エロゲ表現規制対策本部457
1 ：名無したちの午後：
■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。
■選挙期間中の特別テンプレ
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。
■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！ △＝気をつけなさいよね！）
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG）
コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで）
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部456
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277350335/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。
■選挙期間中の特別テンプレ
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。
■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！ △＝気をつけなさいよね！）
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG）
コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで）
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部456
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1277350335/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.html
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.html
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.htm
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.html
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.html
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.htm
4 ：おっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 08:13:55 ID:Xtzjugtc0
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
創作物規制反対・対策情報ブログ（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
http://erogekisei.blog24.fc2.com/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
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非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
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『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
⇒http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
⇒http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
⇒http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.html
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5 ：おっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 08:14:27 ID:Xtzjugtc0
・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
■山田五郎氏の解説
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
■山田五郎氏の解説
緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回 2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回 2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回 2010年04月29日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3
6 ：おっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 08:14:50 ID:Xtzjugtc0
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
共同声明
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou114110.jpg
漫画作家有志及びコミック１０社会構成出版社一同の反対声明 ５月２５日
ttp://bit.ly/8XaJCe （pdf）
東京都青少年育成条例改定案に反対を表明する漫画作家有志及び出版社リスト」
ttp://bit.ly/axSbWx （pdf）
ttp://www.ikki-para.com/hijitsuzai.html
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou114110.jpg
漫画作家有志及びコミック１０社会構成出版社一同の反対声明 ５月２５日
ttp://bit.ly/8XaJCe （pdf）
東京都青少年育成条例改定案に反対を表明する漫画作家有志及び出版社リスト」
ttp://bit.ly/axSbWx （pdf）
ttp://www.ikki-para.com/hijitsuzai.html
前スレで大阪の件が軽く取られているのに驚き。
東京ほどではないが、出版社あるし、東京に次ぐ大都市、何より府知事の知名度と声のでかさは脅威だよ？
ここを突破されて大義名分がついたら、再提出される都条例への影響は必至。ロビー活動だってさらに不利になる。二大都市が動けばあとは雪崩式。
反対している理由の浸透と理解の広がりはどうしたって時間がいるが、それを稼がせてくれない。
都条例前夜の教訓が微塵ものこってないのが残念すぎる。
東京ほどではないが、出版社あるし、東京に次ぐ大都市、何より府知事の知名度と声のでかさは脅威だよ？
ここを突破されて大義名分がついたら、再提出される都条例への影響は必至。ロビー活動だってさらに不利になる。二大都市が動けばあとは雪崩式。
反対している理由の浸透と理解の広がりはどうしたって時間がいるが、それを稼がせてくれない。
都条例前夜の教訓が微塵ものこってないのが残念すぎる。
マジレスすると、負け確定だから諦めてるんだよ
こりゃそろそろテンプレにサイレントテロ要項の追加も考えないとダメじゃないか？
こりゃそろそろテンプレにサイレントテロ要項の追加も考えないとダメじゃないか？
とりあえず、向こうの失点を広めるぐらいしかないんだよねぇ。
ただ現実にはアマゾンとかで買えるわけで、
大阪の財源が減ったという事実が残る。潜在的に反感を買った。
バカだなぁ・・・。
ただ現実にはアマゾンとかで買えるわけで、
大阪の財源が減ったという事実が残る。潜在的に反感を買った。
バカだなぁ・・・。
都条例の時は泥仕合の殴り合いだったけど
今回は府知事が戦場を指定してきているから勝手が違うってのもあるかと
まずは哨戒、地形把握か
昼間氏の動きも把握の一手だろう、議会云々で絶望するより今後に生かすことも考えようぜ
今回は府知事が戦場を指定してきているから勝手が違うってのもあるかと
まずは哨戒、地形把握か
昼間氏の動きも把握の一手だろう、議会云々で絶望するより今後に生かすことも考えようぜ
13 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 11:35:07 ID:23z6FuL6O
>>10
一昨日は諦観はダメだとか橋下は敵じゃないから説得すべきだとか言ってるかと思えば、大阪は様子見だなとか言ってる連中もいたしな
正直橋下の危険性を言ったら逆に叩かれたりしたし
これ通れば地方は雪崩式に潰されるんだが
統一地方選までに暴走する危険性はあるぜ
(東京以外の地方はほぼ自公が掌握)
一昨日は諦観はダメだとか橋下は敵じゃないから説得すべきだとか言ってるかと思えば、大阪は様子見だなとか言ってる連中もいたしな
正直橋下の危険性を言ったら逆に叩かれたりしたし
これ通れば地方は雪崩式に潰されるんだが
統一地方選までに暴走する危険性はあるぜ
(東京以外の地方はほぼ自公が掌握)
「橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る」
http://www.dailymotion.com/video/xcyvp4__news
2分46秒からの発言抜粋
>作家さんにとっての不利益といったら、ちょっと表現直されるとか。ねっ。ちょっとエッチな、その～、何か～、漫画の絵をね。
>ちょっと修正させられるとかそういうことだけれども、子供の方の立場に立ったら、そういうものを見て何か勘違いして、何かおかしなことをやったりとか。
>間違った判断をした時に被る不利益っていうのは、子供の方が遥かに、不利益大きいから。
>もうはっきり言わさせてもらえば、子供を守るために漫画の作家さん、少し我慢してよとそれだけなんですよ。
http://www.dailymotion.com/video/xcyvp4__news
2分46秒からの発言抜粋
>作家さんにとっての不利益といったら、ちょっと表現直されるとか。ねっ。ちょっとエッチな、その～、何か～、漫画の絵をね。
>ちょっと修正させられるとかそういうことだけれども、子供の方の立場に立ったら、そういうものを見て何か勘違いして、何かおかしなことをやったりとか。
>間違った判断をした時に被る不利益っていうのは、子供の方が遥かに、不利益大きいから。
>もうはっきり言わさせてもらえば、子供を守るために漫画の作家さん、少し我慢してよとそれだけなんですよ。
下らん。というかこれはやはり、18禁もの以外も規制したいとしか取れないんだが、いいのか？
どうも、ここ2スレ分くらい話題が散ってて把握しきれてないんだが
表現規制関連で要注目なのは大阪再起動くらいでいいの？
表現規制関連で要注目なのは大阪再起動くらいでいいの？
17 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 12:18:43 ID:23z6FuL6O
>>16
余りにも軽んじられているが、基本的にそれでok
大阪については本気で手詰まり気味な位やばい
対策としてはまず参院選考えて投票してねと後はいつも通り無駄でもメールや手紙位しかなさそう
選挙時期なので国政の方で候補に条例が地方自治法を守っていない問題とかの意見を出すのも良いかもね
余りにも軽んじられているが、基本的にそれでok
大阪については本気で手詰まり気味な位やばい
対策としてはまず参院選考えて投票してねと後はいつも通り無駄でもメールや手紙位しかなさそう
選挙時期なので国政の方で候補に条例が地方自治法を守っていない問題とかの意見を出すのも良いかもね
そいやTwitterの#hijitsuzaiのタグに「非実在青少年条例は、表現の自由を侵害しません。
未成年への販売の規制です。行政が社会的な責任から行っているもので、業者が勝手に
決めていいことではありません。」って定型文張る規制派のbotがウザイ
なんとかならんのかねえ
未成年への販売の規制です。行政が社会的な責任から行っているもので、業者が勝手に
決めていいことではありません。」って定型文張る規制派のbotがウザイ
なんとかならんのかねえ
ttp://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/giininfo/
大阪維新の会大阪府議会議員団 27
自由民主党大阪府議会議員団 26
民主党・無所属ネット大阪府議会議員団 24
公明党大阪府議会議員団 23
日本共産党大阪府議会議員団 10
府民ネットおおさか 1
大阪府議会社会民主党クラブ 1
計112
任期は2011年4月29日。
知事提出案（？）を知事新党が鍵を握るという構図。
大阪維新の会大阪府議会議員団 27
自由民主党大阪府議会議員団 26
民主党・無所属ネット大阪府議会議員団 24
公明党大阪府議会議員団 23
日本共産党大阪府議会議員団 10
府民ネットおおさか 1
大阪府議会社会民主党クラブ 1
計112
任期は2011年4月29日。
知事提出案（？）を知事新党が鍵を握るという構図。
22 ：109@iPhone：2010/06/25(金) 12:44:31 ID:2Boo7pf00
先に戦略は書いたはずだがねえ。
まずは、選挙が終わるまで動きは無い。
プロパに注意。
詳しい事はもう書いた。
相手は腐っても弁、軽く動くとヤられるよ。
まずは、どう議論の場を作りどう言う観点で話をするのか
それは彼は一言も具体的には行ってない
広く議論と言ったのは彼だ、セッティングまでまとう。
ワシは、待つ。
まずは、選挙が終わるまで動きは無い。
プロパに注意。
詳しい事はもう書いた。
相手は腐っても弁、軽く動くとヤられるよ。
まずは、どう議論の場を作りどう言う観点で話をするのか
それは彼は一言も具体的には行ってない
広く議論と言ったのは彼だ、セッティングまでまとう。
ワシは、待つ。
23 ：109@iPhone：2010/06/25(金) 12:49:29 ID:2Boo7pf00
言ったお口にお戻しする。
後手の先
相手を知事と考えてはいかん
弁相手にしていると思うべきかな。
ならーば、じっと言ってくるまで静観
東京での勝利は1mmたりとも動かない
彼は彼はソレを押しとどめたい
弁護士相手なら言ってくるまで待つ。
後手の先
相手を知事と考えてはいかん
弁相手にしていると思うべきかな。
ならーば、じっと言ってくるまで静観
東京での勝利は1mmたりとも動かない
彼は彼はソレを押しとどめたい
弁護士相手なら言ってくるまで待つ。
24 ：109@iPhone：2010/06/25(金) 12:51:01 ID:2Boo7pf00
うかと乗って議論のやりかたをこちらから言い出したら負け確定
>>22
だね
珍太郎同様に馬鹿じゃないし
仮にも口喧嘩を仕事としてきた弁護士で場数も比較的多い
ただ知事になりたてで経験も浅いみたいだし
一人じゃ珍太郎みたいな御用学者への根回しはできないと見た
あとは弁護士会の反対声明が多少は効いてると思うし
関西には奥村弁護士がいるから彼の活躍に期待したいですな
だね
珍太郎同様に馬鹿じゃないし
仮にも口喧嘩を仕事としてきた弁護士で場数も比較的多い
ただ知事になりたてで経験も浅いみたいだし
一人じゃ珍太郎みたいな御用学者への根回しはできないと見た
あとは弁護士会の反対声明が多少は効いてると思うし
関西には奥村弁護士がいるから彼の活躍に期待したいですな
27 ：109@iPhone：2010/06/25(金) 13:00:31 ID:2Boo7pf00
こっちにも、大坂弁当さんの目的は、蒸し返しだ。
乗るな。
東京での勝利のポテンシャルは1gたりとも大坂弁当に渡す必要性皆無
乗るな。
東京での勝利のポテンシャルは1gたりとも大坂弁当に渡す必要性皆無
NGID:9Zhueb8nO
NGしてスッキリ
NGしてスッキリ
29 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/06/25(金) 13:07:47 ID:KnPP+zCh0
>>14
しかしこんなアフォだとはおもわなかったよなぁ。
しかしこんなアフォだとはおもわなかったよなぁ。
>>29
新作ゲームでもやって、息抜きは出来たかい？
新作ゲームでもやって、息抜きは出来たかい？
確かに奥村弁護士の言動がカギになるんかなぁ。
32 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/06/25(金) 13:10:42 ID:KnPP+zCh0
>>22-24,27
この発言は、準テンプレにするべきだな。指針になる。
この発言は、準テンプレにするべきだな。指針になる。
35 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/06/25(金) 13:24:02 ID:KnPP+zCh0
>>33
大泉君予約しとくんだった・・・。
大泉君予約しとくんだった・・・。
まぁとにかく大阪は警戒よ
あぁあとみんなもたまに都議さんたちにはお手紙してあげてね
栗下さんとか松下さんは俺たちの恩人だ
そういやサク大信者の俺がとうとうラブプラスデビューしたズラ
久しぶりに友達と飲みに言ったら布教と通信云々をかねてと３０００円で新作を提供してくれたわ
皆口ボイス最高よ皆口ボイス
ただ台詞のスイーツ加減にたまにイラっと来るね
だから出会い頭にチョップとヒザカックンしてやった
あぁあとみんなもたまに都議さんたちにはお手紙してあげてね
栗下さんとか松下さんは俺たちの恩人だ
そういやサク大信者の俺がとうとうラブプラスデビューしたズラ
久しぶりに友達と飲みに言ったら布教と通信云々をかねてと３０００円で新作を提供してくれたわ
皆口ボイス最高よ皆口ボイス
ただ台詞のスイーツ加減にたまにイラっと来るね
だから出会い頭にチョップとヒザカックンしてやった
たちあがれ日本ＶＳ民主党 2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
7才から8才の強姦する漫画が横行してるだの言ってるぞクソ石原。
しかし、相変わらずアンチ民主、石原マンセーコメばっかで気持ち悪いな
ニコ動。肉豚どもめ。コメ非表示推奨
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
7才から8才の強姦する漫画が横行してるだの言ってるぞクソ石原。
しかし、相変わらずアンチ民主、石原マンセーコメばっかで気持ち悪いな
ニコ動。肉豚どもめ。コメ非表示推奨
>>14
途中まで見ると規制推進だけど、結論は
「本当は親がやらなきゃいけない。家庭でやれ。今気付きましたよ！」
「大人の世界では規制してはいけない」というスタンスもある
18歳未満に見せないだけでなく、有害図書として書店から排除され
大人も買えなくなる現状があること、成人向けも有害図書指定される
この辺りを知ってもらうだけでかなり違うんじゃないかな
途中まで見ると規制推進だけど、結論は
「本当は親がやらなきゃいけない。家庭でやれ。今気付きましたよ！」
「大人の世界では規制してはいけない」というスタンスもある
18歳未満に見せないだけでなく、有害図書として書店から排除され
大人も買えなくなる現状があること、成人向けも有害図書指定される
この辺りを知ってもらうだけでかなり違うんじゃないかな
>>子供を守るために漫画の作家さん、少し我慢してよとそれだけなんですよ
漫画の作家さんはどれだけ我慢すればいいだろうね
何かあれば漫画のせいとか何かあればこの漫画の真似をしたとか
何かあればすぐ悪書追放運動になったり
漫画の作家さんはどれだけ我慢すればいいだろうね
何かあれば漫画のせいとか何かあればこの漫画の真似をしたとか
何かあればすぐ悪書追放運動になったり
>>41
つか、そもそも漫画家が作品かくの我慢する＝子供を守ることにならんｗ
つか、そもそも漫画家が作品かくの我慢する＝子供を守ることにならんｗ
風が吹いてから桶屋がもうかるより回りくどそうだよなあ、｢マンガが消えれば児童が健全に育つ｣。
石原の中では ＹＥＳ！児童買春 ＮＯ！ポルノ漫画 なんだろ
賭博を防ぐためにスポーツは規制しないのにな
つーかやはり根拠のないすり替えなんだよな・・・。
ばかばかしいばかばかしい。
ばかばかしいばかばかしい。
47 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 15:06:41 ID:Xtzjugtc0
我慢してもらうと言うなら、何故、我慢しなければならないのかを納得できる方法で説明しなければならない。
つまり、「漫画と少年非行の因果関係」の証明だ。
それをしない限り、橋下の言い分は単なる言いがかりに基づいたやくざの因縁でしかない。
つまり、「漫画と少年非行の因果関係」の証明だ。
それをしない限り、橋下の言い分は単なる言いがかりに基づいたやくざの因縁でしかない。
我慢する表現というのが、曖昧すぎてどうすればいいのよという話だしな・・・。
そもそも性の乱れから子供を守るならまずは性教育だろ
つか現状でも自主規制の名の下に我慢してるしな
マンガもアニメもゲームもほぼ全て
マンガもアニメもゲームもほぼ全て
下品で下劣な漫画が子供に悪影響を与えるのは
ハレンチ学園でスカートめくり、トイレット博士で七年殺し（カンチョー）
などが全国的に流行したことからも証明できる
下賤なマンガは規制しないとイケナイ
ハレンチ学園でスカートめくり、トイレット博士で七年殺し（カンチョー）
などが全国的に流行したことからも証明できる
下賤なマンガは規制しないとイケナイ
>>47
相手に譲歩させるなら納得のいく説明がいるのは当たり前だ、この場合は「漫画と少年非行の因果関係」
つまり規制する根拠を示せという話根拠はないけどとりあえず有害だとおもうから規制なんていう馬鹿な
話は通用しないそれでものを食っている、生きている、生活をしている人々がいるのでちゃんとした
根拠をしめすのが規制しようとする側の政治側としての最低限の責任だ。
相手に譲歩させるなら納得のいく説明がいるのは当たり前だ、この場合は「漫画と少年非行の因果関係」
つまり規制する根拠を示せという話根拠はないけどとりあえず有害だとおもうから規制なんていう馬鹿な
話は通用しないそれでものを食っている、生きている、生活をしている人々がいるのでちゃんとした
根拠をしめすのが規制しようとする側の政治側としての最低限の責任だ。
そもそも性の乱れとは何かと思う
やる事自体指すのか、それともゴムなしでやる事なのか。
子作り以外のセックスは全て性の乱れなのか。
やる事自体指すのか、それともゴムなしでやる事なのか。
子作り以外のセックスは全て性の乱れなのか。
56 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 15:30:39 ID:Xtzjugtc0
大体、漫画などのない国の方が少年非行が多く、漫画のある日本のほうが少ないと言う事実、一つをとっても
橋下の言い分は単なるやくざの因縁というくらいのことは分かるだろう。
勿論、だからと言って、漫画などが少年非行を防いでいるともいえないことも間違いないがな。
橋下の言い分は単なるやくざの因縁というくらいのことは分かるだろう。
勿論、だからと言って、漫画などが少年非行を防いでいるともいえないことも間違いないがな。
60年代から70年代あたりのヒッピームーブメントはフリーセックスとか当たり前だったみたいね
たしかその世代は今…
たしかその世代は今…
蓮舫陣営 公職選挙法違反の疑い
http://www.yamatopress.com/c/1/1/2718/
これは……まあこれくらいで蓮舫がぐらつくとも思えないが、
あんまりよろしくないニュースだな。
http://www.yamatopress.com/c/1/1/2718/
これは……まあこれくらいで蓮舫がぐらつくとも思えないが、
あんまりよろしくないニュースだな。
>>61
勿論、可能性は否定できないがその可能性は、まだ科学的に証明されていないから、
カウンター以外で使うのはまずいと言うことと、まだ、はっきりした科学的検証に耐えられるほどの証明は
なされていないから、公には向かないから留保した。
勿論、可能性は否定できないがその可能性は、まだ科学的に証明されていないから、
カウンター以外で使うのはまずいと言うことと、まだ、はっきりした科学的検証に耐えられるほどの証明は
なされていないから、公には向かないから留保した。
64 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 15:39:16 ID:Xtzjugtc0
66 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 15:46:13 ID:Xtzjugtc0
なにせ、菅は一見、官僚の犬に見える演技をして、裏で官僚と経団連を煙に巻いたからな。
だから、民主内閣を潰すため、有力議員・閣僚はなんとしてでも潰そうとするさ。
参院で民主が勝ったら（勿論、単に過半数を取るだけではなく安定した議席まで行くことが勝利条件）、
確実に次は官僚が血祭りに挙げられるからな。
だから、民主内閣を潰すため、有力議員・閣僚はなんとしてでも潰そうとするさ。
参院で民主が勝ったら（勿論、単に過半数を取るだけではなく安定した議席まで行くことが勝利条件）、
確実に次は官僚が血祭りに挙げられるからな。
知人や親類に投票依頼の電話掛け捲る層化の信者もしょっぴけよｗ
むしろ公明党を規制しろよｗ
え～タイムリーな絶望君なり切りを一つ
もう終わりだ…
イナズマイレブン3バカ売れで
日ユニが大儲けだ…
もう終わりだ…
イナズマイレブン3バカ売れで
日ユニが大儲けだ…
>>69
警察「創価の選挙依頼は宗教活動の一環であり、これを規制することは宗教の自由に違反する（ｷﾘ」
警察「創価の選挙依頼は宗教活動の一環であり、これを規制することは宗教の自由に違反する（ｷﾘ」
ドブスの会は首都大学東京だから、都銀も絡めて珍太郎のリコールにならねーかな？
何つーかなぁ・・・。帰化してる方が、庶民に公正なバランスを取ろうとする、
というのが悲しいな。まあ中韓に警戒したがるのも分かるけど、
アメリカにケツを売るのはいいのか、という話に。
つーか漫画の規制とか乗り出さなければ見限らなかったんだけどね。
というのが悲しいな。まあ中韓に警戒したがるのも分かるけど、
アメリカにケツを売るのはいいのか、という話に。
つーか漫画の規制とか乗り出さなければ見限らなかったんだけどね。
>>11
そうなんだよ。
結局アマゾンなんかでかえるから、
大阪の本屋という産業の売り上げ下げただけ。
橋下は図書館とかも削減方向だし、
建前は子供守る、とかいいながら、
本音は金、人気だろうからね。
そのあたりも説得の材料にはなると思う。
ただ、下手なこっちからの言動は逆利用されかねないから、出方待ちだろうね。
ぶっちゃけ、今の時点で勝てないから、相手が隙を作るまで、防衛固めて失点を防ぐことしか今出来ない。
この｢待ち｣が意外にきついんだよね。
そうなんだよ。
結局アマゾンなんかでかえるから、
大阪の本屋という産業の売り上げ下げただけ。
橋下は図書館とかも削減方向だし、
建前は子供守る、とかいいながら、
本音は金、人気だろうからね。
そのあたりも説得の材料にはなると思う。
ただ、下手なこっちからの言動は逆利用されかねないから、出方待ちだろうね。
ぶっちゃけ、今の時点で勝てないから、相手が隙を作るまで、防衛固めて失点を防ぐことしか今出来ない。
この｢待ち｣が意外にきついんだよね。
あちこち規制系スレ見てきて色々うんざりしたので、
ちょっとチラシの裏テキストを投げてみるテスト
表現者・表現享受者が
表現耐性弱者への配慮を完全に忘れるのはただの傲慢
だからと言って、表現耐性弱者が自分らの権利だけを一方的に主張し、
犯罪の元という濡れ衣を着せてまで表現狩りをするのも、傲慢の極み
表現者も、表現享受者も、表現耐性弱者も、
皆がなるだけ不快感の少ない形で共存出来るようにするのが、法の本来あるべき姿
短絡思考な人間が「表現の自由に反する」とか解釈しうるような、
現行法での規制が存在しているのも、そのため
法案に賛成反対どちらにしても、こういう根本部分は忘れてはいけないと思われ
ちょっとチラシの裏テキストを投げてみるテスト
表現者・表現享受者が
表現耐性弱者への配慮を完全に忘れるのはただの傲慢
だからと言って、表現耐性弱者が自分らの権利だけを一方的に主張し、
犯罪の元という濡れ衣を着せてまで表現狩りをするのも、傲慢の極み
表現者も、表現享受者も、表現耐性弱者も、
皆がなるだけ不快感の少ない形で共存出来るようにするのが、法の本来あるべき姿
短絡思考な人間が「表現の自由に反する」とか解釈しうるような、
現行法での規制が存在しているのも、そのため
法案に賛成反対どちらにしても、こういう根本部分は忘れてはいけないと思われ
まあ現状としては、規制賛成派の中でこの辺の「欠落した奴」が悪目立ちしていて、
反対派も同レベルの突っ張り方をせざるを得ない側面があるんだろうけど
あと、適用した時に悪用の余地が大き過ぎる事もあるな
ただそろそろ、反対派の中にも素で「欠落した奴」が増えてきているのが、凄く懸念材料だ
いい加減目を覚ませと思う
どっち勢力にせよ、「一方的に相手が悪い」と叩いて終わりじゃ、行き着く先は殺し合いだ
反対派も同レベルの突っ張り方をせざるを得ない側面があるんだろうけど
あと、適用した時に悪用の余地が大き過ぎる事もあるな
ただそろそろ、反対派の中にも素で「欠落した奴」が増えてきているのが、凄く懸念材料だ
いい加減目を覚ませと思う
どっち勢力にせよ、「一方的に相手が悪い」と叩いて終わりじゃ、行き着く先は殺し合いだ
同レベルと言うと誤解があるか
あや、下のはアップロード時間じゃないのか
問題は「欠落した奴」の声が異常に大きいこと
青環法、さらには改憲案まで持ち出して殺しに来てる
カナダという実例があるだけに、本当に最悪の事態もあり得る
青環法、さらには改憲案まで持ち出して殺しに来てる
カナダという実例があるだけに、本当に最悪の事態もあり得る
85 ：絶望君ごっこ（ぼのぼの風）：2010/06/25(金) 16:32:34 ID:rUT0s9/S0
きっと都庁の中にはしまっちゃうおじさんがいて
エロゲをした子はしまわれちゃんだ
「エロゲをしちゃった子はどんどんしまっちゃおうねー」
もう...お仕舞いだ...
エロゲをした子はしまわれちゃんだ
「エロゲをしちゃった子はどんどんしまっちゃおうねー」
もう...お仕舞いだ...
>>80
wikipediaみたいにUTCだとAM9:00過ぎってことになるし、
報知のニュースでも第一声は新橋って書いているから合うな
それより、146条(文書図画の頒布又は掲示につき禁止を免れる行為の制限)
って143条(文書図画の頒布)、144条(文書図画の掲示)みたいなのだが、
おそろいのTシャツがNGって見解がこのブログ以外とそれ由来のもの以外見つからないな
いずれにしても表現の自由がない公選法、ネット規制の解禁どうこう以前にダメだろ
「玉野事件」みたいに裁判所は表現の自由の規制を平気で認めるし
wikipediaみたいにUTCだとAM9:00過ぎってことになるし、
報知のニュースでも第一声は新橋って書いているから合うな
それより、146条(文書図画の頒布又は掲示につき禁止を免れる行為の制限)
って143条(文書図画の頒布)、144条(文書図画の掲示)みたいなのだが、
おそろいのTシャツがNGって見解がこのブログ以外とそれ由来のもの以外見つからないな
いずれにしても表現の自由がない公選法、ネット規制の解禁どうこう以前にダメだろ
「玉野事件」みたいに裁判所は表現の自由の規制を平気で認めるし
>>84
まあ、「表現立国日本」だからこそ、抵抗出来てるんだろうな……
ちなみに外圧関連なら、欧米主要国みんな同罪かと思う
実写児童ポルノに関わる犯罪がマフィアの資金源とかいう話にせよ、
日本にまでその事情を押し付けるのはとんでもない話だわな
「足並みをそろえろ」とか意味分からん
こっちはそんなのより、力持ってる朝鮮カルト系対策の方がよほど大変なのに
なんつーか、外圧でアホな規制ごり押しするならせめて最低限、
代わりに日本から朝鮮カルトを叩き出す協力くらい、そいつらから取り付けてこいと
まあ、「表現立国日本」だからこそ、抵抗出来てるんだろうな……
ちなみに外圧関連なら、欧米主要国みんな同罪かと思う
実写児童ポルノに関わる犯罪がマフィアの資金源とかいう話にせよ、
日本にまでその事情を押し付けるのはとんでもない話だわな
「足並みをそろえろ」とか意味分からん
こっちはそんなのより、力持ってる朝鮮カルト系対策の方がよほど大変なのに
なんつーか、外圧でアホな規制ごり押しするならせめて最低限、
代わりに日本から朝鮮カルトを叩き出す協力くらい、そいつらから取り付けてこいと
90 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 16:53:46 ID:012loDjQO
まあ奨学金貰えなくなりそうな高校生？に
学費の安い公立に行ったり自分でアルバイトでもしなさい、そうでなければ
努力や工夫が足りないと言われても仕方がない、個人の自己責任だ。
とか言って泣かせたらしいし。
どれだけ窮状を延べて理解を求めようと
そんなのちょっと我慢するだけの事、努力や工夫が足りない
とか捉えてあまり重要には取り合わなそう。
まあ自分も弁護士になった理由が行列の出来る法律事務所でやっていたが確か
学生時代にジーンズの販売やった時に取引先から
不渡りの小切手掴まされる詐欺にあって首が回らなくなった事が悔しくて
簡単に騙されないようにと勉強して弁護士になった。
とかだったから結構タフな人なんだとは思う。
あの時に本気で人生努力や工夫次第で何とかなる、
それに中卒でも立派な人は居るんだし、高卒のステータスに対して頑張れない位だったら我慢しなさい
位に考えていたのならマジで世の中は渡り方次第だよって世界観なのかも知れない。
学費の安い公立に行ったり自分でアルバイトでもしなさい、そうでなければ
努力や工夫が足りないと言われても仕方がない、個人の自己責任だ。
とか言って泣かせたらしいし。
どれだけ窮状を延べて理解を求めようと
そんなのちょっと我慢するだけの事、努力や工夫が足りない
とか捉えてあまり重要には取り合わなそう。
まあ自分も弁護士になった理由が行列の出来る法律事務所でやっていたが確か
学生時代にジーンズの販売やった時に取引先から
不渡りの小切手掴まされる詐欺にあって首が回らなくなった事が悔しくて
簡単に騙されないようにと勉強して弁護士になった。
とかだったから結構タフな人なんだとは思う。
あの時に本気で人生努力や工夫次第で何とかなる、
それに中卒でも立派な人は居るんだし、高卒のステータスに対して頑張れない位だったら我慢しなさい
位に考えていたのならマジで世の中は渡り方次第だよって世界観なのかも知れない。
まあさすがに出版も黙っていないので、石原の人気はどんどん下落するんじゃなかろうか。
以前から謎人気だったけど。
以前から謎人気だったけど。
>>91
そんなこと言ってたのか。石原はもうどうしようもないな。
民意によって否決されたものなのにそれを否定するとか民主主義の敵だ。
あと「日本人ならルールを守れ」これ黒シール事件を起こした人間の言えるセリフじゃないね。
そんなこと言ってたのか。石原はもうどうしようもないな。
民意によって否決されたものなのにそれを否定するとか民主主義の敵だ。
あと「日本人ならルールを守れ」これ黒シール事件を起こした人間の言えるセリフじゃないね。
>>13
橋下が敵じゃないってのは全く同意しかねるけど、様子見はやや賛成。
彼は“大阪府発で、全地方自治体一律採用可能な表現規制条例案を作る”といってる訳ですから
規制反対側からすればこれは宣戦布告に等しい。
（橋下は“大阪府では現行条例で規制可能なものが「非実在青年」みたいな珍語をクリエイトしないと規制できない残念な地域があることを解消したい”ともいってますしね）
ただ、その新条例案がまだ出てきてないのでこちらも攻撃の取っ掛かりがない。
つまり様子見と言うか睨み合いと言うか、危険性自体は多くの人が認識してると思いますよ。
橋下が敵じゃないってのは全く同意しかねるけど、様子見はやや賛成。
彼は“大阪府発で、全地方自治体一律採用可能な表現規制条例案を作る”といってる訳ですから
規制反対側からすればこれは宣戦布告に等しい。
（橋下は“大阪府では現行条例で規制可能なものが「非実在青年」みたいな珍語をクリエイトしないと規制できない残念な地域があることを解消したい”ともいってますしね）
ただ、その新条例案がまだ出てきてないのでこちらも攻撃の取っ掛かりがない。
つまり様子見と言うか睨み合いと言うか、危険性自体は多くの人が認識してると思いますよ。
96 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/06/25(金) 17:00:57 ID:KnPP+zCh0
>>36
おおお、thank you！！
おおお、thank you！！
もう爆弾発言してれば強いリーダーみたいな時代じゃないからね
元々は作家ということで表現者には人気あったと思うが弾圧しちゃもうダメだ
元々は作家ということで表現者には人気あったと思うが弾圧しちゃもうダメだ
>>91
末松さんも与謝野の胸ぐら掴むんじゃなくて珍太郎の胸ぐらつかんでくれよって感じ
末松さんも与謝野の胸ぐら掴むんじゃなくて珍太郎の胸ぐらつかんでくれよって感じ
>>94
演説でのこー言うレッテルが怖くて、
今まで反対に躊躇してたんだな、とよく分かるよ、この動画見てると。
このリスクを負っても反対してくれた民主都議には感謝。
そしてこの期に及んでも石原マンセーしてるニコ動の肉豚さんたちはもう
どーしようもないな。
演説でのこー言うレッテルが怖くて、
今まで反対に躊躇してたんだな、とよく分かるよ、この動画見てると。
このリスクを負っても反対してくれた民主都議には感謝。
そしてこの期に及んでも石原マンセーしてるニコ動の肉豚さんたちはもう
どーしようもないな。
大阪なんかあったの？
俺が前きたときはまだ噂レベルだったはずだが
俺が前きたときはまだ噂レベルだったはずだが
103 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:11:22 ID:2Boo7pf00
>>77
要するにね、好意的に見て、今回の上方の動き、究極的には大阪辨当が
反規制派の立場で、且つ条例案の間違いを認めているなら、
大阪の問題は、大阪の府の問題であり、府でやればいい。
それだけのことだ、地方は地方！地方自治という口が何を言うかと思う。
だからいつまでたっても、全国知事連で飾り物なんだ。
例えば、既に都条例案で挙げられたことを”府では既に成っているから云々”は、
辨とは思えぬ失言。 むしろ、馬脚を現わしている。
何か？それが、都条例案の敗北の経緯が論議が、このまま本流となったら困るからって事情を
如実に現わしたものだからだ。 都条例で問題にされたのは「非実在青少年」であって、
別段、現行の青少年健全育成条例の是非ではない。 誰もエロ本を公然と18歳以下に
売る自由とか言ってはおらんわ。 今回の条例案が蹴られた理由は、
去年散々揉めて、未だ定義すら定まらない児童ポルノ法が、
さも「決まった如く」混ざってその条例案の根幹の一翼を形成していた点や、
意味不明の、非実在青少年という定義が出来てたり、小説はセーフというトンデモが入ってたからだ。
少なくとも、ワシがいろんな反対諸派の文言を見る限りに置いて、
以上の点は問題にしては居ても、青少年健全育成条例の是非付いて
どうこう言った文は見たことはない。 後はせいぜい携帯のことだが、
携帯は去年青少年ネット規制法（略称）で決められて各自治体が各々やっていることであって
それ以上、つまり、家根の上に家根を作る必要性は皆無であるという意見は大きい。
福岡県でも、同じ結論が出ている＜福岡県のweb を参照 議事録が:pdf である。
よって、大阪辨当が、現行の府健全育成条例の運用が、
役所のマニュアルで運用され、それをもって問題とするならば「府の問題であり」
府でやりやがれが、大人の対応だ。
要するにね、好意的に見て、今回の上方の動き、究極的には大阪辨当が
反規制派の立場で、且つ条例案の間違いを認めているなら、
大阪の問題は、大阪の府の問題であり、府でやればいい。
それだけのことだ、地方は地方！地方自治という口が何を言うかと思う。
だからいつまでたっても、全国知事連で飾り物なんだ。
例えば、既に都条例案で挙げられたことを”府では既に成っているから云々”は、
辨とは思えぬ失言。 むしろ、馬脚を現わしている。
何か？それが、都条例案の敗北の経緯が論議が、このまま本流となったら困るからって事情を
如実に現わしたものだからだ。 都条例で問題にされたのは「非実在青少年」であって、
別段、現行の青少年健全育成条例の是非ではない。 誰もエロ本を公然と18歳以下に
売る自由とか言ってはおらんわ。 今回の条例案が蹴られた理由は、
去年散々揉めて、未だ定義すら定まらない児童ポルノ法が、
さも「決まった如く」混ざってその条例案の根幹の一翼を形成していた点や、
意味不明の、非実在青少年という定義が出来てたり、小説はセーフというトンデモが入ってたからだ。
少なくとも、ワシがいろんな反対諸派の文言を見る限りに置いて、
以上の点は問題にしては居ても、青少年健全育成条例の是非付いて
どうこう言った文は見たことはない。 後はせいぜい携帯のことだが、
携帯は去年青少年ネット規制法（略称）で決められて各自治体が各々やっていることであって
それ以上、つまり、家根の上に家根を作る必要性は皆無であるという意見は大きい。
福岡県でも、同じ結論が出ている＜福岡県のweb を参照 議事録が:pdf である。
よって、大阪辨当が、現行の府健全育成条例の運用が、
役所のマニュアルで運用され、それをもって問題とするならば「府の問題であり」
府でやりやがれが、大人の対応だ。
104 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:12:19 ID:2Boo7pf00
そのことは、都の条例案の廃案によっても別段、都青少年健全育成条例は、
そんなに揺らいではいないことで分かるはずだ。そもそも現行条令でも十分機能している。
これは散々言われたことだ。 しかし、都はそれに満足せずまたやると言う。
そして、大阪辨当の発言、まさに辨の手法そのままで天晴れではあるが、
都条例案が廃案になった事実を、正しく認識するなら、府で問題があるなら
そしてその問題が、彼の言う「現場の運用」にあるなら、府の権限で改善すべき物であり
地方自治の観点から、それをすれば済むことだ。 何故 こ と さ ら に消え去った条例案を
み だ り に あ げ つ ら い、条例案にあったことはこっちでは既にあって、どうこうというのは
まさに笑止の限り、中央追従の極地、さっさと自治権を中央に返上したらどうかと思うぐらいである。
よって、大阪辨当に対しては、いって来るまでスルー。
地方自治の問題であり、東京がああだから、大阪はこうするという言動とは、情けない限りだ。
むしろ、そうなら「条例案廃案」を厳粛に受け止め、単純に行政手続きや運用の不備を認識しているのなら
府で改善しやがれと言う心持ちだなあ。
そもそも、議論とか言うが、何を議論するのだ。
それを聞くまでは、動く必要無し、スルーでよい。
それで、大阪辨当は黙る。
そんなに揺らいではいないことで分かるはずだ。そもそも現行条令でも十分機能している。
これは散々言われたことだ。 しかし、都はそれに満足せずまたやると言う。
そして、大阪辨当の発言、まさに辨の手法そのままで天晴れではあるが、
都条例案が廃案になった事実を、正しく認識するなら、府で問題があるなら
そしてその問題が、彼の言う「現場の運用」にあるなら、府の権限で改善すべき物であり
地方自治の観点から、それをすれば済むことだ。 何故 こ と さ ら に消え去った条例案を
み だ り に あ げ つ ら い、条例案にあったことはこっちでは既にあって、どうこうというのは
まさに笑止の限り、中央追従の極地、さっさと自治権を中央に返上したらどうかと思うぐらいである。
よって、大阪辨当に対しては、いって来るまでスルー。
地方自治の問題であり、東京がああだから、大阪はこうするという言動とは、情けない限りだ。
むしろ、そうなら「条例案廃案」を厳粛に受け止め、単純に行政手続きや運用の不備を認識しているのなら
府で改善しやがれと言う心持ちだなあ。
そもそも、議論とか言うが、何を議論するのだ。
それを聞くまでは、動く必要無し、スルーでよい。
それで、大阪辨当は黙る。
ナニが立ち上がらないからといってエロに八当たりされても困ります
>>102
「虚偽事項」にまでなるかは微妙なところ、動画を直接見て判断してくれ。
つか石原の（と言うか規制運動自体に）警察が後ろに付いてるし、公職選
挙法なんて警察の恣意的判断で白黒付くもんだからそれじゃどーにもなら
んだろうな。
「虚偽事項」にまでなるかは微妙なところ、動画を直接見て判断してくれ。
つか石原の（と言うか規制運動自体に）警察が後ろに付いてるし、公職選
挙法なんて警察の恣意的判断で白黒付くもんだからそれじゃどーにもなら
んだろうな。
つーかぶっちゃけまともに法を適用するなら、
公明関連みんなダメじゃん、と。
公明関連みんなダメじゃん、と。
108 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:18:26 ID:2Boo7pf00
青少年ネット規制法は2008年だった
レッテル貼りって知事として政治家として一番やってはいけないことだろ
「選挙期間中に候補者の氏名を連想させるものは全て禁止」
元々知ってる人しか分からないネタでもダメなんだな
このスレ的には～もダメってことかい
元々知ってる人しか分からないネタでもダメなんだな
このスレ的には～もダメってことかい
規制強化することで大阪も繁栄する
それがわからない馬鹿は今の大阪の現状を知れ
それがわからない馬鹿は今の大阪の現状を知れ
>>101
軽く調べたけど、まだ具体的な条例案はでてないんだね
軽く調べたけど、まだ具体的な条例案はでてないんだね
アリスソフトを大阪から追い出せば儲かるのか
114 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:22:16 ID:2Boo7pf00
馬鹿ではない！
アホの集団だ
今は亡きユイ御前が申したのだ、間違いない。
そのアホの集団に負けた人は誰
アホの集団だ
今は亡きユイ御前が申したのだ、間違いない。
そのアホの集団に負けた人は誰
つーか商品規制は経済規制とほぼ同義語なんだが、
その影響についてまともに考えているのかね、規制派は。
繁栄の根拠を教えてくれ。俺にはさっぱり意味が分からん。
その影響についてまともに考えているのかね、規制派は。
繁栄の根拠を教えてくれ。俺にはさっぱり意味が分からん。
東京都から出版社含む色々が逃げ出せば気がつくだろうけど
コスト的な意味で逃げれそうもないしな
コスト的な意味で逃げれそうもないしな
とりあえず大阪から逃げ出すだろ。それで繁栄するそうだから、いいんじゃね。
>>115
マーケットへの悪影響に関しても規制派は華麗にスルーだよな
マーケットへの悪影響に関しても規制派は華麗にスルーだよな
>>106
公職選挙法の管轄は総務省（選挙管理委員会）で、警察ではなかったりする
というわけで総務省の判断・告発がない限りは警察も動かないのだ
この辺は原口大臣が政治資金規正法と公選法がらみの事件で、わざわざ
会見中に言明してたからまあ、有名だな
という訳で候補者がパクられるかどうかの『タレこみ合戦』も
ある種選挙の風物詩ではあるのだ
そういう戦い方もあるのですよ、選挙ってのは。
公職選挙法の管轄は総務省（選挙管理委員会）で、警察ではなかったりする
というわけで総務省の判断・告発がない限りは警察も動かないのだ
この辺は原口大臣が政治資金規正法と公選法がらみの事件で、わざわざ
会見中に言明してたからまあ、有名だな
という訳で候補者がパクられるかどうかの『タレこみ合戦』も
ある種選挙の風物詩ではあるのだ
そういう戦い方もあるのですよ、選挙ってのは。
東京は全国流通の問題があるしな
いい機会だしなんとかして欲しいんだが
いい機会だしなんとかして欲しいんだが
条例案が東京から出たときに
「大阪は規制しません！今ある条例も廃案にしますので、東京を捨て
出版社の本社機能を大阪にしませんか？」
って出来ないところが橋下の限界。
「大阪は規制しません！今ある条例も廃案にしますので、東京を捨て
出版社の本社機能を大阪にしませんか？」
って出来ないところが橋下の限界。
経済的にマイナスなのに繁栄はないわー
ジンバブエの発狂をプラスにとるような無茶苦茶さ
ジンバブエの発狂をプラスにとるような無茶苦茶さ
あいつらは経済的な面や失業者が出る可能性なんて頭の中にないからね
とりあえず子供という最強の存在を利用して気にくわないものを規制したいだけだし
とりあえず子供という最強の存在を利用して気にくわないものを規制したいだけだし
124 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 17:28:55 ID:ikDk47S3O
ダメと言ってもどうせ見るから売ってもいいと思うけど＞エロ本
125 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:30:17 ID:2Boo7pf00
>>117
福岡は土地が余っていますので…ただし条件としては、
日本最大の公営集団的自衛業さんとは仲良く出来るスキルが必要です。
税金を多く納めて頂ければ、闇の島で青色吐息の県が助かります。
それと、ペーパー免許だと生きていけません、運転技量をどうか。
福岡は土地が余っていますので…ただし条件としては、
日本最大の公営集団的自衛業さんとは仲良く出来るスキルが必要です。
税金を多く納めて頂ければ、闇の島で青色吐息の県が助かります。
それと、ペーパー免許だと生きていけません、運転技量をどうか。
珍太郎が平沼の応援でそんなこと言う辺り
平沼に献金したバーピィの努力もむなしく散ったわけだな
ザマァかつカワイソスなバーピィ…
献金したあとに了解したって手紙まで貰ったんだから一応平沼に抗議すべし
よんどなら平沼Ｇの城内さんに口利きしてもらえよ
平沼に献金したバーピィの努力もむなしく散ったわけだな
ザマァかつカワイソスなバーピィ…
献金したあとに了解したって手紙まで貰ったんだから一応平沼に抗議すべし
よんどなら平沼Ｇの城内さんに口利きしてもらえよ
>>120
そういえば非実在青少年騒動の時にどっかのブログだかで、アマゾンみたいな
非店舗型図書販売業も対象になるかも…みたいな検証があったが
大阪にもアマゾンの配送施設があるんだよな
大阪知事が暴走すると近畿以西のヲタは大ダメージだと思う
そういえば非実在青少年騒動の時にどっかのブログだかで、アマゾンみたいな
非店舗型図書販売業も対象になるかも…みたいな検証があったが
大阪にもアマゾンの配送施設があるんだよな
大阪知事が暴走すると近畿以西のヲタは大ダメージだと思う
129 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:31:41 ID:2Boo7pf00
んー、そんなに、敵視するほどでもないと思うんだがなぁ、橋下。
焚書はしないと明言してるしねぇ。
焚書はしないと明言してるしねぇ。
131 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 17:33:33 ID:012loDjQO
議員・選挙板落ちてる？
imode側からは見られるけど
パソコンから見たら403 Forbiddenと表示されるんだけど。
imode側からは見られるけど
パソコンから見たら403 Forbiddenと表示されるんだけど。
言より条文よ
133 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:33:55 ID:2Boo7pf00
誰も敵視何かしてないよ？府のことは府でやってちょ？
それが地方自治。 それ以外は知らないよ。
それが地方自治。 それ以外は知らないよ。
２次規制するより経済的な所をなんとかしたほうが子供の為になるだろうに
２次規制したら逆に子供に嫌われそうだがな
２次規制したら逆に子供に嫌われそうだがな
相手が爆竹をもってるか核弾頭をもってるかわからないときはシェルターを用意するもんだぜ
136 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:34:38 ID:2Boo7pf00
そろそろ山笠か……。
大阪には意見だけはしといた方がいいと思うのよ。
釘を刺す意味で。
釘を刺す意味で。
今思うといつの時代も子供の為と政治家等は言うけれど当事者の子供の意見や意思等は無視だよな
>>136
山笠なんてもう幼女も幼児も『ブルッツ』状態が普通なんじゃいの？
（ブルッツ＝『迷い猫』劇中において、スパッツの上にブルマを重ね履きしたニューファッション。
この場合はドシフンとスパッツの重ね着）
山笠なんてもう幼女も幼児も『ブルッツ』状態が普通なんじゃいの？
（ブルッツ＝『迷い猫』劇中において、スパッツの上にブルマを重ね履きしたニューファッション。
この場合はドシフンとスパッツの重ね着）
142 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:41:26 ID:2Boo7pf00
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/32/32604_1459240_misc.pdf
委員 「私の方からは…これは全国に先駆けて、じゃなくて後追いで、ということで実施するわけですから、
そういう意味では、しっかり練っていただいてるんじゃないかなと思います。」
委員 「これは罰金と科料だけですか？」
青少年課 「これは条例でありまして、他の、県で定めている条例とのバランスともありますので…」
委員 「刑務所に入れんでいいんですか？」
青少年課 「刑務所ですか？」
委員一同 「（笑）」
会長 「いかがでしょう。」
委員 「有害図書の指定の場合の制限ですが、これは罰則はついていないんですか？」
青少年課 「罰則はついております。条文は資料２の２頁に書いております。まず、
区分陳列しない場合は、①知事が勧告できます、それでもだめなら②区
分陳列せよと知事の命令、それでもしない場合は③罰則の規定がござい
ます。罰則で担保することになっております。」
会長 「よろしいですか。」
委員一同 「異議なし。」
会長 「それでは、本専門分科会としては、ただいまの「福岡県青少年健全育成条例の
一部改正について」については、本分科会としては了承した、ということにさせていただきます」
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/kisokukaisei2009.html
委員 「私の方からは…これは全国に先駆けて、じゃなくて後追いで、ということで実施するわけですから、
そういう意味では、しっかり練っていただいてるんじゃないかなと思います。」
委員 「これは罰金と科料だけですか？」
青少年課 「これは条例でありまして、他の、県で定めている条例とのバランスともありますので…」
委員 「刑務所に入れんでいいんですか？」
青少年課 「刑務所ですか？」
委員一同 「（笑）」
会長 「いかがでしょう。」
委員 「有害図書の指定の場合の制限ですが、これは罰則はついていないんですか？」
青少年課 「罰則はついております。条文は資料２の２頁に書いております。まず、
区分陳列しない場合は、①知事が勧告できます、それでもだめなら②区
分陳列せよと知事の命令、それでもしない場合は③罰則の規定がござい
ます。罰則で担保することになっております。」
会長 「よろしいですか。」
委員一同 「異議なし。」
会長 「それでは、本専門分科会としては、ただいまの「福岡県青少年健全育成条例の
一部改正について」については、本分科会としては了承した、ということにさせていただきます」
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/kisokukaisei2009.html
143 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:42:12 ID:2Boo7pf00
平成２１年度第１回福岡県青少年問題協議会 議事要旨
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f10/seishoukyou-090804.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/file/open.php?f=/uploaded/life/43/43408_pdf1.pdf
（３）「青少年インターネット環境整備法」に関する取り組み状況について
（事務局説明：新社会推進部青少年課長）
【委員】
石川県だったと思うが、小・中学生に携帯を持たせないという
親の努力義務をうたった県民条例を今年つくったということがニュースになっていたけれども、
特にそういった議論が出なかったのか？
【事務局】（新社会推進部青少年課長）
それについては、いろいろ検討させていただいた。また、マスコミのほうからも結構問い合わせがあった。
私どもとしては、基本的には、こ の 法 律 も さ る こ と ながら
法律とか条例でそういったものを規定する前に、やはり再度家庭でしっかり責任を持ってもらおうと、
そういったところをしっかりと認識していただくのが 先決ではないかということで、
「青少年育成条例」の中に努力義務を定めている。
また、いろいろな施策の中で家庭に対しても支援をしているので、それをまた、
屋上屋を架すような形で条例で定めるというのはいかがなものかということで、
上から定めるのではなくて、県民と一緒に改善、解決を図っていきたいと考えている。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f10/seishoukyou-090804.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/file/open.php?f=/uploaded/life/43/43408_pdf1.pdf
（３）「青少年インターネット環境整備法」に関する取り組み状況について
（事務局説明：新社会推進部青少年課長）
【委員】
石川県だったと思うが、小・中学生に携帯を持たせないという
親の努力義務をうたった県民条例を今年つくったということがニュースになっていたけれども、
特にそういった議論が出なかったのか？
【事務局】（新社会推進部青少年課長）
それについては、いろいろ検討させていただいた。また、マスコミのほうからも結構問い合わせがあった。
私どもとしては、基本的には、こ の 法 律 も さ る こ と ながら
法律とか条例でそういったものを規定する前に、やはり再度家庭でしっかり責任を持ってもらおうと、
そういったところをしっかりと認識していただくのが 先決ではないかということで、
「青少年育成条例」の中に努力義務を定めている。
また、いろいろな施策の中で家庭に対しても支援をしているので、それをまた、
屋上屋を架すような形で条例で定めるというのはいかがなものかということで、
上から定めるのではなくて、県民と一緒に改善、解決を図っていきたいと考えている。
144 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:43:25 ID:2Boo7pf00
いやまあやっぱり本質は、権限拡大への野望ってことでいいんじゃないかねぇ。
これで子供を守れると真に思っている人たちは、某宗教団体の婦人部の生のままの女性的感情で
エロ漫画を嫌悪している層くらいじゃないの。そこををうまく使って、
ばかだなぁ、と内心で笑いながら、大義名分に力貸させてる感じだよ。
どんな無菌世界を作りたがろうが、リアルセックスしている粘膜摩擦の直面グロさは
さけえないし、二次元創作物のグロさなど遠くおよばんだろ。
ばっかじゃなかろーか。
これで子供を守れると真に思っている人たちは、某宗教団体の婦人部の生のままの女性的感情で
エロ漫画を嫌悪している層くらいじゃないの。そこををうまく使って、
ばかだなぁ、と内心で笑いながら、大義名分に力貸させてる感じだよ。
どんな無菌世界を作りたがろうが、リアルセックスしている粘膜摩擦の直面グロさは
さけえないし、二次元創作物のグロさなど遠くおよばんだろ。
ばっかじゃなかろーか。
>>137
いや、大阪府内でも、ゾーンニングしてあれば販売できるって言ってるようにみえるけど?
