ソフトハウスキャラ 84

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1 ：名無したちの午後：
ソフトハウスキャラ関連とアスパラガスについてこんこんと語り継ぐスレ。
個別スレがない or 落ちた作品の話題もここで扱ってます。

◆ソフトハウスキャラ公式
http://shchara.co.jp/
新作は３ＤダンジョンＲＰＧ！『BUNNYBLACK』
http://shchara.co.jp/04develop/bunny/bunny_top.htm

◆前スレ
ソフトハウスキャラ 83
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276250159/
過去スレ保管庫　※メーカー別 → そ → ソフトハウスキャラ
ttp://kagura.s18.coreserver.jp/

◆エロゲー作品別板　現行スレ
巣作りドラゴン 23
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1267982755/
南国ドミニオン
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1238218917/
グリンスヴァールの森の中 〜成長する学園〜 9
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229941887/
王賊　19部隊目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1230718111/
ウィザーズクライマー 24F
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1275243757/
DAISOUNAN　9
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1239616038/
忍流　9卵目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1263054347/
2 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:13:35 ID:GJ0oYY3s0
ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

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　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
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　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
3 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:40:41 ID:Gq/J0VpK0
あと何日あるんだよorz
こんな事なら体験版なんてやらなければ良かった辛抱堪らん
4 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:59:12 ID:W6Jaqvn40

5 ：＼　　　　　　　　　／：2010/06/26(土) 02:14:31 ID:Sjc1a6yI0
　　　　　　　　 ⌒))＿_
　　　　　　　 　-=キ￣　　　｀ヽ、
　　　　 　 　 ／／　/　,ハ ＼　 ヽ
　　　　　　 /　/　 / ／ 　|,ﾉハ 　ﾊ
　　　　 　 /　/　:/'⌒　　　⌒ |　|　',
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.　　　　 / 　ﾉ|　｜ 　 -rｰr 　 |　|ト､　 >　　　　　
　　 　 厶イj从 八　 　 し′ ノ ,从介fづ）
　　　　且　　 ＿r「ニ二￣二}く＿_／ ／　　　　
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　 　 斤干!￣￣圦 　 　 l　 　 ｢￣ 　　　　　　　
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　 　 |　　 |　　 〔二二二辷二〕
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.　　└へ┘＿ノ人＿　　 　 |/
　　　　　 ｀ー‐'´ _ノ　＼　　う
　　　　　　　 　 （　　　／￣
　　 　 　 　 　 　 ＼＿）
6 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 03:12:00 ID:uKeF81KM0
リュミス含め竜族って過大評価されすぎてると思う。
リュミスより強いって明言されてるシズクでさえたいしたことないのに。
7 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 03:28:40 ID:5IK9FwST0
シズクがたいしたことないのは中の人が頑張ったからだったような
リミッター無しの全開だと別だろ
8 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 04:19:30 ID:0PmNS/H/0
>>1追加
◆エロゲー作品別板　現行スレ
BUNNYBLACK
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1277081248/
9 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 07:23:06 ID:v1ucmc980
イェ〜イ！内藤ここ見てる？
ダンジョンの重いのどうにかしろ
10 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 08:26:44 ID:LmNN0CFxO
だから見てねぇからメール送れと少(ry
11 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 08:52:58 ID:PD4cCX/t0
>>1乙
12 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 08:54:12 ID:5980z8BO0
>>6
大多数の一般的な強さの者達からしたら恐ろしいくらいの強さなんだろう
天界にも魔界にも対抗できる存在はいるけど、その辺はさすがに出張らないだろうし
自然と竜族強しの名声を高めまする

天界魔界の重鎮がラスボス的に奥に控えるタイプな一方で
竜族は強さ関係なく、戦いたい奴がわーっと戦うイメージなんだｗ
13 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 09:16:59 ID:2U6SnvTw0
未だに作中描写で雪継より強そうなキャラは居ないな
リュミスもシズクもまともに戦うシーン無いし
14 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 10:33:00 ID:fWduaxFN0
>>5
ロベルト・カーロン乙
15 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 11:21:23 ID:Gq/J0VpK0
プレイヤーが関与した時点でifストーリーに為ってるから強さを比較に出すのはナンセンスだろ
ただ元の設定として竜族は最強種扱い、ここの最強は絶対勝てない存在ではなく種としての基本スペックがかなり高いと言うこと

魔界にも天界にもゴロゴロいるだろ強い奴は、たしかアルフレッドで主人公（魔王の息子？）が本気出すと人間界
消滅するとかなんとか魔界には俺より強い奴は沢山居る（他の貴族連中？）特に親父は滅茶苦茶強いだったと思う
（この主人公が大魔王の息子なのかタダの魔王なのかは知らん）
多少は魔界の強さ、階級について話してた気もするが全然覚えてねー、長すぎんねんアルフレッド

魔界の話はチラホラ出てると思うけど天界の話は全く出てこないな、俺が知らないだけ？
16 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:06:03 ID:QG3Hz8qm0
魔族は階級社会で軍事組織チックなんだっけ
クーは連隊長で階級は大佐だったな
で、ギュンギュスカーで数人しか居ない本社勤務にランクアップするとエンディングでは小将か

これ考えると階級は必ずしも肉体的強さに比例しないな
17 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:14:40 ID:+XD35R6CO
やはり下半身の強さか
18 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:20:54 ID:PD4cCX/t0
>>16
魔族っていうか商会がじゃなかったっけ？
階級は営業実績に比例してるから妥当じゃないかと
19 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:25:43 ID:QG3Hz8qm0
>>18
ブラッドがメイドからクーのことを大佐って聞いて
魔族チックだと納得する会話がある

バニーブラックでもメイドの格云々の話があるから
所属している組織以外の魔族間でも
目安となるような階級が存在するんじゃないかってこと
20 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:28:07 ID:vsuATrTU0
グリンスヴァールで歌焔は家のこと聞かれて普通に階級で話してなかったっけ
21 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:44:17 ID:Gq/J0VpK0
魔界は魔王を中心とした封建制度で種族別に貴族の派閥があって
階級絶対主義のお堅い人々じゃなかったか？

確か商会は吸血鬼族の下部組織だったと思う
これで考えると今回魔王が地方領主扱いだからすごい勢力だな魔界ｗ

一方天界は自由奔放、天真爛漫その時の気分次第で人間界に降りたり暴れたりとかなんとか
22 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 14:00:00 ID:p9LIt7fP0
今回魔王が地方を治めるために派遣されたの同様
ギュンギュスカーのトップも会社を経営させるために勤務している魔王だろ。
ギュンギュスカー侯爵だったな。
ちなみにクーはその娘だから単純な強さ以外にも会社内の地位に血縁補正はあるだろ。
23 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 15:37:14 ID:19PtbYW6O
キャラの魔王は戦国大名じゃなく地方領主なんだよな。
独立していない。
24 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 16:08:16 ID:LtYsSB3D0
大魔王（将軍）
　┣大魔王直属部下（旗本、御家人）
魔王（大名）
　┣魔王直属（大名直属の家臣）
幹部（家老）
　┃
部下（大名からみた陪臣）

江戸時代でいうとこんな感じ？
それで、大魔王直属部下＋魔王の合計が数千人（最高司令官）って感じなのかな
25 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 16:12:57 ID:32H/4Lqu0
譜代魔王や外様魔王がいそうだな
26 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 16:36:46 ID:L94m9sK60
戦国の歴史があったことを考えると、あっても不思議はないな
27 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 16:41:21 ID:Aoaxw+T30
>>23
倒された場合新しい魔王が派遣されてくるのかな？
28 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 20:03:27 ID:19PtbYW6O
>>27
あるんじゃね？

重要な場所だから魔王を派遣したわけだし、魔王が倒されちゃ沽券に関わるしな。
29 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 20:09:37 ID:og0ovqPZ0
魔王なんども送り込んでるのにそのたびにセリスに倒される魔界カワイソス
30 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 21:03:22 ID:9DzLlUf+0
お前らまだ体験版なのに骨までしゃぶって遊んでるな
って書こうとしたらもうそれも終わって
設定の話してる…
31 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 21:29:03 ID:L94m9sK60
余裕でしゃぶりつくしたｗ
32 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:05:04 ID:5980z8BO0
しゃぶり尽くす以前に短すぎるｗ
33 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:07:37 ID:32H/4Lqu0
先も見れないし、おまえらにお似合いですねｗ
34 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:14:45 ID:+XD35R6CO
なんだかんだいいながら凄い楽しみにしてるツンデレばっかだからな
35 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:22:36 ID:SXTV+SvW0
偵察任務で、出口の上の方の部屋に敵が固まってるのは何なの

扉開けた瞬間に連戦とか酷い
扉でバック出来ないのに、向きを変えるだけでエンカウントとか死んじゃうから

しかも、モンスターと冒険者が交互に襲ってくるのはどういうわけ？
密室で大量のベト相手に何をしてたのいやらしい！
ダークスはお邪魔虫だったの、それとも単にどっちからも嫌われてるだけ？
36 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:27:59 ID:MoLD8bdp0
確かに敵が重なってるのは分かりやすくしてほしいよな
重なり合ってる数だけアイコンに数字が出るとかして
37 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:33:28 ID:5980z8BO0
そういった為す術なくレイプされちゃうのも「フヒヒｗ」って感じはするんだが
さすがに理不尽すぎるよなぁｗ
やっぱり方向転換くらいは経過なしでさせてほしいぜ、もしくはカニ歩き
38 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:37:19 ID:+XD35R6CO
敵が湧くポイント増やして確率減らせばいいのに
39 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 22:39:51 ID:rKp5LC/s0
向き変えでターン経過とかカニ歩き無しとかマイナスにしかならない無駄な所でオリジナリティ発揮してるからな
３DダンジョンRPGとか古典過ぎてパクっても恥ずかしいジャンルじゃないんだし
長い時間を経て洗練された基本的なところは素直にパクって、独自要素はいつものキャラ色で頑張ればいいのに
40 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 23:11:38 ID:kNQDl0K70
>>35
階段に湧くから近づかなければいいじゃない
41 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 23:14:12 ID:qaCIjztG0
3Dでカニ歩きなしは致命傷だよな……
42 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 23:48:47 ID:JxLKJJG50
ダンジョンと聞いてzonbi vitalのような迷宮経営を期待してたのにがっかりだなぁ
色々とテンポ悪いし、嫌な予感がする
43 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 23:59:41 ID:nYVlNfu40
仮にカニ歩きスキル持ちがいるとしても、回転で1ターン経過はないよなぁ
44 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:02:25 ID:MQs7x3tb0
カニ歩きなしで３Dってダンジョンクリエイターを思い出すな
45 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:05:42 ID:uZib1ITc0
>>43
振り返るのに前進や後退の倍かかる奴って居ないよなｗ
46 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:07:08 ID:Up60mFLJ0
罠発見や位置表示がモンスター必須っぽいからカニ歩きはカニ型モンスターなのはほぼ確定じゃね
ただ回転で１Tはちょっとなぁ
偵察任務は一歩後ろに下がったら左右の矢印どちらか押しっパでクリアだし
47 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:07:52 ID:WshTochJ0
矢印キーかWSADで横移動、右クリック+マウスで見まわしくらいあるといいんだけど
操作性が改善されれば良ゲーかもしれん
48 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:08:16 ID:NaY1h7Ee0
のっかっといてなんだけどカニ歩きや向き変えはパッチで何とかしてくれそうな気がしてる
49 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:22:44 ID:4NXzgZ/U0
移動は何とかなるかもしれないが、致命的なのは戦闘だよなぁ
1Tにクリック3回、しかもマウス移動ありとかめんどくさすぎる
せめてオート戦闘かパッド対応してくれないときつい
50 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:26:49 ID:VH7tG1230
世界樹だって一作目はカニ歩きなかったんだぞ
51 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:28:21 ID:Qi6Rjj1JO
> 1Tにクリック3回

ランス６はたしか
コマンド選択も出来たが敵を直接クリックしたら
それで通常攻撃になったっけ？
52 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:35:29 ID:Up60mFLJ0
戦闘はショートカット？に配置したら2クリックだからそんなでもないだろう
2クリックなら普通のRPGとほぼ同じで配置してないのは
ﾆｱ呪文
ﾆｱメラ
ﾆｱ敵選択
と同じ3クリックなんだからあとはパッド対応でマスに居るキャラを選べるようにして欲しい
草使おうとしたら間違えて隣の奴に使っちゃったよ
53 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:35:48 ID:l4rRJQUC0
罠察知に魔物のスキルやらアイテム必要なのは理解できる
マップ上での自位置把握も…まぁ、分からなくもない（納得はできんがｗ
ただし、カニ歩き、てめーはダメだ
かぐやのダンクルも個人的にはなかなか面白かったし、こっちも期待してるんだけどな

戦闘にオートボタンあればいいだろうけど
あの程度のクリックで文句言うのもどうなんだｗ
つか、今のAIで主人公までCOMに戦闘任せたらスキルあっという間に使い切られる予感、しかも無駄に

>>50
いや、あっちとはエンカウント方法が違うじゃない
まぁ、世界樹にはFOEとかいるけどさ
54 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:45:51 ID:DMS6O2Tj0
マップが地味に見難いな
なんか狭い場所をグネグネと曲がるような地形とかはなんか嫌
終盤のマップとかはでかくわかりやすくしてくれるといいんだが
あと踏破率とかもあってもいいかも
55 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:47:58 ID:vPQytmn60
ただ広いだけとか余計につまらんだろ
56 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 00:50:29 ID:TvkhhMZ10
踏破っていっても自分トコの陣地だしねえ
マッパーだから一応埋めるけど、いまいちモチベが上がらん
歩き回っても何一つ得しないしさ
57 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 01:00:16 ID:4NXzgZ/U0
>>51
ならんよ
パッドなら方向キーと決定ボタン

パッド対応なら何回ボタン押すのはもちろん面倒は面倒だがたいしたことじゃないんだよな
問題なのはマウス移動、これが繰り返しだとすごくつらい
マウス移動がカーソルですべて出来るのならソフトでパッドに対応させればましになるんだけど
58 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 02:18:57 ID:JUmLCUnf0
新作の体験版やったが、過去2作よりは期待出来そうだな
短かったが面白かった
59 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 02:32:33 ID:up6wmN4z0
肝心な部分を伏せてるような気がしてちょっと信用できない感じだった
60 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 02:34:14 ID:up6wmN4z0
いや…、体験版なんだから肝心な所見せないのはあたりまえか
というよりも物凄い欠点を隠してる印象
61 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 03:02:49 ID:JUmLCUnf0
体験版の時点で「これつまらないんだけど大丈夫？」だった
忍流とdaisounanから比べれば面白そうに見えるだけで十分期待大だよ
巣作りドラゴンみたいにテンポ良くプレイは出来なそうだが、これはこれであり
62 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 03:11:02 ID:l4rRJQUC0
さすがにあの二作の後では評価も緩くなりがちだけど
あれらみたいにゲームの初期設計からダメです、ってことはないから期待は否が応にも・・・かｗ
発売までに、発売してからなるべく早く調整してくれれば言う事ないんだけどな
63 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 04:28:23 ID:fIyaBTsF0
ゲームオーバーで罵られイベント無いのが残念
64 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 05:35:27 ID:g3x5qKEM0
>>57
大嘘言うなｗ
ランス6は敵にカーソル合わせればマウスでも攻撃と必殺技選べて攻撃できる仕様だぞ
65 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 10:54:14 ID:SU1gP9Ed0
大遭難は姫と二人だけで生活してるところまでは面白かったけどその後微妙だったな
忍流は俺からすれば巣ドラやグリ森に並ぶ良作だけどな
それぞれのキャラとイチャイチャにゃんにゃんできるから
今回は誰とイチャイチャできるのやら・・・シアかシアなんか
66 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:14:33 ID:lxPa+fpM0
どう考えても魔王さま一択

ババァ言うな
67 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:19:05 ID:fevqbDcWO
あの泰然自若としたババァ王様がアへると思うと胸熱だな
68 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:25:20 ID:sWSuyMzM0
バ王様はテーマ曲がどこかで聞いたような曲で落ち着かない
69 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 13:51:50 ID:34x/HVUmO
俺が気になるのはただ一点
シアと一緒に戦えるかどうかだけだ
70 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:03:02 ID:HTvRBeUA0
それはガチだろじゃなきゃシアを元冒険者に設定する意味がない
71 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:13:00 ID:34x/HVUmO
>>70
でもキャラ紹介にわざわざ身の回りの世話をするなんて書いてあるからなぁ
72 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:18:42 ID:zd5FsMVY0
ほのぼのレイプよろしく、そのうちシアもベタぼれになるんだろうね。
73 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:19:54 ID:34x/HVUmO
パケ絵がベタボレだからなｗｗｗ
74 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:20:22 ID:yScQXYo60
>>71
苺姫様みたいに終盤で固定PTメンバーとして参戦で使い物にならないとかだったら泣ける
75 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:25:43 ID:ysvo6va60
体験版やってないんだが主人公の性格はいつもどおり？
キャラの主人公は基本強いのに適度にヘタレなところが好きなんだけどｗ
76 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 14:57:11 ID:MozPkiQx0
王賊状態だったりしてなｗ
77 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:06:26 ID:lxPa+fpM0
基本優秀だが適度どころか超ヘタレです

マッハで「わかりました地上の人間どもを殲滅してくればいいんですね！」とか返答しちゃうぐらい
78 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 15:23:41 ID:l4rRJQUC0
ヘタレというか、順応性が高いんじゃね？
一応自分なりの芯は持ちつつ、状況見て美味しい方に動けるっていう
割とお調子者っぽいところもあって、俺的にはなかなか好きな感じだ
即「すいませんでした！」とか魔王さまに謝るところとか良かったわｗ
79 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:01:17 ID:ysvo6va60
今回もキャラらしい主人公ってことかな？ｗ
期待できそうだ
80 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:39:13 ID:fSLACwNO0
うん、キャラデザだけ見ると俺様キャラなんだけど
やってみると順応性高い近所付き合いを大切にする人だったよ
81 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:40:57 ID:o5FVSdER0
最初にあいさつ回り行くしな
82 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 16:42:31 ID:yScQXYo60
処世術には長けてる感じ
83 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:30:20 ID:Up60mFLJ0
冒険者としてのスキルは失ったが冒険者としての生き方は忘れてないみたいだな
孤高の冒険者気取ったっていいことなんて大してないしね
周囲との軋轢をなくし最小限の力で最大限の利益を得ようとする
84 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:32:07 ID:oinl0l390
冒険者性能が落ちたのに、女の扱いが玄人なのはいったい…
85 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:35:46 ID:l4rRJQUC0
冒険者がみんな女の扱いに上手いわけじゃなかろうｗ
女の扱いは別系統のスキルです！
それか、数年前の時点ですでに女の扱いスキルはあったんだろうさ
86 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:39:26 ID:fSLACwNO0
女の扱いが玄人?
どこらへんのことだろうか
延々と猿のようにやりまくりなのはむしろ素人すぎる扱いだと思うし
87 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 17:49:05 ID:sfXi9OeH0
キャラ作品の大半をディスらないでください
88 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:20:06 ID:MQs7x3tb0
ほのぼのレイプに持ち込むにはかなりのテクニックがいるに違いない
89 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:24:17 ID:Ht3ag2Zy0
>>86
猿のようにやりまくっても愛想尽かされないなら玄人じゃね
90 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:33:39 ID:xsKUSaW00
女ってのはやればやるほど離れられなくなるもんなんだよ
だから数多く・長くやればそれだけ入れ込みやすい

んだよきっと
91 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 18:38:07 ID:Up60mFLJ0
処女の私には想像もつかない世界です
92 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:07:51 ID:34x/HVUmO
処女がほのぼのレイプのエロゲやるとか釣りでも言うな
俺のテンションが下がらなくなる
93 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:22:07 ID:ueiNtkHO0
えっおまえ処女じゃないの？
94 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:25:07 ID:CaM5wr1i0
なんかここ数日wikiってつながらない気がするけど、みんなもそう？
95 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:28:54 ID:nuSCNDab0
なんかWikiにつながらねぇんだけど、俺だけ？
96 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:29:38 ID:nuSCNDab0
おぅふ、リロードはすべきだなorz
97 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:31:39 ID:q9HFfk+C0
一昨日あたりからwikiが繋がらないんだけど、私だけかな？
98 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:32:11 ID:q9HFfk+C0
おおう、リロード大事ね
99 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:37:14 ID:CWHO8Wr/0
何やら最近、うぃきが繋がらないんでござるが、拙者だけだろうか？
100 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:38:03 ID:CWHO8Wr/0
むぅ……りろーどが肝要だったでござるな
101 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:49:54 ID:MozPkiQx0
最近wikiがリロードだった
102 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 19:56:03 ID:TMRJjh8d0
そういやBBではじめて過去作品のヒロインと名前のかぶるヒロインが出てきたわけだけど・・・もう名前のストックが切れたのか?
103 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 20:01:18 ID:O5JsOctM0
シア？
104 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:05:05 ID:BeVzqxkb0
主人公はヘタレというべきなんだろうか・・・？
まあ住居の案内が一通り済んだあとに最初にやることが隣近所への挨拶回りってあたりがキャラ節ではあるｗ
105 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:06:26 ID:Up60mFLJ0
幼姦とかアスパラガスとか配ったのかな
106 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 21:43:33 ID:SghggaUU0
幼姦って、どんなんだよ！
一度でいいから、引っ越しの挨拶で貰ってみたい、まじで
107 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:06:50 ID:AWm/KIjt0
　　　　　　　　　＜小さい子がいてご迷惑をお掛けします
　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
108 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:07:34 ID:uZhmy7tC0
よ、ようかんマン‥
109 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:10:58 ID:JUmLCUnf0
挨拶回りしたご近所さんとのエロは雇用してからとかになるんだろか
たのしみ
110 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:23:22 ID:TIFbukFV0
ご近所さんと仲良くするのは大切だよな
111 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:24:39 ID:vPQytmn60
つまりダークス君がモンスター姦って事ですか
112 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:25:56 ID:73JJlVJN0
おいおい、エッチなのはいけないと思います！
113 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:36:27 ID:up6wmN4z0
>>69
ここの傾向から言って、あの手の性奴隷ポジションの奴は大抵使用ユニットになるだろ
ただ絵やジャンルのせいもあってか今回は微妙にその手のセオリー外してくる予感がなきにしもあらず
114 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:50:00 ID:CaW7tIXZ0
２周目以後限定の微妙な汎用以下の性能ユニットになるんですね分かります
115 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 22:53:48 ID:oinl0l390
なんという八重
116 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:11:29 ID:k9bzLRTU0
モン姦フロンティア
117 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:42:45 ID:MQs7x3tb0
>>116
MHFを馬鹿にするのは許さない
118 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:45:53 ID:A6WCOPly0
またどう扱って良いやら困った振りが来たもんだ
119 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:50:23 ID:34x/HVUmO
>>115
そ れ だ
120 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:56:53 ID:JUmLCUnf0
八重ってだれだっけと思ったら王賊かｗ
王賊一周しかしなかったから、とつげきとつげきー何がなんでもとつげきーしか覚えてないや
121 ：名無したちの午後：2010/06/27(日) 23:59:39 ID:SU1gP9Ed0
八重は回想シーンの時（以前の八重）と主人公おつきになってからでギャップがあってかわいさ倍増でした
122 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:21:33 ID:3AvzMCY20
八重さん若干ナイチチッテさんと被ってるよね
123 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:38:33 ID:RK/9s46A0
八重さん胸はあるだろう
もう一回王賊やりたくなってきた
124 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:41:40 ID:uwaIV3mi0
八重とナイチチ、なぜ差がついたか…バスト、胸囲の違い
125 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:44:10 ID:RK/9s46A0
>>124
胸囲はわからんがカップが違うのは間違いない
126 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 00:56:59 ID:EfPImigz0
シィル並みに活躍してくれたらそれはそれでキャラを見直す
127 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:09:11 ID:sQ7UNQgH0
だが待ってほしい
ムネナイッテさんはソフトハウスキャラのトップページを飾っていたこともあるということを忘れてもらっては困る
128 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:13:22 ID:EfhuLcyn0
ttp://shchara.co.jp/img/wc_004.jpg
うん、かわいいな
129 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:13:29 ID:zu9CoKCs0
ナイチチッテさんのエンディングがないのは絶対に赦されざるよ
130 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:19:33 ID:uwaIV3mi0
SD絵でさえ胸が平坦…どころか服の布余ってそうな辺りが
131 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:21:24 ID:6R5ZBU480
無駄な乳袋がなける
132 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:23:38 ID:GDYEwVZv0
二次元特有の乳袋の部位が収まるものがないためだぼっとなって普通っぽくなってるのが泣ける
133 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:31:26 ID:sQ7UNQgH0
胸なんて飾りですエロい人にはそれがわからんのですよ
134 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:36:24 ID:UFxkoE9L0
主人公の無駄な高性能設定とかいらんやろ
だけど今回もあるんだろうな
実は竜族の血を引いてましたとか
135 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:38:08 ID:ase9t6ua0
魔王の力貰いましたでエロ以外に素質面でも高性能になってるんじゃね
136 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:39:41 ID:GDYEwVZv0
実は魔王も気に入っちゃうくらいのインキュバスの血が流れてました
137 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:52:37 ID:d5pyHfFE0
実は息子でした
138 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 01:55:53 ID:sTroNzC80
長寿族で実は魔王より年上だったりな
139 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 02:02:36 ID:sQ7UNQgH0
俺には生き別れの妹がいたような気がしていたが別にそんなことは無かったぜ！
140 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 02:37:47 ID:dJkMux2I0
まあ、島に呼び寄せられたのに何の理由もないに等しかったときはすっきりしなかったし、あったほうがいいやｗ
141 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 03:00:33 ID:wwUR6tnP0
合っても無くても楽しめる自信はあるからどっちでもいいわ
個人的にはベタベタな設定があると萎える派なんで、何もないほうがいい
142 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 03:44:20 ID:56nVCdb00
実は、どちらかというと天才でした
143 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 06:31:39 ID:7FhjesAs0
実は、巣作りをしていたドラゴンが魔王に巣をのっとられて記憶すら改変されましたいました
144 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 10:25:45 ID:QeFWm3YA0
実はあそこマイトの巣の一部やねん
で、ライアネさんが殴り込みに…
145 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:01:35 ID:ocQQXsU60
そういった設定があるなら最初から出てる方がいいな
努力の凡人対血筋エリートの天才の戦いだと思ってたら
どっちも血筋エリートでした！とかなったときのガッカリ感はすさまじいし
146 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 13:56:50 ID:8eN5rCvu0
少なくとも鍛えた状態で魔王にボロ負けする程度には凡人だろ
147 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:01:01 ID:VL8Hu9Ci0
真昼を色濃く受け継いでたのがあれだったからなぁ
過去作との繋がりが深いと逆に不安になるｗ
148 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:02:35 ID:UFxkoE9L0
実はブラッドに犯された女が産んだ子供でまだ覚醒してないだけって可能性もある
149 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:28:59 ID:L+QyPKi50
予想、
魔王は３回変身をする。
最終形態は幼女！！
150 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:33:27 ID:VL8Hu9Ci0
魔王様は魔界ポジショニング的にムドーだから変身は無理でつｗ
151 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 14:50:45 ID:AKYFrjrM0
他作から闖入の可能性があるとすれば
　・セリス＆イエル
　・グリ森三人娘
　・ライアネ
　・ケーニス（なんとなく）
あたりか？是非見てみたいもんだけど。
152 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 15:20:27 ID:dJkMux2I0
ライアネはないだろｗ
153 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 15:42:34 ID:Ny32S1Jn0
なんで？
154 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 16:27:05 ID:pixU4Q4f0
ヴィオラとかに蹂躙されるダンジョンかわいい！
155 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 17:28:38 ID:/dtD3VUo0
おっ、Wikiに繋がるようになってるな。
156 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 17:36:19 ID:antsI0iZO
>>150
何故そこで変身あるかどうかグレーゾーンなムドーをチョイスしたｗｗｗ
157 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 17:40:14 ID:pixU4Q4f0
ハドラーだと考えれば
158 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:01:06 ID:KCLl8bct0
ハドラーなら仲間になるな
159 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:20:31 ID:OTdhiWnb0
体験版はやらずにワクワクを温存するのが俺のジャスティス仮面なんだけど
今回は期待できそうなの？

