エロゲ表現規制対策本部459

1 ：●：2010/06/27(日) 11:02:46 ID:s/rd/ywi0

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■選挙期間中の特別テンプレ
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。

■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！　△＝気をつけなさいよね！）
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG）
　　コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで）
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部458
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277525504/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2 ：●：2010/06/27(日) 11:04:01 ID:s/rd/ywi0

1950年6月　ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進

3 ：●：2010/06/27(日) 11:04:29 ID:s/rd/ywi0

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.html
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.html
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.htm

4 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 11:04:48 ID:s/rd/ywi0

5 ：●：2010/06/27(日) 11:05:23 ID:s/rd/ywi0

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

創作物規制反対・対策情報ブログ（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）

6 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 11:05:58 ID:s/rd/ywi0

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/

■山田五郎氏の解説
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回　2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

7 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 11:06:29 ID:s/rd/ywi0

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向　協議会
目標　非実在青少年
何も変わらないぞ。

■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

8 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 11:10:43 ID:s/rd/ywi0

■■　重　要　事　項　■■
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。
●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
●公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２？当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
●落選運動について「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。
●人気投票&人気投票は当選予想も含まれます

9 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 11:21:53 ID:b3XJqWbl0

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

第１６３回　2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！

たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3

10 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 12:51:04 ID:Qw5fZiUK0

エロゲ楽しいｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/pyxis0000/

ゆとりのエロゲ割れ宣言が止まらない

>逮捕とか信じませんからwww
ﾋﾞｷﾋﾞｷ

11 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:08:28 ID:dnTPpuIv0

>>10
アメブロ利用規約

禁止事項
(1)弊社又は第三者の所有権、著作権を含む一切の知的財産権、肖像権、パブリシティー
　　権等の正当な権利を侵害する行為。

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　　いる会員は除く）。

(11)その他、弊社が不適切と判断する行為。

2.前項の場合に於いて、弊社が何らかの損害を被った場合、会員は弊社に対して損害の賠償をしなければならないものとします。

12 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:14:58 ID:owRM2EwR0

>>1乙
テンプレここまでの下に記載されているブログのアドレスが切れているので
次スレを建てる方は注意してコピペして下さい

創作物規制反対・対策情報ブログ（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
http://erogekisei.blog24.fc2.com/

13 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:17:05 ID:xjsI2Sfg0

物書き崩れとは違う、ややこしい地域をしっかりまとめる器が居る
全国知事連の会長なのもそうだ。

弁や物書き崩れでは勤まらん。

14 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:18:28 ID:b3XJqWbl0

>>13
福岡は前スレの>>10 >>11 >>13 >>14でいいの？

15 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:19:53 ID:5Tw3a4tn0

>>13
言論弾圧までしっかりやる必要がどこにある。

16 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:20:21 ID:AXfL6a4C0

とりあえず

前スレ>>1000はキモい

17 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:20:30 ID:xjsI2Sfg0

998
一言で説明できない。
敵と言うならご勝手に。
但し、ワシの動きの邪魔し活路を塞いだら規制派諸共踏み潰す。

18 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:20:52 ID:xjsI2Sfg0

>>14
ういよろしくお願い

19 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:21:40 ID:b3XJqWbl0

＃西日本新聞
＃暴力団専門誌を有害指定　１８歳未満に販売禁止　福岡県
＃ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/180632
暴力団雑誌など有害指定　福岡県　７月から計５冊　2010年6月26日 0017時

福岡県は25日、県青少年健全育成条例に基づき、暴力団専門誌など５冊を有害図書に指定したと発表した。
4月施行の県暴力団排除条例で、県が青少年を暴力団に加入させない措置を講ずるよう定められたことを踏まえた対応。

県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。

指定されたのは、暴力団幹部のインタビューなどを掲載した専門月刊誌７月号３冊と、暴力団を主人公とした漫画２冊。
同県内の書店やコンビニエンスストアは、18歳未満への販売・貸し付けが禁止され、一般書籍と区別した陳列が義務付けられる。
違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。

県がコンビニや書店約100店を調査した結果、この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
24日、弁護士や大学教授ら12人で構成する県社会福祉審議会の児童福祉専門分科会（西田稔夫会長）の審議をへて、
答申を受けた麻生渡知事が「青少年の残虐性を著しく助長、非行を誘発し、健全な育成を阻害する恐れがある」として指定した。
告示は7月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
-ｰ-

20 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:22:57 ID:b3XJqWbl0

福岡県警　組織犯罪対策課　電凸。　0900

まず、前回の暴対担当のおっちゃんとのやりとりの経緯はあるものとしての応対を受けた。
録音してくれと言ったので録音されていると思われる、住所氏名電話番号を提示
後は、纏める暇がないので箇条書き。

１県警は非実在青少年で有名な都条例案を知っており、廃案も知っている。
２今回の動きは県健全育成条例の問題であり～つう、ナワバリ（所轄）については、
　ワシが先回りに言って制した。　それによっても、県警も事態を良く把握しては居ない模様。
３前回の、非実在暴力団を現実の県警が取り締まるか系の話しの確=>それはフィクションであるから関係ない（確認）
４今回のマンガの指定が、たとい県警の意図せざる物であったにせよ、都条例廃案に追い込んだ各反規制諸派が
　大阪（の件についても説明）の次は、福岡か！と言う口実を与えるのはマズいのではないかと前回同様提示。
　これに関しての話しでは、「それは…ちょっと…」という反応（同一視されては困ると言う点では一致すると思われる）
５限定効果説を説明、および都条例はエロだけではなく、暴力、反社会的描写にも掣肘を加える条例であったことを指摘し
　もし、この件の発表が誤って伝わった場合、県警の立場は危うい事を指摘。
６非実在暴力団のフィクショナルなマンガが規制されることの効果に疑問提示。娯楽である事の強調。
７去年の12月から今年の3月にかけての流通へのお願いに関して説明を受けた事を告げ、
　その言葉をそのまま再説明する。　肯定せざるも否定せず。（前回の話しは生きている模様）

21 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:23:08 ID:xjsI2Sfg0

このスレがそういう路線になれば、同様に踏み潰す。
何故、反規制諸派の動きが鈍いかは，それだけデリケートな問題だからだ。

22 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:23:16 ID:5Tw3a4tn0

暴力団美化の５誌、福岡県が有害図書指定
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100626-OYS1T00211.htm

23 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:23:30 ID:rj+8Za6Z0

>>1乙です。

前のスレで思いっきり間違えていましたが、世論調査で信用性を上げるために
必要なのは「回答者数と有効回答率をはっきりさせること」です。
新報道２００１のあれは首都圏限定、男女成人の５００人。しかし、回答者の
対象が極めてローカルな地域限定、更に有効回答率不明で、年代別回答者数等も
不明です。これだけでは世論を測るのに信用性は低いですね。

以前の内閣府世論調査も相当酷かったんですけどね。

24 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:24:13 ID:b3XJqWbl0

続き
８どっかの首都の役人が「前　任　者　が　何　を　言　っ　た　か　は　知　り　ま　せ　ん　が　～」の言葉も、
　それを含んだニュアンスも感じられず（作戦かな？）

９暴力団を肯定的に描いたマンガとは何か？に対しては、その様な判断基準は県警には存在しないとのニュアンスを得る。
10県警は、あくまでも健全育成条例に違反した者に対する執行機関であるって事も先回りし述べ（塞ぐ）
　　県警が”今回の決定に関与しては居ない”事を再確認したい旨要請。
11現実の指定暴力団の壊滅に関しては、一部の留保を除き協力するにやぶさかではないが、
　　前回話した”雑誌”はともかくおくとして、フィクションなマンガを規制するなら、
　ドラマや映画も同じではないかの一般論を提示し、フィクションでありただの作り話に過ぎないヤクザ屋さんを
　おもしろおかしく描いた作品を有害指定とは軽率であると指摘。
12　青少年育成条例の観点から見れば、TV方が余程多いのではないかと指摘。（県警関係ないけど）　
13　県警が、現実に存在する社会の脅威と対峙し、それに即した条例にそって行動していることを評価するが、
　　もし、西日本新聞の有害指定におけるマンガの件が東京方面に知れれば、　民事訴訟を起こしたような人（さりげなく）が
　　言論と表現の自由を守るため、西に下ってくる可能性大であり、更にその事態に至れば
　　県警のみならず県暴対条例の権威と信用の失墜に繋がり、市民の協力が揺らぎ、敵（指定暴力団）をして利為さしめること。
　　それは、前回申し上げた通り、県警の敗北であること。
14　よって、早急に前後関係を調査し、前回同様（3月）、県暴対条例はけっして
　　　表現の自由を犯すものではないことを示し、または対策すべき事。　巻き込まれてはならないこと。

25 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:25:40 ID:5Tw3a4tn0

>>23
新報道2001の世論調査は概ね当たっている。

内閣支持率（不支持率）　　　実行力支持率（不支持率）非自民支持率（不支持率）　政策支持率（不支持率）
９月
　　読売７５（１７）　　　　　　　　　　　　１０（５）　　　　　　　　　　　１９（４）　　　　　　　　　　　　　　４６（９）
　　朝日７１（１４）　　　　　　　　　　　　１９（４）　　　　　　　　　　　―――　　　　　　　　　　　　　　５２（１０）
　新報道６９（１９）　　　　　　　　　　　　――――　与党　３３％　野党　２１％　――――
１０月
　　読売７１（２１）　　　　　　　　　　　　１１（４）　　　　　　　　　　　１５（４）　　　　　　　　　　　　　　４５（１３）
　　朝日６５（１６）　　　　　　　　　　　　２３（４）　　　　　　　　　　　―――　　　　　　　　　　　　　　４２（１２）
　新報道７３（１６）　　　　　　　　　　　　――――　与党　４０％　野党　１９％　――――
１１月
　　読売６３（２７）　　　　　　　　　　　　　８（７）　　　　　　　　　　　　２０（３）　　　　　　　　　　　　　３５（１４）
　　朝日６２（２１）　　　　　　　　　　　　１６（７）　　　　　　　　　　　―――　　　　　　　　　　　　　　４５（１４）
　新報道６５（２５）　　　　　　　　　　　　――――　与党　３７％　野党　２２％　――――
１２月
　　読売５９（２９）　　　　　　　　　　　　５（１３）　　　　　　　　　　　　２１（２）　　　　　　　　　　　　　３４（１２）
　　朝日４８（３４）　　　　　　　　　　　１１（１９）　　　　　　　　　　　―――　　　　　　　　　　　　　　３５（１５）
　新報道５６（３５）　　　　　　　　　　　　――――　与党　３３％　野党　２４％　――――

26 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:25:47 ID:b3XJqWbl0

続き
15　この件に関し、十分な対策を講じて、主任務たる、実在暴力団の壊滅を推進すること。
　　同時に、県の青少年健全育成条例がどういう判断であっても、その範囲に限定するよう配慮して欲しい事

16　最後に、フィクショナルなヤクザマンガ（静かなるドン、本気!!を今回は例に挙げた）が、もし挙がったならば
　　　終わりであることを十二分にいい含めて、一部留保として「ノンフィクション実録系ヤクザマンガ」は、
　　また別として考えることとする事。

と言う感じです。
福岡県警は、今回の青少年健全育成条例の有害図書決定のプロセスには関与している可能性は少ない。

福岡本土決戦中。>>19 >>20 >>24

27 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:26:40 ID:b3XJqWbl0

支持率とかどうでもいいんだが？
割り込むな、カス

28 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:27:51 ID:rj+8Za6Z0

>>27
謀らずも割り込んでしまった一人のうちなんですが…

29 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:28:38 ID:vwR3vo9h0

絶て暴力：「暴力団を美化」有害図書に指定　福岡県が雑誌など５点
ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20100626ddp041040024000c.html
＞　指定されたのは、
＞実話時代７月号
＞▽実話時報７月号
＞▽実話ドキュメント７月号
＞▽劇画版山口組白書激闘を勝ち抜いた〓たち
＞▽漫画山口組完全データＢＯＯＫＶｏｌ．１１　宅見若頭暗殺事件－－

＞の５点。県公報には７月７日に告示される。

30 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:29:18 ID:xjsI2Sfg0

連投規制回避に間にレス入るのは有効。

31 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:29:59 ID:xjsI2Sfg0

>>29
よし、伝わったらしいな

32 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:31:16 ID:H3m0pS/Q0

>>29
実話時代って漫画だっけ

33 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 13:31:58 ID:rkT1lx5p0

目カス鼻カス

34 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:33:09 ID:xjsI2Sfg0

実録ドキュメント系はやむおえん。
しかし、あくまでも大人は買える事を再確認だな。
非実在ヤクザ漫画はなしか。
よかった、よかった
しかし、書名の発表は7月7日という西日本新聞の記事はなんだったんだ

35 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:34:31 ID:b3XJqWbl0

>>28
ちゃんとテンプレを貼ってからで
イライラしてすまん
荒らしが前に散々テンプレに割りこんでたから、つい

>>30
まぁ、必要な時は言うよ

36 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:34:52 ID:y/fWfZBU0

>>33
黒おにいちゃん、昨日から毒舌きついと思う

37 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:35:34 ID:xjsI2Sfg0

>>32
雑誌だろ雑誌の目次に漫画も混ざってるかもしれんが
しかし、エロは無いのか。

38 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:36:13 ID:U1vrmi3tO

やっぱ実録漫画だったか

39 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:39:19 ID:b3XJqWbl0

>>37
てか、二日前に発表されてるがな
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f17/yuugai.html

40 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:39:26 ID:xjsI2Sfg0

>>38
だが、範囲が広がる可能性は高い。
それを都落ちの規制派に嗅ぎつけられたらエライ事になる。
まず反論不可能だからだ。
連中が、子供から反社会性を持つ暴力犯罪組織が子供のうんたらって屁理屈捏ねて
看板にされたら終わりだ。

41 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:41:43 ID:Wc+73JCy0

>>34
おっちゃんの気迫に感じるものがあって前倒しした説
まあ実際は都条例と一緒くたにされたくない勢力がいるんでしょうねえ

42 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:42:18 ID:H3m0pS/Q0

ヤクザや右翼、海外のマフィアをテーマにしたものは漫画より小説のほうが主戦場だしな
非実在の世界に手を出すと本当にわけ分からなくなるぞ

43 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:42:18 ID:Wc+73JCy0

>>39
オウ・・・ノゥ

44 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:43:00 ID:xjsI2Sfg0

>>39
昨日か。見落としてたわ。
ここもチェックして県警電話したんだが

45 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:43:45 ID:Wc+73JCy0

>>40
その屁理屈は暴力団並だな

46 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:44:18 ID:HL7H3PMq0

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
やっぱりこの話題もここが本スレなんでしょうか？(自民が先日公約したあのマジキチ案)
青少年関係は本当に散らばっててどこに行けばいいのかわからないのが現状です…

47 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:44:25 ID:xjsI2Sfg0

そのページの更新年月日時間はヘッダでわかるけど、
昨日午前9時前？以降かな

48 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:45:12 ID:U1vrmi3tO

しかし、雑誌の規制をしても構成員は減らんと思うぜ
暴力団のスカウトはだいたい珍走団か昼間にゲーセンなんかの繁華街にいるガキをターゲットにする

49 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:45:20 ID:b3XJqWbl0

>>47
あ、そうなんだ
昨日だったのか、すまん

50 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:45:54 ID:owRM2EwR0

実録系でも取り締まって意味があるのかは疑問だけど
青少年健全ほにゃららがある限りは言っても仕方ないのか

51 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:46:31 ID:5Tw3a4tn0

>>34
やむを得んと言うなら、小林よしのりの戦争論を18禁にしたらどうよ。
日本軍みたいな反社会的存在についてドキュメントするなんてとんでもないだろ。

52 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:47:58 ID:xjsI2Sfg0

26日の0900以前更新Upなら県の判断がよかった事になる。
以後でも、結局のところ、結果オーライだ。
静かなるドンを筆頭に非実在暴力団は入ってない。
実話で連載中の非実在ヤクザ漫画があるならちょっと考えねばならん

53 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:49:26 ID:Wc+73JCy0

日本軍は今現在日本に居を構える民間人にとって脅威！説か
新しいな

54 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:50:12 ID:5Tw3a4tn0

福岡はさっさとネットをブロッキングするべきだ。

984 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 17:34:31 ID:WDECoiyD
ネットで検索すればヤクザの歴史なんていくらでも手に入るのだから、規制する意味ないだろ。
wikipediaもブロッキングするのか？

山口組
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%B5%84

田岡一雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B2%A1%E4%B8%80%E9%9B%84

55 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 13:50:51 ID:rkT1lx5p0

>>36
「このスレの住人は凄いなー」って、偶に思う。
何の障害もなく他人を叩く、。また、その才能がある人も居る。

出来れば半径５メートル以内に近づきたくない。

56 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:51:41 ID:5Tw3a4tn0

>>53
その理屈で行けば、犯罪者を擁護するような報道もできないだろうねｗ
現在進行形で独立運動をやってるチベットのことについて検閲する中国も正しいということで。

57 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:52:02 ID:1TrtSHgT0

静かなるドンってギャグマンガなのか
ヤクザ漫画なのか厳密な区分では微妙だなｗ
こちかめみたく

58 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:52:22 ID:U1vrmi3tO

>>52
雑誌に載る漫画はだいたい組長の半生記だね
でもほとんど空手バカ一代なみのファンタジーだから線引きは難しい
単行本にはまずならない

59 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:52:33 ID:Wc+73JCy0

>>56
お前が言ったんだよ？

60 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:53:14 ID:XHQB87Jt0

よくわからんがブーメランになりそうな批判はやめておいた方がいいだろうよ。
つーかこの辺積極的に動いてるの警察官僚でいいのかね？

61 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:53:19 ID:5Tw3a4tn0

>>59
現在脅威になっている人間を肯定的に描いてはいけないんだろう？

62 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:53:45 ID:H3m0pS/Q0

>>29
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ふーむ
これはあなたの知らない世界だな

63 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:54:23 ID:xjsI2Sfg0

>>50
マジでシャレになってないので。
若いのに仕事が無い、指定を受けてない末端組は依然健在（玉石混合だが）
何かとそれ系の末端は暖かく見える（愛を受けてない子供だったら特に）
そういう、ナーバスな事情がある。
そもそも、暴力団は法律用語であり指定を受け無い限り、ただの会社だったりする。

本当に複雑ナーバスのオンパレード
更に県警は民事介入を極端に嫌う県民を相手にして居る。
そのへんも理由

64 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:55:22 ID:1TrtSHgT0

ビジネスマン実用書の分野別
（やくざ）みたいなもんなのか・・・

65 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:55:43 ID:PhcWCQs20

＞福岡県警は、今回の青少年健全育成条例の有害図書決定のプロセスには関与している可能性は少ない

>>40
ということは、109さんが県警に釘をさしてくれても
育成条例を運用してる所がどんどん範囲広めるという可能性も
ありますか？（非実在にも）

66 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 13:55:58 ID:rkT1lx5p0

９９％と１００％の残り１％の違いを切って話を進めるのは、
マイノリティを認めないどこぞの団体と変わらないと思う。

67 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:56:42 ID:H3m0pS/Q0

>>58
テリーファンクがプロレススーパースター列伝の自分の話を読んで、
「初めて知った話ばかりでびっくりしたよ　兄貴にバーバラなんて婚約者がいたなんて知らなかった！
　それにしてもこのバーバラってのはひどい女だ！」とコメントしていたことを思い出した
ふぁんたじー

68 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 13:56:43 ID:xjsI2Sfg0

>>60
紙一重の市民(ry 普通は上手く共存してる。
出来ないのが多くなったんだろうなあ。

69 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:56:50 ID:5Tw3a4tn0

そもそも、有害図書にされた理由は「暴力団を美化することによって悪影響を受けるから」というもんだ。
この理屈ではどう考えてもコミックがドラマが規制されないはずがない。
また、実在のヤクザの情報を規制したところで返って逆効果。
なぜなら、人間は情報が遮断されたときこそ、デマを信じるようになる。
これは子どもも変わらない。

70 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 13:58:17 ID:SWStVt+q0

まあ、都条例などの表現規制問題においては「性表現と現実の少年非行の因果関係は証明できない」から、
単純な表現の自由だけで語れるから、比較的声を上げやすいが、やくざ関連は、１０９氏の証言だと、実害がかなりあるから
難しいね。

71 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:59:11 ID:5Tw3a4tn0

>>63
情報が遮断されれば、自然と人間は口コミを信じるようになるのだよ。
これは子どももそうだ。
実在ヤクザの情報を規制したほうがよほど危ない。

72 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:59:45 ID:IgbZmiBh0

>>55
叩くのは他人の人格じゃなくその主張の一部
もしくはその人の公人としての部分のみ　･･･だと思うよ

全員がコテつけてるなら黒さんの嘆きは100％正解だけども

73 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:01:02 ID:xjsI2Sfg0

>>65
高いと思う、エロがダメならヤクザという可能性は高い。
子供が絡んでるしなあ。
ただ、民事が駆らむ複雑物件に手を出すかな。

74 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:01:40 ID:owRM2EwR0

>>63
お国の事情という訳ですか……ではちょっと物が言いにくいなぁ
まぁ瀬戸の花嫁とかまで手を出そうとしたら別ですが

75 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:02:23 ID:5Tw3a4tn0

>>73
2つ考えられる
・元々議会主導で県警はやる気が無かった
・途中までやる気だったが、面倒なことに気づいて検閲関連のことは議会に丸投げした

76 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:03:48 ID:HL7H3PMq0

用はあれですよね！
893モノだろうがエロモノだろうが、子供が読む読まないの自由は全て家庭や親に
任せるべきってことなんですよね！いちいち国や行政が介入してくるんじゃねぇ！っていうのが
このスレの意見ってことだよね。まぁ俺もそのとおりだと思うよ
頭が悪い俺にはこの解釈しかできない

77 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:03:58 ID:5Tw3a4tn0

>>74
ヤクザやギャングの情報を遮断すれば、青少年の健全育成に効果があるか。

というのは普遍的な疑問だろう。

78 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:04:39 ID:axyiXmgT0

やべぇ、自分の選挙区で誰に入れたら良いかわからん。
ブログとか見ても表現規制について書いてる人いねぇ…というか更新ストップしてるし。
公職選挙法とかいって、情報遮断してどうすんのよまったく…。
ネットでの選挙活動禁止って、これも表現規制みたいなもんか。

79 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:05:01 ID:PhcWCQs20

>>73
そうですか…全然楽観できないですね
今後の有害指定内容を見て
広がるかそうでないか、チェックしないといけないですね
規制側にとっては嬉しい突破口…だったら嫌だなあ

80 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:07:52 ID:xjsI2Sfg0

>>69
理想論はいい
これ以上の浸透を避ける
事実に関しては広報教育をじっさいやってる。
更に、組抜け支援暴力団構成員に社会復帰のプログラムも
県条例にはある。
できる事は大体手を打ってる。

荒唐無稽の都条例とは違う、別の問題だ。
但し、実効性が無く、みかじめ等の排除の後まで
ちゃんと県警が守ってくれるの？という不信は根強い

81 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:08:32 ID:XHQB87Jt0

日本に限らんが、世界的に国民に情報与えないように
あの手この手で規制しよう、という流れがある気がする。
ここが分水嶺か・・・。

82 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:09:18 ID:xjsI2Sfg0

>>75
両方だと思う。

83 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:09:45 ID:HL7H3PMq0

>>78
俺もどの政党に入れればいいのかわからなくて…だから一番勢いがあって
去年？ぐらいの表現規制の時からある古いスレだからと思って来たんだけど…
みんなどうなの？本気でマジでどこに投票すればいいんだろう？民主？
民主ってさ、何かつい先日人権擁護法案がどうたらって言ってなかった？
この法案ってさ、このマンガのこのページが差別だ！って言ったら捜査の対象になってしまう
みたいな法案なんだよね？でも自民も推進派多いって聞くし…
もう共産しかないのかね

84 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:10:22 ID:xjsI2Sfg0

>>77
じゃあ、あんたも県警に伝凸してくれ

85 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 14:11:29 ID:SWStVt+q0

せめて、奈良県条例のときのように「フィクションは規制しない」宣言でもあれば、まだマシかもな。
これだけでも、福岡県警に対する批判は少なくなるんだがな。

86 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:11:59 ID:5Tw3a4tn0

>>80
>これ以上の浸透を避ける

情報遮断では浸透を避けられないといっているのだが？
中国はチベット問題で情報遮断に躍起になったが、中国の立場が悪くなっただけだ。

>事実に関しては広報教育をじっさいやってる。

人間はバカだから、一方から「正しい情報」を聞かされても納得しないんだよ。

>更に、組抜け支援暴力団構成員に社会復帰のプログラムも
>県条例にはある。

それはヤクザ情報の遮断とは何の関係も無いな。

87 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:12:17 ID:axyiXmgT0

ちょっと質問なんですが、自分の選挙区の候補者事務所に、「表現規制について自分と同じ考えの人に入れたいのだけれど、〇〇さんの考えは…」
と電話するのは別にOKですよね？その内容をネットとかで書かなければ。
あと寄付ってまだOKでしょうか？なんか去年より規制とか厳しくてしたら駄目な事が多そうで…。

88 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 14:14:03 ID:rkT1lx5p0

>>72
膝を付き合わせての会話なら絶対に出てこない種類の言葉も、
匿名では平気に書けてしまう。

ここが２ｃｈの怖い部分だと思う。

89 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:14:21 ID:axyiXmgT0

>>83
とりあえず比例区のほうは全国で自分の支持する人の名前を書くと良い…
というのはわかったんだけど。それも知らない人多いんじゃ。ここにいる人は
知ってるだろうけど。前は政党の名前書いちゃったんだよなぁ。

90 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:16:11 ID:xjsI2Sfg0

なーんか3月と同じだなあ、絡んでくるパターンも同じ。
県警と県の担当者に言ってくんろ。
理を通しちゃんと話せば筋は通す連中だ。
これ以上の拡大が無いよう、拡大解釈をしない事
大人の知る自由を冒さない事言論表現の自由に配慮し
健全育成条例の有害図書規定を見直す事

91 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:16:26 ID:HL7H3PMq0

>>89
ええっ！？参院選の比例って名前を書くのか！？
俺去年二十歳になったばっかなんだよね…参院選初めてだわそういえば…
ん？じゃぁあれか？北海道で立候補している人でもOKってことか？わからん…

92 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:17:09 ID:BUqMSe/a0

>>89
選挙好きの俺から見れば
そんなの知ってて当たりまえだろと思うのだが
そうじゃない人も多いよね

93 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:18:04 ID:b3XJqWbl0

>>91
てか、ぐぐれよ

94 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:19:11 ID:5Tw3a4tn0

>>90
ほーう。俺以外にもヤクザ情報を遮断しても意味ない、なんていってる人がいたのか。
ま、ちょっと過去の歴史を振り返れば誰でも考え付くことだからな。
たくさんいても不思議じゃない。

95 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:19:22 ID:BUqMSe/a0

>>91
選挙区に立候補してる人はその選挙区の有権者じゃないと名前はかけない
比例で立候補してる人は全国どこからでもOK

96 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:19:41 ID:xjsI2Sfg0

>>85
それにつけ込んで来るんだ。
ヤクザはそういう連中だ。
一度、つけ込める隙を見せたら終わり。
善意でそうして悪意につかうんだよねえ

しかも、ガチでカチコミ状態だし、長期化してるし
困ったものさ

97 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:19:42 ID:XHQB87Jt0

前は選挙に行ってなかったけど、行くようになったという
人はそれだけでＧＪだ。
電乙はまったく問題なく、つーか素晴らしい。出版にやって欲しいくらいだ。
その内容を公開もまったく問題ない気がするんだが、そこはどうなのかなぁ・・・。

98 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:19:47 ID:axyiXmgT0

>>91
名前を書く、というか、名前を書いてもいい、ということらしい。
同じ政党内で名前が多い人が当選するから、政党名より名前を書いたほうが自分の
指示する人が当選する確立が上がる…でいいのかな。俺もつい最近、カンパとかした人の事務所から
名前でOKですって案内が来て知った。

99 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:20:24 ID:xjsI2Sfg0

>>86
県と県警にどうぞ

100 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:20:32 ID:owRM2EwR0

ずっと絡むばかりで建設的な提案を出さない人は放置で

選挙関連で質問をする方は>>1、8を参照の上でお願いします
参院選は比例立候補している人については全国どこからでも投票できます
各都道府県の選挙区については在住するところにしか投票できません
あと各議員さんが表現規制に賛成か否か、
そしてこの問題について検索すれば評価すべき人は出てきます

101 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:22:07 ID:axyiXmgT0

>>97
電突…って程じゃないけどしてみます。多分内容とかどこに電話したとか書いたらNGだけど、
手ごたえあった、とか誰に入れたら良いかわからない人はお勧め…とか書くくらいは良いのかな。
ほんと、このままじゃ怖くて誰にも入れられない。

102 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:22:42 ID:s/rd/ywi0

社民の比例の保坂のぶとさんってイケメソだよね

103 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:23:06 ID:xjsI2Sfg0

>>94
県と県警にどうぞ

ね、凄まじいでしょ、
よく居る規制派や、
反規制派のレスとは違うのがわかると思う

104 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:25:01 ID:IgbZmiBh0

>>88
コノスレで戦闘訓練してミクシィ的なもの（リアルはなおさら）と使い分けてるっスよｗ
コテがいないとエンターティメント的に困る。
たまに気持ちの揺れを表現してくれて視聴者の興味を維持し、いざ戦闘開始になったらｷﾘｯとしてくれるのがベスト。

