1 :
名無したちの午後 :
2010/05/19(水) 10:33:29 ID:f/93K0by0
2 :
名無したちの午後 :2010/05/19(水) 10:36:18 ID:f/93K0by0
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993 年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史(1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm 日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.ht
3 :
名無したちの午後 :2010/05/19(水) 10:36:31 ID:Vnw275uO0
1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993 年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史(1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm 日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.ht
4 :
名無したちの午後 :2010/05/19(水) 10:36:50 ID:f/93K0by0
山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629 継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
otakulawyer
藤本由香里氏のmixi・twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185 民主党都議から連絡がありました。
現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
生活者ネット3人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを!
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548 少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
735名前:109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日:2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92 /144]
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
何も変わらないぞ。
6 :
名無したちの午後 :2010/05/19(水) 10:38:23 ID:zbPG3Ea40
戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきた。 最初は狂産党に所属し、日本国家の転覆、狂産党政権(朝鮮人政権)の実現を目指した。 戦後史に詳しい方なら、 戦後、狂産党を再建したのは、在日本朝鮮人連盟であることをご存知のはず。 1945年から1953年までの8年間、狂産党は在日朝鮮人が支配していました。 自称沖縄人の朝鮮人=徳○球一をリーダーとする狂産党内の朝鮮人グループ、 いわゆる『行動派』が、1950年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、 朝鮮人による「日本国家乗っ取り運動」でした。この戦略はけっきょく失敗し、 狂産党のイメージダウンを招いただけで終わりました。 宮○顕治をリーダーとする狂産党内の日本人グループは、大反撃に出て、 朝鮮人グループに握られていた狂産党の指導権を取り返し、権力闘争に勝利しました。 すると、朝鮮人グループはあっさりと狂産党と袂を分かち、 全学連を結成して反国家活動=日本国家乗っ取り運動を続行しました。 同時に、狂産党から捨会党への「民族大移動」を敢行しました。 こうして、捨会党内に誕生したのが「捨会党・左派」です。 つまり、狂産党・行動派と捨会党・左派は、実は同じグループなのです。 単に看板を変えただけであり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループだったのです。 捨会党および現在の捨民党が、むかしから朝鮮騒連と深い関係にあるのは、 そういう裏事情があるためです。 これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。 革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。 そして現在の日本狂産党も正月に民潭詣でをして外国人参政権に賛成と 朝鮮人とずぶずぶです。 これって本当なの?
8 :
名無したちの午後 :2010/05/19(水) 10:38:45 ID:zbPG3Ea40
これ本当なの? みんす党の旧捨会党勢力が成り済まし在日朝鮮人であることを知っていますか? ほとんどの在日朝鮮人が狂産主義者であったことをソ連(ロシア)が利用し、米軍が 駐留している日本を軍事的に侵略することは無理なので日本内部からの革命を企てた 。その為に、在日朝鮮人(徳田球○ら)を多く入党させた狂産党にその革命を負 わせた。しかし。日本人の戦前の狂産党アレルギーによりうまくいかず、ソ連(ロシ ア) は日本国民にうけの良かった捨会党に乗り移ることしした。狂産党の成り済 まし在日朝鮮人を捨会党に移し松本浩○郎をモスクワに呼び「密命」を授けた。 その「密命」は「何も武装闘争などする必要はない。 狂産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する臼教組の教師が、みっちり反日教育を施せば、 三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」 ::::::::ヽ / ̄\ /::::::: ::::::::丶 |友 愛 | ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 \_/ _,..:':::::::::: / ,..':::::::> γ⌒ ´´ ⌒\ ... く:::::::::: / ,.:::::::: // ""´ ⌒\ )`、 \ / ,.∩ .i / \ 鳩 / i ). `、 \∩ / , ' l ヽ∩ i (・ )` ´( ・) i,/ ∩ノ j / , ヽ ノ l (__人_). | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ `ーu' / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' \ / `、 \
9 :
名無したちの午後 :2010/05/19(水) 10:40:36 ID:zbPG3Ea40
スレ立て乙です
>>6 は当然準テンプレではないので悪しからず
>>1 乙
ついでに一言
*ここには全知全能の神はおわしません、ブロッキングネタは専用スレでどうぞ*
>>1 乙
昨日の前田等の答弁で規制派に有利に
働いた要素ってある?
>>1 乙であります。
ブロッキングの話はどこでやるのがいいのかね……。
少なくともここではやって欲しくないな。
>>12 あるわけないです
ああいうバカはもはや癒やし
/〜〜〜 右も ∧_∧ / ● / 左も (・ω・´ ) /〜〜〜 あるものか ( つ 僕らが Y ノ、 見るのは (_)J 常にエロ
今日の読売にこの前の条例のニュースが載っていたな 「倫理観の悪化」、「条文が抽象的」のい糞な見出しでまたかと思ったけど 記事そのものは規制派反対派の意見を書いているだけの読売にしてはまだマシなレベル。 説明に追われる都側と、出版、漫画家、漫画好きの若者で盛り上がる反対派って感じの記事 新しいコメントは殆どなく目新しいねたは殆ど無いけどね あえていえばこのぐらい 都議会内 「条文の手直しは避けられない」
>>19 児ポ法案との組み合わせが無いとまったく危険性が理解出来ないんじゃないかな
そもそもそんなにかんたんに憲法を突き破る方法があるなんて想定外だろうし
普通にムトウハップとサンポールの組み合わせ位の認識度だろう
>>18 まあ前スレでも言われてたが勝てますかと聞かれて勝つのを否定しない
スポーツ選手がいないのと同様のことでしかないと思うよ
あまり気にしてもしょうがない
今できることは都民主の各議員に安易な妥協はしないようにと手紙やメール送る
可能なら直接会って意見を伝えるとかってことだろう
>>22 そりゃそうなんだが、あれだけ無双された後でそれ言えるってのは、相当の根拠がなきゃ出来なくね?
なんかあるように感じるのよね
>>18 自公が修正案協議に乗り気な時点で完全にピエロ
みんなの冷笑の中であの発言とか、どっかしらアレじゃないとアレ
多分、改正反対したら事務所を検察や税務署に入られちゃうんじゃないのかな? あと公職選挙法違反で逮捕されるかも。 そこまでのリスク負ってまで反対しようという議員さんがどこまでいるか。
前田にしてみりゃ隙をついて何回でもリベンジできるんだから永遠に負けはない。 むしろ改正案通らないほうがご用学者の仕事ができて食いっぱぐれないんじゃないの?
>>27 永遠って言っても、前田ってもう70歳だろ。
あ、70は前田じゃなかったか
33 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 09:01:49 ID:u0sZdVgC0
/〜〜〜 右も ∧_∧ / ● / 左も (・ω・´ ) /〜〜〜 あるものか ( つ 僕らが Y ノ、 見るのは (_)J 常にエロ
しかし本当にナンセンスな規制話だな・・・。 一般紙カテゴリーのエロ表現が青少年の風紀を乱すとか本当に信じているのか? 18禁のものはこの葉梨の主旨からして、元々無関係な葉梨だし・・・。 つーかバカらしい、バカらしい。 実際言論統制案としかいえんだろう。いいのか、小説家。
漫画ゲームアニメの次は小説が狙われる そこに利権があるかぎり
>>37 うろんなページはworkingに限らず本当にギャグだけだしなあ・・・
単にコレは需要と供給の不一致だと思う。
オナニーは罪悪が 愚昧な規制派の思想だ
橋本忍は地獄に落ちろ
石原「おれは太陽族だから、未成年のセックスに反対などしないぞ。非実在青少年をレイプして部屋にひきこもるキモオタが許せないだけだ」 ↑この発言のソースある?
前スレからのサルベージ 920 名無したちの午後 sage 2010/05/20(木) 13:14:25 ID:SG/0VxYFO 既出? 民主党の秘書さんのツイッターから 「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」が近々スタートします。詳細は山口貴士弁護士のBlogに近々掲載されると思います。 #hijitsuzai 21分前 Tweenから ついにこちらも署名始まるか
43 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 14:01:38 ID:YpaxBb/e0
海外での日本の女性向けエロスについての誤解の覚書:
http://www.twitlonger.com/show/1cdo22 「キャサリン・マッキノンが京都の研究会で発表したときに、日本のレディースコミックを女性たちが買って
ポルノとして使っているのをどう思うかと質問したところ、マッキノンは、「女性向けのポルノというのは、実は
男が男向けに作っているのであり、その読者の九九%は男である」と答えて、会場にいた者を唖然とさせた。」
http://www.lifestudies.org /jp/rinri.htmより
「さらに、マッキノンは、ポルノグラフィを見て楽しむ女性は非常に例外的で、チャイルド・アビューズ(幼児虐待)を
受けたことのある人であると述べた。」
村瀬ひろみ「フェミニズム・サブカルチャー批評宣言」p209-210
45 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 14:18:13 ID:C8RVIOf50
女子高生の20%がレイプ被害。日本はレイプ地獄
18日に行われた「非実在青少年」規制を議論する東京都都議会総務委員会での「非実在青少年」規制賛成派の発言
(発言抜粋)
・ 「女子高生の20%がレイプ被害。日本はレイプ地獄」
・ 「男の子が女の子を選ぶ基準がブスでもいいからやらせてくれる子になっている」
・ 「16才までセックス禁止にしてほしい。法律で規制するべき」
・ 「東京都はマンガ家の団体と話してもいいかも。でも、そこまでする必要があるものとは思わない」
・ 「今は議論よりも早く成立させてしまう方が大事」
http://togetter.com/li/22016 http://togetter.com/li/22287
日時】5月22日 OPEN12:00 / START12:30 【場所】Naked Loft 東京都新宿区百人町1-5-1 百人町ビル1F 【費用】前売¥1,000 / 当日¥1,200(共に飲食代別) 【出演】橋爪研吾(「平和神軍観察会」運営者)/ 山口貴士(弁護士) / Beyond(「悪徳商法?マニアックス」運営者)/ 天羽優子(「水商売ウォッチング」運営者)/ ほかゲスト模索中 【司会】藤倉善郎(日本ペンネット代表、やや日刊カルト新聞社主筆) 【主催】日本ペンネット 【協賛】やや日刊カルト新聞社
「よくわかる"青少年健全育成"入門」
日時:5月23日(日)14:00〜
場所:あんさんぶる荻窪 第一会議室(定員27名)
講師:吉田武史さん(コンテンツ文化研究会参与)
参加費:500円
主な内容
・青少年健全育成条例とは何か
・不健全図書類は本当に青少年に"有害"か?
・自主規制の取り組みなど、現場の対応
・このような条例が通るメカニズム
・条例制定の真の狙い
・安全安心条例などの防犯政策との関連性
http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/
日時:2010年5月23日(日)13:30〜17:00【京都精華大学国際マンガ研究センター学術シンポジウム】
マンガ×ミュージアム脱限界論 −マンガ表現規制問題をめぐって−
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-32f4.html 会場:京都国際マンガミュージアム 1階 多目的映像ホール
主催:京都精華大学国際マンガ研究センター/京都国際マンガミュージアム
参加無料(ミュージアム入場料は必要)申込不要・定員先着200名
<ミュージアム入場料:大人500円 中高生300円 小学生100円 >
出演者(五十音順)
・伊藤剛氏(マンガ評論家/東京工芸大学芸術学部マンガ学科准教授)
・斎藤光氏(近現代文化誌・性科学史研究/京都精華大学人文学部教授)
・竹宮惠子氏(漫画家/京都精華大学マンガ学部教授)
・ジャクリーヌ・ベルント氏(美学・マンガ研究/京都精華大学マンガ学部教授・国際マンガ研究センター副センター長)
・レベッカ・ジェニスン氏(ジェンダー論/京都精華大学人文学部教授)
司会:吉村和真氏(思想史・マンガ研究/京都精華大学マンガ学部准教授・国際マンガ研究センター研究統括室長)
>41 流石にガセだろw 現実に居ないのが前提で成り立つ非実在青年なんだから レイプ出来たら意味ねーべw普通に強姦罪なんだから 既知外なりに話の筋をつくってるからそれはくずさんだろ しかし、マジで言ってたなら水島が野球中継を見てる最中に アシスタントに向かって「何故ここで(自分の作品のキャラ)を出さない!」 ってマジで詰問してドン引きさせる話を思い出すわw 現実と架空がゴッチャな人は大変だなぁ
__ /..>`ァ一ー<⌒Y⌒i ウリウリ /..://7: ォ/}ォ ハ: :》.:リ .:∧ .′ ..::/::{/ } / } |:ハ:. {:. { }:. ..:/::イ'し'_し',,从:. ヽ:.. ミヽ、 // ..:/::/{ / | |:ハ:.. 丶:.. \:\ // ..:..::/:{:.ト.{>1{乙从{\:.:....`. 、 \ / ′.:/::ハ{´_ノニ>ミ′ `¨ ミ:...ヽi ヽ:ヽ __,.ィ≦厂 ̄ミ.く__/ /´ ハ←おにいちゃん .}! | :} }! _,r=ァ≦/7 _:/= ー.::/7ミ三三ミヽ. 〈 ヽ }:リ :}.ノ |} / 廴. __/:/:.. .:{-- 〈:/:..ミ __ --彡》 廴 イ // / ′リ . // 《:.ー.::不:..咲妃代理:::トミ:...、  ̄ / | | // /:. ./ . / /:. ハ廴彡{:ヽ..:..ミV__:..:..::人:{i:`i:..ミ__ァ′ l | / /:/ :/ / {:.../ /´}:.}.:小、:ミ:..:.::}:..:..彡:.∧ヽ.ヽ:.. ヽ\ | ! __ / // :/ . { V:..{. {ノ // }:.}:トミ=く`ヽr‐' .ノヽ:..どんだけ長いのよ== 彡'/ :/ . 人:.. `¨´ :/:// _フ ビ´ \:...まあ、いいわ減給よ...:/ `ト .ノ:/ノ /´ `ヽ. ` ミ:__.:..:.:..:..:..:..__..彡'´ ヽ. 三三彡 '´ {ヽ __ { __,..{. } |:.:.:.:.丁¨¨.:.:「
デマとか運動の邪魔だからやめれ
57 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 15:23:39 ID:QiyOduMrO
俺は漫喫探すが もっと大々的にしやすく署名はやるべきだと思うよ 反対してる所かなり沢山あるんだから店に署名用紙おいて貰ったりしてもいいだろう PCとかあまりいじらんでヲタやってるやつにとっては手間がかかりすぎて仕方がないわ
>>52 これを全国のアニメイトとかまんだらけに置けたらいいのになあ
>>57 確かにそうだな手にとって貰えれば関心の低い人でも漫画やらが好きなら関心を持つかもしれん
>>58 とらやメロンなら置いてくれそうじゃない?
>>57-58 予算は誰が出すんだっつー話になる
店に負担させるのはアホだが、主導者にそこまでやらせるのも
65 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 15:30:28 ID:QiyOduMrO
地婦連やら高校PTA、雑協も反対してて フィルタリング方面の問題もあるし とらやメロンだけじゃなくもっと大きくやるつもりでやって欲しいわ だれか山口さんに言ってみてくれ、これはヲタ協会に限らずもっと広くできるはず
>>56 欲しい情報以前にいらん情報をばらまかんでよろし
あまり先鋭的になりすぎるとついてこれる人減らすだけ
前の署名のときは用紙をとらのあなに置かせてもらった
漫画雑誌に印刷されれば一番なんだがな…
>>55 これセブンかどっかのネットプリントサービスに登録して
ナンバー呼び出しで勝手にプリントできるようにしていいかな
そうすればPCネット環境ない人でもプリントできると思うんだけど
70 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 15:32:41 ID:QiyOduMrO
>>63 みんなで出そうず
その為にコンテンツ研究会の募金があるのよ
署名の隣に募金箱でも置けばいいじゃないの
>あまり先鋭的になりすぎると その為のブレーキこそ、読書ですよ。 人生には息抜きが必要ですよ。 それと、歴史を学べば、対策の幅も出来るし、心の持ちようも変わる。 たった六十六年前の話しだよ、ワシには先々週ぐらいにしか感じられん。 またあの焼け野原を招来するのかねえ
>>64 コンビニで出来るんだな
自分で自腹切って置いてもらえそうなら頼んでみるさ
原本一枚手にいられば、後はガリ版で(古 今はコピー機か、便利になったノゥ。
>>71 いや単にソースのない話を「〜て」とかばらまいてまたデマを…とか
言われるのが面倒だろってことだが…まあいいや
悪口とか汚い言葉とかまあこのスレならともかく、それだけで引く人は結構いる
普通に池袋とか秋葉で署名運動したらいいんじゃないか
規制派がPTAを介して隠密裏に署名を集めているのを見ても分かるように この問題は、世間には全く知られていないのが痛し痒し〜〜。 県警の暴対曰く「東京都はそんな条例作ったら、更に不況が深刻になるのもわからんのか」とぼやいてましたよ。 その辺のバランスですねえ。
>>55 この署名セブンイレブンのネットプリントに登録してきた
プリント予約番号は
65480368
これで呼び出して全国のセブンイレブンのコピー機でプリントできるはず
最初は20円かかるけど呼び出した後はそれを元にコピーすればOK
知られていないので、民主風呂敷も言を左右にして どうとでも取れることをポロリしている訳で。 昨年のジポ審議、更に2008年のネット規制法ですら世間一般には「?」でしたにょ
83 :
81 :2010/05/20(木) 15:46:52 ID:+Ubbd3Xh0
とりあえずこのプリント番号の有効期限は27日までです
進歩しているんだなあ 流石にコピーが怖い怖い饅頭怖いと過剰反応をする組織が出る訳だ。
>>79-80 転び公坊は?
今のあいつらなら、何するかわからんぞ
>>81 それ、勝手にやって大丈夫なのか?
ブログ経由で報告したほうが良いような
宣伝にもなるし
この際規制を受け入れましょうよ 無駄な争いなんてもったいだい
>>78 禁酒法よろしく、創作産業が893のあたしいメシの種になりますよ
>>85 とりあえずは自分でプリントする時も登録はするんで大丈夫かと…
一応山口弁護士のブログに報告してきます
>>81 乙
期限は6月4日ということで各自拡散だね
こういう件に関しては素人なんだが署名をコピーしてもって行けば店に置いて貰えるように頼めるんだろうか?
>>78 実際警察も、一部の狂ったトップ以外は
規制に犯罪抑止効果があると思ってる人はほとんどいないらしいよ
月曜日の集会で言ってた
ちょっと興味深い記事
【赤木智弘の眼光紙背】現実は空気によって生み出される
http://news.livedoor.com/article/detail/4777323/ >日本PTA全国協議会は、『平成21年度 子どもとメディアに関する意識調査』をまとめた。
>産経新聞が報じるところによると、この調査により子供のゲーム依存が進んでおり、麻雀や大人向けのエロゲーをプレイしている子供の存在が明らかになったという。
中略
>私はやはり「子供が本当にエロゲーをぷれいしているのか?」ということが気になったので、その辺りを調べてみると、どうも数値が怪しいことに気づく。
>なぜか「大人向けのいやらしいゲーム」を「ポータブルゲーム機」や「家庭用ゲーム」でプレイしていることになっているのだ。
大人向けのエロゲーは携帯機ではそもそも遊べないけど、「子どもがエロゲーをプレイしている」という思い込みがあり、
アンケートの段階では「大人向けのいやらしいゲーム」(スーチーパイとか?)が新聞記事では「エロゲー」(レイプレイとか?)にいつのまにか表現が変わってしまってる、という指摘。
>>90 宮仕えはツライってねえ。
大抵末端の警官はいい人ばかりですよ。
なるべく事件にしないよう勤める(転びなんてもってのほか
>>90 トップも利権欲しいだけで、抑止効果を本気で信じてるとは思えないんだが
>>91 >いつのまにか表現が変わってしまってる、という指摘
変わってるんじゃなく、故意に変えてるんだと思うけどな。マスゴミだし
>>91 故に、空気とは読むものではなく呼吸するものであり、
その場の空気に流されて、何時の間にやら米国と戦争していたという訳で。
昔米英我らの師、今や一億火の車 戦時中狂歌
>>90 警察のトップは狂人じゃない(竹花は除く)
天下りや出世の為にやっている
銭ゲバ警察官僚が矯風会などの狂人をパシってるのが正しい構図
>>87 ヤの人に飼われてれば好きな話が書けるなら
それもいいかもしれないとちょっと考えてしまう俺がいる・・・
いや、実際死んだ方がマシという目に遭うのかも知れないけど
そこら辺どうなんでしょ>おっちゃん
×米英 ○英米だった。
>>96 自衛業の本質を知らないからそんな事を考えると忠告しときます。
骨までしゃぶられる所か、気が付いたら山の中だぞ、終わりだぞ。
>>89 自分は地方だけどそのつもりだポスター貼ってくださいと同じだろう
>96 同人の無断転載を組織的にして荒稼ぎしていた事もあるやつばらが マトモに扱ってくれるとでも?
