エロゲ表現規制対策本部443

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部440（実質441）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1275990510/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

規制派の方が儲かりそうだ
そっちいこう じゃあな

なしたのおっちゃん

この通りすがりの変態で良ければ話してみなされ

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒ http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒ http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒ http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒ http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
⇒ http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
⇒ http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
⇒ http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
⇒ http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
・創作物規制反対・対策情報ブログ　（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
http://erogekisei.blog24.fc2.com/
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

>>109@iPhone
正体暴かれたからって俺のせいにして、とんずらこきやがったおｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにまだ、テンプレ貼ってないのに書き込むなおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前を慕っている住人だって少なからずいるのは事実なんだから、
そのこともよく考えろおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（ ;＾ω＾)儲かりそうだからって規制派に逝くなら、その程度だったんだな。やっぱり中国シンパだったおｗ

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixi アカウント無し用）
・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html
・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
※条文が全て！この資料に拘束力はない
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
※上に同じ
・都条例新旧対照表
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える（創出版の特設ブログ）
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/
・創作物規制反対・対策情報ブログ　（テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします）
http://erogekisei.blog24.fc2.com/
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

今、署名がなぜ必要なのか
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html

都条例反対の署名を取るときの解説資料
http://eeg.jp/9Gz4
都条例反対のチラシ
http://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/paper_20100513_omote.pdf
東京都青少年健全育成条例反対　配布資料倉庫
http://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/inventory.html
東京都青少年条例改正案の問題点
http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/topics/topics13.html

東京弁護士会
東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見
http://www.toben.or.jp/news/opinion/2010/20100512.pdf
日本弁護士連合会
東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html

PCあるけどプリンタ持ってない人用pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブンhttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
※セブンイレブンのネットプリント番号 44842698　　有効期限2010/06/12
ローソンhttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップhttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html

>>2
おっちゃん、あれはいつもの病人なんだから落ち着いとくれ

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向　協議会
目標　非実在青少年
何も変わらないぞ。

>>8
なら俺も社民工作員だぜ

109@iPhoneなんて、知ったかぶりたい＆偉ぶりたいだけのクソコテじゃん。

勝利宣言きましたーｗ
いいかげんうんこ遊びやめようぜ

■「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
都条例反対派の弁護士で、同条例に詳しい山口貴士さんが
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を集めています。

規制側は既に５万の署名を集めていますが、反対側は6/7で１万７千に留まっており、数の上では不利です。
皆さんの力が必要です、どうか署名に協力をお願いします。
※署名は日本全国から集めています、都民以外の方も協力をお願いします。
※署名の最終期限は設定されていません。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html（参考。今、署名がなぜ必要なのか）

ネット上の署名では意味が薄いということで、署名用紙を印刷し、それに自筆で
記入、送る形式になっています。手間がかかりますがネット上の署名よりも威力があります。

プリンタがない人は、コンビニでネットプリント、データ印刷(USBメモリにpdfを保存、持参で可)ができます。
セブンイレブン http://www.sej.co.jp/services/copy.html
※セブンイレブンのネットプリント番号:44842698　　有効期限2010/06/12
ローソン http://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print

補足：現在も継続中。まだ出していない人は、この機会にぜひ。

＞6月20日（日）松下玲子「都政報告会」を開催いたします。

＞場所は吉祥寺駅南口の武蔵野公会堂（ 武蔵野市吉祥寺南町1-6-22）、
＞時間は19時〜20時30分、入場無料です。

＞テーマは「青少年健全育成条例改正案の結果と今後の課題」です。
＞16日に閉会する定例会、都条例に関して報告します。
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/15603042738

武蔵野公会堂 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?client=opera&rls=ja&q=武蔵野公会堂&oe
=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

おっちゃん・・・
バカの言ってること真面目に聞かんでもよかろ・・・

>>1乙

たかがノイズに耳を傾けてもしかたあるまいに

とりあえずテンプレは貼ったかな
あと>1に署名の件入れたいんだが

おっちゃんは落ち着け。落ち着いて規制派に入り込むなら内部から食い荒らしてくれ

遅れましたが>>1乙です。

おいさん、ああ言って満足するだけのポンチを相手にしてもしょうがない。
前を見ましょう。とにかく、今は都議会に集中しないと

>>13
俺が工作員だ

ID:9WMy5v2+0
ID:XdwFPbn50

外泊証明書にサインをお願いします。

>>13
いや、それがしが工作員でござる

社民が駄目だというなら、他の選択肢を提示することが最低限すべきことだろう。
それをしない、そればかりか建設的な提案を何もしない。

これをみれば、単なる反対派のふりをした荒らしということが分かるな。

やや独善的で感情的なところもあったが、建設的な意見を述べた１０９の方が何百倍も価値があることが分かる。

違うというなら、建設的な提案のひとつや、規制反対の有力選択肢の提示のひとつもすべきだろう。

スレで動きあるコテに粘着して追い出し、スレを停滞させる手口にのせられちゃいかんｗ

うるせーばーか

>>27
IDって知ってる?

（ ;＾ω＾)明確なスレ違いのせいじの話を延々とするコテが主導するスレとは一体なんなのかお？

この矛盾はあるひとつの推論によって答えが導きだせるお

>>27
失せろ偽者

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

おっちゃんのID:i8bLZSHs0

>>2
は偽者であったか。

藤本由香里氏のTwitterから。

ttp://twitter.com/honeyhoney13

スタジオに映っていた本は、すでに今の条例において「不健全図書指定」
されている本です。これを読んで「これはそうだろう」と思うのは、今の
条例でいいよね、ってこと。「これはよくない」と「すでに」判断されて
いるから指定されている。改正案は、規制されていない範囲までNGにしようと
いうこと。

来いよベネット(TBS)！銃(捏造・トバし)なんか棄ててかかって来い！

>>33
いや、前スレ見ると>>2が本物

別におっちゃんが先導してるスレじゃねえんだがｗ
組織だって動いてるとか勘違いもいいとこ

> 社民が駄目だというなら、他の選択肢を提示することが最低限すべきことだろう。
> それをしない、そればかりか建設的な提案を何もしない。

社民が駄目って、超泡沫なんだから当たり前だろ？
与党にいればともかく、野党じゃ、ただの泡沫中の泡沫。
改革クラブと同レベルの泡沫政党。
選択肢に挙がってくることすらない。

で、共産はある程度の影響力を保っているが、極左だから何を言っても理解されない。
国民新は今回ほとんど議席を取れない＆亀が辞任。
選択肢は決まってるだろ？

>>33
いや、それは本物。前スレの１０９と同じID。
今日の１０９は選挙の話になるとどういうわけか、機嫌が悪くなっている。
俺に対してさえ、誤解が元で否定的意見を述べている。

反対派はこれで四散だな、参院選で自公みん大勝でそのまま政権復帰＆連立、オタク絶滅だ

コテはトリップ付けてくれ。

んー酷使が必死過ぎて痛いなあ

保坂はアグネスにコテンパンにされ涙目だったし何の役にもたたんよ

>>37
民主ですね。分かります。

どうせまた大量規制だろ
いろんな板に沸いてるみたいだし

>>39
まず、脳にわいてる蛆を取り除いたらどうだ。

> これを読んで「これはそうだろう」と思うのは、今の条例でいいよね、ってこと。

これは超危険な発想だろう。
今の条例でいいよねって言い始めたら、どんなものでも現行の規制対象になる。
それこそ恣意的な運用が可能になるのであって、そこら辺を理解していない発言だ。
改正案に反対したいあまり、完全に本質を見誤ってるな。

（ ;＾ω＾)いつの世でも庶民は頭の良い人に憧れ、騙されるお

一度作られた流れは容易には変えられないお
しかし、組織は「蟻の一穴」という言葉を決して忘れててはいけないお

いまだって揺り返しを狙ったレスを連発しているが、それもじき通じなくなるお

仕方がないから、それっぽい話題でも振ろう。

甲賀志氏のTwitterから。

読売新聞が竹花豊の「おやじの会」のヨイショ記事を掲載。この会は都小Pと
共に改正案に賛成しているし、そもそも竹花豊自身が治安対策本部を作った
張本人。一連の規制の黒幕。 http://bit.ly/9DsNQv

どなたか、読売で確認とってくださいませ。署名したのもこの連中か？

>>37
泡沫政党の議員にやり込められたのが悔しいんですね、わかりますｗ

>>38
アンタあたしのおっちゃんの何なのさ＞＜

あの時の国会は、「保坂＝仮面ライダー、自民＝戦闘員」だったからな。
技の枝野、力の保坂。自民はみんな雑魚戦闘員。数が集まっても、保坂一人にかなわなかったな。

>>46
解釈が違うと思う
既に不健全図書指定を受けてるものを差して条例改正を当然だというのは矛盾があるってことではない？

まあ、誰だってイライラすることもあるさ
そういう時はスレ離れてクールダウンも必要

まあここに貼り付いてる少数の人間が保坂のぶとに投票しても選挙に及ぼす影響は０に等しいけどなｗｗｗ

>>50
俺のトモエを奪う自民は許さん。
この台詞を言えば、大体、見当がつくでしょう？
少なくとも、自公や酷使でない事は確か。

>>49
> 泡沫政党の議員にやり込められたのが悔しいんですね、わかりますｗ

あれはやり込められたわけじゃないんだなぁ。
左翼特有の言語を一方的に使っていただけであって、裁判所でそんなことを主張したら、全て蹴られるレベルだよ。
それを真に受けて、すげえすげえと感心する人は、あまり知能が高くないと思われる。

なら、必死こいて入れるなって言う必要ない
馬鹿なの？

>>52
ああ、なるほどね。
すでに指定されているものか。
それならそうだな。

>>55
ならばこちらも返礼しよう
「俺がおちんちんらんどに移住する権利を奪う自公は消えろ」

おっちゃんは以前にも「規制派の側いこうかな」とか
「ワシが規制派だったら規制はとっくに完成してる」とか言ってたんだよな。
バカばっかりだった規制派に参謀が付くのか。

でも・・・所詮無責任な荒らしにぶち切れて規制派行くとかホント勘弁。
まあ、これがおっちゃんの判断なら俺に止める権利ないけどさ。
気が変わったら戻ってきて欲しい＞おっちゃん

トモエってな〜に？
千枝ちゃんのペルソナ？

>>56
ほうほう、では知能が高いらしいあなたに裁判所に蹴られる発言というのを
ピックアップして頂けるとありがたい。後で考えてみるから。

お前らゾーニングしろと言ってるけど18歳未満にオナニーの自由はないの？

（ ;＾ω＾)もう選挙の話はほどほどにしとけお

いつまでたってもロムれないお...

>>37
おまい頭悪いなぁ
法務に入れてかつ、社民党と他党に根回しが効くからに決まってるだろ

保坂氏は
この件に関しては弁護士より弁がたつうえに情報収集能力が政界トップクラス
それに議員生活もそこそこ長いし、人脈が凄いから社民だけじゃなく他党の幹部クラスや生活ネットとかにも影響力を発揮できる

保坂展人氏一人で数十倍の反対が取れるんだよ


頼むから算数の計算位はできてくれ

>>57
> なら、必死こいて入れるなって言う必要ない
> 馬鹿なの？
左翼言語を駆使するだけの泡沫に入れても、国政で全く力を発揮できんよ。
前は民主とつるんでいたからできただけ。

自民と公明の改正案の本文も読めない人が誤解だ誤解だと必死だなぁ。そんなに
知られたくないの？ウフフ

中杜カズサ氏のTwitterから。さぁみんな、『創』を買って確認しよう。

ttp://twitter.com/nakakzs/status/15844608156

『創』の7月号に「マンガ性表現規制強化の都条例改定めぐる攻防」という
記事。この雑誌は20年前の有害コミック規制問題の時に中心となって反対を
展開した雑誌なので、興味のある方は今回の件にどう触れているか読まれる
のもよいかと

とりあえず、「散々自制もモラルもなく漫画やメディアの品位を下げて、
いまさら規制に文句をつけるのはお門違い」とかいう無知な輩は、自分が使用
しているTwitterの背景画像を直してから言いやがれ。説得力ゼロだぞ

>>61
G-XTHのブラッドコードの１つ

>>64
スレ違いだおｗさよなら(^^)/~~~

キチガイに触るなよ

>>56
規制派が左翼って事実は無視ですかｗ
馬鹿さらしてるのはお前だ

>>60
> おっちゃんは以前にも「規制派の側いこうかな」とか
> 「ワシが規制派だったら規制はとっくに完成してる」とか言ってたんだよな。
> バカばっかりだった規制派に参謀が付くのか。

自分に影響力があるかのように偉ぶってるだけだろ？
どこの馬の骨とも分からん奴じゃないか。
そういう奴をマンセーしてどうすんの？


>>62
すぐに内心の自由とかを言い始めることだよ。
これが左翼とバカを抽出するキーワードになる。
そんなもんが簡単に認められりゃ、苦労はせんよ。
そこが枝野との違いだろ。

うんこいじりはこのへんで終わり
いいかげん仕事行くわ

>>65
> 保坂展人氏一人で数十倍の反対が取れるんだよ

これはねーだろ。

まあ、そう思うんだったら入れればいいんじゃね？
ただし、その長い議員生活において、影響力を発揮できた時期がどれだけあったか考えてみるものよい。

>>72
>すぐに内心の自由とかを言い始めることだよ

抽象的すぎるな、それだと具体的にどうだめなんだ。
それから、そこだけが問題なのか？

ここで何を言おうが所詮は落書きだ。強制力なんてない
各人の思うがままに投票する事を止めることは出来ん
ここで書かれるものも結局はその判断材料に過ぎない

ただ、いくら相手を扱き下ろしても、建設的な対案が
用意できなければ（当然表現規制に関わるもので）
自分の評価は上がらない、むしろ嫌われるだけ

>>71
> 規制派が左翼って事実は無視ですかｗ

は？
自民党が左翼って言ってるようなもんだぞ？w

工作だの泡沫だの右左だの、正直どうでもいいです。
子供相手にどうして熱くなるのよ。

荒れてるのは毎度の事だから、とりあえず置くとして
今日が都の総務委員会なのを忘れてくれるなよー…

>>42

[東京都条例で「非実在青少年・創作物規制」の動きが加速：保坂展人のどこどこ日記]
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1dc69866b2b3b5c69eea9edb1269327a

捏造乙。コテンパンになどされていません。本人が「私は、議論が通じないなと感じて、
別の参考人に対しての質問に移ったのだ」と言っているのに、いい度胸しているなと。
日本語も読めないのですか？

規制法とは関係ないけど、こんな記事見つけた。

ゲーム機に5％の課税!? 米国のトンデモ法案が物議を醸す
http://www.kotaku.jp/2010/06/gametax_us.html

なんでこんなにマスゴミは守られるんだ。

> 各人の思うがままに投票する事を止めることは出来ん

これが全てではあるな。
泡沫に入れて意味があると思う人は入れればよい。
どうせ入れられるのは１票であって、自分の力で当選させるわけではないからな。

>>80
規制したがってる連中が日本語読めるなら挿絵無しの小説だって不健全指定するさ

>>82
それは当たり前だな泡沫と思うかどうかも当然だ

ただ、最後に言いたいことは、比例は保坂にってのはこのスレの総意ではない。
粘着質に言い続ける奴がいるので、ちっとイライラしたわけよ。
勝手に泡沫候補押しにしないでもらいたい。
社民の工作員と言われても仕方ないぞ？

>>85
スレの総意なんてそもそもない。粘着質というならあんたも同じだ。
総意なんてない以上、それを言い続ける奴を止める方法もない。それを
止めさせるのがこのスレの総意だとでも？ここをストレス解消に使わないで欲しい。

去年の審議、そして今年の都議会でもコレだけ骨を折ってくれてる保坂氏押しで報いるのは当然だろ。
何言ってるんだ。
他に一押し候補が居るなら出してくれ。三橋とか言わないだろうな。

>>ID:9WMy5v2+0
（ ;＾ω＾)キーワードは泡沫ですね。わかりますん

総意でないかどうかは、お前が決めることではないお

保坂に関してはほとんど総意でいい気もするけどな。
自公さえ与党にならなければ、勢力分散の方が暴走の危険が少ないから。

つうか、去年保坂さんが選挙で落とされてから、このスレはずっと「比例は保坂」だぞ。
他に誰を押し上げるんだ？

社民工作員必死だなｗ
既に歴史的役割は終えてるんだから素直に消滅しろよ

単発しか沸かんからNGすんのもめんどいな

衆議院選挙前だって比例は社民だったよ

っと、東京の話ね
最終的にエロゲを守るためにはベターだからな

すげぇ新参多いんだな。＋辺りから流れてきたのか？
いやさ、他に候補あるんなら教えて欲しいんだが。

保坂氏押しを否定する割に、他の候補は出さないのな。
他の候補を今までの実績と共に例に出せば検討してやる。
表現規制で何もしてないコスプレ三橋は検討に値しないがな。

まあ強制するといらぬ反発を食うから、結局は各字の意志に任せるしかないだろう。
ただこのスレ的には、選挙には確実に行く、
自公にはいれない、死票にならないよう注意して、反対派をとにかく優先して入れる。
それだけのことだ。
他ならどこでもいいから、自公だけには入れないで、と友人知人家族に
お願いすることも推奨したい。
結局、票で形にできないと舐められ続けるだけ。

相手の痛いところをつきまくったって、なお頑なになるということだってある
痛いところと思っているのが自分だけで、話が逸れて相手にされないということもある

痛いところをつき続ければ黙らせられるなんて、そんなのが通用するのは
いざとなればPC前から離れればいい匿名掲示板の煽り合戦だけ
（これも意志を変えるわけではないので実際に通用してるというわけじゃないが）

要するに、ある程度浸透している意見を上書きしたいのなら
きちんとした建設的意見をもってくるべきだということ

このスレは去年から社民党員が仕切ってるんだぞ
新参が何を言っても無駄だ

>>96
twitterで流れてるが三橋は人権擁護法にもアニメやマンガの規制に対してもノーコメントってコメントだしたからな

んー。俺の見込みでは関係者高工作員だかのレス数比率は、
結局、自公＞民主＞社民＞共産
こんな感じだと思います。まぁどんなに隠そうとしても、
どこも誘導したがってるところに本音が見えて、なかなか役に立つけどなー。

