門誌など５冊を有害図書に指定したと発表した。
4月施行の県暴力団排除条例で、県が青少年を暴力団に加入させない措置を講ずるよう定められたことを踏まえた対応。
県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。
指定されたのは、暴力団幹部のインタビューなどを掲載した専門月刊誌７月号３冊と、暴力団を主人公とした漫画２冊。
同県内の書店やコンビニエンスストアは、18歳未満への販売・貸し付けが禁止され、一般書籍と区別した陳列が義務付けられる。
違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。
県がコンビニや書店約100店を調査した結果、この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
24日、弁護士や大学教授ら12人で構成する県社会福祉審議会の児童福祉専門分科会（西田稔夫会長）の審議をへて、
答申を受けた麻生渡知事が「青少年の残虐性を著しく助長、非行を誘発し、健全な育成を阻害する恐れがある」として指定した。
告示は7月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
-ｰ-
＃暴力団専門誌を有害指定 １８歳未満に販売禁止 福岡県
＃ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/180632
暴力団雑誌など有害指定 福岡県 ７月から計５冊 2010年6月26日 0017時
福岡県は25日、県青少年健全育成条例に基づき、暴力団専門誌など５冊を有害図書に指定したと発表した。
4月施行の県暴力団排除条例で、県が青少年を暴力団に加入させない措置を講ずるよう定められたことを踏まえた対応。
県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。
指定されたのは、暴力団幹部のインタビューなどを掲載した専門月刊誌７月号３冊と、暴力団を主人公とした漫画２冊。
同県内の書店やコンビニエンスストアは、18歳未満への販売・貸し付けが禁止され、一般書籍と区別した陳列が義務付けられる。
違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。
県がコンビニや書店約100店を調査した結果、この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
24日、弁護士や大学教授ら12人で構成する県社会福祉審議会の児童福祉専門分科会（西田稔夫会長）の審議をへて、
答申を受けた麻生渡知事が「青少年の残虐性を著しく助長、非行を誘発し、健全な育成を阻害する恐れがある」として指定した。
告示は7月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
-ｰ-
福岡県警 組織犯罪対策課 電凸。 0900
まず、前回の暴対担当のおっちゃんとのやりとりの経緯はあるものとしての応対を受けた。
録音してくれと言ったので録音されていると思われる、住所氏名電話番号を提示
後は、纏める暇がないので箇条書き。
１県警は非実在青少年で有名な都条例案を知っており、廃案も知っている。
２今回の動きは県健全育成条例の問題であり～つう、ナワバリ（所轄）については、
ワシが先回りに言って制した。 それによっても、県警も事態を良く把握しては居ない模様。
３前回の、非実在暴力団を現実の県警が取り締まるか系の話しの確=>それはフィクションであるから関係ない（確認）
４今回のマンガの指定が、たとい県警の意図せざる物であったにせよ、都条例廃案に追い込んだ各反規制諸派が
大阪（の件についても説明）の次は、福岡か！と言う口実を与えるのはマズいのではないかと前回同様提示。
これに関しての話しでは、「それは…ちょっと…」という反応（同一視されては困ると言う点では一致すると思われる）
５限定効果説を説明、および都条例はエロだけではなく、暴力、反社会的描写にも掣肘を加える条例であったことを指摘し
もし、この件の発表が誤って伝わった場合、県警の立場は危うい事を指摘。
６非実在暴力団のフィクショナルなマンガが規制されることの効果に疑問提示。娯楽である事の強調。
７去年の12月から今年の3月にかけての流通へのお願いに関して説明を受けた事を告げ、
その言葉をそのまま再説明する。 肯定せざるも否定せず。（前回の話しは生きている模様）
まず、前回の暴対担当のおっちゃんとのやりとりの経緯はあるものとしての応対を受けた。
録音してくれと言ったので録音されていると思われる、住所氏名電話番号を提示
後は、纏める暇がないので箇条書き。
１県警は非実在青少年で有名な都条例案を知っており、廃案も知っている。
２今回の動きは県健全育成条例の問題であり～つう、ナワバリ（所轄）については、
ワシが先回りに言って制した。 それによっても、県警も事態を良く把握しては居ない模様。
３前回の、非実在暴力団を現実の県警が取り締まるか系の話しの確=>それはフィクションであるから関係ない（確認）
４今回のマンガの指定が、たとい県警の意図せざる物であったにせよ、都条例廃案に追い込んだ各反規制諸派が
大阪（の件についても説明）の次は、福岡か！と言う口実を与えるのはマズいのではないかと前回同様提示。
これに関しての話しでは、「それは…ちょっと…」という反応（同一視されては困ると言う点では一致すると思われる）
５限定効果説を説明、および都条例はエロだけではなく、暴力、反社会的描写にも掣肘を加える条例であったことを指摘し
もし、この件の発表が誤って伝わった場合、県警の立場は危うい事を指摘。
６非実在暴力団のフィクショナルなマンガが規制されることの効果に疑問提示。娯楽である事の強調。
７去年の12月から今年の3月にかけての流通へのお願いに関して説明を受けた事を告げ、
その言葉をそのまま再説明する。 肯定せざるも否定せず。（前回の話しは生きている模様）
続き
８どっかの首都の役人が「前 任 者 が 何 を 言 っ た か は 知 り ま せ ん が ～」の言葉も、
それを含んだニュアンスも感じられず（作戦かな？）
９暴力団を肯定的に描いたマンガとは何か？に対しては、その様な判断基準は県警には存在しないとのニュアンスを得る。
10県警は、あくまでも健全育成条例に違反した者に対する執行機関であるって事も先回りし述べ（塞ぐ）
県警が”今回の決定に関与しては居ない”事を再確認したい旨要請。
11現実の指定暴力団の壊滅に関しては、一部の留保を除き協力するにやぶさかではないが、
前回話した”雑誌”はともかくおくとして、フィクションなマンガを規制するなら、
ドラマや映画も同じではないかの一般論を提示し、フィクションでありただの作り話に過ぎないヤクザ屋さんを
おもしろおかしく描いた作品を有害指定とは軽率であると指摘。
12 青少年育成条例の観点から見れば、TV方が余程多いのではないかと指摘。（県警関係ないけど）
13 県警が、現実に存在する社会の脅威と対峙し、それに即した条例にそって行動していることを評価するが、
もし、西日本新聞の有害指定におけるマンガの件が東京方面に知れれば、 民事訴訟を起こしたような人（さりげなく）が
言論と表現の自由を守るため、西に下ってくる可能性大であり、更にその事態に至れば
県警のみならず県暴対条例の権威と信用の失墜に繋がり、市民の協力が揺らぎ、敵（指定暴力団）をして利為さしめること。
それは、前回申し上げた通り、県警の敗北であること。
14 よって、早急に前後関係を調査し、前回同様（3月）、県暴対条例はけっして
表現の自由を犯すものではないことを示し、または対策すべき事。 巻き込まれてはならないこと。
８どっかの首都の役人が「前 任 者 が 何 を 言 っ た か は 知 り ま せ ん が ～」の言葉も、
それを含んだニュアンスも感じられず（作戦かな？）
９暴力団を肯定的に描いたマンガとは何か？に対しては、その様な判断基準は県警には存在しないとのニュアンスを得る。
10県警は、あくまでも健全育成条例に違反した者に対する執行機関であるって事も先回りし述べ（塞ぐ）
県警が”今回の決定に関与しては居ない”事を再確認したい旨要請。
11現実の指定暴力団の壊滅に関しては、一部の留保を除き協力するにやぶさかではないが、
前回話した”雑誌”はともかくおくとして、フィクションなマンガを規制するなら、
ドラマや映画も同じではないかの一般論を提示し、フィクションでありただの作り話に過ぎないヤクザ屋さんを
おもしろおかしく描いた作品を有害指定とは軽率であると指摘。
12 青少年育成条例の観点から見れば、TV方が余程多いのではないかと指摘。（県警関係ないけど）
13 県警が、現実に存在する社会の脅威と対峙し、それに即した条例にそって行動していることを評価するが、
もし、西日本新聞の有害指定におけるマンガの件が東京方面に知れれば、 民事訴訟を起こしたような人（さりげなく）が
言論と表現の自由を守るため、西に下ってくる可能性大であり、更にその事態に至れば
県警のみならず県暴対条例の権威と信用の失墜に繋がり、市民の協力が揺らぎ、敵（指定暴力団）をして利為さしめること。
それは、前回申し上げた通り、県警の敗北であること。
14 よって、早急に前後関係を調査し、前回同様（3月）、県暴対条例はけっして
表現の自由を犯すものではないことを示し、または対策すべき事。 巻き込まれてはならないこと。
おっちゃんお疲れ様
17 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 13:41:59 ID:6Xpf7vit0
ですので、ドキュメント系どうこうのレスは以降無用。
そこまで考えてやってましたので。
ご不満や、切り売りでは無いかと言う言ごもっともです。
しかし、一般市民として動く以上やむ終えませんでした。
しかし、事実関係を確実に把握し県警も味方におけないまでも
中立且つ、本義に任務に邁進させるようにするには、この手段しか無いのです。
しかし、そのレベルは終わりました。
後は、静かにだんまりを決めこんで結果を待ちましょう。
御不快になられた方、説明が足りず申し訳無い。
そこまで考えてやってましたので。
ご不満や、切り売りでは無いかと言う言ごもっともです。
しかし、一般市民として動く以上やむ終えませんでした。
しかし、事実関係を確実に把握し県警も味方におけないまでも
中立且つ、本義に任務に邁進させるようにするには、この手段しか無いのです。
しかし、そのレベルは終わりました。
後は、静かにだんまりを決めこんで結果を待ちましょう。
御不快になられた方、説明が足りず申し訳無い。
18 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 13:42:00 ID:VznVwzSt0
福岡の件は、まだ情報が集まるまで静観している。
都条例は「少年非行と性描写の関係は証明されていない」ので単純な表現の自由の問題だが、
福岡の方は１０９氏の証言だとかなり複雑だからな。
都条例は「少年非行と性描写の関係は証明されていない」ので単純な表現の自由の問題だが、
福岡の方は１０９氏の証言だとかなり複雑だからな。
続き
15 この件に関し、十分な対策を講じて、主任務たる、実在暴力団の壊滅を推進すること。
同時に、県の青少年健全育成条例がどういう判断であっても、その範囲に限定するよう配慮して欲しい事
16 最後に、フィクショナルなヤクザマンガ（静かなるドン、本気!!を今回は例に挙げた）が、もし挙がったならば
終わりであることを十二分にいい含めて、一部留保として「ノンフィクション実録系ヤクザマンガ」は、
また別として考えることとする事。
と言う感じです。
福岡県警は、今回の青少年健全育成条例の有害図書決定のプロセスには関与している可能性は少ない。
福岡本土決戦中。>>10>>13>>14
15 この件に関し、十分な対策を講じて、主任務たる、実在暴力団の壊滅を推進すること。
同時に、県の青少年健全育成条例がどういう判断であっても、その範囲に限定するよう配慮して欲しい事
16 最後に、フィクショナルなヤクザマンガ（静かなるドン、本気!!を今回は例に挙げた）が、もし挙がったならば
終わりであることを十二分にいい含めて、一部留保として「ノンフィクション実録系ヤクザマンガ」は、
また別として考えることとする事。
と言う感じです。
福岡県警は、今回の青少年健全育成条例の有害図書決定のプロセスには関与している可能性は少ない。
福岡本土決戦中。>>10>>13>>14
保坂さんの今日の午後の予定
■15:30～ JR鎌倉駅東口
■18:00～ JR藤沢駅南口２F
■19:00～ JR藤沢駅北口２F
■15:30～ JR鎌倉駅東口
■18:00～ JR藤沢駅南口２F
■19:00～ JR藤沢駅北口２F
21 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 13:47:39 ID:6Xpf7vit0
>>12
ローソンでマッドマックスとマッドマックス(漫画なんとか)つう雑誌が18禁コーナーにありました。
不思議だなあ、剪定基準が不明料且つ今回は唐突であったので、
その審議の調査（議事録存在せず）今回の剪定基準を調べるそうです。
予断は許しませんが、何かが浮かび上がる事を祈りましょう。
それと繰り返しますが、県警の暴力団本指定要請も担当者を知っているそうなので、
調査するそうですよ。
これで、いいでしょうか？
前々スレから疑問を呈した方々の希望に沿ってましょうか。
ローソンでマッドマックスとマッドマックス(漫画なんとか)つう雑誌が18禁コーナーにありました。
不思議だなあ、剪定基準が不明料且つ今回は唐突であったので、
その審議の調査（議事録存在せず）今回の剪定基準を調べるそうです。
予断は許しませんが、何かが浮かび上がる事を祈りましょう。
それと繰り返しますが、県警の暴力団本指定要請も担当者を知っているそうなので、
調査するそうですよ。
これで、いいでしょうか？
前々スレから疑問を呈した方々の希望に沿ってましょうか。
22 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 13:51:18 ID:6Xpf7vit0
>>1
おつかれさまおにいちゃん。
おつかれさまおにいちゃん。
23 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 13:54:07 ID:6Xpf7vit0
25 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 13:56:34 ID:6Xpf7vit0
フクオカーングラードは逆包囲完了したので、
大阪弁当に主力を移します。
かなり、大阪も急いでいるようですねえ。
さて、どうくる府知事
大阪弁当に主力を移します。
かなり、大阪も急いでいるようですねえ。
さて、どうくる府知事
26 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:03:34 ID:Y8axJDsI0
前スレの
大田:「規制するなら基準の厳格化が必要」←正解じゃない
正しくは、「規制自体が不要」だと思う。
大田:「規制するなら基準の厳格化が必要」←正解じゃない
正しくは、「規制自体が不要」だと思う。
福岡は関が原における黒田家戦いな感じがするな
東西陣営とは別の思惑
まあアグネスの手下が絡んでいるといえば絡んでると思うが、アグネスの手下なんぞ
腐海の菌糸のように全国に広がっているからなぁ～
東京攻勢！大阪奪還！もいいが、自分の地域の関連機関を洗い出す時期にも来てるな
アグネスの菌糸は即消毒
東西陣営とは別の思惑
まあアグネスの手下が絡んでいるといえば絡んでると思うが、アグネスの手下なんぞ
腐海の菌糸のように全国に広がっているからなぁ～
東京攻勢！大阪奪還！もいいが、自分の地域の関連機関を洗い出す時期にも来てるな
アグネスの菌糸は即消毒
28 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:13:21 ID:iAbukbLc0
大阪はこういうところに協力を頼むのはどうか
大阪アニメーションカレッジ専門学校
http://www.osaka-anime.jp/index.html
大阪芸術大学グループ
http://www.osaka-geidai.ac.jp/index.html
大阪アニメーションカレッジ専門学校
http://www.osaka-anime.jp/index.html
大阪芸術大学グループ
http://www.osaka-geidai.ac.jp/index.html
規制しないことが必要
■■■■■ 注 意 ■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。
・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/
■■■■■ 金尻和也の発言 ■■■■■
「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」
「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■
・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇は強姦魔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。
・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/
■■■■■ 金尻和也の発言 ■■■■■
「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」
「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■
・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇は強姦魔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010061100781&rel=j&g=soc
わいせつＤＶＤ所持の自衛官逮捕＝ネットで販売「小遣い稼ぎ」－愛知県警などは１１日までに、わいせつ図画販売目的所持の
疑いで、陸上自衛隊秋田駐屯地第２１普通わいせつなＤＶＤを販売目的で所持していたとして、愛知県警田原署科連隊の１等陸曹
砥上史明容疑者（４６）＝秋田市新屋日吉町＝を現行犯逮捕した。同署によると、
容疑を認め「小遣い稼ぎだった」と供述しているという。
逮捕容疑は１０日、秋田市の自宅でわいせつＤＶＤ２枚を販売目的で所持していた疑い。
わいせつＤＶＤ所持の自衛官逮捕＝ネットで販売「小遣い稼ぎ」－愛知県警などは１１日までに、わいせつ図画販売目的所持の
疑いで、陸上自衛隊秋田駐屯地第２１普通わいせつなＤＶＤを販売目的で所持していたとして、愛知県警田原署科連隊の１等陸曹
砥上史明容疑者（４６）＝秋田市新屋日吉町＝を現行犯逮捕した。同署によると、
容疑を認め「小遣い稼ぎだった」と供述しているという。
逮捕容疑は１０日、秋田市の自宅でわいせつＤＶＤ２枚を販売目的で所持していた疑い。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010061100857&rel=j&g=soc
逮捕の警部補を懲戒免職＝捜査資料で連絡、わいせつ容疑－新潟県警
捜査資料から連絡先を入手し女子高校生にわいせつな行為をしたとして、新潟県青少年健全育成条例違反容疑で逮捕された県警新潟中央署刑事１課警部補西村強容疑者（４５）について、
県警は１１日、懲戒免職処分とした。西村容疑者は「性的欲求を満たすためやった」と話しているという。
新潟地検は同日、西村容疑者を略式起訴。新潟簡裁は罰金５０万円の略式命令を出した
逮捕の警部補を懲戒免職＝捜査資料で連絡、わいせつ容疑－新潟県警
捜査資料から連絡先を入手し女子高校生にわいせつな行為をしたとして、新潟県青少年健全育成条例違反容疑で逮捕された県警新潟中央署刑事１課警部補西村強容疑者（４５）について、
県警は１１日、懲戒免職処分とした。西村容疑者は「性的欲求を満たすためやった」と話しているという。
新潟地検は同日、西村容疑者を略式起訴。新潟簡裁は罰金５０万円の略式命令を出した
現状ですらこうなんだから結局我が身に降りかかるんだわなストレスの貯まる末端は特に危うい
スレ違いだけど今日の毎日の記事
イタリア：脱「盗聴大国」に賛否 初の規制法案、上院可決 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20100628ddm012030057000c.html
↑読むと「通信の秘密」に対する考え方が日本と全然違うのがわかる。
良い悪いはそれぞれの国民が決めることだけど、
「欧米がこうだから日本も」ってやり方はやっぱり危険だと俺は思った。
イタリア：脱「盗聴大国」に賛否 初の規制法案、上院可決 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20100628ddm012030057000c.html
↑読むと「通信の秘密」に対する考え方が日本と全然違うのがわかる。
良い悪いはそれぞれの国民が決めることだけど、
「欧米がこうだから日本も」ってやり方はやっぱり危険だと俺は思った。
だいたいイタリアってファシズムの本家だしー
まぁ日本の警察はそんなの関係ないけどなｗ法犯してどうどうとやってくる
連中だしｗ
連中だしｗ
本物の人権擁護法案は何処に行ってしまったのだろうか。
警察を取り締まる警察が居ないと、本当に話にならない。
なんで市民が警察にビクビクしなきゃいけないんだよ。おかしい世の中だ。
警察を取り締まる警察が居ないと、本当に話にならない。
なんで市民が警察にビクビクしなきゃいけないんだよ。おかしい世の中だ。
大きな胸は男性の、そして女性の憧れなのでしょうか。整形手術が盛んな米国では、豊胸のためにクリニックを訪れる女性が後を絶ちません。
そして、彼女たちは実にオープンにその整形の事実を話します。
「人生最大のグッドな決断だったわ」と。でも、その豊かなになった胸が原因で、ユタ州の姉妹には大きな確執が生まれてしまいました。
米放送局ABCによると、豊胸手術を受けたアナ・ハンセンという女性が先日、妹のジェニファー・ウィルヘイトさんから「これで、Hooter's（フーターズ）で仕事が出来るわね」という内容の
携帯メールを受けとったそう。Hooter'sは米国のレストランチェーンで、ウェイトレスさんにスタイル抜群な女性を厳選していることで有名。胸元を強調して大きく開いたタンクトップと
ショートパンツがユニフォームになっており、このレストランを引き合いに出すことで、妹は姉が大きな胸を手にしたことを冗談のネタにしたのです。
姉妹同士ですから、これくらいのジョークも笑いとして通じるような気もしますが、アナさんはこのメールを読んで激怒。なんと地元警察に「ハラスメント」として通報してしまったのです。
ユタ州には「電子通信ハラスメント法」という法律があり、これに従うと妹の行為は立派な軽犯罪に当たります。起訴された彼女は、7月9日の裁判で処分が決定するそうです。
それにしても血のつながった姉妹なのですから、法廷の外で解決することはできなかったのでしょうか……。
酷すぎワロタｗ
そして、彼女たちは実にオープンにその整形の事実を話します。
「人生最大のグッドな決断だったわ」と。でも、その豊かなになった胸が原因で、ユタ州の姉妹には大きな確執が生まれてしまいました。
米放送局ABCによると、豊胸手術を受けたアナ・ハンセンという女性が先日、妹のジェニファー・ウィルヘイトさんから「これで、Hooter's（フーターズ）で仕事が出来るわね」という内容の
携帯メールを受けとったそう。Hooter'sは米国のレストランチェーンで、ウェイトレスさんにスタイル抜群な女性を厳選していることで有名。胸元を強調して大きく開いたタンクトップと
ショートパンツがユニフォームになっており、このレストランを引き合いに出すことで、妹は姉が大きな胸を手にしたことを冗談のネタにしたのです。
姉妹同士ですから、これくらいのジョークも笑いとして通じるような気もしますが、アナさんはこのメールを読んで激怒。なんと地元警察に「ハラスメント」として通報してしまったのです。
ユタ州には「電子通信ハラスメント法」という法律があり、これに従うと妹の行為は立派な軽犯罪に当たります。起訴された彼女は、7月9日の裁判で処分が決定するそうです。
それにしても血のつながった姉妹なのですから、法廷の外で解決することはできなかったのでしょうか……。
酷すぎワロタｗ
胸はぺたんこに限る
>>43
いやいやA～Bカップくらいの貧乳こそが至高ですよ。
いやいやA～Bカップくらいの貧乳こそが至高ですよ。
アメリカは巨乳であらずは女であらずとか
47 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 16:17:53 ID:VznVwzSt0
でも、吸うには大きい方がよい。大きければ、顔をうずめると気持ちがよい。枕にもなる。
それでもちっぱいが好きなんだ。
選挙区をチェック、
言論の自由、パブコメ、党議拘束まで言及している人がいる。
言論の自由、パブコメ、党議拘束まで言及している人がいる。
まな板の上に乗っている乳首を吸うのが良いんじゃなちな(男の娘含む)
教えたいけど、公選法とか大丈夫なのか？
～～に入れろとかじゃなければ大丈夫かと。
詳しくは>>8を参照のこと。
詳しくは>>8を参照のこと。
ただ、戦闘力がほぼゼロ。
滋賀選挙区の小西理って人。
滋賀選挙区の小西理って人。
>>54
何処の党の方？何処の党でも危険な考えだけど
何処の党の方？何処の党でも危険な考えだけど
そういえば公明党にも一人だけ規制反対派がいたっけ。
無所属か。確かにちと厳しいな。
無所属で党議拘束ってどうやんのw
60 ：このぐらいなら公選法大丈夫だよな？：2010/06/28(月) 16:48:52 ID:sl0JITGEO
ごめん、誤解させる書き方だった？
言論の自由が大切、
パブコメが形だけの茶番、
党議拘束はいらないって言ってる。
もと自民の無所属の人。
言論の自由が大切、
パブコメが形だけの茶番、
党議拘束はいらないって言ってる。
もと自民の無所属の人。
>>60
このキャリアだとそんな考えになっていても不思議じゃないな
このキャリアだとそんな考えになっていても不思議じゃないな
亀井氏と言い城内氏と言いこの人と言い、郵政選挙で声を
聞ける人ほど容赦なく切り捨てたっていうのは良く分かるわ。
聞ける人ほど容赦なく切り捨てたっていうのは良く分かるわ。
郵政造反組は味方が多い法則
野田聖子？、そんなのはしらん
野田聖子？、そんなのはしらん
【裁判】「警察にうその申告をされた」 強制わいせつの裁判で無罪になった男性が女性を告訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277711780/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277711780/
>>65
良いこと書いてるなー。
良いこと書いてるなー。
こう言う、日本のために動いてくれそうな人がことごとく落選する現状が残念でならない
>>67
この男性は応援せざるをえないな
痴漢冤罪多すぎだろ
日本は人権利権ゴロが根を張りすぎてる
男女共同参画なんざただの男性差別になってるしな
尼崎市も差別を名目に2ch監視とか、いい加減にしろと思うわ
日ユニも特にそうだけど
もはや｢差別｣って言葉が言論弾圧のための道具になりつつある
その裏で起きてるのは、自称差別被害者による一般人への逆差別
この男性は応援せざるをえないな
痴漢冤罪多すぎだろ
日本は人権利権ゴロが根を張りすぎてる
男女共同参画なんざただの男性差別になってるしな
尼崎市も差別を名目に2ch監視とか、いい加減にしろと思うわ
日ユニも特にそうだけど
もはや｢差別｣って言葉が言論弾圧のための道具になりつつある
その裏で起きてるのは、自称差別被害者による一般人への逆差別
野田総裁誕生まーだー(ﾁﾝﾁﾝ
自民信者がdはどういう反応するんだろうなw
自民信者がdはどういう反応するんだろうなw
>>65
進めていく政策の概要について
２．自由が大切だということについて
人には人それぞれの価値観があります。国が一定の価値観を押し付けるような時代ではありません。
自由とそれを支える自律と自立、民主主義とそれを支える言論の自由は、なによりも大切なものであると考えています。
ややもすると今の時代は、何でも規制しよう、管理しようと、行き過ぎているようにも感じています。
規制や管理を強くすると、安全度は上がりますが、新しいものは生まれず、活気が無くなり、社会を維持する費用もたくさんかかります。
私は大きな政府が好ましいとは思いません。人々の活動は、出来る限り自由に行うべきだと考えています。
しかし、自由は、自分で自分の行動を律すること、自分で考え判断することも求められます。
それがなければ、やっぱり規制が必要ということになってしまいます。皆さんはどっちがいいとお考えですか。
社会は責任ある個性をもった人の集団であるべきだと思っています。
いいこと書いてあるな
気概がある人だからこそ無所属で出馬しているんだろうが
せめて既存政党の推薦か支持はほしいところだな…
進めていく政策の概要について
２．自由が大切だということについて
人には人それぞれの価値観があります。国が一定の価値観を押し付けるような時代ではありません。
自由とそれを支える自律と自立、民主主義とそれを支える言論の自由は、なによりも大切なものであると考えています。
ややもすると今の時代は、何でも規制しよう、管理しようと、行き過ぎているようにも感じています。
規制や管理を強くすると、安全度は上がりますが、新しいものは生まれず、活気が無くなり、社会を維持する費用もたくさんかかります。
私は大きな政府が好ましいとは思いません。人々の活動は、出来る限り自由に行うべきだと考えています。
しかし、自由は、自分で自分の行動を律すること、自分で考え判断することも求められます。
それがなければ、やっぱり規制が必要ということになってしまいます。皆さんはどっちがいいとお考えですか。
社会は責任ある個性をもった人の集団であるべきだと思っています。
いいこと書いてあるな
気概がある人だからこそ無所属で出馬しているんだろうが
せめて既存政党の推薦か支持はほしいところだな…
マスコミが枝野幹事長の他の党と協力ってのを曲解してさも連立のように言ってるけど
これは法案ごとに協力を求めることなのにな
これは法案ごとに協力を求めることなのにな
コテハンと愉快な仲間達の集うキモいスレと聞いてやってきますた
twitterの非実在タグがボットに荒らされて潰されちゃったよｗ！
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/28(月) 17:37:19.52 ID:4iBxycPPO
>>173
そこらのオバサン＋カルト
だからな。まぁアグネスは学会員だし、学会全体がロリータ芸術に反対だわな
>>173
そこらのオバサン＋カルト
だからな。まぁアグネスは学会員だし、学会全体がロリータ芸術に反対だわな
>>75
失礼なこといっちゃいかんよ。エロゲを小学生に売ってもOKにしようって人たちだよ。
失礼なこといっちゃいかんよ。エロゲを小学生に売ってもOKにしようって人たちだよ。
ボッド除去は
#hijitsuzai -include:retweets -from:sheltem_as_bot -from:corak_bot -from:sarakin_bot -from:kalohn_bot
で検索するよろし
その場しのぎにしかならんがｗ
#hijitsuzai -include:retweets -from:sheltem_as_bot -from:corak_bot -from:sarakin_bot -from:kalohn_bot
で検索するよろし
その場しのぎにしかならんがｗ
急にbotが増殖しだしたけどべつに潰されてないだろｗ
検索で -from:botの名前 すればいいんだから
あとスパム報告も忘れずに
検索で -from:botの名前 すればいいんだから
あとスパム報告も忘れずに
負け犬のネトサポが必死だなあw
大儀なき規制派が負けたように、大儀なき反対派も負ける。
自民豚は自民が批判されるとすぐ湧いて出てくるなｗ
引きこもってないで、さっさとミンスを攻撃するビラでもご近所さんに投げこんでこいよ
引きこもってないで、さっさとミンスを攻撃するビラでもご近所さんに投げこんでこいよ
まぁ、現状だと、中高生でもエロゲやっちゃうからな。むしろ、エロゲは嗜み！なんて思ってる奴らも多そう
それの原因を作ったのはおそらくニコニコ動画だろうけど
それの原因を作ったのはおそらくニコニコ動画だろうけど
だって非実在タグをそのままで見たら荒らしボットの発言で９割方埋め尽くされた。
そんなに怨みを買ってるんだっけか。
非実在タグは。
そんなに怨みを買ってるんだっけか。
非実在タグは。
86 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 17:48:08 ID:owUcKGtqO
潰されたと言うより大半がBotになっている状態
はだしのゲンの
ち
ちがう
-----------
これは
ただの
ビタミン剤
じゃ…
ムスビ
----------
うそを
つけっ
のコマを使っていたり元のユーザー自体がブラックジョーク
それに乗って
金のためには子どもの命を考えない悪質業者による
“ハッシュタグ荒し”
に対抗したいとしているエスパー魔美の
こんな
小さな子に
現実と
空想の
区別なんて
つかないよ
なコマを使っているユーザーやら
まあ叩かれたらやたら増える雑魚キャラみたいなもんだ、
この問題の一端を知ることが出来る貴重な生態だと思うよ。
はだしのゲンの
ち
ちがう
-----------
これは
ただの
ビタミン剤
じゃ…
ムスビ
----------
うそを
つけっ
のコマを使っていたり元のユーザー自体がブラックジョーク
それに乗って
金のためには子どもの命を考えない悪質業者による
“ハッシュタグ荒し”
に対抗したいとしているエスパー魔美の
こんな
小さな子に
現実と
空想の
区別なんて
つかないよ
なコマを使っているユーザーやら
まあ叩かれたらやたら増える雑魚キャラみたいなもんだ、
この問題の一端を知ることが出来る貴重な生態だと思うよ。
>>85
今回の否決はついったの働きも大きかったしな
今回の否決はついったの働きも大きかったしな
情報拡散、交換ではかなり有効なツールだもんな
あれがあると困る連中がいるのは事実。
情報流されて困るのは……自公だよね～
あれがあると困る連中がいるのは事実。
情報流されて困るのは……自公だよね～
>>85
嘘つき麻生が秋葉に来るから収集かけられたくないんだろうよｗｗｗ
嘘つき麻生が秋葉に来るから収集かけられたくないんだろうよｗｗｗ
公示日過ぎてんの忘れるなよ
たしかこのスレも荒らしに潰されたことがあったな。
酷使如きに潰された事はないだろ、壺には半壊にされたが
事実は別にいいんじゃないか
自公が腐れ政党であるのは事実なんだし
自公が腐れ政党であるのは事実なんだし
世間じゃ民主にあと数年は政権を任せたいという声が強い
ネット、特に２ｃｈだけだよ。熱心な自民党支持者が多いのは
ネット、特に２ｃｈだけだよ。熱心な自民党支持者が多いのは
話は変わるがマスコミの議席予想は許されるのか
灰色 誰かが文句言って声が大きければアウト
朝日は国民が消費税に関心ないという世論の捏造に必死だよ
>>94
ニコ厨忘れんなよ、かわいそうじゃないかw
ニコ厨忘れんなよ、かわいそうじゃないかw
ID:QJYGjy/y0＝前スレのID:IXHECAQxO
978 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:06:49 ID:IXHECAQxO
規制に関する自公案がまともな件について
大義名分が無いのはお前らの方だ
990 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:24:15 ID:IXHECAQxO
ここに憂国の志士がいないことはわかった
平和ボケどもは口出しするな
そして今回。
82 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 17:44:07 ID:QJYGjy/y0
大儀なき規制派が負けたように、大儀なき反対派も負ける。
うむ、書き方が似通っておられる。
正確には「大義」でしょーが。大儀は「骨が折れる、億劫」ですがな。
この程度のボキャブラリーしかないのでしょうかね。お小遣いをもらえて
それで満足だとか(独り言)？
大体「大義」なんて移ろい易い価値観のほんの一部に過ぎないってのに、
そんな不確かなものにすがる時点でどうかしていますね(独り言)。
978 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:06:49 ID:IXHECAQxO
規制に関する自公案がまともな件について
大義名分が無いのはお前らの方だ
990 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:24:15 ID:IXHECAQxO
ここに憂国の志士がいないことはわかった
平和ボケどもは口出しするな
そして今回。
82 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 17:44:07 ID:QJYGjy/y0
大儀なき規制派が負けたように、大儀なき反対派も負ける。
うむ、書き方が似通っておられる。
正確には「大義」でしょーが。大儀は「骨が折れる、億劫」ですがな。
この程度のボキャブラリーしかないのでしょうかね。お小遣いをもらえて
それで満足だとか(独り言)？
大体「大義」なんて移ろい易い価値観のほんの一部に過ぎないってのに、
そんな不確かなものにすがる時点でどうかしていますね(独り言)。
ここの不敬な輩に田母神氏の論文を読ませてやりたい
チッ、同一人物だと疑っていたのに本人が登場か。それとも、一人で自作自演の
複数端末使用か？(独り言)
複数端末使用か？(独り言)
>>99
おまえ、事実と違うこと平気で書いてるけど、なんかあったら、責任とれよ。
おまえ、事実と違うこと平気で書いてるけど、なんかあったら、責任とれよ。
まぁ、それに関してはすいません、ですね。間違えたようですし。
このお二人は別人でしたと。
このお二人は別人でしたと。
うむ、わかればよろしい。時期が時期だけに気をつけてくれ。
>>103
お前はブサヨの典型例だな
お前はブサヨの典型例だな
結局ここも荒れてるの？
いや、むしろこれ以上の典型は見たことない
こんな雑魚は荒れた内に入らない
このスレは荒らしに狙わせるためのデコイのようなものさ
荒れてて当然
荒れてて当然
久々にきたけど、こんなの無風に等しいな
本当に荒れてる時はものの数時間で1スレ消える
本当に荒れてる時はものの数時間で1スレ消える
>>102
なんかあったらって、具体的にどういうことがあるの？
なんかあったらって、具体的にどういうことがあるの？
大義より重きモノ
それは…！
それは…！
今日は議論もなく本当のまったり状態ですね、結構な事です
ではコミック版のアマガミでも読んできます
ではコミック版のアマガミでも読んできます
>>111
そりゃ、お腹の子を認知してくれってことだろう
そりゃ、お腹の子を認知してくれってことだろう
お前ら、触らなくていい奴に触るの好きだな
しかし、「大義」なんてものは移ろい易い価値観の一部でしかない、という
ことはガチですんで。「正義」とかと大して変わらない。
現に互いの主張する正義がぶつかり合えば、そこから不毛な水掛け論の流れは
今昔変わりがない。ゆえに、規制推進論者と反対論者は対立する。どっちかが絶滅
するまで終わりがない。
ことはガチですんで。「正義」とかと大して変わらない。
現に互いの主張する正義がぶつかり合えば、そこから不毛な水掛け論の流れは
今昔変わりがない。ゆえに、規制推進論者と反対論者は対立する。どっちかが絶滅
するまで終わりがない。
>>112
星義
星義
>>111
君は関係ないだろ。なんで、君が蒸し返すんだ?