いや、大阪府内でも、ゾーンニングしてあれば販売できるって言ってるようにみえるけど?
>>131
サーバ移動でしばらく繋がらないらしい
運営板に書いてあった
にしても>>89の動画のテロップに「まるで朝鮮」と言った一般人がいたとあったけど、普通の人は朝鮮なんかより野球の乱闘の方が思い浮かぶと思うな
朝鮮は日常から遠いと思っている人のほうが多い
サーバ移動でしばらく繋がらないらしい
運営板に書いてあった
にしても>>89の動画のテロップに「まるで朝鮮」と言った一般人がいたとあったけど、普通の人は朝鮮なんかより野球の乱闘の方が思い浮かぶと思うな
朝鮮は日常から遠いと思っている人のほうが多い
148 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:49:26 ID:2Boo7pf00
>>145
蒼天航路、絶賛放映中だな福岡。
それと佐賀では、四畳半神話大系でのCMが面白い。
キャバレー、佐賀県美少女図鑑のCMかな、しかも後者は佐賀県が一枚噛んでる。
都条例基準なら確実にアウトになる。しかし、こちらではアイドルやタレントへの登竜門という位置づけ。
だが、そこが面白い。
>>147
野球の乱闘は過去のものだからねえ。
その発言自体作為があると思わんかね？
蒼天航路、絶賛放映中だな福岡。
それと佐賀では、四畳半神話大系でのCMが面白い。
キャバレー、佐賀県美少女図鑑のCMかな、しかも後者は佐賀県が一枚噛んでる。
都条例基準なら確実にアウトになる。しかし、こちらではアイドルやタレントへの登竜門という位置づけ。
だが、そこが面白い。
>>147
野球の乱闘は過去のものだからねえ。
その発言自体作為があると思わんかね？
149 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 17:50:05 ID:012loDjQO
そう言えば山笠の締め込み姿がなかなか見られなくなったのは
カメラ小僧が押し掛けて規制が強化された2004年辺りからで合ってるっけ。
それだけでなくそれ以前の1898年(明治31年)から
裸同然のスタイルが問題になって県議会で廃止案まで出されたらしい。
結局、廃止反対派は政治団体幻洋社の進藤平太から紹介されたジャーナリスト古島一雄の助力で
水法被を羽織る事で何とか裸の露出を減らして廃止を撤回させたらしい。
山笠問題とかでググると結構出てくる
また、本来男だけ締め込み(へこ)姿になれるんだけど生理が来る前位の女の子も例外的になれたみたい。
今はどうなってるんだろうか、
中には例のごとく男の娘疑惑な写真もあって結構議論されてたみたいだけど。
カメラ小僧が押し掛けて規制が強化された2004年辺りからで合ってるっけ。
それだけでなくそれ以前の1898年(明治31年)から
裸同然のスタイルが問題になって県議会で廃止案まで出されたらしい。
結局、廃止反対派は政治団体幻洋社の進藤平太から紹介されたジャーナリスト古島一雄の助力で
水法被を羽織る事で何とか裸の露出を減らして廃止を撤回させたらしい。
山笠問題とかでググると結構出てくる
また、本来男だけ締め込み(へこ)姿になれるんだけど生理が来る前位の女の子も例外的になれたみたい。
今はどうなってるんだろうか、
中には例のごとく男の娘疑惑な写真もあって結構議論されてたみたいだけど。
>>143
常識的だなぁ、南関東や大阪は何でああなんだ・・・
常識的だなぁ、南関東や大阪は何でああなんだ・・・
反対派の中にも、エロは男ばかり使うものだと
無意識的に思ってる人が多いっぽいね
無意識的に思ってる人が多いっぽいね
152 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:51:35 ID:2Boo7pf00
まあ、まだ大阪はマシって事かな、どうこういっても辨だしなあ。
理詰めで来るだろうねえ。油断は禁物だねえ。
都は…どうしようもないね。
理詰めで来るだろうねえ。油断は禁物だねえ。
都は…どうしようもないね。
>>146
指定書は一般書店で扱われない
有害指定書は、表示図書と違って未成年に販売すると罰則があるから
なので一部書店を除いて扱われなくなる
場合によっては、雑誌のある号が指定されると、それ以後指定されなくても雑誌そのものを扱わなくなることもある
BL指定の時に実際あった
それに、これもBLが指定された時にあったけど、出版側が萎縮して過剰な自主規制に走る可能性がある
指定書は一般書店で扱われない
有害指定書は、表示図書と違って未成年に販売すると罰則があるから
なので一部書店を除いて扱われなくなる
場合によっては、雑誌のある号が指定されると、それ以後指定されなくても雑誌そのものを扱わなくなることもある
BL指定の時に実際あった
それに、これもBLが指定された時にあったけど、出版側が萎縮して過剰な自主規制に走る可能性がある
154 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:54:01 ID:2Boo7pf00
>>149
さあ？そんな事を問題にしている連中や、そう言うことをしようとする連中自体
櫛田神社のかみさんに謝れと言いたいね。
もともと山笠はヤクザ屋さんが仕切ってたし、昔は御輿担ぐ人の背中には入れ墨があった。
更にあの御輿に載れるのは権力者。 これは現在も変わっていない。
さあ？そんな事を問題にしている連中や、そう言うことをしようとする連中自体
櫛田神社のかみさんに謝れと言いたいね。
もともと山笠はヤクザ屋さんが仕切ってたし、昔は御輿担ぐ人の背中には入れ墨があった。
更にあの御輿に載れるのは権力者。 これは現在も変わっていない。
>>150
政治家の質や政治家の常識とかが違うじゃない後宗教とか
政治家の質や政治家の常識とかが違うじゃない後宗教とか
漫画やゲームによって子供たちが危険に晒されているというのに、反対派の危機感の無さには苛立ちを覚える
下記は全て漫画やゲームの影響を受けたとされている
【社会】 １５０００円で、１７歳少女に裸写真メールさせる…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277284011/
【社会】ラブホテルで、交際相手の少女ハサミで刺し飛び降りか - 埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277040534/
【社会】 鬼畜少年「面白半分で、溺れるようホイールつけた」→１７歳少年、「これヤバいでしょ」と言うも海に落とされ殺される★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277338146/
【福岡】 15歳の少年が、酒を飲んで原付バイクに2人乗りをしたうえ、信号を無視して接触事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277377306/
【社会】八丈島で車盗みドライブ 少年３人を逮捕－警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277442684/
【埼玉】ザーサイやメンマを万引きした１８歳少年、店員に見つかったのでナイフを振り回して抵抗-越谷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277222839/
下記は全て漫画やゲームの影響を受けたとされている
【社会】 １５０００円で、１７歳少女に裸写真メールさせる…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277284011/
【社会】ラブホテルで、交際相手の少女ハサミで刺し飛び降りか - 埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277040534/
【社会】 鬼畜少年「面白半分で、溺れるようホイールつけた」→１７歳少年、「これヤバいでしょ」と言うも海に落とされ殺される★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277338146/
【福岡】 15歳の少年が、酒を飲んで原付バイクに2人乗りをしたうえ、信号を無視して接触事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277377306/
【社会】八丈島で車盗みドライブ 少年３人を逮捕－警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277442684/
【埼玉】ザーサイやメンマを万引きした１８歳少年、店員に見つかったのでナイフを振り回して抵抗-越谷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277222839/
ついったぁから
ttp://twitter.com/tukiko09/status/16998348583
> やた！大阪の表現規制問題で協力してくれそうな女性府議さんと繋がりが持てました。
> とりあえず情報収集を始めてくれたみたい。まだどっちに転ぶかわからないけど、
> 今できることからはじめます。
>>153
現行条例の確認だか見直すって言うなら、これを期にその辺もなんとかなればいいね
ttp://twitter.com/tukiko09/status/16998348583
> やた！大阪の表現規制問題で協力してくれそうな女性府議さんと繋がりが持てました。
> とりあえず情報収集を始めてくれたみたい。まだどっちに転ぶかわからないけど、
> 今できることからはじめます。
>>153
現行条例の確認だか見直すって言うなら、これを期にその辺もなんとかなればいいね
>>153
一部書店で扱われるし、販売禁止とはいえないと思うが。
18禁は18禁でやるべしというのは、正論だとおもうし。
まあ、一部書店さえまったくないという事実上の焚書なら問題だけど。
あと、表現萎縮の話はもちろんあるので、そこらへんを議論したいということなんじゃないかな?
一部書店で扱われるし、販売禁止とはいえないと思うが。
18禁は18禁でやるべしというのは、正論だとおもうし。
まあ、一部書店さえまったくないという事実上の焚書なら問題だけど。
あと、表現萎縮の話はもちろんあるので、そこらへんを議論したいということなんじゃないかな?
160 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 17:59:36 ID:2Boo7pf00
で、自衛業を徹底排除してみたら、担ぐ人間が居なくなって困って
仕方がないので、付近の企業から応援を出すことになった。
ただ、これに関しては、入れ墨自体もう廃れているので問題はなくなっている。
却って旧体制を排除して、民間企業の堅気さんを入れたことで郷土の祭りが存続。
仕方がないので、付近の企業から応援を出すことになった。
ただ、これに関しては、入れ墨自体もう廃れているので問題はなくなっている。
却って旧体制を排除して、民間企業の堅気さんを入れたことで郷土の祭りが存続。
規制が新たな何かを作るってのも全く間違いではないのも確かではある
本気で店舗で漫画を扱えなくなったら、それに変わるDL販売みたいなのが発達するかもね
ただ規制派はそこまで追いかけてくると思うけど。
最終的に完全に描けなくするのが目的だろ
本気で店舗で漫画を扱えなくなったら、それに変わるDL販売みたいなのが発達するかもね
ただ規制派はそこまで追いかけてくると思うけど。
最終的に完全に描けなくするのが目的だろ
162 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:01:38 ID:2Boo7pf00
>>155
>政治家の質や政治家の常識とかが違うじゃない後宗教とか
お恥ずかしい限りだ、闇の島、糸島の山の削り取り、某副知事のドジ等々
とても、誇れるもんじゃない。 ただ過剰な干渉はしない、それだけだね。
変なのも多いが、それでまあみんな平和にやっているから。
>政治家の質や政治家の常識とかが違うじゃない後宗教とか
お恥ずかしい限りだ、闇の島、糸島の山の削り取り、某副知事のドジ等々
とても、誇れるもんじゃない。 ただ過剰な干渉はしない、それだけだね。
変なのも多いが、それでまあみんな平和にやっているから。
164 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:05:29 ID:2Boo7pf00
>>158
＃とりあえず情報収集を始めてくれたみたい
まずは情報でしょうねえ。
＃今できることからはじめます。
それで十分だと思いますねえ。
しかし、府もやはり余所のお国だ、ワシは干渉したくないなあ。
都は、あくまでも例外だった、だから過去スレを見れば分かるけど、
最初はワシは関わらないと言ってたぐらいだし。
＃とりあえず情報収集を始めてくれたみたい
まずは情報でしょうねえ。
＃今できることからはじめます。
それで十分だと思いますねえ。
しかし、府もやはり余所のお国だ、ワシは干渉したくないなあ。
都は、あくまでも例外だった、だから過去スレを見れば分かるけど、
最初はワシは関わらないと言ってたぐらいだし。
>>161
>ただ規制派はそこまで追いかけてくると思うけど。
>最終的に完全に描けなくするのが目的だろ
過去の表現規制闘争において最終的に規制派はこういう行動をとってきたから
>規制が新たな何かを作るってのも全く間違いではないのも確かではある
このロジックで表現規制を肯定する政治家も評論家も信用できないんだよな
>ただ規制派はそこまで追いかけてくると思うけど。
>最終的に完全に描けなくするのが目的だろ
過去の表現規制闘争において最終的に規制派はこういう行動をとってきたから
>規制が新たな何かを作るってのも全く間違いではないのも確かではある
このロジックで表現規制を肯定する政治家も評論家も信用できないんだよな
ようするにお前らがエロゲーのモラル低下を当然のように受け入れてきた結果、
守るべきモラルがなくなってしまって、結果として国なり某人権団体なりが規制をして歯止めをかけないといけなくなってしまったわけだ
たしかに普段は見れないレイプや残虐シーンを二次元で楽しんで妄想したいという楽しみ方はわかるし、
二次元であればゲームをプレイするだけでは直接レイプ被害を被る人間もいないわけだから、
実際にレイプに走ったりするよりはよっぽどいい
でもそういうゲームを野放しにしたらモラルが崩壊して社会そのものに悪影響を及ぼすことくらいはわかるだろ？
実際に影響受けて犯罪やらかす奴だっているわけだし
ただ、そういった連中はゲームの影響関係なくやらかす人間性の持ち主である場合も多いし難しいところだが
まぁモラルを守るために制限をするのは間違いではないと思う
守るべきモラルがなくなってしまって、結果として国なり某人権団体なりが規制をして歯止めをかけないといけなくなってしまったわけだ
たしかに普段は見れないレイプや残虐シーンを二次元で楽しんで妄想したいという楽しみ方はわかるし、
二次元であればゲームをプレイするだけでは直接レイプ被害を被る人間もいないわけだから、
実際にレイプに走ったりするよりはよっぽどいい
でもそういうゲームを野放しにしたらモラルが崩壊して社会そのものに悪影響を及ぼすことくらいはわかるだろ？
実際に影響受けて犯罪やらかす奴だっているわけだし
ただ、そういった連中はゲームの影響関係なくやらかす人間性の持ち主である場合も多いし難しいところだが
まぁモラルを守るために制限をするのは間違いではないと思う
167 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:07:51 ID:2Boo7pf00
福岡県条例で起こったらどうするって？
パイプを全力で稼働し、麻生ドンを膝詰めで説得するさ。
東京の例を引いてね。
パイプを全力で稼働し、麻生ドンを膝詰めで説得するさ。
東京の例を引いてね。
>>158
おお良かったわぁ
姐さん方は直接被害受けてるし頑張ってくれてるみたいで何より
東京からだが応援しますぜ
それより寧々さんに膝カックンしたら「こーらっ（ハート」って怒られちゃった
俺はどうすれば…
おお良かったわぁ
姐さん方は直接被害受けてるし頑張ってくれてるみたいで何より
東京からだが応援しますぜ
それより寧々さんに膝カックンしたら「こーらっ（ハート」って怒られちゃった
俺はどうすれば…
大阪府は仮にも関西の拠点だそこを規制派におとされると後々痛いてか
近畿全土は規制派の国なると予想、兵庫とか京都とか大阪の結果次第で
追従フラグ立ちまくってるしなｗ
近畿全土は規制派の国なると予想、兵庫とか京都とか大阪の結果次第で
追従フラグ立ちまくってるしなｗ
170 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:08:38 ID:2Boo7pf00
>>166
わからんけど、それが君の意見だからワシはそれを守ろう
わからんけど、それが君の意見だからワシはそれを守ろう
172 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:09:37 ID:2Boo7pf00
いやだから、18禁ゲームのシェアとかまともに理解しているのかってゆーか、凄いねエロゲ。
モラル崩壊する理屈が分からん。というかいたちごっこだが、
賢者モードを誘発してるんじゃという可能性はどうよ。
で、比較データ的にはそっちの方が事実なんだが。
100万歩譲って制限するにしても、自主規制でいいんじゃないの？
モラル崩壊する理屈が分からん。というかいたちごっこだが、
賢者モードを誘発してるんじゃという可能性はどうよ。
で、比較データ的にはそっちの方が事実なんだが。
100万歩譲って制限するにしても、自主規制でいいんじゃないの？
174 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:11:26 ID:2Boo7pf00
少なくとも、博多湾漁連は味方に付けられる。 と思う。
最近、沿岸漁協が一つに統合したけどね。
最近、沿岸漁協が一つに統合したけどね。
176 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:13:10 ID:2Boo7pf00
>>175
それならまずはプレゼンを持て来いと言う話しになるねえ。
それならまずはプレゼンを持て来いと言う話しになるねえ。
都はどうにかなったが大阪には全く接点がない
支援できないのがもどかしい…
支援できないのがもどかしい…
そもそも、リアルな性の乱れとエロゲと何の関係もないよな
むしろ風俗やヤクザ組織をどうにかしろよ
今のヤクザは在日に乗っ取られてるし
もう必要悪でも何でもなく、純粋に悪だろ
むしろ風俗やヤクザ組織をどうにかしろよ
今のヤクザは在日に乗っ取られてるし
もう必要悪でも何でもなく、純粋に悪だろ
飛田新地は合法かどうか議論するのかにゃ？
エロと風紀に切り込むと火傷するよ大阪
エロと風紀に切り込むと火傷するよ大阪
181 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:14:44 ID:2Boo7pf00
>>177
てかまず議事録（白紙）をはじめも何も情報がないから逆に大阪はまずどこをついていいのかわからん
規制するっていっても実際何が規制されるかも解らん圧倒的に情報がない・・・
本物の議事録公開しろよ・・・民にかかわる条例の情報すらひたすら隠し続ける規制派
の汚さにはあいかわらず吐き気がするわ。
てかまず議事録（白紙）をはじめも何も情報がないから逆に大阪はまずどこをついていいのかわからん
規制するっていっても実際何が規制されるかも解らん圧倒的に情報がない・・・
本物の議事録公開しろよ・・・民にかかわる条例の情報すらひたすら隠し続ける規制派
の汚さにはあいかわらず吐き気がするわ。
183 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:16:25 ID:2Boo7pf00
だから待つと言う訳で。
議論するなら情報出しなさい？でね。
出さないのならば都と同じ運命さ
議論するなら情報出しなさい？でね。
出さないのならば都と同じ運命さ
都の方も口では表現規制ではないと言ってたけど
185 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:18:11 ID:2Boo7pf00
大阪府知事のコメントに反応している反規制諸派はまだ見てないけど、
多分、考え方としては同じだと思う。＜待つ。
だって、現行条例案の文言ではなく、その運用、行政手続きの問題だから
要するに都の組織が解決すべき問題iしねえ
多分、考え方としては同じだと思う。＜待つ。
だって、現行条例案の文言ではなく、その運用、行政手続きの問題だから
要するに都の組織が解決すべき問題iしねえ
186 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 18:18:17 ID:012loDjQO
東京近郊8都県青少年健全育成条例同時改正体制
文部科学省に色々提案してるらしい北海道
石川県、広島県なんかの携帯やネットカフェ規制やネットパトロール編成
声かけ、単純所持禁止法の奈良県
日本一厳しい条例を目指したい京都府
携帯利用時間規制を掛けた大分県日田のPTA
警視庁のネットハンターや児童ポルノ対策班
防犯カメラ設置とオタク文化追放を目論む秋葉原商店街
まあシステムの移行期である事は確かだな
最近は様々な解析システムも相互連携システムも発達して来てるし
ドラマ相棒みたいに相互連結された神の目が出来上がる事が無いように願っては居るが。
文部科学省に色々提案してるらしい北海道
石川県、広島県なんかの携帯やネットカフェ規制やネットパトロール編成
声かけ、単純所持禁止法の奈良県
日本一厳しい条例を目指したい京都府
携帯利用時間規制を掛けた大分県日田のPTA
警視庁のネットハンターや児童ポルノ対策班
防犯カメラ設置とオタク文化追放を目論む秋葉原商店街
まあシステムの移行期である事は確かだな
最近は様々な解析システムも相互連携システムも発達して来てるし
ドラマ相棒みたいに相互連結された神の目が出来上がる事が無いように願っては居るが。
どっかの国みたいにひたすらかくしつづけて深夜3時に強行採決でもするんじゃねｗ
そうしないとうらないような酷いものだろうしｗまさに日本は民主主義（笑）だな
そうしないとうらないような酷いものだろうしｗまさに日本は民主主義（笑）だな
どこまでが一般でどこまでの描写が18禁の基準作りは難しいな
少し前の映倫みたいに男が腰を振った回数で決めるか
少し前の映倫みたいに男が腰を振った回数で決めるか
189 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:21:18 ID:2Boo7pf00
×都の組織が解決すべき問題iしねえ
○府の組織が解決すべき問題だしねえ。
さて、ゲームでもしよっと。
>>186
日本一厳しい暴対条例で、実在ヤクザを賛美する”雑誌”の自粛を求めた福岡県警。
が抜けているにょ。
ワシは、どうしても県警相手だと身内贔屓で矛先が鈍る。
○府の組織が解決すべき問題だしねえ。
さて、ゲームでもしよっと。
>>186
日本一厳しい暴対条例で、実在ヤクザを賛美する”雑誌”の自粛を求めた福岡県警。
が抜けているにょ。
ワシは、どうしても県警相手だと身内贔屓で矛先が鈍る。
190 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 18:21:27 ID:012loDjQO
腰を振った回数
なんだそりゃ、規則が公開されるはずも無いけどすごい基準だな。
なんだそりゃ、規則が公開されるはずも無いけどすごい基準だな。
191 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:23:07 ID:2Boo7pf00
黒子が腰を振った回数が規制とな！
黒子が「こんなんでは、わたくしの疼きは鎮まりませんわ」とか言うにょ
黒子が「こんなんでは、わたくしの疼きは鎮まりませんわ」とか言うにょ
じゃあ｢cosって｣の回数で
大阪は商人の街、値引きの地域だろう
都知事のような頑迷さは府知事にはないのではないかと推測している
その分話し合い（値引き交渉）をする必要があり、そこが別な意味でかなり厄介
まあ、条文のたたき台（商品）が出てからの話かな
都知事のような頑迷さは府知事にはないのではないかと推測している
その分話し合い（値引き交渉）をする必要があり、そこが別な意味でかなり厄介
まあ、条文のたたき台（商品）が出てからの話かな
君ら実況板やニュース板見た事ないのか
多くの一般人にどんだけ二次エロが嫌われてるかわかる
多くの一般人にどんだけ二次エロが嫌われてるかわかる
>>188
騎乗位最強だな
騎乗位最強だな
196 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:25:31 ID:2Boo7pf00
ナニワ書店道ですね。
激しくこすって（クリ、亀頭）、奇麗に射精（潮吹き）
激しくこすって（クリ、亀頭）、奇麗に射精（潮吹き）
>>194
そもそも論だが、２が一般の人にどう思われてるかは考えないのか？
そもそも論だが、２が一般の人にどう思われてるかは考えないのか？
まあ、エロゲは置いておくとして
今の日本のエロの氾濫っぷりは異常だろ？
なんなんだよ、あの本屋の萌え本の異常増殖っぷりは
こっそり店の隅っこの方に置いてあるならまだしも、堂々と表に出てくんなよ
猥褻物陳列じゃねえのか？
あんまり引き合いに出したくないが子供だって来るんだからな、本屋は
現実的にはアイドルだろうとOLだろうとセックスくらい当たり前のようにしてる
それを公的な場所では制限することでモラルを守っている
セックスやエロそのものを否定はする人は少ないだろう
それを表に堂々と出すことが嫌われる
我々が自制することが大事なんだ
なのにお前らはただエロが見たいからって
無批判にこういうものをうけいれて日本の没落に手を貸すんだ
今の日本のエロの氾濫っぷりは異常だろ？
なんなんだよ、あの本屋の萌え本の異常増殖っぷりは
こっそり店の隅っこの方に置いてあるならまだしも、堂々と表に出てくんなよ
猥褻物陳列じゃねえのか？
あんまり引き合いに出したくないが子供だって来るんだからな、本屋は
現実的にはアイドルだろうとOLだろうとセックスくらい当たり前のようにしてる
それを公的な場所では制限することでモラルを守っている
セックスやエロそのものを否定はする人は少ないだろう
それを表に堂々と出すことが嫌われる
我々が自制することが大事なんだ
なのにお前らはただエロが見たいからって
無批判にこういうものをうけいれて日本の没落に手を貸すんだ
君らリアルで対話した事ないのか
多くの一般人にどんだけ2chが嫌われてるかわかる
こうだな
多くの一般人にどんだけ2chが嫌われてるかわかる
こうだな
エロが氾濫ねえ
姫TV見てた世代にねえ
姫TV見てた世代にねえ
>>169
大阪特別というのは幻想な気がする。普通のしょっぱい地方。
最近は、大阪でギャグいうとマジ切れされるというイメージ。橋下が知事になってからたかじんも見てないし。お笑いもつまんねーし。
（奈良の人は声かけ条例ネタにする。京都の人は感じ悪いというキャラを維持するが、大阪はシャレが通じない）
商売人としても最悪。長野時代のヤッシーとか勉強した方がいい。アレの２週遅れの劣化コピーを自公うんこ味風味でやってるだけ。
守るべきは、表現でありオタクであり独裁政権に征服されている市民。
どうせ財政再建団体になった時点で国政に話戻るし。皆の心の中にあった非実在大阪はもう死んだ。
つーか表現規制の悪の本拠地以外は大阪に関して無関心。ただのしょっぱい地方。
補足。それでも大阪弁とたこ焼きを食う女子高生には萌える。
大阪特別というのは幻想な気がする。普通のしょっぱい地方。
最近は、大阪でギャグいうとマジ切れされるというイメージ。橋下が知事になってからたかじんも見てないし。お笑いもつまんねーし。
（奈良の人は声かけ条例ネタにする。京都の人は感じ悪いというキャラを維持するが、大阪はシャレが通じない）
商売人としても最悪。長野時代のヤッシーとか勉強した方がいい。アレの２週遅れの劣化コピーを自公うんこ味風味でやってるだけ。
守るべきは、表現でありオタクであり独裁政権に征服されている市民。
どうせ財政再建団体になった時点で国政に話戻るし。皆の心の中にあった非実在大阪はもう死んだ。
つーか表現規制の悪の本拠地以外は大阪に関して無関心。ただのしょっぱい地方。
補足。それでも大阪弁とたこ焼きを食う女子高生には萌える。
今、働き盛りなのはドリフでおっぱいポロリの世代だよね
大阪、たこ焼きは旨かったな。お好み焼きはいまいち。
>>２０２
そうやって地方無視した結果東京以外は全部規制派にくっして最後に東京
がフルボッコにされるんですね解ります、我々もニーメラの歌を聴きつつ
そうやって地方無視した結果東京以外は全部規制派にくっして最後に東京
がフルボッコにされるんですね解ります、我々もニーメラの歌を聴きつつ
208 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 18:40:44 ID:n403SApX0
>>207
カルトの純潔作戦は効果がばつぐんのようだ
カルトの純潔作戦は効果がばつぐんのようだ
>>199
萌えが絶対的にエロと思うくらいならもうおかしいデスよ
萌えが絶対的にエロと思うくらいならもうおかしいデスよ
恥ずかしいと思わんのか？
エロゲオタって人としての誇りのかけらもない連中の集まりなのか？
「いくらなんでもこれやりすぎだろ…」
みたいなことは思わないのか？思ったことないのか？
まあいいや、おまえら見てても普通に受け入れてるし。
ただ気持ち良ければ何でもいいっていうお前らみたいな人間が多いのかもな。
だからモラルのある人間が見ると気持ち悪いって言われる（思われる）のは仕方ないか。
だってモラルのかけらもねえんだもんｗ
エロゲオタって人としての誇りのかけらもない連中の集まりなのか？
「いくらなんでもこれやりすぎだろ…」
みたいなことは思わないのか？思ったことないのか？
まあいいや、おまえら見てても普通に受け入れてるし。
ただ気持ち良ければ何でもいいっていうお前らみたいな人間が多いのかもな。
だからモラルのある人間が見ると気持ち悪いって言われる（思われる）のは仕方ないか。
だってモラルのかけらもねえんだもんｗ
>そもそも２ちゃん使ってる時点で一般人じゃねーよｗ
この考えもどうだろｗ
ネットやってれば一回ぐらいは見るんじゃない？
それに色々な意味で２ちゃんは見たほうがいいと思うよ
晒し関連の話は大抵２ちゃんから始まるから、ネットの社会勉強と自衛のためにね
この考えもどうだろｗ
ネットやってれば一回ぐらいは見るんじゃない？
それに色々な意味で２ちゃんは見たほうがいいと思うよ
晒し関連の話は大抵２ちゃんから始まるから、ネットの社会勉強と自衛のためにね
>>206
第2東京はやっぱ条例のない長野なんかなｗ
第2東京はやっぱ条例のない長野なんかなｗ
216 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 18:44:35 ID:mS/syGgfO
なんか演説っぽくてワロタ
可視化しないとやばい。
取調室で被害者にわいせつ容疑、逮捕の警部補を起訴猶予 名古屋地検
2010.3.16 19:38
このニュースのトピックス：暴行・虐待・監禁
詐欺事件の被害者の女性に取調室でわいせつな行為をしたとして、愛知県警が
特別公務員暴行陵虐の疑いで逮捕した岡崎署刑事課の警部補、鈴木卓彦容疑者（４９）
について、名古屋地検は１６日、起訴猶予処分とし、釈放した。
名古屋地検は処分理由について「逮捕などにより社会的制裁を受けており、深く反省して
いることなどを考慮した」と説明した。県警監察官室は「捜査結果を踏まえ、処分を検討して
いる」としている。
県警は、昨年６～７月に詐欺事件の被害を届けた４０代の会社役員女性＝名古屋市＝
に、岡崎署取調室で事情聴取中、６回にわたり、体に触るなどわいせつな行為をしたとして
２月２３日、鈴木警部補を逮捕した。
取調室で被害者にわいせつ容疑、逮捕の警部補を起訴猶予 名古屋地検
2010.3.16 19:38
このニュースのトピックス：暴行・虐待・監禁
詐欺事件の被害者の女性に取調室でわいせつな行為をしたとして、愛知県警が
特別公務員暴行陵虐の疑いで逮捕した岡崎署刑事課の警部補、鈴木卓彦容疑者（４９）
について、名古屋地検は１６日、起訴猶予処分とし、釈放した。
名古屋地検は処分理由について「逮捕などにより社会的制裁を受けており、深く反省して
いることなどを考慮した」と説明した。県警監察官室は「捜査結果を踏まえ、処分を検討して
いる」としている。
県警は、昨年６～７月に詐欺事件の被害を届けた４０代の会社役員女性＝名古屋市＝
に、岡崎署取調室で事情聴取中、６回にわたり、体に触るなどわいせつな行為をしたとして
２月２３日、鈴木警部補を逮捕した。
218 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:45:11 ID:2Boo7pf00
>>211
昔より規制強いしやり過ぎはありえないっすよ
昔より規制強いしやり過ぎはありえないっすよ
まぁ+あたりの世論が世間の常識だったら未だに自民帝国は続いているだろうな
「え～な～、東京には民主があって、え～な～」
222 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:47:30 ID:2Boo7pf00
>>217
さぁ警察審査会に申告するんだ！
さぁ警察審査会に申告するんだ！
大体エロ要素入れれば比較的楽に売れちゃうんだよ
これは二次クリエイターの将来を考えたら懸念すべき
これは二次クリエイターの将来を考えたら懸念すべき
民主主義におけるモラルとは
「お前の意見は納得しない、だがお前が意見を言う事は尊重する」
なんだがなー。民主主義を憎むのがモラルなのかなー
「お前の意見は納得しない、だがお前が意見を言う事は尊重する」
なんだがなー。民主主義を憎むのがモラルなのかなー
もしかして>>199が見たというのは渋谷とか桃太郎な書店ではないだろうか
228 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:49:30 ID:2Boo7pf00
タモリ倶楽部でのケツ振り、各種のカラフルなパンツが実に印象的だったなあ。
だが、敵は睡魔だったなあ、VHSデッキは二十万した時代だし
だが、敵は睡魔だったなあ、VHSデッキは二十万した時代だし
229 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:50:26 ID:2Boo7pf00
ドラマコードも最近はかなり厳しくなってるはず
ついでにエロゲ産業は衰退しまくってます
逆に広がったことといえば、
割れとかで違法にエロに接触する奴が増えたことか
それは人権を制限しない範囲で取り締まっても良いんじゃね、うん
ついでにエロゲ産業は衰退しまくってます
逆に広がったことといえば、
割れとかで違法にエロに接触する奴が増えたことか
それは人権を制限しない範囲で取り締まっても良いんじゃね、うん
ID:4/HZ+71r0曰く
「型月は例え売れなくてもエロを入れるべきではなかった」
てとこか
「型月は例え売れなくてもエロを入れるべきではなかった」
てとこか
ん？健全文化君？
規制派の知識っていつから更新停止してるんだろう。
都条例の改正案が否決されたんだから、規制派の側が少数派の異端者で我が儘ごねてる立場なんだけど。
反対派を煽るなら、せめて非実在現実から帰ってこいよ。
都条例の改正案が否決されたんだから、規制派の側が少数派の異端者で我が儘ごねてる立場なんだけど。
反対派を煽るなら、せめて非実在現実から帰ってこいよ。
237 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/25(金) 18:52:55 ID:2Boo7pf00
さっきNHKで成人向けの仕事をやっていたから今の僕があるみたいなこと言っていたな
映画監督みたいだったが
映画監督みたいだったが
あ、ちなみに月姫がエロで出さなかったらひぐらしも売れてないよ
月姫で同人ゲームの裾野が一気に広がり、ひぐらしも何とか委託できる（実際委託販売は当初渋ったらしい）
ようになった経歴があるから
月姫で同人ゲームの裾野が一気に広がり、ひぐらしも何とか委託できる（実際委託販売は当初渋ったらしい）
ようになった経歴があるから
>>228
おたふく尻の美しさを生真面目に語れた時代ですね
おたふく尻の美しさを生真面目に語れた時代ですね
ひぐらしは売れたのが奇跡のレベル
あの絵でどうやってあそこまで上り詰めたんだよ
あの絵でどうやってあそこまで上り詰めたんだよ
絵が下手な方が同人誌が増えて宣伝になると聞いた
つか、エロ、エロっていうけど、規制は暴力やらも含まれるんだが、そこはなんでスルーすんだよｗ
>>242
てか月姫があたらなかったらひぐらしはまずあそこまで押されなかっただろｗ
あの絵でどこも取り扱い嫌がっただろうし、アニメ化とか漫画化とか夢のまた夢
月姫の成功があったからこそ、一種の同人ドリーム的あの流れができた。
てか月姫があたらなかったらひぐらしはまずあそこまで押されなかっただろｗ
あの絵でどこも取り扱い嫌がっただろうし、アニメ化とか漫画化とか夢のまた夢
月姫の成功があったからこそ、一種の同人ドリーム的あの流れができた。
都条例はあんなあからさまなよくもこんなキチガイ改正を！条文だったからこそ否決できたんだと思う
もっと巧妙に隠匿した改正案だったら気付かないうちに通って詰みだったよ。
規制派に頭良い奴がいたらどうしようもないのが怖いなー
もっと巧妙に隠匿した改正案だったら気付かないうちに通って詰みだったよ。
規制派に頭良い奴がいたらどうしようもないのが怖いなー
>>248
どこの規制案でも大概セットだがなｗ
どこの規制案でも大概セットだがなｗ
月姫箱15000円くらいするんだよな。そんなに面白いのかな?