本当に工作員妨害者分断者監視者のレベルが下がったな…ぼきはかなしいのれすｗ

このスレの序盤は強力効果論と限定効果論との戦い
人権における天賦人権説とか頻繁に論議され、規制派もそれなりに論証していたが
今に至っては>>14とかもう個人攻撃しかしてこないし
去年の工作員連れてこいよ

>>101
そのネット工作資金も尽きてきてるみたいだけどね
ん、嵐にレスしただけで嵐に金が入るのなら今頃自民は素寒貧か・・・？

自民はニコで工作員募集してたじゃんｗｗ

>>85
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ　　　既に歴史的役割は終えてる？
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ　　　　　いやいやそれ、自民だから
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|

>>103
http://www.youtube.com/watch?v=SJS4nFNT9U8
ボランティアらしいぞ、肉屋を支持する何とかはｗ

合憲君がこのスレの総意とか言い出してもねえ

>>99
つうか、「このスレでは去年からそういう風潮がある」ってだけ。
それを知らないとか古参ではありえないから、新参が多いのか？って話になる。
っていうか、今更そんな事言われるとは思ってもみなかったな。

このスレの構成成分
社民党員　60%
民主党員　20%
自民党員　10%
創価学会　 5%
中核派　　 5%

社民党を支持しておけば安心！！みたいな風潮は安易で危険ではないか？
今のところこのスレ的には確かに支持できる政党であると思うが、手のひらを返す可能性だって
ないわけではない。妄信しすぎるのもどうかと。

後ここで話題になることも凄く多い政党や選挙、比例の話も厳密に言えば該当スレでやった方が
良いのでは？

社民党を支持しておけば安心なんて誰も言っていない。
受けた恩を返すだけだ。

共産党員を忘れてねえか？

>>109
おお、創価居るのかｗ自民の方が多いんだなｗ
>>110
いや、社民支持じゃなくて、保坂支持だろ。つうかこれ、去年も散々したな。

>>110
社民というか、単純に保坂展人以外に比例の選択肢が全く思い浮かばないんだよな

ぶっちゃけ社民支持しようなんてレス、そんな見ないけどなぁ。
いや特定の政党応援しよう、何て流れ単発以外ないぞ。
つーかアクセス規制多発のうちに、好き放題な感じだねぇ。

今更過去に散々した話を蒸し返す奴ってなんなの

つかこのスレそんなに影響力あるのかねｗｗ

保坂支持は勿論理解できるし当選させるべきではあると思うけど保坂さえ当選させれば
一件落着、みたいな感じが少し気になった。保坂氏とはいえ全能の神ではないんだし。
少しネガティブな見方になって申し訳ない。

創価は青年部で創価新教作っちゃえばいいのに

>>119
二次元教か

まあこのスレ全員で保坂氏を推したとしても、
100〜200票位の違いにしかならんだろうから
皆好きに投票するが良かろう。他人の主張に目くじら立てる必要はないよ

>>118
保坂当選はあくまでこっちの戦力を充実させる一手って感じだと思ったが、
そんな一件落着、みたいな空気あったっけか

別にこのスレだけじゃねーけどな保坂入れるの

>>122
個人的にそう見える時もあるってだけ。少し疲れてるのかもしれん。

>>119
全くだ。
D作が死ねば遅かれ早かれ四分五裂なんだから、
余力がある間に現実主義的な新党作れよ。

>>117
10000を10001にするかどうか程度の影響力だろう
情報収集はここで充分だが

>>124
あなた、憑かれてるのよ

被害担当艦だからねこのスレ

これまでまともに俺達のために働いてくれた議員の中で今回出馬するのが保坂だけだから入れようっていうだけなのにな。
俺達の票が欲しければまず俺達のために働けばいいんだよ。

スゲー上から目線ﾜﾛﾀ

>>129
つこれまでまともに俺達のために働いてくれた議員の中で

蓮舫は都議会・民主に圧力をかけてくれた。今回改選議員の一人だぞ。
おまけに外国人参政権反対派でもある。参政権が欲しければ帰化せよとの主張。

反対派には優先して入れるから、心配するなと。
自民の早川氏だけ考えどころだが、今の状況なら入れていいんじゃと思うが、
出てないんだっけ？

>>131
蓮舫氏は東京選挙区だから東京の人はヨロ。ですね。

大臣やるような人物が事務所費でゲームの音楽トラックや少女漫画（笑）
お前らオタクと同質のやつが国の中枢に携わっていたらそりゃ国は傾くわ

でも、逆に言えば、民主の埃を叩いても、その程度しか出ないということだな。

規制派はやり玉に挙げるエロマンガやエロゲを、事務所費で買いまくってそうだがな。

規制派であれ、反対派であれ、規制問題に取り組むのならその程度はするわな。
表現規制問題に取り組んでいる議員が、規制対象物を調査しないほうがむしろ、怠慢といえるな。

>>135
小沢の時は金額が問題とか言ってて、今度は細かいのをあげつらっていくんだからアレだな。
しかも、自民から一切出ないのが露骨すぎる。

規制派は参考資料のために買ってるだけだから何の問題もない

自民のときに出てきたのは還元水だな

>>138
それ町内会のおばはん連中が葉梨てたわｗ
自民もやってるくせに何で民主ばかりなんだ？とな
知らぬは自民ばかりなりってね

>>141
あまりに露骨だと流石にアヤシイと思うよな。
それでも効くんだろうな。自民に行くことは無いだろうけど。

>>139
それを言い出したら反対派だって
議論の為の実態調査のために買ってるのだから問題ない

民主を攻撃したら、すべて自民に返ってくる。
まさしくブーメランだな。

まあ、マジで疲れてる奴は少し休んだ方が良いぞ、体が資本だからな

マスコミにせよスレの工作員にせよ、
知力の低下を反映してか、
ネガティブキャンペーンの手法が以前に比して、
稚拙になった印象は否めない。

参院選は社民全力支持だな勝利が確定している民主を支持する必要ないし、
今の日本に一番必要なのは社民系の護憲思想だし。

>>141
さすがにおかしいと感じている人間はちゃんといるなｗ、検察官僚、マスゴミはどこまで国民を馬鹿にしてるのだとｗ

>>42
あれおかしいな？実審議みたコノスレ民としてはどうみてもコテンパンにされているのは
アグネスなんですけど？ｗ

>>117
現実への影響有無を判断出来る要素はほとんど無い
しかしスレの議論は影響が有ることを前提している場合が多い
規制団体がコストをかけ工作するという判断も影響力大であることが前提
匿名掲示板故に各個の足元をはっきりさせることは嫌がられる傾向にあるが
それをしないと出せない判断はすでにされているという矛盾した状態

ここが影響力が大きければ、保坂の落選はなく、今頃、俺はトモエのフィギュアも、コンボイスタチューも手に入って、
トモエのフィギュアを満喫できるのにな。

暴力的ビデオゲームはほとんどの子供には無害であることが判明！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276188605/

当然の結果だな

>>77
自民党が極左政党であるということはもはや公然の事実ですが？ｗ

みんなの党・後藤氏会見　子ども守る法整備に意欲　http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003079896.shtml　
検閲とか表現弾圧を「子どもを守る」と言い換えている訳ですね。
http://twitter.com/otakulawyer/status/15896137380

>>153
似非極右だろ。
間違えるな

>>152
一人でも影響があるなら規制すべき(ｷﾘｯ
ゼロトレランス(ｷﾘｯ

議会の左側（野党席）を陣取ってるって意味じゃ左翼だなｗ　＞自民

>>154
天下りと規制利権拡大を公約に掲げる候補とは珍しい。

>>155
>>157
定められたルールを守る（保守）するのが本来の正しい保守の思想
憲法という日本の最高法規（基本ルール）すら守らない政党が保守だと笑わせるなｗ

子供を守るというんなら、実際に被害にあっている子供の心のケアをどうするかとかの提案のひとつでもしろよな。

漫画の規制だけじゃあ説得力はない。むしろ、子供の人権なんてどうでもよいといっているようなものだ。

>>154
全国犯罪被害者の会（あすの会）

警察が起こした冤罪被害者の救済をしているのか。案外立派だなｗ

マッチポンプじゃねーか

警察・男女共同参画等「子供を守る（ｷﾘｯ」
国民「じゃあ虐待児童の具体的救済に言及しないのはなんで？」
警察・男女共同参画等「部署が違うんで^^」

だからなあ。若気の至りで援交とかバカやっても未成年のうちはある程度保護します、という
考え方自体は否定しないけど、虐待から守れって文脈でそれをやるのは筋が違うだろと

>>154
今思い出したが、みんなの党は脱官僚が看板だろ
なんで官僚組織強化の後藤を推薦するんだ？

頭おかしくて馬鹿なの？

後藤擁立は不可解だよなあ。
右からも左からも嫌悪されてる稀有な存在なのに。
どういう層が支持するんだ？

>>163
それなら児ポの管轄をさっさと厚労省に移せという話だな

>>165
警察・統一教会・日本ユニセフetc
組織票で手堅く票が期待できる

>>165
規制派宗教団体や警察票。
まあ自民の票田でも有るから、悩ましいだろうなｗ
そーいや、去年散々苦しめられた自民党規制派の山谷えり子って今年改選か。
後藤に規制派宗教票が行って落ちれば面白いのに。

>>167
俺の私見だけど、日ユニ関係者はそう多くないだろうし、統一関係はまず山谷支援だろう
（後藤は手段が一致してるだけで目的まで同じじゃないから、統一にとってはどう動くか分からない駒と思われる）
警察関係の支持は取れるだろうが、元警察官僚立候補者だってそう少なくないはず。必然的に票はばらける

おっちゃんは金だと言ってたけど、
規制関係でため込んだ選挙資金ちらつかせて、みん党をたらしこんだのではないかと

>>168
票分け合ってそのまま共倒れになればいいのに・・・

>>167
>>168

警察はキャリア組と現場組みの仲があまり良くないって良く聞くけど。
ユニセフ票や統一系宗教票ってそんなに期待できるものなのか？

>>171
純潔思想を騙るカルト統一に何を期待しろと？

葉梨は落ちたよ？
警察票って本当にあるの？

>>173
葉梨は医師会
警察票とは違う

>>171
票としては堅いと思うよ。奴ら絶対に棄権しないし。
政治家は、入るかどうか分からないうつろぎな1万票より、絶対に入る1000票を欲しがる。

>>174
茨城3区って牛久でしょ？
牛久って警察村とか言われてるんじゃないの？

そもそも一般層は投票に行かないからなｗそれでも文句だけ言うし最悪。

自衛隊のオタク率は高いけど
警察官も隠れオタクが結構いそうだ

>>176
葉梨は栃木だろ？

日本は無駄に県が多いな

>>176
どっちにしろ去年落ちた
今年も落ちるだろう＞葉梨

>>179
それ冗談で言ってるんだよね？

>>179
いや、茨城だ。お恥ずかしいことに。

あンの茨城県民の恥っさらしめ…

>>178
この前の警察24時で署にエヴァのフィギュアが飾ってあったらしい

茨城だったのか、素で勘違いしてたわｗ

萌え＝少女愛
by　神奈川県警

某反対ブログでよく※入れている「ランス」とかいう御仁、
ここん所急に民主党警戒論ぶち上げ始めたのは何だ？
御家の大事に、もう本性を隠しきれなくなったのか？

葉梨って今夏の参院選に立候補する予定なのか？

>>118
単純に今までで、表現規制問題について、保坂のぶと以上の議員がいないだけだな。

この手の金銭的な追求問題って、結局官僚からマスゴミに恣意的にリークってことで
いいんだよね。
ぶっちゃけ問題は政党よりも官僚対策だと、最近強く思うようになった。

今更だけど>>1の前スレが直されてないね
ご注意をー

エロゲ表現規制対策本部442
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276136826/

橋下宛てにわざわざ自腹切って「大阪CRISIS」送った馬鹿がいるらしい。新品か中古かは分からんが。
騒ぎがデカくなるのを見たいだとか。これで大阪が急先鋒化したらどうすんだ。

騒ぎにもならんと思うよ
規制派の行動だもん

世の中金なんだよ

>>192
手持ち持参なら(これでもアホだが)ともかく、名前書いて郵送たぜ。企業で考えれば送り相手からの嫌がらせとしか取れない。

>>192
不審物として処理されるだけ

荒井氏「秘書が自費で買った『えっちぃ放課後』のレシートを混入してしまった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276226719/

>>192
家にこんなの送られてきても相手にしないだろ？
そういうことだ

女性向けエロ漫画てなんだ、レディコミ？

>>199
講談社の漫画だな。去年大ヒットしたライフとかそっち系かな

普通の人に送れば相手にしないが、規制派の、しかも自分がモデルとなっている鬼畜エロゲを送れば、相手にしないとは言い難い。
大阪CRISISは明らかにやばいだろ。橋本的に。
橋本の心証はもともと悪いんだから、さらに加速することになる。

規制強化を訴えるより、販売厨に圧力かければ
業界全体を徐々に潰せるのになんでやらないんだろ

あ、もうやってるかｗキモオタ死なねーかなｗ

>>201
どっちにせよ、橋本の心証はこれ以上、良くなることも悪くなることも無いから安心しろ。
送りつけたそいつは心底、愉快犯なんだろうが、物凄い迷惑だな。
騒ぎを大きくしたいとか、死ねば良いのに。

>>200
ライフってあのいじめのやつか

大阪CRISIS、恥ずかしながら知らなかったのでググったら…うわあぁぁぁぁ（ｒ
これを橋下に送りつけるって、餓虎に生餌を見せるようなもんだろ。
規制派工作員、やりやがったな…。

単発のアホばっかだな。
さすがにもう向こうも金無くなって理論家は送れなくなったのか。

>>201
まあ、心証で言うなら元々から最悪だから。
これ以上悪くなってもあまり関係ない気はするな

いらぬ物を淘汰した世界に幸せなど待ってはいない・・・！！

>>207
うんこに触るなよ

選挙が近いといつもこんなかんじ

大阪CRISISは去年のエロゲ規制のときに送りつけたって奴がいたけど
何の反応もなかったぞ

大阪知事はこれに限らず、
毎日のように色んなものを送りつけられていると思うよ

如何に規制派がアホだろうが、流石に全員揃って存在自体を知らないはずはないだろうし
そんなものを今更送りつけた所で何か変わるとも思えない
逆にこれで感情論を加速させるようなら、ついて行けなくなる人が増えるだけかと

まぁ、合法なものにネガキャンかけるような真似した所で
スルーされるか、その愉快犯の心象が悪くなるだけと思う

…どうせなら俺に送ってくれればいいものを……

コレと言い、同人屋の癖にエロ同人送ると言った馬鹿と言い、どーしてこー言う愉快犯が出てくるんだろうな。

NHK『国会中継』
「所信表明演説」
13:00〜13:40

規制派はそんなしょーもないことしかできないほど追い詰められてるの?

規制派のマッチポンプで片付けてる。
右にも左にもいる、捏造でせっせと日本人を貶める活動をしている連中よりは若干マシだが。

>>216
エリート様は平坦な道しか歩んでないからね
いくらおつむがよくても壁の上り方知らなきゃね

根拠もないのに全部が全部マッチポンプで片付けるのは如何なものか。
ただのしょうもない愉快犯の可能性もある。
だからどうしたってわけじゃないけど。

エロ本やエロゲを送りつける行為は昔から規制派がやってる
今更騒ぐ話題でもないだろ

全ては、資金が枯渇しつつあることが原因ではないかと推測する。

マッチポンプであろうと愉快犯であろうと、基本いい迷惑ですけどね。

肉屋を支持するブタか
自身の趣味は絶対に規制されないと根拠なき平和ボケした馬鹿か

こういう行動が自分のダメージにならないとしたら結局広い意味で
規制派っていう認識で、分類的にはまったく差し支えないんじゃ。

昼間が総務委員会の実況してるよ

mangaronsoh #hijitsuzai 浅川参事。条例の運用にあたってはしいてき解釈の余地はない 30秒前後前
浅川参事。マンガ家とも話し合いはしている漫画家協会に説明の機会はもった #hijitsuzai 2分前
吉田。改めて協議をすべき 4分前
共産党、吉田より意見 #hijitsuzai 6分前
請願、陳情説明。反対する立場から5件 #hijitsuzai 9分前
総務委員会なう。これ中継してるんだっけ？ #hijitsuzai 10分前

>>215
NHK総合
NHK-BS2

番組ch(NHK)＠2ch掲示板
http://live28.2ch.net/livenhk/
BS実況ch(NHK)＠2ch掲示板
http://live28.2ch.net/livebs/
国会･地方議会･選挙実況＠2ch掲示板
http://live28.2ch.net/kokkai/

ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

どこに恣意的解釈の余地がないんだよー・・・。
笑うところか？

昨日なんとか都議が質問するから聞きたいことある？的なこと書いてたんだよな？
どうやって書いたらいいんだ？書き方がわからん

話し合いの機会は持ったが相手が理解・納得する必要はないからな
…実況のコピペは少し控えるか

非実在青少年は、なぜ問題なのか？
http://ascii.jp/elem/000/000/528/528238/

いい記事だ

>>227
いつも『衆議院ＴＶ』をご利用いただきありがとうございます。

ただいまつながりにくい状態が続いています。

申し訳ございませんが、しばらく時間をおいて再度アクセスしてください。

Copyriht(C) Shugin All Rights Reserved.

mangaronsoh 自民、川井都議。寝てる #hijitsuzai 5秒

浅川参事。事業者に求める必要な措置は、出版を制限するものではない #hijitsuzai 2分前
吉田都議。東京都の新たな拡大を解釈するのに岐阜県条例を使うことはできない #hijitsuzai 4分前
浅川参事。質問回答集は、そのように解釈すると都民に約束したもの #hijitsuzai 7分前

川井都議また寝てるのか。
イラないだろ、もうこの人。

>>226
説明したから理解してもらえたとか思ってんのかね

>>233
浅川参事嘘ばっかついてるな。ここまで不誠実な態度だと逆に感心するわ。

>>233
この人、以前の総務委員会でも寝てた。
中野区の人は、この事実を知っておくべき

つか総務委員会に限らないが職務中に寝るような糞都議は何とかならんのか?

