エロゲ表現規制対策本部444

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部443
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276213753/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒ http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒ http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒ http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒ http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
⇒ http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
⇒ http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒ http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
⇒ http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■


・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
・創作物規制反対・対策情報ブログ　（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
http://erogekisei.blog24.fc2.com/
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

今、署名がなぜ必要なのか
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html

都条例反対の署名を取るときの解説資料
http://eeg.jp/9Gz4
都条例反対のチラシ
http://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/paper_20100513_omote.pdf
東京都青少年健全育成条例反対　配布資料倉庫
http://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/inventory.html
東京都青少年条例改正案の問題点
http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/topics/topics13.html

東京弁護士会
東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見
http://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.pdf
日本弁護士連合会
東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html

PCあるけどプリンタ持ってない人用pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブンhttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
※セブンイレブンのネットプリント番号 44842698　　有効期限2010/06/12
ローソンhttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップhttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html

＞6月20日（日）松下玲子「都政報告会」を開催いたします。

＞場所は吉祥寺駅南口の武蔵野公会堂（ 武蔵野市吉祥寺南町1-6-22）、
＞時間は19時〜20時30分、入場無料です。

＞テーマは「青少年健全育成条例改正案の結果と今後の課題」です。
＞16日に閉会する定例会、都条例に関して報告します。
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/15603042738

武蔵野公会堂 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?client=opera&rls=ja&q=武蔵野公会堂&oe
=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

＞１２日、有田芳生さんの集会が板橋区大山の板橋区文化会館小ホールであります。
＞青少年条例についても言及します。是非、ご参加下さい。
ttp://twitter.com/katsuhikoasano/status/15834468878

>>8
18時から

テンプレ乙です

>>1乙

NGID:uPbF80jP0

>>11
流石に思いつきを垂れ流しただけでＮＧは可哀想では

乙ー。

今日の委員会では相変わらず、規制しなきゃいけない要件は無かった流れだが、
これでも１４日に可決される可能性って残ってんのかな？

>>1乙です。コピペもできなくなっちまったです(書いても反映されない)。

>>1とテンプレ貼った人乙、非実在抱き枕を進呈

スレも444か、学校の怪談だな

前スレ>>994
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276213753/994
ACLUやCBLDF、あとネット関係でも団体がいろいろある。
まあ当然かもしれんが、あちらの規制派の言い分は喜び勇んでスピーカーするけど、
表現の自由の為に戦い続けてる団体が有ることはスルーするのが規制派。

>>1
乙

>>11
彼あるいは彼女が何を言いたいのかわからん

>>1
乙

>>17
結局自民党は敵じゃないよ、規制には根拠があるよじゃないか

海外のテロ組織の陰謀ってありそうな話だから、事実ならゲロった方がいいと思う。
今なら規制通せば海外で売れるって騙されたっていえば許される･･･かも？

あくまで妄想話ってことでｗ。

前スレ>>978
直ってないし注意書きも書いてない
アンケート葉書がない雑誌のページ数がずれてるんだよ
ページ数もまともに数えられないのかｗ

>>19
自民を絶賛してたわけではないかと。
議員候補がコスプレをまわりに連れてって嘆かわしくないか？普通に考えて。

>>20
ＦＢＩの長官が児ポ単純所持規制と共謀罪を日本でも取り決めるように指示してきたのは
かなり有名な話だが。2008年の6月だけど。保坂さんがまだ現役で、しきりに心配してた。

実際、海外で違憲判決食らってどうすんだろ、児ポ利権のやつら？
子どもの写真で冤罪逮捕とか市民感覚なら許せんよ。

しかしさっそく次は大阪か・・・いい加減にしろよ・・・次から次とこの国の政の腐敗っぷりには
吐き気がする・・・

>>24
児ポのブロッキングはドイツやアメリカでも違憲判決出てるけど全然気にしてないよ。
心底腐っているね。

>>22
なんでゴミが自分の馬鹿面下げて愚行をしてるのを見て嘆く必要があるの？
笑えばいいと思うよ

>>21
有害図書指定は規制出来ればそれでいいという立場から出来てるから
検証する仕組みが真っ当に制度化されていない証拠だよね

>>21
折り畳み広告は伸ばして１ページじゃなくて折ってある毎に１ページって言ってたけど、それでもズレてる？
自分、現物持ってないから確認できないんだ…

三橋（笑）のくずはもう放っておこうぜｗ麻生（笑）と同じ考えって時点であほなオタを騙す気しかないし。

>>26
創作物と実在被害児童のいるやつを仕分け出来れば、海外で不当逮捕された人を救出出来るかもね。
どうせ裏でつながってんでしょ、プチエンジェル的ななんかで。

なんて規制派の真似して妄想してみるｗ。

>>27
そんな奴らを税金で食わせてるし、さらに悪法ばかりを作ろうとしてるんだぜ。
笑えないよ

>>29
そうだったら確実にズレてるｗ
まあ普通に数え間違いなんだろうけどアップする前に確認するはず
そういう所がずさんだって言ってるんだよ

大阪府の条例・・・東京都より酷いって言ってるがあれより酷いってどんなんだよ・・・想像つかんぞ。

>>1乙

>>16
海外の表現を守る立場の団体にはその国の自由を兎に角守ってもらいたいな

>>31
ならこっちはブラック・エンジェルズに依頼しようぜ

>>33
ありゃ、それは駄目だわｗ
凸した者としては担当者が現物引っ張り出してまで確認して言ってたから一応信じたんだけど
また来週凸の予定してるから現物手に入れてからもう１回確認してみるよ

民主が党勢の優位を利用して、大阪府議会の自公府議を切り崩せないものか。

大阪は下手に議事録もどきだの指定ページだの出さない方がよかったのでは？ｗ

>>33
な〜にずさんなのは今に始まった事じゃない
まぁ反省ぐらいするもんだがね普通は
サルでも反省できるというのに…この国の政管ときたら

>>33
ごめん、明らかにページズレしてる雑誌名教えてもらえないかな？

>>37
折ってある毎に1Pで数えてるなら目次と同じになってるはず
だから確実にズレてるｗ
レポ待ってます

東京議会の動静で大阪も連動して動くでしょう
東京が潰れれば大阪も潰れる

どうやら規制派利権系はエロ媒体を許す代わりに、その苦情窓口団体を作りそこに天下ろうと
しているのが本音のような気がする。ようは自分たちでビデ倫を潰してしまったので、その分の
新しい天下り先が必要なんだよ。

>>41
麗人の5月号
でもこれは次の号が出てるからもう売ってないかも？

日本ユニセフがかなり早いうちから漫倫の話を持ち出していたしな
当然そうだろう

>>43
本当に最悪作るとしても天下りや経団連関係者を入れなければ漢として崇められるな

>>37
電凸。いよいよになったら皆でやって検証しますか。１万人で。

各出版社が反対広告を出したのに
漫画板では話題にもなっていない・・・
もう終わりだ・・・

>>44
了解。多分友人が持ってるはずなんで聞いてみる
なかったらバックナンバー注文するんで報告はちょっと遅くなるかも

あれ、絶望君三点リーダ覚えたと思ったのに。
まさか複数いるのか！？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000040-maip-soci

やばい事件が起きた。

>>49
楽天ブックスには在庫あった
他のとこにもあるかも

ただの通り魔でしょ

>>51
うん、大変な事件だね
で？

>>49
麗人は指定の43、167、298Pどのページもおかしいと思う
手に入ったら確認してみて

高3は一応児童だからな。

さて大阪府のが説明不足＋間違いかどうかバックアップとって
規制派が漫輪利権で満足するか理念を押すかで分裂しそうなんだけど。
第一BLやTLが対象かで対象外って妥協した見解示したラディカルフェミニズム一派の一件が
もしアメリカのラディカルフェミニズムに伝わったら溝を深めたりしてな。
英語出来ないのは辛いな、ソマリアの時もソースが読めなかったし。

>>24
海外でブロッキングの違憲判決出てるけど、ガン無視。
規制派は都合の良い部分は針小棒大に言うけど、都合の悪い事実はスルーしてるって言ってるだろー

漫画が規制されず野放しになっているからこんな事件が起きるのだと
時期が時期なだけに規制派に利用されそうな予感。

読売も単独所持の問題の時に言っていたではないか
民主主義の先輩各国が行っていることを日本が出来ないはずは無いと

>>58
いや。海外の規制派。冤罪に関してはさすがに許されんと思うわ。
結局日本のなんてフランチャイズなんでしょ？

マスコミの異常なひぐらしブームも去っているしなぁ
流石にまたは無いだろう

>>59
イミフｗ
どうやって接続すんだｗ

一体どのマンガの影響だっつーんだか。
通り魔が登場するマンガなんて俺二十冊くらい持ってるぞ。

漫画家たちが記者会見を開き、漫画だけじゃなく出版書籍関連全般、演劇関連からも正式に反対表明が
でまくってり、あちこちで反対集会が行われているのに

「ネットで誤解も含んだ顔の見えない反対運動が行われている」


とかほざくのがふざけてるよな。

顔が見えないのはどっちだってのｗ

>>63
犯人が未成年だったら騒ぐかもね

民主主義の先輩各国が違憲判決や効果がない事で政策をようやく撤回しようとしているのが現状
民主主義の後輩国は先輩国をよくみて効果的な政策を打ち出せばいい事

まあ民主主義の先輩国の規制派が自分の糞みたいな正義の正当性を守りたいが故に、後輩国に
その糞を押しつけているのも現状ですがね

>>63
そこを接続してくるのが、規制派の規制派たるゆえん。

またひぐらしの影響とか言い出すのか。
マスコミがこじつけて言い出したらそのときだ、今考えても仕方ない。

>>68
月姫と思わせてススムちゃん大ショックでどう？

>>34
自公が当初発案していた児童ポルノ法みたいなのとかかも？
商業はおろか、個人で描くのもロリ漫画所持も禁止とか

>>55
そりゃー前後のページで引っ掛かる所がなけらにゃ完全に間違いでしょうな、
まさか指定ページの分量、指定基準すらも間違ってないだろうな…。
府の基準を参考に自分でやってみたら分かるんだけど持ってないな。

正直な所、実際ネットの運動というのはいくらでも水増しできるから
ほぼ信用ならないよ。
特に匿名だと話にならない

ただ、今回は既に出版社やその他色々な所から声が上がってるからね。
それを無視してこれはね

大阪のBL規制に関して腐女子部隊は動いてないの？

>>63
宮崎C委員だったか。こんな話だった。
「この間ニュースで19歳の親が子供を虐待してるのをみました。マンガを規制しなければ」

>>74
有害指定された本を排除した書店に働きかけたりしてるみたいだよ
書店で買えなくなるのは困るからね

【映画】イケメン男同士のベッドシーン！ボーイズラブを描いた『愛の言霊〜世界の果てまで〜』、8月公開！
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276051824/

>>75
字だけの小説は有害図書に指定できない連中だ、日本語が分からんのだろう

>>77
大阪じゃ見れないな

>>74
動いてるでしょう。今もこのスレにいるだろう。

菅首相主導で表現規制禁止法でも作ってくれれば、
条例は法律の範囲内でしか制定できないので、
この手の条例攻勢を全て無力化できるのだが。

宮崎のB委員だったかC委員だったか
懸賞のアンケート葉書は個人情報を引き出す手段だとか言っててﾜﾛﾀ

>>52
ありがと注文したよ。着日によって電凸遅れるかもしれないけど報告します
>>55
了解！298は数えるの手こずりそうだｗ

石原はペンクラブに捨てられたことを根に持ってるみたいだねえ

http://s.cinematoday.jp/res/N0/02/46/N0024659_l.jpg
ぐぐると別に年齢制限映画では無いんだな
でもこれはBLイケメンと言うより親父が入りすぎのような。ゲイ臭

>>81
それは憲法がある。流通規制禁止法でも作ってくれ

>>76>>80
動いているわりにはあんまり耳にしない感じがあるな

>>75
虐待してるのを見ました→マンガを規制しなければ
の流れが全くわからん
どういう思考過程でこうなるんだろう

ツイッターで民主党秘書が有権者を「ＳＯＢ」と罵倒　「かっとなって…不適切だった」と謝罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100611/crm1006112233024-n1.htm

見なくても産経と分かるぜ

>>85
1.流石に俳優にゲイとは言えなかった
2.ＢＬが流行ってるから使った

・・・俺は男の娘以外に興味ないがな

>>87
「青少年への影響ガー影響ガー」でしょう。毎度の事だ。

>>86
都条例で平気で条例制定権をまもってない連中には無駄やはり憲法違反の法律条例を作る行為、及び協力者を
厳罰に処す法律しかない。

警察やアメリカやカルト宗教といった権力に擦り寄る新聞社ばかり
日本にはジャーナリズムなんて最初から無かったんだ

>>81
目標はそこですね。
大阪に関しては当面、国政から攻めるしかないから。

２万年後にＢＬが男の娘に辿り着くって口約束で、オレら亀井さんのように騙されると思うｗ。

>>87
虐待部分は曖昧だから、確か過去スレにも貼られてた。マンガと関係すらない事件を理由に規制せよだった。思考がぶっ飛びすぎていた。

>>88
有権者からの個人メールを工作扱いした党なら、俺知ってるよ

漫倫みたいな組織を作るなら東京都は最低条件、年間1000億は漫画アニメ業界に寄付を義務付けるぐらいにしないと納得できない。
金も出さずに口出しすんじゃねえよ。
ホリエモンに乗っ取られかけたことを非難してるマスコミ様が平然とお役所の後追いするのは許せん。

>>84
やるならタイマンでやれといわざるおえない
私怨で業界全体を巻き込むとか完全にどっからどうみても老害です本当になんとやら

>>85
・・・ある！

>>87
まあ情報がないと一見どうだか分からないのは仕方ないね
twitter上なんかは結構情報のやりとりに積極的だけど

珍太郎ペンクラブから追い出されたのか？一応まだ会員だろ？

>>87
BL姐さん達の行動力は凄まじいと聞いていたので、
山口弁護士の署名数も早々に2万5千筆程度には達するだろうと思っていたのだが、
意外に集まっていないので、少々無念ではある。

>>87
子どもを虐待から守るために親を指導します。とか言ったら、親からの支持が減るじゃないか。
逆に、子どもが虐待されるのは漫画の所為であって親は悪くない。って言っておけば親が喜ぶじゃないか。

>>97
会員名簿（2010年5月25日現在）
石原慎太郎

いるな

>>98
姐さん方のせいにするなよ、男がだらしないと思ってがんばれよ

>>51
その記事を見る限り、漫画のまの字も出ていないが4・・・。

最近貼ってないな

■「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
都条例反対派の弁護士で、同条例に詳しい山口貴士さんが
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を集めています。

規制側は既に５万の署名を集めていますが、反対側は6/7で１万７千に留まっており、数の上では不利です。
皆さんの力が必要です、どうか署名に協力をお願いします。
※署名は日本全国から集めています、都民以外の方も協力をお願いします。
※署名の最終期限は設定されていません。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html（参考。今、署名がなぜ必要なのか）

ネット上の署名では意味が薄いということで、署名用紙を印刷し、それに自筆で
記入、送る形式になっています。手間がかかりますがネット上の署名よりも威力があります。

プリンタがない人は、コンビニでネットプリント、データ印刷(USBメモリにpdfを保存、持参で可)ができます。
セブンイレブン http://www.sej.co.jp/services/copy.html
※セブンイレブンのネットプリント番号:44842698　　有効期限2010/06/12
ローソン http://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print

>>98
BL姐さん達まだ本気出してないのかねぇ

>>99
根本的に解決にならねーじゃんｗ

ペンクラブに障子をチンコで破り太郎の除名の嘆願書でもだすか
あーゆー老害は病的なまでにメンツや名誉に拘るからな

>>102
ヒント：捏造は規制派の十八番

>>98、>>101
それは内ゲバフラグ。単純にこのスレ住人だってパブコメみても0〜1570位だぞ。最大見積もりしても。

>>84
記者会見の動画で青少年健全育成条例の時に言ってたな

表現の自由ったってあーた、私はアメリカから圧力かけられた時にペンクラブは何にもしてくれなかった。

ペンクラブザマアと言ってるとしかしか思えない、
まあ自分の作品が叩かれて倫理委員会作られたり有害扱いされたり因果があるんだよねえ。

保坂さんの選挙制度変えちゃう選挙弱さや、やっと活躍が認められたのに落ちちゃうとか
世界で初めてP2PのWinny制作者挙げた執念の木村指導員の教え子が現在活躍してたり。

歴史っておもしれー
人の因果って案外世の中狭いもんだ。

>>103
そういやメロンとメイトの署名広告が無くなってる所がでてるんだが、
追加補充とかしてないのかな？

>>109
メイトは6月4日までじゃなかったっけ？

腐女子も口先だけだな
全く役に立たない
もう切っちゃおうぜ

石原の言動から見ると、影響あるから規制すると言ってるんじゃなく、
過激だから規制する、と言ってるんだよな。
つまり表現の規制そのものだろう。
影響あるかの議論は結局おきざりで、過激な表現だから規制したい？
話がまったく違うだろ。自分で何を言ってるのか分かってねぇ。

>>106
痛ましい事件は日々起きている。捏造は何時でも可能だ。
じゃぁ心配するだけ損だな。

そもそも都知事はオタク根絶をしたいんだろう
自民が負けたのはネットで徘徊しているオタクが
アニメ絵とかの民主sageの応援で ガキくさく麻生を持ち上げた応援をしたせいだ
と思ってるんじゃないか？
知事にとってはオタクだけど自民スキーとかもいらないんだよ、返って邪魔
全部根絶が一番、だからこその都条例と邪推してみる

>>103
それって私怨で規制しますよって認めてるようなじゃないか・・。
これを私事、国民に影響が出るようなものを作られては堪らない。
ホントだれが当選させたんだよ・・・。

>>111
ほら、さっそく分断工作がｗ

こんな夜遅くまでご苦労なこった、夜勤手当が付くのか？

そう言えば、大阪日本橋のメロンブックス、まんだらけに、
保坂氏も参加する表現規制反対集会の案内チラシと
都条例反対表明チラシが置いてあったな。

おまえらだって大阪のBL規制で
腐女子m9（＾Д＾）プギャーってやってたじゃん

>>114
>自民が負けたのはネットで徘徊しているオタクが
アニメ絵とかの民主sageの応援で ガキくさく麻生を持ち上げた応援をしたせいだ
ここまで事実を読めてたら感心するわ、これは酷使だけじゃなく自民党自体が率先してやってた事ですけどねw

まだまだ反対署名の知名度が足りない模様。一方、賛成署名は創価を中心に集められている模様。
ttp://twitter.com/sympathyser

>>今日はフィギュア業界の人から署名集め。四筆集まって、一人は家族や友人に頼むと署名用紙ごと持っていってくれた。
>>全員都条例の事は知っていたが、署名の事は聞いたことも無いとの事。まだまだオタク業界でも署名の認知度は低い。
>>1分前 webから
>>創価の友人（昨日とは別の都内在住）からメール。署名が回ってきたが断固拒否。けど、親が署名するのは止められなかった。
>>創価の家庭に広く出回っているのは間違いないっぽい。
>>8分前

分断乙。
腐の皆様は行動力の欠ける自分にとって最大の味方なのだが。

やってない。全力で腹ただしいことだと思ってたぞ。
ＢＬは趣味じゃないが、ＢＬの表現の権利は全力で守ろう。
ただゾーニングしろでＯＫな問題で、話がまた違う。

>>114
民主が反対したからだろ。ネトウヨと同じで民主だからって理由だろう。日本国籍ではない、なぜならネットでみたってレベルの人ですよ

>>115-116
最後の行を縦読みして『ないぜ』ってなるんだよ。

>>118
その様な事実は無い。
ソフ倫光速土下座事件の時に、
BL姐さん達からのm9（＾Д＾）プギャーはあったけどな。

つかこのスレは男の娘好きの巣窟だぞ

>>124
そんな事があったのか
これからは腐も敵だ！！

>>126
分断工作必死だな。
相当あせってると見た。

規制の流れに喘いでいる人間が、規制を喜ぶはずもなく。

>>126
だが、今では利害が一致しているので共闘関係にある。

>>118
事実無根のデマをばら撒く規制派ｗ

理屈じゃ勝てないからってデマばら撒いて相手にレッテル貼る事でしか
戦えないあたり、反捕鯨テロリストどもとホントよく似てるわｗ

この戦いにおいて、レッテルを跳ね返せる女性戦力は非常に心強いから
２月の非実在問題が上がってから積極的に意見交換してるってのｗ

>>119
＞自民党自体が率先してやってた
んなことはわかってる
その自民の選挙姿勢もアホらしいと都知事は思ってるんじゃないのか、だからこその老人党だろう
昔の威厳ある自民にもどるための、俺が大人に鍛え直してやるよ、政策じゃないのかってこと

俺は男の娘のちんこだったらフェラも辞しません！
て事でお休み。

乙女ゲーは結構レイプ表現が多いせいでソフ倫の乙女ゲーはどうなると話題になっていたではないか

昼間たかし氏の都議会実況で、ここが気になっているのだが、山口弁護士以外にも
署名を集めて請願・陳情した団体があったのだろうか？もしあったとすると、５つの
署名を合わせると、けっこうな数になる可能性もあり？