105 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:26:00 ID:az7z9WlL0

久しぶりに今北

やっぱ都議会での条例否決になってからはこのスレもまったりモード？

106 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:26:01 ID:5Tw3a4tn0

口コミで「○○さんだが、ヤクザとはいえ立派な人らしい」というのが伝わるのと、
空虚な県の広報を比べた場合、どちらが人の心を動かすか。
ナーバスナーバス言う割には福岡県は何も考えてない。

107 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:26:09 ID:CmxpZyxT0

やっぱりというか、表現の自由が奪われた「ザ・コーヴ」上映阻止運動には在特会が絡んでるらしい

http://peevee.tv/v?6sko56

↑主権回復を目指す会による映画館支配人宅への自宅襲撃事件

早くこいつらを根絶やしにしないと今度はマンガやアニメの表現の自由がこいつらに確実に奪われるな。

108 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:27:11 ID:HL7H3PMq0

お前らありがとう！こんなバカな質問に答えてくれて…
最後に1つ聞かせてくれないか？比例区の人たちって選挙ポスターの掲示板とかには書いてないよね？
やっぱネットで調べるしかないってことか？

あとなんかさぁこの問題って次から次へと出てくるから情報があまりにも錯綜しすぎて
わかりにくいっていうか…調べてもピンとこないっていうかキチンとまとめてくれているサイトが少ないっていうか…
何かこの問題って本当に俺みたいな頭の悪い人には厳しいよね。まぁこの問題だけでなく
政治的な話題全部そうだけど。前回の衆院選はとりあえず表現規制に反対政党だから民主に投票したんだよね俺

109 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:28:16 ID:d8kTBI7YO

既に在特は地区によって活動停止とかくらってる

そのうち摘発されるかと…

110 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:29:08 ID:xjsI2Sfg0

>>105
3月福岡県警危機が再燃するも
有害図書指定は、最低限、
双方のメンツを潰さないチョイスだった。
非実在暴力団漫画は該当無し
但し、県社会福祉審議会が臭い

111 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:30:13 ID:HL7H3PMq0

>>105
http://barukanlog.blog31.fc2.com/blog-entry-579.html
俺はこのまとめサイトの記事をみて来たけど、あんまり話題になってみたいね
たぶんこの住民的には「ああ、またか」みたいな感じなんだろうね

112 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:30:15 ID:az7z9WlL0

>>108
新聞全部見ろとは言わない。
取りあえず、政治経済面だけは新聞で流れてる記事程度の知識は持っておけ

113 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:32:14 ID:s/rd/ywi0

>>108
選挙ポスターの掲示板は選挙区候補だけだからなあ
比例候補を個人名で投票したいなら自分で調べるしかないな

本日の保坂のぶとの居場所（6月27日・日曜日）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■ 9:00～　JR吉祥寺駅北口
■10:30～　JR高円寺駅北口　
■12:00～　銀座三越前　
■13:30～　六本木ミッドタウン前六本木七丁目バス停ツインタワー前
■16：30～　地下鉄丸ノ内線方南町駅
■18：15～　JR荻窪駅南口

114 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:32:44 ID:BUqMSe/a0

>>108
参議院選挙のしくみを２ページでおさらい
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20070705A/
まあこれでもよく読んでくれ

比例の立候補者はが誰かは新聞に載ってるが
詳しいことは自分で調べないとな

115 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:33:42 ID:xjsI2Sfg0

>>113
大丈夫かねえ。
社民は冷遇し過ぎだ。

116 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:33:43 ID:5Tw3a4tn0

>>110
今回の指定によって、パンドラの箱が開けられた（以後ヤクザがらみのものがフィクションのﾝフィクションに関係なく指定されまくる）と判断することも可能だな。

117 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:34:44 ID:az7z9WlL0

>>110-111
thx。となると大きな動きは無いわけだ。まあ参院選で忙しいだろうしな
次に動きがあるとしたら秋くらいか…

118 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:35:06 ID:owRM2EwR0

>>105
おかえり、兄くん

福岡で規制の動き>>19から幾つかと>>29
大阪で動きがあるものの現状ではよくわからない
共同通信http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062301001051.html
あとはいつも通り妙なのが沸いたり、議論が加熱して煽り合いみたいになったり

119 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:35:06 ID:xjsI2Sfg0

>>116
県警と県へそう言ってください。
圧力になります、ワシは前回もやったし今回もやった。

120 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:35:23 ID:XHQB87Jt0

まあ投票が近づいてくれば、投票方針を総括的なまとめに入るから心配しなくても大丈夫。
基本、過去のこのスレの方針としては
・積極的な規制反対派に投票を重視。
・ただし、（今も）党として規制派である自民公明には入れない。
・なるべく死票は避ける。を
前回はとにかく自公が与党になるのをさける前提だったから、
民主選択はまったく間違いじゃない。
つーか本当にか自公が野党になっていてよかった・・・。
自公も野党になって反省するかと思ったら、
まったく反省してないで、庶民は被支配階級だ路線のままなので、
とても支持できません。

121 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:38:35 ID:BUqMSe/a0

このままじゃ
みんなか公明が連立入りしちまうよ

122 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:41:23 ID:PhcWCQs20

>>105
府の動きが見えないけど、都以上の恐怖を感じてますよ
条例提出されたらまず通ってしまうでしょうから

123 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:42:11 ID:az7z9WlL0

今回の参院選で、民主は単独過半数は取れないだろうからな。
民主としても連立先は欲してるだろうからな。
どちらも表現規制推進派だからなぁ…
譲歩はしたくないが、どうしてもそうなってしまった場合は
公明よりみん党の方がまともって思える

124 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:43:04 ID:HL7H3PMq0

>>120
信じてるよ…情弱の俺にはこのスレに従うしかない
他のスレはまとまってなくて結局わけわかめな状態になるからね
ホント、このスレは凄いと思うよ。たまに変なのが沸くとはいえ
ちゃんとまともに議論してるもんね。ν速だったらこうはいかないね

でも未だに自民マンセーの勘違いちゃんが多いν速や＋、vipの票を獲得することはできないかねぇ
この3板は人が多いし何とかならんかねぇ

125 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:43:22 ID:BUqMSe/a0

負け数がすくなければ
また社民とよりを戻す可能性もなきにしもあらず

126 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 14:43:52 ID:rkT1lx5p0

>>104
まあ、ぶっちゃけ、一人一人のリテラシーの成長に期待する以外に無いんだけどね。

祈ることしかできない自分が歯痒い。

127 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:49:41 ID:l9QjkFzW0

>>117
大阪が動き出してる
要警戒

128 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:52:22 ID:axyiXmgT0

>>117
東京もまた九月に出すんだよね、例の条例。
通らないなら通るまで出し続ければ良いって感じだよね…。
次は通りそうで怖い。

129 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:52:33 ID:N1n/qind0

福岡がちょっと沈下すりゃ大阪弁当か。
明らかに、こちらの一手を誘ってるのう
大阪弁当は、まずどうやってやるのかの
ロードマップを示して欲しいものだ。

130 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:55:16 ID:XHQB87Jt0

>>129
結局、具体的にこの一連の動き進めてる最前線は
警察キャリア官僚ってことでよいの？

131 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:55:25 ID:az7z9WlL0

大阪か…パブコメ黒塗りの件はどうなったん？
あの件以来このスレ覗いて無いんで進展があったのかすらわからん…

132 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:55:47 ID:PhcWCQs20

>>129
以前「府は様子見と書いたが、反撃しないと」と
書かれてたと思うのですが、今は情報収集と府へのメールでしょうか
まず関西圏の人間が動かないとみんなも動いてくれないだろうなと
思い、けれど具体的な活動は（上記以外に）思いつかないのです

133 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:56:00 ID:vwR3vo9h0

んな感じかな、間違ってたら指摘よろ

比例（参院選）
当選枠数　：　個人名＋政党名（全国どこでも“比例候補”に投票可）
当選順位　：　個人名の多い順

比例（衆院選）
当選枠数　：　政党名（南関東ブロック・東海ブロック等、地域ごとに“政党”に投票可）
当選順位　：　政党が用意する名簿順

選挙区（参院選）
当選枠数　：　県ごとに１～５
当選順位　：　個人名の多い順

選挙区（衆院選）
当選枠数　：　県内の区域ごとに１
当選順位　：　個人名の多い順

134 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:57:47 ID:N1n/qind0

福岡は追撃する。
どうも社会福祉審議会が臭い。
今回はジャブを喰らわせて様子をみたと思う。
ならば、都条例案の廃案経緯をしっかり
全部に話を通しておかねばならぬ。

来月も来るに決まってるからなあ。

135 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:57:56 ID:Pq3BvlOz0

>>91
政党名で書く＝政党に1票、政党内の比例順位争いに参加できず
個人名を書く＝政党に1票、政党内の比例順位争いでその個人に1票入れられる。個人票の順位で当確が決まる。
　　　　　　　　　党は、個人票をどのぐらい取ったのかを見て全国の組織票を目視する。

136 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 14:59:23 ID:N1n/qind0

>>130
分からない。普通ならジャーナリストが嗅ぎつけて暴露するもんだが。
状況証拠は十分だしなあ。

圧力でもかかってるかな

137 ：イモー虫：2010/06/27(日) 15:00:10 ID:K/gZ0owGO

前スレ
>>522
>>531
ん？刑法175支持すんのか。
>>541
>>583
有害性が証明されてないんだから18禁などといった規制する必要が全くないんだよねー。
ジャンルで細分化して陳列するだけでいいんだよ。

138 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:02:15 ID:XHQB87Jt0

>>134
んー。やっぱり公明あたりなのかなぁ。外圧だと地方ラインはそんなにないと思うし。

139 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:03:04 ID:N1n/qind0

>>132
情報はかなり絞られて居ると考えられる
伝凸でも対応者は非常に不親切
メールはカウントされてるだろうが、最後まで実数を出し渋るだろう。

となると、やはり横の連携を強化するのがよろしいかと。
ワシが掛けたら、府民じゃ無いで蹴られるかな。

140 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:03:11 ID:az7z9WlL0

公明と言うより、PTAが黒幕だろ。

141 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:03:31 ID:l9QjkFzW0

>>131
大阪の黒塗りは資料の件かな？

142 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:04:07 ID:az7z9WlL0

>>141
だと思ふ

143 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:05:23 ID:dT3rfRFKO

今有田さんの関係者の人が池袋のアニメイトの前で漫画規制反対のチラシ配ってた
ちょっと関係者の人と話したけど、有田さんはかなり真剣にこの問題を考えてるらしい

144 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:06:15 ID:5Tw3a4tn0

>>126
むしろ逆。
リテラシーがない人ほど情報を遮断するべきじゃないんだよ。
リテラシーがある人は自力で情報を取捨選択できるが、
リテラシーがない人が情報を遮断されると、まったく信用しないか、口コミのようなよりいい加減な情報を信じ込むようになる。

145 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 15:07:30 ID:SWStVt+q0

>>140
PTAったって、一枚岩ではない。高校PTAはどちらかといえば反対派よりだし、
都条例に関しても、反発しているPTAも少なくない。

146 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:07:34 ID:l9QjkFzW0

>>142
昼間氏がそれについて異議申し立てをしたみたい

議事録もいい加減だけど電凸も酷いみたいだ
「犯罪と漫画の性描写の有害性は関連性がある」と言われるそうだ

147 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:08:13 ID:N1n/qind0

>>140
そのPTAもごく一部の暴走者ときたもんだ。
一つの何らかの思想と資金を元に動いて居る政治的策動なのは分かるが。

その割には、稚拙なんだよねえ。
何か別の策動から目をそらさせたいデコイなのか，
難しいねえ

148 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:09:24 ID:XHQB87Jt0

いやPTAはその組織のありようから考えて、
どう考えても中間パートなんだよね。
警察官僚も、主体的に独裁握りたい！みたいな根性まではないので、
（潜在的にせっせと利用かわからんが）外からの圧力が必須だと思う。
この圧力を積極的に発信できるのは、公明か外圧かのいずれしかないと思う。
多分自民の宗教は、統一とれてないと言う気がして。
で、日本国内地方にラインありそうなのは公明なんじゃないかなと。

149 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:09:45 ID:PhcWCQs20

>>139
ありがとうございます
私も府民ではないのですが関西圏です
現在、関西での反対活動してる人と連絡を取り合ってる状態で、
まだアクションをおこしてるわけではないのですが
個人以外にも、団体があれば連携ができればと思います

150 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:09:49 ID:5Tw3a4tn0

>>144
でもって。

>口コミのようなよりいい加減な情報を信じ込むようになる。

これがどういうときに起こるかと言うと、政府や自治体が信用されてないときに起こる。
福岡なんてドツボだね。

151 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 15:10:11 ID:rkT1lx5p0

>>144
サイバーカスケードの事だね。

152 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:10:52 ID:az7z9WlL0

しかし、その一部の暴徒が力を持ってるもんだからタチが悪い
民主主義じゃなくて独裁だよ…

153 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:11:34 ID:N1n/qind0

あ、また左眼が見えなくなった。
精神的なものかもなあ。

とにかく、本土にカチコミかけるたあ良い度胸だ。
調べ上げてくれるわ。

154 ：イモー虫：2010/06/27(日) 15:12:43 ID:K/gZ0owGO

>>黒豚

おまえが毎回貼るテンプレどっかにサイト立ち上げてまとめてそれをここに貼れよウンコ。そうだな、したらば辺りにまとめろ。ほんとレスの無駄食いの合計が半端ないぞおまえ。

155 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 15:14:13 ID:rkT1lx5p0

サイバーカスケード - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%89

156 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:15:05 ID:N1n/qind0

>>154
まあまあ、ワシに比べたらまだ良い方だよ
いもーおにいちゃん。
くろあいみーおにいちゃんも、たまにはキレた方がよい
事実上情報戦争やってるようなもんだし

157 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 15:15:12 ID:SWStVt+q0

本当だったら、規制問題から解放されて、くだらない妄想（トランスフォーマーとクイーンズブレイドのクロスオーバーとか、
仮面ライダーディケイドがクイーンズブレイドの世界に行くとか、クイーンスブレイドと聖闘士星矢のクロスオーバーとか）を題材にして
小説の一つでも書いていたいんだよな・・・。
だけど、規制を何とかしないとこれも出来なくなる可能性もあるからな・・・。

158 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:16:40 ID:5Tw3a4tn0

>>151
その通り。
まあ日本にも「非国民狩り」という身近な例があるしね。
あれ情報を遮断された国民たちが自発的にやったんだよ。

159 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:17:35 ID:az7z9WlL0

>>157
さあはやくディケイドが表現規制問題の世界で戦う同人誌を書く作業に戻るんだｗ

160 ：イモー虫：2010/06/27(日) 15:18:13 ID:K/gZ0owGO

おまえら雑魚は俺様の言う事聞いてりゃいいんだよ。さっさとしたらばにまとめろ黒豚。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)凸
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

161 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:18:16 ID:axyiXmgT0

>>158
マジでそうなるもんな、規制進むと。
あの人児童ポルノ持ってますとかって。

162 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:18:28 ID:N1n/qind0

妄想でフィクションである
アニメマンガゲームを触らせないよう
そんなとこまでいかないと無理っぽい．
今回、小説(文豪)は比較的埒の外だ
マンガもアニメもゲームもその埒内に入らねばならん

163 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:19:59 ID:N1n/qind0

入ってしまえば、後は楽だ。

164 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:20:25 ID:kKYOy+3gO

>>154-157
すげえ並びw
ここにアブノさんまで来てればこのスレ的にフルハウスだったのに。

165 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 15:21:12 ID:SWStVt+q0

>>159
それなら、ディケイドが図書館戦争の世界に行くとかの方がよいかも・・・。

166 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:21:39 ID:N1n/qind0

Kenji氏がくりゃ完璧だなあ。

167 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:21:44 ID:az7z9WlL0

まあ、規制で言ったらゲームも最近のはやばいもんな…
最近の有名ゲームだとDSのDQMJ2か…プレイしてるんだが…
♂のモンスターと♀のモンスターを配合すると新たなモンスターが出来るんだが…
よくよく考えるとぶっちゃけ配合→セクロスだもんな…
しかも異種間…まあ人間でないから問題は無いんだろうけど…
そこら辺もどうなるのか…

168 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:22:03 ID:5Tw3a4tn0

サイバーカスケードはインターネット上だけに限定されるものではない。
というより、社会で起こってることがそのままインターネット上で起こっているに過ぎない。

169 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:22:06 ID:axyiXmgT0

娘姉妹、微少女、あとひとつなんだっけ。
この三つのエロゲの買い取り価格すげー高いんだよね。知ってる人はわかるだろうけど。
これって絶対今後規制が進んだら…って事からだよね。
というか微少女は明らかに等身上がってたし。すでに自主規制の影響が。

170 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:23:20 ID:60+KgGSU0

>>164
>>166

時々で良いから青識さんのことｒｙ

171 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:23:57 ID:az7z9WlL0

別スレならコテやってたんだがｗ
このスレでコテる気がないｗ

172 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:24:04 ID:dnTPpuIv0

>>140
PTAたって親の総意じゃないからなｗ実際は新谷とその周りの牛耳ってる
理事のラディフェミどもの意思だしｗ

173 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:24:49 ID:XHQB87Jt0

おそらく。公明の婦人部とかマジであまり深く考えてない善意の産物の可能性があって、
各地方の稚拙な動きは、そのせいなのかもという気が。
つーか力を持ち出したら、それをふるう恐ろしさと自制を学ばないとすなわち、
第六天の魔にとりつかれる訳なんだが、自覚ないよねぇ。

174 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:25:38 ID:HL7H3PMq0

>>157
そんなこともできなくなるなんて…酷だよな本当に

175 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:25:40 ID:dnTPpuIv0

ネトウヨという実例が身近に見えるだけ真実味があるなｗ

176 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:25:43 ID:J+D7t8kD0

>>164
マリオネット氏と青氏もだな。青氏は、このスレで3ヶ月位見て無い気がするが。あの人博識だったからな。

177 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:27:14 ID:5Tw3a4tn0

>>175
でもネトウヨのやり方って基本的にサヨクのパクりなんだけどねｗ

178 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:27:15 ID:N1n/qind0

>>170
あおしきあろーんおにいちゃんは、
今もにゅーな戦線で戦ってるに違いない。
彼は比較的最初に段階で、結論を導き出して
反規制理論の完成をなして居る

あの文章でほぼ足りる

179 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:28:45 ID:PhcWCQs20

オタ趣味に理解のある親にあるマンガ貸したんだけど、
「良さがまったく分からなかった」とのこと。
そのマンガの良し悪しとは別に、マンガを読む力がないと
全然分からないんだと思った。
（セリフと絵を同時に見るのが困難とか、変形ゴマだと読む順番が
分からないとかって話を聞くし）
年配の人がマンガ読みなれない＝魅力が分からない
という傾向も仕方ないかと思った。
だから平気で規制するって言うのかなって。

180 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:29:41 ID:60+KgGSU0

>>176
おうまいがっ。
マリオネット氏を忘れていた。

青識さんたまには来ないかなあ。

181 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:29:46 ID:axyiXmgT0

毎年夏冬2回アニメやゲームのサブキャラ（主にロリキャラ）の数少ない同人誌漁るのが楽しみなのに…
最近は次回もこんなことできるのかなぁと楽しさよりも不安が浮かんできてしまう。
漫画とかアニメとかゲームとかでも、このキャラ良いけど数年後にはこんなキャラや表現がなくなってたらどうしようって不安になって…。
楽しい趣味のはずが同時にストレスもたまるという…。

182 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:30:35 ID:ki4HWZE80

中田宏（日本創新党・比例区）
http://kill-the-assholes.x0.com/data/nakata.html
■ 活動・発言 ■
・横浜市長時代、各都道府県の青少年健全育成条例の同一化を求める。
・同、書店への立入調査の強化など有害図書規制を推進。
・「この（有害図書規制）議論について私は口火を切って批判されました。『表現の自由』とか脅しもされました」（シンポジウムでの発言）
他にも深夜外出した子供の保護者を条例で罰する事を提案するなど、非常にパターナリスティックな人物です。

・・・・あぶねー、こいつに入れるところだったorz

183 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:30:49 ID:N1n/qind0

高橋しん氏の短編マンガも最初は編集者から
訳わからんと突っ返されてるぐらいだからなあ

184 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:31:14 ID:M7ard33xO

でとりあえずイモー虫にはケシの葉っぱをあげた方がいいのか？

185 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:32:00 ID:az7z9WlL0

そいつぁ人それぞれだからな…
例えば逆に俺らに水墨画の掛け軸勧められたって興味が無いから良さが全く分からないってオウム返しになっちまう
ただ一言だけ言えるのは、この世に無駄な物なんて何一つとしてないって事なんだがな…
興味が無い物なら無価値でそれまでだが、興味ある奴にはものすごい価値のある物になる訳だからな…

186 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:32:35 ID:axyiXmgT0

>>179
タバコ吸わない人が街頭インタビューで「完全禁煙？いいんじゃない？」
って言うのと一緒だよね。自分は興味なくて、しかも少なからず悪影響があると言われている
ものなら、規制に傾くよね。

187 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:32:46 ID:N1n/qind0

高橋しん氏の漫画は短編こそ真骨頂

188 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 15:32:59 ID:rkT1lx5p0

>>158
「多数者の心理に従う」ことは、本人の意志が、他者が絶対化することを許容している状態で、
その連続は、集団心理を引き起こしやすい環境を強めると思う。

オウム真理教の信者の心理にも、似たような部分がある。
「麻原の絶対化」。

対極する立場や意見、情報が失われたとき、人々はカルト化すると思う。

189 ：トモエ達のおっぱいをはしごし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 15:33:06 ID:SWStVt+q0

>>179
これは、ヴォルテールの精神を持ているかどうかの違いだろう。
あなたの両親は、あなたの文面を見る限り持っていらっしゃる。
保坂氏や枝野氏はオタ趣味はないが、キチンと表現規制に反対している。

趣味が違っていても「君のその意見には反対だ。でも、その意見を言う権利は命を賭けてでも守るよ」という精神があれば充分だ。

190 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 15:34:27 ID:SWStVt+q0

まあ、俺も妹がサッカーに熱中していても、その良さなんて分からんが、
だからと言って実害がないのになくせとは思わんな。

191 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:35:03 ID:5Tw3a4tn0

サイバーカスケードというが、そもそもインターネットのほうがサイバーカスケードは起こりづらいのではないか。
インターネットで議論するほうが他者からの突っ込みは多く、閉鎖的な議論なんてあまり成り立たないのだ。
むしろ、肉体的、社会的にも制約される現実社会の方が、あきらかに制約が強いとはいえまいか。

192 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:35:13 ID:XHQB87Jt0

分かるな。人間、自分がよくわからないものは否定して構わんと思いがちだ。
そういう無理解が、積極的な悪用狙い連中のバックボーンになっている側面は確実にある。
時の権力者が、登場当時よくわからんがこんなものダメ！と言ってたもので、
世間一般に浸透したら、結局是になったもののいかに多いことか。
漫画とかもうその域のメディアと思っていたが、ここが世代交代の踏ん張りどころかもしれん。

193 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:36:33 ID:az7z9WlL0

タバコは確かに悪影響がある物だがな…
辞めようと思ってるが辞められねぇ物は辞められねぇ…
だが…ここまでタバコが規制されるのも、愛煙家のマナーがなっちゃ居ないから規制されているっている事実を
愛煙家には知って欲しいんだがな…

194 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:36:42 ID:Mn0M+C0a0

漫画読めない人っているみたいだね
家の母も小説は読めるけど漫画読めない

195 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:37:37 ID:Pq3BvlOz0

>>179
オタ趣味があっても、「漫画はスゴイ魅力的だ、しかし良い漫画も有れば悪い漫画も有る！オレの好きな漫画以外は認めねぇ！」
って人より、
オタじゃなくても「漫画はさっぱり分からないが、絵を描くことに政治が介入するのはいけない」
って人の方が味方ですよ。

196 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:37:47 ID:J+D7t8kD0

>>179
良い悪いも無い。ただ、単純に合わなかっただけだ。そして、一般の人は気にしない。
親ではなく、規制派と子どものためという魔法の言葉でちょっと不味いんじゃないのと思うだけだ。
じゃなきゃ、今頃デモとかあちこちで勃発してる。

197 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:38:26 ID:axyiXmgT0

年取った人が読めないのはまあわかるけど、
最近は若い子で漫画が読めない人もいるらしいね。
そういう人たちからしたら規制もまあやってくれって感じだろうなぁ

198 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:38:33 ID:PhcWCQs20

自分がマンガ読みなれてるものだから、
「マンガという形式自体になじまない。コマを目で追えない」
という人達のことに気付いてなかったんだ。
もちろん規制側には徹底的に抗議したいけど、
「マンガの良さが分からないなんて馬鹿だ」という考えじゃなくて
「分かってもらえなくても仕方ないか」と思うようになった。
その上で、やっぱり規制反対するけど。

199 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:38:35 ID:5Tw3a4tn0

例えば、ネット上で政治家の掲示板に意見を書き込んだり、ツイッターで意見をやり取りすることは簡単だ。
しかし、現実社会で直接政治家の事務所に乗り込んで直談判とか、ある団体の集会に出席するとなると、非常に敷居が高くなる。
ネットのほうが他者の掣肘を受けやすいという点でカスケード的ではない。

200 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:39:40 ID:N1n/qind0

>>190
実は，ヤクザですら末端では触らねば無害な連中も多い。
と言う、事実もあるが、触らないかわらない限り無害なだけであり、
利害が駆らむとエラく脅威になる.

こう、子供に教えられる親が少ない。

201 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:41:11 ID:5Tw3a4tn0

>>188
子どもののほうが「純粋」なのは、単に情報が遮断されやすいからだろうねｗ

202 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:41:49 ID:az7z9WlL0

ま、ガキの頃からそんな情報に犯されたら俺らみたいにやさぐれた大人になっちまうからなｗ

203 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 15:42:33 ID:rkT1lx5p0

ル・ボンがフランス革命の九月虐殺に疑問を感じたのは、
ごく普通の一般市民が囚人を大勢で小突きまわし、殴り殺したこと。
また、それによる多数の死者を見て、愉快に笑っている人々やベンチでにこやかに見物していた光景に、です。

人の死が愉快になってしまう事実に。

204 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:43:16 ID:axyiXmgT0

>>202
子供に見せないってのは正しいんだよな。
その手段が根こそぎ滅ぼせってのが問題だ。自分の子供をコントロールできない親が多くて、
ソレを作り手や政治のせいにするから…。

205 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:43:23 ID:dnTPpuIv0

>>182
http://kill-the-assholes.x0.com/data/yamatani.html
そのサイト見てて山谷のパラメータで吹いた全然危険度３段階で表してねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:46:50 ID:dnTPpuIv0

汚い人間世界で生きるには子供に人間世界の汚さを教えなきゃならんのになｗ
自分達が汚いのに子供は綺麗にとか虫がいいのにもほどがあるよｗ

207 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:47:36 ID:N1n/qind0

事実、元指定暴力団の元会長が我が町内に住んでる。
本人は子供のためにつうので、転居してきたが、
町内会会長は警察に相談、一筆書かせて念書を撮れば差し支え無かろうで話は手打ち。
今は一般人として生活してるぐらいだ。

隣の隣は元ヤクザつうお国柄だから、どうしても寛容を持つ必要がある。
あの条例は北九州限定にして欲しい。
本当に迷惑だ

208 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:47:49 ID:az7z9WlL0

>>204
多分違うな。子供をコントロール出来ないんじゃなくて、単に横着なだけなんだよ。
子供を育てるのが面倒だから、教育関連は学校様に丸投げ。だから昨今のクレーマー、モンペの問題は拡大の一途を辿ってる

209 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:48:18 ID:D+hcbqFF0

おいおい、また、タバコだすのか。煙草吸い迷惑なんだよ、またやるか?