>>233
浅川参事・・・ね
川井って自民？

川井は赤ちゃんか何かなの?
重要な仕事の場で寝すぎだろ

>>239
自民だよ。

>>241
サンキュー、さすが自民様だな
しかし浅川参事の言い分だと、実質発禁になったとしても都のせいじゃないしと言わんばかりだな

バイトでも社員でも仕事中にしょっちゅう寝るような奴は良くて減給、普通ならクビだぞ

>>229
518 名無したちの午後 sage 2010/06/10(木) 21:54:28 ID:M4Yo99eJO
既出？

538 風と木の名無しさん sage 2010/06/10(木) 18:41:13 ID:fxSCxA9H0
浅野議員のツイッタより。
katsuhikoasano
http://twitter.com/katsuhikoasano
因みに、１４日の総務委員会で自公修正案に対する質疑を行います。
ご意見がある方は、メールでお願いします。
31分前 Keitai Webから

mangaronsoh 小山議員。親や地域の取り組みには限界があるとは思わない #hijitsuzai 1分未満前
浅川参事。限定効果説には同意。しかし、一般図書として悪質な漫画が売られており親や地域の取り組みには限界がある #hijitsuzai 2分前
民主党、小山議員 #hijitsuzai 3分前
共産党、吉田都議。発言終了 #hijitsuzai 4分前
浅川参事。児童ポルノの根絶規定はなんら強制を行うものではない、 #hijitsuzai 8分前

本日15時00分から知事記者会見放送があります。（こちらからご覧ください）


知事の部屋／石原知事記者会見｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/index.htm

>>242
その前に誰が責任を持ってやるのかさえ明記していないから、そのうち解釈に
ついて聞いてきた弁護士に向かって「都議会が決めたんだから都議会に聞け」とか
言い出しかねない勢い。じゃあ、条例の本文は誰が書いたんだ？人だろう？

>>243
一応地方議員に対してもリコールという手段はあるけど、事実上無理だわな

さてと、不真面目な会社員はお仕事に戻りますかね、要望がある様なら別の人よろ
…それにしても浅川の話がどんどん破綻してくな

mangaronsoh 浅川参事。年刊指定数、近年の減少は前の条例改正の影響。条例に規定したので自主規制が促進された #hijitsuzai 2分前
小山議員。指定図書は減っている #hijitsuzai 5分前

浅川参事。児童ポルノの根絶規定はなんら強制を行うものではない、 #hijitsuzai 8分前
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　 完全な嘘

正直この人も大変だねw

>>250
自主規制を求めるってのは自主規制を強制するってことだからな

嘘というかじゃあこの法案には何の意味が・・・というかもうばかばかしいばかばかしい。
元々法律としてまともに議論できるような内容じゃないからなぁ。

>>249
現行条例によって自主規制が促進され(“自主”ではない規制だが)、指定図書が減ってる
なら改正は必要ないってこと
もう「仕事増やすために改正したい」とぶっちゃければいいのに

こりゃ議会でネットやツイッター使うの禁止されそうな勢いだな

公開してるのはあくまでも傍聴者に対してのみであり、
審議に向かう集中力を殺ぎ議会の邪魔になるとかなんとか理屈を付けて。
そうすれば内容は直ぐには大っぴらにならないからな、
後は公開引き延ばし、概要のみ＋黒塗りが使えるし、
何より一般に知られるのを遅らせて手遅れにする、興味を殺ぐ事が出来る。

自民の川井、野次飛ばす時だけ起きるのかｗお前もう帰っていいよ。

>>253
そりゃ手段と建前と真の目的が
解離しまくってるから矛盾だらけは当然だな

>>255
禁止されても議会終了して数時間もすれば傍聴者がレポあげるでしょ

浅川参事。ネット規制法施行後も被害は増加している #hijitsuzai

フィルタリングは既に導入されているの答えがこれか？
そりゃ、意味の無い法律なんだから、当然被害は増加するだろう。
何の反証だと思って持ち出してきたんだ？理解していないとしか思えないのだが。

古典なら許されてそれを漫画やゲームにすると規制される
実際に起こった犯罪をノンフィクションとして漫画やゲームにすると規制される
これはおかしいよってのを誰か伝えて

漫画に触れる機会が減ってるともいう
まあその分ネットに流れてるんだろうがな

>>259
そもそもなんの被害？

>>255
議員が議会中にネットするのは禁止してもいいと思う。去年の児ポ審議における丸谷とかｗ。
あと居眠りは懲罰。

>>250
東京都は悪質な児童ポルノを野放しにするきか！！（棒

つーかもう支離滅裂だな
だれか楽にしてやれよ

浅川参事。故に保護者に働きかけをする必要がある #hijitsuzai
30秒前後前 movatwitterから .浅川参事。東京都の調査においては3割を超える保護者がフィルタリングを利用していない #hijitsuzai

>>262
出会い系とかだろうな。まぁ、これは表も裏も俺の勝ちルールだな。
規制して効果があった＝もっと規制しよう
規制しても被害が増加した＝もっと規制しよう
うん。だからこいつら馬鹿なんだよ。

フィルタリングするのもしないのも保護者の自由強制したらだめだろ

有害図書指定が実質発禁な事には、誰か突っ込んでないのかな？

ああ一般サイトにまで出会い厨どもがわくようになってるからな今は
知らない人にはついていっちゃだめという基礎中の基礎を教育し直す必要がある

>>265
いかんのかと

>>266
あぁなるほど
3年見直し規定はそれがあるから厄介なんだよね

浅川参事。ラップは立ち読み防止のため。区分されていなくて容易に手にとれるものがある #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから
.小山議員、書店は現行基準よりも広いものを自主規制している #hijitsuzai
2分前 movatwitterから

浅川参事。ラップは立ち読み防止のため。区分されていなくて容易に手にとれるものがあ
る #hijitsuzai

唖然。ラップがゾーニングの一環だと思っていた模様。そりゃ当たり前だろうが。
対面販売だからそれで十分なんだよ。アホかこいつ。

ttp://twitter.com/katsuhikoasano/status/15834468878
＞１２日、有田芳生さんの集会が板橋区大山の板橋区文化会館小ホールであります。
＞青少年条例についても言及します。是非、ご参加下さい。

>>255
今の所は総務委員会といえど速記録の公開もしてるから
都議会に関しては概要のみとかいう姑息な手は使えないはず
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/soumu/d3010001.html
…５月の奴まだかなー

つか青少年健全育成条例であって児ポは関係無いと言ったのは都なんだが?＞浅川

自民、吉原議員。ヤジ。自主規制出来てないじゃないか #hijitsuzai
2分前 movatwitterから

>>275
参院マニフェストで「実在被害児童のあるものと創作物は分離して考えます」とどっの党が言えば、

これで規制派は詰み。

>>276
> 自民、吉原議員。ヤジ。自主規制出来てないじゃないか
死ね

自民、川井議員。子供を守ろうよ、だめだよ商売の手助けしちゃ #hijitsuzai
2分前 movatwitterから

子供を政治の道具するなかす

んー。わけわからんが、二次元の話してるの？

>>220
騒ぐ事じゃないけどさ、愉快犯にはムカツクって話だけで。

>>263
なんか議員風紀委員みたいな人達が進めそうだな…
そんな展開で禁止したら議会でうかうかリラックス出来ねーな。
議会によったら只でさえ殺伐としてたり内容が無いような話を
疲れた中でも何も出来ずに延々聞かなきゃなんないのに。

逆にそこら辺は自由にしといて有権者が投票時に決めればいい事、ぶっちゃけ普段は寝てても携帯弄ってても
ここぞと言うときにズバッと一太刀あればOKでもいい。
まあそんな粋な議員は滅多に居ないとは思うけど。

しかも外面だけ整えても大半の議会が授業参観日みたいにパフォーマンスの場になっちゃって
悪夢の帰りの会虐めとか発生しそうなのでどうだか。

この実況、出版の人や弁護士の人らは見てるのかなー

>>279
寝とけクソがｗ
子供を守る気持ちはこっちの方があるっての

>>283
寝てる人間が会議の途中でいきなり起きだして、聞いてもいない会話から本質を突いた
言葉を出せるわけも無く、結局、川井都議みたいに下らん野次で精一杯になるのが落ち
だと思うぜ。

本来全く関係無い創作物を入れ様とするから実在児童の保護が遅れるんだがな

浅川参事とヤジ議員のとこ読んでると自分が日本語不自由になったのかと思うよ意味わからん
…仕事しよ

>>283
児童守れ〜熟睡〜ヤジ〜携帯いじり〜嘘泣き〜児童守れ
↑
これはない。

この程度を野次とは言わん
野球経験者ならわかるはず

>>290
野球と一緒にされても困るんだが。これはプレゼンの途中で野次あげるのに近いぞ。

>>290
野球は全然見ないな。
暇があったら具体例ｋｗｓｋ

漫画家を廃業に追い込むことが子どもを守ることですかw
その漫画家の子どもは守ってくれない訳ね。

東京都民は実に寛大だ
こんなのを税金で養っているのだから

>>290
横浜ファンなのでよくわかります

>>279
自民の議員で規制派への批判をするとは大胆だな

＞浅川参事。ネット規制法施行後も被害は増加している #hijitsuzai


仮に今回の条例が通ったとしても
この言い分で無限に規制強化出来るな

>>293
マンガ好きの子の趣味も守りません

>>284
村松弁護士がみてる

>>287
合意出来るはずの実在被害児童だけ切り離して先にやる、と言ったとこに投票する。
党首討論で言えば一発。
ごちゃごちゃ言うとこは頭おかしいから今後一切投票しない。

田中議員。ネットで誤解も含んだ顔の見えない反対運動が行われている #hijitsuzai
2分前 movatwitterから

>>296
>>自民、川井議員。子供を守ろうよ、だめだよ商売の手助けしちゃ自民、
川井議員。子供を守ろうよ、だめだよ商売(漫画アニメゲーム等）の手助けしちゃだろうな

>>301
こいつのHPはどこだ？
この議員の誤解をといてやりたい

＞浅川参事。ネット規制法施行後も被害は増加している #hijitsuzai

要するに効果がないということだろう？まあ、今まで犯罪でなかったものが犯罪になるから施行後に増えるのは
織り込み済みだとしても、その後も増え続けていれば、効果がなく規制の意味がないということではないか。

>>301
お、俺ら来たな。誤解を含んだ顔の見えない反対運動ねぇｗ
利権を含んだ醜い顔の規制推進運動より何ぼかマシだなｗ

規制→規制後も被害が増加してるから更に規制だ！→規制→規制後も被害が増加してるから更に規制だ！
無限ループ、馬鹿にしてるよなぁ。規制で増えた可能性にたどり着かないのがスゴイ。

児童ポルノを児童虐待性犯罪証拠物に名前変えろってのも誰か伝えて
児童を守るんであれば後者の名前の方がより適切でしょう

まだ「反対派は煽動されて誤解してるだけ」と言い張るつもりかｗ

>>301
誤解ってのはまぁ今更だから置いといて、顔の見えないってのはどういうことだ？
団体を持たないという意味か？

田中議員。反対意見に首をかしげたくなる意見がいくつかある #hijitsuzai

wktk

改正前東京都自公の理想：自分たちの見解はこうです誤解です誤解だから安心してください
改正後現実：条文通りにやったまでです

奴らの言う自主規制って完全規制だよね

これで民主批判とは大笑いだぜｗ

子供の部屋には監視カメラを付けGPSで常に監視しろとまで言いそうだな未成年に意見を聞けと

規制派の思惑通り、単なるエロゲーやエロ漫画を児童ポルノと刷り込むことに成功したばかりか
大御所や普通の漫画でさえも児童ポルノと連想させるような雰囲気作りをしてきた規制派だけは絶対に許せない

>>310
俺たちは規制派の意見に、傾げすぎて首が折れそうだけどな

>>305
こっそり電撃可決やろうとしてた人たちに言われたくないよな。

凌貫「もちと子供を政治に使うな！」

そういや児ポの商売の手助けしてるのは警察だな＞キャッチアンドリリース
自公都議の冗談は面白いな

田中議員。にちべん連の意見とか第二弁護士会のとか #hijitsuzai
2分前 movatwitterから .
田中議員。反対意見に首をかしげたくなる意見がいくつかある #hijitsuzai
3分前 movatwitterから
.田中議員。行政は誤解を払拭するために様々な努力をしている #hijitsuzai
4分前 movatwitterから

浅川参事。警察が関与するような規定は全くない #hijitsuzai
30秒前後前 movatwitterから

>>307
民主党の提案してたあれよりわかりやすくていいなそれ
試しに民主にメールしてみたらどうだろう

>>301
「誤解」とやらを増やすようなマネしてるのはどっちだっての
しかも顔が見えない相手の言う事なら、理論で負けても聞かなくていいとか言う気か？

>>302
ああ、そっちかの意味かｗ
いつも「実在する子供守ろうよ、規制派利権の手助けしちゃだめだよ」
とか言ってるおかげで、素で勘違いしてたｗ

>>320
法のプロ批判ｗ

そしてあろうことか、福岡で起きた英会話学校経営者の米国人により
被害にあった児童たちが蔑ろにされるという異常な国、それが戦後日本
本当に巨悪なのは白人主流派国家群だってことに善良な日本人は早く気づいてくれ

>>309
頭のない群生体であること。
それが俺達の強みでも弱みでもあるな。＞顔が見えない云々

吉田議員。出版社の冤罪を招く主張の広告は根拠がなく、都民の不安を煽る #hijitsuzai
5秒以内前 movatwitterから

>>324
あまいあっちには後藤弁護士という法のプロが一応居るんだぜ

>>320
>行政は誤解を払拭するために様々な努力をしている

ぼきもアルバイトをいっしょうけんめいがんばっているのれす　と同じレベルだな

>>326
結構顔も金も見えてると思う。自公議員とこにいかないだけでｗ。
首相が所信表明の冒頭で言うくらいには見えてるｗ。

浅川参事。児童ポルノの規定が冤罪を招くことはない #hijitsuzai
30秒前後前 movatwitterから
え？

誤解というのは表現の自由も規制されるとこちらが思っていると思われていることなんだろうね

野球の野次は体についてまで罵ってくる
たまらんぜ、ついカッとなって打撃が乱れる
集中力足りないだけだが、やはり何事も冷静に今自分が何をすべきかだな
自民議員のあれしきの言葉くらい流せるようにならなきゃ

自民の議員作った条文を読んで理解できる頭は無いけど選挙する頭はある変な連中だよな

つーか誤解というなら、法案内容の曖昧な部分をきちんと修正すればいいだけの話だろ。
どこに努力があるんだ？？？

>>328
あんな規制派御用達弁護士はもう論外だろう

>>333
蟯虫は知性はないがきちんと繁殖するだろ
まあ宿主に配慮するくらいの知性は蟯虫にはあるとは思うが
自民にはない

>>334
曖昧の部分をきちんと修正するとさらに曖昧になって範囲が広がるのが自公クオリティ

>>286
発言は政党比率毎に毎回発言権と時間割り当てがあるから
寝てようが起きてようが自分の発言時間、順番がその会議で無い限り何も発言出来ない、
せいぜい野次を入れるのが精一杯。

まあ横槍を入れることが出来るのは指名がたらい回しで与党席の担当部署である自分や参考人に回って来た時位か。

もうさ、法律いらないんじゃねーの？

田中議員。保護者の切実な思いの署名を半強制と決めつけている議員がいる #hijitsuzai #hijitsuzai

田中議員。保護者の切実な思いの署名を半強制と決めつけている議員がいる #hijitsuzai #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから
は？

俺達の署名は切実では無いと言うのだろうか？

>>334
拘束力のない質問回答集の水増しを努力してるじゃないか

おっと、被ったw

しかし出版社とか漫画家とかペンクラブとか弁護士団体とか図書館とか流通とかこれ以上ないほど顔を
見せてるじゃないか。反対派集会には数百人から数千人集まったし。
規制派の方がこそこそ電撃可決やろうとしてるクセによく言うよ。

都議会はお涙頂戴の三文芝居で運営しているのか？

>>343
パブコメの黒塗りも頑張ったおｗ

>>345
自分達は顔の良く見えない自称保護者の切実な署名なんぞに頼っているのによく言うぜ。

>>309
自公が交渉できるような（そいつの首根っこ押さえれば反対運動黙らせられる）トップがいない、
って程度の意味じゃね？

>>340
事実じゃんと言ってやりたい

何度も言うけど都が児ポと関係無いって否定したんですがw
やっぱり人によって捉え方に差があるようだな、珍太郎の狗ですら「誤解」してるんだし

お前らもっと行政を信用しろよってことでFA？

>>352
奴隷は黙ってろ、かな

田中議員。時代の要請として青少年の性描写は規制しなくてはならない #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

二次元のエロイラスト規制に切実な思い、とか本気だとしたらズレまくった親だなぁ。
お子さんは健康的に育ってます。ってゆーか、リアル性体験は学生なら早い、
という方が伝統的な価値観で、むしろ何の問題が。
まあそれでも買わせたくないというなら、元々18禁ですので・・・。

>>354
何言ってるかわからない

>>351
正確には、
実在児童保護ガン無視しつつ、児童ポルノと称して、まったく関係ないエロマンガのみを規制（石原除く）
都の方針は微塵も揺らいでいませんｗ。

>>349
首根っこ抑えてた出版社が今回の条例で完全にぶち殺しに来てることが分かって流石にぶち切れたからな。

田中議員。時代の要請として青少年の性描写は規制しなくてはならない

行政頭悪すぎるだろでＦＡ。何でも正当化されるだろうが、馬鹿じゃねぇの？

>>356
俺らの世代はもうエロコンテンツ必要なくなったから規制します

>>356
時代（世界）はアニメゲーム漫画を規制して潰すことを望んでいる

田中議員。しいてきな判断が加わらないようにするためには改正が必要 #hijitsuzai 5秒以内前 movatwitterから

>>361
非実在時代まで登場するとは…… なんでもありだな。

もうどこをどう突っ込んだらいいんだよ…

その前に御笑い番組やタレントも規制しなければならないだろう

>>352
反抗するんじゃねー黙って殺されてろよ、じゃね。

民主議員、爆笑 #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

>>356
頑張って曲解してみた所によると
「（田中議員の頭の上がらない）時代（ときしろ）さんの要請で、どうあっても規制を通さないといけない」
なんて所ではないかと俺のゲーム脳が囁いている