君は関係ないだろ。なんで、君が蒸し返すんだ?
【話題】女性大学講師の恋愛論「男は二次元やアダルトビデオで性欲が満たされており、結局は面白い女が選ばれる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277714855/
これはアダルト叩き記事…ではないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277714855/
これはアダルト叩き記事…ではないか
おまえら正調零式防衛術・大義を舐めんなよ
>>118
連載だと星義スープレックスだったのにな
連載だと星義スープレックスだったのにな
>>123
ほお、正論君を相手にしてくれるとは有難いねえ。昨日の続きでも、やる?
ほお、正論君を相手にしてくれるとは有難いねえ。昨日の続きでも、やる?
遊びに来てるだけなんだから、話がループして終わるよ
三橋の件でうるさかった子かな?
ああウザい
ああウザい
たまにはのんびりしようぜ。
特に今日は問題ないみたいだし。
特に今日は問題ないみたいだし。
>>129
一文字危なかったID…(冷や汗もの)
一文字危なかったID…(冷や汗もの)
さわるなよｗ
>>131
販売してはいけない理由を科学的な根拠を提示して論じろと言ったはずだが
販売してはいけない理由を科学的な根拠を提示して論じろと言ったはずだが
いいじゃないか、せっかくご招待を受けたことだし、のんびりやろうぜ。
地元中途半端に田舎なせいで規制派の党が強い
接戦でヒヤヒヤする
電話口調査だと無党派に肉屋豚増加してるらしいし
接戦でヒヤヒヤする
電話口調査だと無党派に肉屋豚増加してるらしいし
うんこにキスしたい人は見えない所でやってね
>>133
そうか。まだ、不十分だったか。
よくわかった。世の中には、狂性奴ってエロゲもあってな。これがまた凄まじく残酷で、
乳に焼き棒突き刺すんだよ。そのあと、背中に焼印するんだよな。酷いねなんとも。
それだけじゃないよ、妊娠した腹にまで、焼印するんだよね。やっぱ、小学生に売るもんじゃないよね。
わかっていただけたかな。物足りないならアンコールしてくれ。
そうか。まだ、不十分だったか。
よくわかった。世の中には、狂性奴ってエロゲもあってな。これがまた凄まじく残酷で、
乳に焼き棒突き刺すんだよ。そのあと、背中に焼印するんだよな。酷いねなんとも。
それだけじゃないよ、妊娠した腹にまで、焼印するんだよね。やっぱ、小学生に売るもんじゃないよね。
わかっていただけたかな。物足りないならアンコールしてくれ。
>>129
あんじょう儲かりまっか～
あんじょう儲かりまっか～
今日もスルー検定実施中か。今日は何級かなぁ。
そんなソフトしらんかった・・・
なんでそんなにエロゲにくわしいんだw
なんでそんなにエロゲにくわしいんだw
142 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:02:31 ID:VznVwzSt0
うんこよりおっぱいの話しようぜ。
今日、あみオリジナルメナスが届いた。前のメナスとは違って、顔があっさりしていて俺好み。
で、例によって、キャストオフしておっぱい丸出しにして並べた。
トモエのスレンダー巨乳も良いが、こんどのあみメナスのギリギリのラインの巨乳も最高！！
フィギュアでもおっぱいの数珠並びは最高！！
今日、あみオリジナルメナスが届いた。前のメナスとは違って、顔があっさりしていて俺好み。
で、例によって、キャストオフしておっぱい丸出しにして並べた。
トモエのスレンダー巨乳も良いが、こんどのあみメナスのギリギリのラインの巨乳も最高！！
フィギュアでもおっぱいの数珠並びは最高！！
>>140
こんなんで級を貰えるなんて思うな、入門レベル
こんなんで級を貰えるなんて思うな、入門レベル
>>5-10あたり
サンクス。連投規制食らってそのままでかけちまった。
サンクス。連投規制食らってそのままでかけちまった。
>>143
そうか。まあ、世の中にはわかりあえない人もいるということだよw
そうか。まあ、世の中にはわかりあえない人もいるということだよw
おおぅ、入門編かぁ。まあそんなところだよな。比較的平和だし。
来週は平和でいられそうもないなあ
はっきりとした｢工作｣が来ると思う
はっきりとした｢工作｣が来ると思う
うんこ触るの飽きた！
ごめんよみんな
とりあえず暇なので最初にチンピクしたキャラを晒そうぜ
俺はあげだまの麗さま
ごめんよみんな
とりあえず暇なので最初にチンピクしたキャラを晒そうぜ
俺はあげだまの麗さま
まあ、俺はああいうのを小学生に売るのは反対。
科学の人は賛成。
それだけのことだ。大義wの違いだな。
科学の人は賛成。
それだけのことだ。大義wの違いだな。
>>142
ほぉ。最近のフィギュアは進んでるぜ…
だがなぁ、>>142さんッ！私ぁ「デカければ(牛並み)いいってものではないが、
小さすぎても(絶壁、まな板)駄目」なんだッ！そこだけはッ！退かないッ！
…で、そんな私の要望を満たせるものはないでしょうか>>142さん？(こらこら)
ほぉ。最近のフィギュアは進んでるぜ…
だがなぁ、>>142さんッ！私ぁ「デカければ(牛並み)いいってものではないが、
小さすぎても(絶壁、まな板)駄目」なんだッ！そこだけはッ！退かないッ！
…で、そんな私の要望を満たせるものはないでしょうか>>142さん？(こらこら)
152 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:11:53 ID:VznVwzSt0
クェイサーの燈も最高。
小ぶりながらも形のよいおっぱいは、アレインとアイリだな。
筋肉質と女性特有の曲線日との両立ならレイナ。
只、グリフォン版のクローデットはいただけない。形が悪すぎ。
メガハウスで出ないかな・・・。
小ぶりながらも形のよいおっぱいは、アレインとアイリだな。
筋肉質と女性特有の曲線日との両立ならレイナ。
只、グリフォン版のクローデットはいただけない。形が悪すぎ。
メガハウスで出ないかな・・・。
うさぎと酷使は寂しいと死んじゃうからな、死なせとけ
準にゃんの乳が最高！！
「顔を洗ってから出直せ」 みんな・渡辺氏、枝野氏を痛烈批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100628/elc1006281754005-n1.htm
困ったな。枝野には潰れてほしくないんだが。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100628/elc1006281754005-n1.htm
困ったな。枝野には潰れてほしくないんだが。
このスレは平和だがツイッターの#hijitsuzaiタグが荒らされてる。
OVA版パッフィーはやらん！
161 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:17:20 ID:VznVwzSt0
>>156
幾らなんでも、これで枝野が潰れることはないだろう。
消費税発言で支持率が落ちているとはいえ、民主はいまだ高支持率で、
有権者だって馬鹿じゃない。みんなの党だって、支持率落ちていて、
辛口批評で人気取りをしようとしているなんて、酷使でない限り分かる。
これで支持率が下がると思う方が有権者を馬鹿にしているよ。
幾らなんでも、これで枝野が潰れることはないだろう。
消費税発言で支持率が落ちているとはいえ、民主はいまだ高支持率で、
有権者だって馬鹿じゃない。みんなの党だって、支持率落ちていて、
辛口批評で人気取りをしようとしているなんて、酷使でない限り分かる。
これで支持率が下がると思う方が有権者を馬鹿にしているよ。
>>157
そういや・・・淫妖蟲作ってるブランドも女性多かった昔いろいろつてがあって中の人と会ったことがあった時びびったｗ
そういや・・・淫妖蟲作ってるブランドも女性多かった昔いろいろつてがあって中の人と会ったことがあった時びびったｗ
>>162
ちがうだろみんなの党と一緒にやりたいなら背後にいるユニセフ&エクスパット後藤の要求を受け入れることだろｗ
ちがうだろみんなの党と一緒にやりたいなら背後にいるユニセフ&エクスパット後藤の要求を受け入れることだろｗ
>>149
聖剣伝説3のリースだな。初めて"萌え"という感情を持ったキャラだわ。
聖剣伝説3のリースだな。初めて"萌え"という感情を持ったキャラだわ。
>>163 アニメ版は触手好きとして最高のクオリティだった
ハルヒも気が付けばそろそろ10年選手だったりしてな
似た主張でも、ID:QJYGjy/y0と青識亜論ではこうも出来が違うという落ち。ID:QJYGjy/y0はもっと頭使え
961 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 13:03:39 ID:3m0yFcA8P
>>957
18禁というのはレーティングとゾーニングの問題だね。
まず、成人指定が付くことによって、そうしたポルノを見たくない人の「見ない自由」を担保することができる。
見たい人は18禁マークがついていても買えるのだから、「見る自由」は侵害されない。
それじゃあ、18歳未満の人間の購入を制限することは、表現の自由の制限に当たるのではないか、
という疑問があってしかるべきだろう。
国家が道徳や倫理の観点から個人の自由に干渉することを、パターナリズムと呼ぶ。
パターナリズムには、一般に二つの種類があると考えられている。
一つは、自由な判断・行為能力を持つ大人に対するもので、これを強いパターナリズムと呼ぶ。
もう一つは、判断能力に欠く精神病者や子供に対して、大人や社会が干渉をすること。
これを弱いパターナリズムと呼ぶ。
前者は人間の自由への侵害であり、自由主義の原則に照らし合わせる限り肯定されてはならないものだが、
後者に関しては、必ずしも自由主義に反するとはいえない。
自由というのは、自らの意志に基づいて、自らの行為や生活を決定することであるが、
その意志に関する能力そのものが欠如しているとき、その決定を肯定することは、
必ずしも自由な社会に資するとはいえないからだ。
だから例えば、義務教育や就業制限、飲酒や自動車運転など、
未成年の権利は様々な局面で制限されている。
もしもそうした規定がなければ、例えば極端な話、自らの性的身体の体を知らない女児に、
飴玉と引き換えに合意の下で売春をさせる、といったような事態も起こりうる。
結論を言えば、18禁によって性情報から児童を隔離するのは、
性の情報の取捨選択に関わる意志能力がまだ形成されていないため、
代わりに大人や社会が判断してやる、という発想に基づいている。
したがって、判断能力のある大人の購入をも制限する内容規制とは、まったく異なる問題であるといえる。
961 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/10/31(土) 13:03:39 ID:3m0yFcA8P
>>957
18禁というのはレーティングとゾーニングの問題だね。
まず、成人指定が付くことによって、そうしたポルノを見たくない人の「見ない自由」を担保することができる。
見たい人は18禁マークがついていても買えるのだから、「見る自由」は侵害されない。
それじゃあ、18歳未満の人間の購入を制限することは、表現の自由の制限に当たるのではないか、
という疑問があってしかるべきだろう。
国家が道徳や倫理の観点から個人の自由に干渉することを、パターナリズムと呼ぶ。
パターナリズムには、一般に二つの種類があると考えられている。
一つは、自由な判断・行為能力を持つ大人に対するもので、これを強いパターナリズムと呼ぶ。
もう一つは、判断能力に欠く精神病者や子供に対して、大人や社会が干渉をすること。
これを弱いパターナリズムと呼ぶ。
前者は人間の自由への侵害であり、自由主義の原則に照らし合わせる限り肯定されてはならないものだが、
後者に関しては、必ずしも自由主義に反するとはいえない。
自由というのは、自らの意志に基づいて、自らの行為や生活を決定することであるが、
その意志に関する能力そのものが欠如しているとき、その決定を肯定することは、
必ずしも自由な社会に資するとはいえないからだ。
だから例えば、義務教育や就業制限、飲酒や自動車運転など、
未成年の権利は様々な局面で制限されている。
もしもそうした規定がなければ、例えば極端な話、自らの性的身体の体を知らない女児に、
飴玉と引き換えに合意の下で売春をさせる、といったような事態も起こりうる。
結論を言えば、18禁によって性情報から児童を隔離するのは、
性の情報の取捨選択に関わる意志能力がまだ形成されていないため、
代わりに大人や社会が判断してやる、という発想に基づいている。
したがって、判断能力のある大人の購入をも制限する内容規制とは、まったく異なる問題であるといえる。
淫妖蟲か、そっちも、ちと話そうか? ファン多そうだし。
90年代はまだジャンルなんてなかったからいろいろ挑戦しているのが目に見える意欲作が多くてよかったわ
うんアークザラット２のリーザだなうん。
>>169
赤松健作品最新だったネギまも相当だな
赤松健作品最新だったネギまも相当だな
178 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:30:10 ID:VznVwzSt0
>>174
まあ、確かに民主とみんなが組むことはないという意味では朗報だな。
只、みんなが高く売るために、現時点では突き放すようなことをいい、
選挙後、民主が過半数割れをしたとき、みんなが売り込む可能性を考えると、
喜べないな・・・。
まあ、確かに民主とみんなが組むことはないという意味では朗報だな。
只、みんなが高く売るために、現時点では突き放すようなことをいい、
選挙後、民主が過半数割れをしたとき、みんなが売り込む可能性を考えると、
喜べないな・・・。
>>173
押井・玉吉ゲーか
押井・玉吉ゲーか
某国民的RPGのアイテム物語だな
>>172
「まな板だから育つ楽しみがあるんでしょ」と知り合いの強者曰く。
その意思は尊重するがッ！こちらとて退かぬ！媚びぬ！省みぬーっ！！
既に出ていそうなんですが＞絶壁ヒャッホーなゲームとか本とか
「まな板だから育つ楽しみがあるんでしょ」と知り合いの強者曰く。
その意思は尊重するがッ！こちらとて退かぬ！媚びぬ！省みぬーっ！！
既に出ていそうなんですが＞絶壁ヒャッホーなゲームとか本とか
>>178
つまり今のみんなはツンの状態であり、選挙後にデレになる可能性があるって事か。
つまり今のみんなはツンの状態であり、選挙後にデレになる可能性があるって事か。
>>179
危険な理由はほぼ後藤１人のせい
危険な理由はほぼ後藤１人のせい
185 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:32:29 ID:VznVwzSt0
まあ、確かに、萌ばかりで、戦いの話が少ないと言う不満を持っているという点では、
「萌アニメを駆逐するために規制に賛成」と言う奴のシンパシーを感じることがあるな。
「俺、グリムロック、恋愛の話より戦いの話を聞きたいの！！」
「分かった、分かったグリムロック、せくな。」
「萌アニメを駆逐するために規制に賛成」と言う奴のシンパシーを感じることがあるな。
「俺、グリムロック、恋愛の話より戦いの話を聞きたいの！！」
「分かった、分かったグリムロック、せくな。」
まな板はステータスだ！！
うん確かに。
うん確かに。
連立する必要なんて無いだろ？
引っこ抜けばよいだけの話
引っこ抜けばよいだけの話
>>170
なげーよw 要は、小学生に売ってもいいかそれだけだ。パパママもそこが気がかりなのだから。
なげーよw 要は、小学生に売ってもいいかそれだけだ。パパママもそこが気がかりなのだから。
まぁ前のラジオで出てきたような萌えアンチはもっとも最悪
自分の好きなアニメが売れないで嫌いなアニメばかり売れる
アニメを正しい道に導くにはもう法規制しか無いっと言う俺様基準最強論
自分の好きなアニメが売れないで嫌いなアニメばかり売れる
アニメを正しい道に導くにはもう法規制しか無いっと言う俺様基準最強論
俺の大好きの陵辱ゲーが出せないのに純愛ゲーが堂々と売られている、これはソフ倫を法規制しかない
ならまだわかりますｗ
ならまだわかりますｗ
過半数割っても連立は組まない
法案ごとに協調する党を探す
法案ごとに協調する党を探す
>>182
そいつは強者だな。一生かかっても辿り着けない境地だ。
>既に出ていそう
基本的に全年齢対象のゲームが好きなんです。
二十歳を越えてもエロゲの壁は大きかったぜ……
まあ本はそれなりに買ってるがね。
そいつは強者だな。一生かかっても辿り着けない境地だ。
>既に出ていそう
基本的に全年齢対象のゲームが好きなんです。
二十歳を越えてもエロゲの壁は大きかったぜ……
まあ本はそれなりに買ってるがね。
エロ漫画の直接的なレイプシーンは興奮しないが一般向けのぼかしたレイプシーンは興奮する
困った性癖だ
困った性癖だ
最近はプリキュアしか見ないし
来期はみつどもえしか見ないが
墓場鬼多郎やのらみみやはなまる幼稚園や恐竜キングなどたまに良質なアニメを発見するのがいいのさ
燃え分は特撮で補えばいいしな
来期はみつどもえしか見ないが
墓場鬼多郎やのらみみやはなまる幼稚園や恐竜キングなどたまに良質なアニメを発見するのがいいのさ
燃え分は特撮で補えばいいしな
201 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:46:49 ID:VznVwzSt0
>>194
まあ、俺もそのくらいの分別はある。それが酷使とかの違い棚。
まあ、俺もそのくらいの分別はある。それが酷使とかの違い棚。
>>189
俺個人としては、エロゲの年齢制限はそのまま続行でいい。
俺個人としては、エロゲの年齢制限はそのまま続行でいい。
>>200
子供向けの玩具アニメなんて実質オリジナルアニメみたいなものだしな
さらい屋みたいな誰得アニメもあるし種類は今でも結構豊富
ゴンゾの売る気が無いオサレアニメが見られないのは寂しいけどさ
ブラスレイターの続編まだー
子供向けの玩具アニメなんて実質オリジナルアニメみたいなものだしな
さらい屋みたいな誰得アニメもあるし種類は今でも結構豊富
ゴンゾの売る気が無いオサレアニメが見られないのは寂しいけどさ
ブラスレイターの続編まだー
アニオタは深夜アニメをしゃぶりつくすと、
女児、男児向けアニメに回帰する奴が少なくない
女児、男児向けアニメに回帰する奴が少なくない
>>202
そうか。良識ある人で安心したよ。
そうか。良識ある人で安心したよ。
>>182
育たれてたまるかw
育たれてたまるかw
そんなあなたにカブトボーグＶ×Ｖ
チャージ三回、フリーエントリー、ノンオプションバトル！
チャージ三回、フリーエントリー、ノンオプションバトル！
210 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 19:58:08 ID:VznVwzSt0
そういや、ここのところ、アニメイテッド以外、いまどきのアニメとか見ていないな。
昨年、シンケンジャーを見たがこれは８０年代戦隊テイストが残っていたからだし、
ディケイドもシンケンジャーとのクロスオーバ＾編と、RXの世界だけだな。いずれも懐古趣味。
クイーンズブレイドも今年に入ってからで、ほとんど、おっぱいしか見ていない。
セキレイも、只、おっぱいにがぶりついただけだな。
まあ、２０００年代に入ってからは、ワープアに貶められて、生きるしかばねだったからな。
最近になって、ようやく、ワープアから抜け出た時は浦島太郎だったからな。
昨年、シンケンジャーを見たがこれは８０年代戦隊テイストが残っていたからだし、
ディケイドもシンケンジャーとのクロスオーバ＾編と、RXの世界だけだな。いずれも懐古趣味。
クイーンズブレイドも今年に入ってからで、ほとんど、おっぱいしか見ていない。
セキレイも、只、おっぱいにがぶりついただけだな。
まあ、２０００年代に入ってからは、ワープアに貶められて、生きるしかばねだったからな。
最近になって、ようやく、ワープアから抜け出た時は浦島太郎だったからな。
マイメロ１，２期は通称様の深遠の瞳に恐れおののいたものだ
琴ちゃんの中の人はキャリア重ねてきたねえ
琴ちゃんの中の人はキャリア重ねてきたねえ
カブトボーグはらめぇ～ｗ
まあ、今期はストパンは当然として生徒会役員共、伝説の勇者の伝説あたり見るかねえ
>>214
つまり過剰なまでにエロ隠しする規制派は実は日本の変態化を促進しているんだよ！
セックスなんて大したことじゃないって教えたほうがいいと思うんだけど
責任の話もしてさ
扱いは軽くしてリスクを重く考えさせるべき
そもそも軽率にセックスしてはいけない理由を恥ずかしがって言わないからダメだ
だから頭ごなしに性を否定するしかなくなってしまう
つまり過剰なまでにエロ隠しする規制派は実は日本の変態化を促進しているんだよ！
セックスなんて大したことじゃないって教えたほうがいいと思うんだけど
責任の話もしてさ
扱いは軽くしてリスクを重く考えさせるべき
そもそも軽率にセックスしてはいけない理由を恥ずかしがって言わないからダメだ
だから頭ごなしに性を否定するしかなくなってしまう
217 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:23:45 ID:RBfVr/P10
ハッシュタグ #hijitsuzai が卑劣な手段で潰されたようです。
http://togetter.com/li/32237
ツイッターの#hijitsuzaiでこの人物が複数のbotを製作し、妨害するつぶやきを垂れ流しています。
http://twitter.com/sheltem_at_twit
プロフィールには全て、このブログへのリンクが貼られています。
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/
現在ある同一のbot
http://twitter.com/sheltem_as_bot
http://twitter.com/sarakin_bot
http://twitter.com/corak_bot
http://twitter.com/kalohn_bot
こちらにスパム報告の方法が記載されています。
http://blog.twitter.jp/2009/10/blog-post_16.html
botがどんどん増殖され酷くなっており、ツイッターアカウントお持ちの方はスパム報告にご協力下さい。
http://togetter.com/li/32237
ツイッターの#hijitsuzaiでこの人物が複数のbotを製作し、妨害するつぶやきを垂れ流しています。
http://twitter.com/sheltem_at_twit
プロフィールには全て、このブログへのリンクが貼られています。
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/
現在ある同一のbot
http://twitter.com/sheltem_as_bot
http://twitter.com/sarakin_bot
http://twitter.com/corak_bot
http://twitter.com/kalohn_bot
こちらにスパム報告の方法が記載されています。
http://blog.twitter.jp/2009/10/blog-post_16.html
botがどんどん増殖され酷くなっており、ツイッターアカウントお持ちの方はスパム報告にご協力下さい。
中絶は絶対禁止っていう風潮がないのもあるかな＞日本は例外
まあ、医学書でその方法を見た時はトラウマになりかけたが…
てか、少子化の今現在の理由は経済の悪化じゃねえの
まあ、医学書でその方法を見た時はトラウマになりかけたが…
てか、少子化の今現在の理由は経済の悪化じゃねえの
規制派はついにBOTで妨害にでだしたかあいかわらず最低だなｗ
>>221
金無いし未来も無いから、子供いても不幸になるだけだしな
金無いし未来も無いから、子供いても不幸になるだけだしな
>>221
まあ、日本はファッキン・クライスト教の教えなんかどうでもいいしな
まあ、日本はファッキン・クライスト教の教えなんかどうでもいいしな
>>221
三次女より二次限の女神の方が素晴らしいからだよ
三次女より二次限の女神の方が素晴らしいからだよ
226 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 20:39:10 ID:VznVwzSt0
まあ、今の経済状況では子供を作りたいとは思わんな。
特に子供に対する責任を自覚している人間ほどな。
俺だって、辛うじてワープアから逃れたが、この状況じゃあ、いつまた転落するか分からんし、
そうでなくても自分を養うのが精一杯だ。
こんな状況じゃ、無理だな。
特に子供に対する責任を自覚している人間ほどな。
俺だって、辛うじてワープアから逃れたが、この状況じゃあ、いつまた転落するか分からんし、
そうでなくても自分を養うのが精一杯だ。
こんな状況じゃ、無理だな。
>>228
おっと、お前だけに良い格好させないぜ
おっと、お前だけに良い格好させないぜ
そうだな俺たちが規制派にいじめられている二次元娘を守ってやらないとなｗ
231 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:43:36 ID:7FI45ZQS0
>>231
おっとそれはすでにケルナーグル（ゴーショグン）の持ち曲だｗ
おっとそれはすでにケルナーグル（ゴーショグン）の持ち曲だｗ
よほど、#hijitsuzaiタグが目障りなんだな。
まあ、ツイッターの中で一番影響力を与えたタグだから潰したい
だろうけどさ。
選挙時期だし、その拡散力でいろいろ不都合な事を流されたら
困るだろうし。
しかしツイッター方面もいろいろ手を変え品を変え妨害してきてる
んだな。
まあ、ツイッターの中で一番影響力を与えたタグだから潰したい
だろうけどさ。
選挙時期だし、その拡散力でいろいろ不都合な事を流されたら
困るだろうし。
しかしツイッター方面もいろいろ手を変え品を変え妨害してきてる
んだな。
>>232
ゴーショーグン面白かったな、ノリが軽かったしw
ゴーショーグン面白かったな、ノリが軽かったしw
ツイッターは適当に偽報流せばリツイートで大混乱だからな
>>217
"夢幻の心臓"って相当なおっさんだな…
"夢幻の心臓"って相当なおっさんだな…
大地の心臓の方が好みかね
ネトサポさん顔真っ赤w
244 ：トモエやクローデットと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 20:59:12 ID:VznVwzSt0
物は考えようだ。規制派がなりふり構わなくなったと言うことは、俺達の行動がかなり効果があったと言うことだ。
もしかしたら、案外、選挙も、民主現状維持、社民、共産、国新大躍進も可能性が高くなったことの証左かもしれん。
そう考えれば、そのtwitter騒動も案外、朗報かもしれん。
もしかしたら、案外、選挙も、民主現状維持、社民、共産、国新大躍進も可能性が高くなったことの証左かもしれん。
そう考えれば、そのtwitter騒動も案外、朗報かもしれん。
>>226
実際、規制派がわめいて話そらしているが、
犯罪は貧困層ほど多く、学力も貧困層ほど低い。
将来に展望がもてるなら、ケチな犯罪なんておかさない。
ついでに、低年齢の売春も親などの経済状況の悪化でもある。
経済と雇用の問題が急務なんだよ。
ただ、民間はバブル以後の削りで限界に近い。
役員報酬削るくらいしかない。
ほかには、公務員給料減らすこととかね。
なんちゃら大臣なんて作るくらいなら、
教育や医療や介護関係に金いれて、雇用創出とかやればいいんだよね。
実際、規制派がわめいて話そらしているが、
犯罪は貧困層ほど多く、学力も貧困層ほど低い。
将来に展望がもてるなら、ケチな犯罪なんておかさない。
ついでに、低年齢の売春も親などの経済状況の悪化でもある。
経済と雇用の問題が急務なんだよ。
ただ、民間はバブル以後の削りで限界に近い。
役員報酬削るくらいしかない。
ほかには、公務員給料減らすこととかね。
なんちゃら大臣なんて作るくらいなら、
教育や医療や介護関係に金いれて、雇用創出とかやればいいんだよね。
>>244
奴等が必死に荒らす時は奴等のピンチだからな
奴等が必死に荒らす時は奴等のピンチだからな
Twitterでこういうケースは前例があるのかな？
>>241
ついったーの利用規約のスパムの項をちゃんと読みましょうね
ついったーの利用規約のスパムの項をちゃんと読みましょうね
>>244
社民、共産、国新大躍進なら経済的に大歓迎だな
社民、共産、国新大躍進なら経済的に大歓迎だな
確かにうちも収入多くなかったら大学出たてで院に行きたいとか言う女を孕ませんかったわ
うんこは放置してエロい話でもしようぜ
>>252
お前の所有物でもないね
お前の所有物でもないね
もし国内初めてのケースならTwitter史に残るかも？
hijitsuzaiタグの名前と共に。
hijitsuzaiタグの名前と共に。
ねえお前らって規制された後どこ行くの？
>>252
だったら反撃受けないbotつかわず自分で正々堂々反対派と議論したらどうだ、チキン野郎
だったら反撃受けないbotつかわず自分で正々堂々反対派と議論したらどうだ、チキン野郎
>>259
悪名高い京都府警がやりそうなことだ。
悪名高い京都府警がやりそうなことだ。
> あとは違反の通報を受けた運営が判断するだろう。
その通り。お前らが口を出す問題ではない。
その通り。お前らが口を出す問題ではない。
267 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:10:08 ID:0gpWpiGF0
>>265
俺がツイッターのアカウント持ってたら通報するよｗ
俺がツイッターのアカウント持ってたら通報するよｗ
一応、近代英国のメソジスト運動は禁欲と同時に
労働者の地位向上(結果的に高価な娯楽)がセットになっていたが
昨今の日本の道徳運動は安月給で我慢しろ
ついでに貧乏人の娯楽も奪ってやるというＳにしか見えない
労働者の地位向上(結果的に高価な娯楽)がセットになっていたが
昨今の日本の道徳運動は安月給で我慢しろ
ついでに貧乏人の娯楽も奪ってやるというＳにしか見えない
winnyのキャッシュファイルが次々と０バイトで上書きされてるらしい
>>262
どこ行くも何も、すでに世界の果てにきておりますよ。
どこ行くも何も、すでに世界の果てにきておりますよ。
女はルックスさえよければこんな稼ぎかたが出来ていいな
小学生たちも早く自分の価値に気付いて自分の身を切り売りしてほしい
なんて妄想だよ
小学生たちも早く自分の価値に気付いて自分の身を切り売りしてほしい
なんて妄想だよ
そういや6/28発売の「プレジデント」に青少年条例のことが
載っていた。ちゃんと問題点を指摘したうえに
推進派の汚い野次とか書かれていたよ。
着実に広がっていってるな。
載っていた。ちゃんと問題点を指摘したうえに
推進派の汚い野次とか書かれていたよ。
着実に広がっていってるな。
>>276
何故そんな雑誌を読んでるw
何故そんな雑誌を読んでるw
プレジデントだからさ
いまＴＶタックルで児ポ法をやってるぞ。
ツイッターのスパム報告のやり方
１）スパムしてるアカウントのアカウント名をクリックします
２）そのアカウントのツイットのページに行くので、右側から「スパム報告する」を探してクリックします
１）スパムしてるアカウントのアカウント名をクリックします
２）そのアカウントのツイットのページに行くので、右側から「スパム報告する」を探してクリックします
御本人様登場か！くそぅ、乗り遅れた。次回の発車時刻はいつかな。
萩谷さんｇｊ
輸出国じゃねーし
>>276
あれって読み物としてもそれなりに面白かったような
あれって読み物としてもそれなりに面白かったような
TVタックルkwsk
>>281
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
ゾマホンが現地語を話してるようにしか聞こえない
>>283
Twitterでスパムするように拡散されてアセってるようだし、また来るさｗ
Twitterでスパムするように拡散されてアセってるようだし、また来るさｗ
294 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:23:02 ID:RBfVr/P10
>>288
詳しく
詳しく
295 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:24:03 ID:VznVwzSt0
＞かなり適当に流したのでよくわからない
だとすれば、あまり大きく扱っていないと言うことなので、児ポに関心がない限り、
スルーする可能性が高いので、必要以上の警戒をする必要はないかもな。
だとすれば、あまり大きく扱っていないと言うことなので、児ポに関心がない限り、
スルーする可能性が高いので、必要以上の警戒をする必要はないかもな。
もともと日本の文化としては幼児の裸体は「ほほえましいもの」だったのに、最近は変わった趣味思考のかたが増えたので
世界の動きとしては、こういうのを規制しようという流れに・・・とか云々
世界の動きとしては、こういうのを規制しようという流れに・・・とか云々
プレシデントは文章の書き方とかスピーチの方法とか結構面白い読み物が多い。
記事自体はダイアモンドとか東洋経済の方が好きだが
記事自体はダイアモンドとか東洋経済の方が好きだが
そもそも性の商品化の何がいけないのかがわからん
食欲を満たすために食品があり睡眠欲を満たすために睡眠導入剤や安眠枕ほか寝具がある
ならば性欲を満たすためにエロメディアや未成年用にはソフトエロ漫画やアニメのパンチラら胸チラほかセクシー系表現がなければならぬ
食欲を満たすために食品があり睡眠欲を満たすために睡眠導入剤や安眠枕ほか寝具がある
ならば性欲を満たすためにエロメディアや未成年用にはソフトエロ漫画やアニメのパンチラら胸チラほかセクシー系表現がなければならぬ
まあ、とりあえず
>>217
の４つのBOTをスパム報告して、しばらくツイッター運営の対応待ちでいいんじゃね
荒らしに反応する人も荒らし
この中に超能力者がいて、BOT作者を念力で殺せるならどうぞと言いたいが
>>217
の４つのBOTをスパム報告して、しばらくツイッター運営の対応待ちでいいんじゃね
荒らしに反応する人も荒らし
この中に超能力者がいて、BOT作者を念力で殺せるならどうぞと言いたいが
>>284
何がgj？kwsk教えてたもれ
何がgj？kwsk教えてたもれ
>>298
つか、キャバとか行ってる議員が偉そうに言う権利は無い
つか、キャバとか行ってる議員が偉そうに言う権利は無い
>>296
ちがうよそんな趣味趣向もっている変態どもキリッとかいってる奴らがおかしいだけだ頭がｗ
ちがうよそんな趣味趣向もっている変態どもキリッとかいってる奴らがおかしいだけだ頭がｗ
303 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:27:57 ID:VznVwzSt0
そういや、昔の志村けんのコントで、志村が若い娘がいると言うのでナンパしに言ったら、
子供ばっかりだったので「若すぎるよ」と怒るオチがあったが、これは「子供を性的に見ることはない」ということが前提のギャグだから、
児童ポルノが騒がれる以前は、子供を性的に見る人間は、日本においては少数派と言うことの証左だな。
むしろ、児ポが騒がれた時から、子供を性的に見る風潮が増えたな。
子供ばっかりだったので「若すぎるよ」と怒るオチがあったが、これは「子供を性的に見ることはない」ということが前提のギャグだから、
児童ポルノが騒がれる以前は、子供を性的に見る人間は、日本においては少数派と言うことの証左だな。
むしろ、児ポが騒がれた時から、子供を性的に見る風潮が増えたな。
>>296
世界の方に元々そんな奴が多かっただけかとｗ
世界の方に元々そんな奴が多かっただけかとｗ
>>303
そのコント見たことがあるわｗ
そのコント見たことがあるわｗ
307 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:31:29 ID:RBfVr/P10
結局、海外じゃオタ産業はニッチにしかなりえなかったからなあ
これと言って向こうで二次ロリコンが増えたというわけでもない
これと言って向こうで二次ロリコンが増えたというわけでもない
>>307
実際は逆アメリカでは違憲判決、ドイツではブロッキングにも違憲、先進国でも違憲がでてるのになｗ
実際は逆アメリカでは違憲判決、ドイツではブロッキングにも違憲、先進国でも違憲がでてるのになｗ