210 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:49:35 ID:az7z9WlL0

別にこのスレは禁煙じゃねえだろ…
なんせ1日60本も吸ってるヘビースモーカーな身でな…
タバコがねぇと仕事にも支障が出るしな

211 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:50:37 ID:D+hcbqFF0

家で吸えよ。俺の横で、何時間も吸うな。

212 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:51:14 ID:N1n/qind0

そういえば、タバコ切れてたなあ
ああ、買いにいくのめんどくさ

213 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:51:28 ID:dnTPpuIv0

たばこはフィルター全部取りはずすのを義務化すれば許してやる。
吸ってる側はフィルターで守られているのに回りは煙で虐殺されるとかなんの
ギャグですかとｗ

214 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:52:01 ID:D+hcbqFF0

やっぱ、くそ　性格悪いな、煙草吸いわ。嫌ガラせ平気でするわ。

215 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:52:17 ID:N1n/qind0

変なのきた3月と同じパターン

216 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:53:40 ID:b3XJqWbl0

日本語がおかしい人は放置で

217 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:53:52 ID:D+hcbqFF0

なんだよ、迷惑といっちゃいったら、変人扱いか。それで、よく表現のの自由とかいうよw

218 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:54:16 ID:60+KgGSU0

煙草の起源が少し気になる。
人類はなんでまた煙を吸うことに思い至ったのか。
wikipediaでも見てくるか…

219 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 15:54:36 ID:rkT1lx5p0

>>213
両切りって、吸うの面倒なんだよね。

上手く吸える人って、ちょっとカッコイイなーって思う。

220 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:54:56 ID:az7z9WlL0

全くだ。今でさえ愛煙家は肩身が狭いってのにな…
分煙と言う名の隔離。賃上げと言う名の税金搾取。これ以上何を取り上げれば満足なんだ？
ま、愛煙家でもマナーを守れてない奴が多いのが問題なんだがな
ポイ捨て、禁煙地区での喫煙。これらを守れねぇならタバコを吸う資格なんざねぇんだがな

221 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:56:20 ID:D+hcbqFF0

>>220
まあ、これくらい良心的なやつならわかるが、迷惑といったら、変態だもんだ。ひでーわ。

222 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:57:12 ID:b3XJqWbl0

タバコうんぬんここでやる事じゃねーからｗ

223 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:58:10 ID:J+D7t8kD0

なぜネットでタバコに対して文句言うの？現実の自分の周りで吸っている人に言えばいいじゃん。
エスパーなの？葉梨大先生の持ちネタ取っちゃ駄目よ。

224 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:58:21 ID:az7z9WlL0

>>219
両切りも試したがな…どうも俺には合わねぇ…
俺の身体にゃマールボロかペルメル以外のタールとニコチンは合わねぇらしい

225 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 15:58:49 ID:SWStVt+q0

俺はタバコは吸わんが、分煙のルールを守っている限り、特になくそうとは思わん。
確かにタバコは実害はあるが、上記を守れば大抵、解決する。
分煙のルールを守らん奴もいるが、それはそいつを何とかすれば解決する問題だし。

226 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 15:58:57 ID:rkT1lx5p0

>>221
近年の「禁煙ファシズム」も、どうかと思うけどね。

227 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 15:58:59 ID:N1n/qind0

これ系がいるなにおいで分かる
言葉のニュアンスで分かる。
兄貴分にこう言え野村さんがアレになってからおかしくなったなあとな。

228 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:00:12 ID:N1n/qind0

廃自動車置き場
着衣に乱れなし

229 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:00:30 ID:Pq3BvlOz0

オレはタバコすわないけど、嫌煙ファシストは、漫画やアニメの喫煙シーンまで文句言ってくるからな。

230 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:00:44 ID:R7mHuSi50

>>217
おいおい、いつからここは煙草のスレになったんだ？
お前の行為は禁煙席で煙草を吸う行為そのものなんだが

231 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:01:09 ID:N1n/qind0

次元も最近はシケモクだからなあ。

232 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:01:56 ID:hABOWesJO

　東京都（東京都青少年の健全な育成に関する条例）と福岡県（福岡県青少年健全育成条例）が　青少年（18歳未満同士であっても）の性交渉を条例で禁止し
　個人の道徳や価値観や恋愛感を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は何の行動も起こさなかった。
　その次　東京都は3次元風俗を弾圧した。私はさらに不安を感じたが　自分は風俗に行かないので　何の抗議もしなかった。
　それから　東京都は2次元表現（エロゲ・漫画・アニメ）　兵庫県尼崎市は2ch監視　と順次弾圧の輪を広げていった。その度に私の不安は増大したが　それでも私は何も行動を起こさなかった。
　ある日ついに　福岡県はマフィア漫画を弾圧してきた・・・。その日とうとう有名一般漫画に規制がかかった。
　そして私は一般人だった　やっとのことで行動に立ち上がった。
　しかしその時はすべてが　あまりにも遅かった

【兵庫】在日や部落に対する差別的な書き込みが目立つ「２ちゃんねる」などを監視へ尼崎市がモニタリング制度をスタート★４　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277566014/
　http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100626ddlk28010325000c.html

【青年マンガ死亡】　暴力団関係のマンガ・雑誌を規制へ　福岡　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277561586/
◆暴力団関係の本有害図書指定　http://www.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/5015357642.html

■「関心のない人達にも問題提起すべき」と言う人がいるが…
　関心のない人達にとっては、現時点では直接は関係がないのだから、普通は関心を持つはずがない。
　関心のない人達には「同類じゃないから関係ない」という意識がある。これは、最後の最後になるまで動かなかった、マルチン・ニーメラーと同じ思考パターン。
　その状態の人達に何を言っても、耳には残らないだろう。マルチン・ニーメラーのことを知らない限りは…。やっぱり歴史は最良の参考書。

233 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:02:00 ID:y/fWfZBU0

>>226
まあ、それ共々含め「インディアンの呪い」なんだろうねえ＞タバコ

234 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:02:09 ID:axyiXmgT0

すまん…たとえ話としてタバコ出したのはまずかったか。

235 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:02:11 ID:Pq3BvlOz0

北米版ワンピースでは、タバコが飴玉に･･･

236 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:02:41 ID:hABOWesJO

>>232
■これからどうなるの？
　このまま黙っていては規制されます。
　エロゲは嫌いだから。801に興味ないから。残虐ゲームはもうやらないから。自分にはきっと無関係。もしかしてそんな風に思ってはいませんか？

『政府がネトゲ、同人を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は同人オタではなかったので何の行動も起こさなかった。
その次、政府はガンダム、エヴァ、スパロボを弾圧した。私はさらに不安を感じたが　自分はアニメを見ないので　何の抗議もしなかった。
それから政府はバイオハザード　ドラクエ　マリオ　と順次弾圧の輪を広げていった。その度に私の不安は増大したが　それでも私は何も行動を起こさなかった。
ある日ついに　政府はワンピースを弾圧してきた・・・。その日とうとうテレビ番組に規制がかかった。
そして私は一般人だった　やっとのことで、行動に立ち上がった。
しかしその時はすべてが　あまりにも遅かった』

　この元になったマルチン・ニーメラー（1892.1.14～1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？
◆これからどうなるの？　警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/12.html

237 ：トモエと咲良のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:02:44 ID:SWStVt+q0

>>230
他者の権利をどうするかの例と考えれば、表現規制問題とは無関係ではないがな。
というか、構造が似通っている。タバコの部分を漫画などに変えれば分かるだろう？

238 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:03:49 ID:N1n/qind0

タバコ酒コーヒーときたもんだ

239 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:04:26 ID:J+D7t8kD0

ID:hABOWesJOコピペはいかんだろ。既にここでは当然のことだし。

>>237
このスレでやることではない。

240 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:04:27 ID:az7z9WlL0

やれやれ…御大が気付いちまったか。
ま、タバコの銘柄まで出しゃばれるか
ちなみに次元はシケモクの印象が強いが、
それを根付かせた作品はカリオストロからね
原作や、TV版でシケモクを吸う描写はほとんど無い。

241 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:04:31 ID:b3XJqWbl0

>>236
だからコピペはやめろ

242 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:04:49 ID:5Tw3a4tn0

与党過半数割れなら、連立参加呼びかけ…首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000382-yom-pol

社民復活は…

243 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:04:51 ID:BsbF0wg80

革命と葉巻は切っても切れない関係ですよと

244 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:06:39 ID:N1n/qind0

福岡方面は多少脅かしでも入れるが吉さ。
圧力形成をはからねばならん
ワシの説明は複雑すぎて一般的じゃないしな。

245 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:07:03 ID:60+KgGSU0

ほう。数千年前からアメリカ先住民が吸っていたとな。
外部に持ち出されたのはせいぜい500年前か。意外。
宗教的儀礼に使われたとかなかなかロマンチックな来歴じゃないか。
そう言えば珈琲も儀式の時眠らないようにと飲まれたそうだが。

↑嫌煙家流　煙草の楽しみ方ｗ

>>242
社民は離脱する時、選挙協力もするし政策協議も応じるみたいなこと言ってるんだよね。
だからってこの先どうなるのかは分からないけれど。

246 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:07:33 ID:hABOWesJO

>>226
喫煙したければ自宅
自宅までは禁止していないのだから
公共施設や飲食店などでの禁止は当然
第一、公共施設や飲食店などで働く人が、その建物の中で吸うかい？しないし、してはならない。
公務員の業務中の喫煙禁止も当然

247 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:07:38 ID:5Tw3a4tn0

>>244
言論弾圧やると、例え相手が誰でもやった側が悪人視されますよ

でいいじゃん。

248 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:07:47 ID:N1n/qind0

>>243
カストロ爺ちゃんのことかーー！

249 ：トモエ達のおっぱいをはしごし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:08:07 ID:SWStVt+q0

俺はタバコよりも美人で優しいお姉ちゃんのおっぱいを吸いたい。
母乳は出なくてもよい。

250 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:08:25 ID:N1n/qind0

つ閣外協力
社民国民はそれで行くだろう

251 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:08:50 ID:Pq3BvlOz0

>>242
もう既に負けを意識してる･･･
そんな事なら社民切るなよ･･･

252 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:08:57 ID:dnTPpuIv0

>>238
塩、砂糖も追加でｗ

253 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:09:46 ID:y/fWfZBU0

>>245
呪術的な意味合いが大きいアイテムを、うかつに蔓延させたと考えるとちょっとしたホラーｗ

254 ：トモエと愛美のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:10:08 ID:SWStVt+q0

まあ、さすがに自公の復活はないとしても、民主の単独過半数は難しいからな。

255 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:10:26 ID:5Tw3a4tn0

社民は普天間が解決しないと復活は無理だし、民主党が組めるのは事実上みんなと公明しか残ってない。
困った困った。

256 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:11:52 ID:N1n/qind0

>>247
こうかいとけ
「暴力団は社会の現実の脅威です、あなたはそれを肯定するのですか？」

これ、前回のおっちゃんがワシに腹を割る前に使った言葉。
ソレ系じゃないと確認したら、柔らかくなって話もスルスルときたもんだ。
それほどやっかいなんだ。

257 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:12:04 ID:kKYOy+3gO

>>253
俺の嫁である所のバターカップが製造できなくなるので却下。

258 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:12:28 ID:KllQ1KHo0

消費税とか言わなければよかったのに。

259 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:13:19 ID:60+KgGSU0

>>253
色んな物に言えるな、それは…
「そもそも○○は古来○○に使われｒｙ」

都市伝説にもホラー小説にも使えそうだ。

260 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:13:35 ID:N1n/qind0

物品税外食税復活と言えばよかったのに。

261 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:14:29 ID:dnTPpuIv0

しかも法人税下げますもセットだぜそりゃ受け悪いだろどう見てもｗ

262 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:15:30 ID:SWStVt+q0

尤も法人税上げは、最近、することを言及したがな。

263 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:15:34 ID:5Tw3a4tn0

>>256
「ヤクザはともかく、ヤクザ情報のどこが社会の脅威なのですか？
中国で、民主化運動やチベット独立運動の情報が検閲されるのは止むを得ないことなのでしょうか」

264 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:15:51 ID:N1n/qind0

基礎票だけの殴り合い選挙になりそうだなあ。

265 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:16:04 ID:Pq3BvlOz0

>>254
戦ってる今言うことじゃない。
何でこー士気が下がることを平気で言うんだ。

266 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:17:22 ID:az7z9WlL0

あぁ…やっぱトルネイドは名曲だなぁ

267 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:18:08 ID:dnTPpuIv0

共産、社民、国民新党を伸びないとな・・・日本はいつまでたっても良くならん
まぁそれでも自公が隅に追いやられただけでもだいぶ良くなったが。

268 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:18:12 ID:N1n/qind0

>>263
県警にも言ってくださいね。
ワシは、その警戒線は突破してるから。
そんな本筋と関係無いこと言うから
相手にされなくなり，腹も割ってくれんのだ
小僧かお前は

269 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:18:53 ID:b3XJqWbl0

>>268
もう触れるなよ
相手するな

270 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:19:32 ID:N1n/qind0

憂憂憂うい。

271 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:19:38 ID:y/fWfZBU0

>>265
まあ、絶望君みたいに「もうだめだー」ではないし
油断するよかいいだろう

272 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:19:55 ID:dnTPpuIv0

そこでマスゴミプッシュの大連立の恐怖ですよｗその日日本の民主主義が死んだ
と後世の歴史の教科書に載るね間違いなくｗ

273 ：トモエと郁江のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:20:12 ID:SWStVt+q0

民主現状維持、社民、共産、国新大躍進に持ってくれば、このスレ的には大勝利だな。
民主は勝ちすぎても負けすぎても困る。

274 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:20:46 ID:5Tw3a4tn0

「アメリカにとってタリバンやアルカイダは現実の脅威ですが、
だからといってタリバンやアルカイダの情報が載った本の販売規制をして許されるでしょうか？」
「テロリストのアルカイダではなく、こともあろうに実在政府を批判する華氏911は18禁にするべきなんでしょうか？」

まあ理屈はなんにでもつく。

275 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:21:32 ID:N1n/qind0

むしろ、改選前と変わらずが望ましい。

276 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:22:31 ID:5Tw3a4tn0

>>268
俺はお前さんの意見が聞きたいのだ。
俺の言うことは正しいか間違っているか。
批判してくれ。

277 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:22:40 ID:dnTPpuIv0

俺らの敗北はまぁ自民復活はないから、公明＆幸福カルトの躍進だなｗ

278 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:22:54 ID:BUqMSe/a0

>>273
また喧嘩して公明・みんなが触手を伸ばしてくるぞ

279 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:22:55 ID:ki4HWZE80

別スレから天災ｗ

>保坂のぶと応援団＠萌
http://hosaka.moemoe.gr.jp

280 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:23:21 ID:Pq3BvlOz0

>>271
絶望君は、そこら辺の人だし。
党の代表が今から負けを意識しちゃダメだろ･･･
現場への影響とか考えないのか。
表現規制論的には菅体制に頑張って欲しいんだが、勝手に躓いて転んでる状態で見るに耐えん。

281 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:23:22 ID:N1n/qind0

むう、憂のパジャマ姿、神降ろし姿はよい

282 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:23:25 ID:IHpeidvl0

エロゲはもはや生活必需品だと思うけど、非課税対象にしてくれんのかね。

283 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:25:15 ID:dnTPpuIv0

まず所得税だろ国がこんだけなのにこれを上げろという議論が出てこない時点でおかしい。
なんで所得税が聖域化してんだよｗ

284 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:25:36 ID:SWStVt+q0

菅の想定している消費税は、消費税前の特定のものだけの間接税なんだが、この説明不足で損しているな。
所得税上げも、スルーされているし。

285 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:25:54 ID:N1n/qind0

物品税にすると贅沢品にカテゴライズされそうだが、
経費で参考資料「ソフトウェア」でとおるかなあ

286 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:26:07 ID:J+D7t8kD0

>>279
事務所に手伝いに行ってる人みたいだな。非公認って書いてあるし。

>>282
それ何でも置き換えられるよ。

287 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:26:39 ID:BUqMSe/a0

>>283
マスコミ人が金持ちだから

288 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:26:41 ID:y/fWfZBU0

>>280
はい？
254のことじゃなかったのかよｗ

289 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:28:09 ID:N1n/qind0

水道水電気ガスから消費税撤去だな

290 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:28:32 ID:dnTPpuIv0

読売様　所得税上げることに猛反発だもんなｗ　で消費税上げるのに大賛成ｗでそれしたら
内需潰れて路頭に迷うっていってもそれは自己責任（笑）だもんな

291 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:29:27 ID:BUqMSe/a0

>>290
ナベツネサマを守るために全力を尽くします

292 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:29:32 ID:N1n/qind0

マスコミ貴族とはよく言うが一部だけのような
大半は兵隊蟻のような気がする

293 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:30:07 ID:Pq3BvlOz0

>>283
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY201002200270.html
>>菅直人副総理兼財務相は２０日、「たくさん収入のある方には少し多めに税を払っていただき、子育て中の人たちには子ども手当で応援に回していく。
>>そういう税制について本格的な議論を始めたい」と述べ、政府税制調査会で所得税の見直しを進める意欲を示した。高所得者層ほど負担を重くする
>>「累進制」の強化をはかる考えとみられる。

>>東京都町田市での街頭演説で語った。所得税は、各種の控除が高所得者層に有利とされるほか、最高税率も引き下げられてきた。税調会長でもある
>>菅氏は「累進制が非常に緩和され、お金持ちにとっては減税という税制になっている」と指摘した。

コレだけ言っていれば良いのに。

294 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:30:45 ID:e+1Ym2AL0

おそるのはは民公連立あるいはみんみん連立
一番怖いのは自・民連立

これさえなければ特に問題ないだろ

295 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:31:31 ID:N1n/qind0

日本の税制の欠陥は申告制でなく源泉徴収であることとか。

296 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:32:47 ID:Pq3BvlOz0

>>288
だから、たとえ無理でも今言えば、士気に関わるでしょ。
候補者は現場で戦ってる真っ最中なんだぞ。

297 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 16:32:50 ID:N1n/qind0

×申告制
◯削除

眠い寝るおやすみい

298 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:33:02 ID:D+OtmQY70

>>292
兵隊が書いた原稿を貴族が取捨選択してる状態だと思う
どっちもアリンコなのは弱小マスコミだなあ

299 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:33:22 ID:dnTPpuIv0

>>東京都町田市での街頭演説で語った。所得税は、各種の控除が高所得者層に有利とされるほか、最高税率も引き下げられてきた。税調会長でもある

この一文だけみても自公の政治の酷さが身にしみる連中に二度と政治に関わって欲しくない

300 ：トモエとアイラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/27(日) 16:33:26 ID:SWStVt+q0

さすがに、自民・民主連立はないだろう。
民主が与党の座に居られるのも反自民だからと言うことくらい分かっているだろう。

まあ、民・みは警戒しなければならんかもしれんが。

301 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:34:52 ID:az7z9WlL0

菅氏の税金は累進制にした方が良いってのには賛成なんだよな。
月と太陽のめぐりも良い曲だなぁ
栗貫ルパンはハリマオ～炎の記憶辺りが最盛期だな

302 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:35:08 ID:5Tw3a4tn0

イギリスからお褒めの言葉をもらっちゃったぞー。

日本の常任理入り支持＝菅首相と会談－英首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700045

>財政健全化と経済成長の両立方針を改めて説明したのに対し、キャメロン首相は「感銘を受けた」と述べた。

303 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:36:59 ID:J+D7t8kD0

>>296
よくわからん。ネットは現場だったのか？
そもそも組織票ある人が連立気にしてるなら分かるが…。
連立気にしたところでどうにか出来るわけではあるまい。

304 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:38:19 ID:IHpeidvl0

デフレのときに増税議論自体タブーな気がするが、100歩譲って議論だけは許すとして、
増税した分の税収で何をするかが議論されてないんだよな。
普通、順番逆じゃね。

305 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:38:45 ID:BUqMSe/a0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276085059/83
これは既出？

306 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:39:22 ID:5Tw3a4tn0

>>304
普通は餌をぶら下げてから鞭でひっぱたくのだが、
鞭で引っぱたいてから餌をぶら下げるのはバカのやること。

307 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:41:08 ID:Pq3BvlOz0

>>303
ネットは現場なんて誰も言ってないだろ･･･
勝つことを目指して戦ってる候補者がコレを聞いてどー思うかだよ。

308 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:42:21 ID:5Tw3a4tn0

何もしないでいきなり馬を鞭で叩けば、怒り狂った馬に蹴飛ばされる。

309 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:43:33 ID:ESQccdV70

>>306
荷馬車の上で飴を舐めながら、労働馬に鞭をくれてやる自民党△　ｗ

310 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:50:16 ID:J+D7t8kD0

>>305
既出ではないが俺の投票先は変わらんな。議席数いけるかも分からんし。

>>307
はい、どうぞ。
https://form.dpj.or.jp/contact/

311 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:53:49 ID:XHQB87Jt0

>>310
保坂は比例で彼より上なの？

312 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:57:07 ID:BUqMSe/a0

>>311
なんか朝日新聞ではこいつ勢いがあるとか

313 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:57:29 ID:D+OtmQY70

>>311
今の参議院の比例に政党内で上下はありません
あなたの一票で決まります

314 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:58:42 ID:J+D7t8kD0

>>311
参議院選は個人名で党内の当選順位がきまる。で、比例で社民は何議席取れるかの問題。
ググればでてくるだろ。（人気投票の公表の禁止）第138条の３に触れる可能性があるから。

315 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:59:43 ID:ki4HWZE80

>>311
参院選比例は名簿順位無いぞ

316 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:00:37 ID:5Tw3a4tn0

石原の不支持率は全国2位

【政治】知事支持率、トップは宮崎・東国原氏８９％　朝日新聞世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277621344/

>逆に不支持率が最も高かったのは長野の村井仁氏で４０％、
次いで東京・石原慎太郎氏の３９％だった。

317 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:02:21 ID:XHQB87Jt0

何だ。じゃ個人的には（あぁ、面倒だ）保坂のぶとで問題ないな。
確定している情報を、デマなく確認してすっきりさせておけるって素晴らしい。

318 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:02:51 ID:H3m0pS/Q0

>>316
でも石原知事の支持は４５％で不支持の３５％を上回っているんだよな。

319 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:04:43 ID:J+D7t8kD0

>>316
母数が分からない％に意味があるのだろうか？

320 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:13:34 ID:h00icmWW0

橋下氏、性描写規制は議会議論を　条例改正案提出へ
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062301001051.html

この記事、何度かスレ立て依頼が出てたけど、
ニュース速報＋板にはスレが立たなかったみたいだね。

あそこは、橋下の記事のスレはよく立つし、
レスの伸びそうな記事なのに。

321 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:20:40 ID:BUqMSe/a0

二週間は長いなぁ

322 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:23:10 ID:3vu7d1pO0

>>182
痩身党は元横浜市長の中田も元杉並区長の山田も当選絶望の泡沫候補だな。
地方自治の世界じゃ有名人だったのにな。
哀れなこったｗｗｗ

323 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:26:22 ID:dnTPpuIv0

創新党の党首はあのカルトばばぁ山谷えりこと無二の仲その時点でｒｙ

324 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:26:47 ID:e+1Ym2AL0

居なくなる事で杉並区が良くなったとおもえば安いもんよ

325 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:26:59 ID:D+hcbqFF0

ま、たぱこ野郎相手なら、遠慮することもないかな。
今まで、遠慮しいてたけど、表現規制問題も正論でいくわ。規制派とは違う議論するから、覚悟しといてな。

326 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/06/27(日) 17:28:48 ID:Em3DLj1k0

東ってあれか、ニコニコ動画の討論会かなんかで

感情的になってたやつか。

327 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:30:23 ID:RjBNT256O

経済板でちろっと見た主張なんだが、「国債は政府が国民に借りているお金」ってことを利用してこんなことが可能らしい。

1．庶民に重税かける。
2．国債をご破算（デフォルト）する。
3．銀行は救済する。
4．庶民は貯蓄がゼロになり、その夜食うのにすら困るので反撃不能。ずっと政府のターン！＼(^o^)／

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

328 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:31:23 ID:b3XJqWbl0

何かまた沸いてる

329 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:32:34 ID:XHQB87Jt0

まあ正論だと、どの側面でも規制は論外だけどな・・・。
ゾーニングだけがありのレベル。

330 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:34:50 ID:D+OtmQY70

>>327
国債買わなきゃいいだけだろアホか

331 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:35:29 ID:D+hcbqFF0

正論ってのは、具体的な作品名をあげて議論していくことだよ。永遠となった留守番とかな。
規制反対派はこういった作品をゾーンニングなしで流せってていってるて話。

332 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:36:15 ID:J+D7t8kD0

まあ、ちゃんと何のための法律か理解して正論言ってくださいよ。

333 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:36:46 ID:ESQccdV70

>>327
そしたら、トゲ付き肩パットとモヒカンの出番だろ

334 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:37:37 ID:5Tw3a4tn0

>>332
児童を守るためだよ。
で、情報を遮断すれば児童は守れるのか？

335 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:38:18 ID:J+D7t8kD0

>>331
現状どうなっているかから話さないと正論じゃないぞ。ここから躓いてどうする？

336 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:38:43 ID:4YLV+L8l0

日本語不自由なのに正論ってｗｗ

337 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:39:36 ID:b3XJqWbl0

またおっちゃんに通報されて涙目状態かな

338 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:39:51 ID:60+KgGSU0

どこが規制派と違う議論なんだか。都協議会の手口と一緒だし。

339 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:40:19 ID:qBSrisOO0

それ以下だろう

340 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:41:15 ID:J+D7t8kD0

>>334
どう児童を守るの？そもそも何の法案の話なの？
で、誰が情報を遮断すれば守れるっていったの？アンカ指定間違えて無いかい？

341 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:42:25 ID:5Tw3a4tn0

>>340
なにいってんだよｗ
青少年に有害だから見せないようにしよう、というのが有害指定の趣旨だろうが。

342 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:43:57 ID:60+KgGSU0

>>341
>>332は>>331宛だろjk

343 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:44:14 ID:L/ryQhi50

こんなん見つけた
有田やっちゃったね、このスレより先に議員から公職選挙法で逮捕者が出てきそうだぞ

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-928.html

344 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:44:43 ID:dnTPpuIv0

大相撲：野球賭博はゲーム感覚、騒ぎになるとは　仲介役

　大相撲の野球賭博問題で、大関・琴光喜関（３４）＝佐渡ケ嶽部屋＝と胴元を仲介したとされる阿武松（おうのまつ）部屋の元幕下力士（３４）が２６日、毎日新聞の取材に答えた。「ゲーム感覚で、こんな騒ぎになるとは夢にも思わなかった。
法律を破ったのは事実なので、刑事処分を受けることは覚悟している」と繰り返した。警視庁は元幕下力士が角界の賭博汚染のキーマンとみており、大阪市の自宅を家宅捜索し、任意で事情を聴くなどして調べを進めている。【川辺康広】

　元幕下力士は大学卒業後、同部屋に入門。９８年３月の春場所で初土俵を踏んだが、けがが原因で０６年夏場所で引退した。琴光喜関に対する恐喝容疑で逮捕された元力士、古市満朝容疑者（３８）＝２６日送検＝の弟の現役幕下力士（３４）
とは同期入門。

　同部屋の床山（２９）や横綱・白鵬関（２５）ら複数の力士と契約していたトレーナー（４２）と同様に仲介役とされていることについて、元幕下力士は「自分は元々賭け事が好きで、琴光喜関や床山と親しかったのは事実。仲介役という感覚はなく、
遊び仲間の中でやっていたことの延長線だった」と釈明した。

　賭博の仲介役は通例、胴元が賭客に支払う「勝ち金」の数％を手数料として受け取るとされるが、元幕下力士は胴元との関係については答えず、「自分で客を募ったこともないし、手数料をもらったこともない。（賭博を）やっているうちに
集まってきた。とりまとめをしてる感覚はなかった」と否定した。

　琴光喜関から「勝ち金」５００万円の支払いを求められた際に、未払い金があった古市容疑者から受け取るよう頼んだことが恐喝事件の発端になったとされる点については「警察にすべて話している」と説明を避けた。

　野球賭博を巡っては、「賭け金」が暴力団の資金源になっているとの指摘がある。元幕下力士は「まさにゲーム感覚でやっていたので、暴力団なんて考えもしなかった。ただ、１年前まで賭博をしていたのは間違いない。責任を感じている」と話した。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100627k0000m040078000c.html

345 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:45:01 ID:IgbZmiBh0

>>341
･･･と称して、大人向け１８禁も有害にしよう単純所持も禁止して冤罪でパクろうただし実在被害児童のいるものはスルーってなってんだよｗ

346 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:45:35 ID:3P/l22AO0

なんでサクラ大戦しょこたんなんだ糞

347 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:45:47 ID:RjBNT256O

にっちもさっちも行かなくなってきたから、ファシズム化してチャラにしちゃうのかなぁと思ってしまう。
ってことをいいたかったわけで・・・

前例挙げるとナチスも思想統制はエロゲーみたいな弱いところから始めてるよ。

>>330
そこまで説明すると長くなるけど、庶民のお金は金融機関を通して国債に流れてるという事実がある。
やる夫で学ぶ～にもある話。

348 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:46:08 ID:b3XJqWbl0

>>344
またゲームのせいか
もういいから、そういうの

349 ：343：2010/06/27(日) 17:46:10 ID:L/ryQhi50

元記事はこっちだな
http://www.yamatopress.com/c/1/1/2722/

保坂さんは大丈夫、普通にしてる
やらかしたのは有田だけぽい

350 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:46:26 ID:3P/l22AO0

すまん誤爆

351 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:47:48 ID:D+OtmQY70

二次の単純所持はどうやっても問題化しようがないということでFA

352 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:49:32 ID:D+hcbqFF0

規制派の主張もやりすぎだと思うが、規制反対派のゾーニング無しで流せも無茶苦茶だろ。
小学生にみえる子をを四肢断絶してレイプとか、そんなの流すらしいぞ、反対派は。

353 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:51:06 ID:XHQB87Jt0

つーかいつも思うが、犯罪者の判断能力の責任を普通に問え。
わざわざ犯罪者の責任を曖昧にするような題材を報道でくっつけようとするな。
あぁ、クズい。

354 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:51:21 ID:D+OtmQY70

>>352
言ってる奴がたまにはいるが全員が言ってるということはない

355 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:51:42 ID:5Tw3a4tn0

暴力団雑誌によって暴力団加入が増えたという統計でもあるのか？

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f17/yuugai.html
>現在、コンビニや書店では暴力団専門誌や暴力団を主人公とし、暴力団を美化するような図書が販売されており、
>それらの影響を受け、青少年が誤ったあこがれを抱いたまま暴力団に加入するおそれがあります。

>今後、これら暴力団を素材とした有害図書の、事業者や県民への周知を図るとともに、７月から立入調査による指導等を通して、青少年を取り巻く有害環境の浄化に努めていきます。

356 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:52:16 ID:b3XJqWbl0

>>354
触れるなよ

357 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:52:38 ID:D+hcbqFF0

>>354
そこらへん、逃げてるとしか思えんな。規制反対派は。
ゾーニングOkなら、そう主張とないと、一般には受け入れられんだろ。

358 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:52:42 ID:qBSrisOO0

ちょっと前に大谷スレで沸いてた日本語変な奴の真似？

359 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:52:44 ID:ki4HWZE80

>>349
ネタ元がネタ元なんでバイアスかかってるような・・・

有田も朝鮮カルトに目をつけられるとか災難やね

360 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:53:29 ID:J+D7t8kD0

>>349
まあ、違反してりゃ捕まるだろう。

>>354
触らないように。『ぼくのかんがえたさいきょうのせいろん』がそれだから

361 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:53:52 ID:XHQB87Jt0

>>352
そんなごくごく一部の特殊な規制反対派を取り上げてもなぁ。
すでに伝聞前提で書いているが、名前のある存在でそんな主張してる反対派がいるの？
工作にのせられてない？

362 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:54:08 ID:5Tw3a4tn0

>>357
少女を孕ませた挙句、金で兄で売り渡し、最後はその少女が堕胎手術に失敗して死んじゃうような鬼畜小説だって普通に売っていいと思ってるぞ。

363 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:54:31 ID:IgbZmiBh0

>>347
かってはそう思っていたがファシズムやる能力ないわ。

本来悪であるアメリカが欧州の財政再建に否定的だったり、あの中国共産党が市民に家電買わせたり、地方政府のバブルに文句言ったり、
ここから類推するによっぽどヤバいんだなって気がする。
だって規制問題に置き換えると、石原やアグネスが創作物を守って児童保護に尽力するくらいヤバい状況ってことｗ

364 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:54:57 ID:L/ryQhi50

>>359
やまと新聞って創価統一とは関係なくね？

365 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:55:15 ID:D+hcbqFF0

>>362
うむ。小説についても、真面目にゾーニング検討すべきだな、行政は。
それが、正論だよ。

366 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:56:31 ID:D+hcbqFF0

しかし、お前ら、正論に弱いな。逃げることしかできんのか。そんなんで、勝てるのか?