結局明確な基準出さなかったしね
修正案はあれで明確にしたってんだからもう。
おそらく、ガチのエロマンガ以外も規制したいんだろ
ジャンプのお色気枠当たりのね。
でもあの辺の描写がアウトだったら、本気でかなりの漫画がダメになる。
修正案はあれで明確にしたってんだからもう。
おそらく、ガチのエロマンガ以外も規制したいんだろ
ジャンプのお色気枠当たりのね。
でもあの辺の描写がアウトだったら、本気でかなりの漫画がダメになる。
大手出版社からは審査団体に賄賂を期待してるんだろう
ガチ乳首券ｗ
ガチ乳首券ｗ
都「ハレンチ学園は問題ありません（笑）」
ハレンチ学園がオッケーなら、作中でPTAぶっ殺したり、首や手や内臓が飛びまくる描写はオッケーなんですか？
>>255
しー！ 内容に触れちゃ気づいちゃうでしょ！
しー！ 内容に触れちゃ気づいちゃうでしょ！
257 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 19:23:45 ID:4NJWVRsnO
>>253
規制派内で、
「お色気や萌えも、準アダルトとして賄賂を盗りたい！派」と、
「漫画なんて悪書、撲滅あるのみ！派」の
微妙な駆け引きが、あの妙な条文と、都庁のあやふやな説明を産んだと思われ。
どちらにしても、迷惑でしかないがw。
規制派内で、
「お色気や萌えも、準アダルトとして賄賂を盗りたい！派」と、
「漫画なんて悪書、撲滅あるのみ！派」の
微妙な駆け引きが、あの妙な条文と、都庁のあやふやな説明を産んだと思われ。
どちらにしても、迷惑でしかないがw。
よく分からんが
女子中学生、巨乳ＯＬ、ショタ、イケメン軍人を診察の名目で上着まくり上げ
８歳の幼女が胸をはだけさせるゲームをあろう事かＷｉｉで発売したアトラスは神ではなかろうか。
女子中学生、巨乳ＯＬ、ショタ、イケメン軍人を診察の名目で上着まくり上げ
８歳の幼女が胸をはだけさせるゲームをあろう事かＷｉｉで発売したアトラスは神ではなかろうか。
しかしつまり裏返せば日本から活力奪ったのは、
普通に一般からエロ消去したせいなのかもしれんぞｗ？
つーか本当につまらん連中だな。
普通に一般からエロ消去したせいなのかもしれんぞｗ？
つーか本当につまらん連中だな。
261 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/25(金) 19:25:56 ID:Xtzjugtc0
>>258
そして、実は都の役人は本音では「青少年の健全育成はどうでもよい」と考えていたのが読み取れるな。
そして、実は都の役人は本音では「青少年の健全育成はどうでもよい」と考えていたのが読み取れるな。
262 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 19:26:47 ID:4NJWVRsnO
ハレンチ学園の原作を把握している人なんてもう古い漫画読みぐらいしかいないだろうしな
都も作品のイメージだけで言っているんだろう
都も作品のイメージだけで言っているんだろう
昔の漫画の真似して兎飛びやって故障した同級生なら知ってるな…
268 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 19:36:53 ID:mS/syGgfO
>>264
ゴミのようなスイーツ（笑）並かそれ以下のストーリーや酷いゲーム性のものでも
エロか萌えがあれば買う奴がいるということだろう
これがエロも萌えもなかったら見向きもされない
中身がゴミでもエロか萌えでパッケージングすれば売れるってことかと
ゴミのようなスイーツ（笑）並かそれ以下のストーリーや酷いゲーム性のものでも
エロか萌えがあれば買う奴がいるということだろう
これがエロも萌えもなかったら見向きもされない
中身がゴミでもエロか萌えでパッケージングすれば売れるってことかと
パンチラ程度で規制されるわけでもないだろうに
エロゲ雑誌出してる出版社は大企業だけどなw
エンブレもメディアワークスも角川系列だし、かつては毎日新聞の
子会社（毎日コミュニケーションズのP-MATE）も出していますた。
エロゲメーカーは小規模のところ多いけどな。
角川はコミック十社の一社として署名に名前出してるなそーいや
エンブレもメディアワークスも角川系列だし、かつては毎日新聞の
子会社（毎日コミュニケーションズのP-MATE）も出していますた。
エロゲメーカーは小規模のところ多いけどな。
角川はコミック十社の一社として署名に名前出してるなそーいや
エロ爆発のたっちが業界を制したと言う話は聞かない
任天堂はああ見えて結構黒い
ポケモンは本編で絶対きんのたまを連呼するオッサンが現れるし、アニメじゃ「ウホッ、いいポケモン…」とか言わす
カービィでもサザエさんがどうとか言い出すし、枚挙に暇がない
ポケモンは本編で絶対きんのたまを連呼するオッサンが現れるし、アニメじゃ「ウホッ、いいポケモン…」とか言わす
カービィでもサザエさんがどうとか言い出すし、枚挙に暇がない
一本出しただけで消滅するエロゲメーカーがどんだけあると思ってるんだ…
｢エロゲを｣作りたいって意欲が無いとやってられん
ごくごく一部のメーカーはエロ無しの方に行くけどほんとにごく一部 目立つだけ
｢エロゲを｣作りたいって意欲が無いとやってられん
ごくごく一部のメーカーはエロ無しの方に行くけどほんとにごく一部 目立つだけ
でもｲﾋで一部売れたのって撫子ｲﾗﾏの巻じゃなかったっけ
エロ商売の強みは量より安定性じゃろ
893が絡む系はわからん
893が絡む系はわからん
化物語はあーみえて結構エロい、60万だかDVD売れたエヴァもエロい筈
（少なくても10年前の劇場版はエロかった）
（少なくても10年前の劇場版はエロかった）
去年の記事だが。小沢もアキバ票（？）を掘り起こそうとしていたらしい。
小沢氏ケンカ、首相聖地アキバに殴りこみ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090101-445914.html
>民主党の小沢一郎代表（６６）が１２月３１日、麻生太郎首相（６８）の「聖地」と呼ばれる東京・秋葉原で、インターネットサイト「ニコニコ動画」の公開放送に生出演した。
>最近「即座に反応が出るところが面白い」とネットメディアに興味を示し、麻生氏の支持層にも食い込みを図っているだけに、「民主党に政権を任せて大丈夫かと心配はあると思うが、やってみないと分からない。
>（政権を取れば）私たちは、今言っていることを実行できる」と、強気の発言を連発した。
小沢氏ケンカ、首相聖地アキバに殴りこみ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090101-445914.html
>民主党の小沢一郎代表（６６）が１２月３１日、麻生太郎首相（６８）の「聖地」と呼ばれる東京・秋葉原で、インターネットサイト「ニコニコ動画」の公開放送に生出演した。
>最近「即座に反応が出るところが面白い」とネットメディアに興味を示し、麻生氏の支持層にも食い込みを図っているだけに、「民主党に政権を任せて大丈夫かと心配はあると思うが、やってみないと分からない。
>（政権を取れば）私たちは、今言っていることを実行できる」と、強気の発言を連発した。
>>266
なっつかしいなー。マリオRPGか。
「なにかんがえてるの」はものすごいと思った。あれは全部読みたくなる。
突然エヴァネタが降臨したり、ドソキーユングが「フィクションです。実際のｒｙ」だったり。
件の台詞はマメクリボーやね。
一番好きだったのが、浮かれたピエロ兄弟に使った時のや。
「時代は、不幸無しに越えることはできないのか？」
「幸せは、犠牲無しに得ることはできないのか？」
外面とのギャップ、「そうか……だからピエロなんだ……」とよくわからないながらに納得した小二の夏。
なっつかしいなー。マリオRPGか。
「なにかんがえてるの」はものすごいと思った。あれは全部読みたくなる。
突然エヴァネタが降臨したり、ドソキーユングが「フィクションです。実際のｒｙ」だったり。
件の台詞はマメクリボーやね。
一番好きだったのが、浮かれたピエロ兄弟に使った時のや。
「時代は、不幸無しに越えることはできないのか？」
「幸せは、犠牲無しに得ることはできないのか？」
外面とのギャップ、「そうか……だからピエロなんだ……」とよくわからないながらに納得した小二の夏。
もう駄目だ……もう駄目だ…
反対派は大袈裟
CEROはいらんからソニーチェックと任天堂チェックだけで出せ。
ツイッター情報より
大阪はパブコメ募集するみたいだな
東京の時以上に送らないとダメなんじゃないだろうか？
前回の大阪のパブコメは有害図書については0件だったらしいし
大阪はパブコメ募集するみたいだな
東京の時以上に送らないとダメなんじゃないだろうか？
前回の大阪のパブコメは有害図書については0件だったらしいし
>>283
仕方ないね歴史がそうだからね
仕方ないね歴史がそうだからね
パンチラとか何寝言言ってるんだ
俺はＲＥＤいちごだって規制されるべきでは無いと思うね
俺はＲＥＤいちごだって規制されるべきでは無いと思うね
>>280
Gロボネタじゃないかｗ
Gロボネタじゃないかｗ
そりゃ、ソフ倫からして圧力即、高速土下座だから
こちとら必死になりますわな
こちとら必死になりますわな
>>285
パブコメか…
>>288見るとまだ無いみたいだが、近日募集って話かね。
そしたら送ろうかと思ったけど、おいちゃんの>>22-24,>>27が気になる今日この頃。
簡潔に、創作物規制全面反対だけ言うなら大丈夫だろうか。
>>289
あれ、そうだったのか。
まあ元ネタの有無にかかわらず、アレをクラウンブロスに言わせる感性に
座布団一枚を差し上げたい。
パブコメか…
>>288見るとまだ無いみたいだが、近日募集って話かね。
そしたら送ろうかと思ったけど、おいちゃんの>>22-24,>>27が気になる今日この頃。
簡潔に、創作物規制全面反対だけ言うなら大丈夫だろうか。
>>289
あれ、そうだったのか。
まあ元ネタの有無にかかわらず、アレをクラウンブロスに言わせる感性に
座布団一枚を差し上げたい。
大阪、もう駄目だな……終わりや……
まぁ、AMI全盛時代も一般人を説得するのにドラえもんが読めなくなるみたいな
現実味が薄い例を出すのはどうなんだとよく話題になっていたっけ
バランスが難しい
現実味が薄い例を出すのはどうなんだとよく話題になっていたっけ
バランスが難しい
>>255が大丈夫なら大丈夫だろ
ソフ倫が高速土下座して陵辱モノ規制したときも、陵辱モノ
さえパージすれば助かるんだ！大げさ杉とか言ってたよな。
現実はどーよ？
さえパージすれば助かるんだ！大げさ杉とか言ってたよな。
現実はどーよ？
む、久しぶりに絶望君の本物っぽいのが。
ネタにされ過ぎて居なくなったかと思えば
絶望テンプレを微妙に変えて戻ってきたか。
ネタにされ過ぎて居なくなったかと思えば
絶望テンプレを微妙に変えて戻ってきたか。
>>297
つか、対象がエロゲだけじゃすまなくなったしなｗ
つか、対象がエロゲだけじゃすまなくなったしなｗ
302 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 20:00:58 ID:4NJWVRsnO
>>303
ゴミがどう思おうがしらねｗ
ゴミがどう思おうがしらねｗ
規制派に反セックス、反男性差別主義者のラディフェミ、純潔思想のカルト
統一＆創価、一般人を逮捕したい警察これだけ役満がそろってて大げさなんて
言えないっつーのｗぜんぜん大げさじゃない現実になりうることだｗ
統一＆創価、一般人を逮捕したい警察これだけ役満がそろってて大げさなんて
言えないっつーのｗぜんぜん大げさじゃない現実になりうることだｗ
>>303
というか、改正案や都の説明を鵜呑みにするんであれば、
一切エロゲに関係ない話のはずなんだけどな。
一番最初に登場人物18歳以上と断ってるから非実在青少年には当たらないし、
すでに18禁で児童には売らないようにゾーニングされてるからｗ
というか、改正案や都の説明を鵜呑みにするんであれば、
一切エロゲに関係ない話のはずなんだけどな。
一番最初に登場人物18歳以上と断ってるから非実在青少年には当たらないし、
すでに18禁で児童には売らないようにゾーニングされてるからｗ
エロゲ業界は大阪で土下座の準備かね
>>302
別問題で大変なことになる直前のグッドウィルはいいCM流してたな
別問題で大変なことになる直前のグッドウィルはいいCM流してたな
309 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 20:06:01 ID:4NJWVRsnO
>>305
もう青天井もいいとこだなw。
もう青天井もいいとこだなw。
>>297
つーか、陵辱ゲーの規制問題が持ち上がった当初は
他のオタどころかエロゲーオタからも陵辱は嫌いだから規制に賛成とか言ってる奴も多かったよな。
んで、ニーメラーの詩とかがよくコピペされてたけど
本当にこの詩まんまな状況になってる奴が多そうだ。
つーか、陵辱ゲーの規制問題が持ち上がった当初は
他のオタどころかエロゲーオタからも陵辱は嫌いだから規制に賛成とか言ってる奴も多かったよな。
んで、ニーメラーの詩とかがよくコピペされてたけど
本当にこの詩まんまな状況になってる奴が多そうだ。
>>302
この手のエロに対して嫌悪感抱く奴は昔からいたけど
逆に何が何でももっとエロを見たいと抵抗する奴もいた
が、今は裏でエロを見る手段がたくさん溢れているので
わざわざ表立ったところでエロを氾濫させなくても良いと思う奴が増えた
この手のエロに対して嫌悪感抱く奴は昔からいたけど
逆に何が何でももっとエロを見たいと抵抗する奴もいた
が、今は裏でエロを見る手段がたくさん溢れているので
わざわざ表立ったところでエロを氾濫させなくても良いと思う奴が増えた
大阪の件は出版社とかにも言っとくべきなのかね
でもハレンチ学園はいいんでしょ？
>>295
人知れずお風呂シーンが無くなるだけだよな、
アメリカじゃトトロの風呂シーン全カットだし。
北米版ワンピースの修正の無惨さを編集した比較動画も有ったな
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y
人知れずお風呂シーンが無くなるだけだよな、
アメリカじゃトトロの風呂シーン全カットだし。
北米版ワンピースの修正の無惨さを編集した比較動画も有ったな
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y
318 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 20:20:55 ID:4NJWVRsnO
>>317
ビデ倫は天下り入れてたけど摘発されたんだが。
ビデ倫は天下り入れてたけど摘発されたんだが。
設立当初から、天下りは入れてると聞いたが。
>>319
あれ、天下りを締めだそうとして見せしめにされた、ってよく言われるよね。
あれ、天下りを締めだそうとして見せしめにされた、ってよく言われるよね。
>>273
その化物語もエロや暴力あって、DVDで色々補完されてんだけどな。
その化物語もエロや暴力あって、DVDで色々補完されてんだけどな。
寝る。おやすみ
黒すぎﾜﾛｽｗｗ・・・ﾜﾛｽ・・・
福岡は暴力団雑誌５冊が有害図書指定
実録ドキュメントなど有名雑誌が狙い撃ち
実録ドキュメントなど有名雑誌が狙い撃ち
有名なの？
都民(府民)、貴方は幸せですか
講演のお知らせ
「ポンコツ in 静岡」～ 知ってほしい 性を自由に語れることの大切さ ～
6月28日(月) 14時00分から15時30分
静岡県男女共同参画センターあざれあ 第２会議室
入場無料
出演：
福来千代乃（ポンコツ家族の取扱いマニュアル 管理人）
荻野幸太郎（プラットフォーム静岡 代表理事）
DVなどの家庭問題・男女問題を扱ってきた人気ブログ「ポンコツ家族の取扱いマニュアル」の福来千代乃と、
同性愛者として「性と人権」の問題に取り組んできた荻野幸太郎が、「性を自由に語れることの大切さ」をテーマに語ります。
性教育に関心のある方、ジェンダーに関心のある方、漫画やアニメの規制問題に関心のある方に、ぜひオススメのトークイベントです。
ttp://plashizu.exblog.jp/14461936/
twitterで拾った。
「ポンコツ in 静岡」～ 知ってほしい 性を自由に語れることの大切さ ～
6月28日(月) 14時00分から15時30分
静岡県男女共同参画センターあざれあ 第２会議室
入場無料
出演：
福来千代乃（ポンコツ家族の取扱いマニュアル 管理人）
荻野幸太郎（プラットフォーム静岡 代表理事）
DVなどの家庭問題・男女問題を扱ってきた人気ブログ「ポンコツ家族の取扱いマニュアル」の福来千代乃と、
同性愛者として「性と人権」の問題に取り組んできた荻野幸太郎が、「性を自由に語れることの大切さ」をテーマに語ります。
性教育に関心のある方、ジェンダーに関心のある方、漫画やアニメの規制問題に関心のある方に、ぜひオススメのトークイベントです。
ttp://plashizu.exblog.jp/14461936/
twitterで拾った。
333 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 21:14:14 ID:GggJmvuP0
規制慎重派や規制反対派を増やすために説得なんて必要ないｗ
気に入らないヤシを
徹底的に叩ければ、他の事なんてどうでもいいｗｗ
気に入らないヤシを叩く障害となる話題は
過疎板に排除すれば良いしｗｗｗ
またバカが沸いてきたのか
NGID:GggJmvuP0
NGID:GggJmvuP0
大事なことなのでｒｙ
NGID:GggJmvuP0
大事なことなのでｒｙ
ID:GggJmvuP0
こいつは前スレで意見の一致しない相手を叩くのが反対派の流儀とか言っていたアホです
こいつは前スレで意見の一致しない相手を叩くのが反対派の流儀とか言っていたアホです
慣れない煽りなんてやるもんじゃない
ヤシって何だヤシって
ヤシって何だヤシって
このスレの流れが呑気すぎると発破かけてる人もいるが
何だかんだで目標や指標がないと動きづらいんだよな、強気だけど内面シャイボーイだし
しかし橋下もどう来るのか
都の二の舞を防ぐために、そこらの規制派に議論のイニシアチブを取られる事は防ぎたいはずだし
おっちゃんの言うとおり綿密な手を打ってくる可能性も考えられるし・・・
結局のところ俺の脳ではやっぱ様子見しか思いつかない罠
>>332
実際に行動している人には頭が上がらんなあ
何だかんだで目標や指標がないと動きづらいんだよな、強気だけど内面シャイボーイだし
しかし橋下もどう来るのか
都の二の舞を防ぐために、そこらの規制派に議論のイニシアチブを取られる事は防ぎたいはずだし
おっちゃんの言うとおり綿密な手を打ってくる可能性も考えられるし・・・
結局のところ俺の脳ではやっぱ様子見しか思いつかない罠
>>332
実際に行動している人には頭が上がらんなあ
大阪の件援護はしたいが、現状ネタが少なすぎるしなぁ
意見を送るくらいならやったけど、ハブコメが開始されないと動きづらいってのはある
意見を送るくらいならやったけど、ハブコメが開始されないと動きづらいってのはある
富岡由紀夫(民主党) (参議院群馬選挙区)
ttp://www.tomioka-yukio.net/manifest.html
>４．犯罪のない、安心・安全な地域社会を築きます 昨今の幼児の誘拐や虐待、
>強盗傷害等、凶悪犯罪の増加は目に余ります。犯罪行為の抑止、被害者への
>償いという面から、刑法の罰則を強化すべきです。また、マンガやテレビ、
>映画等での暴力シーンの氾濫が犯罪行為に対する感覚を麻痺させ、助長して
>いる面も無視できません。これらに対する規制と、教育の見直しも検討すべきです。
>さらに、警察官を増強し、犯罪の防止に努めます。
こいつ典型的な規制派じゃねーかよ。
しかも調べてみたら、人権擁護法にも賛成してるし・・・。
ttp://www.tomioka-yukio.net/manifest.html
>４．犯罪のない、安心・安全な地域社会を築きます 昨今の幼児の誘拐や虐待、
>強盗傷害等、凶悪犯罪の増加は目に余ります。犯罪行為の抑止、被害者への
>償いという面から、刑法の罰則を強化すべきです。また、マンガやテレビ、
>映画等での暴力シーンの氾濫が犯罪行為に対する感覚を麻痺させ、助長して
>いる面も無視できません。これらに対する規制と、教育の見直しも検討すべきです。
>さらに、警察官を増強し、犯罪の防止に努めます。
こいつ典型的な規制派じゃねーかよ。
しかも調べてみたら、人権擁護法にも賛成してるし・・・。
>>332
児童問題で実際に行動している団体に働きかけて、現場の人員不足や予算不足などを説明して、実効性のある案を要請する方向に持っていけるような話の仕方は出来ないかな
児童問題で実際に行動している団体に働きかけて、現場の人員不足や予算不足などを説明して、実効性のある案を要請する方向に持っていけるような話の仕方は出来ないかな
345 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 21:41:01 ID:yj4UHp7D0
たちあがれ日本ＶＳ民主党 2.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=pCiWrGJ7h4k
何かよく聞き取れないんだけど、30秒あたりから 石原が都条例に置ける民主批判をしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=pCiWrGJ7h4k
何かよく聞き取れないんだけど、30秒あたりから 石原が都条例に置ける民主批判をしてる。
>>344
その辺は、国が雇用改善する気が無いから厳しいんじゃね？
その辺は、国が雇用改善する気が無いから厳しいんじゃね？
ちょい遅くなったけど
規制反対派の党の議員さん達に
感謝＆これからも宜しくお願いしますって内容のメール送り始めた
ちょっと送る数が多いんで何日かに分けて送るけど
規制反対派の党の議員さん達に
感謝＆これからも宜しくお願いしますって内容のメール送り始めた
ちょっと送る数が多いんで何日かに分けて送るけど
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100617-OYT1T00498.htm
社民現職・近藤氏、無所属出馬を正式表明…新潟
今夏の参院選新潟選挙区（改選定数２）で出馬する意向を固
めていた社民党の現職、近藤正道氏（６３）が１７日、新潟市
内で記者会見し、公認を返上して無所属で立候補すると正式に
表明した。
同日午前の党常任幹事会で承認された。
記者会見で近藤氏は、「連立与党ということでこれまで支持
してくれた人もいる。続けて支援してもらうため、無所属で戦
うのがベストと判断した」と説明。党籍は残し、社民から推薦
を受ける。当選した場合の所属会派は未定としている。
近藤氏は連立政権下での政策実績を訴える選挙戦略を描き、
連立離脱に最後まで反対。同党が連立政権から離脱したことを
受けて１日、無所属で出馬する考えを明らかにしていた。
社民現職・近藤氏、無所属出馬を正式表明…新潟
今夏の参院選新潟選挙区（改選定数２）で出馬する意向を固
めていた社民党の現職、近藤正道氏（６３）が１７日、新潟市
内で記者会見し、公認を返上して無所属で立候補すると正式に
表明した。
同日午前の党常任幹事会で承認された。
記者会見で近藤氏は、「連立与党ということでこれまで支持
してくれた人もいる。続けて支援してもらうため、無所属で戦
うのがベストと判断した」と説明。党籍は残し、社民から推薦
を受ける。当選した場合の所属会派は未定としている。
近藤氏は連立政権下での政策実績を訴える選挙戦略を描き、
連立離脱に最後まで反対。同党が連立政権から離脱したことを
受けて１日、無所属で出馬する考えを明らかにしていた。
>>351
離脱反対派もいたのか
離脱反対派もいたのか
>>352
まあ、与党側にいなきゃできないこと多いシナ
まあ、与党側にいなきゃできないこと多いシナ
>>351
やっと正式に抜けたのか
やっと正式に抜けたのか
355 ：代行であります。 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/25(金) 22:15:36 ID:VJYrEmR80
数日前千葉法相が人権保護どうたらとか始めたみたいだけど
このスレでは話に上がったのかな？
それとも今回の選挙に出るから公職選挙法に配慮してる？
>>327
破瓜の制限ってなんぞ
背が低く体の凹凸が少なく純真無垢な人格を持った１８歳以上の女性をを触手で処女調教して快楽に落とし
最後には自分から破瓜を懇願するゲームという名のガンダーラを探し続ける俺様大歓喜な方向じゃないのだろうけど
このスレでは話に上がったのかな？
それとも今回の選挙に出るから公職選挙法に配慮してる？
>>327
破瓜の制限ってなんぞ
背が低く体の凹凸が少なく純真無垢な人格を持った１８歳以上の女性をを触手で処女調教して快楽に落とし
最後には自分から破瓜を懇願するゲームという名のガンダーラを探し続ける俺様大歓喜な方向じゃないのだろうけど
感情的に答えても良いから、お前らの規制したいものベスト3教えてくれ
>>230
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
>>357
お前とお前とお前
お前とお前とお前
眼鏡
姉
貧乳
規制すべき
姉
貧乳
規制すべき
>>357
外圧・寄付金ピンハネ業・街宣車の騒音
外圧・寄付金ピンハネ業・街宣車の騒音
>>357
鍵の掛かっていない小型のトランク
鍵の掛かっていない小型のトランク
違法ダウンロード指南系書籍を挙げられると心がぐらつきそう。
「自己責任」の四字熟語を免罪符にするんじゃねえ。
「自己責任」の四字熟語を免罪符にするんじゃねえ。
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/青少年有害社会環境対策基本法案
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/青少年有害社会環境対策基本法案
373 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 23:18:11 ID:tmMeybgw0
「表現の自由」を保障することで↓のようなキチガイ文章を欠く輩が出現しているわけですがこれでも「表現の自由」の制限には反対なのですか？
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
本当に自民はブレないな
大阪府大阪府青少年健全育成条例の改正に対する平成20年度のパブコメ
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/20_pabukome.html
３)有害図書類の包括指定基準の見直しについて 0件
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/20_pabukome.html
３)有害図書類の包括指定基準の見直しについて 0件
露骨にクソなのは変わらんが、
＞「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
これってネトウヨの発想だよな
＞「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
これってネトウヨの発想だよな
377 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 23:20:42 ID:tmMeybgw0
> pabukome
えっ
えっ
>>353
その事を忘れてる奴は、あまりに多いと思う
「規制反対するなら党利党略に逆らって反対を表明しろ！
じゃなきゃ信用しない！」
なんて息巻いてる奴もいるので結構頭痛い
いちいち発言やイベント一つに踊らされるんじゃなくて、
限られた材料から各議員や各組織の思惑を
出来る限り正確に読む努力を、怠ってはいけないと思うんだ
その事を忘れてる奴は、あまりに多いと思う
「規制反対するなら党利党略に逆らって反対を表明しろ！
じゃなきゃ信用しない！」
なんて息巻いてる奴もいるので結構頭痛い
いちいち発言やイベント一つに踊らされるんじゃなくて、
限られた材料から各議員や各組織の思惑を
出来る限り正確に読む努力を、怠ってはいけないと思うんだ
んー。やっぱり庶民還元を目指す方が、経済的にも日本人の国民性的にただしいな。
結局中抜きされるんじゃ同じ事だが。
やはり庶民派の政治家を増やして、官僚の意識を変えられるのがベストなんだが。
結局中抜きされるんじゃ同じ事だが。
やはり庶民派の政治家を増やして、官僚の意識を変えられるのがベストなんだが。
381 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 23:32:03 ID:012loDjQO
>>373
床の間作ってどうするんだってばよ？
床の間作ってどうするんだってばよ？
>>383
とりあえず掛け軸裏に隠し通路だな
とりあえず掛け軸裏に隠し通路だな
>>373
原則として、どんなにクソのような主張でも、それを訴える自由は誰にも平等であるべき。
後は全てその方法の問題。
自分の主張を通すためにウソをついたり、一方的に押しつけるようなやり方であれば、その時は非難すべき。
原則として、どんなにクソのような主張でも、それを訴える自由は誰にも平等であるべき。
後は全てその方法の問題。
自分の主張を通すためにウソをついたり、一方的に押しつけるようなやり方であれば、その時は非難すべき。
>>384
それは子供が喜ぶなｗ
それは子供が喜ぶなｗ
387 ：名無したちの午後：2010/06/25(金) 23:36:17 ID:012loDjQO
ならば鴨居に対曲者用の槍掛けとかないとな
ってゆーか表現の自由と言うより、言論の自由じゃないのか、これは。
ってゆーか言論の自由も規制したいのか。凄いですね。
ってゆーか言論の自由も規制したいのか。凄いですね。
>>386
でもそこの行き先は調教部屋だろ……
でもそこの行き先は調教部屋だろ……
反対派がピンチですｗ
>>389
なるほど…何たる不覚
なるほど…何たる不覚
それはそれでロマンがあるな
>>373
それに対して反論する自由があれば問題ない
それに対して反論する自由があれば問題ない
>>384
よく見ると、掛け軸に崩し字で｢ぬけみち｣って書いてあるんだよな。
よく見ると、掛け軸に崩し字で｢ぬけみち｣って書いてあるんだよな。
>>384
釣り天井も必要じゃね？
釣り天井も必要じゃね？
自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/
これ見て心配になってこのスレに久々だけど来ました
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/
これ見て心配になってこのスレに久々だけど来ました
最近の規制派は守備的に過ぎる
>>389
お馬さん他、よくわからない面白そうなものが沢山あって楽しそうじゃないか
お馬さん他、よくわからない面白そうなものが沢山あって楽しそうじゃないか
２５日アキバにエロゲー買いに行って来たんだけど
アキバで演説してる立候補がいたな
アキバで演説してる立候補がいたな
立候補じゃなくて候補者だった
>>399
官僚の望みだからだろ
官僚の望みだからだろ
どうせアレ作ったの某弁護士じゃねーの？
わからんけどさ
わからんけどさ
404 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 00:06:34 ID:012loDjQO
BS11『うみねこのなく頃に』
さて非実在世界は一旦表から消えたが
はて心からは消えたかな。
さて非実在世界は一旦表から消えたが
はて心からは消えたかな。
405 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:15:01 ID:h3BBx4UF0
>>373
「表現の自由の制限」といっても、皆が平等に、あるいは公平に沈黙するわけじゃない
権力が誰を黙らせるかを恣意的に決めることができるからな。
例えば、そういう基地外が言いたい放題やりたいほうだいやって、疑念・反論は言論弾圧される
なんてことも十分ありうる。
ならまだ反論が許される社会のほうがいい。
「表現の自由の制限」といっても、皆が平等に、あるいは公平に沈黙するわけじゃない
権力が誰を黙らせるかを恣意的に決めることができるからな。
例えば、そういう基地外が言いたい放題やりたいほうだいやって、疑念・反論は言論弾圧される
なんてことも十分ありうる。
ならまだ反論が許される社会のほうがいい。
>>398
ブランコやシーソーとか、子供が遊べるものしかおかないぞ
ブランコやシーソーとか、子供が遊べるものしかおかないぞ
408 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:21:59 ID:h3BBx4UF0
＃暴力団を主人公とした漫画２冊
ただこれは気になるなあ。 静かなるドン これが最右翼だ。
何か付け足しっぽいな
＃告示は７月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
雑誌名だけ、コミック名じゃないのかな。七夕まで待つか。
＃県社会福祉審議会
ああ、コイツらか。 ようやく動いたか。
ただこれは気になるなあ。 静かなるドン これが最右翼だ。
何か付け足しっぽいな
＃告示は７月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
雑誌名だけ、コミック名じゃないのかな。七夕まで待つか。
＃県社会福祉審議会
ああ、コイツらか。 ようやく動いたか。
410 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:24:38 ID:h3BBx4UF0
ただ、その構成員にワシのパイプ先が居られるんだ。
二次元で話が通じる議員でねえ。
さて、そこにダイレクトに聞いた方が早いなあ。
二次元で話が通じる議員でねえ。
さて、そこにダイレクトに聞いた方が早いなあ。
>>407
バイオ2の警察署なみの忍者屋敷にするんじゃないのか？
バイオ2の警察署なみの忍者屋敷にするんじゃないのか？
412 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:29:05 ID:h3BBx4UF0
県社会福祉審議会
ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/13/13985_2097241_misc.pdf
ちなみに青少年ネット規制法のオチを公表の二日前に知らせてくれた方でもあるし、
麻生首相の「箱物」に意見を求められ「即座に必要ありません」「要らない迷惑ですね Yes/No」「Yes」と言う経緯もあった。
かなり強力なパイプ故に、事が暴対絡みなので、かなり難しい取引になるかもなあ。
しかし、暴対という括りであれば、実録系コミックという線が高い。
非実在暴力団まで被せるのなら、再調査と再検討を依頼する。
ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/13/13985_2097241_misc.pdf
ちなみに青少年ネット規制法のオチを公表の二日前に知らせてくれた方でもあるし、
麻生首相の「箱物」に意見を求められ「即座に必要ありません」「要らない迷惑ですね Yes/No」「Yes」と言う経緯もあった。
かなり強力なパイプ故に、事が暴対絡みなので、かなり難しい取引になるかもなあ。
しかし、暴対という括りであれば、実録系コミックという線が高い。
非実在暴力団まで被せるのなら、再調査と再検討を依頼する。
>>414
まて、公園の話じゃないぞｗ
まて、公園の話じゃないぞｗ
417 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 00:33:16 ID:9m4wph1gO
NHK-BShi『MAG・ネット～マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ～』
「ヘタリア」
0:20～1:05
「ヘタリア」
0:20～1:05
>>414からレス先を辿っていくとカオスでﾜﾛﾀw
420 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:34:23 ID:h3BBx4UF0
待ちに待った本土決戦、しかも構成員代議士がワシの長年来最強のパイプ。