160 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:21:43 ID:kPHztf6O0
ワクワクを温存したいならここも見ないほうがよさげｗ
161 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:21:52 ID:YnJSZwSa0
せっかく温存してるワクワクを自分で消してどうするんだばか
162 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:27:09 ID:OTdhiWnb0
大丈夫
まだスレは読んでない
よし　逃げる
163 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 20:57:55 ID:be8xuaWD0
原画…
できれば佐々木さんがよかったなー
グリンスヴァールか南国の人でも全然おっけーなんだが
大遭難（こう書くとアリスの作品みたいだｗ）のこの人だけどうも苦手だ
164 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:04:17 ID:antsI0iZO
>>162
よし、ネタバレしてやろう
主人公は普通に生活してたんだが、その体は実はサーバーによって保存されてた情報だったんだ
技術を武器に仲間と共にサーバーを壊そうとする脅威と戦いながら人間になろうと模索するが敵もこちらの技術を無効化させるアンチゼ
165 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:10:53 ID:f8JfNLHz0
時が戻ったら〜　時が戻ったら〜
166 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:16:59 ID:AE6AB2AP0
想定の範囲内だな

933 ：名無したちの午後 ：2010/06/28(月) 20:42:45 ID:ihSe69H80
BUNNYBLACK 7/23→7/30
ttp://61.199.33.219/games/text/update.html
ttp://www.furukawadenki.net/news.php?news_id=2059#newsid2059

野獣教師
ブランド：オーサリングヘヴン
発売日：2010/07/23
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=686835
167 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:22:21 ID:W9LzX2q70
ん、BB一週間はともかく、下のはどういう関係？
168 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:24:10 ID:AE6AB2AP0
転載元のレス貼り付けただけだからただの消し忘れ
169 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:27:17 ID:W9LzX2q70
ん、特に意味はないか。サンクス
170 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:30:42 ID:UZn7Xo7t0
テンキーに対応してないのか。
インターフェイス良くないなぁ。
延期するならもうちょい頑張って手直しして欲しい。
171 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:31:26 ID:antsI0iZO
下手に急がれるよりは一週間かけて良いの出来るといいが
172 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 21:33:49 ID:2catQHo70
1週間延期でI/F周り直してバランスはパッチ対応かなぁ
173 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:16:24 ID:ITfwX75s0
今回のOP中のシアとのエロシーンには萎えたな
あれなら無い方がよかったと思えるくらいだ
174 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:39:51 ID:VL8Hu9Ci0
これは操作周り修正期待してしまうじゃないか
175 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:41:56 ID:W9LzX2q70
体験版からのフィードバックの適用としか思えないタイミングだもんな
176 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 22:55:42 ID:7KC7ZqOU0
蟹歩き会得のために一週間の修行か
177 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:10:39 ID:ART/JPf10
まあ一週間程度の延期だから深刻なものではないだろう
それでよいものができるというのなら歓迎するさ
178 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:14:28 ID:QeFWm3YA0
一週間だったらまあ別にねぇ、追い込み+改善やってるんだろうし
179 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:19:42 ID:ITfwX75s0
別に1週間2週間延びたっていいじゃないか
今のまま発売されるよりは、かゆいところが少しでも改善されてくれたほうがいい
プレイ開始して2~3週間後に大型パッチだされても困るしさ
180 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:20:01 ID:a85RKR/90
どんどん延期してくれていい
可能な限りの要望を取り入れ、より面白く、より操作しやすいものにしてくれればいい

大遭難や忍流のように、半端なもん出されるのが一番損した気分になる
181 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:23:17 ID:wwUR6tnP0
改善されてると期待するのは自由だが…
されてなくて暴れるのはやめてね
182 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:25:51 ID:zOgAKiBs0
３０日は他にも２本ＲＰＧ出るんだよな。
しかも１本は３Ｄダンジョンもの・・・・・・。
183 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:31:16 ID:ART/JPf10
>>180
時間かければ必ず名作が生まれるってわけでもないさ
不安なら発売日に買わなきゃいい
俺らがこのスレで語ってるのを指をくわえてみておきたまえ
184 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:37:07 ID:ggYJGBMf0
じゃあつまらねーつまらねーと書き込みながら堪能するとしよう
185 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:44:47 ID:4clPxygE0
ここまで期待しされてるところに水を差すようで何ですが、
単純に作業の遅れが原因で、インターフェイスやバランスは変更されません。
186 ：名無したちの午後：2010/06/28(月) 23:59:36 ID:KCLl8bct0
たかが一週間じゃ何も出来ないだろうな

という本音を隠してまで盛り上げようとしてたのに・・・！

してたのに・・・！
187 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:03:19 ID:FQBPRV370
>>185
僕の気持ちを裏切ったな！父さんと同じに、裏切ったんだ！

まあ冗談はさておいて
巣作りやウィザクラみたいな周回要素があれば特に不満はないよ。
なんども周回して「ぼくのかんがえたさいきょうのぶたい」を作る楽しみさえあれば
188 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:08:49 ID:DoBdjbU50
結局また糞ゲー確定ってことか
189 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:12:58 ID:eD5KodAX0
たったあれだけの前情報で確定とか言ってるのは
「今回は前2作よりはるかに良さそう！」等と言ってるのと同レベルの阿呆なので自重
190 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:17:53 ID:hW9SEybD0
皇…
191 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:35:00 ID:NjbmKG0R0
おもしろくないだろうというのならいちいち書き込まなきゃいいのに
ツンデレなんてめんどうくさいものだし
男のそれは気持ち悪いだけだというのがなぜわかんないかな
192 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:45:43 ID:y4FDhZLJ0
美少女が書き込んでると思えばいい
193 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 00:56:02 ID:kBFfQVic0
私処女だけど期待して外れた時のダメージ減らすために先に防壁作るのは構わないけど誰もいないところでやって欲しいの
194 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 01:04:01 ID:xyEoyIFyO
社員見てるの分かった訳だし
ここは嫌がらせで盛大に期待してやろうぜ
195 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 02:20:59 ID:G7rwT+yP0
下手に声がでかいだけの奴の要望を全て取り入れて貰っても困るし
キャラなりの基準とセンスで判断して改善してもらえばそれでいいわ
196 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 02:36:26 ID:r6eavbwA0
まあキャラクターの方向性やバランス性とかは下手に折れて迷走しちゃうのよくあることだけどもUIに関しちゃ直して損はにい
197 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 05:31:20 ID:xyEoyIFyO
追加神パッチに期待
198 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 06:40:03 ID:AJVYf/OU0
なんか凄い重いんだけどダンジョン
ベンチマークは11749で一応問題なしってなってんだけど、体験版はゲームにならないくらい重い
199 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 06:46:37 ID:3ZVmP+1m0
相性あるっぽいメールするよろし
200 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 10:54:14 ID:EOntkiOV0
一週間もあれば横歩きぐらいなら余裕で実装できる
201 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 11:03:08 ID:zOSNheJs0
カニ歩きだけ対応したくらいで満足してもらっては困るレベル
202 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 13:18:23 ID:MIT4GvO40
>>198
ドライバか常駐臭いな。
RADEONだと現行ドライバが糞過ぎるので古めのやつ入れたほうが良かったりするぞ。
203 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 17:44:20 ID:gqvNbalF0
ソフトセクハラ
204 ：198：2010/06/29(火) 19:53:51 ID:AJVYf/OU0
とりあえずベンチマークの結果を添えてメールしてみた。
ドライバか常駐かと思って、それ系のプロセスをタスクマネージャーで落としてみたけど、
どうにもならなかった
ちなみにGF6600GT。さっきベンチ測ったら18000超えてた
205 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 23:21:06 ID:YIqx0BBq0
GF8600GTS C2D メモリ１Ｇ×２　ベンチ７３０００超えだけど激重ですよ
メールは送ってる
206 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 23:38:31 ID:fC7s6eqF0
GF9600、E8500、mem4Gでベンチ約124000のＳだったかな
重さやストレスは感じなかった
207 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 23:51:59 ID:FKFhZLBm0
ベンチ1100の石器時代ＰＣでも体験版戦えました
相性なんかな？
208 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 23:52:29 ID:Snn6hQ370
つまり100ｋあってようやく快適ってことかよ
ざけんな
209 ：名無したちの午後：2010/06/29(火) 23:54:19 ID:4ZQA+psE0
もしかして：ベンチ全く関係ない
210 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 00:42:48 ID:yFSihdLo0
もしかしても何も相性の問題だと何度言ったら
211 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 01:07:43 ID:G5phBzjp0
しかし、ここまで不具合報告が多いと相性とか言ってられないけどね。
延期理由はそのへんの調整だけかもね。
212 ：198：2010/06/30(水) 01:53:18 ID:GrjDbMMW0
メール返ってきてた。何でもドライバが古すぎるから新しくしろとのこと
ちょっとドライバ入れ替えてみる
213 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 02:05:46 ID:ROLWJvQxO
ここで聞いてドライバじゃないの？とまで言われてんのに
ドライバのチェックすらしてないとかすごい嫌がらせだな
というか204でドライバをみたとか何のギャグだったんだろう
214 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 02:07:06 ID:3HHJ1XeI0
チェックはした、が最新のものにしたとは言っていない(ｷﾘｯ
215 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 03:17:29 ID:IF3kgawN0
じゃあ何のためのチェックかと小一時間
216 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 03:33:20 ID:IVWmU17V0
もういいよ
そんなに引っ張るような面白い話じゃない
217 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 07:17:50 ID:GY6t2OFo0
バカは叩ける時に叩くべし？ｗ
218 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 07:52:29 ID:t9pIjVxh0
昨日重いと書き込んだ内の一人だけど、俺もドライバ更新したらサクサクになったわｗ
お騒がせして申し訳ありませんでした
俺みたいなバカ用にテンプレ入りさせてもいいんじゃね？
219 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 08:45:36 ID:Yorrgh3e0
>>218
どんな環境でドライバをどれからどれへと変えたら良くなった、まで書かなきゃまるっきり意味がない
220 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 08:48:46 ID:3/kR1DEX0
動作はすごく重いってほどではないがBB起動するとCPU温度が75℃を超えてしまうのが不安だ
221 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 10:04:55 ID:mgFrJiWQ0
>>220
家のE8500だとダンジョンtん策して戦闘しまくっても大して変わらんな
（普段42℃でBB動かして50℃ぐらい）
222 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 10:51:03 ID:ZVGYObOQ0
古い雑誌整理してたら海賊王冠の体験版でてきた。
懐かしいなー、これが契機になってエロゲーマーになったんだよなー
223 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 11:13:10 ID:Jjm7T7cUO
うおおおおお七月だああああ
これでようやくあと一ヶ月に……あれ？
224 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 11:27:28 ID:TbktsdTc0
海賊王冠の体験版って何時の本だよｗ

ぶっちゃけ王冠は「アイス王魚を釣る！」ってタイトルでも良いくらい
王魚を釣ってたのは良い思い出
225 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 11:54:48 ID:ZVGYObOQ0
>>224
平成13年だから今から9年前だな。確か三国志の体験版欲しさに買った雑誌についてた。
俺は最終的にはひたすら探索してたなぁ〜
226 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 12:24:46 ID:jx1FUeNG0
>>222
俺と同じようなやつがいた…
windows100%かなにかで体験版みつけて激ハマりした。
女の子捕まえずにいるとずっとできるんだよな、あれ
227 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 14:55:31 ID:mumV+h3I0
初めて買ったエロゲが海賊王冠だったのはいい思い出。
228 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 15:09:11 ID:DTEvfCOk0
海賊王冠は最初の女の子がかわいそうだったなぁ
もうキャラのページには体験版ないんだよね、切ない
229 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 15:14:29 ID:qAi6NqJZ0
キャラ初プレイ巣作りだから海賊王冠とか分からん
分かりたいが売ってるの見た事もないし、売ってても数万円だろうから手が出ないｗ
230 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 15:59:00 ID:Jjm7T7cUO
>>229
よう俺と言いたいが最初がウィズウィズな俺にはお前さんも羨ましいんだぜ
今度南ドミ買うがそれ以前に手をだせねえ
231 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 16:35:25 ID:lxstF4/I0
何故か葵屋とうえはぁすを所持してる俺
キャラ儲になるのが早すぎたようだ・・・
232 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 16:52:39 ID:2ozfx0YI0
ブラウンからだが
エロゲ初のNTR?がキャラのレベジャスだったんだぜ
233 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 19:00:35 ID:KuEu2yGI0
葵屋を手に入れられればコンプなんだがなぁ
234 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 20:17:31 ID:u/ZdqZo10
レベルジャスティスのシアシアはライバルの老博士とヤッてたな
キャラの中で主人公以外の男の場面は珍しいよな
235 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:06:14 ID:TbktsdTc0
レベジャスで一番印象に残ってるのはやっぱり真逆の宇宙ENDだなｗ
236 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:24:07 ID:51DgU0660
>>234
あれの理由ってどこかで説明されるっけ？
237 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:24:32 ID:SVRfpabOO
先頭ってオート？ニ○ニコで見たけど三列くらいあった。
オートだと戦闘がだるくならない
238 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:25:30 ID:KuEu2yGI0
どのルートか忘れたけど説明はあった気がする
239 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:28:02 ID:lpZv6pmh0
>>236
悪の組織がやらせだと気づいてたのであらゆる手を尽くしてうまく立ち回りヘルオー様を守ろうとした
結局抱かれ損だったが
240 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:34:49 ID:51DgU0660
>>238 >>239
あったのか…ありがと。
結構やりこんだと思ったのになぁ…久々にやり直してみようかしら。

今度の新作…3Dじゃなくてよかったのにな…
微妙に間があるから今までのサクサクできる感じがない気がする。
あと、味方がほぼ全員オートなら主人公もオートでいい気も…
ウィズや王賊あたりがとてもよかったから最近はちょっとしょんぼりだ。
241 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 21:58:20 ID:9FP4H+Wz0
BADとかじゃなくて普通にコンプする上で遭遇するイベントで
その癖その設定にする必要性があったかと言えば必ずしもそうでもない
まさに誰得イベントだった
LJ唯一の不満点
242 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 22:02:38 ID:lpZv6pmh0
イブシードの横流しだけで済ませとけばよかったんだけどね　　　　　　　　　　　　　　　　　　よくはないか
243 ：名無したちの午後：2010/06/30(水) 22:30:57 ID:KIZDG7Wj0
レベルジャスティスは敵の女科学者さんも凌辱されてたけどあれは強制イベントじゃないのでこのスレのみんな的にはセーフなのかね？
244 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 02:44:42 ID:TjwCL5RH0
体験版やってみて
スレにはさぞかし即死ｗｗ無理げーｗｗとか書きこみあると思ったら
そんな次元じゃないのｋｗｗ
245 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 03:53:38 ID:Q/00snwy0
別に無理ゲーじゃないからな
気になる点は多いけど
246 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 04:00:45 ID:PJn8pNfdO
無理げーって言ってる人の大半が自分の実力や知恵の無さを棚に上げてゲームに責任擦り付けてるだけだしなぁ
247 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 04:09:45 ID:fr/vyRLJO
俺も2連続全滅したが
むしろ燃えてパーティいろいろ工夫したしなぁ

まぁ体験版は戦わずに掃除掃除でも終えられるだろうし
製品版はもうちょいバランス取られるんじゃないかとも思うし
248 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 04:13:08 ID:f3BG3MrJ0
むしろ商品版がぬるくならないか心配なくらい
自分でルール作って縛るんじゃ面白さ半減だしな
249 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 04:24:51 ID:PrxgZ3w80
厳しすぎても最適解が限定されてつまらなくなるんじゃないの
体験版は運ゲー過ぎるけどいつものことな気もする
250 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 04:32:32 ID:mP8ZwMj60
やや運ゲーではあるけど、育てようと思えばある程度は任意の魔物を育てられるしね
まぁ、難易度が〜って言ってる人は魔物の使い捨てが気に入らないというか
ノーミスで行きたかったりする人なんだろう（気持ちはわかる、俺も基本的にはそうだしｗ
「魔物は基本的に使い捨て」こう考えるだけでいくらでもやりようはある

ただ、適当に攻撃しすぎなのを改善するために作戦的なものを設定させて欲しくはあるけどなｗ
あと、序盤の彼我の戦力バランスを設定しなおすか、敵シンボルに強弱表す色なりをつけて欲しい
251 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 05:38:56 ID:5ll729vaO
序盤でも修正が必要なほど敵強いか？
掃除して、探索で報酬だけ回収して、その金で前衛二枚後衛三枚〜四枚買って
回復アイテムしっかり持って帰り道の近くで無理せずレベル上げすれば特に問題ない気がするけど

なんか敵が強いって言ってる人は、ルイーダで仲間1人しか入れずにレベル1の初期装備で塔に突っ込んで
敵が強すぎるどうにかしろと言ってるように感じる
252 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 05:49:51 ID:uRMOsTjB0
たまに出てくるDマジとモエルモン複数を含んだグループが凶悪すぎるんだよ
253 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 06:03:28 ID:rtxDDtUf0
逃げることも戦い
254 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 06:26:08 ID:n0fiiMWB0
セーブが出来ず最初からやり直しの体験版限定の不満だろうな
255 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 06:34:29 ID:3kV/b7Kn0
難しい事自体は歓迎だけど、敵の魔法だけが強すぎるとその対策で
巣ドラのハラミボディとか王賊の暗黒魔法みたいに偏った戦法に固定化されそうなのがな
勿論、どっちも使わずに済ませる事は可能なんだけど激しく面倒になるからな
256 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 06:53:33 ID:PrxgZ3w80
>>253
ここぞというときの逃走失敗率はイチローの打率以上だと思う
257 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 08:39:45 ID:K0ZQLiWG0
ベンチ無用！
258 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 09:44:52 ID:nrNPScWs0
>>255
敵も２〜３発当てればふつうに沈むから、敵の魔法だけが強すぎることはない
防御あるとなかなかダメ入らないが、それはこちらも同じだし
259 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 09:52:39 ID:sKE6EaZL0
ただ、今の段階から後半は主人公の魔法一発で敵壊滅とか想像できそうで…
オートの戦いだと、どうも大味な戦いになってなぁ…
260 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 09:53:19 ID:3gGu8mgG0
自分も魔法打てばいいんだよ、回数が無いなら無くした自分の管理が悪いわけで
261 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 10:45:41 ID:3gGu8mgG0
と思ったが呪文使うな的な命令できないものか
262 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 10:49:15 ID:twlBb1VQ0
モンスターまで操作すんのはめんどくさいけど
行動の傾向くらいは指示できたほうがいいな
263 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 10:53:44 ID:tiCYhVv30
体験版やって一番気になったのはポジションマークが無いから
マッピング済みの場所だと何処に居るか分からなくなる事
264 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:04:28 ID:3gGu8mgG0
特殊なモンス（ｒｙ
265 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:13:01 ID:PJn8pNfdO
難しいって言ってる人の場合は5Tで迎撃しにいくもんじゃないってことだよね
回りが出来てるからって依頼レベル>>>自分のレベルだって事に気づいてないんだろうけど
巣ドラでいうと5T位で街や城に突っ込んどいて強い敵がいて殺られる＞＜って言ってるようなもんじゃない？
対処出来てる人は相応の対策して何とかクリアしてるだけで(勿論ノーセーブだから終わる時は終わる)

あと色変えてまで説明してるのを見ずに自分の位置が分からないっていうレス乞食増えすぎだろｗ
266 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:16:57 ID:gy1SHCfK0
清掃の次に敵が弱いのは偵察、と思ってたが
そんな事は無かった
267 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:18:59 ID:tiCYhVv30
レス乞食が増える程なら、そう思う人が多い＝作りが悪いって事だろ
268 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:20:38 ID:SStc7BLo0
現在地を表示しないのは仕様なんだけど、よくわからんシステムよね。
たとえば、テレポートで飛ばされた場合、マッピングされてない場所よりも
既にマッピングされてる場所の方が現在地を見失いやすいとか不自然。
269 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:22:56 ID:PrxgZ3w80
ベトしか認められない家訓がある人には厳しいシステム
270 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:36:04 ID:PJn8pNfdO
書いてあるのを読まない自分を棚に上げてそう思う人が多い＝作りが悪い(ｷﾘｯはないｗ
単にバカばっかってだけだろｗ