まあ、ジポ系の話をしてたら、マジそのまんま規制派の論調だったから 県警がその方面に進出し始めたら、恐らく、全く手も足も出ないであろう……地縁土
>>99 都会のヤクザは檻の中かと…
そういや地元の友達がヤクザの娘なんだが今どうしてるだろうか
中学の途中から急にいなくなったんだよね
>>101 かな
事前に電話するなりして聞いてやってみるよ
皆もやってみてくりゃれ
都会なんだがどれくらいの枚数がいいかな?
その時が出来るだけ咲妃の日になるように、一応情報は流しておくか、
今更だが、もう一度貼っとくかね
猪瀬が出てるってだけだが、津田さんあたりがツッコミ入れてくれないかと期待してる
猪瀬直樹、鈴木寛、堀江貴文など出演!朝までニコニコ生激論
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/05/007497.html 【出演者】※敬称略
司会:東浩紀(批評家/東京工業大学世界文明センター特任教授)
パネラー:
猪瀬直樹(東京都副知事)
鈴木寛(文部科学副大臣、参議院議員)
吉田徹(政治学者、北大法学研究科准教授)
堀江貴文(株式会社ライブドア元代表取締役CEO)
津田大介(メディアジャーナリスト)
鈴木健(東京大学特任研究員<情報科学>、ウェブ学会準備委員会委員)
濱野智史(ネット研究者、日本技芸リサーチャー、『アーキテクチャの生態系』著者)
あぱぱぽー方面の方、お久しぶり。
111 :
81 :2010/05/20(木) 16:11:08 ID:+Ubbd3Xh0
ツイッターでは署名関連が拡散中
>>98 もツイッターに流しといた
>>93 その件、マスコミだけじゃなく、元のpdfにも問題があるんだよね。
P98に「大人向けのアダルトゲーム」で、小学生保護者(62.5%)、中学生保護者(26.3%)と高いポイントであった。
って文があるんだ。
「あなたは、お子様が(1)どのようなゲームソフトで遊んでいるか、
また(2)どのような方法で利用しているか知っていますか。」に対する回答を表にしたものから抜粋した数字なんだけど、
この62.5%って数字の出所が、平成21年の小5保護者1876人と、平成20年の小5保護者1810人を足した
3886人のうち、8件が大人向けのアダルトゲームと回答してて、そのうち5件が家庭用ゲームでプレイしてたって回答なんだよね。
5/8=62.5%を取り出してあたかも大人向けのアダルトゲームが問題であるかのような指摘してる。
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
>>106 ただ一つだけ問題なのは個人情報が絡むから家に持ち帰ってもらうようにしてもらわないと駄目だろうね
>>109 >『民主主義2.1(夏)〜代議制の拡張可能性について〜』
テーマ的に都条例問題とリンクするものがあるね
おそらく話を振ると思うよ
まあどうせ猪はいつものように「区分けするだけだ!」とブヒブヒ繰り返すだけだろうけど
>>98 最近のコンビニのコピー機は割とどこでもそれはできるようになってるよ
とりあえずPCないとpdfさえDL出来ないと思うので
規制派というかポリ公が泥沼にまはってますな。 この規制の出所は警視庁に巣くっている国家原理主義者どもか? まあ核は竹花豊以外考えられないだろうな
122 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 16:41:48 ID:QiyOduMrO
>>112 ツイッターに各自反対した団体にも署名をあたるように流してくれませんかや?
>>120 つまりネット倫の誕生
まぁ法的規制はハードルがあまりに多すぎるので
あくまで民間が勝手にやっている自主規制のスタンスで行くしかないだろうな
>>123 ネット検閲は民間も推進してるから、利権大歓迎なんだろうな
検閲して、yahooやgoogleに何のメリットがあるのか理解できんが
民意なんて全く無視でよくもまあ ここまで好き勝手やってくれるよな。
>>125 民=富裕層
勘違いしてる奴多いが、庶民は人として数えられてないよ
庶民が貧乏になったら富裕になれない。 なんか社会が自殺に向かってるイメージ。
絵に書いたような天下り先だな しかしこれでも警視庁は満足しないのか どこまで貪欲なんだ
>>46 >女子高生の20%がレイプ被害
これはどこから出てきたデータなんだ
中絶した女子高生の20%がレイプ被害
↓
よって女子高生の20%がレイプ被害者である
とかではないよなまさか・・・
上ばっか優遇して下が崩壊すれば一緒に上も崩壊するのにね だから思想統制して奴隷を作りたがる アレ?どこかの国と同じような話だね
>>126 勘違いといわれてもw
血族で、政治ではないけど権力を持っている
人間がいるので、それは肌身で感じているわ。
番号つけられた家畜みたいなものだしな。
>>130 それに決まってるじゃん
こういう産婦人科に来る女子高生って時点でお察し
>>132 崩壊する頃には、上も寿命で死んでるからな
後がどうなろうが知ったこっちゃ無いのさ
閨閥が支配してるからな日本は やつらの利権を脅かそうものならほりえもんみたいに 逮捕される
もう、いっそ、都知事選をクイーンズブレイドで決めて、勝者に条例撤廃をお願いするしかないな・・・。 トモエ、レイナあたりなら聞いてくれそうだな・・・。 クローデットも公的なことに関しては比較的公正にやってくれそうだ・・・。 でも、これでもアホ知事が出る可能性もあるな。 戦いに勝てることと政治化の手腕は別物だからな・・・。 あ、これ現行の選挙も同じか・・・。
>>137 会社で吹きそうになったじゃないか
アブナイアブナイ・・・。
>>134 赤枝って自分で言ってた「ブスでもやらせてくれる子」もレイプ被害者に換算してそう
>>134 まあ、赤枝の扱っている事例はそうかも試練。
しかし、赤枝の事例が「一般的なものか例外的なものかは」
現場では分からん。
「木を見て森を見ずだな。」
とりあえず、それら強姦魔どもをとっつかまえて投獄しろ。 話はそれからだ。
>>129 ×警視庁
○警察庁
民主は天下り阻止を完全に投げ捨てたのか
>>137 クイーンズブレイドで決めたら政策なんてどーでもいいわ
メナス一択。それがどんな政策であろうとも。
>>122 とりあえず流したけど、フォロワーが100人に届いていないのでリツイートされないと拡散は難しい
メナスのおっぱいとムチムチした体はたまらんな。 でも、俺はトモエ一筋だ!! と冗談はそれくらいにして、その発想、チンタローを選んだ理屈と似ているな・・・。 やっぱ、政治家は、人気や政治家としての手腕で決めるべきじゃないな。 たとえ、戦闘能力では大幅に下でも、トモエやレイナよりも、ラインハルトやヤン・ウエンリーを選んだほうがましだな・・・。 政治家としての能力と戦闘能力は別物だからな。
×政治家としての手腕で決めるべきじゃないな→○政治家として求められるもの以外での手腕で決めるべきじゃないな。
今北区 新スレ新情報は署名くらい? あーしかし大学遠いと辛いわ
そいや109のおっちゃんに聞きたいが、おっちゃんがAV知ったの何歳ぐらい? 理由は昨日、前スレにあった赤枝が18の時にAVを〜とかいうのが、ちょっと気になったんで
必要なのは広告塔としての知名度だから、現状で何も間違ってないな 官僚の犬なんだし、人気高い方が使いやすいだろう 石原なんか見事にそのパターンだし
ロシア人の日本人分析 ・外国の批判に傷つけられやすい国民性。外国人からの風評に過敏に反応し、動揺しやすい。 ・ 諸外国を一つの「外」に見立て、また常に1国VS1国で見る。海外の国々を「ひとつ」に 単純化するため、互いが互いに対立する複数国の中でバランスをとるという考え方が不得意 である。「全体」VS「日本」という図式の中で、自意識過剰な反応や被害妄想になりやすい。 ・戦争中は非常に攻撃的で強硬だったのに、戦後はお人 好しなまでに従順でおとなしくなるなど、 外国に対するコンプレックスが大きく、外国人は特殊であり、同国人へとは違った反応をする。 ・ 自国の連続性という意識が希薄で、歴史はあまり重んじられず、変わり身が早い。 ・日常の生活術として「交渉術」を必要としない国民性で、幼い頃か ら交渉術を学習する諸外国と 違い、外交交渉はいつも後手に回り、交渉下手さが著しい。 ・年一回おさい銭を放るのと葬式仏教だけで宗教を 片付ける現実主義。来世という考え方が理解 できない。 ・清貧の思想。質素を好み、「穢れ」を取り払う「浄化」嗜好から清潔を心がける。 たたみマットの 清潔さは明治の欧州各国使節団を驚かせた。
巻き添えで訴えられても(現に、アメリカでは、400のサイトのために 120万のサイトの遮断が)ISPを共犯にできる上に、リスト作成団体が 有れば、自分達の責任を問われにくいからな。 総務省とリスト作成団体を訴えてくださいってか。
>>137 それはダメだ
奴隷になろうがナナエル支援するぞ俺
なんか久々にこちらの反撃の気配だなぁ 期限は約二週間か、近い内にある集会でも取り上げて貰えばいいんだが
>>81 このプリント予約番号が、ツイッターで拡散している
>>64 で行政書士の人が言っていたが、まだまだ劣勢なのか?
よくネガティブな意見を書く人みたいだけど。
>>158 引き締めのためでしょ
こちらの勝利が確定するまでは油断するなということだ
その昔、「民主主義の世界では過半数の同意を得る必要はない、 二つに分かれたグループの内の半分、2割5分の同意を得られれば十分だ」 とのたまった御仁がございまして。 現状。まさに2割5分を握られてる状態なのですな。 それをいかに削るか、あるいはこちらは3割集めるかと四苦八苦している状態で。
むこうは憲法を無視したり民意を捏造したりやりたい放題だからな 勝利が確定するまでは油断は禁物
>>158 少なくとも楽観出来る状況ではない
共産は心配ないが、民主や生活者ネットは未知数な所がある
特に民主は賛成派もいるし
議席数がギリギリだから、一般人の声で押す必要がある
それと、問題を周知させる点でも署名は意味がある
市民からの苦情で伊勢崎市の職員はヒゲ禁止だって
トリューニヒトか・・・。なんか、銀英伝の同盟の歴史が、現在の日本の状況をなぞっているみたいでいやだな・・・。 そういや、冗談でクイーンズブレイドネタを言ったが、多分、誰が勝者になっても、多分、クイーンズブレイド世界の官僚達も 日本の官僚同様、誰が女王になろうと彼らが支配しているのかもな・・・。 日本の時代劇でも、中央から地方に派遣された代官がいても、実質的には土着の下級役人が実質的な権力を握っていると言う構造だったな・・・。 結局、長期間、権力の中枢組織にいるやつの実質的な権力は大きいか・・・。
記憶に間違いが無けりゃ竹下元首相の引用だったと思う。 間違ってるかもしれない。
166 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 18:30:30 ID:95vP0pZh0
京都精華大といえば菅財務相の息子 源太郎の母校 精華大つながりで親父を説得できないかね
>>159-162 もちろんできることは何でも続けていくつもり。
都議への陳情メールや手紙を送った後、
丁寧に返信してくれる人は本当にうれしい。
>>168 実施は民間だが、ブロッキング先は政府や警察で作成しますとかじゃね?
民間といいながら警察OBが9割とかなんだろ
>>170 まあ、民主が仕分けやっているときにそんな露骨なことをすれば、それを理由につぶされる口実を与えることになるから、
さすがにそこまではしないだろう。
ヒゲだって個人の自由だろ。なんでヒゲ禁止なんだ?
>>130 女子高生が15歳から18歳として、2009年の調査では15歳から18歳の女はそれぞれ約59万人ずつ、合計236万人ほどいる
んでもってその全てが女子高生として236万の20%は47万2千、被害者は女子高生である3年間の間に一回あったという計算で算出すると
毎年約15万人の女子高生がレイプ被害にあってるということになる
ちなみに最新版犯罪白書による強姦事件の認知件数は1582件、仮に強姦事件の暗数が非常に多く90%としても9倍の14238件
これは全年齢なわけだから女子高生という区分ではさらに少なくなる
赤枝の主張を汲み取るのならば強姦事件の被害者の殆どは女子高生でありかつ暗数は99%以上ということになる
ははは、クレイジー
赤枝の主張は社会学でも、ましてや医学でもなんでもない 自分に都合の良いただの妄想だ。
176 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 18:56:10 ID:NmTXt6S0O
ビル・ゲイツがあるハイスクールでスピーチした内容 1 人生は公平ではない。それに慣れよ。 2 世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。 君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。 3 高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。 携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。 4 先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。 5 ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。 君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。 それはチャンスと呼ばれた。 6 君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。 7 君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。 そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、 君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。 親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。 8 学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。 学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、 正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。 実際の人生とは全く似ても似つかない。 9 人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、 ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。 10 テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。 11 オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
>>168 前スレにも書いたがECPATとか日本ユニセフとかが関わるかも知れないんだぜ。
そうなったらどうなることか。
>>176 これは無修正の動画を販売していたからじゃないのか?
「初」ってのは携帯を使って見るものの逮捕が初だったはず
既出ならすまん 明日9時から法務委員会、例によって見れる奴ヨロ
原口マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
winnyブロッキングは違憲 児ポブロッキングは合憲 なんて判断を総務省が下したら泣くっつか笑うしかないわ
原口キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
紙に描かれてる二次元の絵を規制する前に 毎日来る迷惑メールを送信してる業者を規制してくれないかな 確か出会い系で殺された女の人もいるんじゃなかったっけ なのに偉い政治家さんたちって何もしないよね そのうち子供にまで被害が及んで殺される子供も出てくるんじゃないの 何度拒否設定してもアドレスを変えて、酷い時は1時間おきに送って来る悪質な業者を摘発して欲しい アドレスを売り買いしてる業者も厳罰にして欲しい どこの政党でもいいから迷惑メール対策を本気でやってくれる政党があるなら一票入れるのに・・・
>>185 本来なら個人情報保護法がそれを担うはずだったんだがな
そういえば例の条例反対広告 今週のチャンピオンと今月のウルトラジャンプで来たよ。 大手出版社ではまだ講談社だけ広告をのせてないな・・・。
自分の住んでる町の条例にも有害図書規制があってびっくりした 書店が一つもない町なのにこの条例は意味あるんだろうか…
今北、署名すればいいのか。今度の署名は威力ありそう? ところで、つい先日、インク代にキレてプリンタを処分したところだ。 もう言われてるがコンビニでプリントできるからな。 因みにネットプリントは20円だが、pdfデータ印刷は10円だぞ 理論上の印刷コストは下がるか不明だが、クリーニングでインクがなくなるイライラ 放置でのインク詰まり、イザという時に印刷できないイライラ、プリンタ本体の設置コストから開放される。
セブンとかで印刷する用の番号あったら教えて欲しい 帰りにコンビニよって印刷するから
ネットプリントってローソンでも出来たっけ? 近くに711ないんだよね……。
>>194 データ印刷もできるぞ
pdfをusbメモリに持っていって、ローソンで印刷してる
流石のネトウヨも野田聖子総裁は支持しないだろうな
銅バッジだぜ?野田聖子は 本人が意欲見せても周りが許さんよ
>>195 おおThx
早速行ってくるぜ。そんで家族にも署名してもらう。
>>196 チームハニ垣卸しもしくはハニ垣シンパじゃないと
この先生きのこれないだろうな
もっともチームハニ垣降ろしは若手で派閥もどき
作って組んだから今更入れないだろうが
+にせよ実況にせよ自称愛国者の専横がひどいものだ いったいジミンの何がいいんだ、なにが
202 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 19:57:32 ID:qK8WDGYaP
>>201 みんな自民党の政治家のように横暴にふるまってみたいけどそんな力がない
さすが自民、俺たちにできないことを平然と(ry
野田聖子はないわw
そんな事より署名だ
良いも悪いもなにも彼らの空想上の分身であり フィクションのおける主人公のようなものなんだろ
民主がダメだからといって共産に入れろなんて主張はろくに出てこない 連中のSM的ジミン愛に真性のアレを感じる。
別に何を好きになろうが勝手 でもウザいのはごめんな
>>201 俺はネットで真実を知った!キリッ
自民は善、ミンス他は悪だっ!キリリッ
こうですね
政局が今後どう変動するかも無視できないな。 規制派が絶対権力持たないとも限らないし。 あれこれ頭が痛いどころか、全身内蔵まで痛む。
>>211 ま、俺等に出来る事は一人でも多くの反対派を
当選させるのと、友人知人に話して
>>207 で
名前が出てる様なダニを受からさない事位のもんさ
_______________ |______________| | / // | // / | カタタン |あの頃に戻りたいね… . | |_. ∧∧ | ∧_∧」 カタタン //! ( ,,) . |うん… ( .)\ // |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ ノ \\ |||| |~て ) _) (⌒ 〇 |||| |||| ./ (/ ∪______し ̄ \ ..|||| ||||/ / \ \|||| |||| ̄ ̄|||| |||| ̄ ̄..||||
>>210 鬱積したものの解消の仕方を知らない可愛そうな人たちと思えばやさしくなれるだろ
「エロゲをやれ」
・・・なに? すでにプレイしている?
だったら感動系や純愛ものではなくアブノーマルなものやカルトなものをプレイしろ
なに? それもプレイ済だと?
では君はこれ以上の何を求めるというのかね?