>>361
これがパラレルものってやつか

後はこの時代アニメゲーム漫画等は必要よされていないので規制して潰すともとれるか

>>367
笑うしかないよ
キチガイの極みだもん

変に妥協されるよりはコレぐらいゴミっぷりを晒してくれた方がありがたいな
ゼロ・トレランスで叩きまくれるから

公明党、大松議員。ヤジ。その通り。。と力んで叫ぶ #hijitsuzai 10秒以内前 movatwitterから

>>367
そりゃ、さすがに笑うわなｗ

まあ実際の所は、欧米がしろというから足並みをそろえなきゃ！
なんだろうなぁ。
しかし普通に内政干渉だし、実際性犯罪防止の実績がないシステムを、
より治安の良い日本に導入するのは、納得できないのぉ。

>>330
いやまあ、そう言う意味じゃなかったんだが…

まあ菅はGJだったと思う。立場が立場だから本人が何かできるわけでもないだろうけど、発言は評価。

信用もくそも法治国家では法文が全て、
相当頑張って違憲判決でも出ない限りは法はいつまでも生きたままだ。

行政の対応を信じてと言うのは恣意的な判断をしますと言うこと、
つまり私たちは法を守りません、人治国家です、恣意的な判断で行きますと言うこと。

法文に書いてある通りに厳密にやったら不味い事になるなら
法文そのものを変えないと法治国家の信頼なんて無くなる。

>>367
そりゃそうなるわｗ

>>368
もちろん非実在だなｗ

初体験平均年齢できるものなら18歳以上にしてみるべし
Ｗ杯で日本が優勝するのとどっちが早く達成できるかな

民主都議が爆笑するなら大丈夫か、たぶん俺等でも爆笑モンだわ

>>367
何故かその爆笑に感動を覚えてしまったよｗしかし本当に討論が出来ないのだな議員によくなれたものだ

>>373
こいつ確か以前もヤジ言ってた奴だ

>>366
本音は自公以外の政党、全規制だから。
真面目な話、地方議会どうすんだろーね？
民主だけってのも困るから、民主と小沢自由党に分けてもらうしかないかもしんない。

恣意的な解釈にならないように曖昧な条文にします！
なんて言われたらさすがに笑いを堪えるのは難しいぜｗ

>>372
あと、奴らの本気度が分かれば分かるほど、今まで甘く見てた人たちも目を覚ますだろうしな。

>>381
そりゃ政治屋ですから選挙で当選さえ出来れば良いだけって言う人達ですし

管さんは絵に政治が介入すべきではないとかいったんだっけ
まだこれだけじゃあな、自主規制を望んでいるかもしれない
まあ絵に余計な金使いたくはないだろうし

答弁になってねえな
だめだこりゃ

>>387
つうか、内閣としちゃ普通の事だろ。わざわざ言う事じゃない。
麻生やチンパンや安部や小泉が狂ってただけ。

なんでこう毎回毎回、規制派の発言は面白そうなんだｗ
中継で見たいぜ…

こんなにオレら敵視してるクセに、コスプレパフォでオタ票ゲットとか考えてるんだぜ自民。
ふざけるにも程がある。

(税金を払う事に価値があるのか・・・？)

肉屋を支持する豚なら自民に投票するだろうね

>>392
ミストさんはロボゲ板に帰ってくれ

>>387
ただ菅グループの松下都議達の発言力や影響力は増すかもしれないタイミングが良かったよ

>>394
すまんかった
いやぁ、つい

>>390
むしろ傍聴したい
笑いを堪えるのは無理だろうがｗ

>>389
人として普通。
でも参院選前の討論番組とかで、国新と会派組んだ康夫ちゃんがつっこみやすくなった。
康夫「総理も絵は規制しちゃダメって言ってますよね？」
民主「当然です」
谷垣「･･････」
ミズポが何か前のめりに、そういう絵が浮かぶ。楽しみ〜。

問題はこの議論を規制派や賛成派、推進派はどう見るかだろう、

規制派、怪しからんものはダメ→当然、なぜ通らないのか。まさか陰謀が…
賛成派、問われて賛成したけど→どうなってるの？これ？
推進派、さて使えるか？→あれ？もしかして使えねんじゃね？案外大した事ないかも

辺りかな。

一年前の国会の委員会での葉梨ら規制派の答弁もそうだったが
完全に論理破綻してて失笑ものだなあ

>>395
管自身も東京選挙区だしな。
この時期に「政治は介入すべきではない」と明言してくれたことは超重要。
これ以上ない援護射撃だった。
まあ心酔は良くないかもしれないけど、「よく言ってくれた！」と。
今までの首相は言ってくれなかったから名

お前らは俺らに管理された方が幸せなんだよってことか

>>402
×管理
○監視

前回の委員会とかNHKのカメラ入ってるんだよな。一部だけ流してたもん。
国地方議会にカメラ入れたら、必ず全編ノーカットで放映orネット公開しないと
放送免許停止等の厳しい処罰する法律作って欲しいな。

>>400
手書きの絵を持ち出した時は爆笑したよｗ

擁護すると論理破綻するのは、そもそも法案の論理が破綻しているから、
というごく自然な完全証明だよな・・・。
つーかきちんと説明しようとしたら、一発で破綻しているとわかるようなものを、
法律として通そうとするなよな・・・。

いや、もう何度目か分からんけど
こういうの見ると恐怖と絶望を感じるね

>>397
俺は傍聴だと爆笑して摘み出される気がするからなぁ…ｗ

下手な漫才より笑えるのは確かだが、これが税金で運用されているかと思うと…

>>405
いやでも「見えますか〜？」はホラーだったよ。
最初の１０分くらいはゲロっぽくなる。その後爆笑だけど。
１８歳未満の視聴はおすすめできないかもしんね。隠れて覚悟してみることｗ。

# 浅川参事。閲覧制限は岐阜県の最高裁判例により憲法違反ではない #hijitsuzai 20秒以内前 movatwitterから
# 公明党、大松議員。私は漫画好き。ハレンチ学園とか #hijitsuzai 2分前 movatwitterから

審議実況でも妙に“分かった”絵だと言われていたな
あれまだどこかに流れてるんだろうな、
それこそ消せるなら消したいだろうか。

あれで制作者が逮捕されかねないから既に現物は破棄されてるのかも、
葉梨大先生は棒人間に近い絵でもあれだけ表現出来るんだから自分よりは遥かに絵が上手い。

菅直人が四国でお遍路巡りして総理にまでなったんだから
ここは是非とも絵心を磨いて精神修行して自民党総裁でも目指して欲しい所だ。

笑えないよ…。
こんなお粗末な条例案がギリギリの攻防だって言うんだから。

こんなんが通るかとおらないかギリギリだからな・・

ん、今って委員会真っ最中？
内容気になるが仕事中なんで、どなたかまとめて下さるとありがたいです。

マンガ好きを自称する議員は信じるなの証明がまた生まれたな

>>415
http://twitter.com/mangaronsoh

>>411
あの判例はギリギリだと思うけどね。
閲覧制限がちょっとでも成人の知る権利に触れたらＯＵＴという注釈もついてたし。
（てか裁判官が逃げうってる）

いいとこ取りはよくない。

そこでハレンチ学園を出してくる発想が貧弱だ

漫画好きだから何なの？って感じだな
しかも「一応」規制されませんよと言われてるハレンチ学園なのがまたセコイ

>>411
大松、Ｌｏが好きと言ったのなら評価してやったのに

つーか漫画好きならそれこそこんな恣意的な法案反対しろよ。
意味がわからん・・・。

漫画家好きなのに、ギリギリまで追いつめられてる漫画家の切なる訴えを尊重しないんだな。

そもそもマンガ好きであれエロゲ好きであれ規制を推進する奴は敵だしな

>>412
どこかも何も、葉梨大先生の勇姿なら衆院tvのアーカイブに残ってるはず

>>421
そんな議員やだよ・・・ｗ

>>422
三橋も結局規制派っぽいしね

マンガ好き＜アグネス＜利権＜議席

14:15以降に吉田議員と書いたとこがあるけど田中議員。の間違いRTお願いします #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから

>>393
だから２ちゃん出身を売りにしている自民党の三橋とかいう人間が
どれだけ票を取るのかに注目している。
後援団体を持っていない以上、浮動票狙いになるだろうが
２ちゃん出身なんて一般人には受けないだろうから
いわゆるネトウヨ層しか取り込めないだろうし。

１９６０年１１月５日　神戸市生まれ

■兵庫県立長田高校、大阪大学法学部卒業
■１９８６年　上京と同時に公明新聞に入社。政治部、論説部、社会部記者を務める。
■２００５年７月　都議会選挙で初当選（都議１期目）
■現在、都議会総務委員会理事。公明党東京都本部広報宣伝局次長、党北総支部長
■妻と１女の３人家族。北区十条在住。
■好きな言葉「社会変革を望むならば自らが変革の主体者に」
■趣味：スポーツ（野球）・映画（１３デイズ）・読書（レ・ミゼラブル）

公明党、大松議員ってこの人かな

>>428
吉田議員。出版社の冤罪を招く主張の広告は根拠がなく、都民の不安を煽る #hijitsuzai 40分前 movatwitterから
恐らくこれかな？

政治家に漫画好きなんぞ求めていない。
政治家は「俺は君の意見には反対だ。でも、その意見を言う権利は命をかけても守るよ」
というヴォルテールの精神があればよい。

大松議員、しいてき基準排除のために条例改正が必要 #hijitsuzai 1分前 movatwitterから

mangaronsoh 大松議員、しいてき基準排除のために条例改正が必要 #hijitsuzai 30秒前後前

また爆笑かね

ハレンチ学園の永井豪先生も積極的に反対論展開してくれてるんだが。
ちばてつや先生なんて、高齢の上病床の身体を押して切実に訴えてるんだぜ。
それを無視する漫画ファンなんてファンじゃない。

>>433
今の条例が　しいてき　って認めちゃダメだろうｗ。もう〜面白過ぎるｗ。

ハレンチ学園のヒロインの名前を挙げろといっても答えられそうに無いな

言うだけならタダだからな

あぁ、そうそう。吉田共産だから、変だと思ったんだ。やっぱ田中発言ね。

twitter垢持ってる人>>428>>431御願いです。

これだけバカ発言のオンパレードなら、
反対派の都議さんも規制派に寝返ろうとする人いなくなるだろうな。アホくさくて。
有意義な話し合いになったようで何よりだよ

個人的な好き嫌いの感情と規制推進は話が別、
つまり「自分は冷静で理論的に規制を訴えており、感情論なんかではない」と言いたいだけだろう

>>424
逆に漫画やエロゲが大嫌いであろうと、規制に反対してくれる人は味方
むしろ、ヴォルテールの言葉を体現した心強い味方と言える

>>431
ハイ、「市井の不安を煽る」発言入荷しました〜。

歴史上何回この言葉を聞けばいいんだか。

大松議員。児童ポルノ法に創作物を含める端緒になるのではという誤解が広がっている #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

感情をコントロール出来ない人間はクズだと教えただろう

>>445
それは誤解じゃなく本当のことだし
言ってたのは石原だったっけ

浅川参事。条例案と児童ポルノ法は全く違うもので影響することはない #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

>>443
みずほが典型的なヴォルテールの体現者といえるな。
みずほ自身は最近のエロ漫画を快く思っていない。

しかし、エロ漫画が犯罪を引き起こすという事実はないので規制すべきでない。
というスタンス。

コレだけオレらを殺そうとしてることが明らかでも肉豚はまだ支持するのかねー。

>>431
規制に根拠は必要ないって言ってるのは規制派じゃないのか
反対にだけ根拠を求めるなよｗ

>>445
規制派にそう言ってる奴がいっぱいいるじゃないか

mangaronsoh 浅川参事。条例案と児童ポルノ法は全く違うもので影響することはない #hijitsuzai 30秒前後前

今までの発言の否定が入荷

>>448
では何故条文で児童ポルノ撲滅を訴えているのか説明になってないし
児ポに創作物を組み込もうとする流れを見ていない、不勉強を露呈する発言

>>448
終わったwww

それにしても自公都議のやり口を見ていると
規制派は児ポ規制を本来の目的から捻じ曲げた使い方をしてくるぞって言う
反規制派の言い分をそのまま証明しちゃっているよなあ

>>443
今は委員長な共産党がそのポジションみたいだな、
赤旗でも生真面目でマンガとかアニメとかあまり好きじゃないらしい。
キリスト教だけでなく仏教でも神道でも規制意見はあるけど
一主張としてならまだしもいざ権力と結び付いたら一大事だし。

大松議員。なぜか国会の児童ポルノ改正案を話はじめる #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから
は？

大松議員。条例案の児童ポルノの規定は罰則規定ではない #hijitsuzai 5秒以内前 movatwitterから

>>448
規制賛成を求めるインチキ署名４万５千、意味なし発言ｗ。自白してどうするｗ。
アグネスの発言、ＴＶ報道全否定。
アグネスの実在児童ポルノ議員さんに提供（小宮山脱走）全否定。
もしかして見たかっただけ？　鑑賞会？　･･･正直過ぎるよｗ。

大松議員。児童ポルノの被害者救済で必要なのは単純所持させないこと #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

…

浅川が関係無いと言った直後に国会の児ポの単純所持の話しか

>>460
あの署名は第一項が確か「児童ポルノの根絶」だったかな
いきなり都条例から逸れてる

浅川参事。条例案では児童ポルノの被害者救済も想定している #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

む、矛盾してないかあんた？

はい、どんどん都条例の話から離れていって、段々単純所持規制の話になってきま
したよ。児ポと都条例の話は関係ないという舌の根も乾いてないのにｗ
末端まで腐ってるのが自公クオリティ。

>>461
それは絶対に違う

なんだろう・・・別の意味で自公にしっかりしろよと言いたい。
言ってることがチグハグ過ぎるんだが、酒でも飲んでんのか？

>>463
その通り４万５千＝実質０。
むしろ規制派の犯罪の証拠物件。

>>461
再発防止も児童保護もアフターケアも棚に上げて放置する気か……？
そんなつもりで言ってるなら流石に怒るぞ

>>464
矛盾してる上に、そんな条項あったかな
まさかあれで救済とか考えてるんだったらそれこそ問題なんだが

議員の誰か矛盾を突っ込んでくれないかなあ

>>465
という訳で参院選で「実在被害児童のいる児童ポルノのみやります」と言えば自公終了。
谷垣が「エロマンガのみ。実在被害児童除く」と本音いえば自公終了。
やむなく賛成すればアグネス終了。

何かとんでもない自爆劇を見ているような気がする。

業務連絡。
此の部屋暑いね。
チョコレートが溶けてる
#hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから

虐待被害者の救済の最前線にいる人が、この議会審議を見たらぶち切れそうな気がする

567 風と木の名無しさん sage 2010/06/11(金) 15:00:36 ID:0Zrs+iWj0
『大阪府の有害図書指定についての緊急報告!!』（ウェブスナイパー）
http://sniper.jp/300special_issue/3002feature/_bl_01.php

西崎議員。審議会に女性が一人しかいないのは、ちょっと #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから
審議会の現状の質問と回答 #hijitsuzai 2分前 movatwitterから
ネット、西崎議員 #hijitsuzai 6分前 movatwitterから

西崎議員、不健全図書の問題を話にくる人々の中に条例強化を唱える市民は少ない #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから

>>478
少ないっていうか、多分、居ないんだろうな。『市民』は。

西崎議員。前田先生が子供の救済に議論が足りていなかったと、言ってた #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

>>480
前田・・・雅英？

足りないどころか議論無しで電撃可決狙ってたしなw

浅川参事。条例案が子供の救済の視点に欠けていることはない、 #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから

もうねぇ…

>>483
あれ、健全育成の話じゃなかったのか

# 西崎議員。条例改正には反対。 #hijitsuzai 1分未満前 movatwitterから

# 西崎議員。そうでしょうか、東京都から、そういう説明は聞いて、いない #hijitsuzai 1分前 movatwitterから

>>475
（まともな）弁護士と出版社もぶち切れるべきだと思う
誤解だの勘違いだのバカにされてるんだし
つーか説明してるのにあんだけ反対声明出てるっつーことは
全然誤解解けてない証拠でしかないんだけど

西崎議員。子供の権力侵害の実態議論、権力保護の条例案が必要 #hijitsuzai 10秒以内前 movatwitterから

>>483
実際虐待問題等を救済する気等は無いと言っていると同じだな
漫画や携帯等を失った子供の救済はどうするんだか

>>487
なるほど、そういう切り口もあるわけか

健全育成もしない
悪書も追放しない
被害児童も救済しない

　一体、この条例案はなんなんだｗ

子供の権力->子供の権利 かな？

ふぅ…ちょっと休憩
>>487
権力→権利のタイプミスかな？
西崎都議GJ

>>490
条例を作りましたよという自己満じゃない？
これだけの発言見れば。

>>489
つかこれは前からここで言われてること
規制派は子供を守るを大義名分にしてるんだから
先にこっちが本当に子供を守るための法を設定して、規制派から大義名分を奪えばいいってね

NHK教育『美の壺』
「水のある庭」
22:00〜22:25

身近なテーマを中心に、美術観賞を3つのツボで分かりやすく指南する新感覚美術番組。
今回は「水のある庭」。
案内役：草刈正雄
司会：古野昌子

理想の世界をミニチュア化させて表現する「縮景」。

水を利用した豊かなアイデアで知られる日本の庭。
足利義満の金閣寺庭園や徳川光國の小石川後楽園など、名庭に秘められた「理想郷の読み解き」。

庭の楽器と呼ばれる「水琴窟の音色の秘密」、移りこみを計算に入れた設計など
日本人ならではの水辺の景色に対する感性をひもときながら、
美しい映像とともに清涼感を味わう。