367 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:57:36 ID:D+OtmQY70

駄目なものは駄目
現状維持が対案ではないというのはおかしい

368 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:59:44 ID:Pq3BvlOz0

>>362
白雉を浚って強姦して売春宿に売りつけ最後にヌッ殺して海に捨てる小説も、AV製作者が逆恨みで警官の娘を浚ってスナッフビデオを作る小説もね。

369 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:59:49 ID:az7z9WlL0

規制派の場合は正論じゃ無くて征論になってますけどねｗ

370 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:01:41 ID:G7etPEs70

今北産業

371 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:02:35 ID:D+hcbqFF0

規制派はたいした問題じゃないのだよ。一般に受け入れられるのかどうかが、問題。
反対派もズレてきだしてるんじゃないか。恐らく、今回の福岡も世間ではすんなり受け入れられ筈。

372 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:02:49 ID:+rrP0z010

そんなに対案出してほしけりゃ
有害図書制度そのもの廃止して
余った財源で実在児童保護・教育に特化した対案出してやれ
出版だって余計なコストかからず寄付してくれるかもなｗ
まあ、可決しても拒否権発動で否決だろうけど

373 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:05:20 ID:5Tw3a4tn0

>>371
規制してもしなくても受け入れられるんだよ。
だって世間はただ無関心なんだから。

374 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:10:22 ID:XHQB87Jt0

>>365
どうでもいいが>>362が言ってる小説って誰が書いたか分かってる？

375 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:11:02 ID:3P/l22AO0

>>370
テレ東で
アニキ
空色

376 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:12:44 ID:J+D7t8kD0

>>374
触れるなって。ただの荒らしに。ただ、ぼくのかんがえた(ryで勝利宣言して帰ってくだけなんだから。

377 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:13:56 ID:5Tw3a4tn0

109の人が臭いといってた社会福祉審議会の名簿発見。

福岡県社会福祉審議会専門分科会委員
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/13/13985_2097240_misc.pdf

今回の有害指定に関係あるのは、民生委員審査専門分科会か、児童福祉専門分科会のどちらかだろう。

378 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:14:11 ID:kKYOy+3gO

｢世間で受け入れられるかどうかが云々｣って言ってるあたり、
いつもの子だよねえ、この子。

379 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:14:42 ID:M7yV/5oi0

東京は次の案で、石原小説を除外するためのイビツで噴飯モノな超絶ロジックを見せてくれるだろう

380 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:16:04 ID:tehDCAjg0

気づいたら規制解除されてたので久しぶりに来た
いつの間にかマナカレシになってたのはどうでもいいとして

公選法期間だしいつもの人が湧いているのと暴力団発禁くらいかな？情報は

381 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:16:31 ID:5Tw3a4tn0

>>378
今回ですら、規制反対に動いてくれたのはファンや業界だわな。
一般は全然動いてくれん。

382 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:20:00 ID:XHQB87Jt0

というかすなわち、
現実に一般への悪影響など生じてないことの何よりの証左なんだけどな・・・。
あー、馬鹿馬鹿しい、馬鹿馬鹿しい。

383 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:20:08 ID:U1vrmi3tO

合憲君が社会通念上創作物には悪影響があると何辺も言ってたが
創作物から小説を外すのは妥当か裁判を起こすのも面白いな

384 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:22:46 ID:D+OtmQY70

>>383
そんな裁判になりそうになったら都は除外されていないって言い出すと思うよ

385 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:23:36 ID:D+hcbqFF0

まあ、のんきだな、おマイら。一般と乖離してもOkと思ってんなら、規制派と変わらんよ。

386 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:24:19 ID:5Tw3a4tn0

>>377にある審議状況を見てみたが、児童福祉専門分科会の審議で扱われているのは里親認定の話ばかりだった。
念のためにさかのぼって審議を見たが、有害指定の話は出てこず。

福岡県社会福祉審議会児童福祉専門分科会について
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/a04/jido-shingikai.html

となると民生のほうが怪しい。
しかし、これをクリックすると…。

民生委員審査専門分科会のページはこちら
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/b03/minseisinsa.html

>ご指定いただいたアドレスのページを見つけることができませんでした。

387 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:25:22 ID:y/fWfZBU0

うんこはNG入れて放置
ばっちいからさわったらめー

388 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:26:24 ID:dnTPpuIv0

一言”根拠”が無い限りどんなものでもゾーニングは全く必要無し、何故ならそもそもそれが有害だって考え事態が植えつけられたものだからだ根拠がない時点で必要はない、それが必要だと言うなら規制して欲しい側が最初に根拠を示すべきある。

389 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:27:37 ID:N1n/qind0

そ、唐突でねえ。
ちなみに、その二つにはワシと昵懇の県議は居ない
だから、情報も入ってこなかった。

390 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:27:56 ID:U1vrmi3tO

>>384
小説を入れても指定しなけりゃいい話だしな

391 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:28:14 ID:XHQB87Jt0

いやこの規制の危険性を一般に訴え続けるよ。それしかできんからな。
あんたも協力してくれ。正論で判断すれば、この規制の無意味な危険性がわかるだろう。

392 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:32:24 ID:N1n/qind0

だから、県警にまず噛み付いた訳だ。
どういうことだと言う感じで。
反規制派は大阪が攻めにくいと見ている
ここでマンガがでれば全力で突っかかって掛かって来るぞとな。
ソレはワシもまずいので、なんとかならんかっ！
県議は捕まらんしなあ、彼はここにある情報は全部持ってる。
だから、福岡に鼠が居ると確信した

393 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 18:33:16 ID:rkT1lx5p0

今晩も飯がうまい！！

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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

394 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:36:04 ID:N1n/qind0

とにかく、有害図書のリストはギリチョンでメンツがたつラインだったが、
警戒度はあげる、民生かあそこかやっかいだなあ。
北九州メインだなあ。
本当にやっかいだなあ。
下手すりゃ他の県議や勢力と内戦だ。

395 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:38:09 ID:6AJpC1hN0

これからも周知の努力は必要だし、していくべきだとは思うが
ある程度いくところまではいったと思う
あれだけ出版社やその他から反対の声が上がったんだからね。

もしこれでダメだってんなら、日本は既に死んでいたと結論付けざるを得ない

396 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:39:04 ID:D+hcbqFF0

>>391
反対派が正論かどうか疑問になってきてるからな。ゾーニング全廃とかいいだしてるからな。
子宮つぶしてセックスとか、過激なエロゲを野放しにしろっていってるようなもんだ。規制派
だけでなく、反対派もやばいわ。

397 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:41:26 ID:N1n/qind0

石原ドンは責任とってくれと言いたい
地方の平和を乱すな

398 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:42:42 ID:b3XJqWbl0

>>395
もう積んでる気がするよ、俺は・・・

399 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 18:43:03 ID:rkT1lx5p0

>>396
それは良かったですね。

次の患者さん、どうぞ。

400 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:43:11 ID:N1n/qind0

ただでさえ、竹中と小泉でメチャクチャになっとるのに。
ぶつぶつぶつ。

401 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:43:48 ID:CScYd3JB0

岩原都知事と同じ末路を辿れと思わんでもないが
アレはアレであんまり嬉しくないのが困るところ

402 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:45:33 ID:L/ryQhi50

>>400
でもそれ言ったら菅も同じだからな
その点は国新に期待だ

403 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:46:01 ID:N1n/qind0

>>399
くろあいみーせんせー
ユイにゃんと憂ちゃんとまよいちゃんと
咲姫代理となでこと、その他百名以上の
おにゃのこが好きでたまりません
治してください。

404 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:48:14 ID:dnTPpuIv0

根拠もないのにゾーニングが必要と言う時点でアホかとｗ
証拠もないのに小沢を犯罪者レベルにしているのと同LVつまりそうだと思ったら証拠がなくても犯罪者扱いですかあほかと、違ったらどうするんだと
笑わせるな。　

物事を罰するんだったらちゃんとした証拠と根拠を持って来いそれが社会の責任だ。

405 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:49:17 ID:N1n/qind0

ごくり社会の責任公益の…

406 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:49:55 ID:u+YvhrYq0

規制派は証拠も根拠もいらないし子供を護るためといってればいいだけだし

407 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 18:51:31 ID:rkT1lx5p0

>>403
無理です。恋の病が医者には治せないのと一緒です。

408 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 18:52:08 ID:N1n/qind0

楽でいいよねえ。尋常小学校出てなくても出来るだろう

409 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:53:26 ID:G7etPEs70

>>375
何ぞｗ

410 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:54:36 ID:dnTPpuIv0

しかもデータ的に日本より規制の強い国々のほうが性犯罪率は圧倒的に多い
ときている、これを全く考慮せず、しかも根拠すらない規制を導入しようとする時点で
意味が解らない。、ちゃんとした根拠と考慮に基づかない規制は、いずれ多くの人々
に実害という形で返ってくる。　

411 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:54:57 ID:D+hcbqFF0

やはり、もう理解されんみたいだな。まあ、よい、反対派もこれは先が見えたな。

412 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:55:59 ID:dnTPpuIv0

>>411
あっそとっとと消えな。

413 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:56:51 ID:M7yV/5oi0

ゾーニング完全否定の方向で考えたこともあるけどね
これやると、規制派と反対派の主張は分離してるんじゃなくて地続きになっていて、その境目が見えてくる。
怖いのは二つの水溶液が混じり合う地点であって、ある段階で自分が規制派の論理を肯定してしまえること。
綱引きとか、囲碁みたいな陣取り合戦になると厳しいよ、と。

414 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:57:03 ID:D+hcbqFF0

>>412
やだね。俺は、一般に訴えるよ。過激なエロゲは、ゾーニングしましょうってねw

415 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:58:06 ID:GzXg5mpE0

エロゲは18禁なんだからゾーニングされてるやん
日本語不自由なのか？

416 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:59:19 ID:D+hcbqFF0

反対派はゾーニングするなっていってるけど?

417 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:59:20 ID:UGwfdjbT0

その変な句読点の入れ方見ると二次裏荒らしてたキチガイ思い出すからやめてくれ

418 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:59:29 ID:XHQB87Jt0

だからゾーニングも無意味！と主張する、名前のある反対派なぞほぼおらんだろ・・・。

419 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:00:33 ID:b3XJqWbl0

キチガイには触れるな

420 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:00:41 ID:XHQB87Jt0

>>414
えーと。全然構わんけど、何か勘違いしてないか？？？

421 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:00:43 ID:D+hcbqFF0

そうか? ここで、ゾーニングたたかれまくっとるじゃないか? もう、キチガイ扱いだしな。

422 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:01:51 ID:CwiH+Ha50

NGID:D+hcbqFF0

エアボクサー

423 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:02:02 ID:3P/l22AO0

基地外はこのスレの風物詩だからいいだろもう
それより反応見て楽しんだほうがストレス発散になるんじゃないか？

424 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:02:12 ID:dnTPpuIv0

>>414
さすがカルト思想だな証拠も示さないのに悪いものだ排除しよう！だぜｗ
まさに魔女狩りそのものだね。魔女は悪い殺せ、当然魔女が悪い根拠なんてどこにもない。

425 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:02:16 ID:ESQccdV70

ＡＶは有害なんとかになぜならないの？　あー教えて先生さぁーん　

426 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:02:44 ID:N1n/qind0

>>407
>無理です、恋の病…
この萌えは恋！なら治さなくていいのう。
あ！黒子と佐天涙子が抜けてた。

>413
ぶっちゃげ青少年に名を借りた禁書指定自体が検閲なんだよねえ。
しかし、まだその時期に非らず。
まずは、この二十年の失地を恢復しよう。

427 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:04:13 ID:CScYd3JB0

魔女狩りとは言っても狩られたのは女だけとは限らなかった
ってことは憶えといた方がいいと思うんだけどね。

428 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:04:39 ID:tpryLrQK0

ゾーニングは効果があるかないか実証できてないし
それがどの程度行われているかも把握は困難であり
しかもそれを評価する基準というものが存在しない
だからソーニングについて客観的に語ることはできない

429 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:04:45 ID:D+hcbqFF0

>>424
つまり、ゾーニングなくそうだろ。それなら、堂々とそれ掲げれば、反対派は。
ゾーニングOKといったり、駄目といったり、ご都合主義だろ。

430 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 19:04:57 ID:rkT1lx5p0

>>421
自覚症状が出るまでは、本人は気づかないものなんですよ。

431 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:05:54 ID:N1n/qind0

>>425
ゾーニングとみるとゾーリンゲンと言うドイツのナイフを思い出す。

432 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:05:56 ID:UGwfdjbT0

WitchfinderGeneralやね

433 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:06:18 ID:bO8Sr+pe0

お前ら何と戦ってるの？

434 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:06:29 ID:J+D7t8kD0

>>412
折角勝利宣言したんだから、放っておけよ。

435 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:06:33 ID:dnTPpuIv0

>>429
現段階では、規制側が明確な有害である根拠と証拠を示したならその時に
ゾーニングをしくべき。

436 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:06:48 ID:D+hcbqFF0

>>430
まあ、話そらしても、意味ないよ。いずれ、この話になる、結局....

437 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:07:11 ID:D+OtmQY70

>>433
何とも戦ってないよ
ゲームで遊んでるだけ

438 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:08:24 ID:XHQB87Jt0

まあちょっと気になるのはこのタイプの規制反対派は過激だ！という規制派が来る時に限って、
ゾーニングも不要！と主張する、あまり見かけない人がたまたま来ることだ。
カウンターエスピオナージ的にｗ一応、指摘しておく。

439 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:08:57 ID:N1n/qind0

後、この有様だよ！なバグ満載の有償デバッグかな

440 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:09:03 ID:ESQccdV70

>>433
民主主義と人々の自由を弾圧し、自分達の小銭に利用する警察官僚や政治家。そして売国偽善募金詐欺団体日本
ユニセフ協会

441 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:09:40 ID:J+D7t8kD0

>>431
これか？紋章を漫画で使われてそう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%B3

442 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:10:09 ID:L/ryQhi50

「消費増税は羽交い締めしても阻止」―国民新・亀井代表
http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201006270231.html

頼もしすぎる

443 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:10:11 ID:CScYd3JB0

そうだな子供に何見せても構わないって意見には
ちょっと首をかしげてしまうかな。

444 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:10:40 ID:dnTPpuIv0

根拠も無いものを有害だって弾圧しそういった風潮をつくりあたかも有害であるような
風潮を形成するのはカルト宗教のよく使う手、魔女狩しかり。

445 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:11:13 ID:D+hcbqFF0

>>443
ふうー、やっとまともな意見の人がいたか。なんか、ここ狂ってるのかと思ったよw

446 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:12:08 ID:N1n/qind0

二十数年前は悪の帝国ソヴィエト社会主義共和国連邦だったかな>戦う相手

447 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 19:12:19 ID:rkT1lx5p0

なぜゲームをするのか。 : ひろゆき＠オープンSNS (ひろゆき＠オープンSNS) 投稿者,　@ 2008-11-20 02:03:00　

なぜゲームをするのか。
シミュレーションゲームだと、
自分の持ってる駒と、相手の出方の予想をして、
最善手を出来るだけ早く考えるわけです。

んで、その結果が出るわけですが、そのときの読みが違ったときは、
おざなりにプレイしてたからとか、
前もって調べておけばよかった情報を取りこぼしたとか、
自分の判断の反省点がすぐにわかったりします。

人生だと、様々な情報を手に入れて、行動をした場合の結果が返ってくるのって、
結構時間がかかるんですよね。

んで、モンスターハンターみたいなアクションゲームの場合は、
自分の実力と、相手の行動パターンを理解して、最善手を瞬時に考えるために、
集中力が要求されるわけです。
んで、社会に出るとで30分以上集中しなきゃいけないこと
なんて滅多にないんですよね。

試験とかテストとかだと、時間内は集中してますけど、
社会に出てから、テストとかないですし、集中力を要求されることって、
滅多にないんですよね。。。

ってことで、学生時代にスポーツやってた人が、
社会に出ても、趣味で体を使うのが好きなように、
集中力と判断力を使うことが社会ではあんまりないので、
趣味で使うようになったのかなぁ、という気はします。

「なんでゲームをそんなにするの？」と聞かれて考えた昨日の結論。

448 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 19:12:38 ID:rkT1lx5p0

http://www.asks.jp/users/hiro/51994.html

有り余っているモノの使い所として、ゲームは機能しているんだよね。

449 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:12:42 ID:U1vrmi3tO

根本的にゾーンニングは見たくない人の権利を守るためだけに使われるべき
創作物の有害性が科学的に証明されない以上見たい人に売らないという規制はすべきでない

450 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:13:27 ID:CScYd3JB0

…予期せず残念な子に懐かれてしまった時
人はどうすればいいのだろうか？

451 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:13:59 ID:N1n/qind0

>>441
そそ、しかし今や登山用ナイフすら摘発の対象
なんでやねんと思うなあ。

452 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:14:08 ID:XHQB87Jt0

>>445
じゃつまり、ゾーニングありの規制反対派ということでいいね。一緒にがんばろう。

453 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:14:10 ID:UGwfdjbT0

笑えばいいと思うよ

454 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:14:11 ID:J+D7t8kD0

>>450
笑えばいいと思うよ。

455 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:14:21 ID:dnTPpuIv0

買うのは購入者だし、それは表紙とか見える部分を押さえ目にして内容だけ
文字でジャンルをわかるようにすればいいだけだな、そんなもの自主規制でできる。

456 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:15:03 ID:M7ard33xO

>>443 まぁみんなそうだろうと思うよただネットだと伝えきれない事もあるしそこを執拗に突いてくる輩もいる

457 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:15:48 ID:N1n/qind0

>>448
なるほど、そう言う思考があったか。

458 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:16:22 ID:XHQB87Jt0

柔道部物語の、笑う門には福来たる、笑え！！
を思い出した。

459 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:16:24 ID:kKYOy+3gO

>>450
懐かれたのをいいことにうまく懐柔してこちらの手駒とする。

460 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:17:07 ID:bO8Sr+pe0

>>445
ゾーニング不要論なんてここではかなりの少数派だと思うけど…

461 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:17:32 ID:N1n/qind0

取った駒を使えるゲームは将棋だけと言う。

462 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 19:17:43 ID:rkT1lx5p0

>>455
「らぶデス２最凶伝説」に、こんなのがある。

・純愛ゲーだから安全だろうと思ったら、全員「どこでも」レイプ可能な凌辱ゲーだった

463 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:20:12 ID:N1n/qind0

>>462
純愛戦士には最強の地雷げーだなあ。
変態紳士にとっては契っては投げ契っては投げの体力の勝負になりそうだ。

464 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:20:37 ID:D+hcbqFF0

>>460
いえ、ここではキチガイ扱いです。
子供のある親がゾーンニング賛成したら、ここではキチガイといわれるだろうね。

465 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:20:53 ID:6AJpC1hN0

>>455
ほぼ同意
表紙とタイトルは自重して、１８禁であることが分かる自主規制で十分だと思うんだよね

466 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:20:56 ID:CKODL5iQ0

>>443
子どもの性的自己決定権を剥奪する気か？
そんな純粋無垢な子どもを培養してどうするっての？大人に都合の良い子どもを作り上げるだけだぞ。
そういうゾーニングなら仕方ないという消極的規制賛成の思考が規制派をのさばらせる原因になってると気付け。

467 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:21:40 ID:N1n/qind0

どうしますか？
1寝る
2抱く
3転がす
4吊るす

4リターン

468 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:21:51 ID:XHQB87Jt0

>>464
んなことないし、すでにゾーニングされてるだろ・・・。

469 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:22:06 ID:tpryLrQK0

ゾーニングを必要、不要という二元論で語るのは危険だろう
そもそもゾーニングの定義すら曖昧なのだから
明確な基準のないものには各論で判断していくしかない
その上で目的が正しくても方法論が間違っているなら反対する
これはご都合主義でもなんでもない

470 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:22:56 ID:J+D7t8kD0

>>459
IDをたどると葉梨大先生にしかならんよ。葉梨大先生の面白さは越えられないだろうが

471 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:23:48 ID:D+hcbqFF0

>>468
すでに、俺がキチガイ扱いじゃないw

472 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:23:54 ID:b3XJqWbl0

いつまで日本語不自由のキチガイに触ってんだよ

473 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:24:45 ID:D+hcbqFF0

だろ、ここでは、ゾーニング賛成したら、袋だたきだよw

474 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:25:11 ID:XHQB87Jt0

すでに自主規制ゾーニングされてるという部分をされてないとすり替え、
全部規制しようという方向を打ち出す戦術かねぇ。薄汚いねぇ・・・。

475 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:25:39 ID:D+OtmQY70

因果関係というものが理解できない人がタマにいるのは仕方ない

476 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:25:56 ID:N1n/qind0

そういえば葉梨大先生を罵るレスはあまり見た事がないなあ。
アホな事言っても、まあ、葉梨にならないで終わってるし。
ある意味、カリスマだな。
規制派は切ったようだが。

477 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:26:12 ID:J+D7t8kD0

ID:XHQB87Jt0もう触れるな。マッチポンプに見えるぞ。

478 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:26:28 ID:dnTPpuIv0

　見たくない人のための配慮は必要、でも購入規制としてのゾーニングは不必要、理由は子供の財布を握ってるのは親そんなものはまず”親の責任”だ子供に何を見せるかは親が自分で考えてやれ。
それでもどうしても購入規制の意味でのゾーニングが欲しいのだったらまず根拠を示せそれが規制側の責任。

479 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:26:28 ID:D+hcbqFF0

すり替えは、反対派も規制派も同じだよ。だから、信用なくなってる。

480 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:27:16 ID:b3XJqWbl0

>>476
神を罵る？
そんな事出来ませんよ

481 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:27:19 ID:CScYd3JB0

将棋でコンピューターが人間を超えられないでいるのも
それが理由だっけ？＞取った駒が使える

まぁ二元論と原理主義を振りかざす手合いは
せいぜい捨て駒に使えれば御の字かとは思う。

482 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:27:23 ID:N1n/qind0

沙織事件がなあ
くそぉおお

483 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:28:56 ID:XHQB87Jt0

石原の言動からすると
>>474
の可能性があるということを、スレのメディアリテラシーにいれておきたい。
しかし石原は少なくとも、自分の小説も、彼の定義では卑しいものだった！
発禁にします！とか有権者に言わないとスジが通らないんだが・・・。

484 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 19:29:45 ID:rkT1lx5p0

>>463
＞変態紳士にとっては契っては投げ契っては投げの体力の勝負になりそうだ。

ストライク過ぎて楽しめるから、エロゲ・フリークは止められません。マジで。

485 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:30:27 ID:u+YvhrYq0

>>483
漫画規制して撲滅するけど小説はしませんは筋通らないよな

486 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:30:55 ID:N1n/qind0

>>481
意味のない一手に長考するらしいからねえ>AI
特に成ると言うルールがその辺複雑にしちょるらしい。
>480
葉梨神社ここにお参りするとエスパーになれたりレベルがあがったり、するんですね。

487 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:31:00 ID:y/fWfZBU0

>>482
そういえば当時、タレントだった現千葉知事がワイドショーで叩いてたねえｗ

488 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:32:24 ID:LgG/TyNs0

>>483
大半の有権者は石原の小説を読んでない、或いは読んでいても忘れてる

489 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:32:56 ID:LgG/TyNs0

>>486
茨城県南に作ったら観光名所になるかしら？

490 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:33:26 ID:N1n/qind0

>>484
だが、まだ進歩改良の余地がありそうだねえ。
エロ絵エロ声付き紙芝居では泣けて来るし。

491 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:33:56 ID:b3XJqWbl0

>>486
そんな神社があればいいね
非実在から実在のお金を生み出すエスパーになりたいな

492 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:34:13 ID:9DRGakqn0

>>481
今のところはね、将来的には確実に完全解析されるらしいが羽生さん曰く
「そんときゃ桂馬を横に動けるようにすりゃいいよ」

493 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:34:43 ID:J+D7t8kD0

>>476
こんなのはあった。
葉梨康弘【児童ポルノ】の１日
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254135974/

494 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:36:36 ID:N1n/qind0

>>489
禁書世界なら…ESPが現在も科学ではないこの世界ではなあ。
ファイヤーフォックスは脳波による制御
ロシア語で考えるんだで
結構PK方面は研究してたらしいし。

495 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:37:24 ID:CScYd3JB0

成るって言えば古畑と今泉がチェスを指してて
今泉が駒を逆立ちさせて置いてて
「チェスって成っちゃいけないんですか？」
って場面がえらくバカウケしたなあ。

でも肝心などのエピソードだったかを忘れたのが悲しい。

496 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 19:37:42 ID:N1n/qind0

>>493
エロゲのタイトルみたいだなあ。

497 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:39:14 ID:dnTPpuIv0

>>486
それがあったらとりあえず性別変換の能力さづけてもらえるようお参りに行く。

498 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 19:41:51 ID:rkT1lx5p0

>>490
多くのメーカーは、良くも悪くも、ビジュアル・ノベル形式一辺倒だからね。

冒険をする人は、少ない。

499 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:42:42 ID:b3XJqWbl0

>>497
秀吉という選択もあるぞよ？

500 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:43:39 ID:dnTPpuIv0

時が立つにすれ普通は進化するものだけどこの業界は停滞どころか退化しだしたからな・・・
ソフ倫所属メーカーは考えることを辞めた・・・

501 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:48:57 ID:owRM2EwR0

紙芝居の立ち絵は徐々に動くようになってきてるね
ラブプラスの方面を進めるなら人工知能の研究に革新的な進歩がない限り難しそう

502 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:50:21 ID:zKNiSt000

今日の午後だけで結構流れているけど、雑談以外に動きは無かったよね？

503 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:51:30 ID:D+hcbqFF0

おまえら、また、平和な話しだしたな。
じゃあ、実質、ゾーニングもない同人エロゲの話でもする?