ここまで育った二次産業なんて世界に前例が無いんだから規制派の脳内にしかない世界基準を当てはめるなよ
反対派は焦りすぎ
>>308
そりゃあんだけ規制がきびしければなワンピース（笑）だしｗ
そりゃあんだけ規制がきびしければなワンピース（笑）だしｗ
>>311
お前は何処行くの？早く答えろよw
お前は何処行くの？早く答えろよw
「世界」とか「官僚」とか
誰かの都合でボカしてる言い方見るとイラッとくる。
誰かの都合でボカしてる言い方見るとイラッとくる。
仕事から帰ってきたと思ったら沸いてたでござるの巻き
>>315
皆持ってるから僕も欲しい＞＜ってのと一緒だからな
皆持ってるから僕も欲しい＞＜ってのと一緒だからな
まぁ子供のうちはこういったものが楽しく思えるんだろうな……
青いねぇお前ら。早く大人になれよ。
青いねぇお前ら。早く大人になれよ。
>>316
選挙期間中です、お察しください。
選挙期間中です、お察しください。
>>308
真っ当に商売しようとすると規制が厳しい上、
それに合わせた修正を求められるからね
体力のないであろう出版社単独ではまず無理だろう
でもまぁ違法な手段での広まりでは確実に二次ロリ好きは増えていそう
真っ当に商売しようとすると規制が厳しい上、
それに合わせた修正を求められるからね
体力のないであろう出版社単独ではまず無理だろう
でもまぁ違法な手段での広まりでは確実に二次ロリ好きは増えていそう
>>322
規制とか抜きにして、こういった仮想のものに熱中しているその様がね……。
規制とか抜きにして、こういった仮想のものに熱中しているその様がね……。
>>319
二次元ネバーランドの方が楽しいから断る
二次元ネバーランドの方が楽しいから断る
そもそも女児グラビアが過激になったのは規制派が原因
マンコ写せないから児童ヌードに需要が生まれ
児童ヌードを禁止したから女児グラビアが過激になった
そもそも猥褻物陳列罪がなければ女児ヌードはニッチのままだっただろう
マンコ写せないから児童ヌードに需要が生まれ
児童ヌードを禁止したから女児グラビアが過激になった
そもそも猥褻物陳列罪がなければ女児ヌードはニッチのままだっただろう
>>324
どうすれば僕らは大人になれるんでしょう？教えてキング。
どうすれば僕らは大人になれるんでしょう？教えてキング。
>>217
典型的なネトウヨ酷使様かよｗｗ
典型的なネトウヨ酷使様かよｗｗ
おいおいこのスレの看板を皆ケツの青いガキがくるようなところじゃねぇぜ・・・
アニメで少女の裸体を規制したら、ショタの裸だらけになった
>>323
おっきいおっぱい、ちょっと出てるお腹、筋肉、リアルだとこんな感じかな？
http://image.news.livedoor.com/newsimage/b/9/b84dc924e4e1f14cc8144e6ca28c71be.jpg
おっきいおっぱい、ちょっと出てるお腹、筋肉、リアルだとこんな感じかな？
http://image.news.livedoor.com/newsimage/b/9/b84dc924e4e1f14cc8144e6ca28c71be.jpg
332 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:44:23 ID:VznVwzSt0
カトレアはあのおっぱいの大きさが何とかなればな・・・。
あの甘えん坊の幼い息子を甘やかす優しいお母さんはツボ何だがな・・・。
そういや、カトレアの声優は、蜘蛛姉さんなんだよな・・・。
あの甘えん坊の幼い息子を甘やかす優しいお母さんはツボ何だがな・・・。
そういや、カトレアの声優は、蜘蛛姉さんなんだよな・・・。
規制が実現した暁には、真っ先に
「エラいセンセイが地位や権力に物言わせて子供を食い散らかす」
描写を標的にすることを考えてたりしてな。
「エラいセンセイが地位や権力に物言わせて子供を食い散らかす」
描写を標的にすることを考えてたりしてな。
その「大人になれよ」って言葉自体、子供用のクレヨンで書かれてるんじゃね？
明日期日前投票に行こうと思うんだが、ちょっと質問させてくれ
このスレ的に投票先は
選挙区の候補：自公み以外で規制反対派の人
比例代表：ほ（中略）と
でおｋなんだよな？
このスレ的に投票先は
選挙区の候補：自公み以外で規制反対派の人
比例代表：ほ（中略）と
でおｋなんだよな？
こんな趣味、一生続くわけがないし、性欲があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
>>303
年齢と発育の問題で、昔より発育がよくなり、欧米並に中学生くらいで肉体的は成長しきるから。
しかも、おしゃれの目覚めや情報の入手しやすさで、外見では成人との区別がつかなくなった。
そのため、本来なら肉体を制御する精神を鍛えるために、家庭や学校での知識と倫理の教育が重要。
ところが、地域社会の崩壊と愚民化政策ともいえるアメリカ社会の劣化物真似のために失敗してる。
逆に、児童の定義をひきさげ、今の中卒くらいからの社会参加を当たり前にするという手もあるんだが、
高学歴差別、新卒就職当たり前の日本の大企業や公務員職の対応の不十分もあるから･･･。
年齢と発育の問題で、昔より発育がよくなり、欧米並に中学生くらいで肉体的は成長しきるから。
しかも、おしゃれの目覚めや情報の入手しやすさで、外見では成人との区別がつかなくなった。
そのため、本来なら肉体を制御する精神を鍛えるために、家庭や学校での知識と倫理の教育が重要。
ところが、地域社会の崩壊と愚民化政策ともいえるアメリカ社会の劣化物真似のために失敗してる。
逆に、児童の定義をひきさげ、今の中卒くらいからの社会参加を当たり前にするという手もあるんだが、
高学歴差別、新卒就職当たり前の日本の大企業や公務員職の対応の不十分もあるから･･･。
>>335
同姓がいるから注意な、フルネームで
同姓がいるから注意な、フルネームで
339 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:48:16 ID:VznVwzSt0
そういや、生態系の話が規制問題とリンクしているな。
害虫を退治するために殺虫剤をまいたら、害虫を食べていた動物が寄り付かなくなり、
その結果、もっと酷い害虫がはびこったと・・・。
日本は、先の志村けんのコントの事例を見れば分かるとおり、子供を性的に見る人間は少数派だった。
ところが、児ポを持ち出した結果、かえって子供を性的に見る風潮が増えた。
いい加減、規制派は自分達のやっていることが却って事態を悪化させていることに気づけよな。
害虫を退治するために殺虫剤をまいたら、害虫を食べていた動物が寄り付かなくなり、
その結果、もっと酷い害虫がはびこったと・・・。
日本は、先の志村けんのコントの事例を見れば分かるとおり、子供を性的に見る人間は少数派だった。
ところが、児ポを持ち出した結果、かえって子供を性的に見る風潮が増えた。
いい加減、規制派は自分達のやっていることが却って事態を悪化させていることに気づけよな。
>>335
おkですお
おkですお
>>338
thx、政党名+フルネームでいってくる
thx、政党名+フルネームでいってくる
確かに最近の幼稚園児見てたらレイプしてもいいと思うわ
お前らはあれだ。
夢を追ってフリーターをやってる連中と同じだ。
二十代のうちは、それは楽しく思えるだろう。
けどそのうちの大半、いや過半数は何も得られず、三十代を迎える。
二次元に没頭したお前らは、その一生を孤独に生きるんだよ。
人生ってのは恋愛や結婚をして、真の友情や愛を築くことだ。
これは警告っていうか…この規制はお前らのためってのもあるんだよな。
お前らは気付いてないかもしれないけど、社会はこんなフリーターみないな人間を、心の中では笑ってみている。
それと同時に、救ってやりたいとも、つまりは愛の手をさしのべたいとの思っているんだよな。
まぁ、早く大人になれよ。
夢を追ってフリーターをやってる連中と同じだ。
二十代のうちは、それは楽しく思えるだろう。
けどそのうちの大半、いや過半数は何も得られず、三十代を迎える。
二次元に没頭したお前らは、その一生を孤独に生きるんだよ。
人生ってのは恋愛や結婚をして、真の友情や愛を築くことだ。
これは警告っていうか…この規制はお前らのためってのもあるんだよな。
お前らは気付いてないかもしれないけど、社会はこんなフリーターみないな人間を、心の中では笑ってみている。
それと同時に、救ってやりたいとも、つまりは愛の手をさしのべたいとの思っているんだよな。
まぁ、早く大人になれよ。
去年のようなエンドレスエイトは発生してないみたいだね
ところで2次の意味が、ただのマンガやアニメやゲームだけと思っている方がいるようだな
ところで2次の意味が、ただのマンガやアニメやゲームだけと思っている方がいるようだな
>>217
うわぁ…
ttp://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=38978558
そういえば＋あたりで未成年の中絶率が増えたのは漫画のせいだってわめいてた奴いたわ…
うわぁ…
ttp://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=38978558
そういえば＋あたりで未成年の中絶率が増えたのは漫画のせいだってわめいてた奴いたわ…
349 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:54:57 ID:VznVwzSt0
>>342
いや、俺はクイブレはアニメ（DVD化してから）で、しかも、キャラについては、それのざっと見とサイトでしか知識はない。
だから、ゲームブックの知識はない。
なにせ、クイブレに手を出したきっかけが、某画像サイトのトモエたちのおっぱいに釣られてだから・・・。
初期のコテハンを見れば分かるとおり、おっぱいが主要な関心ごと・・・。
いや、俺はクイブレはアニメ（DVD化してから）で、しかも、キャラについては、それのざっと見とサイトでしか知識はない。
だから、ゲームブックの知識はない。
なにせ、クイブレに手を出したきっかけが、某画像サイトのトモエたちのおっぱいに釣られてだから・・・。
初期のコテハンを見れば分かるとおり、おっぱいが主要な関心ごと・・・。
うんこほっといてエロい話しようぜ、性欲がある内が花みたいだし
・・・今俺カレー食ってるんだよね
・・・今俺カレー食ってるんだよね
>>346
頑張ってもこうなっちゃうのが関の山
【広島】小泉氏が首相だった頃の「国が元気になる」ような勢いが好きだった-派遣切りされて生活保護を受ける４５歳男性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277312833/
頑張ってもこうなっちゃうのが関の山
【広島】小泉氏が首相だった頃の「国が元気になる」ような勢いが好きだった-派遣切りされて生活保護を受ける４５歳男性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277312833/
ゲームブックと言えば「14へいけ」だなぁ
>>326
悪いがそれはペドファイルが自己の性欲を正当化する言い訳と同じだぞ。NGワードだ。
残念ながら日本で児童ヌードに需要が生まれたのは児童に対する人権意識が日本人全体に欠けていたから。
だから現行の児ポ法でそれが規制されているのは不当だと駄々をこねているのと変わらない。
第一その理屈では、女性器を解禁する代わりに女児グラビアを規制しろと言ってるのと変わらん。
悪いがそれはペドファイルが自己の性欲を正当化する言い訳と同じだぞ。NGワードだ。
残念ながら日本で児童ヌードに需要が生まれたのは児童に対する人権意識が日本人全体に欠けていたから。
だから現行の児ポ法でそれが規制されているのは不当だと駄々をこねているのと変わらない。
第一その理屈では、女性器を解禁する代わりに女児グラビアを規制しろと言ってるのと変わらん。
355 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 21:58:24 ID:VznVwzSt0
そういや、自殺前のワープアの時期は、性欲が減退したことが悩みの種だったな。
好きなキャラに欲情しても立たないのがあれほどの苦痛だったとは思わなかったな。
食べたいけど食欲がない状況に似ていたな・・・。
好きなキャラに欲情しても立たないのがあれほどの苦痛だったとは思わなかったな。
食べたいけど食欲がない状況に似ていたな・・・。
ゲームブックといえば、Thief & Sword だろ。全く、愛のない奴らだな、おまいら。
>>350
スカトロの趣味は無いがうんこの話でも下痢の話でも何でもおｋ
スカトロの趣味は無いがうんこの話でも下痢の話でも何でもおｋ
>>359
パッチ早く出せよゴルァ
パッチ早く出せよゴルァ
>>354
児童に対する人権意識が高い国には児童ヌードの需要がないって？
児童に対する人権意識が高い国には児童ヌードの需要がないって？
ID:KNG2Wvjl0 一息つくといいよ^^
365 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:02:46 ID:owUcKGtqO
NHK-BS『きょうの世界』
22:00～22:50
特集「W杯の熱戦の影で人種間格差が深刻・南アフリカの苦悩」
22:00～22:50
特集「W杯の熱戦の影で人種間格差が深刻・南アフリカの苦悩」
俺の言葉の意味に気付けないその様……これが子供ってやつだ。
お前らも、もう少ししたら俺の言葉の意味が分かるよ。
まぁ時既に遅しなんだろうけどなぁ…可哀想。
お前らも、もう少ししたら俺の言葉の意味が分かるよ。
まぁ時既に遅しなんだろうけどなぁ…可哀想。
NGって楽だなぁ、何の解決策も言わないゴミ相手にしても時間のムダムダ
児ポで三次が規制された時俺達二次オタはざまあみろと歓喜した
大体三次の映像や写真なんて物はカメラで被写体を撮るだけで素人でも誰でも作れるんだし
表現でもなんでもない
写真家なんてそこら辺の親父が明日からでもなれる
大体三次の映像や写真なんて物はカメラで被写体を撮るだけで素人でも誰でも作れるんだし
表現でもなんでもない
写真家なんてそこら辺の親父が明日からでもなれる
メタルマックスや女神転生のゲームブックを持ってたはずなんだがどこかへやってしまった。
もう内容覚えていない
もう内容覚えていない
これがネトサポの力か…
と言うか他人様に趣味に対してケチつけられたくないわな
余計なお世話だ
余計なお世話だ
嫁もガキもいる俺はまだ大人になった気がしない
>>354
そこで問題なのは被写体となる三次元女児の人権が絡むからだろう
ならば話は簡単だ
三次元は全ておいておいて
二次元の性器描写を解禁すればいい
被害者がいないのだから人権も何も関係ないし
リアルな3Ｄで作ってやれば、性欲解消の代替物としてのポルノには
実在する女性を、一切絡めず作成する事ができるようになる
風俗やＡＶで稼いでる女性（と裏についてる人達）の稼ぎとがなくなる以外はほぼ万事解決だ
・・・ ・・・ 実現される事はまずないだろうがｗ
そこで問題なのは被写体となる三次元女児の人権が絡むからだろう
ならば話は簡単だ
三次元は全ておいておいて
二次元の性器描写を解禁すればいい
被害者がいないのだから人権も何も関係ないし
リアルな3Ｄで作ってやれば、性欲解消の代替物としてのポルノには
実在する女性を、一切絡めず作成する事ができるようになる
風俗やＡＶで稼いでる女性（と裏についてる人達）の稼ぎとがなくなる以外はほぼ万事解決だ
・・・ ・・・ 実現される事はまずないだろうがｗ
>>367
こういうとき、携帯電話は不便だ。ホスト規制め。
こういうとき、携帯電話は不便だ。ホスト規制め。
377 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:07:29 ID:owUcKGtqO
大人の定義や想定する通過儀礼が違う
よって其を満たさない相手はいつまでたっても“大人”ではない。
因みに“定義”は時と場合によります、はい。
よって其を満たさない相手はいつまでたっても“大人”ではない。
因みに“定義”は時と場合によります、はい。
378 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 22:07:32 ID:VznVwzSt0
>>364
そのとおりかもな。当時は生活が荒れて、精神的にも参って、精神科の先生も、出した薬が
肥満の副作用があると言っていたな。
で、２００６年のトランスフォーマーが映画化された年の前年に、自殺未遂をしてから状況が変わったな。
その年から、親が起業したのでそこで働き、ワープアから逃れ、民主が参議院選挙で勝ったのを皮切りに
世の中が規制反対の方向に動き、俺個人の運命も好転し、その頃から痩せてきたな。
そのとおりかもな。当時は生活が荒れて、精神的にも参って、精神科の先生も、出した薬が
肥満の副作用があると言っていたな。
で、２００６年のトランスフォーマーが映画化された年の前年に、自殺未遂をしてから状況が変わったな。
その年から、親が起業したのでそこで働き、ワープアから逃れ、民主が参議院選挙で勝ったのを皮切りに
世の中が規制反対の方向に動き、俺個人の運命も好転し、その頃から痩せてきたな。
魔界の滅亡のsword社版はいつになったら出るんだよ…
>>346
蜂や蟻の社会において、同じメスであっても子作りができるのは選ばれた一握りのみで、あとは孤独に死ぬ。
ここまで閉塞した社会になった以上、
愛や友情なんて幻想にすがるのでなく、
孤独に耐えて死ぬ精神力と覚悟が大事。
人間強度を高めるしかないんだよ。
蜂や蟻の社会において、同じメスであっても子作りができるのは選ばれた一握りのみで、あとは孤独に死ぬ。
ここまで閉塞した社会になった以上、
愛や友情なんて幻想にすがるのでなく、
孤独に耐えて死ぬ精神力と覚悟が大事。
人間強度を高めるしかないんだよ。
>>376
嘘ついてもバレルのは一緒だしね。
嘘ついてもバレルのは一緒だしね。
>>374
つか民主案は女児ヌード解禁だからね
つか民主案は女児ヌード解禁だからね
>>336
何にでも使えるな。運動が趣味の人に、
こんな趣味、一生続くわけがないし、体力があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
>>376
一応最初の第一ソースから当たってもらいたい。とりあえずＲＴするよりさ。
何にでも使えるな。運動が趣味の人に、
こんな趣味、一生続くわけがないし、体力があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
>>376
一応最初の第一ソースから当たってもらいたい。とりあえずＲＴするよりさ。
日本警察のクズどもの思い通りの人が人を信用しない世界が気づき上がってるな・・・もういいよ
この世界に一点の希望すら見えない、あるのは悪意と狂気のみ。
この世界に一点の希望すら見えない、あるのは悪意と狂気のみ。
規制派はみんな救済してやるとか言って見下すよな
俺らとか業界人とか子供とか
「人のため」って言葉の暗黒面が具現化しとるな
俺らとか業界人とか子供とか
「人のため」って言葉の暗黒面が具現化しとるな
twitterの情報だけで決めるわけもなし、２ｃｈもついったも運用方法は同じだよ
「嘘を嘘と見抜けない人は（rya」
「嘘を嘘と見抜けない人は（rya」
389 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:15:45 ID:owUcKGtqO
ツイッターのボット作ったユーザーのボットが
私の同人活動を邪魔するのか、うんぬん言っていたようなので
あれがブロックされたら嬉々として同人活動とかを叩く気なんだろう。
規制反対派は口先だけの奴等で実際には私の同人活動を荒し呼ばわりして規制した
ゆえに私が同人活動に対して規制をかけてもお互い様だから文句は言えない
文句は規制した規制反対派に言え
とか言って。
まあブログ見る限り短文ばっかり＋ボット投入なので
自らのクローンを多数作り出し、
それが潰されたら半ば怨念で動き出すような
弱いし数だけだけど攻撃したら後が怖いキャラクターかと。
私の同人活動を邪魔するのか、うんぬん言っていたようなので
あれがブロックされたら嬉々として同人活動とかを叩く気なんだろう。
規制反対派は口先だけの奴等で実際には私の同人活動を荒し呼ばわりして規制した
ゆえに私が同人活動に対して規制をかけてもお互い様だから文句は言えない
文句は規制した規制反対派に言え
とか言って。
まあブログ見る限り短文ばっかり＋ボット投入なので
自らのクローンを多数作り出し、
それが潰されたら半ば怨念で動き出すような
弱いし数だけだけど攻撃したら後が怖いキャラクターかと。
390 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 22:15:54 ID:VznVwzSt0
>>389
「地上最弱が最も最も最も最も恐ろしいっぃぃぃぃぃぃ！！！！！！」
「地上最弱が最も最も最も最も恐ろしいっぃぃぃぃぃぃ！！！！！！」
そもそも今児童ポルノ法は無意味理由は児童食ってる奴らのほとんどが権力者と親だから
前者は警察が捕まえない捕まえてもなぜか軽い罪で許される、後者はまず発覚自体がしづらい。
前者は警察が捕まえない捕まえてもなぜか軽い罪で許される、後者はまず発覚自体がしづらい。
あきらめて大人になった奴が偉い訳じゃないんだよ。
地下闘技場で徳川のご老公も言ってたろう。
｢地上最萌を目指して、何が悪い!!!｣
地下闘技場で徳川のご老公も言ってたろう。
｢地上最萌を目指して、何が悪い!!!｣
>>381
囮はそれらしくしてないと相手に見破られて裏をかかれる
一つ一つで見ると明らかに釣り針が大きすぎる
だから今回問題とすべきなのは質ではなく量
大量に来られると避けきるのが難しくなるからね
>>384
ツィッター自体ではどんな内容が流されているか確認するだけだね
そのまま鵜呑みにするには怖すぎる
囮はそれらしくしてないと相手に見破られて裏をかかれる
一つ一つで見ると明らかに釣り針が大きすぎる
だから今回問題とすべきなのは質ではなく量
大量に来られると避けきるのが難しくなるからね
>>384
ツィッター自体ではどんな内容が流されているか確認するだけだね
そのまま鵜呑みにするには怖すぎる
>>389
ファズボールのイメージしか思い浮かばん
ファズボールのイメージしか思い浮かばん
400 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 22:20:10 ID:VznVwzSt0
>>393
それは、むしろ、反対派のほうが近いな。
都条例以前、反対派の声が少なく規制の動きは止められなかったが、
最近になって、反対派が声を上げた。つまり、今まで黙っていたサイレントマジョリティが文字通り、
ノイジーマジョリティにメタモルフォーゼしたんだよな。
規制派はこの現実を分かっていない。
それは、むしろ、反対派のほうが近いな。
都条例以前、反対派の声が少なく規制の動きは止められなかったが、
最近になって、反対派が声を上げた。つまり、今まで黙っていたサイレントマジョリティが文字通り、
ノイジーマジョリティにメタモルフォーゼしたんだよな。
規制派はこの現実を分かっていない。
401 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:21:15 ID:owUcKGtqO
>>380
そう言えば民俗学で
おじろく、おばさ
って言う風習があったとか言う話を聞いたことがある。
今やったら『世にも奇妙な物語』のネタになりそうなほどに
世襲の跡取りがその生き方しか出来ないように育て上げられるように
人は育て方１つでこうも方向性が決まってくるものなのかと言うはなしだけどな。
そう言えば民俗学で
おじろく、おばさ
って言う風習があったとか言う話を聞いたことがある。
今やったら『世にも奇妙な物語』のネタになりそうなほどに
世襲の跡取りがその生き方しか出来ないように育て上げられるように
人は育て方１つでこうも方向性が決まってくるものなのかと言うはなしだけどな。
>>399
クリーピングコインさんも忘れないでください・・・
クリーピングコインさんも忘れないでください・・・
>>390
答申素案に「親のモラルが低下して自分の子供のいかがわしい写真とかを売る」
みたいなことが書いてあったので、モラルとかそういう問題以前に背景に貧困問題が
あるのではないか。貧困とそういう問題がつながっているかを調査するべきだし、
貧困問題の解決に着手するのが表現規制より先だみたいなことを書いたんだけど･･･。
答申素案に「親のモラルが低下して自分の子供のいかがわしい写真とかを売る」
みたいなことが書いてあったので、モラルとかそういう問題以前に背景に貧困問題が
あるのではないか。貧困とそういう問題がつながっているかを調査するべきだし、
貧困問題の解決に着手するのが表現規制より先だみたいなことを書いたんだけど･･･。
>>397
こんな使い道も出来る
こんな仕事、一生続くわけがないし、知識があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
こんな政治家、一生続くわけがないし、金があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
>>398
だね。簡単に人を貶めることが出来るだろうし。
こんな使い道も出来る
こんな仕事、一生続くわけがないし、知識があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
こんな政治家、一生続くわけがないし、金があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした大人として生きて欲しい。
>>398
だね。簡単に人を貶めることが出来るだろうし。
408 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 22:24:40 ID:VznVwzSt0
>>405
いや、誤解しないで欲しい。あなたの意見を否定しているのではない。
むしろ、長年、ワープアの苦しみを味わった身としては、むしろ的確な意見というのが率直な気持ちだ。
ただ、このことを肌で分かるには、パブコメの担当者は生活に困ったことがないから気づきにくいと言う事実があると言う話をしただけ。
いや、誤解しないで欲しい。あなたの意見を否定しているのではない。
むしろ、長年、ワープアの苦しみを味わった身としては、むしろ的確な意見というのが率直な気持ちだ。
ただ、このことを肌で分かるには、パブコメの担当者は生活に困ったことがないから気づきにくいと言う事実があると言う話をしただけ。
>>402
格ゲー版ではタマ言わないで噛み切ってやるぜ、だけどマンガではちゃんとタマって言ってるんだよね
格ゲー版ではタマ言わないで噛み切ってやるぜ、だけどマンガではちゃんとタマって言ってるんだよね
>>404
ステレオタイプなイメージで全員ヒッキーにしか見えてないんだろ
みんなちゃんと公の顔があるっての
じゃなきゃエロゲその他コレクションなんざ買えませんて
二次元にのめり込むと痛い目みるって？
面白い、望むところよ
オラワクワクしてきたぞ！
ステレオタイプなイメージで全員ヒッキーにしか見えてないんだろ
みんなちゃんと公の顔があるっての
じゃなきゃエロゲその他コレクションなんざ買えませんて
二次元にのめり込むと痛い目みるって？
面白い、望むところよ
オラワクワクしてきたぞ！
>>396
バキは地下闘技場編までは見てた
あれも規制対象になってたかもしれないな
それを言えばARMSやEDENなどもそうか
>>397
無理だな
脳とコンピューターを繋いでみたいのでね
でなければ大学も大学院も仕事も別の選択をしていただろうな
バキは地下闘技場編までは見てた
あれも規制対象になってたかもしれないな
それを言えばARMSやEDENなどもそうか
>>397
無理だな
脳とコンピューターを繋いでみたいのでね
でなければ大学も大学院も仕事も別の選択をしていただろうな
>>391
俺は雑食なんでどれでもOK。
こだわりが無いとも言える
話し変わるけど、都条例が廃案になった裏には築地移転の問題があった訳で、移転反対で都議に
ロビングしてた人たちもいたんだろうね。でその人たちは裏切られた形になる。
なんというか政治って怖いねって気がした。
俺は雑食なんでどれでもOK。
こだわりが無いとも言える
話し変わるけど、都条例が廃案になった裏には築地移転の問題があった訳で、移転反対で都議に
ロビングしてた人たちもいたんだろうね。でその人たちは裏切られた形になる。
なんというか政治って怖いねって気がした。
ゲームブックか……デストラップ･ダンジョンをこないだ買ったんだが
その名に恥じない死にやすさだったな。
その名に恥じない死にやすさだったな。
>>407
いや、まあ、最初から担当者は自分たちに都合が悪いパブリック・コメントなんて
読む気がなかったんだろうし。
>>408
別に、私はあなたに否定されたとは思っていません。実感がわかなかった以前に、最初から
彼らは表現規制にしか興味がなかったのだと思います。ただ、貧困問題のところは過去の事例などを
引きながらけっこう詳しく書いたので、抽象的に書いたのでわかってもらえなかったと思われたく
なかっただけです。
いや、まあ、最初から担当者は自分たちに都合が悪いパブリック・コメントなんて
読む気がなかったんだろうし。
>>408
別に、私はあなたに否定されたとは思っていません。実感がわかなかった以前に、最初から
彼らは表現規制にしか興味がなかったのだと思います。ただ、貧困問題のところは過去の事例などを
引きながらけっこう詳しく書いたので、抽象的に書いたのでわかってもらえなかったと思われたく
なかっただけです。
民主党
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
P38：４ 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進
（１） 施策の基本的方向
身近な者からの被害が特に潜在化・深刻化しやすいこと等を踏まえ、子どもに対する性暴力被害を効果的に
防止する対策を重点的に講ずるとともに、被害に遭った子どもの一生に拭いがたい影響を与えないよう、
子どもが必要な相談・支援を受けられる環境整備を進める。
児童ポルノ及び児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応し、
関係法令の見直しの検討を含めた有効な対策を講ずる。
③ 児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の推進や閲覧防止対策の検討等
総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスに
よるものの規制の在り方について検討する。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-12.pdf
第１２分野「メディアにおける男女共同参画の推進」
Ⅲ 施策の基本的方向と具体的な取組：
(２） 具体的な取組
⑤ メディア業界の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進やＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等
バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
P38：４ 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進
（１） 施策の基本的方向
身近な者からの被害が特に潜在化・深刻化しやすいこと等を踏まえ、子どもに対する性暴力被害を効果的に
防止する対策を重点的に講ずるとともに、被害に遭った子どもの一生に拭いがたい影響を与えないよう、
子どもが必要な相談・支援を受けられる環境整備を進める。
児童ポルノ及び児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応し、
関係法令の見直しの検討を含めた有効な対策を講ずる。
③ 児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の推進や閲覧防止対策の検討等
総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスに
よるものの規制の在り方について検討する。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-12.pdf
第１２分野「メディアにおける男女共同参画の推進」
Ⅲ 施策の基本的方向と具体的な取組：
(２） 具体的な取組
⑤ メディア業界の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進やＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等
バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。
消費税撤回、連立復帰の前提＝社民党首
社民党の福島瑞穂党首は２８日、宮崎市内で記者会見し、参院選後に連立政権に復帰する可能性について「社民党は消費税１０％には大反対だ。もちろんそれも問題になり得る」と述べ、菅直人首相が消費増税を撤回することが前提になるとの考えを示した。
福島氏はこれまで政権復帰の条件として、米軍普天間飛行場の沖縄県名護市辺野古移設の見直しを求めていた。（
社民党の福島瑞穂党首は２８日、宮崎市内で記者会見し、参院選後に連立政権に復帰する可能性について「社民党は消費税１０％には大反対だ。もちろんそれも問題になり得る」と述べ、菅直人首相が消費増税を撤回することが前提になるとの考えを示した。
福島氏はこれまで政権復帰の条件として、米軍普天間飛行場の沖縄県名護市辺野古移設の見直しを求めていた。（
どうやらお客さんに「大人になれおじさん」も追加する必要が出てきた。
その人の言う「大人」が平然と犯罪やらかし、バレても知らぬ存ぜぬで通して
最悪事件のもみ消しも躊躇しない世界です、我々が生きているのは(独り言)
今の時代はいかなる大企業でも平然と潰れるし、アルバイトは結局のところ
日雇い労働の域を出ないから、次の日に解雇されたりするのはザラです。ある
意味では、派遣労働者のほうがマシかもしれない。現実を見れば、こっちの方が
よっぽど深刻(独り言)。
その人の言う「大人」が平然と犯罪やらかし、バレても知らぬ存ぜぬで通して
最悪事件のもみ消しも躊躇しない世界です、我々が生きているのは(独り言)
今の時代はいかなる大企業でも平然と潰れるし、アルバイトは結局のところ
日雇い労働の域を出ないから、次の日に解雇されたりするのはザラです。ある
意味では、派遣労働者のほうがマシかもしれない。現実を見れば、こっちの方が
よっぽど深刻(独り言)。
>>361
は? 俺のせいなのか、それw
は? 俺のせいなのか、それw
>>417
業界に任せるあたりまだ分かるな
業界に任せるあたりまだ分かるな
都条例否決されて石原が暴言連発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277731840/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277731840/
>>409
地方に比べれば働くところとかも多いのでかなりましかも知れないけれど、
貧困の実態は調べる必要があると思いますよ。とにかく、私は一概に
「モラルの低下」でくくってしまう答申素案に疑問を持ったのです。
地方に比べれば働くところとかも多いのでかなりましかも知れないけれど、
貧困の実態は調べる必要があると思いますよ。とにかく、私は一概に
「モラルの低下」でくくってしまう答申素案に疑問を持ったのです。
「大人」と書いて「どれい」と読んでるのかもしれんよ？
てかそもそもそれキチガイ男女共同参画がかってにいってるだけだしなｗ
>>404
もしや貴方は剣術の免許皆伝の…？
もしや貴方は剣術の免許皆伝の…？
>>417
パブコメ募集時のやつだな。結果の方を持ってこないと。
あと、メンバーを調べろよっと。
これって公職選挙法は大丈夫なのかね？気をつけろよ、こんな下らないことで見せしめ逮捕されるかもしれんからな。
パブコメ募集時のやつだな。結果の方を持ってこないと。
あと、メンバーを調べろよっと。
