エロゲ表現規制対策本部398

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部397
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272329543/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ（非実在青少年の経緯）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）

・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）

・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

・反対表明団体・著名人まとめブログ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/

■現在意見募集中。積極的に参加をお願いします

・「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
１．意見募集対象「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
「II-12.メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html
みずほに意見も送ろう
メールアドレスは下記のリンク先に。
http://www.mizuhoto.org/contact/index.html

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
>民主党都議から連絡がありました。
>現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
>相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
>生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
>早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
>少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
>何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
>配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92/144]
>>733
一般方向　協議会
目標　非実在青少年

何も変わらないぞ。

■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

スレ立て、テンプレ貼り乙です

自分が出る幕じゃなかったねw

te/dg0od0の方、テンプレ貼り乙です。これも追加して良いですか？

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyoureikaisei.html

[東京都青少年の健全な育成に関する条例　新旧対照表（平成22年4月27日）]
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/sinkyuutaisyou.pdf

比較用にこちらも目を通されたし。

[「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」の作成について]
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

すみません、9JjWzuYM0の方が直接テンプレを貼ったんですね。お二人には失礼いたしました。

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..;..::::.;:::::::::::|ゝ|.: :七７T从＿ﾅｱｊﾉ.ノ´. {
....::::::::::::::::::|､仆､ﾉ斥卞　　 ｲﾃｱ !ﾍﾍ∧
.....:::::::.;::::::::|: ゝ}从 ヒﾝ　　 , ﾋｿ / 〉 } 〉 ∨
......::::::::::::::::| :少| ﾄ､　　　_　　 ｲ ﾉ　入. 　ﾄ.
.......:::::::::::::::|/: : | |: :＞ ＿ イ/ﾑ_／{´ |　 l l
.....;....::::::::::::|: : : ｌ l: : : 　! >､| ||´　　| 0ヽ/ﾚ
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まあ、どうせ次の選挙で民主惨敗しちゃうんですけどね

現状　民主会派　勢力図

※★は積極的反規制派、●は慎重派、■は規制賛成派
※民主幹部【　酒井大史　田中良　大沢昇　山下太郎　】の4名は特に重要です

66歳　和田宗春（3・当選回数）
64歳　■馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳　相川博（3）
57歳　石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳　小沢昌也、門脇文良（2）
55歳　猪爪まさみ（2）
53歳　神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳　山下容子（1）
51歳　大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳　田中良（5）←都議会議長
49歳　熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳　中谷祐二（1）
45歳　大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳　花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳　★吉田康一郎（2）
42歳　酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳　西岡真一郎（2）
40歳　●野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳　中村洋（1）
38歳　伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳　●山下太郎（3）
36歳　尾崎大介（2）、●浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳　★関口太一、★小山有彦（1）
34歳　佐藤広典、●伊藤悠、原田大（2）
33歳　田中健（1）
31歳　★西澤圭太（1）
27歳　★栗下善行（1）

>>8
準テンプレの>>4に追加した方がいいかもね

スレ立て＆テンプレ貼り乙です。

自戒の意味も含めて一言。疑わしきには餌(お小遣い)を与える無かれ。スレの無駄遣いでした

さあ、もう腹くくってくれや、民主の風呂敷靡かせる都議さん
★は積極的反規制派、●は慎重派、■は規制賛成派　△態度不明（もはや潜在的規制派と見なす）

★　西澤圭太　栗下善行　関口太一　小山有彦　松下玲子
　　 吉田康一郎　六名

●　野上幸絵　山下太郎　浅野克彦　伊藤悠　四名

■　馬場裕子　一名

△　田中健　佐藤広典　原田大　尾崎大介　柳ケ瀬裕文　
　　　伊藤正樹　山口拓　佐藤由美　新井智陽　中村洋　
　　　西岡真一郎　酒井大史　今村路加　島田幸成　花輪智史
　　　斉藤敦　滝沢景一　篠塚元　大沢昇　泉谷剛　中谷祐二
　　　熊木美奈子　大西智　笹本尚　田中良　大塚隆朗
　　　大津浩子　増子博樹　山下容子　神野吉弘　鈴木勝博
　　　興津秀憲　猪爪まさみ　小沢昌也　門脇文良　石毛茂　三十六名
　　　岡田眞理子　相川博　中村明彦　和田宗春

>>16
×三十六名
○四十名

何れにせよ、民主都議連が反規制という共同幻想は消えたねえ。

ハッキリ言って、期待を持たせるだけ自公よりもタチが悪い

>>17
児ポ法案待ちじゃないの？

>>19
じゃあ都議は必要無いなあ

地方自治体たる、東京都議連に自立的な政治力がないと暴露したも同然＜ジポ結果待ち

さて前スレで東京が新旧対照表を出したから読んだけど、例の改正条例の条文そのままだよね？
これは今でている改正案を更に修正したものだと思ってたんだけど、>>4のやつと同じだったね
期待して損しちゃったよ

まあ、いいさ、もう反規制派、慎重派以外は、動く気はないと考えた方が無難。
どうせ風が変わればそっちに靡くような頭数だろう。議長も入っている模様だが。
そのは言っていることがポインヨでねえ、おそらく継続審議に投げた核心人物は議長だろう。

長老の和田氏、議長の田中良氏を説得してみるのも一興かねえ。

>>1
乙

というよりこれだけ反対意見があってパブコメが公開拒否されている状況にも関わらず
廃案に持っていけなかった理由が分からない。
よく反対意見が足りませんとか言うのを見たけど、過去例を見ないほど反対意見はあったと考えられますしね。
要は都議自身の覚悟の問題だけでしょう。

×そのは言っている
○その入っている

ATOKの辞書が重いのかねえ

長年、石原の下でオール与党で仲良く甘い汁を吸って来たのに
いきなり弓を引く真似は出来ないということでしょ
実に義理堅いｗ

和田都議はこの問題に完全無関心ってわけではないと思うんよ
自身のサイトでもこれが継続になったことを取り上げてたから

ただその時のタイトルが「児童ポルノ規制の青少年健全育成条例案、結論出さず！！」だからなぁ

>>21
この件何も規制問題だけでなく、
地方行政の問題点を露にしてしまったからねぇ。
東京都にしても大阪府にしても神奈川にしても。

正直個人的には地方議会なんて存在自体いらないと思うよ。
地方分権とか愚の誇張とすら思えてくる。

>>25
陰謀論が淫棒論と変換される自分の辞書よりマシと思われw

>>27
3月半ばの会議で「誤解を解く」って言った民主はそいつか？

>>24
>>16見れば一目瞭然、このグダッ振りのメンツで継続に投げられた方が奇跡だよ。
>よく反対意見が足りませんとか言うのを見たけど、
>過去例を見ないほど反対意見はあったと考えられますしね。
つか、流通出版文壇、そして中立とは言え辨の会、そして楽天（翼下に数々の店舗を抱えている）迄ある
この反対勢力を見てもなお、反対意見が足りないとか言うならそいつはぼんくらだ。