504 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:53:13 ID:owRM2EwR0

>>502
午後は、ざっと見た限りでは特にないかな
>>29で福岡の話題が少し出たくらいで後は雑談と遊び

505 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:54:04 ID:y/fWfZBU0

スルー検定中

506 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:55:27 ID:CKODL5iQ0

>>502
ゾーニングならおまいらでも許せるだろと規制推進派が心情に訴えかける卑怯な作戦を使ってきた

507 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:56:56 ID:D+hcbqFF0

スルーするなら、話しちゃうぞw

508 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:59:57 ID:XHQB87Jt0

つーか本当に必死だが、成人でも小説よりも相当に入手ハードルが高いエロゲに、
何でそんな未成年への悪い影響力があると主張できるのか不思議だ。下らんのう・・・。

509 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:00:22 ID:D+hcbqFF0

なんだよ、そんなにびびるなよ。じゃあ、この話はまた今度な。

510 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:02:17 ID:JEeNzsmuO

>>506
そもそも規制派は、ゾーニングの解釈自体、拡大解釈をしまくってるからねw。

そりゃあ、アイツらに言わせたら、
「あくまでゾーニングの問題」だし、
反対したら「ゾーニングを否定する気か！」となるよw。

511 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 20:02:49 ID:rkT1lx5p0

>>501
紙芝居形式のエロゲには、アニメや映画には無い良さはあるんだけどね。

そろそろ冒険する人も出て欲しいね。
時は流れているのだから。

512 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:04:52 ID:zKNiSt000

>>504 >>506
ありがとう
いつものことだが、ゾーニングの話題で同士討ちをさせたいんだろうな

513 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:05:07 ID:0lQrAJwNO

未成年の入手手段と言ったら、P2Pなんかの不正DLくらいかと。
そのP2Pも手を出しづらいと思うんだがなぁ。

514 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:05:15 ID:y/fWfZBU0

>>510
ゾーニングされてるっていっても「わずかでも手に入れられる可能性があるから不完全だ」の一点張りｗ

515 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:05:43 ID:RwRoNXap0

もう勝った……これは勝った……

516 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 20:06:47 ID:rkT1lx5p0

>>514
潔癖主義は争いしか招かない。

517 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:06:53 ID:dnTPpuIv0

>>508
ハードル高すぎるわそもそもエロゲーは８０００円以上する高額商品だし子供の
サイフ握ってるのは何度も言ってるけど親だｗ、年齢制限がたとえなくてもそんなものを
子供が買えるような状況を作りだす時点で相当親に問題があると思うよｗ

518 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:07:10 ID:CKODL5iQ0

ゾーニングを受け入れることは結局規制への第一歩なんだよな。
そんなの表現の自由を盾にして跳ね返すべき。

519 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:07:29 ID:RwRoNXap0

どうすんだよお前ら……このままじゃエロゲ業界の大勝利だぞ……
もう勝ってしまったんだぞ……

520 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:07:51 ID:J+D7t8kD0

>>502
何もなし。ぼくのかんがえたさいきょうのせいろんがいるだけ。

>>511
お金がなくて冒険出来ないのではないだろうか？

521 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:09:50 ID:dnTPpuIv0

そもそも根拠がないゾーニングを受け入れる時点で断罪者の烙印を押されるわけで
ゾーニングという物自体がそれを晒し上げて弾圧する風潮を築き上げるシステムだし。

522 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:10:23 ID:y/fWfZBU0

>>516
まあ、主張は自由だね
彼らにとっての落としどころはよくわからないけど

523 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:10:24 ID:D+hcbqFF0

>>519
いや、続くだよ。続きは、また今度な。

524 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:11:33 ID:RwRoNXap0

もう大勝利だ……どうしてこんな大勝利なんだ……
エロゲ業界マジ勝ちすぎ……

525 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:11:34 ID:XHQB87Jt0

結局、つきつめると規制する根拠はないけど、
自分たちにとって不愉快な内容だから、規制したいだからな・・・。
どうしてもイラっとするので指摘しちゃうけど、
石原の小説を不愉快と感じるような人もまた、世の中にゴロゴロいると思うんだが、
彼もまた散々、表現の自由の保証を謳歌してきた訳ですよ。
本当にどの面さげて、と思う。
つーか彼の演説のこの件の内容部分をそっくり、
彼が書いてきたゾーニングもされてない作品に入れ替えられるんだがなぁ。

526 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:13:13 ID:0lQrAJwNO

>>519
エロゲ業界は儲かってはいないだろうなあ。

なんて思ったりした。
なんてくだらないんだ・・・もうダメだ・・・

527 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:14:11 ID:ESQccdV70

規制派に対してゾーニングを認めたら

「ハハッ、お前ら自身がポルノが青少年に与える悪影響を肯定したぞ！！
　ヒャッハーポルノは火あぶりだーッ！！」

って言い出すのが目に見えてるからな。
ゾーニングは妥協案や解決策にはならない。

528 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:16:52 ID:y/fWfZBU0

しかし、都条例のゾーニング無視ぶりをよく考えると規制派も不満な人多いような気がするな

529 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:17:57 ID:60+KgGSU0

ゾーニングもなあ…
現状やりすぎなのにこれ以上やれとかアホかと。

でもゾーニング全廃が理想かって言うと微妙なんだよね。
いや↑みたいなこと言うと「規制派につけ込まれる」とか「工作員乙」とか言われるのが常だけど。
規制派を満足させるためのゾーニングではなくって、表現の自由がうたう見ない自由の担保が
絡んでくるんだよなここ。十八禁コーナー作って陳列するとか十八禁シール貼るとかそういうの。
その領分を越えるゾーニング（現状越えてるけど）はやるべきじゃないけど。

530 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:18:32 ID:XHQB87Jt0

>>524
いいな、希望くんｗ

ああ、すげー選挙に行きたくなってきた。
選挙に行けば、規制派のハナを明かしてやれるかと思うと、楽しくて楽しくてたまらない。
どうせ行きやしながらねぇと思われてるから、驚く顔を見るのが楽しみだ。
投票場にみんなで乗り込んで、秀才気取りのファシストどもをあざわらってやるぜ！

ＶＩＰで広めたい。
何も考えずに投票されても困るのが問題だｗ。

531 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:20:45 ID:D+OtmQY70

規制派に対して妥協する必要はないが一般的な人々に対する妥協は必要
現状のゾーニングは一般層に対して必要十分

532 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:21:54 ID:ESQccdV70

>>529
少なくともゾーニングをすれば、規制派はもう何も言ってこなくなる　という甘っちょろい幻想をもっていなければ
それでいい

533 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:22:35 ID:5Tw3a4tn0

>>531
一般的な人々が「もうゾーニングは十分なのに！」と怒って規制派を攻撃したようなことがあっただろうか。
もうただただ感心がないとしか。

534 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:24:31 ID:60+KgGSU0

>>532
うん、そこは大丈夫。
規制派に媚びる過剰ゾーニングなら断固反対。

535 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:25:01 ID:ojAysny4O

あの手この手
これほどしつこい規制の嵐がかつてあっただろうか

536 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:25:45 ID:5Tw3a4tn0

都条例反対運動で加入してきた人たちは、ファンか業界人しかいないではないか。
一般人に期待するなどはじめから無駄、というだけであり。

537 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:26:14 ID:CKODL5iQ0

>>529
あのさー、20年前の有害コミック事件で宗教団体による自作自演の規制運動が全国に広がった結果
多くの出版社がそいつらのでかい声のせいで成年コミックマークつけなくちゃいけなくなった経緯知ってる？

それを思うと18禁の区分をさせること自体言いがかりによって成立させられたんだからやめるべきだろ。

538 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:27:07 ID:D+OtmQY70

>>533
漫画には怒ってなくてもそのかわりに酒やタバコでは怒ってる人も多い
既にゾーニングされてますといって納得させられる

539 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:27:51 ID:0lQrAJwNO

見ない自由ならほんのちょこっとだけ譲歩はするが、
見せない自由(規制)は許可できないんだなこれが。

>>530
政治に参加しているという妙な満足感があるから行くんだよな。
と言っても２回目だが。

540 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:30:43 ID:RwRoNXap0

でも俺たちの大勝利って一体何なんだよ

541 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:31:04 ID:5Tw3a4tn0

>>538
それで納得する人は、規制派が「ゾーニングが不十分です」といっても納得するのではなかろうかｗ
そしたら反対派は「今以上にゾーニングする必要があるんでしょうか？」と反論するのか。

542 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:31:18 ID:60+KgGSU0

>>537
知ってる。

成立の経緯は大問題だが、言いがかりの産物だろうが何だろうが、
それは元々やらなきゃならない部分だったんだってば。
表現の自由を主張する上で、それは十分見ない自由の保証に含まれる。
本を開く前に成年指定マークで判別できる必要があるんだって。

543 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:33:50 ID:5Tw3a4tn0

>>542
>それは元々やらなきゃならない部分だったんだってば。

平成のコミック弾圧以前の以前のマンガ業界は、30年も続いてきたマンガ業界が間違っていたといいたいのか。

>本を開く前に成年指定マークで判別できる必要があるんだって。

しかし、一般人が青年指定マークを評価する声はどこにもないのだが。

544 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:34:23 ID:ojAysny4O

>>542
そこまでならな

もう限界だ
これ以上はもうまかりならん

545 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:36:56 ID:y/fWfZBU0

>>537
それ言い出すと、そいつ等の論拠になった「映論の18禁の区分」にまで話広がってしまうのよなｗ

546 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:37:53 ID:dnTPpuIv0

宗教団体に乗せられたバカPTAも悪いよな悪書追放運動なんてどうみてもカルト
そのものだしなんで怪しいとおもわないんだよｗ

547 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:38:41 ID:XHQB87Jt0

というか冷静に考えて、
その辺の話を議論するにしても、まず向こうがゾーニングについて触れてからの話だろう。
何しろ触れてないんだからさｗ

548 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:38:48 ID:D+OtmQY70

>>541
漫画が厳しくなったら自分達ももっと厳しくされると本能的に感じると思うけどね
今のコンビニに行ってもっと厳しくすべきだと思う奴はそれこそ規制派だろ

549 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:39:09 ID:5Tw3a4tn0

みずきしげる、手塚治虫、ちばてつや、石森章太郎たちが、
エロや暴力を普通に描いて見せていたことが悪い、
という結論でよろしいですか？

550 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:39:55 ID:5Tw3a4tn0

>>548
>漫画が厳しくなったら自分達ももっと厳しくされると本能的に感じると思うけどね

みんな感じないから反対運動への一般の参入がゼロなんだが。

551 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:41:58 ID:y/fWfZBU0

>>547
まあ、絶対触れてこないだろうね
ゾーニングしたぐらいじゃじゃ不満なんだから

552 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:42:33 ID:0lQrAJwNO

悪書追放のポストに宗教系の本入れれば良いんじゃね？
まあ、その悪書買うお金が無いが。

崇拝するなら宗教じゃなく、二次が良いです。
対人によるしがらみとか考えなくていいし、批判も自由だし。

553 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:42:41 ID:D+OtmQY70

>>550
そりゃいちいち声に出して言うことはしないよ
そのかわり石原ががなりたてるほど票は確実に逃げていく

554 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:44:38 ID:CKODL5iQ0

>>550
非実在青少年で婦人団体がこっちの味方になりましたが何か？

555 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:44:45 ID:XHQB87Jt0

つまりこの件も、向こうがゾーニング持ち出してからの後手が正解ってことだ。
下手に気を回すのはそれこそ、ソフ倫の光速土下座と変わらない結果になる怖れが。

556 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:45:41 ID:5Tw3a4tn0

>>554
一般では全然ないな。
それいうなら、規制派にはPTAやらユニセフやらが色々ついてる。

557 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:46:35 ID:60+KgGSU0

>>543
> 平成のコミック弾圧以前の以前のマンガ業界は、30年も続いてきたマンガ業界が間違っていたといいたいのか。
非常に言いにくいが、最小限のゾーニングに限って言えば、
漫画の絶対数が増えてきた辺りで、頃合いを見計らって自分からやり出すべきだったと思う。

> しかし、一般人が青年指定マークを評価する声はどこにもないのだが。
評価する声の有無じゃないんだって。成人指定マークは、一般人向けの妥協じゃないんだから。

上手く説明出来んな…青識さん辺りは詳しいと聞いたが。

>>549
> みずきしげる、手塚治虫、ちばてつや、石森章太郎たちが、
> エロや暴力を普通に描いて見せていたことが悪い、
> という結論でよろしいですか？
よろしくない。なんでそうなる。
「見たくない奴は見るな」が本来のゾーニングなんだってば。

558 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:46:41 ID:ojAysny4O

今日のノイズしつこいな
反対派に兵なしのデマか

559 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:48:42 ID:0lQrAJwNO

まあ実際は政治に一般市民が求めているのは、自己の生活に関することがメインだろうからな。
マンガがどーのこーの言ってると、
「こいつは自分達(一般市民)に目をほとんど向けてない」
と思うだろうな。

そんな意味では老害知事が声を張り上げて言う意味はあるな。

560 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 20:50:32 ID:N1n/qind0

>>558
フクオカーングラードを占領したと思ったら、
すかさず逆包囲されてしまったで御座るの巻

561 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:50:43 ID:CKODL5iQ0

>「見たくない奴は見るな」が本来のゾーニング

ひょっとして中学や高校でエロ本に興味持ってる同級生はいなかったんですか？
そいつらの見たい権利まで年齢で区分して禁止する必要なんて微塵もないだろ。

562 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:51:15 ID:y/fWfZBU0

>>555
そういうこと
ゾーニングに関しちゃ向こう側にとっても鬼門だ
本音じゃ一足飛びに即悪斬したいのだからｗ

563 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:52:02 ID:+rrP0z010

週刊誌【週刊現代】7月10日号(今週号)
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／＜東京都青少年健全育成条例が否決＞子どもに見せられないのは、都議会の下劣な野次だろ！(筆者：青木理)

↑これマジなの？ｗ

564 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:52:30 ID:60+KgGSU0

>>561
ええとさ、十八禁コーナーに分けたとして、
そこに中高生が立ち寄って買っていくなら、何も言わずに売るのが
俺の言わんとしてる本来のゾーニングなんだけど。

だって、その子達は見ない自由ではなく見る自由を選んでるんだから。

565 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:53:13 ID:5Tw3a4tn0

>>557
>漫画の絶対数が増えてきた辺りで、頃合いを見計らって自分からやり出すべきだったと思う。

今まであれこれ自主規制したにも関わらず、規制派の勢いはとまらない。
なぜ最小限のゾーニング程度をやる意味があるのか。
それで何か変わるのか。

>評価する声の有無じゃないんだって。成人指定マークは、一般人向けの妥協じゃないんだから。

何が言いたいのかよくわからんが、一般人を味方につけるために妥協すべき、というのが自主規制ではないのか。
で、自主規制を評価してこっちに味方してくれた一般人はいるのか。
いないと思うが。

566 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:54:17 ID:XoXQYmva0

民主・枝野幹事長、みんなの党との連携に意欲 : ニュース : 参院選2010 : 参院選 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00551.htm
これは吉と出るか凶と出るか…。

567 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:56:14 ID:60+KgGSU0

>>565
> 今まであれこれ自主規制したにも関わらず、規制派の勢いはとまらない。
> なぜ最小限のゾーニング程度をやる意味があるのか。

> 何が言いたいのかよくわからんが、一般人を味方につけるために妥協すべき、というのが自主規制ではないのか。
違う。一般人を味方に付けるためにやれと言っているわけじゃない。
規制派の勢いを止めるために要求を呑めと言ってるワケでもない。
表現の自由を語る上で、見ない自由を保障しなければならないからやるべきだと言ってる。
>>564も参照で。

568 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 20:57:05 ID:N1n/qind0

>>559
タイフーン作戦で電撃的にトウキョーンを陥落させるつもりが、
恐怖の大王が来襲して開戦初の大敗北を喫したで御座るの巻

次はオオサカーンの巻で御座る。
ああっ！お盛ーん(寒

569 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:57:15 ID:ojAysny4O

>>566
意欲ねえ
見込み、見通し、姿勢みたいなもの

聞き飽きた誘導だな

570 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:00:11 ID:XHQB87Jt0

ゴミウリこそジャーナリストの良心と見識と誇りにかけて、
偏見・予断を交えた報道に規制をかけるべきだよな・・・。

571 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:00:57 ID:D+OtmQY70

>>565
一般人はいちいち声を上げたりしない。声を上げた瞬間からそいつは一般人ではなくなる。
強いてあげればこのスレの勢いが徐々に上がってきたのが一般人が集まってきた証拠であり、
ツイッターで非実在タグをつけた発言が多くなったり、RTが多くなったりするのもまた証拠。

572 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:01:49 ID:5Tw3a4tn0

>>567
>表現の自由を語る上で、見ない自由を保障しなければならないからやるべきだと言ってる。

まあ完全に自主規制で、青年マーク貼ってても流通が規制されない、というなら賛成してもいいが。

573 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:02:05 ID:CKODL5iQ0

ID:60+KgGSU0は陳列区分によって売り場レイアウトが自由にできなかったり、ビニール紐やシュリンク包装にかかるコストのことを考えてまでそう発言できるのかな？

結局規制派が規制さえさせれば後は知ったこっちゃないと左うちわでいる一方で、実際に販売する現場の人間に負担が回ってきてるんだよ。

574 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:03:41 ID:9aUAqQwc0

つうかね、ゾーニングって、今やってるよー少年誌・青年誌で分けて、更に雑誌ごとに
分けるようなものも入るよね
一般誌とエロの２択で分けるからエロ排除になりやすいってのが問題なだけで
ゾーニング自体は悪いもんじゃないと思うんだけど。

575 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 21:03:51 ID:N1n/qind0

みんみんとうっ！は、まだ地中に居るべき

しかし、規制派は都条例廃案の後はバラバラになった感があるなあ。
やることなすこと、統一性も連携も無し。
残党が地方で各々の思惑で勝手に蜂起して各個撃破されてる感じ。

576 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:04:04 ID:ojAysny4O

>>571
そもそもこちらの兵力が増えなければ東京での否決は無かった
パブコメなんてこちらの意見が8、9割だからな

577 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:04:15 ID:b3XJqWbl0

>>570
日本のマスコミはいらない
海外の新聞で十分　byおっちゃん

578 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:04:32 ID:5Tw3a4tn0

>>573
反対派がやるべきことは、理不尽な負担から小売や流通や作家を救うことであって、負担を増やすことじゃない。

579 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:05:27 ID:60+KgGSU0

>>572
> まあ完全に自主規制で、青年マーク貼ってても流通が規制されない、というなら賛成してもいいが。
同意見かな。成年マークで流通規制が入るなら、そのゾーニングには反対。
完全な自主規制であるべき。

>>573
> 陳列区分によって売り場レイアウトが自由にできなかったり
当然、十八禁コーナーの配置を自由にした上でだ。

> ビニール紐やシュリンク包装
俺がいつそんな過剰ゾーニングを認めた？
現行のゾーニングはやり過ぎだと最初に言ったはずだが。

580 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:07:36 ID:ojAysny4O

>>577
ネット社会から退化させようと企んでいる新聞社は本当に要らないな
日本の敵だ

581 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 21:07:37 ID:N1n/qind0

書店員の多くは腰をヤられてる人が多い。
毎日、返本の整理で疲れた経験がある。

582 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:08:53 ID:y/fWfZBU0

>>567
どうにも白黒ついた二元論で判断したがる馬鹿のようだし、相手するだけ無駄
つか、こいつ、お前さんの話聞いてないしｗ

583 ：109@iPhone：2010/06/27(日) 21:09:26 ID:N1n/qind0

書店員経験者（バイト含む）はこのスレには多いはず。

584 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:09:47 ID:XHQB87Jt0

いややっぱゾーニングうんぬんは、後手でいいと思うよ。
これまでの実績からしても、光速土下座は無意味。

585 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:10:20 ID:ojAysny4O

>>581
学生のとき働いたけど思った以上にきつかった
だが払いは少ない

あの腰の辛さが規制派のせいなら余計に許せぬ

586 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:10:42 ID:iSVuvPSg0

流れ早いけど何か進展あった？

587 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:12:02 ID:D+hcbqFF0

煙草ウマー談義があっよ。

588 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:13:03 ID:b3XJqWbl0

>>580
そもそも産経なんて2chレベルだぜ？
新聞社なのかと

589 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:13:42 ID:b3XJqWbl0

>>586
特になし
変なのが暴れてただけ

590 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:15:10 ID:iSVuvPSg0

>>589
なるほど、thanks

591 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:15:21 ID:5Tw3a4tn0

CEROがあっても規制がきたじゃないかと。
ていうか、民主党が多数派でなかったら確実に通ってたよ。
自主規制とか何の関係もなく。

スクエニ和田社長がTwitterでCEROについて語る　ほか
http://blog.esuteru.com/archives/532134.html

>CEROである必要があるのですか？
>
>真面目に考えた上でそうしています。
>非実在・・なんてのを制度化しようとする方々に分かってもらうのは容易ではありません。
>自主規制を謳わなかったら、間違いなくゲーム規制条例ができます。

592 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:17:44 ID:p7uKBdGkO

見たくない人はちょっと努力すれば見ずにすみ、見たい人はちょっと努力すれば思う存分見られる
これが理想＜ゾーニング

593 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:19:41 ID:ojAysny4O

>>591
商売人らしい言い草だな
ここでボロクソのゲーム業界からすら規制派は妖怪扱いか

激しく同意だ
最近のは本当に話しが通じないから

594 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:20:36 ID:D+OtmQY70

規制派を納得させられるというのが間違い
なので規制派を退場させる方法を求めたい

595 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:21:50 ID:D+hcbqFF0

反対派もそのうち退場になるさ。規制派とかわんねーし、もはや。

596 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:23:51 ID:5Tw3a4tn0

>>595
反対派は規制派に対する反動から生まれたもんだから、規制派が消えれば遠からず消えるよ。
兎がいなくなったら猟犬は食われちゃう。

597 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:24:34 ID:ojAysny4O

>>595
そりゃ平和になれば反対派だって遊んでいたいからな
いつか皆ここから去る
今は理想の将来のために頑張るのみよ

598 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:25:19 ID:3P/l22AO0

光速土下座ってなんでしょう？
すいやせんあっしは３月に来たばっかりで…

599 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:27:08 ID:Ih5YhhfE0

低気温のエクスタシーｂｙはなゆー:
きっこ氏が内部情報入手か「民主党も“徴兵制の導入”を検討する模様」
http://alcyone.seesaa.net/article/154598982.html

600 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:31:21 ID:ojAysny4O

>>598
去年の春あたりにとあるエロゲの海外流出をきっかけに外圧があった
それをきっかけに国内規制派も動きだした
しかし業界を仕切りユーザーを守るべきソフ倫は圧力に尻尾をふり参入メーカーに厳しいルール強化を課した
結果参入メーカーのエロゲは大変な劣化をした
さらにこれは動きだした規制派を勢いづけ児ポ単純所持の違法化を言い出させてしまった
幸い防げたが禍根残りまくり

601 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:33:11 ID:e+1Ym2AL0

やっぱ社民も必要だね

602 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:35:36 ID:Yv/8BkNCO

>>600
でも逆にソフ倫にとって土下座以外の選択肢なんて与えられているのか？
警察はその気になれば｢モザイクが薄い｣という超主観的な理由で
ソフ倫を摘発できるんだぞ？

603 ：児ポ法反対：2010/06/27(日) 21:36:01 ID:AE7LvM8Z0

自民党にも児ポ法反対を訴える候補者

人権侵害救済法案と児ポ法に反対します　　自民党参院比例候補　三橋貴明
ttp://a●meblo.jp/tak●aakimitsu●hashi/

◆人権侵害救済法案について：
民主党が推進している人権侵害救済法案は、かつて自民党・公明党が推進していた人権擁護法案の問題点をそのまま引き継ぎ、
さらに凶悪化したものとなっています。
・人権擁護委員の選定：全国に１万人！も配置する人権擁護委員の「選定基準」が曖昧。
「国籍条項」がないため、外国人であっても人権擁護委員になれる可能性
　・令状なしの調査が可能：人権委員会による「特別調査」の権限が、ゾッとするほど強い。

◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
　実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、
日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
　三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
可能性がある法案については、断固反対致します。

604 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:36:27 ID:5Tw3a4tn0

>>602
松文館事件のときのように戦うしかあるまい。

605 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:37:09 ID:ojAysny4O

>>602
メーカー切るだけだろ

606 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:38:23 ID:3P/l22AO0

>>600
ありがとう
本当にアタマが痛くなるぜ

607 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:39:05 ID:Yv/8BkNCO

>>605
ビデ倫摘発のときみたいに｢わいせつ図画頒布幇助｣で摘発されたら無意味。

608 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:40:00 ID:osj19MmR0

「見ない自由」ってどこまでのものなのかな？
本読んでて不快と感じるシーンが出てきたら読むの止めればいいだけじゃないか？

609 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:40:00 ID:qyKNRfEq0

>>604
うむ、こっちには山口弁護士という法律の専門家かつ心強い味方がいるわけだしな。
表現の自由を侵そうとする権力に屈してはならない。

610 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:40:07 ID:D+hcbqFF0

>>597
まあ、頑張れや。俺も、キチガイ煙草吸いが消えてくれれば、消えてやるよ。

611 ：579：2010/06/27(日) 21:42:14 ID:60+KgGSU0

>>579
自己レス追記。
シュリンクやビニール紐は見ない自由の担保として過剰。
区分陳列（もちろん場所を指定したり、店員が見張る必要はない）されているか
成年指定シールでも貼られていれば「エロは見たくないのに見てしまった！」なんて事は無い。
そもそもシュリンクは中高生辺りに（立ち読みなどで？）見せないための物だから
本来のゾーニングの目的から外れたものだ。

つーかシュリンクをゾーニング全廃の錦の御旗に掲げてる辺り
数スレ前で暴れてた奴かなID:CKODL5iQ0は。
あの時の議論の相手にもシュリンクシュリンク言ったきり消えてたが。
見ない自由の担保と言った場合、あんなもんまで認めませんよと。勉強不足が。
過剰ゾーニングを認めてると思われるのは心外だ畜生。

612 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:42:28 ID:+wAhM3nI0

今回松文館事件のときと違うのは一般にも表現の自由の大切さが広まりつつあることだ、勿論ゲーム業界除いた業界団体内でもね
で、ID:Yv/8BkNCOは糞の擁護して何がしたいの？

613 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:44:02 ID:H3m0pS/Q0

ただレイプレイの騒動は本当に狂っていたからな
無修正改造の割れゲーを強引に捕まえてみたり何が起こるかわからない状態ではあった

614 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:44:28 ID:osj19MmR0

あと、俺にとって不快でも、ある人には感動のシーンかもしれないし、爆笑のシーンかもしれない。

人がどのように感じるかは未知な訳で、可能性で規制(自主含む)だったら何でも規制してしまえる。

615 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:44:32 ID:ojAysny4O

>>608
それができない障害をもってるのかな規制派さんは

そういった病気なんだという認識をもつ社会にしていくべきかな？

気のせいかこんなこと言ってる規制派がいたような……ｗ

616 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:44:41 ID:Yv/8BkNCO

>>612
歴史を遡及適用するなよ。
土下座のときにそんな流れ無かったろうが。

617 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:44:42 ID:ESQccdV70

地道に裁判で稼いで判例を広げていくしかないかと思われ

618 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:46:59 ID:+wAhM3nI0

>>616
ユーザーに対して犯罪者予備軍呼ばわりや何もしないで欲しいですね（笑）まで言う必要は？
酔っ払いの雑談じゃなくソフ倫としての発言でする必要は無かったんじゃないの、鈴木さん？
で、何がしたいの？

619 ：611：2010/06/27(日) 21:52:44 ID:60+KgGSU0

>>611
再び追記。
> あの時の議論の相手にもシュリンクシュリンク言ったきり消えてたが。
> 見ない自由の担保と言った場合、あんなもんまで認めませんよと。勉強不足が。
なんだ、読み返してみたらその時の議論相手はシュリンク容認発言してたか。
すまん、こりゃ相手の方が悪いわ。
だが俺はゾーニングの必要性を主張した上で、過剰ゾーニングを断じて認めん。

620 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:54:35 ID:e+1Ym2AL0

廃案になってから、いけしゃあしゃあと「私も反対してました」とか言うやつは信用できないな
しかも再提出の際には「非実在児童という文言が含まれていないので問題ありませんｗ」とか言いそうだ

621 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:54:39 ID:+rrP0z010

ソフ倫の件は土下座するしかなかったのかもしれないが
いろいろと対応がまずかったよね
だから「土下座事件」なんて揶揄されてるんだけど

まあするべきじゃなかったのは確かだけど
この土下座が規制派の攻撃材料になってるし

622 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:56:21 ID:e+1Ym2AL0

＞一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
＞可能性がある法案については、断固反対致します。

つまり「国や党、自治体の判断なら一個人ではないので問題ありません」ってことだな

623 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:57:57 ID:CwiH+Ha50

>>603
早川忠孝氏以上の発言力＋都条例に反対した実績を持ってから来い。
端的に言えば、味噌汁で顔洗って出直してこい。

624 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:58:21 ID:ojAysny4O

>>622
そもそもそいつは餌で当選はガチ規制派が優先になる仕組みでしょうよ
どう見ても罠
ざると紐付きの棒くらい単純な

625 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:59:21 ID:osj19MmR0

ソフ倫理事の行動は正直疑問しかない。
土下座しないと業界が潰される状態であったとしても、

1.今までロビング活動てなくて圧力がきてしまった事
2.業界を守るためだったとしても、傘下のメーカーに不利益を被らせた事

この2点での責任を取るべきだと思うよ。
理事総辞職なり、メーカーに金出すなりして。

626 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:59:53 ID:e+1Ym2AL0

そして餌はコスプレ

627 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:01:00 ID:Mn0M+C0a0

ソフ倫の件は理事メーカーの奇行が評価を下げてるような気がするｗ

628 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:02:14 ID:U1vrmi3tO

児ポに限れば民主過半数割れもいい
とにかく社民がのびないかんな

629 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:02:38 ID:5Tw3a4tn0

規制派への対応

最善：無視
次善：戦う
最悪：土下座

630 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:04:44 ID:+wAhM3nI0

>>625
Ｐ天の記事にあったけど製作中止で何百万も損害でて自腹で埋めたって話もあったし
辞職と金出し両方やるべきだな

631 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:04:55 ID:ojAysny4O

>>629
今は戦時だから最善と次善は逆だな

平時なら無視だ

632 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:06:17 ID:+wAhM3nI0

>>630追記
金出しはメーカーへの損害賠償で、総辞職はユーザーを犯罪者予備軍呼ばわりしたり
他業界に迷惑掛けた責任取りに、だ

633 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:07:42 ID:XJ5HHmRyO

>>625
ロビー活動をしない、又はやり方がわからないのなら
規制反対運動の最前線にいる方々に、いくばくかの謝礼をして動いて貰えばいいのに
出版社や同人誌即売会の主催者達にも共通している事だけれど
そんな当り前の事すら出来ない連中だからねぇ・・・