請願、陳情説明。反対する立場から5件
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/15903257666

>>133
で、結局現状は変わりないのか？
自称ジョセー団体が本当に騒いでるなら規制強化のはずだが

俺の中で男の娘と言えばストップひばりくんが出て来る

>>127
婦女子参戦は「規制反対はポルノ愛好の変態の男共で女性はその性欲の被害者」という
最大のレッテルが張れない。『ポルノ＝男の性搾取』と妄言するラディフェミはその存在
根本の定義を失ってしまう。大阪は婦女子に任せればいいじゃねーかと思う。

まずは東京
・・・西と東の一斉放棄はまるで関ヶ原だな
規制派の名将真田は誰になるんだろう？　後藤啓二（糞笑）かｗ

実在バイセクシャルの俺は一切ぶれなかった
まあ胃に良くない情報が二倍なだけなんですけどね

否決されたらそう簡単に再提出なんて出来るのか？
自公チンタローの考える事は良く分からん

このような切羽詰まった状況になっても動こうとしない
エロゲ板の他の奴らを粛正し戦いの門出としよう

>>140
お前らを粛清すれば事足りる。

>>137
それはちょっと疑問だな
今回はＢＬかもしれんが、他人事でほったらかしじゃ次回男性向けだけが狙われたとき、
「あのとき貴方たちは何もしてくれなかったじゃない」って言われるよ

何か必死だね
総務委員会は事実なんだからさ＾＾

>>118
そういう奴らも、もちろん居る
オレも腐女子が馬鹿みたいに構えてるだけだったらそいつらみたいになってたと思う

>>112
もうボケちゃってるんだよ、あのおじいちゃんはきっと

ttp://twitter.com/dragoonyouie/status/15939798916
> 今日は独特なオーラを放ったおばさま方が傍聴席を陣取り自公都議のターンに
> は首縦振り、民共生都議のターンには横振りしていて目の前でぷるぷるされて
> 鬱陶しかった。
ぷるぷる怖い

署名はあるに越したことはないが
あっちがあんな手段で集めてるからねぇ

といって絶望して署名の数が少なくなったらまた困るのだが・・・。

>>142
表現の自由はボーダレスだし
出来る限り真剣に挑まないと回りまわってこっちに痛手が来るのが世の常だからね

>>134
一つは水戸泉（すもうの方・・・もといすもうじゃない方）
http://togetter.com/li/14919

もう一つは「有害」コミック問題を考える会　２０１０
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51437855.html

の二つはわかるんだが

>国の児ポ法改正とは無関係、と言った直後から国の児ポ法で単純所持禁止の改正を〜と言い出す。
>しまいにはアグネスに憑依される。こわい。 #hijitsuzai
>29分前 HootSuiteから
恐ろしや、恐ろしや

というか過激とか影響あるの審議の前に、
曖昧で恣意的な箇所の危険性を問題視しているというのに、
とにかくそこからは逃げる連中の何を信用しろと・・・。
つーか薄汚い。

>>142
別に見殺しにしろとは言ってない
ただ、こちらも東京を抱えている以上、東京と大阪を同等に扱って東京が疎かに
なれば元も子もない、と個人的には考える。情報交換等は緊密に行うべきだが。

大阪は飽くまで東京に巣くう規制派が橋なんとかを煽ったから起きたのであり、
東京が落ちれば大阪も落ちると思う。それでも大阪が強硬にＢＬ規制をするなら
こちらも西の方に協力すればいい。

またＢＬの特徴としては、ＢＬをジェンダー図書と認識する団体もあるので
まっとうなフェミとキチガイフェミとの争いになると個人的にには思う。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向　協議会
目標　非実在青少年
何も変わらないぞ。

>>145
それに比べて、ちばてつやさんの何と立派な事か
比較する自体、失礼な事かもしれんが

>>154
ちばさんに失礼
石原はネトウヨと同レベル

>>146
ゲゲゲの女房に出てきた基地外集団の後継者どもか。
フェミか宗教か知らんが奴らこそ社会の害毒だな。

>>147
でもあっちの署名、都条例と関係ないけど？
実在被害者のいる児童ポルノいけません→そっちガン無視→エロマンガ規制。
さすがにこれでは。

ライトな規制賛成派を削りまくってると思う。
次の都議選が楽になったし。

エロマンガを全年齢で売りさばいていた出版社側にも問題がある
出版物も映倫、CEROのような審査団体を作りレーティングを明確にするべき

>>149
５つの3つは、水戸泉氏の陳情・「有害」コミック問題を考える会2010と
東京都青少年健全育成条例改正を考える会の請願か。あとの２つは個人的に
陳情した人が他にいたのかもね。
私としては出版社とかが別に請願・陳情しておいてくれたらいいなあと思ったので。

>>156
カルトだろうな

間違いなくカルト創価のやからだろ、20年前の有害コミックのレッテル張り弾圧を始めたのも創価か統一などの
カルトっぽいしなｗ

>>158
そんな団体不要。
表現の萎縮をまねくだけでなく、官僚の天下り先になるだろうが。

>>158
１８禁のレイプレイで反抗声明出したカルト団体やテロ支援放送局をどう見るわけ？

うんこに触れるのはやめなさい

>>162
天下りを受け入れれば文句も言われなくなる
何が問題だ？

反対署名は誤解なので無視
賛成署名は民意

アホか
無視出来ないくらい集めたる

規制派「俺が正義だ(ｷﾘッ」だから仕方ない
弁護士をバカにするのもいい加減にしろよゴルァ

カルトうぜーマジで百害あって一利無しだな
規制よりカルト撲滅が先だろ

>>165
人はそれを敗北と呼ぶ

>>166
賛成署名も誤解に基づいている気が。

天下りは社会の寄生虫
早急に駆除するべきだな

>>166
今、１万５０００VS０でしょ？
実在被害児童のいる児童ポルノの規制はすすむと思う。
条例に賛成する署名はあくまで０。署名の文面がすべて。
賛成署名させられた人が次の都議選でどう行動するか言わずもがな。
場合によっては他の地域にも飛び火する。

>>169
負けて実を取るのも良かろう
天下りに饅頭を沢山食わせれば規制だってどんどん緩くなるだろうぜ
パチ業界が保通協に饅頭食わせまくって内規をどんどん緩くしてギャンブル性が無茶苦茶高い台を作ってきたように

結局金の官僚と、児童への影響とか実際どうでもよく過激なエロ漫画が不快だからとにかく根絶したい
感情オバサンと老害。
世の中の空気を悪くしてるのはあんたらなんだが、絶対にその事実に気づくことはないんだよなぁ・・・。
世の中がどんどんギスギスしてゆく。ってゆーか、
二次大戦の時は、まさにこの規制派こそが戦犯だったんだけどな。
つーか完全に第六の魔天に囚われてるんだがいいのか、草加は。

>>174
おばさんと言ってもカルト集団な

>>172
そういえば賛成署名4万5000とか5万というのは、自民の都議が言っているだけで、
署名集めた人間が記者会見したわけでもないし、都議会に提出されてもいないんだよな。
提出する気あるのだろうか？非実在署名だわ〜。

>>172
ああなるほど
そりゃ0だわな

>>170
確かに

>>172
あれを都条例案への民意だと言いはってるからねぇ
飛び火には正直期待しているよ

>>172
賛成派署名は児童ポルノ根絶をうたっていて、今日の総務委員会で都条例と
児童ポルノ法は関係ないという答弁があったので、賛成派の署名は都条例賛成署名に
ならないということは理解しております。念のため。

>>173
実が取れるのかが不明

>>172
去年の葉梨大先生とアグネスのツートップの話をきけば署名なんてしないだろうがな。

しかしいつも思うが現実に児童ポルノなんて日本のどんなショップも扱ってないと思うんだが。
日本のネットサーバー上にもまず絶対無い。
何だろね、この冤罪創造システムとしか思えん状況は。

>>179
関係あると言う答弁をした公明議員もいたのでした

児童ポルノ根絶も改正案には含まれる訳で
それに賛成する＝改正案全てに賛成と捉えてるんだよ
都合良い脳味噌ですな彼らは

非実在児童ポルノか…悪魔の証明みたいだな

>>182
それを例の都議に質問してもらえば？

まあ現実には、
日本には児童ポルノがまるで氾濫しているかのような前提に
基づいての感情的な規制論を発言されますが、
いったい日本の何処に児童ポルノが存在しているんです？
ましてそれに影響されているという犯罪人のデータは？
こんな感じかねぇ。つーか本当に規制派は感情論と印象論ばっか。

日本では氾濫していると言うマッチポンプしたからねぇ

>>182
3次の児ポDVDを売ってるそれ系のサイトはあることはあるが大体が海外のレンタル鯖だろうね
つかこれらは現行法でも対処できるんだから後は当局の問題
まあ現状で売ってる奴捕まえてもたかがしれた人数だし
手っ取り早く顧客名簿から芋蔓したいから単純所持が欲しいんだろうね警察は

>>186
存在しない証明がされず、僅かでも影響されたという犯人が一人でも居れば
ゼロなんたらを主張する人には十分なんだろう
恐ろしくコスパが悪い上に危険ばかりが大きいんだけどなぁ…

しかしいずれにしろ児童性犯罪は重罪だと思うが、
ポルノの視聴者はそこまでの重罪なのかという疑問は残る。
ポルノ撮影者を逮捕するのはまさしく意味があるだろうが、
ポルノ視聴者を逮捕するのは果たして子供へのリアル性犯罪被害を
減らすことにつながるのかもかなり妖しいとこだし・・・。
絶対に子供のため！と連呼できるほど必死になれるとこが違う。

逮捕したいだけ、規制したいだけの連中に何言ってもなぁ
気に入らなきゃ職務質問と称して恫喝や暴力やってくる連中が裏にいるんだし

>>188
そういうサイトは基本的に詐欺だと聞くよ
こう、児童が半裸でくんずほぐれつなビデオあるよ！と言われて買ったら高校生相撲のビデオじゃねぇか！
という嘘か真かギャグみたいな話を聞いたことがある

ゼロトレランスを規制派へのブーメランとして使えんかねぇ

>>193
弾圧への不寛容？
国民は権力に甘いから無理だろうなぁ

いや本気で警察国家への分水嶺くらいに思って、
必死に歯止めかけてかないと、この国の庶民の子供たちの
未来が危ないと思いまつ。

>189
「メディア効果論の知見では、犯罪原因はメディアではなく、そいつ個人の資質。
どうにかすべきはそいつ個人の資質であり、メディアではない」

「トリガーになり得るから規制しろと言うのはナンセンス。あらゆる物がトリガー
になり得る」

って、とうの昔から社会学者に指摘されてるんだけどねえ、ほんと。
ゼロリスクパラノイアの火病には困ったもんだ。

流石。

田中良都議が区長選に出る件で松下都議と直接話をしました。都議会のバランスが変わるので、注力したいとのこと。 ―
2010/06/11 20:41田中良都議が区長選に出る件で松下都議と直接話をしました。
都議会のバランスが変わるので、注力したいとのこと。
今のところは大丈夫だと言うことなので、安心してください。

この問題点は、都議会は補欠は選挙区の過半数を割ったときにしか行われず、田中良都議が区長選に出ることにより、非常に微妙なバランスだった、都議会から、民主都議が一人減ることなのです。

そこで、急いで松下都議とお話しをしました。

by あるエロゲプログラマーの戯れ言 [倫理規定] [コメント(0)｜トラックバック

>>195
子供だけじゃない、大人も危ない

>>195
大半の国民が警察国家を望んでる現状があるし、どうにもならんのよ
国政で警察をどうにかしようと考える党はどこにもいないし

>>81
憲法に表現の自由がうたわれている以上、表現を規制する勢力の自由もまた保障されなければならない
仮にそういった法律が出来た所で、労基法すら破られまくってる現状ではほとんど効力はないだろう
麻生さんみたいに建前だけオタクの味方をされるより、菅さんには不介入の立場を貫いてほしい

日本労働組合総連合会（民主党の支　持　基　盤の一つ）

http://www.jtuc-rengo.or.jp/kurashi/seisaku/yokyu_teigen2009.pdf

2．人権を冒とくする性の商品化や暴力を許さない社会づくりを推進する。

(3) 性的搾取を許さない社会風土をつくるため、性の商品化やＴＶ等の暴力表現等メディア
における性の商品化の氾濫について自主規制を促す。性・暴力表現を望まない者や、子ど
もの教育に関する保護者の配慮という観点から、特に性や暴力表現に関する番組情報をあ
らかじめ提供させる仕組みを検討し、受け手側が選択できる環境を推進する。
(4) 性的目的での児童ポルノの単純所持禁止を盛り込んだ「児童買春、児童ポルノ禁止法」
の法改正を早期に実現する。法の確実な履行と施設の充実をはかるため、中央・地方行政
は、子どもの人権に関する相談・一時保護・広報等を行う窓口または支援センター等を設置する。
(5) 子どもを有害情報（性の商品化、暴力表現等）から保護するために、報道・表現の自由
に留意しつつ、放送・新聞・出版などマスメディアに対して、自主的な規制機関の設置や
機能の充実を強く求め、受け手側から苦情や意見の申し立てが簡便にできる仕組みを提供させる。
「ネット上のいじめ問題」への対策を強化する。インターネット上の「子どもポルノ」等
有害情報を排除する対策を講じ、子どもの商業的性的搾取に関する取り組みを強化する。
また、子ども自身のメディア・リテラシー（注３）向上のための支援を積極的に行う。

同じサイト内に女子差別撤廃委員会の報告書が置いてある。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/gender/info/data/sankaku_news_no51_att.pdf

民主党に創作物規制をかけるよう働きかける恐れあり。非常に危険。
意見ホームhttps://www.jtuc-rengo.or.jp/cgi/toiawasemail/select_form.cgi

三次の話じゃね？

こういう団体は一つ残らず潰れちまえ
人権屋はクズばっかりだ

>>202
AKB48はどうでもいいって幹事なの？ｗ

＞性の商品化
アイドルとか全否定だよな、これ

いつも幹事と変換している人かな？

>>206
三次も味方にした方が良いと思う！

>>201
単純所持禁止なんて書いてる時点で自公案路線なのは明らか
当然創作物も対象になってるだろう

実在児童ポルノでも単純所持の取り締まりまで行くと賛成できないしなあ。

かぶったw

おまえらおはようであります。

余談ですが……

「ネットで選ぶ影響力のある日本人１００人」を実施します！：イザ！
http://webmen.iza.ne.jp/blog/entry/1645513/

……誰か良い人いない？

おはようござる

>>201
他にも気になるワードが幾つかあるね

>放送・新聞・出版などマスメディアに対して、自主的な規制機関の設置
新たに作るとしたら出版がメインか、結局これなのね
>子どもポルノ
この用語は日本ユニセフ協会等規制派が使うもので
「子どもの性を「商品」として取引するもの（漫画、アニメ、児童ポルノ広告など）」
となっている。つまり三次のみならず二次も含む

三橋貴明氏　アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/

規制はするけどオタクは票くれよ、旨みだけはくれよ、利用させてくれよってことか
反吐が出る

ユニセフがみん党からの政治進出を狙ってるらしい。失敗したけど。

205 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 20:20:06.67 ID:m0rJ2IGa
「渡辺喜美」が悔やむ「大阪選挙区」大物候補
誌名： 週刊新潮 ［2010年6月17日号］
ページ： 40
発売日： 2010年6月10日
カテゴリ： 政治
キーワード： みんなの党・渡辺喜美 アート引越センター社長・寺田千代乃
キーワード２： 寺田寿男会長
記事の扱い： １頁前後の記事
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20100610/18/

今週号の新潮
内容はみんなの党がアート引越センター社長、日本ユニセフ大阪支部理事の寺田千代乃を擁立しようとしていた話
例の夫の児童買収事件で話が流れたそうだ

225 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 06:00:06.10 ID:UCMtQ0Iu
>>205
後藤啓二擁立は寺田の代理か？

>>213
三橋警戒し杉じゃね？ｗ(・∀・)

>>208
民主がダメだと思うなら、社民なり国新なり共産なりに入れればいいんじゃないの。

>>211
山口弁護士とか保坂のぶととか

ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }｜ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ　　おはよう>>211ッ！
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　まず君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

2010.06.11 Friday
青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を再度提出

http://ptatokyo.jugem.jp/?eid=188

>悪質な漫画等に幼いときから触れることで子どもの性的な常識や価値観、判断能力が歪められないようにしたい

うわ、完全に悪書追放運動の再来。

>インターネット上の有害情報をきっかけとして子どもが被害者・加害者になることの
>ないようにしたいという、親としてのごく当たり前の願いを反映したものです。

有害情報とやらを遮断すれば子供が犯罪者にならないとか、何の根拠もないだろ。

>それにもかかわらず、一部には、今回の改正に限って、表現の自由を侵害する
>恐れがある、漫画家等の創作活動を萎縮させるなどとして、この条例改正案に反対
>している人がいます。

今までが何もやらなすぎたんだよな。だから規制派が調子に乗ってしまった。
確かに規制反対派の反省すべき点だ。

>このような主張に与し、大人が子どもを性的対象として弄び、傷つけることを許して
>よいはずがありません。

フィクションの中の子供を助けようってｗ

>211
悪影響ならすぐ思いつくな
石原とか石原とか石(ry

>212
なんてーか
子どもの性を商品として取り引きしてる一番の連中は日ユニな気がしてならないんだが

■「ネットで選ぶ影響力のある日本人１００人」

投票期間：　６月１１日（金）〜１３日（日）

投票方法：　メール（[email protected]）、もしくはツイッターのハッシュ
タグ（#100nin）で、「いま、最も影響力のある日本人」（故人を除く）を５人まで、
フルネームを書いて投票（１ツイート）

※投票をする際のご注意

１．現存する日本人をお答え下さい。架空の人物や、歴史上の人物については
集計から外させて頂きます
２．通称や、苗字や名前のみにせず、フルネームを（漢字やひらがな、カタカナの
区別も含め）正確に記入して下さい
３．公序良俗に著しく反する経歴のある人物への投票や、調査の趣旨に反する
恣意的な投票傾向が見受けられた場合、集計時に修正を行うことがあります

コメント受付：　メール（[email protected]）やツイッターのハッシュタグ
（#100nin）で、投票した理由などのコメントをお寄せください。産経新聞Ｗｅｂ面で
編集の上、記事中に使用させていただく予定です。

結果発表：　７月下旬に産経新聞Ｗｅｂ面とＭＳＮ産経ニュース、各サイトで発表
予定
http://webmen.iza.ne.jp/blog/entry/1645513/

>>217
反対派にとっては、そのとおりだね。

>>218
富野由悠季。例え話にガンダムを使う中高年層に影響力があると思われる。

>>221
トミノはネットでなんかやったか？

>>220
＞日ユニ
確かにな
ガキ利用して搾取してるんだから

石原発言ホントひどいわ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112129003-n1.htm

「つまり（民主が）政権を取って多数を占めて、数のデモンストレーションのための反対の反対で、目的が間違ってない法律を修正してもなお誤解が解けないの問題じゃなしに、『基本的に気にくわない、許せない』というんだったら、その理由をはっきりしてもらいたい」

>222
ネットで選ぶ、だけで実際にネットやってるかどうかは関係ないんじゃね？

ネットで選ぶんなら、ネットならではの観点で見るべきでは。どうでもいいけど。

日本最大の老害、ナベツネ
こいつが一番影響力がある、悪い意味で

>>220
良くも悪くも石原は挙がる可能性が高いだろうね。

>>222>>225
「米ＴＩＭＥ誌が毎年発表している恒例企画「世界で最も影響力のある１００人」の
日本版のような位置づけになれば」
http://webmen.iza.ne.jp/blog/entry/1645513/

ってことらしい。

>>224
そのまま石原の口に返してやんよ
＞基本的に気にくわない、許せない

青少年の健全育成という目的は間違ってないが、健全育成にまったく役に立たない＆弊害ありまくりの検閲や表現弾圧をやろうとしてるから問題なんだろうに。

>>224
＞『基本的に気にくわない、許せない』というんだったら、その理由をはっきりしてもらいたい

じゃあパブコメを精読してよね、って話になるよね。

送信完了とでてるのに書き込まれていない・・・だと？

>>224
ブロッキングマン総動員する政党よりﾏｼ！じゃね？ｗ

あ、かけた
444記念

>231
はっきりと理由は述べられているのに
読　ん　で　な　い
って言ってるようなものだ罠
んなことにも気づかないほど耄碌してんのか石原w

144 名前： ビワヒガイ(新潟県) 投稿日： 2010/06/12(土) 00:26:32.02 ID:seyH3S9U

『ブロッキングマン』がまーた自演始めたのかなあ？ｗ
(・∀・)

147 名前： ビワヒガイ(新潟県) 投稿日： 2010/06/12(土) 00:51:07.34 ID:seyH3S9U

【政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/
＞民主党幹部が、参政権を条件に民団から組織的な選挙支援を受けたことを認めたのは初めて。

最凶の工作圧力団体『民団』関係者が調子に乗ってウザクなってきたんで
晒しておいてやんよｗｗｗ(・∀・)