>要は都議自身の覚悟の問題だけでしょう。
石原大政翼賛会だからだろう。　もう会派を、自民・民主保守合同党に変えればいい。

自民で誰が抜けたかまだわかんないのな

>>27
>児童ポルノ規制の青少年健全育成条例案
都側は、ジポとは関係ないと言っているような気がする。
結局調べては居ないって事を一言で露呈しただけだねえ

>>33
つうかマスコミの報道を鵜呑みにしちゃってる節がある
一応都議だから説明受けてるはずなんだけどね

都議≠教養があり頭も良い　ってことさね。

>>28
同意
地方分権なんて地方と国に二重に苦しめられるだけ
どっちか解体するべきだわ

>>34
嫌な葉梨だがそこであの産経の報道が効いてくる訳かねぇ。
本当どれだけ情弱なんだよと言いたくなるよな…。

この四十名…いや全部のウチ何名が、「誰の人形（傀儡）」か非常に興味がある。
支持基盤を探れば大抵見えてくるケドなあ。　まあ人のお国だし、どうでもいいや。

流石に疲れたので、お休みなさい。

大阪以外は動きなし？

＞このグダッ振りのメンツで継続に投げられた方が奇跡だよ。
確かに
根回しは済んでるだろうから、議会に出てる時点で決まったも同然だし
よく継続にできたよ

法学勉強してないならタレント議員と対して変わらん。

>>33
ところが、条例では児ポに依存しているところも大きいらしいんだよね
条例の中に児童ポルノの文言が多く入っていて、その辺の基準は国政の児ポに準拠するらしい
これは、この前の集会に行って初めて教えられたことなんだけど
裸体の文言は条例文に入ってないけど、この児ポの文言があるために、包括されると
本当にエクストリーム条文だねぇ…

>>41
まぁ裏で動いてる面子が後藤、前田である点からしても、児ポと関わり合いが無い
なんて事にはならないからねなぁ。
結局、裏で動いてる奴も一緒なんだよなぁこれ。

去年の都議選の時に「反自民みたいな面してるが、民主もみんな与党側だったじゃねーか」と突っ込んだ共産党は実に正しかったｗ

>>38
おっちゃんおやすみ

大体民主主義の学校であるはずの地方自治が
まったく住民の意向を反映していない

と言うよりは一部の政治に親和性のある人達と
議員を後ろ楯に公務員に地元の御用聞きをさせている人達意外は

政策の具体的な中身は勿論、なぜソレが出てきてどこに金と権力が流れているのか
謳い文句は兎も角、実際には何が起こるのかを考えられなくなってる

こないだの東広島の最低投票率の市議会議員補選のように地域の黒さが出たり
多選する議員程あからさまに
概念や御題目しか選挙広報に書いてないにも関わらず危なげなく当選していく

議会広報も何だか身に染みないし
自治体広報も見てる人は居ても実際の支援体制の理解には殆んど結び付いていない
各種ホームページも関連性がとれずに積極的に見ないと情報が頭に入って来ない作り

まあここら辺をしっかりしないと
地方自治どころか地方の一部の人間による政治占有体制は変わらないだろう

なんかまだ勢いすごいけど、最近の主要な出来事は都の言い訳作文だけ？

>>38
おっちゃんおやすみなさい

BL作家も動揺が鎮まって
まったり府知事や都知事や非実在青少年で萌えだしたみたいだなｗ

>>46
大阪BL8誌有害図書指定

>>38
おやすみなさい。

>>43
しかし、民主党の大勝のおかげで当選した新人議員さんがけっこう規制反対派に
まわってくださっているのも事実。要は当選回数が多い議員がどうしようもないと
いうことなんでしょうねえ。

>>38
おやすぅみぃ

>>49
当選回数が多い議員：「エラい事になった…この問題早く終わんないかな」
こんな感じかも分からんよ？ｗ

>>38
おやすみー

>>49
民主も含め入れ替えが必要だったのかもね
今後はその辺も考えないと
去年の段階ではそんな余裕はなかったけどさ

>>49
回数が増えるほど、組織票や自己保身しか考えないからな

>>43
共産は左巻きであることに筋を通しているだけ自民よりマシに見えてきた
エロマンガ規制の為には靖国解体！天皇制打破！とか言ってる日本キリスト教婦人矯風会に同調するとか、ふざけんな自民
三代続けての自民支持者だが都条例が通っても通らなくても、反日団体に手を貸した自民にはしばらく投票しねえから

某氏のブログで田中良の説得に失敗したって書かれたね。
敵認定はしてないようだけど。

>>38
おっちゃんおやすみ

>>47
この状況下で萌えだすとはどれだけ
姐さん達は大物なんだと思うなｗ

>>49
どこでも老害問題は一番の頭痛の種だね。
官僚の推し進める規制問題の根本的な原因も天下り云々だし。

キリスト教はいつまでたっても異教徒弾圧イデオロギーまきちらしてるからなぁ
天皇ってキリスト教でいえば
イエスが子ども残してたとして、それが現代まで万世一系の血筋残してるような
とてつもないものなんだけどね
軽々しくそんなこと言って欲しくないわ

>>48
一応昨日でてきた情報だけだとレディコミとかラブコミックの類だけだったよ？

>>58
有害図書認定されたBL誌は今日の14:00発表。

NHK総合『追跡　A to Z』
ﾞ老いのﾞ家をどう守る？〜繰り返すグループホーム火災〜

現場と消防の対策に現状認識の違い
資金面体制面のみでなく認知症の現実や地域の介護施設への距離感
更には防火体制と人生どう生きるかの考え方の兼ね合いとか
全く世の中簡単には行かないものだ

それを簡単に通せないから勉強したり議論したりするわけで
まあ上手く行かない事は普通なんだからカリカリしない事だ
それなのに更には政治的に利用されたんじゃあやってられないなあ

それにしても、児ポの方で「一切の二次創作物を含まず」といった条項が含まれたら、こっちの条例も瓦解するんじゃないか？
おっちゃんは非実在青少年を潰せば全部潰れると言っていたが、逆もまた然り？

検察審査会などという組織は法律的に認められていない
認められていない組織から起訴相当なんて言われようとも期に刷ることは無い
審査会は小泉が作った自民の手先なんだから今回のは向こう
小沢先生は無実むしろ検察への不満が高まり民主とうえの支持率は上がるだろう

>>61
児ポの方で「一切の二次創作物を含まず」といった条項が含まれても、それは
「二次創作物は児童ポルノではない」ということになったに過ぎないので、都条例で
「青少年の健全な育成に害を及ぼす」という理由で規制するのは可能なのでは。

ただし、産経みたいに「2次元児童ポルノ」みたいな言い方は出来なくなるし、児童ポルノで
思考停止している議員さんの説得は楽になるかもしれない。

>>59
勘違いしてた
昨日スレに貼られてたのは16日付けのやつだった

ま、今でも2次元創作物は児童ポルノじゃないんだけれど。

>>63
二次外せれば都条例の反対は確かにしやすくなるね。
ただ、児ポで単純所持の禁止を許すと、都条例に搭載される危険性が高まるのは
いただけないかな。

>>63
あ〜確かに、非実在青少年に関する条文には一言も児童ポルノの文言が入ってないしね…
裸体の部分は含まれなくなるだろうけど
法学的にはどうなのだろう？
憲法では、条例が法律を超えてはいけないとなっているけど、その辺に触れないのかな？
まあ、連中は憲法すら無視するイリーガルな連中だけどw

単純所持の禁止に関しては現在の改正条例でも十二分に危険だけどね
なんか二次元のことばっかり話題になるけど、この条例はネットや携帯、そして単純所持の禁止（罰則無し）を書いてるところでしょ

>>55
>田中良の説得に失敗したって書かれたね。
なぬ、それなら向こうは待っているぞ、一度ぐらいでへこたれてはならぬ。
落とせー、
寝る寝る詐欺

>>68
結局、改正条例は問題点だらけなので、修正はかなり困難。廃案にするほうが
はるかに楽だと思うんだけれど、民主党がなぜ修正案にこだわるのか不明。
廃案にしてマスコミに「児童ポルノ擁護」と叩かれるのが怖いのかもしれないけど、
有名漫画家・日本ペンクラブ・携帯電話会社・楽天が反対しているので、産経以外は
民主党を叩かない（叩けない）と思うのだが。

