1 :
名無したちの午後:
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993 年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史(1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm 日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629 継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi・twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185 民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット3人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを!
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548 少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前:109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日:2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
7 :
名無したちの午後:2010/06/07(月) 23:25:53 ID:6lIVJSpT0
児ポファッショとは・・・
児童ポルノの根絶や青少年の健全育成など一見反対し難い様な社会的弱者救済
などの名目を利用して、創作物や芸術などの様々な表現手段の規制を制度化、
法制化しようとする傾向や風潮を言う。しかし容易に恣意的捜査や冤罪の温床、
捜査権の乱用、言論弾圧などに広がる懸念があり表現ファシズムであるとして、
そう言った一連の動きを"児ポファッショ"と呼称する様になった。
また、そういった目的を果たそうする組織や個人、圧力団体、政治勢力を
”児ポナチ”と呼ぶことがある。これはネオナチになぞらえたものと考えられる。
そして、児ポファッショを煽る様な偏向報道を"児ポファッショ・ンショー"と揶揄する事がある。
また、こう言った動きは宗教的背景もあり、日本国内に留まらず世界規模で見受けられる。
・・・・・・・・という言葉があるそうですね。
9 :
名無したちの午後:2010/06/07(月) 23:32:44 ID:qS24+iB80
>>1乙
前スレ1000
おちんちんランド移住おめでとう。是非招待しないでね☆
二次元なら喜んで
改めてスレ立て乙。カオスなスレ埋めだったw
今日のアグネスでまた規制派に回る人もいるのかな・・・
>>1乙カレーどうぞ
おちんちんランドは臨時休業でお願いします
隣に女性版を作ってくれるなら開業しても構いません
まあ、このスレだしね☆>カオス
17 :
名無したちの午後:2010/06/07(月) 23:39:27 ID:4p3f555KO
>>981 『視点・論点』
はあくまでも
テレビで持ち込み原稿をそのまま読める!
って言うのが肝な番組なんで直後に反対意見をとかそう言うのはありえないと思う。
例えば後藤弁護士が出たとしても一切フォローや訂正、御詫びは入れられない、
入れたらそれこそ弱腰と非難されたり話す側が萎縮しちゃうから。
逆に言うと奥村弁護士、山口弁護士、宮台さんとかが出て
児童ポルノ問題について熱く語っても一切お咎めなし。
自由に語れる言論の自由、出たもの勝ちのフリーダムな番組。
議論が纏まってからでいいからマジで誰か出ないかな。
わぁいはブルマいらんからもうちょっと安くしてくれ
>>14 即買いしてよだれだらだら垂らしながら読んだ。
個人的にはコミックだけでいいんだがなー。
20 :
名無したちの午後:2010/06/07(月) 23:40:06 ID:DCauxfUxO
最近109いねーな
>>1 乙です。
>>12 どうだろうね。
視点・論点の視聴層がよくわからん。
再放送は総合で朝5時20分、誰が見てるんだ、爺婆か。
>>14 同じNHKで特集組むくらいだぞ>男の娘w
>>1 乙
後、前スレの
あとアレだ、「ささめきこと」もオススメ。男の娘抜きでもすごく面白いし。
アニメは見てたよ 面白かった 背の高い女の子の暴走っぷりが好きだった
EDとかも好き
男の娘好きの方に質問なのだけど
割とありがちな設定で男の娘は双子で
もう片方は女の子だったりするけど、
この場合はどちらを選ぶのん?
>>14 日本は本当に変態紳士の国だなw
こういう土壌は大事にしたい
>>25 うん、一瞬で何のラノベの設定か解った。
けど、秀吉性は男でも女でもないという須藤会長の350Pに渡るレポートがあるんだが。
ふたなり娘が男の娘を屈辱してく展開がいいです
>>25 俺は当然鞠也様に踏みにじられる方を選ぶが。
>>25 重大な情報が抜けている、性格は?
女の子の方は元気で、男の娘の方が大人しい子なら死ぬほど悩む
>>28 うん、超久々に聞くんだがそれなんてエロゲー?
ピンチの癖によく平気でいられるな反対派は
>>26 変態駆逐したら日本の技術力は相当減退するよねえ。
別にアニメ漫画に限らずとも。
みんなさすがだなw
たしかにブルマはいらなかったかな〜。
表紙の絵師さん今まであまり意識してなかったんだけど、あの絵見て一目惚れしたw
>>17 ん?あれ出演者の方が「俺を出してくれ」って依頼する番組なのか?
そうじゃないなら今週は賛成派、来週は反対派、みたいにやって欲しいなあと
>>27 自分が想定していたのはまりほりなのだけどね
バカテスも話には聞いてたのでありがちなのかと判断した次第です
>>30 性格はとりあえず個々人に任せてみようかと思ったのだけど、
条件を同じにするなら似通ってるとするのが妥当かな
片方が元気ならもう片方も元気、と
逆転の発想で男の娘が野朗を調教する方向で
>>36 俺の趣味は伝えた、二次において性別なんて大した問題じゃない
>>25 両方可愛がるが正解じゃないかな。
中国の古典で、片方を正妻にして、片方を愛人として可愛かって、一生幸福でしたなんてあったはずだ。
41 :
名無したちの午後:2010/06/07(月) 23:53:55 ID:DCauxfUxO
いつまで雑談やってんだ
エロケーマーは俺の下であがけを楽しめる広い心が必要
>>33 そう思う
プロジェクトXとか見てた時もこの人達マゾだよなぁと(誉め言葉
んで最後に写る職人達の涙が美しいんだ
エロス的な意味で言うなら、バニースーツ。
で、股間のところがあの、ちょっとスペース的に余裕ある下着を着てもらいたい。
それ着せて、歩くたびにふるふると揺れるおにんにんを下着の上からわしづかみたい。
・・・うん、自分でも何言ってるか分からないんだ。
Rosariumの続編でねえかな
絶対服従命令やすきしょ、ラフターランドとかのBLもやってますが
わぁい!の付録のブルマは造りがしょぼかったな。
まあ、値段からいって仕方ないと思うが、もっと厚手のしっかりした生地のほうが
履いた時の締めつけ感とかもいいのに。
新宿のトークイベントって明日だっけ?
ブロッキングはおっちゃんの言ったとおりだったなぁ
規制派のガス抜きだったってことか
>>32 余裕があるからなこっちはw
正しいことをするには余力を持たせるものだぜ
しかしジャンプがあの記事を1ページ使って
載せてくれるとは思わなかったな
ジャンプって数百万部売れているから
反対派が増えてくれるといいんだけど
皆さん回答ありがとう
>>47 日時:6月8日(火曜日)20:00〜22:30
料金:1,500円(ワンドリンク+チャージ)
定員:35名(先着順)
>>48 もともと技術的に無理だろうと思ってたしなぁ
もちろん通信の秘密という観点からも
広大なネットの世界を規制しようという考えが無謀だよね・・・
ネットくらい好きにやらせて欲しいくらいだわ。
>>53 規制派が無駄な議論をして、お金も無駄になって本当勿体無い
>>50 武市センパイもしつこくアピールしてくれてたしなw
>>44 俺的にはスク水かな、いじめっこに着せられて「こいつきめえw」とか
言われて犯される、と
>>50 否定するわけじゃないが、正直知らない人にとっては、金持ちになる石の広告と同程度の扱いかと。
>>32 何事にも緩急をつけなきゃ
気を張り詰めたままだと体がもたない
休めるときに休み 戦うときには戦う このスレの常識よぉw
ブロッキングは気持ち悪いほど合意、賛成報道だらけだったな
ここまで片寄った世界も珍しい。どんな力か分からんが児童ポルノ報道以上の片寄りだった
61 :
通信関係株主:2010/06/08(火) 00:06:46 ID:BFInKmuXO
ブロッキングは通信の秘密と知る権利の侵害だ。しかも金にならん。馬鹿な政策だこと。今度株主総会行くわ。
マスコミはブロッキング成立してほしいだろうからなぁ・・・・
>>50 ジャンプが味方になってくれたことでやっとみんなも危機に気づいてくれたのが大きい。
これがどういう事態かバカでもキチガイでもわかるはずだぜ
ブロッキング合意の記事探してたらなんぼか削除されてるのがあるなぁ
ブロッキングは違憲だからすること自体間違い。
>>60 マスコミはネット憎しですから。
きちんとした報道をすればネットに客を奪われる事もないのにねぇ。
報道を改善しようとせずにネットを潰そうとするとか愚かすぎる
>>60 そりゃ、テレビや新聞はネット潰せるなら全力だすでしょう。児ポにしたって、ネット潰しを視野に入れてたし。
68 :
マリオネット:2010/06/08(火) 00:09:07 ID:/+hwmQTHO
>>前スレ990
ニトロが出した主人公がロボットのやつだよね
人の感情を機械でどう認識するか、又は感情を数式でどう表すか
ただ脳内で行われる情報処理を完全に解読してしまったら、感情と呼べる部分は残っているのか
やはり考えてしまうよ
>>前スレ996
だがヒロイン全員が無口では何かチームとして対処する問題などが起きないと、
個別での話に終始してしまい物語の幅が広がりにくいように思う
そういえば男の娘キャラで攻略可能なキャラはあんまりいないな
さすがにきついのかな
69 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 00:09:08 ID:BFInKmuXO
金の無駄ということは行政刷新相のれんほーさんの出番なわけだな
税金の無駄使いという方向からのアプローチも有効だろう
>>63 大物漫画家大勢に大手出版が反対してる中
異常に思わない人の方が稀有だな
>>63 MVPは大石先生です。
あと、久米田先生には失望した。
吉外に刃物という言葉あるように
○○にいらぬ知識を与えたらヤバイ事をしでかすであろう
故にブロッキングなどでヤバイ情報をシャットアウトするのは治安維持になり国民の為にもなると思うよ
>>52 サンクス
行けるかどうかわからんが、最前線の現状は知りたいところ。
昼間&永山さんの行動っぷりマジ格好いいわ。
76 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 00:12:12 ID:EJKcJCGo0
※セブンイレブンのネットプリント番号
登録番号 44842698 有効期限2010/06/12
署名は引き続き募集中です。
>>60 まぁ児ポという大義名分の下にネットを潰せるんだから
マスコミは単純にメシウマと思ってたんでしょ
>>47 え?頭を保護する防具だろう?あれは
つうかお前らつくづく変態だな、触手しか愛せない俺が真人間であるかのような錯覚を起こしそうになるわ('A`)
ブロッキングは理念自体は諸手を挙げて賛成するし
範囲が拡大しない事を大前提として、画像のみのブロッキングであればまあ賛成だが
リンクのリンクのリンクで削除要請とか見ると流石に躊躇するねえ
あなた方がそういう不誠実且つ広すぎる運用をやるから、諸々の規制に本来賛成であるはずの人間ですら
反対に回るのですよと強く言いたい
ブロッキングは単独所持とは違い冤罪逮捕の流れが見えにくいのも災いしたのかね
児童ポルノと言う思考停止ワードの上にそれ画像を見れなくするだけで何の問題も無いと言う誤魔化し
この問題に興味も知識も無い大多数の一般人を騙すワードが無数に隠されていた気がするわ
>>73 だからそのヤバイとかいう基準は誰がどう決めんの?
有益よりも無益、それを通り越して損失の方がでかいと思うけど
うー、あのクメタが何も考えてないとは思いたくないが・・・
こないだの漫画家1400人の中にも名前なかったんだよなあ。
まあ、他のケースと同じで意志を表明しない事を強く責める気はないんだけど。
というか、それが児童ポルノであるか成人ポルノであるかはどう判断するんだって葉梨だしな
>>68 いや、特定のヒロインだけが無口で、その周囲でそのヒロインの感情測定装置となる
人々が取り巻いているんだ。
う〜ん、でもまぁ、ゲームっていうより小説だなこれは。
>>78 触手はオーソドックスなのがいい?それとも蟲やスライムタイプ?
>>75 でも、ほんのちょっとしか触れてないんだよ、今回の都条例・・・。
あと、空知先生GJ&ジャンプでも広告来たね。
ジャンプが反対した意味はとにかく大きいぞ。
胡散臭い人間に限って
国民の為 子供の為 人権の為 平和の為 環境の為 とか平気で使う
誰が信用するかよ
>>84 蟲!蟲!
まあ、こういう雑談しときゃバカが絡みにくいしな
>>84 ∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、スライムちゃん
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
久米田とヒラコーは敵ということでよろしく
>>84 触手、蟲(異種姦)、スライムおk
両穴から産卵とかご褒美です
むぅ、都条例に真っ先に反応してくれてアニメ業界も動くべきだと言ってくれたAS姐が妙な騒ぎのせいで叩かれているぜ
都条例にしても結構何でも反応する人だったけどあまり話題作には触れないほうがいいな。
口は災いの元か
>>82 きっと警察官がアリシア人に鍛えてもらってエスパーになります
・・・レンズマンって大人になって考えたらおっそろしいのお
頭の中覗いて色々調べれるわ、ESPで記憶の改ざんも可能だから物証すら捏造して逮捕できるわ
っていうかESPで他人操って犯罪犯すことすら可能だわ
全体主義国家の秘密警察として重宝するな>
>84
媚薬注射触手で乳首淫核、膣内(これは少ない)に注入とか、媚薬を垂れ流すタイプで飲ませて
そのうち自分からおいしい、美味しいと飲むようになっってそのまま絶頂とか
あと脳姦
あ、俺ID:bcG43KeMOな
性癖ををアッピルしとかんとな
十代の子たちにも問題が周知されるのはこの先を考えると重要だわな。
ジャンプに乗った意味は大きい。
>>91 内ゲバやっても仕方あるめぇ
そんな余力があるなら敵に向けれ
>>68 主題がエロゲが優柔不断以外の主人公で成り立つかじゃなかっっけ?勘違いしてたらゴメン。
>>94 脳に触手這わせる時は鼻から派?耳から派?
俺は鼻。
都議会民主党が出版業界に自主規制の強化を求めたって話、なんか続報あった?
児童ポルノの被害者の救済策を検討しろとか、むちゃくちゃ言ってたらしいけど
>>91 ヒラコーのドリフターズに出てくる黒王が
今の騒ぎを皮肉ったキャラのように見えてくる俺は穿ちすぎでしょうか
まあ、編集やら出版社との兼ね合いで表立って動けん人もいるだろう事を考えると
彼の言葉はそこまでおかしいとは思わんけどなあ
編集の庇護無しではなりたたん漫画もある(編集の方が漫画家よりも力を持つ)ことを身をもって知ってる人だし
>>102 耳かな、ユミエルの耳姦好きだったし
・・・当時はアレで随分と引かれたようだが、耐性持った人増えたようで、個人的には嬉しい
>>88 ですよねー、やっぱ蟲が最高w
他のタイプもいいんだけど、やっぱり蟲に女の子が犯されてるのが一番ゾクゾク来る。
蛆虫の子供産んだりとかしてくれるともうねw
>>101 マスコミに踊らされちゃだめよ
>>68 男の娘といえるか知らんがエロゲなら、はなマルッ!に出てきたはず
はぴねすの準にゃんはFDなら攻略できたんだっけ
近頃「男の娘」が流行みたいだから、エロゲ業界のメーカーも追従するかもね。
あとはアクティブのネガぽじかな
まあ、男の娘が主役だからだいぶ違うが俺は好きだった
>>107 それはどうだろうな、触手スレなんかでも結構拒否反応示す人間見かけるし
商業的には難しかったりするのかも
残念ながら「男の娘」オンリー出してたメーカーは潰れちゃいましたが
111 :
マリオネット:2010/06/08(火) 00:33:36 ID:/+hwmQTHO
>>68 感情測定装置が何を指すのかわかりにくいけど、
そのキャラの考えていることを代弁したりすることかな
>>94 B.M.Iの技術が実用化された時に、悪用されれば可能性は否定できない
流行っているように見えるけど
「男の娘」はほとんどのユーザーには受けが悪いからな
>>101 マスゴミの記事だけだわ、それ。
都議のブログや会議に出席した人のレポートみても一言もない。
逆に、反対派の主流の人達が協議会に問題があるということを言ってくれている。
>>107 ニッチ産業の更にニッチな属性だからなぁ
アクセント程度にはいいんじゃないかな
どこかのメーカーが暴走して全部男の娘とか作ったら
それはそれで見てみたくはあるけど
115 :
マリオネット:2010/06/08(火) 00:34:49 ID:/+hwmQTHO
>>75 ネタにできなくなったー、っつて泣いてそうだな。
>>111 というか、ポリグラフの精度を100パーセントにするだけでも相当危うい
精度がほぼ100パーセントになったら冤罪とかなくなって良さそうだなあと思った次の瞬間恐ろしい事に気がついた
例えばスターリンの手に、ポル・ポトの手に、ヒットラーの手にそれがあったら
まあ、更に酷い地獄が見れるわな
>>112 別に主流にならなくてもいいよ、マイナーでもいいのを作ってくれれば。
触手もNTRも一般受けは悪いけど確固たる地位を築いてるし、それと同じようになればいい。
ブロッキングできねえよって宣言は2日にはしてたんだな
>>111 ま、俺含め一部の狂信的なのが騒いでるだけさ、マイノリティなのは理解している。こういう業界で自分が主流なんて考えるのは以上さ
>>112 いや、伊藤都議のブログに書いてある
>>110 出てたのか・・・抜きゲメインでしかやらないから全く知らなかった
おいおいついにストーカーがニコ動の記事にまで進出してきた・・・
おっと、レス番一個づつずれてた、まあわかるだろう
前スレで男の娘を異様に勧められた者だが
攻略キャラ全員がボーイッシュとかあったらいいな(誰得
それか魔法少女アイ3+をだな
>>124 2358 : ななしのよっしん :2010/06/07(月) 09:10:00 ID: E0iJDn3Ctz
某掲示板で
中古は割れと同レベルって洗脳してたのは
民社好きって事で良いんだよな?
2359 : ななしのよっしん :2010/06/07(月) 09:15:10 ID: E0iJDn3Ctz
超危険なブロッキングへの意見募集期間が
残り3時間切ってしまったな!
2360 : ななしのよっしん :2010/06/07(月) 11:11:32 ID: E0iJDn3Ctz
超危険なブロッキングへの意見募集期間が
残り1時間切ってしまったな!
どうして『自公が悪い!』とか言ってた連中は
出て来ないのだろうか?
ジュベネイルガイドのせいで、どうもアクティブに対するイメージがなぁ
まひるはいい子だけど
ヲタ的なモノの大半にもあてはまるが
「俺だけがこのジャンルを知ってる喜び」ってのがあるからな。多かれ少なかれ。
だからNTRが多く目に付くようになってきた最近の情勢は
嬉しい反面、ちょっと切ない。
国民新党と新党日本が新会派だって。
最後の希望だ。
もう社民も共産も大地も合流してネオリベ退治してくれ。
>>122 さぁPureMy妹ミルクぷるんでぐぐるんだ
>>120 自主規制の要請とは書いてないが。業界としての今後の取り組みについて要請するとは書いてあるが。役人答弁的な。
>>126 +になっても話が短すぎだ。しかも、続くって。予算の都合上で、続けれないだろう。
>>127 中古が割れ厨と同じねえ。その話題してたとこ知ってるわw
それともここでもこの話題でたのかな?
>>111 そうそう。他の子の考えを読み取っていって、ヒロインの考えを推測していく。
でも難しい上に誰特か解らんな。
>>127 なんじゃこりゃ。どこの記事だ?