634 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:09:17 ID:ESQccdV70

土下座の件かどうかしんないけど、近所のメロンやヨドのエロゲ売り場は明らかに減少したな

あと自民の泡沫候補の八つ橋が選挙対策の反規制主張なんぞ意味はない
だいたい選挙期間中に後援会長が引責辞任するような大ポカやらかしたんだ
当選比例名簿のドン尻もいいトコだろ
奇跡的に当選したところで児童ポルノ規制派の後藤の工作をを阻止できる知能も行動力もない

「口だけは達者なトーシロばかり、よくもまぁ揃えたもんですなぁ。まったくお笑いだ。メイトリックスがいたら奴も笑うでしょう」
「ベネット君、私の兵士は皆愛国者だ」
「ただのカカシですな。俺達ならまばたきする間に皆殺しにできる、忘れないことだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-コマンドー-より

　口だけは達者なトーシロ……まさに八つ橋！

635 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:09:44 ID:cK+rclos0

>>622-624
いや、わざわざ反対してくれている人に暴言吐くのはおかしいだろ。

ここの住人は今まで規制派に対して、どんなに説得を試みようとしても相手は頑固として賛成姿勢を崩さなかった。
そういう連中が腐るほどいたという現状を知らないのかねぇ。

そういう頑張って規制派を説得しようとロビー活動をしていた人達の苦労を知らないから、そういう言葉が平気で出てくるんだろうな。

636 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:12:34 ID:+wAhM3nI0

>>635
今までお答えできません、だったのが都が否決されたら反対ですかw
信用できない、あんなのよりは早川さんを出すべきだった

637 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:16:09 ID:cK+rclos0

>>636
別に単純な勉強不足で、表現規制の問題をよく知らなかったから答えられなかった。
そういう可能性だってあろうに。

そもそもこいつは新人議員だぞ。
そういう法律の問題に勉強不足で、質問に答えられない何て事は当たり前だ。

638 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:16:48 ID:osj19MmR0

で結局責任を取らないで、現状は即堕ちのしか陵辱系は無い(最悪アクチ付)。
土下座は規制派の成果として使われる。

ソフ倫の対応が悪くないとか言ってた奴等はどう考えているんだと。

639 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:18:14 ID:+wAhM3nI0

>>638
しかも頭身規制復活だからな、笑うしかないわw

640 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:19:04 ID:ESQccdV70

>どう考えているんだと。

　なにも考えてないと思うよ。去年も今もそして、この先も　

641 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:19:22 ID:D+OtmQY70

>>635
いま戦ってる相手は都であり自公都議団でありその背後の支援団体であって「一個人の「恣意的判断」」なんかじゃないんだよ
そんな現状を全く認識して無い奴のことなんか知るか
「お前は一体何と戦っているんだ？」としか言いようが無い

642 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:19:44 ID:Yv/8BkNCO

>>638
選択肢がそれしかない、と言っているだけで
それが良いとか悪いとか言っていないが。

643 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:19:56 ID:r8u2pcgY0

政治家が法律の問題に勉強不足ってのがまずおかしいんだがな
法に携わる仕事なんだから勉強ぐらいやっとけよ

644 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:20:20 ID:ojAysny4O

>>637
つまり党からしたら発言権の殆どないい素材でしかないわけだ
みんな新人一人の意見で味方と判断するほど甘くはないよ

645 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:21:33 ID:XHQB87Jt0

つーか今の段階で規制反対派を自公議員がうたうなら、規制派を説得しました、ぐらいの手土産が必要。
ただ結局、党の方針が変わらん限り無意味なので・・・。

646 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:22:33 ID:J+D7t8kD0

>>603
人権救済法案の部分は民主党が野党時代に提出したと付け加えんと公職選挙法的に不味いだろ。
あと、コピペ止めてよね。規制されちゃうだろ。それと、児ポと都条令については否決されてたあと反対を表明したじゃないと駄目だろ。
情報はちゃんと正確にかかんと。逮捕される可能性があるだろ？気をつけろよ。

647 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:22:56 ID:+wAhM3nI0

少し前のだけどこれは既出？ちばてつやさんのブログから

赤門の前で
テーマ：ぐずてつ日記
昨日は東京大学で教授を務める、白石さや先生のゼミに招かれ、
戦後、ボクが中国から引き揚げた時の体験談やマンガ家になるきっかけの話などをして来ました。
最後の質疑応答の時間では、仕分けられてしまった『国立メディア芸術センター』についてどう思うか？
とか都条例のマンガアニメ表現規制問題、松文館の『密室』裁判問題など、真剣な質問がたくさん出たよ。
もちろん、『国立メディア～』については、自民党、民主党の選挙での政争の具にされてしまい、
立ち消えてしまった事がとても残念だ、という話をしたし、何よりも若者たちはマンガ表現が厳しく規制されようとしているその先に、
いずれはいろいろな情報や報道も規制されていくのだろう…という不安を感じているのがしっかり伝わって来たよ。
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10571086434.html#main

648 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:23:26 ID:A2tYpwzv0

三橋は自民党のブッ飛んだお歴々を相手に児ポの反対を訴えれるのか？
って話だなあ
そして、あの早川氏すら無碍に扱う政党を信用できるか？
にも繋がるな

649 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:26:05 ID:TR165b8K0

党幹部が怒ったからあっさり土下座するような奴には無理。
あそこで何が悪いと開き直れば認めたんだが。

650 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:26:34 ID:0lQrAJwNO

エスパー大先生と対戦して勝てたら信用しても良いかも。

651 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:26:40 ID:cK+rclos0

>>641
いやちょっと待て。

仮に表現規制条例が可決されて、その条例を運用していくのはつまり漫論みたいな天下り団体だろ。

その漫論に所属している連中だって、一人一人を見ていけば所謂一個人じゃないのか？
一個人じゃなきゃ、そいつらは一体何なんだよ。

652 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:28:14 ID:XHQB87Jt0

>>647
ちばてつやさんには敬礼したい。つーかこれは東京大学生が、
各方面の規制の網に警戒しているという話だよな。いい話だ・・・。
はっきり言って、相当無茶苦茶な規制基準でも確実にひっかからないであろう
漫画をかいているちば先生がこうした危険性を提言している事実を
真摯に受け止めて欲しいものだ。都知事とか都知事とか。

653 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:28:41 ID:+wAhM3nI0

>>651
政治の世界で言えば党議拘束を掛ければそれは個人ではなく党と言う生物に
天下り団体や会社で言えばトップの言うままに動くのであれば団体や会社という生物になる

654 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:30:00 ID:ojAysny4O

>>652
将来の官僚や法律家がその中にいるなら未来は明るいな
なんとか繋げないとと思う

655 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:31:47 ID:XHQB87Jt0

>>651
三橋に暴言を吐くのは間違いだと俺も思うが、
今の彼の状態は、言うだけならタダぐらいのものなので、規制推進党所属であることを
利した実績を作ってゆくべきだろう。
所属党が規制推進派であることをかんがみれば、これは仕方ない。

656 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:33:15 ID:owRM2EwR0

>>651
もうスルー対象にしていたのだけど、誤認があるみたいなのでそこは訂正
青少年健全育成条例改正案が成立していたとしても、
有害図書の指定は現行通り東京都青少年健全育成審議会で行われます
そこの実態がどうかとかは触れないので反応しないでいいです

657 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:34:33 ID:ojAysny4O

>>655
本気で思ってるならかわいそうではあるけどね
今のところ彼は党に餌にされているも同然
応援することは難しい

658 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:34:49 ID:osj19MmR0

>>642
本当にそれしかなかったのか？
調整が難航してます、会議が開けなくてなど、時間稼ぎはできなかったのか？
貯めた金で何とかできなかったのか？

それしか選択肢が無いなら、今まで名にやってたんだよって葉梨になるけど？

あと
60+KgGSU0は>>608と>>614について答えてくれるかな？

659 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:35:31 ID:CwiH+Ha50

>>635
そうだな、攻撃的すぎた。
実際、反対表明だけでもハードルあるもんな。

660 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:36:57 ID:dnTPpuIv0

>>591
ばかじゃねーの自主規制しようがしまいが関係ない出版社は自主規制をしていたなのにあの非実在条例を
やつらはだしてきたいつまでそんな甘い日和見でいるつもりだｗ

661 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:37:44 ID:cK+rclos0

つか何かヤダナ。
いつの間にか、このスレの連中は自公所属なら、「表現規制に反対」と言っても、問答無用に敵認定するようになってしまっていたのかよ。

道理で都条例問題の際、自公から一人も造反が出なかった筈だわな。
ただでさえ党議拘束で造反が出来ないという現状で
そんな、例え表現規制に反対的な姿勢を見せたって、問答無用に敵扱いするような連中相手に、味方になってくれる筈がないよ。

662 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:37:44 ID:Pq3BvlOz0

>>591
方法論（出版のように戦わない姿勢）は到底賛同できないけど、
「規制派に全く言葉が通じない」という認識は同じなんだな。

663 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:38:40 ID:+wAhM3nI0

>>658
善処しますでお茶濁すとか、自公が野盗堕ちした後に会議開くとか選択肢はあったのにな
野盗堕ちの後に総会開いてもたぶん規制通ってたと思うけど（反対が挙手何て論外な方法だし）
それでもユーザーの反応は多少違ったと思うんだ

664 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:39:20 ID:Pq3BvlOz0

×出版のように戦わない姿勢
○出版と反対に戦わない姿勢
スマン

665 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:40:45 ID:D+hcbqFF0

>>661
おかしくなってきてるんだよ、反対派もな。
ま、規制派がアレなんで無理ないところもあるが、ズレだしてきてるんだよ。

666 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:41:52 ID:6YoNq/MZ0

>>661
逆だ。切り崩そうとしたけどさっぱり聞く耳持たなかったからあきらめられただけ。

667 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 22:42:04 ID:rkT1lx5p0

審査団体は戦ったら拙いんじゃないの？

668 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:42:32 ID:Yv/8BkNCO

>>658
一番確実な方法はお巡りの天下りを受け入れて
そいつの言うとおりにすることだけどな。

669 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:42:33 ID:J+D7t8kD0

>>661
何をいってるんだ？3月の時点では自公にはメールとか送ったが何も返答こなかったぞ。
さらに、反対意見を一人の議員は工作扱い。内心で反対なら議会を欠席すればよかったんだよ。
出席者の多数決なんだから。

670 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:42:53 ID:aAEvNbR/0

>>651
人はそれを何様と呼ぶ。

671 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:43:12 ID:dnTPpuIv0

>>661
三橋（笑）はあの悪名高い麻生太郎と同じ考えだと以前おっしゃっているつまり俺としては奴が麻生のように
脆弱オタを騙そうとしているだけだろうとしかおもえんｗそれにあれの当選は無理ｗそしてそもそも自民の比例
にいれるという時点で山谷えりこを初め規制派のプッシュにしかならんのでありえないわｗ

672 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:46:43 ID:fGKOSgGo0

三橋自身が役に立たなくても、規制反対を明言したってことが自民内に多少は影響与えてると思うよ、、、多分

673 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:47:15 ID:+wAhM3nI0

>>667
自主規制が法規制になってさらに強化されるのに戦うのが拙いの根拠は？
自分等の食い扶持を守っちゃダメなのか？そう言う規約や法律でもあるのか？

674 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:47:25 ID:Pq3BvlOz0

ねぇ、ここで参議院候補者の名前(保坂のぶとさんプッシュだとか）だしてアレコレ言って良い？
公選法がどーしたとか言われて口を塞がれてる状態でクソイライラしてるんだけど、
三橋プッシュの人は構わず名前だしてくるけどさー。

ホント公選法は市民の口を塞ぐクソ法だわ。

675 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:47:25 ID:XHQB87Jt0

このスレも本当にたいしたもんだｗ
どこまで本当なのかしらんが、
規制派はこのスレ＝規制反対派ぐらいに考えているらしいしなｗｗ
いやいやまったく。規制派のようにヒステリックにならないように自戒しよっと。

676 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:48:36 ID:M7yV/5oi0

三橋の反対表明はタイミングがね…遅いよ
都条例否決がそれだけ威力あるってことかもな

677 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:48:53 ID:dnTPpuIv0

>>672
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWｗバロス

でコスプレパーティの件で他の自民党議員達にウザがられている三橋がなんだって？

678 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:49:21 ID:ojAysny4O

>>674
自爆テロと受け取る
やめろ

679 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:49:21 ID:+wAhM3nI0

>>674
出してる、出してるw危ないから出さないほうが良いね

680 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:50:00 ID:GzXg5mpE0

>>674
公選法適用して公明党を全員捕まえてほしいな

681 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:50:07 ID:osj19MmR0

>>668
天下りこそ受け入れていないが、実際はそんな感じになってないかな？
即堕ち陵辱なしとか、一時期はモザイクがデカクなったってのもあったっけ？

682 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:50:42 ID:fGKOSgGo0

>>677
>コスプレパーティの件で他の自民党議員達にウザがられている
そりゃ知らんかったわ

683 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 22:50:53 ID:rkT1lx5p0

>>673
審査団体は規制を行う機関だからだよ。

ブレーキがユルユルなら欠陥車なのと一緒。

684 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:51:18 ID:J+D7t8kD0

>>672
ああ、156に青少年健全育成はマニフェストに入ったからな。自主規制のあり方など総合的な施策を推進するって。
行政がはいったら自主規制にならんだろと。

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

685 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:51:32 ID:vu4U/80g0

この人の反対意見はマニフェストなの？
それともブログに書いてるだけ？

686 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:52:21 ID:Pq3BvlOz0

>>678-679
じゃあやめる。
しかしなんでこんな市民の口を塞ぐ悪法が存在してるんだ。（イライライライライライラ）
表現の自由とか言論の自由とか何処に吹っ飛んだんだ。

687 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:52:48 ID:+wAhM3nI0

>>683
ブレーキ利きすぎてタイヤ壊すような圧力にも従わないとならないのか？
で、あんたはいつもこの話になると「審査団体は戦ってはならない」と言っているが規約や法律はあるのか？

688 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:52:54 ID:s/rd/ywi0

保坂のぶと個人演説会

日時　7月５日（月）場所　

国分寺　エルホール　ＪＲ国分寺ビル８Ｆ

時間　19:00～20:30 お問い合わせ　保坂のぶと事務所

689 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:53:15 ID:ojAysny4O

>>685
マニフェストに載ったなら大したものだ
載ってるわけないじゃん

690 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:54:10 ID:GzXg5mpE0

>>685
最初は「都条例についてはお答えできません」だったくせに、批判されて日和って仕方なく反対と言い出しただけだと思う。

691 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:55:19 ID:J+D7t8kD0

>>682
コスプレ、カラオケ大会して自民党本部に怒られて、講演会の幹事長が辞めて、
しかも幹事長自ら、三橋はまた同じことを繰り返すってお墨付きまで出た。

692 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:56:07 ID:RcUs2ooO0

>>687
そういう意味じゃなくて、審査団体としての機能を正常に働かせないなら
それは審査団体意外の何かでしかない、それは不健全だと言いたいんじゃない。
俺は別に上手く動くなら、皮をかぶった別の生き物でもありかなーとは思うが。

693 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:57:10 ID:B3am/6r90

自民党・麻生太郎氏が28日(月)18時からJR秋葉厮.. on Twitpic
http://twitpic.com/20do9d

まあ今更こいつに騙されるオタクなんていねーけどなｗ
もしいて拍手喝采してたらそいつらの映像ネットで晒してやろうぜｗ

694 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:57:42 ID:vu4U/80g0

だめじゃん

695 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:59:10 ID:+wAhM3nI0

>>692
審査団体はあくまでも自主規制の審査団体だからね、自分等の内部の規制で回ってたのであれば
圧力に対して従う必要は無く、自分等はしっかりやっているとアピールして反対するのも仕事、これも戦い

皮被っていいのは男の娘のおちんちんまでだな

696 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:59:45 ID:J+D7t8kD0

>>693
そんな無駄な事やってどうすんだ？

697 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:59:50 ID:dnTPpuIv0

>>682
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100614/p1
ほら

三橋先生やめてーもう自民のライフは０よ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三橋先生はこの件で自民支持層の＋戦士ネトウヨ達からも総叩きにあっておりますまず当選できるわけがないｗ

698 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:01:18 ID:+wAhM3nI0

お前等、参院選に出馬している人間の名前出すときは少し気を使えよ、自分の身が危うくなるぞ？

699 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:01:24 ID:ojAysny4O

>>693
本気で罵声が飛ぶ予感
信じていて今までの規制ラッシュにあった奴にしてみたら堪らないだろう
世界に向けた商売なんて軽く言ったりしたらまずかろう

700 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:01:25 ID:Yv/8BkNCO

>>687
｢戦うことが可能｣な業界なら最初から審査団体なんて存在しない。

701 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:03:06 ID:RcUs2ooO0

三橋はどうでもいいと思うのだが、ここではよく話題になるなぁ。

702 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:03:17 ID:GzXg5mpE0

創価から投票依頼されたら警察に通報したらちゃんと逮捕してくれるの？

703 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:03:57 ID:J+D7t8kD0

>>698
だな。当選予想と投票してや落とせは不味いからな。事実に基づいた指摘なら可だが。

704 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:04:09 ID:owRM2EwR0

>>687
実質的な業界団体となっているのが審査団体なのが変な話なのかな
できれば別にエロゲの業界団体があればもう少し反対はしやすかったはず

705 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:04:26 ID:dnTPpuIv0

>>702
逮捕されるよ何故か君がｗ

706 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:05:20 ID:A3w7xVnwO

>>697
少し落ち着け病が移ってどうする

707 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:05:21 ID:cK+rclos0

というか、三橋一人がクローズアップされているけど表現規制に反対表明をした自民候補者は三橋だけじゃないんだよ。

http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4

自民　規制反対派
西島英利　(参議院) 比例
小坂憲次　(落選中) 比例
若林健太　(新人) 長野県
渡辺猛之　(新人) 岐阜県
長谷川岳　(新人) 北海道
磯﨑仁彦　(新人) 香川県
岩井茂樹　(新人) 静岡県

このアンケートを見るに、三橋も含めて8人もの候補者が表現規制に反対表明をしている。
このスレ的にこの人達全員敵扱いなのか？

ちなみにあの公明からも表現規制に反対表明をしている候補が出てきた。
横山信一　(新人) 比例
http://gagome-yokoyama.jp/

708 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:05:38 ID:1TrtSHgT0

ネトウヨも萌えヲタ等？も実際には
どれくらい票を持っているのか
純粋な興味の対象ではあるｗ

709 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:06:04 ID:fGKOSgGo0

>>691,697
（ノ∀`）アチャー

710 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:07:13 ID:rHqDdpEIO

自分たちが「問題なし」と判断したものが正当な理由なく叩かれたのに、
抵抗もせず相手の言い分を認めた審査団体などその体をなしていないと思うけどね
実質的に自分たちの審査に存在価値はありませんと言ってるようなものだ
審査に有効性を持たせるには審査に合格したものに対しては、
非難に抵抗しないと審査の価値自体が無くなるよ

711 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:07:26 ID:U8gMIWDrO

ネトウヨ＝萌えオタと以前は叩かれてたのにな

712 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 23:07:43 ID:rkT1lx5p0

>>687
＞ブレーキ利きすぎてタイヤ壊すような圧力にも従わないとならないのか？

ソフ倫やCEROを通して売りたいなら、その通り。
規約に従わないとならない。

嫌なら脱退する以外にない。

＞規約や法律はあるのか？

あるかもしれないし、ないかもしれない。
いずれにしろ、わたしは、それぞれの内規について、言及できる立場にない。
ただ、わたしの感覚として、決められたことは、キチンとやって貰いたいだけ。

それが、エロゲ・フリークとしてのわたし個人にとって不利益があっても、譲れない部分だね。

713 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:07:52 ID:dnTPpuIv0

>>635 >>637 >>651 >>661 >>707

いきなりこのスレにやってきて最初から自民プッシュどうみても工作員です大変ｒｙ

714 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:08:23 ID:GzXg5mpE0

>>707
敵ではないけどその政党にいる限り無力って感じ・・・
今までのことを見るとね

715 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:08:35 ID:+wAhM3nI0

>>704
CEROも親がスクエニだしな、本当の第三者機関にしないと碌な事しないよ
メディなんかは完全に外部だから少しはマシだけど

716 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:09:07 ID:dnTPpuIv0

まぁ一言とりあえず比例という時点で論外。

717 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:09:10 ID:2kiUlV9L0

>>697
三橋は自民という以前にツッコどころが多すぎるw
そういう人物を公認するくらい自民は追い詰められているってこと

718 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:10:12 ID:A3w7xVnwO

>>707
不安は否めないが個によっては敵ではないな

719 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:11:21 ID:2kiUlV9L0

>>707
党議拘束に反してでも規制には反対するという声明を出せば少しは
考えてもいいかな

まっ新人がそんなこといったら公認なんて貰えるはずが無いけどね～

720 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:12:14 ID:ojAysny4O

>>713
>>661とかまるでこのスレの印象操作だしな
怪しい

721 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:12:30 ID:J+D7t8kD0

>>707
残念ながら党議拘束と今は党首が谷垣だから無理だよ。

722 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:12:47 ID:+wAhM3nI0

>>707
この前も少し言ったけど質問文が分かり辛いんだよ、コレ
>アニメ・漫画に登場する１８歳未満の登場人物も規制対象とすることに

これだけで理解できる人って元々この問題に興味があった人か質問内容を「誤解」してる人かの可能性がある

723 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:13:16 ID:dnTPpuIv0

あの早川氏にあの扱いをして自民という時点で無理ぶっちゃけ青年部主導の議院という
可能性を考慮すれば公明のほうがまだ期待できる。

724 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:13:49 ID:0lQrAJwNO

>>707
比例はもう決まってるし、他が新人じゃあ声が通らない可能性の方が高いかと。
敵は少ないに越したことは無いが、自民と言うだけで不安を拭えないというのはある。個人的にだがね。

725 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:14:47 ID:vu4U/80g0

社民の規制派に入れるのと自民の反対派かもしれない人に入れるのとどっちがいいんだろうか？

726 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:15:02 ID:s/rd/ywi0

>>707
実績が無いから何とも言えない
三橋はオタの味方を気取ってたくせに児ポ改正や都条例をスルーして反感買いまくってたからしょうがない

727 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:15:14 ID:J+D7t8kD0

>>722
まあな。いきなりそんな質問されて議員の方は意味不明だろうな。

728 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:15:39 ID:Mn0M+C0a0

>>683
審査団体自体に欠陥があるのに
それっぽい人達に責任を押し付けたようにしか見えなかったな

729 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:15:57 ID:GzXg5mpE0

社民の規制派って誰？

730 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:16:27 ID:0lQrAJwNO

>>725
待て、何故その二択なんだ。
他の選択肢もあるんじゃないか？

731 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 23:16:49 ID:rkT1lx5p0

エロゲやゲームが組織立てて規制反対に動くためには、審査団体と違う組織が必要だと思う。

732 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:16:51 ID:J+D7t8kD0

>>725
投票時の個人名も数で党内の当選順位が決まるのに書いてる意味が不明だぞ。

733 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:17:45 ID:e+1Ym2AL0

都議会に表れて反対を表明してくれるぐらいのことをすれば良かったのにね

734 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:17:56 ID:J+D7t8kD0

>>732
×投票時の個人名も数
○投票時の個人名の数

735 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:20:10 ID:J+D7t8kD0

>>729-730
>>305だが、ただその後のスレ見ると質問内容どう書いたって話題になってたわ。

736 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:20:25 ID:cK+rclos0

>>729
この人の事でしょ。

130 ：無党派さん：2010/06/27(日) 12:57:58 ID:cMJVpPFS

【選挙区】　比例区
【政党】　社民党
【立候補者氏名】　吉田ただとも
【立候補者HP】 http://www.e-oita.jp/tadatomo/

【人権擁護（救済）法案】　賛成
【外国人地方参政権付与】　賛成
【児童ポルノ単純所持規制】　賛成（要件については厳格化する必要あり）
【わいせつ・残酷なアニメや漫画の規制】　賛成

737 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:20:58 ID:+wAhM3nI0

>>733
いきなりそれはハードル高いから反対派の集会があったときにでも出ればよかったんだよ

738 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:23:29 ID:osj19MmR0

>>712
モザイク無しの回収版を選んでしまう俺

>>731
そういう組織を作る時間もソフ倫できてからは十分にあったはずなんだけどね。

739 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:23:41 ID:dnTPpuIv0

ちょっとまて比例だなぜ俺らの最大の理解者である人を無視してそうなるｗ

740 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:24:48 ID:J+D7t8kD0

>>735-736
こういう風に訊いてくれた人がいるが、情報提供者から今の所情報はなし。

97 ：無党派さん：2010/06/27(日) 16:23:38 ID:sed3ZQlM
>>65
阿部とも子氏の会報で保坂さんが次のように述べている
「・・・既存政党の成り立ちは、戦前の日本共産党に
倣った軍隊組織です。ぼくは、党はハウスであり、入って
雨露ををしのぐところになればいいと考えています。
入りたければ入る、出たくなったら出ます。」

民主党の体質に肌が合わないというのもあるのではないか？

>>83
つか規制の問題点とかきちんと説明した上でなおかつ
それでも規制すべきと答えたのか？
何の予備知識もなく、突然
「わいせつ・残酷なアニメや漫画の規制に賛成か反対か」
と問われれば、普通規制賛成と答えるだろう。
共産党の小池晃氏もそれでやられた。
で、規制強硬派だとずっと叩かれていた。
一方的に規制派と決め付けるのはよくない。

>>93

一応共産候補は反対を表明している。

http://politics.news.livedoor.com/election2010/pref/?pref_code=12

741 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:25:29 ID:+wAhM3nI0

審査団体あってもモザ抜け発生するような団体に存在意義は無いw

742 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 23:25:34 ID:rkT1lx5p0

>>728
うん、特にソフ倫の動きが稚拙なのは擁護しようがない。
ただ、小売店との力関係もあるだろうから、ソフ倫がどこまで腐っているのかは、見当が付かない。

743 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:25:41 ID:0lQrAJwNO

まあ社民の比例なら一人しかいないな。
実際、社民じゃなく無糖でも入れてはいるだろうが。

744 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:26:04 ID:GzXg5mpE0

>>736
サンクス
比例なら社民でなぜその人を選ぶ必要があるｗｗ

745 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:26:53 ID:A3w7xVnwO

>>740
そのアンケート内容だと確かに規制に偏りやすいと思うんだよな慎重派よりの場合もあるわけで
ワイセツに残酷は無いな

746 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:27:35 ID:+wAhM3nI0

CEROにはこんな話もあったのな

>国内メーカーでも、最初から海外市場を前提にし、国内市場投入をほぼ考えていないゲームを製作するメーカーが増えてきている[14]。
^ 参考："プラチナゲームズ『マッドワールド』インタビュー". 2008年11月30日閲覧。　ただし、マッドワールドは後にスパイクが海外版の発売元であるセガに発売を提案したため、日本国内でも発売された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CERO

747 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:27:47 ID:J+D7t8kD0

>>739
>>312。参議院のシステムを新聞が理解してなかったのかね？

748 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:29:18 ID:GzXg5mpE0

早く選挙終わらないかな
口をふさがれてるのが気持悪くて仕方ない

749 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:31:04 ID:s/rd/ywi0

社民の比例候補の保坂のぶとさんは男前

750 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:31:25 ID:+wAhM3nI0

>>748
同じ塞ぐならちんこで男の娘の口を塞ぎたいものだな

751 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:38:19 ID:GzXg5mpE0

>>750
すまんがお○んちんランドには興味が無いんだｗ

752 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 23:41:11 ID:rkT1lx5p0

>>751
じゃあペニバンで下のお口を塞ぐなら、オーケー？

753 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:42:10 ID:+wAhM3nI0

>>751
私はおちんちん○んどが大好きだ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る

754 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:42:43 ID:ojAysny4O

深夜らしい流れがやってまいりました

ブルマ復活を掲げる政党があらわれないだろうか

755 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:42:50 ID:osj19MmR0

>>753
俺がギャグボールっていいなぁって思ったのはデスブラ2でした。

756 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:44:43 ID:+wAhM3nI0

>>754
ブルマの上から見えるおちんちんの膨らみがいいよね

757 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:46:57 ID:ojAysny4O

>>756
いや姉キャラの大きめヒップがはみ出るのがいいんだ

758 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/27(日) 23:47:48 ID:rkT1lx5p0

>>756
ブルマって下処理してないとはみ出るんだよ。毛が。

759 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:47:58 ID:H3m0pS/Q0

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e1c5ea2d.jpg
いやいや、今こそスパッツの再評価を