これって公職選挙法は大丈夫なのかね？気をつけろよ、こんな下らないことで見せしめ逮捕されるかもしれんからな。
一番言いたいことを書き忘れてたorz
信者というより氏子と呼ぶべきじゃないかと思いましたとさ。
信者というより氏子と呼ぶべきじゃないかと思いましたとさ。
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。
おい老害自そりゃあんさんの小説や！アレで障子を破るなんてとんでもないことするの他にはないで！
おい老害自そりゃあんさんの小説や！アレで障子を破るなんてとんでもないことするの他にはないで！
７月からネットカフェで本人確認義務 ＡＫＢ４８が秋葉原で周知
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100627/tky1006271647000-n1.htm
非実在青少年が成立してたら周知活動にアニメキャラが広告塔に使われたんだろうな
天使ちゃんとかあずにゃんに規制するとか言われたらマジへこむぜ…
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100627/tky1006271647000-n1.htm
非実在青少年が成立してたら周知活動にアニメキャラが広告塔に使われたんだろうな
天使ちゃんとかあずにゃんに規制するとか言われたらマジへこむぜ…
またニュー速のほうで規制食らったのかな？
435 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:41:51 ID:1f6GVXdlO
>>226
生活に余裕がないと恋愛どころか趣味の集まりとかにも手が出なくなって
人付き合いの機会そのものが減るしねえ。
>>251
>>121のスレッドについたレスを見ると男女共同参画そのものは必要
（フィクション規制強化とか見当違いなことしてないで現実の人権教育に
力を注ぐべき）かもしれないと思うが、確かに厚生労働政策は大臣
もう一人くらい要るかも。
>>243
この種の事態は海外事例とかで以前から問題になってて、ユニセフでは
「自己被害化」だか何だか論理アクロバット的な理解をしてるらしいが、
これを見るとエクパット関西（まともな方のエクパット）が言う「子ども非処罰
原則の空洞化」というのを実感する。
>>298
「性商品」と「性搾取」がごっちゃになってるのが問題なのかも。
睡眠欲を満たすために奴隷を買ってきて枕にすることが問題なのと同じで、
悪いのは「性搾取」なんだが、これまでの性産業がしばしば性搾取を前提に
成立してきたせいで「性商品」そのものを「性搾取」やその正当化宣伝と
みなすような言説が通用してしまっている。
風俗産業で働く女性の地位向上とか、女性向けポルノ産業の隆盛とかを
通じて「性商品」と「性搾取」の違いが明確になれば、次第に事態は変わると
思うんだが。
生活に余裕がないと恋愛どころか趣味の集まりとかにも手が出なくなって
人付き合いの機会そのものが減るしねえ。
>>251
>>121のスレッドについたレスを見ると男女共同参画そのものは必要
（フィクション規制強化とか見当違いなことしてないで現実の人権教育に
力を注ぐべき）かもしれないと思うが、確かに厚生労働政策は大臣
もう一人くらい要るかも。
>>243
この種の事態は海外事例とかで以前から問題になってて、ユニセフでは
「自己被害化」だか何だか論理アクロバット的な理解をしてるらしいが、
これを見るとエクパット関西（まともな方のエクパット）が言う「子ども非処罰
原則の空洞化」というのを実感する。
>>298
「性商品」と「性搾取」がごっちゃになってるのが問題なのかも。
睡眠欲を満たすために奴隷を買ってきて枕にすることが問題なのと同じで、
悪いのは「性搾取」なんだが、これまでの性産業がしばしば性搾取を前提に
成立してきたせいで「性商品」そのものを「性搾取」やその正当化宣伝と
みなすような言説が通用してしまっている。
風俗産業で働く女性の地位向上とか、女性向けポルノ産業の隆盛とかを
通じて「性商品」と「性搾取」の違いが明確になれば、次第に事態は変わると
思うんだが。
>>433
税金つかってネカフェ難民にたいする嫌がらせかｗそりゃ大層いいご気分だろうな警察様はｗ
税金つかってネカフェ難民にたいする嫌がらせかｗそりゃ大層いいご気分だろうな警察様はｗ
>>432
悶絶！アーマージャックが懐かしいのぅ
悶絶！アーマージャックが懐かしいのぅ
>>433
カワイイカワイイといわれておだてられ持ち上げられて何も苦労してない（ように見える）AKBの箱入り娘が、
明日をも知れぬネカフェ難民に「お前等、キモイから出て行け」という構図か。
皆が皆住所があって身分証持ってるなら苦労しねーんだよ、役人どもの考えることは本当に上っ面だけだな。
カワイイカワイイといわれておだてられ持ち上げられて何も苦労してない（ように見える）AKBの箱入り娘が、
明日をも知れぬネカフェ難民に「お前等、キモイから出て行け」という構図か。
皆が皆住所があって身分証持ってるなら苦労しねーんだよ、役人どもの考えることは本当に上っ面だけだな。
>>438
野良猫が長門になる未来が実現しますように
野良猫が長門になる未来が実現しますように
>>424
ごめん。別に貧困を否定するつもりはないんだよ。
いろんな要素が絡むし、都会ほど一つの理由だけじゃなくなるから。
そもそも、日本で児童ポルノといえるほどの実態が外国と比べて、たいしてない･･･。
ごめん。別に貧困を否定するつもりはないんだよ。
いろんな要素が絡むし、都会ほど一つの理由だけじゃなくなるから。
そもそも、日本で児童ポルノといえるほどの実態が外国と比べて、たいしてない･･･。
>>441
何でお前をＮＧしないといけないんだよw
何でお前をＮＧしないといけないんだよw
>>442
いや、きっと今度のプロデューサーさんのは大きくて入らないとか、腕に注射の跡とか目立って困るとかと苦労してるよ
いや、きっと今度のプロデューサーさんのは大きくて入らないとか、腕に注射の跡とか目立って困るとかと苦労してるよ
>>439
主題歌の中に
｢おいそこの鼻たれ小僧！なぜ俺様の歌を歌わないんだ？
そうかよーしお前のようなガキはアーマースライサーで真っ二つだ！
(ブシュ！ギャー！)
いーっひっひっひどうだ思い知ったか、よい子のみんなも殺されたくなかったら
俺様の歌を歌え歌え歌えぇい！｣
ってセリフが入ってるアレの事ですか？
『突撃！アーマージャック』じゃなかったっけ？
主題歌の中に
｢おいそこの鼻たれ小僧！なぜ俺様の歌を歌わないんだ？
そうかよーしお前のようなガキはアーマースライサーで真っ二つだ！
(ブシュ！ギャー！)
いーっひっひっひどうだ思い知ったか、よい子のみんなも殺されたくなかったら
俺様の歌を歌え歌え歌えぇい！｣
ってセリフが入ってるアレの事ですか？
『突撃！アーマージャック』じゃなかったっけ？
>>４３３
東京都内でインターネットカフェを利用する際に本人確認を義務付けた「ネットカフェ規制条例」施行を７月１日に控え、警視庁は２７日、多くのネットカフェが集中する東京・秋葉原で、条例の施行を周知するキャンペーンを開いた。
キャンペーンには、周知ポスターでイメージキャラクターを務める人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」のメンバー、宮沢佐江さん（１９）、北原里英さん（１９）、小野恵令奈さん（１６）の３人が参加。
実際に警視庁生活安全部の山下史雄部長とともにネットカフェを訪れ、ポスターを店内に張るなどした。
その後、ＪＲ秋葉原駅前の特設ステージでは、３人それぞれが「安心、安全にネットカフェを利用できる環境を守るため、本人確認が始まります。『アキバ』（秋葉原）からメッセージを発信していきましょう」と協力を呼びかけた。
同条例はネットカフェのパソコンを利用した不正アクセスによる個人データの入手、他人を中傷するなどの犯罪行為が後を絶たないため制定された。
ネットカフェ側が免許証や保険証、写真付き学生証などによる本人確認を怠った場合、改善を促す行政指導が行われ、それでも従わなかった場合は営業停止処分となる。
犯罪行為が後を立たないためｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘つくな８件しかなかっただろｗｗｗｗしかし従わないと営業停止かｗこれぞＴＨＥ公権力の権力の横暴だなｗ
東京都内でインターネットカフェを利用する際に本人確認を義務付けた「ネットカフェ規制条例」施行を７月１日に控え、警視庁は２７日、多くのネットカフェが集中する東京・秋葉原で、条例の施行を周知するキャンペーンを開いた。
キャンペーンには、周知ポスターでイメージキャラクターを務める人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」のメンバー、宮沢佐江さん（１９）、北原里英さん（１９）、小野恵令奈さん（１６）の３人が参加。
実際に警視庁生活安全部の山下史雄部長とともにネットカフェを訪れ、ポスターを店内に張るなどした。
その後、ＪＲ秋葉原駅前の特設ステージでは、３人それぞれが「安心、安全にネットカフェを利用できる環境を守るため、本人確認が始まります。『アキバ』（秋葉原）からメッセージを発信していきましょう」と協力を呼びかけた。
同条例はネットカフェのパソコンを利用した不正アクセスによる個人データの入手、他人を中傷するなどの犯罪行為が後を絶たないため制定された。
ネットカフェ側が免許証や保険証、写真付き学生証などによる本人確認を怠った場合、改善を促す行政指導が行われ、それでも従わなかった場合は営業停止処分となる。
犯罪行為が後を立たないためｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘つくな８件しかなかっただろｗｗｗｗしかし従わないと営業停止かｗこれぞＴＨＥ公権力の権力の横暴だなｗ
452 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 22:50:05 ID:VznVwzSt0
で、比較的最近のヤフーのニュースを見たら、確かに菅内閣の支持率は落ちているけど、
民主党への投票予定の方は下がっていないね。会社によっては微増のところもある。
まあ、自民やみんなも若干上がっているけど。
だから、菅内閣に対する不信はあっても、民主党に対して不信があるわけではないようだな。
つまり、内閣に不満はあっても、今の政権の状態は続いてほしいと言うことだろうね。
民主党への投票予定の方は下がっていないね。会社によっては微増のところもある。
まあ、自民やみんなも若干上がっているけど。
だから、菅内閣に対する不信はあっても、民主党に対して不信があるわけではないようだな。
つまり、内閣に不満はあっても、今の政権の状態は続いてほしいと言うことだろうね。
久々にきた産業
福岡だっけ？のヤクザ漫画の件でけっこう騒ぎになってる感じ？
福岡だっけ？のヤクザ漫画の件でけっこう騒ぎになってる感じ？
与党過半数行かなかったら、非実在通るんじゃね？
みんなは連立拒否だし、社民の連立復帰条件はムリだし。
民公か民自になるやん。
みんなは連立拒否だし、社民の連立復帰条件はムリだし。
民公か民自になるやん。
>>436
＞風俗産業で働く女性の地位向上とか、女性向けポルノ産業の隆盛とかを
＞通じて「性商品」と「性搾取」の違いが明確になれば、次第に事態は変わると
＞思うんだが。
商品と奴隷の差は、双方が納得した上での「契約」があるかないか、
の違いだと思うよ。
規制派は、そういう背景を一切無視して、（自分たちが）ダメだと言うものは、
ダメなんだ、というカルト的な信仰だから滅茶苦茶なんだよ。
＞風俗産業で働く女性の地位向上とか、女性向けポルノ産業の隆盛とかを
＞通じて「性商品」と「性搾取」の違いが明確になれば、次第に事態は変わると
＞思うんだが。
商品と奴隷の差は、双方が納得した上での「契約」があるかないか、
の違いだと思うよ。
規制派は、そういう背景を一切無視して、（自分たちが）ダメだと言うものは、
ダメなんだ、というカルト的な信仰だから滅茶苦茶なんだよ。
○日本国内の博打の取締りは、グレーゾーンが大きくなっている。交通違反などと同じで、
「規定は厳しく、取り締まりは甘く」なっていて、当局に裁量の余地が大きい。
これはまあ、方向として正しいことであろう。博打という犯罪は、麻薬や売春などと同じで、
「客が喜んでいる犯罪はなくせない」という万国共通の法則が働く。禁止したりするとかえって弊害が大きかったりするので、
軽いやつは見逃しておけ、というのが人類の知恵である。
とかいってるがこれ例のとばくの話だが
かんべえ馬鹿じゃねｗ
ttp://tameike.net/comments.htm#new
「規定は厳しく、取り締まりは甘く」なっていて、当局に裁量の余地が大きい。
これはまあ、方向として正しいことであろう。博打という犯罪は、麻薬や売春などと同じで、
「客が喜んでいる犯罪はなくせない」という万国共通の法則が働く。禁止したりするとかえって弊害が大きかったりするので、
軽いやつは見逃しておけ、というのが人類の知恵である。
とかいってるがこれ例のとばくの話だが
かんべえ馬鹿じゃねｗ
ttp://tameike.net/comments.htm#new
>>425
｢子供｣を｢自由」に変えてみると……
319 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 21:38:51 ID:KNG2Wvjl0
まぁ自由のうちはこういったものが楽しく思えるんだろうな……
青いねぇお前ら。早く奴隷になれよ。
346 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 21:53:48 ID:KNG2Wvjl0
お前らはあれだ。
夢を追ってる自由な連中と同じだ。
二十代のうちは、それは楽しく思えるだろう。
けどそのうちの大半、いや過半数は何も得られず、三十代を迎える。
二次元に没頭したお前らは、その一生を孤独に生きるんだよ。
奴隷ってのは恋愛や結婚をして、真の友情や愛を築くことだ。
これは警告っていうか…この規制はお前らのためってのもあるんだよな。
お前らは気付いてないかもしれないけど、社会(奴隷達の総称)はこんな自由みないな人間を、心の中では笑ってみている。
それと同時に、救ってやりたいとも、つまりは奴隷の鎖をさしのべたいとの思っているんだよな。
まぁ、早く奴隷になれよ。
336 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 21:47:25 ID:KNG2Wvjl0
こんな趣味、一生続くわけがないし、精力(=若さ)があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした奴隷として生きて欲しい。
｢子供｣を｢自由」に変えてみると……
319 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 21:38:51 ID:KNG2Wvjl0
まぁ自由のうちはこういったものが楽しく思えるんだろうな……
青いねぇお前ら。早く奴隷になれよ。
346 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 21:53:48 ID:KNG2Wvjl0
お前らはあれだ。
夢を追ってる自由な連中と同じだ。
二十代のうちは、それは楽しく思えるだろう。
けどそのうちの大半、いや過半数は何も得られず、三十代を迎える。
二次元に没頭したお前らは、その一生を孤独に生きるんだよ。
奴隷ってのは恋愛や結婚をして、真の友情や愛を築くことだ。
これは警告っていうか…この規制はお前らのためってのもあるんだよな。
お前らは気付いてないかもしれないけど、社会(奴隷達の総称)はこんな自由みないな人間を、心の中では笑ってみている。
それと同時に、救ってやりたいとも、つまりは奴隷の鎖をさしのべたいとの思っているんだよな。
まぁ、早く奴隷になれよ。
336 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 21:47:25 ID:KNG2Wvjl0
こんな趣味、一生続くわけがないし、精力(=若さ)があるうちが花。
もっと現実に向き合って、きちんとした奴隷として生きて欲しい。
>>453
非実在ヤクザは入って無い模様。
非実在ヤクザは入って無い模様。
>>438
昔はロボットで良かったのだが、それでは個々の能力が今と何も変わらないため中学の頃に進路を変更して今ここにいるかな
B.M.Iは情報通信技術だが医療、教育、介護分野まで色々と応用できると考えられる
リスクもあるがこれこそバーチャルだからこそ見える可能性のうちの一つだと思う
昔はロボットで良かったのだが、それでは個々の能力が今と何も変わらないため中学の頃に進路を変更して今ここにいるかな
B.M.Iは情報通信技術だが医療、教育、介護分野まで色々と応用できると考えられる
リスクもあるがこれこそバーチャルだからこそ見える可能性のうちの一つだと思う
>>461
ヤクザを美化しているというのが指定の理由なので、いずれ規制される確率高し。
ヤクザを美化しているというのが指定の理由なので、いずれ規制される確率高し。
>>467
そういうことに関しては天才だからな奴らは
そういうことに関しては天才だからな奴らは
472 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:00:04 ID:owUcKGtqO
NHK-BS1『BSニュース』
「参院議員会館が完成」
今回当選した議員で新しく新設したここに入る人も居るんだろうな。
「参院議員会館が完成」
今回当選した議員で新しく新設したここに入る人も居るんだろうな。
>>433
そういえばさあ、メガゾーン23で、そういう展開があったっけｗ
そういえばさあ、メガゾーン23で、そういう展開があったっけｗ
>>466
公明に頼らないと選挙できない体になったからね、狗確定だよ
公明に頼らないと選挙できない体になったからね、狗確定だよ
475 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:02:49 ID:owUcKGtqO
ホテルや旅館の宿帳に対する規制はしないでネットカフェのみ規制
宿帳は自己申告で身分証明書の提示も必要なし
つまりまたしても既得権を規制せずに新しく出来た方を規制した。
これでネットカフェの利用者や利用法の調査はしてないから分かりません
(置き引きも含めた)サイバー(笑)犯罪のために規制しました(ｷﾘｯ
ならたいしたものだ。
宿帳は自己申告で身分証明書の提示も必要なし
つまりまたしても既得権を規制せずに新しく出来た方を規制した。
これでネットカフェの利用者や利用法の調査はしてないから分かりません
(置き引きも含めた)サイバー(笑)犯罪のために規制しました(ｷﾘｯ
ならたいしたものだ。
>>467
本来ならそのような場所を寝泊まりする必要がないようにするのが先決なはずなんだけどね
目先のものばかりを優先したところで本質的な問題は解決はしないというのに
それが狙いだというなら実に酷い話だ
本来ならそのような場所を寝泊まりする必要がないようにするのが先決なはずなんだけどね
目先のものばかりを優先したところで本質的な問題は解決はしないというのに
それが狙いだというなら実に酷い話だ
477 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:04:27 ID:VznVwzSt0
メガソーンと言えば、１９８０年代の日本を模したヴァーチャル世界と言う設定で、
１９８０年代が日本の歴史の中で最良の時代だからというのが理由だったが、
皮肉にもそのとおりになったな。
バブル時代が最も日本が栄え、最も表現が自由な時代。
こんなところまでリアリティを追求して欲しくなかった・・・。
１９８０年代が日本の歴史の中で最良の時代だからというのが理由だったが、
皮肉にもそのとおりになったな。
バブル時代が最も日本が栄え、最も表現が自由な時代。
こんなところまでリアリティを追求して欲しくなかった・・・。
そういえばメガゾンにはアイドルの枕営業というのもしっかり描かれててリアルでしたなあｗ
ある意味マクロスのパロだったな
にしてもPARTⅢはすごかった
にしてもPARTⅢはすごかった
メガゾーンは、１と２がテレビで放送されたことが一回だけあった。
朝の10時台ｗ
セックスシーンは前後の部分だけで、本番はカットされてたけど、
今じゃあり得ないよなあｗ
朝の10時台ｗ
セックスシーンは前後の部分だけで、本番はカットされてたけど、
今じゃあり得ないよなあｗ
>>475
この場合は既得権とかはあまり関係ないな。
ホテルや旅館も地デジ化のための出費や客の減少で大変な上、
ネカフェ難民がとまれる値段じゃないしな。
どっちかというと、都市返し令だろうな。
地方から出てきて、東京に税金納めない厄介ものは駆除しようという感じだろうな。
この場合は既得権とかはあまり関係ないな。
ホテルや旅館も地デジ化のための出費や客の減少で大変な上、
ネカフェ難民がとまれる値段じゃないしな。
どっちかというと、都市返し令だろうな。
地方から出てきて、東京に税金納めない厄介ものは駆除しようという感じだろうな。
例え路上で人が亡くなっても大義で済ませるのか。こんなときだけ老若男女問わず。
大義ってなんなのか分からなくなるな。むしろ悪魔としか思えない。
大義ってなんなのか分からなくなるな。むしろ悪魔としか思えない。
484 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:12:32 ID:VznVwzSt0
『なればいいのよ、貴方がなりたかった「大人」に……』
いい台詞だ
規制派には表面しか受け取れまい
いい台詞だ
規制派には表面しか受け取れまい
>>483
凍死しないよう施行を夏にしてみました ｂｙ警察
凍死しないよう施行を夏にしてみました ｂｙ警察
>>483
「ぼくのかんがえたさいきょうにうつくしいくに」を実現させることかねぇ＞連中の言う大義
「ぼくのかんがえたさいきょうにうつくしいくに」を実現させることかねぇ＞連中の言う大義
ああ、偽ユートピア作品もいいものだ。
メガゾーン、ビッグオー、マトリックス、2999年のゲームキッズ・・・
どれも主人公が『外側の世界』に気付く瞬間がたまらなくゾクゾクする。
メガゾーン、ビッグオー、マトリックス、2999年のゲームキッズ・・・
どれも主人公が『外側の世界』に気付く瞬間がたまらなくゾクゾクする。
ハレンチ学園が大丈夫なのに騒ぐ反対派
で、路上で死者が出ても不況だから政治が悪いと叩くんだろうな。
原因は何だよ、本質は何処にあるんだよ。それを追求しろよっての。
原因は何だよ、本質は何処にあるんだよ。それを追求しろよっての。
>>489
永井先生が怖いだけ。同じ内容で無名の作家が書いたら規制されるよ
永井先生が怖いだけ。同じ内容で無名の作家が書いたら規制されるよ
>>489
大丈夫な根拠が無い、条例文的にはＮＧ
大丈夫な根拠が無い、条例文的にはＮＧ
大義･大人･社会･みんな･人のため、上手く使えば奴隷育成に貢献してくれるからな
>>488
つほしをみるひと
つほしをみるひと
折角だからff3を推してみる
>>492
でもそれだと規制された作品とハレンチ学園の描写を裁判で比較されたらどうなるの？
でもそれだと規制された作品とハレンチ学園の描写を裁判で比較されたらどうなるの？
>>489
もともとハレンチ学園の最終回虐殺展開は、
当時のPTAがうるさく騒いでいたので、永井先生が
表現自由の限界に挑戦して生まれたのを
知らないようですね。
打ち切りみたいなもんだけど、アレで名作が誕生したんだよね。
もともとハレンチ学園の最終回虐殺展開は、
当時のPTAがうるさく騒いでいたので、永井先生が
表現自由の限界に挑戦して生まれたのを
知らないようですね。
打ち切りみたいなもんだけど、アレで名作が誕生したんだよね。
まぁエロだけで言えばハレンチ学園なんてドラえもん原作以下のエロ要素しか無いからな
あれがまずいのは暴力的な要素が大きい。
あれがまずいのは暴力的な要素が大きい。
>>483
だから「大義」なんて移ろい易い言葉に頼る時点で底が見えてしまう。
もっとも言葉そのものは移ろい易い代物なので、注意して聞き分けないと。
条例が実際に施行されてから「私は引き継いだだけなので詳しいことは云々」
とか言い出しそうな連中ばかりですけどな、あの人達は(独り言)
だから「大義」なんて移ろい易い言葉に頼る時点で底が見えてしまう。
もっとも言葉そのものは移ろい易い代物なので、注意して聞き分けないと。
条例が実際に施行されてから「私は引き継いだだけなので詳しいことは云々」
とか言い出しそうな連中ばかりですけどな、あの人達は(独り言)
あっれー。日本のネットカフェ規制と同じじゃね？
ちなみに中国は今検討中の段階です。
ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/index-2.html
>念のため「言論の統制」の方面でネットカフェ国有化を考えてみると、現在ネットカフェ利用には身分証明書（外国人ならパスポート）の提示が必要とはなっているが、実際のところすべてのネットカフェでキツキツに実施されているわけではない。
>ネットカフェが国有化されれば、利用者の実名登録が徹底して実施されるだろう。それにより、ネットカフェからの匿名での「よろしくないサイトへのアクセス」や「掲示板上でのよろしくない書き込み」などはできなくなる。
ちなみに中国は今検討中の段階です。
ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/index-2.html
>念のため「言論の統制」の方面でネットカフェ国有化を考えてみると、現在ネットカフェ利用には身分証明書（外国人ならパスポート）の提示が必要とはなっているが、実際のところすべてのネットカフェでキツキツに実施されているわけではない。
>ネットカフェが国有化されれば、利用者の実名登録が徹底して実施されるだろう。それにより、ネットカフェからの匿名での「よろしくないサイトへのアクセス」や「掲示板上でのよろしくない書き込み」などはできなくなる。
504 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:25:39 ID:VznVwzSt0
PTAと言えば、有害コミック騒動前後の頃、PTAは怖いと言うネタで、大抵、PTAがモンペアのごとく無敵の状態で
ブラックジョークを描いていたが、その中で異彩を放っていたのがラッキーマンだな。
ラッキーマンでもPTAが出てきても、トリシマン（集英社の某編集者をモデルにしたキャラ）があっさり倒すというパターン。
有害コミックの頃だから、胸がすっとしたな。
やはり、集英社でも有害コミック騒動を苦々しく思っていたのもいたのね。
ブラックジョークを描いていたが、その中で異彩を放っていたのがラッキーマンだな。
ラッキーマンでもPTAが出てきても、トリシマン（集英社の某編集者をモデルにしたキャラ）があっさり倒すというパターン。
有害コミックの頃だから、胸がすっとしたな。
やはり、集英社でも有害コミック騒動を苦々しく思っていたのもいたのね。
>>490
完全版出てるから読んでみてー。今読んでも全く古さを感じさせないのはスゴいよ。
完全版出てるから読んでみてー。今読んでも全く古さを感じさせないのはスゴいよ。
当面は川口松戸市川川崎のネカフェが儲かるだけだろうけど波及したら困るね…
>>498
文庫版の解説にもあったけどPTAはエロがエロがと叩いたけど
乳首すら書かない漫画でエロ叩きなんてこじ付けですらない。
要するに教師を馬鹿にして笑いものにするこの漫画が気に入らないだけの騒動だったと
文庫版の解説にもあったけどPTAはエロがエロがと叩いたけど
乳首すら書かない漫画でエロ叩きなんてこじ付けですらない。
要するに教師を馬鹿にして笑いものにするこの漫画が気に入らないだけの騒動だったと
509 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:28:10 ID:VznVwzSt0
>>505
只、あの時点では国政民主がまだ野党だったから、強気になれなかったが、
青少年条例の時は、国政民主が与党で、かつ、反対運動が盛り上がっていたから
反対しても票が減らないと言う読みがあったのもあるがな。
只、あの時点では国政民主がまだ野党だったから、強気になれなかったが、
青少年条例の時は、国政民主が与党で、かつ、反対運動が盛り上がっていたから
反対しても票が減らないと言う読みがあったのもあるがな。
まったくもって、ドＳは脳内・二次だけにしてほしいぜ。
現実まで持ってこなくていいです、色々とね。
共産はいつでもまともだなぁ。評価出来るな。…劇物だが。
現実まで持ってこなくていいです、色々とね。
共産はいつでもまともだなぁ。評価出来るな。…劇物だが。
比較裁判起こす人いると思うんだよね
この作品の描写が大丈夫なのに何でこの作品は規制なんですか？って
そうしたらどうなるの？
この作品の描写が大丈夫なのに何でこの作品は規制なんですか？って
そうしたらどうなるの？
>>505
スルーした段階で責任の一端は間違いなく有るとは思うんだけど、主犯と従犯の違いというか･･･
スルーした段階で責任の一端は間違いなく有るとは思うんだけど、主犯と従犯の違いというか･･･
青少年条例のときぐらい声があがっていれば・・・
にしいぇもネットカフェ業界は何をしてたんだ？
にしいぇもネットカフェ業界は何をしてたんだ？
ネカフェの件は普通に都議民主にも責任あるだろうな、それは動かせない
でも非実在の方は反対してくれたし、分けて考えないとならんだろ
でも非実在の方は反対してくれたし、分けて考えないとならんだろ
条例の目的は権力への嘲笑の規制だよ
>>515
そりゃ中心になった店が目をつけられてグレーゾーンの規制で営業停止までもっていかれるからだろ
そりゃ中心になった店が目をつけられてグレーゾーンの規制で営業停止までもっていかれるからだろ
好きなアニメ、DVD、フィギュアを買うのをガマンして、自民党を倒す力を結集。
みんなの勇気、支援が必要なとき。
保坂展人 年会費5000円（月額416円）
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
私たちは、本当の市民派政治家・辻元清美を誕生させたいと思います。
http://www.kiyomi.gr.jp/tsujitomo/member.html
韓国と日本のかけ橋、白眞勲後援会「白・天馬の会」 一日１０円の政治参加！
http://www.haku-s.net:443/support/index.html
みんなの勇気、支援が必要なとき。
保坂展人 年会費5000円（月額416円）
http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
私たちは、本当の市民派政治家・辻元清美を誕生させたいと思います。
http://www.kiyomi.gr.jp/tsujitomo/member.html
韓国と日本のかけ橋、白眞勲後援会「白・天馬の会」 一日１０円の政治参加！
http://www.haku-s.net:443/support/index.html
共産党の男ぶりには惚れるでー
今日の警察消防委員会を傍聴しました。
傍聴者11人、マスコミ関係者多数、テレビカメラも3台、他にビデオカメラ撮影者もいた。
意見開陳は山下（民主）、吉野（自民）、ともとし（公明）、吉田（共産）、土屋敬之（維）
の順で行なわれ、今回のネットカフェ規制条例にふれたのは共産党の吉田議員のみ。
インターネットカフェの規制の強化をしないこと。ネットカフェ難民の排除を行なわないことの意味の発言をしました。
その後、採決が行なわれ、共産党の吉田氏以外は立って委員会を通過しました。
初めから予想通りだったので何の感慨もありませんでしたが、マスコミは取材をするくらいならきちんと報道しろと思いました。
今日の警察消防委員会を傍聴しました。
傍聴者11人、マスコミ関係者多数、テレビカメラも3台、他にビデオカメラ撮影者もいた。
意見開陳は山下（民主）、吉野（自民）、ともとし（公明）、吉田（共産）、土屋敬之（維）
の順で行なわれ、今回のネットカフェ規制条例にふれたのは共産党の吉田議員のみ。
インターネットカフェの規制の強化をしないこと。ネットカフェ難民の排除を行なわないことの意味の発言をしました。
その後、採決が行なわれ、共産党の吉田氏以外は立って委員会を通過しました。
初めから予想通りだったので何の感慨もありませんでしたが、マスコミは取材をするくらいならきちんと報道しろと思いました。
>>511
規制条例が通ったら、
「法的不備をなくすために、ハレンチ学園も規制する条例を作る必要がある」
ってことになるんじゃないかなあ。
どんな小さなものでも、規制を通すのは危ないってのは、
後からどんどん強化できちゃうからなんだよね。
現時点でハレンチ学園がokでも、数年後にはダメになる可能性が
高いんだよね。
だから逆算して、今の自公のやってることに反対する人が多いんだな。
規制条例が通ったら、
「法的不備をなくすために、ハレンチ学園も規制する条例を作る必要がある」
ってことになるんじゃないかなあ。
どんな小さなものでも、規制を通すのは危ないってのは、
後からどんどん強化できちゃうからなんだよね。
現時点でハレンチ学園がokでも、数年後にはダメになる可能性が
高いんだよね。
だから逆算して、今の自公のやってることに反対する人が多いんだな。
>>515
そもそも条文を知らなかったが可能性として高いだろう。非実在見てもな。
そもそも条文を知らなかったが可能性として高いだろう。非実在見てもな。
>>519
公職選挙法違反してるように見せかける工作員か
公職選挙法違反してるように見せかける工作員か
信者があれでは自滅の日も近いな
525 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:38:55 ID:VznVwzSt0
>>523
エロ漫画板の規制反対スレにも出現していた。
エロ漫画板の規制反対スレにも出現していた。
ネカフェ規制が駄目なのは当然だが
このスレ的にはスレ違いだし
当時は非実在青少年で手いっぱいだったからね
このスレ的にはスレ違いだし
当時は非実在青少年で手いっぱいだったからね
>>525
だと思った、分かり易過ぎ
だと思った、分かり易過ぎ
社民党はちょっとねぇ…
表現の自由問題ではともかく、他の政策がダメダメだから。
表現の自由問題ではともかく、他の政策がダメダメだから。
>>516
ネカフェの身分確認は犯罪要素も絡むから、必要といえば必要。
ただ、ネカフェ難民の宿の問題もあるから、どこかに宿泊施設用意するとかいるんだよね。
これは東京だけじゃなく、住が高くつく日本全国で考えた方がいいことなんだよ。
家がない→生活保護→地方の出費上がる→重税･･･の悪循環。
ネカフェの身分確認は犯罪要素も絡むから、必要といえば必要。
ただ、ネカフェ難民の宿の問題もあるから、どこかに宿泊施設用意するとかいるんだよね。
これは東京だけじゃなく、住が高くつく日本全国で考えた方がいいことなんだよ。
家がない→生活保護→地方の出費上がる→重税･･･の悪循環。
>>530
かっぱらいなんてカプセルホテルだって旅館だってあるんだが？
かっぱらいなんてカプセルホテルだって旅館だってあるんだが？
533 ：トモエとアイリのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:43:11 ID:VznVwzSt0
社民党にも規制派がいて、俺の地元の候補がそうだと知った時、やめた。
因みに、俺の選挙区には、少なくとも８人候補者がいるので「入れない宣言」は、
公選法違反ではない。
因みに、俺の選挙区には、少なくとも８人候補者がいるので「入れない宣言」は、
公選法違反ではない。
>>530
ネカフェは生活保護受けたくない人もいたんじゃなかったっけ？
ネカフェは生活保護受けたくない人もいたんじゃなかったっけ？
となるとやっぱり描写比較で裁判が起きるんじゃないのかと
>>531
俺は>>492じゃないから分からんけど、
永井先生個人なんて、別に怖くないんじゃないかな。
知名度が高いから、騒がれると面倒くさいな程度であって、
やると決めたら、何が何でもやってしまうのが権力。
まだ芽が小さい今なら、動いていないから反対運動とか
少しは聞く耳を持つだろうけど、予算とか付いちゃったら、
俺らが何言っても無駄だよね。
テレビとかだって、昔に比べたら規制がすごいだろ?
マンガもそうだよ。
漂流教室を今のジャンプでやれるか?