135 :
マリオネット:2010/06/08(火) 00:47:49 ID:/+hwmQTHO
>>98 前スレ
>>950で書いたのは
>エロゲで優柔不断なのはよくあるが、逆にあんまり即断即決する主人公だと物語になりにくいかもしれない
です
わかりやすくいえば純愛系のような恋愛を主軸にした場合、
ゴルゴ13のようなキャラが主人公で物語が成り立つかということ
見るからに恋愛としては不成立のような気がしてならないです
>>106 はなマルっ!は知らないけど準にゃんは確かにFDで男としても女としても攻略可能
ちなみに夏色さじたりうすもFDでは攻略可能だったはず
山口弁護士ホムペにて
現在署名数
6月5日 742筆
6月7日 1125筆
合計 17409筆(6月7日現在)
NTRなんて古代からあるし触手も江戸時代からあるし
>>138 国民新と新党日本が新会派 参院選での協力で合意
国民新党と新党日本は7日、衆院で統一会派を結成し、今夏の参院選で選挙協力することで合意した。
新党日本は現在組んでいる民主党との統一会派を解消するが、与党の立場は維持し、新しい会派名は
「国民新党・新党日本」とする。8日に発表する予定。
国民新党の亀井静香代表と新党日本の田中康夫代表とは以前から近く、新党結成が相次ぐ中、参院選
で独自色を強める狙いがあるとみられる。衆院議員は、国民新党は亀井氏ら3人、新党日本は田中氏1人
で、新会派は計4人となる。
合意文書によると、国民新党と新党日本は「地域に根差し、向上心あふれる日本の中流家庭を共創する」
と提唱。「誇りと希望を抱ける切磋琢磨する社会の再興に向けて政策を共有、実現する」としている。
2010/06/08 00:35 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000926.html
>>127 ID検索したら解決した。まぁ、なんつうかどこにでも沸くなこういうの。
別にパブコメの期限なんて気にせずに送れば良いのに。
つうか、パブコメの期限決めるとか何の意味も無いし。
国民新党日本になるのかな?
>>139 亀井・康夫が手を組むのか、これは面白いな
ますます国民新に入れたくなったわ
>>136 もっといくな、これ
ジャンプに載せた事によりな
>>136 おーこの調子だと今月中に2万は行きそうだね
これは良き事だ
>>140 というか前スレまで延々と粘着してたのと一緒臭いのがなんとも、1日中なにやってるんだろうな
選挙の前だということをいやおう無く感じるわ
>>136 ペースが落ちたみたいだけど、総務委員会で審議のある11日までには
2万の大台に乗ってほしいな。
規制派のPTAはどれぐらい集めてるんだろう?
>>128 まひるたんはマジで良い子だったよ
昔アクティブ大好きだったからジュベネイルの話を知った時は非常に残念だった
>>132 1.青少年に見せたくないコミックなどに対する出版ゾーニングマークの添付や小口シール止めを行うことなど、書店、コンビニエンスストアでの区分陳列や対面販売といった自主規制の徹底について
の所を自主規制の要請といってんじゃない?
あー早く規制解除されんかな
>>110 そうなの…。
コアな嗜好への挑戦は、険しいものだね。
でも、開拓ができれば、「男の娘」エロゲで旗手になれるような気がする。
>>149 コミケもあるし、周知すればもっといけるな
>>152 夏コミでクーラー付き署名ブースを確保できれば・・・!
いや、難しいだろうけどね
>>139 ネオ康夫キター!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何故Comic Cityではあまりおおっぴらにやってなかったんだろう。
地方だからかな。それにしても隅っこでとかねぇ。
それとも一般人は対象外だったのかしら。
158 :
マリオネット:2010/06/08(火) 01:07:51 ID:/+hwmQTHO
>>117 B.M.Iの目標の一つに人間の脳とコンピューターを直接つなげて情報をやりとりすることも含まれる
これを悪用すれば表現の自由どころか、内心の自由すら蹂躙することも簡単にされてしまう危険性はある
実現出来れば便利さは格段に高まると思うが、同時にリスクも常に考える必要性がある話だ
>>134 >誰得か分からん
うん、残念ながら同意見だ
何しろそのキャラが空気すぎて物語に登場させる意味がなくなりそうだからね
>>139 これマジ?
この路線なら全力で応援できる!
>>131 見てみた
たまには抜きゲ以外もやってみようかね
>>159 THK。見たけど、この三点の問題についつ話を聞くって態勢か。
>>162 最後の1つに付いては納得いかん話なんでtwitterで都議に意見しといた
たぶん俺意外にも意見してる人は多いだろう、ねむ…
出版関係の人って選挙行くの?
165 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 01:20:35 ID:E9uiUPxFO
ブロッキングについても業界が反対したと言っても
今までどんだけ根回しして議論準備したかというのを考えるに余りにドタキャンに近いのでなんか釈然としない。
なんかパブリックコメントじゃあなくて単なる“ご意見募集”にしてた所が臭いなあ
此を無視したりなんとなく“解決策”、“妥協”と言う名の誤魔化しが出てきそうな気がする。
官僚側だけならドタキャンに怒って
企業側からなら何かしらのポーズとして
両者合意の上ならアリバイ作りの手法として。
以前も携帯サイト審査委員会辺りが
青少年ネット規制法、子ども・若者育成支援推進法のコンボ規制に対して、
折角自主規制団体を立ち上げたばっかりなのに国が介入するな。
と言っていた後に妥協して結局は色々コミコミな体制になったのを見てるからなんか安心出来ない。
>>163 今までどうして来たか、これからどうするのか、対案を作るとしたらどんな条文が好ましいか
を当事者に聞きたいって事なんじゃないかなと思ったけど、本人に聞くのが確実だろうな、乙
>>158 人とコンピューターを繋げる最良の方法は、メイドロボを間に挟む事だというのが俺の持論
異論は認める
>>161 うい、抜きゲ以外のエロゲも感情移入する分
少ないシーンを楽しめるのがいいのです
あれは見た感じ抜きゲなのでどうか知りませんが
>>163 なんで児童ポルノを作っていない出版社が
被害者救済策を考えなければならんのだという話ですね
「お前たちは児童ポルノ規制に反対するばかりで何もしようとしない」
っていう規制派の言い分を崩すつもりなのかもしれません
でも下手に乗っかるのも危険な気もしますね
168 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 01:29:07 ID:wFBTT2Qc0
169 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 01:30:37 ID:sOIcz5a2O
>>163 アイドルの写真集や、小学生のファッション誌とかじゃないか?
>>168 あー、辞任で吹っ飛んだ奴か
それも見るとしよう
>>93 一方エロゲー業界は・・・嫌なんでもない・・・てかこれ以上余計なことすんな・・・とっとと滅びてしまえ!!
>>159の最後のは、ポルノを作ってるからとかじゃなくて、自分達は企業の
責任として子ども達の未来をちゃんと考えてますよっていう
アピールを常日頃から世間に向けてもっとしておいた方がいいよ、って
言ってるだけなんじゃないの。
他の企業だって、色々な分野についてクリックで募金とか
やってるから、あんな感じで何か考えてみたらっていうぐらいの
意味かと思ったけど。
>>172 そして募金先がユニセフなら洒落にならねーぞ
>>173 ゲーム業界は一足先にそれを実践してるぞ・・・レベルファイブ・・・・
ゲーム業界は池沼のたまり場か?
残念ながら中古で買うくらいしか手立てがないな
だとしたら日野…駄目な奴か…
>>176 レベルファイブは経団連企業と仲良しな時点でお察し
ゲーム業界は自分の手で衰退の道へ進んでるから哀れとしかいえない
いまフリーゲームのruinaやってるんでゲーム業界はあまり興味ない(´・ω・`)
たまにはこういう古きよきファンタジーも良いなあ
良い漫画にエロはいらない
182 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 02:30:57 ID:95yAGLIcO
ゲームは終わりだな
馬鹿という言葉も生温い
金払ってまでやりたいゲーム減ったもんなぁ
そりゃマジコンも売れるって話だわ
フリーゲームで憂さ晴らししようと思ったら作者がすごいネトウヨだったでござる
全てのエロゲをやるにはの人の一生は短い。
186 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 02:40:41 ID:E9uiUPxFO
またしても6月7日から#再発 au、ezweb規制
これじゃあ巻き添えがまた増えるな。
2chもWikipedia並に排除傾向が高まってきた、
なんか去年の冬頃から書き込み規制ばっかりじゃないか。
色んな規制があって書き込めるパターン覚えるのも大変だ
携帯でチマチマ書き込むのも面倒だし、かと言って使える場所が限られるパソコンしか使えないのもあれだしストレス貯まるばっかだな。
まだかな、まだかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
2chは運営がクソ過ぎるからもうダメだと思う
書き込めない掲示板に存在価値は無い
ゲームやエロ漫画で唐突に政治ネタが来ると激しく萎えるよな
勘違いしたアホだと余計にな
191 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 03:14:08 ID:E9uiUPxFO
と言うか大規模規制の始まりはいわゆる女神行為、セクスティング画像の張り付け(無論URL)
詰まりは自分撮りした画像が張り付けられたら児童ポルノを扱っているとして睨まれる
↓
通報しまくって女神を根絶させる運動展開
↓
その後政治系だったら1レスでも書き込み規制の方針がとられる
↓
巻き添え規制の阿鼻叫喚
詰まりはポルノ規制→政治規制→無意味な投稿、スレ違い規制
と来ている。
まあ歴史の螺旋はまた一回りした、
お察し下さいだな。
>>189 アンリアルでまんまN+の酷使様みたいなのが乗っててすげー萎えたw
193 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 03:22:19 ID:E9uiUPxFO
>>193 ポルノなんて建前で、●売りたいだけだろ
アホが買うからずっとその流れ
>>135 十三は一度寝た女でも邪魔になりそうなら即殺すもんな…
196 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 03:30:52 ID:E9uiUPxFO
>>194 まあ運営はどうだか知らないが
通報っても運営への通報だけじゃない
解除されるために女神行為を根絶しようとして警察に通報しまくってる。
2010年2月8日辺りから通報の動きが始まってる、
自分撮りなら被害者が居ないから児童ポルノじゃない、故に規制されないなんて言う“常識”はこれで完全に消えたな。
197 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 03:44:17 ID:rK+Bv5JC0
あの漫画アニメ規制に大賛成していた大谷がイルカ漁の映画に対する抗議を批判したそうだね
記事引用
アピールは「言論表現の自由は、発表の場が確保されてこそ成立する」と指摘。「映画館が表現の場を
守るという立場を堅持することを切望し、応援する」としている。ジャーナリストの大谷昭宏さんや映画監督の崔洋一さんらが名を連ねた。
アニメや漫画にも表現の自由あるだろうがカス野郎
>>197 痴漢や盗撮も、全部警察から権限剥奪しちまえよ
ポルノだけ剥奪したら、痴漢で点数乱獲するの目に見えてる
200 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 03:53:43 ID:E9uiUPxFO
規制しようとする側は絶対に他人の“痛み”を理解しようとしない
其がタブーだったり正義にもとると思うものだったりすると尚更だ。
自分が理解出来ない場合にはもっとそうで、
酷い場合には存在すら否定されかねない(男女間の友情、同性愛、性同一性障害、エロい女などこの世に存在しない)
そして疑われるお前が悪い、
(意志疎通が図れずにオドオドしていたとしても)疑われるようなミスを犯したもの、自白したものは罪を償わなけらばならない。
となる。
そうなるので正義、正論、倫理、道徳、教義、世間体、タブー等はいい顔の面になる。
全く共感や理解しなくても、無知や偏見に根差していたとしても、
表面上は何事も無く物事を治める事が出来るからだ。
>>198 ワイドショーで都条例批判してたぞ>大谷
NHK総合でアグネス再放送中。
203 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 04:36:43 ID:E9uiUPxFO
>>189 ネタとして昇華してればいいんだけどね
・・・深夜に本読むもんじゃないなあ、夜が明けてきた('A`)
205 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 05:05:59 ID:E9uiUPxFO
アグネスの日記に
『視点・視点』の収録までの顛末が書いてあるな
どうやら首相交代のドタバタで菅首相が就任した6月4日から7・8日に放送が跳んだらしい。
>>168 同じく鳩山首相辞任の6月2日に放送が飛んでた『時論公論』も
今日放送されるみたいだ、
解説はNHK解説員の「渥美哲」解説員らしい。
>>198 尤も、大谷は最近、規制反対に転向したがな。
藤本氏が動き始めたころ、それに呼応するかのように都条例反対を表明した。
しかも、出演していた番組が賛成していた流れを強引に変えてまで。
207 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 05:27:06 ID:XRCUAtOd0
今沖田。
昨日のこれやばくね?
つかこいつ、何か二次元絡みで前科持ちだったりするの?
895 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 22:32:31 ID:/WWTjAs40
菅内閣での男女共同参画担当は玄葉光一郎氏となった模様。
ちなみに議員・選挙板の「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません」スレでは、
規制推進・賛成派議員に分類されている(危険度は下から2番目。ネット規制に熱心?)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100607-OYT1T00375.htm >>玄葉氏は、男女共同参画や、鳩山首相が提唱した「新しい公共」も担当する。
>>208 いよいよ検閲に本腰入れてきたって感じだな
鳩山から続く、民主親官僚路線はどこまで突っ走るんだろうね
>>209 いや、そっちでなく共同参画的に見て危険かどうかって話>前科
どういう経緯で規制推進・賛成派議員に分類されたんだかね・・・
強力効果論の信奉者だったりするのか、ラディフェミの主張垂れ流すような奴なのか。
>>208 菅さんの奥さんを規制派が攻略するのは無理だと思うんだわ。
あの人は本物。能力的には旦那以上。
絶対にアグネスみたいなタイプ嫌いなはず。
菅さんは東京選挙区だし。民主都議さんとのつながりでいける。
あくまでポイントは菅さんの奥さん。総理は浮気事件以降、一言も言い返せないはずなのでw。
(逆にいえば実質最高権力者となったこの人を落とされたら終わり)
という訳でBLチームの皆さん、お願いします。
>>211 インタビュー見たら、結構人間出来てたな
ただ、まともな奴がネオリベの嫁やってるかね?
>>212 大丈夫。
財務省<<<<<<<<菅夫人 ですからw。
菅さんなんて伸子夫人(だったけ?)のポケモンかライダーベルトのようなもんです。
言いなりです。陳情するならオプションじゃなくって真の総理にお願いした方が合理的。
ただし嘘は見抜かれると思う。
昨日届いたコミケのサークルガイド見てたんだけど
細かい所に非現実青少年に関する事とか
ネタとか追記されてるな
なんにせよ
幹事長の枝野さんに何かしらの話は入るとは思うし以前より危険性は低いかと
>>216 thx
これじゃ小宮山と大して変わんねーじゃねーか・・・
小宮山程はあり得ないわ
まともな人なら民主都議さんたちや早川さんみたく事実を知ることで意見が変わるだろうよ
何にせよまずは様子見だ
実際に小宮山の婆さんは財務に回されたわけだしね
>>219 逆にいえばアグネスは全員を騙し続けないといけない訳だから。
今騙されてる人たちが事実を知れば終わり。
もしくは焚書。オタク全逮捕。
それ以外にアグネスの勝利はなくなった。ゆえに中途半端はない。
>>220 騙されてる人が一人でも気づけば一気に広まるだろうね
都議会みたいに
ちなみにアグネスは田島さんと一緒に呼ばれた民主児ポPTで数々の名言を残したみたいで
松浦さんにツイッタでイヤミをいわれてたよ
「実際は300人の児童性愛者の工作だから無視していい」とか
立証もせずに画像だけを見せて
「特定のワードで検索すればたくさん出てくる」
とかね
>>219 ネットの方主体か。でも闇の子どもたち見に行ってるんだよな・・・
前任がみずぽとなると、どうしてもこの落差が気になってしまう。
枝野さんやレンポが歯止めになってくれることを願いたいね、ほんとに。
>>223 3kかあ・・・
この動きについては都議さんからも情報出てるから飛ばしじゃないだろうけど
> 書店やコンビニエンスストアでの区分陳列といった自主規制の強化
自主規制って、要するにゾーニングしろって事か。
まあ、表現の自主規制ではなさそうかな。
> 児童ポルノによって被害を受けた青少年に対する救済策の検討
これはちょっとどうなのか・・・
児童ポルノ被害と漫画に関係があると認めるようなもんじゃないのか?
>>223 民主も自主規制の強要?
言い出した都議の特定が必要だな
電磁砲完了 おかげで、脳内で禁書目録とコネクトした。
一度は禁書1巻で挫折したが、これで理解を進められそうだ。
こりゃ読む順序逆だったな。やはり搦め手からがよい。
作者の親切だなあ。
雪風もグッドラック読了してから最初の読んだからなあ。
勧めてくれたSFファンからエライ不快感を買ったが
これがワシのスタンスなんだ。
さあて文庫もページを切るか。
>>208 って、今読み返したらこれ共同参画はともかく政調会長にまでなってんのな。
どうなんだこれは・・・
>>228 番外編を処女作にしてしまった作家なら、
一人知ってる。
>>226 それは強要じゃないから。
強要いうのはTBSが飛ばして機関誌に犯行声明出して審査団体がユーザーを犯罪者扱い、そういうやつ。
やりようによっては13〜15禁くらいに持って行くチャンス。
>>227 マスコミが間に入ると、ニュアンスが180度変わるからなあ。
直接聞いた方がはやいさね。
さあて、カンカン内閣のお手並み拝見だ。
地方の有力者を失望させんでねえ。
日本は都市部や小金持ちのゲージビルに集まる小金持ちの為には出来てねー
そいつらは、幾らでも増えて調達に苦労もないが、
地方はそうじゃないんでね。
修正資本主義の更に修正か
懲りないなあ まあ良いか、
>>228 「友人に勧めるなら三巻までまとめて貸せ」
そういうシリーズの話は少なくないですな。
デルフィニア戦記なんかもこう言われていた気がする。
灼眼のシャナも一時期読んでたけど、あれも一巻は設定を模索していた感が強い。
時におっちゃんは玄葉をどう見るですか。
大臣及び政調会長の影響力が及ぶ範囲とは?
あ、内閣も代議士も取り替え可能だ。
駒の役割を逸脱するなら、ただの人にすれば良い。
葉梨は医者を敵に回した、そうそうできるもんじゃない。
だが、落ちて分かったはずだ.コマである事をなあ。
民主も自民の二の舞となるか、楽しみじゃのう
>>223 これは伊藤都議のブログで説明済。
これもテンプレにしたほうがいいのかな?