2008年のネット規制法案、ジポ、更に2009年の時はユニセフ、三羽烏の詳細（壺さんの）な資料も送付してある。
分かった上での決断と思われるが、まあいい、これで東京＝大阪＝福岡のラインが繋がった。
地元は魑魅魍魎で一杯で見えなかったが、これで見えた、またしても先に動いたのは規制派か。
本陣で事を起こすとは、全力で非実在暴力団ならハズさせる。
2008年のネット規制法案、ジポ、更に2009年の時はユニセフ、三羽烏の詳細（壺さんの）な資料も送付してある。
分かった上での決断と思われるが、まあいい、これで東京＝大阪＝福岡のラインが繋がった。
地元は魑魅魍魎で一杯で見えなかったが、これで見えた、またしても先に動いたのは規制派か。
本陣で事を起こすとは、全力で非実在暴力団ならハズさせる。
421 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:36:06 ID:h3BBx4UF0
明日会いに行こうアポもイランだろう、ズバリ、問題の核心を直撃するのみ。
422 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:40:35 ID:h3BBx4UF0
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/13/13985_2097240_misc.pdf
あちゃ、児童福祉じゃないらしいな、力が及ばなかったと見える。
ただし、三羽烏のチェキストは児童福祉の構成員の中にいるね、分かりやすいわ。
あちゃ、児童福祉じゃないらしいな、力が及ばなかったと見える。
ただし、三羽烏のチェキストは児童福祉の構成員の中にいるね、分かりやすいわ。
109おにぃさま、黒子はおにぃさまを頼りにしておりますの！
ですから何か有益な情報がれば、フィードバックをお願いいたしますの！
・・・こう言っとけばおっちゃんも調子に乗って協力してくれるかな。
ですから何か有益な情報がれば、フィードバックをお願いいたしますの！
・・・こう言っとけばおっちゃんも調子に乗って協力してくれるかな。
カッコイイヤクザか
極道の女たちぐらいしか思いつかない
これも2作以降はどうでもいいが
極道の女たちぐらいしか思いつかない
これも2作以降はどうでもいいが
426 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:50:02 ID:h3BBx4UF0
>>423
多分、非公開になると思うの。
それと、児童福祉審議会で”新聞にあるような会議をした形跡がない”のが気になる。
中身を全部チェックはしてたが、そんなのはなかったから、児童関係も全部現実の問題を想定した対策だけ。
裏があるね。 県警かな。 まあいい、県警は”雑誌”であり漫画は対象としてないと明言している。
飛ばしかねえ>西日本の例の記事を書き散らしてた記者
多分、非公開になると思うの。
それと、児童福祉審議会で”新聞にあるような会議をした形跡がない”のが気になる。
中身を全部チェックはしてたが、そんなのはなかったから、児童関係も全部現実の問題を想定した対策だけ。
裏があるね。 県警かな。 まあいい、県警は”雑誌”であり漫画は対象としてないと明言している。
飛ばしかねえ>西日本の例の記事を書き散らしてた記者
ヤクザものって結局内輪の揉め事に
主人公が巻き込まれるだけだからな
主人公が巻き込まれるだけだからな
>>421
おっちゃん、明日は大雨じゃなかろうか？行くのだったら気をつけて。
おっちゃん、明日は大雨じゃなかろうか？行くのだったら気をつけて。
携帯に893エンターで変身とかか？
430 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:53:59 ID:h3BBx4UF0
西田 稔夫
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=9498904B97F63276A283FABAE1619519?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=16571
北 九 州 市
児 童 養 護 施 設 協 議 会会長
やっぱりか！！もう北九は福岡から分離しろ！迷惑この上ない
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=9498904B97F63276A283FABAE1619519?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=16571
北 九 州 市
児 童 養 護 施 設 協 議 会会長
やっぱりか！！もう北九は福岡から分離しろ！迷惑この上ない
431 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:55:45 ID:h3BBx4UF0
殆ど、北九州専門部会と言っていい＜メンツの構成。
福岡県西部南部の委員はごく一部しか居ないじゃないか。
人事がおかしいな。
福岡県西部南部の委員はごく一部しか居ないじゃないか。
人事がおかしいな。
432 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 00:59:13 ID:h3BBx4UF0
これは福岡県の児童福祉審議会の総意ではなく、
その中にいる、暴対条例案を使い、いずれは…という下地を作ろうと画策する
一部勢力の独断だなあ。 セコイ真似を。
なら伝わってこないはずだ、そっちじゃないからなあ。
きをつけんと、北九に福岡が乗っ取られるわ。
その中にいる、暴対条例案を使い、いずれは…という下地を作ろうと画策する
一部勢力の独断だなあ。 セコイ真似を。
なら伝わってこないはずだ、そっちじゃないからなあ。
きをつけんと、北九に福岡が乗っ取られるわ。
○与党過半数は微妙、自民１人区で優勢…読売調査 （2010年6月25日23時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100625-OYT1T01034.htm
【参院選】民主改選５４議席上回る勢い、自民は４０台 新党、存在感発揮に苦心…日経新聞・世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277475128/
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100625-OYT1T01034.htm
【参院選】民主改選５４議席上回る勢い、自民は４０台 新党、存在感発揮に苦心…日経新聞・世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277475128/
434 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:04:22 ID:h3BBx4UF0
北九州の暴走には、いい加減腹を据えかねていたが、
暴対だからの一点で堪忍してきたが、
もう遠慮は無用だな。 北九州だけが福岡じゃねえよ。
暴対だからの一点で堪忍してきたが、
もう遠慮は無用だな。 北九州だけが福岡じゃねえよ。
436 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:08:09 ID:h3BBx4UF0
437 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:09:14 ID:h3BBx4UF0
早く夜が明けないかなあ。
あぁ、もう。お為ごかしで正義面連中する連中がウザいよぉ。
地獄ってあるといいなぁ・・・。
地獄ってあるといいなぁ・・・。
おっ今日は朝生の日か
440 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:20:07 ID:9m4wph1gO
きな臭くなって来たな
規制の膿を出すにはまだかかるか
せめて次の芽を潰さないように薄めて行くしかないねえ。
はてさて次から次へと、
当面は湧き出るたびに対処するしかないか、
こりゃあ次世代教育がよほど確りしていないと
インターネット処か情報、いや、データの扱い自体がへんに寡占に陥って危うく成ってくる。
もちろん日本でな、
世界も、いや、世界に追従して、ただそれだけで
ストップもさせずに自分たちだけ崖に落ちるのは勘弁してほしい。
規制の膿を出すにはまだかかるか
せめて次の芽を潰さないように薄めて行くしかないねえ。
はてさて次から次へと、
当面は湧き出るたびに対処するしかないか、
こりゃあ次世代教育がよほど確りしていないと
インターネット処か情報、いや、データの扱い自体がへんに寡占に陥って危うく成ってくる。
もちろん日本でな、
世界も、いや、世界に追従して、ただそれだけで
ストップもさせずに自分たちだけ崖に落ちるのは勘弁してほしい。
連動して地方が動き出すのは予定調和だけどね
だが、都で否決されてるから連中も強行しづらいだろうね
都の不義理・非常識な行動に対しての糾弾が多いから尚更
だが、都で否決されてるから連中も強行しづらいだろうね
都の不義理・非常識な行動に対しての糾弾が多いから尚更
442 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:28:47 ID:hNELZCo4O
444 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:30:05 ID:9m4wph1gO
じゃあバナナと練乳辺りで…
445 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:31:50 ID:h3BBx4UF0
県警暴対も寝耳に水かもしれんなあ。
実際、当該の雑誌は既に18禁コーナにありゾーニングはされているし
そもそも、県警の方で取り扱わないよう去年12月に要請され三月にも追加されている。
その段階では、県警は要請しただけであって、有害図書までは踏み込んでない。
それ以前に取り扱うなで、十分だったからだ。
しかも、1月～4月まで、その様な葉梨は児童福祉審議会の方では聞いていない。
何フリ構ってないのかな、あれだけ”雑誌であってマンガではない”とくり返したんだ、
責任のなすり愛ｗが目に浮かぶわ。
県警「確かにそう言いましたが、今回の決定は県警ではなく育成条例の委員であって！」
育成「県条例に従い、行なったものです、警察当局のコメントは関係ありません」
必ずこう来るね。
実際、当該の雑誌は既に18禁コーナにありゾーニングはされているし
そもそも、県警の方で取り扱わないよう去年12月に要請され三月にも追加されている。
その段階では、県警は要請しただけであって、有害図書までは踏み込んでない。
それ以前に取り扱うなで、十分だったからだ。
しかも、1月～4月まで、その様な葉梨は児童福祉審議会の方では聞いていない。
何フリ構ってないのかな、あれだけ”雑誌であってマンガではない”とくり返したんだ、
責任のなすり愛ｗが目に浮かぶわ。
県警「確かにそう言いましたが、今回の決定は県警ではなく育成条例の委員であって！」
育成「県条例に従い、行なったものです、警察当局のコメントは関係ありません」
必ずこう来るね。
映倫はある芸術映画で毛が見えた見えないで大騒ぎしたことがあったけどそれはそれでなぁ。
この前だと出産シーンは猥褻かどうかで揉めたし
この前だと出産シーンは猥褻かどうかで揉めたし
>>444
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mattune/20100306/20100306120218.jpg
どうせなら、あるアニメが提言したドーナツとシュークリームの濡れ場のほうが。
人間なんて一切なくても表現は可能
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mattune/20100306/20100306120218.jpg
どうせなら、あるアニメが提言したドーナツとシュークリームの濡れ場のほうが。
人間なんて一切なくても表現は可能
448 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:36:27 ID:9m4wph1gO
妻の出産をビデオで撮って性教育の教材として生徒に見せたら
叩かれて辞職？した例が今年あったな。
叩かれて辞職？した例が今年あったな。
449 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:36:35 ID:h3BBx4UF0
>>443
>本気! のアレか？あれは過去の作品だが…コンビニコミックで再販されてたら引掛かる可能性大だな。
だが、そうなると、大阪よりも明らかに攻めやすいから、袋だたきに遭う。>非実在暴力団。
しかも、某氏の民事裁判は依然不明だ。継続中なら負け戦続きだった彼に風が吹く。
終わっていたなら、再燃するかもなあ。
>本気! のアレか？あれは過去の作品だが…コンビニコミックで再販されてたら引掛かる可能性大だな。
だが、そうなると、大阪よりも明らかに攻めやすいから、袋だたきに遭う。>非実在暴力団。
しかも、某氏の民事裁判は依然不明だ。継続中なら負け戦続きだった彼に風が吹く。
終わっていたなら、再燃するかもなあ。
450 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:39:30 ID:h3BBx4UF0
県警暴対の言質を取っておいて良かったよ。
ごく一部の三羽烏のチェーカーが紛れ込んでいるで済ませなければ。
ごく一部の三羽烏のチェーカーが紛れ込んでいるで済ませなければ。
>>414
近所にそういう公園あるぜ。
危険だから遊具撤去、犬猫がウンコして不潔だから砂場撤去、落ち葉が近隣の迷惑だから木は伐採
野球禁止、キャッチボール禁止、サッカー禁止、近所からうるさいと苦情が来たんでラジオ体操も禁止
その結果誰も寄り付かない空き地と化してるｗ
近所にそういう公園あるぜ。
危険だから遊具撤去、犬猫がウンコして不潔だから砂場撤去、落ち葉が近隣の迷惑だから木は伐採
野球禁止、キャッチボール禁止、サッカー禁止、近所からうるさいと苦情が来たんでラジオ体操も禁止
その結果誰も寄り付かない空き地と化してるｗ
452 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:49:39 ID:9m4wph1gO
2009年10月 5日(月)放送
社会問題
～急増する音のトラブル～
（NO.2795）
公園の「音」についての苦情が、各地の自治体に相次いでいる。
「子どものボール遊びの声がうるさい」、
「お年寄りのラジオ体操の音が耳障りだ」、
「池のカエルの鳴き声がやかましい」など、
これまであまり問題にならなかった音が原因となっているのが特徴だ。
自治体では球技を禁止したり、警備員を巡回させたりしているが、苦情はなかなか減らない。
それどころか、逆に公園で遊んでいた子どもや親から「こっちここそ被害者だ」との不満が寄せられている。
背景には、近所付き合いが減って住民同士の人間関係が希薄化し、
以前と変わらない大きさの音でも「心理的に不快な音」に変化していることがあるとみられている。
どうすれば公園を、使う人にとっても、周辺に住む人にとっても、心地よい空間にできるのか。
”苦情増加社会”の乗り越え方を考える。
橋本 典久さん（八戸工業大学大学院教授）
トラブル 遊び 子ども 高齢者
NHK クローズアップ現代 公園がうるさい？
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2795
社会問題
～急増する音のトラブル～
（NO.2795）
公園の「音」についての苦情が、各地の自治体に相次いでいる。
「子どものボール遊びの声がうるさい」、
「お年寄りのラジオ体操の音が耳障りだ」、
「池のカエルの鳴き声がやかましい」など、
これまであまり問題にならなかった音が原因となっているのが特徴だ。
自治体では球技を禁止したり、警備員を巡回させたりしているが、苦情はなかなか減らない。
それどころか、逆に公園で遊んでいた子どもや親から「こっちここそ被害者だ」との不満が寄せられている。
背景には、近所付き合いが減って住民同士の人間関係が希薄化し、
以前と変わらない大きさの音でも「心理的に不快な音」に変化していることがあるとみられている。
どうすれば公園を、使う人にとっても、周辺に住む人にとっても、心地よい空間にできるのか。
”苦情増加社会”の乗り越え方を考える。
橋本 典久さん（八戸工業大学大学院教授）
トラブル 遊び 子ども 高齢者
NHK クローズアップ現代 公園がうるさい？
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2795
>>453
同じ様に不義理を糾弾してやればよい、既に連中は無言で有害指定会議と黒塗り検閲を実行して
東京と同じ轍を踏んだんだ。だが、今は情報が少ない、ハブコメが始まるまでは情報収集と奴らの弱点探しがベターだろう
同じ様に不義理を糾弾してやればよい、既に連中は無言で有害指定会議と黒塗り検閲を実行して
東京と同じ轍を踏んだんだ。だが、今は情報が少ない、ハブコメが始まるまでは情報収集と奴らの弱点探しがベターだろう
455 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 01:55:46 ID:h3BBx4UF0
>>453
大阪辨当は様子見で。
福岡麻生ドンは、賭けてもいいが、全く知らないで盲判だ（○暴だから）。
こっちの政治向きに対しては、現在の政策との矛盾をつけば、事足りる。
麻生元首相と同じ。 しかし子供の次は「暴力団」だなこりゃ、間違いないぞ。
大阪辨当は様子見で。
福岡麻生ドンは、賭けてもいいが、全く知らないで盲判だ（○暴だから）。
こっちの政治向きに対しては、現在の政策との矛盾をつけば、事足りる。
麻生元首相と同じ。 しかし子供の次は「暴力団」だなこりゃ、間違いないぞ。
456 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:57:21 ID:9m4wph1gO
大阪府はやると言ってから反対派をフライングさせて
いざフライングしたらぶっ潰そうとしてるように見える。
そうでなくても銃や戦車を背景に“話し合い”で“規制の基準”を決めようとしている。
まあ規制には“効果”が無いのは薄々分かっては居るんだろうが、
この状況を利用して規制派、反対派の実力や天運
更には自分にとって議員や支持組織が使えるか、
どこまで味方でいるか、自分がどう動くべきかを見極めようとしているように感じる。
まあ勘違いかも知れないが。
いざフライングしたらぶっ潰そうとしてるように見える。
そうでなくても銃や戦車を背景に“話し合い”で“規制の基準”を決めようとしている。
まあ規制には“効果”が無いのは薄々分かっては居るんだろうが、
この状況を利用して規制派、反対派の実力や天運
更には自分にとって議員や支持組織が使えるか、
どこまで味方でいるか、自分がどう動くべきかを見極めようとしているように感じる。
まあ勘違いかも知れないが。
457 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 01:58:50 ID:Km2qqtB30
誰か・・誰でもいい！！
ぜったい遵守☆強制子作り許可証のディスクキーを
教えてください！！ｍ（＿ ＿）ｍ
ぜったい遵守☆強制子作り許可証のディスクキーを
教えてください！！ｍ（＿ ＿）ｍ
458 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:04:00 ID:h3BBx4UF0
>>456
そ、大阪辨当はそれが狙いだよ。
しかし、見方によっては、こちら側に鞍替えさせるチャンスでもある。
おそらく、相当先まで読みきっているだろう。
だから、攻めにくいのだよ、三羽烏が先にアプローチは掛けてはいようが、
政治的に敗北した団体の言葉を鵜呑みにする阿呆は居ない。
腐っても辨だし、それだけ頭も回るさ、だから、どうしても欲しいんだろうね。
本当に大丈夫か？ と言う担保が。 今某都議が内心思っているようにね。
最悪でも、「府知事としての立場は分かった、だから無理しないでキリッとしててね、悪くは思ってないから。」
に落とし込めばよい。 こちらに鞍替えならそれはみっけもんだと思おう。
別にこちらから営業を掛けることはない、事実は既に出ているからね。
今情報を一番欲しているのは、府知事の大阪辨当その人だろう。
そ、大阪辨当はそれが狙いだよ。
しかし、見方によっては、こちら側に鞍替えさせるチャンスでもある。
おそらく、相当先まで読みきっているだろう。
だから、攻めにくいのだよ、三羽烏が先にアプローチは掛けてはいようが、
政治的に敗北した団体の言葉を鵜呑みにする阿呆は居ない。
腐っても辨だし、それだけ頭も回るさ、だから、どうしても欲しいんだろうね。
本当に大丈夫か？ と言う担保が。 今某都議が内心思っているようにね。
最悪でも、「府知事としての立場は分かった、だから無理しないでキリッとしててね、悪くは思ってないから。」
に落とし込めばよい。 こちらに鞍替えならそれはみっけもんだと思おう。
別にこちらから営業を掛けることはない、事実は既に出ているからね。
今情報を一番欲しているのは、府知事の大阪辨当その人だろう。
実は児童ポルノ問題なんて、世界でもユニセフのようなキチガイ利権集団しか騒いでないように思えてきた
元々のブラジル会議だって世界キチガイ総会のでっち上げじゃん
元々のブラジル会議だって世界キチガイ総会のでっち上げじゃん
三次の方は犯罪の証拠という側面もあるしねぇ。
つーかどうしても証拠隠滅したがっているんじゃね？感があるなぁ。
つーか慈善利権団体って本当に薄汚いなぁ。吐き気がする。
つーかどうしても証拠隠滅したがっているんじゃね？感があるなぁ。
つーか慈善利権団体って本当に薄汚いなぁ。吐き気がする。
単純所持禁止して喜ぶのはリアル児童買春の警察官どもだよな
マスコミはその事実の証拠を保持出来ないから、買春自体が闇に葬られるわけだし
アグネスの犬はそれを狙っているのか？
マスコミはその事実の証拠を保持出来ないから、買春自体が闇に葬られるわけだし
アグネスの犬はそれを狙っているのか？
つまり大阪は観測気球をあげてみたり、警戒レベルを高め体制を整える必要がある
また後に必要になるであろう武器・弾薬（理論・知識・各々の連携など）を準備しておくべきである
こんなところですかね
しかし今日の朝生は露骨な面が目立つなあ
また後に必要になるであろう武器・弾薬（理論・知識・各々の連携など）を準備しておくべきである
こんなところですかね
しかし今日の朝生は露骨な面が目立つなあ
都条例でそれどころではなかったけど、
児童ポルノ法の時は、自民とか公明とかの議員で、
そんな話も流れてたねぇ。つーかどうしても「ポルノ」の方を
必死に必死に規制したがるのは不自然なんだよねぇ。クズい。
児童ポルノ法の時は、自民とか公明とかの議員で、
そんな話も流れてたねぇ。つーかどうしても「ポルノ」の方を
必死に必死に規制したがるのは不自然なんだよねぇ。クズい。
福岡の方は自民国会議員とパイプがあるのでちとしらべる
しかし、５冊全部雑誌だった気がするんだけどなぁ
しかし、５冊全部雑誌だった気がするんだけどなぁ
しかし『ポルノ』って言葉、規制派は好きだよな
余程、ポルノに思い入れにあるのか？ それともポルノに親兄弟、飼っていた金魚まで殺されたか？ どっちかだな
余程、ポルノに思い入れにあるのか？ それともポルノに親兄弟、飼っていた金魚まで殺されたか？ どっちかだな
>>462
俺はそれが現状出来る最良の手だと思う、都も含め最大の警戒は必要だけど
俺はそれが現状出来る最良の手だと思う、都も含め最大の警戒は必要だけど
467 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:18:39 ID:h3BBx4UF0
某国会議員…つか邦ちゃんか、隣の隣はアルカイダという失言もあったが、
もはや、笑えなくなったなあ。 隣の隣は規制派みたいな状況。
一体ドコまで政治や行政層に食い込んでいるんだろうと言う感じだねえ。
都条例で敗北したもんだから、それが地方に知られる前にって感があるね。
もはや、笑えなくなったなあ。 隣の隣は規制派みたいな状況。
一体ドコまで政治や行政層に食い込んでいるんだろうと言う感じだねえ。
都条例で敗北したもんだから、それが地方に知られる前にって感があるね。
468 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:21:18 ID:h3BBx4UF0
>>464
ワシは民主党の方だなあ、元は無所属だが、護憲、自由、言論、社会保障、人権（穏健派）だ、
しかも、全ての経緯を資料で持っているから、今回の動きは解せん。 その児童福祉審議会の
該当担当部局員（児童福祉）じゃないから、会議からハブられた可能性もあるねえ。
ワシは民主党の方だなあ、元は無所属だが、護憲、自由、言論、社会保障、人権（穏健派）だ、
しかも、全ての経緯を資料で持っているから、今回の動きは解せん。 その児童福祉審議会の
該当担当部局員（児童福祉）じゃないから、会議からハブられた可能性もあるねえ。
469 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:23:29 ID:h3BBx4UF0
続き。
>５冊全部雑誌だった気がするんだけどなぁ
飛ばしならいいんだけどねえ。
暴対のおっちゃんが苦しい対応をせざる得なくなるからなあ。
もし前回と同じ系の雑誌（実在暴力団）の有害指定なら、
おっちゃんも「雑誌でしょ？マンガじゃないですよ、そもそもドコですかマンガとか書いた新聞社は」と切り返せるから
>５冊全部雑誌だった気がするんだけどなぁ
飛ばしならいいんだけどねえ。
暴対のおっちゃんが苦しい対応をせざる得なくなるからなあ。
もし前回と同じ系の雑誌（実在暴力団）の有害指定なら、
おっちゃんも「雑誌でしょ？マンガじゃないですよ、そもそもドコですかマンガとか書いた新聞社は」と切り返せるから
大阪の件ツイッターから
ttp://twitter.com/arasuka_arabama/status/17028289232
＞性描写の有害性に根拠があるのかという質問に、ありますと返された。
＞性犯罪者が、創作物に影響を受けたという証言をしているというデータがあると。具体的な資料は？と尋ねると、ネット上を探せば沢山出てきますよと言われた
まじでやっかいじゃないか？
ttp://twitter.com/arasuka_arabama/status/17028289232
＞性描写の有害性に根拠があるのかという質問に、ありますと返された。
＞性犯罪者が、創作物に影響を受けたという証言をしているというデータがあると。具体的な資料は？と尋ねると、ネット上を探せば沢山出てきますよと言われた
まじでやっかいじゃないか？
>>462
朝生。もう無理。見続けると死ぬ
田原「数字の話は難しくてわからない」→もう読み書き算数不可とかそういうレベル
大阪。待ってればアグネスが反則なりオフサイドなりすると思いますよ？
アグネス＝日ユニには残された時間はないです。
いずれはゾーニングを12～15歳にとは思いますが、まずは日ユニ潰すのが最優先
朝生。もう無理。見続けると死ぬ
田原「数字の話は難しくてわからない」→もう読み書き算数不可とかそういうレベル
大阪。待ってればアグネスが反則なりオフサイドなりすると思いますよ？
アグネス＝日ユニには残された時間はないです。
いずれはゾーニングを12～15歳にとは思いますが、まずは日ユニ潰すのが最優先
472 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 02:25:11 ID:9m4wph1gO
まあ議員さんのデータや支持者層を把握
実際の書店や発端になった
堺市の図書館やユー・アイふくい辺りの問題で現状や過去、相関図を探って見る
少なくとも実地を知ってないと葉梨にならないとは思う、
弁護士としては法廷談義には慣れてるだろうから少なくとも当事者として実地を知らなきゃ。
ジャスラックがニコニコ動画をソッコーで潰さなかったのは
結局権利者団体として集金の“システム”さえ動かせればまずはOKだったように。
橋本府知事も切れすぎない程度にある程度話が分かっている相手の方がやりやすいだろうし。
実際の書店や発端になった
堺市の図書館やユー・アイふくい辺りの問題で現状や過去、相関図を探って見る
少なくとも実地を知ってないと葉梨にならないとは思う、
弁護士としては法廷談義には慣れてるだろうから少なくとも当事者として実地を知らなきゃ。
ジャスラックがニコニコ動画をソッコーで潰さなかったのは
結局権利者団体として集金の“システム”さえ動かせればまずはOKだったように。
橋本府知事も切れすぎない程度にある程度話が分かっている相手の方がやりやすいだろうし。
やはり力がいるなぁ。
しかし一般的にオタの政治への無関心ぶりはひどい・・・。
選挙にいかんで、社会に不満とか幼稚すぎるのでともかく改めて欲しいんだが。
しかし一般的にオタの政治への無関心ぶりはひどい・・・。
選挙にいかんで、社会に不満とか幼稚すぎるのでともかく改めて欲しいんだが。
474 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:26:26 ID:h3BBx4UF0
>>470
仮にあったにせよ、限定効果説を知らんのだろう。
仮にあったにせよ、限定効果説を知らんのだろう。
とりあえずオタという言葉をあいまいに使うけど、
本当にオタで自公に入れてる層っているのかね？
あまりにも情弱で、正直信じられないんだが。
本当にオタで自公に入れてる層っているのかね？
あまりにも情弱で、正直信じられないんだが。
>>466
大阪は戦いが行われることが決まった段階でしょうか
まだ戦闘自体は始まっていないが、実質的な宣戦布告に近い感じがしたよ
ところで福岡でも何か動きがあったのかな
他ではそれらしきものは見かけなかったのだけど
大阪は戦いが行われることが決まった段階でしょうか
まだ戦闘自体は始まっていないが、実質的な宣戦布告に近い感じがしたよ
ところで福岡でも何か動きがあったのかな
他ではそれらしきものは見かけなかったのだけど
>>473
若い男性は、性欲が満たされないと政治や社会に興味はいかない。
これはオタに限ったことではない。
実際のリア充は、リアルの性関係なんて思ったほどいくないってことで、仮想の射精感を求める訳であるがｗ
石原もアグネスも橋下もみんなそれな訳だがｗ
一方その力は使いようでは正義にもなる訳で、
そこはもうクリエイターさんが正直に言っちゃうしかないんじゃね？
若い男性は、性欲が満たされないと政治や社会に興味はいかない。
これはオタに限ったことではない。
実際のリア充は、リアルの性関係なんて思ったほどいくないってことで、仮想の射精感を求める訳であるがｗ
石原もアグネスも橋下もみんなそれな訳だがｗ
一方その力は使いようでは正義にもなる訳で、
そこはもうクリエイターさんが正直に言っちゃうしかないんじゃね？
少なくともオタ産業に関わってそこから生活の糧を得ている人間が公然と自民を評価し
民主を中傷している例は『肉屋を信奉する豚』という言葉で有名でしょ
民主を中傷している例は『肉屋を信奉する豚』という言葉で有名でしょ
>>470
ありますよと言うことは逆もあるわけでね聞く耳があるかどうかだな
ありますよと言うことは逆もあるわけでね聞く耳があるかどうかだな
482 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:36:20 ID:h3BBx4UF0
>>475
それかーあと、なんだったけタイトル忘れたけど、もう一誌、暴力団専門の雑誌が。
何故かコンビニの18禁の棚に常にある不思議な本、県警の要請では”取り扱わないでくれ”であって
そう言う雑誌を18禁に移せと言う話しではなかったからなあ（流通段階での取り扱いを止めてとの要請・実質差し止めだが）
だが、今回の健全育成条例では雑誌を有害指定で、18禁へ移せと言うのが趣旨で最終的には休刊を目指すわけで。
その雑誌の性質上、内容の変更は殆ど無理だから、連続して認定を喰らうわけで。
だが、県警は流通での取り扱いを止める対応で、条例の為政外（県外）では流通する余地は与えている。
しかし、児童福祉審議会の決定は、流通を認める物の18禁へ移せ（＋連続認定予定）だから、
警察当局に比べ、手が辛い。 両者で究極の選択を迫られるなら県警の方が甘い、県外までは及ばない。
しかし有害を何度も喰らえば事実上の休刊だし、出版も取次も手を上げる。
手がねえ…どこかの連中と似ているんだよねえ。
それかーあと、なんだったけタイトル忘れたけど、もう一誌、暴力団専門の雑誌が。
何故かコンビニの18禁の棚に常にある不思議な本、県警の要請では”取り扱わないでくれ”であって
そう言う雑誌を18禁に移せと言う話しではなかったからなあ（流通段階での取り扱いを止めてとの要請・実質差し止めだが）
だが、今回の健全育成条例では雑誌を有害指定で、18禁へ移せと言うのが趣旨で最終的には休刊を目指すわけで。
その雑誌の性質上、内容の変更は殆ど無理だから、連続して認定を喰らうわけで。
だが、県警は流通での取り扱いを止める対応で、条例の為政外（県外）では流通する余地は与えている。
しかし、児童福祉審議会の決定は、流通を認める物の18禁へ移せ（＋連続認定予定）だから、
警察当局に比べ、手が辛い。 両者で究極の選択を迫られるなら県警の方が甘い、県外までは及ばない。
しかし有害を何度も喰らえば事実上の休刊だし、出版も取次も手を上げる。
手がねえ…どこかの連中と似ているんだよねえ。
>>470
>続き)それで、精度を確かめたいので具体的にどのサイトの情報か教えて欲しいというと、チラチラ見ただけなので、今具体的には示せない、
>ネットの情報はあくまでも参考で、それをもとにこちらでも実態調査をしたそう。その情報公開も検討しているとのこと(続く
ttp://twitter.com/arasuka_arabama/status/17028532629
ネットを参考に実態調査？何を寝言言ってるんだ？この担当者は。
つまり、アホですね。
>>476
まて、公職選挙法に気をつけよう。
>続き)それで、精度を確かめたいので具体的にどのサイトの情報か教えて欲しいというと、チラチラ見ただけなので、今具体的には示せない、
>ネットの情報はあくまでも参考で、それをもとにこちらでも実態調査をしたそう。その情報公開も検討しているとのこと(続く
ttp://twitter.com/arasuka_arabama/status/17028532629
ネットを参考に実態調査？何を寝言言ってるんだ？この担当者は。
つまり、アホですね。
>>476
まて、公職選挙法に気をつけよう。
>>470
むしろその程度の説明しか出来ないことに安心
むしろその程度の説明しか出来ないことに安心
485 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 02:39:49 ID:9m4wph1gO
どの道若者の投票率が低いから石原知事にもバカにされてる。
どこの誰に入れてもなんでもいいから
とにかく若者達は有権者として行動する。
と言うのが見えないといつまでたっても手抜き選挙対策でお茶を濁され
結果としてロクに相手にされてないと感じる有権者はますます選挙に行かなくなる。
うるまでるびの作った成人式の選挙PRのDVDがあれだけ話題になったのは
程度はどうあれ“自分たちが”“相手にされている”と感じたからだろう。
うるまでるびはその反応にたいして若者はそうこなくっちゃ、って嬉しがってたらしいけど。
まああまりに理不尽な投票行動については
今度は賢い候補が高い供託金や資金や労力とか出して出るのが馬鹿馬鹿しくて出てこなくなるから
それは次の段階の問題だろうな。
どこの誰に入れてもなんでもいいから
とにかく若者達は有権者として行動する。
と言うのが見えないといつまでたっても手抜き選挙対策でお茶を濁され
結果としてロクに相手にされてないと感じる有権者はますます選挙に行かなくなる。
うるまでるびの作った成人式の選挙PRのDVDがあれだけ話題になったのは
程度はどうあれ“自分たちが”“相手にされている”と感じたからだろう。
うるまでるびはその反応にたいして若者はそうこなくっちゃ、って嬉しがってたらしいけど。
まああまりに理不尽な投票行動については
今度は賢い候補が高い供託金や資金や労力とか出して出るのが馬鹿馬鹿しくて出てこなくなるから
それは次の段階の問題だろうな。
>>484
だな、ちょっと、がっかり。東京と同レベルなのか、大阪も?
だな、ちょっと、がっかり。東京と同レベルなのか、大阪も?