ああ、あと二次創作物じゃなくて、二次元創作物だったw
二次創作物だと同人だけを保護することになってしまうw

>>68
その辺は藤本さんも言ってたね
藤本さんはフィルタリングのとこだけだったけど

>>70
このあたりは地方議会特有のオール与党現象の弊害だと思う
あの築地の移転だってあれだけ騒がれたのに微妙な妥協案になったでしょ？
野党全体で現行案を否決できるのにしなかっったのは、持ちつ持たれつの関係が悪い意味で表れた証拠だと思う

>>69
疲労が原因で、目が覚めたときに目ヤニでまぶた溶接されてても知らないっすよｗ
>>72
確かに…この問題で持ちつ持たれつをある程度断ち切ってもらわないと困るね。

>>72
今まではそれで通用していたのかもしれないけど、来年は都知事選挙があるのに、
相変わらず、石原べったりでどうするの？そろそろ、都知事候補を擁立して、
石原と対決姿勢見せないと、民主党は都知事選挙に勝てないよ。まあ、老害は
勝つ気もないんだろうけど。

>>48
>>58
>>59
ありがとうございます

>>55
田中議長は直にやるより保坂氏経由の方が上手く行く。

時効廃止後の未来

２０４０年２月８日のこと
警察が家にやって来て「２０１０年２月８日の強盗殺人事件の容疑者としてお前を逮捕する」
と言う。
「２０１０年２月８日の午後１１時頃、お前は何をしていた！？」
思い出せるわけねーだろ
「凶器とおぼしき包丁からお前の指紋と体液、ＤＮＡが検出されたが何か心当たりはあるか！？」
だから思い出せるわけないって

しかし、この証拠によって有罪とされ、死刑を宣告されてしまった

>>72
築地での妥協は、石原の参院選出馬と参院選と都知事選のダブルを潰すためだと思うが…。

【小沢氏「起訴相当」】元秘書「水谷建設から数百万円」裏献金受領認める供述
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100428/crm1004280201006-n1.htm

>民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、起訴された元公設第１秘書の大久保隆規被告（４８）が、東京地検特捜部の調べに対し、
>「平成１７年４月に水谷建設元幹部から現金数百万円を受け取り、自分で使った」と供述していたことが２７日、関係者への取材で分かった。

検察リークも再開

>>31
ほんとさねぇ

一生懸命な若手がいるのを見ても
いかに普段から頭を使わず怠慢にやって来たかがよくわかる。
今まで相当長くなぁなぁでやってきたんだろうなと思うよ。

何かある度にその危険性や問題点をちゃんと調べて反対をしてきた社民や共産、福士さんを馬鹿にしてるとしか思えん

NHK-BS1『BSニュース』

ロシア海軍駐留2042年までの延長を巡ってウクライナ議会大混乱
発煙筒や生卵が飛び交い傘でガード
吊り上げられていた天然ガスの価格と引き換えにする型で可決

>>77
普通の人は10年前の事だって覚えてないけど
時効を半年ぐらいにしろということかな？ｗ

>>77
恫喝・捏造が許される捜査に、疑わしきを全て罰する司法
この組み合わせは最悪だよな

容疑者「よかった、証拠が残ってた、
これで無罪だ、運が良かった」

警察官A「取り調べで受けた脳のチェックの結果が思わしく有りません、精密検察が必要ですね」

警察官B「あなたの自宅のパソコンから児童ポルノと思わしきデータが複数修復されました、
後は、過去に匿名掲示板やファイル共有ソフトを使用していましたね、更には著作権侵害にも手を染めている」
警察官C「それから、別の事件に関する資料に貴方のDNAデータ等関連を疑わせる資料が残っていました」

容疑者「おいおい、ちょっと待ってくれよ」

警察官A・B・C「と言うわけでまだ返す訳には行きません」

>>18
それはあるなあ
宗教（というか自身の価値観を他者にゴリ押しする宗教か）を毛嫌いしながらも
今の俺達と規制反対派の政党は悲しいかな終末思想や地獄に落ちるぞと脅す宗教の
教祖と信者の関係に近い
そして俺が教祖だったら世界終末の期限を区切らず常に脅す手法を取る
脅威を与え続けた方が金になるからな

あまりグダグダヤッてると、このスレにもちょくちょく来てる「民主の自作自演でオタ票を稼ごうとしている」みたいな書き込みが
正しいという事になりかねんぞと
勘ぐられたくなかったらもうちょっとはっきりしやがれと

>>77
御殿場みたいに被害者とされる人間が「あ、その日付勘違いでした」の必殺技が超必殺技にクラスアップするな

工作員と思われるのも癪なんで今までのエロゲで一番しびれた台詞
糸使い　マリオネット（ウェブ小説の時代から大変お世話になってました）の
「排泄する事をｰ許可する」（ ツインバスターライフルを撃ちそうな声質の声優さんで）

801の姐さん達は強靱だ

525 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/04/28(水) 00:07:03 ID:opxVztuXO
作家スレは我こそが有害指定作家一号を目指すと闘志を燃やしててワロタ

BL雑誌の話が出てたんでスレきたよ
今日雑誌が発表されるのか
男なんでBLの詳しいことはわからんが、流石にズバリセックスが書いてたらしょうがないよね
しかし、ただ単に裸が移ってる程度であれば、規制されるべきではないな

>>87
ヤングうんたらとかの青年誌もズバリセックスが描いてるし規制はしょうがないよねｗ

しっかし、マジで性的表現が抹殺されたら吸血モノがやたら増えたりしてな
最悪の場合でも血を吸われて「もっと、もっと吸って」みたいなものまでは流石に規制されないと思いたい

コミックスコードほどには宗教的価値観が絡まないと信じたいね

>>86
これも笑った
でも笑えるネタにできるくらいの精神状態のほうがいいよな

346 名前：匿名希望さん 本日のレス 投稿日：2010/04/28(水) 01:34:23
府知事×都知事ですか？

347 名前：匿名希望さん 本日のレス 投稿日：2010/04/28(水) 01:35:23
>>346
それも萌える…
どうしよう次は地方政治家ネタでも書くか

348 名前：匿名希望さん 本日のレス 投稿日：2010/04/28(水) 01:36:18
どっちかてーと
都知事×府知事のほうが萌えそうな・・・

349 名前：匿名希望さん 本日のレス 投稿日：2010/04/28(水) 01:38:36
>>348
逆カプだな
おまえとは気が合わんｗ

350 名前：匿名希望さん 本日のレス 投稿日：2010/04/28(水) 01:42:53
>>348
やだやだ年下攻下克上じゃなきゃやだ

>>89
規制派はどこまでもおいかけてくると思うよ
逃げても無意味

出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う
http://labaq.com/archives/51440930.html