237 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 07:27:31 ID:sOIcz5a2O
238 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 07:27:41 ID:bhqUlLL/O
>>232 まぁ期待は大きいよね
久々の非世襲で菅枝仙の市民運動トロイカ
こういうタイプは今までにほとんどなかったからね
安倍晋三とか石原みたいな今まで二階で屁をこいてた貴族政治家たちがマスゴミ露出して
「あれは極左だ」とか脈絡もないレベルの低い発言で必死に叩いてる様が中々面白いと思う
>>236 ヨロチクビ
>>234 お手並み拝見かなあ。
しかし、今度はネオリベートwをかぶせる手法か。
昔には戻れないのだ、修正資本主義の修正で社会民主主義と修正資本主義のタッグしかあるまい
ネオリベートwがなければ、ゲージビルが閑古鳥だ。
ソレじゃこっちが困るんだ
>236
おk
62 名前:漆黒の騎士団[] 投稿日:10/06/08(火) 02:52 ID:ckf3KkGg
12日土曜日15時開始のデモ活動の集合場所の変更のお知らせ
6月12日土曜日
15:00 事前集合場所 秋葉原公園前
http://ameblo.jp/schwarzeritter/ 『東京都青少年健全育成条例改正案』並びに、『放送法改正案』についての抗議集会を行ないます。
もし、若者の権利を守りたい、そう思う方がいらっしゃいましたら、ただ来ていただけるだけで構いませんので、団結して若者の権利と今後の日本の産業を守る為に力を貸して下さい。
なお、集合する際は、必ず交通の妨げや近隣住人の妨げにならないよう、配慮をお願いします。
待ち合わせ時間より早く来てしまった方は、公園内にてあくまでデモの集合という形ではなく、個人の休憩という範囲内でお待ち下さい。
万が一集合場所を間違っているような方を見かけましたら、当日誘導よろしくお願いします。
>>237 うむ、言ったお口に投げ返されたなあ。
知恵者がいるらしい。
だが、有利な話だ こちらの意見と認識と対策をダイレクトにお口にお戻しで切る
てえ、この文章であの記事か、笑いが止まらん
>>60 当然だよ
基本的にエログロ暴力違法有害情報著作権侵害なんでもありのネットに
既存のメディアが太刀打ちできるハズない
太刀打ちできるとしたら、既存メディアとネットが同一基準の規制に縛られているという
前提を無理やりこしらえなければいけない
ようするに地上波で放映出来ないことが、ネットでは配信できるされると困る
そのためのメディア総出で規制プッシュなのだし
>>243 そう言えば銀英伝になんちゃら騎士団とか言う団体が出ていた気がする。
うろ覚えだけど
名前からして騒ぎたいかヲタ集めしたいだけなのが透けて見えるなぁ
何を見てやろうと思ったのかは知らんが
デモはあくまでも最後の手段であって問題提起のやり方としては最悪
効果の低さに反して反抗心を発散してしまう
ましてや民主が悪いとか言ってるネトウヨがいたりと情報をちゃんと共有しきれてない状態でやるものじゃないよ
248 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 07:41:29 ID:bhqUlLL/O
そうそう6月20日に松下さんの報告会があるから行けるかたは行っておくんなまし
また禁書目録で詰まったら、アニメでヒントを貰おう。
さあ、文庫たん陵辱の時間だ、ペラペラ捲って視姦してあそんでやるぜい。
>247
勝ち馬に乗りたい勢力が多くなってきたなあ
ユイにゃん 敵は煩悩寺にあり!
>>249 >大臣発言
そりゃそうだ
出来もしない約束すると、それ利用してバンバン叩けるし
まぁデモやるなら少しでも自分の身の回りの賛同者を増やせって事だわな
学生運動だってなんだってまずはどぶ板で賛同者を集めるんだよ
いきなりこの指とまれで集まって歩き回って知らん人に反対!反対!とか言うのはちと頭が悪い
というか発散したいだけだろう
>>250 勝ち馬ライダーさんには失礼ですが、
「治安維持法失敗→戦争以上」になる気がしますが。
歴史はおおむね繰り返しますが、ちょっとは新機軸あるものです。エンタメだってそうですし。
アメリカが戦争景気<住宅バブルになったのがヒント。
何とか回避したいんですがねえ。
マスコミは1945年に軍と同じく、
軍国主義協力勢力として解体される方針だったが
(ポツダム項目はそこを含む「)
マ将軍賛美と言論と報道を盾に生き残った
昔の体質のままなあ。
だが、大失敗したんで、経験した世代は慎重だった。
だが今は安普請だらけだ
しかし、いいじゃないか、大掃除ついでに、そう言う中の一部勢力も
ゴミ箱に放り込めればいい。
今は好きにさせておくものさ。
後で使える
朝起きたらおちんちんらんどに移住が完了してるかと思ったが、そんなことなかったぜ!
>おっちゃん
>>159をどう思う?ただの規制派への目眩まし?
>>233 『わたしの中の……』で第一回奇想天外SF新人賞に入選した、
新井素子さん。
>>254 おはようございます。ごはんですよ(CM調)
>>253 戦争は無理だからね。
今度やると復旧に20年は掛かるし
これと言った技術確信も期待できない。
現文明の科学は90パーセント成熟している。
後は、ゼニの壁だけさ。そして費用対効果、最後にヒトの人生観(宗教)が問題になってるだけだ。
>>257 おはよー
でも、今日は疲れた休むよ お休みなさいお兄ちゃん
年収三百万の社員の仕事量>>>>>>年収数千万の仕事量だ。
仕事量と給与は一定を超えると給与だけが上がり仕事量は激減して行く
その最終形態が天下りさ。
>>258 だって戦争景気より、戦争のおかげでちょっと失業率改善したらサブプライム売れまくってそっちのがもうかっちゃってますし。
瞬間風速だったけど。
昔の戦争なんて国債消化するための建て前でしかないじゃないですか?
今やったら来年からアメリカはじめ各国が国債発行出来なくなるから世界のGDP半分になるッスよ。
半分でおさまりゃいいけどw。
262 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 08:03:50 ID:HsOtr0XNO
>>260 ちょ、待って
待ってください!!!!!!
ただの話し合い、か
でも最後の1つはおかしい質問だと思うけどね
大根しか作っていない農家に別の野菜で中毒になって入院した患者への救済はどうするのって聞かれてる感じだし
まあ、都議からの解答待ちかな
ノーワーキングリッチ(社内での失業者)
これを何とかしないと会社は潰れる
毎年、給与が上がるベースアップもある一定を額超えると非現実的な給与体系となる。
そのへんなんとかしないとねえ
税は金持ちから取る条件ならアリだが
そんな気が無さそうだからねえ
>>261 債権放棄のための戦争だってあるさ
イラク戦争だってそうだったし
>>261 所詮、紙切れだどうにでもなる。
何度もそうやってきた
戦後日本の軍票や国債 預金封鎖
ドイツの事実上の借金棒引き(米が貸す
ドイツが仏英完済 米回収)も国の利害で消えた
政府を否定するヒトに限って、国債とか問題にする
マックで友達と朝ごはん食べてたら近くの女の子たちが非実在の話をしてたでござる
よし、飯食って寝よう。
貫徹で仕事なんぞしても役員報酬は一銭も増えない。
経営参画だから茄子も無いしなあ
ユーロ圏の崩壊が近い今はたして民主党政権は
270 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 08:15:37 ID:HsOtr0XNO
>>267 女の子「キモオタが聞き耳たててる〜きんもー!!!」
271 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 08:15:56 ID:NjBgdIzZO
>>263 まぁ、日本の商業創作会社も、
「対団体(利権団体)を作って、(それに伴う社会的信用の為に)慈善事業をしなさい」
という遠巻きのアドバイス(催促)かも知れない。
勘ぐりすぎかw。
>>265>>266 いや。でも国債棒引きの翌年は税収の範囲でやんなきゃいけないと思うので。
縮小した経済の中での再分配のが怖いと思います。
基本素人なので、その先はガンダム頑張ってくらいにしか考えてないんですが。
そろそろ自重します。皆今日もお仕事頑張って下さい。
サボリーマン万歳('A`)
微睡みのセフィロトなんて本を読んでたのに目がギンギンに冴え渡って困る
>>254 ゴミ箱の中で殺し合いが起き、残った一社が蟲毒として蘇り
猛威を振るうんですね、わかります
共同参画と政調会長(二重権力復活させやがった…)にアヤシイ人物がなってるのか…
こりゃあ、枝野議員が幹事長になって喜んでたけど、手放しで喜べるような状態じゃないな。
管首相に求めるものは「俺のトモエに手を出すな!!」
今日のトモエネタ消化・・・・。
>>274 せっかく小宮山の婆が全く関係無い所に飛んだのにな
おはよ。
裸エプロンでご奉仕してくれるメイドさんが居てくれれば良いのにね、
って、たまに思う。
>>277 小宮山のフリーハンドと、中井が閣内に居るだけでもコレだけかき回されたのに、もしかしたら
もっと獅子心中の虫が増えてるのかと思うと胃が…。
(まだアヤシイ段階なのかもしれないが)誰が頂点に立っても、何かしらミソが付くな。>民主政権
自公よりはるかにマシだけどさ。
280 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 08:50:15 ID:EJKcJCGo0
>>274 国内法の責任者である政調会長と共同参画が兼任されてるのが気になる。
まだ都議さんたちにお礼メールだしてないよん
9月に先送りになっただけだからまだしなくてもよい?
それともそれを踏まえて今しとくべきかな
282 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 08:52:37 ID:EJKcJCGo0
>>281 否決に向けての激励メールというのはどうかね。
>>281 お礼は否決が確定してからだね
でも、一押しはしときたいね
?否決はされたんじゃないの?向こうが修正したのを9月に出すかもしれんというだけで
286 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 09:08:15 ID:NjBgdIzZO
>>271 (自己レス追加)
まぁ、日本人の気質、選挙区制度を考えたら、
慈善事業よりも、議員に窓口になって貰って、
(埼玉のらきすたなどをモデルに)地方、自治体に、スポンサーとしてばら蒔いた方が有効だと思うけどね。
(勿論、本来は、利権など良くないことは分かっている)
>>286 それをやろうとしてるのが東京じゃないか?
すこし前に東京を舞台にしたアニメやマンガを募集だか研究だかしてたじゃんw
288 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 09:12:13 ID:Gi90s/dh0
最低でもロビーイングに金使わないとダメだわ
>>285 どういうこと?じゃあ可決の可能性あるの?6月中?
>>289twitterより
honeyhoney13 honeyhoney13 【再掲】都議会は明日8日が代表質問。9日が一般質問。明日8日に、民主党の方針が最終決定されるらしい。で、11日が討議で14日が投票。16日閉会。泣いても笑ってもあと1週間。可能な方は傍聴に行きましょう。 #hijitsuzai 約10時間前
292 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 09:32:19 ID:EJKcJCGo0
>>289 議会の採決で正式に否決されたわけではないので、油断は禁物。
都議への手紙、電子メールによる激励、
山口弁護士主幹の署名への参加者集め等で後方支援するのが得策かと。
京都人にモラルがあって、宮崎勤さえいなければ、もっと規制はゆるかったんだろうな
まぁ、今回のように何かしら理由をつけて規制されていただけかもしれないが
ツイッターから。このスレでも貼られたAV女優の鈴木杏里さんの記事
>6月5日15 時56分配信 サーチナ
> 台湾メディア「NOWnews」によると、日本のAV女優である鈴木杏里さんはこのほど、日
>中の歴史問題について言及し、「歴史は塗り替えることができないもので、尊重されるべ
>きものだ」と語り、機会があれば、「中国人に自らの体をささげること」で日本の中国侵略
>への謝罪を示したいと語った。香港・文匯報が伝えた。
この記事は全くの出鱈目だったそうです。
http://tawakedoumei-suzuki.blogspot.com/2010/06/blog-post.html 確かに私は鈴木杏里という名前で成人向けDVDに出演をしているが、この記事で真実なの
はそれだけだ。
同姓同名の人だったら話は別だ。しかし、同じ業界に同姓同名の人間がいるとは思えな
い。ということはやっぱり私のことなのだろうか?しかし、「語った」とあるがいったいどこで
語ったというのか?私は台湾に行ったこともないし、ここしばらくインタビューと名のつくも
のなんて一本も受けていない。
「大学で歴史を学んだ」ともあるが、私は大学に行っていない。当然卒業もしていない。中
国人留学生の知り合いもいない。
「ベッドをともに」するわけがない。私は今の業界に入ってから、成人向けDVDの撮影以外
に誰かとベッドを共にしたことがないのだ。
>>291 ええー
まあ今の段階で撤回要求して否決見込みって言われてるならほぼ否決確定なんだよね?
>>290 だろうなー
亀井とやっしーが手を組んだし、そっち全力で応援すりゃいいや
ネオリベ民主に存在価値は無い
>>290 じつは、強行採決=民主案ならまだマシだったり…
小宮山が暗躍したような、協調路線とか言い出して、自公に譲歩とかのがはるかにヤバイ。
298 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 09:39:51 ID:HsOtr0XNO
>>295 夢と希望に溢れる話が出来なくて申し訳ないが造反が出ると積む
同じ溢れる話なら男の娘のお尻からザーメンが溢れる様な話をしたいもんだ
>>298 同人誌をかいていたり、怪獣マニアだったり、
アニメや特撮ものを数千本も録画して保管していれば、
世間一般的には十分過ぎるほどにオタ
亀井応援に同意
今一番マトモなのは国新だ
亀井田中にムネオも合流でしないかね。
でもって、小沢も強制起訴で民主追い出されたら合流。
菅内閣恐すぎ。
しかし、国新と新日の動きを見てると選挙後には
みん党、降伏たん、立ち枯れ、創世、ハゲ新党が合併して泡沫党を作るんじゃないかと未来予想
ムネオは小沢が来りゃ可能性あるだろうな
>>303 あいつらは自民と組むのが予定調和だろ
名前で評判悪い自民から離れましたってだけだし
>>293 マスコミが一番騒いだから宮崎使ってるだけで、ぶっちゃけると関係ない。
彼が事件を起こさずとも、別の誰かが使われてだろう。
酒木薔薇とか。
306 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 09:58:41 ID:EJKcJCGo0
みん党、降伏たん、立ち枯れ、創世、ハゲ新党
↓
党名案:烏合党、雑軍党、野合党、掃き溜め党、老害党
>>300 その大量のビデオテープだが、
自分で録画した訳じゃなくて他人から貰った物で、しかも持ってるだけでろくに見てなかったそうだ。
…つまり、創作物は事件には関係ないということか?
マニアとコレクターとオタの違いは一般的に理解出来るかが問題なんだよね。
>>307 共産は知らんが、国新や新日は党首が慎重(新日はガチ反対)
菅と違って露骨な国民弾圧思想も無いし、一番無難な気がするけどな
小沢さえ残ってればまだ救いがあったのに
>>307 むしろ国新は成り立ちから言えば亀井が例外だろ。
中曽根派→渡邊派→江藤亀井派だぜ。
讀賣のナベツネとズブズブの大勲位
みん党の渡邊の親父、渡邊美智夫
元々昔からタカ派派閥だし。
>>307 このスレでこういうこと言うのはあれだが、もれが国新を支持する理由は
民主のネオリベ化を少しでも抑止するため。
今までは「国民生活が第一」を掲げつつ表現も慎重寄りだったから選挙区での
投票を考えてたけど、新内閣では無理。
要するに、生活>アニメ漫画ってこと。
参院は保坂のぶと一択だろう
それと亀ヤッシを応援するのはいいが
2ちゃんとかネットで政治知識つけたようなやつの保守は亀ヤッシの保守とは確実にずれてるからあまり期待するな
自公とその別働隊では、生活もアニメも漫画も全部奪われるけどな。
将来、敵に回るかもしれない可能性があるからといって、今の危険を排除できなければ本末転倒だがな。
国民を締め付ける政党は、
金輪際お断りします。
>>313 俺はネット知識が大半だが、亀井は悪くないと思ってる
選挙区は自公や民主の弾圧から逃れるために国新か共産の予定
保守なんてどうでもいいよ
普通の生活が出来れば
>>315 9月までプロレスなのかガチなのか分からんが、それ以降も今の体制が
続けば、生活に関しては清和政治と差ほど変わらなくなるでしょ。
結局、社民、共産、国新、大地、新日が勢力拡大してくれないときついが、
無理だろうな。
新自由主義の二大政党とか悪夢だよ、、、
>>312 いやそもそも民主党は国民の生活なんざ何も考えてなかったろw
自民潰しに奔走してただけでさ
それで清和会が潰れるならいいんだけど
その横でガチ無能の鳩山が中韓に売国しまくりだったからなぁ
>>313 なんかアメへの売国はおっけーみたいな考えの自称保守多いよな
もともと黒字だった郵政をアメリカの言うままに
無理矢理民営化させた挙げ句去年見事に赤字転落
しかも郵貯は外資の餌場だからな
小泉竹中路線がそもそも間違ってる
もちろんこの事理解してる自民派もいる
そういう奴は小泉否定で麻生支持してるな
表現規制的にはアレだが
とりあえず自民は党で考えるより、派閥で考えた方がいい
320 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 10:34:50 ID:dkjOJJN90
>>318 9月ってことは、参院選の結果が出てるわけで
そうなったら止められないから終了
>>322 少なくとも小沢はね
財務のネオリベがアレ過ぎたけど
いやいや
自殺数とかそんなすぐに影響しないからw
単にリーマンショック以降の不況で自殺者が増えた
麻生の経済政策が効いてきて少し持ち直して減った
単にそれだけだよ
民主政権になってから経済政策何もやってないから、また増えるだろ
>>324 経済政策やったら一気に増えるだろ
経済政策は消費税増税だもの
今の内閣に望むのは1つだけ
「何もせずに死ね」
>>324 モラトリアム法案や母子加算復活とか地味に弱者の自殺の防止を防いでたりしないのか。
○自殺を防いでいるのではないのか
>>325 確かにw
なんで経済政策で消費税なんだか
消費させなきゃ経済回らないのにね
パチンコ禁止して生活保護は現物支給にするだけでかなり変わる
でもパチンコ議員大杉で叶わぬ夢だなorz
>>329 ネオリベに投票する庶民=肉屋を熱烈に支持する豚
こいつらがどうにもならん限り、永久に増税だけが続くよ
管内閣で支持率が一気にUPした時に、日本は終わりだと思った
>>325 マジで増税による経済成長の理屈を聞きたい。
累進強化で金持ちから吸い上げて低所得者バラマキならわかるが、
消費税増税法人税減税だもんな。
交代して支持率アップなんてそんな不思議なことかね
そもそもネオリベなんて言葉の意味を知ってる庶民はどれだけいるんだろうね
>>331 経済=経団連企業
法人税下げて大企業が儲かり、庶民から吸い上げた金で旨い汁を吸い続ける
確かに、一部大企業だけは成長するんだがね
>>333 まあ、ネオリベのことは知らなくても、自民にすれば確実に殺されることは分かっているみたいだからな。
だから、民主の支持率が回復した。
自民とその別働隊はジリ貧。
>>332 民主の支持率低下は、(実際のところはどうあれ)鳩や小沢の求心力低下にあり、それさえ解決すれば、
民主に戻っても良いという判断だったからな。
>>308 アニメもジブリ系とかで
それも本数ほとんどなかったってね
記者が部屋に入った時ばらまかれてた雑誌とかも
記者が自分で買って「演出」したものだって
後に告発されてるし
庶民から庶民に返しても差し引き0だ
所得税最高税率のアップと
相続税の大幅引き上げで乗り切らないと、
消費税では消費が冷えて景気悪化
税収も大して増えないの悪循環。
今北産業
>>327 もともと母子加算が廃止された経緯は
弱者保護になってなかったからなのよ
不正需給も横行してたし、働いてる奴より働かずに母子加算貰ってる奴の方が良い生活してたんだ
今の生活保護と一緒やね
で、当時の政府が方針を生活支援から就労支援に切り替えた
それで母子加算は廃止されたわけだ
こんなの続けてたら、誰も働かなくなるからね
代わりになるのが扶養控除
今回これが廃止されて母子加算復活ってのは
単にニート優遇働き者弾圧なだけ
>>337 まあ、富裕層優遇をやめるつもりは無いだろうし、どうしようが破綻は確定してる
その前に消費税で絞れるだけ絞るって魂胆だろう
>>337 消費税増税で税収が増えるどころか、これまで確実に減ってきた。
物品税の頃の税収MAXが60兆、3%時代は51-54兆、5%時代は37-51兆
>>291 土日にMXで録画のダイジェストを放送するそうだ
生中継でやれよって感じだが
>>342 そこに書かれているような内容のことはよく報告されているが、
保護者層が条例などの強制力のある規制を望んではおらず、
漫画を有害視しているのは少数派というのを公の媒体で紹介された事例は少ないな。
>>342 まぁ悪く無い記事。
色々言いたいこともあるけどこんな報道も必要だろう
>>342 今のPTAって普通にマンガ読んでた世代だろうし、妥当な結果だよな
それより上のPTAのOBがぶっ飛んでるだけで
それはそれとして、時々見かけるお馬鹿な反論の一つに「表現は規制される
ことで洗練される云々」なんてのがあるんですが、大嘘です。何を根拠に語って
いるんだろうな、多分日本なら水野忠邦が進めた「天保の改革」でしょうけど。
PTAは漫画がどうこうなんて思ってないのは確かだろうな
むしろPTAが問題視してるのは、いきすぎたジェンダーフリー教育だろう
箱ペニスとか、あれはねーだろって思う
もともとジェンダーフリーはただの大衆思想であって
してもしなくても自由のはずが、今は義務教育に組み込まれてるからな
言論規制する前に、ジェンダーフリー教育どうにかしろって攻めるのも手だね
352 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 11:42:11 ID:wEcANeNK0
民社信者は何時まで
ここに居座るの?