>>268
遊園地とかにあった巨大迷路を思い浮かべたら分かりやすいかも
地図があっても自分の位置が俯瞰で見ることが出来なかったらマッピングの有無は余り関係ないし
まぁそれを言い出したら何でマッピングすべき位置を把握出来てるのかというマッピングシステムの根幹を揺るがす疑問が出るわけだがｗ
271 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 11:39:42 ID:3gGu8mgG0
モンスターなしでも自分の位置ぐらいは表示して欲しいがなー
主人公は使いやすい範囲攻撃おぼえてくれるかな
272 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 12:10:23 ID:Z9qyxRTB0
その内主人公にはベテラン冒険者ってスキルが開放されて位置、罠、範囲魔法、剣伎、宝鑑定などなど
無双しちゃうと思うな
273 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 12:36:46 ID:1eMpxxfr0
ダークスが極度の方向音痴なんだと脳内補間してる
もしくは、魔王の森は入った者を惑わせるとかな
274 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 12:54:57 ID:SXMU3xY00
方向音痴の冒険者って血で気絶する外科医くらいに致命的だな
275 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 12:58:03 ID:3gGu8mgG0
方向音痴を補うためにご近所付き合いを欠かさないのだ
276 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 13:02:36 ID:gy1SHCfK0
冒険者としての経験が吹っ飛んだんだから仕方なかろう
277 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 13:04:58 ID:OivX0UcL0
方向音痴って経験というか天性じゃね？
278 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 13:22:50 ID:+HobfqVH0
方向音痴はともかく、マッピング能力は経験だろうな
279 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 13:59:39 ID:8ObZ2jekO
ヤバい楽しみ過ぎて講義中に変なこええええええ出してしまった
280 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:01:02 ID:8ObZ2jekO
もう俺はダメだ……
281 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:22:05 ID:UdFWi2gn0
勉強しろ
282 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:30:09 ID:5ll729vaO
なんつーか、味方が全滅するゲームはクソゲーって人が結構いるんだな
負ける要素がないRPGはADVと何が違うんだと個人的には思うけど
283 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:37:00 ID:N7MOWH/s0
死んだら復活不可は糞ゲーだろう

AI馬鹿だし
284 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:41:46 ID:TjwCL5RH0
せめてセーブ出来ればいいのに
いきなり二連戦とか無理です
しかも毎度逃げれるわけじゃないし
理不尽な死とかアカギだけで十分ｗ
285 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:43:26 ID:7GRyU+1r0
上でも結構言われてるけど、作戦というか全体的な戦闘方針を指示できるようになれば
言うことないんだけどなぁ…

流石に、瀕死の仲間を無視してＨＰ５しか減ってない奴に回復魔法しやがった時は、ダークスの手で殺したくなったよｗ
286 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:45:13 ID:02T/dpUQ0
エロゲやる層はあんまり自分で考えることをしない人が多いみたいだから作る方も難しいよな
287 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:47:01 ID:PJn8pNfdO
色んな意味で脳にゆとりがありそうだ、振ったらｶﾗｺﾛ鳴りそう
288 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:53:04 ID:4gWJg5/q0
>>285
あるなぁｗｗｗ
貴重な回復をこんなとこで使うなよってこと
289 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 14:53:22 ID:iTpEygp80
>>285
HP半分のスルーして、HP1割減ってるやつ回復とか結構あるよな
言いたいことはわかるが余裕ある時ならいざ知らず、瀕死ならダークスが回復してやれよｗ
290 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 15:06:11 ID:sKE6EaZL0
せめて、休憩画面で仲間に回復使わせてくれないもんかねぇ…
このままだとダークスが回復役になっちゃう（私は怒ってます）
291 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 15:18:42 ID:7GRyU+1r0
>>289
確かにその後、ダークスで回復はしたけどさｗ
ほら、素早さ的にチャミ＞ダークス＞敵って感じだから、
味方が瀕死になった後で最初に回復使えるの仲間の方なんだよね。
瀕死になったのも、サムライと魔法使いに狙われて一気に持ってかれたから、余裕のあるうちに…とかもできなくて。
瀕死に回復するか、せめて誰でもいいから敵に攻撃してくれれば貴重な回復を無駄にしなくて済んだのにな、とｗ
292 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 16:37:41 ID:iTpEygp80
解らなくもないが現状だとAIがお馬鹿さんだから期待すると痛い目に合う

あと戦闘中に残りの攻撃回数も表示してほしい
要望送る前は全然思いつかなかったのに、メール出したら色々と要望が湧いてきて困る
293 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 17:31:52 ID:IPIg1HcN0
z４５うぇｘｄｒｙｖｆつんｍｋ、ｌ
294 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 21:19:10 ID:1eMpxxfr0
なるほどっ、さっぱり分からん！
295 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:24:48 ID:wApT0Evi0
このスレにいるみんなはだいたいソフトハウスキャラのゲームやってるからあの体験版を難しいと思う人は少ないかもしれないが
でもあの手のゲームになれてない人にはちと不親切なところはあるよね
説明書に「こまめにセーブして」「仲間はたくさん雇え」「でも仲間はあんまり頼りにならないぞ」｢敵が強いと思ったらじっくりレベルあげを」
ぐらいは書いてあってもいいかもね

万人向けにするならジャンルはちと違うがドラクエぐらいの難易度が理想だと思う
296 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:32:54 ID:V7lw5jRe0
>>295
エロゲってだけで万人向けなはず無いじゃんバカなの？
297 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:44:45 ID:zOp/n5980
少なくとも最初のセーブと最後のレベル上げは当たり前の事だろ。わざわざ書かなきゃわからないのかよ
298 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:45:34 ID:pHYvxiBb0
３Ｄはやっぱ駄目だなー
体験版の時点で迷子で脱出出来なかったｗ
299 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:48:24 ID:flvwetZa0
>>295
それはギャグで
300 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:50:00 ID:YI/n2k6G0
体験版で「セーブが・・・」とか「自位置が・・・」とか言ってる
奴ら、おめーらにはキャラは向いてなかったんだよ。あきら
めて他のやりなよ。
301 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 22:51:16 ID:pHYvxiBb0
まぁかなり難易度高いから一般向けじゃないよね
半端な覚悟では買わない方が良さそうだ
302 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:01:54 ID:wLnxcrM10
体験版でもセーブ可能になった瞬間ぬるゲーっぽいしなぁ。
303 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:02:22 ID:5mNREeZ9O
周回ゲーだから難易度は正直どうでもいい
304 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:02:31 ID:L/jafKNg0
難易度高いというか、バランス滅茶苦茶なだけ
305 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:07:25 ID:TjwCL5RH0
王族のときは普通に楽しかったけど
今回はなんかクセ強いですというか強い
306 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:08:52 ID:KO8VrUK80
>>297
当たり前のことだけどいちおう書いておいてもいいんじゃね？
一行で済むし変なクレームもこないために

>>299
半分ギャグで半分は余計なお世話かも

>>301
いやいや、一応マップついてるし特定モンスター雇えば現在地とかはわかるし
セーブさえできれば体験版程度の難易度なら大丈夫でしょ
こっから難易度が跳ね上がるとかやったらこのスレの人達には好評になっても大多数の人には不評になるだろうけど
まあソフトハウスキャラはいままでそこまで難しいのは出してないはずだから大丈夫じゃないかな？
307 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:16:08 ID:EXrqWNPX0
最近のゆとりには無敵状態のステMAXモードとか作った方が受けがいいのか
308 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:16:08 ID:wjqkR8Bm0
いつも説明書にQ&A付けてくれてるし心配ないだろ
309 ：名無したちの午後：2010/07/01(木) 23:18:42 ID:v6YgXq4G0
なーんか単調な感じになりそうなんだよなぁ
とりあえず予約はしないで発売後の評価を待つか
310 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:05:50 ID:zYAYvoJP0
あえて操作性悪くしてるゲームとか
簡単にクリアできない凶悪な謎解きがあるゲームとかをすぐにクソゲ認定しちゃうからな最近の若者は
311 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:07:28 ID:pPCbUiiX0
うぜーな古参気取りかよ
312 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:09:07 ID:AgYe+ymG0
いやそういう話じゃないでしょ
もう少し考えても良かったんじゃないのって？って思ってるだけでしょ
クソげー認定してる人はこのスレにはまだ居ない
でも操作性悪いし、どんな出来なのか不安な人もいるだけ
313 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:12:55 ID:IAsRi8jz0
>>310
特殊な操作系を求めているならともかく、単に操作性悪いのは問題だろ
314 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:18:09 ID:AfoMdqfq0
うだうだ文句言ってるゆとり脳は
黙ってコンシュマーの大作RPGでもやってろよ
レベル上げからセーブまで親切丁寧に教えてくれるだろうから
315 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:23:04 ID:jNvnHyXiO
操作性悪い、糞げーって言うのならまだ分かるけど
難易度高い、糞げーとか言っちゃってるのも混ざってるからなぁ

>>295が言うのみたいなのに合わせてゲーム調整されたらそれこそ周回する気も起きない(一周目で育成完了しそう)
操作性が悪いから周回出来ないってのと完全に訳が違うと思う
316 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:29:30 ID:/YTwJd2U0
でも難易度高ければ面白いというものでもないよね
難易度低ければつまらないというものでもない

難易度高いくせにつまらないゲームとか最悪じゃね？
ＳＬＧなのにほとんど考えずにクリックするだけで終わるとかいうのも論外だけどな
317 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:35:37 ID:vmna2aKP0
>>306
大遭難は難易度高すぎでした運に頼るとかｗ

ゲームの難易度よりシナリオが面白いかどうかと周回することでシナリオが拡張するかどうかも大切
318 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:39:55 ID:1TM/LazS0
難易度っていう言い方しちゃうとアレだけど、結局はやり甲斐なんだよね
高い難易度はやり甲斐を感じる人もいるけど、やる気をなくしちゃう人もいる
逆に簡単なものであれば、私でも出来る！とさくさくっと万人がプレイする一方で
やり甲斐がない…と不満に思う人も出る
どのソフトもある程度の難易度に合わせてるようなポリシーでもないなら
簡単な方が無難な結果ではあると思う
スペックやらを高くしすぎてもプレイ出来る人が減っちゃうのと似たような感じじゃない？

ま、俺自身は多少難しかろうが構わないけどね（別にエロゲばっかやってるわけでもなし
問題は、BBの難易度はシステム的な欠陥によるところが大きいことか

319 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:40:23 ID:3am1q+HP0
>>316
難易度低くてつまらないと難易度高くてつまらないなら
前者がマシという理屈がわからない。
どっちも同様に糞だろ。
320 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:48:47 ID:POOqDtnp0
キャラのゲームで好きなやつはなんとなくでもある程度サクサクと勧められるんだけど
壁はあってそれなりに育てることでまた先に進めるってバランスのいいゲームだな
ウィザクラとか巣ドラなんかがそうかな
321 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:49:06 ID:M2GIgDLY0
ゲーム難度はともかく、戦闘は早送りできるようにして欲しい
322 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:51:16 ID:1TM/LazS0
>>319
そうじゃなくて
どうにも難易度低い＝悪、難易度高い＝善って言われてるように感じたんじゃない？
>>319の挙げてる二つなら確かに両方共クソだけどさｗ

ただ、多くの人がプレイ出来るって言う利点はあるんだよ、難易度低めであれば
やり甲斐を犠牲にするとは思われがちだけど、それも人によって感じられる点が違うしね

個人的な打開策としては、難易度は基本高めにしておいて救済措置を用意しておくことかなぁ
323 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 00:57:45 ID:hDJEGoQr0
キャラのゲームってやり込み（＝周回）要素はあるけど、ある程度無視してもゲームとして成立して、
やりたい奴は何週もするってスタンスって印象だった。
俺にはマゾゲーまで行かなく、ヌルゲーでもない程々のやり込み要素が気に入って儲になった。
324 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 05:16:50 ID:14BS6+QK0
難易度どうこうの前にAIがアホなのが問題なんだろ。
モンスターは製品版になったら沢山種類いるだろうし、
依頼も増えるから資金だって手に入る、身代わりキャラを控えに沢山用意すれば、
モンスターも育てれるから、理想のパーティーは作れるかもしれない。

でもAIが馬鹿だから最終的にごり押しパーティーになりそうなのがね。
今までのキャラから考えれば後半は主人公一人でよさそうだけど。
325 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 08:03:30 ID:zR+/XGmh0
スキル０→１の効果が結構でかいけど
１→２以後は１ずつくらいしか上がらないんだよな

スキルシステムだと大抵特化型が強くなるけど
どうせ周回で引継ぎはあるだろうし、最初は器用貧乏覚悟で１ずつ取った方が序盤は楽かもしれん
326 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 08:25:55 ID:iud/EWap0
下位のモンスターだからAIも馬鹿なのであって
後半強いモンスター雇えるようになるとAIも凄く優秀になったりするんだろ
327 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 08:44:55 ID:TrnFfhch0
むしろ、難易度はもっと高くても良い。
何度もやり直して周回して少しずつ魔王様に近づくっていうのを味わいたい。

AIがアホなのも織り込み済みの物で、主人公のレベルが上がったりすると変わるかもしれないし
基本、モンスターは消耗品って考えの物かもしれない。

AIはゲームバランスの一部なんだから、全体で判断しようがない今の段階であーだこーだ言っても仕方がない。
328 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 08:52:19 ID:aa+ZDe5w0
AIがバカすぎってよくいわれてるけど、賢くなったら敵も今以上に強くなるんじゃねぇの？
回復役ねらい打ちとか、一点集中とか
味方モンスだけ賢くしろとかいうなら論外
329 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 09:19:46 ID:iud/EWap0
さすがに製品版まで全キャラ共通アホAIのままって事はないだろ
あくまでこれは体験版だから
330 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 09:52:02 ID:iqf2l1v80
味方のAIがアホってDAISOUNANのときも言われていたし
ユニット死亡が理不尽で運ゲーっていうのも忍流のときも言われていたし
キャラは何も成長していないなｗ
331 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 10:00:57 ID:TMIziXgJ0
>>328
敵の熟練冒険者とか勇者グループがそういうAIするんじゃね？
332 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 10:35:15 ID:O4DudYs30
そんな敵が出るならアホな魔物のままがいいです
333 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 10:46:13 ID:iud/EWap0
>>332
難易度高くなると嫌って事？
334 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 10:46:46 ID:14BS6+QK0
>>328
よく言われてるのは、RPGゲームにおいて
敵は回復技を使ってはいけない、戦術を使ってはいけない、とかあるけど。

変わりにこっちのステータスより高く設定して、
プレイヤー側は強い敵をプレイヤー自身の頭を使って倒してもらうように作られる。

敵側が回復役狙い撃ちするようなAIならこっち側のAIは回復役は毎ターン防御するべきになるからね。
335 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 11:01:06 ID:nri3l6AK0
身代わりじゃなくて、かばうを使える人がほしいなあ
336 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 11:06:11 ID:4Ef5L6yq0
スパロボも雑魚キャラが精神使いまくってこられたら嫌だって事。
で結局はボスのHPを馬鹿高くすることと、増援のおかわりによって難易度調整。
337 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 11:07:17 ID:nri3l6AK0
HP高いだけなボスは勘弁、負ける要素無いのに時間ばかりかかるような
338 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 11:28:38 ID:14BS6+QK0
HPが高いボスっていうのは、本来こちら側の弾数…このゲームの場合スキル回数を削ることに意味がある。
最近のゲームは回復施設がボス前にあったり、MP回復剤が通常価格で売っててバランスが崩れてるけど。

このゲームの場合は雑魚キャラはスキル回数を削るっていう意味があるから、
雑魚キャラをそこまで強くする必要はなくて、
ボスキャラもHPがある程度高いだけでいい戦闘になる…はずなのに。

味方AIがあほな行動するからプレイヤー側の予想している消費スキル回数をうわまるんだよね。
そこが問題。大問題。作戦コマンドは必須だと思う。
339 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 11:41:54 ID:1TM/LazS0
迎撃戦の終盤なんか前衛以外は攻撃手段尽きてることザラだしなｗ

全滅＝ゲームオーバーじゃなければまだ今のアホAIでもマシか？
金（所持金に対する割合かLvに応じた金額）消費で、商会の人間が救助してくれるとか
もちろん、その金額を持ってなかった場合はゲームオーバー
340 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 11:55:17 ID:jNvnHyXiO
兵より上のランクになる、褐色貧乳眼鏡とかの魔物側のキャラを編成すると味方の行動に指向性を持たせられる
とかがあるんじゃないかな？(ないとレベル上げまくってのごり押しゲーになりそう)
まぁ迎撃を1日で終わらせられるのが適正レベルだとしたら結構高ランクの依頼なんだろう
製品版なら掃除、見張りの後にも固定イベントやお使いが幾つか入るっしょ

難易度に関しては蟻、熊、魚、チャミ辺りを揃えたら後は軽い依頼をコツコツこなしていけばSLも出来るんだし余裕
341 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:04:01 ID:A38z/+W+0
>>338
意味を見失ってるって感じだよな。

もっと、いてつくなんとかとか、光○玉とか、メロディーとか
そんな感じのものが欲しい。
戦術・戦略で勝てた感覚が欲しい。
342 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:06:19 ID:nri3l6AK0
一緒に戦ってるっていうだけなら味方がアホでもいいと思うの
ただ格があがって仲間というより部下になったら命令させて欲しいの
343 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:11:05 ID:Ih61XCfg0
ばらばらにせめろ
いきのねをとめろ

これだけくれ。
344 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:14:38 ID:RjEy/W8y0
バラバラに攻める意味なくね？
345 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:19:24 ID:od5XISTVO
現状だと、あくまで予想だが


熊熊熊
魚魚魚
茶ダ身

控えに大量の身代わり

とかが最強になりそう
346 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:21:40 ID:1TM/LazS0
>>341
戦術・戦略で勝つっていうのならマップのトラップなりも使えるといいんだけどな
世界樹とかだと、シンボル付の敵はこっちに敵対の意思持ったら色変わったりしてたし
そうやって強敵をおびき出しては、マップにあるトラップを踏ませる…とかね
ま、高望みし過ぎだわなｗ
とはいえ、今のAIのご機嫌に左右されまくる戦闘は俺もご免ではある

>>344
配下には相手全体のHPを適当に削らせといて
ダークスが全体ぶっ放す為にとか？
347 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:32:24 ID:Ih61XCfg0
>>344
どっちもオウガバトルの戦術コマンドなんだが、
ばらばらにせめろは攻撃可能範囲で一番HPが高い奴に攻撃、
いきのねをとめろは同上で一番HPが低い奴に攻撃。
殺したい奴がHP高いときにばらばらにせめろを選択。
HPが最低になった時点でいきのねをとめろ。
この組み合わせでかなり思ったとおりに殺せるようになるという話。
348 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:36:36 ID:wXo+hXBI0
前作、前々作見る限りAIの賢さはどうにもならなさそうだし、
それならいっそ戦闘中に列のローテーション出来るようにして欲しい
前衛死亡、中衛・後衛スキル0ってパターンを潰せれば大分違ってくると思う
349 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:37:45 ID:14BS6+QK0
>>345
体験版だから検証する気も起きないけど、
身代わりの仕様がどんなものかが気になるね。

熊「ウボァーーー」
鼠1「変わりにウボァーーー」
鼠2「鼠1の変わりにウボァーーー」
鼠3「鼠2の変わりにウボァーーー」
………これはないか…

熊「ウボァーーー」
主「ウボァーーー」
鼠「熊の変わりにウボァーーー」
主「………」
これはありそう。
350 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 12:50:53 ID:8i2SG0zZ0
>>349
前スレ辺りで
身代わりは主人公には発動しない
…って検証結果が出てたぞ
351 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:01:37 ID:od5XISTVO
熊熊熊
魚魚魚
茶ダ身

が怖かったら

熊熊熊
魚ダ魚
身茶身
で同時死亡も一応防げるな
まぁ前者で同時死したらリセットでもいいと思うが
352 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:04:06 ID:AAAMKmg30
今更だがSLGの方が良かったわ・・・

基本今みたいな感じだけど半オートでここぞと言うとき指示できる
1パーティーを1小隊扱いにして3〜10チーム指揮LVで持てるようにして普通は戦え、撤退しかできないけど
たとえば1小隊にモエルモン3匹以上居ると単体魔法（1チームへ）マジシャンなら全体魔法使用可

回復持ちはチーム内に一人だと自小隊1ターン毎に小回復だけど2匹居ると他の小隊への任意回復
3人だと全体小回復とか他にも組み合わせで特殊スキル持ちとか・・・

あれ？なんだか今のままでもいい気がしてきた
353 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:07:08 ID:14BS6+QK0
>>350
そうだったのか…

しかし、シナリオキャラは死んでもHP1復活だろうから、そっちばかりになりそうではあるね。

AIとゲームテンポは要望としてメールしといたから、あとは待ちかなぁ。
流石に発売日に買う勇気は湧かないけど。
354 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:11:06 ID:od5XISTVO
もういっそのこと主人公一人にした上にオートにして
杖持って全体魔法無双とか
鞭で敵蹴散らすとか
肉体言語で殴り倒して行くとか出来るようになればよかったのに
355 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:12:13 ID:wiiwfxdK0
つまりｳｨｻﾞｸﾗか
356 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:16:34 ID:AAAMKmg30
>>354
その発想はなかったわ、お前天才だなソフトハウスキャラに入社しろよｗ
もちろんその時は貧乳メイドとかライバルキャラの師匠がツンデレの昔なじみとかにしろよな
357 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:20:39 ID:O4DudYs30
>>333
そうなったら楽しいなってこと。
その辺の魔物連れて冒険って、某ウェイトレス冒険者を思い出すなぁ。楽しみ
358 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:27:02 ID:kmvEKaWG0
ウェイトレス冒険者と言われても、ブラウン通りのラネットしか思い浮かばない・・・
359 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:30:02 ID:14BS6+QK0
黒い瞳のノアか…？ウェイトレスだったかは忘れたけど。
360 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:32:06 ID:nri3l6AK0
全キャラで満たす光打って雑魚どもを一掃したい
361 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 13:53:36 ID:od5XISTVO
>>360
隠しキャラのセリスが満たす光で一掃して行きます
362 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 14:41:08 ID:fOyp9oAb0
すいませんウィザクラで質問なんですが戦争が始まった後
協会内でプシェルとレッキーノが協会を乗っ取る云々言ってますが
これなんかのフラグかなと思って探してるんですが見つかりません。
これに続く小イベントとかないんでしょうか？
363 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 15:52:41 ID:eQjEGpHJ0
魔法使いの土壁、氷壁の代わりにモンスターをお金で雇うってのが今回のゲームなんでは？

>>362
その二人とラズロックがあんなこと・・・ってイベントが忘れた頃にある
熟練モードか修行モードで見たんだが、どっちだったか忘れたｗ
364 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 16:41:16 ID:1TM/LazS0
SLGとRPGの違いなのかな、同じ使い捨てにしても反応がここまで異なるのは
365 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 16:57:31 ID:14BS6+QK0
>>364
育つからねぇ…技も覚えるし。
いいレベルまで育ったら、そりゃ惜しくなるでしょ。
今までのキャラだと、ベト以外は育っても上位種には勝てないだろうけど。
366 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 19:00:14 ID:od5XISTVO
今ふと思ったんだが
魔力のはけ口として女性とセックルするって
つまりコレ魔法使いの夫じゃね？
シア最強伝説はじまた？
367 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 19:24:55 ID:BN7JdC7u0
とりあえずアイテム枠の少なさはなんとかして欲しいなあ。
壁つれてくと草結構使いそうだし。
368 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 19:54:33 ID:GEO5aRqb0
だからこそ回復薬とか回復スキルが生きて来るんだとは思うが、
現状でダークス君の装備とアイテム枠が共通なのは勘弁して欲しい。
369 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:01:52 ID:1TM/LazS0
そこはアイテム欲しさに全身鎧にするか〜とかの選択が出来ていいんじゃない？
ていうか、途中で帰還してもいいんじゃないっけ？
370 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:08:07 ID:WON9YDI+0
装備でダークス君を強化するかアイテム持つかの兼ね合い的な
まぁスキルで所持量増加してくれると期待しておこう
371 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:18:23 ID:4oNDXujs0
体験版ではホントさわりだけでどう広がってくのかさっぱりだからなー。
期待と不安が入り交じる。
372 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:23:11 ID:jNvnHyXiO
依頼があれだけじゃねｗ

とりあえず草×10くらい持ち歩いていってる
373 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:24:42 ID:HoCUzk3JO
体験版で全てを語ろうとするからアホみたいな意見も多いんだろうな
374 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:40:01 ID:F4gpnhUg0
下手したらninetailに越されるかもな
去年の時点で既に並ばれてたし
375 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:46:21 ID:1K0IF4Hi0
とりあえず戦闘シーンは高速化出来るようにしてくれ
体験版の時点で糞だるい
376 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:47:31 ID:iqf2l1v80
mezegisでも使え。というか速度ツール今まで使ってなかったのか？
377 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 20:56:46 ID:PS3bWRl20
外部ツール当たり前みたいに言うなよ
そのうちバランスが糞でもエディタで内部数値弄れよ
とか言いだしかねんな
378 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 21:01:33 ID:jNvnHyXiO
最速にしてるけど別にダルいとは感じないかな
379 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 21:02:03 ID:ukgsBquC0
それが普通だと思ってるんだがなぁ。
まぁ、ここで文句言うアンチや荒らしよりは作品を楽しんでるから、
勝ち組と言えば勝ち組なんだがｗ
380 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 21:03:13 ID:wiiwfxdK0
外部ツールが当たり前な時点でおかしいから
381 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 21:03:23 ID:h0Pr6E4d0
フル装備だとアイテム枠２つしか残らんダンジョンゲーがあったな