公職選挙法はあまりビビると思うツボだと思うんだが・・・。
時々ネット上で捕まるバカは、自分で自分の身元を暴露しているせいで、
書き込みレベルをたどるのは、少なくとも現状、
法律的にも技術的にも営利的にも無数の壁があって、きわめて難しい。
時々ネット上で捕まるバカは、自分で自分の身元を暴露しているせいで、
書き込みレベルをたどるのは、少なくとも現状、
法律的にも技術的にも営利的にも無数の壁があって、きわめて難しい。
>>470
というか石原といいソースはネットとか一般人以外が言うんじゃないよ、マジで……
まぁ証明した（ｷﾘｯ)とか言い出しても「限定効果論、はいお疲れ様」で終わる話だけどさ
この手の問題に関わってるくせにあったま悪いんじゃないか、青少年課の担当者
というか石原といいソースはネットとか一般人以外が言うんじゃないよ、マジで……
まぁ証明した（ｷﾘｯ)とか言い出しても「限定効果論、はいお疲れ様」で終わる話だけどさ
この手の問題に関わってるくせにあったま悪いんじゃないか、青少年課の担当者
>>487
大阪。規制派のくせに面白くないってのは存在意義を疑う
大阪。規制派のくせに面白くないってのは存在意義を疑う
492 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:42:50 ID:h3BBx4UF0
>>478
＃西日本新聞
＃暴力団専門誌を有害指定 １８歳未満に販売禁止 福岡県
＃ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/180632
暴力団雑誌など有害指定 福岡県 ７月から計５冊 2010年6月26日 0017時
福岡県は25日、県青少年健全育成条例に基づき、暴力団専門誌など５冊を有害図書に指定したと発表した。
4月施行の県暴力団排除条例で、県が青少年を暴力団に加入させない措置を講ずるよう定められたことを踏まえた対応。
県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。
指定されたのは、暴力団幹部のインタビューなどを掲載した専門月刊誌７月号３冊と、暴力団を主人公とした漫画２冊。
同県内の書店やコンビニエンスストアは、18歳未満への販売・貸し付けが禁止され、一般書籍と区別した陳列が義務付けられる。
違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。
県がコンビニや書店約100店を調査した結果、この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
24日、弁護士や大学教授ら12人で構成する県社会福祉審議会の児童福祉専門分科会（西田稔夫会長）の審議をへて、
答申を受けた麻生渡知事が「青少年の残虐性を著しく助長、非行を誘発し、健全な育成を阻害する恐れがある」として指定した。
告示は7月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
-ｰ-
まあ、葉梨が食い違うんだよねえ、県警は既に去年12月から流通に要請して流れを止めているハズなんだよね。
なら、何故、流通してたかになる、そもそも何時調査したのかねえ。それともコンビニだけが過剰反応したのかな？
書店のみならず流通にも要請は行っているはず、本当ならそれら有害指定されるべき雑誌は、
県警の視点では、流通していないハズなんだよね＜書店、コンビニ 12月に始まって3月にも念押ししている。
だから、もし流通してた場合は、県警のメンツは丸つぶれとなるわけで＜要請は去年から無視されていた事になる
＃西日本新聞
＃暴力団専門誌を有害指定 １８歳未満に販売禁止 福岡県
＃ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/180632
暴力団雑誌など有害指定 福岡県 ７月から計５冊 2010年6月26日 0017時
福岡県は25日、県青少年健全育成条例に基づき、暴力団専門誌など５冊を有害図書に指定したと発表した。
4月施行の県暴力団排除条例で、県が青少年を暴力団に加入させない措置を講ずるよう定められたことを踏まえた対応。
県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。
指定されたのは、暴力団幹部のインタビューなどを掲載した専門月刊誌７月号３冊と、暴力団を主人公とした漫画２冊。
同県内の書店やコンビニエンスストアは、18歳未満への販売・貸し付けが禁止され、一般書籍と区別した陳列が義務付けられる。
違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。
県がコンビニや書店約100店を調査した結果、この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
24日、弁護士や大学教授ら12人で構成する県社会福祉審議会の児童福祉専門分科会（西田稔夫会長）の審議をへて、
答申を受けた麻生渡知事が「青少年の残虐性を著しく助長、非行を誘発し、健全な育成を阻害する恐れがある」として指定した。
告示は7月７日。雑誌名は県のホームページに掲載する。
-ｰ-
まあ、葉梨が食い違うんだよねえ、県警は既に去年12月から流通に要請して流れを止めているハズなんだよね。
なら、何故、流通してたかになる、そもそも何時調査したのかねえ。それともコンビニだけが過剰反応したのかな？
書店のみならず流通にも要請は行っているはず、本当ならそれら有害指定されるべき雑誌は、
県警の視点では、流通していないハズなんだよね＜書店、コンビニ 12月に始まって3月にも念押ししている。
だから、もし流通してた場合は、県警のメンツは丸つぶれとなるわけで＜要請は去年から無視されていた事になる
>>490
頭悪いのも居るだろうが規制したいが前提だから都合の悪いことは無視するってだけさ
頭悪いのも居るだろうが規制したいが前提だから都合の悪いことは無視するってだけさ
>>471
税金全体の話をすべきところを消費税など一つのことしか出さなかったり、
累進課税自体を否定するような発言をしたりだとか
さすがにこれでは国の借金を減らすなど夢のまた夢だわ
金のあるところからとらずに、どこからとると言うのか
諺で表すなら「無い袖は触れぬ」であろうに
>待っていればアグネスが反則なりオフサイドなりする
109氏もよく述べているが、「後の先」つまりカウンターがもっとも楽で効率的な方法だと思う
ただしこれをするにはこちらもそれなりの準備をしておき、
その後は攻撃のタイミングが来るまでじっと待つだけの心構えがいるけどね
税金全体の話をすべきところを消費税など一つのことしか出さなかったり、
累進課税自体を否定するような発言をしたりだとか
さすがにこれでは国の借金を減らすなど夢のまた夢だわ
金のあるところからとらずに、どこからとると言うのか
諺で表すなら「無い袖は触れぬ」であろうに
>待っていればアグネスが反則なりオフサイドなりする
109氏もよく述べているが、「後の先」つまりカウンターがもっとも楽で効率的な方法だと思う
ただしこれをするにはこちらもそれなりの準備をしておき、
その後は攻撃のタイミングが来るまでじっと待つだけの心構えがいるけどね
まあ裏返せば、今回の問題では大阪のような言動がきわめて普通の
日本の政治家の対応なんだよね。
こんな危険な規制案、普通は全面的に賛同できんよ。
外圧も宗教も、本当に暴力的な存在だな。
日本の政治家の対応なんだよね。
こんな危険な規制案、普通は全面的に賛同できんよ。
外圧も宗教も、本当に暴力的な存在だな。
497 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:52:07 ID:h3BBx4UF0
要点はここだな。
＃県がコンビニや書店約100店を調査した結果、
＃この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
おいおい、何時調査したのって葉梨になる。
県警とは全く別の勢力の動きだよ。 むしろ便乗に近い。
エロ雑誌の指定は良くあるがねえ。
それとまた解せないのが以下のコメント。
＃県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。
人ごとみたいに言うな（棒 と言う感じになる。 あんた等が決めるんだろうって葉梨になる。
いつから、県の児童福祉審議会は県青少年課（県の部局か、県警の部局かはおくとして）の仕事を横取りするようになったのかな。
かなり臭いよ、この動き。
都条例、潰して良かったね。 こちらは魑魅魍魎ばかりだから、見分けが付かなかったが
これだけあからさまにする連中は、今の時点ではあの連中の息が掛かったのに決まってちょる。
＃県がコンビニや書店約100店を調査した結果、
＃この5冊が４分の１の店舗で一般書籍と区別なく販売されている実態が判明。
おいおい、何時調査したのって葉梨になる。
県警とは全く別の勢力の動きだよ。 むしろ便乗に近い。
エロ雑誌の指定は良くあるがねえ。
それとまた解せないのが以下のコメント。
＃県青少年課によると、「暴力団」という観点からの有害指定は全国でも珍しいという。
人ごとみたいに言うな（棒 と言う感じになる。 あんた等が決めるんだろうって葉梨になる。
いつから、県の児童福祉審議会は県青少年課（県の部局か、県警の部局かはおくとして）の仕事を横取りするようになったのかな。
かなり臭いよ、この動き。
都条例、潰して良かったね。 こちらは魑魅魍魎ばかりだから、見分けが付かなかったが
これだけあからさまにする連中は、今の時点ではあの連中の息が掛かったのに決まってちょる。
498 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:54:26 ID:h3BBx4UF0
>>495
それでも25%という数字はデカすぎると考える。
県警の要請はそんなに生やさしいものじゃあないよ。
25%も残っていると言う事は、これは県警当該部局の追跡調査不備に伴う失態に近いよ。
しかも、身内ではなく、余所の部署にやられたわけで。 じゃあ要請は何だったのって葉梨になる。
それでも25%という数字はデカすぎると考える。
県警の要請はそんなに生やさしいものじゃあないよ。
25%も残っていると言う事は、これは県警当該部局の追跡調査不備に伴う失態に近いよ。
しかも、身内ではなく、余所の部署にやられたわけで。 じゃあ要請は何だったのって葉梨になる。
499 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 02:56:36 ID:9m4wph1gO
どの道若者対策にどこか
大人な私たちが考えた正しい若者の導き方
ってな部分が見え隠れする辺りからして
すでに若者目線で無いことは確か。
おそらくマニフェストとかを見ても
どこかしら大人向けな物を見ているような場違い感や疎外感がする。
これは子どもの頃にイラストが少なく、
文字が小さくてなんか小難しい“大人向け”なパンフレットや本を見て
なんか疎外感を感じたりして無理に読んでみたり
諦めて閉じてしまったり事がある人には分かる感覚だと思う。
大人な私たちが考えた正しい若者の導き方
ってな部分が見え隠れする辺りからして
すでに若者目線で無いことは確か。
おそらくマニフェストとかを見ても
どこかしら大人向けな物を見ているような場違い感や疎外感がする。
これは子どもの頃にイラストが少なく、
文字が小さくてなんか小難しい“大人向け”なパンフレットや本を見て
なんか疎外感を感じたりして無理に読んでみたり
諦めて閉じてしまったり事がある人には分かる感覚だと思う。
面白いツィートを発見、スレ勃たての影響によるコピペ制限に引っ掛かったためＩＤチェンジ
http://bit.ly/afYhGl ■賛成：29 ■反対：78 ■どちらともいえない・未回答：331
ぶっちゃけこの結果は、２次元規制なんて政治的には大した争点じゃ無いって事なんですよね。
３３１人は無関心であり、いざとなればどっちにつくか判らないだけに恐ろしい。
http://twitter.com/sympathyser/status/17019071126
>>494
オフサイドなりチートなりで来るならこちらは更に正当な手段で相手のチートを責められるしね
奴らが正攻法で動けるわけも無し、こちらは極限まで溜めた力を放てばいいさ、正に零式防衛術
http://bit.ly/afYhGl ■賛成：29 ■反対：78 ■どちらともいえない・未回答：331
ぶっちゃけこの結果は、２次元規制なんて政治的には大した争点じゃ無いって事なんですよね。
３３１人は無関心であり、いざとなればどっちにつくか判らないだけに恐ろしい。
http://twitter.com/sympathyser/status/17019071126
>>494
オフサイドなりチートなりで来るならこちらは更に正当な手段で相手のチートを責められるしね
奴らが正攻法で動けるわけも無し、こちらは極限まで溜めた力を放てばいいさ、正に零式防衛術
501 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 02:58:31 ID:h3BBx4UF0
規制派の特徴は、その動きに他部局との連携や協力能力に著しく乏しく、更に整合性が全く無いことだからなあ。
大人の傲慢さみたいなものの恐ろしさがあるね
子供のためっていう言い方昔は手放しの支持を集めたかもしれないが今はその中身を見られて判断される時代
通用しない
子供のためっていう言い方昔は手放しの支持を集めたかもしれないが今はその中身を見られて判断される時代
通用しない
ねじこまれてるってことですな・・・。
505 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:02:18 ID:h3BBx4UF0
逆に考えれば、暴対のおっちゃんの言った通り、本当に”要請”であり”おねがい”であって
強制力は微塵もなかったと言う傍証になっちゃうわけだが、それじゃ筋が通らない。
県警は明らかにターゲットを決めて（指定）やったわけで、単なるデモンストレーションという考え方も出来るが
リスクがデカすぎる訳で。 規制派が絡むと整合性が取れなくなるなあ。
強制力は微塵もなかったと言う傍証になっちゃうわけだが、それじゃ筋が通らない。
県警は明らかにターゲットを決めて（指定）やったわけで、単なるデモンストレーションという考え方も出来るが
リスクがデカすぎる訳で。 規制派が絡むと整合性が取れなくなるなあ。
>>500
表示の仕方が悪いわな。投票した時反対1増えへんかったし。賛成反対の母数は不明だぜ。
多分％と、あとどうやって331人が分かったのか。リンク先開くとカウントされんのか、そのあたりの不明。
まさに数字のマジック。
表示の仕方が悪いわな。投票した時反対1増えへんかったし。賛成反対の母数は不明だぜ。
多分％と、あとどうやって331人が分かったのか。リンク先開くとカウントされんのか、そのあたりの不明。
まさに数字のマジック。
510 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 03:11:12 ID:9m4wph1gO
何か最近体がダルい、頭も重いし夜中は目が冴える。
梅雨だしなあ、都条例一段落したから鬱が表面化してきたのか、
まあゆっくりと回復していくしかないなぁ。
梅雨だしなあ、都条例一段落したから鬱が表面化してきたのか、
まあゆっくりと回復していくしかないなぁ。
511 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:12:26 ID:h3BBx4UF0
>>506
と言う事は、県警のおっちゃんの言ってた通り、事前検閲の意図は毛頭無く、
単なるお願いであって、指定した雑誌もあくまでも参考程度にお願いねと言う話しに
含みがでるわけだ。 つまり判断は店側（取次・店舗）に任されてたわけで、
県警の暴対のおっちゃんの話に筋が通る訳で。 ウソはついては居なかったわけだ。
今回の指定は、県警のナワバリじゃなく、県青少年健全育成条例のナワバリの中でもなく、
その周辺に位置する、県児童福祉協議会の中の専門分科会（どこかは不明だ県の資料を見る限り
そう言うのを話し合った資料がない）つう北九の勢力が極めて強い得体の知れない勢力からの意向であり、
更に、重要なことは県警の暴対のおっちゃんが「絶対にありません」と念押しして言った非実在暴力団マンガが、
県警の暴対広報部の見解とは違う形で、暴対条例に付け加えられたと言う事実だなあ。
と言う事は、県警のおっちゃんの言ってた通り、事前検閲の意図は毛頭無く、
単なるお願いであって、指定した雑誌もあくまでも参考程度にお願いねと言う話しに
含みがでるわけだ。 つまり判断は店側（取次・店舗）に任されてたわけで、
県警の暴対のおっちゃんの話に筋が通る訳で。 ウソはついては居なかったわけだ。
今回の指定は、県警のナワバリじゃなく、県青少年健全育成条例のナワバリの中でもなく、
その周辺に位置する、県児童福祉協議会の中の専門分科会（どこかは不明だ県の資料を見る限り
そう言うのを話し合った資料がない）つう北九の勢力が極めて強い得体の知れない勢力からの意向であり、
更に、重要なことは県警の暴対のおっちゃんが「絶対にありません」と念押しして言った非実在暴力団マンガが、
県警の暴対広報部の見解とは違う形で、暴対条例に付け加えられたと言う事実だなあ。
規制派の根源ってようは「性的欲求不満」っしょ？
行き場のないむにゃむにゃのはけ口に規制言ってるだけじゃん。
ソースはオレ（笑）。
行き場のないむにゃむにゃのはけ口に規制言ってるだけじゃん。
ソースはオレ（笑）。
513 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:14:33 ID:h3BBx4UF0
×県児童福祉協議会
○県社会福祉審議会
○県社会福祉審議会
514 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:17:37 ID:h3BBx4UF0
県社会福祉審議会
ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/b03/syahukusin.html
にも無いし、更に、その関連組織でも話し合ったプロセスがない。
突如出したという感が強いねえ。
ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/b03/syahukusin.html
にも無いし、更に、その関連組織でも話し合ったプロセスがない。
突如出したという感が強いねえ。
一番くじを全部買ったら当たりが無かったので警察へ通報した
ttp://hamusoku.com/archives/3009381.html
マジこええわ
ブスがどうのこうの言ってるのも今叩いてるみたいだけど、人間ってこええ
エロゲー規制の声を上げる連中との和解はありえないのかもしれんな
少しでもこっちが不利なら負けるな
ttp://hamusoku.com/archives/3009381.html
マジこええわ
ブスがどうのこうの言ってるのも今叩いてるみたいだけど、人間ってこええ
エロゲー規制の声を上げる連中との和解はありえないのかもしれんな
少しでもこっちが不利なら負けるな
>>500
>オフサイドやチート
抗議や反論するベストのタイミングはこれを使われた瞬間
だがカウンターを狙うには相手に自ら動くことを選択させることと、
一斉に反対の声を挙げることができるように連携しておくことが重要となる
だから他の方法より準備することの重要度が高い
>>511
だがそれが事実なら第三者に余計な介入をされた方も黙ってはいないような気がする
本当に関係ないものが口出しすると、問題がより大きくなるだけで解決など望めなさそうだなあ
>オフサイドやチート
抗議や反論するベストのタイミングはこれを使われた瞬間
だがカウンターを狙うには相手に自ら動くことを選択させることと、
一斉に反対の声を挙げることができるように連携しておくことが重要となる
だから他の方法より準備することの重要度が高い
>>511
だがそれが事実なら第三者に余計な介入をされた方も黙ってはいないような気がする
本当に関係ないものが口出しすると、問題がより大きくなるだけで解決など望めなさそうだなあ
517 ：代行 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:21:18 ID:h3BBx4UF0
>>473
不満がなかったのさ、この問題が出てくるまではな
後は、俺のケースだと自分が異常者である自覚はあったからな
その異常者が社会に口を出して良いのかと思って控えてたか部分もあるかな
陵辱規制の時ですらはらわたが煮えくり返りながらも抑えてたし
（つうかどうしようもなかったけど）
まあ、今回の件で異常者が随分と中枢に食い込んでる事がよーくわかったんで遠慮する必要もなくなったのだが
ガソリン塗れのところによくもまあ火をつけてくれたものだと思うわｗ
>>507
未回答も含まれるから、議員総数から賛成反対を引けば出るんだと思う
つうか未回答とどちらでもないは分けて表示すべき
不満がなかったのさ、この問題が出てくるまではな
後は、俺のケースだと自分が異常者である自覚はあったからな
その異常者が社会に口を出して良いのかと思って控えてたか部分もあるかな
陵辱規制の時ですらはらわたが煮えくり返りながらも抑えてたし
（つうかどうしようもなかったけど）
まあ、今回の件で異常者が随分と中枢に食い込んでる事がよーくわかったんで遠慮する必要もなくなったのだが
ガソリン塗れのところによくもまあ火をつけてくれたものだと思うわｗ
>>507
未回答も含まれるから、議員総数から賛成反対を引けば出るんだと思う
つうか未回答とどちらでもないは分けて表示すべき
安易な民主支持にも逐一釘刺しが要るなぁ
ネトウヨどうこう言い出す奴は、敵対感情だけで突っ走ってる感じで見ていられない
>>476
いくらなんでも「民主が国防意識0どころかマイナスな言動」を
何度もしてきた事は否定しようがない
菅は最近（過去を考えると不自然なくらい）まともな発言するようになってきてるが、
鳩山一人見ても、どれだけ最悪な言動を披露してきたと思ってるのか
交渉能力ゼロのくぜに、中韓にひたすら媚びるばかり
そこには日本にメリットをもたらす意図がない
国会レベルまで考える際に頭の痛い点は、
結局二勢力のどっちも何らかのよからぬ方針に加担してるってとこだ
最低でも外国人参政権と人権擁護法案を諦めない限り、
民主は安全な政党とは呼べん
自民がこの児ポ改悪を手放さない限り信用できないのと同様にな
ネトウヨどうこう言い出す奴は、敵対感情だけで突っ走ってる感じで見ていられない
>>476
いくらなんでも「民主が国防意識0どころかマイナスな言動」を
何度もしてきた事は否定しようがない
菅は最近（過去を考えると不自然なくらい）まともな発言するようになってきてるが、
鳩山一人見ても、どれだけ最悪な言動を披露してきたと思ってるのか
交渉能力ゼロのくぜに、中韓にひたすら媚びるばかり
そこには日本にメリットをもたらす意図がない
国会レベルまで考える際に頭の痛い点は、
結局二勢力のどっちも何らかのよからぬ方針に加担してるってとこだ
最低でも外国人参政権と人権擁護法案を諦めない限り、
民主は安全な政党とは呼べん
自民がこの児ポ改悪を手放さない限り信用できないのと同様にな
なんで「くせ」が「くぜ」になってんだ俺w
恥ずかしいんで寝る
恥ずかしいんで寝る
520 ：代行 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:26:22 ID:h3BBx4UF0
与党過半数は微妙、自民１人区で優勢…読売調査
特集 世論調査
読売新聞社は７月１１日投開票の第２２回参院選を前に、全国世論調査を実施し、全国総支局の取材結果なども加えて、序盤の情勢を探った。
民主党は比例選で強さを見せているものの、選挙区選で苦戦を強いられている。連立を組む国民新党も厳しい戦いをしており、
与党の過半数（１２２議席）維持は微妙な情勢だ。自民党は参院選のカギを握る１人区で優位に立つなど、前回参院選の議席を大きく上回り、５０議席に迫る勢い。
（2010年6月25日23時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100625-OYT1T01034.htm
民主終了ｗｗ
特集 世論調査
読売新聞社は７月１１日投開票の第２２回参院選を前に、全国世論調査を実施し、全国総支局の取材結果なども加えて、序盤の情勢を探った。
民主党は比例選で強さを見せているものの、選挙区選で苦戦を強いられている。連立を組む国民新党も厳しい戦いをしており、
与党の過半数（１２２議席）維持は微妙な情勢だ。自民党は参院選のカギを握る１人区で優位に立つなど、前回参院選の議席を大きく上回り、５０議席に迫る勢い。
（2010年6月25日23時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100625-OYT1T01034.htm
民主終了ｗｗ
読売なんか信じてるの？
523 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:36:39 ID:h3BBx4UF0
>>516
>第三者に余計な介入をされた方も黙ってはいないような気がする
ええ、見解が違うことになりますからね、更におっちゃんは都条例案は知らないし、
そもそも初耳だったったらしいし、あの時点で明確に個人的にだけど「通らんでしょう」とリップサービスとか
とにかく、広報に勤めて欲しい（ネットでの拡散OK）、県民の協力が絶対に必要とも言ってましたからねえ。
マンガではなく”雑誌”とも強調してたし、要請の雑誌リストはあるが言えないとも言っているし。
今になってみれば、かなりマジで対応していたことになるし、向こうとしてもハタと、
「そんな条例案があったか、巻き添えは困る」という思惑はあったと思いますよ。
事実、それで一名が九州に急襲しｗ 県相手に民事訴訟を起こしてますから。
>本当に関係ないものが口出しすると、問題がより大きくなるだけで解決など望めなさそうだなあ
ですねえ、ただでさえややこしい時期に（人員が多分選挙監視に廻っている、県内だけで7500前後を配置・NHK福岡）
こんな話が出れば、雑誌は、ギリチョンで民事法廷闘争でなんとかなるけど、
マンガが含まれたら…完全に非実在暴力団の規制であり、都条例案の亡霊ですので、
今まで、裁判起こした某人に対する対応も苦しくなってくるねえ、
その人からは、ほれみろやっぱり暴対条例は検閲じゃないか、お宅の県が実証したぞって突っ込まれ返される。
特に県警が…何せ最前線で実在自衛業と対峙しているからねえ。
>第三者に余計な介入をされた方も黙ってはいないような気がする
ええ、見解が違うことになりますからね、更におっちゃんは都条例案は知らないし、
そもそも初耳だったったらしいし、あの時点で明確に個人的にだけど「通らんでしょう」とリップサービスとか
とにかく、広報に勤めて欲しい（ネットでの拡散OK）、県民の協力が絶対に必要とも言ってましたからねえ。
マンガではなく”雑誌”とも強調してたし、要請の雑誌リストはあるが言えないとも言っているし。
今になってみれば、かなりマジで対応していたことになるし、向こうとしてもハタと、
「そんな条例案があったか、巻き添えは困る」という思惑はあったと思いますよ。
事実、それで一名が九州に急襲しｗ 県相手に民事訴訟を起こしてますから。
>本当に関係ないものが口出しすると、問題がより大きくなるだけで解決など望めなさそうだなあ
ですねえ、ただでさえややこしい時期に（人員が多分選挙監視に廻っている、県内だけで7500前後を配置・NHK福岡）
こんな話が出れば、雑誌は、ギリチョンで民事法廷闘争でなんとかなるけど、
マンガが含まれたら…完全に非実在暴力団の規制であり、都条例案の亡霊ですので、
今まで、裁判起こした某人に対する対応も苦しくなってくるねえ、
その人からは、ほれみろやっぱり暴対条例は検閲じゃないか、お宅の県が実証したぞって突っ込まれ返される。
特に県警が…何せ最前線で実在自衛業と対峙しているからねえ。
524 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 03:38:35 ID:9m4wph1gO
今書店や本業界は大変な変革の時期
電子書籍はまたガラパゴスと既得権側の規制や移行期と言う事もありあまり進んではいないが
もともと書店や図書館は日本ではかなり地位が低い、
博物館も地位が低いがまだハコモノとしてあちこちにつくられてるが
書店や図書館はマジで末端で金も体力もない(変わりに働いてる人には体力が要るし腰痛持ちになりやすい)
専門職だけど薄給、熟練しても地位無し、
大学卒業して資格とっても渡り鳥で非正規管制ワーキングプア、
時には公共図書館に移動した公務員があっと言う間に資格とって館長、数年で移動
予算無くてリクエストがなかなか受けられない
書店の売り上げは薄く書店規模や取り次ぎの覚え次第。
まあこんな状況でキメ細かな対応なんか出来る筈もなく
苦情が来たらはいはいと対応し、有害指定されたら途方にくれ、
返したら返したで客に怒られ、分けたくてもスペースが無く、シュリンクしたらその費用だけで儲けがなかなか出ない
いつどこで何が指定されるか分からないし
解除されたかも確認する手間暇が取れないから対応が後手後手になり
取り次ぎも売れないからと結局配本で振り分けなくなる。
Amazonも指定されたらソッコーで商品消したりして分からなくなる。
第一国会図書館でさえ児童ポルノ図書が閲覧禁止になったり
官僚殺害事件で一般公開が前提の官僚の名簿が閲覧禁止になったりしている。
つまり何か起こる度に少しずつ規制されていき、
いつの間にか解除される事もあまりなく忘れ去られていく。
電子書籍はまたガラパゴスと既得権側の規制や移行期と言う事もありあまり進んではいないが
もともと書店や図書館は日本ではかなり地位が低い、
博物館も地位が低いがまだハコモノとしてあちこちにつくられてるが
書店や図書館はマジで末端で金も体力もない(変わりに働いてる人には体力が要るし腰痛持ちになりやすい)
専門職だけど薄給、熟練しても地位無し、
大学卒業して資格とっても渡り鳥で非正規管制ワーキングプア、
時には公共図書館に移動した公務員があっと言う間に資格とって館長、数年で移動
予算無くてリクエストがなかなか受けられない
書店の売り上げは薄く書店規模や取り次ぎの覚え次第。
まあこんな状況でキメ細かな対応なんか出来る筈もなく
苦情が来たらはいはいと対応し、有害指定されたら途方にくれ、
返したら返したで客に怒られ、分けたくてもスペースが無く、シュリンクしたらその費用だけで儲けがなかなか出ない
いつどこで何が指定されるか分からないし
解除されたかも確認する手間暇が取れないから対応が後手後手になり
取り次ぎも売れないからと結局配本で振り分けなくなる。
Amazonも指定されたらソッコーで商品消したりして分からなくなる。
第一国会図書館でさえ児童ポルノ図書が閲覧禁止になったり
官僚殺害事件で一般公開が前提の官僚の名簿が閲覧禁止になったりしている。
つまり何か起こる度に少しずつ規制されていき、
いつの間にか解除される事もあまりなく忘れ去られていく。
525 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:43:49 ID:h3BBx4UF0
書店の損益分岐額ってのは月/500万前後とか聞いたことがある。
それ以下になるともはや商売じゃないとも。
それ以下になるともはや商売じゃないとも。
>>523
非実在暴力団を相手にするなんて幽霊やゴーストに対峙するようなもの
人員的にも予算的にも無駄遣い以外の何者でもないし、
そんなことに気を取られていたら現実が疎かになるだけでなく、
今までの行動（現実の暴力団対策）を意味消失させてしまう危険性もありますからね
そうなってしまえば自分たちの存在価値の低下になるだけで、
相手となる暴力団側が労せずして果実を与えてしまうことになる
さすがに福岡県警がそこまで馬鹿とは思わないよ
非実在暴力団を相手にするなんて幽霊やゴーストに対峙するようなもの
人員的にも予算的にも無駄遣い以外の何者でもないし、
そんなことに気を取られていたら現実が疎かになるだけでなく、
今までの行動（現実の暴力団対策）を意味消失させてしまう危険性もありますからね
そうなってしまえば自分たちの存在価値の低下になるだけで、
相手となる暴力団側が労せずして果実を与えてしまうことになる
さすがに福岡県警がそこまで馬鹿とは思わないよ
犯罪防止に実効力のないモラル規制とかで不況になったりすることほど、
バカバカしいものはないな・・・。泣ける。
バカバカしいものはないな・・・。泣ける。
529 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 03:57:25 ID:h3BBx4UF0
今回の件で初めて選挙に行くよ
今後よっぽどとんでもないことが起きない限り、表現規制のことだけ考えて投票先を考える
俺と似たような人いっぱいいればいいんだけどね
今後よっぽどとんでもないことが起きない限り、表現規制のことだけ考えて投票先を考える
俺と似たような人いっぱいいればいいんだけどね
531 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 04:00:55 ID:h3BBx4UF0
>>528
そういや、あのおっちゃんも、これ以上不景気になったら溜まらないと言う感じだったなあ。
そういや、あのおっちゃんも、これ以上不景気になったら溜まらないと言う感じだったなあ。
532 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 04:06:12 ID:9m4wph1gO
NHK-BS2『連続テレビ小説 ゲゲゲの女房』
第13週「初めての里帰り」(73)～(78)話連続放送
6月26日9:30～11:00、1話15分
確かこみち書房に「不良図書から子どもを守る会」の女性が押し掛け
自分の子どもが読んでいた漫画について問い質すシーンがあったと思う。
第13週「初めての里帰り」(73)～(78)話連続放送
6月26日9:30～11:00、1話15分
確かこみち書房に「不良図書から子どもを守る会」の女性が押し掛け
自分の子どもが読んでいた漫画について問い質すシーンがあったと思う。
533 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 04:06:33 ID:h3BBx4UF0
※注意 ワシは県警には何故か甘いです。よって、県警のほんわかな雰囲気は演出の可能性もあります。
ワシは自分でも分からん内に、相手が「味方より」とみたら無意識下で文章を用いて”庇う癖”があります（マジ
官憲はそんなおっちゃんばかりではありません、やはり組織である以上出来が違う人が存在しますので、
その辺の演出は、割り引いて読んでくださいね、おにいちゃん。
ワシを信じるな、裏は自分で取り、己のポリシーと情報の解析によって判断してください。
何度も書いたけど再び書いておこうマイマイ真宵ちゃん。
ワシは自分でも分からん内に、相手が「味方より」とみたら無意識下で文章を用いて”庇う癖”があります（マジ
官憲はそんなおっちゃんばかりではありません、やはり組織である以上出来が違う人が存在しますので、
その辺の演出は、割り引いて読んでくださいね、おにいちゃん。
ワシを信じるな、裏は自分で取り、己のポリシーと情報の解析によって判断してください。
何度も書いたけど再び書いておこうマイマイ真宵ちゃん。
因みに、選挙に行かなかった言い訳
単純に面倒だっててのもあるし、自分の情報収集範囲ではどこにいれるべきか判断がつかなかったから。
外国人参政権？の話はよく聞いたけど、それが何者かの工作なのか、マジでやばいのかが判断がつかない。
多分、今回の表現規制の件に関しても
よく分からん人は、「酷いエロマンガ」が店に並べられなくなるだけ、だと本気で思ってるだろう
実際よく見てるそこそこ頭のよさそうブログでそんなこと書かれてて失望したこともあった。
実はガチのゲーム業界と、萌え、そしてエロがで繋がってることは、ある程度詳しくならんと分からんと思う
単純に面倒だっててのもあるし、自分の情報収集範囲ではどこにいれるべきか判断がつかなかったから。
外国人参政権？の話はよく聞いたけど、それが何者かの工作なのか、マジでやばいのかが判断がつかない。
多分、今回の表現規制の件に関しても
よく分からん人は、「酷いエロマンガ」が店に並べられなくなるだけ、だと本気で思ってるだろう
実際よく見てるそこそこ頭のよさそうブログでそんなこと書かれてて失望したこともあった。
実はガチのゲーム業界と、萌え、そしてエロがで繋がってることは、ある程度詳しくならんと分からんと思う
>>524
販売店ではなく流通が規制に関して鍵になるのは本でもエロゲでも変わらないか
いくら蛇口をひねってもホースから水が漏れていたら、手元に届く水は減ってしまう
規制することを目的にするなら上手いやり方とは言える
>>530
本音を言うならこんなことで投票先を決めたくはないけどね
景気、雇用、外交、経済、税金、防衛、行政改革などを、
主な項目に考えることが出来るようにしたいものだよ
販売店ではなく流通が規制に関して鍵になるのは本でもエロゲでも変わらないか
いくら蛇口をひねってもホースから水が漏れていたら、手元に届く水は減ってしまう
規制することを目的にするなら上手いやり方とは言える
>>530
本音を言うならこんなことで投票先を決めたくはないけどね
景気、雇用、外交、経済、税金、防衛、行政改革などを、
主な項目に考えることが出来るようにしたいものだよ
>>534
外国人参政権が何故やばいかの理屈くらい
別に工作どうこう関係無しに分かると思うが
例えばオランダではそれが成立した結果として
トルコ系移民に自治区を作られたような形になってる
もしそれが創価学会とかだったらどうよ？
分からないまま放置したんじゃ後悔するぞ
悪法三種は全て成立させてはならない
外国人参政権が何故やばいかの理屈くらい
別に工作どうこう関係無しに分かると思うが
例えばオランダではそれが成立した結果として
トルコ系移民に自治区を作られたような形になってる
もしそれが創価学会とかだったらどうよ？
分からないまま放置したんじゃ後悔するぞ
悪法三種は全て成立させてはならない
まあこの場合、警察国家加速は最悪の状況だからねぇ。
経済面からしても市民としては、最優先的に反対の立場を取るしかない。
ってゆーか、反対の手段自体がマヒさせられる可能性もある訳で、
もう選択の余地がない。
つーか意見封殺方向に手を出したがる政党の何を信じろと。
仮にどんな無茶なことを今言ってても、市民の声を聞く気ないとしか
判断できんところに投票はできんのだよ。
経済面からしても市民としては、最優先的に反対の立場を取るしかない。
ってゆーか、反対の手段自体がマヒさせられる可能性もある訳で、
もう選択の余地がない。
つーか意見封殺方向に手を出したがる政党の何を信じろと。
仮にどんな無茶なことを今言ってても、市民の声を聞く気ないとしか
判断できんところに投票はできんのだよ。
つーか外国人参政権については普通に自民提出じゃん・・・。
いやもちろん是って訳じゃないけどっていうか、枝野反対してるんじゃ。
いやもちろん是って訳じゃないけどっていうか、枝野反対してるんじゃ。
すれ違いでおｋだろ
少なくともここでは
少なくともここでは
541 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 04:28:15 ID:9m4wph1gO
とにかくここでインターネット等の情報技術を潰されては
切り札どころか次世代の土台まで無くなってしまう。
スカイネットかビックブラザーかエネミーオブアメリカかリベリオンかマトリックスか他色々…、
いずれにせよ権力による統制だけは録な事にならないとは分かっているだけに
他が地雷原でも明確な地雷だけは避けたい所。
切り札どころか次世代の土台まで無くなってしまう。
スカイネットかビックブラザーかエネミーオブアメリカかリベリオンかマトリックスか他色々…、
いずれにせよ権力による統制だけは録な事にならないとは分かっているだけに
他が地雷原でも明確な地雷だけは避けたい所。
正直、日本の萌え文化こそが平和のカギくらいに思えるけどなぁ・・・。
ゆるくて寛容的で、根が生真面目だ。
否定される理由がさっぱりわかりません。
ゆるくて寛容的で、根が生真面目だ。
否定される理由がさっぱりわかりません。
>>533
自分に向けられたと判断したので書いておくと、
東京の方がささいなことにこだわっている印象がある
いい例として挙げられるのが職質だろう
過剰であるという印象がどうしても拭えない
地元である愛知県の繁華街と単純比較しても意味がないかもしれないが、
明らかに出会う比率に差かありすぎる
もっとも今まで運が良かっただけかもしれないけどね
>>537
明確な危険性があるわけでもないのに規制すること自体、一文の得にもならない
科学的に危険であり有害であるとする根拠が提示されない限り規制は無効にする
この一文を盛り込んだ法律が出来て欲しいものです
自分に向けられたと判断したので書いておくと、
東京の方がささいなことにこだわっている印象がある
いい例として挙げられるのが職質だろう
過剰であるという印象がどうしても拭えない
地元である愛知県の繁華街と単純比較しても意味がないかもしれないが、
明らかに出会う比率に差かありすぎる
もっとも今まで運が良かっただけかもしれないけどね
>>537
明確な危険性があるわけでもないのに規制すること自体、一文の得にもならない
科学的に危険であり有害であるとする根拠が提示されない限り規制は無効にする
この一文を盛り込んだ法律が出来て欲しいものです
>>534
まあその辺は、オタクですら知らない奴も多かったりするしな。
スクウェアやエニックスが元々はエロゲー会社だったり
光栄が日本で最初にエロゲーを作った開祖的な存在で、今はエロゲーの流通会社を経営してたり
アニメーターやら漫画家やらがエロ同人を書いて食い繋いでたり。
後、小説家の大半は兼業しなきゃあ食っていけないほどの低収入なのが実態だけど
中にはエロゲーのシナリオライターや同人のシナリオや官能小説を書いて食ってたりする奴も居るし。
同人作家や同人クリエイターの中にプロが混じってるなんてのもざらにある光景だ。
オタク文化ってのは、本当に広いように見えて狭いんだよなー。
まあその辺は、オタクですら知らない奴も多かったりするしな。
スクウェアやエニックスが元々はエロゲー会社だったり
光栄が日本で最初にエロゲーを作った開祖的な存在で、今はエロゲーの流通会社を経営してたり
アニメーターやら漫画家やらがエロ同人を書いて食い繋いでたり。
後、小説家の大半は兼業しなきゃあ食っていけないほどの低収入なのが実態だけど
中にはエロゲーのシナリオライターや同人のシナリオや官能小説を書いて食ってたりする奴も居るし。
同人作家や同人クリエイターの中にプロが混じってるなんてのもざらにある光景だ。
オタク文化ってのは、本当に広いように見えて狭いんだよなー。
その観点からだけでも、世界に通用する宮崎アニメ！！とかを
支えているすそ野な訳で、頂点だけ残して抹消できるとか、
いかにも現実知らない小役人の考えそうなことだと。
つーか本当に歴史は繰り返すのぉ。
支えているすそ野な訳で、頂点だけ残して抹消できるとか、
いかにも現実知らない小役人の考えそうなことだと。
つーか本当に歴史は繰り返すのぉ。
>>544
ちばてつや氏の都条例に対する会見での発言
「文化や表現など新しいものが起きるときはいろいろな種類の花が咲く。
スミレやサクラなど可憐な花もあれば、
ジャングルで形も臭いもすごいラフレシアのような花もあるが、根っこで全て繋がっている。
『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」
このカオスぶりや無秩序こそ文化発展のための法則であり秩序であると思うね
ちばてつや氏の都条例に対する会見での発言
「文化や表現など新しいものが起きるときはいろいろな種類の花が咲く。
スミレやサクラなど可憐な花もあれば、
ジャングルで形も臭いもすごいラフレシアのような花もあるが、根っこで全て繋がっている。
『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」
このカオスぶりや無秩序こそ文化発展のための法則であり秩序であると思うね
548 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 04:58:06 ID:h3BBx4UF0
エロ漫画を攻撃してる某小説作家殿も、かつてはエロ小説書いてたしな。
550 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 05:02:38 ID:h3BBx4UF0
>>544
>中にはエロゲーのシナリオライター
家族計画絆箱の（禁則事項）であり、人類は衰退（禁則事項）の（禁則事項）とか
エロゲでお姉さまから炉利までなんでも（禁則事項）の北都南お姉さまとか、
KanonもAIRも初期Verはエロ画像あったり、そもそも鍵のスタッフは（禁則事項）からの（禁則事項）組とか
香辛料の挿絵描いている小梅氏も（禁則事項）で花粉が大変（禁則事項）のことですね。
>中にはエロゲーのシナリオライター
家族計画絆箱の（禁則事項）であり、人類は衰退（禁則事項）の（禁則事項）とか
エロゲでお姉さまから炉利までなんでも（禁則事項）の北都南お姉さまとか、
KanonもAIRも初期Verはエロ画像あったり、そもそも鍵のスタッフは（禁則事項）からの（禁則事項）組とか
香辛料の挿絵描いている小梅氏も（禁則事項）で花粉が大変（禁則事項）のことですね。
勝った奴が正義になるだけの話だろ、それはｗ
552 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 05:04:38 ID:9m4wph1gO
NPO法人「おやじ日本」が動いたな
現在東京都教育委員会(任期:2011年9月30日まで)の竹花豊も参加している会で
2009年4月12日の山形に続いて広島に「おやじ日本広島」支部を発足させる。
◇おやじ日本広島、設立へ！
７月４日(日)午後２時～
尾道市民センターむかいしま「こころ」にて、設立記念事業
が開催されます。お近くの方は、是非ご参加下さい。
詳しくはこちらへ。
http://oyaji-nippon.org/kannrenn-hiroshima.xls
おやじ日本ホームページ
http://oyaji-nippon.org/
“おやじ”の力で明るい社会づくり 山形の会設立総会 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CI/200904/CI-20090412-00526.html
現在東京都教育委員会(任期:2011年9月30日まで)の竹花豊も参加している会で
2009年4月12日の山形に続いて広島に「おやじ日本広島」支部を発足させる。
◇おやじ日本広島、設立へ！
７月４日(日)午後２時～
尾道市民センターむかいしま「こころ」にて、設立記念事業
が開催されます。お近くの方は、是非ご参加下さい。
詳しくはこちらへ。
http://oyaji-nippon.org/kannrenn-hiroshima.xls
おやじ日本ホームページ
http://oyaji-nippon.org/
“おやじ”の力で明るい社会づくり 山形の会設立総会 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CI/200904/CI-20090412-00526.html
553 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 05:04:57 ID:h3BBx4UF0
勝てば官軍なんて言葉もあるしな
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277460836/
自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277460836/
自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/
朝日の朝刊によると
みんなの党、選挙区5比例5取るとか予想されてるけど大丈夫か？
みんなの党、選挙区5比例5取るとか予想されてるけど大丈夫か？
まあ危険性をせっせと広めよう。
それで目に見える落ちる流れができれば・・・いいなぁ。
それで目に見える落ちる流れができれば・・・いいなぁ。
実際選挙がどうなるのかは待つしかないのです
そして自分がどこに投票するかですね
そして自分がどこに投票するかですね
560 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 05:29:08 ID:h3BBx4UF0
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>>558
そんなこと言ってると
全く同じ事をこっちに対して考えてるν速の連中を批判できないぞ
人権救済法案なんて結局のところ人権利権ゴロによる弾圧になるだけだし
アグネスあたりは即とびついてエロ規制に発展するのは明白だ
そんなこと言ってると
全く同じ事をこっちに対して考えてるν速の連中を批判できないぞ
人権救済法案なんて結局のところ人権利権ゴロによる弾圧になるだけだし
アグネスあたりは即とびついてエロ規制に発展するのは明白だ
二十一世紀の社会を担う青少年の健全育成は、すべての国民の願いである。
しかし、我が国の青少年の荒廃は深刻な事態に直面している。その要因として、頻発する児童・幼児虐待事件等に象徴される家庭の崩壊、
また倫理・道徳教育を排し、人格形成の場としての役割を果たしてこなかった学校の問題が指摘されている。
地域社会においては、露骨な性描写や残虐シーンを売り物にする雑誌、ビデオ、コミック誌等を始めとする性産業の氾濫（はんらん）、
テレビの有害番組の問題等に加え、インターネット・携帯電話等の情報通信の発展とともに新しい有害環境の出現も指摘されている。
青少年の荒廃は、大人が青少年を見守り支援し、時に戒めるという義務を果たさなかった故の結果と言わざるを得ない。
これらの問題に対して、各都道府県の「青少年健全育成条例」が対処し、一定の効果は上げてきたが、その限界性が指摘されている。
今、求められているのは、青少年の健全育成に対する基本理念や方針などを確立し、国、地方公共団体、保護者及び事業者等の責務を
明らかにし、施策の基本を定めることである。健全な青少年は健全な家庭から育成されるという原点に立ち返り、家庭の重要性を基本理念に
据えた「青少年健全育成基本法」の制定が急務である。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/159/yousi/yo1591644.htm
しかし、我が国の青少年の荒廃は深刻な事態に直面している。その要因として、頻発する児童・幼児虐待事件等に象徴される家庭の崩壊、
また倫理・道徳教育を排し、人格形成の場としての役割を果たしてこなかった学校の問題が指摘されている。
地域社会においては、露骨な性描写や残虐シーンを売り物にする雑誌、ビデオ、コミック誌等を始めとする性産業の氾濫（はんらん）、
テレビの有害番組の問題等に加え、インターネット・携帯電話等の情報通信の発展とともに新しい有害環境の出現も指摘されている。
青少年の荒廃は、大人が青少年を見守り支援し、時に戒めるという義務を果たさなかった故の結果と言わざるを得ない。
これらの問題に対して、各都道府県の「青少年健全育成条例」が対処し、一定の効果は上げてきたが、その限界性が指摘されている。
今、求められているのは、青少年の健全育成に対する基本理念や方針などを確立し、国、地方公共団体、保護者及び事業者等の責務を
明らかにし、施策の基本を定めることである。健全な青少年は健全な家庭から育成されるという原点に立ち返り、家庭の重要性を基本理念に