ベネズエラでポルノ動画を購入した男性が、出演女性が成人でありながら若く見えたために、児童ポルノ所持の罪で逮捕されてしまいました。
ニューヨークに住むカーロス・サイモン・ティンマーマンさんは、ベネズエラで休暇中にフリーマーケットで成人映画のDVDを1枚購入しました。

http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/6/4/64fc1068.jpg
出演していたのはLupe・Fuenteと言う成人のポルノ女優だったのですが、彼女がかなり若く見えたため、
ベネズエラから帰国途中のプエルトリコで止められ、児童ポルノ所持で逮捕されてしまったのです。
裁判で有罪が確定されると、最高20年の禁固刑が課せられると知ったカーロスさんは失意のどん底にいました。

http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/9/89a5620b.jpg
ところがこれを知った出演女性のFuenteさんは、4月6日にプエルトリコまで駆けつけ、裁判で正式な書類を見せ、
彼女の年齢が未成年ではないことを証明し、カーロスさんを自由の身にしてあげたのです。
裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や小児科医が彼女が
18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
Fuenteさんが現われたことで、どちらも間違っていたことが証明され、ようやく不起訴処分となったのです。
専門家でさえ間違うほどの若さだったようですが、もし彼女が海外から駆けつけていなかったら、2ヶ月の拘束どころか無実の罪で禁固20年もあり得たわけです。

「わ、私は教師です！」 生徒と間違えられお尻ペンペンされた28歳女性教師
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/957763.html

>>91
余裕……でいいのかねｗ
つか今までやってなかったのか＞都知事×府知事ネタ

>>91
801姐さん達の会話になんか元気がでたｗ

夢に出てきそうだｗ

ニュース速報+にも単なるヘイトスピーカーでなく手練れは居るようだし
ここら辺で『Demon's Souls』に有るような
「竜の神」対策の「バリスタ」や「竜骨砕き」を作って残しておくべきだろうか
議論の変遷や要点をつまびらかにしながら
その傾向と対策を考える、
後は人の理解していくスピードや心情の変化などの心理学的な分析も出来るだろう。

まあ一番の良策は
規制派と規制反対派がバトルによって互いに成長し
その様子から周囲に規制の実態が見えていくことだから
いきなり高レベルな戦いになるのも考え物だが
時間がない時には未熟なりに参考にはなるだろう。

と言うか他のマイノリティの問題にもこの議論は大いに役に立つ
この歴史的にも貴重な動きを閉じたものにしないためにも
こういうノウハウは収集、整理、保存、活用して困っている人の役に立った方がよい
自分も歴史漫画や人物伝、心理学や自然科学、他のマイノリティの問題やサブカルチャーから多くを学んだし
実際にそれが笑っちゃうほど進歩していないと言う点から考えて
こういうのはあって困ることはなく歴史的な価値のある遺産として残して公開する方がよい。

>>95
今頭の中で
「腐界に手を出し手はならん〜
やがて王蟲の骸を苗床にして胞子が大地に根を張り 広大な土地が腐界に没したのじゃ」
ってナウシカの大婆様が目を見開いている

>>93
この女性が児童に見える専門家って・・・
やっぱ見た目で判断って凄く危険だな

>>91
この精神的たくましさは見習うべきだと思う

>>79
検察の記者会見ってオープンになったんじゃなかった。
完全にフリー記者舐められてるな。
開放したところでフリー記者の記事を読む人がいない(読む機会がない)か、、、

>>101
オレ、ＢＬの二人連れとか普通にユリに変換してるよ。

>>76
じゃあ、その線で。　

思想とかパンとか建造物でもおｋらしいからな…

民主党×自民党…自民が受けらしい

しかし、都議会議長と保坂氏とはどういうルートがあるのかねえ。
まあ、選挙区があそこだし、そのルートでって言う考えもあるが、
社民だしなあ。　

ゆりっぺはよい、よいものだ。ええケツだし。
第一話の四つんばいでのケツの盛り上がりと割れ方とフトモモと腰のくびれ具合は安産型と見た。
さて、いくかい。

元素でも・・・
まあ、これは結合とかあるし萌え擬人化もあるしなあｗ

何かの属性さえ感じ取れれば擬人化さえいらないのが801道

検察審査会の攻めは下品。
ユリであって欲しい。

誤認逮捕キタコレ

出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う

裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や小児科医が彼女が18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
http://labaq.com/archives/51440930.html

>>110
>>93

>>106
すまん、劣化ハルヒにしか見えないｗ

なんでも京アニ基準で見るとアホ呼ばわりされるぞ

枝野が仕分けで金を持ってきても、またこれで消えるか

温暖化対策の途上国支援方針を決定＝政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000069-jij-pol
>発展途上国の温暖化対策を資金面で支援する「鳩山イニシアチブ」の基本方針を決めた。

マスゴミの小沢叩きひどいなぁ
マスゴミの出すデータなんか信用できん

ハルヒに似たキャラにすれば注目されるしなｗ

>>116
ハルピンですね、わかります

俺は反対派だったけど賛成することにするわ
近年あまりにも二次作品に影響を受けた犯罪が多すぎる
子供の未来を守るためにも必要な法案だ

> >118
あっそう、良かったね、バイバイ

いちいち雑魚に構うから荒らしが居座るんだぞ

程度の低い荒らしに構うなよ

規制派が攻めでオレらが受けか…
ワロエナイ

あー、失礼した

>>122
リバを要求する

GW
29日（木）　潮干狩り（大潮）
30日（金）　釣り（大潮）
1日（土）　　布団干し　ソープランド
2日（日）　　サッカー試合　飲み会
3日（月）　　船釣り　サッカー練習
4日（火）　　プチ旅行へ　うどん作り　バーベキュー　山賊鍋　温泉旅館宿泊
5日（水）　　サイクリング　美術館

天気よさそうなんでこんな予定になったぜ！おまえらもDLした無料体験版の幼女を襲ってばっかしてないで金使えお

リアル維新の嵐

>>115
民主党は、
国民の皆様に、三百を超える議席を与えて貰いながら、
党の幹事長を晒し者にされるという、
最大の屈辱を与えられる羽目に至った、見通しの甘さを反省して貰いたいね。

それだけ。

まぁ、
（たくさんのファンに支えられているにも拘らず）
逃げ腰、日和見、弱い者にだけ強い、
アニメ・漫画業界も似たようなものだけどねw。

武装蜂起の時だな

>>125
29日 ビッグサイトに行く
1日　大学野球見に行く
2日　母校の学園祭に行く
3日　ビッグサイトに行く
4日　友達と遊ぶ
5日　東京流通センターに行く

やばいな…金が　

出版はまだ動いてくれるだけましと思うが

テロ朝

スパモニに都条例話来た

なんていうか明治維新と同じだな
セックスへイターが黒船、アグネスがペリーで
公明が岩倉具視で、自民が長州で民主が薩摩で
ソフ倫が徳川慶喜で、おまえらが新選組な。

>>127
人事刷新しなかったからねぇ。
何でもアメリカナイズする必要はないけど、アメリカで何で政権交代したら
官僚の人事刷新を真っ先にするのか分かってない。

【犯罪】エロゲー会社が激怒 「重大な著作権侵害行為」で警視庁 ハイテク犯罪対策総合センターに相談中
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272397415/

小沢も、結局起訴されちゃうなら、さっさと司法記者クラブ解体と
取調べ可視化と、検察の調査活動費使い込み追求とかしまくれば
よかったのにね。守りに入ったら負けなんだよ。攻めこそ最大の防御なんだから。

>>122
逆に考えるんだ、規制派＝ヘタレ攻め、こちら誘い受けになっちゃえばいいさって考えるんだ

しかしこれで選挙なしで自公政権（自民単独かな？）復活でオタク絶滅か・・・
もう人間より動物のほうが幸せなんじゃないか？

テロ朝どうなった?