保守だったら国民新党があるのに。昔のよかった頃の自民って感じの党だよね。
ネットばかりに頼りすぎて他をまったく信用しなくなる 難しい言葉で視野狭窄って言うんだったっけ しかし身につまされる ネットを過信はできないしな
/〜〜〜 右も ∧_∧ / ● / 左も (・ω・´ ) /〜〜〜 あるものか ( つ 僕らが Y ノ、 見るのは (_)J 常にエロ
反対派寄りの慎重派とされていた野上ゆきえ都議が都条例改正案廃案の必要性に言明
(民主党都議秘書のtwitterへの返信。その秘書によれば民主党PTは修正案提出に
向けて議論が進んでいるということ)
ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/14352262080 >>いつもお疲れ様です。先生は常に戦闘モードで頼もしいですね。私は、この条例改正案、
>>バッサリ辞めて一から作りなおした方が良いと思います。RT @kiyo_2643 都議会民主党の
>>青少年健全育成条例PT、修正案提出に向けてかなり議論が進んでいるようです。立場上、
>>あまり詳しいことは
220 :
219 :2010/05/20(木) 20:29:16 ID:Bkw6Pf5v0
訂正 都条例改正案廃案の必要性に言明→都条例改正案廃案の必要性に言及
>5 名無しさん@秘密の花園 > >別に犯罪犯すから規制される訳じゃないしな >ゾーニングってそういう理由でされてる訳じゃないよ >ゾーニング不要論を唱えるならともかく >女は犯罪しないからって言われてもねえ… >つか女も犯罪はやるし 百合板で見つけたアホ意見 なんでこう都の説明鵜呑みする連中が多いんだろうなw
野田コンセントさんが総裁選に出ると聞いて。
>>210 ここも大差あるわけではない
どっちも同じ
ただ俺らはエロゲが好きだからやれるようにしたいだけ
野田コンセントさんが全面に出てくれれば、 自民支持するやつが減って助かる。
伊藤まさき都議のブログ更新
民主党PT、5月24日に修正案の文案作りに入る
民主党PT、書店視察→問題なし
雑誌協会と懇談→雑誌協会と意気投合した模様
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/post-a08b.html >>あいにく雨の中でしたが、神保町の書店の視察と日本雑誌協会との懇談会をして来ました。
>>書店では、区分陳列・対面販売と雑誌業界として行っている18禁マークなどの自主規制の
>>実施状況を拝見いたしました。条例に定められていない事についても、厳しく自主規制
>>している様子がよく分かりました。販売店としても、コストを掛けてビニールを掛けたり
>>ヒモで縛ったりしていて、区分陳列だけでなく青少年に見せない販売しない努力をされていました。
>>今日視察した範囲では、現場で問題はないとの思いを強くしました。
>>日本雑誌協会の役員の方々との懇談では、約50年間にわたる業界の取り組みと都や警察との緊密な
>>協力関係についてお話をいただきました。昨年の児童ポルノ法が国会で廃案になってからの都の動きや、
>>長い歳月を掛けて積み上げてきた努力を一切無視しての今回の条例改正について、強い憤りを感じている
>>との事でした。今後も青少年の健全育成について、業界としても努力して欲しいとの我々の要望にも、
>>きちんと応えていただけるとの心強い返事をいただきました。
>>さて、有志で同人誌即売会には行きますが、PTとしての視察も今日で最後となります。本日午前のPTで論点整理をしましたが、
>>24 日のPTで修正案の文案作りに入ります。最終調整には、少し時間が掛かりますが、修正案が出来ればPTとしての役割が
>>取りあえず終わります。
>>これから先は、他の会派との交渉などの状況次第ですので、どのようになるかは全く分かりません。
>>今は、最大限の努力をPTのメンバーと尽くすだけです。
まぁ野党に落ちてからは影は相当薄くなったな 影響力も一緒になくした感じだ
>>196 お前は谷垣が総裁になるまえネトウヨ達がなんていってたか思い出すべきだw総裁になった瞬間
180度かえて野田聖子マンセーしだすよwそれがネトウヨ様w
>>224 野田は民主のスパイだ、こんな汚い事をする奴等は(rya
ってなりそうな気もするがねw
去年の今頃は公明党の代表が秋葉原に行って過激なものばかり氾濫してけしからんと言ったんだよな 民主の書店視察は問題なしか
>>230 販売状況や梱包などをまったく無視して存在自体が許せなかったんだろう
昔、ネな人が「もし小沢が党首になれば民主も少しくらいはまっとうな政党になるのに」とか言っていたのを思い出した
>>230 民主党PTは秋葉原も視察している。
「1軒を除いて問題なし。その1軒も現行条例で対処可能」という結論だった。
あれ、
>>196 の記事消えてないか?ToBaShi?
相変わらず修正ありきってのがなぁ 表現規制が根底なのに、どう修正しても規制だろ
都の説明を鵜呑みというと、VIPは3月半ばくらいだかまで結構盛り上がってたんだが どっかのコテハンが都に電凸して、大丈夫!東京都の説明だよ!!って具合にスレが霧散してたな まだ条文が変更されなきゃ無意味な説明だということが広まる前の話だった
野党時代に散々反対だけは無責任だ。対案を出せと言ってマスコミに叩かれたからな ここ近年は変な対応案を出してより問題が複雑になる傾向がある
現行条例で問題なしなら改正(改悪)なんて必要ないのに、それでも修正ってのがなんだかなぁ
比例復活議員が総裁なんかになれるの?まあ、野党だから何でも有りか。 野田聖子総裁で、今までボロクソにけなしてたネトウヨどもがマンセーしだす様を見てみたい気もする。
>>237 嘘吐くのが仕事の連中を信用するってのが理解できないわ…
修正できないんだったら、自公の改正案が通るだけだぜ? それが政治ってもんだ。 子どもの遊びと違うところだ。
>>243 根拠もデータも無しに無責任な条例を作るのは子供の
「ボクがピーマン嫌いだからこの世からピーマン消します」
に無理やり理由を付けて消そうとするのと違うのかね?
>>230 公明はあれだろ。18禁の隔離エリアまで行って
けしからんって言ってたんじゃないの?
>>73 情報が拡散するようになったのは多分熱力学第二法則のエントロピー増大則、即ち「全ての物質、エネルギーは拡散していく」
の法則に対応した大宇宙の必然、多分
>>217 榊一郎氏がハヤカワで書いてる奴読んだけど、主人公(というか狂言回し)をジャーナリストに設定しながら
情報と言うものはどうしても歪む的な事をくどいくらい書いてるのはこの規制で思うところでもあったんだろうかとか思ってしまうw
まあ、中身は主観時間引き延ばしてクロックアップでキャストオフ風味なドンパチ物なんだが
>>244 廃案にできないということは、「ピーマンをなくすことはできないので、子供でも食べられるおいしいもののみ販売を認める」みたいな話だなw
>>245 そうだよ。しかも腐っても連立与党のトップの癖によく秋葉原の偵察に来るんだ
去年は緊急査察だったけど一年に一回は来ていた気がする
そして過激なものが多く規制を考えないといけないと言うと
>>242 オレが子どもの頃にたまたま見た「徹子の部屋」に出ていた爺さんが「終戦時に
平壌に住んでいたが、ラジオで『在留邦人は平静に。待機して待て』と言っていたので
逃げ出さないでいたら、ソ連軍がやって来てひどい目にあった。偉い人やマスコミが言うことを
信じてはいけない!」と言い方は穏やかなんだけれど、凄い迫力で言っていて、以来、それが
トラウマになって、お上やマスコミが言うことを疑うようにしている(笑)。
何か特殊な経験をしないと普通はお上の言うことをしんじちゃうでしょ。
そうだなぁ、理由付けとしては 「ピーマン作るのが大変で農家の人が可哀想」とか 「ピーマンは売れば売るほど赤字になる」とか 「ピーマンが可哀想」 「ボクの周りの人間はピーマン好きだったが皆ガンで死んだ」とかかな
254 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 20:58:04 ID:QiyOduMrO
>>242 答えは簡単
社会というものを知らないから、頭が悪いから
口上だけの約束が正式な約束になるなら首相経験者なんか皆とっくに死刑になってるよ。特に小泉
あいつらは頭が悪いゆえに頭が悪いのを自覚できない可哀想な子なのよ
>>235 ググルと他のニュースは出てくるな。中日が消しただけみたいだが。
まあ、誰がなっても変わらん。
>>243 条例がどうやって出来るのか調べような。どっちも賛成過半数行かなきゃいい話だよ。
>>250 まあ今の規制派の連中からしてそんな感じだしな
子供が買えるところにおいてある云々とかよく聞く話だし
・・・何処の非実在な店に行ってんだろうw
民主党PTの人たちの意見を見ていると廃案に傾いているように見えるのだが、 修正案提出ということは、執行部が頑として「廃案だけは認めない」とか言っている のではないだろうか。
伊藤都議は通すとしても大幅な修正とさらなる慎重審議が必要不可欠と言っていたが… 定義を厳格にしても「18歳未満のキャラクターの性描写」を規制って文言が残ってたら意味ないからな まあそこら辺はさすがにわかってると思うが… ただ無理やり廃案にすると今後自公が再び勢力を持ったとき一切妥協をひきだすことができなくなる 民主としてはここで恩を売っておきたいという思惑も当然あるだろう
>>256 野田議員、誰からも嫌われてるな・・・。
まあ俺も嫌いだが。
>>256 +の連中にすらフルボッコだな>野田聖子。まあさすがに奴を擁護するのは無理があるか。
野田は児ポ以前に人間として駄目だろw こいつを支持する奴は煽りとか抜きで本当に馬鹿
264 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 21:06:01 ID:xdidhHhqO
BSフジ『LIVE PRIME NWS』 「猪瀬直樹が対峙した 官僚言葉と霞が関文学」 20:00〜21:55 分かりにくい言葉や印象操作は役人の職人芸、 只今絶賛放送中!
>>260 >「18歳未満のキャラクターの性描写」を規制って文言が残ってたら意味ないからな
でも、そこ切れるなら廃案にできるよね
条例の目的がそこなんだから、それ消したら意味を成さなくなる
>>257 規制派が卑怯さの一つに規制したいが為に混同させる事がある。
例えばこのケースでなら
・成人向けの描写もしくはタイトルが過激(こっちはゾーニングされてる)
・未成年でも買える物に微エロが含まれている
という規制派視点での情報があったとして、これを規制派フィルターを通すと
↓
「未成年にこんな過激なもの(成人向け)を普通に売っている!」
になるんだよw
野田応援しようぜ。 世論が野田に向いてると勘違いさせて大惨敗させる。
>>256 野田聖子は民主党キャラみたいに言われてるが、どこからどう見ても規制大好き自民党のキャラじゃん
ついったより、騒ぎたい奴はどうですか
俺は行かないけど
メモ 支援 非公式RT @HAL_0 【5/22(土)】非実在青少年規制にフィーチャーしたクラブイベント
「二次元規制反対ナイト」やります!
http://erogekinshihantai.blog93.fc2.com/ イベント内にて昨今のエロゲ業界への規制についてのレクチャータイムがあります。
さらに凌辱系エロゲ製造・販売禁止について反対署名も行う予定です。
署名についてはご協力いただける方のみの実施になりますので、ご協力いただける方は宜しくお願いします。
イベント内にて昨今のエロゲ業界への規制についてのレクチャータイムがあります。
さらに凌辱系エロゲ製造・販売禁止について反対署名も行う予定です。
署名についてはご協力いただける方のみの実施になりますので、ご協力いただける方は宜しくお願いします。
※イベント内容は随時変更になる場合がありますのでご了承くださいませ。
>>265 いや規制派は過激な性描写を子供に見せないようにする条例だと「建前上」主張している
ではなぜ「非実在成人」の過激な性描写はいいのか?という観点で攻めれば外させることもできるはず
>>266 悪魔合体は業魔の舘と業魔殿とベルベットルームだけでやって欲しい・・・
>>262 大丈夫、自民党総裁になったらガラッと180度態度を変えるよ、彼ら。
谷垣だって、総裁になる前は評判悪かったし、今はマンセーだがな!
野田が総裁なったらみんなで台湾に逃げようぜ
>>273 今やハニ垣ですらマンセーなのかw
も一つついった、ここにいる人たちには今更だけど
RT @wsplus: 都議会総務委員会の件、マスコミへのリンク含め「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト 」
で一通り見れますね。
http://mitb.bufsiz.jp/ #hijitsuzai
>>265 条令の実質的な目的が意味を失っても、政治的意味が失われるわけではない
少なくとも、都議及び議会は修正により可決したという事実が残るので、手を下ろしやすくなる
条例案の目的を理解していて、それを本心から可決を望んでいる場合は原案可決にこだわるだろうけど
この点では都知事も自公も本心が良く解らん
条例案の目的を理解しているかも不明だし
誠に結構だが せっかく集まるならただ身内で集まるだけじゃなくて集団だからこそできる知らない人たちへの周知を少し頑張って欲しいね ニコニコに多いようなすぐネタ化したりして安直にただ騒ぎたいだけの頭が悪い奴らでは無いことを祈る
でも野田が総裁になったら谷垣より自民支持落ちるだろうな。 だとすれば是非とも野田聖子先生には自民党総裁になっていただかねば。
>>269 なぜだろう、2009年のレポートが見当たらないのだが。
民主の修正案がとてもよい物だとしても、自公との修正協議で変なもにならないかだけ心配 PTの人が修正に望むなら良いけど、違う人がやったらどこまで譲っても良いのか悪いのかがわからなくなる心配がある 一番良いのは共産と生活ネットと無所属の人達だけで修正して可決しちゃう事だけどね
>>279 信用が底辺の谷垣より、フェミ票の野田の方が上がりそうな気もするが
初の女性○○!ってマスゴミも民衆も喰いつくネタだし
>>281 自公と共産で修正案否決ってのが理想じゃないのか?
修正案出された時点で、現行条例より酷くなるってのは確かなんだから
その後に民主と共産とネットで原案潰してくれれば永久にgdgd
>>282 日本滅亡するわw
あれがアタマになったら俺日本から逃げるわ冗談抜きで
>>283 ライトノベル作家の中に署名活動をしようとしている人がいたよな。
この人に署名を知らせてみては?
しかし、2年前の署名に参加した身にとって、
多くの人が問題意識を持ってうれしい限りだよ・・・。
できたらもっと早く動いてほしかったと悔やんでもしょうがないけど・・・。
>>282 うーむそうか。こんにゃくゼリー騒動とかあるから支持なさそうだと思ってたが
それはネットの上での葉梨だったか。
自分もネットの意見だけを参考にしてたな。反省しないと。
>>282 馬鹿が何も考えずに票を入れる可能性は上がるよね
少しでも政治を知ってたら、ねぇよwってなるんだが
いつまでやるんだ
>>287 民主憎しでしか動かんマスゴミなんかは自民がやればなんだって絶賛して素晴らしい事の様に言うさ
>>289 俺の署名は終わったよ、後は明日仕事帰りに友人宅に乗り込んで署名させて提出するだけだ
「ミンスよりマシ」が彼らの不滅の合言葉
俺も家族や友人に署名をお願いしたいんだが 隠れオタで周りは完全な一般人だからな…よくわからんまま署名させるのも規制派と同じで嫌だし 説明してもまったく興味ないことだろうし、むしろなんの知識も無い分賛成しかねない しょうがねえから個人で出すか
>>293 俺等も自公よりマシが口癖になりつつあるがなw
>>294 家族にぐらいは一応聞いてみなよ?
さて、手が空いたな、ピーマンの話でも続けようか?
何度見ても真っ黒だな、野田は 小沢なんか問題にならんくらい黒そうだ
俺はよくわからんまま署名することが多々ある 偽名にするか本名にするか悩むよね、変な団体だったら困るし
反対署名の件、ツイッターで呟いておいた。 1人でも多くの人間が興味を持ってくれることを祈ろう。
俺も個人で出すしかないかな・・・。 俺は家族経営の会社で働いているから、親=上司だから、今後の人間関係に問題がある品。 第一、トランスフォーマーだけだった時には、親もまだ比較的寛大だったが、 クイーンズブレイドのフィギュアを集めだしたら、しかも全員、キャストオフしておっぱい丸出しにして飾ったら、 凄い視線を感じる・・・。 そんな時に署名の話をしたら逆効果だ・・・。
>>282 鳩の後釜に真紀子を添えて、初の女性○○を消してしまうとか
>>294 そういうときのためにビラがあると便利なんだけど、あれは完成したのかな。
>>52 の署名って、配達記録とかで送って方がいいの?
それとも普通に80円切手でOK?
>>304 そりゃそうだ
成立させたいんだから偏るに決まってるw
神奈川の今更だが送ったよ…マジで疲れる 取りあえず親の立場から意見を出した ほんと何様だっての>行政
嫁の名前も書ければいいのに。署名。 当事者なんだから俺以上に反対したいと思うのに。 とりあえず友達一人に声かけてみるか。
>>305 配達記録は確かもう廃止されたはず。
確実に届けたいかつ後で届いたか確認したい場合は簡易書留。
万が一、配達ミスで届かなくてもしょうがない。おそらく配達ミスはないだろうと
思う場合は80円切手で。
>>308 うろつき禁止令の奴か?
あれは奈良より酷い気がする
>>304 17日の集会ではメールや手紙は反対派ばかりだったって言ってたがなw
パブコメも賛成派に甘く見て40件程度だったというし。
>>304 最後のはどうなんだ
学生が馬鹿すぎるだけだな、モラルのかけらもない
>>308 だよな
オタは独身者のみとか思ってそう
既婚者のオタもいるし、親子でオタな家庭もあるのだが
>>314 今の警察は何しでかすかわからんしな…憲法無視も平気でやってきそうで怖い
>>207 おいおい政教分離(笑)さっさと統一&創価に破防法適応しろよw
>>318 だからこそ、警察嫌いの政党には伸びてもらいたいもんだね。
保坂展人さんを頑張って当選させよう。
>>313 都側からの正式な発表はないよ
だから、「そんな事実は(正式発表して)ない」ということになる
>>322 WHOのアルコール規制は、かなり前から騒がれてるよ
>>322 前から騒がれているよ。
禁酒法の復活かってものすごい批判があったし。
まあニコニコとかモバゲーとかのユーザーを選別するための規制は賛成だがな 大きくなりすぎると馬鹿も増える
酒を禁止されると毎日5時になるとまるで義務であるかのように酒を煽り 使い物にならなくなる俺の親父を離れて見て 「駄目人間だなあ、本当に駄目人間だなあ」と愛でる事が出来なくなるから反対だな
>>326 規制されても、富裕層だけは平然と飲めるんだろうがね
>>323 さすが東京都。嘘を吐くばかりか事実をないものにする。
そこに痺れもしないしあこがれもしない。
>>330 パブコメを参考にしてあの改悪案を出した東京都ですから
332 :
マリオネット :2010/05/20(木) 22:21:42 ID:GaL9j/MEO
今日の話題は署名ですか 6月4日だとあまり日にちに余裕がないし、広める方法が限られているのがいたいな とりあえず家族や友人、同僚には伝えておくか
>>333-334 これで「検閲なし」を掲げるプロバイダが出てくれば、多少高くても人気出るだろうな
>>333-334 情報提供ありがとう、議論したいなら別の場所にブロッキング対策本部でも作ってやってね
338 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 22:27:03 ID:A3VsWR2Y0
警察規制しようぜ 署名しよう
339 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 22:28:53 ID:xdidhHhqO
「検閲なし」なプロバイダーは壮絶な苛めにあっても逞しく生き抜く以外に道はないんですね、わかります。
>>339 というより、総務省が天下りで作る予感しかしない
行政からの「指導」が入るんだろ
ぼくのかんがえただいさんしゃきかん!が作られるような予感
インターネット協会あたりをパワーアップさせるのかもな
しかし5月前半に比べて、かなり集会やイベントが増えたね。 ありがたい事だ。
結局、好き放題ブロックできるようにされてネット終了だな
国による規制回避ね 業界も苦肉の策みたいね まぁ警察が既知外じみた案を従ってることを考えると業界の心境も理解できなくもない そういやと条例だけど再議権が駆使される可能性はあるだろうか? ぶっちゃけこの条例の修正がまとまろうが、まとまるまいが現行条例は正常に動いているから築地の時みたいな言い訳はできないと思うんだよ
347 :
マリオネット :2010/05/20(木) 22:49:43 ID:GaL9j/MEO
ブロッキングを始めると無関係のサイトが巻き込まれるのはほぼ確実 またその写真なり映像が児ポであるとする根拠が希薄なものも多数あるだろう 第一こんなことをしたところで被害児童が減るわけでもなく、単に検閲社会への危険性が増すだけ 最初の虐待をなくす努力もせずに出口だけ取り締まるとは本末転倒だ
>>346 業界のっつっても、ホットラインセンターあたりが絡んでくるだろうしなぁ
民間の皮を被った団体が多すぎて、自主規制は機能しない
審査するのはクズ団体だろうしね 裁きを下す立場に立つのは良識と信用のあるところでないと容認できない
原口に 「言わんこっちゃない警察が食いついてきたじゃないか。政治主導を進めるんじゃなかったのか。小沢が官僚に潰されかけてるのにそれを繰り返すのか」 的なメールを打っておく。
>>350 Twitter中毒みたいだし、そっちから攻勢かけるのも手だろうな
>>348 警察主導なら間違いなくそうだろうね
総務省案でもこいつらあたりが関わってきてうざそう
つうか現在児童ポルノの定義でない物を問題視してそれらを有害情報とかに区分しようとする団体って、客観性と透明性を持ち合わせていると言えるんかねぇ?