この流れを、ネットを含めて大規模に進めてしまおうってのが
今問題になっているわけだよ。
俺は>>492じゃないから分からんけど、
永井先生個人なんて、別に怖くないんじゃないかな。
知名度が高いから、騒がれると面倒くさいな程度であって、
やると決めたら、何が何でもやってしまうのが権力。
まだ芽が小さい今なら、動いていないから反対運動とか
少しは聞く耳を持つだろうけど、予算とか付いちゃったら、
俺らが何言っても無駄だよね。
テレビとかだって、昔に比べたら規制がすごいだろ?
マンガもそうだよ。
漂流教室を今のジャンプでやれるか?
この流れを、ネットを含めて大規模に進めてしまおうってのが
今問題になっているわけだよ。
結局ID:qycMIjoW0は何が言いたい？３文字以内で答えろよ
>>532
ネカフェの｢犯罪｣はネット犯罪限定な。
かっぱらいとか置き引きだの言い出したら、
ファミレスやカラオケハウスやらも問題になる。
普通のネカフェ難民には関係なく、犯罪する人間にとって、便利なネカフェというのが問題なんだけど。
ネカフェの｢犯罪｣はネット犯罪限定な。
かっぱらいとか置き引きだの言い出したら、
ファミレスやカラオケハウスやらも問題になる。
普通のネカフェ難民には関係なく、犯罪する人間にとって、便利なネカフェというのが問題なんだけど。
ポケモンやナルトクラスでも海外では批判の対象になることもあるが
そういったものは批判しないもんな日本
そういったものは批判しないもんな日本
しかし、よく言われる昔とは違い今の漫画は過激でやりすぎってイメージはどこから来ているんだろうな
このスレですらこの意見は定期的に見る
このスレですらこの意見は定期的に見る
546 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 23:54:54 ID:VznVwzSt0
いまじゃあ、クイブレやクェイサーで乳首丸出し名だけで驚かれているが、
少なくとも９０年代半ばくらいまでは、少年誌どころか、子供向けアニメでも乳首見せは
それほど騒ぎにもならなかったのにな。
少なくとも９０年代半ばくらいまでは、少年誌どころか、子供向けアニメでも乳首見せは
それほど騒ぎにもならなかったのにな。
実際にワンピやハヤオ映画がバンバン指定されるなんてことは無いだろう
でも条例による自粛効果は絶大。だから反対。
乱暴に言えば実際に有名作品が指定されるかどうかは焦点ではない
でも条例による自粛効果は絶大。だから反対。
乱暴に言えば実際に有名作品が指定されるかどうかは焦点ではない
「ネカフェ難民はこれからどんどん増えるぞ～ 成長産業や～」と役人に目をつけられたのかな？
>>541
つ松文館裁判
つ松文館裁判
>>546
規制されたら希少価値が出るからな、その内パンチラでも驚かれる時代がくるんじゃないか
規制されたら希少価値が出るからな、その内パンチラでも驚かれる時代がくるんじゃないか
逆にいえば「いつでも規制ができる」という脅しを持つことで
漫画を出版している全ての出版社に対して人質をとることができる。
たとえば本当の標的が批判記事を書いている週刊誌等である場合において
漫画を出版している全ての出版社に対して人質をとることができる。
たとえば本当の標的が批判記事を書いている週刊誌等である場合において
マンガ論争勃発－継続中（β） : BL図書は有害図書指定よりワイセツ罪を恐れるべき
http://www.mangaronsoh.com/archives/2793298.html
>さて、今回指定された『ラブプレイ１ ミミ☆モエ』は、不健全図書指定を批判するのは、かなり難しい内容だ。
>なぜなら、性器の「消し」が行われていないからだ。
>こうしたものを「表現の自由」の錦の御旗を掲げて守ることは不可能である。むしろ、自爆しながら周囲に爆弾を
>バラまいているに等しい行為である。なにより、出版社の側はワイセツ罪でアゲられる危険性を考えたことは
>ないのだろうか？
>これまで、BL図書ではなぜか18禁マークをつける自主規制が行われてこなかった。だが、今後はBL図書で
>あっても18禁、区分陳列を検討する必要があるかも知れない。「女性向けだから…」を自主規制の範疇から
>外れる理由とすることはできないのだ。
>結論。今回の不健全図書指定を批判するのは、結構危ない橋を渡ることになりそうなので、熟慮の上でどうぞ。
>（昼間たかし）
http://www.mangaronsoh.com/archives/2793298.html
>さて、今回指定された『ラブプレイ１ ミミ☆モエ』は、不健全図書指定を批判するのは、かなり難しい内容だ。
>なぜなら、性器の「消し」が行われていないからだ。
>こうしたものを「表現の自由」の錦の御旗を掲げて守ることは不可能である。むしろ、自爆しながら周囲に爆弾を
>バラまいているに等しい行為である。なにより、出版社の側はワイセツ罪でアゲられる危険性を考えたことは
>ないのだろうか？
>これまで、BL図書ではなぜか18禁マークをつける自主規制が行われてこなかった。だが、今後はBL図書で
>あっても18禁、区分陳列を検討する必要があるかも知れない。「女性向けだから…」を自主規制の範疇から
>外れる理由とすることはできないのだ。
>結論。今回の不健全図書指定を批判するのは、結構危ない橋を渡ることになりそうなので、熟慮の上でどうぞ。
>（昼間たかし）
無名な作家が裁判するような余裕があるとも思えん
前回だって漫画文化が終わると騒いでいたのに結局終わるわけでもなかった
今だって色んな表現が許されている
本気で規制しようと思っているわけでもないだろうしみんな現行に怯えるわけでもなく自由にやってるじゃん
今自由にやらせてもらっているのになんでそんなに信じれないのか分からん
今だって色んな表現が許されている
本気で規制しようと思っているわけでもないだろうしみんな現行に怯えるわけでもなく自由にやってるじゃん
今自由にやらせてもらっているのになんでそんなに信じれないのか分からん
そうだよな。オランダもサッカー強いし滅びる気配も無いし外国人参政権も与えちゃおうぜ
頭が弱い子は大変だねぇ、お家かえってゲームでもしてなさいって言ってるのにw
政見放送で気になった事があったのだが、公選法に抵触するとアレなので書かない。
ハガレンも終わったしもうミリオン漫画はワンピナルトだけかあ
ワンピ終わったら漫画は終わる
ワンピ終わったら漫画は終わる
日本が誇る文化がハリウッド化（規制に引っ掛からないフォーマット）するのは
俺はゴメンだなあ。
俺はゴメンだなあ。
>>553
見せてもらった。
…確かにこりゃ問題だわ、腐女子向けだからって甘く見てもらってると勘違いしてたんだろうな。
むしろ男性向けがこれまで厳しいくらいに描写自主規制してたのがばからしくなるような内容だわ。
そしてこのような描写を許したことで警察の弾圧の生贄にされる隙を作っているんだと腐女子が気づいて
国家権力と戦うことに目覚めて欲しいわ。
見せてもらった。
…確かにこりゃ問題だわ、腐女子向けだからって甘く見てもらってると勘違いしてたんだろうな。
むしろ男性向けがこれまで厳しいくらいに描写自主規制してたのがばからしくなるような内容だわ。
そしてこのような描写を許したことで警察の弾圧の生贄にされる隙を作っているんだと腐女子が気づいて
国家権力と戦うことに目覚めて欲しいわ。
>>541
１，都曰くミスでした。ハレンチ学園も指定します。完
２，結審まで時間がかかりました。気付いたら漫画死滅してました。
３．裁判所曰く合憲。パターナリズムのコモンセンスの範囲は民意が定めるべきで裁判所は関与しない。
条例化を防がなかったお前らが悪いで漫画家敗北。
とか考えてみた。
１，都曰くミスでした。ハレンチ学園も指定します。完
２，結審まで時間がかかりました。気付いたら漫画死滅してました。
３．裁判所曰く合憲。パターナリズムのコモンセンスの範囲は民意が定めるべきで裁判所は関与しない。
条例化を防がなかったお前らが悪いで漫画家敗北。
とか考えてみた。
じゃあお前らは実際に規制が起こると思ってるのか？
萎縮じゃなくて、起こるのか起こらないのかで聞いてみたい
萎縮じゃなくて、起こるのか起こらないのかで聞いてみたい
>>556
アタマノワルイコネ。ギョウセイガオコナッタラ、ケンエツデショ
アタマノワルイコネ。ギョウセイガオコナッタラ、ケンエツデショ
>>543-544
>>551
こういう態度何かうぜーな。
例え正しい事を言っているにしても、「自分達が正しいんだ」みたいな、態度を取る奴。
普通の人は、「漫画規制から始まる言論統制」とか言われても、イマイチピンと来ない人が多いんだから。
もっと言葉を選ばないと折角の反対派が逃げてっちゃうぞ。
>>551
こういう態度何かうぜーな。
例え正しい事を言っているにしても、「自分達が正しいんだ」みたいな、態度を取る奴。
普通の人は、「漫画規制から始まる言論統制」とか言われても、イマイチピンと来ない人が多いんだから。
もっと言葉を選ばないと折角の反対派が逃げてっちゃうぞ。
>>564
今まで警察が冤罪事件や不当逮捕を繰り返してきた日本でなお警察を信じられるのか？
今まで警察が冤罪事件や不当逮捕を繰り返してきた日本でなお警察を信じられるのか？
ってか条例が通って一つでも指定されたらそれはもう新しい規制の始まりだしな
流石に条例が通って一つも指定が無い未来は考えられない
流石に条例が通って一つも指定が無い未来は考えられない
>>546
悪役三人組のリーダー格のお姉様は手下のキモ男に度々風呂を除かれ度々乳首を弄られていましたな
悪役三人組のリーダー格のお姉様は手下のキモ男に度々風呂を除かれ度々乳首を弄られていましたな
>>568
そしたら条例の過大解釈するか更に条例を新設するさ
そしたら条例の過大解釈するか更に条例を新設するさ
573 ：トモエと沙織のおっぱい吸い隊隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 00:11:28 ID:vRshzUpf0
昼間氏の意見は「現状認識」と言う意味においては正しいが、
それを是認するかどうかとなると別問題だな。
それを是認するかどうかとなると別問題だな。
>>564
もう起こっているじゃないか。
H×Hの修正ノリｗとかな。
矢追系の番組がなくなったのは
オウム事件の影響だろ?
こうしたことをもっと強化しようというのが
今問題になっているんだけどな。
知識不足だからもう少し勉強したほうがいい。
煽りじゃなければな。
もう起こっているじゃないか。
H×Hの修正ノリｗとかな。
矢追系の番組がなくなったのは
オウム事件の影響だろ?
こうしたことをもっと強化しようというのが
今問題になっているんだけどな。
知識不足だからもう少し勉強したほうがいい。
煽りじゃなければな。
>>553
エロマンガがわいせつ罪で捕まったことってあったっけ？
エロマンガがわいせつ罪で捕まったことってあったっけ？
577 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 00:13:26 ID:vRshzUpf0
>>570
メナスのことか？メナスの杖は、CD版だと若本（アニメイテッド・メガトロン）だったな・・・。
メナスのことか？メナスの杖は、CD版だと若本（アニメイテッド・メガトロン）だったな・・・。
ラブプレイってオークラ出版なのか。
昔男性向けでもヤバイこと色々やっていたけどBLの世界に行ってもかわらんのか
昔男性向けでもヤバイこと色々やっていたけどBLの世界に行ってもかわらんのか
>>576
つ松文館事件
つ松文館事件
>>572
いや、普通の一般国民は共謀罪とか、人権擁護法とか言われても知らないから。
そんな事言われたってピンとこねぇっつうの。
お前は日本全国民がネットをやっていて、皆が政治に関してとても詳しく、悪法に関しての情報もほぼ共通の常識だと思ってるのか？
いや、普通の一般国民は共謀罪とか、人権擁護法とか言われても知らないから。
そんな事言われたってピンとこねぇっつうの。
お前は日本全国民がネットをやっていて、皆が政治に関してとても詳しく、悪法に関しての情報もほぼ共通の常識だと思ってるのか？
>>579
ホント腐ってるよな。司法は。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4#.E8.A3.81.E5.88.A4.E5.86.85.E5.AE.B9
ホント腐ってるよな。司法は。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4#.E8.A3.81.E5.88.A4.E5.86.85.E5.AE.B9
警察がそんな事するわけないじゃん
今ちゃんと運営してるんだから
規制が起こったら>>511みたいな事にだってなりかねないのに
萎縮萎縮言ったって萎縮してるか？って感じだし
そう考えるとお前らはただ大袈裟で文句言いたいだけって感じ
今ちゃんと運営してるんだから
規制が起こったら>>511みたいな事にだってなりかねないのに
萎縮萎縮言ったって萎縮してるか？って感じだし
そう考えるとお前らはただ大袈裟で文句言いたいだけって感じ
>>576
【エロ同人】日本終了のお知らせ【逮捕】
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187860830/
1 ： 画家のたまご(西日本)：2007/08/23(木) 18:20:30 ID:Wj3nsz920 ?PLT(12081) ポイント特典
わいせつ図画頒布で逮捕
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
（略）
【エロ同人】日本終了のお知らせ【逮捕】
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187860830/
1 ： 画家のたまご(西日本)：2007/08/23(木) 18:20:30 ID:Wj3nsz920 ?PLT(12081) ポイント特典
わいせつ図画頒布で逮捕
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
（略）
>>580
ググれ。目の前の箱は飾りか？ネットやってるやつに説明してるのにか？
ググれ。目の前の箱は飾りか？ネットやってるやつに説明してるのにか？
わざわざこのスレに来て言ってる時点でお察しくださいよ
587 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 00:20:36 ID:vRshzUpf0
尤も、松文館事件で「漫画は通常のものよりわいせつ性が低い」として、警察が漫画を取り締まる際の
ハードルを高くした面もあるがな。
ハードルを高くした面もあるがな。
モザイク不要論でいいじゃない。
最近は同人もうるさくなってきたよ。
大手では男性向けエロ御断りのところも出てきたしな。
会場も印刷所も。
俺の使ってるところは、かなり良心的なんだけど、
修正とか奥付けの表記とかはすごく気を使ってる。
大手では男性向けエロ御断りのところも出てきたしな。
会場も印刷所も。
俺の使ってるところは、かなり良心的なんだけど、
修正とか奥付けの表記とかはすごく気を使ってる。
紀伊国屋事件もわからない人がいるとは、つくづく時代は移ったものだ。
696 ：名無したちの午後：2010/06/14(月) 00:10:38 ID:HYa00ilW0
中之島のイベントで武田氏が1994年の幕張メッセでのシティ中止事件を語ってたよ。
イベントを中止にしろと言われたわけではない。中止を決めたのはあくまでもシティの責任だという前置きをした上で言ってたことだけど。
通常ならイベントに対しては何か意見がある時は、生活安全課がでてくるはずか、その時は、いきなり署長が出てきてイベントに対して200人の警察を待機させるから、その待機場所と弁当を用意しろと要求された。
お前達の売ってるものはわいせつだって言われて自主規制してます、って言ったけど、わいせつかどうかを 決めるのはそっちではなく、警察だって言われた。
確かにそう言われたらそうなので、じゃあどこまでがわいせつですか、って聞いたら、乳首が見えたらそれはもうわいせつだという返事が返ってきたと。
都条例に関して、反対派は大げさに騒いでるだけだと言ってる人もいるが、実際に突然こんなことを言われたことがある身としては、反対派の言ってることが大げさとは決して思わない。と言ってた。
中之島のイベントで武田氏が1994年の幕張メッセでのシティ中止事件を語ってたよ。
イベントを中止にしろと言われたわけではない。中止を決めたのはあくまでもシティの責任だという前置きをした上で言ってたことだけど。
通常ならイベントに対しては何か意見がある時は、生活安全課がでてくるはずか、その時は、いきなり署長が出てきてイベントに対して200人の警察を待機させるから、その待機場所と弁当を用意しろと要求された。
お前達の売ってるものはわいせつだって言われて自主規制してます、って言ったけど、わいせつかどうかを 決めるのはそっちではなく、警察だって言われた。
確かにそう言われたらそうなので、じゃあどこまでがわいせつですか、って聞いたら、乳首が見えたらそれはもうわいせつだという返事が返ってきたと。
都条例に関して、反対派は大げさに騒いでるだけだと言ってる人もいるが、実際に突然こんなことを言われたことがある身としては、反対派の言ってることが大げさとは決して思わない。と言ってた。
>>583
その人は98DOS時代のエロゲーマーなら一度はお世話になっているだろうと思う人気原画家なんだよな
WIN時代になったらパタッと人気がなくなり久しぶりに見たと思ったらこのニュースで愕然
逮捕された漫画の絵をみたらあまりの絵の変わりぶりにまた愕然
その人は98DOS時代のエロゲーマーなら一度はお世話になっているだろうと思う人気原画家なんだよな
WIN時代になったらパタッと人気がなくなり久しぶりに見たと思ったらこのニュースで愕然
逮捕された漫画の絵をみたらあまりの絵の変わりぶりにまた愕然
594 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:24:35 ID:uOoQy+0DO
まあ言えるとしたらAVや漫画にモザイクや消しを入れる規制が
日本だけの独自ルールであって。
消しを入れて何か意味があるのか、
そもそもなんでモザイクが入るようになったのかの経緯が忘れ去られ
かつ新しく生まれた人にとってはそれが当たり前で
規制への譲歩が既得権となり、また１つゼロベースに持っていかれたと言う事かな。
この場合、“なぜ消しを入れる必要があるか”ではなく
なぜ“消しを入れなかったのか”から始める事ができ、
不注意や尊法精神の無さ、どうせ理由はエロイ事からだろと言う半ば絶対的な優位性を保つことが可能になる。
日本だけの独自ルールであって。
消しを入れて何か意味があるのか、
そもそもなんでモザイクが入るようになったのかの経緯が忘れ去られ
かつ新しく生まれた人にとってはそれが当たり前で
規制への譲歩が既得権となり、また１つゼロベースに持っていかれたと言う事かな。
この場合、“なぜ消しを入れる必要があるか”ではなく
なぜ“消しを入れなかったのか”から始める事ができ、
不注意や尊法精神の無さ、どうせ理由はエロイ事からだろと言う半ば絶対的な優位性を保つことが可能になる。
結局BLの自主規制が強化されてしまったら、反対運動は何だったのか。
最近思うようになったけど、このスレ住民と＋の連中って
正直どっちもどっちだな、というか方向性が違うだけで論調同じじゃね？
＋は、統一教会は叩くけど清和会や勝共はスルー気味
ここは、統一教会、清和会や勝共を叩くけどUIゼンセンや民団通して
正直どっちもどっちだな、というか方向性が違うだけで論調同じじゃね？
＋は、統一教会は叩くけど清和会や勝共はスルー気味
ここは、統一教会、清和会や勝共を叩くけどUIゼンセンや民団通して
しまった、途中送信しちまった
ここは、統一教会、清和会や勝共を叩くけどUIゼンセンや民団通して
民主党も統一教会と密接に繋がってることスルー気味
ここは、統一教会、清和会や勝共を叩くけどUIゼンセンや民団通して
民主党も統一教会と密接に繋がってることスルー気味
>>594
ヲイヲイもう一つ大事なルールを忘れてるぞ、ＡＶは本番はやっていないと言う大前提w
モザが無くなったらＡＶ業界はどうするんだろうな、エロゲ業界もか。どう見てもまともにちんこやまんこ書いてない絵師も居たし
ヲイヲイもう一つ大事なルールを忘れてるぞ、ＡＶは本番はやっていないと言う大前提w
モザが無くなったらＡＶ業界はどうするんだろうな、エロゲ業界もか。どう見てもまともにちんこやまんこ書いてない絵師も居たし
ここに荒らしに来る方は勇気のある人だと感心するね
601 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 00:29:23 ID:vRshzUpf0
>>596
そりゃあここの住人は、明確に不利益をもたらすものに対して敵意を示すのであって、
気に入らない思想の人間でも不利益をもたらさなければ叩かない。それだけ。
俺個人で言えば、トモエを奪う奴が（以下略）
で、俺らに利益をもたらせば、喩え、大ショッカーやデストロン軍団でも（以下略）
ところで、良いIDしているな。トランスフォーマーファンとしてはうらやましい。
そりゃあここの住人は、明確に不利益をもたらすものに対して敵意を示すのであって、
気に入らない思想の人間でも不利益をもたらさなければ叩かない。それだけ。
俺個人で言えば、トモエを奪う奴が（以下略）
で、俺らに利益をもたらせば、喩え、大ショッカーやデストロン軍団でも（以下略）
ところで、良いIDしているな。トランスフォーマーファンとしてはうらやましい。
警察も裁判所も未だに猥褻判断は性器が見える見えないだけだしな
積み重なった最高裁判決がこれを固定してしまった
ただ、この状態がいいか悪いかはまた別の話
積み重なった最高裁判決がこれを固定してしまった
ただ、この状態がいいか悪いかはまた別の話
>>595
自主規制については何も出来んからな。ソフ倫の規制と同じだ。
自主規制については何も出来んからな。ソフ倫の規制と同じだ。
民主党でも規制派してそうな議員は当然警戒してるよ。
小宮山とか中井とか。
小宮山とか中井とか。
今思うと規制派の中では葉梨大先生はかなり良心的人物だったのかもしれん。
石原とか後藤とか見てて思った。
石原とか後藤とか見てて思った。
良い傾向だな、家はまだ届いてないんだけどなw
期日前投票１・１５倍 参院選で総務省中間集計 2010.6.28 20:09
総務省は２８日、参院選期日前投票の中間状況を発表した。投票日７月１１日の２週間前現在、
全国の投票者総数は７８万６７５２人で、平成１９年の前回参院選の同時期（６８万３０４６人）に比べ１・１５倍だった。
前回参院選の全体の投票率（選挙区）は５８・６４％。期日前投票で今後も増加率を維持すれば全体の投票率が前回を上回る可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100628/elc1006282010006-n1.htm
期日前投票１・１５倍 参院選で総務省中間集計 2010.6.28 20:09
総務省は２８日、参院選期日前投票の中間状況を発表した。投票日７月１１日の２週間前現在、
全国の投票者総数は７８万６７５２人で、平成１９年の前回参院選の同時期（６８万３０４６人）に比べ１・１５倍だった。
前回参院選の全体の投票率（選挙区）は５８・６４％。期日前投票で今後も増加率を維持すれば全体の投票率が前回を上回る可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100628/elc1006282010006-n1.htm
>>604
そりゃ分かってるけど、そういう奴が多いって葉梨ね
民団も↓みたいな形で、また表現規制しようとしてるしな
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100626ddlk28010325000c.html
そりゃ分かってるけど、そういう奴が多いって葉梨ね
民団も↓みたいな形で、また表現規制しようとしてるしな
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100626ddlk28010325000c.html
石原は言葉が汚すぎる
ニュース板の住民じゃ無いんだから少しは言葉を選べ
ニュース板の住民じゃ無いんだから少しは言葉を選べ
>>610
政治は2chレベルだ
政治は2chレベルだ
有名ないちごとか今でさえあんな感じなんだぞ？
本気で規制するならもっと控え目な描写になってるよ
本気で規制するならもっと控え目な描写になってるよ
>>614
最悪、本人確認できれば投票できるから。
最悪、本人確認できれば投票できるから。
某天下の奇祭、チンコ祭りとかどうして
猥褻物陳列罪で逮捕とかされないんだ。
漫画はされるのに
猥褻物陳列罪で逮捕とかされないんだ。
漫画はされるのに
松文間事件の裁判官が言った言葉
たとえ知る自由を侵害する結果になったとしても知る自由を侵害しない
高度すぎてわからん、正直頭おかしいとしかおもえんｗ
たとえ知る自由を侵害する結果になったとしても知る自由を侵害しない
高度すぎてわからん、正直頭おかしいとしかおもえんｗ
>>617
検索するしないは本人の自由だよ。ただ、昔はネットなんて便利ツールなかったんだから使わなきゃ勿体無い。
検索するしないは本人の自由だよ。ただ、昔はネットなんて便利ツールなかったんだから使わなきゃ勿体無い。
>>606
おれんとこには届いたぜ伝家の宝刀ｗついでに共産党のチラシも一緒に届いていたｗ
おれんとこには届いたぜ伝家の宝刀ｗついでに共産党のチラシも一緒に届いていたｗ
625 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 00:48:09 ID:QDVHBFOi0
>>621
興味とコストの天秤で、コストの高い手段にコイン積むのは何か違うよ。
掲示板で教えてするのは低コストなんだから、味方を増やす観点から
簡易な説明したり、URL貼って誘導したりするのが結果いい方向に向かうはず。
まして、自分の口で伝えられる状態にいるのだし。
興味とコストの天秤で、コストの高い手段にコイン積むのは何か違うよ。
掲示板で教えてするのは低コストなんだから、味方を増やす観点から
簡易な説明したり、URL貼って誘導したりするのが結果いい方向に向かうはず。
まして、自分の口で伝えられる状態にいるのだし。
社民党に入れる意義はもう一つあってさー、
所詮政治家さんたちも商売でやってるわけだから票に結びつかないネタには腰が重いんだわ。
せやから「オタク票で保坂さんが当選した＝規制問題は票になる」ってのは俺らにとって今までとは
桁違いに強力なアドバンテージになる訳で。
…と衆院選の時にも言ったんだが、ダメだったなぁ。
ぶっちゃけた話、参院選後の民主はみん党、下手すっと公明自民との大連立まで視野に入れてる
（これは断言してもいい）から社民の発言力強化しとかないと相当ヤバいよ。
所詮政治家さんたちも商売でやってるわけだから票に結びつかないネタには腰が重いんだわ。
せやから「オタク票で保坂さんが当選した＝規制問題は票になる」ってのは俺らにとって今までとは
桁違いに強力なアドバンテージになる訳で。
…と衆院選の時にも言ったんだが、ダメだったなぁ。
ぶっちゃけた話、参院選後の民主はみん党、下手すっと公明自民との大連立まで視野に入れてる
（これは断言してもいい）から社民の発言力強化しとかないと相当ヤバいよ。
>>628
名前出すなよ、時期考えろ
名前出すなよ、時期考えろ
社民党に入れる意義は護憲派政党だから、どいつもこいつも憲法守らない政党ばっかだがら護憲政党
が必要、衆院２０議席、参議院１０議席は最低欲しい、憲法裁判所設立的に。
が必要、衆院２０議席、参議院１０議席は最低欲しい、憲法裁判所設立的に。
631 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:00:06 ID:vRshzUpf0
632 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 01:00:37 ID:BxyEAx+e0
ところで比例は誰に一本化
推薦はしてないでござる、層化の皆さんどんどんネガキャンをしてほしいでござる
…と取って付けたフォローをしてみる
なーんかここ最近の民主、動向が怪しいにも程があるからさー。
大恩ある枝野さんくさすのはアレだけど。
…と取って付けたフォローをしてみる
なーんかここ最近の民主、動向が怪しいにも程があるからさー。
大恩ある枝野さんくさすのはアレだけど。
>>632
黙って俺に投票しろ、天国を見せてやる
黙って俺に投票しろ、天国を見せてやる
どうにかして、９月に提出される条例本文手に入らないかな
先に動いたほうが負けって言うけど、
もっとロビー活動して、山のように陳情書を提出して、
いつでもカウンターできるようにしないと
前準備ではこちらが負けてるんだから
もっと情報を集めないと
先に動いたほうが負けって言うけど、
もっとロビー活動して、山のように陳情書を提出して、
いつでもカウンターできるようにしないと
前準備ではこちらが負けてるんだから
もっと情報を集めないと
国民の社民党（社会党）アレルギーは相当なものだからな。
社会主義や共産主義に傾きすぎる奴がいると
規制反対派は内部分裂する危険性があるよ。
そこは気をつけないとね。
社会主義や共産主義に傾きすぎる奴がいると
規制反対派は内部分裂する危険性があるよ。
そこは気をつけないとね。
右とか左とか赤とか青で票が動く時代じゃないだろうな
ただ人気が無いだけ
ただ人気が無いだけ
正直、一般受けする政党でないことは確かだと思う。
640 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:09:02 ID:vRshzUpf0
>>638
まあ、理屈ではそうでもそれで割り切れる人間は少ないよ。
今の共産党だって人気のない理由は、その名前が中国共産党を連想させるからだし。
で、肉豚でないオタク層も、先の衆院選で坊主にくけりゃ袈裟までにくいで、早川に票を入れなかったし。
まあ、理屈ではそうでもそれで割り切れる人間は少ないよ。
今の共産党だって人気のない理由は、その名前が中国共産党を連想させるからだし。
で、肉豚でないオタク層も、先の衆院選で坊主にくけりゃ袈裟までにくいで、早川に票を入れなかったし。
今北産業
正直なところ社民は政党名をすらっと思い出す人も多くないと思う
自民、公明、民主、共産。その他大勢
後はあーみんなの党いいよね程度
自民、公明、民主、共産。その他大勢
後はあーみんなの党いいよね程度
盗撮目的で女性に携帯電話を近づけたとして、一審で有罪となったアスペルガー障害の２０代男性＝神奈川県＝に、東京高裁が無罪を言い渡し、２月に確定したことが２７日までに分かった。男性が容疑を認めた供述調書について、
高裁は「捜査官が誘導したか、作文した疑いをぬぐえない」と信用性を否定。男性は来月、精神的苦痛を受けたとして、横浜地裁に国家賠償請求訴訟を起こす。
二審で弁護を担当した野呂芳子弁護士は「自白獲得ばかり重視し、客観証拠を顧みない捜査が行われた」と批判。訴訟では警視庁と東京地検による捜査・起訴の違法性を問う。
男性が盗撮を疑われたのは２００８年６月。都内の地下鉄駅のエスカレーターで、前にいた女性にとがめられた。警察署で任意の取り調べを受け、地検にも出頭。自白調書が作成され、都迷惑防止条例違反（卑わい行為）罪で在宅起訴された。
男性は裁判で「取り調べで調書の内容が違うと答えたが、取り合ってくれなかった」と無罪主張した。しかし一審東京簡裁は昨年３月、自白調書のほか、男性が驚いたり謝ったりしたとの女性や駅員の証言などを基に罰金３０万円を言い渡した。
これに対し高裁判決は、男性をアスペルガー障害と診断した医師の意見書や証言を重視。通常の人より混乱しやすいとして、女性らの証言は盗撮を裏付けないと判断した。
高裁は「捜査官が誘導したか、作文した疑いをぬぐえない」と信用性を否定。男性は来月、精神的苦痛を受けたとして、横浜地裁に国家賠償請求訴訟を起こす。
二審で弁護を担当した野呂芳子弁護士は「自白獲得ばかり重視し、客観証拠を顧みない捜査が行われた」と批判。訴訟では警視庁と東京地検による捜査・起訴の違法性を問う。
男性が盗撮を疑われたのは２００８年６月。都内の地下鉄駅のエスカレーターで、前にいた女性にとがめられた。警察署で任意の取り調べを受け、地検にも出頭。自白調書が作成され、都迷惑防止条例違反（卑わい行為）罪で在宅起訴された。
男性は裁判で「取り調べで調書の内容が違うと答えたが、取り合ってくれなかった」と無罪主張した。しかし一審東京簡裁は昨年３月、自白調書のほか、男性が驚いたり謝ったりしたとの女性や駅員の証言などを基に罰金３０万円を言い渡した。
これに対し高裁判決は、男性をアスペルガー障害と診断した医師の意見書や証言を重視。通常の人より混乱しやすいとして、女性らの証言は盗撮を裏付けないと判断した。
まあ社民党は癖が強い分、記憶には割と残り易いと思う。
国新の空気っぷりのがひどい
国新の空気っぷりのがひどい
どうせ負けるのがお前らだよ
本当にやると思えない規制を反対し続ける方がどうかと思う
本当にやると思えない規制を反対し続ける方がどうかと思う
648 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:15:16 ID:vRshzUpf0
649 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 01:15:57 ID:BdIwGtaqO
>>648
小選挙区？
小選挙区？
にようこそ
小選挙区にようこそ
条例関係の事な
もう一度言うけど
ここを荒らす人は勇気のある方ですね＾＾
ここを荒らす人は勇気のある方ですね＾＾
唖然。そーかそーか、戦前の出版検閲もこんな感じだったんだろうな。
「国家のためにエログロナンセンスぐらい我慢せよ」と。
大阪府青少年課は規制する気まんまん、橋下府知事は言論の自由を軽んじてる。 ―
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/06/24/5180784
そして府知事は、以下の発言をしている。
>もうはっきり言わさせてもらえば、子供を守るために漫画の作家さん、少し我慢してよとそれだけなんですよ。
すこしってどれくらい?
「国家のためにエログロナンセンスぐらい我慢せよ」と。
大阪府青少年課は規制する気まんまん、橋下府知事は言論の自由を軽んじてる。 ―
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/06/24/5180784
そして府知事は、以下の発言をしている。
>もうはっきり言わさせてもらえば、子供を守るために漫画の作家さん、少し我慢してよとそれだけなんですよ。
すこしってどれくらい?