体験版がαやβならいいが、製品阪の出来がいい部分だったりするから困る
382 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 21:07:40 ID:j74NlLVA0
>>381
昔はそれが普通だったんだよな。
最近のゲームは当たり前のように薬草99個とか持てるもんな。
383 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 21:59:20 ID:od5XISTVO
いや、それならそれでドラクエ１みたいに３つとかでよかった
味方が９人もいるんだし持てるの２０ぐらいは欲しい
トルネコでも２０は持てたんだからいけるいける
384 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 22:28:38 ID:AgYe+ymG0
解雇厨ちょっと時代かんがえろよｗ
なんでもかんでも昔はって言われても困るｗ
385 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 22:30:11 ID:zQ+mFmHH0
>>381
あの商人は金庫背負ってダンジョン潜るぞ
並みの冒険者と一緒にするな
386 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 22:35:14 ID:14BS6+QK0
>>384
そうは言っても、キャラのソフトコンセプトが「過去の名作をエロゲー化」っぽいからなぁ。
今回はウィザードリィとルナティックドーンをチョイスって感じで。
387 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 23:02:52 ID:DlfhTMSD0
昔はハードの容量が少ないから、持てるものが少なかっただけじゃないの。
388 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 23:02:56 ID:A+UvDQoa0
なにかってにソフトハウスキャラのコンセプトを決めつけてるんだか
389 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 23:15:59 ID:+ryb9ZUH0
くれないのぶたみてておもったけど忍流に似た曲あったな。
やばいやばい。
390 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 23:47:49 ID:fOyp9oAb0
>>363
亀ですがありがとうさがしてみます
391 ：名無したちの午後：2010/07/02(金) 23:50:36 ID:h0Pr6E4d0
新しい古いの話でもないんだけどなー
まあ部隊編成に主眼を置くなら、輸送部隊みたいなアイテム枠が増えるモンスもいるんじゃない？
死んだときどうなるか分からんが・・
392 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 00:20:28 ID:cpMAt4Vl0
ていうか、商会がそんなサービスしてるとかいう話なかったっけ？
393 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 00:57:05 ID:DoGN2gLV0
しょうかい（そうかい）
394 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 01:22:30 ID:ALLW8pYA0
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>393はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ
395 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 01:45:01 ID:cpMAt4Vl0
何がダメって（）で説明いれてるところな
自信がないなら言うんじゃないよ！
396 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 02:18:37 ID:Z22Ygx21O
あらまそうかい
397 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 03:26:42 ID:0rZ76EIx0
「BUNNY BLACK」店舗別特典リスト
・Sofmap
　描き下ろしテレカ

・メッセサンオー
　特典交渉中

・Getchu.com
　描き下ろしテレカ（エカテー）
　ttp://www.getchu.com/brandnew/681780/681780novelty1.jpg

・メディオ
　描き下ろしテレカ（シア）
　ttp://medio.bz/image/07/4580138581207/tokuten1.jpg

・グッドウィル
　描き下ろしテレカ（メリル）
　ttp://www.ampnet.jp/upImage/tokuten/1399/1399_keihin1_l.jpg
398 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 03:56:54 ID:Pz6tap9b0
これはげっちゅかなー
399 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 04:20:16 ID:cpMAt4Vl0
だなぁ、ほんわか系かと思いきや意外とカッコよさそうなエカテーさん
正面絵のがエカテーのデザインは映えるな
400 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 05:28:48 ID:R6yxNMC/0
腰のクビレからお尻にかけてのラインで俺のカッスが絶頂射精
401 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 07:57:56 ID:DBm0MiBa0
テレカの人がゲームの絵師でいいよ
こっちのほうが色々手抜きだけどキャラデザ好き
402 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 08:09:04 ID:SZ02XwE60
テレカの絵も紅村だろ
403 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 08:23:04 ID:ZACW6S03O
なんというかこんな残念な目の人とかに絵師がどうのこうの言われてたのかと思うと大変な商売だな
404 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 13:36:15 ID:4FUIKirp0
失せろ携帯
405 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 13:37:41 ID:U1S+idsr0
魔王さまのがないのはどういうことじゃああああああああ
406 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 14:18:27 ID:ZVuHdtXk0
えっ
407 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 15:18:40 ID:/TC0Scli0
メッセは早く潰れればいいのに
408 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 15:32:29 ID:oGUvtppJ0
えっ
409 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 17:00:33 ID:GEglx4NYO
暇を持て余した
巣ドラ以前は高いから南ドミ買いたいが、南ドミは夏もっと暇になった時にやり込みたいなぁ
早く新作でねーかなぁ
410 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 17:48:22 ID:cSo4/c+U0
新作体験版はベト１匹１００Bか
ブラッドさんは７００万Bも払ってたのにな
よほどのエリートベトなんだろうけどクーは商売上手だと思った
411 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 17:56:27 ID:1PKu+oOH0
まとめ売りなんじゃね？
412 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 18:34:55 ID:j7NfY3BD0
ブラッドのベトは部下だけど今回のベトは仲間だろ？
その違いもあるかも。
413 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 18:36:18 ID:v0TPTRni0
部隊雇用
414 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 18:37:35 ID:kdF30JZ10
王賊だと、150万Bだったな。
100B／1体とすると、
1.5万体か。
で、ブラッドさんは、7万体が一回あたりの発注量になるのか。
さすがブラッドさんは大口のお客さまやで。
415 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 18:45:17 ID:4JyDUXYm0
時代が変われば貨幣価値も変わるんだよ
416 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 18:54:49 ID:kdF30JZ10
ここ数年、実生活がデフレだったから、失念してたわ。
そうだよな、貨幣価値は時代によって変わるよな・・・・・・・
417 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:00:05 ID:QCsxNSO60
さすがに複数作通しての貨幣価値までは考えてねーだろw
418 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:04:49 ID:nZYb+WXjO
派遣と社員の格差だな
419 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:32:14 ID:cpMAt4Vl0
ブラッドさんには部下がいない、魔王さまには部下がいる
この違いじゃない？
弱みにつけ込んで毟り取る・・・！
420 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:34:53 ID:j7NfY3BD0
100Bってどれくらいの金額だっけ？
確かどれかのおまけにあったような樹がするけど一万円くらいだっけ？
ベトとはいえ安すぎるって感じるな。
421 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:36:24 ID:SZ02XwE60
紹介料なんじゃね？
422 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:44:41 ID:ZOcZiLMx0
買い切りで食事の世話もなにもしなくて良かったから
クーが売ってたのは世話代込みだったんだな。

…ほとんど維持費じゃねーかｗ
423 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:45:06 ID:U46jd9Rh0
1Bがパン一斤だったっけ？
424 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:48:27 ID:K7cVJKxz0
１B100円くらいとグリンスヴァールでいってるな、生活費1日10Bか
ペド安いな・・・
425 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:49:27 ID:AbV6xrAf0
登録料取られるルイーダの酒場みたいな感じかな
426 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:50:15 ID:4JyDUXYm0
商会も魔王も魔界の住人で大魔王の下にいるわけだから
社員割引みたいのが効いてるのかもな
427 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 19:54:16 ID:YZPsAI4g0
魔王だと同じ魔界の上流だから、商会が搾取できないんじゃね
福利厚生やらなんやらクーがブラッドに説明してたけど、殆ど中間搾取な気が
428 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 20:34:03 ID:VQPcFGsD0
竜は世俗に疎そうだからいいカモなんだろうな
429 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 20:43:18 ID:Pf10usjv0
あと、周辺の国やら街やら脅して生け贄や金品がたんまりある竜と、
そこらの一傭兵が勇者と言われて使える金もそんなにない奴じゃ、
払える額も違ってくるしその違いってのもあるかもな。

所持金１０００Ｂのド平民に７００万のベト売りつけても無意味この上ないわけだし。
430 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 20:53:46 ID:tUYc2BAh0
巣作りのモンスターたちは、食事とか治療費とかを自分たちで勝手にやってたから
部隊運用のための維持費が、初期導入費用に含まれているんだろう
（たしかクーが一回雇えば後は勝手にやる、みたいなこと言ってた）

で、BBの場合は福利厚生の部分をダークスが持つから
単純な雇用費だけですむと

そんなふうに考えた
431 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 20:54:00 ID:iAjzGjV30
これ以上突付いてやるのはよせw
キャラならおまけシナリオにこの辺をきっとネタとして入れてくれる！
432 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 21:21:36 ID:cSo4/c+U0
発売まで一月切ってるのにこの無茶振りｗ
ブラウン通りでは牛丼５B、魚定食６B・・・１B10円はこの頃から動いてないのかも。
果実酒が130Bってあの店では場違いな値段だったんだね。
433 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 21:22:32 ID:Yvf/L2jo0
１B（ベト）＝１００B(ブレッド)　という通貨単位なわけだな
434 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 21:39:39 ID:4JyDUXYm0
今回は正確にはZB（ジンバブエブレッド）だが省略してB（ブレッド）としてるのかもしれん
435 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 21:44:29 ID:JjDbT9NY0
野生のベトを自分の配下に置くのか
同じ会社に所属している人材を借りるのかっていう違いなんじゃね？
今回はただ凱旋してるだけっていう
436 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 22:21:01 ID:hoTlA3xr0
当初ブラッドは財宝集めも巣拡張も乗り気じゃなかったんですよ？

ブラッド「クー、モンスターの価格が安すぎないか？」
クー「これ以上高くすると商会のイメージが悪くなってしまいます」
ブラッド「雇用者が払うと言っている取っておけ」
クー「無理です」
ブラッド（これ以上財宝が貯まると奴が、奴が来てしまう・・・）

つまりこういうことだろｗ
437 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 23:05:05 ID:n6g6VYBI0
>>434
逆だろ
438 ：名無したちの午後：2010/07/03(土) 23:10:02 ID:lHiI52Y+0
巣ドラは嫁の査察があったから今作は魔王が見回りくるかもな
439 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 00:28:55 ID:GS2wlUjG0
　　　　　　　　　 　／￣￣￣ヽ
　　　　　 　　　 ／::::　 |||||　　 ヽ
　　　　　 　　／:::　　　__ノ::::::ゞ;;:）
　 　 　　　　/　 　 （ ;:;:;:;ﾉ:::::<−>
　　　　　 ／;:;:;:;;;:;　　（＿ _人 __）
　　　 .／//ヾ 　 　　.｀┃ノ　　　　　　　　 もうやめて下さい！！
　　　/ /| ヽ／ /　∧　|
　　 / /_|　 ＼/　/　|　|　　　　　　　　　　泣いている子もいるんですよ！？
　　ヽ、//////）/　 |　|
　　　/　￣￣　ﾉ　　 |　|
____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ
440 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 00:34:20 ID:wsDhJl+w0
ロリっ子魔王フラグか？
441 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 00:46:22 ID:nd3yeeEx0
汚いAA貼らんで下さい
442 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 01:33:42 ID:T9ZquJ8u0
>>397
今のところは、げっちゅだな。

どこで買うかは地図やメッセ待ちだけど。
443 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 01:41:09 ID:AK7H3v9x0
眼鏡好きの俺はメリルは捨てがたい
444 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 01:45:59 ID:IC7yT0+w0
今更なんだろうけど、何でテレカなんだろ？
場所を取らないとか、ポストカードと比べると丈夫とかの理由？
445 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 02:03:11 ID:tI/ODMMh0
耳にした話だと、売れ残った絵柄は削って再利用できるらしい。

あと、テレカなんて使いようがないとかよく言われるけど、東急インや
アニメイトでの支払いに使えるんだぜ！
446 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 02:20:01 ID:j39FqSrl0
まず、ポストカード付はいくら値段を上げる？
雑誌とかにタダでついてくるレベルなのに
特典として魅力的といえるか？
あとクオとかと違ってカード自体の価格が額面
以下のコスト面での魅力とロゴ等の制約がない
447 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 02:55:23 ID:IC7yT0+w0
>>445
再利用出来るのか、それは地球に優しいな、、
それはさておき、特典テレカって実際に使うんだ？
俺なんかついつい未使用にしちゃうよ

>>446
特典を付ける側からしたら、テレカなりのメリットが有るって事か、、
でもさ、貰う側からしたら特典として魅力なのはイラストそのものであって、
ポストカードでもテレカでもクリアファイルでも変わらなく無い？
テレカだからポストカードに比べて価値があるとかって俺は思った事ないな、、
それが仮にクオカだったとしても何となく惜しい気がして使わないしなぁ
448 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 03:30:29 ID:qIOibD2t0
テレカは売れなかったときの再利用もそうだけど、
絶対的な原価500円＋αのおかげで、特典付き価格のつり上げがどうどうと出来る一点につきると思うけど。

ポストカード付けただけで特典無しと値段の差を1000円〜700円くらいつけられたら、どん引きでしょ。
449 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 03:49:51 ID:7PZBJLL40
>>448
すげー・・・勉強になった・・・
450 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 04:00:54 ID:IC7yT0+w0
>>448
あ、メッセやソフとかの予約特典テレカの話なんだ。>>397で出てた奴。
ただ、作品によってはどん引きするかもだけど、
それは「イラストがついただけで1000円高いのかよ！」って事で、
個人的にはクオカでもポスカでも関係ないかも。特典の原価とか気にするん？

つか、スレ違いの話を延々とごめんね
451 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 04:13:59 ID:4NRGHC8X0
いらないんだったら特典つかなくて安い店で買えばいいだけ
1000円高くても欲しい人は一定以上いるから店側は用意する訳だし
付ける側からすればテレカが一番無難
原価や再利用の事を考えればコスト的にも有利なので

消費者側と製作側の事情をごっちゃにしてるから妙な話になってる
452 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 04:28:03 ID:QKVZ5TJ+O
おまいら少しは夢見ろよ
そんな現実的な話せんでくれ……
453 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 04:50:21 ID:OZCXYzWS0
話題がないって怖いね
454 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 08:42:44 ID:HrEJe18+0
買う側にとっちゃ絵柄が全てなんで
現実的な事情聞いてもへぇ〜〜なトリビアで済む事だからかまわんのだがな
まあゲームと関係ない話はほどほどにしときなさいよってこったｗ
455 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 09:38:28 ID:/r66L/GZ0
使いもしないテレカが付いただけで値段が上がってもオッケーな連中は
テレカじゃなくポストカードでも許しちゃうんじゃないの
一回試しにやってみればいいのに
456 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 09:46:39 ID:6wScWzao0
そもそも、あれってコレクション的な意味で購入の目安にするんであって
アレを使うつもりで買う人の方が圧倒的に少数だと思うぜ？
その意味では、例えポストカードが付くんであっても
価格自体がテレカ未満の上昇であるんなら売れ行きは早々変わらないと思うね

そういえば、調整した体験版とかって出すのかな
今までの作品で二回（フィードバックを受けて調整した）出したことあったっけ
457 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 09:53:48 ID:qJiY9vvt0
>>456
俺の記憶にはないな…
ただ、２回目の体験版だして、プレイ時間をちょいと延ばしてくれればかなり購入の目安になるな
まあ、それで満足してしまう奴がいる可能性は否めないが…
458 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 13:17:02 ID:tI/ODMMh0
どこかの会社のハニワは、各社が連携して少し大きめのイラストに
切り替えられないか試行錯誤してるみたいだけどね。
最近ではカードゲームの非売品カードを付けてるところもあるけど、
あれはあれでゲームの会社に金払わんといかんのかな？
459 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 13:59:14 ID:6wScWzao0
ああいうのってむしろカードゲーム作ってる方からお願いされるんじゃない？
どう考えたってメリットはあちらにあるんだし
460 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 15:16:21 ID:Z9dtmaea0
カードもただのイラストカードよりもなにか付加価値があったほうがよかろう
テレカならイラストに興味なくても紙切れにはならないわけだしな
まあ人それぞれだろう
おっぱいマウスパッドとかのほうがいいという人もいるだろうし
461 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 15:35:02 ID:tI/ODMMh0
>>460の後ろにメイドのような影が…。はやく逃げテー！
462 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 16:36:09 ID:fyp7DdRy0
いやあソシエッテさんのでかぱいは最高だなー
463 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 18:18:11 ID:Os4PAG5KO
でも半端に凹凸有るよりマウスパッド向きかもシレン
464 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 19:16:45 ID:S0cdRbbx0
俺は貧乳好きだよ
貧乳でもパイズリは出来ると思う
こう、こすりつける感じで
465 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 19:18:39 ID:cGjMwA8q0
ナイズリ、乳首ズリもいいよね
466 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 19:38:32 ID:kfV+681P0
だが下乳と横乳はできぬ・・・
467 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 19:43:42 ID:QMOAAplC0
ママ、ママといちゃつきたいよ・・・
（南国ね）
468 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 20:18:49 ID:lV4lkCGPO
担当ブログ見た感じだとメディオに切り捨てられてるなここ
469 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 20:34:33 ID:awFRX/Eb0
俺は切り捨てないぞ
次回作の出来如何でどうなるか知らんが
470 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 21:46:19 ID:Z9dtmaea0
逆転の発想で主人公の○んこマウスパッドというのはどうだろう
実物大の大きさでもいけそうだし
471 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 21:49:13 ID:kfV+681P0
>>470
ヒロイン？のおにんにんマウスパッドなら既にあるはず
472 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 22:08:51 ID:QKVZ5TJ+O
流石斬新なアイデアは大体ガイシュツな業界だ
473 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 22:20:03 ID:jRz/f1wS0
なるほど需要はあるということか
474 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 22:55:33 ID:876G2rBD0
うんこマウスパッドは流石に既出じゃないだろｗ
475 ：名無したちの午後：2010/07/04(日) 23:13:54 ID:D4wyj+Nn0
開運グッズとかでありそうだけどな金のう○こマウスパッドとか
476 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 00:05:26 ID:KKQhx/nS0
それは私のおいなりさんだ！
477 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 01:22:40 ID:ShO9nFuH0
ﾀﾝﾄｩｰにはガッカリだぜ・・・ゆかりキャラを特典にしないなんてさ・・・
478 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:32:21 ID:0HBWxUi00
王賊までは良かったのに、それ以降クソゲー連発で
今回もダメっぽいな・・・。

色んな事にチャレンジするのもいいけど、
もっとエロゲーの根本的な部分を大事にして欲しい。
479 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:35:20 ID:b4S8E+us0
根本的な部分て何さー
480 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:41:00 ID:LEnbjES10
俺はエロゲーの根本的な部分の前にゲームとしての根本的な部分を考えて欲しいなぁ

最近のUIとか、酷すぎやしないか。素人だってもうちょいマトモな構成を思い浮かぶだろ
本当にプレイして確かめてんのかなぁ
制作時間が足りないとかで、未修正のままで実装してるような気がするぞ
481 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:50:10 ID:YwDDRLXz0
王賊まではって言ってる時点でどうなの？王賊はかなり微妙なラインだろ
482 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:50:23 ID:wO+nsJ2O0
>>480
確かに今回の体験版でソフトハウスキャラの技術力の無さがよくわかった
483 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:52:28 ID:j9TUrvvR0
UI・・・？友愛？AI？って思ったら俺が無知なだけだったっていう
484 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:52:32 ID:KlxZrefn0
>>481
王賊は毛色は違えど十分良作だったろ
ウィザクラ外してる事の方がどうかって思う
485 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:57:32 ID:IGUimude0
たんにキャラを叩きたいだけだろ
486 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 02:59:54 ID:GtYTHjQhO
とりあえずエロゲ出来る年齢なんだから俺にとってそうだった、って事が他も皆そうだった
って訳じゃない事を理解して一々そんな発言して何の得があるのか、チラ裏じゃ我慢できない内容なのか
という事をふまえた上でレスしないと向こうみたくゆとりだとかそうじゃないだとかの不毛なレスのループになるだけだと思う
487 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 03:26:39 ID:7245ZqMs0
スゲー文章。酔っ払ってるのか？
488 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 03:38:42 ID:aj6h8oPg0
代替案も出さずに批判するだけじゃ何も進展しないよな
と、ここに限ったことじゃないけど、つくづく思うよ
489 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 04:35:50 ID:UnyiVSRh0
>>487
俺も全く同じことを感じたｗっていうか自分自身もそういうことした経験あるんでこそばゆい感じだ
490 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 04:37:35 ID:0OHqLWLb0
とりあえず、今後はランダム要素をちゃんと%表示で出して欲しい。
赤だから危険、黄色なら普通とか勘弁して欲しい。それでリセットゲーになるならなおさら。

あと強力スキルと屑スキルの差をなくしてほしい。
キャラのゲームが周回前提なのはいいんだけど、
それのせいで、値段が高いけど強い武器orスキルが楽々手に入って、
値段が安くて屑スキルの存在意義がない。
バリエーションはあったほうがいいけど、使えないなら意味はない。ウィズの樽とかね。

こんなこと書いたら、俺は樽でクリアーしたぞ！とか湧くんだろうけど、
その前にゴッドブローゲー、召喚ゲー、満たす光ゲーをどうにかしてからして欲しいね。
491 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 04:56:49 ID:b4S8E+us0
％表示はいらないな、有ってもそれにﾋﾞｷﾋﾞｷくるようになるだけ
１０％の失敗って凄いハイリスクに思えるよね、主にパワプロの所為だけど
リセットゲーってのは高効率求めてるんだからしょうがない、むしろリセットで簡単に効率上げれて良かったじゃない

○○ゲー嫌だってパターン三つもあるんなら良いだろ、しかもそれ使い分ける必要あるし
樽がソスなのは同意するけど樽云々でｷﾘｯってのは見かけたこと無いなーソス過ぎて
残念スキル、装備とかは某メイドの胸とエンディングが無いという残念具合を見習うべきなのは間違いない
492 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 04:58:07 ID:DwCSrdUx0
難しくしたいなら自分で縛ってください
493 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 05:52:28 ID:1A6/WtkfO
3D酔いする
494 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 07:10:02 ID:Jb53sQKW0
今の時代、ヌルゲーじゃないと売れないんだよ。
ゲーマーは自分で縛るしかない。
495 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 08:31:26 ID:t6hEqd1N0
＞その前にゴッドブローゲー、召喚ゲー、満たす光ゲーをどうにかしてほしい

突然変異型怪人やら漆黒騎士やらゴッドブローやらは苦手な人でもクリア出来る為の
救済措置みたいなもんだろ
使う使わないはプレイヤーの自由なんだから文句言う方が筋違い

今の世の中、苦手な人でもクリアできる仕様じゃないと売れない
モ○ハンだって上級者に援護してもらえる仕様になってるだろ
496 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 09:37:51 ID:sXPZMv8a0
オルランドゥや算術があっても名作は名作だ
497 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 09:48:13 ID:RbeOD0lM0
それでもヌルゲーマーにとっつきやすくした劣化TOという評価を下す人間もいる
498 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 10:10:43 ID:wuKs7VgI0
>％表示はいらないな、有ってもそれにﾋﾞｷﾋﾞｷくるようになるだけ

回避率99％なのに何故か被弾しまくる俺のダンバイン
499 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 11:02:35 ID:LGdXTURR0
RPGで％表示なんかいらないだろ
見た目で違いが分かるとありがたいのは、敵のシンボル
赤は強い、黒は普通、青は弱い〜みたいなのが欲しい
そうすれば今のバランスでも強敵を避けたり、ということが出来るし
まぁ、その判断基準を作らないといけないから難しいだろうけどねｗ
500 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 11:53:23 ID:6nffQbyB0
SRPGだが、某ロボットゲーとか某手強いシミュレーションとかやってると
如何に確率が曖昧か痛いほど解るからな・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ
501 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 12:08:35 ID:fpccZnUp0
現代の戦闘ヘリがBC4000年の戦士に落とされたりな
502 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 12:11:19 ID:1K8nwHje0
完璧に0か1にしちゃう調整もありよね
乱数の部分をできるだけ少なくして詰将棋的なゲームにしていく方向性

DAISOUNANとか忍流とかでもそうだけど、キャラは乱数に頼りすぎ
503 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 12:24:41 ID:kTIPVtLf0
>>502
乱数一切排除の詰将棋的RPGとSLGの名作
提示よろ
504 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 12:33:08 ID:Ups/Cjm/0
>>503
零式舐めてんの？
505 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:04:18 ID:vqsfCg0V0
アリスのやつか？
普通につまらんかったけど。第一単体でゲーム規模の大きくできないと思うあのシステムじゃ
506 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:08:15 ID:LEnbjES10
日本語でおｋ
507 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:14:05 ID:vqsfCg0V0
おまけ作品程度の小物ならいざ知らず、
フルプライスのゲーム規模まで拡大出来るシステムじゃないだろうってことで
俺も乱数一切使用しないで名作と呼ばれるRPGとSLGあるなら知りたい
508 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:29:32 ID:0OHqLWLb0
逆に%表示に名作は多いと思うんだが、というか普通は%表示だし。
80〜100%が赤だとして、80%と99%だと大きく違うでしょ？
リセットゲーってのは高効率求めてるんだからしょうがない(ｷﾘｯ
とか言われたけど、エロゲーはルート分岐やCG獲得とかにランダム要素入れられると、
どうしてもリセットするでしょうに。ツール使いは知らんよ。
509 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:30:53 ID:zCkP5Vfq0
批判意見があると妙に過剰反応するよなこのスレ
一切使用しないとまではいかないけど
ファイアーエムブレムはそういうコンセプトだよ
510 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:30:54 ID:Rv2SeaQV0
よくわからんけどヴァンマスとかは？
511 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:38:53 ID:H0BC1Dc00
キャラに詰め形式のゲームは無理じゃね？
理詰めでゲーム作ったことないでしょ、ここ。
作風と同じでテキトーというか感覚的というか行き当たりばったりな感じ