透明性はともかくホットラインセンターに客観性はないよね
こいつらは基本的に自分たちの主観を押しつけようと日夜動いているんだしさ
>>352 総務省の案だって、官僚が検閲するのが目的なんだから、結局は同じ事
都条例の「自主規制をお願いする」ってのと一緒
もう警察と総務省でやりあって共倒れしてくれ
746 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/20(木) 22:52:56 ID:9oOLCNa10 こういうブロッキングだったらいい、なんてのは論外。 例えるなら、「一緒に食事に行くのはイヤ」と言ってるのに、 「中華とイタリアンならどっちが好きか」なんて話に付き合っているうちに、 「じゃああの店のベーコンピザを食べに行こう」という結論になってしまってるようなもの。 それが今のお前ら。
>>355 味方なのに見下しててウザい文だな
もう寝よ
このままじゃ愚痴り出しちまう
>>355 そんな感じだな
「民間ならおk」って流れは異常
>>353 まあそれもそうだな
ただまぁ警察と総務省なら総務省じゃない?
警察だけはありえんわ
ブロッキングを完全阻止できる妙案があるならお教え願いたいものですな
>>358 警察だろうが総務省だろうが、どっちも最悪だわ
官僚に都合の悪い情報は遮断されるんだから
またブロッキングの話か
あれ、ブロッキングの話はヒヨった業界のネット使ってる人は抗議して、 後は民主に意見出しで終わったんじゃないのか?
>>361 いやインターネット検閲が規制派役人の真の目的だろ
児童ポルノなんて大義に過ぎない
手駒であったECPATのキチガイどもはやり過ぎた
-280とかないわー 88円来たらマジ明日おわる
>>362 新しいソースがきたから話に上っても不思議ではないんでない?
今回の件はもはやISPが断り切れない状況だったのかどうなのかが問題だな
>>362 都条令専門でもないわけで問題ないだろう間接的に関係してるからな
行政指導は憲法より上位の存在なのか。 まぁ今さらではあるが。
むやみに戦場広げてもいいことはないと思うがな それでもやりたいなら別スレ立ててとか言われてなかったっけ?
成人向けでないものに猥褻表現を入れるのを禁ずる条約だろ? それをあたかも表現規制のように言いふらして反対意見を集めてるのか 汚いねぇ ズリネタ擁護のキモヲタ連中も戦う術を身につけてきたじゃないか 良い勝負になりそうだ
ぷららのwinny強制遮断は違憲判決 総務省の検閲で遮断が合憲なら、この国はどうしようもない
掛け持ちできる人は素直に尊敬する。 俺はダメだ。都条例の情報集めるだけでいっぱいいっぱい。
>>370 産経オリジナルの漫画児童ポルノ(笑)
野放し状態(笑)
最近規制派はネット規制の方に乗り換えてるんじゃないかとか思うようになってきた 都条例は通ればいいやぐらいの感覚で
>>370 産経にしてはまともだな。
>>372 条文のどこを見たらそんな考えになるのか教えて欲しいね。Q&Aはなしだよ。
>>370 アンケート結果はまともなのに、記事自体が相変わらずでワロタw
見出しからしてまともに見えん いつまで変な造語を使い続けるんだ
>>378 は?成年指定ものにはなんの影響も無いわけだが?
>>370 数は本当なんだろうけど
抽出意見が恣意的に感じてしまうのは疑いすぎだろうか
成年ものもバンバン指定受けているしなぁ
>>382 自分もそう思う
賛成派の意見多すぎだろw
>>370 何故少数派の意見を先に紹介するかw
しかし総数の7246人って結構な数だな。
>>370 1例だけでどうこう言える物でもないけど、次は野放し方向をメインで攻めて来る気なのかな?
そういえばこの間の宮台のパネルにも「そもそも野放しじゃないよ」は入ってないんだっけ
一般向けでエロかいて小中房に媚びてる 無能作家が成年向けでエロ一筋で頑張るいい機会だと思うがね。
責務を負うとあるから成人指定も引っかかるし、すでに同人規制も始まってる。 BLでは自主規制が始まってて、すでに萎縮効果も起きている。影響ありまくり。
>>364 口蹄疫とか北朝鮮とか表現規制とかどれも胃に穴が開きそうなほど心配性で
株だの為替だのなんかはわざと見ないようにしてるのに勘弁してくれ。
だめだ、強いお薬飲んでくる。
>>372 そ
いねぇ
(^p^) ぼきもナミコさんの添い寝がしたいです
>>384 かなりの数の工作入ってるね。連投できたし。
産経はほんとザコだな。ゴミ売りと同レベル。
392 :
マリオネット :2010/05/20(木) 23:48:04 ID:GaL9j/MEO
ソフ倫の作品などの成人ものも規制対象になりうる 電話の対応でさえこうだから、もはや同意点は微塵もなし さらに条文が全てであり、いくら釈明文を出したところで条文がそのままなら考慮にすら入らん
>>370 何だろう、児童ポルノって何時から必要悪になったんだろう。
しかもアンケートは創作物に関してだったはずだが、おかしな反対意見送ったアホがいるな。
神奈川・男性自営業(34)。
>>378 スルーしとけ。条約って言ってんだから知らない国のことだろ。
しかし、今更だけどエヴァやしずかちゃんの入浴シーンは問題無いとか都が言ってるの見る限り恣意的運用する気 満々だろ ようは、人気があって規制すると文句言われる作品は規制せずに後は適当に気分で規制しますって事だろうし
>>391 読売なら否定多数なんて記事すら出さないだろうな
今の読売は異常すぎる
>>387 豚が人間の言葉を話すなよ
家畜のくせに生意気だぜ
>>394 しずかちゃんとかわかめちゃんしかOKじゃないって言ってるのと同じだし
あのQ&Aは馬鹿にしている
>>393 サンケイが用意した非実在神奈川・男性自営業(34)かもしれないw
それにしても、恣意的に意見抽出してるようにしか見えないな
>>370 つか産経は相変わらず漫画児童ポルノというレッテル貼りなタイトルか・・・
何処に被害者が存在するんだろうw
そして賛成派の意見はマンガやゲームの影響で
青少年の性が乱れてるというありもしない幻想
>>386 中立に見ても野放しと言えば野放しだからなそこをどうするかと言うとフィルタリングは避けられなくなるかもしれん危惧はある
>青少年への販売や貸し出しをやめるよう業者に自主規制を求める。 いつまでこの嘘を続けるんだろうなあ……
403 :
名無したちの午後 :2010/05/20(木) 23:55:02 ID:W80wy1gl0
つーか、児童を守りたいなら非実在って所消してとっとと通せば良いのに ぶっちゃけ、この条例でもめてるのそこだろ そして、非実在のほうはもっと時間を掛けてしっかり議論しろよ
この賛成派の意見を送った人は、何をもって賛成という判断をしたんだろう? ありもしない悪影響を叫んでるって事はこの問題についてよく知らないって事だし、 よく調べてれば賛成に回るわけないし。
そういえば朝日の読者の声欄に都条例反対の意見が載ったのは既出? 朝日も部署で見解が割れてるんだろうなあ。
>>402 自主規制という名の強制圧力。いい加減にしろよ東京都。
宮台の言うように親子の絆、地域コミュニケーションの復活させないと何も解決しないだろうね。 そのためにまずは労働基準法の厳格運用するべき。
>>401 野放しか?はて、家庭の問題だろう。お金がなきゃ買えんしな。
そもそも、友達とエロ話しただろう。
一般だろうが成人だろうが通れば規制する気満々だろうw
>>409 いやネットでの話だよ
気にさわったらすまんな
こういうので反対意見として抽出されなかった分が 規制派にとって広められると困る話って事になるのかな
>>413 漫画児童ポルノっていう言葉に突っ込みを入れたんだけどなあ
自主規制と言いながらその基準、手段を都が決めて強要する。 これで応じない所はそうそうないだろ、権力に睨まれてリスクを負ってまで 抵抗してくれそうなのは、それに今回の条例で規制派団体も大手を振って 圧力かけれるからな、一通り潰したら既成事実として法規制に持って行く気だろ。
今までの青少年育成条例が本当に成人向けをスルーしていたらほんの僅かだけ説得力も出たのにな 今更嘘ばかり言っても無駄だ
今更だけど漫画とかが児童ポルノ扱いされてるのって変だよな 規制派のユニセフとかだって二次は準児童ポルノって言って三次の児童ポルノとは区別してるのに
>>413 載せるより載せない方がまだ「正義の味方」が
味方をしてくれるって言う判断だろう
今日親父から非実在の話振ってきたw 朝ラジオで聴いたらしいが憤慨してたよ 俺が絵で食ってるからってのもあるけど 親父様の人望で更に署名が増えそうだ
>>418 しかも漫画児童ポルノの解説まで載ってるしw
>>415 俺もだ。
多分、ほとんどの人はそうしたはずだ。
しかし産経には見えないんだろうな。
>>412 こっちこそスマン。書き方が悪かった。気に障ったわけでも無いんだ。
>>415 俺も言った。
「条例そのものより他では使用されていない造語を使う御社の報道姿勢に疑問を感じます」的な。
>>420 絵で日々の糧を得ているならば憤慨は当然だね関係の無い家の母親ですら憤慨しているよ
>>405 基本的にどこの新聞社でも、改正案に肯定的なのは社会部。社会部は警察から
リーク情報をもらうことが多いから、警察の犬になりやすい。文化部は改正案に
反対しているらしい。
>>422 反対派の意見は多くが産経批判で産経としては紙面に載せられなかったんだろうな。
俺はそっちではなく今回の改正案の過程の問題について書いたな。 他の大手もそうだが、産経は二次元児童ポルノはおかしいって意見前から送ってるけど変わらないよ。
あー、みんな今のうちに魚拓取っとけ 産経のアンケートは時々いきなり歯抜けみたいに消えるから
>>425 絵で暮らしてるわけじゃないへたれ絵師だけどこんなの許せないと思うよ。
自分で描いた絵まで規制されるんだろ、最終的には。
自分は自分の嫁と娘達を断固として守る。
431 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 00:15:17 ID:xMnG33OlO
もしかして「そもそも漫画児童ポルノという言い方がおかしい」って意見が多かったから 「それはこういう物なんですよ」と【漫画児童ポルノ】なんて説明を入れたのか? だとしたら斜め上の対応だけど…
433 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 00:17:34 ID:dWSUgXbjO
というか、よく見たら、 >【漫画児童ポルノ】 >改正案では18歳以下に見えるキャラクターを「非実在青少年」と定義。 >非実在青少年が「みだりに性的対象として描写」され、 >「(青少年の)性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する恐れがあるものについて、 >青少年への販売や貸し出しをやめるよう業者に自主規制を求める。 「これこれこういう書籍が【漫画児童ポルノ】である」なんて文章は一文字もない! 明確な定義もないのにひねくり出してる感がモロバレだ。
>>432 オレは「児童ポルノというのは被害児童が存在する3次元のものを指すので、
漫画児童ポルノという言葉はおかしい」と送ったが・・・。
国会議員クラスでも児童ポルノは3次元のみを指すということがわかっていない
人がいるので、マスコミには言葉の使い方を注意して欲しいのだが、わざとだろうな〜。
436 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 00:20:22 ID:SPCEkPlR0
これはひどい
「飲み放題」に制限を=アルコール規制指針−WHO総会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052000908 【ジュネーブ時事】
世界保健機関(WHO)の年次総会は20日、公衆衛生上の課題を討議する委員会で、過度な飲酒による健康被害などを防ぐための規制措置を盛り込んだ指針を正式に承認した。
指針は、飲み放題・安売りの制限など、規制措置を講じることも促している。
今回の指針は、法的な拘束力を持つ条約と異なり、すべての規制措置を実施することを強制されない。
ただ、WHO総会の場で、国際的に承認されたことから、各国でアルコールに関連した規制の動きが広がりそうだ。(2010/05/20-18:50)
新聞の印象操作なんていつものこと マスゴミの記事なんて期待してないさ
>>434 非実在青少年と同じ定義ですよって言ってるだけだなw
児童ポルノの定義から2次元は外されたし。だから準児ポとか言ってたじゃん。 明らかな捏造印象操作ですね、クソ経。
>>436 >>370 見たついでにコメランから他の記事巡回して、
それ目に付いた矢先だったw
漫画と酒規制されたら、俺もう生きる楽しみ何にもなくなるよ・・・
公明のみなし児童ポルノの言葉は流行らなかったな 他は準児童ポルノ、擬似児童ポルノ、子どもポルノなんてものもあったか 特に子どもポルノは漫画も実写も全て同じと言う凶悪な呼び方だった。 名付け親はECPATだったかな
>>432 その発想はなかったわw
勝手に言葉造るなっつーのに
>>439 準児ポも規制派が作った造語。みなしポルノもな。
たばこ規制枠組み条約に続いて酒だものな酒造が多い場所にはたまったもんじゃない
>>440 飲み放題、安売り禁止で庶民には飲ませませんってだけだからな
いつもの富裕層優遇政策の一環だろうね
>>436 確か、日本で未成年飲酒禁止法が出来たのは、キリスト教団体が禁酒運動を
行なった結果だったな。100年ぶりに禁酒運動が日本でも再燃するのだろうか・・・。
>>443 そうだな。まあ法規制するための概念として造語作るのと、
マスゴミが捏造で造語作るのでは天と地ほどの差がある。
公正さを欠くどころか捏造造語じゃ報道の意味がない。
酒造メーカーも災難だな 健康カルトに絡まれて ただでさえ今の20代は酒飲まんのに
>>436 一人1つピッチャーあけて2次回三次回に雪崩れ込んでも全員大して酔わない
女集団の憩いの飲み会を奪うつもりか
>>448 庶民から娯楽を奪うのが世界の流れらしいからな
暴れたり絡んでくる酔っぱらいは死ねと思うが
>>436 「健全な精神は健全な肉体に宿る」
健康ファッショと言えばナチス
純潔思想もナチス
かつてファシズムを打倒した『ゆないてっど☆ねいしょんず』も堕落したものだな
>>450 で次世代は温室に閉じ込めて無垢な玩具、ペットにすると
汚いね
WHOがたばこを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、喫煙者でなかったから何もしなかった。 ついでWHOはアルコールを攻撃した。私は前よりも不安だったが、アルコールを飲まなかったから何もしなかった。
>>370 >徳島・男性会社員(40)「地方でも、青少年の性を意識する年齢の若年化が進んでいると聞く。
>原因は少年誌などの漫画に性描写が多数登場するからだそうだ。小中学生が目にしてしまう可能性があるのだから、規制は当然だ」
「と聞く」。実際はどうかなんてあまり関係ないんだろうな
マスコミや人がそういっていたら間違いないという思い込みによる偏見
これはどうしようもない
世界は今規制ブームか 創作物・ネット・煙草・酒、次はなんですか?そのうち酸素がもったいないから庶民から酸素を規制する日が来るな
>>454 「ただの思春期だよオッサン」って諭したいな
>>455 博打要素のある物に一票
ギャンブルは元より一般人によるFX等を規制するとか?
ネトゲ規制じゃね。中韓で始まってるぽいし。 ゲームは一日一時間まで!みたいな。
>>455 光熱費に酸素が加わるのか
それなんてZZ?
ブログは一日一投稿まで、ツイッターは一日20ツイートまで。
炭素経済ですか。現実の炭素経済をもっと進めるシャングリアになるな
玉入れかな。
エコ、女性、健康。 このキーワードに掛かればどんな無茶も通る >肥満対策に“ソーダ税” NY州
一口に言えば娯楽規制だな
何か規制派はこのところ急いであらゆる分野を規制しようとしているのは 何故だろうか…。 目標は今年から来年にかけてのように見えるし これは規制の中心であるキリスト教原理主義団体にとって 再来年が何か重要な年にあたるからではないだろうか 再来年がもしかすると彼等がいうとことの最後の審判の日とか
つまりアダルト税が来ると
ソーダ規制したって意味ねえw 太ったのを自分以外のせいにするなよ 病気とかは別としてさ
>>455 人類の存在が地球に害悪。次は人間を規制します。
最近の規制の源泉ってどっから出てくるんだろうな 陰謀論でも持ってこないと辻褄が合わん気がする・・・
一部の表現の暴走が現状を招いたんだよ
>>471 100年前の禁酒法でも暗躍したロックフェラー財団が
今回も動いているような気がする。
475 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 00:59:06 ID:zPBt83O+O
あーうぜえ!他人に迷惑かけなきゃ個人の自由じゃん。表現の自由や知る権利の弾圧は絶対憲法の下に葬り去る。
>>465 そういやシャングリラってアニメ話題にならなかったけど
排出権の操作で巨大企業になったり
排出権の裏取引操作みたいなのがあったり
>>473 アメリカ行った時コーラがマジでバケツサイズでびびった
>>472 言ってみろ
問題になるくらい有名だし問題になるくらい数があるんだろ
479 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 01:03:15 ID:zPBt83O+O
>>472 表現規制したきゃそれが他人の人権を侵害していることを、その権利者が立証しろや。
480 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 01:05:17 ID:zPBt83O+O
味覚系はたまに楽しむからうまい。頻繁にやると飽きる。
もういっそのこと、日本のどこかに壁を作って推進・反体派が互いに干渉しないように断交すればいいんじゃない? バカバカしい話だけど、正直、推進派の意味不明な意見を聞く度に分かり合える気がしないんだけど。
>>481 その壁にはバカの壁とでも落書きしておこう
本当独立行政区画でも出来ればね エロ本とかエロゲーはその区画で有料で預かってもらうとか 何もエロ情報を外に向けて発信しない代わりに 中では他人に迷惑をかけない限りどんな表現も自由とか そういう出島的行政区画でも規制派は許さないんだろうけど
484 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 01:12:55 ID:zPBt83O+O
485 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 01:17:22 ID:zPBt83O+O
>>483 規制派の根拠は、この島が俺たちと三次元女やガキが接触可能な空間であることだからな。
仮に日本がアメリカやロシアみたいな広さだったら、特区はいろいろあったと思うぞ。
俺的にはもし一切の表現規制を廃止してくれるなら、死刑廃止して元死刑囚と同じエリアで生活してもいい。
そんなに児童ポルノが見たいのかw キモヲタ必死www
おい、なんか居るぞ
>>486 駄目じゃないか。君は「子どもポルノ」って言わなきゃ
>>486 いや三次はイラネ
犯罪とかリスキーすぎだし実在の子供にそんなことする奴は許せん
誰も傷つけない二次元最高
491 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 01:22:08 ID:zPBt83O+O
>>486 俺は憲法違反をやめさせることが大事であって、三次元の女やガキなんかに興味はねーんだよw
>>486 ─── 、 _,ノ
/::::::::::::::::/フヽ _\ _) ぞ お こ 落 レ き 日
/:::::::::::: ─|/ G| {∠::::', ) ! ! わ の ち ベ み 本
〃⌒ヽ. /:::::::::/_\ヽ__ノ⌒ヽノ-ヽ ⌒) り 世 た ル の じ
{ } l::::::::/ ── ヽ__彡∠ | ⌒) だ の ら に ゅ
ヽー彡::ヽ |:::::::| / ̄ ̄\_| ─ ノ! ⌒) ヽ う
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493 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 01:26:41 ID:zPBt83O+O
俺にとってどうでもいい、俺の人生に何ら必要としないものを口実に、憲法を蹂躙するのが腹立たしい。
>>492 あんたはとっとと「もしもボックス」を出してくれよ
年増のロリ声優が大人気のオタク業界に居る癖に 三次に興味無いと言っても説得力ないよ君達
確かに一つ前のしずかちゃんの声はいいな 70歳超えているけどこの前の深夜アニメを見るとまだまだ大丈夫だ
年増のロリ声優が好きな人間が、若い三次元を好きなわけないだろw 属性真反対じゃねえかw
別に三次の子供を可愛くないと言う訳じゃないが だからといって性の対象としてみるかは別問題 むしろそういう理性の歯止めの利かない人間の方がタチが悪い
>>496 良く出てくれたよな、あんなバカアニメに…
>>495 声が幼いからって差別をするのはいいと思ってるの?