>>648
どういう質問の仕方をしたか書いてあった？
どういう質問の仕方をしたか書いてあった？
子供を守るためだったらルール破ってもいいんだよ（キリッ
虚無主義者ではないけど、実際国民にはまともな選択肢がないんだよ。
どの政党もダメだ。
そのダメなものを抱えて、俺にはこれが宝なんだって言っても、
コイツ何言ってんの、馬鹿じゃないの、って笑われてしまう。
だから支持政党を連呼するのは揉め事の種になる。
選挙のときに、表現の規制をする政党に入れないことだけを
心掛ければいい。
ただそれだけだと思うけどねぇ。
どの政党もダメだ。
そのダメなものを抱えて、俺にはこれが宝なんだって言っても、
コイツ何言ってんの、馬鹿じゃないの、って笑われてしまう。
だから支持政党を連呼するのは揉め事の種になる。
選挙のときに、表現の規制をする政党に入れないことだけを
心掛ければいい。
ただそれだけだと思うけどねぇ。
人で選べとしか
>>658
選挙というのは一番マシな地獄を選ぶ行為だからな。
選挙というのは一番マシな地獄を選ぶ行為だからな。
国家のためにすらなってないよ。サブカルが潰れたら日本が潰れるとまでは言わんけど
規制することで少なくとも国家の状況が好転することはない。
規制することで少なくとも国家の状況が好転することはない。
664 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:26:16 ID:vRshzUpf0
599 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/06/26(土) 00:43:48 ID:AWqB17JM0
参院選立候補者の意識調査
Q.4アニメ・漫画に登場する１８歳未満の登場人物も規制対象とすることに
賛成or反対？（ちなみに未回答が圧倒的に多いです。それだけ興味がないということか･･･）
ttp://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4
600 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/06/26(土) 01:38:39 ID:acQWLKcj0
>>599
規制反対議員に自民やたち日も混じってるのだなー
そして公明もいるしｗ
比例は保坂さんで決まりだけど
わが埼玉の社民候補、日森文尋さんは2次元規制賛成か、ダメだな
同じく埼玉の民主候補は無回答、微妙だ
んー、埼玉で反対議員は共産党の伊藤岳さんだけか
枝野さんが幹事長やってるので民主も応援したかったのだが、このアンケートみると迷うなー
参院選立候補者の意識調査
Q.4アニメ・漫画に登場する１８歳未満の登場人物も規制対象とすることに
賛成or反対？（ちなみに未回答が圧倒的に多いです。それだけ興味がないということか･･･）
ttp://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4
600 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/06/26(土) 01:38:39 ID:acQWLKcj0
>>599
規制反対議員に自民やたち日も混じってるのだなー
そして公明もいるしｗ
比例は保坂さんで決まりだけど
わが埼玉の社民候補、日森文尋さんは2次元規制賛成か、ダメだな
同じく埼玉の民主候補は無回答、微妙だ
んー、埼玉で反対議員は共産党の伊藤岳さんだけか
枝野さんが幹事長やってるので民主も応援したかったのだが、このアンケートみると迷うなー
665 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 01:26:18 ID:uOoQy+0DO
【政治】たばこネット販売、年齢確認義務化 未成年喫煙防止で年内にも―財務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277721333/
【社会】自分の裸の画像、ネットで販売容疑 １８歳少女を逮捕-京都府警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277723495/
【社会】７月から都内のネットカフェで本人確認義務付け ＡＫＢ４８が秋葉原で周知キャンペーン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277652563/
【国際】8月からオンラインゲーム規制を導入…中毒対策として文化省が主導 - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277626986/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277721333/
【社会】自分の裸の画像、ネットで販売容疑 １８歳少女を逮捕-京都府警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277723495/
【社会】７月から都内のネットカフェで本人確認義務付け ＡＫＢ４８が秋葉原で周知キャンペーン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277652563/
【国際】8月からオンラインゲーム規制を導入…中毒対策として文化省が主導 - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277626986/
>>658
他人が笑うから何？
他人が笑うから何？
人で選んでも政党でキャンセルされるこんなシステムじゃ
668 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:27:29 ID:vRshzUpf0
>>664
電凸のレスが流れたので、代わりにエロゲネタから持ってきた。
電凸のレスが流れたので、代わりにエロゲネタから持ってきた。
>>663
潰れるよすくなくとも経済国としてはどう見ても産業なくなって北朝鮮化するｗ
潰れるよすくなくとも経済国としてはどう見ても産業なくなって北朝鮮化するｗ
>>663
現実的に日本は戦争なんて出来やしない。戦争する旨味もないし。
一応経済大国だからサブカルが潰れたぐらいでは流石に日本そのものは潰れない。
もっとも借金まみれだし、ここ２０年の停滞ぶりを見るとこの先どうなるかは解らん。
>>667
早川氏は惜しい人物だった。みんなの党にも確か反対派２人ぐらいいたよね？
現実的に日本は戦争なんて出来やしない。戦争する旨味もないし。
一応経済大国だからサブカルが潰れたぐらいでは流石に日本そのものは潰れない。
もっとも借金まみれだし、ここ２０年の停滞ぶりを見るとこの先どうなるかは解らん。
>>667
早川氏は惜しい人物だった。みんなの党にも確か反対派２人ぐらいいたよね？
673 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:31:57 ID:vRshzUpf0
日本のとりえは「高品質のものを作る」だからな。
アニメや漫画も例外ではない。
規制するということは質を落とすことを意味するからな。
ところで、ebayを見たら、クイーンズブレイドのフィギュアが大量に出品されていたが、もし、
規制で表現の幅が狭められたらどうなるかと言えばお分かりですね。
アニメや漫画も例外ではない。
規制するということは質を落とすことを意味するからな。
ところで、ebayを見たら、クイーンズブレイドのフィギュアが大量に出品されていたが、もし、
規制で表現の幅が狭められたらどうなるかと言えばお分かりですね。
>>668
流れちまったか。どういう質問したかによるからなぁ。
流れちまったか。どういう質問したかによるからなぁ。
>>665
なんでもかんでも年齢確認義務化か。いい加減にしろ。
なんでもかんでも年齢確認義務化か。いい加減にしろ。
>>663
（普通の）戦争が起こりにくい世の中だよ。
核兵器が誕生する前のように、正規軍同士の戦争は終わった。
というか、それが起こるとしたら核兵器を持たない国同士か、
どちらかしか核兵器を持っていないという条件下で行われる。
日本は建前とはいえ、アメリカの核の傘のもとにいるのだから、
戦車や戦艦が襲いかかってくることはない。
戦争の本質からいえば、相手への影響力を拡大し、
自分たちの利益になる仕組みを作ることが、それに当たるのだから、
俺たちの言論の自由や思想の自由を失わせようとしているのが
どこから出てくるのかを見極める必要がある。
それがアメリカや中国、朝鮮系であることを考えれば、
まさに今の日本は戦時下にある。
政治家や官僚にはそれが理解できず、利権や票田しか頭にない。
困ったものだよ。
（普通の）戦争が起こりにくい世の中だよ。
核兵器が誕生する前のように、正規軍同士の戦争は終わった。
というか、それが起こるとしたら核兵器を持たない国同士か、
どちらかしか核兵器を持っていないという条件下で行われる。
日本は建前とはいえ、アメリカの核の傘のもとにいるのだから、
戦車や戦艦が襲いかかってくることはない。
戦争の本質からいえば、相手への影響力を拡大し、
自分たちの利益になる仕組みを作ることが、それに当たるのだから、
俺たちの言論の自由や思想の自由を失わせようとしているのが
どこから出てくるのかを見極める必要がある。
それがアメリカや中国、朝鮮系であることを考えれば、
まさに今の日本は戦時下にある。
政治家や官僚にはそれが理解できず、利権や票田しか頭にない。
困ったものだよ。
サブカルが潰れた程度で戦争は起きない。
でもサブカルを許容しない社会は限りなく戦争に近いところにあると思う。
まぁ、多分軍事を経済に置き換えた経済戦争になるんだろうけど。
「月月火水木金金、有給なんてとんでもない、WE大賛成」
「若者は徴へ…農業への強制無償ボランティアを行うべし」
「せいたくは敵だ」
「明日の日本（企業）の勝利の為に国債を買おう、そして税金を払おう」
まあ、このへんはタチポンのマニフェストが詳しい。
他んトコもオブラート被せてあるだけで大同小異だけど。
でもサブカルを許容しない社会は限りなく戦争に近いところにあると思う。
まぁ、多分軍事を経済に置き換えた経済戦争になるんだろうけど。
「月月火水木金金、有給なんてとんでもない、WE大賛成」
「若者は徴へ…農業への強制無償ボランティアを行うべし」
「せいたくは敵だ」
「明日の日本（企業）の勝利の為に国債を買おう、そして税金を払おう」
まあ、このへんはタチポンのマニフェストが詳しい。
他んトコもオブラート被せてあるだけで大同小異だけど。
>>664
これ見る限り、規制賛成派に国新がちらほら見られるな。気になる
これ見る限り、規制賛成派に国新がちらほら見られるな。気になる
>>679
今までのような軍事力同士のぶつかり合いによる戦争は余程のことがない限りは起きないはず。
そういう意味では今現在の日本はまさに戦時下なのかもな。
>>680
正直サブカルで国が潰れるか否かなんてどうでも良いと思ってる。なくても国は潰れない、ならいらないじゃんとは成り得ない。
あくまで「サブ」カルチャーなんだし。もっとも今の日本では逆転しつつあるけど。
今までのような軍事力同士のぶつかり合いによる戦争は余程のことがない限りは起きないはず。
そういう意味では今現在の日本はまさに戦時下なのかもな。
>>680
正直サブカルで国が潰れるか否かなんてどうでも良いと思ってる。なくても国は潰れない、ならいらないじゃんとは成り得ない。
あくまで「サブ」カルチャーなんだし。もっとも今の日本では逆転しつつあるけど。
http://twitter.com/t_tome/status/17250134107/
>二次元ポルノを守って騒いでいる人達って、凄く孤独なのかな～現実に彼女や奥さんいたら、ドン引かれるよね・・・
>戦いだと「仲間」出来るから、孤独じゃなくなって嬉しいし、「仲間」出来ると「敵」は倒す方向・・・
>ポルノじゃないアニメやマンガの弊害がここに！！・・困った～
>二次元ポルノを守って騒いでいる人達って、凄く孤独なのかな～現実に彼女や奥さんいたら、ドン引かれるよね・・・
>戦いだと「仲間」出来るから、孤独じゃなくなって嬉しいし、「仲間」出来ると「敵」は倒す方向・・・
>ポルノじゃないアニメやマンガの弊害がここに！！・・困った～
最近は中学生で初体験を済ませるのがほとんどらしい
サブカルなんてなかった時代では考えられない事だよ
昔なら男女が並んで歩いてるだけで不純だと言われたのに
サブカルなんてなかった時代では考えられない事だよ
昔なら男女が並んで歩いてるだけで不純だと言われたのに
>>684
アホな発言だな
アホな発言だな
>>684
トンでも理論だな。おっと、理論でもなかったわ。
トンでも理論だな。おっと、理論でもなかったわ。
>>685
良い傾向だ。これで同年代の男だけでなくもっと大人の男性との世界への階段を上って経験を増やしていくのなら大歓迎だな。
良い傾向だ。これで同年代の男だけでなくもっと大人の男性との世界への階段を上って経験を増やしていくのなら大歓迎だな。
689 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 01:50:37 ID:vRshzUpf0
>>685
統計的根拠は？体感治安と実際の治安は違うのは良くあること。
また、戦前では、桃色交友と呼ばれ、やりまくっていたのは戦前の犯罪を集めたデータベースに詳しい。
http://kangaeru.s59.xrea.com/
また、漫画の表現は現在よりも８０年代の方が過激であったことは本スレでも言及されているが、
日本性教育協会の調査では、中学生は１０％位しかなかった。８０年代の約８年間の間の調査でも大きな変化はなかった。
従って、あなたの発言は全部事実と違う。
統計的根拠は？体感治安と実際の治安は違うのは良くあること。
また、戦前では、桃色交友と呼ばれ、やりまくっていたのは戦前の犯罪を集めたデータベースに詳しい。
http://kangaeru.s59.xrea.com/
また、漫画の表現は現在よりも８０年代の方が過激であったことは本スレでも言及されているが、
日本性教育協会の調査では、中学生は１０％位しかなかった。８０年代の約８年間の間の調査でも大きな変化はなかった。
従って、あなたの発言は全部事実と違う。
不景気になると人種差別発言は増えます。ナチスしかり。
どういいつくろっても
①絵は児童ポルノじゃない
②実在児童保護ガン無視はまずい
に関しては論破出来ないし
どういいつくろっても
①絵は児童ポルノじゃない
②実在児童保護ガン無視はまずい
に関しては論破出来ないし
>>674上段
うん、それは適切だと思う。
俺は>>584の、ピンとこない発言にググれには無いだろと思って書いてたから。
低コストなやり取りは大事だよねって言いたかった。
んで、そろそろスレ違いっぽいんでここで消える。
うん、それは適切だと思う。
俺は>>584の、ピンとこない発言にググれには無いだろと思って書いてたから。
低コストなやり取りは大事だよねって言いたかった。
んで、そろそろスレ違いっぽいんでここで消える。
693 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 01:54:36 ID:BdIwGtaqO
オタってすぐ戦争がどうとか言い出すよなあ
これは俺個人が感じたことだが体感治安は昔より遥かに悪いと一般では認識されてるように思える。
漫画の性描写についても今は悪質な性描写の漫画が野放しにされてるいる！って規制派の主張そのままの
言い分ではあるけど、一般ではそう思ってる人もそれなりに多いように思える。
ここら辺の事実の誤認識はどうにかならないものだろうか。
漫画の性描写についても今は悪質な性描写の漫画が野放しにされてるいる！って規制派の主張そのままの
言い分ではあるけど、一般ではそう思ってる人もそれなりに多いように思える。
ここら辺の事実の誤認識はどうにかならないものだろうか。
>>693
規制規制言い出すよりはマシだろう。
規制規制言い出すよりはマシだろう。
体感治安っつーと、ボーリングフォーコロンバインを思い出す
>>688
処女喪失は経験豊富な年上の男性にリードされるのが理想だよな。破瓜の痛みも少なく悦びを重ねてセックス大好きに育て上げられるんだもんな。
>>690
東浩紀はオタクどもを釣ってもどうせ指先くらいしか怪我しないだろうと思ってたら見事に丸呑みにされましたからねｗ
処女喪失は経験豊富な年上の男性にリードされるのが理想だよな。破瓜の痛みも少なく悦びを重ねてセックス大好きに育て上げられるんだもんな。
>>690
東浩紀はオタクどもを釣ってもどうせ指先くらいしか怪我しないだろうと思ってたら見事に丸呑みにされましたからねｗ
先日、ご近所の息子さんに「漫画とかダメになるって友達から聞いたけど本当？」と聞かれた
子供に悪い影響があるってお偉いさんが根拠も無しにダメにしようとしてるんだって教えたら、
「こっちも精一杯考えてるのに。大人って当事者の言い分聞かないんだね」と言われた
どっかの思考停止してる連中よか、子供の方が賢いかもわからんね
子供に悪い影響があるってお偉いさんが根拠も無しにダメにしようとしてるんだって教えたら、
「こっちも精一杯考えてるのに。大人って当事者の言い分聞かないんだね」と言われた
どっかの思考停止してる連中よか、子供の方が賢いかもわからんね
盗撮事件で逆転無罪判決「捜査官が作文した疑いぬぐえず」 東京高裁2010.6.28 23:52
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100628/trl1006282353006-n1.htm
既出？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100628/trl1006282353006-n1.htm
既出？
>>697
テンプレ通りのナチス政策＝オタクガス室送りを論破したということでは世界大戦防ぎましたねｗ
本音はそうだったんだねっていうのが、これからバレていくと思う。
経済効果マイナスなんでナチス以下なんですが。
テンプレ通りのナチス政策＝オタクガス室送りを論破したということでは世界大戦防ぎましたねｗ
本音はそうだったんだねっていうのが、これからバレていくと思う。
経済効果マイナスなんでナチス以下なんですが。
706 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 02:06:49 ID:uOoQy+0DO
【岐阜】中１女子生徒が同じ学校の生徒に服を脱がされ、裸写真を撮影され、他の生徒にメール送信されるイジ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277742085/
【社会】橋下知事の指示で大阪府職員の路上喫煙禁止→大坂城公園に集団移動し約100人が喫煙 大阪市から注意受ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277738768/
【国際】「高性能で故障が少ない日本車以外、信用できない」 ロシア政府の日本の中古車“全面禁輸”方針で困惑する極東住民
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277731653/
【調査】米国人の９０％が塩分の摂り過ぎである事が判明 ピザやクッキーなどから大半を摂取
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277479335/
【政治】 「しょせん役人だな」 阿久根市長、鹿児島県知事批判…市政改善の上申書にはシュレッダー指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277701821/
【参院選】みんなの党・渡辺代表「将来は国会を一院制に。地方議会に二院制なんてない。なんで国会だけ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277630687/
【宮城】タクシーで「痛車」に挑戦、地元の知名度向上に貢献したい…初音ミクタクシー乗務員の田中さん（画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277741780/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277742085/
【社会】橋下知事の指示で大阪府職員の路上喫煙禁止→大坂城公園に集団移動し約100人が喫煙 大阪市から注意受ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277738768/
【国際】「高性能で故障が少ない日本車以外、信用できない」 ロシア政府の日本の中古車“全面禁輸”方針で困惑する極東住民
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277731653/
【調査】米国人の９０％が塩分の摂り過ぎである事が判明 ピザやクッキーなどから大半を摂取
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277479335/
【政治】 「しょせん役人だな」 阿久根市長、鹿児島県知事批判…市政改善の上申書にはシュレッダー指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277701821/
【参院選】みんなの党・渡辺代表「将来は国会を一院制に。地方議会に二院制なんてない。なんで国会だけ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277630687/
【宮城】タクシーで「痛車」に挑戦、地元の知名度向上に貢献したい…初音ミクタクシー乗務員の田中さん（画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277741780/
>>694
治安が悪くなってるかどうかは、
経済の悪化のせいで80年代よりは･･･くらいなんだよね。
奇跡の高度成長期だったから。
だから、華やかな時代知っている人は、というのがある。
それと昔はテレビすら地域にズレがあったから、細かい犯罪情報は流れにくくなっていた。
それが情報革命で、一個人が入手できる情報が段違いで増えたことが、体感に差を引き起こしている。
らしいけど、こんなこと一般に教えてることじゃないからな。
あと、貧困が増えたことによる犯罪は増えたね。
政治や栄光の自分たちのせいで日本がだめ社会になったと認めるより、
漫画のせいでだめになったとしたほうが、気楽だしね。
治安が悪くなってるかどうかは、
経済の悪化のせいで80年代よりは･･･くらいなんだよね。
奇跡の高度成長期だったから。
だから、華やかな時代知っている人は、というのがある。
それと昔はテレビすら地域にズレがあったから、細かい犯罪情報は流れにくくなっていた。
それが情報革命で、一個人が入手できる情報が段違いで増えたことが、体感に差を引き起こしている。
らしいけど、こんなこと一般に教えてることじゃないからな。
あと、貧困が増えたことによる犯罪は増えたね。
政治や栄光の自分たちのせいで日本がだめ社会になったと認めるより、
漫画のせいでだめになったとしたほうが、気楽だしね。
【社会】橋下知事の指示で大阪府職員の路上喫煙禁止→大坂城公園に集団移動し約100人が喫煙 大阪市から注意受ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277738768/
考えなしに禁止すると余計状況が悪化するといういい例だな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277738768/
考えなしに禁止すると余計状況が悪化するといういい例だな。
>>702
そういう子供の意見をどうにかして都議に渡せないかねえ
そういう子供の意見をどうにかして都議に渡せないかねえ
>>709
おれいものアニメ化、普通にこどもの意見の代弁な気がする。
今日読み返してたんだけど、あれ直しようがないなあ（特に２巻）。どうすんだろｗ
ストーリーは超かっけーんだけどビジュアルでエロ増量して怒られそうな気もするｗ
おれいものアニメ化、普通にこどもの意見の代弁な気がする。
今日読み返してたんだけど、あれ直しようがないなあ（特に２巻）。どうすんだろｗ
ストーリーは超かっけーんだけどビジュアルでエロ増量して怒られそうな気もするｗ
>>709
あまり話題にならないが、戦前からの流れで、
子は親のもの。親は子供を好きにしていい、という意識が強いからね、日本。
それがDVにも繋がってる。
一年くらい前だったか、独立した息子の家に鍵こじ開けて入ろうとした父親だかがいて、
その父親は悪いことをしてる意識なかったらしい。
今の二十代くらいだと、そんな意識ほとんどないだろうが、
団塊世代くらいは、まだそういう戦前の家意識が強い。
今のちょうど政治家世代だね。
あまり話題にならないが、戦前からの流れで、
子は親のもの。親は子供を好きにしていい、という意識が強いからね、日本。
それがDVにも繋がってる。
一年くらい前だったか、独立した息子の家に鍵こじ開けて入ろうとした父親だかがいて、
その父親は悪いことをしてる意識なかったらしい。
今の二十代くらいだと、そんな意識ほとんどないだろうが、
団塊世代くらいは、まだそういう戦前の家意識が強い。
今のちょうど政治家世代だね。
715 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 02:23:26 ID:uOoQy+0DO
虐待してる人は大抵相手の為を思っての行動をしているだけであり
それが世間からどう見られているかは分からないらしい。
普段世間体を言う人でも愛は盲目らしくて
以前なかなか理解して貰えなかった心理に
相手の温もりを求めて身体的虐待したり性的虐待したりすることもあると
まあボコり愛や殺し愛って言葉もあるし、
死に向き合う事が生を感じさせる事もあるって事で。
それが世間からどう見られているかは分からないらしい。
普段世間体を言う人でも愛は盲目らしくて
以前なかなか理解して貰えなかった心理に
相手の温もりを求めて身体的虐待したり性的虐待したりすることもあると
まあボコり愛や殺し愛って言葉もあるし、
死に向き合う事が生を感じさせる事もあるって事で。
>>713
うちの母ちゃんが団塊なんだが「日本の財政破綻する」っていうてるよ。
婆ちゃんが施設に入ってるんだけど。あと１０年くらいは生きそうだって。
ちなみに本人はあと３０年生きるそうなｗ
オレ、独身のエロゲオタだけど最近一っ言も文句言われなくなった。親孝行な息子という評価でめっさちやほやされている。
血筋が絶えるより自分の寿命が大事らしい･･････ｗ
もうちっと我慢してれば世間もそうなるっさ。
うちの母ちゃんが団塊なんだが「日本の財政破綻する」っていうてるよ。
婆ちゃんが施設に入ってるんだけど。あと１０年くらいは生きそうだって。
ちなみに本人はあと３０年生きるそうなｗ
オレ、独身のエロゲオタだけど最近一っ言も文句言われなくなった。親孝行な息子という評価でめっさちやほやされている。
血筋が絶えるより自分の寿命が大事らしい･･････ｗ
もうちっと我慢してれば世間もそうなるっさ。
>>714
そもそも条例の性格からして「大人たちが純粋無垢で無知な子どもを
正しい道に誘導してあげよう」だから、
保護される対象の意見なんて必要としないんだろうね
結局はここに行き着いてしまうのが何ともかんとも
仮に子どもが意見を発したとしても
「ネットで誰かに扇動されているんだ」とか言い出しそうですし
そもそも条例の性格からして「大人たちが純粋無垢で無知な子どもを
正しい道に誘導してあげよう」だから、
保護される対象の意見なんて必要としないんだろうね
結局はここに行き着いてしまうのが何ともかんとも
仮に子どもが意見を発したとしても
「ネットで誰かに扇動されているんだ」とか言い出しそうですし
年寄りが教えてやろう。
もう10年ちょい前から「日本の財政は破綻する、将来の若者に負担を押し付けるな」と言われてる。
…で、当時の「将来の若者」が今、同じ奴に同じ事言われてる訳だｗ
世の中には不安煽って金儲けしてる奴がいるのよ。
もう10年ちょい前から「日本の財政は破綻する、将来の若者に負担を押し付けるな」と言われてる。
…で、当時の「将来の若者」が今、同じ奴に同じ事言われてる訳だｗ
世の中には不安煽って金儲けしてる奴がいるのよ。
虐待やDVの心理状況は難しいな
教育が虐待すれすれになるのは経験あるが、それでもまあ婆様が仲介に入ってくれたな
都会だとそれが機能しないから、自家中毒を起こしたヒステリーのようにエスカレートするとは聞いた事がある
DVは金銭的な困窮と連動しているという話を聞くけどどうなんでしょ
教育が虐待すれすれになるのは経験あるが、それでもまあ婆様が仲介に入ってくれたな
都会だとそれが機能しないから、自家中毒を起こしたヒステリーのようにエスカレートするとは聞いた事がある
DVは金銭的な困窮と連動しているという話を聞くけどどうなんでしょ
>>718
立ち枯れが保守で左翼いくないって言ってんですから日本はいい国ですよ。
立ち枯れの存在自体が左翼なのに。日本人どんだけ敬老精神あるんだっていう。
団塊の世代の年金と医療費で毎年一兆円増える→消費税ＵＰ
財政再建とか嘘で自分らリストラする気０ですからね。若者がこれじゃ死んじゃうよっていうと←左翼ｗ
立ち枯れが保守で左翼いくないって言ってんですから日本はいい国ですよ。
立ち枯れの存在自体が左翼なのに。日本人どんだけ敬老精神あるんだっていう。
団塊の世代の年金と医療費で毎年一兆円増える→消費税ＵＰ
財政再建とか嘘で自分らリストラする気０ですからね。若者がこれじゃ死んじゃうよっていうと←左翼ｗ
721 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 02:59:53 ID:uOoQy+0DO
そう言えば『ポンコツ家族の取扱マニュアル』のブログ企画
ポンコツin静岡は無事に終わったみたいだ、
結構人が来てたらしい、お疲れ様でした。
ポンコツin静岡は無事に終わったみたいだ、
結構人が来てたらしい、お疲れ様でした。
子供に殺意を抱かない親はいないとかヒステリックな人がいたな
発言自体こわいよな
発言自体こわいよな
723 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 03:14:24 ID:HlYwcjizO
まー、数の多さやら戦後を代表する世代だから、団塊たたかれるけど、いろいろ今は引退してる年代で、
官僚や民間レベルだと、次のシラケ世代とかバブル世代とかが実権握ってる。
団塊世代よりたちが悪いのは、
日本がアメリカ型社会で繁栄を謳歌した中で生まれ育ったから、
自己主張が強い。
ついでに、この団塊の次の世代から、今、活躍している作家や漫画家が多く出てきているから、
シラケ世代あたりは二次に対する考えが別れてる。
規制スレで嫌われもののアさんなんかがこの世代。
官僚や民間レベルだと、次のシラケ世代とかバブル世代とかが実権握ってる。
団塊世代よりたちが悪いのは、
日本がアメリカ型社会で繁栄を謳歌した中で生まれ育ったから、
自己主張が強い。
ついでに、この団塊の次の世代から、今、活躍している作家や漫画家が多く出てきているから、
シラケ世代あたりは二次に対する考えが別れてる。
規制スレで嫌われもののアさんなんかがこの世代。
>>722
↓の見本だなｗ 規制派にもこのテの俺様基準振りかざす基地外が多い
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
（以下略）
http://www.2ch.net/before.html
↓の見本だなｗ 規制派にもこのテの俺様基準振りかざす基地外が多い
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
（以下略）
http://www.2ch.net/before.html
>>722
殺意とまではいかなくても虐待する気持ちは分からんでもなかったりする（種類によるが）
危険がないように常に神経を使い、食事から風呂、下の世話まで全てをこなす日々を
碌な助けもなく一人で続けようとすると、身体的にも精神的にも衰弱していく
そうした状態で、子どもが癇癪を起こして、何をどうしても泣き止まなかったり、
ご飯をひっくり返したり、あるいは偶然顔に強くあたったりすると、
積もり積もった不満が爆発してしまう可能性がある
もちろんこれで虐待したら駄目なんだけど、
子育てはそれだけの負荷が掛かりうるものだという認識はあっていいと思う
殺意とまではいかなくても虐待する気持ちは分からんでもなかったりする（種類によるが）
危険がないように常に神経を使い、食事から風呂、下の世話まで全てをこなす日々を
碌な助けもなく一人で続けようとすると、身体的にも精神的にも衰弱していく
そうした状態で、子どもが癇癪を起こして、何をどうしても泣き止まなかったり、
ご飯をひっくり返したり、あるいは偶然顔に強くあたったりすると、
積もり積もった不満が爆発してしまう可能性がある
もちろんこれで虐待したら駄目なんだけど、
子育てはそれだけの負荷が掛かりうるものだという認識はあっていいと思う
殺意を抱く事と、実際に暴力的行動に出る事もまた別だしな。
おれも子供の頃は親やら、同級生やら、教師やらに殺意を抱いていたなぁ。
おれも子供の頃は親やら、同級生やら、教師やらに殺意を抱いていたなぁ。
>>727
それただの育児ノイローゼ
それただの育児ノイローゼ
ゾーニングが業界を守るとかありえないから
http://sajima.asks.jp/53228.html
表現規制問題を見ていると、いまだに「ゾーニングで一般に配慮すれば、一般の人たちも規制反対に協力してくれる」という意見は多い。
しかし、表現弾圧の歴史を見ると、どうにもそれが正しいとは思えない。正直、溺れるものはわらをもつかむという心境でしかないと思う。
例えばナチスドイツは退廃芸術を弾圧したが、もし退廃芸術を作った創作者達が自分からゾーニングをはじめたとしたら、退廃芸術弾圧はおさまっただろうか？
世論は退廃芸術家たちに味方しただろうか？
見たくない人に見せないことを徹底すれば、ソビエトでスターリン批判をしても許されたと思うのだろうか。
むろん、ナチスドイツやソビエトは、自由主義でも民主主義でもない独裁国だ。
だが、独裁者は国民の大きな支持を得て成立するということはしばしば指摘されることであり、そこに自由主義と民主主義の乖離を見出すこともできよう。
国民が愛国心なり潔癖主義なりに炙られて自主的に自由を弾圧しにかかる、ということもあるのだ。
http://sajima.asks.jp/53228.html
表現規制問題を見ていると、いまだに「ゾーニングで一般に配慮すれば、一般の人たちも規制反対に協力してくれる」という意見は多い。
しかし、表現弾圧の歴史を見ると、どうにもそれが正しいとは思えない。正直、溺れるものはわらをもつかむという心境でしかないと思う。
例えばナチスドイツは退廃芸術を弾圧したが、もし退廃芸術を作った創作者達が自分からゾーニングをはじめたとしたら、退廃芸術弾圧はおさまっただろうか？
世論は退廃芸術家たちに味方しただろうか？
見たくない人に見せないことを徹底すれば、ソビエトでスターリン批判をしても許されたと思うのだろうか。
むろん、ナチスドイツやソビエトは、自由主義でも民主主義でもない独裁国だ。
だが、独裁者は国民の大きな支持を得て成立するということはしばしば指摘されることであり、そこに自由主義と民主主義の乖離を見出すこともできよう。
国民が愛国心なり潔癖主義なりに炙られて自主的に自由を弾圧しにかかる、ということもあるのだ。
>>732
コメントが泥仕合になってるなそこ…
ゾーニングって、規制を避けるためにやるもんじゃねえんだけどな、本当は。
表現の自由が保障してる、見ない自由の担保としての存在だから。
ただ、それだったら厳格な区分陳列規定だのシュリンク包装だのを廃して
単に「エロあり」みたいな表示があれば足りるハズなんだけどな。
コメントが泥仕合になってるなそこ…
ゾーニングって、規制を避けるためにやるもんじゃねえんだけどな、本当は。
表現の自由が保障してる、見ない自由の担保としての存在だから。
ただ、それだったら厳格な区分陳列規定だのシュリンク包装だのを廃して
単に「エロあり」みたいな表示があれば足りるハズなんだけどな。
734 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/29(火) 05:47:38 ID:Avt85Xyu0
「ブルマあり」とかも欲しいところ。
皆様方おはようございます。
平日深夜にもかかわらず、流れが速いような気がしますが、
何かしらの変化、または情報があったのでしょうか？
平日深夜にもかかわらず、流れが速いような気がしますが、
何かしらの変化、または情報があったのでしょうか？
>>736
流し読んだ限りでは多分、何もない。
流し読んだ限りでは多分、何もない。
>>738
ありがとう。助かるよ。こういうとき、携帯電話じゃあ不便なんだよなぁ。
安価先とかよくわからなくなるしな。
>>737
そういうのやってもらえたら嬉しいが、コストが高く付くんだろうな。
ロリとか表記されてたら飛び付きそうだ。
ありがとう。助かるよ。こういうとき、携帯電話じゃあ不便なんだよなぁ。
安価先とかよくわからなくなるしな。
>>737
そういうのやってもらえたら嬉しいが、コストが高く付くんだろうな。
ロリとか表記されてたら飛び付きそうだ。
740 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/29(火) 06:30:33 ID:tt4kV1iOi
おまえらおはようであります。
靴下は脱ぎません予め御了承ください。
靴下は脱ぎません予め御了承ください。
741 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 06:35:57 ID:aV6Q7W2IO
>>737
まぁ、「コミックは内容説明が不十分。それが不満」という人との妥協点としてはそれだろうな。
成人向け指定は、ポルノコミック（結合部、性器がそれと分かる形で書かれているもの）だけで、
後は、おっぱいw（ヌード、セミヌード）、流血、格闘、恋愛、スポーツetc・・・、
などの『客観的判断による』内容説明を、『出版側の自主性によって』帯などに付ける。