いかに子供だろうと内心の自由くらいあるはずだからなぁ

西崎都議はHPに権利条例作るほうが良いって書いてたからこの路線でくるのは予定通りでしょ
その前の「東京都から､そういう説明は聞いて､いない」って発言のが重く感じる

終了。お疲れさま #hijitsuzai 30秒前後前 movatwitterから

自公はも含めwぶれなさそうで何よりだ
ボーナスも入ったし明日にでも近所の共産に献金しに行くかな

>>490
連中の話をまとめるとそうなるわなw
あいつら条例について何も知らないのか、
知っているからこそ話をその場の勢いで捻じ曲げて自爆しているのかのどっちだろうか？

もはや児童保護とか議会の手続きとかどうでもよくて
だまし討でも良いから通す云々だな

>>498
お疲れさま
とりあえず、結局なんなんだ？と言いたくなるな

なんか1年前の葉梨大先生を思い出した
矛盾だらけすぎるだろ

ただいま。今日の委員会は国営コントが上演されてたということでおｋ？

>>499
コンテンツ文化研究会もよろしく

>>501
と言うかもともとだまし討ちだったし。

でどうなんのよ
ちゃんと否決にできるの
荒井のがからんでこねーだろうな

さて、色々と突っ込みどころ満載だし、もっと指摘してもらいたいこともある。
修正案の意見募集してたのって浅野都議だったっけ？

なんかずっと規制派のターンだったな。
今日は反対派の人達は、あまり発言しちゃいけない場だったの?
もう突っ込みどころしかなかったのに

そりゃあ、規制反対運動をメインにしていた山口弁護士だったらともかく、都議は、別にそれをメインにしているわけではないから、
詰めが甘いのは仕方がないだろう。

ツイッター上ではもはや間違い探しと化していた。
それほどつっこみどころ満載。

>>504
直接会って寄付できるならねえ

>>509
詰めが甘いどころじゃない
全く条文を読んでないというか、もう義務教育受け直せってレベル

>>508
キチガイの極みと話し合い出来ないだろ、これじゃ
俺だったら避けるわ、普通

その場の指摘を否定するのに必死で発言の整合性が全くとれていなかったね

>>510
間違い探しと言うより、正解探しの方が相応しい
間違いの方が多い「逆ウォーリーを探せ」

この答弁の中身が一般層に広まれば大きいんだがな
しかし肝心の青少年達が知らないままに規制されていくというのもおかしな話だ可決後に絶望した青少年達の救済も議論しなければ失業者も同

自民だけは絶対に支持せん
有権者なめんじゃねぇ

>>511
直接会わなくても寄付はできるでしょ
会って話したくても簡単に都合がつくわけじゃないから仕方ない
>>515
ウォーリーは間違いと申すか

>>509
ならばちゃんとした有識者を入れてから作るべきだな
そんな詰めの甘さで漫画家や流通を殺されたらたまらんわ

>>507
浅野都議であってる。14日に質疑するって。
ツイッターで呟いてたから、拡散もされてたはず。

>>519
いや、俺の言う詰めの甘さは、民主はじめ、反対派議員のツッコミ力の話。
条例自体の話や、条例を作った人間の話ではない。

>>519
そんな事したら大恥かかされるだけだからやらないんだろ
まぁ反対意見は無視とか数の暴力とか言ってるうちはまともな発言はできないでない？規制派は

>>518
それにコンブには前回の集会の時に寄付したんで、とりあえず今回は共産

>>521
マジ失礼した

数の暴力発言は誰だったかなぁ

>>524
確か前田大先生でしょ。

>>525
前田雅英か、ありがとう

>>521
つっこむ気力すら起きなかったのではないか？
今日の答弁でつっこみ続けろってのはあまりにも酷だと思うけどな

時代の要請として描写を規制？
描写を規制するんじゃなくて閲覧を規制するんじゃなかったっけ？ #hijitsuzai

大自爆を起こしました。

>>354
ツイッターで指摘してたけど、>>354で描写を規制と行ってる
青少年の閲覧を規制するのが建前ではなかったのか

>>528
ワロタｗ
しゃべればしゃべるほどボロを出してくれるな

>>524
「マンガ家がたくさんメールを送ってきたのは数の暴力だ」
発言のことだったら、大葉ナナコ氏ですよ

>>527
ツイッターは突っ込みだらけ
発言する都度突っ込みが入るから

どこからつっこめばいいのか、分からん・・・。
児童ポルノ法もそうだが、こんなのが何で通りかけるかなぁ・・・。

【非実在少年規制】 東京都 総務委員会 質疑
ttp://togetter.com/li/28571

自公都議ひどすぎワロタ。

>>528
この矛盾はしつこく突っついて欲しいね。
嘘ついて条例通そうとしてます、というこれ以上ない証拠

どうせ可決は望み薄だと見て居直ったのか、規制派の本音ぶっちゃけまくってやがるなぁｗ
こっちにとっては格好の燃料だ

とりあえず、都議さんにはお礼と激励のメールを送り、同時に、どこにつっ組むべきかの助言もしたほうが良いだろう。
長年、表現規制に関わってきたこのスレの住人や山口弁護士らとは違って、表現規制問題に熟知しているわけではないからな。

まあちゃんと見ているというアピールにもなるからなぁ。

訂正
どこにつっ組むべきかの→どこにツッコムべきかの

>>536
いや、まだ通す気満々だと思うぞ

>>540
過半数取れてない現状で反対派の反感買うような発言しまくったら通るもんも通らんよ。
通す気あるならもうちょい自重すると思うがね。
もしかしたらその程度の現状認識もできないほど頭逝っちゃってるのかもしれないがｗ

児ポの時とクリソツだなｗ

>>541
そのぐらいの状況認識ができる頭なら
あんな「再改正案」出してこないでしょ

まあ
無い智恵を絞った結果があの珍論なんだろうな。
自公は頭がアレな連中ばかりだな

>>540
民主の都議さんたちに笑われてた時点で、もうムリだと思うの

とりあえず総務委員会で一回否決？

底が知れるような斜め上の発言ばっかりだｗ

>>542
児ポはエスパー先生とか目薬カルトとかずっと個性が出てたと思うの

都議会は全員同じような個性のない小物臭がするよ
この差は一体なんなんだろうかね…

3月と発言の内容が何も変わってないな、規制派。変わってないというか元からないんだろうが。
この３ヶ月、周囲の声に全く耳を貸さなかったんだろうか。

とりあえず１０９の助言を待とう

>>531
大葉だったか

>>549
規制派には誰もメールしてないんじゃないか
どうせ言っても聞いてくれないし

耳貸せるような人はそもそも規制派にはならないと思うんだ。
普通に考えればおかしいところだらけだから

１０９は規制派に転向するといって出て行った。
本当に転向したわけではないにしても、荒らしのひどさに機嫌を損ねたので、
当分来ない可能性が高い。

逆に考えるんだ、逆転ホームランだ
自公都議は党の意思を逆らえずやむなく賛成しているが
内心は反対派なので有利にしてあげようと馬鹿な発言を繰り返していると
……うん

>>549
通す気あるなら３ヶ月余りの間にもうちょっと頭使いそうなもんだけどな
石原と犬作のポチどもには酷な注文かｗ

>>550
また君か・・・正直、「１０９まだか」と「助けて」しか言わないのはどうかと思うぞ。
自分でも考えて動け。
あと、おっちゃんについては前スレ最後の方とこのスレの頭読め。
だいたいは>>553が言ってるとおり。

109・・・工作に負けてどうすんだよ

109の冗談でしょ

今回はこの前の自民都議炎上の件もあるし
自民にも今回の発言についての苦情くらいは
メールしたほうがいいかもしれんな

仕事から帰還
なんか都議会がおもしろいことなってたようだな
ところで朝のキチガイどもはこの時間帯はいないようだが、休み時間なんかね？

「誤解」を解くために条例案を修正すると言って、「誤解」の余地を広げてるのが…

109とか最初は都条例ウェルカム
出版は福岡へようこそ！
とか言ってたんだぞ

え、おっちゃんまたキレちゃったのかw
まあ休める時くらいは休んでもらいたいし。

これから数日は委員会の成り行き待ちだしねー。

まあ、都議会民主の対応に怒って都議会には関わらないといいながら、
その後もきちんとフォローしていたから、転向する発言は、単に機嫌を損ねて言っただけだろうが、
あまり、１０９に頼るのも良くない。
まあ、１０９の分析力は確かに優れているから、俺も助言が欲しいという思いがあるのは否定しないが。

>>155
保守主義に擬態した国家主義。

109氏は規制派だったのか…
もう駄目だ…

大松議員、しいてき基準排除のために条例改正が必要 #hijitsuzai

この発言も自爆だよな。現行条例が恣意的だって認めてる。

よかったね絶望君！
やっと三点リーダ覚えたんだ！

いやイクオリティナウとか何だったかが極左でそれと強調していることを
差しているんだろう。

まぁとにかく>>528含めて出版、弁護士団体とかにも各自メールをしてほしい

表現規制を初めて明言したわけだからね
もう言い逃れはできない

俺もそうだったが、アク禁で変な風に発言できないタイミングがあって困る。

>>178
どっちも男所帯だからね。

>>186
恋心が芽生える息吹き。

>>572
とある十八禁絵書きのサイトのアクセス解析では、
イラク駐留米軍からと思しきアクセス記録もあったという。
数年前の話だが。

ぶっちゃけ本気でこんなこと言えるのキャリア官僚だけだと思うぞ。
欧米奴隷根性と、歪んだエリート意識と、狭量な潔癖症。

> 都議会傍聴、メモは後でアップするとして、速報こぼれ話。休憩中川井委員が浅川参事へ
> 「さっきの答弁、不健全図書が月４冊と言うと少なく感じちゃう。４?５万冊刷るんだから２０万冊って言わなきゃ」
> さすがに浅川参事スルー。気の毒になってきたw #hijituzai #hijitsuzai
http://twitter.com/cuervo9/status/15914794494

そういう問題ではない

>>556
じゃあ、お前が助けろ！！！！

>>279
結局感情論しか吐けないんだよね。

>>576
頭が残念すぎるw

>>585
企業の企画のプレゼンテーションで、こんな発言したら…
担当外されるだけで済んだらいいねえ

自見庄三郎が大臣っていうのはどうなんだろう
全く関係ない部署だからあまり気にしなくて良いのか?
ちと調べたら、医師免許持っているらしい

>>577
葉梨にならんな。
「自分でも考えて動け」と言ったのに「お前が助けろ」か。
何故、助けがないと何も出来ないんだ？

おっちゃんの助言は確かに有用だがね、自分の考えの一つも吐かないで
助言に頼り切ってるのは論外だと言ったんだ。

>>576
意味がわからない

白見は規制派とは言っても小宮山とは違い、熱心ではなく、現時点の関心ごとは
郵政だから、郵政が通るまでは心配ない。
また、自分がそれほどこだわっていないことで、枝野ら、民主党内の有力反対派議員を
敵に回すほどバカではないしな。

>>583
総冊数で言えってことだろうな

>>301
誤解を招いたのは、改正案が原因なのにね。

>>576
馬鹿すぎてﾜﾛﾀ

顔が見えないって
実名と住所だけじゃなく顔写真も晒さんといかんのか

>>576
さすがにスルーだよね、月20万冊も指定してるのかと誤解されてしまうｗ

>>588
実際に顔をあわせてってことかもしれない

でも本当にやったら「反対派が押しかけてきて脅迫された！」とか言いそうな気がする

>>582
すまん…反省する

日銀の件で亀ちゃん最後っぺかましたな
こりゃ竹中は独房行きかもしれん

あとシンジローきゅん(笑)に事務所費問題浮上

確実に自民は終わるだろうね

>>584
ネットで認識されている「規制派議員」てのもレベルがあるよね
「どうでもいいけど規制するなら賛成」と
「規制することがわたしの政治家としての使命」という人と

もちろん「反対派議員」にもレベルがあるだろうけど

>>591
いや、俺も、ちと言い過ぎたかも知れん。
まあ自立は考えた方が良いよ、って事で一つ。

>>461
日本国憲法第95条条例制定権違反発言キター都議自らｗ

>>576
それを言うなら不健全指定されたものも含めた
｢すべての図書の総冊数｣も言えって話だしなあ。
カウントできるのかしらんが。

ま、出来るところからコツコツと、
収集、分析、拡散、保存したら周囲をよく見渡す、
広い視点を持つ言と何でもいいから現状を纏めたり流れを読んだり。

責任と言うか当事者感覚、自己コントロール権を持つと人は変わるみたい、
幸い今は状況にまだゆとりがあるから自分をプロデュースしてみるいい機会なんじゃあないか。

お前ら、買ったエロゲが地雷だったときのことを思い返してみろよ。

>>576
規制派の行動原理がここに集約されてるよな。
うそ･おおげさ･まぎらわしい。ずっとこんな事ばっかやってきたんだろ

規制派の皆さん、まずはネットで匿名で議論してみるといいと思う。
だいたい痛い目にあって覚える。

>>600
意味不明な勝利宣言で終了するだけの悪寒

匿名のインターネットなど録なものではない
こうですか、わかりません。

>>600
何を覚えるの？

>>602
そのあとは、やはりインターネットは規制すべきだに繋がるんですね、分かります。

>>576
本当に馬鹿なんだな。月に20万冊も自主規制指定しましたぁ〜凄いでしょう〜とか
逆効果だろ。20万冊も指定したんだから充分だろって言われるのが落ちだ。
そりゃ、規制派も無視するわ。つうか、川井マジでイラネ。

>>604
どこぞの学者のように、「身をもって証明した（ｷﾘｯ」ですか

川井寝る、やじる時だけ起きる、嘘を言えと吹き込む　最低だなこいつｗ

人としてどうかと思うぞ川井委員ってやつ

>>603
リアルの友達にマジ話する前に試し撃ちするとかｗ。
>>604
自爆やらかした直後はそう思うよね。今は全然そんなの思わないけど。

小学生レベルの誤魔化しだな
指定された本のタイトルの数はいくつですかと
突っ込めばすぐに破綻するw

こんなのあった。
杉並区長選　田中都議長出馬へ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000214.html

流れが速いけど何か新しい展開でもありましたか？

>>549
自公のアホ共は変わらん(より悪化)だが
反対してくれてる都議さん達はよく勉強してるよな

>>610
違う違う、そうじゃなくて、規制派はなるべく少ない冊数で訴えたいの。
そうすれば、現行条例では取り締まれないという印象を与えて改正し易くなるから。
でも川井はその事を解っていなくて、なるべく多く見積もるように浅川参事に言ったわけ。
自分の手柄を自慢したいからだと思うが、これは逆効果だわな。
だから、浅川は無視したの。だから川井は本当に馬鹿だなと。

>>612
>>534

>>611

こっちも気になる

ブロッキング　警察庁委託の財団受注
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

組合名は伏せるが、うちの組合の女性部が主導して、組合として規制賛成を表明すべき旨を提案してきた。
俺や反対派は、二次元規制と単純所持規制は、労働組合の活動を弾圧する道具になる点を挙げて、組合女性部と交渉して、
組合としての規制賛成声明は出さないところまで持って行った。

否決なら再提出って…

石原は本当に死ねばいいのに

>>617
ＧＪ！
職場に反対派仲間がいるのか。

貼り忘れ
否決なら再提出＝性描写規制条例で−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061100815

それはお疲れ様でした。
組合での政治に関する話はかなり精神を使い、かつ規制派の説得は大変だったでしょう。
それをしたのは大したものです。

こちらからは偉そうなことはいえませんが、今後のご健闘をお祈りします。

>>617
おお！乙だぜい

焚き付けやつに創価混じってそうだな

>>616
んー、警察の御用達かぁ

>>620
確かに目的は間違えてないかもしれないかもしれんが、手段が決定的に間違えてるっての
まぁそもそも健全ってなんだ

選挙まであと一ヶ月だけど
規制反対派議員や規制派議員の情報をブログに載せるのはいいんだっけ？

石原はマジで死ねだが
こいつに関しては都民にも責任の一端はあると思うけどね

>>617
おお、すごいじゃん
がんばって反対表明まで追い込めるといいんだがそれは難しいか

>>624
公示後の投票依頼は駄目だったはずだが、
これは投票依頼に入るのかどうか。

それは手直しして出すつもりなのか、まんま出すつもりなのか

>>619
うん。だが場所的に俺や少数の反対仲間以外は、既婚子持ちだから、本命の表現内心の自由や適正手続き論とか、持ち出しにくい。
だから労働組合の弾圧の歴史とか、弾圧の方法とかをメインに説得したw

>>617
何とまぁ。説得に労組まで持ち出したのか？どんだけ追い詰められたか解るわ。
お疲れ様。しかし何か氷山の一角っぽいな。
総力戦なら隠れ規制派がゴキブリのように湧き出すような予感・・・（笑）

>>617
マジ乙

>>620
否決したら次は2/3必要になるんだっけ？

>>620
本当に懲りないお人だ。きっと何が問題なのか、なぜここまで反対されているのか
理解していないのだろう。もし理解してやっていたら昇天なされた方がいいが。

財団法人インターネット協会

インターネットホットラインセンター
総合セキュリティ対策会議から
児童ポルノ流通防止協議会に事務局を提供したり問い合わせ先も提供してる

モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)
インターネットコンテンツ審査監視機構(I-ROI)
なんかと同じく完全に身内や取り込まれた所だけでやってる感じだな。

>>623
目的は検閲だから間違ってはいない

>>629
乙であります。

>>630
いや、持ち出したのではなく、自分のいる労組が労組名で賛成の表明や請願をやろうとした。

石原はもう正常な判断が出来なくなったんじゃないか？
アルツハイマーっぽいんだが。ちゃんと医者とか通ってるのかねぇ？
立ってるだけで震えてるし。

>>631
2/3が必要になるのは、通った案を知事が突っぱねたときの再議決。

>>636
ああ、なるほど、それでか。つうか、女性陣の方は規制の意味解ってるのかねぇ？
正直、全くメリットなんか無いぞこれ。

>>639
まあ憲法は「採用試験で覚えさせられた」ていう状態だからなぁ。役所てのは憲法や法律知らなくても、通達さえ熟知してれば仕事には困らないのが現実。

109氏が連立離脱と聞いて

541 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 18:23:47 ID:Lzkw0M6c
時事ドットコム
否決なら再提出＝性描写規制条例で−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061100815