自＋公＋みん＋枯れ＋国民＋前原一派脱民主で政権誕生じゃないかな？

>>138
1分で終わった　こんなんじゃ感想も何もあったもんじゃない
逆に反対派の攻撃を弱める推進派への支援砲撃になってたかも

>>137
自公復活なんて１００％ないから安心しろｗ
新しい党に表流れておしまいだろ

>>86 >>91
たくましいな

>>107
ニューアローン(不慣れな孤独)はどうなるんでしょう？(架空のブツですけど)

>>110
あーあ、とうとう出ちゃった。あの人が唱えた「単純所持を禁止している国では冤罪が発生していない」もこの瞬間に破れたり

>>116
チャイナのアレと申したか

>>118
少年非行等の概要（平成21年 1〜12月）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf
うそじゃん。

>>143
餌(お小遣い)を与えちゃ駄目です

旧自民の徒党は共食いしまくると思う
民主はどうだろ　まあちょっと下がるか
公明は知らん

>>145
このままだと公明一人勝ち。
いくら民主の支持率が下がっても自民の支持率が増えてる訳じゃないしな、
投票率が下がると一番喜ぶのは…。

>>145
今回公明は増えるかもな、建前上は連立してないから
選挙協力する必要無いから全部自分に回せる筈だし
今回も投票率が大事だな

>>140
よくわからんかったがサンクス
どっちよりな感じ?

正直な話、政界が混乱して何も決まらない状態ってのは
ベストではないがベターな状態なんだよね。

何かと対案対案言われるけど
現行法で十分取り締まれてるわけだし新たな法整備は全く必要ない

>>148
個人的には規制派寄りかな、ただ内容よりも報道手法そのものが規制派寄りって程度
内容だけ見れば情報に対する反論（賛成がない）って意味でやや反対派寄りの中立ってところかと
いくらなんでも時間が短すぎて正確な判断はできないんだけどね

向こうにも張ったが、都議民主に対する追加手紙を完了した。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_23888.jpg.html

で、問題は国政の児ポ法の方の民主党の法務議員政策研究会
のメンバーを誰か知らないか？

>>149
逆もあり得るぞ。
｢外国人参政権に賛成してやるから児童ポルノ規制法に賛成しろ｣というバーターで
両方成立するという状況が。

同人系と名乗っているブロガだが…
ttp://eventlts.blog.shinobi.jp/Entry/133/
>あ、っと。【騒がれたから、都の人が解釈を変えた】という異論は受け付けない。
>その程度で変えるなら、最初から条例なんか作らないから。
こ れ は ひ ど い ｗ
あっさり言いくるめられたのか、それとも自ら衆愚の誑かし役を買って出たのか？
同人者の油断を誘うという点で有害でしかないカキコだ。

>>152
そうゆう取引ができるのは自民しかいないんじゃないか？
でも自民が外国人参政権賛成したら、建前ながら看板としてる保守すら投げ捨てるわけで
数少ない支持団体を切り捨てるそんな自殺行為はしないと思うが

　 　 　 　 ／　　　 :|///|/　☆::/　　　　　　　　　　　ヽ.　 　 　 ＼　＼
　　　　／/　　　　.::|///☆　 .::/　　 ／ﾞ） ::|　　　　　　 '　　　　　　ヽ　 ヽ
.　　　　 /　　　.::::::xヘ/ |　ﾟo/　☆。 イ_::/|:::.. ☆ 　 　 |　　 　 　 　 i　　 :.
　　　　 '　 　 :::／､V 　 )＜/／　／::/|::/|::iヽ｡°　　 j│　　 ☆|　　|　　 ﾊ
　　　　ﾚﾍ_::／　／　／　　ﾉ.::イ/xﾃ云ミ八|::l:::....　　八|　 |.o　:ﾘ:　i |　　 i |＜>>151さんおつです〜
. 　 ／////　／　／　 .::'´:〈:::: |〃ん'::::iﾊ　|八:::::j::./⌒|｡/j 　 /:　 i |　　 i |
　　　 l///　（__ｘ(_,,∠:::...　　℃ド､ﾚｰ:::ﾉﾟj　　　∨|/　　j/|从 /::/ .:ﾊ|　　 Ｎ
　　　 |//|:..　　　　 　 　 _＞☆､_ ｀ﾟ＜_ソ　　　　　-＝ミ厶イ::/ .:/　 　 |│
　　　 l'/∧:::.................:::......｀⌒＼|｀丶､＿) ＿　　'　　 ､、,'::乂/:イ:::　　 八|
　　　 V//ﾏﾆ=ｰ─＜⌒''ト､＿ ）　　　　 {:::::::::::ｖ　　　 /::::　::＞|::: |　 o
　　　　＞ {{}}　　　 　 Vﾊ八☆° ＼　　　 ､　_ノ　 　 .:´ｉ:::::　|　 |::/|: /
　　／　　{{}}　　　　　 Vﾊ　':::::.　 　 ヽ＞　､ 　...｡＜::::　ｉ:::::　l　/'´ |/
　　:::::::::....{{}}＼　　　　 Vﾊ　ヽ::::.　 　 ＼>o厂 ＼ﾟ☆ 　ｉ:::::　∨
　　::::::::::::::::::::::::＼　　　 Vﾊ. 　＼:::::..　　 ヽ{＼　　| :::.　ｉ::::: 　 ＼

>>153
つかねえ。
＃>あ、っと。【騒がれたから、都の人が解釈を変えた】という異論は受け付けない。
あっと！語るに落ちているっ！書きようがありそうなものだが。

＞私も全文読んだんですが、どう解釈していいかわからなかったところ、何点かあったもん。
だから役人回答鵜呑みですか

というか何も変わらないならどうして出版業界や著名漫画家達がわざわざ重い腰を上げて動いたのかね？
と聞きたい

>どう解釈していいかわからなかったところ、何点かあったもん

そこは勉強しなさいの領域でしょ。この手の問題語るなら知らぬは罪に等しい

「曖昧な部分は最大限履行する側の有利に解釈される」ってのが常識でねぇ。

法律は伸び縮みする物差しであるっつったのは毛沢東だったか。

＋で新スレが立つ度に規制派工作員が押し掛けるな…
こいつらって竹島を力付くで不法占拠する輩と大して変わらんな

>>161
もともと+そういうところだから。
ネトウヨホイホイ

小説は文学、漫画は害悪

ニュー速+の規制関連に集まる規制派連中ってネトウヨですらない、もっと異質な物な気がする。

おいさんが前から言っていますけど、条文が全て。反映されていないのであれば即ボツ。

向こう荒れてるからこっち来たんだけど
とりあえず今日は14:00まで待機してていいんだよね

今はインターネットという便利なものがあるのに>>153みたいに自分で調べることを知らない人が多いね
男性向作家やAV作ってるおっさんがTwitterで的外れなこと垂れ流してるのが本当に情けなかった
議論下手だからなるべく絡まないようにしてるけど
全員四つんばいになって尻を出せって感じだよ…

>>166
一先ず乙です。待機していてくだされ、ダック・イン(待ち伏せ戦法)で。

四つんばいになって尻を出せって、そこからイロイロ突っ込むんですね(指摘の意味で)
分かりますｳｯー！

>>166
>全員四つんばいになって尻を出せって感じだよ…
強気攻めですね。

14:00に発表されるらしいけど、サイト順路はこれで良いかな、最後のURLは予測。

大阪府（おおさかふ）ホームページ [Osaka Prefectural Government]
ttp://www.pref.osaka.jp/
↓
大阪府／教育・文化
ttp://www.pref.osaka.jp/life/list3.php?ctg03_id=4
↓
大阪府／教育・文化／青少年
ttp://www.pref.osaka.jp/life/list2.php?ctg03_id=4&ctg02_id=24
↓
大阪府／大阪府青少年健全育成条例
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/index.html
↓
大阪府／「有害図書類」指定一覧
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html