>>370 の記事に対して、
「反対意見が9割なのに、取り上げる代表意見が同数なのはおかしいだろ」
って批判レスがあるけど、少数意見であっても賛否公平に取り上げるのは
ジャーナリズムとしてはむしろ当然の姿勢だと思うぞ。
自分たちが少数派の立場だったらと考えてみようよ。
>>500 いまでこそ地位は上がったけど、
昔は声優といえば食えない役者が生活費稼ぐためにやるもんだったから
大御所と呼ばれるような存在になっても謙虚さを失わないのでしょうな
504 :
マリオネット :2010/05/21(金) 01:46:52 ID:Z1kbvW2ZO
あいにくだがゲームの音声を聞く前に次にストーリーを進めたいので、ほとんど聞いてないんだ 特にエロゲのようなアドベンチャーは聞いていたら時間が掛かって仕方がない この点が解消されれば、せっかく収録されているので聞いてみたくはあるがね あの声の使い分けは職人の領域だと思うよ そういえば最近サウンドカードの調子がおかしいんだよね 声とかは特にかすれて聞こえることがあるし
憲法違反だと御大層なことを言ってみても ロリでハアハアしたいだけという動機が透けて見えるので反対派の意見には説得力の欠片も無いな
>>505 いや説得力あるだろ憲法違反は
君は偏見しか言わないから全く説得力ないな
508 :
マリオネット :2010/05/21(金) 02:03:00 ID:Z1kbvW2ZO
ロリでハアハアするだけで誰が困るというのか そんなものは内心の自由だし、勝手にさせればいい 実際に虐待してる親や教師に比べればはるかにまともだ
いちいちウンコを触るなよ
510 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 02:04:39 ID:/Ygnv5gJ0
コレは既出? 警戒すべきかと思うんだけど
http://www.youth-cao.go.jp/guidance/index.html 募集要項 毎月1回内閣府より配信される様々なテーマに関する意見を報告できる、12歳(中学生)から29歳までの方を「ユース特命報告員」として募集します。以下の事項をご確認の上、奮ってご応募下さい。応募条件 ・中学生、高校生、又は18歳以上29歳以下の青少年である方
・パソコンのEメールアドレスをお持ちの方で、2010年6月〜2011年1月までの間、
毎月1回内閣府から配信されるテーマにEメールにより意見を報告できる方
募集人数 300名(12歳<中学生>〜29歳までの青少年)
応募方法 応募を希望する方は、応募フォームに氏名・年齢・住所等必要事項を入力の上、以下の<応募課題>に関する意見を400字程度でまとめていただき、送信して下さい。
受付期間 2010年5月31日(月)
個人情報の取扱い 送っていただいた氏名などの個人情報は、適切に管理し、申込みに関する受付確認や「青少年目安箱事業」運営業務のために利用いたします。ご本人の同意なく目的外で利用したり、第三者に開示したりすることはありません。
応募課題 あなたは、今の子ども・若者が抱えている問題は何だと思いますか。
また、それに対し、国などの行政は何をすべきだと思いますか。
結果発表 ユース特命報告員をお願いする方々については、本年6月上旬までにメールにてご連絡いたします。
謝礼 全8回のうち6回以上、意見報告をしてくれた方には謝礼を贈呈いたします。
その他 応募課題及び毎月の意見報告については、青少年施策の企画・立案の参考意見として活用するほか、ホームページ等を通じて公開することになりますので、これに了解していただいた上でご応募下さい。
※意見を公開する際は、応募頂いた方々の氏名などは一切公開しません。
>>510 規制派の工作を恐れるのなら逆に自分がそこに参加すればいいんじゃない?
>>510 若者の意見も一応聞きますっていう官僚のポーズ以上とは思えないな
どうせ意見を募集した時には政策は決まってそうだ
というか担当部署の名前からしてポストを増やすために作ったとしか思えない
内閣府政策統括官(共生社会政策担当)付青少年調整担当
513 :
マリオネット :2010/05/21(金) 02:17:22 ID:Z1kbvW2ZO
>>510 どこまで意見が採用されるものなのかは甚だ疑わしいが、なかなか面白そうではあるね
テーマによってはスレと関係するものもありそうだ
514 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 02:25:16 ID:dWSUgXbjO
逆に意見募集内容から今何を手持ちのストックとして持ってるのか 次に何をしようとしているのか、今は何に注目してもらいたいのかが分かりそうではある。 いいこちゃんに意見出させたいなら絶対にネットだけでなく子ども新聞とか出来る子ども向けの媒体にだすだろうし 官報とかにしか出さないならやる気がないか工作用だな。 これを期に若者が政治行政に気軽に意見を送るような切っ掛けになって欲しいとは思うが あんまり手前勝手でおざなりな対応だけしてたら終いには認めて貰えなかった無力感からやる気が無くなるぞ。
>>471 各方面に影響力を持つ在日カルトがオタ界隈に関心を抱いたようです
これで済む葉梨w
意見募集が300人って所が俺的に引っかかるんだけど、
>>514 の言うように次に何を
やろうとしているのかが読めそうな感じはするね
んじゃ誰か応募してみれば? 俺は年齢制限に引っかかるからムリ
都合のいい意見を書いてくれそうな人を300人抜粋するんだろ。 いつもどおりの手口だ
あるいは”300人応募してる”アリバイがほしいだけで、 大半は内閣府の息のかかった人というオチでは
テレビ離れを懸念してのマスコミ洗脳効果調査とかだったら嫌だね。
内閣府の官僚がマスコミ使って洗脳してるなら いまごろ国民全部が官僚マンセーになってるだろ
まあ裏にどんな考えがあるにせよ政府の動向を探る情報源にはなるかもな 本当の情報が流れてくればだけど
>>520 実際なってるじゃん。
国家財政を家計に例えるのなんてまんま財務省の戦略だし、
小沢に対する世論もそう。
今回のテーマ「漫画児童ポルノ」について、18日までに7246人(男性5050人、女性2196人)から回答がありました。
「条例で規制すべきでない」が9割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が9割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も9割と高い割合を示しました。
(1)条例で規制すべきですか
YES→12%、NO→88%
(2)表現する側の自主判断を尊重すべきですか
YES→89%、NO→11%
(3)条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
YES→90%、NO→10%
規制派
島根・男性会社員(50)「表現の自由などといっているが、幼い子供に悪影響を与えることについて責任を感じないのか」
徳島・男性会社員(40)「地方でも、青少年の性を意識する年齢の若年化が進んでいると聞く。
原因は少年誌などの漫画に性描写が多数登場するからだそうだ。
小中学生が目にしてしまう可能性があるのだから、規制は当然だ」
愛知・男性会社員(49)「自主判断もできないのなら規制するしかない。
表現の自由を守りたいなら自助努力すべきである。今の状態を“野放し”という」
反対派
大阪・男性自営業(33)「憲法で定める表現の自由を侵害している。また性だけを規制する理由も不明確。影響でいえば暴力や殺人描写なども同じ」
埼玉・男性自営業(22)「規制で犯罪が減るはずがない。ただの責任転嫁だ」
東京・男性会社員(32)「表現する側の問題ではなく、売る側の配慮と買う側の問題だと思う」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm
非実在青少年問題によって自公児ポ法案でもBLが規制対象となる事実が 腐女子の間に広く認知されたのがAPPにとっては非常に都合が悪いらしく 金尻らAPPメンバーがmixiなどで火消しを始めたようだ。 「BLはロリコン漫画と違って誰も差別してないのでAPPは規制に反対しています」 「児ポ法でBLは規制されません」とか言ってる。 男子中学生を買春した教師が児ポ法違反で逮捕される事件が幾つも起きてるのに 「BLは児ポ規制の対象外です」だなんて戯言を誰が信じるんだよw
あとこの二重基準集団APPは「マッキノンはポルノ規制派ではない」というデマもツイッターで流してる。 なんかコソコソと動き始めたんで注意しろよ。
529 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 05:07:18 ID:dWSUgXbjO
>>526 まあ少なくともMっ気は無いか
有ったとしても嫌悪してるんだろうなとは思う。
でないとTSやTGやTVでこう言う作品が好きな人の事や
こう言う作品を作って表現したい作者の事なんて一切考えてないような事は言わない。
言ったとしてもここまで切り捨てた言い方はしないと思うんだけどなあ。
可愛い服着させられて女の子として扱われたい、扱いたい
性的に魅力的になりたい、魅力的な相手を獲得したいなんて最高にセクシャルな領域じゃんか。
それに首輪掛けられて犬の様に扱いたい、扱われたい、衆人公開プレイ、人生破滅なんてSM趣味は
痴漢やレイプと同じで空想だから楽しめるんだろ。
そう言う空想を好んで楽しんでる人たちから空想を奪っても一利にもならないと思うが。
530 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 05:14:52 ID:dWSUgXbjO
あのバカに言わせるとエロマンガやエロゲに女装子を出す行為が差別らしいw
>>530 フェミはこれだけ特権貰っても、まだ特権を求めるんだよな
女だけの帝国でも作って移住すりゃ良いのに
>>532 おーい
藤本由香里氏などのリベラル系フェミニストと、APPのダブスタ馬鹿連中みたいなラディカルフェミを一緒にすんなよ
言っちゃ悪いが、特権の上で暮らしてりゃ同類だと言いたくなるがな これだけの特権貰って、さらに権利を求めてるのは変わらんのだし 猥褻では一方的に被害者、痴漢でも相手を簡単に陥れられる バレてもお咎め無し 生まれた時点で身分差別みたいなもんだぜ
536 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 05:32:25 ID:dWSUgXbjO
>>527 別にAPPがそう言う風に方向転換?したならそれはそれでよし、
団体がどう意見変えようが自由だし。
でもAPPなんてほんの一団体が「大丈夫です」なんて言っても何の意味もない。
それに、もし嘘だとしたらそこまで保身的で尚且つ詐欺師な団体と言うことになる。
野田聖子見たいにいつまでも恨まれる事になるだろうけど。
>>528 法案成立させたいがためにキャサリン・マッキノンを裏切って独自路線を突っ走る気か?
人身売買もポルノグラフィティも同じだと口を酸っぱくして言ってるのに
インターネット上で堂々ど誤解゙を解いて回ってるって事は
それこそポルノ撲滅に尽力している本人に失礼だ。
公の場で名前を騙って触れ回って居ることをキャサリン・マッキノン本人にチクっても構わないんだろうな。
リベフェミとラディフェミはきちんと区別して欲しいね。
リベラルフェミがポルノの弾圧は女性の利にならないと主張してて ラディカルフェミがポルノは女性の人権弾圧とか抜かしてるんだよな。
APPとしちゃ、フェミを自称してるのに、反対集会に女性が半数来てたりするのはショックだったろうな。 今更BLがどーとか言ったって遅いよ。 東京も大阪も殺る気満々だし、自公児ポ案がソレと繋がってるのは明らかだし。
541 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 05:48:12 ID:dWSUgXbjO
しっかしロックスターのコピーバンドが ちょっと社会で゙ロックかよ…゙と思われたからって 彼らは本当は根がロックじゃないんです誤解です だからロックっぽいけど全然ロックじゃ無いですよ安心してください なんて失礼な話だよな全く。
542 :
マリオネット :2010/05/21(金) 05:48:35 ID:Z1kbvW2ZO
>>526 そりゃ差別はなくならないよ
「自分が気に入らないからなくせ」
こんな思想弾圧団体が存在している限りは
いくらでも一方的に問題をでっち上げることが出来るからね
ただそれ以前の問題として性差別だーとか叫んでるところか、
男がどうだが女がどうだかにこだわる事自体がナンセンスに思える
>>537 極めて妥当な内容だね
実際の行為を問題視すべきであって、思想その他は取り締まるべきじゃない
>>539 エロゲやエロ漫画には女性作家として活躍してる人が多いことをもっと周知できれば、
「ポルノの弾圧は女性の利にならない」なんて弱い主張じゃなくて、
「ポルノの弾圧は女性の権利を侵害する」まで持っていけないか。
544 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 06:03:13 ID:dWSUgXbjO
大体女性の方が女性に対して容赦しないからな 同性だからかしらんがエログロナンセンス全部に踏み込んだ表現が出来る。 レディースコミックのドロドロ描写や性描写なんかたもそうだし 下ネタや男の幻想打ち砕く日常の描写も結構書ける。 ホラーでも咬ませ要因の女の子を残酷な状況であっさり殺せるし キャラクターにこれでもかと不幸な描写や心や容姿の醜さを描く事が出来る。
>>543 日本においてはリベラルフェミニストにそこまでの考えを持ってもらうのは
困難だけど不可能ではないと思う。女性がポルノを楽しんでいるという事実もあるし。
APPとかのラディカルフェミニストがなんて言うかは分からないけど。
546 :
マリオネット :2010/05/21(金) 06:28:18 ID:Z1kbvW2ZO
向こうがポルノを楽しむのは女じゃないというようだが(本来ならこんな発言自体女性差別)、
それならラディフェミはフェミどころか人ですらないと言いたいところだ
>>544 他の事についてはともかくこと対象が女性となると、
男の思考はかなり単純化されてしまう場面が少なくないように感じる
男の性といえばそれまでだが、ある種のむなしさを覚えなくもないかな
APPはイリュ商品の海賊版を使ってのマッチポンプや それに関連してクラナドの渚を家長制度の象徴と叩いた時や 都条例の頃にCNNに不自然なイリュ製品叩きをさせときながら 腐の姉さん方が反対派になると今度は火消しかよ・・
本当に規制派は全員、人をムカつかせる天才だな。 全員死んだらいいのに。騙される馬鹿も死んだらいいのに
550 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 07:01:21 ID:dWSUgXbjO
>>546 ポルノを作り楽しむのが人なら
ポルノを否定し排除しようとするのもまた人だぜ
まあそんな事には感心ない人も結構居るけどな
逆にBLに出てくる男は女の考える男だ
ヤオイ穴は言うに及ばず考え方もどちらかと言えば女に近い。
そう考えれば同性愛者の描く同性との恋愛描写は
異性愛者の描く異性との恋愛描写とは少し違うけどな
セクシャルマイノリティにはLGBT他にも両性愛者、Aセクシャルも居れば
TS、TV、TGも居るし
インターセックスや様々なXセクシャルも居るしそれこそ多様性に富んでいる。
そう考えればセクシャルの世界は広いぜ。
因みにNHK総合で金星探査機「あかつき」打ち上げ中継だぜ。
551 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 07:10:40 ID:S7fQwuBTO
まぁ、今回、APPの功績をあえて挙げれば、 「エロス・ポルノ文芸への偏見」と「キリスト教幻想」をぶっ壊した事だろうなw。 (ついでに書いとくと、創価教も、単なる利権圧力団体だと気付いた人は多いw)
552 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 07:13:12 ID:NCBdwa0E0
息をするように嘘つきまくるなマスゴミと規制派はwどっちが悪だよw ブロッキングもエロ規制も必要ないんだから完全オープンに自由にやらせてくれよw 創作物なんだからグロとかあってもいいじゃねーか
>>490 ぶっちゃけると3次ポルノはガッチガチに規制してもらっても構わん、むしろ全員死刑にしてもいいくらいだ
現実の人間を傷つけるのはクズのすることだからな。
だけど2次は誰も被害被らないからな。立派な憲法違反に立ち向かうのは当然のことだと思う
554 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 07:30:58 ID:S7fQwuBTO
もうね、 「税金を上手く引き出して利権に変えるのがお仕事、その額が大きいほど優秀な政治家・官僚、それが政治」 やめようよ、これw。
556 :
マリオネット :2010/05/21(金) 07:36:40 ID:Z1kbvW2ZO
>>550 性を否定するならまずは自身の性の存在を否定するところから始めなければ言動に整合性を保てない
それが出来ないとするなら詭弁に過ぎない
また男性に対してお前は男性じゃないとか、女性に対して女性じゃないとかは最大級の差別的発言
これを平然と行うものたちは、もはや人として正常な思考を持っていると認識することすら難しい
また少女マンガもBLも乙女ゲーも楽しむが、
これらを男性向けとされているものと描写の仕方を比較すると、
男性と女性の楽しむ視点の違いが見えてくる
自分から相手を見るか、相手から自分を見るか、内面と外面どちらを中心に見るか
男性向けだけでは楽しみにくいところが多数あるよ
最後に性の多様性についてだが、これからはマジョリティでくくるのではなく、
多様性が進む中で同じマイノリティの集団の話になっていく感じもする
ちなみに自分の理想は機械化することだが、これは何に属するのだろうか
557 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 07:54:26 ID:dWSUgXbjO
>>556 根本的には否定出来ないものを否定しなければならないから
いつまでもどこまでも否定しなければならず終わりがない。
詭弁と言われようが思考が正常じゃないと言われようが
○○は穢らわしいもの、○○は○○として搾取され続ける
と言う一種の嫌悪感や自己否定の感情から逃れるのは一生続く。
折角敵を作って壁を作って自分の世界を作り上げて自己防衛してるのに
それを崩されたら否定したくなるものだ。
自分自身がそうな場合で自分を殺してでも無理してそれを隠して
思考の枠組みを優先的に保とうとするのに自分に関係ない世界なら尚更。
自己矛盾してるし決して勝ち目が無い戦いを続けるどこかの神話みたいだけどな。
P2P観測システムで特定 児童ポルノ所持容疑で逮捕
京都府警下鴨署などは20日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
さいたま市大宮区桜木町、会社員、松本優樹容疑者(24)を逮捕した。
下鴨署によると、署員がファイル共有ソフト「シェア」を通じてわいせつな画像が流れているのを発見。
こうした違法ファイルの流通実態を把握するため、警察庁が運用を始めた「P2P観測システム」を活用し、
パソコンのIPアドレスや配信記録などから松本容疑者を特定した。
逮捕容疑は、5月20日、シェアを使い、少女のわいせつな画像を公開する目的で、パソコンの外付けハードディスク内に所持した疑い。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100520/crm1005202259039-n1.htm ねーねー、現行法で十分取り締まれてるよねー?
560 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 08:13:59 ID:dWSUgXbjO
>>556 機械化は異種姦の一種だろうかなあ
魂の器の問題か魂のない器の問題か。
手塚治の作品にもそんなのあったなあ、
火の鳥のロボットこそ人間に見えるとか
やけっぱちのマリアのダッチワイフに男の魂がとか
事故とかで機械化した恋人の話とかもあったかなあ。
>少女のわいせつな画像 この年齢17歳以下ってこと確実なのか? しかも「わいせつな画像」としか書いてないのにどうして児ポ法?
>>563 自白は証拠のKINGだからな
山口弁護士の署名の話ペンクラブと図書館に流しといた
田舎のじいちゃんち行って署名増やしてこよう
>>560 やけっぱちのマリアは悪書追放運動で真っ先に槍玉に挙げられたからなw
>>524 二次元児童ポルノなる差別用語を使う産経でやってこの結果なのか
569 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 08:54:34 ID:dWSUgXbjO
>>553 3次元ポルノも定義が曖昧だからなあ
誰もが思い描く様な
加害者によって被害者が心に傷を負った事件が起きて
それを作った加害者をその証拠として逮捕する。
だけではないからなあ。
様々な理由から何とかしてあれもこれも入れようと無限に範囲を広げてくる。
セクスティングの写真とかみたいに゙加害者゙が
ただ楽しむために自分の姿を撮っだ被害者゙意識も何もない゙自分゙や見て欲しくて送っだ恋人゙だったり。
データを収集するだけの人畜無害なマニアを警察や世間が腹いせで゙加害者゙扱いたいして逮捕だったり
この場合、流出した写真が全て消された保証など誰にも出来ないし、
そもそも゙被害者゙の特定が出来なくても逮捕するし何で逮捕されたかは公表出来ないし
そもそも被害者の定義が曖昧だし被害者ケアにはほとんど予算も制度もないし。
なのに準にゃんの二次元画像一枚で児童ポルノ容疑で逮捕する国もあるし、
第一その画像では自分でパンツをちょっと下げてただけ、しかも同性愛が問題点で虐待疑惑まで。
親や親戚や家族や友人に子どもの写真送ったら
授乳写真一枚、お尻がチラッと見えてた写真一枚で
゙ポルノ作品の役者゙として不当に使われたとして乳幼児の我が子に親が訴えられたり、軍法会議にかけられたり。
とにかくここ数年の事例見ただけで無茶苦茶だしな。
>>567 出版に話を流す予定だったが仕事に遅刻するわけにも
いかずパスした、流せる奴居たらよろしく
>>524 女性多いな
っつか、三次元児童ポルノはコラとかの扱いどーすんだろうねぇ……
572 :
マリオネット :2010/05/21(金) 08:59:15 ID:Z1kbvW2ZO
>>557 そんなに自身の現状に不満があるなら変えることが出来るようにすればいいと思うのだけどね
バイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
B.M.I関連、義体関係はその内容に直接関係する部分もありそうだけどなあ
はっきり言ってグチを言ってるだけでは何も変わらん
573 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 09:05:51 ID:dWSUgXbjO
>>566 やっぱりダッチワイフだったのがまずかったんだろう
『空気人形』って映画もあるよなあ。
取り敢えずピグマリオンの情熱に謝っとけと言いたいな。
>>559 もう三次は単純所持禁止になってんだっけ?