だが、今回のような規制派の主軸は、それは呑まないと思う（金になりそうも無いしw）。
絶対、「子供はそれを見て、ポルノ（我々基準では、単なる萌え、ちょいエロw）コミックを買う！」、
とか言ってイチャモンをつけてくるw。
（そこまで出版側が責任を持たなければいけない事かよw）
まぁ、「コミックは内容説明が不十分。それが不満」という人との妥協点としてはそれだろうな。
成人向け指定は、ポルノコミック（結合部、性器がそれと分かる形で書かれているもの）だけで、
後は、おっぱいw（ヌード、セミヌード）、流血、格闘、恋愛、スポーツetc・・・、
などの『客観的判断による』内容説明を、『出版側の自主性によって』帯などに付ける。
だが、今回のような規制派の主軸は、それは呑まないと思う（金になりそうも無いしw）。
絶対、「子供はそれを見て、ポルノ（我々基準では、単なる萌え、ちょいエロw）コミックを買う！」、
とか言ってイチャモンをつけてくるw。
（そこまで出版側が責任を持たなければいけない事かよw）
しかし最近はゾーニングをちょっとでも肯定すると変なのが湧くんだよな…
時間が時間だからか今日はまだ来ないけど前スレで絡まれた。
見ない自由の担保は必要。ただし現状のゾーニングは過剰。
何が見ない自由の担保で何が過剰かは俺の発言参照。
あと見ない自由の担保＝シュリンク肯定と思うのやめれ。
と、どうせ来ると思うから反論残してみるテスト。
>>741
> 絶対、「子供はそれを見て、ポルノ（我々基準では、単なる萌え、ちょいエロw）コミックを買う！」、
それ見て買うなら買わせろって感じだなあ。何が悪いのか。
時間が時間だからか今日はまだ来ないけど前スレで絡まれた。
見ない自由の担保は必要。ただし現状のゾーニングは過剰。
何が見ない自由の担保で何が過剰かは俺の発言参照。
あと見ない自由の担保＝シュリンク肯定と思うのやめれ。
と、どうせ来ると思うから反論残してみるテスト。
>>741
> 絶対、「子供はそれを見て、ポルノ（我々基準では、単なる萌え、ちょいエロw）コミックを買う！」、
それ見て買うなら買わせろって感じだなあ。何が悪いのか。
743 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 06:49:33 ID:aV6Q7W2IO
>>742 上
ただ、絡んでくる人を少し擁護すると（中には、煽り工作もいると思うがw）、
『過剰解釈によるゾーニング』を主張する規制派のせいで、敏感になってるとこがあるからね。
まぁ、何にしても、今回の問題では、議会を含めて、
まずゾーニングのきっちりとした定義付けから始めなければならない。
ただ、絡んでくる人を少し擁護すると（中には、煽り工作もいると思うがw）、
『過剰解釈によるゾーニング』を主張する規制派のせいで、敏感になってるとこがあるからね。
まぁ、何にしても、今回の問題では、議会を含めて、
まずゾーニングのきっちりとした定義付けから始めなければならない。
>>742
ゾーニングなんて、弾除けになるかもしれないと期待できる以外に肯定できる点皆無じゃん。
ゾーニングなんて、弾除けになるかもしれないと期待できる以外に肯定できる点皆無じゃん。
両元首相が応援演説…麻生氏アキバネタ全開
小泉純一郎元首相は２８日、千葉県市川市で自民党参院選候補者の演説会に出席した。
自民党について「参院ではもうちょっと野党が強くなり、民主党の横暴、独裁をチェックする役割を果たす。
自民党はしばらく野党で、与党ぼけを直して頑張らなければいけない」と述べた。
麻生太郎元首相は、ＪＲ秋葉原駅前（東京都千代田区）で自民党参院選候補者を応援。
漫画好きらしく、得意の“アキバネタ”を全開させ「映画がハリウッドなら、アニメーションやコミックはアキバだろ？
ハリウッドに匹敵するような観光名所を作ればいいと言ったら“国営マンガ喫茶”だって。レベルが低いよね～」
と聴衆に語りかけた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/29/06.html
小泉純一郎元首相は２８日、千葉県市川市で自民党参院選候補者の演説会に出席した。
自民党について「参院ではもうちょっと野党が強くなり、民主党の横暴、独裁をチェックする役割を果たす。
自民党はしばらく野党で、与党ぼけを直して頑張らなければいけない」と述べた。
麻生太郎元首相は、ＪＲ秋葉原駅前（東京都千代田区）で自民党参院選候補者を応援。
漫画好きらしく、得意の“アキバネタ”を全開させ「映画がハリウッドなら、アニメーションやコミックはアキバだろ？
ハリウッドに匹敵するような観光名所を作ればいいと言ったら“国営マンガ喫茶”だって。レベルが低いよね～」
と聴衆に語りかけた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/29/06.html
746 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/29(火) 06:52:12 ID:jyaUu4xNi
しかし、シームレスにエロに飛び込めてしまうのが、あるべき社会の姿なのか？
と考えると、疑問符が付く思う
と考えると、疑問符が付く思う
麻生元首相、アキバに再登場！「閣下降臨」に大歓声
自民党の麻生太郎元首相（６９）が２８日、東京・秋葉原で街頭演説を行った。
午後６時、ゲリラ豪雨の襲来とともにマイクを握ると、集まった“麻生フリーク”ら３０００人
（主催者発表）から「ウォーッ」と地鳴りのような歓声が。アキバ人気は健在だった。
候補者が聴衆と握手する間も「ＢＧＭです」としてしゃべくり続け「ゴルゴ１３には１巻がない」
「２ちゃんねる見たら（秋葉原に）閣下降臨と書いてあった」などとトークをさく裂させた。
麻生氏は０６年の総裁選で「自称『秋葉原オタク』の皆さん」と呼びかけ大ブレーク。
「アキバ演説」は首相時代の０８年１０月以来だった。
この日はネット界の超有名人、三橋貴明氏（４０）＝自民、比例＝、
秋葉原在住の東海由紀子氏（４２）＝自民、東京＝と演説。
三橋氏は「麻生総理」と連呼。
孤立無援の戦いで苦戦が伝えられてきた東海氏にも、大声援が飛んでいた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100629-OHT1T00047.htm
3000人ってすごいなー（棒
自民党の麻生太郎元首相（６９）が２８日、東京・秋葉原で街頭演説を行った。
午後６時、ゲリラ豪雨の襲来とともにマイクを握ると、集まった“麻生フリーク”ら３０００人
（主催者発表）から「ウォーッ」と地鳴りのような歓声が。アキバ人気は健在だった。
候補者が聴衆と握手する間も「ＢＧＭです」としてしゃべくり続け「ゴルゴ１３には１巻がない」
「２ちゃんねる見たら（秋葉原に）閣下降臨と書いてあった」などとトークをさく裂させた。
麻生氏は０６年の総裁選で「自称『秋葉原オタク』の皆さん」と呼びかけ大ブレーク。
「アキバ演説」は首相時代の０８年１０月以来だった。
この日はネット界の超有名人、三橋貴明氏（４０）＝自民、比例＝、
秋葉原在住の東海由紀子氏（４２）＝自民、東京＝と演説。
三橋氏は「麻生総理」と連呼。
孤立無援の戦いで苦戦が伝えられてきた東海氏にも、大声援が飛んでいた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100629-OHT1T00047.htm
3000人ってすごいなー（棒
いまだ麻生閣下はオタクにも大人気だな
民主が一生懸命オタに媚び売ってたけど無駄だったねｗ
民主が一生懸命オタに媚び売ってたけど無駄だったねｗ
“馬の糞”でも表現の自由（１）: たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-da1e.html
“馬の糞”でも表現の自由（２） : たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-8a9e.html
「表現の自由は確かに大切ですが、明らかにひどい表現は規制するべきでしょう」と、
衆議院議員（当時）の柿沢弘治が発言したときの竹中の怒りはすさまじく、
「小僧、表に出ろ！」と怒鳴りつけたかと思うと、「その表現を“ひどい”と誰が決めるんだ？ たとえ“馬の糞”であろうが表現は自由なんだ！」と叫んだのでした。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-da1e.html
“馬の糞”でも表現の自由（２） : たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-8a9e.html
「表現の自由は確かに大切ですが、明らかにひどい表現は規制するべきでしょう」と、
衆議院議員（当時）の柿沢弘治が発言したときの竹中の怒りはすさまじく、
「小僧、表に出ろ！」と怒鳴りつけたかと思うと、「その表現を“ひどい”と誰が決めるんだ？ たとえ“馬の糞”であろうが表現は自由なんだ！」と叫んだのでした。
3千人も肉屋を支持する豚がいるのかと思うとウンザリする。
まあサクラだろうけど。
まあサクラだろうけど。
753 ：トモエとモニカのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 07:00:41 ID:vRshzUpf0
>>746-747
肉豚は一定数いるから、別に不思議ではないさ。
オタ層が全員、肉豚だったら、都条例の廃止運動もあそこまで盛り上がらない。
肉豚でないオタが有意な数いたから、廃止まで追い込めたことを忘れない方が良いな。
肉豚は一定数いるから、別に不思議ではないさ。
オタ層が全員、肉豚だったら、都条例の廃止運動もあそこまで盛り上がらない。
肉豚でないオタが有意な数いたから、廃止まで追い込めたことを忘れない方が良いな。
>>731
アメリカじゃあFPSや暴力ゲームのバッシングは盛んだ。
数年前には実際に事件を起こした奴が出てピークに達して、法規制される寸前まで行ったからな。
まあ、実際に複数の州で販売規制されたが。
これをアメリカのゲーム業界が販売規制を制定している全ての州を相手に訴訟を起こして
この憲法が違憲であると勝利を勝ち取って販売規制を無効化したという経緯があるんだよ。
アメリカじゃあFPSや暴力ゲームのバッシングは盛んだ。
数年前には実際に事件を起こした奴が出てピークに達して、法規制される寸前まで行ったからな。
まあ、実際に複数の州で販売規制されたが。
これをアメリカのゲーム業界が販売規制を制定している全ての州を相手に訴訟を起こして
この憲法が違憲であると勝利を勝ち取って販売規制を無効化したという経緯があるんだよ。
いや…俺が肯定してるのは見ない自由の担保だけのゾーニングだから。
見ない自由の担保って、「ひどい表現（笑）を隔離しろ」って話じゃないよ？
見ない自由の担保って、「ひどい表現（笑）を隔離しろ」って話じゃないよ？
758 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 07:09:39 ID:vRshzUpf0
しかし、麻生がいまだに臆面もなく、「オタクの味方面」は、むかつくし、反吐が出るな。
２０年前、奴がしでかした惨状を知り、かつ、上村純子先生の無残な姿を見た身としては
怒りが込みあがってくる。
まるで、ユダヤ人をアウシュビッツに送り込んだヒムラーやゲッベルスがそのことをなかったことにして
「人種差別反対」を唱えるようなもので、恥知らずの見本だな。
２０年前、奴がしでかした惨状を知り、かつ、上村純子先生の無残な姿を見た身としては
怒りが込みあがってくる。
まるで、ユダヤ人をアウシュビッツに送り込んだヒムラーやゲッベルスがそのことをなかったことにして
「人種差別反対」を唱えるようなもので、恥知らずの見本だな。
>>758
というか、まあ過去は過去として、麻生が「表現規制反対」と一度でも表明したことが有ったのかって話だよな。
他の事で甘い言葉を吐いてくるけど、結局、「良い漫画」と「悪い漫画」を分別しようとしてるとしか思えない。
というか、まあ過去は過去として、麻生が「表現規制反対」と一度でも表明したことが有ったのかって話だよな。
他の事で甘い言葉を吐いてくるけど、結局、「良い漫画」と「悪い漫画」を分別しようとしてるとしか思えない。
お前ら、人生諦めも肝心だぞ
麻生閣下＆三橋先生in秋葉原
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11220007
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11220007
763 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/29(火) 07:20:43 ID:c05Vz4Cri
よく訓練された変態紳士・変態淑女たちの辞書に「諦め」の二字は無い。
スクエニ和田社長がTwitterでCEROについて語る ほか
http://blog.esuteru.com/archives/532134.html
>CEROである必要があるのですか？
>
>真面目に考えた上でそうしています。
>非実在・・なんてのを制度化しようとする方々に分かってもらうのは容易ではありません。
>自主規制を謳わなかったら、間違いなくゲーム規制条例ができます。
http://blog.esuteru.com/archives/532134.html
>CEROである必要があるのですか？
>
>真面目に考えた上でそうしています。
>非実在・・なんてのを制度化しようとする方々に分かってもらうのは容易ではありません。
>自主規制を謳わなかったら、間違いなくゲーム規制条例ができます。
766 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 07:28:23 ID:aV6Q7W2IO
>>756
まぁ、言いたい事は分かるけど、
その『見ない自由の担保』の範囲をどこまで認める（正当とする）か？で、
実際の規制派の意見と大きな隔たりがあるのが、今回の重要な争点の一つだから・・・。
そこが実際問題、大きく食い違っているこの状態で、
そのような議論を進めようと思っても、水掛け論（無意味論）にしかならないと思うよ。
まぁ、言いたい事は分かるけど、
その『見ない自由の担保』の範囲をどこまで認める（正当とする）か？で、
実際の規制派の意見と大きな隔たりがあるのが、今回の重要な争点の一つだから・・・。
そこが実際問題、大きく食い違っているこの状態で、
そのような議論を進めようと思っても、水掛け論（無意味論）にしかならないと思うよ。
>>732
コメント欄に集団ストーカー（笑）の被害者（笑）がイチャモンつけていてワロタ
そうなんだよねえ
規制派ってこの手の被害妄想に捕らわれている奴が多いんだよ
APPなんかその典型
あの金尻って人もそうだよね
「エロゲの女性原画家は脅迫されて描かされている」とか自サイトで主張してる
はやく病院へ行けよ
コメント欄に集団ストーカー（笑）の被害者（笑）がイチャモンつけていてワロタ
そうなんだよねえ
規制派ってこの手の被害妄想に捕らわれている奴が多いんだよ
APPなんかその典型
あの金尻って人もそうだよね
「エロゲの女性原画家は脅迫されて描かされている」とか自サイトで主張してる
はやく病院へ行けよ
麻生さんは一般マンガには理解あるからいいよなぁ。
何だかんだ言って、経済や外交については再評価されてるし（民主党がひどすぎるからってのもあるが）。
麻生さんが自民党の党首のままだったら、迷わず自民なんだがねぇ。
惜しい人をなくしたもんだ。
何だかんだ言って、経済や外交については再評価されてるし（民主党がひどすぎるからってのもあるが）。
麻生さんが自民党の党首のままだったら、迷わず自民なんだがねぇ。
惜しい人をなくしたもんだ。
>>766
> その『見ない自由の担保』の範囲をどこまで認める（正当とする）か？で、
> 実際の規制派の意見と大きな隔たりがあるのが、今回の重要な争点の一つだから・・・。
いや、見ない自由の担保の範囲というなら、それは広がりようがないよ。
「見たくない奴は見るな。そのための手段は与える」って話だから。
意見の隔たりというなら、見ない自由以前に見せるか見せないかが問題になってると思う。
（と言うか、今のゾーニングは方法的に言えば、見せないためのもので
見ない自由の担保からはかけ離れてるから）
> そのような議論を進めようと思っても、水掛け論（無意味論）にしかならないと思うよ。
まあ、水掛け論は確かだな。スマン。
しばらく消えるわ。
> その『見ない自由の担保』の範囲をどこまで認める（正当とする）か？で、
> 実際の規制派の意見と大きな隔たりがあるのが、今回の重要な争点の一つだから・・・。
いや、見ない自由の担保の範囲というなら、それは広がりようがないよ。
「見たくない奴は見るな。そのための手段は与える」って話だから。
意見の隔たりというなら、見ない自由以前に見せるか見せないかが問題になってると思う。
（と言うか、今のゾーニングは方法的に言えば、見せないためのもので
見ない自由の担保からはかけ離れてるから）
> そのような議論を進めようと思っても、水掛け論（無意味論）にしかならないと思うよ。
まあ、水掛け論は確かだな。スマン。
しばらく消えるわ。
773 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 07:48:47 ID:vRshzUpf0
自民のしでかしたことで、大量のワーキングプアを生み出したことが再評価？
悪い冗談もここまでくると笑うしかないな。
そもそも、このスレの住人は自民の失政で酷い目にあった人間の集まりだからな。
そんな人間にとっては、自民なんて生活と生きがいを奪った敵でしかない。
悪い冗談もここまでくると笑うしかないな。
そもそも、このスレの住人は自民の失政で酷い目にあった人間の集まりだからな。
そんな人間にとっては、自民なんて生活と生きがいを奪った敵でしかない。
774 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 07:49:14 ID:aV6Q7W2IO
>>770
うん、そうw。
でも、その上に書いている理屈が、実際の規制派にはまったく通じないから（それを社会的レベルにまで解釈を拡大しようとするw）、
『ゾーニングという言葉自体の混乱』を招いているのさ。
別に消えなくてもいいし（まぁ、アナタの自由だがw）、
自分はそのような議論の『内容』自体は必要だと思うが（やや矛盾するように思われるかも知れないがw）、
ゾーニングという言葉を積極的に使用するのは控えた方がいいかも知れない。
混乱するだけだから（それこそ誤解を呼ぶだけw）。
うん、そうw。
でも、その上に書いている理屈が、実際の規制派にはまったく通じないから（それを社会的レベルにまで解釈を拡大しようとするw）、
『ゾーニングという言葉自体の混乱』を招いているのさ。
別に消えなくてもいいし（まぁ、アナタの自由だがw）、
自分はそのような議論の『内容』自体は必要だと思うが（やや矛盾するように思われるかも知れないがw）、
ゾーニングという言葉を積極的に使用するのは控えた方がいいかも知れない。
混乱するだけだから（それこそ誤解を呼ぶだけw）。
>>773
自民党政権で完成した貧民の行く末
ワーキングプア→失業→ネカフェ難民→ホームレス→凍死
301 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/29(火) 07:33:04 ID:PgbRsJsn
７月からネットカフェで本人確認義務 ＡＫＢ４８が秋葉原で周知
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100627/tky1006271647000-n1.htm
これの影響でネットカフェ減り始めてるらしい。
この不景気に失業者とネカフェ難民を増やす警察様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/インターネットカフェ
>2010年3月に東京都議会で、身分証明書の提示・確認義務を定めたインターネット端末利用営業の規制に関する条例が成立した。
>同年7月1日から施行される。この影響を受け、事業撤退したり、漫画喫茶に転換するなど動きも出ている。
自民党政権で完成した貧民の行く末
ワーキングプア→失業→ネカフェ難民→ホームレス→凍死
301 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/29(火) 07:33:04 ID:PgbRsJsn
７月からネットカフェで本人確認義務 ＡＫＢ４８が秋葉原で周知
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100627/tky1006271647000-n1.htm
これの影響でネットカフェ減り始めてるらしい。
この不景気に失業者とネカフェ難民を増やす警察様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/インターネットカフェ
>2010年3月に東京都議会で、身分証明書の提示・確認義務を定めたインターネット端末利用営業の規制に関する条例が成立した。
>同年7月1日から施行される。この影響を受け、事業撤退したり、漫画喫茶に転換するなど動きも出ている。
都は表現規制により漫画家が失業者になっても派遣村みたいなのを作れば問題ないと発言してたしな
いったい何が問題ないのか甚だ疑問なんだよね
いったい何が問題ないのか甚だ疑問なんだよね
>>773
> そもそも、このスレの住人は自民の失政で酷い目にあった人間の集まりだからな。
> そんな人間にとっては、自民なんて生活と生きがいを奪った敵でしかない。
いつからここは負け組の集まりになったんだ？
負け組だから、自民を批判し、社民をマンセーしてるんか？
それじゃあ、勝ち組に対する妬みになっちまうぞ？
> そもそも、このスレの住人は自民の失政で酷い目にあった人間の集まりだからな。
> そんな人間にとっては、自民なんて生活と生きがいを奪った敵でしかない。
いつからここは負け組の集まりになったんだ？
負け組だから、自民を批判し、社民をマンセーしてるんか？
それじゃあ、勝ち組に対する妬みになっちまうぞ？
>>769
公明党の某女性議員に詰め寄られてあっさり折れたってのにねぇ(独り言)。
みなさん、おはようございます。
えー、何々？麻生センセイ(棒読み)と敵前逃亡をやらかした三橋センセイ
(棒読み)が秋葉原でライヴして、聴衆は3000人？…サクラじゃないの？
公明党の某女性議員に詰め寄られてあっさり折れたってのにねぇ(独り言)。
みなさん、おはようございます。
えー、何々？麻生センセイ(棒読み)と敵前逃亡をやらかした三橋センセイ
(棒読み)が秋葉原でライヴして、聴衆は3000人？…サクラじゃないの？
別に社民をマンセーしていない件
糞自公の何処を評価すればいいんだか、今でも忘れんぞ
アソーの「ロストジェネレーションは二度と生んではならない」の言葉はな
生んだのはお前等だろ
アソーの「ロストジェネレーションは二度と生んではならない」の言葉はな
生んだのはお前等だろ
785 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 08:11:25 ID:vRshzUpf0
>>777
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」では、確かに自主規制の現状の聞き取りとしか書いていないのでピンと来ないかもしれないが、
当時、創誌の「誌外戦」では、その業界関係者の聞き取りの内容がほとんど恫喝に近いものだった。
権力に近い位置にあるところが、恫喝まがいのことをすればかなり影響力が大きいことは想像に難くないだろう。
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」では、確かに自主規制の現状の聞き取りとしか書いていないのでピンと来ないかもしれないが、
当時、創誌の「誌外戦」では、その業界関係者の聞き取りの内容がほとんど恫喝に近いものだった。
権力に近い位置にあるところが、恫喝まがいのことをすればかなり影響力が大きいことは想像に難くないだろう。
>>785
野田がソフ倫に対してやったよりも酷い事が行われてたんだろうね
野田がソフ倫に対してやったよりも酷い事が行われてたんだろうね
未だにそんな言葉に踊らされる人がいるとは思わなかったな＞勝ち組と負け組
大体何を基準に勝ち負け決めるんだろう。一人で踊ってな、あんちゃんよ(独り言)！
あとこのスレとしては「表現規制に反対してくれるのなら、ゴルゴムであろうが
ショッカーであろうが関係ない」なのですし、基本どの政党、NPO、NGOであろうと
問題なし。議員個人で判断しろ、が大事だが、自民は党議拘束がかかればあとは
もう駄目だし。規制推進・賛成論者が大多数を占めればああなる。
「いい加減アタマに来たぞぉ～」←映画「バットマン」のジョーカー
大体何を基準に勝ち負け決めるんだろう。一人で踊ってな、あんちゃんよ(独り言)！
あとこのスレとしては「表現規制に反対してくれるのなら、ゴルゴムであろうが
ショッカーであろうが関係ない」なのですし、基本どの政党、NPO、NGOであろうと
問題なし。議員個人で判断しろ、が大事だが、自民は党議拘束がかかればあとは
もう駄目だし。規制推進・賛成論者が大多数を占めればああなる。
「いい加減アタマに来たぞぉ～」←映画「バットマン」のジョーカー
791 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 08:22:05 ID:vRshzUpf0
今、自民が民主に負けたのも自己責任。酷使が民主を叩くのも妬み。
自民は自己責任で負け組になった。
これが、自民の主張であり、酷使の主張に基づいたもの。
だったら、自分の主張を甘受すべきだろう。
それだけの話だ。
自民は自己責任で負け組になった。
これが、自民の主張であり、酷使の主張に基づいたもの。
だったら、自分の主張を甘受すべきだろう。
それだけの話だ。
>>785
なるほど。
たびたびすいませんけど、それの一次ソースって分かります？
ネットで調べても出処不明のコピペしか引っかからず。
しかもちょっと偏ってるっぽい場所ばかりだから、困ってまして。
ソースさえはっきりすれば、友人を論破出来るのに……。
なるほど。
たびたびすいませんけど、それの一次ソースって分かります？
ネットで調べても出処不明のコピペしか引っかからず。
しかもちょっと偏ってるっぽい場所ばかりだから、困ってまして。
ソースさえはっきりすれば、友人を論破出来るのに……。
＞「エロゲの女性原画家は脅迫されて描かされている」とか自サイトで主張してる
女性原画家で今回反対署名してる人何人もいるってのにね
現状自民にいるだけで規制派当確と言っていいレベルだし
女性原画家で今回反対署名してる人何人もいるってのにね
現状自民にいるだけで規制派当確と言っていいレベルだし
>>785
その頃からポルノコミックなんて言葉使ってたんだな
その頃からポルノコミックなんて言葉使ってたんだな
>>775
言いたくはないが、コレに関しては民主都議も共犯。
まあ自公石原が主犯だとすれば、スルーして賛成した民主は従犯だけど…
民主が反対すればこの悪条例も否決できた筈なんだ。
まあ、非実在青少年条例否決で大恩があるから余り言いたくはないが。
そして、AKBとか言って持て囃されてる芸能界の箱入り娘達に「ネカフ
ェ難民？キモイからのたれ死ね」的な状況（本当にこー言ってるわけ
じゃないけどそー言ってるようなもの）をわざわざ作り出す役人の底
意地の悪さが光るな。
言いたくはないが、コレに関しては民主都議も共犯。
まあ自公石原が主犯だとすれば、スルーして賛成した民主は従犯だけど…
民主が反対すればこの悪条例も否決できた筈なんだ。
まあ、非実在青少年条例否決で大恩があるから余り言いたくはないが。
そして、AKBとか言って持て囃されてる芸能界の箱入り娘達に「ネカフ
ェ難民？キモイからのたれ死ね」的な状況（本当にこー言ってるわけ
じゃないけどそー言ってるようなもの）をわざわざ作り出す役人の底
意地の悪さが光るな。
800 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 08:37:42 ID:vRshzUpf0
一次情報というか、有害コミック騒動について当時記録されたものは、創出版関係しかないからな・・・・。
２０年前の本だから入手困難。
一応、創誌の該当書籍のサイトは張っておく。
http://www.tsukuru.co.jp/books/2007/11/post-3.html
http://www.tsukuru.co.jp/books/2007/11/post-2.html
２０年前の本だから入手困難。
一応、創誌の該当書籍のサイトは張っておく。
http://www.tsukuru.co.jp/books/2007/11/post-3.html
http://www.tsukuru.co.jp/books/2007/11/post-2.html
801 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 08:41:43 ID:vRshzUpf0
後、前の方で「誌外戦」に載っていたと書いたが、２０年前のことなので、創誌の当時の記事か、>>800の書籍かは覚えていない。
只、当時はバックナンバーは入手困難な関係で、創本誌ではなく、>>800の紹介書籍の可能性が高い。
只、当時はバックナンバーは入手困難な関係で、創本誌ではなく、>>800の紹介書籍の可能性が高い。
第一次漫画論争か…
願わくば第三次漫画論争や漫画論争EX的な続編が出ない事を祈るが無理だろうな
とりあえずは今出来る事をやらんと
願わくば第三次漫画論争や漫画論争EX的な続編が出ない事を祈るが無理だろうな
とりあえずは今出来る事をやらんと
>>746
いいんじゃない。少なくとも権力が「これはいい表現、これは悪い表現」って押し付けてくる社会よりはよほど健全だと思う。
いいんじゃない。少なくとも権力が「これはいい表現、これは悪い表現」って押し付けてくる社会よりはよほど健全だと思う。
> このスレの住人は自民の失政で酷い目にあった人間の集まり
キモコテが最初にこう言ったから、いつから負け組の集まりになったん？って言っただけなんやけど。
ここは自民の失政やらなんて関係ないんじゃねえの？
それを言ったら、表現問題にかこつけて逆恨みしてるだけになっちまうんだからよ。
キモコテが最初にこう言ったから、いつから負け組の集まりになったん？って言っただけなんやけど。
ここは自民の失政やらなんて関係ないんじゃねえの？
それを言ったら、表現問題にかこつけて逆恨みしてるだけになっちまうんだからよ。
あずまんは文壇から賞をもらって義理立てで
漫画規制に参加し始めたんかね
嫌な雰囲気が漂い始めてきた
漫画規制に参加し始めたんかね
嫌な雰囲気が漂い始めてきた
807 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 08:54:29 ID:vRshzUpf0
てか、あずまんがあちこちに喧嘩吹っ掛け始めたが
すげえ危なくね？
精神壊れるぜ？
すげえ危なくね？
精神壊れるぜ？
あずまんはちょっと前に、アニメ批評が育たないのは
批評の簡単なミスの揚げ足取りと言った低レベルなことに終始するオタのせい、とか言ってたし。
オタに対してもアニメ業界に対しても元々いい感情を持ってはいなかった。
今回の騒動で、規制賛成派に回ってもまあおかしくはないな。
批評の簡単なミスの揚げ足取りと言った低レベルなことに終始するオタのせい、とか言ってたし。
オタに対してもアニメ業界に対しても元々いい感情を持ってはいなかった。
今回の騒動で、規制賛成派に回ってもまあおかしくはないな。
新しい動きはなし？
やはり今は選挙か
まぁ宣伝行為はできないけど。
やはり今は選挙か
まぁ宣伝行為はできないけど。
あずまんは放置でおk
煽りならよそ池
煽りならよそ池
あずまんは文壇とオタクを天秤にかけはじめたのかもな。
奴の今日のつぶやきからはそういう雰囲気が見え隠れする。
奴の今日のつぶやきからはそういう雰囲気が見え隠れする。
あの発言もしばらく黙って見とくべきだった
何も言わないのが良しとは言わないがむやみに仕掛けるとこうやって変な事になる
何も言わないのが良しとは言わないがむやみに仕掛けるとこうやって変な事になる
>>809
あずまんは賞をもらってお堅い連中の色に染まりつつあることに戸惑っているかもな
あずまんは賞をもらってお堅い連中の色に染まりつつあることに戸惑っているかもな
誌外戦はまだアマにあるね
具体的にはどの辺に喧嘩ふっかけてるんだ？
多方向無差別攻撃なら凄まじい反発を食らうだろうなぁ。
こういうときは自己責任って便利な言葉だな。
多方向無差別攻撃なら凄まじい反発を食らうだろうなぁ。
こういうときは自己責任って便利な言葉だな。
> このスレの住人は自民の失政で酷い目にあった人間の集まり
確かにな去年のレイプレイ騒動だけは死ぬまで忘れんあいつらのせいで
陵辱ゲーというジャンルは死んだ
確かにな去年のレイプレイ騒動だけは死ぬまで忘れんあいつらのせいで
陵辱ゲーというジャンルは死んだ
まあ、暴走した人間の存在はある意味利敵行為だからな
暴走したのが反対派でなかった点は喜んでいいだろう
暴走したのが反対派でなかった点は喜んでいいだろう
ハァ…陵辱ゲーは復活すんかな
自民が無ければ国は滅ぶ
それは近年の情勢を見るに明白だ
ここの人間は一度田母神氏の下で学べ
それは近年の情勢を見るに明白だ
ここの人間は一度田母神氏の下で学べ
いじめ：中１女子生徒を裸にして撮影 岐阜県の公立中
http://mainichi.jp/select/today/news/20100629k0000m040111000c.html
岐阜県内の公立中学校１年の女子生徒（１２）が、２年の女子生徒ら５人に呼び出され、椅子に縛り付けられて衣服を脱がされ、その様子を撮影した動画が少なくとも十数人の生徒にメール送信されていたことが分かった。
生徒の家族が２８日、県警に被害届を出した。同校の校長は毎日新聞の取材に「いじめ行為はあった」と認め「事前に察知できず、申し訳なかった」と謝罪した。
校長らによると、今年５月の連休明けから今月初めにかけて計５回のいじめ行為があった。２年生の女子生徒４人と男子生徒１人がスーパーの駐輪場などに女子生徒を
呼び出し、その場で下着を脱がせるなどした。
さらに「勉強を教えてあげる」などと言って中心的にいじめをしたとされる女子生徒の自宅に呼び出し、の椅子に縛り付けて衣服を脱がせ、その様子を携帯電話
カメラで動画撮影。５人を含めた十数人にメール送信した。
学校側は２１日に被害に遭った生徒から相談を受けて調査。５人とその両親がいじめ行為を認めたため、学校側が２１日夜に被害生徒との面会の場を設置。
５人と両親は謝罪の意思を示したという。
学校はメールを受信した生徒らに動画を削除させた。校長は「二度といじめが起こらないよう再発防止策を考えたい」と話した。被害生徒の母親は
「許せない。いじめられる側の立場になり、法の下で責任を取ってほしい」と話している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100629k0000m040111000c.html
岐阜県内の公立中学校１年の女子生徒（１２）が、２年の女子生徒ら５人に呼び出され、椅子に縛り付けられて衣服を脱がされ、その様子を撮影した動画が少なくとも十数人の生徒にメール送信されていたことが分かった。
生徒の家族が２８日、県警に被害届を出した。同校の校長は毎日新聞の取材に「いじめ行為はあった」と認め「事前に察知できず、申し訳なかった」と謝罪した。
校長らによると、今年５月の連休明けから今月初めにかけて計５回のいじめ行為があった。２年生の女子生徒４人と男子生徒１人がスーパーの駐輪場などに女子生徒を
呼び出し、その場で下着を脱がせるなどした。
さらに「勉強を教えてあげる」などと言って中心的にいじめをしたとされる女子生徒の自宅に呼び出し、の椅子に縛り付けて衣服を脱がせ、その様子を携帯電話
カメラで動画撮影。５人を含めた十数人にメール送信した。
学校側は２１日に被害に遭った生徒から相談を受けて調査。５人とその両親がいじめ行為を認めたため、学校側が２１日夜に被害生徒との面会の場を設置。
５人と両親は謝罪の意思を示したという。
学校はメールを受信した生徒らに動画を削除させた。校長は「二度といじめが起こらないよう再発防止策を考えたい」と話した。被害生徒の母親は
「許せない。いじめられる側の立場になり、法の下で責任を取ってほしい」と話している。
羊が全員で逃げてるんだからおとなしく一緒に逃げればいいのに邪魔
血迷ってんじゃねえよと
血迷ってんじゃねえよと
>>823
つかよく漫画雑誌に連載なんかやってられるよな
同僚という言い方は変だが、同じ雑誌に描いてる漫画家たちの事考えたことあるのかねえ。
例えば水無月すう氏の描いてる漫画なんか
もろエロありの非実在青少年で規制くらってもおかしくない漫画ばかりなのに・・・
つかよく漫画雑誌に連載なんかやってられるよな
同僚という言い方は変だが、同じ雑誌に描いてる漫画家たちの事考えたことあるのかねえ。
例えば水無月すう氏の描いてる漫画なんか
もろエロありの非実在青少年で規制くらってもおかしくない漫画ばかりなのに・・・
はいお客さんがいらっしゃいましたｗ
>>833
はいはい根拠はｗｗｗｗ絶対言ってくると思ったけどｗ
はいはい根拠はｗｗｗｗ絶対言ってくると思ったけどｗ
あずまんが多忙で規制反対から離脱するだけなら
ここまで騒ぎは大きくならなかった。
今反対してる人達は漫画全部に対する危機感で動いてるのに
まったく無視してるのか見えないのか
ＢＬ本読者を無視かよって
ここまで騒ぎは大きくならなかった。
今反対してる人達は漫画全部に対する危機感で動いてるのに
まったく無視してるのか見えないのか
ＢＬ本読者を無視かよって
ちなみにハニートラップは理由にならんからな
一般人はそんな理由は考慮して貰えず問答無用で逮捕されるんだ
一般人はそんな理由は考慮して貰えず問答無用で逮捕されるんだ
規制すれば
クイーンズブレードみたいな乳60%、尻25%、股15%で出来上がってるようなしょうもないアニメが消滅し
マンガやアニメの全体的な質は上がるだろうから、
規制は良いことだと思うよ
クイーンズブレードみたいな乳60%、尻25%、股15%で出来上がってるようなしょうもないアニメが消滅し
マンガやアニメの全体的な質は上がるだろうから、
規制は良いことだと思うよ
俗物が…!