○大阪府青少年健全育成条例第13条第１項に該当する青少年に有害な図書として指定されたもの　【個別指定】
≪平成２１年度≫

大阪府／平成22年4月28日 大阪府告示第？？？号
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220428.html

>>166
アナタは女性ですか？

おそらくtwitter見てる友人から
「東京都の条例には同人誌含まれないみたいよ」と来たが
とりあえずあんな役人の言い訳など全く公的意味はなく条例が全てだし委託流通はアウトだから除外意味なしとでも返信しとくか

むしろ漫画は全て無くなった方が活字離れも改善される。

>>171
役人の言葉は人事異動で全て白紙にできると言えばOK

>>173
それでおｋだな
返信しとこ

>>169
つーか、四月分はすでに指定しているはずなのにまた指定すんの？

オバマとプーチンの表情比較
http://izismile.com/img/img3/20100427/640/daily_picdump_640_high_09.jpg

黒が数字で暴れまくってるなｗ

>>173
役人の重要な言質に関しては部署と官姓名を書かせ捺印を求めると、
大抵逃げる…とか書いとくといい。

>>177
ワシも暴れておる。

石原都知事と猪瀬副知事の言うとおりだな
やはり活字離れ防止の対策チームは必要な存在だ

ただ、お陰で合憲君が居なくなってしまって寂しいワシ。
子供には国民以下らしいぞ、合憲君の憲法解釈では。
だから、自民党憲法草案のURL出したら出てこなくなった。

餌をまいてみる。

>>175
16日付のは例示なので関係ない
今日発表予定のが有害図書類の公示

漫画があるから活字離れが進む
漫画にはデメリットしかない

>>182訂正
関係ない→別のもの

>>182
そうなんだ。これを機に腐った人たちがもっとこっちに来てくれればいいが。

>>171
いや、同人に付いて書いてただろ

お役人の言葉は信じちゃいけねーよ早ければ1年で移動しちまうんだよ
前任のやったことなのでわかりません、で終わりなんだよマジで
しかしあんなあほくさいQ&A出しましょう！って言い出したやつが実在公務員なんだよな
逆に驚くよ

油断したら風邪ひいてしまって夕方まではたぶんまともに動けない
仕事しないでこっちに集中できる環境ならいいんだが
ブログとTwitterでは（女性の苦手な）政治っ気も超短気もおさえてるからストレスたまるうう
BL規制賛成してるエロ作家には呪いをかけて絶対買わないリスト入り

ピリピリしてても心のキンタマまで萎えさせちゃいけないよね
大変だけどみんな頑張ろう…
スルースキルも大事よ
おっちゃんもみんなも必要以上の無理だけはしないで

>BL規制賛成してるエロ作家には呪いをかけて絶対買わないリスト入り

うんうん。味方を売り飛ばす奴は味方じゃないよな。

>>180はもう帰ったかな。くそお、流れに沿って言いたかったのに機を逸した。
しかし、空気は微塵も読まないので投下

同意、孫子、呉子、六韜三略、季衛公問対、史記、淮南子、十八史略　韓非子
ランケ、クライゼビッツ、マキャベリ　は中学生必須の読書科目としたい。
阿川の山本五十六上下巻は必須読書本として無理矢理読ませたい。
支那事変以降、太平洋戦争に至る軍事作戦や欧州大戦の戦史も読ませたい。
明日の皇国紳士を作る為に必要だ。　とか、右というか恣意的思想を植え付けたいと意図を書いてみる。

>>187
管理人たん人が変わっとるがなｗ
とにかく14時まで休んでよ

>>190
言いたい事言わせてやれ
息抜きは必要だよ

Q&A出す暇があったら、条文を修正して欲しい。

>>166
こっちはこっちで荒らしが常駐してるから
くつろげんとは思うが「ゆっくりしていってね!」

Ｗ杯　グループＥ 結果予想

日本０−９オランダ
日本０−11デンマーク
日本１−７カメルーン

すまん誤爆した。

>>193
今必死なのがわかるけどな
それにしても未だにゾーニングで済むと言ってるのが居るな

逆にBLじゃなくロリだけ規制してよ！っておばかさんも敵ではあるよね
個人的には正座させて泣くまで説教したい
男は四つんばいで略

>>190
んなこたねーっすよ
>>191>>193
ちょっと仕事に戻る
またあとでどっかでー

>>194
レートは？いくらおにいちゃん？

>>191
同意、長い人生、たまには息抜きも必要だよね、おにいちゃん。
オトメロード方面、完全に呆れて沈黙！同時に荒らしも呆れて退避　作戦成功。

そしてここの住人の書き込みも沈黙w

>>200
たまにはゆったり侵攻もいいと思います。
いや、進行ですね。

>>194
せめて試合順にならべようぜ

>>197
おや仕事中かい、そりゃ休んでられないな
そして四つん這いには是非とも肥後ずいきをｗ

みんなお疲れだな
俺特製のロールキャベツでも振舞ってあげたい

遊びに来た兄貴にCooL!!取られた　暇だ暇だ

>>200
これ位がいいんだよ
無理にスレを進める必要はない

>>204
ロールキャベツ作んの難しくね?

っていうかとにかく日本は民主主義だ。事実を正確に伝え広めて、
危険なファシストは普通に排除できるはず。

>>24　> パブコメが公開拒否

公開拒否なんて変だな。詳しく

大阪のBLの有害指定までしか把握してないんだが、何か進展あった？

>>208
四月にパブコメ公開すると言ったのに未だに公開してない

約束を守れないと鳩山さんになっちゃうよ
ちゃんと公開しなさいよ。

>>209
無し、状況に大きな変化認められず。
801方面に、くろあいみーおにいちゃん×おっさんの枢軸軍が、
荒らし撃退を理由に侵攻、顰蹙を買っている模様。　三行オワリ

http://honihoninosu.blog41.fc2.com/blog-entry-170.html
【BL腐女子ざまぁｗ】ホモ漫画が「有害図書」として１８禁になることが決まる

こいつ本当に死なねえかな
ついったでフルボッコにされた恨みを自ブログで晴らしてるつもりらしい

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100428/plc1004280931004-p2.jpg
あいかわらず産経は写真が凶悪だな

>>210
来年にも再来年にも四月はあるんだぜ

>>213
こいつはどうしようもない

>>214
ポスターの顔が気に食わないって記事書いちゃうくらいだし

>>213
死ななくていいよ
そんなこと言ったら同じ穴のなんとやらになるんだから
四肢＋性器切断程度で許してあげようよ

>>215
そんな事言ったら吹っ飛ばされるがな

>>215
延期ゲームとかわらんな

>>215
なにそのガキの言い訳

>>126
じゃあ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、人斬り以蔵ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