176 名前： ビワヒガイ(新潟県) 投稿日： 2010/06/12(土) 03:31:18.31 ID:seyH3S9U

最凶の工作圧力団体『民団』って恐ろしいお(´；ω；`)

205 名前： ビワヒガイ(新潟県) 投稿日： 2010/06/12(土) 04:57:09.02 ID:seyH3S9U
>>204
自民党を内部から変えてくれるかも知れない人だよ！


新潟県民だったのなｗ

>>236
こいつ、こことν速とニコニコを荒らしてんのか
キチガイ

>>224
【政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/
＞民主党幹部が、参政権を条件に民団から組織的な選挙支援を受けたことを認めたのは初めて。

最凶の工作圧力団体『民団』から
組織的な選挙支援を受けた友愛自演等が
圧倒的議席数を確保してるし、
友愛自演等で弾圧する民社好きよりは
ﾏｼ！、な気がするｗｗ

1億5千万ってこれまたすごい利権

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。
事業では来年二月にかけてリストを作成。リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー（接続事業者）などとの契約が求められている。
同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。
リストは同センターからの情報で作成される。

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2010-2/d5122201.html
これに田中とか大松の戯言乗ってないけどどういうこと？

>239
ネット監視してるだけで一億五千万円て…そんなに経費掛かるもんかね
普通に疑問

>>236
おいヤメテ！＞＜

これ以上、私を晒し者にしないでｗ

ほうほう、インターネット協会は今回の児童ポルノ利権だけで事業活動収入の3分の2か。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8D%94%E4%BC%9A

財団法人インターネット協会

財務状況

「平成19年度公益法人に対する国の関与等を透明化・合理化するための措置に基づく補助金等支出明細書」[1]によると、国による補助金等の年収比率は64％に上っている。
また平成21年度予算[2]においても、事業活動収入の約2億5千万円のうち、インターネット・ホットラインセンターの運営受託金収入として1億5千万円が予定されており、国庫受託金収入の割合は約59.9％に上っている。

>>235
しかも、それに加えて業界団体の意見に対して「その理由をはっきりしてもらいたい」と言っているわけだからね。

これは暴言と言わざるを得ない。

>>224
あれで修正したと思ってるんなら脳みそお花畑。

検閲利権はなぁ
警察も政府も関与してるから絶対に潰れないという

中国より酷いんじゃねーか？

>>245
修正してるでしょ。より斜め上にｗ
石原の言うとおり『非実在青少年』というわかりづらい言葉ｗ　を使わないという修正をしたじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

>243
警察庁の天下り団体だったのね
お給料やら退職金やらそりゃ掛かるでしょうなあw

>>248
金を配るだけなら勝手にしろってもんだが、なにしろ検閲利権だからな。

> 　−−文化審議会が文科省に常用漢字を答申して、１９６文字を追加した。すべて書ける必要がないとされたが、どう考えるか？
>
> 　「大賛成です。書けなくていいから。読めればいいしね。例えば、今、（資料を）持ってきたけど『曖昧（あいまい）』とか
> 『嫉妬（しっと）』とか…。『妖艶』なんていい言葉じゃないかね！　女の人の怪しげな魅力っていうのを表現するに、こんな適切な漢字ないですよ」

石原は僕らの味方。

>>250
HAHAHA

仕分けの対象にして貰う様に連倣議員に徹底的に陳情するしか無いでしょう。

とにかく民意に照らしてオープンにすること。

>>249
税金で儲けてるのに加え、実害出そうとしてるからな

>>252
ハトミミで募集してたけど、鳩山いなくなって消えたんだろうなぁ

>>253
蓮舫に(直に)相談だ

>>253
検閲を利権にしやがる以上、どう考えても検閲は拡大する罠。警察は本当にクズだぜ。

そういえば、ハトミミは名前変わっただけで存続らしいよ。「国民の声」とかいう面白くもない名前になったそうだ。

蓮舫氏といえば産経の馬鹿な記事があったが、アレは本人に直接影響は出たのか？

財団法人インターネット協会

この協会を仕分け対象にして貰う様にレンホー議員に働きかけよう！

>255
「管民一体」とか言えばまだセンスあるのに
とりあえず蓮舫さんに陳情だな?

>>256
無いとは言い切れませんが、印象は悪くなったんじゃないですか？むしろ
そうなることを狙って報道したように思いますけど

おはようさんです。おいさん戻らず、そしてここまで流れ見て定期的に三羽烏の
一羽が出てきているみたいですねぇ。あとは石原都知事を完膚なきまでに論破
する方法ですか。

蓮舫女史が叩かれてる意味が分からんなぁ
スパコンなんてあのまま続けてもどーせ二位どまりだったってのに。

誤解してるとかいう部分について言うなら
よく例えに出される未成年の過激な性表現などは
今の青少年条例で全て不健全図書だかに指定できるはずだが
どんな表現がどうして現行の条例で規制できないのか
改正案のどこに売り場を分ける云々なんてことが書いてあるのか
ってのを説明してほしいもんだね

>>260
そもそも、あれってどっかの大学で低予算かつ高性能なの作ったよね

>>262
長崎大学の教授ですね。

>>261
無理だろう。何故なら読んでないからｗ

>>260
悪目立ちだろうね
そんだけ仕事してるからだよ

>>262
開発費はハンパないよ＾＾

ブルゲのうさみしゃちょーがゲゲゲの女房の感想を書いてた
新作のJKといい頑張ってるなあ

>>261
過激でなくても連想させるような表現も対象にしたいのでは
練乳バナナとかｗ

>>263
普通にその連中にやらせたほうがいいよな
つか、どういうことも予算少ない方が創意工夫をする気がする

>>262
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/11/27/039234
これか。

>>269
仮に国営が5000万、民営が3000万予算があったとして、
前者が開発1000万＋天下りに4000万搾取
後者が開発に3000万投入

これじゃ後者の方が良いもの出来る
国がやってるのが酷いのは、中間搾取が酷くて予算が開発に来ず、その上で予算通りの成果を要求されるから

>>261
民主の都議がツッコミ募集中らしいからツッコめ

>>271
現場に回らなきゃ海外に負けるわな

>>273
つか、研究とかは大体こういう構造になってる
研究者がデスマーチの中、上司だけ旨い汁を吸う

それを今ここで言ってどうなるんだよ

初めの頃の石原はボケが酷くなったんじゃないかと思っていたが、
日に日に規制前提で強行な姿勢になってきている気がする
この検閲条例に自身の政治生命を懸けるのだろうか

>>236
どうやら彼とは同じplala民だったようだ、待合所スレでも
マイナー煽り用語で自己顕示していた

>>271
予算どおりの成果なんて達成出来なくても誰の首も飛ばないでしょ。
150億だか予算つけてグーグルに対抗して日本独自の検索エンジン作ろうって話もあったそうだけど、ひっそりと消え去ったし。

>>276
今まで翼賛会状態でいいなりだった民主に歯向かわれてトサカきてるだけだろｗ
当人としては飼い犬に手を噛まれた感覚なんだろう
要するに「俺にたてつくとはけしからん！」ってことさ

>>271
その構造を指摘したら
「国の科学技術を奪うのか！ものづくり立国がうんたら（科学技術）」
「庶民の夢をうんたら’（宝くじ）」
「女性のうんたら（共同参画関係）」
「子供がうんたら（子どもの名の付く事業）」

中抜きの酷さを指摘してるのに、こー言うのを盾にするから卑怯だよな。

都議会民主が強気でいられるのも、反対運動が盛り上がって、反対の意思表示をしても、
投票率が下がらないという保証ができたということ（世論は味方になる）と、国政民主が与党の座に居るから、
そのバックボーンでというのがあるな。
だから、都議会民主を引き続き味方にするには、こちらも相応の支援はしないとな。

>>276
思い通りに行かないから火傷してる。
古巣のペンクラブにも反発されてるのが更に火傷
石原作品の悪書運動したくなってくるぜ。

>>274
その辺りは丁稚奉公下積みの文化だからなぁ
昔と違って平均寿命伸びて席はなかなか空かないし
アラ団世代の引退で無理繰りでも増やさにゃならんし、で
完全にバランスぶっ壊れちゃってるけどね

ぶっちゃけ石原は多分、都条例の内容自体にはそんなに執着もないよな。
通らないからムキになってるだけで。

>>284
無駄なプライドの高さが災いして
否決されると自分の顔に泥を塗られるようで嫌なんだろうね

>>284
明らかに条例案読んでないしね

>>283
＞平均寿命伸びて席はなかなか空かない
警察からの天下りの、免許センターの講師席は15人待ちって話だったなぁ

危険なところ粗方削除すれば通りますよ〜

>>281
出版労組の反対が意外にでかいと思う。
なんか、前スレ見ると、向こうも労組の切り崩し図ってる臭いなぁ。
労組でも同盟系（旧民社系）は自公と親和性が高いから要注意なんだよな･･･。

都議会民主はある日突然強気になった印象
なにがあったかはわからんが外部から巨大な力でも働いた気がしなくも無い

>>290
菅総理が密かに働きかけをしてくれたのではないかと･･･。

というか出版が危機感持つのは当然の向こうの対応だな。
つーかもはや、普通に情報誌が大上段に取り上げて、
市民に情報をきちんと伝えていくべきレベル。
新聞は・ＴＶは完全に真実は伝えないメディアになっているので。

>>290
レンホーが直接話したんじゃなかったっけ？

>>224
許せないってのは間違ってないな、検閲や出版を殺す条例は許せないから
しかも根拠の無い妄言に基づくならなおさら

このネトウヨのバカの新刊の絵師が変わったんだが、やっぱり萌え系絵師を「表現の自由の敵」とまで言い切った件で逃げられたのかな？ｗ
http://twitter.com/ma_china

藤本由香里氏に難癖つけたこのエロゲオタのバカといい、オタの賛成者の方が始末悪いね
http://twitter.com/namapuru/status/15806085778

レンホーから圧力かかったと聞いたぞ。

自制とかモラルとか綺麗事を、声高に錦の旗みたいに連呼する奴ほど、
お前がいうの？
みたいなケースばかりなのはどういう事なのか・・・。

>>297
ようやく理解できたようだね

>>297
後ろめたいからさ
規制派の方が児童ポルノ大好きなのと一緒

自動保守の悪口はそこまでだ！

うん。俺は恥ずかしくて言ってないから。
ただ規制派が嘘つきで、主張が支離滅裂でスジが通ってないことを
一貫して主張している。
逆に言えば、連中が以下に無内容な綺麗事並べた印象操作しかしてないかと。

>>295
見事なまでに肉屋支持豚だな

>>290
代表が菅に変わって支持率が回復したのが結構でかいんじゃないかな。
支持率低迷のままだったら、「自民に乗り換えません？」で切り崩されてたかもしれない。

>>296
れんほうさんの件は3月なんじゃなかったっけ？

あと、その菅総理は東京選挙区、自分達の地元から総理出て、その菅総理が「絵を描く事に政治が介入すべきではない」
宣言したわけだからなー。コレは効くよ。その顔を潰すわけには行かないだろう、頼むぜ都議会民主。

>>295
ほんと、肉豚どもは足を引っ張る行為しかしないな。

菅はこれで財務省の犬じゃなきゃ最良なんだがなぁ

>>295
よく知らんが、萌え絵師に表紙描いてもらってる人間が
そこまで言い切っちゃたのかw

>>295
なんでオタのくせに支持するかなぁ。
賛成しておけば不逮捕特権を得られるとでも勘違いしてるんだろうか？
一度成立したらそこからどんどん狭められていくのは火を見るより明らかなのに。
しかもこういうやつらに限ってアニメアイコンだったりするから始末に置けない。

>>308
自動保守みたいに不逮捕特権階級なんだろ、多分

肉豚もそうだが、ゾーニングは必要前提で、
どんな表現が俗悪か高尚か、存在が許されないものなどという判断を
感情的に決める権利が誰にあるのかと。
基本的なことだが、誰かにとってこの上なく不快な表現だろうと、
その表現の自由を否定する権利は誰にもない、のは
近代民主国家の基本的人権って奴だろが。
石原とか、ああいうことやってたクリエーターが
よくもまあこの規制関連の自分の言動に恥ずかしくならんのかと。
人の妄想が生み出した過激きわまりないエロ表現というのは、
屠殺場の現場みたいなもんで、その過激さにうろたえるのは
感情的に理解できるが、その無惨さにひるんで食肉反対とか
言い出すのは、理性的な態度ではないと、まともな大人なら分かるはず。

まとめｻｲﾄ印刷して知り合いに配るわ
もうｵﾀﾊﾞﾚしてもいいや

肉豚の友人になんで自民支持してるのって聞いたら
民主を支持してる日本国民こそ肉屋を支持する豚だろ、だってさ…

>>307
>つうかメディアに晒される前に自主規制できないからこうなる
>売れるから一般誌に18禁要素を入れるとか
>安易に18禁出身作家を持ってくるとか
>いくら出版不況だからといってやり過ぎじゃあなかろうか？
>自分が言うのもなんだが
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
http://d.hatena.ne.jp/heroin_25/20100331


批判されて速攻削除したので引用している他のブログから。
こいつpixivでこんな絵描いてる。これで萌え系を敵視しているんだから、machinaって肉豚は人格破綻してるんじゃねーの？
http://www.pixiv.net/member.php?id=157974


>>297
妻子持ちの田中自民都議がラブホでウグイス嬢に肉注射した後に、ラブホ駐車場でその現場を押さえられた時の言い訳ｗ

>「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

ぶっちゃけ、いわゆる悪い遊びと分類されるような行為の中で、
エロ漫画とかエロゲとか、この上なく無害で平和で健全な趣味だと思うんだがな・・・。
リアルに女泣かせないとは何事か！　・・・訳わからんｗ

>>313
>つうかメディアに晒される前に自主規制できないからこうなる
こういう事言ってる奴にマスゴミの偏向とか連呼する資格はないな。
明らかに偏向肯定してるし。まぁ、言ってるかは知らんが。

>>313
戦前の動き知ってたら死んでもいえんなｗ
エロ規制は統制国家への入り口でしかない

向こうの理屈で言えば源氏物語も完全アウトだよな

>>313
ただの萌えアンチか。
今は無き健全文化くんみたいだな

月１００万貰ってるのにラブホかあ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%A0%B1%E9%85%AC
東京都議会議員の場合
（2007年度・月額）

議長　129万2000円
副議長　116万5000円
委員長　107万6000円
副委員長　105万7000円
議員　103万7000円

>>317
近親相姦もアウトだしな。

流れ豚切りすまん。
民主党の荒井って過去に児童ポルノについて何か言ってたりする？

312
喧嘩して来い

って書こうとしたけど単発だった

>>321
記憶する限り聞いたこと無いな。
児童ポルノ法案なんて興味ある議員そのものが少ないし
コメントがあるほうが珍しい

ツイッターやってる人はみんなここフォローしてくれ。
http://twitter.com/2d_netto_

規制反対してる人みんながここをフォローすれば、みんなで情報共有できて反対活動にプラスになる。

あと#hijitsuzaiと#jipoの二つのタグ付けてここを紹介するツイートを「拡散RTお願い」って付けて書いてくれ。
みんなが拡散RTすればそれだけ気づいてここをフォローする人が増えるので、頼む

>>323
なるほど。迅速な回答サンクス。

管総理夫妻も近親相姦に近い親戚婚

>>321
児ポは無いがたしか共謀罪阻止に関わってたはず

すぐ冤罪を生んだりするような罪形法定主義に反する危険な法律には比較的慎重な姿勢かと

>>326
いとこ婚は地域によっちゃ珍しくないけどな

>>324
フォロワー募って人数集めて何をしたいのかがわからんのですが

児ポに関してはよく問題点をわかってないと
どの議員も普通に賛成するからな
何らかの言質が無い限り基本的には信用しないほうがいい
もちろん旗幟を鮮明にしろ！と騒ぐのはバカだが

だなぁ

問題は危険性に気付けるかどうかだ
パッと見見栄えが良いだけに普段はそういった冤罪を多く生み出す可能性が高い法律に慎重な意見を出す人でも気付けない事が多い


そこら辺枝野さんは凄いと思う
あの郷原に法律家としてのプロフェッショナリズムを感じると言わせただけはある

ちなみに千葉の婆さんには微塵も感じないらしい…

>>322
数少ない友達の一人だから喧嘩したくない
せめて署名くらいはと思ったんだけどなぜか署名も協力してくれないんだ
けいおんの同人誌とかポスターとかフィギュアいっぱい持ってるくせに

>>322
ほっとけほっとけ、奴らの言う支持と俺等の言う指示は最早別次元だ
奴等の言う支持は尻の穴まで捧げるレベルだからな、男の娘なら喜んで尻穴貰うが


All your base are belong to us
このスレは全て男の娘好きが頂いた

>>312
そいつ、本当に日本人か？「肉屋を支持する豚」というのは、「自分達の利益に反することをする政治家を支持する」者という意味だ。
民主党は、少なくとも表現関連では、オタク層の利益となる行動を取っている。
だから、支持している。当たり前のことではないか。

俺のトモエを奪う自民にNoを突きつけるのは当たり前ではないか。自民が、日本国民の利益となる行動を少なくとも２０００年代に入ってから取ったことはあるか？
やったことは、国民を路頭に迷わすことだけではないか。
その上、漫画やアニメ。俺にとっては、トモエやコンボイ総司令を奪うような真似をする。

こんな禄でもない行動をする政党を支持するのは、只のマゾだろうが。
マゾ趣味は、一人でSMクラブでやっていろ。
俺達を巻き込むな。これが、国民の総意だ。これは、民主党が３００議席を取り、かつ、今でも高支持率を取っていることが示している。

>>332
萌えも規制派にいわせりゃ有害なんだがね
つか、フィギュアとか禁止なったら発狂すんじゃねえの

>>312
やや感情が高ぶってしまって、口汚くののしってしまった。
>>312は何も悪くないからな。
この点についてはお詫び申し上げます。

家畜的心理に陥ると、「私はこんなに肉屋に尽くしています！だからあっちの反抗的なイノシシや牛を先に食べてよ！私は見逃してよ！」ってなる。

俺のクイーンズブレイド（特に、トモエとメナス）と、クエイサーの燈とセキレイの結が奪われるのは耐えられん。

>>333
そんなHALは制御ユニット抜かれても仕方ないｗ

俺も一人協力してくれないヲタ友人いたが、まあ仕方ないかと思ってあきらめた。
名前出すのはイヤだとか、色々考えてる事もあったみたいだし。


そーいや今日の秋葉デモは本当に決行されるんだろうか・・・

>>334
二言目には行き過ぎた性的描写は規制されるべきだろとかのたまう
自分には対岸の火事としか思ってないようだ

ぶっちゃけ、客観的に見れば自民支持も民主支持も豚だよ
消費税で殺しに来てるのに支持してんだから

規制派の言う「自主」規制と俺等の言う自主規制、規制派の言う児童ポルノと俺等の言う児童ポルノ
何かもそうだがお互いの前提が何億光年も離れている場合は説得ですむレベルじゃないからな

しかし得てして従順な豚の方が先に食べられる。

>>341
エロゲの自由が守られるなら消費税は我慢する。
消費税じゃなくて、所得税上げろよ！累進課税強化しろよ！と思うけどね。

>>329

> 規制反対してる人みんながここをフォローすれば、みんなで情報共有できて反対活動にプラスになる。
って書いてるんだけど・・・
あとどれくらい反対してくれてる人がいるかも知りたい(規制関連のツイート、RTはしてなくても情報チェックだけはしてる
人も入れたら何人なのかなと)
人数多いとわかれば心強いし、やる気もでてくるし

んー。デモとか罠っぽいんだよなぁ。
ただ警察がどんなことしたかは武器になるかもしれない。
ってゆーか急速に警察が『自制』を失っている兆候がぽろぽろ見えるんだが、
そろそろ危機感持った方が本気でいいよなぁ。
正直自公に票が行かないよう、でも選挙にはきちんといくようにしないと、
家畜場の牛になっても文句は言えん。

またいつものか

>>341
消費税に関してはもう選択肢か肉屋かとんかつ屋かしかないのではないか

>>345
馬いな、奴らが肉屋の豚なら俺等は家畜場の牛かw

自民と民主、ともに消費税値上げをするなら、他の点で選ぶしかないだろう。
このスレ的には表現の自由だ。
勿論、只、民主を勝たせるのではない。比例は保坂のぶとにして、社民の力もある程度つけさせ、
民主をけん制できるようにする。

勿論、人によっては国新を選ぶのも良い。
民主か国新かどちらにするかは「民主のやばい面に目をつぶってでも、確実に自公をつぶしたい。」
「民主はやばいから国新」どちらも正しい判断だ。
どっちを重視するかは内心の問題だな。