>少女のわいせつな画像を公開する目的で
ここが肝なのかな
>>573 今ならユリア百式あたりが候補になるんだろうか
>>572 最近の仮面ライダーが改造人間じゃない理由が立ちふさがる
Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・ | . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・ `‐-=-‐ ' Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・ | . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・ `‐-=-‐ ' Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない | . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・ `‐-=-‐ ' Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ | . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ ' ↑これがお前らの正体だ
何がお前らだよw
党で善悪が完全に決まってる人にここで議論する能力は期待できない 善悪二元論ではないので
よくも飽きずにいちいち触れるな 面倒でスルーするだろうにjk
>>578 アブノちゃんへ
君の趣味がアブノーマルなのは分かってるよ
でもね、みんなが見てる前で食糞はやめてね♪
583 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 09:37:31 ID:dWSUgXbjO
>>572 そんな貴方にタイムリーなニュースが登場!
これでコーディネーターへの夢がひろがりんぐだね!
やったねたえちゃん!
【社会】垣間見えた「人工生命」の可能性…米研究所、ゲノム合成し人工細菌
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274395658/ そう言えば例の性同一性障害の彼女も
自分の性の問題やアイデンティティーに悩んでいる所に
ポルノ・買春問題研究会(APP研)の人達に出会って
初めて自分の性自認を認められて初めて安心出来たらしい。
それ以来研究会の人達に心を許して性に関する様々な事を教わって
自分や女性の置かれた不遇な立場に理不尽さを覚えたらしいな。
しかも女性としては純女じゃないから女性問題に積極的に関わる事によって
自分の女性性に゙証明゙が欲しかったんだろう。
故に報われない戦いでも既にアイデンティティーを掛けた戦いになってるから
いやがおうでも続けるしかなくなっている。
しかもこの問題で純女に反対されて負けるのは
アンタは所詮純女じゃないから女性の気持ちなんて分からない
と言うように言われるように感じてしまうから内心はいかばかりか、
まあ相当心苦しいだろうな。
HBKi 僕ら(って誰だ?オタク?)はマジョリティではないかもしれないが、もはや単なるマイノリティでもない。 「迷惑かけてないんだからほっといてくださいよ」とふてくされて許される段階はすでに過ぎているだろうに、 これまで同様これからもそれでやり過ごせると思ってないか?
だからポルノ規制に名を借りて、警察権力を増大させようとするな。 日本は実際平和だろうが。
まあ、民主を利用するのと、支持するのは別の話だしな
>>584 そんなこと言ってるやつなんてごく少数だろw
やり過ごせないから徹底的に戦うしかないですね!
>>583 オカマが苦しかろうが知らん
奴は嘘を吐いたり人に差別的な発言をしたり
誰にも迷惑をかけてない娯楽を弾圧しようと
してるんだ、自業自得
589 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 09:41:38 ID:dWSUgXbjO
>>583 正直性教育の片手落ちさ加減や
周囲の理解やサポートさえ無かった環境に問題ありあり。
まあ性同一性障害に対する教育界の及び腰や世間の無知や偏見もあるし
あとは原因の一つとして純潔教育進めて性教育は怪しからんとおざなりにしてきた人達のせいだとも思うんだけどなあ。
宗教や貧困支援が貧困に巣食うのと
貧困救済を望みながら同時に貧困が無いと立ち行かないと言う形態と似ているな。
現実問題ではこう言う所に優先的に文句言った方が良いな
【社会】 「車掌が女性とは…気にくわない」 女性車掌(28)の顔にツバ吐いた男、逮捕…東京
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274327985/
今起き
>>574 なってないよ、だから公開目的ってのが明確な証拠がない限りは本当は逮捕できないはず
ついでにP2P観測システムは通信の秘密の侵害じゃないか?
規制派にしてみりゃふてくされて何もしないほうがありがたいのに、味方は焚きつけて邪魔する奴ばっかだな 敵ながら同情するわw
一応捕捉、俺は性同一障害の方とかには特に 何も特別な感情は無い、人に迷惑しかかけない APPのカマ野郎が嫌いなだけだ
>>593 まあ、あれもある意味被害者だよな
すがってるのが自分の存在肯定しない相手ってのが救いようないけどw
何かにすがらなきゃ自分の存在すら肯定できない奴なんざ知らんわ。
>>583 なんで普通にメンタルクリニックとかに行かないのかな?
不幸な人をカルトが食い物にする典型例だろ
>>590 児童ポルノに詳しい元衆議院議員Hさん談
「児童ポルノのデーターには特徴的な波形があるので、波形を特定出来れば中身を見なくとも児童ポルノを断定できる」
600 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 10:19:51 ID:dWSUgXbjO
>>588 多分初めて認められた人達に従順でその教育にも救いを見い出したんでしょう。
恐らく極めて人に従順で脆くて自分に自信がない
自分で調べない横の繋がりが新しく開拓出来ない信仰心が強い人柄と思われる。
最初から詳しい性教育や開放的なインターネットで
性に関する情報や同じマイノリティと接する機会が多ければ
ここまで何かに依存して自分のアイデンティティーを防衛的に守る必要もなかったはず。
言わば彼女も性に関する情報も少なくてマイノリティに対する理解も共感もサポートも無かった現状の被害者とも言える。
なんでマイノリティ同士がこんなふうに戦わなくちゃいけないんですか
金尻さん、おかしいです、おかしいですよ!
------------
カテジナ
女王マリアはザンスカールも連邦中も女性の手に取り戻そうとしているのよ。どうしてそれをわかってあげられないの。
マーベット
戦争の事をわかっていないお嬢さんは引っ込んでいなさい。
カテジナ
ギロチンはあなたたちのような人を黙らせる、必要悪だということもわからずに。
ウッソ
カテジナさん、おかしいよ。おかしいですよ。
世間のヒエラルキーじゃ 同性愛者>>>>>>>>>>>>>>キモヲタ、ロリコン だしなあ
486 名無したちの午後 sage 2010/05/21(金) 01:18:29 ID:NIy3O2rFP そんなに児童ポルノが見たいのかw キモヲタ必死www 505 名無したちの午後 sage 2010/05/21(金) 01:48:25 ID:NIy3O2rFP 憲法違反だと御大層なことを言ってみても ロリでハアハアしたいだけという動機が透けて見えるので反対派の意見には説得力の欠片も無いな 602 名無したちの午後 sage 2010/05/21(金) 10:23:25 ID:NIy3O2rFP 世間のヒエラルキーじゃ 同性愛者>>>>>>>>>>>>>>キモヲタ、ロリコン だしなあ
>>602 その差を縮め平等にするわけもなく広げるのはいけないよな
だから反対しようというんだよ
すみません大阪なんですが署名用紙を書店さんに置かせて貰えたらと思うのですが 特別な手続き等必要でしょうか?昨日から調べてるけど手順がわからず それに一般個人が勝手に書店さんに依頼して良いものかも判断つかず悩んでいます あともし書店委託が可能な場合でも署名を書店さんに集めて頂くと個人情報保護法違反ですよね? 送付用封筒くらいは用意できますが、切手代までは出せそうにないので… 署名協力者さんに金銭的負担をかける方法は効果薄いですか? チェーン店は本部に連絡したりで時間がかかるので個人経営の店舗にお願いしようと考えています どうかご教授お願いします
触っていいの?
>>607 パブコメの時も思ったが、何でいつもみたいに捏造で水増ししないんだろうな
キモオタなんて現実にはほとんど存在しないし、 罪なき者を差別しようなんて人間は、キリスト教でも仏教でもほぼ地獄行きなんだが、 宗教関係者はその辺どう考えているのか。 まあいつも思うがこの問題は、そういう問題じゃなくて、 定義が曖昧で特定の官僚に都合がよすぎる案件だから、危険だと言うことだ。 そこをつつかれると逃げるから、汚くて汚くて。
>>607 規制賛成派の意見としてひっぱられてるのが全員40〜50才の男性会社員ってのは何なんだろう……
>>597 騙されてる阿呆ってことさね
自業自得だし同情はしねえw
>>610 40-50代に変態が多いってことじゃないの?w
って事にデモしておこうぜ。
>>610 「最近の若いもんは」でしょ
60、70いくと普通に孫がいたりして卒業?
昔の若いもんも「最近の若いもんは」って言われいたと思うんだけどね。
>>614 17日の集会には60代くらいの男性もいたよ。電車で白髪の人がジャンプ読んでるのも見かけるし。
意外とご老人方も漫画とかに興味があるみたい。
全員EDだったりして
>>611 騙されてるのかねぇ?
本気で思想に心酔してそうで怖いんだが
>>610 質を問われずに大量雇用されてた世代で、唯一、集団の価値観に沿わない人間が排除された。
また、自分が悪くても絶対に認めず、より良いやり方があってもそれを変えようとはしないバブル世代。
まぁ昔からオタク系蔑視してきた人なんだろうな>アンケの賛成派
>>615 どんどんさかのぼると、ルーツは古代エジプトまでいくらしいよお兄ちゃん
>>617 普通にマンガなんぞ読んだことないorマンガは悪って家庭で育った人らじゃね?
>>617 全員エンディング迎えてくれりゃいいんだけどな
40-50代より、60-80代の方がまだ理解ある不思議
>>618 カルトもそうじゃん
当人に騙されてる感覚はないだろ
>>590 P2Pは公開通信だから、自らがノードになれば通信の秘密には抵触しない
628 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 10:58:30 ID:dWSUgXbjO
NHK教育『科学大実験』 「コップは力持ち」 10:55〜11:00 水を満たしたコップに蓋をして、逆さまにしても水が落ちないのは、蓋に大気圧がかかっているからだ。 大気圧は16cmの特製コップで120Kgの力士を吊るす事は出来るのか? 研究された数字では言えても実験して見なきゃ分からない、 実際に起こる事は想像を越えて居る事がある。 幸か不幸か実験例は沢山有るんだし、大体失敗してるんだからいい加減そこから学ぼうぜ。
>>625 それくらいまで行くともう戦争経験者だからな 検閲の怖さを身をもって知っているんだ
それより下は団塊世代 おじいちゃん世代への反発もあり、自分が国を支えてると言う視点だからこどもたちも嫌いというわけだ
>>612 販売してねーものを買えるはずがない。
それに『正悪の判断がつかない子共が見て影響を与えるのをやめよう』という趣旨なのに『親が
子共に買い与えればよい』とか矛盾もいいところ。
>>619 そういやこの前の朝生でも色んな評論家が
この年代は有権者、政治家含めてどうしようもなく頭が悪いやつばっかりだから早くいなくなった方がいいって言ってたな
石破なんかも自民の若手中堅(4〜50代)の頭が悪すぎて泣きたくなるって言ってたし
団塊の世代は今の若者は歪んでいる!我々が育った健全な時代に戻さなければ!!の発想か
株価10000円割れもミンスのせい!って言ってるのがニュー速+にいっぱいいた あいつらの脳みそは幸せなんだなぁ
>>607 否定的意見が2ページめからなのは恣意的なんだろうかw
しかしそれでも内容はまだ良心的。
つーか本当に二次元まったく関係ない。
三次元だとしても、やっぱりポルノは関係ない気がするんだが。
ただちょっと思うんだが、援交とかでさえ逆説的に日本が平和な証だよね。
そんなホイホイ男についていって安全な国って凄いわ。
>>633 のわりには、その世代の犯罪増えてるがなw
>>625 地婦連のおばあさま方も戦時中の実体験から反対してるしね
>>605 が凄まじく空気読めてない文章だったwなんであんな硬い文体になったんだろ…
もうちょい自分で調べてみるんでスルーでよろしく
638 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 11:06:05 ID:dWSUgXbjO
NHK総合『ニュース・気象情報』 短期金融市場に 日銀 1兆円支援 経済の方が先に逝きそうですが何とか持ちそうかな 表現規制だけは何としても食い止めるぜ。 此が出来たら 経済悪化→表現規制→戦争 の流れが初めて変わるかも知れない。 まあどちらにしろ戦争になったらくそみそだけど。
>>612 嘘をついてってる意識が無いんだと思うよ
本当に頭が悪いやつってのは自分が無知で頭が悪いことに気づけないのよ
奥村弁護士にもボロカスにされた時も
後で親切に奥村弁護士が教えてあげようとしたのに話を必死にそらしてたあげくに併合罪論者の奥村弁護士をペド認定し始めたし
>>632 自民党はそーかもしれないが、民主党の枝野さんは45歳、社民の保坂のぶとさんは54歳
世代的にど真ん中だぞ。
あまり世代間抗争にもっていくのもなぁ。
>>639 いやマジで頭の悪い奴はその場にいても『幸せ回路』で事実を捻じ曲げるからな
前田なんとかさん「そこでアグネスさんがその人をケチョンケチョンに言いまかすんですよねw」
けチョンけ チョン はお前らだっつーの。
>>640 うん
俺も世代でわけるのは嫌いだしおかしいと思う
実際その評論家も単に小泉チルドレンみたいなのを名指しにしたんだと思うよ
>>640 ごめんなさい
そういう方向に振ったつもりなかったんだけど
という言い訳は規制派っぽいか
自分への刑はどうしようかな
ランチ抜き?
1日オナ禁+抜きゲプレイあたりでどうか
口蹄疫張り付ける奴居なくなったな やっぱりあの牧場がウイルスバラ撒いてたのかw
>>640 まあ、結局は育った環境によるんだろう。
保坂さんなんかは学生時代に世間の理不尽にぶつかったというのが大きいし
>>644 別に刑はいらないけど、40〜50代にもこちらの強い味方もいるって事は、
頭に隅に置いておいた方が良い。
枝野氏や保坂氏が審議で無双してなかったら今頃どーなってたことか。
650 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 11:18:29 ID:dWSUgXbjO
>>639 自分も合併罪論者って所がぱっとは分からないが
それをわざわざ教えて下さってるなら
例えロリコンこん畜生とは思ってても取り敢えずは聞いて理屈の理解はしようとはするだろうな。
まあ、そんな事しなくても既に豪邸で贅沢三昧してたらあんまり必要無いわなあ、
金持ちでもそう言う知らない世界を知ろうと言う人達は昔から讃えられてたのに。
アレクサンダー大王でさえ
ニートのディオゲネスに自ら教えを乞いに行ってその生き方に感銘を受けたのに。
>>648 人は進歩しない生き物だなあ。
とはいえ賢者は歴史から学ぶことも出来る。その知識を生かして過ちを繰り返さないようにしないとな。
652 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 11:40:19 ID:dWSUgXbjO
NHK教育『となりの子育て』 「どう見守る?カラダの成長」 5月22日(土)21:30〜22:00 夏が近づき薄着の機会が増える時期、ふと気付くのがわが子のカラダの成長。 様々な身体の変化に不安や戸惑いを感じる子どもたちに、親はどう向き合えばいいのか話し合う。 因みに次の番組は 『サイエンスZERO』 「見る!聞く!触る!?進化するテレビ技術」 22:00〜22:35
ゴミ三景は相変わらずの誹謗中傷見出しだな。 相当抗議も来ているだろうが、鉄の意志だね。 その他新情報ありました?
バカにつける薬はないのか、それとも広告塔として引けないから 都合悪い話は一切理解できないフリをせざるを得ないのか<アグネス でもお得意の「性被害が増えてます」を使わなくなったなw 論拠を地道に一つずつ潰していくしかないね
656 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 11:55:31 ID:9Mvhxb6xO
>>653 ゴミ産経は統一機関誌の世界日報も刷ってるのよ
つまりは統一がスポンサー
>>655 こんなの着て歩けるの、酷使様くらいだろ
>>658 絵をメガトロン様に変えたやつなら着てみたい
>>655 これ周りに喧嘩売ってるみたいだな
ネトウヨとかこれ来て歩いてたら絡まれるんじゃないか
661 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 12:04:34 ID:dWSUgXbjO
新聞小説 『氷山の南』 池澤 夏樹 画・影山 徹 256 ドリーミング 11 アボリジニの考え方が面白いな カントリー→世界の一部で自分たちが住む範囲、絶えず見て歩いていないとやつれてしまう ドリーミング→世界の創造主、絶えず動き回りながら世界を構築し続けている トラック→道筋、人の歩いた軌跡でその範囲がカントリー 聖地→沢山の人が歩いてカントリーの交換をしたところ、交流が人に沢山の事を教え先に進む手助けをしてくれる これってインターネットやその交流や興亡の考え方にかなり似ているな。
>>659 ガンダムの「若さ故の過ち」Tシャツとかはそれなりに良かったな
歳とっても過ちだらけのネトウヨ。
>>655 ぜひ自民党議員全員にこれを着て国会に来て欲しい
>>663 あいつらは選挙権無い10代じゃないのか?
ニコニコの利用数と自民の得票考えると、若年層しかいなそうなんだが
この件は世代間の問題ってのはあるよ 昔ニコニコでアンケートやってたけど 40代以上の二次元も規制しろってやつの割合は女より多かった ところがこの世代は実写児童ポルノの規制を緩めろってやつの割合も一番多いんだよ つまりこの世代は二次元と三次元の区別がついてないと思われる
というより三次元のロリ好きで漫画では満足できないから嫌いという、 凄くリアル有害寄りの嗜好に聞こえるんですが。
>>658 例の鳩山AAがプリントされたTシャツ着て平然と歩けるらしい
羞恥心たっぷりの俺には酷使様の真似はできそうにない
ネトウヨの原動力がどこから来ているのか知りたい。 自民にそれほど愛着があるのか、民主がよほど嫌いなのか。 それともただ周りに流されているだけなのか。
どうでもいい 規制反対するならネトウヨでも同志 まあ、現時点の自公を党レベルで支持する時点で 規制推進に手を貸すわけだからそんなのは居なそうだけど
ネトウヨって本当にいるの? 金もらってるか関係者としか思ってなかったんだが。 いや中韓嫌いなのはいいとして、自公支持できる庶民って理解できなくて。
自民支持者は皆糞だからなw
洗脳されちゃってるからな ニコとか+はそのテの技術入れたコピペとか動画ばっかりじゃん
>>672 ラーメン二郎を狂信的なまでに愛するジロリアンも実在することだし、居るんじゃないか?