ジェンダーフリーも宗教レベルだよな。
教育の場に侵食してこようとする段階で国をあげて駆逐しなければ
ならないほどの問題のはずw
しかし・・・
354 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 11:49:28 ID:rKVXRVF30
キチガイが自分の電波に『ジョセイの権利』とかいうのを混ぜ込んだのが金尻のオカマが信仰する ラディフェミ で
キチガイが自分の電波に『こどもの権利』とかいうのを混ぜ込んだのが募金詐欺のアグネスの ユニセフ で
キチガイが自分の電波に『池田大作』とかいうのを混ぜ込んだのが久本が信仰する 創価学会 で
キチガイが自分の電波に『ニホン』とかいうのを混ぜ込んだのが豚どもが信仰する 自民とみんな党 か?
>>351 あれって障害者向けの教材じゃなかったっけ?
>>353 あの辺はフェミを始末しなきゃ無理だしな…
国が共同参画なんてやってる時点でお察しだけども
>>356 小中学校の性教育で普通に使われてる模様
ヤッシーと亀が統一会派を組むのか
>>351 七生養護学校事件に関しては生徒の発達障害を加味して、その教育に使われる教材が
一般より特殊なものになるのは仕方がないことだろ。
>>359 管内閣があまりにもアレ過ぎるんで、抜ける可能性も考えてるんだと思う
抜けない方針とは言ってるが、どうかるかはわからんし
362 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 12:17:02 ID:E9uiUPxFO
>>224 どうもブロッキングについてはじっくり根回ししている官僚と
飛ばし上等のメディア、よく分かってない疑惑の原口一博総務省
NTT出身で賛成したらしい内藤正光とかなりの温度差が有るみたいだな。
まあなんというか、マスコミの報道が正確じゃないから国民が混乱して
その混乱が政治家に響いてじっくりやるタイプの官僚は浮き世の瓦版屋のトバシには我関せずと
なんというか飛ばし上等のメディアとじっくり詰めてくる官僚
日常生活も送りながら情報に振り回される国民と政治で忙しい中でそれに対応しなきゃいけない政治家
どれが怖いんだろうねえ
メディアはきっちり情報を伝えてくれて、官僚はもちっと腹の内を見せてほしい
国民もしっかりと情報を手に入れたいし政治へのパイプも持ちたい、政治家はもうちょっと腰を据えて議論してほしい。
まあなんというかそれが出来ないからこんな事になっているわけでなんとかならんかねえ。
因みにブロッキングやらDPIやら導入されたら青少年や児童ポルノで検索しまくっているのはどうなるんだ?
この問題のキーワードが所謂きわどい単語ばかりなんで(無論政治ネタ、警察ネタ、ポルノネタ、性的マイノリティーネタなど多彩)
数年前のワイドショーでネットで「レイプ依頼」で検索するとこんなに出てくると叩いていたことを思い出した
ネットのレイプ依頼事件がらみだったけどあの事件と検索数は何の関係も無いよな…
364 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 12:24:02 ID:E9uiUPxFO
しっかし2chは携帯規制されたしこっちはパソコンじゃあ書き込み規制されてるし不便でしょうがない
携帯でチマチマやるのもいいけど結構ストレス溜まるんだよな…、コピペすら満足に出来ないし反応遅いし入力は使いづらいし
メールで転送しても何か自白は証拠の王様、DPI制度なんか見ると
メールは貯まるし、なんか自分で証拠蓄積してるみたいだし、のぞき見されている感じがして気分も良くない
この問題じゃあ数日単位で状況が変わっていくので解除までの1か月?が長すぎる。
しっかしまあどれだけの時間と労力を無駄にさせれば気が済むんだろうか、
まあ規制されてしまったらもう幾ら時間や労力をかけても失われたオリジナルは取り戻せない
一旦規制されたら撤回に時間と労力がやたらかかるのでこれでもまだ軽い方、頭が痛くなる。
青少年ネット規制法と子ども・若者育成支援推進法ダブルコンボ、各地の青少年健全育成条例など
数年ごとに改正される法が今大量に出てきている上にそれぞれの関係も複雑になりすぎてる、
『青少年育成施策大綱』等の根幹までなかなか議論が行かないのは根が張りすぎ、枝が伸びすぎているからだろう
剪定が追いつかない上に成長させる方向で毎回議論されるから地味に庭を占領してきている。
365 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 12:27:16 ID:E9uiUPxFO
>>364 立ち入り禁止規制や携帯規制なんかも、社会の24時間経営化や子どもの塾通い、子どもが情報端末を使うことなど
これらの社会環境の変化や価値観の変化に“おとな”が付いてこれてないのが原因。
つまりそこら辺は子どもには不要、最近の子どもが“おかしい”のは○○のせい!のただ一点の押し通しで
『児童の権利に関する条約』みたいな子どもを権利の主体として見る理念を無視した、『子どもの権利利権』がまかり通っている
“常識(感情論、道徳、規範)”+“俗流若者論”+“疑似科学”でしか議論が進まないから例え内容がおかしくても速攻で通ってしまうし
幾ら現実に効果が無くて無駄な制度を増やして利権の温床になってたとしても一旦成立したら見直しがえらく難しくなってしまう。
正直今のままでも健全サイトの結構無意味な囲い込みやフィルタリング半強制、
大半が窃盗のサイバー犯罪にして自主記入な宿帳方式のホテルはガン無視なネットカフェ規制等、
結構規制派に踏み込まれているし。
現状でも十分に規制のおかしさや弊害が現れている
(しかも効果はほぼ無く無闇に権力の集中、異端者排除志向が強まっただけ)のに
これらが再考されない時点で「なんか変だ?」と言うには十分だろう。
>>358 ソースは?
つっちー以外でお願いします
>>366 携帯だからリンク貼るの面倒臭いよ
自分でググってみれば?
368 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 12:32:58 ID:E9uiUPxFO
>>363 しかも検索エンジンて
゙レイプ゙ ゙依頼゙
でも検索結果として拾っちゃうからな。
レイプ事件… 依頼…、でも出て来るからエロ小説は勿論の事弁護士やネットニュースが複数引っ掛かってしまう、
多分青空文庫とかでも幾らかは引っ掛かったはずだ。
かといっで゙で囲って検索しても結果が違ってるのはよくあること。
まあそんな安直なサイトでしかも検索にひっかかるものなんて幾らもねえよと言ったら元も子も無いが。
>>263 度々書くが小学生のファッション誌とかじゃないか?
議会のときでも都議民主が児ポの大半は親って言ってたと思うが。
それを踏まえると、芸能界入りさせたい親が子を使っているという図式になりそうだが
今日で通り魔事件から二年か。バカなマスゴミが児ポと絡めて、叩いてこなければいいが…
とりあえず規制解除された瞬間コピペ爆撃でまた規制を呼び込む酷使様は最低のクソ蟲だと思う
最低限自分の文章で書けばいいだけなのに
どうしても自分らを多数派に見せ掛ける工作をしなきゃならないんだな奴らは
>>361 >管内閣(原文ママ)があまりにもアレ過ぎるんで
このスレ的には反・菅なのか?
自公復活の芽を絶つ存在として重要な人物だと思っていたのだが。
373 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 12:41:50 ID:4jnVKXKIO
>>372 総意のわけはない
自民にトドメを刺せる存在は貴重だよ
自民崩壊後ならともかくな
>>338 署名受付中。
宮崎の青少年健全育成協議会は馬鹿ばかり。
ブロッキングは少し明るいニュースが出てきたが先行きは不透明
まぁ管内閣で公明との連立の可能性も低くなったのは間違い無いだろうな
参院選で勝てれば
D作党なんぞに頼らずにすむ
378 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 12:49:36 ID:E9uiUPxFO
>>377 知恵袋とか、今だに真に受けて批判してるヤツいるね
民主党だと人権擁護法案が来るから、どのみちエロゲはジ・エンド。
>>372 このスレでは、「自公を確実に潰したいから」民主党支持派と、
「民主党があれなので」国新・新党日本派に分かれている。
勿論、社民の保坂のぶとは共通しているし、前者にしても死票になる心配がないなら、
国新にしても良いと考えているので、根本的な部分で反目しているわけではない。
そもそも実際に受けた人の声は殆ど聞かないしなぁ
>>372 表現規制的には賛成、反対のどちらかは解らないけど、ネオリベ思想である事を
危惧する人が何人か常連らしい。
まぁ、スレチの雑談の一環だけどな。
ぶっちゃけ、個人的にはまだ動いてもいない政権を評価できない。
鳩も何もせずに終わっちまったし、鳩は自業自得だが。
枝野さんが幹事長になったのは喜ばしい事だし
小宮山は冷や飯扱い。全体的には良い傾向である。
>>373、381、383
サンクス、状況が理解できた。
コミャーマも
あまり冷遇しすぎると次の都知事選に出るとか
はた迷惑こと言い出しかねないからな。
今回の役職はまあよかったんじゃなかろか。
>>381 真っ向から反対してくれている社民・共産派もいるぜよ
>>386 財務委員長っていうのは幹事長のお膝元なんだよね。
だから、枝野さんが許さない限り、小宮山は規制推進的な動きが出来ない。
考える限りではベストの配置ですな。ふふふ・・・w
>>376 今回の選挙候補を擁立しまくったのは他ならぬ小沢なので、参院選勝てば勝つほど小沢派が増えるという反小沢派にはジレンマがある
逆に参院選大敗すれば菅退陣→小沢派巻き返し
そういう意味では民主党から小沢排除てのは難しかったり
自民党だと移民法やら消費税やら児童ポルノ法やらが来てスウェーデン化確定だからなあ
393 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:04:47 ID:E9uiUPxFO
>>338 あとはマンガ論争勃発のブログが請求した大阪の審議録が
ただの審議概要+ほぼ黒塗り、発言者わからず、正式版は大阪府側は持っているとの事。
>>375 公明と連立、なんて話が出るときはつまり参院選で大敗した時。
つまり菅内閣の執行部は引責辞任する羽目になる訳で
菅がどうだろうとあまり関係がない。
>>376 というか創価に頼ろうとか考えてる時点で…
というか民主も統一教会からの金が流れてるからな
韓国は2大政党制だが、どちらの党も統一教会からの献金で運営してるから
韓国政府の実質的スポンサーは統一教会
そんでもって民団は韓国政府の国費で運営してるから
統一教会 > 韓国 > 民団 > 民主党
って金の流れは確立してる
国新派としては民主党をイマイチ信用できないのも
これが原因だな
まぁ現実的に考えて民主はそこまで大敗しないw自民は滅びるのは確定みんなは議席減、
自民別働隊は始まる前に消滅が確定しているw
397 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:13:13 ID:E9uiUPxFO
お前らにとって財政的にもエロ的にも理想の国ってどこよ?
日本
>>308 だれも突っ込んでないようだけどそもそもテープのほとんどは一般TV番組でアニメ特撮はごく一部だったはず
>>369 ファッション誌程度ならそう不味い写真が載っているとは考えがたい
もっと露骨に小学生のきわどい水着の写真集や
映像に携わっている出版社もあるのでその辺りがむしろ不味そう
ま、本当に駄目なら現行法でも摘発できるのだけどね
なんか単発が必死おすなあ
403 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:21:28 ID:HsOtr0XNO
みんなの党の後藤さんを警戒する必要はないよ。
彼は、写実的なCGやマンガの規制を求めているだけであって、萌えまで規制しようとはしていない。
「児童ポルノを許さない社会とするための緊急アピール」を読めば分かる。
それに対して、民主党は人権擁護法案だ。
これは写実的かなんて関係ない。
女性差別だといって国連に通報されたらジ・エンド。
政治表現も萎縮しまくりだ。
これが民主党の本性だってばよ。
406 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:22:15 ID:4jnVKXKIO
>>395 統一と自民の関係は勝共的な意味で古くから密接であって、ある程度の地位と年齢のある(元)自民議員ならほとんど何らかの形で関わりがあるだろう
だが、国内で統一の理念「反共、純潔教育」に邁進している政党は清和自民ただひとつ(創価はちょっとベクトルが違う)
日本で統一の力を削ぎたいなら清和排除が絶対
…でも、最近安倍のブログのガチっぷりとか見てると、統一とか以前に単なるネトウヨなんじゃねえのコイツwとか考えちまうが
漆黒の騎士団とやらが同人板に告知貼りまくってるんだが
何かやらかさないか?こいつら大丈夫なのか?
NGID q/mytUe/0
考えてみればバブル期の日本は、只豊かだったのではなく、表現も自由で、犯罪も少なかった時期でもあるんだよな。
まあ、今でも犯罪は少ないけど。
>>409 ダメ国家(しかも複数)の尻拭いをさせられるヨーロッパよりもだいぶまし
ここまで屁理屈を述べて自分の欲を守ろうというのか
規制反対派がインターネット脳なのは間違いないね
ニコラス・カー氏もこの病気を危惧している
新しい造語「インターネット脳」入りましたー
なんだなんだ、またどこかの板に貼られたのか?
なんつーか、今回の組閣がどう見ても「反小沢に見せかけた民主党ネオリベ政権」にしか見えんのがなー、
なんというかこう、脳内のレッドアラートが止まらんのよ。
こと日本に関して言えば
「新自由主義者(ネオリベ)」=「ほとんど従米主義者」=「だいたい規制派」
って図式があるからさぁ(俺が青識氏嫌いを隠さない理由でもある)。
>>409 ああ、がけっぷちだな。
他の国は崖の下だ。
>>407 つうか、デモなんてやってどうするんだろ?
>>409 大変だけどな。他の国ではこんなに活発ではないよ。
だからこそ動くし、守るのだ。
どう考えてもわざとやってるだろw
逸らしたい話が出てたんだろうな
民主党と清和会の統一教会癒着の話かなw
419 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:31:16 ID:E9uiUPxFO
あなたも私もインターネット脳
所でインターネット脳って何だろう?
単にインターネットがメディアの一部として認識されてるって事か?
ならば言語脳、小説脳、法律脳、マンガ脳、ゲーム脳、手話脳、絵画脳もあるよな
法律脳は欲しいな、数学脳や推理脳見たいな、法文やその適応がよくわからんせいでかなり苦労してるから。
>>396 禿はどうだろう?
あいつ年金でもインフルエンザでも実績残せてないくせに人気だけはまだあるみたいだが
禿票目当てに自民当たりからごっそり抜けてきたら面白いのに
おまえら、アホを相手にしないでおちんちんらんどに付いて語り合おうぜ
crusing21 東京都青少年健全育成条例の改正案で、
都議会自民党と公明党が改正案の修正案を都議会に提出する方針を固めたことが分かった。
自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考え。(MSN産経ニュース)
http://bit.ly/a1fN2A 3分前
>>415 ん?青識さんはネオリベじゃないよ。
もちろん規制派でもない。
予想通りの展開、流石自公、予想を裏切らない
crusing21 自公の修正案は、「非実在青少年」を「描写された青少年」に変更するなどし、
附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
両会派は11日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。(MSN産経ニュース)
http://bit.ly/a1fN2A 2分前
>>421 ふざけるな
全然変わってないじゃないか
>>421 >自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画
>などの18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、
>また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変
>更するなどした。
「青少年性的視覚描写物」なんぞこれぇw糞笑ったw
つうか、根本的に問題が解決してねぇw言い換えただけかいw
そんなんで解決するなら、俺は明日からブラッド・ピットに改名するわw
>インターネットによって思考回路が停止する
>インターネットによって脳や精神に影響が出る可能性があるともいわれているようだ。
>ニコラス・カー氏は新作「The Shallows~インターネットは脳にどんな影響を与えるのか〜」の中で
>テクノロジーの普及が、われわれの脳の思考回路を止め、深く考えることを不可能にしているとの
>見解を示している。
>カー氏は実際に自身を実験台とし、常に「オンライン」状態におくことで、集中力がなくなり、
>仕事が手につかなくなることを発見したという。そして、これは大きな障害だと述べている。
>また、カー氏によるとインターネットの文面を読むのと、印刷された書物を読むのとでは使う脳が違うという。
>インターネットでは文字以外に映像、動画、リンクなど次々と情報が得られることになる。また、
>途中でメッセージが入るなどの邪魔も多い。さらに、読むといっても、短い文章しかないことが多くなるという。
このようにカー氏は自身の実体験をもとに正確なデータを出している。今までのように屁理屈述べて言い逃れはできんぞ。
>>424 ああ、和魂党なみの馬鹿だな。名前変えればいいと思ってやがる。
そしてもれなく3年見直しトラップつきか。
ああ、まったくもって予想を裏切らんなw
>「非実在青少年」を「描写された青少年」
反対派の怒りに火を注ぐだけだな
バカにし過ぎ
432 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:38:10 ID:E9uiUPxFO
>>424 それってただ看板(メニューリストの書き方)?
書き換えただけじゃん。
3年毎のゾンビ規制議論だってあのチート能力のせいで今回ほぼ1年以上これだけ酷い目にあいつづけてるのによくもまあ出してきたもんだ。
出版業界「条文撤回しろ」
自公都議「条文の名前変えます」
駄目だw噛み合ってねぇなんてLVじゃねぇぞw
434 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:38:34 ID:Y9yVPjoKO
「「非実在青少年」を「描写された青少年」に、「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更する」
→条例案は見ていませんが、前よりも規制の範囲が拡大するような気がします。「みだりに」=「正当な理由なく、必然性がない」くらいの意味ですから、青少年のキャラクターを使用したエロいものは全部規制対象になるのでは?
都提出案ですら、性交、性交類似行為という限定がついていたのに、
「みだりに性欲の対象として扱う」のでは、ヌード、パンチラ等も入ってしまうのではないでしょうか?
東京都案より問題の多い対案でなければいいのですが。
otakulawyer
>>398 自公がほろぼそうとしている現在の日本今あるもの文化、環境を守りたいこれが新の保守の思想であり
そういった意味では俺らは保守自民公明は保守ではないのは明らかだろう。
>自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く
>集まっている。議会で議論することが議員としての責務」
あのでたらめな署名かな?
>>427 そのインターネット脳の人が書いた報告を信用できるの?
>>421 どっちにしろ、俺のトモエが奪われることに変わりないではないか!!
どこが変わったんだ?馬鹿にしてるのか自公。
こんなんで安心すると思ってるなら随分馬鹿にされてるな。
ふう、携帯でコピペは疲れるなあ
441 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:40:25 ID:HsOtr0XNO
つか青少年とかイチイチ表記する必要ないべ
>>431 「火に油を注ぐ」だな
しかしこれで批判の根拠が無くなると考えている自・公・都って一体なんだ?