ついてるファンも多くは軽いプレイ感や世界観が気に入ってるんじゃないの
512 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:45:21 ID:xhH9RdvF0
手軽に周回できて俺TUEEEできればそれで満足です
513 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 13:51:52 ID:BjdT01Ea0
「 あー、ゲームは失敗があるから楽しい。
　失敗を恐れるな！
　失敗を楽しもう！」

これがキャラの方針
UIはともかくゲーム的に失敗する要素消してくれとか根本的にずれてる
514 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:08:02 ID:dR1W2QlW0
失敗が無かったら、確率的には勝てるはずなのに
殲滅されて逃げるプレイとかできないもんなぁ
515 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:12:07 ID:0OHqLWLb0
勝手に方針を決め付けられても困るし。

失敗する要素に運を多分に含まされてるのが問題なのに。
そこまでのプレイングで成否が確定されてるなら納得いく部分もあるってこと。

もしくは他社ゲーになるけど、アリスのPERSIOM、縁のThief and Swordのように、
ルーレットのようなものでプレイヤーに成否をゆだねるなら、いいんだけどね。
能力値に応じて、成功のマスが多くなるとかね。
本当のスロットのように馬鹿みたいなのじゃなくてね。
516 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:16:34 ID:GtYTHjQhO
それならそれらやってりゃいいじゃん
なんでこの手の人ってぼくのかんがえたさいきょうげーむ、を語りたがるんだろ
517 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:20:04 ID:szYOPZ7b0
その上自覚がない
518 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:23:18 ID:5QVT6YQ40
80％だろうが99％だろうが乱数いじって最高の結果導き出す作業はイライラするだけだろう
技能がかみ合えば成功確実な白玉が出るシステムである以上青玉緑玉で特攻して失敗しても仕方ないと思うけど
忍の難点はスキル持ちを組み合わせて依頼こなせない事
そのせいで皆同じユニットになってしまう。

BBは育成が上手くいかないと強敵との戦闘で詰みそう
巣ドラの時みたいな簡単な逃げ道があると助かる
519 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:24:14 ID:H0BC1Dc00
>>515
言ってることは当たり前のゲーム論だけど、信者様には何言ってもムダアル
メーカーさんに要望・感想メール出すほうがヨロシ
520 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:36:09 ID:0OHqLWLb0
>>488のレスはもっともだと思っての>>490だったんだけど、
信者さんにはどうにもそういったことはダメみたいね。

>>516のような自分のレスすら覚えてないようなやつもいるし。

今回のはプレイヤーの行動が戦闘に介入できるから、運ばかりじゃないと思いたいけど、
そう思うにはAIがあほすぎるわけで…
521 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:42:32 ID:bRz4tmRS0
普通の意見すらも何でもかんでも難癖つける儲様はホンマよく訓練されてるでえ
522 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:49:28 ID:sXPZMv8a0
値段が高くて強い武器が手に入ったら安くて弱い武器使えないのは普通だろ
523 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:52:53 ID:sXPZMv8a0
多少失敗してもなんとかなるだろ、それが気に入らないならリロードすればいいじゃん
まあ能力関係なしに判定がランダムならきついことは確かだがそういうのは余り無いじゃん
524 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:55:15 ID:nmoGARK90
乱数云々の問題じゃないと思うけどね。
仮に忍流が％表示になっても、リセット率が若干減るだけで、ほぼ同じじゃね？
リスクをプレイヤーの意思決定によって軽減出来ないのが最大の弱点であり、
乱数の部分じゃないんじゃねーかな。
例えば、アイテムやらスキルやらの積み上げで、リスクを軽減を体感出来れば
そっから先が運ゲーでもそれ程悲惨にはならんでしょ。
525 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 14:58:07 ID:Rvm/K4bz0
しかし最近のキャラは乱数に頼りすぎなのも確かだな。
忍流でもS/L繰り返せば殆どの任務成功できるとか正直萎えた。
もっとパラメーターから厳密に成否絞ってくれても良いのに。手抜きとは思いたくない。
526 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:13:03 ID:ngdBfjJJ0
最近じゃなくて昔からだろ真昼の時点ですでにそうだったし
正確な％表示するほど困難なゲームでもないんだし現状のままでいいよ
全ての武器やスキルのバランス取りは諦めるしかない、調整する気がそもそも無いんだから
今までどうり数少ない遊べるゲームを作るキャラなりのセンスで居てくれればそれでいい
527 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:16:12 ID:1zABrF5/0
最近の作品は遊び甲斐が無いって指摘なんじゃないの？
528 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:19:57 ID:GtYTHjQhO
ん？だからこの話題の着地点はID:0OHqLWLb0さんの考えるゲームはすごいなー憧れちゃうなー以外にあるの？
>>495の言うように一種の救済処置に対して○○ゲーだとか言ったり、初期スキルと終盤スキルの差をなくせとかｲﾐﾌな事言ったり
キラーマシンを仲間にしたらおおきづちの存在意義がないから差をなくして＞＜とか言ってるようなもん
要は俺はこういうゲームがしたいからこういう仕様のゲーム作れ、って喚いてるだけでしょ？


結論も出ないレス重ねて何の意味があるの？オナニーなら一人でやれば？と>>486で言ったわけで
529 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:26:20 ID:0OHqLWLb0
>>524
うん、その体感しやすいのが%表示だと思ったわけで。
たとえば、スキルlv.1のときとlv.10のときで成功判定は黄色だったとき、体感できないでしょ？
目に見えて、lv.1のとき51%、lv.10のとき60%と表示された方が、スキル効果が実感できていいと思うわけよ。

体感できなかったら、そのスキルは死にスキルに見えてしまうわけで、
目に見えて効果が分かるHPアップとかに重点をおきたくなる。
そうなると、51%は60%にならず51%のままで、リロードする確率が上がってテンポが悪く見えてくる。

>>528
それこそ、>>528のようなレスこそ重ねても意味がないから自分のレスを覚えてないんじゃない？
といったわけで、無理にレスしなくてもいいんだよ？
530 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:30:20 ID:0OHqLWLb0
加えてドラクエ5は周回前提のゲームじゃなく、シナリオも長いから
＞キラーマシンを仲間にしたらおおきづちの存在意義がないから差をなくして＞＜
は成り立たない。手軽に序盤でキラーマシンが仲間になるならそうだけどね。

連レスすまない。
531 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:35:58 ID:Rvm/K4bz0
>>526
なるほどね。そういう考え方が一番良いのかも。
言われてみれば一番重視するのは肩の力の抜けたここの作風か。こりゃ失言でした。
532 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:39:16 ID:5bkY08690
自覚のない自称中立的な視点と知識を持ってる人ってたちが悪いよね
533 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 15:45:05 ID:sXPZMv8a0
リロード繰り返せばなんとかなるから駄目って・・・リロードにかんしては縛ればいいだろ・・・
534 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 16:09:40 ID:b4S8E+us0
なんで噛みつかれてるかよくわかんないけど
つまりは最効率プレイが出来なきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってごねてるだけか
もっと肩の力抜いてゲーム遊んだ方が楽で楽しいよ

もう直前ロードしても結果変わらないとかセーブ機会は減らしてリセットゲーから脱却してくしかないのか
そんなキャラゲー嫌だけど
535 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 16:44:48 ID:QHVlfWmYO
よくわからんが
ほのぼのレイプがあればそれでいいじゃないか
536 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 18:12:09 ID:BjdT01Ea0
周回前提だろうが1週目に役に立つんならそれは使えるものだしよくわからんな

ちなみに>>513は忍流おまけ内の音夜の台詞なので
勝手にとかそういうもんでもないってことだけ
537 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 18:15:08 ID:qaPJKD6R0
>>503
永遠のアセリアは名作だと思う

とはいえ、わざわざ計算したりはしないな
詰んだときは本当にお終いだからある程度は考えてやったけど、勘違いでゲームオーバーとかは何度もやった

どちらかというと絶望的な展開でも一発逆転がある方が気楽でいい
逆にやられたりすることもあるが、それもまた楽しい
その誤差の範囲が難しいんだろうけど
538 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 18:37:25 ID:H0BC1Dc00
>>536
巣ドラやウィザクラはその方針が確かに活きてるな

好きな人には悪いが、忍流やダイソーだとゲームって言葉の後に（制作）ってのが入りそうだ
539 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 19:09:52 ID:NxjvoKtx0
>>537
無理無理
絵的に受け付けない
540 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 19:12:12 ID:UYWviJ150
>539
今システムの話してるんじゃん？
541 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 19:13:36 ID:YYdq8cJQ0
>>539
絵で駄目とかアセリアプレイしてないのは損してるよなぁ‥
542 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 19:16:25 ID:0y30QU0M0
アセリアよりも、なるかなが詰め将棋的には面白かったな。

特にボス戦をちゃんと頭使って的確に技を選ばないと倒せない。
543 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 19:18:18 ID:QCrbXE/w0
>>507
永遠のアセリア
544 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 19:19:10 ID:5Hf4IWL70
攻撃魔法禁止+素手縛り、同モード禁止でやってたけど
ゴッドは結構覚えるのに時間かかった覚えがあるんだけど
周回前提と最初から鍛えまくるために繰り返すのは違うんでねえの？
乱数に関しては確率が見えるかどうかよりもっと1か0に近づければいい気がする
キャラゲーはGジェネで10%で妙に当たるとかリロして当てるみたいな感じ
545 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 20:16:16 ID:9NE1vh4f0
ウィザクラはむしろ連撃指弾だろ。壊れスキルなのは。
調整があまいからこそ、こういう穴をみつけるのが楽しいけどなキャラのゲームは。
自分で試行錯誤するのがいいんだよ。
他人の攻略手順なぞるだけだと楽しくないのは当たり前だよ。
546 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 21:03:12 ID:9868LTnb0
面白いものになるかどうかも運次第、作り手にも分かりません
547 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 21:31:43 ID:V4FymOREO
乱数なしの詰め将棋なら、なるかなの1.05ナルイャガ戦
なるかなはマラソンで損し過ぎだ
あと1.06パッチは改悪だと思う
548 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 21:57:44 ID:sXPZMv8a0
詰将棋がしたいなら詰め将棋をすればいいんや！
将棋エロゲ、これははやる
549 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:00:34 ID:0y30QU0M0
脱衣将棋か……いや、服を駒に見立ててとっていくエロゲか？

とった服はまた置くことが出来る
550 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:02:22 ID:V0/yAO820
むしろ倒した駒が脱ぐ
551 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:06:01 ID:RbeOD0lM0
昔そういうゲームあったな
552 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:08:06 ID:eTtDLQuL0
倒してほのレして手駒に加えるとか
マジでキャラ向き
553 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:24:19 ID:7MM5yKzr0
寝とられゲーにもなりそうだぞソレw
いや、相手の王をカリスマで人を従える女王にすればいいのかな
554 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:32:33 ID:0y30QU0M0
>>552
うん……王賊じゃね？ｗ
555 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:43:33 ID:1K8nwHje0
こちらがやられて相手に取られる展開は今までにないな
556 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:53:07 ID:fpccZnUp0
それあると寝取られがどーのこーのでここはうるさくなりそうだ
個人的には歓迎w
557 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:53:57 ID:LGdXTURR0
それやるとうるさい人らがいるしな、仕方ないさ
あれはあれでかなり抜けると思うんだが・・・まぁ、別にいいか
558 ：名無したちの午後：2010/07/05(月) 22:58:26 ID:zF4EX/Je0
まあいままでのソフトハウスキャラのイメージとは全然違うからね
ああいうのは他のメーカーにまかせておけばいいさ
559 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 03:12:28 ID:LOxpiCmpO
あいこまっ！っていう……いや忘れてくれ


ＮＴＲは無いがそういや爆破はあったな
560 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 14:34:36 ID:Z3DZZnNN0
そろそろ爆発オチなエンディングを
561 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 15:37:02 ID:6AfSsoqGO
まぁ、ブランドコンセプトがあるわけじゃないし、どんなシチュもなるようになるだけだよな
もう既にキャラに適度にトラウマシチュ噛まされてる俺には隙など無い
562 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 15:55:14 ID:pUEo8Gn70
しかし何でキャラは続編ってか同じシステムのださないんだろうなぁ。
同じはずれを引かないのは嬉しいけど、当たり作品が一発っていうのももったいない気がする。
563 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 16:00:49 ID:B9y03XVo0
本人たちが作っても面白くないんだろうと、最近思ってる
ここのエロゲって副業なんだろ？
564 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 16:49:02 ID:IYywx5fZ0
>>563
初耳なんだがそうなの？
565 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 23:48:47 ID:vwKGrbqY0
今更だが、公式更新してるな
BBのHDD容量がグリ森と同程度で過去４作より少ないが大丈夫かね？
鬼っ子が非戦闘員なのは残念
566 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 23:50:20 ID:RqwCUjTn0
容量の大きさが物の良さではないことをBBが証明してくれるよ
567 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 23:52:12 ID:EV4YlboN0
マップチップの3D置き換えはさほど大きな減少要素じゃないだろうし
単純に今作は小規模ってことかね。絵師もアレだし
568 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 23:52:15 ID:H3e4YD620
ホラー映画と同じで舞台がほぼ固定だからコストが少なくて済むんだよきっと
569 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 23:58:56 ID:5CcpG+ha0
俺はこっちの絵も好きだよ
570 ：名無したちの午後：2010/07/06(火) 23:59:51 ID:H3e4YD620
ぐっちょんぐっちょんのアヘ顔晒してくれたらいいな
571 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 00:01:49 ID:CEUyz/px0
>>569
好き嫌いじゃなく、ダイソーと同じ繋ぎの臭いを感じるっつか
572 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 00:03:25 ID:b52lAzJx0
容量の大部分は音声だからなあ。
本作は小粒かもな。
573 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 00:10:00 ID:9A/DgfC00
圧縮技術が向上したのかもしれない
容量の大きさ＝面白さじゃないしね
もしそうならスーパーマリオブラザーズの何千倍面白いんだよってことになる
574 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 00:29:02 ID:FMCVMBCh0
あ〜ゴメン、BBの容量、ウィザクラとまではいかないけど普通に増えてるっぽい
トラブルシューティングのスペック表だけ見てた。推奨2.1GBだからダイソーや忍流より普通に多いわ
575 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 00:58:52 ID:b5tWUAVv0
エロゲの推奨鵜呑みにすなっ！
推奨5GBなのにスカスカのゲームだってあんだぞ
576 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 01:20:32 ID:88Rbr/Pd0
インストール時に必要な作業領域という罠があるわけですね、わかります
577 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 01:31:51 ID:vuaIrGEtO
おまいらちょっとでいいから新キャラについて触れてやれよｗｗｗ
578 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 01:35:06 ID:qUdfCMVS0
＞タイフルと呼ばれる、魔界のエリート獣人族。
ダイはタイガーとしてフルってなんだろう？
579 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 01:35:13 ID:mIozJNoZ0
タイフルのタイはタイガーだと思うけどフルってなんだろ
580 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 01:37:42 ID:v8gS21/M0
更新してたのかよ
相変わらず華のないキャラばっかだなあとしか
581 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 01:49:44 ID:mIozJNoZ0
二重書き込みしたかと思ったじゃねーかｗ
582 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:14:12 ID:IgTz7hUr0
フルフル
583 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:15:12 ID:LYI5vRyu0
うーん・・・
絵柄は嫌いではないんだが、絶望的にキャラデザインのセンスが欠けてる気が
584 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:18:52 ID:RyMUAb0g0
>>583
そうか？
俺は結構いいと思うよ
ただ、キャスはないけど
585 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:21:57 ID:HK+uJsVP0
いいのと悪いのがある
586 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:22:12 ID:mIozJNoZ0
キャスは特徴がないのが特徴ポジションだな
587 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:25:20 ID:De8t+3+/0
らふねすとの人は使えないのか？
あの絵のほうがかなり好きなんだが俺は
588 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 02:25:41 ID:earcBI9b0
>>583
他の奴がデザインしたのをクリナップさせれば結構いい絵が描けそうだ
589 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 03:02:42 ID:FMCVMBCh0
キャス、リズ、ドロシー、あとマルコあたりはコミックの中なら生き生きと動かせそうなデザイン

やっぱ肌の塗りかなぁ、特にリズなんて露出多めだけど色気が皆無。胸もお腹も太ももも、のっぺり
590 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 03:52:27 ID:rbLELyT60
魔王様かわいいよ魔王様
591 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 03:55:12 ID:4wIn+Gbs0
タツマキのようなオッサンとかマキやエカテーのような普通顔？なのはいいと思うんだけどな
ダイソーよりは色々とバリエーションも増えているし、結構成長してるんじゃないか？
592 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 04:19:03 ID:uKrdWnKn0
なんというか、服のデザインが悪いと思うのです。
あと、獣人とか変な刺青やマークもいらない。
593 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 04:26:19 ID:ebHxDf6X0
細部は描きこまず一点ポイント強調でキャラ付けするところは非常にマンガ的な手法だと思う
CG映えしないデザインばかり
594 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 04:34:42 ID:mIozJNoZ0
やっぱ塗りだねぇ
もうちょっとアニメ塗りみたいにテカテカくっきりみたいなの方が映えるんじゃないかな
珠流絵の場合顔の大部分を彩度のある眼で占めてるから気にならないけど眼がそこまで大きくないから肌の部分が多くなってのっぺり感が増してる様な
あと巨乳の場合はテカリを入れて丸みを際立たせられてるけど貧乳の場合はそれが余りできないからのっぺり感が（ｒｙ
忍流の紹介ページでは貧乳は露出が少ないから気にならなかったけどこれグラフィッカー次第なんじゃね
595 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 04:40:50 ID:ebHxDf6X0
いや塗り以前にデザインが大雑把過ぎだろう
596 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 04:49:17 ID:mIozJNoZ0
キャラのデザインってぶっちゃけ大雑把かよくある奴かの2パターンじゃね
良くも悪くもシンプルというかスーファミ時代的というか
正直男キャラはどうでもいいしエカテーとラキアさんとのエロシーンがあればいい
597 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 04:57:12 ID:ebHxDf6X0
可愛くないのは塗りのせいだという意見の対置として、デザインから悪いんじゃないの書いただけで
紅村氏のはマンガ的に動かしやすそうなデザインなんだよ。全体的に
描きやすさを担保する手抜き具合とも言い換えられるけど。でもそれがCGに合うかっていうと別という
598 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 05:59:58 ID:8gr/1lfk0
とはいってもキャラの過去作品見ても正直そんなに描きこみとかは大差ない気がする
時代背景とかで服装や装飾などで多少出来る事と出来ない事が出てくるけど基本エイ、ヤッ、ポン！の三分クッキングデザイン
599 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 06:38:52 ID:Y8BHJIAN0
デザインは珠流も他の絵師もかなりシンプルだよね
紅村絵はデフォルメ度が低い分、ハードルが上がってる感はある

ただ衣服の文様のセンスは微妙な感じ。既存パターンを参考にした様でもないしすごいテキトー
絵柄は好きなんで頑張ってほしいな。もっと本人の嗜好や情念、エロスをぶち込む感じで
600 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 07:37:32 ID:u0sBFoMFO
それは両刃の剣だ
あっさり目のエロスキーだって居るんだぞ！
601 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 08:00:40 ID:GHJTINYu0
まぁなにはともあれ個別エンドがあるような手抜きでないテキスト量を期待して待つよ
個別にエンディングが有るとキャラに対する思い入れは強くなるだろうからね
絵も大事だがテキストの方がキャラ付けには重要だろうしね
602 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 08:40:21 ID:OPXoNVJP0
追加分のキャラは概ね良好じゃないか
というかシアののっぺり具合がやばいんだけど
603 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 10:13:12 ID:vuaIrGEtO
シアなら今俺に尽くしてるよ
604 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 10:37:07 ID://xfr/tb0
働けよ
605 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 11:23:56 ID:zaRUtNh20
BB発売まで巣ドラをやってるけど、序盤のフェイは相変わらず気持ちの良いくらい
育ててきたモンスターをザクザク切り刻んでくれるな
606 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 11:31:38 ID:NinTsu5V0
ゴランと王賊のカーディルが似てる気がしたけどそうでもなかった
607 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 11:34:09 ID:3eMsj+E/0
考え直してごらん
608 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 12:21:48 ID:Umsj7r900
>>579
おそらくタイガー（虎）とウルフ（狼）
オオガー族みたいな言い方だと
タイルフで言いにくいからタイフルにしたか誤植か
タイガーとウルフでタイフルなら劇中でダークスにタイルフじゃないのか？って
突っ込まれる気がする
609 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 14:36:16 ID:FocqkHuc0
>>608
それはさすがにねぇだろ、と思ったが、最後2行読んだら妙に納得したｗ
610 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 14:50:52 ID:y+zo9C2U0
体験版やらない方なんだけど今回は前2作よりマシ？
611 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 14:56:37 ID:NinTsu5V0
>>608
と見せかけて、オオガーとどう違うのか突っ込まれる予想ごらん
612 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 15:53:45 ID:k1RKBK2D0
ウルガーやオオガーのガーって何のガーだっけ、ライガー？
613 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 15:57:24 ID:Umsj7r900
>>611
仮定を元に仮定を立てると広がりすぎるからあれなんだが
おそらく血の濃さじゃね？血が濃いほうが先にきてるきがする
あとイヌネコ論争と同じくオオガーとタイフルはブランド的な意味で争ってるんだろうな

>>612
オオガーでぐぐったらすぐでたぞ
614 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 16:07:16 ID:31PbPT0L0
尻尾はぜんぶネコ科なんだよなあ。
オオカミのふさふさもふもふの尻尾でもいいじゃないかふさふさもふもふ。
615 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 17:25:39 ID:k1RKBK2D0
>>613
せんきゅー
仮定の仮定だけど、ウルガーとタイフルは血の濃さというより、父母の種族が逆なんだと思う
ライオン(♂)×タイガー(♀)だとライガー、逆だとタイゴンみたいな、こっちもタイオンじゃないし
616 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 17:38:50 ID:ldq99TUJ0
今更なんだけど「BUNNYBLACK」ってなんなの？
黒うさみみな女の子ときゃっきゃウフフするわけでもなさそうだし
617 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 17:43:37 ID:RPqx8iQJ0
3Dダンジョン→くびをはねられた→ヴォーパルバニー→バニー
ダークス→闇→黒
618 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 18:07:15 ID:wOkLux0HO
イエローとかグリーンとかシルバーとかも居るんじゃね？
んで、ダークスがブラックでクー連隊長がレッド
619 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 22:16:53 ID:ldq99TUJ0
ローリエセブンみたいなもんかｗ
620 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 23:20:36 ID:OAhIeWpO0
>>507
永遠のフィラリア
621 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 23:33:57 ID:h17Ofx7W0
そういや、非エロだけど暴れん坊プリンセスではひたすら電卓叩いてた記憶があるよ
622 ：名無したちの午後：2010/07/07(水) 23:56:59 ID:k1RKBK2D0
>>620
それ寄生虫や

ストーリーに絡まなくていいからユニーク冒険者があと1〜2ダースはいて欲しいな
パーティ単位だし、いつもの小芝居も活きるはず
623 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 00:54:40 ID:WOSnUyMV0
過去作にも立ち絵が用意されてないユニークキャラって結構居るから大丈夫でない？
624 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 01:27:19 ID:Sm2Ebh0e0
昔はそれで通用したかもしれないが今だとどうだかねぇ？
で、その過去作の立ち絵のないユニークって誰
625 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 03:49:25 ID:GNHi8RZg0
それなりに強い名あり冒険者ならそれこそ何人でもつくれるよなー
626 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 11:13:18 ID:GekepQop0
まあ普通に考えると銀のメンバーとかだろ
627 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 12:10:39 ID:oRvZSpN90
ヘンリエッタ･ベベルズ　エルザ･ベベルズ　メイツェル・ラグ　キーマ・ルスト
クレリア・ノルザック　ブランカ＆ジョー　　
ダロンドン様　英雄の塔の管理人　葵ちゃん　
WCだけでもこれだけポンポンでてくるんだぜ>>624
628 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 12:21:37 ID:iF/rp0H10
見事に全員覚えていないw