消費税と言えば･･･
アメリカでこんな税金が議論になっているようだ。

ゲーム機に5％の課税!? 米国のトンデモ法案が物議を醸す
http://www.kotaku.jp/2010/06/gametax_us.html

日本も出来そうな感じがしていやだねぇ、消費税をマスコミ保護に使う税。

>>340
対岸の火事どころか。足元にまで来てるのにな
「萌え」は児童ポルノの隠語とか言ってたしなw

>>344
怪しくないか。
凄く臭うんだが

>>351
俺も怪しいと思ってフォローしてない

>>350
日本は見苦しい富裕層保護するくらいなら、とっとと滅んでほしい

ほうっておきなさい

自民が負けて少数派になった時虚しくなって支持をやめるのが目に見えてるからね
そういうのの大半は2ちゃんやニコニコでネトウヨコピペで政治知識？つけたやつで大概誰かの真似をしてるだけ

軽く眺めただけでお手軽に愛国者、通ぶれるからね
頭が良くなった気がする錯覚を頭が良くなったと真に受けてる状態なんよ

自民は109のおっちゃんみたいな長い支持者にすらすっかり呆れられる時点で終しまいよ


あと皆さん署名活動と都議さんたちへの応援お手紙をしませうね

最近話があまり出てこないからさ…

こうして時間稼ぎしている間に、まともな政党が出てくればいいんだが。
民主もねぇ・・・。ただそれでも下野してもまったく庶民の事を考えてこなかった反省とか
まったくまったくする気ないらしい自公に比べれば、与党の地位を失いたくないから、
聞く耳持ってる民主の方がマシ、という結論になっちゃうんだよねぇ。

>>354
石破が怒ってたからな

>>350
>現在アメリカ政府はゲーム機を含む家庭電化製品に5％の税金をかけようかと議論しているのです。
ゲームだけじゃないね、ただし
>まず電気製品に5％の税金をかけて、そこから得た約40億円のお金で従来のメディアを保護しようというもの。
例えば新聞は、ここ10年で広告収入が40％以上も減っているというのがこの根拠。
この時点で糞以下だけど

昨日の民主の都議さん（勿論、共産、生活者も）は頑張ったから、激励のメールくらい送らないとな。

また、反対派都議のツッコミの詰めが甘い面もあるから「この点を突っ込んだほうがよい」という助言もな。
都議さんは、山口弁護士やこのスレの住人とは違って、表現規制問題には門外漢が多く、
俺達には常識でも、彼らは知らないことは良くあるからな。

>>354
彼等がマンセーする思想に近い、参政権に反対で人権擁護法にも慎重な表現規制反対・慎重派のレンホウ議員も、
民主党だってだけで叩くからな彼等。仕分けも気に入らなかったようでｗ

>>344
それが理由ならbotがあるので必要ないよね
自分も怪しいと思うのでフォローやめとく

>>351
>>352
規制派が作ったんじゃないよ
具沢山さんの(http://twitter.com/gudakusann)の発案に自分(http://twitter.com/invisible__moon)が賛同して、具沢山さんが(http://twitter.com/gudakusann)が作ったアカです。
TLとか見てもらえればわかってくれると思う。。。

>>360
どのbot？
規制反対botなんてあったっけ・・・

>>361
あ、ホントだ
ごめんね

>>362
旧名非実在青少年たん、現在は描写された青少年たんかな？
hijitanBOTって人

>>356
なんか中堅若手が本格的な馬鹿ばっかりで救いようがないみたいね
日本軍の全ての戦争は正しかったとか言い出したりするらしいし

イデオロギー色弱めたいのか保守なんて自称してるけど所詮ただの右翼
しかもファシスト臭とカルト臭がプンプン

>>334
表現規制問題を第一義に考える人間には自民党が肉屋に見えるだろうが、
例えば外国人参政権を第一義に考える人間には民主党が肉屋に見えるだろうし、
普天間を第一義に考える人間には社民党が肉屋にみえるだろう。
百人いれば最優先事項はそれぞれ違うのは当たり前なんだから
まずすることは口汚く罵ることではなく
その人にとっての最優先事項を表現規制問題に変更してもらえるように説得することじゃないのか。

>>365
石破もまともな党に行けばいいのに
何で未だに自民に居るのやら

>>361
ごめんね。最近、疑り深くなっていかんな

>>367
一度出て失敗してるからねー　＞石破

>>366
今の酷使にとって何か大事なものがあって、自民を支持しているのならここまで怒らない。
そうではなく、酷使は「自民だから支持する」という「自民支持のための支持だから」だ。
これは、外国人参政権反対のれんほうを民主というだけで攻撃していることでも分かる。

>>350
マスメディア保護と既存のマスコミ各社保護を混同しないなら支持してやってもいいけどね

>>363
まあ、規制派はキチガイでなんでもやってくるから警戒するのは仕方ない。

>>364
そのbotフォローしてたわ・・・
でもbotはフォローしない主義の人もいるし、このbotを知らない人もいるかもしれないら
今回のアカもよろしくお願いします。

>>369
一回ねぇ・・・
自民で終わってしまうのはもったいないのに

ようするに言動不一致で矛盾だらけだからここまで嫌われてるんだろうね。
所謂酷使様と呼ばれてる層は。自民信者にしか見えない。
表現規制には反対だけど普天間問題や外国人参政権の方が重要だから自民党を支持するよって
人まで肉豚扱いするのは疑問に思える。元々党派を超えて表現規制反対のスレだし。

>>361
ごめん。実生活も含め最近疑心暗鬼で…家帰ったらフォローします

>>369
その頃と今では状況が全然違うだろうに
ホントに自民が盛り返せるとでも思っているのかねぇ

>>370
最近だったけど枝野氏が外国人参政権に慎重論（まぁ、反対というわけでもなさげだが）を
言ったスレでも、あいつらひたすら叩いてたしな。それはそれで喜べばいいのに。

俺らだったら、自民に規制反対派がいれば、その議員については応援するんだが…

>>370
というかネトウヨって具体的な支持者と支持する理由を言えるんだろうか
ゲルが人権擁護法案賛成派ってのも知らなかった位だし…


まぁなんにせよ俺らはそうならないよう
枝野さんや保坂展人氏、松下玲子都議とか具体的に支持すべき先生の名前を覚えませうね
そのためには具体的に何をしてくれたのかを知り
手紙をしたり集会とかに参加するのも大事よ

自民も一度潰してクソ出せば、残りで再建できるんじゃね？
清和が癌なんだし

>>366
自分の趣味が第一義じゃない人間はオタなのかはなはだ疑問な気もするがw
それに最優先事項が表現規制問題じゃないなら説得しても、大概意見変えないからほっとくのが一番

大阪BL有害図書指定に関する大阪の書店の反応についてのまとめ
ttp://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/06/bl_1789.html

姐さんたちが書店に働きかけた結果？
元通りに陳列されるようになったとか

>>379
潰したら糞がビチグソになって飛び散ります、み党とか立ち枯れとか禿党とかソーセージ党とか

>>377
枝野さん個人は参政権与える事には賛成みたいだけど
地方自治体の理解が得られてないのに通すのはあり得ないって事らしいよ

>>366
工作員乙

>>380
優先順位変えろってのはキツい気がするけど、
規制反対なのに署名すら拒否するとかは意味分かんないなぁ…
投票先変えろって言ってるわけでもなし

>>363
>>368
>>375
よろしくお願いします。

もしよければ自分と具沢山さんにもフォローお願いします。

>>381
腐女子の行動力は見習わないとな
こっちも行動してる人はけっこう多いと思うけど

>>382
正常化するなら、それを更に濾過し続けるしかないな

>>384
お前がな

>>374
いや、自民支持してるのは別にいいんだが、
アニメ、ゲーム好きな輩がこの手のに内部から反対しないから豚なんよ


ヲタで自民支持→でも都条例には反対
はこの件では一緒に頑張ろうぜって気になるが、

ヲタで自民支持→都条例賛成
って自分の食い扶持やら趣味やらを妄信的に差し出すから、
正に飼われてるだけとしか見えない豚

>>381
姐さんたちの行動力はすごいな。
まあ彼女達を敵に回したら、不買運動で商売にならないと骨身に染みたのかもね。
横のつながりも強いし、他の商品の売り上げにも影響すると。

>>387
う〜ん…でもこっちは聞く耳すら持ってもらえないからなぁ

>>383
ちなみに、俺が見かけたのはこれだった。

【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276209955/

>>385
日本じゃ署名とかはプロ市民やいかがわしい連中がおこなうものって先入観が蔓延してるからなあｗ
K察くるとか思ってるんだろう

>>392
この件で女性が動いてるってのはインパクトあるよ
俺たちには俺たちのできる事をやろうぜ

>>388
基本的には糞は踏み潰せばビチグソになって少しは薄まるんだが
み党みたいに別の糞を取り入れて凄い糞になる恐れもあるのは怖いがな
それでも自公みたいに議席数とか無いから発言力は弱まるからまだマシか

>>392
男オタ＝キモい、危険、キチガイって3K扱いだからな・・・
腐と共闘するのがいいかな

>>390
エロゲやって萌えアニメや漫画をたっぷり堪能して「萌えはアニメや漫画の癌、だから都条例賛成」
みたいな主張は確かに首を傾げざるを得ないよな。意味がわからない。
確かにこういう人は批判されても仕方ないと思う。
個人的に他に理由があって自民支持だけど都条例は反対で活動してますって人まで叩くのは違う気がすると
思った。

>>396
み党はもはやどうしようもないレベル
脱官僚詐欺具合は鳩山民主以下だ

>>399
後藤は見事にやってくれたからなｗ

>>390
自民支持したかったらそれはかってだけど
実際自民支持なんていないよ
自民の危険性に皆気づいちゃってるでしょ

自民支持だったり署名しなかったりしてもエロいやつばっか買ってくれてるなら、今はそれでいいと思うぞ。
口では規制に賛成しても身体はアレだｗ。

>>400
アレを擁立は流石に予想外だったわ
他にマシなの居なかったからなのか、宗教/規制票が欲しかったのか

>>401
危険性は先の見えない民主も変わらん
みんなと連立されたらヤバイ
もう終わる自民は気にしなくても死んでいきそうだ

萌えアンチみたいなこんなものばかり売れる世の中は間違っている
漫画アニメの未来のためにはもう法規制しか無い

このタイプがもっとも最悪。声ばかり大きく自分は金を出さない

>>398
まあ政党を信仰の類にするのは危険だね、やめようねという話さ
自分の守るものの為に政治家を利用するぐらいの気概でいこう

>>390
後者は見る限り｢そこまでするわけないだろjk｣という｢常識｣に囚われている人が多い気がする。
勿論｢自民党のする事は全て正しい｣という奴もいるが。

>>397
腐女子も充分キモいよ
女な分、有利なだけだろ

>>404
嫌いなジャンルでも楽しんだ者勝ちだと思うんだ…

>>406
警察や役人は絶対正義だと信じてる奴もいるからなぁ

>>404
この不況の中、微妙とは言え一応は食って行けてる
産業を感情論で規制して潰し、失業者が出ても関係ねー

こんな事考えてる奴のどの辺が愛国なんだと。

>>399-400
選挙前に化けの皮が剥げて良かったよな

普通に大手漫画誌にこぞって
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou114110.jpg
こういうのが載る状況なんだけどな。

>>410
選挙当日に名前見たら唖然としただろうなｗ

>>411
それ、単純所持規制にも反対と取れる文なのが強いよな

>>373
石破も規制派なので、このスレ的には消えて欲しい人物。

普通の人間はマンガの登場人物が何歳かなんて興味は無い、激しいエロ描写には抵抗あるだろうがそれも一般では無い
登場人物の年齢を気にするのはオタか規制派位
つまり条例案は的外れなんだよな

>>413
全てがクソな議員ばっかりな中、多少なりともまともな部分がある奴は貴重
野党にでもいれば、民主のストッパーになるし

>>413
ま、この問題では論外だけどな
ネトウヨ批判してるのは評価するが

>>409
そこらは売れない作品をこき下ろす売り豚にも原因があると思うｗ

>>392
女のクレームは聞くけど男のクレームは聞かないって風潮だよな

ライト層を叩くのはネット上だけでいいのではないかと。
将来はリア充になってオタ卒業設定の人だと、味方になってくれるのに時間はかかると思う。声優限定オタとか。
あくまで設定なんでそのうち破綻するし。
あと結婚に失敗して金がないとか、嫁にいじめられて辛いとか、嫁が規制派とかｗ、時代についていけないとか、年取って声優と結婚出来なくって規制派に転じるとか人それぞれ。
別にモデルがいる訳じゃないぞｗ。

>>407
> 女な分、有利なだけだろ
世間体的にはそこが武器になるんだよ・・・

>>420
ずっといる腐女子アンチだと思われる

>>405
その姿勢が一番健全だと思う。政治や政党、議員は信仰対象ではない。
政策を打ち出してそれを見返りに投票するのが市民。そのぐらいのスイトックな
方が良いと思う。これが結構難しいことなんだけどね。

腐った女どもは言葉のキャッチボールできないからな
ボール投げてもそれ無視してボール返してきやがる
男の方は自分の得意分野（アニメとか）いがいだと
あーうーになるからキモがられるんだろうな
ほっとけば人畜無害

>>420
有利かどうかはともかく
そういう風潮は男性差別だ

>>421
へえー男オタはキモいでOKなのに腐女子はだめなんだ？

内ゲバ狙いのお客さん、なのかな？

幼稚でレベルが低いな

>>426
NGにしておいた

なにに噛み付きたいのかがわからない

反対派ブログにも必死な奴が湧き始めているな。
何かあるのか？

ヒントつ分断

普通に男女関係なく、口うまい方が印象良くみえるだけのことかと

女は女自身を武器にできるしね

ついに反対派が分断されてしまった…
でもえろげはやりすぎだし規制もやむなし…

何かあるというか、昨日やっちまったからじゃないかと予想

分断されたように見えるのかｗｗｗ
さっさと眼科池ｗ

>>433
さすがにそれは失礼だろう
十分に助けてもらっている

>>435
昨日っつか、あいつらは表に出る度に油撒いてるぞ

>>435
昨日何かあったっけ？

ID:wyvx45ZtO
どっちの立場であっても安易に他人を批判すると痛い目に合う
ソフ倫批判だけは別だが

まあ、携帯だし言っても無駄か

>>438
まぁ、おかげで盛り下がる暇がなくてありがたいと言えるかもな
>>439
都の総務委員会で条例案の質疑

>>433
これ以降は触れないでおくけど
いきなり女性蔑視発言されてもね
ここは個々人がどんな性趣向（特に二次元で）を持とうが気にせず
表現規制全般に反対であるという目的の下で集まっている場なはず

>>441
こっちの士気低下しないようにわざと定期的に燃料投下してくれてるんじゃないか
と疑いたくなるほど燃料を巻くのが好きだよな。

都は定期的に油を撒いてくれるから下火にならなくて助かるね

今の男女共闘状態は維持していきたいね
都条例ではロリがターゲットだったから女の反対非常に有効だった
大阪の件は腐がターゲットになってるから逆に男が声をあげるのは効果的だろう

繰り返す、このスレは男の娘スキーが占領した。なので男女の分断は不可能だ

All your base are belong to ass(尻)

賛成派の民意は圧倒的だ。終わったな・・・orz

さっさと死ねばいいのに、絶望君

>>445
都条例は別にロリだけじゃない

>>447
終わったな…orz

まあ粘ってれば自公は死滅する可能性けっこうあるのが希望かなぁ。
その間に、がんばって景気復活の光明を見いだしたい。

このスレには絶望君が二匹も寄生してたのか

>>449
ああ、ごめん、言葉足らずだった。
ロリペドがターゲットと「世間一般から思われていた」ってことで。
大阪のもＢＬ以外も勿論規制されるんだけど一番の目玉はＢＬって扱いかなと。

女対女、男対男の戦いに持っていくと理論で通しやすい（対男）
男対女だと理論が通用しないからきつい

そういうわけで、敵の敵は（ｒｙ　で腐とは共闘関係を保っておきたいな

最近ネトウヨとちんたろー都知事がカブって見える

男女共闘に関しては良いんだけど
このスレ相変わらず保守層を取り込もうって気はないのな
空気読んで隠してるだけなのかは知らんけど

保守と言う単語そのものが曖昧になりすぎてどうもな
自民や公明は本当に保守なのかとかさ

>>456
別に保守層にも他と同じように意見は出してるだろ。
それで反対になってくれる「保守層」が少ないだけで

>>451
景気に関しては小沢と亀井が組んで、もう一度与党に戻らなきゃ無理
菅が1月の菅ならどうにかなったけど、財務の犬になっちゃったから厳しいし

>>456
城内さんとかいるじゃない

>>456
ネトウヨ思想に染まった漫画家でもこの条例には反対って人もいたからな。
そこは反省すべきかも。ただ保守(と言っていいかどうか)の人って
あんまり人の意見聞いてくれないんだよな。一方的に自分の見解述べていくだけで。

所詮俺らは少数派だったんだ。終わったな・・・orz

>>457とか>>458もそうなんだけど
自民や公明は保守で右翼
と考えているのは、大半が左派なんだよね。
だからこのスレのネトウヨ批難や酷使批判がどうも・・・

保守⇔リベラルとか右左という発想自体が古いよ
ある意味共産党は究極の保守とも言えるし

日本の保守＝キミガヨ・ヒノマル・回天キューピー　だからな

今回の規制問題は国民の権利と民主主義を考えればウヨサヨ関係なく悪法なんだがね

>>461
絶望くんは余所でどうぞ

>>462
んー、どっちが言いたいんだ？
「自公を右翼・保守と一緒にするな」なのか「右翼・保守を自公と一緒にするな」なのか
そして左派と断ずる根拠は？
あとネトウヨ批判や酷使批判のどの辺が「どうも・・・」なのか具体的に言ってくれ。

>>462
保守層＝自公支持者という意見を批判するのなら
ではどういう層を指し、そしてその取り込みが現在どのように不適格なのか
具体的な指摘をした方がいいと思うんだわ

規律を重んじ変化を嫌う本来の保守層に対しては
「現行法で対処可能なのに不要な改正が行われようとしています」で充分な気がするけど

>>467
残念ながら「本来の保守層」ってのはいない。
正確に言えばいるけど「自分が（本来の意味での）保守である」とは認識していない。
日本で「保守」というと「戦前万歳」の意味になっちゃうから。
区別するために、「規律を重んじ変化を嫌う本来の保守」という意味の新しい用語がいるかもわからんね。

すごい絶望感を感じる。今までにない何か底なし沼に向かう絶望感を。
風・・・なんだろう止んでしまった確実に、着実に、俺たちの風は。
中途半端でやめよう、とにかくもう終わりにしちゃおうじゃん。
画面の向こうの連中だってどうせ本気でやってないし。結局俺達は一人だし。
怠けよう。そしてもう逃げてしまおう。
工作員や邪魔が入っても、なんだかどうでもいい感じ。

保守の定義がわからん、自公が保守の見本なら保守とやらは説得不可能だし

>>463
小泉(っつか清和)なんか保守って言われてるけど、中身ネオリベだからな

麻生元首相「いよいよ本格的な左翼政権がスタートする。仙谷由人官房長官は全共闘の戦士だった。」

つまりこういう人を説得しろと

非実在青少年より実在老害の方が遙かに社会に迷惑かけてね？

猪瀬副知事：ツイッターで大阪市長と論争　水道局年収で
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100612k0000m040121000c.html

>>460
二言目には日本の存亡と表現の自由を天秤にかけるわけにはいかないとか
まともに取り合ってくれない人ばかりなんだよな

>>469
何か工夫してきたぞｗ

twitterで論争するのは別にいいけど
ここで問題なのは人の年収の話の前に
自分は収入にみあった労働をしてるのか、だな

>>475
なんか笑えるんですけどｗｗｗ
いったい何がやりたいんだ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

正直いつもバカにしながらこのコピペ見てきたけど、
今はリアルにこんな気分ｗ

>>469
このネタは一斗缶が面白かった

変なのには触れないように

>>474
こっちだって日本の存亡だわ
二次元コンテンツが死滅した日本のなんか日本じゃないし
海外勢の言い分のままに、日本文化を破壊しようとする規制派は立派な売国奴

あいつらの「日本」って、官僚組織と利権の事だからなぁ
菅は前者は守るんだし、余計な事言わないでほっときゃ良いのに

>>462
いや、俺としては保守層が具体的にどういうものなのか
とかどうでもいいんだが、規制反対の働きかけは別に保守層だけを
避けているわけでないでしょってこと。

それで現状、「取り込めてない」とされるなら、それは>>456の言う「保守層」は
反対意見を見てもあまり態度を変えてくれてないってこと。

>>403
どうも未成年枕にして捕まった日ユニ大阪支部会長の旦那の寺田の代わりっぽい

それまでは寺田が出馬しようとしてたって話がある

>>464
このスレだと、保守派はキミガヨ・ヒノマル・回天キューピーって事で一致してるけど
本来は、日本の文化として創作物を守りたいって考えの人を指すんだよ。
で、国民の権利と民主主義、それと自由の為に戦うってのは左派の人の考え。
昔は前者の人も一杯いた筈なんだけどね。
今は殆ど後者の人と、前者だけど自覚していない人で構成されてるから・・・勿体無いなと。