3年見直しは規制強化フラグじゃん
>>436 あのでたらめなの5万も集まったの?
こっちももう少し署名増やす方が良さそうだな
>>443 で、実験で何人の人使って結果を出したのか詳しく扱っているサイト教えてくれよ
>>443 * 犯罪者の98%はパンを食べている。
* パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
* 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
* パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
* 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
* 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
* パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
自公終わってるな、ちょっと言葉を変えた所で何も変わってない上に
そもそも規制強化する理由がねーべ。
>>444 そりゃあ児童を護るために署名してくださいといえば誰でもするだろ
疲れたんでかわいい男の娘に癒されに逝ってくる
産経は相変わらず蔑称な漫画児童ポルノかさっさと潰れてしまえクソ新聞
まあそれは置いといて都民主のケツを簡単に妥協しないようひっぱたいていかないとな
附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」
通してから考える(笑)それで被害がでまくっても責任だれも取る気がないようです滅んじまえ!
>>444 まあ、村八分込みのローラー作戦やってるって話だから集まるわな。
>>449 確かに事情を知らない人間なら署名するな。
俺も表現規制問題に片足を突っ込んでいなければ署名していたかもな。
で、後になって「俺のトモエを返せ!!」となる運命か・・・。
>>452 責任は取ってくれるぞ被害が出まくろうが出なからろうが規制強化するという責任を取ってくれるぞ
>>424 また3年後見直し規定か
これって児ポの時と同じ作戦だ
458 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:46:40 ID:E9uiUPxFO
>>427 その部分だけを取り出してちょっと調べたら出てくる先見を入れないか
インターネット脳とどう付き合って行くのか、インターネット脳の人々が行く未来はどうなるのか。
そこん所を先を見ずに現在の、しかも否定的な部分のみを取り出して
ほら、インターネットなんて危険、インターネット脳は思考停止、
だから聞く必要はない、馬鹿にしてもいいと
それだけならまだしも勝ち誇っている、ただ前面に押し出すだけで土台にすらしていない
いや見事にインターネット脳だな。
まあ分かってるならいい、自覚があるならいい、
批判なら直ぐに出来る、それが分かっているならいい
しかしまあその先も続く現実とどう付き合っていくかの方が遥かに難しいんだけど。
>>443 つまり人種によって症状が異なるわけだな。
ではアメリカ人において起こった症状は日本人には適用できない
玉虫色度合いがいっそう深まったように見える
>>445 文盲か?野口英世みたいに自分自身を実験体にして研究されている
もしかすると都議会自公の頭は相当アレなんじゃないか
と言うか、修正案でゾンビ条項まで入れようとしてるのか。
同じどころかますます酷くなってる…
前田みたいな御用学者とアグネスが出てきて
強化すべきと喚きまくるのは目に見えてるからなか
>>443 つアメリカってどこの国だ?アメリカなら知ってるが。いや冗談だけど。
マジレスすると、絵や動画を見るときの脳の働きと文のみを読んでいる時の
脳の働きが違うのは当然。脳の使用する部位が違うから。
(『文のみ』の時は言語野。動画は『視覚野』の働きが活発になる。
動いてる情報を捉える事の方が原始的ではある)
右手を動かす時と左手を動かす時に、使う脳の部位が違うのと同じ。
(右手では左脳が、左手では右脳が働く割合が大きい)
まぁ、『思考回路が停止する』とか意味が解らんけど。
そもそも、思考している部位がまだ解明されていないし。
つうか、自身を実験台にするとか、統計学、社会学を一から勉強し直すレベル。
非常に恥ずかしい。
もういいわ帰る
何かしらの危険があるから規制するのであって手遅れになってからでは遅いんだよ
467 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:51:21 ID:HsOtr0XNO
共産党に修正案作らせろ
松下都議のツイッターから
都議会民主党の役員会、総会が終了しました。会派として条例改正案に対する意思決定が出来ました。とても嬉しく思います。間もなく1時から本会議代表質問です。
約1時間前 webから
反対派の松下都議が嬉しく思うって言うんなら、民主は否決方針で固まったんだろうか?
自公都議は最早あつかましいレベルに行き着いた
ネットばかりやってたら仕事がはかどらなくて怒られました。
これは全部ネットのせいだ!規制するべき!
なにこのマックを食べすぎて太ったから慰謝料払えみたいな理論
眼精疲労とか考慮してんのかね
>>205 バイトから帰ってきたら親と再放送見てみようかな。
50の親がどんな反応するか分からないけど。
青少年をどこまで利用すれば気が済むのか、悪魔のような連中だな規制派ってのは
もう規制したくてしたくてしょうがないんだろうけど流石にこの執着心は呆れるわ。
>>446 DHMOは危険。みたいな…
http://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO こーやって規制は為される。
実際にアメリカで規制寸前まで言ったというのが笑えない。
>>その後インターネット上にはDHMOの危険性をもっともらしく訴えるウェブサイトが数多く作成され、2003年にはアメリカ・
>>カリフォルニア州アリソ・ビエホ市の議会で、ウェブサイトのジョークを真に受けた担当者らがDHMO規制の決議を試みると
>>いう出来事が起きている(決議自体はジョークが判明したために中止された)
>>470 爆笑なのは、それを自分自身で証明したとか言っているところだな。
つまりこの人、「ネットにつないでると、俺ぜんぜん仕事に集中できないや」
ってな事を言って、「だからネットが有害であることを証明した」とか言っている事やねw
いやぁ、アメリカはたまにこういうトンデモが出てくるから面白いw
matsudadoraemon 警察庁の知人から「みんなの党の候補は前科者が数人。
ひどいのが多いから、Kさんに代わって支持率が回復してよかった」とヒソヒソ話。
「ああ、あそこはトップが平成の○○王ですから。選挙前に書きますよ」と応じておく。
こいつもひどいな…
時論公論は楽しみというか不安でもあるが、現時点でどのくらいが中立的な立場と
考えられているのかがわかりそうだな
477 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 13:59:09 ID:E9uiUPxFO
>>465 どうもゲーム脳見たいな文系の無理矢理作った叩きたいがための疑似科学じゃあなくて
文系の考察主体、未来展望主体の考察文らしい。
つまり最初からゲーム脳みたいな単純な叩きに使える素材じゃあない、
インターネットを使ってるとどうもこういう思考パターンになるようだ、
多分インターネットのこれこれこういう特性が関係ありそうだ、
果たしてこれが未来においてどう作用するのか、人間はバランスをどう取り、どう付き合ったらいいのか。
まあ新聞のコラムや随筆みたいなのがそもそものベースだから
最初っから統計うんぬんをカッチリ出す類いのものじゃあないだろう。
都議会中継で石原都知事答弁中
479 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:01:55 ID:wEcANeNK0
最低でもスレタイ偏向しない限り
最凶の工作団体『民団』関係の人が居座るだろうなあww
>>426 何も変わってないじゃんw
文を変えたけで相変わらず曖昧でどうにでも解釈出来る
こんなので民主が修正に応じるなら次の選挙は棄権だ
そりゃあ名前変えれば国民騙されると思ってる人達ですから
民主山下都議の代表質問予定に入ってなかった青少年条例を入れてきた
松下都議の言う意思決定を受けてのことだと思う
>>477 何とまぁ・・・じゃあ脳科学は素人なのね。
素朴な疑問をただ単にネット叩きに流用しただけか。
まぁ、どっちでも良いけど、どっちにしろ、素地がこれでネット規制正当化しようと
する動きがあったら遠慮なく叩かせてもらおう。
484 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:04:38 ID:4jnVKXKIO
>>475 みん党は党首以下金がらみの疑惑抱えたのが多い
検察がガチで捜査したら即死するレベル
そういう意味では彼らが自民と手を切れるとは思えないんだよね
昔からよく「戦いは数だよ兄貴」って言うけど、
署名の数集めで手段と目的が逆転する危険を当初おっちゃん言ってたね
しばらく来てなかったからその後の流れわからんけど
柿沢ミトの大冒険(ひき逃げ)
規制!規制!規制!なんとしても表現規制!、だけど秋葉でコスプレすればオタ票ゲットだぜ by自民党
490 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:10:38 ID:wEcANeNK0
>>489 ブロッキングマンよりマシ!じゃね?www
(´;ω;`)
子供のためと言う甘い言葉で署名した人達に真実がバレたら凄いしっぺ返し返ってくるだろうね
実況したいならスレどっかに立てた方がいいんじゃないか?
>>487 こういう変なこと言って注目をあびようとする奴は
どんなコミュニティにも必ずいる
無視が一番
>>491 間抜け層とでも呼んであげたい気分だけどねw
495 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:17:21 ID:E9uiUPxFO
>>483 どうやら
著作は『クラウド化する世界』
インターネット脳については
雑誌の記事(COURRiER Japon)2008年9月月号、「『グーグル化』でヒトはバカになる」
とかになったらしくて、一応似たような研究があってそっちも取り上げられてるな。
なんでもインターネット使ってると脳内フィルタリングや瞬時の判断能力が熟達するとか
カーさんの意見はそのような傾向が本当にそれでいいのかと言う問題提起。
因みにその研究をした人物は次世代で頂点に立つ人は
テクノロジースキルとソーシャルスキルを併せ持つ人物だとしているらしい。
“彼らはメールやインスタントメッセージをただ座って行うのではなく、直接話をするのが最適なのはいつなのかを弁えている。”
まあ何事もバランスだと言うことで、
一部だけを取り上げて叩くための素材じゃあない。
これって本当?
▼27: 2010/06/08 02:18:46 Z6+CYfNJ [sage]
そもそも都条例の原案作ったのは民主党議員だしなぁ。
その議員はかなりの強硬派らしいし、民主党もいつまで抑えてられるかわからんよ…
自公もいいタイミングで燃料注いでくれたなw
これで否決確定までテンションが持つわ
こんなふざけた修正案で批判の根拠をなくすとか反対派を馬鹿にしてる
自公は詐欺師だなしかもLVの低いwそんなものでは誰も納得させられないわw
>>461 野口英世の研究で自らが実験体になったのって何の研究について?
医学生が実験体になったけどさ。しかもペルー症という他のデータがあるモノの研究でしょ。
原案作ったの自公だぞ
503 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:19:27 ID:wEcANeNK0
アイドルいじめ してるのも
最凶の工作団体『民団』関係者の気がして来ましたわ!www
都だろ
>>496 嘘だろう
倉田や大葉などが作ったんだし
>>496 ネトウヨはこういうデマをおくびも無く撒き散らして混乱させた挙句、
自分と同レベルなマスコミを叩くから大嫌い
取り敢えず自公の修正案に関するまとめ
http://twitter.com/otakulawyer >都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
>
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm >小手先の修正ではどうなるものでもないでしょう。
>約1時間前 webから
>「「非実在青少年」を「描写された青少年」に、「青少年性的視覚描写物」を
>「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更する」
>→条例案は見ていませんが、前よりも規制の範囲が拡大するような気がします。
>「みだりに」=「正当な理由なく、必然性がない」くらいの意味ですから、青少年の
>44分前 webから
>キャラクターを使用したエロいものは全部規制対象になるのでは?
>都提出案ですら、性交、性交類似行為という限定がついていたのに、
>「みだりに性欲の対象として扱う」のでは、ヌード、パンチラ等も入ってしまうのではないでしょうか?
>東京都案より問題の多い対案でなければいいのですが。
>41分前 webから
>非実在青少年、青少年性的視覚描写物という言葉が問題ではなく、
>そもそも規制強化の必要性があるのか、曖昧かつ広汎な規制ではないか、
>という点が問題になっている訳であって、小手先の文言修正でどうこうなる問題ではありません。
>40分前 webから
ネトウヨがいうにはあの都条例を作ったのは民主党と河野太郎らしいからなw
ふざけんなwwwwww嘘つくならもっとまともな嘘つけよw
>>508 河野太郎wwwwwwwwwwwwwwwww
そういや3月頃にも民主は規制派なんてデマを
垂れ流したアホが秋葉原とかで演説してたな
511 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:22:58 ID:wEcANeNK0
最凶の工作団体『民団』関係者さんww
かかってこいよwww
(´;ω;`)
つかこの修正案
図書類とか書いてあるけど、石原の小説が100%該当しちゃうだろ
これで小説が対象外なら、小説は図書じゃないって事になる
何だ、何かまずいことにでもなってるのか
もう駄目なのか
産経の都の賛成署名五万と言う話凄く嘘臭い
とかうそくさいうそくさいいってる人結構いるが負け惜しみにしか聞こえん
連中は組織力あるんだから本気になりゃそりゃ集まるだろう
今はそんな最後っ屁みたいな下らんことではなく署名を集める事を考えろ
絶望した・・・自公のクズさに絶望した!!
516 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:26:10 ID:wEcANeNK0
>>512 今から自公と知事の仲間割れが楽しみじゃね?
>>510 まあ民主に規制派「も」居るのは間違いじゃないけどな、小宮山とか中井とか。
慎重派・反対派も多いって点をガン無視すれば。
都議会だって、松下都議の頑張りやレンホウ議員の口添えがなったらここまで
これなかった。
ちなみに産経のニュース転載
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm >都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
>2010.6.8 13:14
>子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、
>都議会自民党と公明党が改正案の修正案を都議会に提出する方針を固めたことが8日、分かった。
>改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、
>撤回されない場合は否決する意志を示しており、6月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。
>自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、
>改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。
>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの
>18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、
>また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。
>さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
>附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
>両会派は11日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。
>自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。
>議会で議論することが議員としての責務」としている。
おいおい敵は5万人近くの署名だってよ
マジでコミケで署名活動やったほうがいいんでないの?
これで小説も無関係じゃなくなったなとりあえず石原以外の著名作者が声上げてくれれば・・・
>>495 ああ、なるほど。酷い恣意的な選択してきたな。
ググッてみたけど、どうも度々、それ系の人に悪用されるみたいねその記事。
しかしまぁ、レベルの低い事ですなぁ。
523 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:29:11 ID:HsOtr0XNO
今までずっと「今回は修正案を出さない」と言ってきたのに
結局直前の11日に提出とか・・・
ほんと電撃戦しか考えてないんだな・・・
放送中の連ドラの脚本家がよつばとドラマ化のコラ画像にTwitterで盛大に釣られて笑われてたけど
意図的なデマであれ勘違いであれ、訂正が届くとは限らないんだよな
526 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:30:25 ID:wEcANeNK0
こずえちゃんの悪口言うな!
河野太郎とか先週のネタだったはずなのにもう風化しちゃったなw
否決されたら次の9月議会まではまた署名集めが中心だな
当然情報収集と周知活動、議員へのメール・電話なども引き続く
5万て
PTAつええ
玄馬さんてどうなの
日ユニのネット署名より多いな
>>337 タバコや酒も税厳しくしたら消費は冷えてるんだけどね。
消費税は確定申告の時、庶民の申告は無理めな上、地方税だから、記録の上では税の過剰採取をおさえたようにみせかけるから、多く税とれるからかもね。
これは住民税も同じで払い戻しが発生しにくくなる。
税収減を誤魔化す手段でしょ。
児童ポルノと言う魔法の言葉子供の為児童の為に署名してくださいと言っていれば5万は集まると思う
民主の議員にはぜひ図書類の中には小説も含まれるのか質問して欲しいわ
含まれると答弁したなら、これまで小説は含まれないと答弁してきた事との整合性が問われるし
含めれないと答弁したなら、小説は図書じゃないう言うことか?と突っ込んで欲しい。
535 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:36:21 ID:HsOtr0XNO
>>351 ネットやらない層が多いんだろう賛成派は
537 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:36:39 ID:E9uiUPxFO
見た感じニューヨークタイムズとかのアメリカンな雑誌や情報系の雑誌とかに
時々乗る様々な視点・論点を集めた対比議論記事の一部を切り取ったものみたいだな。
まあたった一時間で感覚が大体分かる、
様々な情報を判断するのは見事にインターネット脳な事でw
今までそう言う雑誌をチマチマ読んできた積み重ねもあるし雑誌メディアとはハイブリッドなんだろうとは思う。
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。
これなら分かりやすくていいじゃん?
一般人にも分かりやすいネ。
これで反対する理由はないネ。
> 自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」としている。
あらら。
反対署名1万超えで発狂しそうなほど喜んでいた人たちがいたけど、全然足りないってことだな。
「民意」では負けてるじゃんw
>>533 表現の自由という魔法の言葉を使ってもたった1万超ww
540 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:39:55 ID:wEcANeNK0
私が居なかったらブロッキングマンに惨敗してただろうなあww
真面目な話1万とか2万なんて署名としては悪くはないが
集められないような数じゃないからな
一部喜んでた人にそういうと工作員呼ばわりしてた馬鹿もいるが
現実を正視して、更なる運動にちゃんと取り組んだ方がいい
そのためにはこちらも見苦しい事をしてはいかん
>さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
>附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
明らかに規制強化のダシにしか使われません
ありがとうございました
544 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:45:39 ID:wEcANeNK0
プライドの高い私みたいな人材は
どこかに居ないのかい?w
545 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:46:36 ID:HsOtr0XNO
109はやく来てくれーーーー!!!!!!!!!
>>543 仮に「3年経過後、明らかな効果が見られない限りは廃止する」と言ったとしても、
結局その間は普段より頑張って検挙するだけの話だしね
徳間リュウの読本て東浩紀が書いてたけど、オタクの社会化ってやっぱり大事じゃないかな長期的には
>>543 てぇか児童買春・ポルノ法の3年見直し規定まんまじゃないですか?
これで青少年健全育成条例改正案における、規制推進論者たちの化けの
皮が剥がれます。勇み足ばかり踏んでいるんだなぁ。
まあ、しっかし一切妥協する気のない修正案をよくもまー白々しく出してきたもんだな。
条文がわからないから正確ではないけど山口弁護士の解釈だと、自公は完全に出版を殺すつもりだ
理解しているかまではわからないけど、結果としてそうなる
萎縮効果がシャレにならない
まあ所詮は産経の記事なんで一喜一憂もばかばかしいんだが
条文はまだか
正直な話、修正前より酷くなってる
特に3年後の見直し規定が極悪、3年後に規制強化される法的根拠を自公に与えるようなもの
条文非公開あるで
さすがにそれはないと思いたいが・・・
554 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:50:49 ID:E9uiUPxFO
東京都議会
本会議一旦休憩、概ね15分間
555 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:51:38 ID:wEcANeNK0
私が居ないとブロッキングマンが暴れ放題で
恥ずかしくないの?w
>>549 5万人近くの署名という武器がありますから
児ポ禁止改正案を児童ポルノ大国とかいう
根拠の無い妄言を元に強化したがる規制派を見れば
三年後に廃止は無くあれもこれもと入れてくるのは目に見えてるからな
とりあえず何でもいいから可決してしまえってことさ
問題が発生しても責任とって規制強化何もなくても責任とって規制強化が目に見えてるしね
3年の見直し規定でじわじわとくびり殺すつもりなら、最初は凄く緩々に決めれば通りやすかろうにな
彼らが何を考えてるのかよく分からん
561 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:54:49 ID:E9uiUPxFO
>>555 ここの所よく聞くが
“ブロッキングマン”って一体何だ?
562 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:55:24 ID:wEcANeNK0
私は1日2〜3時間しか寝てないんだけど(´;ω;`)www
>>560 後藤弁護士によれば、これは極めて緩いんだそうだ
これ以上緩くできなかったんだろう
>>552 まさか、自公が修正前より酷くなっていることに気がついていないなんてこと無いよね?