760 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:48:13 ID:GzXg5mpE0

>>752
百合は大好物です

761 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:50:05 ID:D+OtmQY70

みんなの意見を総合すると、ふたなりメスチンポ最高という結論に達しました

762 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:50:36 ID:+wAhM3nI0

>>757
私はおちんちん○んどが大好きだ、だがあなたがそれを（rya
俺はひんぬー教徒だしw

>>758
女の子キャラには毛が無いと寂しいけど男の娘に毛は無いほうがいいかなw

763 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:51:07 ID:dnTPpuIv0

しかしブルマこそ女性解放の証なんだけどなバカなラディフェミにのせられてそれを否定したからなｗ
ああ復活させるなら旧スクもセットで

764 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:51:10 ID:RsVvbIETO

【国際】割礼の失敗で少年３３人が死亡、「一時停止」宣言も-南アフリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277469306/

765 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:51:28 ID:+wAhM3nI0

>>761
異議あり！ふたなりは全力で拒否する！！

766 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:51:30 ID:0lQrAJwNO

ロリっ子のブルマなら大好物です。
まあロリ信者だし。

767 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:52:19 ID:osj19MmR0

ロリキャラでワキ毛があるソフトってある？

768 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:54:09 ID:J+D7t8kD0

>>754
ブルマの食込みを直す仕草がいいんじゃないか。

769 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:55:18 ID:GzXg5mpE0

>>768
スク水でもおｋ
ただし旧スク水に限る

770 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:57:04 ID:+wAhM3nI0

まぁ、スク水でもいいな。おちんちんが膨らんでる様を楽しむのは

771 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:58:22 ID:J+D7t8kD0

>>769
ナカーマ。
あくまでも仕草がいいんだよと言ってみる。

772 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:59:44 ID:7M8ZepfB0

http://news.livedoor.com/article/detail/4850614/
ううむ。でもゲンダイだからなぁ

773 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:01:41 ID:wppQgANJO

>>767
俺にはわかんないぜ。
つるーんぺたーんが大好きなもんで。だがここの住人なら或いは…

>>796
スク水良いよな。下着同然なのに堂々と。夢が広がる。

774 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:02:05 ID:xNMGJpB30

>>772
>民主が東京で議席を減らすようだと、単独過半数はムリ。改選の５４議席確保も難しくなり、菅首相退陣が現実味を帯びてくるのだ。
この時点でソースはゲンダイwだな

775 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:02:43 ID:dV40AGaU0

>>772
ゲンダイは菅が嫌いだな
あれだけ長年民主支持色が強かったのに突然手のひらを返した豹変ぶりだ

776 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:05:19 ID:m9HN83vu0

ブルマーの誕生

当時のタバコのラベルに描かれたブルマー姿の女性ブルマーの起源は諸説あるが、その中で有力なのは19世紀のアメリカ合衆国の女性解放運動家アメリア・ジェンクス・ブルーマーの発案説である。ブルマーの名称は彼女の名前に由来する。
ブルマーは、コルセットで腹を締めるような当時の下着に反発した女性解放運動家によって、自由度が高くゆとりのある下着として考案された。これは旧弊な拘束型衣服からの女性衣服の転換という革新的なものであった。後にこれが
運動着として使えるようなものに改良された。当時は女性用の適当な運動着はなく、この発明は極めて画期的なものであった。この頃のブルマーはニッカーボッカーズボンのようにだぶつきがあり、膝あたりまで丈があった。
また、別の説では乗馬用のズボンが変形したものともいう。

しかしブルマー、旧スクに萌えれる俺達は間違いなく２０世紀少年、ああ２０世紀はよかったなｗ

777 ：トモエとモニカのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 00:06:40 ID:VznVwzSt0

ゲンダイは、強いところに噛み付くのが芸風だからな。
民主だって、鳩山政権時、まだ比較的安定していた頃には、鳩山内閣に批判的だったが、
スキャンダルが出て、支持率が下がったとたん、擁護し始めた品。

ワープア問題でも、当初は、ニート批判をしていたが、加藤の事件のとたんに、就職氷河期世代を擁護したし。

まあ、ゲンダイが、現政権を批判したと言うことは、まだ、大丈夫と言うことだ。
むしろ、菅内閣を擁護し出したらヤバイ。

778 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:07:21 ID:mN9Itpuu0

>>772
朝日では、蓮舫氏・小川氏共に優勢となっていたよ。

>>775
ゲンダイは親民主じゃなくて、親小沢。特に、小沢氏から独占インタビュー権を
与えられて以来、小沢色が強い。

779 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:08:37 ID:xNMGJpB30

>>776
ブルマーと旧スクは人類の至宝だと思うんだ、男の娘が装備しても似合うし

780 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:09:28 ID:m9HN83vu0

東京は小川さん、か共産か、保坂の秘書さんか選び放題でいいねぇよりどり緑だは。

781 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:10:08 ID:m9HN83vu0

てかゲンダイの記事だと共産がかなり強いとでているけどｗ

782 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:11:25 ID:HYrBVz1l0

>>778
というか　そん時にたらしこんだのかよ　小沢
どんだけフラグ体質なんだよ　敵も多いけど

783 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:11:58 ID:mN9Itpuu0

>>779
私はスパッツ・競泳水着派だが、貴方のブルマー・旧スクを愛する気持ちは
命を賭けても守る。

784 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:13:47 ID:xNMGJpB30

>>783
昔はスパッツも好きだったよ、そう俺がボクっ子にCrazy for Youだった頃は

785 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:13:55 ID:87y1zMpw0

>>776
テレビ番組で1週間に1回位はポロリあったからねｗ
いい時代だった。

でもこんな考えが老害になるのかなぁ？

786 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:14:43 ID:K9+zTsCYO

明らかに露出減なのにマイクロビキニやブラジル水着よりスク水に惹かれる
これは思い出の力だろうか

787 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:15:21 ID:wppQgANJO

俺福岡だけど、なんだかもう決まってるような気がするんだよね。
そう思うと羨ましくもある。
自民公には消滅・滅菌処理して欲しいけどなあ。百害有って一利無しだし。

788 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:16:50 ID:m9HN83vu0

そして女性解放の象徴であったブルマー異性の目を気にして排除
悲しいね･･･新に女性進出と開放がなし得るにはそういったものをはねのけ堂々と
ブルマ着用しているべきだったのにな。

789 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:17:32 ID:xNMGJpB30

>>785
老害は置いといても純潔教育信者や規制派は非現実過去を出すからねぇ、連中が戻したい時代は犯罪率も高かったのに

790 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:17:41 ID:mN9Itpuu0

>>782
昔は小沢氏の単独インタビューは夕刊フジに載ることが多かったのだが、小沢氏が
ゲンダイに乗り換えて以来、ゲンダイが親小沢になった。一方、夕刊フジは反小沢に
なった。

791 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:18:10 ID:wppQgANJO

ゲンダイさんの立ち位置がよくわからない。
3Kや読売、朝日なんかは大体わかってきたけど。

792 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:18:23 ID:m9HN83vu0

>>789
連中がもどしたいのは戦争中の大日本帝国ですから

793 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:18:37 ID:87y1zMpw0

着るや履くものも重要だけど、それを身に付けるキャラも重要だと思うんだ。
雰囲気やシチュエーションも大切。

ロリキャラにブラジル水着や、熟女にスク水はギャップがあってよい。
しかしその逆も、王道で良い。

794 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:19:19 ID:xNMGJpB30

>>788
異性の目を気にするなら水泳の授業や身体測定なくせよw
もしくは男女別の学校を作れよ、どんな格好してたって男は性的な目でみるんだからw

795 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:19:54 ID:xNMGJpB30

>>793
男の娘に女の子の服とかね

796 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:20:27 ID:dV40AGaU0

地元ではセーラー服も見なくなったな
規制排除と言うよりダサイとかリアル学生の声が強いらしいけど

797 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:21:43 ID:K9+zTsCYO

>>789
｢私達の時代のものはもっと夢があり綺麗で～｣ってやつね
二次コンよりウン億倍酷い妄想だな

798 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:22:02 ID:m9HN83vu0

>>794
そのうちなくなるんじゃねｗ内閣府にカルトキリストがいるし政府に女性専用車つくったカルト公明がいるし
そのうち男女完全別々にするんじゃねｗ

799 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:23:55 ID:wppQgANJO

ぶかぶかな猥シャツは結構いけると思うんだ。色々なキャラとさ。

800 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:24:20 ID:dV40AGaU0

でも現実的には男子校、女子高ともに縮小の一途
うちの県も結構あったけど今はほぼ全滅したよ

801 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:24:29 ID:xNMGJpB30

>>796
うちの高校は私服だったなぁ

>>798
もうその方がいいよ、既婚者だけは男女で暮らす、子供が生まれたら離別
さぁ、そうなったら純潔教育信者は何を叩くのかねw

802 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:25:33 ID:K9+zTsCYO

>>800
少子化なのに性別で分けてりゃそら減るわな

803 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:25:42 ID:87y1zMpw0

>>795
男の娘に男の服で良く似合うねって言うのもお約束？

804 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:26:02 ID:m9HN83vu0

ちなみにラディは男女って言う書き方も気に食わないらしいからな男のほうを先に書いてるこれは女性差別だｗ
女男だなｗ差別すんなってほざいている側が堂々と男差別してんのに許される不思議

805 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:26:49 ID:yN4Copl+0

>>801
子供を親から完全隔離するようになったら、
次は結婚も含めてすべての性交NGで試験管ベビーオンリーだな。

806 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:28:08 ID:K9+zTsCYO

>>804
言いづらいなおい＞女男
音が不自然というか

807 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:28:44 ID:xNMGJpB30

>>801に追記
実際にそうなったら、男女でネットでの交友禁止、ネカマ禁止、オンゲの女キャラ禁止かなw

808 ：トモエと咲良のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 00:29:35 ID:VznVwzSt0

雌雄を決すると言う言葉を見ても分かるとおり、女を先にした方が音感が良い場合は、キチンと女を先にしているのにな。

809 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:29:54 ID:mN9Itpuu0

>>801
ジョージ・オーウェルの『1984年』みたいな世界を目指すんじゃないの？
1984年の世界
党に捧げる以上の愛情を異性に対して抱くことは禁止。
若者は「青年反セックス同盟」に参加することが勧められる。
結婚は子孫を残すことのみを目的とし、夫婦が互いに愛情を抱きあうことは禁止。
（ちなみに上記の政策は中流階級の官僚層に適用され、下層階級は無知な状態のまま放置）

810 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:30:29 ID:V6uu/w3e0

>>801
>さぁ、そうなったら純潔教育信者は何を叩くのかねw
同性愛じゃないか？レス番的に考えて

811 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:30:30 ID:K9+zTsCYO

ラディフェミの支配した世の中は男女共に生きにくい
優しい女には特に
差別を強要されるのだから

812 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:30:55 ID:xNMGJpB30

>>808
雄と雌って言葉は差別だな、英語ではmale・femaleなんだから動物に対しても男・女と言わないと叩かれそうだなw

813 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:33:06 ID:87y1zMpw0

メネジとオネジも潰されるかね。

814 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:33:10 ID:RtvNntth0

>>794
本気で男女別クラス　ってのはあると思う。
下手すると校舎も（最低でも階が）別、とか

815 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:34:32 ID:xNMGJpB30

>>813
ちんこ巻き、まんこ巻きは・・・とっくに廃れてたなw

816 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:35:30 ID:jmYt6ggt0

>>792
良くも悪くも狂犬、目立ってたり優勢なところへ噛み付く

817 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:37:31 ID:K9+zTsCYO

実際は片方だけ集めると余計にエロガキになったり
近くの女子校の学生の方が自分が通っていた共学の女子より進んでいた

818 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:40:28 ID:xNMGJpB30

>>817
良くも悪くも異性の目が無いと恥ずかしいと言う感情は生まれにくいからね
「○子が男とセックスした」→「私もしないと乗り遅れる」って村社会の縮図にもなるし

それを防ぐ為にはヤックデカルチャ的な展開に(rya

819 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:40:47 ID:DM+MvL2h0

ラプラミズが先に吹き飛ばされたのは差別だ！
とか言われたらどうしよう？

820 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:43:27 ID:K9+zTsCYO

>>819
テレビじゃ逆だから

821 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:43:43 ID:dV40AGaU0

女子校も親御さんはともかく通う当人にとってはあまり嬉しいものではないとよく言うしな

822 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:45:54 ID:v4kYQUh00

俺男子校だったけどあんなとこ行くもんじゃないな
ホントむさかった

823 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:47:28 ID:M9dain770

くだらない・・・・くだらないよ－・・・・。

824 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 00:48:00 ID:VznVwzSt0

まあ、これは希少性の問題だろうな。共学は、異性が身近にいるのでそれほど意識はしないが、
片方だけだと異性を意識する。

ロリが今はやっているのは、かつてはロリは希少性があったため。
むしろ、今は、１０代後半から２０代前半の女性の方が希少性を持ち、クイーンズブレイドやセキレイなどと言った作品のほうが
人気が出ている。
今流行の、男の娘も同じだろう。

825 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:51:51 ID:xNMGJpB30

うちの高校は男女比が２：１だった上に女の中には５０位のおばちゃんも居たなw

826 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:52:51 ID:K9+zTsCYO

>>825
ほほうビスケ師匠ですか

827 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:54:13 ID:xNMGJpB30

>>826
マジなんだけどねw定時制だったから

828 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:54:52 ID:K7UWYSx60

今は歴史有る男子校も女子校も生き残りの為に共学に。
って言うのが地方では当たり前に起こっている。
それでも、廃校になった学校がいくつも。

829 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:57:04 ID:aLOCQUQD0

今更だけど選挙期間中だからってちょっと過敏になりすぎな気もするけど
現に2chへの書き込みで公職選挙法違反で逮捕された人はいまだ居ない訳で
それに他のスレじゃ殆んど気にしてないし
まぁ、慎重になる事自体は悪い事とは思わないけど

830 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:00:24 ID:V6uu/w3e0

>>829
今まで無かったことは、これからも無いことの保証ではなく
他人に適用されなかったことが、自分にも適用されない保証とはならない。
一応当てにしていいのは、条文だけ。あてにしちゃいけないのは、取りしまる側の「善意」
このスレの常識だろう？

831 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:04:17 ID:K9+zTsCYO

正論の通じない相手に付き合わされてきたんだ
慎重にもなるよね
どんな小さな引っ掛かりでも奴らは通報しそうだし

832 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:04:37 ID:DM+MvL2h0

まぁ変なあだ名をひねり出して誤魔化すのも
それはそれで楽しい。

833 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:04:45 ID:aLOCQUQD0

>>830
それはまぁ確かにそうなんだけどな

834 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:05:47 ID:2nGadOZFO

>>707
あそこまで多きい党であれば反対派がいるのは当たり前よ
問題はそこの党が過去に内部で出た反対派を圧力をかけたりとかして散々排他的に扱ってきたことにある

昔の公明にも反対派がいたからね

835 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:08:01 ID:xNMGJpB30

まぁ、俺等が逮捕されるだけなら自己責任で済むが応援している候補者に迷惑掛かるからね

836 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:08:32 ID:2nGadOZFO

>>693
ツイッターに拡散してみんなで押し掛けて質問攻めにしてやればいいんじゃね？

またどうせサクラつれて来るだろうけどな

837 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:08:49 ID:awOaaobE0

>>833
仮に見せしめ逮捕されたら下らないだろうから、気をつけるに越したことは無いよ。

838 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 01:09:30 ID:VznVwzSt0

早川の末路を見れば自民はありえん。
それなら、民主内の反対派のリーダー格の枝野が、現与党の幹事長（実質、与党のNo2）の地位についている分、
現与党の方がマシだわな。
現与党には、閣僚に主だった反対派は結構いるし。
勿論、中井のようなやばいのもいるが。

839 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:10:53 ID:LIyJlvkm0

>>674
自民の候補者の名前を流布するのは民主主義における正当な有権者の権利で
民主社民の候補者を書くのは工作員による悪質な公職選挙法違反なんだよ

ホント、自民儲どものジハードは大変だぜｗ

840 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:12:48 ID:u3tU7p5Y0

456スレの途中くらいまでは見ていて2日ほど？来ていなかったんですが、
それ以降何かネタか新情報か知っておくべきことってありましたか？

841 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:17:11 ID:/w9cf7450

>>834
＞問題はそこの党が過去に内部で出た反対派を圧力をかけたりとかして散々排他的に扱ってきたことにある

>>838
＞早川の末路を見れば自民はありえん。

ってか、自民党の規制反対派達は規制反対に赴いた事で、一体何をされたんだ？
その辺の事情が良くわからん。

早川、笹川、倉田らにしても、ただ単純に選挙の風が民主に強い吹いていた事で落選してしまっただけじゃん。

842 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:18:33 ID:awOaaobE0

>>840
>>19 >>20 >>24 >>26 >>29

あとは大阪が動きがあるかもしれない。ただ情報が各新聞共に共同通信の引用しかしてない。
こっちは様子見。

あとは公職選挙法に気をつけてマッタリ雑談、荒らし等。

843 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:19:03 ID:EhgVajQU0

自民にはもう一度敗北してもらう。
んで中堅と若手の中道保守系で新党を作って貰いたい。
表現規制問題を抜きにしても今の自民には全く魅力が無い

844 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:19:49 ID:EhgVajQU0

>>841
執行部は早川氏らの意向を無視した。公明党への配慮の為に。

845 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:20:01 ID:K9+zTsCYO

>>841
比例でゾンビ当選が規制派優先

つまり、そういうことだ

846 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:23:03 ID:LIyJlvkm0

>>707
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　規制を推進するのは創価自民のカルト政党だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　規制に反対を表明するの訓練された創価自民のカルト政党候補者だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ジョーカー：よく嘘がつけるな

　　　　　　　簡単さ！　キモオタ票も投票箱に入っちまえばただの一票さ
　　　　　　　当選しちまえばこっちのもの。選挙に受かるためならなんだってするさ！
　　　　　　　ホント　野党の選挙は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー

847 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:23:49 ID:mN9Itpuu0

>>845
規制派議員の惜敗率が高かっただけで、自民党が規制派を優先させたわけではないと
思うが。

848 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:27:49 ID:u3tU7p5Y0

>>842
ありがとう
取り敢えず差し迫った案件などはなしですね
ツイッター方面見ていたら東浩紀さんのネタなどが上がっていたので
それらでもうちょっと盛り上がっているかと思いましたｗ
アレはここ的にはスルーで見解一致でしょうか

849 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:29:38 ID:Y8axJDsI0

嵐の前の静けさなのだろうか･･･。

850 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 01:31:05 ID:VznVwzSt0

東に対しては「反対のために動いた都議会議員に対する裏切り」と言う批判がある一方で、
「単につぶやいただけなのに大げさにするのはよくない」と言う意見もあり、沈静化した。

851 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:31:39 ID:mN9Itpuu0

>>848
昨日はちょっと盛り上がっていたけれども、まあ彼自身が決めたことだし、東氏が
規制反対派の有力人物というわけでもないし、東氏のことで内ゲバ起こすのもバカ
らしいし、みたいな感じですぐに沈静化した。
私自身は東氏に対して怒りより軽蔑の気持ちが沸き起こったけど。

852 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:33:22 ID:awOaaobE0

>>841
3月～4月ではPTなど参加して取り組んでたのに、6月の児ポが法案提出されるところでは

>物事には口に出して言っていいことと、分かっていても黙ってみておいた方がいいこととあります。
>児童買春・児童ポルノ禁止法の改正問題については、既に大勢の人が意見を述べておられます。
>私の出る幕ではありません。

>私を議論の場に誘い出そうと巧みに罠を仕掛けておられる方がおられますが、なかなか。
>そう簡単にはこの問題には首を突っ込めません。

こうなった。6/21のブログだが。以降は完全に手が出せなくなった模様

853 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:38:45 ID:DM+MvL2h0

王様の秘密を叫べる穴とはなり得なかったなTwitterは。
そうなると目新しくて流行ってる以外の存在意義がよくわからんな。

854 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 01:40:35 ID:VznVwzSt0

でも、そのtwitterのおかげで、都条例改悪の廃止に追い込むことが出来たのも事実だがな。

855 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:41:10 ID:u3tU7p5Y0

>>850-851
どうもです
そういえばあれは土曜日か･･･
何一日分まとめて読んで日付感覚が薄くなってました
自分は元々東浩紀さんという方はよく存じ上げませんで、今回急にこういう
話題で知ったので何がなにやら？という印象だったもので
ここの方の冷静な反応を見て安心しました
ちょっと猪瀬副知事との会話に問題点に対するズレなどは感じましたけど･･･
もうこの話題を続けても東さんという方の態度が硬化する一方なんだろうなと

856 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:42:12 ID:QJYGjy/y0

冷静な反応wwww

857 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:43:50 ID:u3tU7p5Y0

>>855
×何一日分
○何日か分

858 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:44:17 ID:awOaaobE0

>>853
ツイッターは恐いツールだよ。拡散の速さと情報の不確かさが合わさっている。第一ソース求めること無いから。
拡がったら止められない。

>>855
人は人って事で。

859 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:45:46 ID:roB4NrqL0

>>853
まぁ新しいツールだからね、良いところと悪いところもそろそろ
両方出そろった感じだろうか。

860 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:47:08 ID:u3tU7p5Y0

お･･･意外と冷静でもなかったのか･･･

>>858
なるほど

861 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:51:52 ID:mN9Itpuu0

>>860
感情的になっていた人もいたことはいた。都議会議員の先生に失礼だとか（それも
参院選の重要なときに）、首都大学東京のポストを提示されたか、とか書きこむ
人もいた。
twitterでの東氏のつぶやきはあまりにも人をバカにした言い方で不愉快になる人が
出てくるのも仕方がないと思う。

862 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:59:08 ID:EhgVajQU0

>>861
こればかりは批判されても仕方ない
八王子在住のキチガイ森本が起こしたアブノーマルカーニバル問題以来、皆ずっとピリピリしているからね

> 741 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 14:26:17 ID:oAB2Ryk60 [1/2]
> あずまん死亡
> http://twitter.com/hazuma/status/17053850839

> 744 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 16:21:15 ID:dkqSQqEU0
> >>741
> その発言に都産でイベントやってるスタッフがすげえ怒ってたよ
> 参加者の年齢確認→リストバンドさせてイベント入場って状況を東のアホは知らんのか？
>
> たしかに政策立案する側との対話すら拒否しようとする一部規制反対派の姿勢は問題だけど
> 東の度を越えた猪瀬擁護も問題だよ。賞とって丸め込まれたと言われても仕方ないわｗ
>
> 東を擁護していた連中も言い分が苦しくてワロタ

863 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:59:32 ID:ACP1SBBY0

>>840
大阪の案件は、共同通信の記事は知事の会見が元になっているので
この動画の最後4分くらい（読み込みに若干時間が掛かります）を聞けば
どういう主張がなされているかより深く理解できるかもしれません
http://osaka-pref.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=316

あとは東京でBL単行本が有害図書指定を食らったとか（雑誌は以前にもあったよう）

864 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 02:01:37 ID:roB4NrqL0

とまぁ、蒸し返す人がいるぐらいには盛り上がったと。

865 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 02:01:45 ID:u3tU7p5Y0

>>861
ありがとうございます
細かいやりとりや意見の方向性が固まっていく経緯はやはりスレの流れを
追って通して読まないと分からないですよね、すみません
確かにtogetter見た感じだとちょっとなんだかなぁという印象は受けましたね
どんなひどいツイートが来たかは分かりませんが、どちらも大人げないようにも見え･･･
それはともかく、やはり「誤解」が先を歩いて規制の手を引いているようでもあり
なんだかこの問題の根深さも垣間見えたような気がしました

866 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 02:05:52 ID:u3tU7p5Y0

>>863
ありがとう
今度時間がある時に見てみたいと思います
規制は条例改正だなんだがなくても各地でじわりと広がっているんですね

867 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 03:27:46 ID:ffjSvHrIO

>>852
当時、早川先生のブログにコメントしてたんだけど、それ読んで明らかに何らかの圧力があったと感じたわ

難しいね政治

868 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 04:08:23 ID:7FI45ZQS0

>>863

今日、県庁に問い合わせてみる事にします。

869 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 06:26:39 ID:iAbukbLc0

237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:00:24 ID:63CTSOfY0
>>232
８９年に消費税３％、９７年に５％に増税（青立てライン）
消費税増税後数年に渡って企業の利益が下がっている。↓
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjKfGAQw.jpg

企業利益が確実に減る政策を推し進める経団連って何なんだろうね？ｗｗ

870 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 06:30:42 ID:hak/vpSLO

>>862
ただ現実問題として気になるのは、
アニメ・漫画理論議論のスレに巣くってるインテリ系オタで、
東のあらゆる見解をそのまま鵜呑みにしているのが、それなりにはいる。
（まったくの余談だが、アニメ・漫画理論は自分で見付けなければいけない。
核心的なメディア理論は、ギャンブル理論などと同じで、その人の能力によっては、それを元に金に繋げれる。
少なくても俺なら、仮に見付けたとしても、絶対他人には喋らないw）

ご存じの様に、猪瀬・規制派連中の言うゾーニングと、
我々が普通に考えるゾーニングとでは、大きな隔たりがある。
東が本格的に規制派に転向した場合、そういったオタは、
『これが過剰規制なんだ』と気付かず、
「猪瀬・規制派『流』ゾーニング」に取り込まれる危険性が無いとは言えない。
そこが気掛かりだな。

871 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 06:46:41 ID:z5fgLjNi0

「防犯」なら何でもアリか？警察のさばるな！『安全・安心』を問う７.10 集会 (`o´) (`A´)(`o´)やります！

http://street.chikadaigaku.net/

日時；　2010年７月 10日（土）18時?21時
　会場；　渋谷勤労福祉会館　第２洋室
　　　　　→　東京都渋谷区神南1-19-8
　　　　　　　渋谷駅ハチ公口７分：公園通りをNHK方面へ
　資料代；500円

　　　　　　　　　　　　　 ▼

【講演】　清水雅彦さん（札幌学院大学教授：憲法）
　　　　「安全・安心まちづくりとは？」

【発言】　ネットカフェ規制条例７月施行?治安と人権侵害
　　　　　豊島区監視カメラ問題 / 増える職質・微罪逮捕
　　　　　野宿労働者 / 外国人労働者 / 府中派遣村
　　　　　麻生邸リアリティツアー事件国家賠償請求訴訟団
　　　　　横浜 APEC 過剰警備　etc … …

872 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 06:51:44 ID:9vhcIEYu0

>>697
やっべー、朝っぱらでこれから仕事なのに腹抱えてわろた。
こんなに笑ったのは久しぶりだわ。

873 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 07:00:20 ID:kHaN4gkQ0

>>869
無能だろｗ

874 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 07:03:44 ID:bVqoW3zg0

東の癇癪に付き合ってもしょうがない
ニコニコの規制反対番組に出た時もくだらんことで喧嘩してむくれてた

875 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 07:10:30 ID:YQ9YO8nqO

枝野がみんなの党に連携を呼び掛けるそうだね。
俺達終了のフラグが立ったな

876 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 07:24:38 ID:6Xpf7vit0

豚ぁぁぁぁぁーー。

ジプリパヤオ節全開の紅の豚 7月2日放映
死にたくなるアニメパヤオオタク補完計画
耳すまがその翌週
中身はようじょ外はパヤオ式婆や君は婆ちゃんに萌えれるか。
オタクの覚悟度を測るハウル

トリを飾る日本の原風景しかしメリケンでは
一緒にお風呂はカットーのパヤオ高畑合作
トトロ

パヤオ御大、始まったな。

えーっと、豚は反社会的な賞金稼ぎアーンド空中海賊、アドリア海周辺のゴミ(豚談)
更に、どー考えてもマフィア一歩手前なお嬢様まで出て
銃や徒党的な暴力集団を賛美してるように見えますが
県警的にはどうでしょう。

創作物であり問題ありません。（3月からの言質）
ここまでよんだ

877 ：トモエと燈と結のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 07:25:27 ID:VznVwzSt0

みんなは蹴ったよ。
それに、これはお互い連携は無理なことは織り込み済みで、民主は「協力できるところは協力し合う」と言うポーズを取るための、
みんなは「断固として民主とは組まない」と言うポーズを示すための演技だろう。
政治の世界ではよくあること。

878 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 07:30:00 ID:6Xpf7vit0

嘘も誠心誠意つけば真に成る。国会の妖怪三木武吉
空手形は打ちまくれ、どうせ期限は無期限だ。
敵に擦り寄ってみよ、すると内部の敵が騒ぐ
何故なら、そのすり寄る敵がそのすり寄る人に鞍替えして
自分の利益が失われると思うからだ。
敵としても直接実力派者とパイプが繋がれば
雑魚を相手にする必要は無いからだ。

879 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 07:30:59 ID:6Xpf7vit0

政治とは所詮闘争である。

880 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 07:47:06 ID:hak/vpSLO

敵勢力も「決して一つの塊ではない（たとえば、太陽や月みたいに、一つの物資ではない。そう見てはいけない）」という事か。
優しいな109氏は。

881 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 07:52:01 ID:xNMGJpB30

>>867
たぶん早川さんは児ポ関係やるのに慎重派を入れましたよってアピールの為に入れられたんだろうね
雑兵が何匹で掛かっても論破できないんで切捨てた、と

882 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:08:14 ID:iAbukbLc0

軌道修正するならはやいところしてくれ。
このままいくと支持率30％で参院選突入。
民主党が負けすぎると公明と連立してしまう。

【消費税10％】「超党派で議論しようと呼びかけた提案」が参院選公約　「消費税引き上げ検討」は公約ではない…菅首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277665400/