当時は結構やり込んだんだけどなぁ、、
629 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 12:43:32 ID:GSSykHjI0
巣ドラの汎用HやH練習くらいエロを詰め込みまくるとかして欲しいわ
折角女も大量に来る、いい土台なんだからさ
アルフレッド学園みたいなのは （ ﾟωﾟ ）だけどさ
630 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 13:13:50 ID:bXatksuq0
カーロンやブラストマイア、ただのネームドならMOB＋αの労力だけど
エーファやローリエファイブ位のは立ち絵or一枚絵＋ドット絵いるから、そう数はいないかな？
沢山いたらキャラ見直す
631 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 13:21:49 ID:oRvZSpN90
>>628
葵ちゃん忘れるなｗ
632 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 13:28:33 ID:VDXMsFUQ0
>>630
しょっちゅう間違えられるが「ローリアファイブ（セブン）」な
633 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 13:35:27 ID:3wxcaRuM0
>>629
アルフレのは折角入れてても普通にプレイしてたらまず見れないから実質、無いのと一緒だったなｗ
634 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 14:52:25 ID:FChizYmf0
>>629
アルフレッドはなぁ…
真昼で「何でサブヒロインですら回想ないの？」って不満だったが
まさかあそこまで増やされるとは思わなかった
635 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 17:09:57 ID:gHoiB5H70
キャラは両極端すぎるのが特徴さ
真昼　　　キャラクターとか回想とかしょぼすぎるよ！
アルフレ　キャラクター多くしまくりました！！
ユーザー　シミュレーションもっさり判りづらいよ！
ブラウン　キャラ少なくしていきなり結婚させときました！！
ユーザー　操作メンドすぎる上にアイテムも冒険者も操作も多すぎてメンドすぎるよ！そもそもいきなり結婚とかｒｙ
レベルＪ　選択肢少なくして図鑑もコンプしやすくしておきました！！
ユーザー　モンスター生成がランダム率高すぎだよ！　
巣ドラ　　レアモンスター購入は下三桁で決まるから出しやすいですさらに選択肢もヒロインも少なくしてさくさく動くよ！
ユーザー　入手できねぇ･･･

・・・

グリ森　　経営系を凄く判りやすくしてみました！
ユーザー　周回要素がしょっぺえ！これくらいなら無いほうがましだよ！
王賊　　　いっそのこと周回要素なくしちゃいました！
ユーザー　ちょ！をま！
Ｗ・Ｃ　　前回があれだったんで周回前提でとことんまで強くしまくってください！
ユーザー　放置の時間なげえ･･･成長が遅くて育成だけの周回がメンドイお！
大遭難　　育成要素なんか取っ払って女の子にひたすら尽くすゲームを作ってみました！
ユーザー　みんなで一週間の目標決めるのはいいけど特に無し一直線とか・・・素材集めメンドイ
忍流　　　あなたが頭領です！全部あなたが決めて！操作はものすごく簡略化てみました！
ユーザー　簡略化過ぎるお！もっと操作感を！
Ｂ，Ｂ　　オート戦闘を排除して移動から敵の選択まで全部ユーザーさんが操作できます！でもモンスターまで操作するの大変だろうからＡＩ組んで起きました！
ユーザー　ＡＩ馬鹿すぎるお・・・
636 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 17:25:38 ID:Mk7RfQNV0
なんか微笑ましくなった
637 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 18:05:39 ID:qLfyvlWB0
要するに、文句のつけようがない南国ドミニオンが最高傑作ってことね
638 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 18:06:09 ID:yK/ESVxp0
Hシーンワンクリックの葵屋は〜？
初め、バグって飛んだのかと思った
639 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 18:25:27 ID:/ePTjH8E0
とりあえずタイトルとユーザーを全部「俺」に書き換えなされ
640 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 18:37:10 ID:sEfzQHp40
俺　経営系を凄く判りやすくしてみました！
俺　周回要素がしょっぺえ！これくらいなら無いほうがましだよ！
俺　いっそのこと周回要素なくしちゃいました！
俺　ちょ！をま！
俺　前回があれだったんで周回前提でとことんまで強くしまくってください！
俺　放置の時間なげえ･･･成長が遅くて育成だけの周回がメンドイお！
俺　育成要素なんか取っ払って女の子にひたすら尽くすゲームを作ってみました！
俺　みんなで一週間の目標決めるのはいいけど特に無し一直線とか・・・素材集めメンドイ
俺　あなたが頭領です！全部あなたが決めて！操作はものすごく簡略化てみました！
俺　簡略化過ぎるお！もっと操作感を！
俺　オート戦闘を排除して移動から敵の選択まで全部ユーザーさんが操作できます！でもモンスターまで操作するの大変だろうからＡＩ組んで起きました！
俺　ＡＩ馬鹿すぎるお・・・
641 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 18:39:57 ID:RWekHeip0
なんだかんだで楽しんでるのがよく分かった
642 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 18:46:53 ID:wS24pOV4O
巣ドラのヒロインは少なくないだろ。
ユメ、フェイ、ルクル、クー、ティエ、リュミス、ライアネ、立ち絵あるキャラ全員にエンディング用意した感じだし。
エーファとかの立ち絵無い捕虜すらエンディングで個別エピローグが付くという大サービスっぷりだぞ。

そうなった理由はLJで「セーフスターやアー&うーとのエンド無いのかよ！」って要望を受けてやりすぎちゃったんだと思うがｗ
643 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 19:49:26 ID:zcVN64hV0
WCで放置できるのって、かなり成長してからだろ
644 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 19:53:06 ID:WOSnUyMV0
>>642
何故そこまで列挙してマイトを忘れるのか
645 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 20:10:41 ID:/ePTjH8E0
シスコンはヒロインに含まれるのかッ、おまけムービーの見過ぎだぜ・・

個別エピローグは今作も多いといいな、登場人物多そうだし王賊以上を期待
646 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 21:26:09 ID:2As9wD7M0
マイトはヒロインだろうcv的に考えて
647 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 21:42:42 ID:2W2QA0Wn0
今回の“リアルな犯罪は止めろ！”はどうなるのか
648 ：名無したちの午後：2010/07/08(木) 22:54:54 ID:GekepQop0
ソフトハウスキャラは色んな事を試したいんだろーなとは思う少し悪い言い方かも知れんが同人チックな会社
前までは自分たちで作りたいように作って微妙な作品になってもユーザーが個々に面白い部分を見つけて楽しんでたけど
巣ドラ以降は巣ドラ並みかそれ以上のクオリティが要求されて困ってるんだろ多分
649 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 00:28:04 ID:ZacQmstr0
素直に巣ドラ2を作ればいいのにとは思うねぇ。

BBも3D探索型RPGなんだから、Wizやら世界樹やらパクれば、外れにはならないと思うんだけど…
いかんせん、体験版のAIがね…あと平行移動もね…不安といえば不安。
650 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 00:53:32 ID:yWzu0H9X0
巣ドラ2作ったら、たぶん今なんて目じゃないほど内容で叩かれると思うわ。
651 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 01:48:39 ID:RKGMqltR0
俺はBBは巣ドラみたいなゲームかと思って期待してたんだけどな
652 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 02:16:04 ID:1zZ3yBcRO
高くて巣ドラできない俺に隙しかなかった
653 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 02:59:00 ID:b1E4CU8l0
巣ドラが高くて出来ないと言ってる人を見ると
「コレは来る！」と思って発売日に買った俺の直感に感謝したいな
初キャラだったんだが、その頃はメーカーとかもあんま知らなかったしなぁ…
思えばよく、巣ドラ→LJ→DC→王族→WCと順調に行ったものだ

そんな俺は、BBはそこそこ遊べる出来になると思うよ
654 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 08:10:48 ID:SLRAEPLNO
値段でいうなら二ヶ月後4980で買った俺が急いで買わなくていいといってみる
655 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 18:31:20 ID:jR4QM5lF0
巣ドラ２は鉄板すぎるから、経営がやばくなったときようの保険として残し続けるだろう。
巣ドラ２の企画なら、一文無しになっても流通から予算を都合してもらえるだろうし。
656 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 18:40:45 ID:cD9Uxw+e0
巣ドラ2は広げようがないと思う
ドラゴンに関して、巣ドラで相当やり尽くした感あるし

システムを流用・改良して、竜じゃなくて別の題材でやった方がシナリオ的にも広げやすいだろう
657 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 18:44:34 ID:eBfOERub0
ヒロインやら何やらボリュームを増やしてくれればそれでいい
658 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 18:48:54 ID:ZacQmstr0
ぶっちゃけ、忍道やBBのストーリーで巣ドラ2できたよね。
659 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 18:57:51 ID:RKGMqltR0
>>656
BBがそうだと思ったんだけどな
660 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 19:16:22 ID:aKkmFOKO0
そう考えると忍流もったいないな
洞窟が忍者屋敷、洞窟外が忍びの里になって施設運営、町襲撃が他勢力への調略
相手忍者だし、敵の侵入口を増やしてもいい
661 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 20:38:37 ID:b1E4CU8l0
逆の立場にするとかな、竜の巣を攻め落としていくとか
部隊や仲間を雇って指揮する感じ
基本オートにでもしちゃって戦闘とかは巣ドラの方式で良し
各部隊（構成員を編成可能）に簡単な指示は出せるようにしておく
（例：罠を解除、敵を排除、奥に向かえ等？
既婚の竜なら嫁さんや、未婚の竜でも女貯めこんでるだろうし、エロゲ的には問題なし
662 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 21:16:45 ID:yWzu0H9X0
>>661
嫁さんの竜に勝つとか、どんな冒険者やねん…。
663 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 21:20:56 ID:cmQNlA9q0
セリスでいい
664 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 21:21:36 ID:mXnkJrkf0
>>662
雪継レベルなんじゃない？ｗ
そういえば天界や魔界と竜のハーフっていたっけ？
665 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 21:31:22 ID:cD9Uxw+e0
巣の中で飛行しない竜を相手にするなら、狩れる冒険者も数えられるくらいにはいるだろう
666 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 21:41:21 ID:5kxK/qez0
>>664
今からクー孕ませてくる（ｂｙブラッド

>>665
ブラッドですら無双なのに、女性はマイトよりも上なんだぜ？
667 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:06:07 ID:cD9Uxw+e0
洞窟内などの飛行不可という限定状況下なら、数えられるくらいの一握りならいるだろうという話だ

クルセイダ夫婦やセリスとか、グレイトシックス全員や、銀なんかもまとめて掛かればイケるかも
激レアだけどドラゴンスレイヤー系を持ってる奴もいないとは言えんし

飛行されたらブラッドレベルでもどうしようもなくなるがな
飛行の魔法は移動用と割り切られてるみたいだし
それでもメイアさんなら対空砲撃で撃ち落としそうだが
668 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:07:14 ID:A1JT//Dd0
人間は竜の生態について何も理解してないっぽいからな
倒したって言う奴はドラゴンに似たモンスターか精々若い雄のドラゴンとかでしょ
雌のドラゴンとさしでやり合えるとしたら魔王クラスとかその側近レベル
メルエや歌焔の親とかならいけるかもなｗ
669 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:08:08 ID:BH+PnOiE0
お前ら楽しそうだな
670 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:11:58 ID:SLekpDHp0
銀は30匹くらい狩ってたんだっけ
ただし人間と竜族で竜の定義が違う可能性有り
671 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:22:47 ID:A1JT//Dd0
お前ら分かってると思うけどドラゴンって存在自体滅茶苦茶強い上に
ライオネさんで分かるように基本魔力がバカみたいに強くて古代魔法とかガンガン使えるんだZE

巣ドラの冒頭でも言ってるけどあらゆる知識や魔法を吸収して理をもｳﾝﾁｬﾗｰって言ってるしな
こんな生物どうせーちゅうねんｗ
672 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:23:31 ID:0ksyOXav0
ライアネなら知ってるけどライオネさんは知らんなあ
673 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 22:28:21 ID:A1JT//Dd0
>>672
人の名前間違えるなんて人として最低だなorz
黙ってたけど俺実はリュミス派だったからさ・・・
674 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 23:08:01 ID:b1E4CU8l0
さすがに雌とガチでやったら負けるだろうけどさｗ
色々と条件が合えば何とかなるかもしれないさ
なにより、プレイヤー補正があるしな
セリスだって単騎で竜倒したんだからやれないことはないはずだぜ！
675 ：名無したちの午後：2010/07/09(金) 23:20:30 ID:3WdYy4BjO
拳で魔界軍を魔界に追い返したナイト・クルセイダとかは雌でもって返り討ちできそうだが
676 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 00:13:07 ID:OD3tlWDA0
セリスセリス言ってる奴はいい加減周回限定で考えるな

…といいたいけど、1周目でも祝福の塔の竜くらいは倒せてたんだよな
最上の塔は1周目倒せたかなぁ…？
677 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 00:16:03 ID:shb2gYP70
倒したと言っても手を抜かれていたと。竜殺しの剣がなければ厳しいでしょう。

雌の竜なら巣の中で襲われても、洞窟ごと壊して外に出れそうだ。
678 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 00:17:39 ID:PxSRS3Jr0
ノウハウさえあれば1周分の能力でも余裕
679 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 00:36:04 ID:VCTQQX6n0
周回云々と言うよりプレイヤーが関与した時点でもうダメだろ
そんなこと言ったらベトやナメットだってドラゴンを余裕で倒せるようになるな何時かは
まあ人間族には偶にバグキャラ扱いの奴が現れるから♀ドラゴンにサシで絶対勝てないとは言えないよな
魔王や大魔王を倒しちゃったりする人間族も居るかも知れないし

ただ思い入れがある分リュミスやライアネがそこらの雑魚キャラに負けるイメージは全然湧かないんだけどね
680 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 00:53:41 ID:jsrlfm/90
おい、これ以上王賊の野良竜さんたちを忘れるな！
681 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 02:34:08 ID:KngvZgrkO
巣ドラ2がでたら普段安くなってからしか買わない俺でも定価で即買いにいくわ。

682 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 03:25:14 ID:RbWJyxel0
ここで巣作りドラゴンの話題が今でも出るように
皆昔のゲームの方が好きだったんだ。

最近のクソゲー連発はホント勘弁してください。
次出るRPGにも全く期待できない。
683 ：名無したちの午後：2010/07/10(土) 03:33:57 ID:yuHxqlcG0
おいおい、勝手に　｢皆｣　昔のゲームの　｢方が｣　好きだったことにされても困るんだが
今まで通りユルく、適当に遊べてやり込み要素があれば嬉しいよ
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:06:06 ID:hjtbhlZp0
＞今まで通りユルく、適当に遊べてやり込み要素があれば嬉しいよ

今までというのは最近の2作も含まれているんだろうか？
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:53:27 ID:VHLqfd3OO
昔というか王賊やウィザーズクライマーなら好きだからこれくらいを希望
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:05:05 ID:UzRA5Kxg0
新作はダンジョンの移動の妙なウェイトと、戦闘の重さが解消されてれば特に文句は無い
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:03:48 ID:2epdPQJ6O
>>686
それ相性。
688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:10:06 ID:2epdPQJ6O
所詮は若い雄。
689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:13:54 ID:AYGbp/RE0
新作発売前なのに相変わらず巣ドラが話のメインとか
キャラの中の人もやってらんねーだろな
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:24:09 ID:3q5cEps90
ウィザーズクライマーって最近買ってかなり面白かった
このメーカーのプロフェッシャルたるおまえらの他のお勧めってなによ

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:30:36 ID:3ie0Evw/0
海賊王冠

やったことないけど
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:38:25 ID:jsrlfm/90
>>686
その話題はツールの話が出てから急に止んだよなw
いや、ウィズの時はお世話になったけどさ…

もうツール前提でもいいからAIをどうにかしてくれれば。

>>690
巣ドラ、王賊、ウィズの三つはお勧めの部類。多分巣ドラは買えないだろうけど。
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:31:22 ID:ib8g9/gR0
何だかんだ言っても剣と魔法の時代のは面白い
他も面白くないわけではないが癖強いのが多い気が
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:57:59 ID:VCTQQX6n0
何故王賊が上がってグリ森、ＬＪ、ブラウンが入らなんのか全く分からん
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:07:48 ID:arqfOBJU0
>>692が挙げてるのは戦闘がメインで>>694が追加で挙げたのはは経営・運営がメインって感じかな…
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:09:18 ID:1NgLnvSC0
戦闘メインでDC入ってないのはおかしい
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:13:17 ID:Ndwt4Fzm0
レベルジャスティスは面白いけど雰囲気違う、シアシアもあれだし
グリ森、ブラウンは経営系だべさ

>>692
ツールを使い始めたんじゃなくて、話題のループを避けただけじゃ・・
ゲームバランスの話題が、ゆとり乙もしくは縛れの一言で話にならないのと同じ
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:42:14 ID:OrmDYLKl0
グリ森はいいゲームだ
セーブデータ手に入れて最初からフリーモードでやれば･･･
699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:50:53 ID:I6vG2H9P0
ブラウンも面白いけど2周くらいでやることなくなるよな
アイテムコンプとかは流石に苦行だし
700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:57:50 ID:AsxANpy00
グリ森って作業が面倒じゃなかったからあまり気に留めなかったけど、
ゲームとして考えるとかなり微妙だった様な気がする、、

各施設の数が各ヒロインの攻略に関わってたりするけど、
優秀な卒業生を輩出して各地域？に送り込む事には意味が有ったっけ？
701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:13:03 ID:kNIk7tZI0
レグルリアに送ってれば戦争が起きない
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:16:52 ID:H1TreC1e0
グリ森の良さがわからない
カンザキカナリの滑舌がやばかったことしか記憶にないな
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:30:15 ID:Ndwt4Fzm0
卒業生の行き先選択が非常に面倒だったな確か、途中でどうでもよくなるけどさ
でもそうなるとゲーム性は何処？ってことになる
雰囲気はいい、ヴィヴィはかわいい、カエンは日本語でおｋ
704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:23:00 ID:ib8g9/gR0
グリ森の面白さは箱庭ゲームの面白さだと思うぞ
最大の欠点は底が浅すぎてやることが無くなるのが早いことで
705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:36:35 ID:ZGX51EEm0
グリ森の卒業生は学園全振りで不良は留年、たまに教師解雇
これでたいてい何とかなる
レグルリアが攻めてきても学園で撃退すればいいんだし

最近の作品は原画かシステムが叩かれてるけど実は企画もやばいんじゃない？
新作発表の段階で素手に不安、ってパターンが続いてる気がする

そろそろ内藤さんもネタ切れっぽいところがあるし、アシ雇えばいいのにね
それとも、企画をスポイルするほど原画やシステムが悪いのか？
706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:44:58 ID:OEDnCyW90
原画を本気で叩いてるのは一部の人だけだと思うの

生活系や経営系は企画の時点でラインの開発力超えちゃってる雰囲気
製品版は、何か大切な要素の搭載が間に合わなかった感がする

もっと風呂敷小さくして丁寧に調節するか、有料αの暴挙に出ないと到達出来ない完成形
企画から今のカタチを思い描いていたとは思いたくない・・
707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:52:47 ID:DPxno0Fz0
グリンスヴァール学園って、
世界に大きな影響与えるほどのトンデモ学園に成長するけど
創設を命じたグリンスヴァール王は後世に名君として讃えられてるのかな
708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:53:02 ID:ctralRSQ0
まぁ原画について個人の好みで語るんならまだしも上手下手で語るんならそもそも（ｒｙ
BBは忍よりも遊べる要素が現段階でも見いだせてるからいいかな
忍はスキル覚えたところで実感湧きにくかったし
709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:05:41 ID:+/HRtux60
グリ森はシステムを進化させた２をやりたいんだけどな
ある国に肩入れしてその国を大きくしてその国での地位を手に入れて
その国の姫とかヒロインを攻略するとか
最初の小さな学校に通っていた農民の子孫が代々学校に通って
学校が大ききくなっていくとともにその一族が出世していくのを見守るとか
そんなのも欲しかったなぁと
710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:30:00 ID:zvSeYU2x0
俺の屍を越えてゆけ、みたいな感じな奴があってもいいかもな。
周回前提のゲームデザインとしては。

エロ的には、ほのぼの処女レイプやってたら、それでいい。
ネタ的には、おまけ話やってたら、それでいい。
711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:37:51 ID:PUw+lv/+0
やれやれ
どうやら新作で巻き返せそうで良かったよ
712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:55:41 ID:jsrlfm/90
なんだかんだでRPGは基本安定だと思うよ、前二作に比べれば気楽に待てる。
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:57:51 ID:HYtj7cUo0
>>712
安定しすぎてつまんなそうっていう
714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:03:14 ID:ctralRSQ0
そこまでいくと難癖レベルで知らんがなとしか
715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:04:49 ID:Tfz47ny30
信者のウケはいいみたいだけど
評判次第で買う一般様子見層にはナニコレ？とか思われてそうで怖い
716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:06:20 ID:6K+suzXS0
そんなんだから知らんがなとしか
アンケートでも取ってやれよｗ
717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:40:16 ID:KPzd9m4X0
エロゲーって信者しか買わないと思ってた
718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:52:15 ID:ffNyh9Z40
原画が佐々木珠流じゃなければあまり期待しないから結果的に楽しめる
でも忍流は糞だった
719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:17:16 ID:D0XxogzJ0
ストホや創世記みたいな箱庭つくってくださいよキャラさん
技術力や開発力のなさはほら、根性とか螺旋力とかでカバー
720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:44:05 ID:VWFW8JAW0
最近の２作品（もしかしたら今作も）は
こんなゲームが作りたい、ってのは分かるが
こう楽しんでほしい、が見えない作品だった

巣ドラが売れなかったら同人に転向を考えてたってウィキペに書いてあったけど
確かに傾向としては作りたいものを作ってる感じだな

調整役はおらんのかね？おらんのか・・・
721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:45:03 ID:PwY944iD0
調整役？
722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:47:56 ID:gMmW2+vg0
>>712
今までの変わったゲームシステムじゃなく、メジャーな3DRPGだからこそ欠点が目立ちやすいというのはある
体験版のシステムはDSどころかSFCレベルのでき
そこそこの技術力があると思ってたキャラがこんなにひどかったとは悲しくなったよ
723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:59:13 ID:6K+suzXS0
システムを比べるのにハード持ち出してどうすんの
724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:27:57 ID:a8c+6dPh0
叩きたいだけのアホなんだろ。
具体的なこと何一つ書かず、勝手に思い込んで勝手に悲しんでるだけ。
725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:01:08 ID:gMmW2+vg0
メジャーなジャンルというのはいろんなハードを含めてのことだろ
その上での操作性のことを言ってるんだけど
PCでエロゲで3DRPGとか限定していったらやったことのあるのはランス6だけだな
何年も前に出たそのランス6にさえカニ歩き、パッド対応してるというのにBBときたら…
726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:07:44 ID:6K+suzXS0
いや、だからSFCではカニ歩きできてたのにDSでは出来ないとかもあるんだが
BBときたら…（笑）って言いたいのは分かったけどそこまで持っていくのが隣国人並みの難癖レベルじゃ誰もまともに話聞かないと思うぞ
727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:18:11 ID:gMmW2+vg0
>>726
どこが難癖レベルかわからんが

じゃああなたはBBのシステムに不満点は全く無いの？
728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:41:18 ID:6zSv+w5m0
批判の仕方がおかしいと言われてるのに、
じゃああなたはBBのシステムに不満点は全く無いの？(ｷﾘｯとかどんだけアホなんだよ
729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:51:11 ID:oxTw/lO90
そもそも、今までのキャラの作品をプレイして技術力があると思い込んでたという所が馬鹿だな
技術力があるなら、システムにしても見た目にしてももっと凝ったもん作ってるだろ

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:01:30 ID:Tfz47ny30
何で３Dダンジョンになった途端こんなゲハレベルのメーカー擁護が湧くの？
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:03:42 ID:FBVeuJGl0
アホにはメーカー擁護してる様にしか見えないんだな
732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:13:41 ID:gMmW2+vg0
>>728
不満点についてはあることはあるんだね
じゃあ具体的にどういう批判ならいいの？
733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:16:05 ID:UNCnErLV0
そもそもカニ歩きだのパッド使用の可不可だのは、システムではなくUIに分類されるんだが
SFCのゲームだからUIの出来が悪いって訳でもないし、新しいハードのゲームだから良いって訳でもない
ID:gMmW2+vg0はその辺が的外れだから突っ込まれてるのに、まったく理解できてないんだろ
734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:20:06 ID:kF6tCCLxO
規制か？
735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:25:28 ID:UNCnErLV0
>>732
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1277081248/
このスレでも百回音読すれば？
736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:29:00 ID:OY5qAxT30
擁護してる奴らが書き方だのハードだの用語だのBBから話題をそらしたところで必死に突っ込んでいるのにﾜﾛﾀ
そりゃまあBBのできからしたらあからさまに持ち上げるようなことはできないわなぁ
まあこれだけ信者がいれば糞ゲー乱発しても安心かな
まあ行き過ぎた信者がメーカーを殺すこともよくあることだが
737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:36:54 ID:g7ZTRnxl0
馬鹿は批判も満足に出来ないから突っ込まれるんだよ