たしか、あずまんは昔の規制反対運動で女性の漫画読者を意図的に無視したんだっけか
俺はその当時は知らんが
意味わかんねえ行動するよな
俺はその当時は知らんが
意味わかんねえ行動するよな
やっぱこの問題では宮台が一番信頼できる学者だ
>>826
コミンテルンの陰謀だったんだよ！
とかキバヤシみたいな事を言ってる人がどうかしたかね。
知り合いの自衛官(ハルヒオタ＆ガンオタ)も、こういう奴のせいで
また俺たちが変な目で見られると俺に愚痴ってたほどだ。
コミンテルンの陰謀だったんだよ！
とかキバヤシみたいな事を言ってる人がどうかしたかね。
知り合いの自衛官(ハルヒオタ＆ガンオタ)も、こういう奴のせいで
また俺たちが変な目で見られると俺に愚痴ってたほどだ。
どうしようもないアニメがあってはいけない明確な理由ってなんなんだろうな
どうしようもないなんて個人の価値観でしかないのにな
どうしようもないなんて個人の価値観でしかないのにな
普段アニメは見ないんだけど…
クイーンズブレイドは何故か見てしまった…
もう駄目だ…ｗ
クイーンズブレイドは何故か見てしまった…
もう駄目だ…ｗ
どうしょうもない作品が存在してはならないなら珍太郎の作品はこの世から消さないとなw
>>703
(^p^) ぼきも くにおかかえの ぷろさくぶんしゃ になりたのれす！
(^p^) ぼきも くにおかかえの ぷろさくぶんしゃ になりたのれす！
てか未だに自民(特に麻生)はオタクの味方だと思ってるヤツがいること自体不思議
別に一般マンガにも理解ねぇよあいつは。表現規制はエロだけに留まらないからな
てかそろそろどこに投票すればいいか的なマニュアル作ったほうがいいんじゃね？
別に一般マンガにも理解ねぇよあいつは。表現規制はエロだけに留まらないからな
てかそろそろどこに投票すればいいか的なマニュアル作ったほうがいいんじゃね？
つか所詮娯楽なのに崇高な物しか存在してはならないって何様だよ、お前が崇高な物を作ってくだらない物を淘汰しろよ
「誰かの萌えは誰かの萎え」
「誰かの萌えは誰かの萎え」
アキハバラスレにあったんだが
立ち枯れ（石原）は次の標的をペドわふに定めたのか？
749 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/27(日) 22:09:31 ID:WX5BSel50
今日、杉村大蔵が加賀電子前で握手会？してたけど、ヲタは意識的に避けてた模様
754 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/27(日) 23:28:34 ID:gNy2bqC10
>>749
ん？クドわふたーでサンドイッチマン状態のソフマップ店員と話をしてたぞ。
755 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/27(日) 23:59:34 ID:UfEK2ymN0
>>754
タイゾ－は鍵っ子だからな
わふた-はソフで予約したんだろう
立ち枯れ（石原）は次の標的をペドわふに定めたのか？
749 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/27(日) 22:09:31 ID:WX5BSel50
今日、杉村大蔵が加賀電子前で握手会？してたけど、ヲタは意識的に避けてた模様
754 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/27(日) 23:28:34 ID:gNy2bqC10
>>749
ん？クドわふたーでサンドイッチマン状態のソフマップ店員と話をしてたぞ。
755 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/27(日) 23:59:34 ID:UfEK2ymN0
>>754
タイゾ－は鍵っ子だからな
わふた-はソフで予約したんだろう
>>860
お役所のビデオは教育TVの道徳番組よりつまらんってのが凄いと思うｗ
お役所のビデオは教育TVの道徳番組よりつまらんってのが凄いと思うｗ
>>859
着メロとはなんだったのか
着メロとはなんだったのか
タイゾーってあれだけ不評だったのに出るのか
一度旨い汁吸うと辞められなくなるんだろうなぁ…
一度旨い汁吸うと辞められなくなるんだろうなぁ…
>>854
そりゃ外国人参政権で中国人が攻めてくる（キリッなんていう酷い現実感
のない妄想を事実であるかのように認識しているバカだ、頭の中がファンタジー
なんだよ、どっかの元総理（笑）が言われてたように漫画しか読んでないから現実感がねーんだよｗ
これが本当の漫画脳か・・・
そりゃ外国人参政権で中国人が攻めてくる（キリッなんていう酷い現実感
のない妄想を事実であるかのように認識しているバカだ、頭の中がファンタジー
なんだよ、どっかの元総理（笑）が言われてたように漫画しか読んでないから現実感がねーんだよｗ
これが本当の漫画脳か・・・
ついでに言えば凌辱ゲーよりもバルドみたいなストーリー物で凌辱やらなくなったのも糞だな
立ち枯れとか0議席とかいう素晴らしい算段がすでにでている
泡沫政党のことはどうでもいいさ
泡沫政党のことはどうでもいいさ
いや、外国人参政権はガチで日本人と外国人の対立生み出すだろ
既に世界中で実例が起きてるし
表現規制問題にかこつけて
しれっと危険な誘導レスつけるガチ工作員が混じってるな
既に世界中で実例が起きてるし
表現規制問題にかこつけて
しれっと危険な誘導レスつけるガチ工作員が混じってるな
>>871
ﾁﾝﾀﾛｰで通るかと思ったけど、某宗教の票使えないから、国政だと絶対数足りんのよね
ﾁﾝﾀﾛｰで通るかと思ったけど、某宗教の票使えないから、国政だと絶対数足りんのよね
元自民で老害、消費税増税とまず議席を確保できる点がないｗ
たちがれなんてどうでもいい、それより憂慮すべきはみんなの後藤
立ち上がれないたちあがれ日本ｗｗｗ
だな憂慮すべき自公とみんなだ。
一応言っとくが、公職選挙法には注意な
>>869
まぁ…いつか復活を願うしかないな
まぁ…いつか復活を願うしかないな
あるスレでは狂った教頭2が前作とは違いレイプばかりで大不評だったな
俺も買ったけど前作が面白かったのは羞恥や露出罰と言った要素が強かったのに
なにを勘違いしてすぐやられるゲームにした
俺も買ったけど前作が面白かったのは羞恥や露出罰と言った要素が強かったのに
なにを勘違いしてすぐやられるゲームにした
思えば遠くに来たものだ。
ソフ倫という単語を聞くたびにそう思う今日この頃。
ソフ倫という単語を聞くたびにそう思う今日この頃。
てか、あずまんは規制反対をオモチャにして遊んでいる気がする
上から目線だし
だいたい次もイベント出演のはずとか、まだ続けるのかよ
とそっちが俺は驚きだったぜ
上から目線だし
だいたい次もイベント出演のはずとか、まだ続けるのかよ
とそっちが俺は驚きだったぜ
どうでもいいよ、今は
今日は特に何も無しかな？
今日は特に何も無しかな？
祖父淋以前にエロゲの売り場面積が去年の土下座以降格段に縮小されているから
ほっといても勝手に死ぬだろ。
ほっといても勝手に死ぬだろ。
鈴木に悪気はなかったと思うが、牛歩戦術が結果論としては正解だった。
失敗したな・・・。
失敗したな・・・。
昔は大型電器店の一角でも売ってたのにね
あずまんの何がまずいって、規制反対に裏切るとか勘違いもはなはだしい。
俺からすれば、裏切り者以上に権利の略奪者レベルなんだが。
この感覚、わかんねえかな、俺が異常なんかね
俺からすれば、裏切り者以上に権利の略奪者レベルなんだが。
この感覚、わかんねえかな、俺が異常なんかね
まぁ関わってる当事者が心のどこかで唾棄してるようなザマじゃ
騒動が持ち上がらなくたって遠からず壊滅してたろうな
騒動が持ち上がらなくたって遠からず壊滅してたろうな
今日はパラグアイ戦があるよ
延長してけいおんずれて録画失敗したやつがどんな反応するか
延長してけいおんずれて録画失敗したやつがどんな反応するか
あずまんを叩くなというのは分かるが、俺からすりゃ
バズーカ砲で撃たれた気分だ。
バズーカ砲で撃たれた気分だ。
>>891
わかるよ。村上隆とか柳田理科雄も同類だよね。
わかるよ。村上隆とか柳田理科雄も同類だよね。
>>895
流石にそれはないかも
流石にそれはないかも
>>899
お前があずまんが憎いのは解ったが、見解を押し付けるなよ。
お前があずまんが憎いのは解ったが、見解を押し付けるなよ。
あずまんが猪瀬氏の気持ちが理解できるということと、規制に賛同するというのでは
破壊力のレベルが違う。
表現規制するのなら相手が誰だろうと絶対に反対する。
破壊力のレベルが違う。
表現規制するのなら相手が誰だろうと絶対に反対する。
902 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 11:57:57 ID:QDVHBFOi0
>>724
すいません、ワシがその世代の一歩手前。
自己主張凄いですよー理詰め一辺倒。
だから、商談でも出来るだけバカになってください、つか喋るな！と若いのに言い含まれる始末
>760
チェンジ！はよくするねえ。
どうしようもないのはチェンジ！
弁も使えないならチェンジ！
社員も使えないならチェンジ！(労基違反
>761
口は塞げんよ、しょうがなかろうし
何様とか言われたくはない。
すいません、ワシがその世代の一歩手前。
自己主張凄いですよー理詰め一辺倒。
だから、商談でも出来るだけバカになってください、つか喋るな！と若いのに言い含まれる始末
>760
チェンジ！はよくするねえ。
どうしようもないのはチェンジ！
弁も使えないならチェンジ！
社員も使えないならチェンジ！(労基違反
>761
口は塞げんよ、しょうがなかろうし
何様とか言われたくはない。
増税で経済回復とか言ってるのはバブル世代なんだろうなぁ
そうだな。ただあずまんに固執しても、仕方ないんじゃ。
基本一般人に、この規制のファシズムな危険性を冷静に広めてゆくことが大事と思ってる。
メジャー少年誌と青年誌に、
共同声明
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou114110.jpg
漫画作家有志及びコミック１０社会構成出版社一同の反対声明 ５月２５日
ttp://bit.ly/8XaJCe （pdf）
東京都青少年育成条例改定案に反対を表明する漫画作家有志及び出版社リスト」
ttp://bit.ly/axSbWx （pdf）
ttp://www.ikki-para.com/hijitsuzai.html
こういう状態なことが素晴らしい。もっと広めよう。
基本一般人に、この規制のファシズムな危険性を冷静に広めてゆくことが大事と思ってる。
メジャー少年誌と青年誌に、
共同声明
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou114110.jpg
漫画作家有志及びコミック１０社会構成出版社一同の反対声明 ５月２５日
ttp://bit.ly/8XaJCe （pdf）
東京都青少年育成条例改定案に反対を表明する漫画作家有志及び出版社リスト」
ttp://bit.ly/axSbWx （pdf）
ttp://www.ikki-para.com/hijitsuzai.html
こういう状態なことが素晴らしい。もっと広めよう。
905 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:04:54 ID:QDVHBFOi0
>>903
それよりもっと問題なのは
・営業すれば売り上げが増える
・○兆円規模雇用を創出する
とか無限経済思考の単細胞が一番問題
停滞（有限）の中での生存という形にシフトしないと根本解決にはならない
それよりもっと問題なのは
・営業すれば売り上げが増える
・○兆円規模雇用を創出する
とか無限経済思考の単細胞が一番問題
停滞（有限）の中での生存という形にシフトしないと根本解決にはならない
猪豚の気持ちｗｗｗ権力を傘に一市民の漫画家を攻撃してその生活を
脅かした副知事としてあるまじき最低バカの気持ちがなんだって？
脅かした副知事としてあるまじき最低バカの気持ちがなんだって？
909 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:10:23 ID:QDVHBFOi0
なーんか、内部分裂誘う手しか無いのか規制派は。
ゲリラ以下になったなあ。
ナチの手口でもあるが。
よく言うだろう、敵欺くにはまず味方。
国民党なら脱走者には「憂国の志士日本へ！」
送り込むスパイには「民族の裏切者丸丸(名指し)発見次第射殺せよ」ってね
陸軍諜報はパターンは見切ってたが、だんだん複雑になって
どれが誰だかわからなくなったそうだ。
ゲリラ以下になったなあ。
ナチの手口でもあるが。
よく言うだろう、敵欺くにはまず味方。
国民党なら脱走者には「憂国の志士日本へ！」
送り込むスパイには「民族の裏切者丸丸(名指し)発見次第射殺せよ」ってね
陸軍諜報はパターンは見切ってたが、だんだん複雑になって
どれが誰だかわからなくなったそうだ。
911 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:13:13 ID:QDVHBFOi0
下着脱がしたガキにジポ法適用しろよ
やっぱり豪腕で「もうけている」宗教法人から金とるように一気にしちゃうのが、
財政再建にはよっぽど効くような。
国民の反論も少なかろうし、宗教の自由は完全に保証している。
財政再建にはよっぽど効くような。
国民の反論も少なかろうし、宗教の自由は完全に保証している。
ユニセフ理事夫に児ポ法適応しろよなにが淫行条例だｗ
金まで渡してんだから児童買春だろ立派な。
金まで渡してんだから児童買春だろ立派な。
914 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:15:04 ID:QDVHBFOi0
>>903
規制をきつくすることで業界が発展する論、みたいだな。
規制をきつくすることで業界が発展する論、みたいだな。
協議会に侵入して内部破壊かっ
まあ今は憶測よりも今月何を買うか決めるほうが重要だな
まあ今は憶測よりも今月何を買うか決めるほうが重要だな
920 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:17:10 ID:QDVHBFOi0
福岡県職員無免許酒け帯び運転で逮捕
アホか、もともとあれほど飲酒運転での罰則が
厳しくなったのは福岡市職員の…
やれやれ
アホか、もともとあれほど飲酒運転での罰則が
厳しくなったのは福岡市職員の…
やれやれ
>>915
それを国の上層がやってる時点で(ry
それを国の上層がやってる時点で(ry
【参院選】麻生元首相「アキバにハリウッドに匹敵する観光名所作ればいいと言ったら“国営マンガ喫茶”だっ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277780653/
えーとその観光名所を東京浄化作戦でビジネス街にしようと手をかけて石原都知事は無視ですかｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277780653/
えーとその観光名所を東京浄化作戦でビジネス街にしようと手をかけて石原都知事は無視ですかｗ
923 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:19:10 ID:QDVHBFOi0
>>916
しかし、電撃Himeは売れ線ばかりのって判断材料にならんわなあ。
しかし、電撃Himeは売れ線ばかりのって判断材料にならんわなあ。
言い出すの難しそうなんだが、言い出せば国民は確実に支持すると大むんだよね。
枝野ちょっと言ったっけ？
枝野ちょっと言ったっけ？
>>920
まあ、時間たつと健忘症なるよね（棒よみ）
まあ、時間たつと健忘症なるよね（棒よみ）
927 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:20:23 ID:QDVHBFOi0
いやはや、誰か止める人はいなかったのかねえ。
ハニートラップです。公職にある人間の犯罪の全ては、
ハニートラップによるものなのです。
ハニートラップによるものなのです。
929 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:24:30 ID:QDVHBFOi0
>>926
うん、ワシも既に若年性健忘症になあ。
都合の悪い事は右から左
いや、みんなそうなるんだよ。
>928
美人局ですね、ある意味、アートーのおっさんもそれだが
何故、あの時期にと言う思いがあるが、
多分、やんごとない思惑があったのだろう。
むしろ、スポーツ新聞や雑誌の記者の健闘を祈る。
うん、ワシも既に若年性健忘症になあ。
都合の悪い事は右から左
いや、みんなそうなるんだよ。
>928
美人局ですね、ある意味、アートーのおっさんもそれだが
何故、あの時期にと言う思いがあるが、
多分、やんごとない思惑があったのだろう。
むしろ、スポーツ新聞や雑誌の記者の健闘を祈る。
931 ：109@iPhone：2010/06/29(火) 12:26:11 ID:QDVHBFOi0
眠いのお。
公務員の飲酒運転：「原則懲戒免職」緩和の動き
飲酒運転した公務員を事故の有無にかかわらず「原則懲戒免職」としていた全国２９自治体のうち、計１０府県市が処分基準を見直すか、見直しを検討していることが毎日新聞の調べで分かった。０６年８月に福岡市職員の
飲酒運転で幼児３人が死亡した事故をきっかけに処分の厳罰化が広がったが、０９年以降、「過酷だ」として免職を取り消した判決が最高裁で相次いで確定。厳罰化の流れに変化が生じている。
基準が厳罰化された後、職員側が免職の取り消しを求めて各地で提訴していた。０９年９月に兵庫県加西市の上告が棄却され、自治体敗訴が最高裁で初めて確定。その後、神戸市、佐賀県、三重県の敗訴が確定した。
毎日新聞は５月までに、この４県市と、都道府県、政令指定市のうち、「原則懲戒免職」基準がある２５府県市に司法判断の影響をアンケートした。回答によると、基準を「免職または停職」と緩やかに改めたのは、大阪府と、
最高裁で敗訴した 加西市。大阪府は「飲酒運転には厳正に対処すべきだが、最高裁の判断は尊重すべきだ」と指摘する。 神戸市は検挙のみの場合などは「停職」とする新たな運用方針を定めた。市人事委員会は一連の
司法判断を踏まえ、飲酒運転で横転事故を起こすなどした２人の懲戒免職を停職６カ月に軽減した。
見直しを検討しているのは茨城、三重、滋賀県と、さいたま、岡山市の５県市。京都、長崎の２府県は見直すかどうかも含め検討中。さいたま市は「今後は、より一層慎重な判断が必要となる」。長崎県は「処分の取り消しについて国民の理解を
得られるか今後の司法判断を注視したい」との姿勢を示した。
一方、見直しの予定がないとしたのは１９県市。福島県は「社会的非難が依然として高く、引き続き厳格に対処する必要がある」とする。福岡市は「変更が必要とは考えていないが、他都市の裁判例を注視していく」。佐賀県は「飲酒運転には
厳罰で臨む姿勢に変わりはない」としている。ちから何も学ばず同じ事を繰り返す事こそ愚者の愚行だ。ちから何も学ばず同じ事を繰り返す事こそ愚者の愚行だ。
飲酒運転した公務員を事故の有無にかかわらず「原則懲戒免職」としていた全国２９自治体のうち、計１０府県市が処分基準を見直すか、見直しを検討していることが毎日新聞の調べで分かった。０６年８月に福岡市職員の
飲酒運転で幼児３人が死亡した事故をきっかけに処分の厳罰化が広がったが、０９年以降、「過酷だ」として免職を取り消した判決が最高裁で相次いで確定。厳罰化の流れに変化が生じている。
基準が厳罰化された後、職員側が免職の取り消しを求めて各地で提訴していた。０９年９月に兵庫県加西市の上告が棄却され、自治体敗訴が最高裁で初めて確定。その後、神戸市、佐賀県、三重県の敗訴が確定した。
毎日新聞は５月までに、この４県市と、都道府県、政令指定市のうち、「原則懲戒免職」基準がある２５府県市に司法判断の影響をアンケートした。回答によると、基準を「免職または停職」と緩やかに改めたのは、大阪府と、
最高裁で敗訴した 加西市。大阪府は「飲酒運転には厳正に対処すべきだが、最高裁の判断は尊重すべきだ」と指摘する。 神戸市は検挙のみの場合などは「停職」とする新たな運用方針を定めた。市人事委員会は一連の
司法判断を踏まえ、飲酒運転で横転事故を起こすなどした２人の懲戒免職を停職６カ月に軽減した。
見直しを検討しているのは茨城、三重、滋賀県と、さいたま、岡山市の５県市。京都、長崎の２府県は見直すかどうかも含め検討中。さいたま市は「今後は、より一層慎重な判断が必要となる」。長崎県は「処分の取り消しについて国民の理解を
得られるか今後の司法判断を注視したい」との姿勢を示した。
一方、見直しの予定がないとしたのは１９県市。福島県は「社会的非難が依然として高く、引き続き厳格に対処する必要がある」とする。福岡市は「変更が必要とは考えていないが、他都市の裁判例を注視していく」。佐賀県は「飲酒運転には
厳罰で臨む姿勢に変わりはない」としている。ちから何も学ばず同じ事を繰り返す事こそ愚者の愚行だ。ちから何も学ばず同じ事を繰り返す事こそ愚者の愚行だ。
続き
飲酒運転をした公務員の処分厳罰化
０６年８月２５日夜、福岡市の男性職員（当時）が乗用車を飲酒運転し、同市東区の「海の中道大橋」で一家５人が乗った車に追突、博多湾に転落させて１～４歳（当時）の３児が死亡した。元市職員は２審で懲役２０年の実刑判決を受け上告中。
京都市の調査によると、この事故から同年１２月までに少なくとも３５道府県市が処分基準を見直すなど厳罰化した。
奴らは全然反省してないよ、 過ちを犯すのはしかたがない、しかしその過ちから何も学ばず同じ事を繰り返す事こそ愚者の愚行だ。
飲酒運転をした公務員の処分厳罰化
０６年８月２５日夜、福岡市の男性職員（当時）が乗用車を飲酒運転し、同市東区の「海の中道大橋」で一家５人が乗った車に追突、博多湾に転落させて１～４歳（当時）の３児が死亡した。元市職員は２審で懲役２０年の実刑判決を受け上告中。
京都市の調査によると、この事故から同年１２月までに少なくとも３５道府県市が処分基準を見直すなど厳罰化した。
奴らは全然反省してないよ、 過ちを犯すのはしかたがない、しかしその過ちから何も学ばず同じ事を繰り返す事こそ愚者の愚行だ。
>>922
コンテンツを観光資源にするために、エログロナンセンスを潰したがってるのは既にわかってるのになぁ
コンテンツを観光資源にするために、エログロナンセンスを潰したがってるのは既にわかってるのになぁ
>>935
政府の介入を受け入れたという実績づくりの側面もあるからな
政府の介入を受け入れたという実績づくりの側面もあるからな
>>935
そうやって出来た焼け野原でなにするんだろｗ
そうやって出来た焼け野原でなにするんだろｗ
観光資源を海外仕様に合わせて魅力を失わせるとかもうねｗ
+のスレながら「本来はアニメ業界を救うためにもっとうまく使える金を土建屋や一部学芸員を肥え太らせるために使うとは」「税金でくだらないもの作るな」なんて意見があるのは感心
逆に麻生マンセー意見は安心感だの何だのと感情論なのがまた
逆に麻生マンセー意見は安心感だの何だのと感情論なのがまた
>>938
金閣寺を改築してピサの斜塔にしても観光客来ないだろうな
金閣寺を改築してピサの斜塔にしても観光客来ないだろうな
>>922
さすが+民未だにアニメの墓場と麻生閣下まんせーだったｗ
さすが+民未だにアニメの墓場と麻生閣下まんせーだったｗ
いや、ピサの斜塔ならオリジナルの方は価値があるな。
規制後の二次元文化とは比べられんか。
規制後の二次元文化とは比べられんか。
極端な話、海外だと違法なコンテンツが日本だと合法だからこそ
それを求めて日本に人が集まるのに・・・
それを求めて日本に人が集まるのに・・・
>>883
死なれたら困る。
少なくともメディ倫がある程度好きに出来るのは
最大手のソフ倫が風除けになっている面もあるし。
現実、メディ倫ですら表立って声は上げられないわけで。
目立ってしまったら終わりの業界だし。
死なれたら困る。
少なくともメディ倫がある程度好きに出来るのは
最大手のソフ倫が風除けになっている面もあるし。
現実、メディ倫ですら表立って声は上げられないわけで。
目立ってしまったら終わりの業界だし。
>>942
つまり金閣寺ばらして普通の洋風建築にして海外の皆様のために生まれ変わった金閣寺ですというようなもの
つまり金閣寺ばらして普通の洋風建築にして海外の皆様のために生まれ変わった金閣寺ですというようなもの
947 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 12:53:35 ID:vRshzUpf0
そもそも、日本のアニメが優れているのは、その自由度の高さゆえなんだけどな。
日本でディズニーのような作品は、売れん。
クイーンズブレイドやクェイサーのような、おっぱい丸出しに象徴される、外国ではできないようなことをしたから売れるんだ。
ディズニーの人魚姫がおっぱい丸出しなんてできないことを日本で出来るから売れるという事実を忘れてはいかん。
なお、おっぱいの事例は尤も分かりやすい事例としてなので、喩え、外国でおっぱいが出来たとしても
アクションが規制されては意味がないことは言うまでもない。
日本でディズニーのような作品は、売れん。
クイーンズブレイドやクェイサーのような、おっぱい丸出しに象徴される、外国ではできないようなことをしたから売れるんだ。
ディズニーの人魚姫がおっぱい丸出しなんてできないことを日本で出来るから売れるという事実を忘れてはいかん。
なお、おっぱいの事例は尤も分かりやすい事例としてなので、喩え、外国でおっぱいが出来たとしても
アクションが規制されては意味がないことは言うまでもない。
BLACKLAGOONやガンスリンガーガール見たいのが楽しめるのは日本だけだな
うん日本に生まれて良かったわ。
うん日本に生まれて良かったわ。
949 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 12:56:29 ID:uOoQy+0DO
ディズニーもウイキペディアみたら色々な側面があるみたいで
まあそれ以外があるなら薄まるがそれが最強の寡占に近いってのがまた
それこそ多様性の利点だよな
まあそれ以外があるなら薄まるがそれが最強の寡占に近いってのがまた
それこそ多様性の利点だよな
日本は人権屋が居なくなれば多少はマシな文化が戻るかね
誰か次スレ行ける人居ない？
まだ立ってないみたいだったから行ってみたが無理だった。
まだ立ってないみたいだったから行ってみたが無理だった。
日本は確かに人権利権ゴロが幅利かせすぎてるな
しかし人権利権ゴロと、関わりがあまりないのは国新くらい
しかし人権利権ゴロと、関わりがあまりないのは国新くらい
>>950
社民党と共産党が消滅の危機に陥りそうだが。
社民党と共産党が消滅の危機に陥りそうだが。
利権屋は権力政党に媚売ってこそ意味があるじゃないか
確かな野党と、泡沫寸前の不確かなもと与党（ｗ は人権屋にとって価値はない
確かな野党と、泡沫寸前の不確かなもと与党（ｗ は人権屋にとって価値はない
人権利権より慈善利権の方がひどいのが実態なのかな、
とこの問題で思うようになりますた。
とこの問題で思うようになりますた。
958 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 13:21:08 ID:vRshzUpf0
まあ、人権屋だって、発生した当初は崇高で、実際に弱者の人権保護の役に立ったが、
ある程度、そのときの弱者が社会的に認知された頃、先鋭化して人権屋ゴロ化したりとかしたな。
山口弁護士も指摘していたが、弱者とは相対的に決まるものであって、絶対的なものではない。
部落とか子供などの属性はあくまで「弱者になりやすい立場」であって、絶対的弱者ではない。
社会的に認知され、優遇されるようになればもはや弱者といえるかどうかは疑問と指摘していたな。
俺らだって今は弱者だが、将来、オタクの人権が認められて、表現規制が軽々しく出来なくなったころ、
社会的に認知されたオタクという属性が、先鋭化され、今の解同などと同じポジションにならない保証はないからな。
ある程度、そのときの弱者が社会的に認知された頃、先鋭化して人権屋ゴロ化したりとかしたな。
山口弁護士も指摘していたが、弱者とは相対的に決まるものであって、絶対的なものではない。
部落とか子供などの属性はあくまで「弱者になりやすい立場」であって、絶対的弱者ではない。
社会的に認知され、優遇されるようになればもはや弱者といえるかどうかは疑問と指摘していたな。
俺らだって今は弱者だが、将来、オタクの人権が認められて、表現規制が軽々しく出来なくなったころ、
社会的に認知されたオタクという属性が、先鋭化され、今の解同などと同じポジションにならない保証はないからな。
ああ、それおもろい。
萌文化を受け入れないとはこの非国民が！！と俺たちを痛切に替えて
規制派を皮肉るという・・・しかしその皮肉が通じなくて、
これが萌え好きの連中の実態だ！とかになるんだろうなぁ。
ばからしい、ばからしい・・・。
萌文化を受け入れないとはこの非国民が！！と俺たちを痛切に替えて
規制派を皮肉るという・・・しかしその皮肉が通じなくて、
これが萌え好きの連中の実態だ！とかになるんだろうなぁ。
ばからしい、ばからしい・・・。
つか、規制のために人権振り翳してる連中が多すぎて…
BASARAにクレーム入れた連中とかさ
BASARAにクレーム入れた連中とかさ
例えば黒人や障害者、被爆者が自分の権利を主張するのはいいが
そうでない人がその人たちの権利を主張するのは違うと思う
そうでない人がその人たちの権利を主張するのは違うと思う
少なくとも人権ゴロがいっている女性はもはや弱者ではない、社会的に弾圧されている我々
しオタクのほうがよっぽど弱者だ。
しオタクのほうがよっぽど弱者だ。
>>961
あの団体にはクレームメール送ったなあ、梅毒説もあるのに言い掛かりだって
あの団体にはクレームメール送ったなあ、梅毒説もあるのに言い掛かりだって
>>958
つか、真に困ってる人間が放置されてしまうのが問題だわな
つか、真に困ってる人間が放置されてしまうのが問題だわな
967 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 13:32:52 ID:vRshzUpf0
今流行の、ワープアだとか、ネットカフェ難民は「日本国籍を持つ、男性で健常者」が大部分だが、
弱い立場なのは疑いようがないな。
人権がどうのこうのという連中が、彼らの人権のために動いたら本物と認めてもよいよ。
弱い立場なのは疑いようがないな。
人権がどうのこうのという連中が、彼らの人権のために動いたら本物と認めてもよいよ。
968 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/29(火) 13:35:40 ID:vRshzUpf0
人権屋ゴロをのさばらせないようにするには「弱者とは相対的なものであって絶対的なものではない」と言う認識を
社会が共有することと「弱者かどうかの判断」を「部落、女性などの属性」ではなく、今現在「弱者と言う立場に押し込められているか」で
するようにすべきなんだよな。
社会が共有することと「弱者かどうかの判断」を「部落、女性などの属性」ではなく、今現在「弱者と言う立場に押し込められているか」で
するようにすべきなんだよな。
>>964
協議会の連中がこんな感じの事を言ってた気がするなw
「女子供はマイノリティ、守らないと」
「オタクの様なマイノリティになぜ配慮しないとならんのか」
下の発言は漫画家達が意見を送りだした辺りの発言なので上の発言とは別の日の発言だがw
協議会の連中がこんな感じの事を言ってた気がするなw
「女子供はマイノリティ、守らないと」
「オタクの様なマイノリティになぜ配慮しないとならんのか」
下の発言は漫画家達が意見を送りだした辺りの発言なので上の発言とは別の日の発言だがw
>>970
ノ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ユ／ ＼
／ （○） （○）＼ そんな金にもなんねー
／ （__人__） ＼ 上に民事介入で逆に訴えられる可能性
| |::::::| | があるモンなんてやってられるかお！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ー' ＼ |i こちとら慈善事業じゃねーんだぞ！！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー、＿ノ ∑ l、Ｅ ノ <
レY^Ｖ^ヽｌ
ノ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ユ／ ＼
／ （○） （○）＼ そんな金にもなんねー
／ （__人__） ＼ 上に民事介入で逆に訴えられる可能性
| |::::::| | があるモンなんてやってられるかお！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ー' ＼ |i こちとら慈善事業じゃねーんだぞ！！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー、＿ノ ∑ l、Ｅ ノ <
レY^Ｖ^ヽｌ
厳密には、一般人の共感を得やすい題材にからんで、
どれだけ金を集めることができるか、だろうな。
俺たちにできるのは、これに抵触しそうな要素をはらんだ
メジャー作品を規制しようとするなんて！とかにどうしてもなってしまう。
本当に良識ある方が構造的に不利で、
そりゃ世の中に悪徳が栄えるのも当然だ。
どれだけ金を集めることができるか、だろうな。
俺たちにできるのは、これに抵触しそうな要素をはらんだ
メジャー作品を規制しようとするなんて！とかにどうしてもなってしまう。
本当に良識ある方が構造的に不利で、
そりゃ世の中に悪徳が栄えるのも当然だ。
最近の若者は何かをせよと言うといちいち理由を聞いてくる
目上の者に黙って素直に従う事ができないのは何故なのだろう
目上の者に黙って素直に従う事ができないのは何故なのだろう
選挙前でお客さん必死どすなあw
>>974
そんなに奴隷が欲しいなら、これからの日本は天国だろうな
そんなに奴隷が欲しいなら、これからの日本は天国だろうな
ああっ…それにつけても次スレが待ち遠しいっ…！
エロゲーなんて規制されて当然なんだからエロゲーに頼らない真人間を目指せよ
お前等は俺等にゆとり教育を施さなかった、ビッグ・ミステイクだ
次スレいってみる
真っ当に生きてなきゃエロゲー買う金を稼げませんよっとｗ
>>964
弱者？オタは人間じゃない害虫だろ
人間社会に出て人の目触れれば駆除されるのが当たり前
だからオタはずっと社会の日陰でひっそりと惨めに隠れて生きてきたのに
２０００年辺りからオタが自分を人間だとか思い込んで
人間社会で馬鹿やるから規制されるんだよ
弱者？オタは人間じゃない害虫だろ
人間社会に出て人の目触れれば駆除されるのが当たり前
だからオタはずっと社会の日陰でひっそりと惨めに隠れて生きてきたのに
２０００年辺りからオタが自分を人間だとか思い込んで
人間社会で馬鹿やるから規制されるんだよ
ホストエラーきますた
↓の人、頼む
↓の人、頼む
行ってみる
もうエロゲは潰されていいよ
数をこなして求めるものが多くなったエロゲーマー達が満足するエロゲを提供出来ているブランドはもはや存在しないと言ってもいい
規制されなくてもどうせ衰退するものだからいっそのこと国のせい、自治体のせいに出来るようにするべきだ
数をこなして求めるものが多くなったエロゲーマー達が満足するエロゲを提供出来ているブランドはもはや存在しないと言ってもいい
規制されなくてもどうせ衰退するものだからいっそのこと国のせい、自治体のせいに出来るようにするべきだ
いつも思うが本気なのか燃料注ぎにきてるのか理解に苦しむ・・・。
キリスト教も当時は新興宗教として叩かれまくりだったよね
キリストが「宗教が原因で戦争する奴とかアホ。全員地獄に落ちろ」とか言ってたからｗｗｗ
キリストが「宗教が原因で戦争する奴とかアホ。全員地獄に落ちろ」とか言ってたからｗｗｗ
1000なら恋姫無双関連が有害指定図書に
>>1000なら俺の人生エロゲ
>>1000なら俺の人生エロゲ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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