＞東京都の石原慎太郎知事は１１日の記者会見で、漫画に登場する１８歳未満のキャラクターの性描写がある漫画販売などを規制する都青少年健全育成条例改正案について、
＞「（条例の）目的は間違っていない。あしき状況を改善するための制約が必要だ」と述べ、都議会最大会派の民主党の反対で否決された場合、９月議会以降に再提出する考えを示した。

100％カルト婦人部隊が関わっているだろうな

石原は本当に老害になったな
あの体たらくで三期通した都民が馬鹿なんだが

財団法人インターネット協会

開催日時： 2010年7月16日（金）13:00〜17:00 （開場 12:00〜）
会 場： 青森国際ホテル
　住所： 〒030-0801 青森市新町1-6-18
　TEL ： 017-722-4321
アクセスマップ
http://www.kokusai-hotel.co.jp/access/
　参加費： 無料
定 員： ２００名
※ どなたでも参加いただけます。
参加申込数が定員に達したら参加募集を締め切ります。
主 催：
社団法人青森県情報サービス産業協会
財団法人インターネット協会
後 援：
総務省 東北総合通信局
青森県
青森市
協 力：
財団法人インターネット協会 IPv6ディプロイメント委員会
IPv4アドレス枯渇対応タスクフォース
プログラム：

IPv6 Summit in AOMORI 2010
http://www.iajapan.org/ipv6/summit/AOMORI.html

>>636
あと、カナダの例も説明した方がいいかも
性表現規制から、性表現を糾弾する表現も規制されるようになり、言論統制に結びついた

【非実在少年規制】 東京都 総務委員会 質疑（ツッコミ入り）
ttp://togetter.com/li/28581

ごらんの有様だよ！！
都議会で素人にこれだけ突っ込み入れられる質疑が行われているというのは
税金が使われてるんだよね、これ

青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を再度提出
http://ptatokyo.jugem.jp/?eid=188

>>646
インドネシアの例もいいんじゃないか
あと中国

>>647
うぜーな
バカかよこいつら

>>617
とってもとっても乙です
一つだけ聞きたいのだけど、その提案は上の方からおりてきた感じ？
それともその人個人が提案した感じでしたか？

>>646
ありがとう。いきなり憲法の講釈するより、「日常的なことが処罰される恐怖」みたいな切り口が、わかりやすいかもしれない。

>>646
テンポってるなぁ…

>>648
そう言えば、「インターネットの敵」とかの検閲の建前は全て青少年の健全育成だったね

太陽族だの何だのチンタローに付いていく輩も老害だからな

>>650
個人。明確な規制派なのか、善意で規制派に乗っかっただけなのかはわからないが。

>>653
というか、規制の歴史って、大体がポルノ規制からなんだよね
他に極端な例をあげれば、戦前とか
キリスト教矯風会みたいな宗教が関係してるところとか今回と似てるし

>>655
女性？
そーいう人いるよね。割と周囲はドン引きなんだけど。

>>656
だから、地婦連が反対しているし、キリスト教関係者も危機感を持つ人がいる(原理主義者を除く)

>>657
うん。うちのみる限りは、男性は反対派かどっちでもない派w

>>181
葉梨は参院選は出ないよ？

奥村弁護士のツイート

ttp://twitter.com/colorless_2010/status/15918036796
@kmuramatsu 条例の１８条の６の２第３項ですかね。児童ポルノ法の１４条１５条とダブるし、現状でも法律上の義務を果たしてないくせに、条例に盛り込んだことをアピールするな。という感じですね。条例にしなくてもいますぐやれ。

ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/15918098559
@kmuramatsu 児童ポルノ法の１４条１５条の自治体の義務の履行状況を調べて下さい。やってれば条例いらないし、やってなければ、やれない理由があるので条例化してもどうせやらない。

子供の教育方針にまで国に介入されたくはないと思うんだけどどうなんだろ

この田中議員ってどの田中議員か分かる？

>>655
どうせ、公明はじめカルトの隠れ信者工作員だろ
ある程度大きい組織にはかならず信者を潜り込ませてスパイさせるのはカルトの常套手段
オウムでさえ警察内部に密偵潜らせて強制捜査の情報未然につかんでたし

>>662
夜９時以降は親同伴でも映画館入っちゃダメ条例もあるしね。
もう頭おかしいよ。
これ争点にしたら地方議会で現職壊滅じゃん。まあオール与党なんだけどさ。

そろそろ創価に破防法を適用してはどうか

>>664
まあ大衆的組織が対立相手になっている怖さは感じたwすごい疑心暗鬼w

>>646
性表現を弾圧しようとしていたマッキノンが、自身の著書まで規制で出せなくなった話か
笑い話にもならないな

>>655
thx
連合やら組合単位でこの条例案に賛成する利点が思い付かなかったが、
やはり個人レベルでしたか

なに、ここまで馬鹿にされてんの？
本気で自公は作為的な反対運動だと思ってるのか。
それとも反対派の好感度がマイナスになると最大値扱いになる
バグでも都議会にゃ仕込まれてるのか？

>>631
タイトル変えて新規で出すから半数と言い張りそうだな

何だっけ。どっかの共産主義の国の独裁者の末路あったけど。
勝ち組の人、そろそろ考えた方がいいと思うわ。
国家破産（多分、世界同時多発国家破産ｗ）の後どうなりそうなもんか･･･わかんないんだろうなあ。
何とか止められないかと思ってたけど、あ〜あって感じ。

>>661
探してみた

条例
（第十三条　がん具類の販売を業とする者及びその代理人、使用人その他の従業者並びに営業に関してがん具類を頒布する者及びその代理人、使用人その他の従業者は、
第八条第一項第二号の規定により知事が指定したがん具類(以下「指定がん具類」という。)を青少年に販売し、又は頒布してはならない。）

三　第十三条第一項の規定に違反して青少年に指定がん具類(特定がん具類であるものに限る。)を販売し、又は頒布した者


児ポ法
（教育、啓発及び調査研究）

第十四条　国及び地方公共団体は、児童買春、児童ポルノの頒布等の行為が児童の心身の成長に重
　　　　　 大な影響を与えるものであることにかんがみ、これらの行為を未然に防止することができるよう、
　　　　　 児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発に努めるものとする。

　　　　 ２　国及び地方公共団体は、児童買春、児童ポルノの頒布等の行為の防止に資する調査研究
　　　　　 の推進に努めるものとする。


（心身に有害な影響を受けた児童の保護）

第十五条　関係行政機関は、児童買春の相手方となったこと、児童ポルノに描写されたこと等により心
　　　　　 身に有害な影響を受けた児童に対し、相互に連携を図りつつ、その心身の状況、その置かれ
　　　　　 ている環境等に応じ、当該児童がその受けた影響から身体的及び心理的に回復し、個人の尊
　　　　　 厳を保って成長することができるよう、相談、指導、一時保護、施設への入所その他の必要な
　　　　　 保護のための措置を適切に講ずるものとする。

　　　　 ２　関係行政機関は、前項の措置を講ずる場合において、同項の児童の保護のため必要がある
　　　　　 と認めるときは、その保護者に対し、相談、指導その他の措置を講ずるものとする。

>>665
夜に子供つれまわす親もどうかと思うがな。しかし実際あったんだろう。
そんな条例つくらないといけないほど未熟な親が多いのかもしれない。

>>669
ガンパレ?

>>661
やっぱり、奥村弁護士の突っ込みはキッツイなｗ
大分呆れてるだろうな。

>>672
あれ、条例の方コピーするとこ間違えたくさいorz

>>662
されたい人もいる
他人と違うのが怖いんだろ

>>673
オレが見たのは平日夜、子連れでウルトラマン見に来てたお母さん。
時間はうろ覚えだけど、終了時間の関係で入場拒否。ありえない。

>>669
反対派の運動はいわば、
戦極姫の徴兵コマンドみたいなもんだろ。
実行した瞬間一気に最低まで振れる

>>675
本当に児童を守りたい人がこの類いの総会を見たらバカにしてると思うだろうしな

>>673
家庭の生活サイクルというのは一定じゃないだろう。
地域社会での安定的な保育システムが完備されていない状態で、家庭に負担を強いるのは
さらなる虐待につながる可能性すらある。雨漏りバケツ理論だな。本義は雨漏りを直すことであり
対処療法的にバケツを提供するのは緊急避難でしかない。

>>674
戦極姫ではないかと

>>668
マッキノンではなくてドウォーキンです。アンドレア・ドウォーキン。

戦極姫好きだなｗ

>>617
背後関係洗い出した方がいいな
三色旗の下部かもしれん

今北産業

まあ今は社会が24時間化していて
親が仕事から帰って子どもと一緒に過ごす時間って相当バラバラだからな。
しかも18歳ともなると上が高校3年生あたりだから親がどうこうじゃあない気もする、
塾や仕事してる人達は帰りにコンビニやスーパーマーケットにも寄れないのか。

事務所費で漫画を買う民主党は信用できない
事務所費でゲームの音楽トラックを買う民主党は信用できない
ゲームなんかで遊ぶやつに国を任せてはいけない

>>663
東京都都議会議員の田中姓には

田中健(民)
田中たけし(自)
田中良(民)

と三人いるが
実況では
自民、田中議員
となっているから
田中たけし議員

今回議論された総務委員会には田中姓は
副委員長の田中たけし(自)
しか居ない。

総務委員会の名簿はこちら。

議員名簿｜東京都議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/index.html

委員会名簿｜東京都議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/committees.html

あれ？田中たけし議論のオフィシャルサイトって落ちてる？

>>687
時代(ときしろ)の要請とやらなんだろうな

>>689
あー、３人しかいなかったかー。

田中たけしでググったら不倫詐欺師の文字がずらっと並んでてﾜﾗﾀw
子供の前に自分を健全育成すんのが先だろw

中島みゆきさんの説によると、回るらしいね。

国民新党以外特に動きなしでＯＫかな？

>>683
そちらだったか、素で間違えてしまったよ


15歳や18歳当たりだと受験勉強で帰りが9時や10時になることだって珍しくないと思う
また小学校の低学年だと１人ではまだ安全などの面で不安があるが、
中学生にもなればある程度の判断力はあるだろう
そして子供が親といるならば親の責任の下で自由にさせてもいいというか、家庭内の出来事に過剰干渉する必要はない
そんなことまで公権力で規制することに賛成というのは、
自分では子供に対して責任を持てませんとさえ言ってるようにも聞こえるよ

親も本気で子育てなんか
したくないというかガイドライン引いてもらって
丸投げしたい所はあるんだろうな・・・

それがかつて地域だったか親族だったかが
国家に変わったんだろうね

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111916003-n1.htm

産経ニュースだがこれって民主都議が一人減るってことだよね。
まあ一人抜けてもまだ過半数は維持しているけどさ。
とはいえ少しでもこっちに不利になることは避けて欲しかったな。
わがままな要求だけど。

>>697
補選で民主を選出できるよう頑張ろう

直接は関係ないけど

ttps://twitter.com/0s5/status/15914706578
民主支持の人も自民支持の人も、「マスコミは公平ではない！」とTLで怒っている。いっそ右左で共闘したら、大新聞でさえ潰せるのではないか。毎日は風前の灯、産経もまともな記者はどんどん流出、朝日も赤字だっけねえ。。。

【社会】大分・日田玖珠地区の高校全７校のＰＴＡが「脱ケータイ宣言」　午後９時以降の携帯使用禁止
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276013319/
【宮崎】 無施錠の自転車に鍵を掛ける「思いやりロック作戦」開始 宮崎県警
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276151276/
【社会】京都市バス前方カメラ「プライバシー問題大きい」　審議会が継続審議
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276090849/

補選で民主、生活者ネット、共産のどれかを絶対勝たせないとね！

自民の席が無くなってソーセージ党の席になり、民主の席が一個減る。
イーブンっちゃイーブンだがな、残念だな

……都議会の自公議員は鍍金一つ満足に塗れんのか
規制云々とか関係なしにそんな質の低い馬鹿が首都の議員やってるって純粋に泣けてくるわ
もしかして地方議会って想像以上に魔境なのか？

>>699
消費税ＵＰ失敗で緩やかに潰れる。それはもう確定してる。
マスコミ支持率５％もないと思う。
フリーは除く。

規制派って結局子供が嫌いなんだろ。陣営に体罰が必要云々とか行ってる奴も居るし。

>>705
ある程度の体罰は必要だと思うぞ?
ただし、ちゃんとした理由があって然るべきだがな

自民はアメリカや統一教会の命令だからこれを成立させたいんだろうな

>>705
そりゃあ、子供を飼い慣らすとか言ってる奴らの
下についてんだからそんなもんだろ。
まぁ、場合によっては体罰も必要な事もあるかもしれんが
あいつらのは「困ったらとりあえず体罰！」って感じだろうしw

我々が守ってやると後ろも振り向かずに言われてもねえ
マッチョなんだか視野狭窄なんだか利権が大事なのか

幼いナウシカの匿ってた王蟲を殺したのに似ているような

子供は好きだぜこの間も日ユニの関係者が児童買春してただろｗ

ＭＸで偏向報道中です。都条例

>>701
出来れば共産だな
民主はこれから先も反対で固まり続けられるとは限らない

体罰をするなら、それこそ理由を述べて限度を決めろっての。

>>709
シュワちゃんの背中なら振り向かないでもいいわ

>>711
2次元無くなったら誰も番組見なくなるのに

>>708
親の年収を下げて子どもも将来非正規雇用にしたいみたいだし。規制派はもっと積極的に、

実在児童を１回５００円くらいで買いたいだけじゃないかって気がする。

もしそれならすべての辻褄は合う。他は思いつかん。酷すぎるｗ。

さらっと目を通したが、重要な条例の質疑中に寝るなど、
税金泥棒の自民都議の解任請求とか出来ないものか・・・
納税者を舐めているとしか思えない
寄生虫未満だ

議会で寝るとか最低最悪だよな。

東京都で自分が運営するＴＶ局で偏向報道中です。
ＭＸテレビが電波報道中です。

漫倫を作れと喚いています。

>>711
規制派の評論家だけ呼んで、一方的に言わせるって公平じゃないよなぁ…

石原よ、自画自賛までするようになったら北朝鮮と変わりないではないか

>>719
お、ついに本音が、誰が抜かしてる?
つか何でマンガだけなんだろうな、映倫だって実写もアニメもやるのに
(利権の為なのは理解してるよ)

川井都議が出てます。

大沢民主幹事長も出演中

漫倫か
将来的にエロ規制だけにとどまらなくなるな

必死だなぁ

MX視聴者ってアニメ以外になんか見るものあるの？俺はないけど。

>>724
アグネスと支持団体は根絶って言ってるのに。規制派の内ゲバはじまったｗ。

>>718
そこはあまり突っ込まないほうが…浅野都議爆睡だったそうだし
寝てて聞いてないならヤジるなくらいでｗ

ん、川井さんてれいの寝てた人？

抗議はこちらまで

http://www.mxtv.co.jp/jyushin/public.html

>>724
（二次元）児童ポルノ言うてるのに漫倫ｗ。条例案ガン無視ｗ。

まあMXは夕方におっぱいマウスパッド宣伝したりと電波飛ばしまくりだし
気にしない気にしない

>>728
何で肝心な時に寝てんだよｗ

>>729
寝てたけどヤジの時だけ起きてた人。

今日程政治屋が無能だと思った事は無いわ、葉梨の時だってここまで思わんかったのに

さんざんの偏向内容でした。
有難う御座いました。

世界に誇る文化だから
適切に規制しましょう・・と閉めました。

以上。

>>735
あーあ、火に油を注ぐ閉め方だなあ

>>724>>731
漫倫設立でも明らかに負けだよな
表現規制に加えて利権を貪るなど、汚すぎる

世界に誇る文化？誇ったことなんてあったっけ
しかし海外では規制入りまくりの日本アニメが果たして誇れるかどうか
名指しで人気のポケモンやデスノやナルトなど一般アニメも批判くらっとるの知らないんだろうな

>>738
CERO設立後のゲームみたいに、面白くなくなるな

わかってないなぁ
文化ってのは余計な規制や束縛がないから発達するというのに

>>736
世界に恥じ入る日本の政治家が
世界に誇る文化である漫画を規制するなんておこがましくないか

まとめを楽しみにするとして、又火に油っぽいのかな？
おけおけ、味方が増えて助かる。

トップ>委員会名簿>常任委員会名簿

常任委員会名簿 （平成22年5月31日現在）

問い合わせ先
議会局議事課
電話
Fax
総務委員会（定数15人 現員15人）

委員長
小磯善彦(公)
副委員長
田中たけし(自)
伊藤まさき(民)
理事
大松あきら(公)
山口拓(民)
吉田信夫(共)
委員
西崎光子(ネ)
小林健二(公)
小山くにひこ(民)
淺野克彦(民)
神野吉弘(民)
鈴木勝博(民)
吉原修(自)
田島和明(自)
川井しげお(自)

>>740
CEROやCECAが出来て暫く経った今でもゲームの規制云々抜かしてるらっしゃいますから
漫倫出来ても先が読めるよな

205 ：無党派さん 2010/06/11(金) 20:20:06.67 ID:m0rJ2IGa (1)
「渡辺喜美」が悔やむ「大阪選挙区」大物候補
誌名： 週刊新潮 ［2010年6月17日号］
ページ： 40
発売日： 2010年6月10日
カテゴリ： 政治
キーワード： みんなの党・渡辺喜美 アート引越センター社長・寺田千代乃
キーワード２： 寺田寿男会長
記事の扱い： １頁前後の記事
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20100610/18/

今週号の新潮
内容はみんなの党がアート引越センター社長、日本ユニセフ大阪支部理事の寺田千代乃を擁立しようとしていた話
例の夫の児童買収事件で話が流れたそうだ

>>738
彼らの言い分だと（非実在）児童ポルノ利権ですよ。
児童ポルノじゃないって自白しちゃダメでしょう。こっちは助かるけどｗ。
アグネスや某支持団体は怒るだろうし。
４万５千も条例とまったく関係ない署名あつめといて、もうポイ捨てｗ。本音丸出しってｗ。

>>745
結局は撲滅するまで続くしな

経団連の下部団体がCEROなのに、未だに共通基準を掲げる経産省とか

>>738
まぁ、自公は、逆に考えると、
こんな強引で、無茶苦茶な反感だけを買うやり方で、
利権を作らないといけないほど追い込まれてるんだろうなw。

しがらみってのは親より重いんだなぁとしみじみ。

>>719>>736
報道内容を詳しくお願い。

それっぽい風に言ったんではなくて、本当に「漫倫を作る」って言ったのか？

>>749
借金140億円は重いな

>>736
その世界に誇れる文化の担い手は都条例に総スカンなんだがな…

金になると分かった瞬間これだもんなぁ
「柿も青いうちは烏も突付き申さず候、美味しくなると寄ってきやがる」

番組で民主幹事長はどういった発言をしてくれたのだろうか？

にしても、昨日今日と一斉に偏向報道だろ。
どれだけ金を撒いたんだ。元取れるのか？

>>752
金融庁もここはちゃんとしないと。
不良懸念先として積み立て処理してないと、貸出先の銀行が業務停止だ。

TBSの夕方はかなりまともだったんだが夜がな

>>746
擁立してから逮捕されればよかったのにｗ

>>758
あれ、夕方にもやってたん？

アメリカみたいに規制して撲滅しましょうですか

とりあえず、客観的に意見を言ってる風な発言して、

建設的な議論をすべきだ云々・・・
早急に規制をする意味があるのか・・・

とかね。

そして、そのあげく都の職員が漫画を審査する形は恣意的解釈になる
危険性があるから・・・までは良かったんだけどそのあとに、
民間審査団体を作ってそこで適正に判断させる形が望ましい。

・・・という御用学者の発言がありました。

>>762
民間の皮を被った団体がね

>>762
御用学者って僕らのヒーロー前田きゅん?