883 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:25:24 ID:2nGadOZFO

また公明連立厨か

もういくら民主側がしたくても支持母体の現状的に公明側が無理だと何度言えばわかるんだろう

884 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:26:30 ID:iAbukbLc0

創価信者のドレイ根性を舐めるな

885 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:27:10 ID:wppQgANJO

何度言ってもわからない。それがお客さんクオリティ。

886 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:38:12 ID:2nGadOZFO

＞奴隷根性をなめるな

まだ説明も何もしていなかったけど
既に言いたかった事をわかってるようですな

やはり同じお客さんのようで…

887 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:41:20 ID:X9tH9af/0

いつもの事だね、もう慣れてしまったよ…
刺激が足らんのだよ、刺激が！

888 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:43:23 ID:sl0JITGEO

インターネットの住所「ドメイン名」を管理する国際調整機関ＩＣＡＮＮ（アイキャン）は
２５日、ブリュッセルで理事会を開き、ポルノ関連サイトを示す「．ｘｘｘ」の
新設について、これまでの反対方針を転換、承認することで基本合意した。

ＩＣＡＮＮ報道官は「今後、新たなドメイン名『．ｘｘｘ』の設定に向け準備を急ぐ」と述べた。
設定されれば「．ｃｏｍ」や非営利組織向けの「．ｏｒｇ」などと同様に用いられる。
理事会では「個人的には不快」との意見も出たが、手続き的な問題はないとの判断で一致した。

「．ｘｘｘ」の承認を求めていた米国のインターネット関連会社ＩＣＭレジストリは、
２０１１年からの新ドメイン開始を見込んでいる。

この問題をめぐっては、米国などの保守派団体が「ポルノサイトの認知につながる」などと
強硬に反対。一方、賛成派は「サイトの識別を容易にする」などと主張していた。

*+*+ 産経ニュース 2010/06/26[10:15:16] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100626/erp1006260919001-n1.htm

どー見てもフィルタリングで一網打尽にするための策略に見えるんだが。

889 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:56:50 ID:6hBEpzmEO

>>888
日本では自分の&HPに般の絵とアダルトな絵を同時に載せてる人が多いけどどうなるんだろうな
一括でポルノサイト登録しろって言ってくるんだろうが

…UOみたいに家を建てる土地(アドレス)が枯渇するんじゃねw

890 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:58:39 ID:eYLN+buF0

枝野の件は、他のスレじゃ裏切られた！みたいな感じになりつつあるけどな

というか、民主党はもうすぐ宗教法人への優遇税制の見直しを始めるのに、公明と組むなんてあり得ないだろうｗｗｗ

891 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 08:59:16 ID:m94fFJHU0

いや自分で18禁にしているサイトだけをフィルタリングするんならそれはそれでいいんじゃ

892 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:01:10 ID:wppQgANJO

創作絵もポルノなのか？違うだろ。
…っという常識すら通じないしなぁ。頭が良い(？)奴の考えがわからぬ。

893 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:12:30 ID:6hBEpzmEO

>>892
それであのキチガイ連中が納得するとお思いかw
そもそもポルノの定理ってなんだろな？

894 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 09:16:40 ID:6Xpf7vit0

>>890
ワシも枝野の立場だったら、同じ事をする。
事実、ワシは福岡本土決戦においては、意図的にドキュメントマンガを切り売りしている。
なあに、くれてやれ。
後で取り返せばよい。

秀吉ママン「長浜城は柴田殿にくれてやれ」
秀吉「え～？」
秀吉ママン「後で取り返せばよいじゃんか！欲しけりゃくれてやれ、損して得とりゃあええんじゃ」

市原悦子萌

895 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 09:19:19 ID:6Xpf7vit0

>>888
提案全て *.moe のドメインに。
全世界の業界を萌の旗の下に。

896 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 09:20:34 ID:6Xpf7vit0

むしろ、先に抑えるべきドメインだ。
メリケンどもに取られてはならん。

897 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:25:56 ID:vzhSP44o0

>>888
何か呆れてきたよ、俺

898 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:29:44 ID:ckN4jUbD0

いぬまるだしっの作者絶対ここ見てるだろｗ
男の娘とかｗ

899 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:31:41 ID:vzhSP44o0

>>898
HAHAHA

900 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:32:48 ID:yN4Copl+0

>>895
.moeを巡って燃え派vs萌え派の激しい戦いの予感

901 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 09:35:42 ID:6hBEpzmEO

酒関係のサイトにはalcドメインが作られる日もそう遠くないな

>>898
何かあったんか？作者が俺の趣味を暴露か＞＜

902 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/28(月) 09:52:11 ID:6Xpf7vit0

>>899
風林館高校ヘッドマスターとお見受けする！いざ勝負デース！悪の校長！

903 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/28(月) 09:53:45 ID:6Xpf7vit0

爆裂ハイパーツズミの回は面白かった。
武楽器と称す。

904 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/28(月) 09:55:29 ID:6Xpf7vit0

>>900
アインシュタイン「次の大戦でどのような武器が使われるかは分からない
　　　　　　　　　　だが、第四次大戦は分かる、筆と紙だ」

萌え大戦の悪寒ｗ

905 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:10:46 ID:sQfYQTge0

エロ専用 .manko　仕様になれば「青少年に悪影響なサイトを発見する簡単なお仕事（天下り者対象）です」（ｷﾘｯ
とかほざいてるインターネッツ協会の存在の意味が無くなるから、それはそれでいいと思うけど、考えがまだ甘い
のかな？

監視者（笑　機関が勝手に既存のアドレスを.monkoにするのは問題あり過ぎだけど
あとはＨＰサイトの何割以上で.mankoにするのも不透明だな。100パーセント純まんこ以外も.manko扱いなら
問題ありすぎ

どんどん細分化していくと

.syota
.801
.oppai
.ntr

とか出てくるのか、胸熱

906 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:11:34 ID:kL68JcTO0

保坂のぶとの政見放送は明日か

907 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:14:32 ID:m94fFJHU0

>>904
露伴や読子のような超能力者たちが戦うのか

908 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:16:11 ID:y3hr68060

パイ拓やマン拓のデキを競う光景しか浮かばない

909 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:16:30 ID:dvyIPQ5LO

今北
とりあえず反対派が有利なのか賛成派が有利なのかを教えてくれ

910 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:19:32 ID:K9+zTsCYO

>>909
何に関して？

911 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:19:57 ID:M9dain770

現状は規制反対派が勝利しているが、地方で規制派が盲動中。
基本勝ったので待ちターン。

912 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:23:52 ID:K9+zTsCYO

規制派をモチーフにした怪人を迎え撃つ戦隊ものを１年放送できるくらいネタが尽きないね

913 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:24:11 ID:sl0JITGEO

選挙関係は、公選法がどーとかで突っ込んだことが書きづらいので
ストレスがたまるわー。
なんで市民の口を塞ぐこんな悪法が…

914 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:25:35 ID:m94fFJHU0

>>905
そのサイトに18禁絵が一つでもあるんなら18禁サイトにしとかないとまずいと思うけどな。
リンク先18禁という形で絵を載せてる非18禁サイトもあるが。

ところで新スレもうできてるね。

915 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:32:28 ID:M9dain770

事実の記述と自分の支持において、あんまり自主規制しなくても大丈夫だぞ。

916 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:44:14 ID:K+B9/p+rO

公選法はなぁ…
既に露骨に違反してる議員がいっぱいいるし
このスレで逮捕者がどうとか心配しすぎても仕方なくね？
一般人より先に違反議員を逮捕しろよって話になるし

っつか民主議員、公選法違反現場を写真にとられてる奴大杉だろ

917 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:52:34 ID:T0ksCF4k0

>>916
創価信者と無職の愛国奉仕員である酷使さまがデジカメもって、民主陣営のアラを抑えるために
ストーキングしてんだろ

918 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:53:12 ID:MI9bcTQe0

こんなところで立ち上がらなくても……。選挙戦初日、あわや乱闘の一幕があった。
２４日、新宿西口で第一声を上げた「たちあがれ日本」。コトの発端は、そのすぐ近くに民主党の白真勲候補の街宣カーが止まり、演説を始めたことだ。
　途中、「ハクシンクン」の大コールが起こると、たちあがれ日本の応援団長を自任する石原慎太郎都知事が
「うるせーな、コラ！どこの何人だ！」「たぶん帰化人だろう」と暴言。共同代表の与謝野馨氏は
「バカヤロー！　おまえら去れ！！」と叫び、民主党スタッフに掴みかかろうとする場面もあった。
公職選挙法には、同じ時間に近くで演説してはいけないという規定はないが、その後も互いに「
マナーを守れ」「ここは公道だ」とマイクパフォーマンスを繰り広げ、新宿駅西口では約１時間にわたって小競り合いが続いた。

公営ヤクザまじぱねぇっすｗ

919 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:53:26 ID:M9dain770

あれは逆に言うと、自民がえげつなくて民主がお人好しの証明でもあるんだよね。
スレ書き込み見てると、普通に自公も違反しまくってるみたいだけど、
それをアップする戦力はない、と。
しかし泥仕合だな。

920 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:01:10 ID:MI9bcTQe0

アップする戦力はないっていうか議院をしつこくスートキングしてわざわざ
上げるような暇人の馬鹿は民主支持者にはいないだけ、今の民主支持層は良心的
な一般人が大半なのでｗ仕事もあるし、あんなことするのは社会的不適合者のニート
である証明、そして一方だけとりあげて叩く最低の手法はいつもどおりだなｗ

921 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:02:43 ID:WvAvWG0V0

石原は在日どころか、帰化人も嫌いなのか

922 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:02:53 ID:6hBEpzmEO

>>918
公職選挙法に引っ掛かってないが道義に反する事ならおまえらの得意技じゃん＞略称日本

つかこいつらって帰化した人嫌いだよな、レンホーさんの時は自民だったが＞帰化発言
ケチつけるなら帰化してない連中につけろよw

923 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:03:10 ID:K9+zTsCYO

>>920
というかあの手は撮影が仕事なのでは

924 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 11:06:26 ID:6Xpf7vit0

県議とコンタクト
県警担当、審議会方面を調査

絶対に非実在ヤクザはマンガを入れないよう
要請
陳情もありだそうだ。

かなり事態を把握している。
よしよし本土決戦は逆包囲じゃ

925 ：109@iPhone：2010/06/28(月) 11:07:11 ID:6Xpf7vit0

つか、凄い議員さんになられたなあ。

926 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:08:07 ID:kHaN4gkQ0

そいやあずまんだが、自分を勝手にイメージづけして「裏切り」とか言ってる連中に文句言うのは構わんが、
ネット左翼うんぬんとか余計なこというのは感心しないなあ。
自分が意図しないことで文句言われて腹立ってるのはわかるけどさ

927 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:08:40 ID:WvAvWG0V0

あずまんはそんなことよりもAB最終回にどんな評価を下すのか気になる

928 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:08:44 ID:50a3zno/0

こういう事らしい。

>388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:05:37 ID:v6QyvhLf0
いま、東京都選挙管理委員会に確認したけど、政党名や、候補者の名前が入ったのぼりはアウトだけど。
運動員、候補者が着ているシャツ（もちろん、候補者の名前や、顔写真そのまま、政党名はアウト）
に、キャッチコピーが載ってるものに関しては、グレーだそうだ。
黒とも言い切れないし、白とも言い切れないとのこと。
その回答を文章でくれるか聞いたけど、グレーゾーンだ。と回答することはできないとのこと。
嘘だと思うなら、東京都選挙管理委員会に電話してみてくれ。
この件で沢山メールきてるとさ。

また、東京都選挙管理委員会がダメだと言ったと書いてある記事があるか本当かと聞いたけど、
そんなグレーゾーンの問題を、東京都の選管が断言する事はできないそうだよ。

929 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:09:20 ID:1MCPzlsq0

６月の都議会の後、しばらくこのスレ離れていたんだが、
枝野の連立の話で、びっくらこいて戻って来ました。

あ、でも、このスレでいつものっぽい工作員さんが必死に枝野さんのこと言ってるの見て
「ああ、トバシの類だったのね…」ってすぐ気付けました。
ありがとう、工作員さんｗ

930 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:09:47 ID:K9+zTsCYO

>>922
日本が世界征服でもしないと石原とその支持者は満足しない

931 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:10:01 ID:vzhSP44o0

>>928
公選法は一回作り直すべきだなｗ

932 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:10:24 ID:M9dain770

いい話だ・・・。つーかまじで東京の自公が腐敗していて、
地方は警戒を強めている幕末的側面があるのかもしれない。

933 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:11:44 ID:K+B9/p+rO

まぁ年寄りの朝鮮人嫌いは仕方ない
朝鮮進駐軍に家族殺されたりレイプされたり
家土地奪われたってのが
いっぱいいるし
朝鮮進駐軍も、名前だけ民団と総連に変えてるけど
未だに存続してるしな
GHQの公式公開書類だと、分かってるだけで殺されたのが4000人
家土地奪われたのが10万人くらいだったか

934 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:14:26 ID:50a3zno/0

>９３１
内幸町のイベントでも公職選挙法も定義が曖昧だとか言ってたよね。

まあ良かったよ。

http://www.web-arita.com/

せっかくの表現規制反対派が逮捕じゃなあ。

935 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:15:38 ID:3r0lHwOd0

仙谷由人官房長官と民主党の枝野幸男幹事長、玄葉光一郎政調会長、
安住淳選対委員長は２７日夜、都内のホテルで参院選の情勢について
意見交換したが、与党で過半数維持に必要な５６議席を得るのは現状
では困難との見方が多数を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000509-san-pol

936 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:25:26 ID:wppQgANJO

今のうちに「消費税は」上げないって言った方が良いんではないか、とか思う。
それだと浅はかな考えなんかねぇ。ぐらついているとかか。

937 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:26:22 ID:MI9bcTQe0

ついに非実在ヤクザやマフィアにまで規制派の手が・・・我が愛しの
BLACKLAGOONやガングレイブまでも有害図書になる時代か・・・ほんとやってられんわ。

938 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:27:51 ID:3r0lHwOd0

>>936
ぶれたってマスコミに叩かれるな

939 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:30:16 ID:sl0JITGEO

>>918
まあ小競り合いはどーでも良いんだか、そのときに石原が演説してた内容がヒドイ
たちあがれ日本ＶＳ民主党　2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
聞き取りした人のコピペ

988 名前：無党派さん投稿日：2010/06/26(土) 22:01:28 ID:jh8YZnuj
応援演説の該当部分だけ抽出
正確に聞き取れなかった部分はかっこ

（前略）
この（隣？）の民主党もルールを守らない（だけ？）どころか
私は、今度の国会運営どころか都議会で（？？？）な目にあった。

数が通れば道理が引っ込む。この民主党はね、都議会で何をやったかと言うと
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。

皆さんおそらく知らんでしょうけども、７歳８歳の女の子と結婚してる男の話なんか相当出てる。
それどころか７歳８歳の女の子をね、みんなで大人が強姦する。
そんな漫画が横行してるんですよ

それはせめて変質な男が喜んで買うかもしれないけども
子供の目につかないところに置こうという条例を変えるだけで
反対の反対でね、数が多いもんだから（否決されてしまった？）
どう子供たちに（？？？）なのかね？
（後略）

今でもネガキャンでしゃべり回ってるんだろうな。

940 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:30:45 ID:K9+zTsCYO

>>936
それは叩きを呼ぶし自民に組み付いた意味がなくなる

優先度は低いとかならいいかな
最後の手段であることを言わないと

941 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:32:04 ID:dV40AGaU0

ゴットファーザーだって一応モデルはいるしなぁ

>>935
まぁ自業自得。
自民無敵時代だって間接税のネタを言うと選挙に負けるほどアレルギーが強い話題だし
このぐらいの困難は覚悟の上やらないと。覚悟が無いから最初から選挙前に言い出すなよ

942 ：トモエとメナスのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 11:32:07 ID:VznVwzSt0

どんなことをしたって、マスコミは叩くものさ。
鳩山辞任の時も、途中で投げ出したとな。

もし、菅、小沢がお互い打ち合わせどおりの行動（１０９氏風に言えばプロレス）だとすれば、
消費税についての発言もタイミングを狙っているのかもな。

只、消費税により支持率低下とはいっても、鳩山政権時とは違い下げ幅が小さく、また、長期的には更に下落が続くとしても、
選挙の時点では大きな低下にはならない。
だから、どのようにして、被害を最小に食い止めるかが重要だな。

943 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:34:15 ID:M9dain770

まあでもその演説は、ある意味言質を取ったよな。
こうしゃべっていますが、規制案の内容の事実とはまったく違っています。
これは偽証したという認識でよろしいでしょうか？とか誰か聞いてくれ。

944 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:38:58 ID:kHaN4gkQ0

>>943
つか、翼賛会状態の議会下で好き勝手してきた癖に、恥ずかしげもなく数による暴力で～とか言うなよｗ

945 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:47:06 ID:K9+zTsCYO

>>944
民主主義で数の力に文句言うとか
石原ってどこの人？

946 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:52:06 ID:Ht7IXOF+0

>>945
日本民主主義人民共和国の首領様だよ

947 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:55:47 ID:6hBEpzmEO

>>945
民主主義は多数決じゃないから
…どっちにせよ今まで数の暴力で好き勝手やってきた珍太郎や自公や規制派が言っていいセリフじゃないがな

948 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 11:56:07 ID:kL68JcTO0

>>937
俺の愛するガンスリなんて少女マフィア投薬レイプ人体改造とエマージェンシー炸裂だｗ

949 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:02:36 ID:sl0JITGEO

やくざモノアニメだと、今はなきGONZOの「瀬戸の花嫁」だろう、萌え的にｗ

950 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:05:26 ID:dV40AGaU0

世間的にここ数年の最大ヒットのヤクザものと言えばごくせんあたりだろうな
あそこまでファンタジー色が強いと瀬戸の花嫁と大差は無いが

951 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:06:58 ID:vzhSP44o0

>>950
ドラマは規制しません(ｷﾘッってなるんだろうか？
なるんだろうな

952 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:09:04 ID:M8Aqi974O

ヤクザやマフィアがアウト？
再生ジャンル全滅じゃないか。

953 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:11:14 ID:dV40AGaU0

ごくせんの原作の知名度のなさだけはガチ
レディースコミックに近いところで連載していたのはしゃーないけどさ

954 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:12:38 ID:M9dain770

まあバカなこと言えば言うほど、一般に実態が周知できていい。
一般を味方にできるようがんばろう。
どう見ても健全なバランス感覚はこちらの方にあるのは強い。
つーかこんな法案出すのは確実にファッショで、
保守なら保留が当たり前なんだよ。馬鹿馬鹿しい、馬鹿馬鹿しい。

955 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:14:27 ID:q2sw9zYF0

『龍が如く』もどうなるんだろうなｗ
『極道の女たち』や『仁義なき戦い』もどうなるんだろうなｗ

956 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:17:05 ID:kHaN4gkQ0

そもそも悪を描くなってのが不健全なんだよな
良くも悪くも善と悪を併せ持つのが人間の性なのに

957 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:19:06 ID:9vhcIEYu0

北斗の拳の原作者の武論尊がペンネームを変えて原作をやってる
サンクチュアリとかHEATとかはヤクザ漫画でやたら滅多ら登場人物がカッコいいから
アウトなのかねえ。

958 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:19:20 ID:MI9bcTQe0

悪があるからこそ正が引き立つ、陵辱があるからこそ純愛が引き立つ
それをわかってない！

959 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:20:19 ID:aKnwkg/l0

まあ、ヤクザの場合、悪というよりも美化された悪なことを
警戒してるんだろうけどね

960 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:20:54 ID:dV40AGaU0

ごくせんや瀬戸の花嫁はあまりに現実から離れているが
極道の妻たち（初期）は中途半端に現実に近いからな。

原作がノンフィクション作家のせいか娯楽要素と現実スパイスのバランスが絶妙すぎ

961 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:23:15 ID:K9+zTsCYO

（架空の）ヤクザを（文化的な面で）ころしてへいきなの？

962 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:26:32 ID:E+EAsjC30

非実在児童の次は非実在やくざか
役所は暇なんだな

963 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:27:46 ID:sl0JITGEO

安部譲二の原作モノは全部アウトかな。

964 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:27:48 ID:M9dain770

もう全般的にこの関連いつもそうだが、
創作物を規制することで風紀がよくなるとか本気で信じているとしたら、
提案者はおよそ現実感覚のない人間としか。
他にやることあるだろ・・・。
ノンフィクションものとかまだ理屈ではわからんでもないが、
偉人ならＯＫ！　でも偉人の定義って？　ばかばかしい・・・。

965 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:32:50 ID:K9+zTsCYO

>>964
風紀取り締まりなら表現規制する手合いよりJ氏やレザフェさんの方が良心的ですね

966 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:35:04 ID:iAbukbLc0

警察改革日本の政治改革
http://www.kyudan.com/opinion/police.htm

警察不祥事はバレてしまった分だけで、年間７００件から８００件程度が内部告発等
で表に出てきてるが、内部で隠蔽されている事件はその数よりもはるかに多い。　
そして不祥事を起こした警察官が裁判でどれほどの刑を受けているかというと、
９０％以上が執行猶予になっている。　つまり、普通一般の犯罪者よりははるかに
軽減されている。

たとえそれが覚せい剤の犯罪、婦女暴行、窃盗等々、普通の犯罪者だったら実刑
は確実と言う事件でも、警察官は執行猶予となる。　執行猶予となった元警察官が
どこに再就職したかというと、全部といっていいくらい警察関係の天下り法人に行っ
ている。　また、退職金の出ない懲戒免職は少なく、ほとんど、事件が報道される前
に依頼退職している。

金がすべてという拝金主義が警察そのものを堕落させ、日本をおかしくしている。　
法の番人と言う職業であり、自ら法に対して厳格でなければならないにもかかわらず、
平気で法を犯す。　警察官は自分達は権力を背景にした特権階級だと勘違いして
いる。　こんな組織はおかしいと言わざるを得ない。

警察官不祥事、天下り先の確保、２０％を切った犯罪検挙率の低下。　これらはすべ
て根底で繋がり、いまの警察の本質を浮き彫りにしている。　これでは法を守り、犯罪
を取り締まる組織とは、とても言えない。　不祥事のたびに繰り返されるおわびと、
信頼回復への決意が、そらぞらしく聞こえる。　信頼回復はさらに遠ざかるばかりだ。

967 ：トモエと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 12:37:07 ID:VznVwzSt0

>>944
いざ、自分の立場になると文句を言う見苦しいな。
自民だって、自己責任言いながら、結局自分の晩になると文句言う品。
大体、人に不利益を押し付けるなら、自分も覚悟すべきだろう。

968 ：トモエと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 12:38:59 ID:VznVwzSt0

>>956
警察と言うところは凄いところだな・・・。
亀井はそのなかでよく、まともな感覚をもてたな・・・。

969 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:47:52 ID:vzhSP44o0

>>966
そういえば、奥村弁護士が最近怒ってたな
罪が何で軽いんだよって

970 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:49:45 ID:MI9bcTQe0

法の下の平等（笑）日本の司法こそ一変火をはなって焼け野原にしてから
はじめるべきだなｗ

971 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:50:49 ID:vzhSP44o0

■[児童ポルノ・児童買春]警部補を停職6カ月、辞職＝少女にわいせつ行為―警視庁 22:54
　警察官は福祉犯を取り締まる側なので責任が重いはずなのに、

　懲戒処分も刑事処分も軽いですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100625-00000109-jij-soci

警視庁は25日、無職の17歳少女にわいせつな行為をしたとして、神奈川県青少年保護育成条例違反の疑いで
逮捕した同庁第1自動車警ら隊の警部補（48）について、停職6カ月の懲戒処分とした。警部補は同日付で辞職した。

同庁によると、警部補は5月29日、横浜市内のホテルで、18歳未満と知りながら、少女にわいせつな行為をした。

少女とは同日、初めて会ったが、10日前に携帯コミュニティーサイトを通じて知り合い、勤務中でも仮眠や食事の際に数百回にわたり、メールを送っていた。

警部補は18日に略式命令を受け、罰金を納付。「大変申し訳ありません」と話しているという。　
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/?of=2

972 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:52:06 ID:K9+zTsCYO

少し前の少年法悪用犯罪と変わらない
警察の警察が必要
エロ監査団体よりずっと必要

973 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:53:23 ID:M9dain770

警察が犯罪者にとって弱くなるのは困ると思っているが、
冤罪を生み出せるような権限拡大と、自浄効果を失うような組織構造はねぇ・・・。
つーかカルトが全てをおかしくしている気がするな。

974 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:56:40 ID:3kK/DB6i0

腐敗組織に身を置いていればよほど強靭な意志でもない限り、
そりゃ警察官自身まで腐っていく。仕方のないことなのかもしれん。

975 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:56:56 ID:dLIjxb4X0

亀井はもしかしたら、すっごい天邪鬼じゃないかと思う

976 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 12:57:56 ID:dLIjxb4X0

>>972
それが本来の人権擁護法案。警察の警察

977 ：トモエやクローデットと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 13:06:36 ID:VznVwzSt0

>>976
人権擁護法案廃止よりは、本来の目的に転換の方がやりやすいかもな。

978 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:06:49 ID:IXHECAQxO

規制に関する自公案がまともな件について
大義名分が無いのはお前らの方だ

979 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:08:31 ID:owUcKGtqO

『ハートの国のアリス』シリーズや
新條まゆの『覇王・愛人』
みたいにマフィアが絡む作品も女性向けには多いけど
あれも色んな意味で現実離れしてるからなあ。

980 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:11:24 ID:M9dain770

大義名分はあっても、その実態の思考停止レッテルだけにしか意味がない空疎さはどうよとしか。
恥知らずじゃのぉ・・・。どこに中身があるんだよ・・・。

981 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:15:13 ID:K9+zTsCYO

字面が綺麗な言葉だけ並べて内容は酷い
大義というか大犠

982 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:15:18 ID:kHaN4gkQ0

大義名分があれば何してもいいとか、どこの人知国家だよｗ

983 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:17:08 ID:6hBEpzmEO

大義と言うか星義、散様と同じだな

984 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:17:25 ID:wppQgANJO

大義名分により、日本人を５０分の１にします。
っていうのは通じない。大義名分ってなんだよ。どこの国だ。

985 ：トモエやクローデットと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 13:18:28 ID:VznVwzSt0

そういや、今日になって、ゲンダイ、消費税については若干の批判はあるものの、
今までの菅批判を撤回し、民主擁護になっていたな。
小沢あたりの物言いか？

986 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:18:55 ID:2nGadOZFO

>>968
亀ちゃんは昔学生運動を取り締まってた時に警察の指揮をとってたんだけど

学生運動を見て取り締まってくうちにだんだん疑問を持ち始めたらしいよ
だから学生運動を悪くは言わないし保坂のぶと氏やヤッシみたいな学生運動側の人とも結構仲がいい

987 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:22:34 ID:wppQgANJO

>>986
まともすぎて泣けてくる。これが当たり前なんだけどさ。
権力者と国民の思考の乖離が甚だしいのがなぁ。疲れるな。

988 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:22:43 ID:DcREd7050

　今日発売のプレイボーイで爆笑の大田が都の規制について話していた。
　内容は規制があいまいだと、関係ないものまで規制の対象になるから規制の
対象は厳格にすべきって感じ。
　　ttp://wpb.shueisha.co.jp/contents.html

989 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:23:15 ID:ACP1SBBY0

次スレです。テンプレの補完をお願いします

エロゲ表現規制対策本部460
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277685523/

990 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:24:15 ID:IXHECAQxO

ここに憂国の志士がいないことはわかった
平和ボケどもは口出しするな

991 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:25:26 ID:vzhSP44o0

>>988
大田は足引っ張るから嫌いなんだよ・・・
まぁ、味方になるのはいいが

992 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:27:06 ID:6hBEpzmEO

ゴミが何かほざいてるw

993 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:27:30 ID:2nGadOZFO

対象だけじゃなく理由もな
それが罪刑法定主義

だから被写体の有無が妥当

994 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:27:41 ID:wppQgANJO

戦争バカはお帰り下さいませ。

995 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:27:43 ID:K9+zTsCYO

憂国の志士（笑）
テロリストの間違いじゃないの？

996 ：トモエやクローデットと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/28(月) 13:29:20 ID:VznVwzSt0

戦争ボケよりはよい。
朝鮮がどーたら言うよりも、トモエのおっぱいを吸ったりすることを考えていた方がマシだ。

997 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:29:44 ID:TQRhF6mw0

　　ｸﾗｴ、憂国放屁弾!!

('A` )　ﾌﾟｳ　　
ノヽノ) =3'A`)ﾉﾋｬｰ
　くく　へﾍﾉ　←>>990

998 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:33:04 ID:hbdYKAv90

戦前の少年犯罪でも読めば自分がいかにマヌケかわかると思う
と思ったけど憂国とか平気で言っちゃう人間に効くかなあ

999 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:34:10 ID:2nGadOZFO

1000ならうまい棒がちんこ味まんこ味がでる

もちろんＣＭはイジリー岡田の高速ベロ

1000 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:34:23 ID:6hBEpzmEO

>>1000ならおちんちんらんどに移住

いぬまるだしっ見たがタイムリーだったな、スク水の男の娘かw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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