　になるおｗ

だれか利根川先生のAAをお願いします。

>>213
ほにほにの巣ってこんなサイトだったっけ？
管理人が変わったのか？

>>215
旧暦にも四月はあるしな

・県教委は２６日、西海市立中の男性教諭（３３）、校長（５４）を戒告処分、長崎市立中の
　男性校長（５１）を減給１０分の１（２カ月）にそれぞれ懲戒処分した。

　長崎市立中の校長は、自宅の私有パソコンでファイル共有ソフトを使い、ファイル名
　一覧をネット上に流出させたという。

　パソコンは家族共有で、生徒の個人情報や指導内容、教諭の勤務査定に加え、妻や大学生と
　社会人の２人の娘のフォルダも含まれていた。さらに、「Ｓｈａｒｅ」や「Ｗｉｎｎｙ」で違法ダウンロード
　した多数のロリコン動画も同時に流出した"

　http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100427ddlk42010516000c.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 -=─､‐─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／フ⌒　　　　　　 　 　 ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /〈／　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /　　　/　.:/　 :/　　　　|　 　 ヽ: ｀ﾆ=ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 　 〃　/　 :/　..::/　 :j　　.:i:　':　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　 ｉｉ　.:i:―/-.::::/　.::;ﾊ .:| .:!:　 !　:i
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ /　|　　　 ｉ| .:i:|.::/|.:::／::ヽ:/　i.::|.::j::i:. | ::ｉ|
　　　　　　　__..　-:::‐一'"／/　.:j　i　/^|ｉ ::!斥卞ﾐ::::／/　/|⌒/::::::;:::::ﾘ
　　　　　／'⌒　　￣￣　／　.:::,　 　{. (|i.::i:代:.cｿヾ　　　ｨ尓Ｙ:/::/:::/ﾞ|
.　　　／/　　　　　　　／ 　 .:::/　,′ ヽ|:八| "　　　　　 ,ﾋ:.ｿｲ:::::/／　|
　　 ,':: /　　　＿＿／　　 ..::::/　/ 　 ::ハ::V　　 　 　 　 　 "厶イ⌒　 ′＜四月に始まったアニメも多いわね
.　　ｉ::::{／.:;;_＿_／　　.:::／ /　/　　.:/::∧::', ＼　　　｀’　 ｨ 八　　　〈__　　　でもみんな三ヶ月でイッちゃうわ。
.　　|／:／　 ／　　 .:::　　 /　　　　 ::::/＼ｉ::| 　 ｀ｧ: -＜ｉ::ｉ:|　　＼＿／∧
　／乂｛　／　 ..:::::／　　/／　 　 .:: ∧　 |.:|`ｰ介ﾄＶ._ ﾉﾉi:|　　〈└─´　 〉
/.::/　　∨　..::::::／　　 ／　　/　..:／　ﾍ　|:ﾘ＼｛爪＼ ＼八　　{_＿_＿_∧
ｉ.:::'　　 / ...::/::/　　.／　　　/..::イ⌒　　 V:/　　》《い ∨ ｀}:ト､_　∨　　　∧
|.:i　 　 |.::: /::/　 ／　　 　 /／:::|　　 ＼//￣〃　}}Ｖヾﾏ　|:| 　 ￣∨　　　∧
|八　　:|／|:::i ／　　　　／:/:::::/|　　　//ヽ　《_＼ﾘい. l》　|:|　　　　∨　　　∧
　　）　｛ 　|::/　　　/／/:::/:::: /│　 V/　　　 ￣/＼∨ﾄ､// 　 ／　 ∨＼　 ∧
　　　　丶 l/　　 ／..::八:::{:::::/　l|　　（　　　|　　′　 ∨/i人_　　　　ノヽ　　　 .｝
　　　　　 /　 ／/.::::/:::::ヽ∨|　 |{　 　 　 　 |　/　　　o〉=｝　＼ ¬=‐-　　＿_ノ

>>223
迷言名言豊富なので。　利根川先生言語録AA
ttp://fukumoto.lsx3.net/?%CC%DB%BC%A8%CF%BF%2F%CD%F8%BA%AC%C0%EE%B9%AC%CD%BA#ic9385dc

＞大人は質問に答えたりしない
条文についての質問に答えない東京都ですね、わかります

>>229
ざわざわ　ざわざわ　ざわざわ

あのアニメは良かった。　むしろ良くアニメ化出来たと思ったぐらいで。
ドラマの方は…ああ、どうでもいいや。

あんあんああんっ　はぁはぁ　あんんあぁぁあああん

今日に入ってからここ数日の爆発的なノイズが平常値に戻った気がする。
工作員はもう連休にはいったのか？

【犯罪】エロゲー会社が激怒 「重大な著作権侵害行為」で警視庁 ハイテク犯罪対策総合センターに相談中★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272420391/

工作員は公務員だからな。もう連休を謳歌でしょう。

>「私は数代つづく自由民主党支持者なんですが、今回の件で自民党の議員さんに会いに行こうとしたんですよ。
>そしたら、いつもはあってくれるのに今回に限って会ってくれない。ほう、いい度胸だ（怒）」

---------------

>そりゃあ会えないでしょうね。

>都議会自民党は保守の看板を掲げておきながら、あの「女性国際戦犯法廷」
>を開いた団体と事実上同じ組織である「ECPAT・ストップ子ども買春の会」
>などの規制派団体を援助していくという改正案を支持し、「一刻も早く議決
>すべき」とか言ってるわけですから。

>>　「都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物の
>>　まん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるもの
>>　とする」（改正案第十八条）


>ちなみに改正案作りに関与した元警察庁キャリアで東京都青少年問題協議会
>委員の後藤啓二は、↓このECPAT・ストップ子ども買春の会の顧問ですｗ


>>　「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての
>>　参考資料集
http://appecpat.web.fc2.com/


>もし地元の自民党都議にロビイングするのであれば、改正案作りにECPATの
>関係者が深く関わっており、また改正が原案通りに実施された場合、この
>団体が更なる政治力を持つことになるという事実を、これでもかと突き
>付けることをお勧めします。

>>235
誰かのブログ?

>>233
＋とエロゲメーカーが著作権の非親告化に賛成だってのだけは理解した
敵に協力求めるメーカーは潰れろ

>>234
後開票前とかな、途端減るのを何度も経験している＜もう2002年ぐらいから

>>237
てか、フェアユースの話って全然ないよな
早く一般人にも適用するよう直して欲しいわ

これは既出？
なんかまるで悪い事のように書いてんだが


PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html

>>240
要は利権狙ってんだろ
警察さんは

>>240
いつのネタだ

まあ、基本的に今日も役所は平常通り営業している訳だがねえ。
>>240
お役所への定例報告でしょう、それを記事にした段階で色々混ざる訳で。
余り気にしない方が宜しいかと思います。じゃないと…
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1272185543729.jpg　わよ。

>>237
ほっとけよ、どうせ出てくるのは関係者だろ
５日前からじゃあユーザーの可能性は無いだろ
そのまま理事長傘下のブランドの割れ野郎も捕まんねえかな

>>242
URL見りゃ分かる訳で、問題は如何に利用するかですよおにいちゃん。

>>239
一般も使えたら非親告化できないだろうが

>>236
URL貼り忘れたｗ
http://nogami.firstspear.com/?eid=1125450

>>244
お家騒動は沈静化したと思ったけどなあ。

>>242
四年前の話か
まぁ、いろんな事が去年の児ポと今年出た非実在な訳だ

>>246
そのために一般人は使わせないように作ってるんだろうな
汚いわな

>>194
何故にオランダよりデンマークの方が点差が大きいw

>>232
おっちゃんによると、数字板の方に出向しているみたいだね

>>243
…乳に触れたら怒るわよ？w

間違えた・・・・
http://nogami.firstspear.com/?eid=1125451

>>247
野上武志さんか、この人のtwitterフォローしてるわ

>>250
そりゃそうだろ
知財政策の根底は「著作権団体と警察の権限拡大」だから
一般が使えるようになったらJASRACの収入が減る
著作利権推進してる自民や民主がやるわけがない

パブコメも送ってるが、一般に導入される気配は全く無い

>>251
>…乳に触れたら怒るわよ？w
彼女に乳のふくらみなぞ無いのでジュシャ!!
で、>>243に戻る。
ゆりっぺもいいが、天使もまた良い。遊佐も岩沢もよい。