>>560 最終的には全殺し狙ってるんでしょ。
日本版コミックスコード
>>560 本格的な電子書籍市場がついに今年爆誕してしまったから
今年中に規制を成立させないと規制派的には意味がない
なんせこれから数年はコンテンツ販売業界のドッグイヤーだからな
これらに首輪をつけるなら早い方がいい
>>565 そして衰退してアメリカみたいになるわけか
三年後には珍太郎消えてるし、気楽だよな
>>566 日本基準のインターフェイス作る方が儲かりそうなものだがなぁ
570 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 14:58:55 ID:HsOtr0XNO
とにかく109の助言を待とう
ちなみにアメリカのコミックスコードではホラーもテラーもアウツ。
水木しげるの漫画(毒のある原作の方)も当然にアウツで、連ドラの題材にもされなかっただろう。
>>564 気付いてない可能性は大いにあるとおも
「言ってたトコ直したんだから、これで文句ないでしょっ!」…どんなツン娘だ
非実在〜のくだりの表面だけかえて中身はさらにやばくなってるんか
>>563 良い洞察だ、緩いと言っている後藤の意味がようやくわかった
このキチガイ条例案でさえ、海外規制派からみれば最大限の譲歩を行った上での規制緩和なんだな
あ、気楽ってのは提出者の自公な
576 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 15:00:48 ID:wEcANeNK0
最凶の工作団体『民団』関係者さんへ
暴れるのヤメレwさもなくば消え失せろ!www
(´;ω;`)
>>561 嵐の煽り用語らしい。嵐しか使ってないんで意味は不明。
えちょっとなんで小説まで規制対象になってるわけ
もし「図書類」なら小説も含むあらゆるものが射程範囲
修正案のほうが凶悪って自公アホすぎるw
>>564 言い換えについては本当に気づいていない可能性が高い
図書類から小説を除く常識的な説明がまず出来ない
見直し規定は反対派の利用した意識的な改悪だと思う
582 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 15:04:11 ID:wEcANeNK0
>嵐
誰の事を言ってるの?><
>>574 名称も改めて譲歩したのにそれでも反対するとは
やはり反対派は自己の欲望を優先して子供のことを何も考えてない
こういった方向の意見が規制派から出るんだろうねw
>>581 自己レス訂正、反対派の言い分を、と言いたかった
ブロッキングマンは
件の児童ポルノを対象としたブロッキングに対する反対を主張し、
ここでメインで行われている非実在青少年に対する議論等を無視して
とにかくブロッキングに触れたがる人
ここでは専門的知識に欠けるという意見も無視してスレ住民を非難する
まぁ松下都議のツイッターでもあるように民主、ネット、共産の反対で否決だろう
修正案は中身が変わってないどころかより悪くなってるし
>>547 オタクの社会化はだいぶ進んでいるんじゃないかな?
ネットの存在も大きいけど、十年くらいまえなら普通に規制されたんじゃないか?
漫画やBLなど一般化したから今回の盛り上がりあると思う。
麻生や自民の媚びだって、無視できなくなったからだろうしさ。
んー、でもこれ自公で出すと、「責任」は「自公」にある事になるねえ
民主都議はこの点でいつでも自公に対する武器になりうるねえ
おそらく、改正案原案は治安対策本部の役人が慎太郎の小説が対象にならないように
(彼らなりに)工夫して作成→業界団体や市民からの反発、野党が否決方針
→自公都議(問題の本質をわかっていない)が「じゃあ、問題になってる箇所をオレたちで
修正して、議員立法で成立させればよくね?」→かえって突っ込みどころ満載の修正案のできあがり
という流れではないかと。っていうか、自公都儀には弁護士とか法律の専門家はいないのか?
もしかしたら、自公都議のあまりもの間抜けぶりに治安対策本部も頭を抱えているかもしれない。
署名5万か終わったな。
>>588 「責任」は発生しない何故かって責任とる気がないやつらだからさ
奴らの言う「責任」とこちら言う「責任」では意味も違ってくるし
やつらの「責任」は「責任」もって規制強化することだぜ
>>590 まともな弁護士諸氏から見捨てられたんじゃ
595 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 15:11:36 ID:wEcANeNK0
私、凶からマジ忙しいんですがww
>>583 二行目の台詞を「規制派」に直してそっくりそのまま返したいぜ('A`)
こっちはこっちでガキどものことも考えてるんだけどねえ
あちらの人たちは天使とでも思ってるのかもしれんが
俺の見解じゃガキどもは愛すべきアホどもなんだよな
(結婚すらしてないから現時点で子供と触れてるわけではないが、己がガキの時分に俺自身と回りはどうだったかを考えるとね)
>>594 後藤はみんなの党から出馬するから忙しいんじゃね?
>>585 素朴な疑問なんだが
君は荒らしたいのか?
>>587 オタクの中だけで団結するところでまだ終わってる気がするなあ
まあ気の長い話だよ
とりあえず世界を敵と味方にクリアカットするのはやめたほうが
>>594 後藤弁護士だったらもう少しうまくごまかすような気がするが・・・。買いかぶり
過ぎだろうか・・・。
つか図書類とかいうと小説とかのイメージが強いよねw
これで小説は規制範囲外とかすんのは現在の案より
更におかしなものをつけなくてはならんし
より一層わけが解らんようになるだろう
署名5万で規制派に民意は傾いた。規制はもう濃厚だ。
まあ分かっててやってるんだろうな、自公。
「妥協する気はサラサラねーよ」ってメッセージ。
弁護士もだが行政書士はいないのか
>>589 初音ミクのあれは、ミクが俺の心を奪っていったとかなんとか言って初音ミクを絶賛していた人のレスの一部を抜粋したものだよ
都の公営図書館には小説が一切無いんだよな?
だって小説は図書じゃないんだろw
>>606 図書館の人たちも反対声明出して反対してるから敵、って感じでしょ自公的に。
>>507 ここまでくると、逆に老害どもは体を張って、言論統制の愚かしさと恐ろしさを
体現しようとしてるんじゃね?
まあどちらにせよ、アグネスと共に死ね! 氏ねじゃねー 死 ね だ
>>599 すまん下手に触れたらそれ自身が沸いてくるワードだったな
荒らす意図はないのだ
いやだなあ、マルドゥックスクランブルのアニメ化企画がやっと復活したのに
これじゃ原作自体にケチが付きかねん
池田小学校事件と秋葉原殺傷事件て同じ日付だったのか
>>519 >自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。
>議会で議論することが議員としての責務」としている。
非実在署名?
まぁまだソースが産経だけだしな
ふたを開ければ未提出なんてこともありうる
614 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 15:19:49 ID:HsOtr0XNO
早く109こいーーーー!!!!!!
まあ署名は規制派も全国的な運動になるだろうよ
完全に国政に影響してくるね
賛成署名5万て。
そりゃあれだけズルくさいやり方なら集まるだろうけどなあ。
民意(笑)を盾にとって土壇場で自公案に賛成する奴が民主から出たり・・・しなかったとしても
次回以降も否決してもらえるか苦しくなりそうな悪寒。
自公が嫌がらせで修正案を作ったというより、本当にわかっていない気がする。
治安対策本部が自公都議とマスコミにいい加減な説明をしてきて、彼らがそれを
鵜呑みにしたせいで、肝心の規制派にも問題の本質がつたわらず、自公都議と
サンケイは本気で修正案で問題点が解決したと思い込んでしまっている気がする。
いつぞや炎上した自民都議のブログとか見ても問題の本質がわかっているようには
思えないし。
そういや三年見直し規定は自公の得意技だったな、じゃあ今回は間違いなく自公案か
>>421 非実在青少年というのがこの都条例の危険性を最も端的に伝えるキーワードだっただけであって
この言葉が反対された理由じゃないというのに何を言っているんだこいつらは?
本当に自公の連中は物を考えられないんだなw
>>616 規制派が5万の賛成署名を提出した場合、出版社側は雑誌読者への署名呼びかけを
始める気がする。というか、出版社社員と家族が反対署名するだけでもけっこうな
数にならないか?
産経を信じてはいけない、というのは事実だが
条文マダチン
>>612 つか議論なら案として既に提出されてるわけだし
現在も可能なわけで明らかにおかしい言い分なんだけどなw
>>487 ツイッタのhijitsuzaiで検索してスルーされてる可哀相な子じゃないか
624 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 15:25:55 ID:wEcANeNK0
参政権反対派の政党って
国民新党とジミンだけでしたか?
>>620 だといいがね。
とりあえず民主都議が数の圧力に騙されないことを祈りたい。
>>621 だがあのアホな条文に関してだけは、どうかんがえても自公以外では作れないw
署名5万なら勝負あったな。
民主党も民意を尊重すべき!
?三原まさつぐも馬鹿だな
民意は規制を選んだ!さっさと悪書は規制焚書すべき!
雑誌社が広告と共に署名も載せ始めたら5万じゃすまんだろうね
闇の子供達見に行った人間が政調会長兼共同参画相ってだけで十分胃が痛いのに、まったく・・・
松下都議が喜んでるんだから、少なくとも今回は大丈夫だろうけど
どうせ修正案、また出してくるんだろうな。更なる賛成署名と共に。
マジで出版社に動いて欲しいよ。草の根署名じゃ全力でやってもチートに勝てない。
その前にコミケがあるべ
今の運営がどうするかは知らないが
5万程度で民意(棒読み)とか笑わせる。芸のネタも尽きましたねぇ
>>625 賛成派署名の問題点は松下都議はじめ反対派議員にも伝わっていると思うので、
反対派が他の都議を説得するのを期待するしかない。というか、反対派署名が
始める前に民主党や共産党に賛成署名の問題点を伝えようという運動があったよね?
それを受けて伊藤都議が「反対派も署名集めたら?」と言い出して、反対署名が
始まったのだし。
とりあえず反対派は5万を目途に反対署名を集める活動を継続するべきだろう。
悔しかったら5万集めてみろW
つか小説が含まれるとか含まれないとかは大した問題じゃないんじゃないだろうか?
だって故意に珍太郎の小説を持ち込ませなければいいだけだし
民意は規制を選んだんだ。潔く諦めろ。
>>636 だよなあ
有害かどうか、18歳未満かどうか判断するのは
特定の選ばれた人間だしw
>>636 そこは恣意的な判断が適用されます。ってね
ここで産経が無茶苦茶な条件をあらかじめ出しておいて
過去より微妙に強化された条例を提出し「そんなに酷くないじゃん」と思わせる心理戦と言う説を提唱する
まあ、強化されてる時点で論外なんだが
まあ向こうは時間をかけて宗教関係やPTAの同調圧力(組織)で強引に集めてるからな。そりゃ集まるよ。
こっちも、マンガ雑誌に署名用紙入れてもらったり、コミケやイベントとか使えばなんとか
集まる筈なんだが…時間もなかったしなぁ。自発的に集めるだけじゃ限界が有る。
おそらく5万も産経の飛ばし
今北
自公改正案単に名前変えただけ
というか変えたせいで小説も対象に
児ポ法でおなじみ3年見直し条項もセットで
ということでおk?
>>642 だといいなあ
確かに5万は多いが
捏造だとか集めた手法を批判してもしょうがあるまい
淡々と問題点を指摘して都議に伝えるだけだ
でも多分民主都議はさすがにもうわかってるだろ
もしかしたら都内◯万人のPTAを代表して、でプラス数万かもな
646 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 15:46:31 ID:wxM2Wa930
賛成署名5万、反対署名1万5千
民意は規制賛成だな
日本は民主主義国家なので素直に従いましょう
産経の飛ばしと思いこまないと、動揺が隠せないのはわかった。
>>643 まだ産経しかソースがないからねぇ
児ポ関連はさすがに飛ばしが多すぎるので丸呑みはいかんぜよ
って言わんでもみんなわかってるよね
アホ荒し以外
あぁ、あと日ユニの児童ポルノ法署名(ネット署名込)で確か10万集めてたはずだから、そっちの
再利用(住所分かってるからな)も有るんだろうな。
>>648 仮に5万が真実だったとして
反対署名が5万以上になって規制派署名を超えたらどうすんの?
飛ばしであってくれという儚い願いですね。わかります。
>>634 ついったより
6月20日(日)松下玲子「都政報告会」を開催いたします。場所は吉祥寺駅南口の武蔵野公会堂
( 武蔵野市吉祥寺南町1-6-22)、時間は19時〜20時30分、入場無料です。
テーマは「青少年健全育成条例改正案の結果と今後の課題」です。16日に閉会する定例会、都条例に関して報告します。
1日前
まずはここで色々と出てくるだろう松下氏が役員で本当に良かったよ
まあ自公案待ちになるのか
署名は5万あるだろう。都内のみか他の道府県にまたがっているかは不明
こちらは2万。ただし期間は短い
署名した人間にもいろいろいるだろうよ。それこそ子供を育てる責任の重さに潰されて
わが子を徴兵でもしてもらった方が良いと思う人がいてもおかしくはない
だからまあこの5万を切り崩す考えは捨てたほうが良い
逆に異常に大きくするのも手だ。条例に関する法律を動かすのさ
むしろこっち方面の動きが必要だと思う
あくまで山口弁護士がカウントしているのは、一般人が自主的に集めて、
山口弁護士の事務所に郵送した署名の数。
出版労連や業界団体が同時に関係者から署名を集めていた場合、それは
カウントされていないのではないか。出版労連の組合員数は公称6000人。
家族を含めれば、それだけで2万程度の署名は集まる計算になる。反対派の
署名が少なければ、出版社の社員とその家族が署名して追加すればいいだけの
話。
マガジンやサンデー等にも反対の記事が載るだろうか?
反対派の署名はねつ造ではなく、推進派の署名はねつ造になるとな?
そろそろ現実から目を逸らすのはやめよう。
1万超えで喜んでいたんだから、5万の民意を認めよう。
圧倒的だな、我が軍はw
規制派の署名は捏造(キリッ
>>655 そういえば、漫画家だけで署名したってのもあったな
今回は締め切りが短かったし、9月議会に向けて署名を増やそうか
規制賛成の署名は5万・・・
こちらの署名は一万五千・・・
もう駄目だ・・・
終わった・・・
>>659 無理なことを前提に話をしてもしょうがない。
>>664 まだコミケ前なんでねー
普通に5万は超す
規制派っていつも同じパターンだけど
実は一人しかいなくてID変えているだけなの?
絶望君乙
>>656 今はその1/3程度なのに吠えても仕方あるまい
根気よくいかないと
>>666 ID変えてるか複数の人が同じこと書いてるかのどっちかでしょ
更に倍の10万は行くだろうからな。勝利確定!
署名集まるだけでいいのなら
出版社も動き出しているから楽勝だな
672 :
代行っす:2010/06/08(火) 15:56:40 ID:iy5Xs40KP
日本ユニセフ協会が児童ポルノの件で11万4624筆
集めた事があるのだから、5万の数字も不思議じゃない
それより、これを聞いて都議会民主がブレると、困るな
ロリコンども涙目WWW
コミケで署名集めれば結構いきそうだな
一方11万の署名が無駄だった団体があった
676 :
668:2010/06/08(火) 15:57:45 ID:CFnAcl1oO
賛成署名の圧倒的な数を見て
民主都議も考えを変えるだろう・・・
もうお終いだ・・・
諦めよう・・・
日ユニのネット署名11万を考えると
5万が真実だったとしてもこれが頭打ち
山口弁護士のブログで署名数を公開してるからそれを見て
自民都議とやらは発言したか産経が捏造したのだと考えられる
諦めて、潔く規制を受け入れろ。
なーんだ今日も豚が踊ってんのかw
実は気取られたくないんじゃあと疑ってかかる私。それとも複数端末使って、
孤独に自作自演ですか?毎日お疲れ様です(棒読み)。お小遣い幾ら(棒読み)?
絶望君、終わったさん、大勝利宣言の人←三羽烏。
正義は必ず勝つ!
一次締め切りは過ぎたけど俺も微力ながら協力は継続してるよ
大学の後輩が展示会するのでそこで児ポ反対&署名コーナー設置してもらうことになったし
>>681 絶望して転び、終わったと考えて自刃し、クスリで回復しつつハイになって勝利宣言の
自傷カマイタチか
つうか、署名自体には法的な効力ってないんだよね?
リコールとかそういうのなら別だろうけど
>>680 屠殺されるまで旨い餌を食わせてもらうんだろうね
>>672 今回改選の蓮舫議員・小川敏夫議員がともに規制反対派だから都議会民主党には彼らから
圧力がかかるはずです。今回改選の議員にとって、出版労連や出版業界の票はのどから
手が出るほど欲しいはず。
687 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 16:05:18 ID:dkjOJJN90
工作員がコレだけ沸くということは、
最後の悪あがきなんですね。
断末魔の悪足掻きはみっともないけど
イイ兆候なので良い指標になる。
>>684 法的うんぬんはよくわからんが
世論を動かすには十分なんだろうな
NG推奨
ID:I0D5S+75O
ID:q/mytUe/0
ID:wEcANeNK0
ただのノイズ
ID:HsOtr0XNO
以上
>>684 >>署名自体には法的な効力ってないんだよね?
ない。国鉄分解民営化の際には反対署名が3512万857筆集まった
けれど、国鉄分割民営化は普通に実行された。議会の多数派をいかにして
握るかということがはるかに重要。
>>683 念のため言っとくが、青少年健全育成条例な
693 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 16:09:09 ID:I0D5S+75O
ロリコン殲滅確定でハッピー
>>691 わかっちょるわかっちょる
児ポ、都条例の問題点のパネルと署名を置かしてもらう予定だから
全て想定の範囲内だろ
まぁまず数が真実なのかという問題もあるわけだが
PTA使って半強制的に書かせれば、すごい数が集まるだろうね
>>684 まさにどの三文脚本家が描いたメルヒェンだよと。微妙に足並みが揃って
いる感じ、芝居臭いです。 >三羽烏
>>690 >反対署名が3512万857筆
すげーw
つまらねえ連中だな経産省
毎度毎度、産業潰しに躍起になるとかカスほどの価値もない
産業潰しを支援するのか?
信者票使えば可能なんじゃないの?
>>692 規制して5万の雇用創出とはこれいかに…
天下りの雇用創出
役人が支援するってことは
役人が気に喰わない漫画やアニメは規制するってことだからな
都の条例もこの経産省の方針と合致する
本気で成立されるつもりなら野党の賛同を得られるような改正を作ってくるものなんだが
これはいったい何なんだろう
自民の児童ポルノ法案と同じで原案強硬派が暴走しているのかね
まあ今回のは反対派への喝さ
これで都がきちんと無効署名分けたら票数が激変してたら大爆笑だけど
>>701 今漫画アニメに携わってる人間5万人を規制で殺して、政府に都合のいい良い漫画アニメ(笑)を作る豚を5万人雇用
どうやれば3000万も集めれるんだ…
しかし賛成署名なら話は別になるんじゃ…
>>703 漫画家や出版社に騙されないように言ったほうがいいんじゃないか?