>>763
民間の皮を被った警察等の天下り先の団体になるのが目に見えてるわな

>>760
夕方だと昨日の記者会見に江川氏の熱弁が長くあり僕の描いた源氏物語も規制されるのかとか条文がわかりにくいとかかな

シーシェパードと同じ。後ろにいるのはキチガイ宗教団体だからな
「ちゃんとやってますよ〜」的なアピールをする事によって何も考えてない儲から金を出させる

>>765
官僚をどうにかしなきゃ、永久にこの流れだよな

脱官僚だった筈のみん党は後藤だし、どうしてこうなった

>>762
ちょっと小突かれただけで土下座しちゃう民間団体なんて・・・

みん党は完全に危険団体だとわかったな
もしこいつと後藤がダブル当選したらとんでもないことになるとこだった
どうせ後藤の当選が避けられないとしたら
みん党が爆発して山田太郎氏をなんとか国政に送りこんでほしい
実際どっちが集票力あるのかはさっぱりわからんが

>>民間審査団体を作ってそこで適正に判断させる形が望ましい。
民間の皮を被った警察等の天下り先が審査する団体を作って恣意的に判断させて撲滅する形が望ましいと
脳内変換出来た

>>768
普通にマスコミ官僚＝チャウシェスクみたいな末路になるんじゃない？
市場原理が働くから。

山田さんは無いだろうな、この件を知ってる奴は後藤が出ると分かった時点でみん党外してるし

>>746
さすが犯罪者を議員に仕立て上げたいみん党ってところか

>>773
後藤がガシガシ電波出してくれればむしろありがたい。

>>746
規制派2匹も政界に送り込もうとしてやがったのかよ
これでみん党の方針は明らかになったな

>>746
寺田千代乃 の代打で　後藤啓二　だったのか

>>776
桝添氏に「表現規制反対だから自民飛び出した」言わせたいｗ。

>>773
いやわかってると思うけどオタ票なんてほとんど問題じゃないんだよ
一般社会で後藤と山田さんはどっちが票とれるのかって話
後藤はこの界隈じゃ超有名だけど実際はよくわからんじゃん
日ユニも金はかなり持ってるだろうけど集票力となると疑問符があるし
創価は当然公明の候補にいれるだろうしな

龍ちゃんはみん党を抜けてくれよマジで

>>779
オタ票と言うより恐らく後藤は固定票がある(癒偽腐やえくぱ、あぱぱ)
それと為をはれる票田が山田さんにあるとは思えない

>>779
一般社会じゃ、どっちにも票は行かず党名書くかタレントに流れる

>>749
自助自立に向けて歩み始めた自民党さんをなめんな！！（棒

http://www.jimin-shop.jp/

　今日日、商店街の粗品でもこいつらの商品よりは遙かにマシだぜｗ
　育休パパのアームリングに至っては国民に番号振って家畜扱いもいいところだ

漫倫を作るだと？
どう考えても定年退職した警察OBの為の組織としか思えません。

そんな糞どもに表現の自由を踏みにじられるなんてまっぴら御免です。
断固としてお断りします。

山田氏は比例2位だったかね？後藤氏さえいなければな

(どうでも)良い事を思い付いた
創成!立ち上がれみんなの幸福実現党w

>>777
みんなの党がマジクズなんだがこれで日ユニ、エクスパットとの確固たるらいんが浮き彫りになったな
みんなの党も叩き潰す敵だな。

山田君！>>786に座布団一枚！

>>788
信仰の光が全ての悪を打ち砕く！

座布団十枚のキーワードは「どうしてこうなった」でｗ

自民系乱立政党は例外無くクソだったな…

早川は動くみたいな事を言ってたが、結局出んのかな？

自民から分裂しても所詮は自民なわけだから根っこが自民だから結局は自民と同じ事をする

>>781
そうなんかなあ
エクパットやAPPなんて集票力で言えばゴミみたいなもんだし
日ユニが組織として後藤に選挙関連で協力するかね？
蓋をあけてみないとよくわからんってのが結論だと思うんだ
ただ最悪の場合は想定しといたほうがいいから
山田氏同時当選を願ったまでだ

>>792
みんなの党についてはそのとおりだが、一般化するのはどうかと思うぞ。
国新だって、元自民系だ。しかし、表現規制問題的には慎重派だ。

>>794
みんなの党、立ちあがれ、枡添党はもろそれだよなｗ

自主規制か条例規制か　最終局面でも堂々巡り　漫画児童ポルノ条例
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111915002-n1.htm

むむ

大阪府　Kenjiさんのブログhttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/06/11/5153684
第二部会という場で議論されているようです。特に府民の方、是非彼等にご意見お願いします
http://twitter.com/maruru2178/status/15915504465

>>一方、石原慎太郎知事は同日の定例会見で、今議会で否決されても改正案を再提出する意志を示し、
>>「この悪しき状況を良くするため新しい制約は必要。画面に（制限対象の漫画を）映してくれ。みんなたまげる」と述べた。
・・・

民主も実は根本は自民だしな

クズが

＞都側は「都の調査では現行条例の基準で制限されるものでさえ、自主規制をしていない店舗も少なくない」

すまん　何を言っているのか全然わからない

たまげるだろうけど
大変だ！すぐに条例で規制しなきゃっ！てさわぐのは極一部だと思うよw
普通の感覚ならその前に話し合いなり対応を協議すれば？ってなるはず

>>801
つまり向こうの言う「自主規制と」こっちのいう「自主規制」では意味が違うんだよ
向こうの「自主規制」は販売自体禁止なんでしょ

>>「この悪しき状況を良くするため新しい制約は必要。画面に（討論中の議会の様子、特に自公都議の答弁を）
映してくれ。みんなたまげる」と述べた。

>>798
ついでに自身の小説も映せば良いのに。

>>798
馬鹿なの？老衰なの？ｗ

>>801
指定＝発禁って認めてないか？

>>794
つっても最近出来た元自民政党はどうなんだろう？
本家自民とみん党はアウト
あとは禿と立ち枯れなわけだけど

堺市図書館のBL撤去、貸し出し規制騒動の時には上野千鶴子辺りが動いたそうだし
大阪のBL規制はあの戦の延長戦であるんだから
上野千津子にコンタクトをとった方が良いのかな。
遙洋子、倉田真由美ラインはまだ動かないだろうけど
世界日報の読者が動いた表現規制で実際にジェンダーフリー本がユーアイ福井図書館で撤去されてるし。

老害規制法案作りたい気分だぜ
老害の発言を一切禁ずるとなｗ

>>807
それは業界内のルールなんで都では関与しないっていいだすだろ

都の条例で規制されてたら自主規制じゃないだろ
しかも自主規制してないから駄目って都が言ったら強制じゃないか

>>798
よし、こいつの小説テレビで流してやろう。みんなたまげる

>>808
立ち枯れは石原がいる時点で論外
禿は規制派だが、他の面子は知らん

>>809
できるなら動いた方が良くね？

向こうが言ってる「自主規制」とこっちのいう「自主規制」と向こうの言う「ゾーニング」とこっちのいう「ゾーニング」
意味は同じのようで全く違ってくるだろうしね

>>807
たぶんだけど、そもそも元の条例の内容とか有害図書指定とかを詳しく知らないんだと思う
ついでに言えば、奥村弁護士も言っているように、児ポ法の内容もよくわかってないはず

>>805
あの老害石原は何言っているんだろうね
既に区分されている成人向けのことを言ってるんじゃないか
役立たずはさっさと消えて欲しいね

>>797
大阪では奥様は小学生はただちに指定できるようにする必要は無いって結論だったらしいがなw
あれがセーフなら一体どういう条例を作り何を規制するつもりなんだ、やはりBLが本線か？
慎重派の園田寿さんに頑張って欲しいところだ
他にも名が知られてない勇者がいるかもしれんが、他のメンツの肩書を見る限り期待できんw

規制派と役人と都議とで言っていることがてんでバラバラ
さらに条例の解釈も人によってまちまちってもうお粗末にもほどがあるわな
きっと国政の児ポに関しても突かれればこうなるんだろうなw

>>797
それもあるが民主の田中都議が杉並区長選に出るというのが気になるな

>>777
警察OBが揉み消そうと動いたと噂が流れたが別人だ
そもそもそんな人物は存在しない
寺田氏と後藤氏は無関係だ

>>819
が、自民党と公明党とみんなの党で議席の過半数を取れば
条例案は通過してしまう罠。

>>818
なんで大阪はBLを目の敵にするんだろうな。
橋下×石原の同人誌でも送ったやつがいるのか

もー杉並は埼玉に編入しちゃえばいいよ

>>823
どっちが受け攻めだったかが問題だな

>>823
あいつもキリスト系思想
支持母体も宗教

そりゃ石原より酷いさ

>>818
規制派は一枚岩ではありません。
アグネス＋規制派→マンガだけ規制
騙されて署名した４万５千人→実在被害児童のいる児童ポルノ規制（マンガのことはよくしらない）
石原→自分以外全部規制（何がなにやら）
自公→自公以外の政党規制

つぎゃったー見てたらウケタw
誰の？？ジェダイの妖精って？？RT @mangaronsoh 田中議員。
時代の要請として青少年の性描写は規制しなくてはならない #hijitsuzai

>>828
ときしろさん、超大物らしいよｗ

>>813
障子を珍子で突き破る、だったっけ？

時代？誰だよ

>>784
ちょっと前にも、同人誌の苦情受付の窓口が必要とかいう訳のわからない話があったけど

そんな利権目的の団体は確かにいらないですね

>>831
時代はアニメゲーム漫画を必要としていない（ｷﾘ
こうでしょ

ジェダイの要請なら仕方が無いな

>>823
槍玉に上げても反論が少ない安全カードだと思ってるからでは。
ていうか、未確定情報とはいえ大阪府が強行姿勢らしいのにはぐったりきた。
初めて心が折れそうになった。

>>829
いや、ここではときしろさんだけど、ジェダイの妖精は予想外w

>>828
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112119002-n3.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112129003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112129003-n2.htm
都知事会見。アニメと都条例について。

>>「（改正案の）目的は間違ってないですし、（改正案の条文の）どういう文言に不満なのか知りませんけども。
>>そもそも否決する理由をはっきり聞きたいね。やっぱり法律の文言に対する読解能力の問題だと思います」

>>837
ワロタｗ

>>837
コーヒー返せww

>>827
実は俺はアグネス個人に限っては漫画やアニメ規制はそれほど熱心ではないのではないか？と疑ってる
もちろん創作物に限ってはオッケーですとは口が裂けても言えないだろうし
単純所持が禁止されたら次は当然創作物禁止を求める活動もすると思うけど
かなり今よりは大人しくなりそうな気がする、あくまで勘だがな
まあ後藤や中里見といった奴らはまったく手を緩める気はないだろうがなw

で、ここではときしろさんとジェダイの妖精どっちで呼ぼうか？
ときしろさんはスレンダー（貧乳）で少し背が高め、黒髪ロングストレートと予想

>>838
＞「（改正案の）目的は間違ってないですし、（改正案の条文の）どういう文言に不満なのか知りませんけども。
＞そもそも否決する理由をはっきり聞きたいね。やっぱり法律の文言に対する読解能力の問題だと思います」

＞（反対理由の１つ）表現の自由は死んでも守りたいと思いますよ。だけどそうしているわけじゃない。

いや、否決する理由ははっきりしてるし、知事自身理解してるじゃんｗ
っていうか、この「だけどそうしてるわけじゃない」ってどういう意味？

>>839
凄いの来たね。これ、今回反対に回ってくれた団体に流してみようか

>>844
マジで、石原の馬鹿が何を言ってるのかが理解できない。
ボケが相当すすんでるな、こりゃ。

理由が分からないんなら日弁連に聞いてみればいいんじゃないかな

これまで反対の理由なんて山ほどきたんじゃ・・・
目、通してないんですね

>>839
条文を読めない香具師に言われたくないｗｗｗｗ

>>839
て、て、て、てめえが言っていい言葉じゃねええええええええ!!!
憲法を1万回読み直してこい!この老害!!

>>796
奥さまは小学生は健全図書だというに。
・
・
・
石原の著者を朗読した方が確実に規制できるわ。

ジェダイといい石原といい、バカしかいないのか？

あれ？上野千鶴子って自分のページとか持ってない？
ブログとかあったら絶対書くだろうから知ってるかどうか分かると思ったのに

>>823
堺市のBL騒動は堺市のホームページにある市民の声
公共(市)施設〉図書館
に意見(66番)が届いたのが発端
その後の慌てて隠すような対応に
今度は(98)の意見や野千鶴子等が中心となった住民観察請求によりまた対応が変わった。

しかしリアル図書館戦争の様相を呈してきたな
そろそろ双方武装してもいいころ

明らかに表現規制なのに規制派が表現規制ではないと言い張るのは
子供の性行為を描いたものは表現の自由に当たらないと考えているからだろう
猪瀬がブログで来日した外国人の言葉を引用してそのようなことを言っていた
つまり向こうにとって初めから埒外にあるものだから議論が噛み合うはずがない

まじで老害
老害を規制する条例が必要だ

>>843
事代作吾を思い出した俺は間違いなくおっさんですとも
でも規制派見てるとどっちかというと「事大」の要請っぽいよなぁ

三橋貴明氏　アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/

党本部でコスプレしといてこれだと逆に自民のネガティブキャンペーンになりかねん
何やってんだ自民、しっかりしてくれ

ちょっと気になったんで貼って見た

Kaworu911　http://twitter.com/Kaworu911

→田中都議の「誤解」作戦は、それだけ聴くと有効かも？　恣意的な運用への危惧について、田中都議の「恣意的な判断を加えないようにするために
限定をかける条例改正」というロジックに民主都議たちが爆笑。御存知の方も多いと思うが、都のロジックも実はコレ。→ #hijitsuzai

→要は現行条例ではなんでも規制できそうだけど、業界（自主規制団体）との積み上げてきた合意があるので、
規制できないものがある。ここで条例解釈を拡張すると合意に反し、恣意的な解釈と言われる。そこで新たに定義を作って
厳密化した。……というロジックらしい。→ #hijitsuzai

→条例には書かれていない「業界との合意」にこだわるのも変な話。もしそうなら、条例は変えずに合意事項を変える方が
簡単だと思う。良いか悪いかは別として、波風立てずに、こっそり根回しって大人の世界ではよくある話じゃないの？ #hijitsuzai

→実際に、大人の根回しをやって成功してたら、都民の知らないうちに条例改正と同じ規制が可能だったかもしれない。
これはこれでイヤだなあ。では、何故、真っ正直に改正案で勝負をかけたのか？→ #hijitsuzai

会見日 記者会見の内容 知事冒頭発言
2010/6/11 [ 録画映像 ] （知事冒頭発言はありません。）


知事の部屋／石原知事記者会見(平成22年放送分)｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm

>>859
そこに検閲・天下りのロジックがあるように思える

さすがは腐れ官憲、天下るためなら手段を選ばんね

とりあえず息子に無臭の米プレイボーイ与えてた男が言っていいこっちゃないなｗ

>>860
国旗に対して敬意を表さないのは問題だみたいなことを言っているが
自分は最近ツイッターで日の丸アイコン使ってる奴のツイートや
ネトウヨ思想に染まったサブカル系サイトにおける日の丸の乱用で
日の丸に嫌悪感を抱くようになった。

>>860
青少年健全育成条例については

質問者：NHK藤井
主に2:44〜6:00


常用漢字でも石原節炸裂、特に“妖艶”について。

>>818
無言で審議できるツワモノ達ですからｗｗｗ

>>864
国旗に敬意あるのに自国の文化卑下する時点でそこらのサヨクと同じだわなｗ

>>864
愛郷心があれば問題はない
愛郷心がなく日の丸や日本という官僚システムに盲従しているのがネトウヨ

>>864
国旗うんぬん言ってる人たちってコンビニで売ってる弁当なんかも掲げて万歳してるのかな

山田くん>>869の座布団全部取っちゃいなさいw

>>864
国旗に礼をしたしないで騒いでたら
自分達が安倍も礼してなかった事が発覚したでござる

って話もあったような気がするんだがw

愛の主体たる自分がしっかりしてない、相手に幻想抱いてるんじゃあただのストーカー、いや盲信
たまにゃあ現実的な部分もエロい部分もグロい部分も見てあげなしゃー。
じゃなきゃウザがられたり、いいようにあしらわれちゃうような。