>>466-467
実際に保守層が集まりそうな板をROMって見るのが一番かと。
例えば、維新政党新風出てきた当初、ネトウヨや酷使はどう云う反応を取っていたか
とかROMっていればどう云う人たちなのか判った筈。
後、規律を重んじ変化を嫌う本来の保守層ってのは守旧派のことだね、これは本来保守に当たらない。
戦後体制維持であれば、それは保守とは云わないように。
公明を支持する保守派は聞いたことがないけれど、自民は結局、戦後体制保守の政党だからね。
ネトウヨや酷使は、消去法で自民って人が多いんだよ。
そもそも自民の中には、ネトウヨや酷使の考えと矛盾する人たちが一杯いるから、盲信なんて出来るわけがない。
彼らが支持している、安倍、麻生すら消去法の結果・・・

と、云う事はネトウヨや酷使自身は理解している、勿論、保守的な人もね。
理解していないのは・・・って事。これも、左派の人たちが集まりそうな板をROMってると判るんだけど・・・


ごめん長くなった＞＜

>>481
×海外勢の言いなり
○規制派が海外に嘘情報を流して煽ったマッチポンプ

漫画の性描写規制　改正案めぐり賛否
http://www.youtube.com/watch?v=fQg5_Conts8

昨日の都議会

>>484
どっちにしろ、反対派にとってはプラスになる

>>474
そもそも天秤にかけようとする時点でおかしいな

日本の存亡も大事なことだよ。ここではアナーキーな状態を望む人が多いみたいだけど。


問題なのは天平に図ることじゃないってことだな。国の存亡も表現の自由も大事、でいいはずなんだが。
後はよく言われる「民主だと国が〜云々」か。民主が駄目じゃないとは思わないけど自民持ち上げの理由が不明瞭だし。

>>485
>このスレだと、保守派はキミガヨ・ヒノマル・回天キューピーって事で一致してるけど
してないよ

>>484
あいつ、代打だったのか

>>485
文化を守るのは歓迎、国民の権利は必要だが、人権振り翳してる奴は死ね
こういう俺は何処に入るんだろうか？

>>485
つまりあなたの言う保守層が「日本の文化として創作物を守りたい」層なら
反対している人間はほぼ全員当てはまるわけで、
保守層に対して全く取り込みが行われていないという理論そのものが破綻してないか

>>485
困った時は辞書を引けって事でひとつ

【保守】(名) 〜スル
［1］古くからの習慣・制度・考え方などを尊重し、急激な改革に反対すること。⇔革新

江戸時代には既にあった春画の流れ、エロ表現を含む他者に対する寛容な風土なんかを尊重し
海外からのいわれなき圧力や、子供・女性を利用した急激な規制に反対する
なんて書けばこのスレだって思いっきり保守だからな

>>440、>>442
すみませんイライラしていてつい愚痴を書いてしまいました
今は頭冷やして反省してます

>>494
支持する

>>490
経済政策で打つ手ないとああなる。
ファーストガンダムが好きなおっさん＝正社員層が、不勉強から最近のアニメは萌えとBLばっか言うのと同じ。
国家破産して総人口の半分死んだ後なら（＝コロニー落とし）、人手不足になってエロゲの主人公みたいにチヤホヤされるかもしんないですね（アムロさん）、
と突っ込むと黙る。それと同じ。

所詮は妄想の中の住人です。

>>201
去年の6月2日に出されていて09年7月〜11年6月までの間の要望か
かなり危険な文章ではあるが、他の場所を見ると手当たり次第に関連項目を放り込んだ印象も受けるね
連合自体も創作物の内容には関心が薄そうなのと合わせ、攻略の糸口はそのあたりにありそうだ

確かに民主も外交や経済対策などで不安な要素は多分に存在する
ただ仕事内容を「はっきり悪という」などとし、
さらに趣味まで規制しようとする自公は許せないだけだ

国民新党の選挙ポスターに本格保守って
書いてある、ちゃんとこっち方面で売り込む気があるようで安心した

>>499
抑止力として与党に居たはずが、何故か党首切られちゃってるしなぁ
もうちょっと頑張ってもらわんと困る

亀井は自分で責任とって辞めただけで後任も国新からだから気にするほどではないと思うが

>>500
あれは切られたっつーより本人の意識
もしくは国新内部の話だろ

>>483>>493
ああ、ごめんこのスレの話だよ。
規制反対派に保守層が居る事は理解してる。
でも、このスレを見る限り殆ど保守的な書き込みって無いでしょ？
俺自身がそうなんだけど書き込み難いんだよ。
保守派は自公を盲信してるからお断りですよって雰囲気で・・・
因みに「日本の文化として創作物を守りたい」層ってばかりでもないよ。
後者の人は「日本の文化として創作物を守りたい」って訳じゃない人も多いから。

>>491
そう？じゃあ、控えめな表現で自公の盲信者ってところでは一致してるかな。
これだとネトウヨ、酷使と乖離しちゃうんだけどね。

>>492
今の右左は経済は別として、国家主義者か反国家主義者かで定義出来るよ。
つまり、枠組みの話だね。国家と云う枠組みや民族と云う枠組みを守りたいって人は保守。
国家とか民族とかは解体して、人民や世界に枠組みを改めたいって人が革新。
単純に「誰の為」って考えるのがいいかと、例えば「国民の為」ってのは、本来はリベラル的な考えだね。
「国民の為に文化がある」なんて言い方にすると判りやすいかも。

>>494
辞書の定義だと、定義出来ない事が大半だからねぇ・・・
例えば俺の辞書だと、戦前の体制を肯定する者、とか天皇制を支持する者とか出て来たり。
別の辞書だと、守旧派と同義であり現状を維持する者、と出て来たりする。
それだと戦前回帰は復古派ではなく、革新派で、本来、革新政党として生まれた自由党、民主党が保守派。
と、表面的な体制の支持者か否かって事になっちゃう。

幹事長は規制派じゃなかったっけ？

>>500
橋本政権で財政再建失敗（菅厚生大臣）→小渕内閣で財政出動（宮沢大蔵大臣）

１０年前と同じ結果になるから見てなさい。菅さんは表現規制さえしなきゃOK。

>>504
国新の幹事長は規制派。まぁ、郵政大臣やってる分には
害悪度は中井のがずっと上だと思うけど。

>>506
中井は参院選終わったら切られそうだがな

白見は規制派とは言っても、それほど熱心ではない。
今の関心ごとは郵政だから、現時点で白見が敵に回る心配はない。

>>504
自見な

ただ自見も元々は反対派だった
共産の小池晃もそうだが医師出身の政治家には同じようなしがらみがあるのかもしれんね

国新の自見幹事長は規制派と聞くが積極的な規制派ではなかったはずだし、
今回のポストも表現規制に関連するポストでもない
危険性で言うなら国家公安委員長や法務大臣の方が気がかりだよ
このあたりの人は今回の組閣時に入れ替えてもらいたかった

今日なんか映画コープ(クジラのやつ)の上映中止に抗議していた鈴木邦夫たちをネトウヨが怒鳴り散らしていたらしいからな
鈴木邦夫なんて右翼の中の右翼だし、映画の上映権は表現の自由として守られるべきだ
連中の映画に抗議するなら、沿岸捕鯨と日本と欧米のクジラ文化の違いを描き、
日本の捕鯨文化をアピールする映画を作って欧米で公開することで対抗すべきだ
スレチ気味だけど「表現規制対策本部」にこっちの表現規制を危惧するレスが1つくらいあっても良いよな?

>>508
熱心ではないのか

>>509
元々反対派だったの？
どうしてこうなった・・・

>>510
同意
中井と千葉を早く替えてくれ

つか、自見が郵政放り出して熱心に規制始めたら、誰も見向きもしなくなって国新終了する

>>511
撮り方がフェアならな
さすがに隠し撮りな上に許可なしは擁護できんよ

>>511
表現の自由は誰にとっても平等であるべきだからな。
例えそれがプロパガンダ映画であっても守られるべき。

>>511
あの映画は盗撮などの露骨な権利侵害と名誉毀損が絡んでるので
もろに権利の衝突である点・公権力による侵害ではない点で
都条例やネット検閲問題とは大分異なるよ
ここで扱うには「行政が上映禁止処分を下す」くらいまで行かないと。

>>511
あれは表現の自由の前に勝手に撮影された人たちの人権の方が重要だと思うんだ
このスレだって虐待の結果としての児童ポルノは表現の自由とは認めないじゃん

>>503
だから保守層って言っても、その定義の時点で難しいんでないかと思ってさ
このスレ的には規制派と反対派、その間の興味ない・知らない層って程度で
とりあえずいいんじゃないかと

>>517
それでFAかな。反捕鯨団体が配送先の鯨を盗むようなもんです

>>513
こんなんで統一会派を組む両党首と民主の幹事長を怒らせるほど頭は悪くないでしょう

特に枝野さんは法務の問題に感情論もちこむ奴が大嫌いなのよ、論点がめちゃくちゃになるからね
それで昔法務で感情論でめちゃくちゃな事言ってたやつを怒鳴りつけた時があったりもする

完全フィクションの反捕鯨映画なら、それはそれで自由だと思うが
あの映画はそうじゃなかったと思う。

>>509
共産の小池晃が規制派なら、
都議会共産は、あんな強硬な反対に回らない（回れない）よ。

慎重派（政治が介入すべきではない）くらいの立場じゃないの？

しかし隠し撮りだったから怒ってる訳じゃないだろ
というか撮られた側でもないの人が抗議するのも妙じゃね

>>522
そうなのよ

だから医師特有の支持団体（医療系…看護師とかかな？）とのしがらみがあって一種の踏み絵的な事をさせられたんじゃないかと思うのよ

たしか社民の阿部ともさんとかも医師出身だし規制派的な発言をしてた事なかったっけ

>>523
たとえば規制派に「クリエイターでもないのに講義するな」って言われたらお前さんは納得できるのかい？

>>523
それも評価のうちだから抗議すること自体は自由だと思う
ただ上映中止を当事者以外が求めるのは抗議する自由を越えてる気がするけど
表現規制で言うところの、ひどい内容に抗議が殺到する、はＯＫだけど
ひどい内容だから絶版・回収処分をするよう版元に要求する→微妙
ひどい（ｒｙ行政に禁止してもらう→論外

>>525
読者や視聴者の一人として抗議してたつもりだったんだが

>>489
本来対立するようなものではない
どっちを取るのかという「どちらか一方しか救えない」ように見せかけているのが問題
両方救う方法がある

>>523
第三者が喚き散らすのは著作権と同じだな
ファンサイト潰しとか、企業にとっては迷惑な話だよ

つうか、内容や撮り方や目的やらの理由で上映中止とか許されないだろ。
もしも内容や書き方や目的やらで漫画が規制されたら、許されるのか？
上映中止を擁護する人は、そこら辺解ってないんじゃないかい？

コープじゃなくてざ・コーブだよな。タイトルすら間違えていたよ。
問題は盗撮と肖像権か。それで納得したが、
ネトウヨの抗議の仕方が悪いんで大事な所が吹っ飛んでしまっている感じだ。

>>530
そもそも、被害者の有無が違う。

反論ビラ配るとかで反対表明出すのはいいと思うけど
上映中止までいっちゃうのはどうかと思う。
いくら表現の仕方に問題があるとはいえ、それじゃ言論弾圧だ。

>>532
肖像権が問題なら、肖像権を侵害された当事者が問題であると抗議しないと駄目だぞ。
肖像権は親告罪だから。
当然あるべき手順を飛ばして『自らの信じる正義を成す為ならば〜』何ていうのは規制派
と変わるところが無いだろう。

>>504
自見は明確な規制派。国会に法案提出もしている

しかもアカデミー賞映画だしなぁ
なにか問題をややっこしくしている

表現の自由に右も左も関係ないという話はよく聞くけど、コープの上映反対を
訴えてる左の人っているの？

何か闘志が燃え上がってきた。
徹底抗戦する。事実を正確に伝えるのと、
自公にだけは票に入れないで、を周囲に広め続ける。
具体的に熱弁ふるっても引かれるから、公明の言いなりでズブズブだから、
とにかく危ない。他ならどこでもいいです、くらいの勢いで。

>>531
さらに言うなら「ザ・コーヴ」だった気が。

個人的にはやっぱ盗撮は不味かろうと思う。
内容や主張云々以前の問題として。

要するに、上映中止なんてしても問題は解決しないって事だろ。
肖像権や盗撮が問題なら、然るべき手順を踏んで裁判で争うしかないだろう。
ま、あの映画がアカデミー賞取るようじゃ、米の映画の質も推して知るべしだけどな。

警察庁「児童ポルノ利権おいしいです（＾q＾）」 ネット規制のテストを1億5千万で天下り団体に委託
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276322269/

>>530
上映中止は擁護してないがｗ
ただ抗議されるのは仕方ないってだけ
つか、オタを盗撮して「こいつらは変態です」とか一方的に糾弾する映画作られたら嫌過ぎるんだが

コーヴに関しては表現の自由関係ないなぁ
「盗撮して勝手に映画作りました。ゴメンナサイ。でも上映はするから」
これが許されるかどうかって話

>>542
まぁその類の映画なんだろう。質の悪いドキュメンタリー。
俺らが仮に韓国やら中国の猫料理作る映画作ったら、こんなもんじゃすまんだろうな。
良くも悪くもおとなしい民族だとは思う。

>>542
ヲタ盗撮叩きを上映する映画館に抗議はするのはいいけど
こんなもん作るのも存在すら許さんと言うのが
はたしていいことなのかは少し疑問ではある

上映する予定だった映画館が、抗議受けて上映止めるって部分だけなら
一般からの圧力による過度な自主規制になる可能性は確かにあるけど
行政が介入して来たとかなら兎も角、正直守備範囲外過ぎてなんとも言えん

>>543
そこまで行くと完璧に肖像権の問題。そして肖像権は親告罪なんだから、純粋に法的
な領域に入る。でも確実に抗議の内容はそうなってない。
だからオカシイ事になってるわけ。

つーか確かに反捕鯨の話も理不尽で、
少なくとも愛国日本をぬかしている連中が支持するような話じゃありえない。
つーかネトウヨは要するにアメリカの使いっぱってだけのことだよなぁ・・・。

>>545
例えば、いくら俺らが規制反対派だからって
実写の盗撮児童ポルノを映画館で上映できないのはおかしい。

とはならないだろう。

フィックションならともかく、盗撮だからな。現実のイルカ漁を題材にしているものだし。
問題になるのは仕方ない。
しかし抗議してる人たちの抗議の仕方は明らかに悪いと思う。ただの圧力になってるし。

>>532
肖像権の問題ならなおのこと在特会の連中が街頭でギャーギャー叫ぶ根拠が無くなるだろ
もう何カ国で公開されてる映画の上映を阻止して何が変わる？
批判するなら観てからにしろよってんだ
てかこいつらの言い方、規制派とまんま同じだよ


> 言論の自由というのは空気みたいにどこにでも存在しているもんじゃねえんだよ。（中略）言論の自由と
> いうのは日本が保障してるんだよ！　我々が何百年何千年と守ってきた日本が我々の言論の自由を
> 保障している。その日本の悪口をいい、日本なんかクソくらえだという言論の自由は断固として否定する！　
http://cinema-magazine.com/news/2102

>>550
もともと盗撮方面での抗議だったのにアレな人達が出張してきたんじゃね？
その手の団体では捕鯨とかよく出てくるテーマだし

みんなの党・後藤啓二氏「民主党は児童ポルノ対策に消極的！！」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276246909/

最悪だな

断っておくが、俺は反捕鯨派も大嫌いだからな
あいつらの背後には白豪主義がチラついていてマジ反吐が出る

>>553
少しは本音を隠せ。

>>551
まぁ確かに、その反対のロジックはおかしいかな。

ぶっちゃけ、盗撮ドキュメンタリーと創作物は全く違うし
行政圧力かかったわけでもなし、色んな点で
エロ規制の話とは関係ない気がするけど。

>>549
無理あり過ぎ
コーヴの上映中止を擁護している奴は言ってることが破綻してるなあ

>>549
それ盗撮かどうか関係なくね

>>553
早速ぶっ飛ばしてるな後藤センセｗ

あんたらが積極的なのは対策でなく単なる規制だろうに。

まぁ、マジでこの反捕鯨映画っていうのは他国の文化の違い、食生活の違い、そういった
ものを全て「自分達残酷だと思うから」という理由で踏みにじった最低最悪の映画だが、
だからといって、言論や表現の自由が許されていないわけではない。

そもそも、基本的人権というのは国家が保障している権利ではなくて、個人が本来的に
持っている権利の事だからな。ここら辺が勉強不足だと言われるゆえんだわ。

>>511
メインはエロゲだぞ。今は条令も入ってるが

>>556
まぁどうでもいいネタだわな
当事者達がそれなりに折り合いつけるだろうよ

まあこれこそ極右という感じだな。
ただ言論の自由の主張は間違っているというか、規制派と確かに同じだな。
しかし牛食べて良いけどイルカは保護してあげなくちゃ！という主張には
1ミリグラムも同意できんというか、ベジタリアン（でもおかしいと思うがね）じゃない人たちは、
どこでどう認識バランスを取っているんだろう。
牛可愛いよね？

げっ、結構重要だと思うんだけど。こういった素朴な勘違いや反感などが育っていって
表現規制に走るんだが。

>>511
鈴木氏まで攻撃し始めたか('A`)
いやまあ、内ゲバって言葉もあるけどさあ
どういう人か分かってて文句言ってるんだろうか

ここで扱ってるのは基本的に創作物の表現の自由だからな。
現実のイルカ漁や実在の人物を題材にしている盗撮映画とフィックションの創作物を一緒に見るのは
間違ってると思うけど。法律には詳しくないけどさ。
圧力団体で一方的に上映中止を迫るのは疑問に思うけど。

映画の是非はともかく他国の食文化に口を出す必要もあまり感じないしなぁ
別に犬を食っても俺はなんとも思わんし叩く気も無いよ

>>551
「混ぜるな危険」
漁師などの当事者と、在特会のような第三者を混ぜて考えるからおかしくなる

おそらく最初は、当事者が肖像権や風説の流布の問題で抗議したんだと思う
通常は、いきなり法的手続きするわけでなく、抗議から入る

ところがそれに在特会とかが乗っかてカオスになってる

>>563
聖書「いいんだ（牛は食っても）」
やー真面目な話ね、反捕鯨は聖書で食っていいとか書いてないもん！ってそんな理屈のやつらもいるから

まあ、主張が一方的で、見てもあんまり気分よくない映画ではあるよ＞コーヴ
とはいえ、上映中止にする必要は感じないが

>>568
結局そういうことなんだろうね。
当事者と第三者の抗議がごっちゃになって扱われてるみたいだし。
イルカ漁に従事する当事者達からも迷惑なんじゃないだろうか？

上映したとしても見る人が少なけりゃ短期間で終わるだろ

>>569
豚可愛いよね、賢いし。羊可愛いよね、カンガルー可愛いよね、
熊だって！　ミミズだって、オケラだって、ミツバチだって！！
つーかばからしい、バカらしい。

まぁ、ニーメラーのアレの上段付近の話題っぽいという気はしなくもない
…ないんだけど、今の段階だと注意リストに入れる以上の事がし辛いんだよなぁ…
個人的には、映画の内容も、中止に追い込むような当事者関係ない抗議も
好きになれそうにないんだけど…

>>566
映画も創作物だしフィクションだべ。問題の構造は俺達が受けている事とあんまり変わら
んのだが。

言論の自由と表現の自由はちょっと違うんじゃない？
概要を把握していないから、判らないけど・・・
無制限の言論の自由と表現の自由が有るってのは俺もどうかと思う。

>>560
面白いのは、その考え方自体が
キリスト教由来のものってところだね。

表現規制全般って言った手前あれなんだけど
ここは創作物（犯罪被害者のいないフィクション）の議論を前提としてるからね

この問題については>>566と>568でいいと思う

んー。偏見的な内容に抗議はしたいが、上映中止を望むのは規制派と同じ穴の
ムジナになってしまうだろう。

>>575
現実を題材としているリアル盗撮映画をフィックションと言うのは無理があるような
気がするんだが。ジャンル分類に詳しいわけではないが。

>>578
いやぁ、流石にイルカ漁を題材にしたアニメ映画とかに抗議するやつはいないだろう
いるとしたらそいつは同じ穴のムジナじゃなく規制派そのものだ

啓蒙気取った映画なんてそこら中に転がってるからな
最初から許可とればたいした問題も起こらなかった訳で

つかこれ以上は専用スレでやった方がいいんじゃないの？
そういう事まで関わるんなら政治関係やブロッキングを分けた意味がまるで無くなる

>>569
まあ、牛も環境問題やら宗教問題で規制しようという動きがあるが

何にしろコーブの件はスレ違いな気がする。リアル児童ポルノの件だってこのスレでは
見解が分かれてるし。

肖像権とかの話は、さらにその映画自体を許すかどうかだから
厳密には映画館の話とは関係ないかな。

てか、俺は映画館の仕組みはよく分かんないんだが
上映されなかった映画館のある映画なんていくらでもありそうだし
むしろ映画館で上映すらされない映画だってあるだろう。

法規制をチラつかせるとかの行政圧力がかかったわけでなく
単に抗議活動で映画会社が萎縮しただけなら、それは完全に民間同士の話だし
そんな問題でもない気がすんだよねぇ…