内容の批判どころか、擁護だとか信者だとかいう言葉しか言えない君は、もっと頭が悪いけどね
738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:43:20 ID:a8c+6dPh0
偉そうに言ってるわりには結局話題のループだろ？
それを指摘したら擁護ですかｗ

BBがテンポ、操作性、AIについて何度も言われてるのは理解してから書き込んでくれんかね？
この点を直さないとクソゲーなのは間違いないけど、何度もこの話題になるのは飽きたんだよ。
739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:43:51 ID:p3lBjz7f0
UIが悪いなんてレスは今まで散々でてるし、それを否定する意見なんて見たこと無いが>>736は何を言ってるんだろう
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:13:08 ID:aoR6qE780
発売までは無限ループな流れ
体験版第2弾とか出ない限りは
741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:17:19 ID:C41rGYqs0
不満や要望は体験版後の１、２週間で大体出ちゃって後は延々ループだもんね
システムやUIに関してならその時期の方が身のある話してたし、今は改善を祈り発売待ってるような状態

>>720
調整役はいそうにないよね・・
同人みたいに雰囲気の悪化を避けて強く言えない感じか、トップが自己満なゲーム屋思想か
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:53:07 ID:Awk8gXSG0
デモムービーが出るのは直前だしなあ
743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:20:34 ID:G9m1io4W0
さすがに今回は様子見だ
購入者のレポと投げ売りを待つよ
744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:30:28 ID:3FCBhBs10
本気で言ってないと信じてるけど、ランスシリーズを例えで出すの止めてくれない？
ランス好きがみんなこんなだと思われると悲しくなるわ、せめて他社のRPGって言えよ

確かに操作性は悪いけどキャラは今回が初RPG何だから作りが甘いのは当たり前だろ
ランスではアレが出来たこれが出来たって20年近くも続くRPGシリーズと比べるなんてアホすぎる
取り敢えずランス1のリーザス城の下にいる壁男とでも半年ぐらい喋ってろと言いたい

横歩きとか振り返りのターン消費は現時点ではここで言ってもしょうがないだろ
結構な人がメールしたろうから改善されるかも知れんがされなかったら、それが仕様って事だろイヤならメール送れよ
そんなことでクソゲーって言ったら「これ敵からの収集アイテムで武器とか作れないの？何ってクソゲー（笑）」
とか言う奴出てきそうで怖いわ
745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:00:23 ID:d6ZqniPJ0
これはひどい
746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:02:23 ID:xtBet1VbO
では同じく初RPGの所と比べようか
747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:03:49 ID:ICLT8zm90
ダンクレってエロもゲーム性もやり込み度も良い感じだと思うんだけど
何で評価低いんかな？ほのぼのレイプ分が足りない所為？
748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:19:13 ID:aKw73xhdO
抜きゲー作り続けてきたかぐやの処女作以下ってどういうことだよ
749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:20:29 ID:fcdQLNHZ0
初回は会社生活連発でEDに逃げこまざる得ないとかモブの支援者が育ててもゴミみたいにすぐ死ぬとか
キャラの攻略方法が完璧ノーヒントとか賞金首大会とかロードしないと絶対無理とか
週開始前の恒例ランダムグダグダ会話がないとかその辺じゃないかな
750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:21:00 ID:bIy8AKQXO
「真昼に踊る犯罪者」のキャラクターがでばってるってのが一番の理由だろうけどな

個人的にはゲーム性もいまいちと思った。
戦闘ばっかりつまらん。
マシンガン無双だし

やりこみってモブキャラ育てる？
巣ドラほど愛着わかなかったな
女王蜂とか狂犬とかだけ使いたいし
751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:24:12 ID:NafUwtAx0
レベルジャスティスの冥土さんは育てまくったなー
かわいい怪人が多い
752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:52:36 ID:xVVGqY5+0
俺の好みとしては、BBはもう少しテンポをよくして難易度を上げて欲しい。
もっと難易度を上げて何度も周回して少しずつ魔王軍内で出世するって感じになって欲しい。
753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:18:35 ID:LuhxxfmY0
レベルジャスティスも結構やったはずなのに、巣ドラにいる分しか怪人思い出せん・・

攻略サイト見ると、きぐるみ娘、カマクラちゃん、特選エロ本ガール、沙百合ちゃんとか色々いるけど絵が出てこない
754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:25:11 ID:ffNyh9Z40
BBって略し方はやめてほしい
弾丸執事のイメージしか湧かないぜ
755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:28:36 ID:1aF9yDpL0
バニブラってなんかかわいいな
756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:33:10 ID:6K+suzXS0
>>752
ランクが兵から上に上がるときには特定の任務をクリアしないといけないとかありそう
757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:41:17 ID:i6EGeCwd0
>>756
それ何てモンハン
758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:42:10 ID:M0K4d+8G0
1周目で結構な出世して満足しそうなのがちょっと不安ではあるな
システム的に周回するのが面倒そうだけどやっぱり周回したいよな

あと、ｴﾛｹﾞの3DRPGの例えがランス6ばっかりなのは多分全部同じ奴だと思うｗ
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:02:52 ID:6K+suzXS0
だってそうでもしないと体験版でも結構上がった人みたいだしSLありならガンガンこなせそうじゃね
アレとコレとソレを持ってきなさいとか
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:11:10 ID:LuhxxfmY0
蓬莱の玉の枝と火鼠の皮衣と燕の子安貝ですね
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:26:37 ID:IjIisZ+90
>>756
全部が全部そうじゃないとしてもある種のキーになる依頼はあるんじゃないかな
少なくとも幹部は守る場所決まってるみたいだし、そのあたりでさ
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:31:44 ID:NafUwtAx0
周回持ち越し設定されてても王賊みたいに1周で満足しそうよねえ
巣ドラグリ森WCみたいに周回前提でサクサク出来るのが好みなんだけど
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:35:06 ID:bIy8AKQXO
むしろ王賊を何回もやった

グリ森を周回前提というが、
コンプするまでを1順とするとそれ以後あまりやる気しない
イベント進めるのに特定の校舎をいくつ建てる……とかって
決まってるからだと思うが
やらされてる感がすげぇある
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:35:58 ID:ffNyh9Z40
王賊の周回って八重が使えるくらいしか印象ないな
一週でほとんどコンプできちゃうし
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:07:13 ID:JMKdSpaGO
ババ王様は四周目以降とかだろうな
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:02:56 ID:bOpXdwIU0
グリ森はコンプして飽きたが
王賊は配置で勝負が決まるランダムゲーぶりが酷くてED分岐や二周目はやる気しなかったな
というか終盤はすでに苦行だった
巣作りとかだと高速にして何がどうなってるかよく分からない状態でもなんか楽しいから困る
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:29:55 ID:XgrvoNkf0
ユーカリキーック
わなだー
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:31:26 ID:7QumKSdM0
直接操作しないでAI同士がワイワイやるのを見る箱庭物が好まれてるのかね
やはり忍流の出来が残念なのが悔やまれる
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:36:56 ID:IjIisZ+90
忍は結果が見えづらいのと、反映具合がよく分からないのがな（俺がちゃんと見てないだけかねｗ
俺としては、グリ森みたいな運営系を伸ばしてみてほしい今日この頃ではある
忍とグリ森をかけ合わせつつ、主を国にすればなかなか面白いものも出来るかなとも思ったり
・・・まぁ、上手く行けば
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:59:08 ID:cH+p5B0GO
俺はキャラには戦闘系に絞って力入れて欲しいな
ここが経営運営箱庭シミュに強いって幻想だと思う。数だけは多いけど。少なくともこのスレの評判上
例 南国、グリ森、ダイソー
、忍
むしろ評判いいのは（オート）戦闘シミュ
例 巣ドラ、ダンクレ、王賊、ウィズ
そういう意味では今作の題材は割と期待できるのかも知れんと思ってる。オートサクサク方向にチューン出来れば

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:03:33 ID:JmLUAwSa0
この流れで評判いいって方にダンクレを入れるのかｗ
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:11:31 ID:bIy8AKQXO
たしかに戦闘要素があるほうがいいって意見は前からあったな

グリ森、大遭難のは勝ってもメリットねー！とも言われてた
忍流もか……
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:16:53 ID:WCsmdqmg0
サメ釣りゲー
774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:24:29 ID:bOpXdwIU0
>>771
遠まわしに作品の傾向なんて関係ないって事を言いたいんだよ…多分
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:00:01 ID:IjIisZ+90
まぁ、ゲームとしての作り方が難しいってのもあるんだろうな
>>770で挙げてる前者みたいなのは

戦闘メインなものは他社でもあるけど、運営やら箱庭系のエロゲって少ないと思うし
だからそのイメージがキャラに付いてるのかね？
俺自身そんなイメージじゃないから分からないけどもｗ
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:25:44 ID:RPkUD0AF0
ダンクレは駄目だが、それを進化したようなWCの戦闘システムは面白い
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:29:52 ID:EZ5ed+7T0
個人的に、ダンクレは凄く好きだけどな
正に周回前提ゲーだろあれ
さすがにスキルLv上げだけはリセットしちゃったけど
賞金首だけは何とかして欲しかったかな
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:31:44 ID:bOpXdwIU0
大会で優勝するために何時間もロード繰り返したのも今ではいい思い出です
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:14:58 ID:D0XxogzJ0
>>768
トロピコにしろannoにしろ
箱庭ＳＬＧの醍醐味は自由自在に建ててﾆﾀﾆﾀするのが醍醐味なのに
キャラはなんかそこんとこがよくわかってらっしゃらない

だがＤＡＩＳＯＵＮＡＮの方向性はよかった。だが残念ながらシステムが根本的に糞だった
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:48:54 ID:EccVr+G40
そろそろOption画面の文字表示速度の所
業界標準の右に行くほど速いに変更してくれませんかね
キャラのOptionだけ左に行くほど速いなんですよね
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:53:03 ID:mMQPD5qh0
ところでグリ森のニキってどうして年取らないんだ?
巣ドラのユメエンドで『どうせ100年程度で私は死にますからそれまでブラッドさんを〜』
と言ってたのに　あれ・・・竜の性を受けてると寿命伸びまくるんじゃ?って突っ込んだけど
獣人ってナチュラルに1000年生きられるものだっけ・・・？
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:32:03 ID:M9FjVJOr0
実は２代目、３代目に入れ替わっていたのです
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:47:29 ID:DUj7yTzS0
ユメは竜殺しとの混血なので、純血種の獣人じゃないはず。
ニキは、なんかあったような。ちょっと起動してくる。
784 ：名無したちの午後：2010/07/11(日) 23:38:12 ID:6RhRbQze0
だんくれスレがないのでココに書きます。

ダンクレの悪いところといえば、
・主人公がすごく弱い
・支援者が突然死ぬ
・ボスがとっても弱い

これ、せめて支援者は復活させてください・・・時間はかかってもいいから。

でも、結構すきなタイプのゲームで随分やりこんだよ。
真昼のキャラが出張ってきてるのは気にならなかった。
あとエロ方面は良かった。
785 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:03:12 ID:RPkUD0AF0
晶は弱くはないぞ。きちんと育てて装備吟味すれば一人無双できる（一部の高額賞金首は無理だが）
むしろ、最終的に支援者誰選んでも変わらなくなるのが残念だった
786 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:07:55 ID:zpK3hcXk0
明らかに女王蜂とか犬の方がパラメータ伸びるからな
弱いといわれても仕方ない
787 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:14:24 ID:F7WLVOvq0
ボスが弱いとはいうけどそんな周回しない限りは十分強くないか？
やり込みボスとしては山県いるしあんなもんだと思うけど
まぁED条件分かりづらくて教授2回目とか戦う頃には強くなりすぎるってのはあるかもしれないけど
788 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:28:58 ID:oLarH9RA0
丹精込めて育ててる警察官が周回を重ねるたびにお先真っ暗なことが分かって、
あげく教授戦で虫ケラのように死んだ日にはもう……ねｗ
あとボスが弱いというよりもボスのキャラが弱いと思ったなぁ
789 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:33:12 ID:UKiWLgpG0
防御上がるのは主人公だけという特権あるし、武器熟練度や人工衛星みたいな無茶武器考えれば充分強いと言えるんだけどな
まあ、確かに総パラメーターの数値は蜂や犬より低いから、やりこまないと強さが分かりにくいか……
790 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:36:09 ID:67cXwVy00
主人公が誰よりも蝶最強！じゃないと嫌な人にとっては主人公は一位以外なら弱いになってしまうんだろう
791 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:40:31 ID:UKiWLgpG0
いや、つーか、「防御」が上がる意味考えたら充分に最強なんだけどな
例えるなら、晶だけ防具装備できるＲＰＧのプレイヤーで、その他全員がＨＰだけ高くて紙防御なモンスター状態だと思えば分かりやすい
792 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 00:58:23 ID:lZjeFw9R0
おっと、トウフ君の悪口はそこまでにしておいて貰おうか
793 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:07:43 ID:+VpcbnXp0
明らかに製作者の愛着が真昼キャラ＞ダンクレキャラなのが最大のガンだろ
晶の強さが印象に残らないのもシナリオ的に便利屋関係が強調され過ぎてる点に理由があるかも
794 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:15:27 ID:yyCqj2OH0
真昼FDのダンクレなのに何を言ってるんだね
795 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:34:55 ID:F7WLVOvq0
強さが印象に残らないのは戦闘で使うにはレベルの上がりが遅すぎるのと作中で強いと発言しても
戦闘描写ぼぼなくさらにもっと設定で強い格上がでてくるからじゃないかね
何でも屋は関係ないだろ、強さとは
796 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:42:33 ID:liBsy4d/0
何でも屋は真昼のころから強いって設定だっただろ
797 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:44:09 ID:QDJCLs8Z0
何でもいいよ
798 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:50:39 ID:S4BvUPHI0
シナリオで描かれる主人公の強さと実際の強さに差があるのが問題かと
でもどんなゲームでもよくあることなので仕方あるまい
こういうのを上手く表現できるゲームは凄いと思うよ
799 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 01:56:33 ID:JsbWyzEW0
何でも言いや
800 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 08:26:20 ID:hbctnoW50
ちょうど刃と爆弾くらいまで主人公単騎で勝てるから描写通りの強さだと思うけどな
しいて言うなら普通の賞金首戦で単騎でやると
強さではこっちが上でもタイムアップで逃げられまくるから実際より弱く感じるっていうのはある
801 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 12:12:14 ID:zweyTCtD0
チョイ前に巣ドラの体験版の話してる人が居たけど、公式の体験版リンクまだ生きてるあるのな
メッチャ短いけどモンスターも１体持ち越せるし未プレイの奴は雰囲気だけでも掴めるから
試してみれば良いんじゃね？

体験版でモンスター持ち越し出来るとか地味に嬉しかったわｗ
こういう心尽くしが今のソフトハウスキャラにも少し欲しいだけどね
802 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 12:39:35 ID:uvxACpC80
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1022812.jpg
忍流の作中作だけど、これダイソーの人？スッゲェ好みの絵なんだが
803 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 12:42:41 ID:aJDeV9Ih0
巣作り２出たら買うだろうな。
よく考えたら新品でエロゲ買ったこと無いけどこれは買いそうだ。
単純にMAPでかくモンスター多くやり込めるようになってればすごくうれしいわ。
804 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 14:56:31 ID:FF6se9hD0
>>802
yes
805 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 15:04:20 ID:mvNkhRYA0
イングウェイ！
806 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 17:29:46 ID:b4cfxsWrO
紅村さんは、エロ漫画だからか単発だといい感じだが、エロゲみたいに並ぶと何か雰囲気がもにょい
807 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 19:31:56 ID:yyCqj2OH0
葵屋まっしぐら　→　温泉
うえはぁす　→　なんでも屋A
海賊王冠
真昼に踊る犯罪者　→　なんでも屋B
アルフレッド学園魔物大隊
ブラウン通り三番目
レベルジャスティス　→　シアシア
巣作りドラゴン　→　プレミアついてる神ゲー
南国ドミニオン
ダンシング・クレイジーズ　→　真昼に踊る犯罪者
グリンスヴァールの森の中
王賊　→　無能
ウィザーズクライマー　→　魔法使いTUEEEE
ＤＡＩＳＯＵＮＡＮ
忍流

印象まとめてみたらどうしてこうなった＼(^o^)／
808 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 21:47:25 ID:57dbCFf10
おまけシナリオつけだしたのも、巣作りドラゴンからだったな。
ウィザクラは、習得時の小ネタ漫才が好きだった。
つーか、自分は５クリック程度で終わる小ネタ小咄が好きなんで、
アレがあればそれでいい。

>>807
海賊王冠→釣り
809 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 21:58:30 ID:i1i2X5AW0
シアシアとかキリッサに比べてヘルオーの存在感の無さがやばい
810 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 22:34:23 ID:S4BvUPHI0
>>808
おまけシナリオはブラウン通りとかにもあったろ
811 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 22:50:36 ID:9T353h7A0
>>808
同志

おまけムービーが巣ドラからじゃなかったか
ＬＪはＥＤだった
ブラウン以前はもってないんでしらん
812 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 22:52:26 ID:dLs5Yw8w0
>>804
thx
メインのときは塗りを簡略化してるか、別のグラフィッカーにまわしてるのかもな量あるし

南国ドミニオン→釣り、グリ森→カミカミ
813 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 23:01:00 ID:mQFBjLhg0
そうかー塗りの問題はあるよなぁ
エロゲ塗りも大概あきられてるしねぇ
814 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 23:04:51 ID:njEttxis0
やっと規制解除だ・・・
815 ：名無したちの午後：2010/07/12(月) 23:36:02 ID:ZJtaTTwY0
ブラウン通りといえば、（なぜかツボにはまって）買った音楽CDを無限ループで聞いていたなw

あの手のというか、（おまけコーナーw以外で）OSTアレンジものとかあってもいいと思うときがある！むりかな・・・。
816 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:08:35 ID:2vCK488bO
ダイソー→おいかけっこ
あと道整備しまくると１ターンで惑星１週する奴らの機動力ヤバい

忍流はキャラ設定がぶっとんだキャラが印象深いな
主に姉妹と妻だが
817 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:46:57 ID:d2OR5hkw0
忍流は設定面白いんだから
バランス崩壊覚悟で固有特殊能力とか入れればもっと面白くなったかもね
818 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:53:31 ID:V/xUeM+G0
キャラのゲームはもっと時間かけて作りこめばもっと面白くなるんじゃないかって
思うものがいくつかあるな
続編とか同じようなシステムのゲームを作れば経験を生かして
進化したものを作れるんじゃないかって期待もあるんだが
あんま同じようなゲーム作らないよなぁ
819 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 09:55:03 ID:Dl7qhJz/0
南国とDAISOは似たようなもんじゃないの
820 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 11:10:22 ID:TSbplKVj0
同じゲームを別の企画書で作り直した感じで、ゲームシステムはかなり違う
完成度もダイソーの方がだいぶ低いし
821 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:32:46 ID:YbVGAO8q0
クソAIって言われてるけど新作は過去２作より楽しめそうじゃん
822 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 15:41:39 ID:lk/eAkzO0
スキル覚えても珠のサイズが変わる程度でしか実感できなかったし忍よりかは楽しめそう
823 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:54:55 ID:HwpIY/I10
ウィザクラ以来、楽しめるソフトをつくれないソフトハウス
824 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 18:55:33 ID:64fw8kOE0
玉のサイズが変わるで思い出したけど
いっそ悠久幻想曲みたいなものを作っても俺は支持するぜ

その前にBBにはとても期待しているわけだがｗ
やっぱり自分の取った行動、選択が目に見える形でダイレクトに出ると面白いよね
825 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:13:59 ID:y1/qQwww0
BBは入手アイテム豊富なら、それだけで楽しそうな気がしてきた。
古典のwizでも、村正と手裏剣集めるのに凝ったりしたし。
宝箱あけるのいいよな。おおっと。
826 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:17:40 ID:lk/eAkzO0
>>14へ行け
827 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:22:25 ID:HwpIY/I10
弾丸執事と同じ略称つかうのはどうかと
828 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:53:32 ID:TSbplKVj0
プロペラ信者ウゼー、シツケー

宝箱は色や豪華さでランク分けされてるのかな
序盤で最強手に入る完全ランダムとかやめてくれよ・・
829 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 19:58:37 ID:Mlu60AVi0
キャラならランダムでやりかねんから怖いぜ
830 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:02:23 ID:MUe3zwi90
>>818
真面目な話、有料βと思えば…
最終的にちゃんと正規版を作ってくれるならねぇｗ
831 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:10:05 ID:64fw8kOE0
>>828
さすがにそれはないだろうｗ
まぁ、あるとしたら最強装備、強装備だけど現時点では装備できるキャラがいない、とか
832 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:11:37 ID:lk/eAkzO0
>>828
俺もあの作品は好きだけどわざわざ他メーカーのスレでそんなどうでもいい事で自社アピールするのは信者でも何でもないタダの癌だと思うの
833 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:18:14 ID:K2HW+cYU0
いまいち流れがわからんが>>827が変な反応したのが原因か？
834 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:29:05 ID:HwpIY/I10
なんでわざわざ有名な他ゲーと同じ略称つかうんだって言ってるんだよ
紛らわしいんだよ信者扱いすんなゴミクズ死ね
835 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:30:10 ID:lk/eAkzO0
だから信者じゃなくて癌だといったのにまんま過ぎてワロタ
836 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:35:59 ID:PZP8ukeb0
有名ってどの位の知名度が必要なんだろう

少なくとも俺はそのゲームはしらね
837 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:36:10 ID:MUe3zwi90
有名って言ったらゲーセンのＢＢのほうが有名じゃない？
838 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:38:04 ID:Mlu60AVi0
余所でその略称使うならまだしも
なんでキャラスレでその有名な他ゲーとやらに遠慮して別の略称使わなきゃならないの？

BBって略してたら全部注意して回るの？
凄いアホだね
839 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:40:42 ID:64fw8kOE0
ブレイブルーかｗ
最近は格ゲーもそこまで一般的なものじゃなくなってきたしなぁ

つかさ、略称紛らわしいって話になるのは
同一の話題に関してそれぞれがそれぞれの意味で挙がる場合だけだろ
それこそ、エロゲ全般を語るスレなんかでBBって略称出して文句も分かるけど
ここはキャラのスレなわけで、バニーブラックと弾丸執事自体にも関連はないわけで
簡単に言っちゃえばイチャモンですよね
840 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:42:45 ID:5YOAHo3R0
BBはバグベアーを思い出す
841 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:51:14 ID:MUe3zwi90
>>839
ごめん、ボーダーブレイクのつもりだったんだ……
格ゲーは専門外なんだ
842 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:54:03 ID:QPWYxXuU0
バレバトとバニブラでいいじゃない
843 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 20:55:43 ID:64fw8kOE0
>>841
こっちこそごめんね、母さんゲーセン行かないから持ち合わせの知識で適当なこと言ってごめんね
844 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:02:14 ID:+EqbYB0t0
BBときいてFCのJonnyを思い出してみるw
845 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:10:14 ID:8m6j9F4Y0
ゲーセンのBBとなるとボダブレかーと思ってたら、ブレイブルーという新しい切り口に目から鱗が…ｗ

キャラスレ内の記述ならBBでもバニブラでも、住人が判断できればどっちでもいいじゃん
そんなことよりも調整後の体験版とか出してくれないかな…いや、それはないか
846 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:15:16 ID:mi8RQ3Z/0
キャラクター紹介ぼ〜っと眺めてて気づいたんだけどさ
かるの絵って、やたら下顎のラインが上に伸びてるな
メリルなんて口どころか鼻より高いところまで上がっていく

もみあげ（？）で耳元が隠れるキャラは可愛く見えるのはそういうことなんだろうか

あと、頭身高くね？魔王とかラキアとか１０頭身以上ありそうなんだが
847 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:15:23 ID:u5lQTMIS0
BB戦士というのは古いか
あとBB弾とか
848 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:18:18 ID:xZAM/4FQ0
もういいから少年時代に帰れ
849 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:18:45 ID:G38oChKB0
弾丸執事を知らないオレはどう略せばBBになるのか不思議でしょうがない
850 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:23:48 ID:cR9IysDP0
俺も元ネタ知らんが
英訳して、Bullet Butlerじゃね
851 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:28:35 ID:64fw8kOE0
>>845
実際その辺気になるよね
体験版の反応を受けて、色々変更されたのかどうかさ
公式に文章で発表されるのもいいけど、自分で触ってみたいのが本音