据えた「青少年健全育成基本法」の制定が急務である。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/159/yousi/yo1591644.htm
そろそろクオリティアップに期待したい。
都条例も終わって戦いのステージはひとまずクリエイターさんに。
とりあえず小説はセーフ らしいんでもう規制のせいには出来ない。
エロは絶対必要ではないけど、書けないのとあえて書かないのは違うからｗ
特に＊＊以後の関係性の変化を処女厨がキレないギリギリのラインで攻めるとか好物。
これで誰もシュート撃たないと日本中ががっかりである。
都条例も終わって戦いのステージはひとまずクリエイターさんに。
とりあえず小説はセーフ らしいんでもう規制のせいには出来ない。
エロは絶対必要ではないけど、書けないのとあえて書かないのは違うからｗ
特に＊＊以後の関係性の変化を処女厨がキレないギリギリのラインで攻めるとか好物。
これで誰もシュート撃たないと日本中ががっかりである。
＞＞５６１
つまり一緒になって他人を○○においこめとか言う気？
つまり一緒になって他人を○○においこめとか言う気？
間違っていると思うなら反論する、非難する
叩く動きに不満があるなら同様に擁護すればいい
それで済む話なのでは？
叩く動きに不満があるなら同様に擁護すればいい
それで済む話なのでは？
ぶっちゃけ、官僚と犯罪者を厳格に取り締まれれば、
青少年の荒廃は抑止できると思います。
不公正感を正すのが早道です。
民衆が望むのは、公平な税制と公平な裁判だけだって、
確かラインハルトさまも言ってました。
青少年の荒廃は抑止できると思います。
不公正感を正すのが早道です。
民衆が望むのは、公平な税制と公平な裁判だけだって、
確かラインハルトさまも言ってました。
567 ：トモエと文香のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 06:15:07 ID:selTXksY0
>>566
まあ、犯罪者を厳格に取り締まる際の厳格の部分にはすこし疑問視が付くが（厳格の定義の仕方によっては、微罪逮捕などとも取れるため）、
＞民衆が望むのは、公平な税制と公平な裁判だけだって
まあ、これはかなり的を射ているな。
今、菅に対する批判はその税制についてだし、取調べの可視化もそうだからな。
まあ、犯罪者を厳格に取り締まる際の厳格の部分にはすこし疑問視が付くが（厳格の定義の仕方によっては、微罪逮捕などとも取れるため）、
＞民衆が望むのは、公平な税制と公平な裁判だけだって
まあ、これはかなり的を射ているな。
今、菅に対する批判はその税制についてだし、取調べの可視化もそうだからな。
568 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 06:51:34 ID:h3BBx4UF0
>>565
この世の中、大抵のことはごめんなさいで済みます。
ましてや、2chならば、ごめんなさいでおｋ
人は間違いを犯すもの、昨今、渡世に漂う、ごめんなさいの機会をなんとなく奪う、
冷たく機械的な空気がワシは大嫌いだ。
人生、たまには息抜きも必要でだねえ。
この世の中、大抵のことはごめんなさいで済みます。
ましてや、2chならば、ごめんなさいでおｋ
人は間違いを犯すもの、昨今、渡世に漂う、ごめんなさいの機会をなんとなく奪う、
冷たく機械的な空気がワシは大嫌いだ。
人生、たまには息抜きも必要でだねえ。
569 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 06:51:39 ID:pyZpel2/0
>>566
日本国民は民度が高いので、
自公の失政でこれほどまでに経済状況が悪化しても、
凶悪犯罪の件数は減少し続けています。
「犯罪者の取締りの厳格化」など百害あって一利なし。
自公、規制派の妄言に同調してはいけません。
日本国民は民度が高いので、
自公の失政でこれほどまでに経済状況が悪化しても、
凶悪犯罪の件数は減少し続けています。
「犯罪者の取締りの厳格化」など百害あって一利なし。
自公、規制派の妄言に同調してはいけません。
民主、過半数微妙 朝日新聞序盤調査
民主が参院で単独過半数を占めるには、前回２００７年の当選と同数の６０議席が必要だ。
菅直人首相は目標議席について「５４プラスアルファ」としているが、
調査結果からは、連立を組む国民新党とあわせても過半数を割る可能性もある。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006250549.html
朝日調査でも民主敗北ｗｗ
民主が参院で単独過半数を占めるには、前回２００７年の当選と同数の６０議席が必要だ。
菅直人首相は目標議席について「５４プラスアルファ」としているが、
調査結果からは、連立を組む国民新党とあわせても過半数を割る可能性もある。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006250549.html
朝日調査でも民主敗北ｗｗ
642 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：10/06/26(土) 06:37 ID:5S5cu2C6
>本日１７時～１８時の時間に秋葉原で民主党都議会議員による街頭演説会を行います。
青少年条例についても触れる予定です。
ツイッターでこんな事言ってる人がいたけど、本当かな？
>本日１７時～１８時の時間に秋葉原で民主党都議会議員による街頭演説会を行います。
青少年条例についても触れる予定です。
ツイッターでこんな事言ってる人がいたけど、本当かな？
twitterでやけに絡んでるのがいたと思ったらまた例のスレの住人か
いったい何がそこまで彼らを駆り立てるんだろう？
話し振られたら是々非々で対応して、後は知らん振りすりゃいいのに
>>572
枝野っちはあくまで他人事って感じがするのよね、もうちょっと熱血風に立ち回ってもいいと思うの
いったい何がそこまで彼らを駆り立てるんだろう？
話し振られたら是々非々で対応して、後は知らん振りすりゃいいのに
>>572
枝野っちはあくまで他人事って感じがするのよね、もうちょっと熱血風に立ち回ってもいいと思うの
574 ：トモエとモニカのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 07:00:32 ID:selTXksY0
>>569
「犯罪者の取り締まりの厳格化」は定義の仕方しだいだろう。
例えば、「桶川ストーカー事件」は「ストーカー事件」を犯罪として扱わなかったために起こったものなので、
この意味では厳格化は必要だろう。
一方で、微罪逮捕では、蓮ほうの選挙運動を見れば分かるとおり、弊害が多い。
どこの部分を厳格にするかだな。問題は。
「犯罪者の取り締まりの厳格化」は定義の仕方しだいだろう。
例えば、「桶川ストーカー事件」は「ストーカー事件」を犯罪として扱わなかったために起こったものなので、
この意味では厳格化は必要だろう。
一方で、微罪逮捕では、蓮ほうの選挙運動を見れば分かるとおり、弊害が多い。
どこの部分を厳格にするかだな。問題は。
576 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 07:02:55 ID:selTXksY0
朝日は消費税増税の実質的な旗振り役(読売は露骨過ぎw)だけど
結局は、購読者に見透かされているのかな
結局は、購読者に見透かされているのかな
ニコ動のアンケートじゃないんだから、偏るのが分かりきってる「読者を対象にした調査」なんてしてないでしょ。
ストーカーを規制すると称して、ちょっとした恋愛の拗れまでにまで警察が介入してくるのが現状。
声かけ禁止条例もそうだし、外での挨拶まで不審者扱いされて警報が流されるようになっちまっただろ。
どれも同じなのさ。
警察が平気で国民生活に介入してくるようになった。
声かけ禁止条例もそうだし、外での挨拶まで不審者扱いされて警報が流されるようになっちまっただろ。
どれも同じなのさ。
警察が平気で国民生活に介入してくるようになった。
そだな、質問項目の誘導具合の違いか
>>572
鳩山はともかく小沢は政界辞めてないし
鳩山はともかく小沢は政界辞めてないし
>>579
だから、その範囲を厳格にし、警察が介入できないようにする意味の厳格も必要。
つまり、範囲の厳格化だな。範囲があいまいだから、警察が余計なことに介入する余地が出来る。
だから、どこに介入すべきかの定義も厳格にし、警察が介入すべき領域では働かせる。逆に範囲外には手を出させない。
児童ポルノ法改正だって、改正すべき理由も「警察が本腰を上げれば、現行法でも可能」なものばかり。
つまり、警察が本気を出しさえすればわざわざ、改正する必要はない。
例えば、違法サイトの摘発を理由に、児ポ法強化を訴えるが、そのようなものは現行法で対処可能。
要は「何処を厳格にするか」が重要。
だから、その範囲を厳格にし、警察が介入できないようにする意味の厳格も必要。
つまり、範囲の厳格化だな。範囲があいまいだから、警察が余計なことに介入する余地が出来る。
だから、どこに介入すべきかの定義も厳格にし、警察が介入すべき領域では働かせる。逆に範囲外には手を出させない。
児童ポルノ法改正だって、改正すべき理由も「警察が本腰を上げれば、現行法でも可能」なものばかり。
つまり、警察が本気を出しさえすればわざわざ、改正する必要はない。
例えば、違法サイトの摘発を理由に、児ポ法強化を訴えるが、そのようなものは現行法で対処可能。
要は「何処を厳格にするか」が重要。
>>580
誘導も有るかもしれないが、結果が選挙で出るこの時期の選挙議席調査だけは正確に出そうとするよ。
大きくかけ離れたら次から信用されなくなるから。ニコ動はそこら辺を分かってないようだがな。
逆に言えば、結果を調べようがないほかの調査はバリバリ誘導入ってる可能性高い。（新聞の信用度調査とかな）
誘導も有るかもしれないが、結果が選挙で出るこの時期の選挙議席調査だけは正確に出そうとするよ。
大きくかけ離れたら次から信用されなくなるから。ニコ動はそこら辺を分かってないようだがな。
逆に言えば、結果を調べようがないほかの調査はバリバリ誘導入ってる可能性高い。（新聞の信用度調査とかな）
とはいえ、ストーカー被害は泣き寝入りしろとはいかんわけで
難しいとこだな
難しいとこだな
585 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 07:23:48 ID:selTXksY0
586 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 07:30:26 ID:h3BBx4UF0
乳輪の範囲で戦端が開かれて双方壊滅したスレがあったなあ。
勝つ為には、吸わないこと（乳を
勝つ為には、吸わないこと（乳を
おはようございます。
ID:SRqKkn4i0の人に小遣い上げちゃうのはシャクですが、朝日の電話調査は
こうなっています。
>有効回答の目標数は、各選挙区の状況を勘案して分け、改選数１の選挙区
>８００～千人、改選数２の選挙区千～１２００人、改選数３と５の選挙区は
>１５００人。作成した番号サンプルのうち、世帯用と判明した番号は全国で
>計７万４７０６件、有効回答は４万６９８０人。回答率は６３％
とあり、有効回答者数を出しているだけまだマシですが、年代別回答者数が
不明なのはこれまでどおりです。読売に至っては、有効回答者数さえなしです。
それにあくまで「現時点では」なので、これからどう変化するかさえわからない
ことで一喜一憂するのもどうかなぁ、と思っていますけど。
さぁ、お小遣いもらえて満足ですか？おうちに帰りましょうね(棒読み)
ID:SRqKkn4i0の人に小遣い上げちゃうのはシャクですが、朝日の電話調査は
こうなっています。
>有効回答の目標数は、各選挙区の状況を勘案して分け、改選数１の選挙区
>８００～千人、改選数２の選挙区千～１２００人、改選数３と５の選挙区は
>１５００人。作成した番号サンプルのうち、世帯用と判明した番号は全国で
>計７万４７０６件、有効回答は４万６９８０人。回答率は６３％
とあり、有効回答者数を出しているだけまだマシですが、年代別回答者数が
不明なのはこれまでどおりです。読売に至っては、有効回答者数さえなしです。
それにあくまで「現時点では」なので、これからどう変化するかさえわからない
ことで一喜一憂するのもどうかなぁ、と思っていますけど。
さぁ、お小遣いもらえて満足ですか？おうちに帰りましょうね(棒読み)
>>573
ネトウヨ？その垢キボンw
ネトウヨ？その垢キボンw
589 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 07:51:05 ID:h3BBx4UF0
何れにせよ、なるようにしかならんさ。
世の中、自分の思い通りに出来ることが一つあるならそれは幸運なことだ。
趣味でも何でもそうだ。大抵は上手く行かないもんさ。
OPで出てくる177の事務所にいた髪の長い女子ジャッジメントはええのぅ。
げげげげのげー。
世の中、自分の思い通りに出来ることが一つあるならそれは幸運なことだ。
趣味でも何でもそうだ。大抵は上手く行かないもんさ。
OPで出てくる177の事務所にいた髪の長い女子ジャッジメントはええのぅ。
げげげげのげー。
>>583
新聞の調査は前回の選挙の時もその時々の差が大きすぎて
まったく当てにならなかったし外れまくった
希望予測が含まれすぎるし誘導が露骨だ
今回は自民とみんなに誘導して連立を組み直させたいという
裏が透けて見える
いつもかなりの確率で当てる和子夫人のがよほど参考になる
新聞の調査は前回の選挙の時もその時々の差が大きすぎて
まったく当てにならなかったし外れまくった
希望予測が含まれすぎるし誘導が露骨だ
今回は自民とみんなに誘導して連立を組み直させたいという
裏が透けて見える
いつもかなりの確率で当てる和子夫人のがよほど参考になる
>>587
このスレですら読者調査だと思い込んでるのがいるけど
「コンピュータで無作為に電話番号を発生させｒｙ」だよね世論調査は（今朝の朝日で確認）。
しかしこの時点で無作為抽出の原則怪しいと思う。（例えば調査が昼閒なら専業主婦ばっかりでは）
それ以上良い方法も思いつかないけどね。
まあ、だいたい正しいんだろうけど、それでも参考だねこの段階では。
どっちに転ぶかは未だ分からない。
> 投票態度を明らかにしていない人が選挙区で約５割、比例区で約３割いるほか、２０近い選挙区で最後の１議席をめぐり予断を許さない展開になっており、情勢は変わる可能性がある。
これもポイント。
>>589
悪書追放運動回りは、脚本家が都条例騒動考えてるのではともっぱらの評判。
ゲゲ株は個人的に高い。
このスレですら読者調査だと思い込んでるのがいるけど
「コンピュータで無作為に電話番号を発生させｒｙ」だよね世論調査は（今朝の朝日で確認）。
しかしこの時点で無作為抽出の原則怪しいと思う。（例えば調査が昼閒なら専業主婦ばっかりでは）
それ以上良い方法も思いつかないけどね。
まあ、だいたい正しいんだろうけど、それでも参考だねこの段階では。
どっちに転ぶかは未だ分からない。
> 投票態度を明らかにしていない人が選挙区で約５割、比例区で約３割いるほか、２０近い選挙区で最後の１議席をめぐり予断を許さない展開になっており、情勢は変わる可能性がある。
これもポイント。
>>589
悪書追放運動回りは、脚本家が都条例騒動考えてるのではともっぱらの評判。
ゲゲ株は個人的に高い。
これ正直なんだろうな…
本当に子供のためかと思うくらい酷い内容だと思う。
子供が泣くじゃねえか
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
(p)http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
本当に子供のためかと思うくらい酷い内容だと思う。
子供が泣くじゃねえか
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
(p)http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
594 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 08:05:22 ID:selTXksY0
新聞の選挙の時の調査と選挙結果はだいたい一致するよ
去年の衆院の時も各紙民主300議席越えばかりだったじゃん
民主の過半数割れは確実だな
去年の衆院の時も各紙民主300議席越えばかりだったじゃん
民主の過半数割れは確実だな
596 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 08:07:08 ID:selTXksY0
>>593
大島国会対策委員長が泡食って一部分を否定したのも懐かしい話ですなぁ(棒読み)
去年の衆院選挙「だけ」をソースに、新聞の選挙の際の電話調査と選挙結果が
大体一致するだなんて、どこのメルヒェン作家ですかね？(独り言)
大島国会対策委員長が泡食って一部分を否定したのも懐かしい話ですなぁ(棒読み)
去年の衆院選挙「だけ」をソースに、新聞の選挙の際の電話調査と選挙結果が
大体一致するだなんて、どこのメルヒェン作家ですかね？(独り言)
要するに規制派はエロを撲滅した後は
古き良き大日本帝国を再興したいんだろうね…
臣民が自分という個を捨てただ国家のために働く
あるいはジーザスキャンプか…
古き良き大日本帝国を再興したいんだろうね…
臣民が自分という個を捨てただ国家のために働く
あるいはジーザスキャンプか…
寺で修行とかクリスチャンの子はどうすんの？
603 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 08:18:37 ID:selTXksY0
>>600
いくら何でも、それを取り上げたからと言って「知らん奴」と決め付けるのはどうかと思うぞ。
知っていても、また、周知されていても再確認のために改めて取り上げる事例はいくらでもある。
このスレの住人には周知されていても再確認のために犯罪白書のデータを取り上げることはよくあるし。
いくら何でも、それを取り上げたからと言って「知らん奴」と決め付けるのはどうかと思うぞ。
知っていても、また、周知されていても再確認のために改めて取り上げる事例はいくらでもある。
このスレの住人には周知されていても再確認のために犯罪白書のデータを取り上げることはよくあるし。
たまにしかこない人もいるしね
>去年の衆院の時も各紙民主300議席越えばかりだったじゃん
それは投票日当日の出口調査だろうが
それは投票日当日の出口調査だろうが
楽観ムードになるより、この時期に厳しい数字を出してもらった方が良いよ。
ちょっと前までみん党の支持率下がって、社民が上がってたのに
こう予測でみん党に誘導されちゃうと、社民はますます苦戦しそうだな
こう予測でみん党に誘導されちゃうと、社民はますます苦戦しそうだな
609 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 08:23:47 ID:Lk3eQQHDO
もし規制計画がこの通りに進んだら
さすがに規制派の中にもついてこれない連中が出てきて
（寺で修行とかキリスト教系狂信者には耐えられないだろうし）
抗議するもその頃にはもう手遅れで、抗議した人が反規制派という
レッテルを貼られて断罪されるだろうね。
規制派の中でも最後まで徳をする人間は極わずかしかおらず
自分で自分の首を喜んで絞めているんだよな
さすがに規制派の中にもついてこれない連中が出てきて
（寺で修行とかキリスト教系狂信者には耐えられないだろうし）
抗議するもその頃にはもう手遅れで、抗議した人が反規制派という
レッテルを貼られて断罪されるだろうね。
規制派の中でも最後まで徳をする人間は極わずかしかおらず
自分で自分の首を喜んで絞めているんだよな
ゲゲゲの女房
来週再び規制派大暴れで店が廃業に追い込まれそうな予感
来週再び規制派大暴れで店が廃業に追い込まれそうな予感
>>610
エゴイズムって言葉があるけどまさに『それ』だとつくづく思うよ、まったく…
エゴイズムって言葉があるけどまさに『それ』だとつくづく思うよ、まったく…
ゲゲゲがんばってるな
統一教会は普段から信者釣りに神道マンセーしてるから
寺で修行でもたぶん気にしない
統一教会は普段から信者釣りに神道マンセーしてるから
寺で修行でもたぶん気にしない
614 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 08:30:21 ID:w+Mvfp9Z0
615 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 08:33:31 ID:Lk3eQQHDO
というか世界中が今、個よりも政府や地球全体のために自身を管理せよという
命令が出ることがここ数年多くなってきた気がする。
酒、煙草、エロはもちろん、塩、砂糖といった生活に必要なものまで
規制がはいろうとしている馬鹿げた状況が進んでいるし
命令が出ることがここ数年多くなってきた気がする。
酒、煙草、エロはもちろん、塩、砂糖といった生活に必要なものまで
規制がはいろうとしている馬鹿げた状況が進んでいるし
暴力団の親分が主人公で「実在のモデル」が存在する漫画は確かにあるね
っておっちゃんもういないかな
っておっちゃんもういないかな
主婦層も反民主のようだ
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/06/kai2.jpg
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/06/kai11.jpg
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/06/kai2.jpg
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/06/kai11.jpg
「ヒゲの生えた主婦」層か
公選法には気を付けてね、みんな
これがテンプレから外れてる
次スレには入れといてね
■■ 重 要 事 項 ■■
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。
●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
●公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２？当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
●落選運動について「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。
●人気投票&人気投票は当選予想も含まれます
次スレには入れといてね
■■ 重 要 事 項 ■■
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。
●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
●公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２？当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
●落選運動について「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。
●人気投票&人気投票は当選予想も含まれます
625 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 08:48:56 ID:Lk3eQQHDO
>>616 上
さすがに、実際に計画通りに事を進めようとしたら、
今の若い世代の大多数の親は大反発を起こすと思うが・・・。
ただ、今の若い世代は、事前にこういう事を伝えてやっても、信じようとしない人が多い気がする。
「そんなバカな（笑）」と都合のいい事しか信用しない。
それが、不勉強→手遅れ→政治不信からくる更なる無関心、
という魔のループを呼んでいると思う。
さすがに、実際に計画通りに事を進めようとしたら、
今の若い世代の大多数の親は大反発を起こすと思うが・・・。
ただ、今の若い世代は、事前にこういう事を伝えてやっても、信じようとしない人が多い気がする。
「そんなバカな（笑）」と都合のいい事しか信用しない。
それが、不勉強→手遅れ→政治不信からくる更なる無関心、
という魔のループを呼んでいると思う。
なんか知らないうちにゲハ板が潰されてた
管理人の気まぐれな規制に喧嘩売ったドアホのせいで
スレの書き込みが１日２レスになった模様
最近の狐一派は横暴だから、何やらかすか分からんのだよな
昨今の表現規制にも通じるものがある
管理人の気まぐれな規制に喧嘩売ったドアホのせいで
スレの書き込みが１日２レスになった模様
最近の狐一派は横暴だから、何やらかすか分からんのだよな
昨今の表現規制にも通じるものがある
>>618
読売と日経は同じデータらしいがな。
参議院選挙・議席予想情勢 47議席目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277374493/200
記者の想いが結果に加味されてる。
読売と日経は同じデータらしいがな。
参議院選挙・議席予想情勢 47議席目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277374493/200
記者の想いが結果に加味されてる。
628 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 08:52:15 ID:selTXksY0
>>625
まあ、俺だって、宮崎事件と有害コミック騒動の流れをリアルタイムで経験しなかったら、
そんなのあるわけがないと思っていた可能性は高いからな。
実際に経験をしなくても分かるのは、１９８０年代の時点で「ダイオキシン問題」や「インターネットの問題」を
宇宙刑事シリーズで扱った上原正三並みの識見がなければ無理だ。
まあ、俺だって、宮崎事件と有害コミック騒動の流れをリアルタイムで経験しなかったら、
そんなのあるわけがないと思っていた可能性は高いからな。
実際に経験をしなくても分かるのは、１９８０年代の時点で「ダイオキシン問題」や「インターネットの問題」を
宇宙刑事シリーズで扱った上原正三並みの識見がなければ無理だ。
629 ：109@iPhone：2010/06/26(土) 08:55:25 ID:h3BBx4UF0
闘志が湧くのう、東京都条例案を廃案に追い込んだあと
これと言った、具体的な動きが見えなかったが、
今回の動きで大体読めた。
子供で敗北した連中が、事実上アンタッチャブルな暴対条例で、
やれるか使えるかどうかのテストケースと思う。
なんせ、こっちは明確な社会悪ですからなあ。
まあ、警察に指定されたらの話ですが。
しかも、ジポ子供以上に反論しにくい。
やれやれ、御国の為にもう一奉公せねばならぬ。
天はワシに後続の為の突破口と橋頭堡を作って死ねと仰せのようだ。
平和はひと月だけだったが、本土決戦なら悔いは無い。
都落ちの規制派ゴロ共に、この九州の地は一歩たりとも踏ませぬ。
暴力団→反社会的→暴力→戦争→エログロナンセンスになるのは目に見えている。
現状、状況は不明だが、情報は錯綜している模様。
余程、突発的だった模様、7月7日まで指定される雑誌（漫画）を発表しないのもちょいと
今までは、ほとんど空気だったからねえ有害指定。
しかも、発表はまたしても官公庁が休みの土曜未明 月曜日からだな実際的に動けるのは。
福岡が陥落した場合は、あとは頼む。
今回の指定は観測気球と思うが、多分覆らないと思う。
正義は向こうにある、どこまでも汚い下衆共だが、
ひっくり返してくれる 勝負はあと11日先
またしても電撃戦か。 疲れるねえ。
んじゃ、グッドラック
これと言った、具体的な動きが見えなかったが、
今回の動きで大体読めた。
子供で敗北した連中が、事実上アンタッチャブルな暴対条例で、
やれるか使えるかどうかのテストケースと思う。
なんせ、こっちは明確な社会悪ですからなあ。
まあ、警察に指定されたらの話ですが。
しかも、ジポ子供以上に反論しにくい。
やれやれ、御国の為にもう一奉公せねばならぬ。
天はワシに後続の為の突破口と橋頭堡を作って死ねと仰せのようだ。
平和はひと月だけだったが、本土決戦なら悔いは無い。
都落ちの規制派ゴロ共に、この九州の地は一歩たりとも踏ませぬ。
暴力団→反社会的→暴力→戦争→エログロナンセンスになるのは目に見えている。
現状、状況は不明だが、情報は錯綜している模様。
余程、突発的だった模様、7月7日まで指定される雑誌（漫画）を発表しないのもちょいと
今までは、ほとんど空気だったからねえ有害指定。
しかも、発表はまたしても官公庁が休みの土曜未明 月曜日からだな実際的に動けるのは。
福岡が陥落した場合は、あとは頼む。
今回の指定は観測気球と思うが、多分覆らないと思う。
正義は向こうにある、どこまでも汚い下衆共だが、
ひっくり返してくれる 勝負はあと11日先
またしても電撃戦か。 疲れるねえ。
んじゃ、グッドラック
630 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 08:56:14 ID:w+Mvfp9Z0
631 ：109@iPhone：2010/06/26(土) 08:56:17 ID:h3BBx4UF0
>>619
過去レス参照 ワシは鬼になる
過去レス参照 ワシは鬼になる
109おいちゃん頑張れ
私も何かできないか頑張ってみる
私も何かできないか頑張ってみる
635 ：109@iPhone：2010/06/26(土) 09:00:21 ID:h3BBx4UF0
よそ者に、郷土愛を思い知らせてやるわ。
>>634
バカだろ
バカだろ
639 ：109@iPhone：2010/06/26(土) 09:05:26 ID:h3BBx4UF0
猪瀬はジャーナリズム以外表現じゃないと思ってる豚だから
643 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 09:10:18 ID:Lk3eQQHDO
>>628
確かに、そんなものかもしれないね。
自分は、（父親が共産党支持もあって）自民の殺し方のパターンも把握してたし、
（今回の（今の？）自民は、アニメ・漫画層の力を、過小に見過ぎてた気はあるがw）
若い頃に、創価にはちとうんざりさせられた経験から、創価の異常な統制好きを知っていたから、
「自公なら必ずやる。本気だ」とすぐ見抜いたが、
それらが無かったら、自分も、案外、静観してたかもしれないな。
確かに、そんなものかもしれないね。
自分は、（父親が共産党支持もあって）自民の殺し方のパターンも把握してたし、
（今回の（今の？）自民は、アニメ・漫画層の力を、過小に見過ぎてた気はあるがw）
若い頃に、創価にはちとうんざりさせられた経験から、創価の異常な統制好きを知っていたから、
「自公なら必ずやる。本気だ」とすぐ見抜いたが、
それらが無かったら、自分も、案外、静観してたかもしれないな。
>>639
おっちゃん、死ぬ前に休んでねホント。
おっちゃん、死ぬ前に休んでねホント。
>>618
＞今回は読売朝日日経と微妙に予想がずれてて興味深いな
読売は、絶対権力者のナベツネが憲法改正・大連立志向だから、自民健闘、民主過半数割れじゃないと困る。
日経は、消費税増税による財政再建重視、及び民主単独過半数の方が政権が安定して良い。
朝日は知らん
＞今回は読売朝日日経と微妙に予想がずれてて興味深いな
読売は、絶対権力者のナベツネが憲法改正・大連立志向だから、自民健闘、民主過半数割れじゃないと困る。
日経は、消費税増税による財政再建重視、及び民主単独過半数の方が政権が安定して良い。
朝日は知らん
何かあずまんがおかしいわ
いろいろ意見が来てるけど、ぼくの考えはいま書いたとおりです。
そもそもぼくはこの騒動絡みでは初期から言っているけど、現状ではゾーニングはあまり効いていない。
中学生でもエロ同人誌は買えるしエロゲーもさくさくP2P的なものでダウンロードできる。
別にその状況変えてもいいんじゃないの。
http://twitter.com/hazuma
何か全然関係ない方向にいってるんだが・・・
いろいろ意見が来てるけど、ぼくの考えはいま書いたとおりです。
そもそもぼくはこの騒動絡みでは初期から言っているけど、現状ではゾーニングはあまり効いていない。
中学生でもエロ同人誌は買えるしエロゲーもさくさくP2P的なものでダウンロードできる。
別にその状況変えてもいいんじゃないの。
http://twitter.com/hazuma
何か全然関係ない方向にいってるんだが・・・
あずまん、今度アニメ作るのにこんな認識なのね
>>646
それは都条例で騒がれている事と全く関係ないよね？
それは都条例で騒がれている事と全く関係ないよね？
猪瀬は反対派の懐柔に作戦を切り替えたっぽいな
気を引き締めんとヤバイ
気を引き締めんとヤバイ
>>646
その現状の変えることの是非はともかく
何であんな極端に表現の萎縮を招く条例が出てくるのかが問題なんだろ。
風邪を直すのに、本人拒否の状況でやぶ医者が全身麻酔で大手術しようとしてるのが規制派。
その現状の変えることの是非はともかく
何であんな極端に表現の萎縮を招く条例が出てくるのかが問題なんだろ。
風邪を直すのに、本人拒否の状況でやぶ医者が全身麻酔で大手術しようとしてるのが規制派。
>>634
電波を振り撒いた猪豚の発言を真に受けるあずにゃんも少し馬鹿よなぁ
芸能人にあって興奮のあまりその芸能人の言ってること真に受けちゃう田舎者みたい
肝心の条文がそうなってないのと対象が創作物全般だけでなく
漫画アニメだけだったり性描写ばかり槍玉に上げたりあまりにも差別的なのが問題なんでしょうに
するなら反対にびびってせこせこなんかしないで
感情の赴くままに人を切りまくったあとに感情の赴くままに打ち首獄門と人を死刑にする将軍様賛美の時代劇から
下ネタだらけのバラエティー
援助交際の事とかうたってたり１５才の子供がバイク盗んだりする歌やらマンPのＧスポットだとかなんだとか歌ってる歌とか
全部ゾーニングするって言えよってことだわな
漫画アニメばかり槍玉にあげるのがあまりにもナンセンスなんだよ
電波を振り撒いた猪豚の発言を真に受けるあずにゃんも少し馬鹿よなぁ
芸能人にあって興奮のあまりその芸能人の言ってること真に受けちゃう田舎者みたい
肝心の条文がそうなってないのと対象が創作物全般だけでなく
漫画アニメだけだったり性描写ばかり槍玉に上げたりあまりにも差別的なのが問題なんでしょうに
するなら反対にびびってせこせこなんかしないで
感情の赴くままに人を切りまくったあとに感情の赴くままに打ち首獄門と人を死刑にする将軍様賛美の時代劇から
下ネタだらけのバラエティー
援助交際の事とかうたってたり１５才の子供がバイク盗んだりする歌やらマンPのＧスポットだとかなんだとか歌ってる歌とか
全部ゾーニングするって言えよってことだわな
漫画アニメばかり槍玉にあげるのがあまりにもナンセンスなんだよ
じゃ条例案見せろよ
ですむ葉梨だなあ
ですむ葉梨だなあ
>その「対象の範囲」も大して変わらないように見えるけどね。RT
>@SAM_tak @hazuma ？？ゾーニングに双方賛成なら、課題はゾーニングではなく対象の範囲では？
だったらそもそも改正自体が必要ありませんわなあ・・・
にも関わらず改正をしようとしているというのはつまりは今までとは全く違うということだろう。
>@SAM_tak @hazuma ？？ゾーニングに双方賛成なら、課題はゾーニングではなく対象の範囲では？
だったらそもそも改正自体が必要ありませんわなあ・・・
にも関わらず改正をしようとしているというのはつまりは今までとは全く違うということだろう。
そもそもゾーニングと違法ダウンロードを一緒に考えること自体俺には信じられんのだが
猪瀬さんは昨日、「中学生でも別にエロ買ってもいいけど、
平台から普通に取るんじゃなくて、せめて背伸びして棚から取るぐらいにはしようぜ」とおっしゃっていて、
この思想にはまったく共感するけどね。
http://twitter.com/hazuma
>>649
だな
何かおかしい
平台から普通に取るんじゃなくて、せめて背伸びして棚から取るぐらいにはしようぜ」とおっしゃっていて、
この思想にはまったく共感するけどね。
http://twitter.com/hazuma
>>649
だな
何かおかしい
というかあの馬鹿げた年齢規制をどう認めろというのだ……
P2Pがどうかなんてモラルと著作権の問題だし
P2Pがどうかなんてモラルと著作権の問題だし
アニメ・漫画に登場する１８歳未満の登場人物も規制対象とすることに賛成？ 反対？
http://politics.news.livedoor.com/election2010/party/?party_name=%BC%D2%B2%F1%CC%B1%BC%E7%C5%DE
吉田 忠智
＞未回答（質問内容が意味不明）
原 和美
＞未回答（質問の趣旨が理解できません）
ちょっwww
あんたら、保坂に代わって当選の可能性を持つ社民議員だろうに。
しっかりしてくれよ。
http://politics.news.livedoor.com/election2010/party/?party_name=%BC%D2%B2%F1%CC%B1%BC%E7%C5%DE
吉田 忠智
＞未回答（質問内容が意味不明）
原 和美
＞未回答（質問の趣旨が理解できません）
ちょっwww
あんたら、保坂に代わって当選の可能性を持つ社民議員だろうに。
しっかりしてくれよ。
【ベルギー】大司教座を捜索、児童性的虐待疑惑で
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277481690/l50
【長野】好意を持った女性の住所を不正入手 恋の感情を表す短歌や俳句が記された手紙を送る 県警警部補を書類送検 依願退職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277465479/l50
【警視庁】１７歳の少女にみだらな行為。警部補を停職処分
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277457703/l50
【ゲンダイ】たちあがれ日本・与謝野が乱闘騒ぎで石原都知事は民主候補に「帰化人だろう」と暴言と日刊ゲンダイ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277474843/l50
規制派は、まず、自分の身内を何とかしろよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277481690/l50
【長野】好意を持った女性の住所を不正入手 恋の感情を表す短歌や俳句が記された手紙を送る 県警警部補を書類送検 依願退職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277465479/l50
【警視庁】１７歳の少女にみだらな行為。警部補を停職処分
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277457703/l50
【ゲンダイ】たちあがれ日本・与謝野が乱闘騒ぎで石原都知事は民主候補に「帰化人だろう」と暴言と日刊ゲンダイ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277474843/l50
規制派は、まず、自分の身内を何とかしろよ。
そんな一方的な見方では、結局現実はなにも変えられないと思いますよ。
RT @densisijo 少なくとも法的には条文が全てであって、都の役人の意見や解釈等と言うのは裁判では取り扱ってはくれませんし、
猪瀬氏が東さんに何を吹き込もうと、都議自公の改正条文が変わるわけではありません。そ
そもそもみんなの目的はなんなの？ 権力叩いて欲求不満を解消することなの？
そうじゃないのであれば、いまとりあえずは都政のトップといい感じに話ができているんだからそれでいいじゃん。
それが第一歩じゃない。違うのかねえ。
即売会。RT @henachokodoumei @hazuma 「中学生でもエロ同人誌は買える」のエビデンスを頂けますか
http://twitter.com/hazuma
ホントおかしいぞ
RT @densisijo 少なくとも法的には条文が全てであって、都の役人の意見や解釈等と言うのは裁判では取り扱ってはくれませんし、
猪瀬氏が東さんに何を吹き込もうと、都議自公の改正条文が変わるわけではありません。そ
そもそもみんなの目的はなんなの？ 権力叩いて欲求不満を解消することなの？
そうじゃないのであれば、いまとりあえずは都政のトップといい感じに話ができているんだからそれでいいじゃん。
それが第一歩じゃない。違うのかねえ。
即売会。RT @henachokodoumei @hazuma 「中学生でもエロ同人誌は買える」のエビデンスを頂けますか
http://twitter.com/hazuma
ホントおかしいぞ
条文に基づけば18歳未満の性的な描写は全て不健全図書だという異常な規制基準。
そして不健全図書に指定された本は流通から拒否されて全国的な販売が事実上不可能になる特殊事情。
これらを無視してゾーニングの話だから問題ないなんて詭弁は通らない。
そして不健全図書に指定された本は流通から拒否されて全国的な販売が事実上不可能になる特殊事情。
これらを無視してゾーニングの話だから問題ないなんて詭弁は通らない。
>>658
いや、普通の人間はｲﾐﾌｗｗｗｗｗだと思うぜ
いや、普通の人間はｲﾐﾌｗｗｗｗｗだと思うぜ
>>660
いい感じなら裏切られてもいいのかね
いい感じなら裏切られてもいいのかね
東浩樹、まさか丸め込まれたの？？？
>>656
つくづく猪豚も頭が悪いなぁ
エロ本は酒、煙草みたく背伸びして買うもんじゃないだろう…
エロ本買ってしたいのは背伸びじゃなくてオナニーだ
人に知られて嬉しくはないよ
あとエロ本は今でも買えんしな
つくづく猪豚も頭が悪いなぁ
エロ本は酒、煙草みたく背伸びして買うもんじゃないだろう…
エロ本買ってしたいのは背伸びじゃなくてオナニーだ
人に知られて嬉しくはないよ
あとエロ本は今でも買えんしな
神野でも財務官僚に丸め込まれるんだから
あずまん程度だと簡単なのかもねえ
あずまん程度だと簡単なのかもねえ
どうやったら相手を信用できるんだか
何言われたのかされたのか知らんけど
何言われたのかされたのか知らんけど
669 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 09:28:56 ID:39ox9fNhO
いや、あずにゃんはまだ多少様子見してもいいかと
あずにゃんが猪豚の懐柔に入った可能性もあるしね
あずにゃんが猪豚の懐柔に入った可能性もあるしね
権力叩くためだけに議員に手紙送るほど暇じゃねえんだけどなー
>>646
万引き無くすために商売全規制しろってことですねわかります
万引き無くすために商売全規制しろってことですねわかります
叩くのは権力じゃなくて権力を傘に自分の理想を押し付けようとする
鬱陶しい自称正義のヒーローさ。あと尻
鬱陶しい自称正義のヒーローさ。あと尻
叩きが好きなニュー速、ニュー＋系はそっぽ向いてるんだから
今回の案件は叩くための叩きの人はあんまりいないと思うんだけどな
今回の案件は叩くための叩きの人はあんまりいないと思うんだけどな
>>672
権力叩くだけの為に献金するほどリッチメンでもないよね
権力叩くだけの為に献金するほどリッチメンでもないよね
678 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 09:36:36 ID:w+Mvfp9Z0
そもそも現状でゾーニングが不十分であるかどうかさえ疑問。
御用学者じゃなく御用漫画家ｗ
条例が通ったら、平成の焚書坑儒に手を貸した悪徳漫画家として歴史に記録させてもらおう
条例が通ったら、平成の焚書坑儒に手を貸した悪徳漫画家として歴史に記録させてもらおう
681 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 09:40:17 ID:Lk3eQQHDO
>>670
まぁ、あずまは前から怪しい所があったが、
「ついに本性だしたか」という感じだなw。
参院選の動向から、なりふり構っていられなくなったんだろうなw。
（可能性は低いがw）石原再任、もしくは猪瀬が都知事とかになったら、
あずまは副知事あたりにひょっこり潜りこんでるかもなw。
まぁ、あずまは前から怪しい所があったが、
「ついに本性だしたか」という感じだなw。
参院選の動向から、なりふり構っていられなくなったんだろうなw。
（可能性は低いがw）石原再任、もしくは猪瀬が都知事とかになったら、
あずまは副知事あたりにひょっこり潜りこんでるかもなw。
>あまりここで書けないこともあるのだけど、ぼくの感覚的には、
>猪瀬さんは人々がロリマンガに惹かれる心性はわかっていて、
>だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
>単に変態だからやめろ、とかではない。
>4分前 webから
>hazuma
であれば、あの「酷い漫画」晒しはなかったよなぁと思う
>猪瀬さんは人々がロリマンガに惹かれる心性はわかっていて、
>だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
>単に変態だからやめろ、とかではない。
>4分前 webから
>hazuma
であれば、あの「酷い漫画」晒しはなかったよなぁと思う
丸めこまれたな
反対派を一人失った
反対派を一人失った
なに？あずまは猪瀬のなんなの？友達なの？カキタレ？
あずまはゾー二ングが必要なのはいいとして
何であんなゾーニングとはかけ離れた条例になったのかどう考えてるのかねえ
条例案をちゃんと読んだのかにも全く答えてない。
やつが規制派のスパイなら答えないのは当然なんだがｗ
何であんなゾーニングとはかけ離れた条例になったのかどう考えてるのかねえ
条例案をちゃんと読んだのかにも全く答えてない。
やつが規制派のスパイなら答えないのは当然なんだがｗ
しかし東といい伊藤剛といい、今まで味方かと思ってた奴らが実は裏切り者だった、という展開が続出してるということは
こいつらをあぶり出せば敵味方が内側でもはっきりすることで戦いやすくなるということだな。
こいつらをあぶり出せば敵味方が内側でもはっきりすることで戦いやすくなるということだな。
あずまんって以前に反対の立場で何かテレビに出てなかったっけ？
前にも言ったがほうっておきなさい
主張的にあずま側が猪瀬懐柔に入った可能性があるからね
とりあえずあまり触れずに少し様子見しとけ
主張的にあずま側が猪瀬懐柔に入った可能性があるからね
とりあえずあまり触れずに少し様子見しとけ
そういえば東は小林よしのりに取り入ろうと働きかけてるそうだｗ
慌てて叩いて完全に敵にしても元も子もねーし
694 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 09:48:10 ID:Lk3eQQHDO
まぁ、こういう規制の市民感情への影響は、
実際に選挙活動して、はじめて肌身に感じる部分が大きいからw。
言いたい事は、
「あずま、火消しに必至！w」
ということだw。
実際に選挙活動して、はじめて肌身に感じる部分が大きいからw。
言いたい事は、
「あずま、火消しに必至！w」
ということだw。
宮台は反対イベントに来たのにな
東は規制派に飼われた内ゲバ要員だったんかねぇ。
あんまし騒ぐのも向こうの思う壺かー
あんまし騒ぐのも向こうの思う壺かー
二言目にはゾーニングゾーニングという賛成派は
源氏物語すら規制対象になるという基準と、
指定されればゾーニング以前に全国的に流通から排除されて
事実上の販売規制になる東京特有の問題とかは完全スルーだよね。
これらについてまともに答えた規制派っているの？
源氏物語すら規制対象になるという基準と、
指定されればゾーニング以前に全国的に流通から排除されて
事実上の販売規制になる東京特有の問題とかは完全スルーだよね。
これらについてまともに答えた規制派っているの？
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に青少年有害社会環境対策センターという機関を設置し、青少年に有害と思われる作品を監視・規制していくべき。
日本を救えるのは自民党しかいない
日本を救えるのは自民党しかいない
>>698
ついでに珍太郎の作品含め絵の無いエロ小説が１８禁でないって話もね
ついでに珍太郎の作品含め絵の無いエロ小説が１８禁でないって話もね
>>696
×反対イベント
○規制反対のイベント
しかしまぁ福島章と言い、東と言い丸め込まれる、もしくは丸め込まれかかる人も居るんだなぁ。と。
そういや最近規制を推進する側からは大谷や草薙が大人しいな。
×反対イベント
○規制反対のイベント
しかしまぁ福島章と言い、東と言い丸め込まれる、もしくは丸め込まれかかる人も居るんだなぁ。と。
そういや最近規制を推進する側からは大谷や草薙が大人しいな。
>>719
こんなのもあるぞ
宮崎口蹄疫義援チャリティー同人CD企画
http://kraster.jp/miyazaki/
こういう動きを見ても「同人は儲けてるんだから反対活動してやってる俺様に金よこせ、連絡先がないから無職の俺のために苦情窓口団体作れ、とかほざく誰かさんは反省しないのかな？
こんなのもあるぞ
宮崎口蹄疫義援チャリティー同人CD企画
http://kraster.jp/miyazaki/
こういう動きを見ても「同人は儲けてるんだから反対活動してやってる俺様に金よこせ、連絡先がないから無職の俺のために苦情窓口団体作れ、とかほざく誰かさんは反省しないのかな？
規制派のはずのやなせ先生は反対に回ってくれたというのに
>>706は大谷の話ね
>>700
お前は文盲か？都知事の小説をそこらのおげれつな漫画と一緒にするな
お前は文盲か？都知事の小説をそこらのおげれつな漫画と一緒にするな
何？東が猪瀬ごときにチョロまかされたって？
711 ：トモエと深月のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 10:01:18 ID:selTXksY0
福島章は、現在の規制反対の論理的基礎を作った人間だ。（犯罪白書の活用など）
功績で言えば、宮台をはるかに上回る。
その福島ですら丸めこまれるんだから、東なら不思議ではあるまい。
功績で言えば、宮台をはるかに上回る。
その福島ですら丸めこまれるんだから、東なら不思議ではあるまい。
センセーショナル内容を売り物にした一発屋だろ？
>>712
お前には書けないよ(苦笑)
お前には書けないよ(苦笑)
よく知らんけど
貼られたツイッター見る限りでは、テンプレ規制派に見えるよ
上から目線なのも手伝って2chの荒らしみたい
貼られたツイッター見る限りでは、テンプレ規制派に見えるよ
上から目線なのも手伝って2chの荒らしみたい
716 ：トモエとアイラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 10:04:20 ID:selTXksY0
大谷は最近、反対派に転向した。
>>708
ごめんそれ以下でしたね
ごめんそれ以下でしたね
気のせいか、一瞬ノイズが入ったな
>>716
切っ掛けは何なんだろう？
切っ掛けは何なんだろう？
一刻も早く青少年有害環境社会対策センターを設けなければ大変なことになる
障子をペ●スで突き破るシーンがあったり、集団で性暴行してガイシャを
海に投げ捨てるような描写があるような小説を過去に書いたのにお下劣でないと
誰が決めてるんですか？(笑いながら独り言)文字通りどこのメルフェン？
海に投げ捨てるような描写があるような小説を過去に書いたのにお下劣でないと
誰が決めてるんですか？(笑いながら独り言)文字通りどこのメルフェン？
逆に今書いたとしても厨2要素が入っただけのエロ小説もどきというだけで
注目すらされないだろうからな