>>575
あれはドキュメンタリーを称している上に、
隠し撮り映像使ってるんだからフィクションじゃないだろ。

ただ盗撮であることはまた別角度で問題だよなぁ。
つーか思うんだがおそらく、この全般的な流れに対して、
全面的な媚び服従じゃなく、
きちんとした正論を同道と欧米に対して反論してゆかないと、
舐められ踏み込まれ続けるだけだと思う。
つーか普通にまっとうな正論があるんだからさぁ。
自公のやり方は間違っている。

>>575
多分だけど、その「問題の構造」についての認識にズレがあるように思う

１．実在の人物の肖像権を侵害しての盗撮である事
２．それに対する当事者からの抗議
　２−１．当事者からの抗議に同調する声
３．肖像権とか関係なく「けしからん映画」に対する抗議
４．そういった抗議に遭っての映画館側の判断

ざっと見た感じ、この辺が混ざってて、どの話をメインに持ってくるかで
問題そのものが変わる気がする

>>576
いや、全く同じものだぞ。何言ってるの？
キリスト教由来・・・？いや、ほとんど関係無いんだが。

>>584
ノンフィクションがフィクションではないと言うのと同じなんだがそれは。

つうかさ、このスレでは、こういった表現規制の問題が最初は民間の草の根的運動から
始まっていったのが大きくなってきたっていう事を知らない・・・？
いや、そんな筈無いよな…?どういう事なんだろう？

>>586
児ポも一緒でしょ。そういった問題が絡み合って問題を複雑に見せようとしているけど
結局のところは自分達の気に入らない表現を規制する理由を正当化するためだけに
利用されている。
それはこのスレでも俺らがうんざりするほど味わってきた事じゃなかったのか？

諸々の事情は違うものの
エロ規制問題と同じで、外野が騒いで必要以上に騒動を広げた所為で
本当の論点が見えなくなってる構図は似ているよな

>>313
※以下の書き込みは基本的に外野からの視点だから間違ってるかもしれないので話半分でお願いします
亀レスだが、そいつはニホンちゃんってハングル板で盛り上がっていたやや酷使様向けのキャラによる
商売騒動を巻き起こした事件の中心人物の一人

この事件で絵師を引退に追い込んだり2chスレを一時崩壊に追い込んだりしておいて
本人は未だに出版を続けているという基地外

最近でも商標登録を申請した件に噛んでいるとかなんとか…
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1259641153

>>587
それなら具体的にどうするんだ？
中止訴えてる連中に抗議でもするのか？
そんなキャパシティに余裕あるなら都条例や児ポ法に注力してもらいたいが
危機が過ぎ去ったわけじゃないんだしさ

>>588
自己レス。
まぁ、この問題を大きく扱おうとか、抗議に対する抗議を行おうとか、そういった類の
具体的な運動を起こしたいんじゃなくて、こういった問題に対してもっと危機感を持って
ほしい。せめてアンテナくらいは立てておいてほしい。それだけだわ。

規制って小説も規制されるの？

終わったな・・・orz

今署名集めに昔のツレに電話してたらいたよ、ウヨクがｗ
それも5人塊でｗ
それでも児ポには反対らしいんで署名はしてくれるらしい

>>592
条文から判断すればされるはずなんだけど、魔法の力で排除される
ただしイラストがついている場合は規制対象になりうる

>>587
ヴォルテールの言に習って
民間が草の根で運動するのも、それが広がるのも、
それ自体は守られるべき表現のうちだからじゃないか？
（だからこそ「肉屋を支持する豚」なんてレッテルが出てくるわけでｗ）

それによって民間が萎縮し始めると、グレーな扱いにはなるし
行政がちょっかい出してくるようになったらアウトになるけど

今回は民間、つまり映画館側がどう萎縮したんだろうって話になって
商売上、売れなさそうだから中止したのか、脅迫紛いの事に屈したのか
前者ならその劇場がヘタレ、後者なら抗議したのは危ない連中、という所から先
どう行けばいいのさ？

>>586
児ポ法的には、捕鯨反対アニメだったら問題じゃないって話だな。
非実在猟師と非実在イルカ

鯨で紛糾してるけど、これがもし、「日本を批判する映画だから」と上映反対されたなら
大問題だと思う。
ただ、これは盗撮やら何やらの問題があって、しかもドキュメンタリー（架空の話ではない）なんだから
三次児ポの話に近いんじゃないかとオモタ。

表現の自由って言っても、実在する人物の名前を出してその人に対する誤った知識で中傷したり、名誉を傷つけたりする場合は表現の自由とはいわないと思う。
あの映画の場合、盗撮とかやってるし、実際の地名を出して批判してるから、事実と違うことを写しているなら表現の自由ではないんでないかい。

漫画やアニメは登場する人物や地名はすべてフィクションだから、そこで何を書こうと問題はないけど。

この辺規制派とかマスゴミが勘違いしてそうな気がする。

>>587
そう？
言論の自由は、創作物に対して余り使われないような気がしてたんだけど・・・
思想の表明が主って感じで。
キリスト教由来ってのは基本的人権の事だよ。
日本では導入当初は、天皇が臣民に保証し保障するって事だった。形式上ね。
これが臣民権利義務。因みに、何を保証し保障するのかは
政府が考え、国民が同意したもの、またはその逆、としてた。
対して神が人に保証し、神の意を受け人が保障するってのが基本的人権。
こっちは、初めから向こうで人権として決まってたから
戦後アメリカさんに云われて、民主主義と一緒に無条件で受け入れた。
だから、日本人が決めたり変えたりすることは出来ない。
神が人に与えたから永久不可侵って事ね。
まぁ、どうでも良い話なんだけど・・・

>>590
>>591
それが一番正しいでしょう。優先すべき課題は他にあるし。
ただ単に、あまりにもこういった問題に対する対応が淡白すぎるのが俺には不安で仕方
無い。結局、自分達の興味の持ってる事以外はどうでも良いの？と思ってしまうから。
ニーメラを引用したその口で、表現規制とは関係無いとか言われると何だかなぁと思うよ。

>>595
でもこれ通したらいつかは小説も規制されそうじゃない？

>>592
石原が都知事を辞めるか故人になったら規制されだすんじゃない。
条文的には小説も対象に出来る。
ヤツら、石原作品への配慮で対象外って言ってるだけだから。
「前任者が何を言ったのか知りませんが〜」

>>602
「いつかは」じゃなくて通った瞬間網の中
ただ漫画より高尚なイメージがあるから手を出さないだけ
マイナー作家ならアウトにされるかもな

日本人がみんなイルカなんかを食ったりしてると思われるのはちょっといただけないな

>>601
> ただ単に、あまりにもこういった問題に対する対応が淡白すぎるのが俺には不安で仕方
> 無い。
これがもし、ドキュメンタリーでなく、シナリオに沿って役者が演技する物語だったなら
そう淡泊でもいられんと思うわさ。（実在被害者無しだから）
ただ、「盗撮被害者がいる」ドキュメンタリーを認めることは、
「被害者が居る三次児童ポルノは表現の自由か？」に繋がってしまうと思う。
単にそれだけのことだと思うぜい。

>>594
俺の知り合いの学会員もこの条例には反対してくれて、賛同の得られる人間30人分の反対署名を集めてくれたからな。
キリスト教も創価も中にはまともな人間もいるし、カルト部隊の暴走を快く思ってないみたいよ。

>>603
それ本人気付いてるのかな
通したら規制されるかもしれないって事に



>>604
漫画と同じになるのか

>>600
自然権は確かに元々キリスト由来だな。何の話かと思った。
言論の自由の内には表現の自由が含まれている。
哺乳類と人間みたいな関係。

キリストは基本的人権的な人類愛をこそまず提唱したのに、
他者の自由を剥奪したがる心得違いな人間のなんと多いことよ・・・。

>>553
日本が数々の難題を抱えて右往左往してる時に、
こいつは年がら年中ポルノポルノポルノ。手のつけようがない変態だね。
みんなの党からポルノ大好き党に改名しろよ

>>601
こうしてこのスレで扱うべき問題の範疇にあるかどうかやノンフィックションの盗撮映画が
表現の自由の内に入るかどうかが盛んに論じらてる時点で淡白な反応ではないと思うんだけど。

>>608
まー、石原は権力の座から落とされ、規制されてから失敗だったと気づくタイプなんでしょ。
権力を持ってるうちはお山の大将。
ご自分が若い時、悪書運動で叩かれていたときに何を言ったのか覚えていないらしい。

>>599
>>誤った知識で中傷したり、名誉を傷つけたりする場合

このような場合の調整概念が「公共の福祉」
特定の人権を侵害する場合、「公共の福祉」により「表現の自由」は制限される
逆に言えば、人権とコンフリクトしなければ「表現の自由」は制限されない

「内心の自由」が制限されないのは、コンフリクトする人権が存在しないので「公共の福祉」に反することが無いため

ただし、自民党の改憲草案では、対立軸が「公益及び公の秩序」なので、秩序に反するとして「内心の自由」を制限することも可能

The Coveがアニメ映画だったら表現の自由の名の下に擁護できるが、
実写かつドキュメンタリーでさらに隠し撮りとくるなら、
撮られた人たち（組合か？）がどのように考えているかにより変わるだろう
やはりこのスレで取り上げるには適切ではない面があるような気がするね

>>596
とりあえず、その危ない連中の危なさが規制派の持っている危なさと同じである事に
気づいて欲しいって事よ。

実在被害者が居るから違うんじゃない？って意見もあるけど。それなら他の手段取れよっ
て話になるでしょう。

>>606
だね。
その辺りが根本的には繋がってるような、繋がっていないようなって事なのかな？

>>609
うん、それを「ちょっと」と表現したつもりだったんだけど、紛らわしかった。
ごめん。

・・・あれ？表現の自由の内には言論の自由が含まれる、じゃないのか？
いや、これもどうでも良い事ではあるんだけど。

んー。というか問題が錯綜していて、からみづらい。
・欧米のジャパンパッシング背景という点では、そこに危機感を持つべきで、
偏見的な内容については、むしろ政府に抗議して欲しいくらい。
・表現の自由の制限という意味では、暴論なので同意できない。
・盗撮して制作するのは、フェアと思えないからそこは堂々と抗議すべき。

こんな感じか。道理って素晴らしいけど、通らんなぁ。

>>616
> 実在被害者が居るから違うんじゃない？って意見もあるけど。それなら他の手段取れよっ
> て話になるでしょう。
すまん、意見ってこれ>>606の事？
言葉足らずだった。別にその危ない連中の脅迫みたいな抗議を、被害者が居るからと言う
理由で認めてるわけじゃない。
盗撮被害者を児ポ被害者、危ない連中を規制派に置き換えればまるっきり規制の構図だもんな
（つか、これくらいみんな分かった上で議論してると思うけど…）

ただ、被害者の抗議の正当性は認められるべきなんじゃないかって事言いたかっただけ。
もちろんそいつらが「捕鯨を批判する全ての映画は規制されるべき」とか言い出したら
盗撮被害者だろうが知ったこっちゃねーけど

実在猟師を隠し撮った映画＝×
非実在猟師と非実在イルカで物語るアニメ映画＝○

アニメがいかに万能か。
しかし、実在○○○と非実在○○○ってワード、問題点を整理する上で何にでも応用利くな。
考えたやつ天才じゃね？規制派官僚様だけどｗ

>>616
気付くもなにも、その点は誰も否定してなくないか？
それを見た時の反応が
「規制派の種は尽きないねぇ…余所の戦線も大変だ」か
「こんな所にも規制派予備軍が居る！」なだけかと

非実在存在ならＯＫ、って方に使うべきだよなこの新日本語。

単に教育体制整えてインターネット上やすぐ近くで展示でもすれば
とは思うんだけどたんに1漁村だから難しいのかな
フォローアップ体制さえ整えば単なる規制派の“一主張”に出来る
鯨問題には美味しんぼの作者が付いたけど
イルカはそれを弱味と見て一気に感情論で仕掛けて来てるのは正に規制派の卑怯さ

マクドナルドが世界を滅ぼすってやつの牛の堵殺シーンもあるが
アレには強大なバックアップが付いてたから議論はどうあれ相対化されたけどね

>>620
実在役者が非実在漁港の非実在漁師を演じた実写映画も＝○でいいと思う。

なんか都条例は6月が山場って話を聞いたんだが、
今どういう状態？

>>614

おおなるほど。ありがとう。
公共の福祉の解釈がいまいちわかってなかったから勉強になったわ。

今さっき新宿歩いてたら小川さんの演説やってた

元裁判官からの立場で集会に参加して声を聞いてくれたありがたい人だから
是非とも当選して欲しいなぁ

あと菅直人も来てたから人混みがヤバかったぜ…
見えなかったのに演説の声ですぐわかったわ

>>625
造反でも出ない限り反対多数で否決されるが、
自公は否決されてもまた提出する模様。

この前まで秋葉原の各店に置いてあった規制反対の署名用紙がなくなっていたが、配布期間を決めていただけなのか圧力なのか…

とにかくこのまま行けば自公の力は弱まるばかりなのが救いだな・・・・。
何とかアメリカの話が通じそうなところと手打ちしたい。

>>628
ありがとう。次に提出されるとして、次の山場はどれくらいになるの？
9月くらい？

>>631
だと思うけど…次回の定例議会はいつだったっけか。

それから秋には国会でも児ポ法審議が出てくるんじゃないかという予測もあり。

>>613
誰もその危険を伝えてないのか
エロ規制されてもいいと思ってるけどちょっと気になった

>>625
昨日総務委員会で審議
14に委員会採決
16の本会議で確定

>>633
石原は無根拠に自分は大丈夫だと考えてるタイプだよきっと
もしくは都知事やってる間はされないだろうから死ぬまで都知事続ける（続けられる）と思ってんじゃね？

>>635
まだ出る気あるのかな。まぁ、本人が出なくても、後釜に猪瀬出してきそうだが

>>632
>>634
ありがとう。国でも児ポ法か・・・。
三次元は実在する子供らが関わってるから、
ある程度、規制してくれてもいいんだがなぁ。
自公が出そうとしてる曖昧な条例には賛同できないが。
わざと枠組み曖昧にして警察の権限強める為に、利用する気ばりばりだし。

鳩山総理の辞職表明演説を見ていた自民党の議員は、
鳩山総理の言葉をいちいち揶揄し、
「ざまあみろ」的な嘲笑をしていました。
まったく情けない連中です。

わしは、鳩山総理の演説に、ある種の感動すら覚えました。
初めて鳩山由紀夫の本心が理解できました。
もちろん、それは、遠すぎる理想主義の愚かさでもあり、
まるでジョンレノンの「イマジン」のような
ナイーブさではあります。

さらにわしは、
「新しい公共」や「地方主権」の概念には
疑問を持っているのですが、
これは自民党時代から提出されていたテーマです。

鳩山総理は

「日本の平和は、日本人自身で作り上げていく時を、
　いつかは求めなきゃならないと思っている。
　アメリカに依存し続ける安全保障を、
　これから50年、100年続けて良いとは思わない。」

と言ってのけました。
自民党時代に、ここまで踏み込んで
国民の前で発言した総理がいましたか？
これを自民党の議員が聞いて、
何も思わず、何も感じず、
ツイッタ―やりながら、ただ嘲笑していたのならば、
やはり今の自民党はカスです。

小林よしのり

>>633
エロ規制がよく問題に上がるが暴力描写や反社会行為の規制って未だに含まれてるよな？

>>638
つまり・・・どういうことだってばよ！？

>>638
最後の小林よしのりに吹いた
いったいどうした

よしりんも其処まで言う状況になったか

>>640-641
週刊ポストに、そんなことを書いてたらしい。ネトウヨの心境はいかに

なんつーか・・・いよいよ末期だな。自民党も。

>>633
エロだけじゃないし。まだ自公から修正案だされてはなかっはずだけど、
産経だったかな？さらにひどくなって提出ってやつ。確か、見た目の部分なくして図書類の範囲にして、
さらに三年の見直し付随。修正案がさらにひどくなるって稀な一例。

ちょっと聞きたい
民主党が児ポ関連で自民と同じこと言ってと聞いたんだが
そんなことあったか？

ふと思ったんだけど
京都府警
木津署生活安全課長(当時)木村公也警部

が膨大なメールのやり取りなどを元にWinnyにたどり着き
これこそが悪の技術とばかりに著作権侵害幇助の罪でしょっぴいてまだ裁判中って言うよな。

膨大なデータから総合的に判断する、常に膨大なデータに振れながら仕事をする
これって典型的な“インターネット脳”に覚醒した状態じゃん。

詰まり世界で初めてP2Pを悪として作者を逮捕した木村公也警部は典型的なインターネット脳だった可能性がある。

更に、彼は指導官として常に大量のデータに振れながら判断する大切さを説いた
そして
大阪に岡山と佐賀の両県警察本部の捜査員が訪れ、警察庁から「広域技能指導官」に指定された (越県、越権では？)
京都府警察本部のハイテク犯罪対策室の木村公也警部が指導した。

彼らは24時間体制で監視して匿名性の高いPerfectDarkを解析した。

つまり木村公也警部の指導方針はインターネット脳の勧めであり、
インターネットに対応した次世代の規制派の一派だったのだ。

つまり、今警察にインターネットの権限を握られたらじわじわと追い詰められるのは
既にWinnyを半ば潰した木村公也警部(当時50歳)が、インターネット脳の情報解析力を既に捜査、立件に活用していた彼が既に証明していた！

因みに彼は法廷では殺害予告があったらいけないと名前を名乗ろうとしなかったらしい、
(まあ広報には出しまくりなので詰めが甘いと言えば甘いが)
つまり彼はインターネットの匿名性の大切さに既に気付いていた、
Winnyを立件した警部はネット匿名性を押していた。

>>646
貴方がどこからきいたかによる。あとどの部分を同じといってたかによる。
それだけの情報では何を聞きにきたのかもわからない

>>638って本当なの？
調べてみたが今いち真偽が……

>>649
ニュー速のコピペだから、いまいち信用に欠けるかも。

わしは退陣表明に感動した　で、ググレば何か出て来たから、それほど間違ってない気がする。
疑わしかったら調べてね。

>>648
つまり小さい部分で同じこと言ってるのか？
何が同じか言わなかったからわからんが
まあ大筋嘘ってことか

今の自民は本当に保守でも何でもないよな・・・。末期幕府か同盟か。

民主も自民同様に二次規制するって言ってるお！→だから自民に投票するお！

こんな寝言を繰り返すのが酷使様

カルトと一体化して落ちぶれたんだな
いい気味だ

>>653
まあそんなところだろうな
所詮ウヨクの非論理なたわごとだったか

酷使様って呼ぶのかわいそうだからネトサポって呼んであげようぜ。
せっかく自民党公認の称号をもらったみたいだし。

>>643
小林よしのりは右翼って思ってる人もいるけど
あの人は、もともとはリベラル的な人で転向して右派になった。
今も根本は変わってないから、保守思想とは大分ズレがあり、結果ネトウヨに対する批難も激しい。
鈴木邦夫の事も昔は批難してたね。左派に媚びすぎて最早右派とは呼べないとか何とか。
因みに小林よしのりはネトウヨからの評判も悪い。考え方自体はこのスレに近いかも。

>>651
小宮山みたいなアホは動くだろうし。>>201みたいなのもあるし。ブロッキングは中井とかが力入れてるし。
ネット規制
単純所持規制
創作物規制
少なくとも３件はあるからさ、どの部分で言っているのかなぁと思ったわけです。

>>656
同意や！民社凶最高やで！！ｗ

>>651
最新のポストから抜粋みたいだが内容があった
ttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=nmiaitjhuaabghna&id=4644007
詳細は買うか立読みを推奨だろうが

>>658
ふむふむ
民主は一枚岩じゃないってことをつかれたのかな・・・
よくわからんが自民よりはるかにマシなのは言うまでもないな

>>649だな

>>656
様をつけた方が丁寧なんじゃないだろうか

>>646
小宮山か中井か千葉の発言の一部を見たんだろう。民主にもいろいろいる。

>>657
なんか今は、女性天皇制とかで揉めてるね。チャンネル桜とかとも喧嘩したり。
ネトウヨからも評判悪いことは知ってる。気持ち悪い連中だって言ってたし。

原口総務相と「テレビ局」のズブズブ、「電波オークション消極」「利用料値下げ」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253283430/

ズブズブの原口持ち上げてた人は 何が目的だったのだろうか？ｗｗ
(・∀・)

>>664
最悪なのが前から2人も入ってるし、今の参画はネット検閲派だっけ？

ああ、原口忘れてた

何で上層はクソばっかなんだろう

>>667
玄葉だな。こいつは闇の子供達も見に行ってる。
しかもこの思想なのに政調会長というおまけ付き。

枝野ﾏｼﾞﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ…

なんかかぶってたわ。まあ、書き込めることが分かってよかった。
追伸　109氏は規制派行く詐欺敢行中かいな。

>>666
>「規制が多すぎるでしょ。『あれやるな、これやるな』って」
>テレビ局にとって有利な規制緩和に意欲的なことは間違いない。

うん？

>>660
全文あった
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jocqn2ata-13#_13