>>850
大正解、そっちが正式名称なのさ
852 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:29:49 ID:lk/eAkzO0
>>846
多分魔王様は裾をズリズリして歩いてるんだろう
忍と比べてみたが上半身はそこまで差がついてないが（それでも若干長い）下半身が長いな
珠流絵は横広むっちりだがカル絵は縦長ほっそりって感じ
853 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:31:25 ID:MUe3zwi90
>>847
古いなｗ
ＢＢ弾は思いついたが流石に無理があると想ったわｗ
854 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:34:55 ID:yhPHdrCf0
バーニングブラッドとかベストボクサーとか……
はっ！胸の無いあの人のことかっ！？
855 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:35:50 ID:K2HW+cYU0
頭身は巣ドラ（特にリュミス）やダンクレのときのたまるもこんなものだろ。
856 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 21:53:12 ID:64fw8kOE0
言われてから魔王さまをじっくり見てみたけどさ・・・
これ、中にちいさい子が入ってるとかじゃないよな？ｗ
腰のあたりの背とかの
857 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 22:03:03 ID:guAfPW2h0
魔法で変身してる方がまだマシ
858 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 22:09:51 ID:MUe3zwi90
>>856
つまり魔王様を倒したら真の姿（21）が見れると言うわけか…胸熱
859 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 22:46:49 ID:R1HFSuiK0
魔王様はちょっと浮いてるんだよ
プロローグでも普通に浮いて部屋を移動してたろ？
860 ：名無したちの午後：2010/07/13(火) 22:48:19 ID:P1qroNUq0
むしろ小シャルみたいな感じで
861 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 00:00:46 ID:IllM7y7d0
BB=Bible blackが無いのか…
862 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 00:01:03 ID:5YOAHo3R0
同じ発売日の某ゲームが絶対延期すると思ってたのにマスターアップしやがった
困ったなぁ
863 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 00:12:12 ID:DMJbSxO6O
ついに星空出るのか。
864 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 00:14:48 ID:cA9qVTmM0
長い梅雨だったな
865 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 01:00:27 ID:gbNF8NWk0
ついうっかりプリンセスハンティングというゲームを買っちまったんだが…
んん…
866 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 03:36:06 ID:Oh0tllNx0
ご愁傷様です
こんどはカスタムレイド4でも買ってきなよ
867 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 09:39:57 ID:NzAugL4j0
糞社員っぽい奴に癌扱いされたからもう買わない
ｊこれから割れ厨になるわ死ね糞ども
868 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 10:03:54 ID:oo+PeW+20
こんなだと癌扱いされて当然
869 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 10:17:36 ID:czpEGAxG0
むしろゴキブリだな
870 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 10:20:20 ID:/pdYoE070
ゴキブリに失礼だろ
871 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 10:21:47 ID:HJniOwN00
ゴキブリは嫌われ者だけど逞しいんだぞ
コレと一緒にしたらいくらなんでもゴキブリに失礼すぎる
872 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 10:45:05 ID:VNfakVt30
ゴキブリだって必死に生きてるんだ、
いくらなんでも一緒にしたらダメだろう…
873 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 11:12:46 ID:sBTlpvVG0
癌扱いされたからもう買わない
ｊこれから割れ厨になるわ


こんな発想からして元から割れだろどう考えても
金も払わないのに文句言うとか笑えるわ
874 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 11:24:06 ID:1QJEIuPd0
>>870-872
みんなゴキブリに優しいな以外だ
まあ、867はゴキブリ未満の害虫だけど
875 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 12:11:19 ID:XWl75jWX0
つかBUNNYBLACKマスターアップしたみたいだね。
体験版はうちのラデと相性今一つだったんで不安で仕方ないが。
まぁ予約してあるし、買うんだけどね。
876 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 12:19:53 ID:VNfakVt30
>>873
ところで何で「これから」の前に「j」があるんだ？
それだけは聞きたかったなぁ…
877 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 12:26:10 ID:B8MwRomU0
ｊで思い出したけど、どっかのスレで同じようなレス見たことあんだよな
単にコピペなのかね
878 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 12:27:19 ID:tAZmMEaD0
"これから割れ厨になるわ"との一致はありません。

違うみたい
879 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 13:46:56 ID:e3+9aAcA0
ｋを打つときに隣りのｊにカスっただけだろｊｋ

ソフマップやヨドバシの特典情報出てるね、メッセはパッケージのまんまけ
880 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 16:08:25 ID:IeJzal7J0
魔法使いに遭遇するとPTが壊滅してまう
881 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 18:47:45 ID:wL8fGMFX0
ただし女魔法使いの群れに主人公一人で体当たりした場合は違う展開になる
882 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 19:37:25 ID:6fS+cKWdO
特典まとめの人に期待
883 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 20:06:06 ID:OgjsetaP0
まだメッセで買おうとするやついんのか
884 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 21:30:30 ID:iLMLJ8pL0
なんで？
885 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 21:47:19 ID:lCb5/lA90
個人情報ダダ漏れしてたじゃん
886 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 21:48:28 ID:gUbfn5TP0
今回は割れで済ますか
887 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:13:11 ID:/he11f0B0
買ってやれよ
888 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:14:37 ID:sr3SjeWh0
今回は中古で済ますか
889 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:19:14 ID:pwzQBuiF0
トモダチからディスク借りて済ますか
890 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:39:40 ID:VNfakVt30
俺が買って友達に貸してやるか…
891 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:47:20 ID:Edl0yNog0
普通に買ってプレイするか･･･
ソフトハウスキャラも零細企業なので売れないと次回作無いかもしれないんだからな
892 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:48:10 ID:pwzQBuiF0
危機的状況を作り出してもう一度巣ドラの奇跡を
893 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:51:08 ID:B8MwRomU0
窮すれば鈍するとも言います
アクチ入れた上に駄作だったら目も当てられないぜ？ｗ
894 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 22:56:29 ID:dOHY+E0U0
人柱の報告聞いた上で良かったら中古買お
895 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:00:42 ID:HOMmkTs50
人柱頼みになったのは久しぶりです
896 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:02:23 ID:4T0NTB1E0
アレで遊びすぎだろｗ
897 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:04:47 ID:KMvGysw00
次回への投資なんだよーっと。

まだ駄作と決まったわけでもないし
898 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:08:11 ID:Edl0yNog0
というか俺は普通に面白そうだから買うけどな

中古になったら、安くなったら買う…
そう考えて巣づくりドラゴンを買う機会を逃した人もどこかにはいるんだろうか
899 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:08:26 ID:Dco13x/e0
WCが結構売れて、その資本を元に作ったゲームで俺たちは遭難した訳だが
900 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:10:57 ID:4T0NTB1E0
割れ厨になるわ君を弄りすぎると何しでかすか分からんぞｗ
901 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:16:23 ID:h2F2ox5d0
買うのは確定だが、まだWCすらクリアしてないんだよな…。
902 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:18:52 ID:Lhxa1x+v0
>>893
え、今回アクチあんの？
903 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:19:22 ID:7qTvINwq0
ないだろ
アクチ入れる金がない
904 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:19:34 ID:HOMmkTs50
そういえば王族以降はフルコンプしてないわ
905 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:35:06 ID:VNfakVt30
アクチ入れたら中古厨になってやるっ！
というか、積みゲが貯まりすぎて予約しても
やるのはだいぶ後になるから人柱になれんわ…すまん…
906 ：名無したちの午後：2010/07/14(水) 23:56:22 ID:fAnBqW3C0
今日予約した。
23日が出張で24日が飲み会だから延長したのは僥倖だった。
907 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 01:42:37 ID:BOie85EvO
主人公のムスコ＞女性キャラ＞越えられない壁＞高位魔族・神族＞竜の雄＞人間＞主人公の立場

ってのが、キャラの基本な気がしてきた。
海賊王冠の主人公は違うけど、元は尼僧のちんぽ奴隷だったしなぁ。
908 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 01:43:50 ID:oLTypaJy0
どこで予約するのが一番キャラにとって良いの？
909 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 01:44:45 ID:4aoTdmTm0
普通の人間より弱い立場の主人公って
どれ
910 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 02:41:44 ID:s99U1RGe0
LJ　　　どちらかといえば天才だが会社首になってホームレス
大遭難　『姫』の従者
忍流　　能力としてエロイことと政治手腕しかない忍として三流以下

無理やりこじつけるにしてもこれくらいしか出てこんかったわ
911 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 03:45:10 ID:geYAQP9c0
キャラの主人公って立場高いぐらいのが多くね？南ドミのハーレムＥＮＤはこんな感じっぽいが
というか何の序列かイマイチ分からんちん、魔族や人間に女性キャラは含まれないのですか先生
912 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 03:48:25 ID:BNgcNMGG0
>>907
巣作り→立場的にはほかの男ドラゴンと同等だけど基本的に立場は最上位
WC→立場的に重役っていうかやばいから広めれないでも最上位クラス
王族→雇われ将軍で有名傭兵、立場は上位クラス
グリンス→校長で主人公より偉いのは実質1人
ブラウン→元銀で主人公より偉いのは一人くらい
アルフレ→立場は文句なしの最上位
DC→立場って関係あるの？
真昼→同上
王冠→普通に海賊の中で一目置かれてたやん
LJ→立場高め
南国DAISOUNAN→知らん

つーか当てはまるのが何だよ
913 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 05:11:25 ID:zF7gNlTu0
グリ森は陵辱を予言的に体験して回避するという
悲惨な陵辱でも後味スッキリ、な点はものすごく評価できる。
あと、おくらほま。
914 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 06:20:38 ID:KZd4F4Fo0
ってか、立場を隠してるから一般女性キャラには下に見られてるって感じじゃない？
で、エロして虜にするなり立場がバレるなりすると、一気に最上位の立場に早変わり。

と書きながら思ったけど、遭難系以外は立場隠してるのばっかだなｗ
915 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 06:34:23 ID:s99U1RGe0
バンブーダンスとアスパラガスとホノレ
他にこだわりっぽいものあったっけ
916 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 08:20:21 ID:q25CLyV40
DAISOの主人公も今では姫の従者だけど、過去の戦争の英雄ね
917 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 08:23:39 ID:VganHA5r0
はげしくーはげしくーつきささーるー
918 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 11:07:20 ID:zxogHQMc0
忍流の主人公は弱く見せてるだけで別にそんな弱くもなかったような
別に最強とかそんなんではないけど
919 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 11:33:52 ID:Fp6i5IRa0
それらしい描写は幾つも有るけど、「実は○○だった」みたいな説明は確か出なかったよね
結局なんだったんだろう
920 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 11:33:55 ID:BGhB9iax0
戦闘は専門じゃないしな
それでもそこそこ強い部類
921 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 12:00:09 ID:Z2WtPNzn0
>>915
前はあらいぐまちゃんがいたけどいつの間にか消滅してしまった
922 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 12:20:27 ID:ZcXPEnO+0
>>919
ホタルのイベント進めると、昔は期待の新人だったが衆人環視の中で水連に負けて鼻をへし折られたという話があった
それ以降、完全に自信喪失して現状になったはず
923 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 12:26:45 ID:/H91kAjN0
自分より年齢も体格も下の女子にお披露目の場でボッコされたらそりゃなぁｗ
924 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 12:27:19 ID:s99U1RGe0
>>921ちんじゃおろおすが居なくなったのか
925 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 12:52:15 ID:+hXzOWZ60
水蓮≧火夜>疾風>祭花・雪花>ホタル≧影虎≫春香（他・夏秋冬4人衆）>モブ中忍

影虎が屋根裏移動しいて蛍が集中してないと自分でも気付かないかも知れない程の隠形って言ってたから
こんなもんじゃね？鬼松と音夜は描写少なすぎて分かんね
926 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 18:01:06 ID:8/Y9HwiA0
でも水蓮ってあんまり強キャラという威厳を感じないんだよな
927 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 18:05:11 ID:xbf6VtdJ0
正直役にたたなかったからな
928 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 18:07:01 ID:qeEEwyXv0
屋敷の防衛戦とかで戦ってくれればいいのに任務で青丸増えるくらいじゃ強い実感わかないわな
929 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 19:01:45 ID:VzvoRi3m0
防衛戦でユニークキャラはちゃんと専用のグラフィックがあればよかったね
930 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 19:55:27 ID:IS/DRqT30
忍流は引き継ぎ少なくて
楽に周回こなすためにはどうしても序盤加入のキャラの引き継ぎをしてしまう
（そして中盤以降加入の水蓮は引き継がない…）
結果２周目以降ホタルや初期中忍の方が水蓮より強いという事になってしまって・・・
あまり水蓮強く感じないんだよね、初期パラなら圧倒的に強いんだが…
（そして引き継がなくても強いがゆえに引き継ぎに選ばれない…）
931 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 20:04:16 ID:ZxfpuREy0
忍流の主人公は満月さんだから
932 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 22:40:18 ID:BOie85EvO
>>912
立場と地位は違うだろ。
いうなればお父さん(家長)的な。
933 ：名無したちの午後：2010/07/15(木) 23:46:16 ID:5dJ7EXih0
「BUNNY BLACK」店舗別特典リスト rev2

・Sofmap
　描き下ろしテレカ（シア＋メリル）　※ラフ
　ttp://www.sofmap.com/ec/topics/3365/11421026_tel_fl.JPG

・Getchu.com
　描き下ろしテレカ（エカテー）　※ラフ
　ttp://www.getchu.com/brandnew/681780/681780novelty1.jpg

・メディオ
　描き下ろしテレカ（シア）　※ラフ
　ttp://medio.bz/image/07/4580138581207/tokuten1.jpg

・グッドウィル
　描き下ろしテレカ（メリル）　※ラフ
　ttp://www.ampnet.jp/upImage/tokuten/1399/1399_keihin1_l.jpg

----------

・メッセサンオー
　オリジナルテレカ（パッケージ絵）
　ttp://www.messe-sanoh.co.jp/paso/images/goods2010/gs_bunnyb.jpg

・VISCO
　オリジナルテレカ（エカテー）
　ttp://www.visco-net.jp/online-shop/upload/save_image/07121852_4c3ae5d64b74c.jpg

・fammys.com
　オリジナルテレカ（エカテー）
　ttps://ns3.netartz.com/fammys/imgdb/topics/s1253-1.jpg
934 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 00:40:36 ID:3AAxW5jA0
魔女がいないただのサブキャラのようだ
935 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 02:25:19 ID:udTYJzTj0
VISCOにするかGetchuにするか・・・
936 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 03:00:18 ID:z5L1ZRwz0
げっちゅ
937 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 03:01:11 ID:z5L1ZRwz0
そういやこれ王族と同じで周回向きゲームにはならなそうだなぁー
938 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 03:25:47 ID:cf1lCG070
1周楽しめるならそれでいいじゃん
939 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 03:38:37 ID:3YWiFBcy0
一周を長く楽しめる仕掛けがあるなら良いじゃねRPGってそういうものだし
１クエごとに時間進んで中盤でゲームオーバーかテキトーエンドで引継ぎ再開はストレス溜まりそうだしさ
940 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 03:42:57 ID:r0qCqf+a0
この手のは周回には向かないよなー
自動系は簡単だけど
941 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 04:19:15 ID:9WDI+ad10
戦闘が普通にコマンド制だとたしかに疲れるな
942 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 05:08:31 ID:kF8hL10G0
王賊みたいのだと、一周で育成もシナリオもほぼ完結しちゃうもんな
どこで分岐させるのかにもよるけど、
最初は無理ゲーで、周回させることで色々と展開が変わる
ウィザクラのような構成が自分は好きだわ
今回はダンクレみたいだと嬉しいよ
943 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 09:52:13 ID:eEpV/Hid0
問題は戦闘が体験版からどう変わってるかだな
何度もやる戦闘があんなんじゃ周回どころか1周するだけでも苦痛だから
難易度云々より遊びやすくして欲しい
944 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 13:43:52 ID:e7OsN7Hm0
でも戦闘はほぼオートだし、絶対に通らなければいけないところも少なくて
周回はまだやりやすい方なんじゃない？

何がトリガーで進むか分からないけど
特定の依頼や経過時間なんだとしたら
それ出るまで休み連発かグルグル回る偵察でもいいわけだし
945 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 13:58:03 ID:Fx2pkAj10
体験版のままなら、オート性の高い周回向けのシステムとは思えないな
俺も軽めの周回ゲー期待してたけど、そもそもRPGって時点で（今までのキャラ的な）周回要素とは相性悪いと思うが
あのシステムで変に周回意識されると、どっちつかずの苦行ゲーになりそうだし、
1周しっかり楽しめるように探索作りこんでくれるのを期待
946 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 14:04:50 ID:TKHoAQh70
え？オートとはほど遠いでしょ
1ターンごと何回もクリックしなきゃならないしカーソル移動距離も長く面倒
本当にオートコマンドがあれはいいんだけどね
947 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 14:19:27 ID:4tFvMsa50
実際見下ろしビューの半オートで良かったんだよ、ダンジョンは移動したところだけ見えるタイプで
自分でも操作できるけどオート選択で、敵索敵、アイテム収集、MAP探索が選べる
オートの場合2倍速、3倍速に出来ればサクサク進んで周回でも楽しめたわ
948 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 15:22:40 ID:r0qCqf+a0
まあ、なんか楽なゲームばっかりを求めるというのもなんか変だろ。

周回要素はヒロイン攻略等複数ルートでエロゲでは当たり前の要素になってるけど、
それとは別にやりこめるぐらい遊びたい、という気持ちが皆にあるだろうし欲しいよな。
一周目で網羅できる系でのゲームでもさ。引継ぎ大好き。
949 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 15:32:09 ID:TKHoAQh70
この場合、遊びやすいと楽なゲームというのとはまったく違うよ
周回でもやりこみでもいいけど面倒じゃないシステムやUIにして欲しいだけ
少なくとも体験版のままじゃめんどくさくて無理だ
950 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 15:45:04 ID:e7OsN7Hm0
まぁ、移動関連の操作改善と、戦闘でのオートボタンは欲しいかな

>>947
さすがにそこまで簡略化されちゃうのはちょっと…
ていうか、そんな機能は付けられないだろ
951 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 18:01:55 ID:XZvCunxc0
つまりギレンの野望的にオートでやると無駄死にが出まくるけど自分で操作するとすさまじく時間がかかるから面倒だ！って流れでいいのかしらん
952 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 18:09:45 ID:r0XxzkZS0
これだからｶﾞﾉﾀは嫌われるんだよ
953 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 18:55:00 ID:/dqQPyEg0
ガンダムはSEEDに限るよな
954 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:01:10 ID:kF8hL10G0
えっ
955 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:07:27 ID:0fhzmQfX0
これで操作感悪いって、ゆとりという言葉は使いたくないが普段どんなゲームやってるだ？
Wizだって戦闘中にパーティ人数分コマンドクリックするんだぜ？温さ求めすぎじゃ？
956 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:09:26 ID:lYyngGO+0
なんか話題がループしてる気がするけど
ボタン押すのとカーソル移動してクリックするのじゃ手間が違う
957 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:15:19 ID:V2PDb/tv0
あと2週間か、デモムービーは1週間前だっけ？
958 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:17:01 ID:/dqQPyEg0
>>954
懐古厨乙
959 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:20:17 ID:r71qAh8f0
種死に決まってんだろってことだろ言わせんな恥ずかしい
960 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:30:03 ID:xQXK70dZ0
>>955
問題にしてるのはクリックじゃなくて、カーソル移動
あと操作性と温さは全く関係ない

Wizがどうだろうと知ったこっちゃないが、操作が楽なのに越したことないだろ？
まぁここで愚痴ってたからって良くなるわけじゃないんだけどさ
961 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:42:18 ID:r0qCqf+a0
まあマスターアップしたし
ただ遊びやすさにそこまで必死になるのもおもしろいね
なんか拘る所そこかよｗ　エロゲだぜ的な

些細いな点だが遊ぶ上では重要だ。でも些細な事であるのは間違いない
エロゲーとはいえ、今はお金を使うことはどんどんハードルが高くなっているんだろうな
962 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 19:50:38 ID:yt+BbfH+0
またループですか…流石は周回ゲーのスレに住み着く人々だ。
963 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 20:14:10 ID:0q0DYQsH0
そろそろ今まで出した作品の続編orリメイクを出すループが始まるわけですね
964 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 20:15:17 ID:6+2W5WiC0
さあ今回のBBの評価で「いつもの」の意味がはっきりするな
965 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 20:15:21 ID:dXmXkq4P0
>>963
まずは廉価版とかDL販売の話題の話題から入るのが形式美じゃないの？
966 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 20:57:28 ID:Fsj8qGen0
時が未来に進むと誰が決めたんだ？
967 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 21:11:54 ID:4tFvMsa50
ヒデキ乙
968 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 21:19:25 ID:w2QLCvbn0
CD-ROM時代の作品はDL販売して欲しいねぇ
969 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 22:17:36 ID:O3PkKJUL0
CD-ROM時代のだからこそサポートとか無理なんじゃないかと。ただで配るならソース変える必要も無いだろうけど
つーか、プログラムコード残ってないという噂は本当なんだろうか
970 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 22:26:41 ID:iiHgLx0t0
デモムービーてきるじゃん
971 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 22:52:40 ID:nZQJW7/C0
巫女がダークサイドに堕ち過ぎな件と移動に関して改善が見られる事に注目したい
972 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 22:56:16 ID:0zW7xrpc0
MAP数60以上というのは階層毎に数えてるのかな？
973 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:00:33 ID:z5L1ZRwz0
デモみた感じ一周でほとんど終わりそうだな
974 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:10:55 ID:U6Gb9A4r0
デモ見たら思ったより可愛い魔物が多そうだ
975 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:17:05 ID:ERnpgfEn0
MAPの壁の部分が白線になって見やすくなってるね
あと移動ボタンの斜めの四方に新しくボタンが出来てるけどどんな用途だろ
976 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:19:28 ID:0q0DYQsH0
蟻が新手の仮面ライダーにしか見えないｗ
977 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:21:44 ID:r71qAh8f0
バッタからアリにジョブチェンジか
978 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:27:07 ID:ZhsdQE2T0
ってか、敵ボスの攻撃で全員100ダメとか入ってたよな…

やべぇ、ワクワクしてきたｗ
979 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:47:02 ID:dXmXkq4P0
購入画面から直接装備できるようになったり地味に改善されてるね

宝箱の罠はずしで仲間から意見が出るのが面白いな
しかし「投げて開ける」は酷いｗ

>>980
次スレよろ
980 ：名無したちの午後：2010/07/16(金) 23:55:34 ID:nZQJW7/C0
なつかしの聖剣伝説2の衝撃が・・・
981 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:14:59 ID:iRYJ1+kp0
デモ良いできだなメッチャ面白そうに見えるんだが期待しちゃって良いのか？
体験版は所詮体験版でしかなかったと信じたい・・・
982 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:17:23 ID:rH6+GRNN0
判断材料が少なすぎてアレだがUI以外は遊べる要素は合ったと思うよ
FF5が好きな俺は期待してる
983 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:39:45 ID:aZ2NsGeZ0
久しぶりの当りか？
984 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:44:24 ID:3R1A/lNG0
>>983
お前は去年の冬にもそう言った
985 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:45:08 ID:fzI5Qo4x0
>>984
そして来年の冬もそう言うであろう
986 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:49:55 ID:rH6+GRNN0
言えるんだったらそれでいいです
987 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 00:55:33 ID:NgdWKLRr0
王賊以上ウィザクラ未満を期待する
988 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 01:00:23 ID:GEqeE2bC0
デモみておもしろそうだからかう。
989 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 02:02:23 ID:1khku3rB0
そろそろ次スレ
990 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 03:49:38 ID:UUrB6ZTJ0
Gむにょは完全に行方不明だね。

991 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 03:59:55 ID:hJTufk850
おい誰か立てろよ。3分間だけ待ってやるからその間に建てないと立てちゃうぞ
992 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 04:11:53 ID:hJTufk850
新スレの時間だ。

ソフトハウスキャラ 85
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279307294/
993 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 04:25:25 ID:o8c7cnyT0
う
994 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 04:58:23 ID:mf2uyAYC0
>>992乙
社員乙はまだか
995 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 05:08:54 ID:fzI5Qo4x0
>>992乙

>>994
もうちょっとしたらくるっしょｗ
996 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 05:34:45 ID:Zh80M0T00
ぬるぽ
997 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 08:33:20 ID:dwvGnbw80
>>987
それだと既存のでも葵屋や大遭難以外は全部入るんじゃ
998 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 10:34:34 ID:BksWuxcoO
王冠と三丁目やってみたいがフルプライスきにはなれない
補償無しでHPない無料配布とかしないかな

>>1000ならBBはスルメゲー的に佳作
999 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 10:39:40 ID:Lpsw38qu0
ume
1000 ：名無したちの午後：2010/07/17(土) 10:40:14 ID:Lpsw38qu0
ume
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。