アニメの殿堂の件で騙されてたのもいたし…
しかしアニメの殿堂の件について全く反省してないな
ttp://twitter.com/shibutetu 都議会自民党の代表質問でこいそ明議員が青少年健全育成条例改正案について、
「条例案は悪質な漫画を区分陳列するもの。我が党は賛成の立場から、
言葉を分かりやすくし、公明党とともに修正案を提出した。親御さんたちから
4万5千人を超える署名が集まっている」などと発言 #hijitsuzai
とりあえず産経が5000人上乗せ確定
この条例案がGHQのプレスコードと同じだって気づいてる奴は居ないのかね
鯨漁の映画公開中止に反対してる大谷や崔とかこっちに反対すりゃいいのに
全然支援しないんだよな
まぁあの人らが騒いでも逆効果なのかも知れんけどね
>>704 高すぎる値段を示してから、それより低い値段を見せて、実際の価格より高く売りつけると言う手口はあるけど
高すぎる値段より、さらに値を上げてどうするのかと言う話だね
なんで日本アニメが受けるかわかってないね
てか海外展開はディズニーに任せとけ
喧嘩売るような真似はするなよな
まぁ自公の暴走は次の知事も自民系
次の選挙で過半数
って妄想的観測が含まれてるんだよ
アニメの殿堂は里中氏ですらだまされたからな。
で、皮肉にも自民の河野太郎が、麻生に突っ込んで
「予算は建物にのみ使い、作品は寄付」というふざけたものだということが
暴かれたからな。
しかし、麻生の欺瞞を暴いたのが同じ自民とは皮肉な話だ。
署名の数だけで、状況が転ぶなんて頭の悪い状況になって欲しくないけど
これ以上の署名を集めようと思ったら、やはり雑誌に本気出してもらうしかないかな
もうすこし時間と、コミケと本当の本気(コピペ爆撃など)すれば、まだ集められるかもしれんけど。
どっちにしろ便所の裏でコソコソ動き回って、規制を進める事は出来なくなったから
アグネスのキチガイ一味は詰んでる
しかしアニメーターの労働環境の改善がほんとにされるなら
アニメーターの中には規制賛成する人も出そうだな
麻生のアニメの殿堂を廃案にして
名前変えてまた出してきた状態だな
なんだかんだ言っても麻生は国粋主義者だったから
ネオリベがそれをそのまま出してくるとは思えないな
>>717 それは本当に頭の悪いアニメーターだなぁ
>>709 5万も4万5千オーバーのうちに入るから問題ない(キリッ)
となるでしょうなぁ。その前に答えるのかいな >産経
>>717 でも、自民にそんな気がないのはアニメの殿堂で証明され、
アニメーターの待遇改善を訴えたのは、現与党の文部科学大臣。
少し考える頭があれば、誰が味方かはわかるさ。
サブカル支援は金だけ出してあとはノータッチで頼むよ
つーか、新しい案完全に悪化してるじゃねーか
マジでこれは超本気にならないとダメだな
署名数でも規制派に敵わない・・・
条例が通るのは確定だ・・・
もう諦めよう・・・
規制派は1ヶ月以上で4万5000
反対派は2週間で17000
ちっと勢いが足らんがコミケを経て雑誌に署名が載り始めたらとんでもない数になるだろうね
前回継続審議濃厚になった時に、
廃案が望ましいが実は廃案も継続も大差ない。どうせすぐ同じものを出してくるだけだからと言う意見があったけど
本当にそうだったな…
5万でも、4万5千でも民意は規制。
>>724 大谷は今回は規制反対に回った。それもわざわざ、自分の出たワイドショーをのっとってまで
都条例反対を主張した。
但し、転向の理由は不明。
>>715 最終奥義、雑誌に署名つけて
悟空「みんなの元気をオラに分けてくれ!!」
絶対にやらないで欲しいけどw
梵提寺住職(るくるく)の「子供と餅を政治に使うな!!」って台詞が好きなもんで
+はまたREDはどうこう言って揉めているのか。
>>726 プ
ゴメン!うんこさわっちゃった。。。
どうせ9月に再提出してきたっておんなじような内容になるのは明白
むしろその方が明確に反対しやすくて助かる
比較的緩い内容で3年後の見直し規定を混ぜてきた方がよほど厄介
しかし、5万の民意を無視すれば、民主党はロリコンとロリ事業者の味方をしたいだけの政党になる。
自主規制の強化を要請するだけじゃ、民意に応えたことにはならんぞ?
やはり、誤解を解いた修正案には賛成していただかないとな。
絶望君今だ
三点リーダー使えず
親は教育を放棄したんだ
それでいいというなら受け入れてみようか。
未成年が買えなくなったら未成年はネットに移るだけ
何だ、大勝利宣言に加えて民意(笑)主張論者だったのか。
>>735 反対派のモチベーションを上げる為の釣りですね。
わかります。
署名ついでの 石原と豚瀬のリコール署名集めた方が早くね?
>>715 こっちも渇が入った。
雑誌のアンケートとかでの出版社への積極的行動の依頼とかやることにする。
大谷は作家としても結構書いている人だしな
それだけ物事の重大さを理解しているんだろう
石原も本来はこちら側のグループなのに
なに考えているんだよ
民意は規制を選んだんだ。諦めろ。
内閣府スレのイモさんに引き取ってもらおうかしら >三羽烏
署名をもっと集めればいいだけじゃね
規制派はカトリックの信者だけで集めるのにも限界あるだろ
>>714 河野太郎は規制派だがそれ以上に無駄遣いにはうるさかったからね
あとあの手段で4万5千って以外と少ないのな
学校で配布してなめるようにやってたと思うんだが
コミケで越えられそうだな
matsudadoraemon 警察庁の知人から「みんなの党の候補は
前科者が数人。ひどいのが多いから、Kさんに代わって支持率が
回復してよかった」とヒソヒソ話。「ああ、あそこはトップが
平成の○○王ですから。選挙前に書きますよ」と応じておく。
あとドラえもんからこんな話が…
みんなの党も終わったな
とりあえず民主都議の中の規制賛成派に激励(もち反対してくれることに対してのね)の
手紙を送りたいんだが誰が規制賛成派だったっけ。馬場裕子は覚えているんだが。
敢えて、民主内の規制派にも反対のお礼のメールを出して、世論が反対に向いているのを示すのも手の一つだな。
もう民意としか反論できない自公と酷使様は哀れだ
その民意で野党に落ちた事を忘れてる
署名の数の話か、とりあえず目標ラインができたと思えばいいのかな。
そもそも都議会民主党は条例に反対することで固まったんだがな
署名があったなら自公議員は嬉々として見せに行くだろ
それでも反対が決まったことの意味を知るべし
印刷と封筒がネックなんだよなー
はがきだと大分楽になったりしないかな
同じかな。はがきなんてまず使わんしね
5万の署名って具体的な数が出たとたん豚が民意という言葉を覚え使い出したねw
よほど民意って言葉が気にいったんだろうかw
>>748 裏金作りに関与した後藤啓二さんッスね。分かります
俺の署名はいい署名、等の論法は自分の署名も貶めるだけなんでよしたほうがいい
集めようとすれば5万は集まらない署名ではない
署名なんてのは結局名前を書くだけで何か失うとかそういうもんでもないから
まあそれよりコミケとかイベントとかで自分たちもまだ署名を集める
一般の人を啓蒙するという方向で運動していくほうが有意義だ
あと予想外だったのは
次の攻撃では対象を絞り込んで来るかと思ったのに、広げてきやがったことかな
戦線はさらに広がると思う
反対の署名って募集してないの?
規制派が沢山集めている以上はそれ以上集めた方がいいんじゃないの
とりあえずコミケ自スペで署名配布はしようと思うんだけど
自スペで署名してもらうと混乱必死かペナで販売停止だろうなぁ
前持って配布して持ってきてもらって買物の時手渡してくれれば
山口弁護士に送るよって告知出せばいいだろうか
コミケの本部かどっかに署名台設置してくれないだろうか
>>757 いやPTAの署名はかなりえげつない方法で集めてるよ
署名しなけりゃ親じゃないって風潮を作り上げてる
キモオタの反対が多かったことを、民意だ民意だと言っていたわけだが?w
規制賛成派で署名活動をやっている団体がいくつもあるんじゃないか?
PTA系、宗教団体(統一協会)系、民間ボランティア系、警察系のように。
>>758 火消しするためにまた見解文みたいなのを出すんじゃない?
この前は漫画家や出版社らの火消しに必死だったし
>>761 > いやPTAの署名はかなりえげつない方法で集めてるよ
> 署名しなけりゃ親じゃないって風潮を作り上げてる
じゃあ、コミケでもそれをやりゃいい。
署名しなけりゃエロ同人誌売らねえって言えば、いくらでも集まるだろう?w
>>752 今後とも集めるのは絶対として
署名を水掛け論に発展させればと考えるとよく集まった方でしょ
向こうがたった五万未満程度で酷使様が民意と必死に連呼してる
署名に関してはいい方向にいってるんでしょ
あんな人込みで進むのも大変な大混乱会場で署名なんて集まるのか
>>758 あえて小説を加える事により石原に潰させて創価には
「いやウチは最後まで頑張ったんスけど、都知事が日和っちまいましてねw」
って自民は責任逃れする気かも
とりあえず俺の家ジャンプ買ってるから
条例の方もっと本気出して頼む、と書いてみるわ
ちなみにアンケすら一度も送ったことはない
キモオタが発狂してメール爆撃をしたことを、民意だ民意だと言っていた連中がよく言うよw
>>771 アンケートは重要だって、バクマンで言ってただろ?
常に送ってやれよ。
>>772 で、民意によって都議会民主党は条例に反対することを正式に決定しましたが
そのことについてはどうお考えですか?
この時代に何でアンケートがはがきなんだよ
しかもこっちが金出させてさw
両方民意でいいんじゃないの。どういう思想信条だろうと民は民。
>>769 集まるのかじゃなくて集めなきゃいけないんだよね
どうしたらいいのかわからんが…
コミケだけじゃなく一般人が来場するイベントでもやらなきゃいけないだろうね
民意の次はキモオタレッテル貼りか
結局行き着く所は其処しかないという
酷使様もちっと頭使えやw
ジャンプのアンケートなぁ、どうなんだろうな。
好きな作品打ち切り食らったりするからいい印象がないや
>>773 俺が買ってるわけじゃなくて、家が買ってるから
書きにくいんだよね
あと、バクマンあまり好きじゃないんだ。
特に最近のは、勝ってる負けてる負けたくないばっかりでさ。
漫画って、スポートなどとは違って。直線的な勝敗を超えた表現がウリだと思ってるので、
どうもあいつらの考えが好きになれない。
>>774 民主党なんて、自民のやることに反対したいだけだろ?w
そのダシに使われてるだけじゃないか。
オタならオタのプライド持てよ。
>>760 流石に今回はコミケで署名用意するんじゃないかな…
あと今回のコミケで腐女子の本当の恐ろしさを知る事になるだろう
言っていることが古くさいな
>>781 そのプライドとやらで趣味を奪われるくらいならそんなもの犬に食わせる
>>775 組織票を嫌がってるんじゃない?
たまに居るじゃん、ちょっと自分の気に食わない描写があったからと本を破り捨てて送りつけるバカタレとか
グッズやメディアを破壊してその画像をアップする奴とか
そういうのが変な方向に情熱燃やしてフリーメールアドレスで送りまくったりとかされても出版社は迷惑なだけだろうし
あるいは、それこそ規制させたい人間が組織立ってとかね
出版社「文句言ってもいいけど、せめて僕らの商品を買ってから文句言ってくださいね
組織票なあ大人買いして」ってことだろ?多分
>>780 > あと、バクマンあまり好きじゃないんだ。
> 特に最近のは、勝ってる負けてる負けたくないばっかりでさ。
> 漫画って、スポートなどとは違って。直線的な勝敗を超えた表現がウリだと思ってるので、
> どうもあいつらの考えが好きになれない。
ジャンプなんだから、ライバルとの競い合いなんて当たり前じゃん。
バクマンがよつばとみたいだったらどうするよ?
まあ、それはそれでおもろいかもしれんが。
ジャンプのアンケは週に2万通くらいくる
腐女子の組織票なら10万はあつまる
自民なんて、与党のやることに反対したいだけだろ?w
そのダシに使われてるだけじゃないか。
オタならオタのプライド持てよ。
というか規制派は署名集め始めて1月以上はたってるけど
こっちはまだ20日たってないんだぜ
791 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 16:54:02 ID:bhqUlLL/O
>>783 前から署名があることを周知させればいいんじゃないかな?
準備会にも動いて貰って
そうすれば少しは混乱をさけられるかと思うよ
マゾのプライドなんてそんなものイラン。
そんなものより、トモエやメナスやコンボイ総司令のほうが大事だな。
すっかり自民党と自分を同化しているところがなんとも
>>786 BLEACHの人気投票で同一名義での葉書のダンボール一箱を一票としてカウントしてたのは爽快だったw
とりあえず修正案だしてもまずこれは通らない…だろうが
一体何考えてるんだろう
規制派の妨害でコミケ開催中止になるってことはある?
>>791 とりあえず混対の書面来るだろうから
コミケ準備会にFAX送るついでに質問&要望書つけてみるよ
>>795 何も考えていないんだろ?
ただ反対されたから意地になっているだけ
ここを荒らしている人と一緒
つうか、マンガはエロになんか頼らない方がおもしろいと思うんだな。
正直、エロマンガはつまらんのが多い。
山文京伝みたいにぐっと来るのはいいんだがね。
>>799 781 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 16:49:44 ID:q/mytUe/0
>>774 民主党なんて、自民のやることに反対したいだけだろ?w
そのダシに使われてるだけじゃないか。
オタならオタのプライド持てよ。
まさにこれだなw
>>794 無限の住人の人気投票だかで瞳阿に何百表も手紙を送りつけた人に
1票とカウントした上で葉書を輪ゴムだかで束ね、「葉書の側面に」そのキャラを作者直筆で書いて送り返したのは
なかなかに粋な計らいだと思ったw
「票にはカウントできないけれど、君の強い愛には賞賛を」みたいなw
でも修正案を出すってことは、原案のまま可決は無理ってようやく認めたってことだよな
内容が大して変わってないにしても
正直あまりにも都や自公が自信満々なので
密かに内通者でもいるのではと疑ってたんだが
そういうことはなさそうだな
>>795 本当に通らなきゃいいけどな
そもそもこんな条例案が出るだけで異常事態だと思うよ
まー、危機感と若者への政治関心を高めてくれるという効果もあるけど
まさかこんな流れになるなんてね
とりあえずPTAはいろんなもの敵視してるからなあ
エロなんてほぼ皆無の漫画が子供に読ませたくないリストにいれて配分されてるとか
某腐人気漫画スレでみた
考えようによっては危機感を煽るチャンスではある
再提出されれば、また話題にもなるだろうしな
多分条例のこと忘れてる人も多いんじゃないかなぁ
結局あれどうなったんだろう、って。
>>798 メナスにアイリ、レイナ、クローデット、エキドナも好き。
聖痕のクェイサーの燈もな。
>>607 高校PTAなんか、ガチの反対派だしな。
上のほうにある産経ソースの奴が修正案でいいわけかね。
あれだったら解りやすく戦えるからまだマシなような、もっと微妙なラインを
攻められるかと思っていたけど、まぁ全文見るまで判断はできないが。
高校生はやりまくってるからな
初会見で管が好き絵を描くことに政治が関与することは好ましくないと言ってるね
13過ぎて第二次成長終わって立派にホルモン分泌するようになったら、少年といえど
同じ性欲はあるわけで。昔は15で元服迎えて自由に結婚してたわけだし
そんな野獣を18まで5年間も放置しろと?大人のエゴじゃん
性欲を抑えきれずに少年らが強姦に走るよりは、微エロあるマンガ渡しておいたほうがマシ
まあ、漫画が性犯罪を抑えているかどうかは分からんが、少なくとも、エロを遠ざけるのは
むしろ、精神衛生には良くないのは確かだな。
>>810 高校生になれば子供も親の手から離れるし
それだけ現実が見えてくるのかもね
>>813 ながら見してたから良く聞き取れなかったけどなにか言ってたな
管が今の就任会見で自分の好きな絵を描くことに政治が関与すべきでない
と発言したっぽい?
>>813 詳しくもなにもさらっと言っただけだからなんとも言えない
寿命の関係で昔は若いうちから結婚できてたんだろう
>>816 今やネットがあるし屁でもないだろ
たしか菅直人は息子さんの源太郎が京都精華大出身なんだよな
もう皆東京捨てて廃墟にしてやればいいのに
>>692 経産省はコンテンツ輸出促進のためにエロ暴力その他有害コンテンツを軒並み壊滅させたいと
前々からずっと言っている
あの麻生のアニメの殿堂なんかもその一環だった
アメトークでバキ芸人やるけどバキSAGAは条例にひっかかるよね?
>>824 今回の件で、海外を目標にする作家は増えると思うよ
この調子じゃいつ日本で描きたいものが描けなくなるか分からない
それ以外に色々と問題もあるしな
表現関連についていえば、政治家に求めるのは只一つ、ヴォルテールの精神を持つことだ。
「私は君の意見は気に入らない。でも、君が君の意見を言う権利は命をかけてでも守るよ」
この精神を持って入れば、オタ趣味に理解をもっていなくても構わん。
俺が、トモエやメナスや燈のフィギュアを裸にして眺めているのを見てキモイと思っても、
俺の趣味に余計な口を出さず、尊重してくれればそれで良い。
>>820 発言はあった
それよりも取り組むべき問題(特に経済について発言があった気がする)があると発言してたかな
>>796 無いとは言い切れない
でもコミケ中止なんてことになれば大騒ぎになる
漫画、アニメ関係だけでなく、コミケ開催地のホテルやコンビニなども大打撃を受けるし
>>828 日本の方が厳しくなるならば技術指導にでも行ってやりたいよ本当に
親を置いてはいけんから困るが…
>>824 東京だけなら何とかなる気もするけど、なぜか首都圏関西圏で似たようなことが起こるんだよな。
あ、宮崎はガイナックスとの裁判で80年代からあきらめてますから、もういいです。
管の発言が単なる比喩なのか、それとも非実在を意識したものかは分からんが、
政治家としての本分を全うし、その他のことには余計な口を出すべきではないということかな?
>>827 全く性欲を喚起しないからもしかしたら引っかからないかもねw
だれかから管さんに問い合わせがあったとかかな
まぁおっしゃることはもっともでございます
規制にも税金が使われるからなぁ
都条例について質問があったのか?
寺の草むしりしてたから見逃した
クソババアめ
>>822 寿命はいまと何ら変わらんよ。 ネットっつっても、ネット規制も同時なのを知らんの?
>>子供にフィルタリング課してないとその親元と通信業者に公権力(都)が介入
第18条の7の2、第18条の8
ツイッターによればやっぱマジぽいな
てことは管のとこにまでこの問題は届いてるってことか?
どういう文脈で出てきた言葉はわからんが、さすがにそれは無いか…
まあ総理がいちいちこんな問題に取り組むわけないけど心強くはある
すくなくとも規制派ではなさそうだ
そういや新総理の次男は中学からヒキコモリで史上初の総理官邸にヒキコモリニートだとか
ていうか菅の発言がどういう流れで出てきたのかな。
誰か都条例の話でも振ったの?
>>837 まあまあ、会見は後から見られるんだ。
地域貢献だって大事な仕事だぜ?
>>826 ハリウッド映画や香港映画で外貨稼いでるのはどれも暴力映画とエロ映画
日本製アニメも同じ
日本製アニメがブレイクするきっかけとなったAKIRA・攻殻・獣兵衛忍風帖なども暴力とエロ満載
でもバカ役人は全く耳を貸そうとしないんだよ
あいつら「ドラエもん」と「ポケモン」さえあればそれで良いと思ってる
まあ、絵を描くというのは文化・芸術方面や、政治とは直接関係ない分野の比喩としての発言かもな。
勿論、非実在の件もある程度は意識していたかも試練が、多分、「政治家としての責務を全うし、文化面では余計な干渉をしない」
といったところかな?