いや、別にジロリアンのことは嫌いじゃないけどね。
気持ち悪いなぁ よそでやれ
俺もアメリカ資本主義の子だからアメリカそんなに嫌ってはいないし ケンカして勝てる気しないが、アマリカの横暴っぷりを見てると、 とても無条件にマンセーできないんだよなぁ。
ネトウヨとかあんな党支持してる連中は気狂ってる
街宣右翼→本来のそれのイメージを落とすために出来たとか言われてる。 2chでは昔、ちょっと日本の国益を守れとかいうとすぐに「ウヨ」呼ばわりされた。 いわゆる「ネトウヨ」もそれに近いんでないかと。人権擁護法が廃案になった あとぐらいだったかな。広くつかわれるようになったの。 当然ガチであちこちでスレ板違いを繰り返しちゃうちょっと暴走気味の 関係ない人も結構いるんだろうけど。
ネトウヨって創価信者、統一教会信者と同類だろもはやwこれで日本3大悪カルト完成w
>>680 今のネトウヨは国益捨ててるしwただ民主や自民にたてつく党を叩くだけの自民信者であるw
自民って2ch工作ガチでしてたんでしょ。 ってことは真性のネトウヨは実はほとんどいないのかも。
思想的なウヨじゃなくて、ただの自民信者だからなぁ。 あとやたらと朝鮮・中国が気になるようですな。
だから論調は「○○よりマシ」というマイナスなものであると
日本の国益守るのはいいと思うんだよねぇ。 国から金もらって反日姿勢の議員とか存在価値ないだろうと思うし、 歴史捏造でいわれのない罪の意識を過剰に持つのも間違ってると思う。 それとまったく同ベクトルで、日本は児童ポルノ大国とか、 女子校生の2割がレイプだとかいう捏造は強く否定しないと、 日本の国益を損なうと思うのですよ。 つーかこの辺の主張、価値観が一貫してると思うんですが、 何で政党ないんでしょう。あるといえばあるのか?
信者ばっかりの党だよ アレに比べりゃ北朝鮮とか韓国のほうがはるかにましな国だ
次の選挙では韓国人の早稲田教授が帰化して立候補したらいい
ああ、まあ知ってる。 アメリカの難癖にきちんと反論してて立派だと思いました。
どっちにしろ石原時代が終われば後は民主の天下だし 国籍や性別を問わず住みやすい世界になると思うよ こんなに意見を聞いてくれて何でもしてくれるんだし
>>686 前半は叩いて票につなげる。
後半は認めて利権につなげる。
それが一番得だと考えたんじゃないかと俺流分析。
まあ宗教勢力の純潔主義もあるとは思うけど。
自民党は政治家じゃなくて商売人だよ。
商売人なんていったら商売人が怒るwwww ところでIDが結構かぶっているな
官僚も、自国益を個人資産に変換してる転売屋みたいなもんだしな
労働鎖国主義もなくなってきたよね 優秀な人材を日本人以外から求めてる企業沢山あるし 俺あんまりネトウヨ馬鹿にできないかな 昔はひたすら嫌中韓で自民党1択だったし
自民党は、早川忠孝さんみたいな人が大勢いれば優良政党になれたのにな。 本当に惜しい自民党議員を亡くしたものだよ。
>>696 嫌中韓で、自民に流れるってのが一番理解できないところ
移民1000万だとか、産業の外国人導入だとか、官僚が推進してる政策を通そうとしてるのは自民だったわけだし
>>692 何でもってのは語弊があるな。
表現規制のこと考えるなら、陳情するまでもなくガチ反対の共産社民に劣る。
民主の反対派には感謝だが、規制派も居る現状あくまで警戒対象。
意見すら聞かないどこかの党は論外だけど。
と言うか何で国籍と性別の話が?
>>694 >>692 ≠
>>694 か?
黒さんとしょっちゅう被ってる人は居たけど、他は初めて見るかもな・・・
しかしアグネスと討論してもラチがあかないな
まあ人間だからね。 政治なんて面倒なもん、利益がともなわなきゃやってられるかというのも分かるというか、 まずそうじゃない人間なんて存在できんだろう。 でも国益確保しないと損するのはあんたらなんだからさぁ、と。 だいたい娯楽用意しておいた方が人民管理にあんたらが助かって ガス抜きになって金にもなるというのに、バカだバカだ。
別に民主党ってそんなに中韓(と言う国家)に媚びてるかねぇ。
在日参政権とかが気に入らないっつーのはわかるけどさ。
>>699 つか、朝銀に総額1兆4000億円つっこんだのはどこの政党だと…
だから関係ない話をここでするな それと人で決めろ、以上
>>525 記事だけからだとサイバーパトロールという名のエロ動画収集作業中にロリ動画発見して放流主タイフォと読めるのだが?
>>703 「二次元」といい「ルーピー」といい、ネットスラングを公の場で使うのが最近のはやりなのか?
ところで産経はいつまで漫画児童ポルノとかいう言葉を使うの? こんな言葉使ってると本物の児童ポルノ問題があやふやになっちゃうと思うんだけど。
2次元て言葉を使うのは構わないと思う 二次元殺人や二次元詐欺を書くのも悪ですか?て話なんでそこははっきりしても構わない
つーかいつまでアグネスを使うんだろう あいつが出てくるかぎり都条例問題前線に日ユニも立っていることになるんだが
そう言えば、伊藤都議のブログでちょい気になった所があるんだが。 > 24日のPTで修正案の文案作りに入ります。最終調整には、少し時間が掛かりますが、 > 修正案が出来ればPTとしての役割が取りあえず終わります。 > これから先は、他の会派との交渉などの状況次第ですので、 > どのようになるかは全く分かりません。 この他の会派との交渉ってのが・・・いや、俺の杞憂なら良いけどね。 共産は廃案以外あり得ないという考えなわけだから、修正案を出すなら 規制を完全に骨抜きにしない限り、共産は協力しないでしょ? 都議会民主党内にも石原真理教信者が居るんだから、 修正でも何でもとにかく通すことにこだわるなら ひょっとしたら自民に日和って落としどころ探すつもりなんじゃないかと・・・ だからって昼間さんみたいに「共産に圧力かけて修正案に同調させるべき」とは思わないけどね。 共産を納得させる修正案じゃなく、自民を納得させる修正案にされたらたまらないなと思ってみたり。 実際どうなるのかは全く分からないけど、本当にやばくなる前に党内の空気を教えて欲しい所だね伊藤さんには。 ↑これは本当に俺の杞憂の可能性もあるからね。大事なことなのでry
党の方針がどうあれ住民から圧力がかかったらそれをやるのは正しいといえば正しいので 最大の問題はやっぱ国連とか日本キリストなにがしとかいう、ああいう団体を何とかしないと 元が断てないのだろうか
716 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 13:15:20 ID:zPBt83O+O
>>525 どうせ逮捕されたら人生詰みなんだから、表現の自由を主張して徹底的に争え。
>>715 住民の圧力?カルト団体の圧力のまちがいだろw市民はまったくといって望んでも無いw
718 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 13:18:09 ID:zPBt83O+O
娯楽や労働法の遵守や雇用対策は、ストレスややけくそを防止する。そうすれば暴力は減る。
藤本さんがカナダが悪いといってますなあ
>>714 共産は反対してくれなきゃ困る
修正=案の大元を残すって事だから、「表現規制」は残る
そこを外せるなら、最初から廃案にできるからね
>>719 blame canadaって曲もあるしな、しかもオスカー賞受賞w
>>720 >そこを外せるなら、最初から廃案にできるからね
これも、知事と自民と公明の意図が不明なんだよね
メンツの問題だけなら、骨抜きで修正可決しても構わないことになるし
でも、表現規制が狙いなら修正は絶対に飲まない
まず、条例案を理解しているかすら疑問
/〜〜〜 右も ∧_∧ / ● / 左も (・ω・´ ) /〜〜〜 あるものか ( つ 僕らが Y ノ、 見るのは (_)J 常にエロ
>>723 石原は未だに条例案理解していない気がする。なにせ「非現実青少年」と
間違えてたわけだしね。
石原と言えば誤解のない条例文出すって言ってたけどいつになるんだ?
>>723 知事のプライドだけなら非実在無くしても
青少年健全〜は通った事になるからな
警察の負けにはなるがな
いや、石原はわかってるでしょうよ あいつは汚いが馬鹿じゃない 馬鹿じゃないのがわかるからこそ悪意が見える
非実在青少年に代わる造語を鋭意製作中です
バーチャキッズでいいじゃん
>>728 アニメ・マンガ・ゲーム等に出てくるキャラクター(もしくは登場人物)
>>723 協議会が表現規制を目的にしている以上、自公も従うと思うんだけどね
自公議員は理解している必要が無い
こんなんあった。
705 名前:無党派さん ◆UVotersb9o [] 投稿日:2010/05/21(金) 13:41:38 ID:HUmUSdLy
統一協会の内部文書として、民主党の有田芳生候補が公開した文書。
自民党の山谷えり子氏は「ジェンダーフリー問題、青少年問題にとってなくてはならない先生」ですって。
「純潔」を主張する側も必死です。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/05/post_d0a0.html >>727 確かに奴の発言には悪意が感じられる。
17日の集会でも条例案を手土産に警察官僚に恩を売りたいのではないか
と言われてたしな。警察と繋がってるなら条例案を理解してないわけがないか。
石原は記者会見でアニメやゲーム、マンガに悪影響は あるに決まってるじゃないか、そんなものは常識だって言う奴だしな 条例の中身を知らない云々は科学的なデータが全く無いことへの 質問から逃げる為の口上だと思う
>>731 必要が無いと言うよりは理解されると困るだろうな
>>732 ヤバイなwもう、自民には絶対入れないw
こうあからさまだと逆に規制派の繋がりが見えてくるというもの
>>723 児ポはともかく都の自公は一部を除いて深く考えてなさそうな気もする
さわりのいいものが降りてきて慣例で通そうと思ったら都民業界から総スカン
しかし振り上げた拳はなんとやら
協議会からの受け売りの知識で取り繕うもご覧の有様
>>738 まさかこんな事になるとは…とか今思ってる自公都議がいたとしたら、
その人、文字通り目の前真っ暗だろうなw
>>739 >まさかこんな事になるとは…とか
思ってないだろうな
官僚の言うままに通すのが仕事だから
>>738 創価の組織票をなめすぎ。有権者を敵に回しても創価の組織票があれば当選するし
>>728 空想上青少年。
なんかこう、物語が出来そうだな。
国会の会期は来月16日までか 児ポ法とても出せる期間じゃないな
>>732 一応各自拡散た方がいいかもな
迷ってるやつのケジメをつけるきっかけになるかもしれんしね
>>732 探ればまだまだ沢山出そうだな、その手の話
748 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 15:28:01 ID:oUpM22b80
本日の石原の記者会見で都条例に関する質問が2回ほどあった。
反小沢派は規制反対派と通じるものがあるか?JFEUGて誰? 980 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 15:24:57 ID:/r6yF8670 souiumonodesu 民主党もろいなあ @JFEUG 民主党の規制派の小宮山議員は反小沢派です。 小宮山議員が活発になると反小沢派が活発になり民主党が分裂するのです。 14分前 webから
ウルジャンにもあの抗議文載ってたって 415 名前:名無しさん メェル:age 投稿日:2010/05/21(金) 15:10:36 ID:WRBadGOi0 先日発売のウルトラジャンプ最新号に非実在青少年規制に対する抗議の声明文を掲載していたぞ!
751 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 15:33:02 ID:NCBdwa0E0
>>732 ひどいなこれw
拡散しまくったほうがいいだろこれ
>>749 今はわからんが元々ここのスレの住民
まとめチックなサイトを作ってくれた
>>749 とか
>>751 とかブログの与太話とかツイッターを拡散して何になる
やる方が馬鹿と思われるからやめてくれ
まっとうな方法で勝負しないと
360 名前:VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 13:28:03.53 ID:zzqRV3Ao
>>359 残念ながら、ノイズが増えただけだと思うね
まともな識者や一般人の意見も出るが、専門外のことに口出ししてる専門家(実質素人)や
それこそ思い込みや好き嫌いで語る人のほうが圧倒的に多いという事実を忘れちゃいけない
そして、無名の人がまともなのかノイズなのか、専門外の素人には判別は極めて困難だしな
真実なのか、単に自分に気持ちいいウソなのか、気をつけてないと足すくわれるぜ
>>755 いや、それツイッターで流れている情報だし
JFEUG発言削除した?
やっぱり小沢にがんばってもらうしかないのか・・・。つーか本当に欧米外圧に なすがままですな( ´д`)y-~ 泣ける。
もう自民党=カルトで確定だなw支持者も学会員クラスのあのカルトっぷりだしw
自民も民主もどうしようもないやつらだよ まったく。
>>762 政治家なんて大半がクソだろ
庶民弾圧するために選ばれてるんだから
最近枝野さんよくテレビでみるな 忙しそうだ
創作物がそれを見た人間に“影響を与える”というのは確かだが、 “悪影響”というのなら、規制派パラノイアのほうがよほど悪影響を与えとるわ。 まず、ゾーニングが蔑ろだからな。
>>766 まるで今までは画像を上げている管理者は逮捕していないような言い方だな
>>766 法律は改定されていないんだから今まで警察が怠慢だったというだけですね
給料減らせよ公僕で税金垂れ流して怠慢しているんだから
警察庁解体でいいよ
小沢再不起訴だな
警察の裏金
ttp://syarecowa.moo.jp/239/50.html 今って、児童ポルノの摘発に報償金とかって出るの?
報償金が出るようになった場合、警察が暴力団に依頼して「自作自演」で児童ポルノ摘発
→報償金(゚д゚)ウマーとかやりそう。
見返りは麻薬等の見逃し。
さらには児童ポルノ摘発って事で、世間の皆様からの支持もゲット。
この記事見てて、こんな事思っちまった。
「バカって言う奴がバカ」子供の喧嘩でよく出るフレーズだが 馬鹿を馬鹿にする奴は実際馬鹿に見える。 赤松や前田らに対して、冷静な再反論を都議らに届けるべきではなかろうか
>>767 実際ほとんど逮捕もせずに単純所持だのマンガ規制だの喚いてきたんだよ
摘発されてんのは援助交際がほとんどだったしね
内閣府が地域主権を画策してるな 国政が民主に変わったから、地域から全部埋めてくつもりだね チンタローみたいな駒が多いし
自民もダメだが民主も大概だな 北朝鮮の核資金になってるパチンコ業界は放置なのに宝くじは仕分けで廃止ってどゆこと? 宝くじって、かなりの額を国庫に納めてる超優良部門だろ? パチンコ関連に警察官僚が天下りしまくってるからか? そうなったら都条例も同じことになっちまうぞ しっかりしてくれよ枝野
>>777 次のページに行かないと反対意見読めないのはワラタ
まああまり意地悪な見方ばかりしたくないが
780 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 16:58:10 ID:dWSUgXbjO
宝くじ廃止ってまじかよ まあ仕訳は財務省と財務省OBの構想日本の胸先三寸だったな確か だったら財務省の思惑が見えたと言うことで。 つまり関係省庁のどの部門が優良かの判断基準だな。
782 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 17:00:45 ID:dWSUgXbjO
まあそれなら妥当か いよいよ各省庁のケツに火がついてきたのかな 特に団塊OB組の。 それとも他に策でもあるんかな。
不透明ってんなら、それこそパチンコの方が…
天下りの天国化しているんだろうな
ずいぶんスレ違いが続くな
宝くじは仕分けで収益金の使途が不透明だから、明確化しろってだけでしょ。 なんで廃止論になってるんだ。 と言うか、確か、一部は慈善団体に寄付金としても流れてる筈。 日ユニあたりも、もしかしたら入ってそうな感じなんですけど。
つーか確かに官僚は甘い汁を吸うことになれきっていて、 無茶苦茶のようだなぁ。 しかし確かにここの甘い汁部分整理したら、かなりの財源出てきそうだな。 まともな官僚がいれば、それを引き立てることで 相当風通しがよくなりそうだが、いるんかな。
警察は完全に児ポに目をつけたな 本当に海外のネット規制派の「児童ポルノは最高のツールである」通りの展開になっててワロス
>>786 明確化したら流せなくなるから、結局廃止するんじゃないのか
>>787 まあ、出世は無理だな。
少なくとも金勘定する部署には就けねーだろね。
>>787 まともな奴は出世しない=絶対に表に出てこない
>>789 そりゃない
その分、国庫に入ってくるのに、金づる潰すかよw
>>786 仕分けは民主党の人気うpに繋がるから毎回デマを流して邪魔をしたがる奴が涌くんだよ
でそれをあっさり信じた情弱が騒ぐと
前回の仕分けの漢方薬なんて陰謀論流すブログとかもあってちょっとした騒ぎになっていたし
>>794 まあ、踊って騒いでるのは酷使様だけど、攪乱情報流してるのは甘い汁
吸えなくなる官僚様なんだろうなぁ。
>>792 パチンコ80%もねーよ、今は。宝くじより悪いんじゃね?
漢方は大手マスコミもやってたね。それをネトウヨがネット上で騒ぎまくる。 きっこのブログとか非ネトウヨ系にまでデマが飛火してたのは驚いた。
>>796 多少下がった感はあるが、宝くじとは比べ物にならねーよ。
>>798 確かに、パチンコのほうがくらべものにならんくらい負けるけどね。
また関係のない話で荒れてる よそでやれ
よっぽど、知られたくない情報だったんじゃね。
>>732
>>801 自治ばかりやるより、規制関連の話題を振ったほうが効果あるよ。
今回、産経の購読者ですら、規制反対が多いからな
だから、署名も今回は通常よりも効果があるかも試練。
今年中に、ひとまずの決着がつかないかな・・・。
「トランスフォーマー」や「トモエや郁江、深月、セシルら俺の嫁」のことだけ考えてりゃいい状態にならんかな・・・。
GJ。つーかそんな後ろめたくて話も出来ないようなこと必死で推進するなよ、と。
>>803 俺らにとっては、いまさらすぎる情報だけどな
>>755 規制派の人物情報を流すことに反発するこういったマヌケって何気に少なく無いよな
都条例改悪を進めている中心人物の自民党都議が過去に不倫映像をスクープされるスキャンダルを起こしたことや
警察官僚が志布志事件問題で汚れ役をやっていた(事件そのものには関わって無いが責任回避工作をしていた)
ことはこの問題と関係ないと否定したりさ
そんな馬鹿どもは「表現の自由」というお題目だけ唱えていれば良いとでも思ってんのかね?
規制する側にどんな人間がいて、どんなことをしてきたのか、どんな団体・組織に属しているのかを知ることは
彼らの行動理由を分析することであり、それ即ち対外折衝する上でのシミュレーションにもなるということすらも
理解出来ないから、まあアホなんだろうけど
>>802 何で規制派は悉く有権者を無視するんだろうか
自民議員とか
産経講読者ですらって煽りには使えてもマジレスする要素じゃないぞ 講読者しか回答できないアンケじゃないし、このスレにも反対意見送ろうって張られたし。
>>775 >>778 そもそも利益うんぬんより国が支援してやることじゃないだろw完全に民営化して民間にやらせるべきことだと。
202 名前:規制[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 17:56:00 ID:3IgrV8OZ0 刑罰を強めてもやる人はやるよ 再犯率の高さとか考えてみ 死刑とかも抑止力はないのが定説だ それこそ抑止力はないのに日本では死刑とかまだある マンガの規制は性犯罪者に対する抑止力はないからやめろつってんのに
>>809 匿名の人物が匿名で流す情報をわあい!とか言って喜んでるならお前の方がよほど脳が足りない
必要なのは確定とまではいかなくとも、出元のはっきりしている情報
デマとか根拠がはっきりしない情報ならいらん
というよりデマの温床になるという理由で規制する理由づけを作るだけじゃん
エロゲなんてプレイしてる奴は私刑でいいだろ^^
>>814 単純所持禁止の容認出したのに、今度は会長自ら反対意見か
条例の中に、「単純所持禁止を国に要請する」ってのが入ってたよな?