>>671
深夜アニメがまたゴールデンに帰ってくる可能性は・・・ないかー

>>668
幹事長はまともだろ。

>>674
厚労と幹事長はまともか
後はﾚﾝﾎｰ

まともなの探す方が大変なんだが

そういや、長妻は最近空気になってるな

悲観してもしょうがねーだろ
自公政権時代に比べたら天国と地獄だ
今まで通り反対活動続けるだけだよ

>>676
友愛自演分断工作を延々と続ける民社好きはエロゲ表現規制対策本部から居なくなってねｗ
(´・ ω・`)

>>675
デジタルコンテンツ議連なのになー
そのうちミスター空気とか呼ばれそう

>>675
長妻は、厚生労働大臣の仕事に忙殺されている。なにせ、職域が広すぎるからな。
特命大臣を作って、長妻の負担が減れば、もう少し、俺達のほうにも向いてくれるがな。

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 ／´　　｀フ
　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,
　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　　 i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､　　首相！動けない！
　　 ,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)＿＿　　 指示をくれ、首相！
　 //´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　(( ／　　／　 ／l ))
　.| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　|￣￣￣￣.|　.|＿__
　 ヽ.ー─'´)　　 　 　 ／　 |＿長妻＿.|／　 ／

>>680　ダンボールきたーｗｗ

>>657
小林はガチウヨだろ
アメリカ死ね、出てけ、自主防衛しろ、日本人の誇りは何処に行ったというが小林の主張
それがハトの憲法改正、自主防衛という持論と一致しただけ
アメ様マンセーしてる自民党や保守、ネトウヨの方が似非

なんでここまで騒いでいるのかわからん
運営する方だっていままでだってむやみに規制してきた訳じゃないのに

>>679
むしろ、年金を特命にして長妻はそっち。でいいんじゃないかな。
年金以外の厚労には別に明るいわけじゃないんだし。

>>684
俺もそう思うなぁ。ちょっと長妻さんには荷が重い気がするので。

三橋貴明氏　アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/

擁護が全く無く叩かれまくってるぞ
新潟は応援に行ってやれ

>>686
友愛自演等員が沸いてきたなｗ(・∀・)

>>686
ま、当然だわな。都合のいい時だけオタクの味方面して実際は……ってんじゃね。

>>686
こいつは、ほんとに何がしたいのかわからんね
まあ、4つもスレが立つほど話題になっているので、目立ちたいなら本望だろうが

>>683
まあ条例通った所で、かなりの確率でザル法になるとは思うんだよ。
それでも規制派の最終目的を考えれば、どんな規制案も絶対突っぱね続けなきゃいけない。
一つでも言い分を飲めば、後でどんな事言い出すかわかったもんじゃないしな

>>687
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100610/MWFodGNxVVQw.html

もう少し中身のある発言した方がいいんじゃね？

>>687
144 名前： ビワヒガイ(新潟県)[] 投稿日：2010/06/12(土) 00:26:32.02 ID:seyH3S9U [2/14]

『ブロッキングマン』がまーた自演始めたのかなあ？ｗ
(・∀・)

>>553
児童保護を放置して好き勝手に規制を振りかざす最低の下衆がなにをえらそうに
そしてそっちのスレでも叩かれまくっていてﾜﾗﾀ

この前の組閣で
長妻さんを政調会長兼年金担当大臣
玄葉氏を厚生労働大臣
としてくれれば良かったんだ・・・


あと５月下旬の瑞穂沖縄入りの後の内閣委員会聞いてたけど
消費者・少子化・男女共同参画大臣って暇なんだな
予定が入って無いから一日大臣休んでもおｋとか
兼任してなかった野田聖子がいかに暇だったかがよくわかる

>>682
その程度だと反米保守止まり。ガチウヨとは云えない。
ただ小林よしのりの場合は保守だから反米って訳じゃないんだよ。
反米である事が反米保守と似通っているって状態に近い。
まぁ当然、反米の左派とも一致するわけだけど。

右肩上がりの成長神話が終わった90年代の産物さ
縮小していく市場業界の中で「自分は実力あるのに何でもっと評価されない」という人たちが
どんどんウヨっていった。
それにしても薬害エイズ問題は色んな落とし子を産んだな

>>690
やっぱりそう思うよな
昔同じような事があった時も大騒ぎしたって聞いたけど結局は規制が通ってもあまり厳しくなかったようだし

【漫画】秋★枝、青春らコミックフラッパー連載陣が“俺の嫁”を競作 「非実在なら重婚し放題！」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275792975/1

1 名前：まっちょつるぎφ ★[] 投稿日：2010/06/06(日) 11:56:15 ID:???
発売中の月刊コミックフラッパー7月号（メディアファクトリー）では、「June Bride ○○は俺の嫁!!」と
題した特集が組まれている。

「俺の嫁」とは、主にキャラクターへの好意を示す際に用いられるネットスラング。特集ではフラッパー連載陣が、
それぞれ好きなキャラクターへの愛を、イラストを交えコメントしている。柳原望は「さよなら絶望先生」の風浦可符香、
秋★枝は「テニスの王子様」の乾貞治、青春は「モノノ怪」の薬売りの男を執筆。そのほか、むらかわみちお、
豊田アキヒロ、大羽快、峠比呂、長田佳巳、D.P、夏目義徳、新谷かおる、藪野続久、木々津克久、吉元ますめ、
佐藤マコト、あさのゆきこ、霜月かいり、田代琢也、聖悠紀、みずきたつ、須河篤志、環望、鶴岡法斎などが
「俺の嫁」について熱く語った。

また今号では、「LOST+BRAIN」の原作で知られる藪野続久の新連載「マナゴコロ」がスタートした。
「マナゴコロ」は、大学一の悪女と噂される美人院生が所属する心理学ゼミを描く学園コメディ。
平凡な大学生活を送る主人公が、彼女たちの心理学実験に協力するハメになるところから物語が始まる。

なお7月5日に発売される次号月刊コミックフラッパー8月号では、森繁拓真がフラッパー初登場。
読み切り「となりの関くん」が掲載される。また秋★枝「煩悩寺」は、特別企画プロジェクトの発表が
あるとのことだ。

引用元：コミックナタリー
http://natalie.mu/comic/news/32854
http://natalie.mu/media/comic/1006/extra/news_large_flapper201007.jpg

別に利権とかないだろ
活動されている人たちは純粋に日本のために、子供たちのために、児童ポルノを規制し犯罪を撲滅したいという志を持った方々ばかり
警察関係者がいるのが何よりの証拠だ

>>699
ｸｿﾜﾛﾀ

>>699
それは本気か冗談かどっちだ

本気だとしたら悪い冗談だが

>>699
別に志とかないだろ
活動されている人たちは純粋に宗教のために、利権のために、漫画を規制し自分の嫌いなものを撲滅したいという志を持った方々ばかり
警察関係者がいるのが何よりの証拠だ

>>686
つか児ポもだけどプロフ欄のこれとか選民思想じみてんなあ・・・
＞インターネットユーザーの代表として、三橋貴明は政治活動を開始することを宣言します。
個人が千差万別様々な考えでやりたいことやってるだけなのに
ユーザーの代表とか言われてもｗ

>>704
どこぞの知事に通じるものがあるね

匿名掲示板の一板の一スレの「スレの総意」すら存在しないってのに

>>699
別に（表向きは）利権とかないだろ
活動されている人たちは純粋に（非実在）日本のために、（非実在）子供たちのために、（非実在）児童ポルノを規制し犯罪を撲滅したいという志を持った（という名目の元に利権を貪ろうとしている）方々ばかり
警察関係者がいるのが（天下り・利権の温床である）何よりの証拠だ

皆さんに分かりやすく翻訳してあげましたよ。
まったく、文章を書くときは分かりやすく書かなきゃだめじゃないですか＾＾

>>699
ホントに志持ってるならもっと効率的な手段とるっしょー

>>705
知事とかは選挙を通して選ばれてるわけだから一応標榜してもいいけど
議員にすらなってないやつがインターネットユーザーという混沌の坩堝、日本だけで数千万人の代表面するのは何様のつもりだとしか言えん

昨日、この人が三橋の後援会幹事長が辞めたみたい。
http://twitter.com/udaxyz/status/15936085984

関係部署を創設するだけでも立派な利権でしょ。

志→志士くん

>>710
こっちの幹事長辞任は全然話題にならないね　当たり前だが

君たちには愛国心がないのかね？

>>714
エロ漫画とエロアニメとエロゲーがあるこの国が大好きです

>>714
ありまくり。
ロリエロ漫画が自由に読めるこの国を潰されたくない。

>>715
IDがトランスフォーマーですよ。

秘すれば花なり　秘せずは花なるべからず
日本では愛はひけらかすものではないのです

>>714
サブカル文化がこれだけ発展している日本大好き!
国旗とか国歌とかは屁でも食らえだけど。

みんなに愛国心があったらもっとＷ杯盛り上がっとる

>>714
たかが漫画読んでるだけで性犯罪者扱いの北朝鮮みたいな国は真っ平ですが
あなたはそんな国に愛国心持てます？

エロよりもジャンプ漫画すら成年誌や有害図書に指定できるような国政より酷い条令を作るのが許せん

>>714
純白に赤のワン・ポイントが好きです。

今なら国旗燃やす自信がある

>>714
あるよ、規制には反対だけどね

>>714
白に水色の横ストライプのパンティが好きです
だからメナスは神だと思います

国は好きでも政府は嫌いだ

今回の条例といい、なんでもかんでも無茶苦茶な規制しようとする奴増えたよな。
アグネスの言う児ポ法とか、AKB48も完全規制だろ。
出鱈目な感情論振り回すのは、脳内か自分の部屋だけにしとけってんだ

akb48規制って何だ？

AKBは意外と18歳以上が多い気がする

>>714
なにそれ？

国旗や国歌に敬意を払わないのが普通って風潮はどうかと思うけどね・・・
愛国心があったらウヨクになっちゃうから、無いのが普通で正しいんだ、みたいな感じで。

>>714
日本の風土・文化が好きです
個人的には国旗と旭日旗（或いは軍艦旗）も好きです
でも外圧の言うがままに根拠なく日本を中傷する規制派は嫌いです

普通っていうか興味ねぇんだよ。

>>731
君が代は天皇家の式典専用にして
一般国民には愛国行進曲の方がいいだろ
愛国行進曲△　だし

日の丸は整理用ナプキンみたいでｶｺﾜﾙｲ
日本国旗は16弁の菊の御紋にするべき

>>729
調べてみたら適当にみて2分の1から3分の1くらいかな、18歳未満は
研究生とやらはほとんどがそう
これへの規制とやらは子どもを性的な商品にしちゃ駄目というものでしょう
アイドルなんてそんなものなのに

こういう弾圧がまかり通るのには国民にも責任の一端はあるんじゃないかなぁ
規制派は国民が無抵抗なのを知ってて意図的にやってる感がね

岡田外相は１２日夜、静岡市内で開かれた民主党衆院議員の会合で演説し、参院選での
同党の獲得目標議席について、「非常に高い目標だが、参院で単独過半数を得たい」
と述べ、非改選議員を含めて過半数（１２２人）に届く６０議席以上とする考えを示した。

岡田氏は「連立は大事だ」と断ったうえで、「単独で過半数があれば、連立を
組んでいても私たちがやりたいこと、出来ることが違ってくる」と訴えた。

沖縄の米軍普天間飛行場移設問題で、社民党に何度も妥協を迫られたことなどが
念頭にあったようだ。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/06/12[21:19:40] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100612-OYT1T00773.htm


ほ〜ら
民主は連立を切り捨てる気満々だ

>>738
安心せい
自公みんには入れんから

>>735
個人的に菊の御紋は、あれ見ると自動的に敬意を表したくなってしまうから
国旗に使われると実質、旗日にうっかり出歩けなくなるんで止めていただきたく…

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


愛と＄では単なる別々な語句だが
　　　　　．愛　 ( ﾟдﾟ)　　．＄
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればアイドルとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 アイドル
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　つまり、愛は＄（金）で買えるということだ。

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>731
じゃあ俺はウヨクだな
日本の国土や多様な文化が好きだし。
だからこそその多様な文化を単純化して上から強権的に潰そうとする規制派は許せない

>>737
無抵抗と言うか知らんよきっと、知り合いにこれの話した時ちょっと驚いてたし

無党派が普通

日の丸がダメというなら、富士山からのライジングサンのイメージでｗ

つーかマスゴミが本当にジャーナリスト的な誇りが皆無でねぇ・・・。
俺もどちらかというとウヨだよなぁ。
日本国民への不当な貶めが腹が立って立ってたまらんもん。

>>743
知らんのも自分から調べて情報を得ようとしないからだろ
普通はおかしいと思えば調べるよそれすらしないんだから無抵抗と言わざるおえないわな
今はネットで簡単に調べられるんだからさ

一つ言っておく国民全てがPC持ってると思うなよ

情弱のコントロールはしやすいからね。だからこそ国民総情弱化を狙ってる＜ネット規制
クソマスゴミとも利害が一致するので始末におえない

俺は日本が好きだから言うけど、日本自体そのもの或いは国旗や国歌を嫌いになって欲しくはない。
自国文化弾圧の規制派とか天下り官僚とかしょうもない政治家は嫌いになっても構わんけど。
愛国心は自ら抱くものであって押しつける物ではないが、実際サブカルが発達してエロゲなんてものがあるのは
日本ぐらいだ。

持ってなければネットカフェでも行くという手がある
持ってないからうんぬんは言い訳にはならんよ
マスゴミの垂れ流す情報なんてあてになんないしね

国旗、国歌、愛国心。去年の衆議院選と同じ流れだな。そこに着目している人はいないのではないかな？

>>750
何かある度に日本を捨て国外脱出を企む酷使様に言っておあげｗ

>>751
情報収集のためだけにいちいちネカフェまで行って金払ってPC使う人間は圧倒的少数だし、
それをやらない人間を罵るのはお門違いだと思うけど？
知らない人間がいるなら知っている人が教えてあげればいいだけの話だろうに

ネットで調べたって
自ら考え、情報を取捨選択する力がなければ
マスコミの垂れ流し情報に流されるか
それか自分の都合のいい情報しか目にせずネトウヨ化するだけ

>>751
署名してくれたけどな、規制はおかしいって言ってたし

人から与えられる情報をまずは疑ってかかる人と、
ほぼ無条件に信じる人がいるからね

日本は後者が多いと思う

>>751
それは無茶だよ。なんでもかんでも知ってるわけではないし。ネットだって真実が流れているとは限らないし。
日々の生活で精一杯の人もいる

>>751
マスコミの情報が当てにならないということを知らない人達が多いのだと思う。

>>752
確かに選挙の争点にはもうならないだろうね。愛国心云々は。
そんなことより不景気どうにかしろって人は多いだろうし。当然ではあるが。

>>753
所謂酷使様と言われる人たちからは全く誠意が感じられない。本当に日本が好きなのか非常に疑わしい。
鳩山がアメリカで叩かれてた時も喜んでたし。意味解らん。

>>751
表現問題に限らず自分が興味のない分野については
よく知らないものじゃないかな
また、情報に触れるきっかけを与えてくれるという点においては
一概にマスコミを批判できないとは思うけど
今回の件を知ったのもテレビや新聞という人もいるだろうし

>>747
常に全てを調べて考えて…ってするのはいくらなんでも無理だよ
誰しもそんな暇じゃないから、代わりに代議士を選ぶんだし
重大な事なら知ってる人が知らない人に教えてあげればいい
…本当はその辺がジャーナリズムの役割な気もするんだけどな

>>750
まぁ、愛国心ってつまり国を愛する心なわけで
何かを愛せとか押し付けられた所で、はいそうですかとなるもんじゃないからな
好きな相手だからこそ愛するようにもなれるってのは、国も人も大差ない
てか、国家政府がそんなもの押し付け始めたら、それこそ内心への干渉だｗ

身近に知らない人が教える
それでいいだろ
愚民だの情弱だの言いだしたら何処ぞの人達と同じだぞｗ

キモヲタにはエロ漫画を与えておけば民主党を支持してくれるんだから
キモヲタはちょろいもんだなｗ

島田紳助×アグネス・チャン

児童ポルノプロパガンダきたぞ！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100612-00000006-mantan-ent

金の臭いでは関西一の伸介も児童ポルノ利権に参戦だな

>>754
それは理解しているつもり
ただ自ら調べ自ら考えるって事をやってもらいたいだけ
でないと子供のためとかのあたり障りのいい言葉に思考停止されると困るじゃない
知ってる人が教えればいいってのは今だから言える言葉でしょ？

「アグネス・チャンは平和で優しくて無償の愛の持ち主

まことにその通り
叩いてるのは児童ポルノ大好きなキモヲタロリコンだけ

規制で雁字搦めにしたら平和だろうな。
表向きは。

結局裏が変わらないとどうしようもないんだがね。

>>765
いつもの事。〜時間番組って日ユニの収益源じゃないか。

Ｗ杯が盛り上がらない日本まじ悲しい

>>767
俺らには無償の愛を注いでくんねーの?

>770
悪いが南ア入国時のアノ態度の悪さを見ては
自国のチームとは言え今回は応援できん

>>766
＞ただ自ら調べ自ら考えるって事をやってもらいたいだけ

理想論すぎる
一々自分で情報を取得し分析し結論を出すなんてメンドクサイ事を誰が好きこのんでやる
ここの連中も陵辱エロゲ規制まで何も考えてなかったヤツが大多数だろうが
人は自分のケツに火がつくまで動かないモンだ

今度のＷ杯のテーマは「世界は一つ」だったかな？
なんだかね・・・

>>762
釈迦に説法だろうけど
本来は、義務教育で国家を好きになってくれそうな「お話」をするんだよ。
相手の事を好きになるためには、相手の事を知らなきゃいけないからね。
でも今の日本では、そう云った「お話」をするのは、愛国心を芽生えさせて危険って事になってるからしない。
結果、愛国心を持っている人は、自ら相手の事を知ろうとした人だけ、と云う事に・・・

>>770
岡田監督に文句言え

あらあら、しばらく離れていたら愛国(笑)主義者さんとステレオタイプの
罵倒さんがやってきたんですか。お幾ら貰っているんですか？ボロい儲け
ですよね(棒読み)

>>769
それは日テレのほうじゃない？フジのも日ユニ絡んでるの？

後もう一つ。合憲君が語っていた岐阜県の判例ですが、自販機のこととか。
どなたか詳しい話をご存知の方はいらっしゃいますか？

>>774
ゾクってくる言葉だな。

>>777
訂正thk。日テレだ。

>>774
知ることと好きになってくれそうな「お話」を教えるとは差がありますよ。
自分の国に対して関心を持たせることは賛成しますが、少しずれているような気がします。

>>774
まぁなぁ…しかも日本なんてわざわざ脚色しなくても、
多くの人から好かれるようなメインヒロインタイプだから
人となりを教えて、適当に実感してもらえれば大体足りるってお得な状況なのに…
しかしそろそろスレチな気もしてきたｗ

昨日のＭＸテレビで都条例の改正にニュースをやっていた時に
男のアナウンサーが漫画は規制すべきだと言っていた。

理由は文化の退廃を招くからだそうだ。

こんなカルト思考の奴が何故局アナになれてしまうのか・・・

MXだから

良くも悪くも政治や国家というものに無関心な層が多いような気がするね。
本人は無関心でも日本という国にいる以上はどうしたって制約は受ける。
もっと政治や自国に対して関心を持つべきだと思う。このスレで態々言うことではないかもしれんが。

>>774
中国　中国共産党様が日本鬼子を追い払った！中共凄い偉い！
韓国　半万年前から独立を保ってる無敵の優れた国だ！
北朝鮮　将軍様が魔法でチョッパリ共をやっつけた！

こんな話を義務教育で子供に聞かせるのが正しいことだと？ｗ

>>773
確かに理想論だけど、それは間接、直接問わず民主政の理想だからねぇ・・・
国民の負担が最も大きいのが民主政な訳で・・・その辺りの問題点も、むかし散々云われてたり、ね。
そう云う点で考えれば>>766の発言もおかしな主張ではないと思うよ。

>>782
確かに、脚色なしでも好きになって貰えそうってのは利点だね。

あのー、これ以上はスレ違いなので教育関連スレかそうでなかったら政策
スレでお願いします。ここはエロゲ表現規制対策本部というスレです。

「学校でピーマンを好きになるような話をすればもっと子供たちがピーマン好きになるのに違いない」とかいっているようなものだな
それよりもピーマンを使った美味しい料理でも考えてくれ

>>783
てめえんとこの放送局で深夜何やってるのか知ってんのかと問い詰めたいな
文化の退廃を招いている局だぞｗ
とっとと辞めろクソアナ

てかそのクソアナの名前教えてくれ

>>778
ソースどっか行ったんで概要だけ
自販機だと青少年でも手軽に買えるというのが問題だという判決
青少年が買える状況は駄目だけど成人が買えないのも駄目
つまり対面販売である書店には適用できない判決ってこと