注目すらされないだろうからな
チンコで障子を破る発想は変態にしか出来ない
なんか猪瀬程度で丸められるなら、宮台と話したら簡単に考え変わるようなきがするｗ＞あずまん
ちんこで破るなら鉄板くらいにしとかないと誰も驚かんて
石原みたいな児童を保護（隔離）する施設はどこでしょうか
日本のため、国民のためと銘打って行われる施策は、専ら大衆に対して
利益を均等に配分したりすることは無い。基本、既得権益層を焼け太り
させるだけであった(独り言)。
利益を均等に配分したりすることは無い。基本、既得権益層を焼け太り
させるだけであった(独り言)。
>>708
石原慎太郎著 「完全な遊戯」
あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。
そうだな、そこら辺のエロゲやエロ漫画とか束になっても敵わないな。
石原慎太郎著 「完全な遊戯」
あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。
そうだな、そこら辺のエロゲやエロ漫画とか束になっても敵わないな。
天下り規制団体設立が目的の職員はスルーで
>>731
でも、はっきり言ったのは凄かった
でも、はっきり言ったのは凄かった
利権があると始めから疑ってかかり憂国の志士たちの志を理解しようとしない
規制対象の漫画家は卑しい仕事をしているという自覚はないのか？
規制対象の漫画家は卑しい仕事をしているという自覚はないのか？
736 ：トモエと郁江のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 10:19:44 ID:selTXksY0
乳吸いアクションアニメなんて>>730と比べたらお子ちゃまだよなw
でも小説は対象外ってか！
でも小説は対象外ってか！
>>730
聖餐もそうだけど規制派の大好きな「ぐろーばるすたんだーど」な方々に
英訳した文章を見せていまだにこんなのが売られてて子供が読んでも問題ないんだけどどうよ？ってやって見たいな
聖餐 (小説)
『聖餐』（せいさん）は石原慎太郎原作による小説。2002年幻冬舎より刊行。
性を売り物とするクリエイターが警察から無実の罪で逮捕され、全てを失ったその怨みの念から展開される復讐劇を軸に物語は展開される。
単純な「反体制小説」の枠を超えたその衝撃的な世界観から、以後幾つかのアダルトビデオなどで翻案による作品が世に送り出され凄惨な描写から大きな反響を呼んだ。
聖餐もそうだけど規制派の大好きな「ぐろーばるすたんだーど」な方々に
英訳した文章を見せていまだにこんなのが売られてて子供が読んでも問題ないんだけどどうよ？ってやって見たいな
聖餐 (小説)
『聖餐』（せいさん）は石原慎太郎原作による小説。2002年幻冬舎より刊行。
性を売り物とするクリエイターが警察から無実の罪で逮捕され、全てを失ったその怨みの念から展開される復讐劇を軸に物語は展開される。
単純な「反体制小説」の枠を超えたその衝撃的な世界観から、以後幾つかのアダルトビデオなどで翻案による作品が世に送り出され凄惨な描写から大きな反響を呼んだ。
大谷って誰だい？
小説は別格だと何故わからない？小説は才能で読者を惹きつけるが漫画は洗脳で読者を駄目にする
743 ：トモエとセシリアのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 10:26:53 ID:selTXksY0
>>741
大谷昭弘。評論家。
奈良の事件で、幼女殺人犯を「フィギュア萌え族」と称し、オタクを犯罪予備軍扱いしたので
あちこちから批判が続いた。
その後、都条例に反対し、表現規制反対派に回ったため、驚いている。
大谷昭弘。評論家。
奈良の事件で、幼女殺人犯を「フィギュア萌え族」と称し、オタクを犯罪予備軍扱いしたので
あちこちから批判が続いた。
その後、都条例に反対し、表現規制反対派に回ったため、驚いている。
746 ：代行であります。 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 10:29:50 ID:w+Mvfp9Z0
相手方の話を少しでも聞くと敵認定でフルボッコか
恐いねえ…新左翼の内ゲバみたい…
恐いねえ…新左翼の内ゲバみたい…
750 ：代行であります。 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 10:33:19 ID:w+Mvfp9Z0
否決されたことや反対れたことを猪瀬はどう思ってるんだ？
まったく変わり無い案を平然と出してきてるところから自民党と公明党の都議の考えはわかるけど。
テレビで公開晒し上げのような真似をしたことに対する反省はあったりするわけ？
携帯規制は間違っていたと認めでもしたわけ？
表現規制とかにされて困る程度の認識しかないように見えて、御用学者には児童の性的描写全面禁止を訴えるようなアレな人を
平然と入れていたことに関してはどう思ってるわけ？
何も考えて無いなら、以前と同じことの繰り返しじゃないの。
東は元々、ある程度の規制は必要なんじゃないの？ って感じだったから
別に今回の発言もそこまで違和感ないけど。
オタクが問題発言するのと、条例提出者である都知事自らが条文読んでなくて反対した人間に対して卑しい職業とか
批判するのを、どっちもどっちと言っても別に構わないけど。
結局のところネット規制でもしない限り、簡単に手にはいることは変わりないわけで、そうすることが正しいと思ってるのかな？
まったく変わり無い案を平然と出してきてるところから自民党と公明党の都議の考えはわかるけど。
テレビで公開晒し上げのような真似をしたことに対する反省はあったりするわけ？
携帯規制は間違っていたと認めでもしたわけ？
表現規制とかにされて困る程度の認識しかないように見えて、御用学者には児童の性的描写全面禁止を訴えるようなアレな人を
平然と入れていたことに関してはどう思ってるわけ？
何も考えて無いなら、以前と同じことの繰り返しじゃないの。
東は元々、ある程度の規制は必要なんじゃないの？ って感じだったから
別に今回の発言もそこまで違和感ないけど。
オタクが問題発言するのと、条例提出者である都知事自らが条文読んでなくて反対した人間に対して卑しい職業とか
批判するのを、どっちもどっちと言っても別に構わないけど。
結局のところネット規制でもしない限り、簡単に手にはいることは変わりないわけで、そうすることが正しいと思ってるのかな？
東は俺の力でこの勢力を引っ張っていくと思ったら
影響力が宮台に追い抜かれてすねてる説
影響力が宮台に追い抜かれてすねてる説
>>750
何が批判されて何が問題とされてるのか全く理解してないよね。
問題が無ければ問題にされることは無いんだから
問題になったということは問題があるということで
その点に付いて思いを巡らせずただ相手が誤解している勘違いしているって人を馬鹿にするにもほどがある。
何が批判されて何が問題とされてるのか全く理解してないよね。
問題が無ければ問題にされることは無いんだから
問題になったということは問題があるということで
その点に付いて思いを巡らせずただ相手が誤解している勘違いしているって人を馬鹿にするにもほどがある。
753 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 10:37:33 ID:Lk3eQQHDO
まぁ、あずまの発言は、『この時期に』というのがポイントだねw。
（民主に、多少でも恩義を感じてるなら、まして、この時期にこんな発言はしないw）
（民主に、多少でも恩義を感じてるなら、まして、この時期にこんな発言はしないw）
754 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 10:38:05 ID:h3BBx4UF0
福岡県警 組織犯罪対策課 電凸。 0900
まず、前回の暴対担当のおっちゃんとのやりとりの経緯はあるものとしての応対を受けた。
録音してくれと言ったので録音されていると思われる、住所氏名電話番号を提示
後は、纏める暇がないので箇条書き。
１県警は非実在青少年で有名な都条例案を知っており、廃案も知っている。
２今回の動きは県健全育成条例の問題であり～つう、ナワバリ（所轄）については、
ワシが先回りに言って制した。 それによっても、県警も事態を良く把握しては居ない模様。
３前回の、非実在暴力団を現実の県警が取り締まるか系の話しの確=>それはフィクションであるから関係ない（確認）
４今回のマンガの指定が、たとい県警の意図せざる物であったにせよ、都条例廃案に追い込んだ各反規制諸派が
大阪（の件についても説明）の次は、福岡か！と言う口実を与えるのはマズいのではないかと前回同様提示。
これに関しての話しでは、「それは…ちょっと…」という反応（同一視されては困ると言う点では一致すると思われる）
５限定効果説を説明、および都条例はエロだけではなく、暴力、反社会的描写にも掣肘を加える条例であったことを指摘し
もし、この件の発表が誤って伝わった場合、県警の立場は危うい事を指摘。
６非実在暴力団のフィクショナルなマンガが規制されることの効果に疑問提示。娯楽である事の強調。
７去年の12月から今年の3月にかけての流通へのお願いに関して説明を受けた事を告げ、
その言葉をそのまま再説明する。 肯定せざるも否定せず。（前回の話しは生きている模様）
まず、前回の暴対担当のおっちゃんとのやりとりの経緯はあるものとしての応対を受けた。
録音してくれと言ったので録音されていると思われる、住所氏名電話番号を提示
後は、纏める暇がないので箇条書き。
１県警は非実在青少年で有名な都条例案を知っており、廃案も知っている。
２今回の動きは県健全育成条例の問題であり～つう、ナワバリ（所轄）については、
ワシが先回りに言って制した。 それによっても、県警も事態を良く把握しては居ない模様。
３前回の、非実在暴力団を現実の県警が取り締まるか系の話しの確=>それはフィクションであるから関係ない（確認）
４今回のマンガの指定が、たとい県警の意図せざる物であったにせよ、都条例廃案に追い込んだ各反規制諸派が
大阪（の件についても説明）の次は、福岡か！と言う口実を与えるのはマズいのではないかと前回同様提示。
これに関しての話しでは、「それは…ちょっと…」という反応（同一視されては困ると言う点では一致すると思われる）
５限定効果説を説明、および都条例はエロだけではなく、暴力、反社会的描写にも掣肘を加える条例であったことを指摘し
もし、この件の発表が誤って伝わった場合、県警の立場は危うい事を指摘。
６非実在暴力団のフィクショナルなマンガが規制されることの効果に疑問提示。娯楽である事の強調。
７去年の12月から今年の3月にかけての流通へのお願いに関して説明を受けた事を告げ、
その言葉をそのまま再説明する。 肯定せざるも否定せず。（前回の話しは生きている模様）
NG ID:SRqKkn4i0
756 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 10:39:09 ID:h3BBx4UF0
続き
８どっかの首都の役人が「前 任 者 が 何 を 言 っ た か は 知 り ま せ ん が ～」の言葉も、
それを含んだニュアンスも感じられず（作戦かな？）
９暴力団を肯定的に描いたマンガとは何か？に対しては、その様な判断基準は県警には存在しないとのニュアンスを得る。
10県警は、あくまでも健全育成条例に違反した者に対する執行機関であるって事も先回りし述べ（塞ぐ）
県警が”今回の決定に関与しては居ない”事を再確認したい旨要請。
11現実の指定暴力団の壊滅に関しては、一部の留保を除き協力するにやぶさかではないが、
前回話した”雑誌”はともかくおくとして、フィクションなマンガを規制するなら、
ドラマや映画も同じではないかの一般論を提示し、フィクションでありただの作り話に過ぎないヤクザ屋さんを
おもしろおかしく描いた作品を有害指定とは軽率であると指摘。
12 青少年育成条例の観点から見れば、TV方が余程多いのではないかと指摘。（県警関係ないけど）
13 県警が、現実に存在する社会の脅威と対峙し、それに即した条例にそって行動していることを評価するが、
もし、西日本新聞の有害指定におけるマンガの件が東京方面に知れれば、 民事訴訟を起こしたような人（さりげなく）が
言論と表現の自由を守るため、西に下ってくる可能性大であり、更にその事態に至れば
県警のみならず県暴対条例の権威と信用の失墜に繋がり、市民の協力が揺らぎ、敵（指定暴力団）をして利為さしめること。
それは、前回申し上げた通り、県警の敗北であること。
14 よって、早急に前後関係を調査し、前回同様（3月）、県暴対条例はけっして
表現の自由を犯すものではないことを示し、または対策すべき事。 巻き込まれてはならないこと。
８どっかの首都の役人が「前 任 者 が 何 を 言 っ た か は 知 り ま せ ん が ～」の言葉も、
それを含んだニュアンスも感じられず（作戦かな？）
９暴力団を肯定的に描いたマンガとは何か？に対しては、その様な判断基準は県警には存在しないとのニュアンスを得る。
10県警は、あくまでも健全育成条例に違反した者に対する執行機関であるって事も先回りし述べ（塞ぐ）
県警が”今回の決定に関与しては居ない”事を再確認したい旨要請。
11現実の指定暴力団の壊滅に関しては、一部の留保を除き協力するにやぶさかではないが、
前回話した”雑誌”はともかくおくとして、フィクションなマンガを規制するなら、
ドラマや映画も同じではないかの一般論を提示し、フィクションでありただの作り話に過ぎないヤクザ屋さんを
おもしろおかしく描いた作品を有害指定とは軽率であると指摘。
12 青少年育成条例の観点から見れば、TV方が余程多いのではないかと指摘。（県警関係ないけど）
13 県警が、現実に存在する社会の脅威と対峙し、それに即した条例にそって行動していることを評価するが、
もし、西日本新聞の有害指定におけるマンガの件が東京方面に知れれば、 民事訴訟を起こしたような人（さりげなく）が
言論と表現の自由を守るため、西に下ってくる可能性大であり、更にその事態に至れば
県警のみならず県暴対条例の権威と信用の失墜に繋がり、市民の協力が揺らぎ、敵（指定暴力団）をして利為さしめること。
それは、前回申し上げた通り、県警の敗北であること。
14 よって、早急に前後関係を調査し、前回同様（3月）、県暴対条例はけっして
表現の自由を犯すものではないことを示し、または対策すべき事。 巻き込まれてはならないこと。
>>754
乙
乙
>>754
おっちゃんモツカレー
おっちゃんモツカレー
エロ海外小説だと、スリーピング・ビューティーや夜明けのヴァンパイアシリーズとかもあるけどね。
理解深めるために、少し話すけど、大阪の有害指定雑誌はBLだけでなく、恋愛からエロのある少女コミックまであるね。
で、混同してるかのように規制派は話しているが、現実にはゾーニングの範囲。
別にそれくらいので、なぜ規制?と思うが、それで反論したら、単なる感情論になる。
多分、セックスシーンがあるのが、気に食わないんだろうけど、こちらからは反論しにくい。
性をどこまで表現していいのか？という理論武装が必要になる気がする。
理解深めるために、少し話すけど、大阪の有害指定雑誌はBLだけでなく、恋愛からエロのある少女コミックまであるね。
で、混同してるかのように規制派は話しているが、現実にはゾーニングの範囲。
別にそれくらいので、なぜ規制?と思うが、それで反論したら、単なる感情論になる。
多分、セックスシーンがあるのが、気に食わないんだろうけど、こちらからは反論しにくい。
性をどこまで表現していいのか？という理論武装が必要になる気がする。
個人的には、明確な基準を持ち出してくれればまだ議論の余地があると思うんだが。
性器が描いてあるとか、セックスを描いてるとかね
そこら辺をぼかしてるから、みんな恐怖してるんだよ
性器が描いてあるとか、セックスを描いてるとかね
そこら辺をぼかしてるから、みんな恐怖してるんだよ
763 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 10:46:38 ID:h3BBx4UF0
続き
15 この件に関し、十分な対策を講じて、主任務たる、実在暴力団の壊滅を推進すること。
同時に、県の青少年健全育成条例がどういう判断であっても、その範囲に限定するよう配慮して欲しい事
16 最後に、フィクショナルなヤクザマンガ（静かなるドン、本気!!を今回は例に挙げた）が、もし挙がったならば
終わりであることを十二分に含めて、一部留保として「ノンフィクション実録系ヤクザマンガ」は、
また別として考えることとする事。
と言う感じです。
福岡県警は、どうも今回の青少年健全育成条例の決定には関与している可能性は半々。
15 この件に関し、十分な対策を講じて、主任務たる、実在暴力団の壊滅を推進すること。
同時に、県の青少年健全育成条例がどういう判断であっても、その範囲に限定するよう配慮して欲しい事
16 最後に、フィクショナルなヤクザマンガ（静かなるドン、本気!!を今回は例に挙げた）が、もし挙がったならば
終わりであることを十二分に含めて、一部留保として「ノンフィクション実録系ヤクザマンガ」は、
また別として考えることとする事。
と言う感じです。
福岡県警は、どうも今回の青少年健全育成条例の決定には関与している可能性は半々。
766 ：トモエとモニカのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 10:47:44 ID:selTXksY0
109さん、乙です。
福岡県警も、一応慎重のようだな。
まあ、迂闊なことをして、本来の目的まで支障をきたしては本末転倒だからな。
まあ、一番良いのは、「フィクションは規制ない」を公の場で明言することだな。
フィクションさえ規制される心配がないなら福岡県警を批判する理由はないからな。
福岡県警も、一応慎重のようだな。
まあ、迂闊なことをして、本来の目的まで支障をきたしては本末転倒だからな。
まあ、一番良いのは、「フィクションは規制ない」を公の場で明言することだな。
フィクションさえ規制される心配がないなら福岡県警を批判する理由はないからな。
東は昔からダメだったので正直驚きはない。
事実に基づく一貫した論理的思考というものがない。
作品批評と創作ならばいいのだが。
事実に基づく一貫した論理的思考というものがない。
作品批評と創作ならばいいのだが。
>>688
伊藤さんとは友人だが裏切った事なんか無いぞ
都条例のイベントは風邪で欠席したが反対の声明出していたし
職場の友人達も会場で反対をスピーチしてたからね
あと東さんは特に敵って訳じゃないよ
ロビーや議員や規制派の事に詳しくないだけだから
東さんの件あんまり騒ぎを大きくしても意味無いよ
自重してくれ
反対派は不寛容と思われるから
伊藤さんとは友人だが裏切った事なんか無いぞ
都条例のイベントは風邪で欠席したが反対の声明出していたし
職場の友人達も会場で反対をスピーチしてたからね
あと東さんは特に敵って訳じゃないよ
ロビーや議員や規制派の事に詳しくないだけだから
東さんの件あんまり騒ぎを大きくしても意味無いよ
自重してくれ
反対派は不寛容と思われるから
>>761
今現在処か第一次マンガ論争の後で性器をかいてある全年齢マンガって無いんだけどね、白ボカシまでならあるけど（花の慶次等）
なので性器云々となると有害指定できるマンガが一つも無くなる
セックスまで禁止で書くと恋愛物まで完全に含まれるから一層反論が大きくなる（だから総務委員会での自公の説明に真摯な恋愛云々って話があった
結論「曖昧にしないと逮捕できないじゃないですか」
今現在処か第一次マンガ論争の後で性器をかいてある全年齢マンガって無いんだけどね、白ボカシまでならあるけど（花の慶次等）
なので性器云々となると有害指定できるマンガが一つも無くなる
セックスまで禁止で書くと恋愛物まで完全に含まれるから一層反論が大きくなる（だから総務委員会での自公の説明に真摯な恋愛云々って話があった
結論「曖昧にしないと逮捕できないじゃないですか」
言い方がすごくよくない
規制派テンプレのような文でしかも煽り入ってるからなぁ
規制派テンプレのような文でしかも煽り入ってるからなぁ
自主規制が進んで指定するものが年々減っている
このままでは我々の存在理由がなくなる。よし規制強化だ。
黒幕はまた別だろうけど現場的にはこの考えも強いんだろうな
このままでは我々の存在理由がなくなる。よし規制強化だ。
黒幕はまた別だろうけど現場的にはこの考えも強いんだろうな
773 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 10:53:13 ID:w+Mvfp9Z0
思ったことをつぶやいただけで「敵だ！」なんて言われたら、確かに疲れるよね。
>>771
交通事故が減ったのもゲームのせい、何で減ったことに対して喜びを見出さんのか
>>769追記
性器にすると現状の条例よりむちゃくちゃ甘くなるんだよね、それくらいで十分だと思うけどね
俺の作ってるフリゲも性器を映さない事を全力で頑張って全年齢にしてるくらいだし
交通事故が減ったのもゲームのせい、何で減ったことに対して喜びを見出さんのか
>>769追記
性器にすると現状の条例よりむちゃくちゃ甘くなるんだよね、それくらいで十分だと思うけどね
俺の作ってるフリゲも性器を映さない事を全力で頑張って全年齢にしてるくらいだし
選挙間近のこの時期に、規制派にレッテルを張られるリスクを甘受しても
こっちの意見を聞いて反対否決してくれた民主・共産都議に対して感謝の
一欠片もないのは分かった。
こっちの意見を聞いて反対否決してくれた民主・共産都議に対して感謝の
一欠片もないのは分かった。
778 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 10:55:43 ID:h3BBx4UF0
>>766
>福岡県警も、一応慎重のようだな。
慎重も何も、かなり神経を使っていますね。
わざわざ録音機を取りに行った間がありましたし。
やはり、恐れてますよ、都条例案の廃案の余波が降りかかることを。
四月施行時に、民事裁判を起こされていることも確認しました、結果は聞きませんでしたが
どうも、何か引掛かる物がありましたねえ（憶測）
>福岡県警も、一応慎重のようだな。
慎重も何も、かなり神経を使っていますね。
わざわざ録音機を取りに行った間がありましたし。
やはり、恐れてますよ、都条例案の廃案の余波が降りかかることを。
四月施行時に、民事裁判を起こされていることも確認しました、結果は聞きませんでしたが
どうも、何か引掛かる物がありましたねえ（憶測）
>>768
まあ、叩くんじゃなく、色々教えてあげた方がいいのかもな
まあ、叩くんじゃなく、色々教えてあげた方がいいのかもな
東浩紀か。今年にとって突然三島由紀夫賞を取ってふいたわ
こんなもん書いていたのかよ
こんなもん書いていたのかよ
783 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 10:58:35 ID:h3BBx4UF0
>>777
月曜日から、県民主会派、県共産、県自民、県公明、諸派出来うる限りに確認を求めるから安心な。
昵懇の議員さんはどうも忙しい模様、捕まらない。 普通は直ぐに電話が帰ってきますけどね。
こちらのNHKデーター放送でも、県の条例により暴力団でマンガというニュースが出てます。
ワシが騒ぐのはもう見通していると思われ。
月曜日から、県民主会派、県共産、県自民、県公明、諸派出来うる限りに確認を求めるから安心な。
昵懇の議員さんはどうも忙しい模様、捕まらない。 普通は直ぐに電話が帰ってきますけどね。
こちらのNHKデーター放送でも、県の条例により暴力団でマンガというニュースが出てます。
ワシが騒ぐのはもう見通していると思われ。
>>771
あ、でも珍太郎落ちたら何冊か指定できるだろうしストックはあるだろうなw
あ、でも珍太郎落ちたら何冊か指定できるだろうしストックはあるだろうなw
785 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 10:59:10 ID:Lk3eQQHDO
>>763
とりあえず、お疲れ様です！
福岡のポイントは、実在の暴力団の名称・人物（または、それを連想させるもの）
を使っているものだけを規制対象とするのか？だと思うけど、
イマイチはっきりしませんねぇ。
とりあえず、お疲れ様です！
福岡のポイントは、実在の暴力団の名称・人物（または、それを連想させるもの）
を使っているものだけを規制対象とするのか？だと思うけど、
イマイチはっきりしませんねぇ。
>>779
けんか腰に返してくる連中がたくさん居たら頭に血が上る事だってあるだろ
ツイッターってのはそんなリスクだって孕んで居るんだ
ここでウヨサヨでケンカしてた俺たちがあずまんを責められる程の人格者か
そもそも有名な評論家だから人格者な訳も無いし
彼は短気なんだ
けんか腰に返してくる連中がたくさん居たら頭に血が上る事だってあるだろ
ツイッターってのはそんなリスクだって孕んで居るんだ
ここでウヨサヨでケンカしてた俺たちがあずまんを責められる程の人格者か
そもそも有名な評論家だから人格者な訳も無いし
彼は短気なんだ
787 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:01:10 ID:h3BBx4UF0
最後に昵懇の議員さんと情報交換して、出来れば麻生ドンに直接。
有害図書決定はもうしょうがない（メンツ）が、今後は配慮を給わりたく（玉砕する気？）
有害図書決定はもうしょうがない（メンツ）が、今後は配慮を給わりたく（玉砕する気？）
家の湿気すげぇな、４時間程度で３リットルが満タンだ
俺は水の中に住んでたのか・・・
俺は水の中に住んでたのか・・・
うちの選挙区、自民、無所属(民社国推薦)、共産、その他
…俺の投票先が分かりやすすぎるな
…俺の投票先が分かりやすすぎるな
791 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:03:21 ID:h3BBx4UF0
792 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:07:14 ID:h3BBx4UF0
つまり、青少年健全育成条例だ。
ここをハッキリ分け、その様な問い合わせがあった場合、そう対応出来るよう
準備しておいて方がいいと申し述べてはおいた。
ややこしいのがまた来るのではないかと？（人権言論ゴロ）ね。
……またまた、県警を庇った物言いで済まん。 むしろ規制派の都落ちに伴う
彼らの本土上陸阻止は、県警の協力がなければならないと信じるからだ。
ここをハッキリ分け、その様な問い合わせがあった場合、そう対応出来るよう
準備しておいて方がいいと申し述べてはおいた。
ややこしいのがまた来るのではないかと？（人権言論ゴロ）ね。
……またまた、県警を庇った物言いで済まん。 むしろ規制派の都落ちに伴う
彼らの本土上陸阻止は、県警の協力がなければならないと信じるからだ。
794 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 11:09:27 ID:selTXksY0
まあ、権力の暴走は怖いが、マルボウは、表現規制とは直接関係ないからな。
不必要に敵視するのはよくないから、１０９氏の情報はありがたい。
不必要に敵視するのはよくないから、１０９氏の情報はありがたい。
>>790
彼の考えを引っ込ませたかったんなら本望でしょ
これって数による圧力だと自覚しておいてね
もちろんそれが必要な緊急的場合もロビーにおいてはあり得るけど
こっちだって一枚岩じゃないんだから「緩い連帯意識」で行かないと
決定的なミスでも無いかぎりいちいち叩いてたら理解者なんて居なくなるぞ
彼の考えを引っ込ませたかったんなら本望でしょ
これって数による圧力だと自覚しておいてね
もちろんそれが必要な緊急的場合もロビーにおいてはあり得るけど
こっちだって一枚岩じゃないんだから「緩い連帯意識」で行かないと
決定的なミスでも無いかぎりいちいち叩いてたら理解者なんて居なくなるぞ
猪瀬って衛星放送の時に著作権違反しまくったのになんでまだ捕まってないの？
797 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:10:28 ID:h3BBx4UF0
>>795
はいはい、わかったよ
はいはい、わかったよ
>>786
まあそうなのかもしれないけど
たまたま見た人間（俺とか）には東の人格は判んないからねえ。双方あくまで一般論だなあ
一般論と一般論の衝突で誤解が生まれるのさ
と、レス返しといてなんだが東の話やめね？スルーできてない人になってる
まあそうなのかもしれないけど
たまたま見た人間（俺とか）には東の人格は判んないからねえ。双方あくまで一般論だなあ
一般論と一般論の衝突で誤解が生まれるのさ
と、レス返しといてなんだが東の話やめね？スルーできてない人になってる
東は２ちゃんのスルースキルは高いほうだと思ってたんだけどね
つぶやきはまた違うのかな
つぶやきはまた違うのかな
あと宮台さんを持ち上げて東さんを叩いてる人に言うけど
前回の都知事選で宮台さんは石原氏の応援してるからね
たぶん、その負い目というか判断ミスが今回の彼の行動の源になってるとは思う
人間なんだからある程度先が読めないのはしょうがないし別の処で挽回する事だってあるんさ
前回の都知事選で宮台さんは石原氏の応援してるからね
たぶん、その負い目というか判断ミスが今回の彼の行動の源になってるとは思う
人間なんだからある程度先が読めないのはしょうがないし別の処で挽回する事だってあるんさ
803 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:15:08 ID:h3BBx4UF0
>>794
逸般人を人違いでしかも病院で、仁義もクソもなく射殺するような連中は敵だよ。
その様な暴走した集団は何をするか分からない、規制派と同じだよ。
その一点のみで、県警とは共闘出来る。出来うる限りの情報を提供し
余所者の思惑によって県暴対条例が利用されないよう、努力するのは取引条件としてはよい。
県警さんはただ、対策を練って脇を固めて頂ければそれでいいし。
そういうこったなあ
逸般人を人違いでしかも病院で、仁義もクソもなく射殺するような連中は敵だよ。
その様な暴走した集団は何をするか分からない、規制派と同じだよ。
その一点のみで、県警とは共闘出来る。出来うる限りの情報を提供し
余所者の思惑によって県暴対条例が利用されないよう、努力するのは取引条件としてはよい。
県警さんはただ、対策を練って脇を固めて頂ければそれでいいし。
そういうこったなあ
一般人が流すと捕まって、権力者が流すと合法か？
おかしくないかこの国は
おかしくないかこの国は
東浩紀、ついに規制推進派宣言したな、終わったなという反応が来ていて、本当に素晴らしいと思う。
ぼくはまじでそういうひととは手を切ります。さようなら。 1分前 webから
お前等とは手を切るってさ良かったなｗｗ
ぼくはまじでそういうひととは手を切ります。さようなら。 1分前 webから
お前等とは手を切るってさ良かったなｗｗ
・・・？今日もノイズが酷いな、ノイズキャンセリングヘッドフォンでも買ってこようかな
この時期に言うのが何だかなって感じなんだがな。
オレらが勘違いだって言うなら、否決前に言えよ。
オレらが勘違いだって言うなら、否決前に言えよ。
>>809
何人が紛れ込んでいるので、スルーでいきましょう
何人が紛れ込んでいるので、スルーでいきましょう
812 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:26:08 ID:h3BBx4UF0
それと、担当者の名前は非公開だ。ワシの名前が非公開であるように。
ワシの報国の判断は各自でお願いしたい。
それと、県警は「都条例廃案」に対して、相当ナーバスになっている感じを受けた。
都条例を廃案にした、反規制諸派（日弁連、その他もろもろ）、民主、共産、ネット、諸派が、
県条例の一部にすこしでも疑惑を感じるなら、攻勢は実際に去年12月そして3月に要請をしたん分を含めて
懸念を表明するかも知れない事を告げると、むむっと言う感じになったからなあ（憶測というか感触か）
やはり、都条例案の廃案に伴う政治的勝利は、相当に重く強い。
ワシの報国の判断は各自でお願いしたい。
それと、県警は「都条例廃案」に対して、相当ナーバスになっている感じを受けた。
都条例を廃案にした、反規制諸派（日弁連、その他もろもろ）、民主、共産、ネット、諸派が、
県条例の一部にすこしでも疑惑を感じるなら、攻勢は実際に去年12月そして3月に要請をしたん分を含めて
懸念を表明するかも知れない事を告げると、むむっと言う感じになったからなあ（憶測というか感触か）
やはり、都条例案の廃案に伴う政治的勝利は、相当に重く強い。
舐めるのは男の娘のちんこだけにしてもらいたい物だな
815 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:28:58 ID:h3BBx4UF0
土日じゃ官庁はあいてないし、後は月曜かな。
ただ、警察は年中無休で、しかも暴対系ならいつでも専門部署に繋いで話しを聞いてくれる。
ワシの言葉が、右から左でもいい、情報を入れることが大事なのだ。
ただ、警察は年中無休で、しかも暴対系ならいつでも専門部署に繋いで話しを聞いてくれる。
ワシの言葉が、右から左でもいい、情報を入れることが大事なのだ。
817 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 11:29:29 ID:selTXksY0
担当者の名前が非公開なのは問題ないだろう。
担当者と言えど、意思決定に直接かかわっていいない一般人だからな。
おれだって、規制賛成反対を問わず、問い合わせを後悔することもあるが、
その担当者がある程度高い地位に着き、かつ意思決定に関わっているとかでない限り非公開にしているからな。
担当者と言えど、意思決定に直接かかわっていいない一般人だからな。
おれだって、規制賛成反対を問わず、問い合わせを後悔することもあるが、
その担当者がある程度高い地位に着き、かつ意思決定に関わっているとかでない限り非公開にしているからな。
818 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:30:07 ID:h3BBx4UF0
>>814
黒子と佐天のどちらを舐めるとするなら、二本一緒に
黒子と佐天のどちらを舐めるとするなら、二本一緒に
東氏の発言で気になるのは内容よりも時期の方かな
否決され参院選の公示日後にあえて触れる意図がよく分からない
それと電凸された109氏乙でした
否決され参院選の公示日後にあえて触れる意図がよく分からない
それと電凸された109氏乙でした
>>819
「廃案」って事実はこっちが思った以上に向こうにとっては衝撃が大きかったのかな？
「廃案」って事実はこっちが思った以上に向こうにとっては衝撃が大きかったのかな？
822 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 11:34:51 ID:w+Mvfp9Z0
単に東氏が思ったことをつぶやいただけでしょ。
別に良いんじゃないの？
別に良いんじゃないの？
823 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:35:58 ID:h3BBx4UF0
>>817
いや、名前は聞いているけど、双方の柔軟的対応を図る為に非公開にしているだけ。
イザとなったら、双方で知らぬ存ぜぬが使えるから。 事実、ここは前回3月の暴対のおっちゃんに知らせている。
「ネットでどしどし暴力団壊滅について広報して下さい、そして条例案とは全く関係ない事も」という言質は貰っていたしなあ。
むろん、それについても、伝えておいた。 しかし、仮に見たにせよ「ウソだ捨て置け」で通るんだよ。＜名無しなら
少なくとも、向こうは腹蔵はあると思うが、筋は通しているし話しも噛み合う。
ならば、こちらも多少は県警に協力するような、そしてやや庇い気味なニュアンスで書くのは義ってもんだな。
その辺は、もう先に書いたんで割り引いて読んで頂きたい。
いや、名前は聞いているけど、双方の柔軟的対応を図る為に非公開にしているだけ。
イザとなったら、双方で知らぬ存ぜぬが使えるから。 事実、ここは前回3月の暴対のおっちゃんに知らせている。
「ネットでどしどし暴力団壊滅について広報して下さい、そして条例案とは全く関係ない事も」という言質は貰っていたしなあ。
むろん、それについても、伝えておいた。 しかし、仮に見たにせよ「ウソだ捨て置け」で通るんだよ。＜名無しなら
少なくとも、向こうは腹蔵はあると思うが、筋は通しているし話しも噛み合う。
ならば、こちらも多少は県警に協力するような、そしてやや庇い気味なニュアンスで書くのは義ってもんだな。
その辺は、もう先に書いたんで割り引いて読んで頂きたい。
825 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:39:08 ID:h3BBx4UF0
>>816
勝って良かったねえ。 安心してストライクウィッチーズ・アドリア篇が観れる。
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
>>819
>役人ってヤツは前例の無い事に対して異常に敏感だからねー
だよねー、しかも絶対に通る予定が何故こんな事にねえ。
非実在青少年の看板がなければ撃たれまいにとは今でも思う。
>最近の創作環境も前例主義がはびこってて嫌気がするが('A`)
マンネリズムというか、読者層が望む形でしか描けないと言う感じかなあ。
勝って良かったねえ。 安心してストライクウィッチーズ・アドリア篇が観れる。
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
>>819
>役人ってヤツは前例の無い事に対して異常に敏感だからねー
だよねー、しかも絶対に通る予定が何故こんな事にねえ。
非実在青少年の看板がなければ撃たれまいにとは今でも思う。
>最近の創作環境も前例主義がはびこってて嫌気がするが('A`)
マンネリズムというか、読者層が望む形でしか描けないと言う感じかなあ。
>>821
まー規制派に限って言えば完全敗北なんて向こうさんは思っても見なかっただろう
毎回なにかしら此方の陣地は削られていたからね
たぶん巻き返しされると思ってガクブルしてる
あと役所が決めたことを民意でひっくり返されるというのは
担当役人の責任を問われる事に繋がるから
その役人はだから自分が持ち場を離れるまで既定路線を絶対曲げようとしない
もし責任が生じた場合は部下におっかぶせて逃げる
まー規制派に限って言えば完全敗北なんて向こうさんは思っても見なかっただろう
毎回なにかしら此方の陣地は削られていたからね
たぶん巻き返しされると思ってガクブルしてる
あと役所が決めたことを民意でひっくり返されるというのは
担当役人の責任を問われる事に繋がるから
その役人はだから自分が持ち場を離れるまで既定路線を絶対曲げようとしない
もし責任が生じた場合は部下におっかぶせて逃げる
違ったものを制作するとこんなの売れるか、今までどおりにやると
他のと何が違うの？と言われるんじゃあ、どこであろうが意欲失せますわ。
不況と言う厄介な背景を背負っていることを差し引いても。
＞マンネリズム
他のと何が違うの？と言われるんじゃあ、どこであろうが意欲失せますわ。
不況と言う厄介な背景を背負っていることを差し引いても。
＞マンネリズム
829 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:42:02 ID:h3BBx4UF0
>>820
うい、何故か、大阪スルーされて、いきなり本土決戦になっちゃったんで。
だが、一歩たりとも、この神州の土は彼ら都落ちの規制派には踏ませませぬ！
やらせはせぬやらせはせぬぞぉぉぉ。
こうなると大坂方面で付近で決戦かな。那古野あたりもそう言う条例あるみたいだし。関ヶ原かな。
うい、何故か、大阪スルーされて、いきなり本土決戦になっちゃったんで。
だが、一歩たりとも、この神州の土は彼ら都落ちの規制派には踏ませませぬ！
やらせはせぬやらせはせぬぞぉぉぉ。
こうなると大坂方面で付近で決戦かな。那古野あたりもそう言う条例あるみたいだし。関ヶ原かな。
有名らしい人が炎上、或いは炎上しかける度に思うのだけど
やっぱりその手の耐性は必要だね。近いうちに作品を公開するから本当に気をつけようと思う。
（気づかない内に）燃料を投下してしまうorどうしても避けられないアンチに噛み付かれる
↓
批判されてキレる、下手な言い訳などをする
↓
それ自体が燃料に
やっぱりその手の耐性は必要だね。近いうちに作品を公開するから本当に気をつけようと思う。
（気づかない内に）燃料を投下してしまうorどうしても避けられないアンチに噛み付かれる
↓
批判されてキレる、下手な言い訳などをする
↓
それ自体が燃料に
んー。正直、あの規制案に賛同できるクリエーターは
利己的に過ぎる気がするよなぁ。
あずにゃんは今はやってないにしろ、普通にエロ漫画書いてたんだし。
今は手を出さなくてすむから、切り捨てたいとか納得できんのぉ。
いや真意はまだ見えないから、簡単に言いきっちゃいかんと思うけど。
利己的に過ぎる気がするよなぁ。
あずにゃんは今はやってないにしろ、普通にエロ漫画書いてたんだし。
今は手を出さなくてすむから、切り捨てたいとか納得できんのぉ。
いや真意はまだ見えないから、簡単に言いきっちゃいかんと思うけど。
>>682
>猪瀬さんは人々がロリマンガに惹かれる心性はわかっていて、
>だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
東氏が問題意識を持って拘ってるのはここかな？
でもこれ、「ロリマンガ」の部分を任意の何にでも置き換えられる気がしないでもない。
例えば「宗教」とか。
>猪瀬さんは人々がロリマンガに惹かれる心性はわかっていて、
>だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
東氏が問題意識を持って拘ってるのはここかな？
でもこれ、「ロリマンガ」の部分を任意の何にでも置き換えられる気がしないでもない。
例えば「宗教」とか。
石原は9月に同じような内容で再提出するらしいが
こっちの熱気が冷めないので大歓迎
こっちの熱気が冷めないので大歓迎
今日のげげげ、娘が飲んだビー玉を吐き出させるために、娘の背中を叩くシーンを映さなかったな。
これも規制の影響か……？
これも規制の影響か……？
>>833
で、それがどうした？でおしまいになりそうです。惹かれる心性があって何が
問題なの？と。結局、主観だらけのモラルを振りかざしているだけに過ぎない。
彼らからしてみれば「怪しからん」の一言なんでしょうが、それで何が問題かと
聞かれれば少年犯罪の誘発を云々。もうテンプレート化しているし。
で、それがどうした？でおしまいになりそうです。惹かれる心性があって何が
問題なの？と。結局、主観だらけのモラルを振りかざしているだけに過ぎない。
彼らからしてみれば「怪しからん」の一言なんでしょうが、それで何が問題かと
聞かれれば少年犯罪の誘発を云々。もうテンプレート化しているし。
839 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:46:12 ID:h3BBx4UF0
>>827
>GONZOさんは犠牲になり、AICが2期を作るが
なんとGONZOさんは玉砕か…かくありたいものよ。
…で、アドリア海でまたまた大変なことになるんだろうねえ。
あの辺はユーゴの直ぐ側、そして大英帝國の地政学的な重要地帯。
ギリシャは特にねえ。 原作者フミカネ氏はその辺抜かりなかろう。
>GONZOさんは犠牲になり、AICが2期を作るが
なんとGONZOさんは玉砕か…かくありたいものよ。
…で、アドリア海でまたまた大変なことになるんだろうねえ。
あの辺はユーゴの直ぐ側、そして大英帝國の地政学的な重要地帯。
ギリシャは特にねえ。 原作者フミカネ氏はその辺抜かりなかろう。
つーか何を誰のためにどう規制したいのかさっぱりわからんあの法案をどう認めろというんだ・・・。
おっちゃん、大阪はまずどうやって動けばいいんだ？
人間が最も心惹かれるのは殺人だと思うのだが
843 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:48:14 ID:h3BBx4UF0
>>841
安易に頼るなかれ、仏陀も生前に弟子達に向かって「私を頼るな(要約)」と
語っていたので。
強いて言えば「各個共に進んで撃て」だが、一先ず様子見。相手は弁が立つ。
ヘタにちょっかい出すと返り討ち。ダック・インしていましょう。
安易に頼るなかれ、仏陀も生前に弟子達に向かって「私を頼るな(要約)」と
語っていたので。
強いて言えば「各個共に進んで撃て」だが、一先ず様子見。相手は弁が立つ。
ヘタにちょっかい出すと返り討ち。ダック・インしていましょう。
>>842
「人殺しより楽しいゲームはないモン」とはＴＨＥ・ＭＯＭＯＴＡＲＯにあった台詞だなぁw
「人殺しより楽しいゲームはないモン」とはＴＨＥ・ＭＯＭＯＴＡＲＯにあった台詞だなぁw
846 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:49:02 ID:h3BBx4UF0
いや前もバービィのコメントの時に描いたが、
現実には機能しないような法案変更をする意味はまったくないし、
意味があるのだとしたら、規制されちゃう訳で、
擁護の根拠はまったくないじゃん。
現実には機能しないような法案変更をする意味はまったくないし、
意味があるのだとしたら、規制されちゃう訳で、
擁護の根拠はまったくないじゃん。
>>833を実際にやってみた(トリビアの泉調で)。
＃猪瀬さんは人々が性暴行・虐待小説に惹かれる心性はわかっていて、
＃だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
ああ、違和感ないですね。めでたしめでたし。
＃猪瀬さんは人々が性暴行・虐待小説に惹かれる心性はわかっていて、
＃だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
ああ、違和感ないですね。めでたしめでたし。
851 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:54:27 ID:h3BBx4UF0
>>837
つまり、有明夏の陣は盲判子を押すわけだなあ＜従来の慣例通り
>>841
本土決戦中だから余力がないけど、ただ言えることは、海兵隊魂で。
自分が地雷踏んだ後が道になる。捨て石になれ、ワシも所詮捨て石だよ。
後の方々はその安全な道を埋める俺の屍踏みしめながらを歩けばよい。
何も考えずにね。それでいいじゃないか。
つまり、有明夏の陣は盲判子を押すわけだなあ＜従来の慣例通り
>>841
本土決戦中だから余力がないけど、ただ言えることは、海兵隊魂で。
自分が地雷踏んだ後が道になる。捨て石になれ、ワシも所詮捨て石だよ。
後の方々はその安全な道を埋める俺の屍踏みしめながらを歩けばよい。
何も考えずにね。それでいいじゃないか。
あずまんついったやめると思う
このカシオミニを賭けてもいい
このカシオミニを賭けてもいい
１０９のおっちゃん
県警担当者相手の攻防お疲れ様でした。
とりあえず警察も一枚岩ではないと見ていいかな。
警視庁は規制派本丸だけど、福岡県警は中にはリベラルも少しいる
って感じを印象として受けた。
県警担当者相手の攻防お疲れ様でした。
とりあえず警察も一枚岩ではないと見ていいかな。
警視庁は規制派本丸だけど、福岡県警は中にはリベラルも少しいる
って感じを印象として受けた。
854 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:55:14 ID:h3BBx4UF0
>>845
自分の命が勘定に入ってない戦場があれば、ディズニーランドも倒産するという言葉もあるねえ＜悪即斬
自分の命が勘定に入ってない戦場があれば、ディズニーランドも倒産するという言葉もあるねえ＜悪即斬
つか、完全にキレてるし、いさめる文にも噛みついてるからほっとくしかないね＞あずまん
＃猪瀬さんは人々がカルト宗教に惹かれる心性はわかっていて、
＃だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
あぁw
＃だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
あぁw
プライドの高い馬鹿は害悪だな
859 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 11:56:48 ID:selTXksY0
860 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 11:58:10 ID:h3BBx4UF0
>>849
超弩級戦艦武蔵出撃ですね。
超弩級戦艦武蔵出撃ですね。
>>857
積み重ねた方が得だね、うん
積み重ねた方が得だね、うん
>>851
目視できて撤去も可能で、踏まなくてもいい地雷なら避けて通りましょうや。
出血が少ないに越したことは無い。逆に敵の出血はできるだけ多くする。戦術と
戦略てなぁ、そんなものでさぁ。
「シャ－マン戦車は幾らでもヤンキーが持ってきてくれるから、気にせず行け！」
↑エル・アラメインにおけるモンゴメリーの言葉。ぶっちゃけた表現。
目視できて撤去も可能で、踏まなくてもいい地雷なら避けて通りましょうや。
出血が少ないに越したことは無い。逆に敵の出血はできるだけ多くする。戦術と
戦略てなぁ、そんなものでさぁ。
「シャ－マン戦車は幾らでもヤンキーが持ってきてくれるから、気にせず行け！」
↑エル・アラメインにおけるモンゴメリーの言葉。ぶっちゃけた表現。
864 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 12:00:59 ID:h3BBx4UF0
正直、出版の危機感は相当なものっぽいから、
どんどん今の自公の危険性を広めておいた方が、
将来の潜在的予防になると思う。
つーか歴史繰り返すかねぇ。
正直ある程度なるようになる、とも思っている。
押しつけの民主主義とはいえ、戦前より遙かに国民自身に裁量がある今の日本で、
自分で自分の首に縄をつけることを国民が選んじゃうなら、それは現実として受け止める。
個人的には必死に、情報を訴えるけどな。行動するのは個々の人だ。
どんどん今の自公の危険性を広めておいた方が、
将来の潜在的予防になると思う。
つーか歴史繰り返すかねぇ。
正直ある程度なるようになる、とも思っている。
押しつけの民主主義とはいえ、戦前より遙かに国民自身に裁量がある今の日本で、
自分で自分の首に縄をつけることを国民が選んじゃうなら、それは現実として受け止める。
個人的には必死に、情報を訴えるけどな。行動するのは個々の人だ。
868 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 12:01:58 ID:h3BBx4UF0
シャーマン戦車＝ＡＣ-１０だったかw
870 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 12:03:51 ID:w+Mvfp9Z0
今日も昼飯がうまい！！
_.. -――- ._
.／ ,―――‐- .._` .、
x / ./ ／ ／ ｀`＼. ＋
/_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐- ._ |〉 x
.x ! ￣ﾌ/l/_×／/ |ﾊハl .ﾄ、 x
|! / | ／|,ｲ._T_i` .r≦lハ!|｀` +
ll/_ .| | |'弋..!ﾉ i'＋!ｌ |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
ﾄ､ｿ .! ./ .,!l .ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.!