国旗を愛し続けたら官僚や珍太郎、自公みたいな日本の癌が死滅するなら毎日国旗と一緒に風呂に入ってやるよ

アメリカとか星条旗をまとったヌードなんてありふれてるが、日の丸で同じようなことした方がいいのかｗ

>>873
入れよ？絶対入れよ！？

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/10/news050.html
これってどうなの、武器にはならんかな

>>874
昔国歌をパロった曲があったけどいろいろ問題が起こった記憶があるし、そんな事やったら右の翼がブチ切れるんじゃないかと

>>875
日本の癌が死滅したらな

止めてカビちゃう

>>876
規制派の論理では影響される子どもが一人でもいたら駄目（ただし漫画アニメゲームに限る）
という超論理なので無駄です
でも最近はあまりに自分達に都合のいいデータが出てこないので
そもそもそういうものは存在するだけで人権侵害であるという主張になってきたw

>>875
その程度で弾圧する奴が死滅するなら喜んで

>>879
すげー
まさに屏風の中の虎だな、一休さんお願いします

俺の愛の結晶を毎日国旗に流し込んでもいいや、癌が死滅するなら

>>853
4月に調べたけど個人ページは見当たらなかった
大学院の研究室に上野女史直通アドレスはあったけど、ここは駄目そうだと思って
他のルートでどこかないか探してるけどまだ出てこないね

>>876
東大やハーバード大の研究でも同じ結果だし、武器として使えなくはないはず
なんだが、あちらさん何言い出すかもうわからんからなぁ

赤い丸の柄の手ぬぐいで風呂に入るだけじゃないのか？

橋下府知事も今日記者会見してるみたいね
何か言ってねーのかな

大阪府（おおさかふ）ホームページ [Osaka Prefectural Government]
http://www.pref.osaka.jp/

>>876
学会に認められれば武器になる。今は参考意見くらいだな。
実験結果でたなら、これから論文作りかな？

>>879
ぶっちゃけそういう連中は０件でも納得しないよ
謎の暗数出してくるから

子供のためにという正論には誰も逆らえないよ
素直に諦めよう

都知事に実写エロ本は規制するのか聞いてみればいいと思う。
多分読んだことないっていうから、ちょっとおだててさすがオモテニ･･･一番若いのは何歳？　って聞けば終了ｗ。

>>883
やっぱりないか
遙洋子が弟子を自称してるからそこを迂回するとか
本の奥付けとか堺市図書館で動いた他の団体を通してとかしか思い浮かばないな〜
コネクションを使うっていう意味で

いつも子供のためっていうけどさー
こんなことしても子供のためにはこれっぽっちもなりゃしないんだよね、実際
そこんとこわかってんのかなぁ

>>889
こいつはくせー！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜェー！！

ああそうだねw
最近は暗数（表に出ない数字）まで駆使するようになってきた
それ言い出したら本気でなんでも有りなんだがw

>>890
漫画より遥かに影響力ありそうだし、(規制派曰く)バカな子供にも読めるしな。
これを規制しないなら今まで規制派が言ってきたことは何?ってなるな

終わったさんと絶望氏の親戚で諦めようおじさんまで来たか。逆にチャンスだ。
今のうちに宣言してしまおう、>>930の人はスレ立てお願いしまーす。

しまっちゃうオジサンはまだ来ないのかな？

>>897
そのおじさんには別の物をしまってもらおう

あれ？>>900じゃないのか？

けいおんみたいなゆるゆるアニメが悪影響ありそう
けいおん信者みてたら思った

一度試しに暗数まで考慮して計算したことがあるが、それでも日本の性犯罪率はG8でいちばん低かったはず

ぼのぼのもゆるゆるだったが悪影響は無かったよ

しかしどうしてこうまで規制したいんだろうな

今更だが修正案も曖昧なままだったよね
明らかに性行為以外の何かを取り締まろうとしているようにみえる

悪書追放運動が登場したゲゲゲの女房は
土曜午前9：30からBS2で一週間分まとめて再放送予定
http://www9.nhk.or.jp/gegege/info/index.html#onair

悪書追放運動は木曜分の終わりの方で登場

>>903
メインは「反社会的表現」の方だろ
警察に刃向かえる描写とか全部規制できるから

悪影響ってネタでしかないよな。内心なんてわからんし。
ちなみに「正論とは」でググルと２番目に産経がでてきて笑えたわ

>>903
情報統制やら利権やらで私利私欲が渦巻いております

どういう意味で言ってるのかわからんが俺もけいおん信者（というより若いオタ）をみてると不安になる
あいつらは「エロ描写が無くなっても何も問題無いんじゃね、けいおんとかには関係ないし」とか思ってそう
そうじゃねえ、全部繋がってるんだってことを理解できてなさそうなんだよなあ
そういう奴がエロ規制されて活力が無くなったアニメや漫画みて
最近のアニメや漫画つまんなくね、とか言い出すんだよ

>>903
そのうち規制対象に「新聞」や「週刊誌」を入れるつもりなんだろう

深酒しちまったんで、間違ってたら訂正して欲しいだが、
結局今日の法務委員会は相変わらず規制派が訳分かんない事言ってたでＦＡなん？

それでそのまま１４日に、「訳分かんないこと言ってたから否決」ならいいんだが
「規制派の方が議論に積極的だったから可決」にならないか心配してるんだが・・・



・・・ああ、明日早起きできたら漆黒の騎士団のデモ見物にでも行こうかしら。

>>908
京アニはパンチラさえないから関係ないとか言ってるやついたな

けいおんの水着シーンやメイド服も規制派にかかれば児童ポルノ扱い

誰かにこう考えるべきって言い出すと、規制派の罠にかかりますからお気をつけて。

教徒アニメーションと申したか

けいおん好きだがエロ描写なくなっても問題ないとは思ってないよ

>>899
>>900だと早いんじゃないのと言われたものでして。一時期に比べると信仰
速度も落ちたことだし、このくらいがちょうどいいかなと。

そういうわけなんで>>930踏んだ人はヨロシク。

子供のためにゾーニングしようねって言ってるだけなのになあ
反対派はそんなに子供にエロマンガを読ませたいのかなあ

>>909
産経や読売は偏向報道で誤った情報を伝えるので有害と言えるけど
まあ、これを有害メディアにしているのは、読者のリテラシー能力の無さだが

>>908
いや、それ個人の問題。一括りにするのは如何なものか？

>>909
あー、正しい情報を伝える新聞の方か。東京新聞とか。

また暗数の類が出ていますけど、アレは正確に出そうとするとどえらく大変ですよ。
各国の法律、社会、歴史、宗教、文化などあらゆる面で考慮して統一できる基準を
作ったうえで出さないと、正確な数字は出ません。規制派が本来それをやらないと
フェアじゃないんですが、イージーな選択肢ばかり取って主観と偏見だけで日本の
暗数は多いと言い切ってしまう。

後は警察の正義感と
総務省のプロバイダーがバラバラじゃないスッキリしたインターネット
外務省？のアジア共通倫理基準
クリエイター呼び入れ、箔を付けてキャリアアップ！な資格作り、ACTAで著作権ビジネスな経済産業省？

ジャスラックも大切だよ文部科学省文化庁は別か

テキトーに言ってるけど
結構官僚発のステキなアイデアが有りますねえ
立法府は暴走するし行政は頭でっかちだし司法は村社会だし。

ホント、どーにかならんのか

ついでに言えば「子供のため」は万能の免罪符ではありません。正当化事由と
違法性阻却がどこまでも通用するもんだと思っていたら、大間違いです。何様の
つもりなんだか。

>>921
あの辺はゴミしかいないからな

けいおん信者は敵にしてもうざいし見方にしてもうざい

今日の毎日新聞朝刊「論点」に非実在青少年のことのってるんじゃなかったか

>>672の人が載せた>>661の奥村弁護士のTwitterの件ですが、14条�@と15条�@を
足して2で割った感じです。確認されたし。

作者がエロ同人出身だというこｔ

ついでに言うと「子供・女性の為」は万能の冤罪符です、いやマジで

>>900
スレ立てお願いします。

愛国無罪ならぬ子供無罪、女性無罪だな

>>924
私怨はよそでやっちょくれ
ソフ倫への私怨ならいいけど

米のワンピース見ると解るけど、女性は胸無し、煙草は飴に、出血はまるで無い。
けいおんも水着シーンなんか無くなるわな。
それぐらい狂ってるからなぁ。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。だって
>>940に託す

>>929
>>930が次スレっすよ

>>930
次スレ頼む

第22回参議院議員選挙は

2010年6月24日　公示
2010年7月11日　投開票

期日前、海外からの在外投票も始まる
国会の会期延長でスケジュールがずれ込む可能性あり
届け出書類の事前審査は徳島県では6月18日辺りに行われる予定らしい。

またぞろスレがかまびすしくなるな。選挙の熱い夏がまた始まる。

次は>>940です。私もホストに嫌われているので。

一応試したが俺もダメだった
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

どう考えても
AKB48は超重要な位置づけだよな！

俺のＩＤカコイイな
ETenznVx0
ＥテンザンVX 0

けいおんファンとか名指しで叩いて敵を増やすなよ
この条例に反対してる京アニファンも普通にいるんだぜ

あっ、９４０か
じゃあ、立ててくるわ

>>941
go,go,go！

>>932
口開けるのも規制されてるからな
あれ何の意味があるんだろう、奇形とかそういうことかなぁ

>>940
おねがいします。
わざと反感煽ってんでしょう。

>>884
東大ｋｗｓｋ

てかまだエロがなければ規制されないと思ってるばかがいんのかｗ
あほだろ権力者に都合の悪いものは何でも規制されるぜカルト宗教がかかわってたり
権力の腐敗が関わってたりする表現とかな！

教徒アニメーションとか言ってごめんね

実は俺、左利きなんだ

ならば俺はほぼ両利きである事をここに記そう

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276265503/
立ててきた
どこか間違いあったら、修正お願いします

大阪のBL規制はエロシーンがなくてもされたらしいね

>>950
乙です〜。

ぶっちゃけ、規制派にはジャンル関係ない品。現に物凄い飛び火しまくってる。
規制派は慎重に物事を進めていこうなんて思っていないし、その気も無い上に、
巻き添えも気にしなければ、ジャンルの衰退いわんや文化や表現の衰退にも
全く頓着していない。想像力が無いから。

>>951
服を着て普通に喋ってるシーンが指定されてた
随分いい加減に審議やってたんだな

スレ乙です。

何でスパロボユーザーが多いんだこのスレｗ

>>953
実在児童が性的虐待被害にあってるのも実は気にしてないって付け加えてください

>>945
探してみたけど、見つからなかったよごめん
ただ東京大学でも強力効果論を否定する研究結果がでたというのをどこかで見たんだよ

>>950
ありがとう

>>950乙じゃん

>>955
スパロボっていうかロボとメカが好き。
アニメだとボトムズとかパトレイバーあたりとゲームだとゼノギアス当たりだな。

なぜかテンプレ部分が書き込めなくなったので、すみませんが、
誰か続きを貼ってください

>>961
では行ってきます。

>>950
乙であります。

>>950
乙でした。テンプレは何とかしてみます。

>>955
確かに多いとは思うが今のやり取りでそんなのあったかw

>>957この辺か？
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0312/17/lp30.html

>>954
BLそのもの＝同性愛などまかりならん！ってことなんでしょう

>>953
妄想力は凄まじそうだがな
強力効果論をいまだに主張する、二次元市場の規模を児ポ市場と主張する
彼らこそ、自身の作り上げた空想と現実が区別つかなくなっているように
思われる

>>950
乙

>>960
ヴェルトール２はいいよね

>>859
規制目的はむしろ国内向けと言うより海外対策なので
きちんと明文化して禁止条項を定める必要性があった
これならつじつまもあうし理解できる

そもそも現在の規制方針は都と出版団体のナアナアの末から生み出されたものなので
これだとどう解釈して排除や撤去して良いかちょっと判断出来ない、とくに判断する側が外国人であるならば

だから規制派の目的は、実際に規制することですらなく規制を明文化すること自体が目的であったと推測される
明文化されないと裁判になったときに外国人の立場からすれば勝ち目がない

>>969
なら最初からそう説明したらどうですかw
それと国内版に関しては要らないよな、国内の規制に関しての説明はw

>>968
うんゼノギのメカデザインはどれも神だなとくにＯＲヴェルトール、ゼプツェンあたりが個人的に好き。

>>969
何でだ？十数年前から規制したい奴らがいたのに海外対策いわれても全く理解できないが。

>>965
強力効果論に関する研究だからもうちょい古かった気はするが、だいたいそんなところで

>>969
規制目的が海外対策っていうのはかなりとっぴな考え方だと思うが。
つうか、都条例の方は海外関係無いけどな。

エリィのバーラーも戦闘で使いたかったなぁ。


まとめ読んだが

＞田中議員。しいてきな判断が加わらないようにするためには改正が必要

これどうなんだ。現状恣意的判断可能って言ってるようなもんじゃないのか？

>>968
ゼノギアスより明らかにヴェルトール2の方がシルエットかっこいい。
必殺技もしかり。

>>950
乙

>>969
明文といっても、
文の指す所の意味が主観的かつ曖昧だから、
全然明文化できてないけどなｗ
これがもし外人による裁判圧力のためであったとすれば、全く持って馬鹿としか言いようがない。
なにしろ何を持って「エロ」とするか客観的な基準がなく、また判例的・文化的な基準も日本人と外人じゃ共有されてないから
何が「エロ」なのか外人規制派にはわからないｗ

>>954
それ、何個か前のスレにも書いたけど、ページのカウント方法の違いのせい
こっちは数字ふってあるページから該当ページを探してるけど
大阪府は表紙が1ページ目。
以降広告からアンケートハガキまで全てページとしてカウントしてる
向こうが掲載した情報を元に確認すると違う箇所に当たるため、両者の認識に齟齬が出る
訂正するか注意書き入れるように言ったんだけど、まだ変わってない？

帰って来てみたら>>837で吹いたよ。

>>950
乙

強欲のグリードはかっけえけど

グリリンは普通って幹事

そもそも、なんで「地方自治体」が「海外」がどーのとか言い出してるんだ。
外交は国政だろ。
自公が今だ権力持ってる東京や大阪なら力技が通じると思ってるだけだろ。

>>970
いや、だから海外のストアは日本のエロゲームやエロ漫画なんかハナから陳列出来ないの、向こうの規制のせいで
でも日本のストアなら堂々陳列されているものをどうして海外ストアでは陳列出来ないのかと利用者になじられる
そのあげく規制が原因で海外のストアから日本のストアに乗り換えられたら向こうは商売上がったり

だとしたら、きちんとした規制条例案があって陳列できない理由を海外でストアに明記できるなら
それによって利用者が抗議してきたり乗り換えられる可能性はぐんとすくなくなる
陳列している日本ストアを批判したり撤去要求を出すこともうんとやりやすい、明文化してくれたなら

>>971
メカデザインいいよね。

>>976
ナカーマ。ゼノギアスに乗り換えたらテンション下がったさ。

>>982
いいこと思いついた。
海外のストアが規制反対運動やればいいんじゃね？
そうすりゃ日本の足引っ張らなくても対等だ。

駄目だこりゃ、テンプレが貼れない…すまぬ＞orz

>>972
規制派はインターネットでコンテンツが流通するようになってから十数年
ずっとこの規制の成就を狙い続けていたんだぜ

>>984
そだよね。
>>982氏のいうのが事実だったら犯罪だし。つーかクーデターです。

>>982
他の人も言ってるがそれは都の条例でやる事ではない
条文が明文化されていない
昔からある悪書追放運動については？
＞海外ストアでは陳列出来ないのかと利用者になじられる
何処の利用者？っていうかそんなのは業界でやるもの

664 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 19:21:14 ID:uPbF80jP0 [1/5]
>>655
どうせ、公明はじめカルトの隠れ信者工作員だろ
ある程度大きい組織にはかならず信者を潜り込ませてスパイさせるのはカルトの常套手段
オウムでさえ警察内部に密偵潜らせて強制捜査の情報未然につかんでたし

858 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:58:00 ID:uPbF80jP0 [2/5]
三橋貴明氏　アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/

党本部でコスプレしといてこれだと逆に自民のネガティブキャンペーンになりかねん
何やってんだ自民、しっかりしてくれ

>>984
あちらの表現の自由を守るための互助会基金団体のCBLDF（Comic Book Legal Defend Fund）はコミック専門店も加盟してるはずだぜ。

>>982
それは意味がわからない。利用者になじられるって意味不明だろう。
自分の国に言えだ。

>>988
海外のストアで日本のコンテンツを買っている連中のこと
ワンピースのアニメ海外版、ひどいね
海外版を買わずに日本のをダウンロードする筈だよ…

>>992
それは違法行為、客ですらない通報して終わり

実際の所は規制するに都合のいい海外の事例や圧力を持ってきてるってとこでないの？

>>992
それこそ日本側に文句をいう事じゃないよね
自国（で販売でする企業）の規制体制に言ってほしい

>>991
ネットで日本の二次絵あったら見るよね。
それを自国で逮捕しまくったら違憲判決くらって、でテロ組織なのがバレたんで、
本丸の日本潰そうとかそういう感じなんじゃね？
どこの大ショッカーですか？

るろ剣とか海外に持っていったらうけそうなのに、血が描けないせいで薄っぺらく見えそう

>>991
>自分の国に言えだ。

そうだよね、でも言っても規制が覆らないから
日本も一緒に不幸になれ！といった感じなんだろうな

>>992
いいこと思いついた。
日本版輸入すればいいんじゃね？

>>992
いや、さすがに日本の出版業界舐めすぎだから。海外用のコンテンツって正規の手段
できちんとゾーニングしているんだぜ？こっちだって、海外のゲームはＣＯＲＥ基準だろ。
出版と都議側がズブズブでもおかしい事に気づこう。思いつきすぎる。

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