>>842 それでもけしからんザマスというのが規制派
ジャック・ハンマーとかの方がよっぽどやばいのにw
菅直人「好きな絵を描くことに政治が関与すべきではない」
谷垣禎一「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
この差を見ろ
セーラームーンだって、軽い健康的なものだけど、お色気要素で売れた面もある品。
スーパー戦隊だって、日本ならではのアクションシーンだしな。
程度の差こそあれ、暴力やお色気があってこそだからな。
>>848 菅△
規制関係については少なくともトップが推進派でないのは心強いな
ポケモンすら外国様からクレームきてることしらんのかね
>>843 まぁ地域貢献じゃなくてうちの寺の掃除だけどね
比喩だとは思うけど難しい言い回しだ
>>826 中国は、あれでいて経済的な面ではリアリストだからな
日本が規制を強化したところで、政権批判以外の表現規制を緩和して、日本の漫画やアニメを持っていくかもね
もう、中学・高校に「漫画弾圧反対の署名を!」って、
署名用紙回しちゃったらいいんじゃない?
「何でも規制する大人たちにNoを!」見たいなフレーズで。
冗談抜きで100万くらい軽く超えそうだけど。
まだ良く分からんから管発言は今しばらく寝かせておいた方がええ
はしゃいで後で恥をかくハメにもなりかねん
ホレ、今日もネトウヨが中国絡みのAV女優の記事にコロッと騙されて大恥かいたろw
「マスゴミ」(笑)
>>855 塾の宣伝で、校門前でチラシ配ってるのは見たことがあるから
やる気になれば出来なくはないかもな
つかマジで青少年の声を聞いて欲しいわ
小中はまだはやいとしても
高校生や20未満の大学生とか十分に自分の意見持ってるだろ
>>856 だから、絵を描くとは「政治とは直接関係のないこと」や「文化全般」の比喩の可能性もあり、
多分、それらには政治が口を出すべきではないという意味に取ったほうが自然かもな。
実況を見に行ってきたが恋愛や絵をなんたらかんたらと言ったみたいだね
ソース見るまで保留だぁねー
政治が関与すべきではない=好き勝手に書くべきとはならない。
漫画家と出版社の良識で判断しろということだろうな。
みなさん、そこら辺をはき違えてますな。
言ってたのは事実だよ
国民が不幸になる可能性を少なくするのが政治で
それは好きな絵を描くことに政治が介入すると言うようなことではなく〜
みたいな文脈だったかな?
最近の情勢を考えれば漫画と無関係と解釈するほうが難しいだろ
そういやポケモンカードの背景に卍がついてたカード
ナチのハーケンクロイツだって抗議されて
回収したんだっけか
> 菅新首相の就任会見で「恋愛に政治は介入しない」という趣旨の発言があった。
ついったにこんなのあった
今回の条例もそうだけど、青少年条例や関連法案はこれを政治的にコントロールしようとしてるんだよな
公権力が認めるもの以外は見せたくないって趣旨だし、当然それは恋愛の形にも踏み込む
869 :
代行:2010/06/08(火) 17:35:50 ID:2TwrLpAI0
ナチがらみは超危険物になりがちだしな
ブロッケンJr.なんてよくやったものだ
871 :
代行:2010/06/08(火) 17:36:24 ID:2TwrLpAI0
>>813,820
いってましたね。
あと恋愛(だっけかな)に政治が関与することも好ましくない、とも。
こっちは4月に警察庁が
「男女トラブルの相談を積極的に事件化して相手を検挙しろ」とハッパかけたことに関連してかな。
「非実在青少年」を「描写された青少年」
「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」
何も変わってないだろうが
都庁の連中はアメリカの命令に従わないと虐殺されるのかねえ
>>868 13歳以下の児童との性交が犯罪って時点で政治介入だもんな
まずは規制緩和
>>870 キン肉マンのファミコンはブロッケンJrがジェロニモになったんだぜ…
真意がどこにあるにせよ、昨今上に立つ人間はそういった事に異常なまでに非寛容な人間ばかりだったから嬉しいね>菅の発言
本来文化や恋愛とかに政治が介入しないなんて、ごくごく当たり前のことなんだけど、その当たり前のことがわからない奴が多すぎる。
>>866 NARUTOの日向一族のかごの中の鳥の封印の紋も
卍だったのをハーケンクロイツと勘違いした海外からの抗議で
アニメだと変更させられてるよ
878 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 17:39:56 ID:BFInKmuXO
青少年健全育成条例
都庁が考える健全ってコネで公務員になったり仕事サボって政治活動することなのか
>>872 おそらく、そうであるだろう。
条例通らなかったら一晩ケツを貸せとでも言われたんじゃないか。
じゃないとこの狂いっぷりは説明できない
会見冒頭だからな
個別具体の案件に対する姿勢表明ではない
政治の仕事はなにかという原則論だね
>>873 まあその辺は社会的・肉体的な未熟さもあるだろうし
ある程度制限されるべき面はあると思うよ
今の、恋愛感情を抱くこと自体異常、みたいな風潮はおかしいと思うが
庶民を苦しめる思想持ちの台詞じゃないな
ネオリベ捨ててから言え
生活に介入しようとしてる癖に
>>875 駄目じゃん。
まぁ存在そのものがナチなキャラだし仕方が無い部分もあるけどさ
新しい案がでるたびに悪化する条例案、オラわくわくしてきたぞ
幼女を凌辱するアニメの表現の自由は必死に叫ぶが、いざ自分が差別される側になると
「日本を侮辱する似非ドキュメンタリーの上映を許すな!」と吹き上がるのがお前らだよな。
ザ・コーヴは俺もカスだと思うが、お前らのはダブスタだよ
表現の自由なんか信じてないんだな
>>884 つうか日本でも終戦のローレライは映画版だとフリッツ・S・ウェブナーが削除されたって話だしなあ
ナチのしかもSSだったからしかたないのかも知れんけど
888 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 17:46:15 ID:BFInKmuXO
>>886 規制しろとかこのスレで一度でも言われてましたか?
ザ・コーヴはウヨカーが大騒ぎしたしなぁ
むしろ上映禁止は最悪のコースだろう。前例を作ってはいけない
>>886 盗撮された漁師は「実在」している
お前の理屈はおかしい
今北
スレの流れが速いみたいだけど、
この24時間で何か動きはありましたか?
あーコーヴ観ながら鯨の刺身くいてえな
てか中止要請したのは在特絡みだろ
あいつらと一緒にするやつは銛で突き刺すよ
>>786 ネット上のアンケートは大体使い物にならないよね
規制関係でもそうだけど
例えばゲームの人気投票なんかでもムチャクチャ
>>886 公開反対とかここで言ってるやついたっけ?
少なくとも俺は公開するべきだと思ってるよ。
本当、情けない。
>>867 「となりのトトロ」は性的虐待シーンが有ります(海外基準)
>>872 × 何も変わってない
○ 範囲が拡大して酷くなってる
上映禁止といえば日本ユニセフ大絶賛の闇の子供たちはフィリピン政府によって公開禁止になったんでしたっけ
タイだったっけ?
>>894 自公が修正案を出したが何も変わっていない
>>894 自公が新しい条例案を出してくるものの、寧ろ悪化していた
産経ソースだが、規制派の署名は5万
902 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 17:50:05 ID:BFInKmuXO
警察や自民や教委のお望み通り、恋愛経験全くなく育ったら育ったで、自治体が結婚煽ったりまじでおかしいぜ。
靖国なんかと違ってコーブに公権力が噛んでるという話は聞かないのだが
抗議する自由もまた表現の自由だよね
私人間であれば
キモオタのロリコンが調子に
のっているけど天罰わ
かならず下されるんだよ。
こどもおおそうキモオタの
ロリコンわぜんいんとらえて
去勢しないといけないんだよ。
906 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 17:52:18 ID:BFInKmuXO
>>903 エロが嫌なら言論で批判するなり晒せばいい話であって、警察が絡む必要はない。
児童ポルノやら刑法175条は、名誉毀損と侮辱に統合すべきだ。
>>882 規制派は子供を道具扱いだもんな
子供だって心や感情を持ち合わせているのにな…
こういうやつらに育てられた子供は悲惨だろうな
>>904 キのかこロ去
つまりキノがカコロ国を去るってことだな
909 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 17:53:09 ID:BFInKmuXO
コーブの上映を許すななんてこのスレの誰が言ったんだよw
バカウヨだろうが、騒いでるのは
ロリといわれると別の意味でむかつくな。
俺の好みは、トモエやメナスのような巨乳の大人のお姉さまだ。
ツルペタには興味はない!!
912 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 17:56:10 ID:BFInKmuXO
>>907 いわゆる「市民団体」「圧力団体」「宗教団体」は、ネットの普及や趣味の多様化で10・20代の加入者減ってるみたいだからな。
>>910 だいいち、コーブみたいな映画を上映させない法律をつくれ
という主張じゃないと同列にならないよ
入退場フリー化後の会場外でのビラ配り、署名集め位は許可して
くれないものかね、コミケット。
超単純に、募金活動みたいに
そこら辺で署名活動したらダメなんだろうか?
ボランティアが必要だけど・・・
悪根巣はテレビに映らないで欲しいは良く聞くよなw
盗撮で映画を作らせないようにしろ
児童虐待でポルノを作らせないようにしろ
>>900>>901 なんだそれは・・・
"事実"だとしたら大変じゃない?
奴等は徹底して表現弾圧を続けるつもりらしいね
だが、5万って・・・
じゃあ。
野口英世は黄熱病のワクチン研究に被験者にと言う話がある。
五万か、今までどのくらいの署名が要るかわからんかったが、
その具体的目標数を作ってくれた優しい自公gj
マトがハッキリしてよかったじゃあないか。
目標五万 残り3万5千それまではドンドンいこう
コレで署名の,手段から目的化危惧が未然に回避出来た。
有難うございます風呂敷自民公民都議。
敵に塩送るとは上杉かねえ。
ネオリベート系
ついに中身も観ずにレッテル張りですか。
スルー推奨 経済学 マクロの世界は未だ混沌
経済学部卒が多い割には、
この様が日本の不幸だなあ。
どの道、財政再建には増税不可避なのだ
問題は何も考えずに増税だけ吠えた竹中と
西欧型の社会民主主義系の民主首脳部の違いかな。
竹中は、証人喚問でゲロさせろ。
結論としては、またも七分三分の兼ね合いに戻った事は良い事だ。
だが、最悪の問題が存在する敵は煩悩寺にあり
ユイ御前…敵は煩悩寺にあり!
>>910 ただ、あれは肖像権とか名誉毀損とか、他者の人権とコンフリクトする可能性があるからね
反日的とか騒いでるウヨと、漁師ら当事者とが一緒くたに扱われて、おかしな話になってる
921 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:02:37 ID:BFInKmuXO
>>911 おお・・・この板に居ながらつるぺたとロリを混同するとは嘆かわしい
背丈が成長した上で貧乳な人が好きな者だって居るし
ロリ巨乳が好きな者だって居るのだぞ?
俺はつるぺたで且つ頭身が低くかつ且つ触手が絡んでるキャラが好きだが
しばらく無理だろうな
(※この場合の「ロリ」とは背丈が低いキャラのことであって決して子供の事ではありません
ましてや18歳未満のキャラなど存在していませんのであしからず)
NHK6時ニュースちょうど該当部切ったな>菅直人発言
まあしょうがないが
>>918 公明党の支持母体を駆使すれば5万程度楽勝である
だから言ったじゃん。
菅直人は松下都議との関わりが強いだけに、味方寄りの可能性が高いって。
表現規制に反対派寄りで、反創価学会だなんて史上最高の総理じゃないか。
それをお前ら官僚の犬だとか、菅じゃなくて官だとか言って、菅さんを馬鹿にしやがって・・・。
木山先生がいいのぉいいのぅ
927 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:04:58 ID:BFInKmuXO
枝野幹事長に期待だな。ブロッキング問題も理系総理なら、問題点がわかるかも。
次スレある?
>>919 目標5万じゃ追いつけないかも…
むこうがチートすぎる
なんかアグ○スは上海万博のエコ朗読劇で講演したらしいね
まあ、さすがに本国ではおかしなことは口ばしらんかw
932 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:07:34 ID:bhqUlLL/O
933 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:08:05 ID:BFInKmuXO
>>924 で、ソレが限界値でもある。
国労は三千万だったか
みかか系なら国民の半分はいく
数字とはそう言う風にみる
つーか、こっちも宗教を見習ったほうがいいと思う
>>930 こっちにはコミケ利用するって手段が残ってる
>>919 そうすると山口弁護士はブログで集計発表するのやめたほうがいいの?
>>930 twitterで署名二日目に規制派はすでに1万送ってるって流れたが事実だったのかw
>>924 そうか、その手だろうな
都議会石原自公のメンツを保つために、違憲だろうが何だろうが通す
頭に血がのぼっていて忘れていた
940 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:10:27 ID:BFInKmuXO
>>935 まあある意味では、俺たちが二次元に萌えるのだって宗教みたいなもんだなw
>>930 まぁ諦めない事だよ
自分もまだちょっとづつ集めてる
多神教でおか持ち可能だからなあ
ユイにゃん教
鶴屋教
松岡由貴教
井上17歳
>>917 ま、実際被害者が主張してるんだから問題あるまい
会場からは政治的な運動はNGと言われているし
やるなら上手いことやらないとな
>>930 あっちは学会員まで使って署名集めしてんだ
元々署名数だけでは勝てない
>>941 各サークルに用紙置いて貰うように頼むとかかね
植田佳(ry 教 やっぱりメガネ 耐える女 幼馴染
アストラルの魔女もいい味出してたわ
>>918 字面だけはきれいな言葉並べてるし
興味持って追ってない人はあっさり署名しちゃうだろう
数では厳しいのは充分わかっていたことではある
こっちのすべきことは問題点の洗い出しと周知
>>930 出版巻き込めれば100万くらいは行くと思うけど
とりあえず、今議会中に可決されたら話にならん
せめて継続審議に持ち込まないと
幸か不幸か国政選挙前だから、結論を先送りする可能性はある
ヘタをすると責任を問われるし
>>943 おっちゃんは貧乳教だったと記憶してるが
おいらは貧乳教スージー派
印刷する手間と、送る手間が問題
だからね、目標出来たんだ、五万だよ。
現時点が17000ちょい
でも、どのくらい集めりゃいいか不明だったから、いまいち押しが弱かった
だが今は違う、目標五万パリティー だ
後は簡単だろ
>>947 コミケの書類には都条例のことが書いてある見たい
署名については触れていないけど
表現の自由とは言うが
自由には責任がともなう
コーブは漁師に確認もせずに隠し撮りをし、他国の文化を侮辱した
これは明らかな責任放棄で、表現の自由などと言うのはおこがましい
そりゃ抗議されて当然
ポルノは確認もせずに垂れ流しにはしてないし
見たくない人に内容を見せつけることもない
全く別次元の話
>>881 テレビのニュースは悉く「最小不幸の社会を作る」でぶった切ってるな
>>923 管氏の発言はうれしいニュースだが、早速編集かましたマスゴミは本当に酷いな。
管は保留だな。言うだけなら、麻生と同じだわな。実際に動かないかぎり。管の指示で都議民主に党議拘束かけるとかない限り。
テレ朝いわく警察の権力からの決別を意味した会見?
そんな見方もあるのか
>>953 一部の集団ヒステリー集団に引っかかった自治体に巻き込まれた官憲の末路だなあ。
世の中、そんなんじゃない
だからね、現実見てない法律作るとブーメランみたいな結果を招来するのさ
あー腰いてえー
>>960 それなら中井を続投はしないだろうがね…
>>959 どんな内閣だろうが、保留が基本だよねえ
ヒトラー政権じゃあ無いんだ
何をして実際にどう変わるかを見る
せいぜい、地方を怒らせるなよ
965 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:23:17 ID:bhqUlLL/O
>>959 だね。心酔はしちゃいけない
ただ今回の発言と周囲の人脈を見る限り注目すべき人物ではある
俺たちにとって菅枝組は小鳩組より存在感が大きいのは確かだ
ttp://twitter.com/shibutetu 都議会公明党の代表質問で、
野上純子議員が青少年健全育成条例改正案について
「早期成立を求める署名4万5千筆が集まった。
PTA代表のみなさまがたの切実な思いの前に、
改正案を成立しなければならないと感じました。
修正案に賛同いただけるように強く求める」と発言
署名以外手札はなさそうだね
>>951 自分は長身ひんぬーこそ至高だと考える。
背は高いのに胸は低いというギャップ。そしてそこから来るコンプレックス。
とはいえなかなかこういうキャラはいないのだが。
>>964 悪い方に変わったら手遅れじゃないの?
また政権交代しても改善はされないんだから
>>956 貴方のおっしゃる表現の自由に対しての責任とはなんでしょうか?
強力効果論は学術的に否定されていますし、芸能人が出す暴露本等の実際にいる個人に対しての名誉毀損に対して責任があると言えるでしょう。
>>848 なんと、菅直人はそのような発言をしていたのか
>>850 しかしあの党はトップがこっちだと言っても、あちこちで別な意見を唐突に平気で出してきますからなw
ヒルズの小金持ちのスペアは幾らでもいるし
志望者にも事欠か無い。
そんなのは使い捨てで十分だ。
だが、変えが利かないのもある。
内閣分かってるのかなあと。
まあ保留で
>>970 盗撮が問題なだけで表現うんぬん以前の話かとw
管が規制反対のすばらしい発言をしても、マスコミの必殺編集マジックで別の方向に変えられる。
問題は、山口弁護士が一人でやってるところ。コミケ顧問弁護士らしいけど
実際問題、署名整理したところで一円にもならん訳だしな…
俺は80円切手を寄付して送ったけど。
印税で余裕で食べてる漫画家ら、出版社らが実際に署名でも動いてくれないと無理そうだ
>>967 あぁ分かるわ
長身(個人的にスレンダーな体系)+貧乳
貧乳のコンプレックス持ちはご褒美です
それ聞いて、後は聞き流した。
どんだけ噛んで含んで説明していてるんだこの首相はと思った。
982 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:33:20 ID:YdeIKWuj0
本当に規制賛成の署名が
4万以上も集まったのか?
>>970 既に責任をともなって表現されてるが何か?
二次で実在人物をハメ撮りなんてありえないし
二次で実害が起きることもありえない
責任放棄した自由はただの無法でしかないが
今の二次は責任の範囲内に正しくある
二次は誰かに何かを押し付けることもないし、誰かに被害を与えることもない
当たり前のことだ
>>980 しかし噛んで含んで説明しないと行間を勝手に読む人たちが多いですから
>>977 まあいいじゃないか
彼等は限界値をわざわざ示した
あとはこちらは、リソース配分だけだ
戦略予備はほぼ圧倒してるからなあ
五万程度に反対勢力組織の戦略予備全力投入は失礼だし無用だ
990 :
名無したちの午後:2010/06/08(火) 18:37:15 ID:sOIcz5a2O
>>975 本当にわからないんだよ。表現の自由に対しての責任って。いつも言うのが自由には責任が伴うだけ。
未成年が犯罪犯したら保護者が責任とるし、大人が犯罪犯したら本人がとる。
これだけ。
>>990 アメリカ人に中指たてる表現を実践すれば
体で理解できると思うよ
責任なき戦場 ブルマ インパール
ムッチーはブルマ作戦と自画自賛
…失礼か、ウ号作戦の戦死者10万 ビルマ方面軍はほぼ壊滅つうか自滅
じゃあインドじゃ子供の頭を撫でて褒めるなよ
まあ、規制派に人無しって本当だったんだなあ。
聞きかじりばかり旧制中学ぐらいは出てると思ったが
とっとと次スレ立てろカス共
>>995 怠け者だから立てられ無い、iPhoneじゃ無理
wifiでも、無理
じゃあ自分、スレ立ててくる
1000なら署名100万通
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。