/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l l|
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' l|l l/ ./ / | | _＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ
| ヽ./ / /|.|i彡_ ＼＼
| ／／ .／ .l|| ´ ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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大阪も出版社が動いてくれないかな…
正直、東京以上の戦いになると思っている
正直、東京以上の戦いになると思っている
エロ漫画家は卑しい職業。
写真家として成功したAV女優がいるというのにエロ漫画ではそんなことないからね。
大沢佑香と浣腸アート
http://www.shocker.jp/SOD/RCT-060.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/a/i/kaitorimax/20090119010315.jpg
http://web.mac.com/fanfan1222/iWeb/A24462C4-C2F3-435B-8B24-6E43F0F2A082/B4A1D851-5549-4008-8047-87FCE8CCC981.html
写真家として成功したAV女優がいるというのにエロ漫画ではそんなことないからね。
大沢佑香と浣腸アート
http://www.shocker.jp/SOD/RCT-060.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/a/i/kaitorimax/20090119010315.jpg
http://web.mac.com/fanfan1222/iWeb/A24462C4-C2F3-435B-8B24-6E43F0F2A082/B4A1D851-5549-4008-8047-87FCE8CCC981.html
歴史は繰り返すか…
いや、個人的に、戦前よりも酷くなっている気がする。
肝心の自由の旗手であったアメリカがジーザスキャンプだから
いや、個人的に、戦前よりも酷くなっている気がする。
肝心の自由の旗手であったアメリカがジーザスキャンプだから
874 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 12:07:54 ID:h3BBx4UF0
>>859
>特に表現規制をするつもりはないのに心外だ
だろうねえ、でもそう見る人たちは沢山いるし、それを払拭する努力はいるだろう。
しかも、この条例案では、暴力団の弱体化と共に、構成員の堅気への復帰じゃない、
社会生活への円滑な復帰とその後の支援（再就職）も条例案に組み込まれているから
（実は青少年の方も更正プログラムが用意されている）余計に心外だろうねえ。
それと、ウマく事が進んで、両方の実績を上げれば、警視庁はそのノウハウを地方警察に教えて貰わねばならず
その天下りじゃない…経験者を多数警視庁に送り込まれ、相対的に警視庁内の旧内務省化への推進派とか
それ系タカ派は、威信を失墜させるだろう。
>特に表現規制をするつもりはないのに心外だ
だろうねえ、でもそう見る人たちは沢山いるし、それを払拭する努力はいるだろう。
しかも、この条例案では、暴力団の弱体化と共に、構成員の堅気への復帰じゃない、
社会生活への円滑な復帰とその後の支援（再就職）も条例案に組み込まれているから
（実は青少年の方も更正プログラムが用意されている）余計に心外だろうねえ。
それと、ウマく事が進んで、両方の実績を上げれば、警視庁はそのノウハウを地方警察に教えて貰わねばならず
その天下りじゃない…経験者を多数警視庁に送り込まれ、相対的に警視庁内の旧内務省化への推進派とか
それ系タカ派は、威信を失墜させるだろう。
>>873
状況は昔に比べたらマシだがな
状況は昔に比べたらマシだがな
877 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 12:09:27 ID:h3BBx4UF0
>>876
だからそれを一般人にも広めないと＾＾
だからそれを一般人にも広めないと＾＾
って一般漫画での成功じゃだめじゃねーか
881 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 12:12:48 ID:h3BBx4UF0
>こっちが団結してる内にね
9月まで持つかなあ、単純に看板と旗指物を勇ましく立ててりゃいいわけだけど。
9月まで持つかなあ、単純に看板と旗指物を勇ましく立ててりゃいいわけだけど。
まあそういう戦略で行くなら、むしろ悪目立ちしてる連中をクローズアップする戦略がいいと思う。
アグネスの豪邸と日本の根拠のない侮辱とか、他国の幼児犯罪の責任押しつけ発言とか、
イッシー発言と彼の作品内容あらすじ並べとか。
その整合性のなさに規制派の信用を落とせるだろう。
アグネスの豪邸と日本の根拠のない侮辱とか、他国の幼児犯罪の責任押しつけ発言とか、
イッシー発言と彼の作品内容あらすじ並べとか。
その整合性のなさに規制派の信用を落とせるだろう。
もしかして石原と猪瀬ってわざと道化をやって
反対派の緊張を高めて、官僚の規制法そのものを台無しに…
な訳ないよなー。
でも、本当、ここ1年間冷却期間をおいてまたこっそりと
法案通したほうがいいのに過剰反応しているのが気になる
規制派のほうが金も時間も余裕があるのにね
反対派の緊張を高めて、官僚の規制法そのものを台無しに…
な訳ないよなー。
でも、本当、ここ1年間冷却期間をおいてまたこっそりと
法案通したほうがいいのに過剰反応しているのが気になる
規制派のほうが金も時間も余裕があるのにね
まぁアグネスの豪邸は別にいいんだけどね
イメージはよくないだろうけど。
イメージはよくないだろうけど。
そもそも児ポ法とか都条例で規制されるのは１８禁になってるガチエロ作品じゃなく
性表現含む一般作品だし
性表現含む一般作品だし
>>881
まあ、また条例提出の動きがあったら即広めるだけさ
2－3月の規制派の電撃戦でこっちは全く無防備の状態だったのに何とか押し留められたんだ。
もう条例は知れ渡ってるわけだし、防御線を築くのは前より容易い
まあ、また条例提出の動きがあったら即広めるだけさ
2－3月の規制派の電撃戦でこっちは全く無防備の状態だったのに何とか押し留められたんだ。
もう条例は知れ渡ってるわけだし、防御線を築くのは前より容易い
そ。結局、認めたくはないが日本人は出る杭を叩きたい心性があるので、
それをうまく使ったイメージ宣伝で、この問題の情報を広めるという手は凄く有効だと思う。
それをうまく使ったイメージ宣伝で、この問題の情報を広めるという手は凄く有効だと思う。
ちびまる子の祖父の声優交代 青野武さん、体調不良で
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062601000327.html
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062601000327.html
890 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 12:23:43 ID:w+Mvfp9Z0
>>883
ヒント：来年は都知事選
ヒント：来年は都知事選
>>888
ニセウルトラマンが「アイタタタ腰が……」なんて言うくらいになってたし仕方ないね
ニセウルトラマンが「アイタタタ腰が……」なんて言うくらいになってたし仕方ないね
>>888
良くなるといいね
良くなるといいね
>>866
都の条例案に賛成のように見える発言をすること自体は別に問題ないのだが、
本当にそう望んでいるなら採決される前にすると思うからね
だから時期が気になるとした訳です
>>878
規制派側も今回と同じものでは来ないと思うけどね
向こうもそこまで無能ではないはずだ
だからむしろここは逆に創作物規制の項目を完全に覗き、
被害者の保護に特化した条例案を可決してもらうのも悪くはない気がする
優勢なうちに主導権を握るのも手としては考えられるよ
都の条例案に賛成のように見える発言をすること自体は別に問題ないのだが、
本当にそう望んでいるなら採決される前にすると思うからね
だから時期が気になるとした訳です
>>878
規制派側も今回と同じものでは来ないと思うけどね
向こうもそこまで無能ではないはずだ
だからむしろここは逆に創作物規制の項目を完全に覗き、
被害者の保護に特化した条例案を可決してもらうのも悪くはない気がする
優勢なうちに主導権を握るのも手としては考えられるよ
正直けっこうな無能で助かっているけどな・・・。
トモエがレス代行依頼スレ荒らしてて吹いたｗｗｗ
あいつ1人だけ未だにウヨサヨ論争で戦い続けてるってどういうことよ
あいつ1人だけ未だにウヨサヨ論争で戦い続けてるってどういうことよ
900 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 12:35:54 ID:h3BBx4UF0
不寛容よくないなら規制もよくないって事になるよね
まぁやることはこれまでやってきたことと変わらんさ
淡々と反対運動していこうか
淡々と反対運動していこうか
>>903
それもそうか。
それもそうか。
906 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 12:40:36 ID:w+Mvfp9Z0
自分と異なる価値観を寛容できない人間が、あまりにも多すぎる。
選挙前だからか、ここも流れが速いな
自分の見てる掲示板にネトウヨが押し寄せてきて空気が悪いわ
児童ポルノ法案は民主案の方が危険だとか、自民に都合の悪い書き込みは工作員だとか騒ぐし
早く選挙が終わって、のんびりエロゲーしたいな
自分の見てる掲示板にネトウヨが押し寄せてきて空気が悪いわ
児童ポルノ法案は民主案の方が危険だとか、自民に都合の悪い書き込みは工作員だとか騒ぐし
早く選挙が終わって、のんびりエロゲーしたいな
908 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 12:43:06 ID:w+Mvfp9Z0
他者を排除の弾力に押し流す「同化圧力」は、一方で、集団の持つ残酷性と対峙する。
「表現の自由」という究極の精神的自由を求めるならば、
自身は他者に対して残酷にならなってはならない、と思う。
「表現の自由」という究極の精神的自由を求めるならば、
自身は他者に対して残酷にならなってはならない、と思う。
＞児童ポルノ法案は民主案の方が危険
こんなばればれの嘘でいまさらごまかされると思ってるんだろうか・・・
単純所持禁止、二次も規制の自公案のほうがよっぽど危険だろうにな
こんなばればれの嘘でいまさらごまかされると思ってるんだろうか・・・
単純所持禁止、二次も規制の自公案のほうがよっぽど危険だろうにな
一応そういうのはソース張ってきちんと否定した方がいいぞ。
見え見えの100パーセントの嘘なんて普通漬ける訳がない、
という常識の隙をつかれている気がするｗ。
つーか個人的には、そういう真っ赤な嘘つけるのって想像を絶してるんだけどな。
見え見えの100パーセントの嘘なんて普通漬ける訳がない、
という常識の隙をつかれている気がするｗ。
つーか個人的には、そういう真っ赤な嘘つけるのって想像を絶してるんだけどな。
911 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 12:46:51 ID:Hr8PW4PBO
>>837
次は来年秋のの東モも潰しにかかるだろうな…幕張からビッグサイトへの移転が決まったばかりなのに。
次は来年秋のの東モも潰しにかかるだろうな…幕張からビッグサイトへの移転が決まったばかりなのに。
912 ：代行であります。 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 12:47:42 ID:w+Mvfp9Z0
kmuramatsu/村松 謙 2010/06/26(土) 09:58:46 via twittie (ついってぃー)
東浩紀氏日和りすぎ。まぁ文学賞なんかとって文壇のお付き合い大変ですね！って感じか。
kmuramatsu/村松 謙 2010/06/26(土) 11:56:29 via Twit for Windows
あら、なんだ、＠飛ばさなかったのに、東氏には届いていたようでｗフォローされていなかったので、油断したか。もうブロックされちゃったかなｗ
東浩紀氏日和りすぎ。まぁ文学賞なんかとって文壇のお付き合い大変ですね！って感じか。
kmuramatsu/村松 謙 2010/06/26(土) 11:56:29 via Twit for Windows
あら、なんだ、＠飛ばさなかったのに、東氏には届いていたようでｗフォローされていなかったので、油断したか。もうブロックされちゃったかなｗ
>>908
残酷云々じゃなくてさ、
規制反対派である以上、規制に賛成する人を批判するのは当然のことじゃない？
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」ってやつだ。
批判しつつ、相手の表現の自由を尊重することはできる。
残酷云々じゃなくてさ、
規制反対派である以上、規制に賛成する人を批判するのは当然のことじゃない？
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」ってやつだ。
批判しつつ、相手の表現の自由を尊重することはできる。
914 ：トモエとミュリエルのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 12:50:25 ID:selTXksY0
>>910
多分、本気で民主の方が危険と思っているだろう。
別に、ネットウヨは表現規制問題を中心に動いているわけではないからな。
だから、表現規制問題については無知な可能性はある。
これは、都議会民主が表現規制問題に詳しくないから、ツッコミが甘いことでも分かる。
多分、本気で民主の方が危険と思っているだろう。
別に、ネットウヨは表現規制問題を中心に動いているわけではないからな。
だから、表現規制問題については無知な可能性はある。
これは、都議会民主が表現規制問題に詳しくないから、ツッコミが甘いことでも分かる。
つまり正義のためならデタラメを言ってもいい、って感じなのか？
その時点で正義とか口にできなくなる気がするのだが、やっぱり想像を絶している。
その時点で正義とか口にできなくなる気がするのだが、やっぱり想像を絶している。
自称愛国者は党派根性だけでモノを考えますから
テロ朝の相棒で表現規制の話ドラマ化してくれんかな
>>896
言ってることはむちゃくちゃだが、やり方だけは上手いよ
今回は表に出てきたから各方面から問題視され否決できたけど、
当初の計画通りだったら今頃何も知らないまま可決され規制していた可能性もあるからね
>>898
いやまさか再提出する時に、否決された案と全く同じということは考えにくい
だから次は内容はともかく多少書き方を変えてくるだろうし、
その時に今回と同じだけの注目を集めて反対の声明をする団体や個人が集まるか分からないということです
自公の態度を見てるとこちらが納得できる点が全くないのは同意
3月初旬の頃は少なからず期待していたのだけどねえ
>>900
大半の人は被害者の保護に反対な訳ではあるまい
だからこれに反対するようなら、それこそ問題だと断言できる
カウンターとしては最適だと思うね
言ってることはむちゃくちゃだが、やり方だけは上手いよ
今回は表に出てきたから各方面から問題視され否決できたけど、
当初の計画通りだったら今頃何も知らないまま可決され規制していた可能性もあるからね
>>898
いやまさか再提出する時に、否決された案と全く同じということは考えにくい
だから次は内容はともかく多少書き方を変えてくるだろうし、
その時に今回と同じだけの注目を集めて反対の声明をする団体や個人が集まるか分からないということです
自公の態度を見てるとこちらが納得できる点が全くないのは同意
3月初旬の頃は少なからず期待していたのだけどねえ
>>900
大半の人は被害者の保護に反対な訳ではあるまい
だからこれに反対するようなら、それこそ問題だと断言できる
カウンターとしては最適だと思うね
923 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:00:00 ID:h3BBx4UF0
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名無したちの午後 (1) 母さん、ボクの麦わら帽子…どこにいったのかな（人間の証明
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名無したちの午後 (1) 母さん、ボクの麦わら帽子…どこにいったのかな（人間の証明
ああ、つまり金のためなら！利権のためなら！！
だな。確かに、正義という綺麗事要素を含まなければ矛盾はしないな。
むしろ、金のために嘘つける俺たちかしこい！という感じか。はぁ・・・。
だな。確かに、正義という綺麗事要素を含まなければ矛盾はしないな。
むしろ、金のために嘘つける俺たちかしこい！という感じか。はぁ・・・。
いまだに描写物だから民主案は二次も含むって妄言を吐くバカがいるからな
しかし新聞社が議席予測出すのは違反じゃないのか
まぁ新聞社の希望垂れ流しな予想だったけど
しかし新聞社が議席予測出すのは違反じゃないのか
まぁ新聞社の希望垂れ流しな予想だったけど
926 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 13:01:48 ID:selTXksY0
>>920
一応、バトロワを題材にしたものはやっているがな。
只、朝日系列が、比較的表現規制問題で中立の態度をとることが多くなったとはいえ、
やはり、許認可の問題があってあからさまにはできなだろうから、やるとしてもすこし先だな。
一応、バトロワを題材にしたものはやっているがな。
只、朝日系列が、比較的表現規制問題で中立の態度をとることが多くなったとはいえ、
やはり、許認可の問題があってあからさまにはできなだろうから、やるとしてもすこし先だな。
>>910
ソースを貼っても、民主案の方が危険って言い張ってたんだぜｗｗｗ
二次元や単純所持禁止に言及しても葉梨やアグネスみたいな態度だったし
最後には、お決まりのレッテル貼りくらったよ・・・
あそこまで行くと工作員なのか真性なのか判断がつかないわ
ソースを貼っても、民主案の方が危険って言い張ってたんだぜｗｗｗ
二次元や単純所持禁止に言及しても葉梨やアグネスみたいな態度だったし
最後には、お決まりのレッテル貼りくらったよ・・・
あそこまで行くと工作員なのか真性なのか判断がつかないわ
エロ漫画家はむしろ被害者
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org988419.jpg
”書きたくもないエロ漫画”を”読者の需要”とやらで書かされるエロ漫画家は「卑しい職業」としか言いようがない。
エロ漫画家を解放しろ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org988419.jpg
”書きたくもないエロ漫画”を”読者の需要”とやらで書かされるエロ漫画家は「卑しい職業」としか言いようがない。
エロ漫画家を解放しろ。
今となってはエロマン王が懐かしいな・・・
反対派を称する中に存在する「ある程度の規制は必要」と宣う連中にとって「ある程度の規制」って何？
今の自主規制じゃ足らんの？
今の自主規制じゃ足らんの？
931 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 13:04:16 ID:w+Mvfp9Z0
村上春樹「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思う」
（『文藝春秋』2009年4月号の村上春樹さんへの独占インタビュー「僕はなぜエルサレムに行ったのか」より抜粋）
ネット上では、僕が英語で行ったスピーチを、いろんな人が自分なりの日本語に訳してくれたようです。
翻訳という作業を通じて、みんな僕の伝えたかったことを引き取って考えてくれたのは、嬉しいことでした。
一方で、ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思うのは、ひとつには僕が1960年代の学生運動を知っているからです。
おおまかに言えば、純粋な理屈を強い言葉で言い立て、大上段に論理を振りかざす人間が技術的に勝ち残り、自分の言葉で誠実に語ろうとする人々が、日和見主義と糾弾されて排除されていった。
その結果学生運動はどんどん痩せ細って教条的になり、それが連合赤軍事件に行き着いてしまったのです。そういうのを二度と繰り返してはならない。
ベトナム反戦運動や学生運動は、もともと強い理想主義から発したものでした。
それが世界的な規模で広まり、盛り上がった。それはほんの短い間だけど、世界を大きく変えてしまいそうに見えました。
でも僕らの世代の大多数は、運動に挫折したとたんわりにあっさり理想を捨て、生き方を転換して企業戦士として働き、日本経済の発展に力強く貢献した。
そしてその結果、バブルをつくって弾けさせ、喪われた十年をもたらしました。
そういう意味では日本の戦後史に対して、我々はいわば集合的な責任を負っているとも言える。
（『文藝春秋』2009年4月号の村上春樹さんへの独占インタビュー「僕はなぜエルサレムに行ったのか」より抜粋）
ネット上では、僕が英語で行ったスピーチを、いろんな人が自分なりの日本語に訳してくれたようです。
翻訳という作業を通じて、みんな僕の伝えたかったことを引き取って考えてくれたのは、嬉しいことでした。
一方で、ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思うのは、ひとつには僕が1960年代の学生運動を知っているからです。
おおまかに言えば、純粋な理屈を強い言葉で言い立て、大上段に論理を振りかざす人間が技術的に勝ち残り、自分の言葉で誠実に語ろうとする人々が、日和見主義と糾弾されて排除されていった。
その結果学生運動はどんどん痩せ細って教条的になり、それが連合赤軍事件に行き着いてしまったのです。そういうのを二度と繰り返してはならない。
ベトナム反戦運動や学生運動は、もともと強い理想主義から発したものでした。
それが世界的な規模で広まり、盛り上がった。それはほんの短い間だけど、世界を大きく変えてしまいそうに見えました。
でも僕らの世代の大多数は、運動に挫折したとたんわりにあっさり理想を捨て、生き方を転換して企業戦士として働き、日本経済の発展に力強く貢献した。
そしてその結果、バブルをつくって弾けさせ、喪われた十年をもたらしました。
そういう意味では日本の戦後史に対して、我々はいわば集合的な責任を負っているとも言える。
934 ：トモエとフローラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 13:05:20 ID:selTXksY0
>>928
個々人で違うだろう。中にはそういうのもいるかもしれんが、
武内直子がセーラームーンで、嬉々として、ソフトなお色気を描いているのもいる。（エロではなくて恐縮だが）
サラリーマンだって、仕事に誇りを持っているのもいれば、食うために仕方なくやっているものもいる。
奴隷労働とは違って、一律な決めつけは出来ないし、するのも間違っているだろう。
個々人で違うだろう。中にはそういうのもいるかもしれんが、
武内直子がセーラームーンで、嬉々として、ソフトなお色気を描いているのもいる。（エロではなくて恐縮だが）
サラリーマンだって、仕事に誇りを持っているのもいれば、食うために仕方なくやっているものもいる。
奴隷労働とは違って、一律な決めつけは出来ないし、するのも間違っているだろう。
朝日の参院戦の予想で、自民党の喜び組みこと 見んなの党 が１０議席前後の予想との事
特別児童ポルノ捜査官後藤刑事がうかっちまう ＞＜
特別児童ポルノ捜査官後藤刑事がうかっちまう ＞＜
939 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:07:38 ID:h3BBx4UF0
中食終了。
スレ立て規制…OTLだれかおねがーい
スレ立て規制…OTLだれかおねがーい
ところでそろそろ次スレ立てなきゃならんぞ？
他に人がいないなら、俺が挑戦してみるけど
他に人がいないなら、俺が挑戦してみるけど
弁護試験元官僚の某先生が当選したら規制派はこれから誰を参考人として呼ぶのかなw
参考人の駒無いだろw
参考人の駒無いだろw
ID:sDLrfqYy0
943 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 13:09:15 ID:w+Mvfp9Z0
村上さんが語られている「正論原理主義」というのは、【純粋な理屈を強い言葉で言い立て、大上段に論理を振りかざす】こと。
そして、その「正論原理主義者」たちは、「反対派」だけではなく、
言葉を慎重に選んだり、いろんな立場の人々のことを慮ったりしてなかなか口を開けない人たちを「日和見主義者」だと強く批判して押しつぶしたり、追い出してしまう。
そして、「正しさ」はどんどん先鋭化して、「異端を排除する」ことにばかり向かっていき、
結果的には、社会を変革することよりも、内部での「正しさ比べ」になってしまい、それについていけない人たちは脱落していくばかり。
それでは、どんなに「正論」を主張していたとしても、世界を変えるにはあまりに少ない人々の力しか集められない。
ネット上というのは、「言葉だけの世界」だけに、なおさら、そういう「言葉の正しさ比べ」になりやすい。
本当に「大事なこと」は、「そう簡単に言葉にはできないこと」にあるのかもしれないのに。
わたしは学生運動をリアルタイムで体験した世代ではないけど、こうして毎日ネットにかかわっていると、
「ネット空間にはびこる正論原理主義」そして、「その『正論』の尻馬に乗ることで、自分の優越感を満たしたい人」の多さに辟易しするし、
わたし自身もそういう人間のひとりであることを感じる。
学生運動の時代、体を張って「正義」を訴えたはずの人の多くが、
その後あっさり「転向」してしまったことは、ある意味ものすごく象徴的なことなんだよ。
「正論」って、ある種の人々にとっては、流行の服みたいなものなんだよ、たぶん。
でも、それは他者にとって、「玩具のピストル」じゃない。
そして、その「正論原理主義者」たちは、「反対派」だけではなく、
言葉を慎重に選んだり、いろんな立場の人々のことを慮ったりしてなかなか口を開けない人たちを「日和見主義者」だと強く批判して押しつぶしたり、追い出してしまう。
そして、「正しさ」はどんどん先鋭化して、「異端を排除する」ことにばかり向かっていき、
結果的には、社会を変革することよりも、内部での「正しさ比べ」になってしまい、それについていけない人たちは脱落していくばかり。
それでは、どんなに「正論」を主張していたとしても、世界を変えるにはあまりに少ない人々の力しか集められない。
ネット上というのは、「言葉だけの世界」だけに、なおさら、そういう「言葉の正しさ比べ」になりやすい。
本当に「大事なこと」は、「そう簡単に言葉にはできないこと」にあるのかもしれないのに。
わたしは学生運動をリアルタイムで体験した世代ではないけど、こうして毎日ネットにかかわっていると、
「ネット空間にはびこる正論原理主義」そして、「その『正論』の尻馬に乗ることで、自分の優越感を満たしたい人」の多さに辟易しするし、
わたし自身もそういう人間のひとりであることを感じる。
学生運動の時代、体を張って「正義」を訴えたはずの人の多くが、
その後あっさり「転向」してしまったことは、ある意味ものすごく象徴的なことなんだよ。
「正論」って、ある種の人々にとっては、流行の服みたいなものなんだよ、たぶん。
でも、それは他者にとって、「玩具のピストル」じゃない。
>>928
性を題材にした全ての商品と商売、それに関わる人間を否定しているという認識でいいか？
性を題材にした全ての商品と商売、それに関わる人間を否定しているという認識でいいか？
946 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:09:54 ID:h3BBx4UF0
>>940
GO-
GO-
948 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:11:48 ID:+GvjCAKW0
>>928
”書きたくもないトーナメントバトル漫画”を”読者の需要”とやらで書かされるトーナメントバトル漫画家は「卑しい職業」としか言いようがない。
トーナメントバトル漫画家を解放しろ。
いくらでも、テンプレに出来るな
そういう場合は、エロそのものを規制するよりも
エロが少なくとも面白い漫画を買ったりアンケはがきやブログでプッシュする方が
確実だと思うんだけどね
”書きたくもないトーナメントバトル漫画”を”読者の需要”とやらで書かされるトーナメントバトル漫画家は「卑しい職業」としか言いようがない。
トーナメントバトル漫画家を解放しろ。
いくらでも、テンプレに出来るな
そういう場合は、エロそのものを規制するよりも
エロが少なくとも面白い漫画を買ったりアンケはがきやブログでプッシュする方が
確実だと思うんだけどね
950 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:12:11 ID:h3BBx4UF0
なら、黙って守るべきだ。それが漢だ。
それが守るべき価値があるのか？守るに値するかは、歴史の審判に任せる。
それが守るべき価値があるのか？守るに値するかは、歴史の審判に任せる。
>>948
アグネスはもう呼ばんだろｗ
アグネスはもう呼ばんだろｗ
954 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:13:47 ID:h3BBx4UF0
>>951
おつかれさまおにいちゃん。
おつかれさまおにいちゃん。
956 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:14:32 ID:h3BBx4UF0
>>953
そんなに県警に通報されたのが悔しいか
そんなに県警に通報されたのが悔しいか
テンプレ後は頼む
958 ：トモエとセシリアのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 13:14:45 ID:selTXksY0
スマン、テンプレが重複したのでやめるわ。
>>958
いや、頼む。連投にひっかっかった
いや、頼む。連投にひっかっかった
>>938
何か勘違いしてるが、エロ漫画出身で一般漫画で成功している人いっぱいいるし、
一般商業と同時進行でエロ同人をやってる人もたくさんいるということだ。
はぁ、空しい・・・。他メディアでも普通にすそ野になってるし、
三次元メディアとか、その辺否定し始めたら成立せんだろ。
つーか規制派の娯楽には、この手のメディア皆無だってことなんかね。哀れな連中だ・・・。
何か勘違いしてるが、エロ漫画出身で一般漫画で成功している人いっぱいいるし、
一般商業と同時進行でエロ同人をやってる人もたくさんいるということだ。
はぁ、空しい・・・。他メディアでも普通にすそ野になってるし、
三次元メディアとか、その辺否定し始めたら成立せんだろ。
つーか規制派の娯楽には、この手のメディア皆無だってことなんかね。哀れな連中だ・・・。
964 ：トモエと文香のおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 13:16:41 ID:selTXksY0
金が絡むかどうかは卑しいかどうかには直接的な関係はないだろう。
やりたくもないのに、無理やりやらされるとか、実害があるとかなら話は別だが、
これは金が儲けるかどうかの判断基準的には関係ない。
やりたくもないのに、無理やりやらされるとか、実害があるとかなら話は別だが、
これは金が儲けるかどうかの判断基準的には関係ない。
966 ：名無したちの午後：2010/06/26(土) 13:16:48 ID:+GvjCAKW0
>>966
そういや、ぬまきちがニコ生でそんなこと言ってた
そういや、ぬまきちがニコ生でそんなこと言ってた
969 ：トモエとシェーラのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 13:19:00 ID:selTXksY0
だめだ・・・。吸われて出来ん・・・。
吸うのはおっぱいがいい。
吸うのはおっぱいがいい。
ソフ倫はお前らの大好きな自主規制だろ
それを叩くとか反対派は頭に宇治でも湧いてんのか？
それを叩くとか反対派は頭に宇治でも湧いてんのか？
>>965
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつのまにか論点が変わってるさすが規制派お葉梨にならんわｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつのまにか論点が変わってるさすが規制派お葉梨にならんわｗ
975 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 13:20:04 ID:w+Mvfp9Z0
>>973
石原大先生は「そんなもん作家じゃない」とおっしゃっているね。
石原大先生は「そんなもん作家じゃない」とおっしゃっているね。
表現規制じゃない被害者保護の条例なら歓迎なのにね
なんでそういうのにしてくれないのか不思議
規制派はなんかあるのかねぇ？
なんでそういうのにしてくれないのか不思議
規制派はなんかあるのかねぇ？
980 ：おっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/06/26(土) 13:21:53 ID:selTXksY0
おっぱい・・・ではなく、テンプレが吸われて張れません・・・。
どなたかお願いします。
どなたかお願いします。
983 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:22:27 ID:h3BBx4UF0
本日はこちらのバックハンドブローの成功というわけで。
まずは土日を挟んで情報を収集しよう。
まずは土日を挟んで情報を収集しよう。
でもそこまで力のない僕達は
読者の人気をどうすれば取れるか
それを考えて描くしかないんです
読者の人気をどうすれば取れるか
それを考えて描くしかないんです
>猪瀬さんは人々がロリマンガに惹かれる心性はわかっていて、
>だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
そもそも現状ゾーニングがない全くの野放しであるというのが変な話なんだが
いったいどこの都道府県の話をしてるんだ？
東京の話ならあのエロ本にかけられたビニールや本にかかってる成人向けのマークは何なんだろう？
>だからこそゾーニングがないと危険だと感じているという感じだと思う。
そもそも現状ゾーニングがない全くの野放しであるというのが変な話なんだが
いったいどこの都道府県の話をしてるんだ？
東京の話ならあのエロ本にかけられたビニールや本にかかってる成人向けのマークは何なんだろう？
やだ、何この流れボク怖い
987 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:24:09 ID:h3BBx4UF0
ループって怖いねえ
>>977
君の言うところの「卑しいエロ作家」の言葉は聞くに値するのかね？
君の言うところの「卑しいエロ作家」の言葉は聞くに値するのかね？
990 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:25:08 ID:h3BBx4UF0
出てくる単語、一言一句、必ずスレの組み合わせだからなあ。
>>975
ただのコピペミス
ただのコピペミス
992 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/06/26(土) 13:25:54 ID:w+Mvfp9Z0
ウイングマン２が読みたい。
993 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:26:15 ID:h3BBx4UF0
佐天のパンツが見たい。
>>978
児ポは国政でやりゃいい。あとは家庭の問題。行政はサポートにでもまわれやと言いたい。
児ポは国政でやりゃいい。あとは家庭の問題。行政はサポートにでもまわれやと言いたい。
997 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:27:42 ID:h3BBx4UF0
>>994
説明の手間が省けるからねえ＜定期ループ
説明の手間が省けるからねえ＜定期ループ
998 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/06/26(土) 13:28:43 ID:h3BBx4UF0
お引っ越し、あーと…禁則事項ですぅ
_ _ _ _ _
＿'; ｀、_ ＿'; ｀、_ '; ） ＿'; ｀、_ '; ）
(＿、 ,__｀; (＿、 ,__｀; |ｷ, ＿ (＿、 ,__｀; |ｷ, ＿
| '＿ （＼ | ,|,,...__ | ^,_ ｀ヽ. | ,|,,...__ | ^,_ ｀ヽ.
／´ 、 ヽ ＼） L＿ ヽ | |' ^（ |＿, .L＿ ヽ | |' ^（ |＿,
（ (| ﾉ ヽ ） ＿) ﾉ | | ヽ,＿) ＿) ﾉ | | ヽ,＿)
｀ー '´ ）/ <,._.,／ ｀´ <,._.,／ ｀´
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