>>817 まぁ、日弁連に怒りたいのはわかるけど
出してくれただけマシ
そういや後藤その他が4月に規制強化をとなえて結成した 「児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム」はどうするんだろ
>>817 実在の被害者がいない図画(いわゆる「児童ポルノコミック等」)
このぐらいの書き方ならまだ・・・
今の会長になって初めての仕事に近いかもな
>>614 無視するだろうが期待したいね
来る6月の都議会において継続審議される予定であるが、当連合会は、本条例案に反対する。
どうなるやらな
あれ、日弁連は単純所持違法化にとどめて処罰規定削除でおさめたんじゃなかったっけ? 原理主義もこわいお
>>815 さっそく脊髄反射するアホが現れた
長年統一協会の問題を追い続けてきたジャーナリストが出した情報を匿名の書き込みと同レベルに扱う
これが規制派の人物情報を流すことに反発するマヌケの典型的な行動
>>814 弁護士に児童ポルノコミックという法的に存在しない規制派造語を使われると萎えるなあ
>>818 容認出したのは前会長で、しかも退任する直前じゃなかったか
828 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 18:19:36 ID:YFJNGv8lO
>>818 会長が変わってるよ。前会長がだした意見だな。
確か、弁護士で誰かは忘れたが前会長は単純所持には賛成ってツイッターで流してたわ。
今回の会長は読売がいきなり叩いてニュース板でもフルボッコだったからきっといい人だろう
>>825 有田さんはそういえば神戸連続児童殺傷事件が発生した際に、
犯人の酒鬼薔薇聖斗がヘヴィメタル・メガデスを聞いていたために犯行を起こしたと発言したとか
結構素っ頓狂な人だよwここで引き合いに出す人じゃない
>>825 「いわゆる」が入ってる
産経が広めた「二次元児童ポルノ」と現実の児童ポルノを区別するためでしょ
二次元、が前につけば何でもいいっちゃ何でもいいので 児童ポルノという部分にかみつくのは意味がない気がする
837 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 18:27:42 ID:YFJNGv8lO
>>829 瑞穂と繋がりがあったはず。ちょっとググってみてくれ。スレでも話題になってた。
>>830 急遽だしやがったんだよ。その時に毎日がトバシしたし。
確か意見書に名前書かれてたはず。
>>833 つか、山谷えり子うんぬんは前から周知の事実だと思うがw
>>840 何でこの手の連中は自分の個人的見解が国民の総意であるかのような傲慢な発言が出来るのかねえ
>>840 どうでもいいが、汚名返上か名誉挽回だろう
帯域制限とブロッキングを同列に語っているのか…
>>845 帯域制限も上りを絞ってるだけだしね
まあ、下りを絞ったら看板に偽りありになってしまうが
>>840 出たな汚名挽回。議員・選挙板でも突っ込まれてたが改めて笑える。
Zガンダムも知らんとは・・・ 流石後藤だな
>>834 まぁ、この場合は「こういうレッテルを貼られて括られているもの」って使い方だろうし
「細かい定義については言い出した奴に聞いてくれ、こちらではそもそも定義出来ん」
とかそんな感じで使ってる言葉なんだろうという気はするな
東京弁護士会に続き日弁連にも駄目出し喰らったか。 倉田とか前田とか後藤とかどんな心境で見てるんだろうな。
汚名挽回と聞くと早野乙と言わざるを得ない
>>850 キリスト教からもダメだしを喰らう規制派とはなんなのか
反対署名、6000万人分くらい集まらないかな
>>852 バカなキリスト教徒のせいでまともなキリスト教徒は迷惑してる、ってことだろう。
野田聖子みたいなバカなフェミニストのせいで福島みずほさんみたいなまともなフェミニストが迷惑してるのと同じで。
とりあえず日弁連にはお礼と児童ポルノコミックって 言う法的に存在しない言葉に対して柔らかくクレームしとけ
>>805 残念だがこの問題は常につきまとうものだ。数年くらいはもつかも知れないが。
公権力が表現を弾圧することがないよう常に監視して行かなきゃならない。
自分も自分の嫁達のことだけを考えたいが。
なんて表現すればいんだろう? 「現実に実在する児童を用いたポルノ」とフィクションの区別?
>>842 これも追加したい
この署名セブンイレブンのネットプリントに登録してきた
プリント予約番号は
65480368
これで呼び出して全国のセブンイレブンのコピー機でプリントできるはず
最初は20円かかるけど呼び出した後はそれを元にコピーすればOK
日弁連の方々は前の参考人招致の際の赤枝、前田両先生の素晴らしいお言葉のおかげで危機感を確信に変えたんだろうと思うのは俺だけかい 特に前田大先生
>>860 創作物は法的にポルノとして扱われてはいない
これで良いんじゃね?
「犯罪行為」と「犯罪行為を描写した創作物」はまったく別物です、か
いわゆる的な書き方でも児童ポルノコミックなんて 書き方は作者や出版に失礼以外の何物でも無いしな 普段から人権問題に関わってる弁護士先生なら ご理解頂けると思いますが、的な書き出しがキレイかな
869 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 19:39:49 ID:9Mvhxb6xO
>>860 そう呼んでる都に対して出す意見だから別にいいとは思うがな
まぁ出すなら
児童ポルノという単語を使うから思考が停止してしまい、変な混乱を生むのだと法務でこの件関わられている議員の方に指摘されています。
児童ポルノコミックと呼んでしまうと被害者のいる児童ポルノを掲載する雑誌と解釈されてしまう可能性が高いのです
議論の焦点、問題点をはっきりさせ、スムーズかつ正しく進めていくためにも
同じ字を一切使わないなど被害者のいない創作物と被害者のいる児童ポルノをはっきり区別できる呼び方をしていかれるよう呼びかけるのもよいと思います。
ってな感じじゃないか?
>>869 全く別のものを都合のいいように混同させるのは
規制派の常套手段だからなぁ…
犯罪者予備軍よばわりだからね 堪忍袋の緒も切れるわ
東京都に対しての違憲なら非実在青少年使えば良いんじゃないかと 思ったが、名前を変えられる可能性もあるんだよなあ 時間が無いから変えないとは思うが
>>799 これを他所に拡散したいんだけど
規制対象?なってるらしい
そういう情報ってどこで見れる?
規制系の板やスレッドには見当たらなかったような
全ての人間は犯罪予備軍なのにね
>>874 ツイッターとかblogとかに拡散すればいいじゃん
>>875 反社会的行為をしているのだから、犯罪予備軍でもランクが違うだろ。
煽るしか出来ないゴミムシは何がしたいんだろうね
…ツイッタは未だによくわからない
○総務委員会で赤枝泣き落とし策発動 ○ブロッキング云々をミスリードさせるための記事が多発 ○反対署名募集開始 ○日弁連から声明発表 しばらく読んでなかったけど大きな動きはこれくらいでしょうか?
俺も他所に張ろうとしたら 改行多すぎるって書き込めなかった 情報量多すぎるんじゃね?
>>878 じゃあまずは、与党に楯つくネトウヨどもを犯罪者としてしょっぴくのが先決だな。
あいつら、テロリストだし。
情報は絞ってもいいんじゃまいか 同じようなところを同じような人が見て同じようなコピペばかりになるのも
>>880 本当に便利だぞ、あれは。
保坂展人さんを始めとした規制反対派議員も大勢利用してるし。
2ちゃんねるの衰退と反比例するように盛り上がりを見せている感じがする。
>>883 天皇家をレイプ呼ばわりするAPPも
反社会的レベルではオタの比じゃないなw
最近で言えば、黒人やフリーターを蔑視した
発言を都議会の参考人として堂々と口走った赤枝もそうとうアレだが
>>880 情報収集には便利、ただ情報が正しいのかの
判断が必要なのと少し目を離すと凄い事になるのがネックw
ここと平行して使うのが良いと思う
>>885 自分もよく分からない。とりあえずアカウントだけはとっておけばいいかな?
>>885 拡散と情報収集には便利だ。ただRTされるとソース不明でも真実のように広まっていくのが怖いわな。
891 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 20:07:38 ID:a40FfjhdO
なんか明るいニュースとかあった? あと最近話題のブロッキングに何か進展ありましたか?
リアルに動く人がいないと力にはなりにくいよな つぶやきって訳されるけどむしろかなりコミュ志向なツールに思える
さっき帰宅して飯を食っていたら アグネス出てて萎えた。
>>880 >>883 規制関係で行動している人をフォローするといい
あと、興味をひくつぶやきをする人をフォロー
とにかく、フォローする人を選ぶこと
「Tween」などのクライアントを使えば、フォローした人のツイートを自動で拾えるので便利
拡散するにはフォロワーが増えないと難しいね
ツイートを続けていればそのうち増えると思うけど
自分の場合は、使い始めて9日だけど、フォロワーが100人になった
あと、非実在青少年に関してはハッシュタグ #hijitsuzaiで検索する人がおおいので、ツイート内に含めれば拾われる可能性が高くなる
関連タグとして、#jipo #kisei #seiziなど
>>853 ちゃう。Nornの戦女神セシル。
さて、署名、どうするかな。とりあえず、俺のだけ送って、後はゆっくり探すか・・・。
なにせ、親は、俺の嫁達をしかも、おっぱい丸出しで飾っているのを快く思っていないから、
そんな葉梨をしたら、逆に賛成派に回りかねん。
でも、トモエを奪う奴は誰であろうと許さん。
>>899 そこは見てみたんだよね
だけど、児ポ系の内容に該当するようなのは無かったような?
規制は簡便してほしいわ
議員・選挙板の参議院選挙総合スレでも保坂のぶとさんの評判はいいね。 なんだかうれしくなってくるよ。
903 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 20:24:34 ID:kYh78zI60
ツイッターに登録してない人は単語検索できないようになってるらしいが 何か政治的圧力でもかかったのか?
>>902 全てにおいてクソな議員ばっかりの中、悪法に反対姿勢示してるのは大きいからね
906 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 20:27:05 ID:kYh78zI60
907 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 20:27:38 ID:kYh78zI60
非実在青少年の署名の輪は広がっていく一方だねぇ。 これも大騒ぎして規制派の面々が表に出てきた事が大きい。 あんなん見たら、普通は賛同するより拒否感覚えるわな。
909 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 20:29:46 ID:kYh78zI60
署名の件をどう広めるかは悩ましいところだな。 2ちゃんでコピペしまくると口蹄疫のコピペみたいに苦情が来るだろうし。 とりあえず、ツイッターでツイートして広めるのは正当な行為だからやっておいたけど。
911 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 20:32:15 ID:a40FfjhdO
今一番のニュースは署名? よーし、俺も協力するぞ!
>>910 ツィッター、ミクシー、ブログで良いと思うよ。2chは既に情報を拡散する場所
として相応しくない。
規制あり荒らしあり反発ありで、うまみは少ない。
まぁ、他板に関係ないコピペ貼られるイライラは俺らが一番解ると思うがw
>>861 そのプリント予約番号を藤本さんがツイッターで拡散している
>>904 ツイッターは元々検索に不具合があるとかなんとか
前にも似たようなことがあったらしいのでたぶん圧力ではないと思う
>>904 ツイッターは検索機能があまり良くない
幾つかの単語が検索出来なくなることが多い
検索出来なくなったときは、単語の間にスペースを入れると検索できることがある
例えば「非実在青少年」なら「非実在」と「青少年」の間にスペースを入れるとか
>>910 >>912 2chは議論には向くけど、拡散には向かないね
逆に、ツイッターは、拡散には向くけど、文字数の制限もあり議論には向かない
twitterは検索のシステムが糞だ まぁ、twitter自体日本じゃないから仕方ないが
どう考えても狭範囲PTAより署名は集まるからなぁ
日弁連の文章は秀逸だね 特に“みだりに公権力が介入すべきでない”は正しい「みだりに」の使用法 7条2の“みだりに性的対象として肯定的に描写することにより”って おかしな条文との対比が面白い 多分“いわゆる児童ポルノコミック”も「児童ポルノコミックwww」の意味じゃないかと思える
>>920 すげぇ、論述と客観性と否定の嵐。
俺この人と議論したら三秒で泣き出すわ。
アンカーミス。922は
>>919 へのレス。
まぁそんだけ規制派の理屈がおかしいんだが。
>923 セブンイレブンのプリント番号アップした者ですが すでにここからプリントされたもので100枚のプリント超えました ありがたいね
>>925 まだ増えるかもね
なにしろ、藤本さんがツイッターで拡散しているから
しかし、ちょっと調べたら誰でも嘘だと分かる、誰でも論破できる内容で、規制しようとする規制派が無茶すぎる。 …そして、実際多くのものが規制されてるのが酷すぎる。
最近のタバコ規制とかマジひどいよね
>>927 厨二風に言うなら
「憎しみの力」です
断じて「肉染み」ではなく
ネット選挙解禁なのにツイッターは規制、とかな。 皆さんもうちょっとヒッピーの心を持ち合わせたほうがいい、自由を尊ぶ心を。
微少女のOVAが発売中止…。 やっぱ規制絡みとしか思えん。
テスト
>>931 味方を後ろから撃つ事しかしないソフ倫傘下の
メーカーなんかどうなろうが自業自得だがな
>>931 日本人民族族固有の「自主規制」って奴だな
法律で決まってもいないのに勝手に自分で自分を縛るマゾ行為
他民族から見ると自ら進んで権力に屈するとか到底理解出来ないらしいが
>>934 ウルトラセブンの封印話とかもそうらしいな
反戦団体にギャーギャー騒がれる前に自分からやったとか
大阪の橋下知事も同じ様な規制を考えていたわな。 確か大阪には結構な数大手のエロゲの本社あったんじゃなかったっけ?無知でスマン。 BLに関しては大阪の方が早くに手を打ったけど、もし橋下が東京より早く手を打つなんて事になったら、かぐや中心に大手は壊滅だな。食い扶持にしている声優さん含め。 まあそんな阿鼻叫喚絵図も見てみたいどSな一面も個人的にはあるけど。
「自主規制」の素晴らしいところは、あとで問題になっても 「あくまで自主規制で勝手にやったことだから」とお上や役人が責任逃れできるところだ
にしても、ツイッターは署名の話でもちきり 書店に設置してもらった人、家族や家族の知り合いに署名を頼む人、ファンに対して働きかける作家などアクティブに行動している人もいる
「小遣い欲しい」という子供とは話し合えという読売新聞。 見たいテレビ番組は話し合う必要なく規制しろと言うくせにね。
>>937 暴力に対する恐怖から自らの身体を差し出すロリっ子に向けて、
ニヤニヤと笑いを浮かべながら「へぇ、それが君の意志なんだね?」と言い放つの図ですね。
>>934 アメリカのコミックス・コードやレーティングも自主規制だけどね
後二時間ちょっとであずまんが出る民主主義なんたらやるけど 本当に来るかな?
>>941 レイパーの思考だな
これは規制せねば
規制派規制決定w
>>928 さっきキッズステーションでやっていた半年遅れの銀魂でタバコ規制ネタをやっていたな
ギャグの世界でも許されない喫煙シーンか。
自主規制なんてのはお上が正常な時にしか効果は無い っつうか撲滅宣言して来てるカルト脳相手に退くのは 自殺以外の何でも無い、むしろ相手に殺人罪も付けられない
スレ立て誰かいってる? 自分は立ててみようかと思ったけどだめだった
>>946 テロリストと変わらないからな
自爆までしそうで怖い
適当なヤクザ者に事件を起こさせてさ
>>939 もちけつ。東京がまだ論争中なのに橋下がこの件に関して先に手を打つ可能性はあまり無いけどな。
まあ、かぐやさんとこには俺も数回お世話になったから困るっちゃー困るんだけどな。これを期に業界の編成が激しくなったりして。
次スレ無いみたいなんでスレ立て挑戦してくるよ
大麻規制もそうだけど一度規制を認めればどんどん厳しくなっていく そのうち銃やライターも規制しろとか言い出すはず
いや銃やライターはw
>>950 新スレお願いします。
そういやフライデーもあの意見広告を載せた。
大手出版社はこれで、全部意見広告が載ったことになるね。
少年誌ではチャンピオンが載せたけど。
>>951 総裁になる前に党事態が消えてなくなりそうなんですが?wてかぼろくそに大敗した野田が総裁とか
あほだろw
>>948 21世紀は規制・責任転嫁の世紀。
情けないね。
記事や動きが急激に増えて把握するのも一苦労だ。 嬉しい悲鳴だけどね。
薬物とか銃とかああいうのは一応被害が出る人がいて それで認可した国を訴える人がいるから規制は分からなくはない 訴える国民がいるのも問題なのでそれはそれ しかしこんにゃくゼリー冷凍して食べて窒息とか エロゲとかはry
>>959 両刃ナイフ。
許可制になると思っていたら全面規制でした。
>>948 ・・・自動車事故増えそう
いや、運転しながら煙草に火をつけるのは確かに褒められた行動ではないのだけど
>>960 心底すまない。
携帯だったんで立てるの無理だったから。
子供が火をつけれないライターか 俺も火をつけれないかもしれないなぁ
立て乙です
>960 乙です。
>>960 1乙
ライターはテレビでポケットに入れた時にボタンが引っかかってこんな危険が
とかやってたのが余りにワザとらしくて噴いた
>>968 その理屈だったら、ブレーキとアクセルを踏み間違える危険が、ということで車も規制できるよなw
ライターなんて昔の火打石みたいな感じのものにすればいいだろうに 意味分からん
子供は興味持つものはいくら普段、手が届かない所に置いても いつの間にか取って遊ぶってやってたな
>>969 実際に車のバック突入で被害受けるコンビニ多いんだよな
某チェーンのSVに「こんなことなかなか無いでしょ?」聞いたことがあるが
返ってきた回答が「いや、1日1件位あるよ」だったw
規制全部に言えるけど「事故や事件の原因になる確率がゼロではないでしょ?」って言い分だよな。 それだけで理屈として通ると思ってるなら相当頭が足りてない。
子供の火遊びを懸念するならライターの管理の徹底を呼びかけたほうがよほどましだろうに 大体子供っていくつくらいを想定しているんだ?
>>960 乙
偉い人は自分でライター点けないし、高級ライターは対象外だもんなぁ。
お高いお酒が値引きされることもなくなるし、
奴隷(庶民)、市民(金持ち、政治家)に二分するんだろうな…
18歳未満じゃないのか?
>>951女性にトップを握られた国はどのような末路を辿るかご存知で
>>928 タバコ禁止、アルコール禁止、火災防止
全部保険屋というか金融屋の意向なのでしょうがない
まぁ女性議員には福島みずぽみたいのもいることだしそういう問題ではないかと・・・まぁそれはともかく こいつがトップになったらまず間違いなくウクライナと同じ目にあうなw
982 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 23:10:22 ID:kYh78zI60
おまえがいうなwwww
>>979 茅葺首相誕生というわけですね、わかります。
そういや外国人参政権に反対してるネトウヨって「個別の11人」そっくりだよなー
>>964 子どもは真冬に大災害が来たら寒くてもライターが使えずに全員死んじゃうね。
>>984 ふむ、さいとうたかをの「サバイバル」みたいな状態になってもナイフが近くに無かったり
そもそもナイフを知らない子には死んでくださいと言う訳か
災害時を全く考えて無いなぁ
だんだん馬脚現してきたなこのスレ。 参政権万歳や口蹄疫が宮崎のせいとか笑うしかないわ
>>983 組織立ってない点はこっちも同様だけどな
【レス抽出】 対象スレ:エロゲ表現規制対策本部417 キーワード:参政権万歳 検索方法:マルチワード(OR) 986 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 23:22:39 ID:LEpZr32Z0 だんだん馬脚現してきたなこのスレ。 参政権万歳や口蹄疫が宮崎のせいとか笑うしかないわ 抽出レス数:1
ネな人は隠そうとか恥じらいという概念がないのかね? あと、ここでは遠慮しておくとか
>女性にとっては自民党のピンチがチャンスになる 冷静に考えると酷い台詞だよな、自分の住処のピンチを喜んでる
まぁ今の自民も似たようなものだから
>>991 女の意見は自分と同じってのもあるな
酷い自己中
テンプレ貼り手伝ってくれた方々、乙です。 スレチだが記事の使い捨てライターによる子供の火遊びによる被害って何処の調査だろうか?
どうせくまえりでも基準にしたんだろ
まあ谷垣も児童ポルノ法をあのまんま公明党と一緒に再提出して 二次元のほうが酷いとか意味不明なこと言い出す奴だからなw
997 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 23:37:25 ID:kYh78zI60
998 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 23:38:28 ID:kYh78zI60
自分の会社が倒産寸前に同じ台詞を言ったらふるぼっこにされるよなw
1000 :
名無したちの午後 :2010/05/21(金) 23:38:52 ID:kYh78zI60
996
1001 :
1001 :
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