すまん
ちょっと言いすぎたね
ただ国民にはもうちょっとしっかりしてほしいな

>>783
>理由は文化の退廃を招くからだそうだ。

全く意味がわからん
現状を理解してないんじゃないかな

>>783
言ってることがまるでナチみたいでわろたｗｗｗｗｗ
歴史は繰り返す

アナが何発言しようが自由でしょ
はあ、何でこれくらい冷静に受け流せないのか

>>783
今、退廃文化展とかやったら結構面白い企画になる気がするｗ
…まさかそれが狙いか！？

>>778
>>791に追加。自販機だと有害図書に指定されたものが買えてしまう。
大人の知る権利にも抵触するが構わないという判決。
一審からだが内容については裁判の焦点にはなっていない

>>794
抗議するのもまた自由だ

>>290
俺もびっくりだったわ、最初は日和見かなとも思ったけど途中から急に意思表示が明確
誰のお手柄なんだ民主は手柄立てた人を教えてよと思う
やっぱり出版労組や大手出版社が動いたから雪崩打ったのだろうか

>>771
無償じゃないだろアレは

>>778
さらに追加で現行法には既に自販機については含まれているので、
この件を振りかざす意味はない。

無償の愛なんてどこにあんすかｗ

>>297
自民信者のバーぴぃちぴっとのブログかｗ
法案通ったら真っ先にターゲットになるだろロリ売春モノなんだから・・・

>>794
てかマスメディアで一方的に情報を発信できる人間の意見に対して受け流せとか
それでお利口なつもりか？

MXの男性キャスターは元共同の記者だな
角田光男
東京都市大学（旧･武蔵工業大学）講師。元共同通信社記者。

>>794>>797
TOKYO MXパブリックセンター
0570-00-1400
（平日9:00〜18:00）

今更アナウンサー如きが発言したところで痛くも痒くもありませんよ（＾ω＾#）

>>805
ってかそのひと大学の教師だったりするからな

>>798
今回一番、活躍したのは都議の松下玲子さんじゃないかな。
アンパンマンのやなせさんも反対だってのは嬉しかったって、言葉もあったし。
やっぱり普段からの信用があるところは強いね……。

>>794
アナウンサーが印象で話しちゃダメでしょ？

>>794
不特定多数が見る可能性のあるテレビでそういう印象操作はどうかなと。
当たり障りの無い事を言ってもらったほうがまだマシ。

>>804
問い合わせはここへ
東京都市大学
環境情報学部・環境情報学研究科 横浜事務室(代表)
住所 〒224-8551神奈川県 横浜市都筑区牛久保西3-3-1
Tel：045-910-0104
Fax：045-910-2600
E-Mail：[email protected]

>>790

そのアナウンサーにはこの言葉を聞かせたい

2009年の12月、文化芸術関係予算の大幅カットが判定され、
落語家で日本演芸家連合会長の三遊亭金馬さんが落語風に批判した一言
「頭と尻尾はいらねえと言ったら『タイの塩焼き』にならねえんだ」
つまり食べないからいらないと言って鯛の頭と尻尾を捨ててしまったら
鯛としての価値は当然下がる。文化の末端もいらないと言って切り捨てたら
当然文化自体の質が下がるって事。

これ漫画(サブカル)と文化(メインカルチャー)にも言える事だと思うんだけどなぁ

>>802
あの人無事廃案になった時に廃案に向けてたかがエロ漫画を描ける自由を守るために
奮闘してくれた反対派民主都議にどんな言葉を掛けるんだろうか。

批判であれ感謝であれ何かブログに何か書けば良いけど。
スルーしてエロ漫画描き続けるのなら本気で軽蔑する。

あとはMXと敵対している
首都圏トライアングル各局がこの都条例に反対の姿勢示せば
アニメもっと持ってこれるかもよって説得かけてみるのはいいかも

MXてU局だしほとんどみられてないでしょ

>>791 >>796 >>800
感謝(岐阜条例の判例について)。

東京都の息がかかったＴＶ局で局アナが言ってるところに問題がある。

ＭＸＴＶには東京都の資本が入っている筈。それは税金。

明らかに客観性に著しくかける発言であり、
最早理由がファッショの域に達している。

>808
そうも思うが
昔ほど「テレビや紙面で話してる人」ってのが権威無くなってるし
極論を吐いてる人って自然に観てる人で意見がオミットされてる
巧みに織り込んでくるのは気付いた人が
啓蒙するべきだろうけど

未だ観衆が情報の成語見ずに貪る豚だと思い込んでるのは
マスコミ側くらいでは？

むしろ今回問題なのは>>816の部分だな

>>807
やなせさんは西原さんとの対談で
児童を性の対象とする漫画を無くして欲しいって断言していたのに
今回反対を表明するって事は
この条例がやなせさんのような児童の事を真剣に考えてる人たちから見ても
どれだけ狂っているのかっていう一つの目安になると思う
特に児童書の大御所のやなせさんが言うんだから説得力有りまくりですよｗ
公の場で支離滅裂な言質しか取れないどこかの誰かさんと違ってね

日本劇作家協会などが発表した「東京都青少年の健全な育成に関する条例改定案に
反対するアピール」に日本演劇教育連盟が賛同。
ttp://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal100604.pdf

>>演教連は、演劇の創造と鑑賞をとおして、あるいはまた、演劇的な発想や
>>方法を教育の場に生かし、授業や学級の活動、集会や行事などの
>>活動を活性化させることをとおして、子どもの発達と人間性の形成を
>>めざす教育研究団体です。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~enkyoren/

日常的に子どもたちと触れ合う教育団体にも否定される条例改正案w

本来ならバカじゃねーので終わるような規制論がここまで来ると
日本もいよいよ危ないと本気で思えるな・・・疲れるぜ。

まぁでも一発で通らなかった分
まだ日本は救いがある
政治家連中に規制派が結構居るのは困るけどな

>>815
岐阜県青少年保護育成条令事件。でググルと判決文が出てくるよ

やなせさん的にもやはり行政が介入するのはおかしいと思ってるのかな
自主規制するしかないがまあ線引きは不可能だからなあ
難しい問題だ、PTAも自主規制を望んでるみたいだし
行政にたよざらるをえないっていうのは不本意だろう

>>820
思ってもみない所から来たな

都議会民主党・都議会生活者ネットワークの要請に対する出版倫理協議会からの
回答。
出版倫理協議会は一層の自主規制・レイティング、さらに警視庁の「ＳＴＯＰ！！　
児童ポルノ情報ホットライン」への協力を約束しました。
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/news/post_342.html

>>783
というかＭＸは番組によって意見がわれてる

夜の徳光の息子の番組とかは春画とかだしたり否定的な姿勢だったよ

>>826
>インターネットで横行する児童ポルノ画像の発信元や幼児の虐待写真の売買先などの情報を求める
実写の話と考えると無難な対応なのかね

>>826
現行法の範囲内ではあるが何をどうするのかを書くまでよくわからんよ

>>826
すばらしい。
これでもう出版を叩く奴は頭がおかしいと言えるな。

検挙率が100%でない事を理由に警察を叩く奴は居ないのに、
数冊エロっぽい漫画があるだけで出版業界を叩く馬鹿はいる。しかしこれを見せればもう黙るだろう。
キチガイは残念ながら死ぬまで黙らないんだろうが。

>>820
毎度毎度の事だが規制派が動くと反対派に援軍がくるね

>>820
泣けてきた、マジでリアルスパロボ状態

ちなみに、日本劇作家協会などが発表した「東京都青少年の健全な育成に関する条例改定案に
反対するアピール」には他に日本シナリオ作家協会・パシフィッククリエイターズ・
日本舞台美術家協会も新たに賛同しています。

パシフィック　クリエーターズ・PaCPA とは
>>その参加者は日本を中心にヨーロッパ、アメリカ、カナダ、アジア、東南アジアまでも広がっており、
>>ジャンルとしても舞台美術家、照明家、音響家、小道具デザイナー、衣裳デザイナー、演出家、劇場建築家、
>>衣裳製作者、小道具製作者、特殊小道具デザイナー、大道具製作者、背景画家、ヘアーメークアップアーティスト、
>>衣裳着付家、カツラ製作者、パフォーマー等々の人々がメンバーとして参加しています。
ttp://www.pacpa.info/about/

日本の演劇界・パフォーマンス業界は総力を挙げて、条例改正案に反対することを決めたようです。

ここまで反対意見増えてて可決されたらもう都は処置なしだな。
さっさと亡命してロシアにでも住もう。

>>826
>要請３．について
>本年５月、警視庁広報課から、新設する「ＳＴＯＰ！！　児童ポルノ情報ホットライン」の告知要請がありました。
>これは、インターネットで横行する児童ポルノ画像の発信元や幼児の虐待写真の売買先などの情報を求めるというもので、
>５月に開催した雑誌協会・編集倫理委員会で協議し、協力を決定致しました。
>今後、加盟社各誌で「ホットライン」の告知が掲載されることになります。
>児童ポルノを流布させぬよう、業界一丸となってより一層の努力をしてまいります。
警察関係に協力か、ちと悔しいな

だがしかし、自公と石原の考えは変わらなかった。って、オチさ。

まだ反対派はロリコンショタコン排除すべき犯罪者とか喚くのかね

>>836
まぁ、そうだろうな。これで変わるなら最初からやらないだろう

>>828
だろうね
実写に関してはという記述は欲しかったところかな

迷惑な話だよな。石原なんて内容自体にはこだわってないんだろうし。

>>511
隠し撮りな上実在の人々とその文化を叩く目的のために創ったものは表現の自由とはいわない
特定個人の人権を侵害している時点でそれは憲法における公共および公の福祉に反する。

>>836
6月議会で否決に持っていけたら、今度は7月参院選で反対派の力を見せつけましょう。
自公・みんなの党・たちあがれ日本が惨敗したら、石原や自公都議も口では威勢の良い
ことを言っても、表現規制には二の足を踏むようになるかも。

>>835
法規制だけでしか動けないからな。しょうがない。
あと精々1ページにわたって書く位だろう。さて、ここで問題は児ポの定義については書かれるのだろうか？

ってか、こんだけ反対されてんのによう諦めないな規制派は…

>>839
児ポの定義は実写だから。そんな記述はいらない

民主としては一応納得できる回答だったんじゃないのかね

>>842
7月の参議院選後には自公はそれどころじゃないかもよｗ大敗して弱小政党の仲間入りが見えてきて党自体が崩壊しそうでｗ

ついでに>>820の
>※引き続き、表現や言論の各団体にこのアピールへの賛同を広く呼びかけています。
この部分に更に感動を覚えた

>>833
石原軍団、都知事にどう思ってるか聞いてみたいな・・・。
こうなるとドラマ主演も肩身が狭い状態になるぞ・・・。

事の本質はまんま治安維持法なのだから､条文見せれば大体の人間はまず反対する。
特に戦争の時代を知っている人達とか。

>>845
知ってる
書かないと2次も含めと規制派は言ってくるだろうし
かといって書けば2次も児ポと認める事になっちまうしなぁ
難しいところだな

>>850
今週のゲゲゲの女房はタイムリーだったな。
このドラマを見せて、今これと同じことが起きてますよと説得できるよな。

>>851
被害者の居る児童ポルノでどうよ？

>>851
法律で含んでないから問題ない。規制派については何やってもイチャモン付けてくる。

>>849
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9732032

間違いなく石原が推し進める青少年健全育成都条例違反
暴力行為、違法行為のオンパレード。それも法を守るべき警察によるｗ

>>850
若いのは条文見てもピンとこない人もいるみたいだけどね・・・
「まさか国がそんなバカな事するはずがない」みたいな意識で。

>>844
空気に流されていては正義は貫けないからな

>>826
自主規制はあくまで徹底するというだけで
一層強めるとは書いてないけど
レイティングは検討するっていう段階だし

>>851
法律に書かれてる定義も読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
ということをオブラートに包んで言い返せば何の問題も無い

>>857
空気にながされても金にならないからな。

>>860
金になりそうな空気には流されるがなw
児童ポルノ然りマンガ利権然り

正義だなんて移ろいやすい概念使っている時点でどうかと思いますけどね。
互いの正義を称する主張がぶつかり合えばあとは泥沼、水掛け論です。少しは
歴史に学べ。

>>860
空気に流されるどころかマッチポンプ方式で、
金になる空気を起こそうとするからな。

>>854>>859
法律なんざ捻じ曲げてやるよという連中だからなぁ

「第三弾！保坂のぶとと語る 青少年健全育成条例と表現規制の今」のお知らせ
この度、コンテンツ文化研究会では、前衆議院議員の保坂のぶとさんと、コンテンツ文化に携わる識者の方々をお招きして、大阪にて開催されるイベントに協力させて頂くことになりましたので、お知らせ致します。

『第三弾！保坂のぶとと語る 青少年健全育成条例と表現規制の今』
日時：６月１３日（日）１８：００開場　１８：３０開始
場所：大阪市中央公会堂大会議室(大阪市北区中之島1-1-27 地階)
資料代：500円
ゲスト：保坂のぶとさん（参院選比例代表・社民党予定候補者/前衆議院議員）
：赤桐弦さん･武田圭史さん（COMIC CITY主催/(有)ケイ・コーポレーション）
：大須賀秀一さん （ホビーショップVANILLA店長/(有)ポテオ企画代表）
：小川大地さん（スタジオグランツ代表）
：新明謙二さん（BLACK PACKAGE/(株)エッジ）

主催　：保坂のぶとと文化を語る会
協力　：コンテンツ文化研究会
連絡先：保坂のぶと事務所
チラシ：http://svcm.moemoe.gr.jp/100613.pdf

さていよいよ今日は大阪の集会だよ

>>860
だって、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276348608/
これだもんなぁ。

石原都知事発言「国は世界に広める努力をしない。
アニメだって、僕は漫画は好きじゃないけど人気があるってフェアをやり出したら大もうけ。
本当は国がやるべき。役人はバカにしてるんだ。『おれは漫画なんか読まない』って。」

だったら規制なんてするなよと。

今のうちに指定しておこう、次スレは>>950の人お願いしまーす

NHKがテレビドラマで「非実在青少年」規制を批判！「これじゃ戦争中と同じだよ」 バカウ.ヨ涙目ｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258050/

>>862
今の世は子供のためが絶対正義
錦の御旗はこちらの元にあるので諦めたまへ

>>858
「自主規制をより徹底させます」と「一層自主規制をします」は同じ意味でしょ。
「区分陳列のためのきめ細かいレイティングについても、今後検討してまいります」
という｣文言が文字通り、ただ検討するだけだとでも思っているの？
貴兄は出版業界に何を求めているの？今でさえかなり厳しい自主規制・レイティングを
しているのに。

>>868
総務省直下なのに・・・NHKがんばるなｗ

>>866
条文読まない都知事よりはマシだと思いますけどね。

>>865
お−今日か…府民のやつら頼むぜ
ってか場所が場所なだけに姐さん達が結構集まりそうな気がする

>>869
「層化、統一、官僚の金のため」の間違いだろ。

>>866
何が外人にウケてるのか分からないなら関わるな

>>870
出版が決めたことに関しては関与できないよ。やり方があったら逆に教えてほしい。
ソフ倫に対しても内部で決めたことに関してはユーザーがどうにも出来ないように。
ただ、出版とソフ倫が違うのはソフ倫は明言しやがったこと

>>874
勝利宣言者と同じ匂いがするから相手にしないほうがいいです。幾ら貰って
いるのかしら。ボロい儲けですよねぇ(棒読み)

ついでに言えば「子供のため」とか言いながら、被害者であるはずの児童を
非行少年(少女)として補導したり、事情聴取だけして放流するキャッチアンド
リリースを警察が平然とやっていることに突っ込むと口をつぐむような連中と、
それを見てみぬ振りをする連中のどこが正義だ。それは偽善だ。

石原がアニメフェアにどの顔下げてのうのうとやってきた時規制される側の人々をどう思ったか・・・

>>869
婦人団体が改正案は「青少年の保護健全育成に悪影響」と言っていますがw
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/page/2/
東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）の長田三紀事務局次長
「青少年の健全育成に長い経験をもつわれわれから見ても、民間の自主的な取り組みではなく、
法規制を一律に強化する方法は青少年の保護健全育成に悪影響。また、先の戦争体験者を多く会員に持っており、
表現の自由の大切さを強く認識している」

>>876
ソフ倫と出版の一番の大きな違いは
即効土下座、ユーザーに唾吐いた（ソフ倫としても、傘下ブランドも含め）事だな
更には傘下の都条例についての火消し発言

最近の流れからで『）正義』というキーワードが出始めたので、直接表現規制関係ではないけど
読んでて参考になると思われ

これからの「正義」の話をしよう
マイケル・サンデル (著), Michael J. Sandel (著), 鬼澤 忍 (翻訳)
# 出版社: 早川書房 (2010/5/22)
# 言語 日本語
# ISBN-10: 4152091312
# ISBN-13: 978-4152091314
# 発売日： 2010/5/22

　規制派やＭＸの脳足りんが言う『正義』ってなによ？
　『正義』とやらを様々な例を挙げて分析を試みる感じの内容。

VAVAにいたっては都に献金する始末だからなｗ

�@創価やＰＴＡの「署名を集めて回る」戦術は正しい。いくらネットで「署名し
てくれ」と言っても、
積極的な人以外は動いてくれない。封書で投函するという行動は意外とハードル
が高い。

�Aだが、積極的に動くのを厭う人も「署名してくれれぱ、あとはこっちで提出す
るから」と用紙を渡すと、
あっさりと署名してくれる。いかに署名へのハードルを下げるか、結局の所リア
ルでの接触に勝る物は無い。

�B我々が行うべきは、リアルな接触で署名を募ること。その点は規制派の戦術を
見習うべき。言葉は悪いが、
ネットで署名してくれる人は、情報の周知さへすれば放っといても署名してくれ
る。

�Cこれはイベントなどに限らない。家族友人知人同僚、署名してくれる人は周り
にいくらでもいる。常に
署名用紙を持ち歩き、機会が有れば署名をお願いする。これくらいの積極性が無
ければ署名活動を広げる事など出来ない。

�D試されているのは我々の覚悟。ここで署名をお願いする事を躊躇っているよう
では、「きっと大丈夫、
誰かがなんとかしてくれる」と現実から目を背ける人々の事を笑えなくなる。

赤い世界のtwitterより
自分もちょっと反省して、うちの弟に署名のことを伝えることにした。

>三橋氏の当選と自民党の勝利は確実と思いますが
三橋氏の当選はともかく、今の情勢では自民党の勝利は非常に難しいのではないでしょうか。
三橋氏はただ当選するだけではだめで、トップ当選させねばなりません。
トップ当選すれば、それだけ党に票を持ってきた功労者になりますから、党内での発言力は格段に高くなります。
そうなれば、三橋氏の政策とは根本的に相容れない人、
つまり愛国心のない人は、自分から党を去ることになるでしょう。これが自民党の再生でありましょう。
逆にトップ当選できなければ、ただの新人議員で終わってしまいます。
それでも当選回数を繰り返せば党内での発言力は上がっていきますが、
残念ながらそれでは三橋氏の発言力が上がる前に日本終了のお知らせが来てしまいます。


＞ 三橋氏が参院選で当選するのは確実だが……
私も微力ながら三橋氏を応援する一人です。
このままいけば三橋氏の当選と自民党の勝利は確実と思いますが、
当選したらしたで、奪還したら奪還したで今度はマスゴミが足を引っ張るかもしれません。
相手はゴミとはいえ世論を操作し貶めることに関しては無類のノウハウを持ってますから
崩壊の途上にあるとはいえ油断しないでほしい。
当選後のビジョンも当然あるかと思いますが、マスゴミはそれこそ三橋氏を叩いて
如何にも極悪人のように仕立て上げるかもしれませんし、または捏造虚偽歪曲などで陥れようとするかもしれません。
くれぐれも気をつけてくださいませ。


熱い支援者のおかげで三橋当選確定

>>870
「かなり厳しい自主規制・レイティングをしている」んだから
自主規制を徹底するというのは今有害指定を受けているような
「中身が過激なコミック単行本などが、
月に数冊、マークも付けず、シール止めもされずに混売されていること」
を無くすよう努力するという程度に受け止めた

あとレイティングについてはどのような形になるのかが
現段階では全く情報がないのでそう書いたまでなんだが
より細かく年齢制限を規定するものなのか、
内容を提示するものなのか（暴力的なシーンを含むとか、ホラーだとか）など
表現に与える影響が大分違ってくると思うんだ

>>880
他にもユーザーアンケートには笑い。さらに、総選挙前日には会議をし、挙手で投票。
糞過ぎだ。

>>876
870は858氏が出版倫理協議会の回答に何の意味もないみたいなことを書いてきたので、
「一層努力すると言っているじゃないか」と反論しただけです。
これ以上、出版業界に何が出来るのか、私にはわかりません。

署名が全然集まらない。終わったな・・・orz

エッ！三橋はどうみても落選確定だろｗ

>>886
それ忘れてたw
ついでに中の人曰く凌辱禁止にした時に鈴木が
「凌辱は禁止になったが元々注意だった、1が0になっただけ何も変わらない」ってのも思い出したわw

>>885
了解。出版業界はもう出来る自主規制・レイティングは既にやっているので、
ああいう回答が精一杯で具体的なところまで要求するのは酷であると私は考えます。

>>890
>1が0になっただけ何も変わらない

この発言には首を傾げたなぁ