>>252
>「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」
何れにせよ、その二つを出したら胡散臭がれますから注意ね。

>>254
スナックにある、一曲歌うたびに1000円札を吸い込む機械には謎が多い。

>>254
ひどい葉梨だよな、ホント

>>255
しかしその乳が良しw
海老はこの前初めてみたなぁ
もう3話進んでるせいかよくわからんかったw
ただ、ツンデレ好きとしては、ゆりっぺ役が風(検閲されました

アレJASRACかねえ…カラオケ一曲（ちゃんとしたカラオケ機器と繋がっている）につき1000円だぜえ？
何か中間に挟まっているような気がするんだが、景気も悪いし野暮なことは言わないことにしているワシ
鳥の詩も、アニソンもちゃんと入っているからなあ。

>>255
>胡散臭がれ

何でや？
実際に関わってるだろうに

“俺の嫁”。各所で見られるようになったこの言葉をゲームへと昇華！ まったく新しい恋愛
アドベンチャーゲームが、Xbox 360で登場する。その名も『俺の嫁〜あなただけの花嫁〜』。
理想の嫁との結婚生活が楽しめる本作。しかも、プレイヤーの“女性の好み”が反映できるように、
容姿（性格）や声優、生年月日、名前を自由にカスタマイズ可能！ まさに“俺の嫁”との
日々を堪能できるソフトなのである。

■理想の嫁を設定しちゃおう

ゲームは、プレイヤーの嫁を設定したあとに、嫁との高校生活が描かれる“恋人編”から
スタートする。嫁は、容姿（性格）、声優、生年月日、名前を自由に設定できるのだ。
理想の嫁を設定したら、まずは“恋人編”をプレイ！ そのあとは、“嫁編”をじっくりと楽しんじゃおう。

■専用モードで妄想体験！

“嫁編” では、“食事モード”や“添い寝モード”など、夫婦間の行為に特化した特殊モードが
用意されており、嫁とコミュニケーションが取れる。ほかにも痴話喧嘩や応援などといった
要素もあるので、妄想の扉を全開にして、嫁との生活を思いのままに楽しんじゃおう。

ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/coming/1234608_1407.html

>>260
そりゃそうだが、詳しく知らない人が見ると陰謀論に見えるからな

>>257
わざわざパロディ除外するのは、非親告化による創作物潰しが出来なくなるだろうしね
パロディが完全合法化されたら、警察権限縮小されるし

>>259
あれは設置店舗が儲けるように値段上げてるだけのような

>>250
米とかのフェアユースの法理は「裁判で全て決めましょう」制度だから、
一般人には酷なんだぜ。

>>259
今時、680円で3曲カラオケ音源を持ち出せるくらいだしねぇ…
著作権というより、店側なんじゃないか？

>>260
おっちゃんじゃないけど、我々の感覚と一般の感覚って良くも悪くも乖離してるからね
その団体自体を知らない人間に団体名を挙げて批判したら胡散臭がられるのも無理はない

>>258
H2Oでも小日向役として、十分素晴らしい演技を。
でもはまじと真紀には負けたと思います。

>>260
その内容経緯を説明する時点でだよ、ワシも経験したからね。

>>261
ガイナの、プリンセスメーカーの現代版ですね。

>>264
日本でそれやったらJASRAC無双だろうな・・・

>>261
最近のCSは性的な意味で頑張ってるな

>>266
H2Oはこの問題が起きてからプレイした数少ないゲームの1つだw
はやみかわいいよはやみ
元々あまり多く本数をプレイする方じゃなかったけど、ホントに減ったなぁ…
積みゲーも初めてだ
ソフ倫への抗議とかじゃなくて、単純に精神的･PC的･時間的余裕がなくなった

>>261
ちょっとマテ、なにこの豪華な声優陣
生天目仁美→伸姐
広橋 涼→そら
釘宮理恵→くぎゅるるる
伊藤 静→ヒナギク
斎藤千和→マッギー
名塚佳織→未夢

>>261
最近のCSは性的な意味で頑張ってるな

>>269
フェアユースの法理って、フェアユースの範囲を裁判の判例を積み重ねて決めていくって話だからね。
日本の司法だと、JASRAC無双は充分に有り得る。

>>214
懐中電灯でおばけごっこやってるみたいな

>>265,263
>著作権というより、店側なんじゃないか？
>あれは設置店舗が儲けるように値段上げてるだけのような
恐らくそうだろうとは思う、スナックのママは、勝手に機械に付いてきて（機械のこと分かんなーい）、
業者に、こういう風にしてくださいと、頼まれたそうな。　まあ、いいか懐が暖まるなら。

>>271
はまじルート追加はPS2版だったけ。

>>273
どっかを圧倒して飲み込みたいんだろうなあ。

>>261
名前決めるという大きな壁があるな…
どうしてもここで自分を客観視してしまうw
しかも、箱か…
こういうゲームはPC以外の据え置き機は向かないと思うのだが…

>>276
>業者に、こういう風にしてくださいと、頼まれたそうな。
今話題のappleみたいな感じなのかな？
理由はちょっと違うだろうけど
>はまじルート追加はPS2版だったけ。
多分そうだったと思う
ファンディスクにもあったかな？
ファンディスクも買ったまま明けてないなぁ…

>>278
>ファンディスクも買ったまま明けてないなぁ…
積みの美学ですね。　
H2Oはアニメでブレイクしたような気もしますねえ、いい方に。
精霊会議には参りましたが、マジカルファーマーゆいと、電波ソングで十分良かった気がします。

>>274
JASRAC潰れる日が来て欲しいわ

お、きたきた、珍太郎の立場が悪くなるなら大歓迎だな

石原都知事の「帰化」発言で民団が抗議

石原慎太郎東京都知事が永住外国人への地方選挙権付与に反対する集会で
「与党幹部には帰化した子孫が多い」などと発言した問題で、在日本大韓民国民団（民団）
東京地方本部は２８日、知事に発言の撤回と謝罪を求める抗議文を吉川和夫副知事に手渡した。
抗議文は「帰化をしても受け入れられない日本社会の閉鎖性をむき出しにした、
悪意に満ちた人種差別発言と断定せざるを得ない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100428/lcl1004281233003-n1.htm

>>279
自分もその口
ゲーム雑誌を買わないし、あまり評価サイトみたいなのも見ないから
いつも話題作に乗り遅れるんだよねぇ…
アニメ化されて知る作品も多い
H2Oのアニメは毎週楽しみだったなぁ

けいおん！！劇場版
http://kon.yu-nagi.com/

著作権的にこれはどうなの？

>>280
著作利権を今の調子で強化し続けたら、新規参入出なくてそのうち潰れるよ

なんでも規制規制か。

職場の受動喫煙対策、義務化提言＝全面禁煙か喫煙室設置−厚労省検討会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042800426

職場で他人のたばこの煙にさらされる受動喫煙の規制を議論してきた厚生労働省検討会（座長・相沢好治北里大医学部長）は２８日、
全面禁煙か分煙の実施を、事業者に法律で義務付けるべきだとする報告書をまとめた。
同省は報告を受け、労働安全衛生法の改正による義務化を検討する。

具体的には、事務所や工場では全面禁煙とするか、喫煙室の設置による分煙を義務付ける。
客が喫煙する飲食店などに対しては、「現時点では禁煙を一律に求めるのは困難」とし、
換気の徹底などの代替措置を認めることで配慮した。

喫煙室設置などは負担が重いため、報告書では中小企業に財政的支援を行うよう求めた。

従来、職場における受動喫煙対策は「快適な職場形成」と位置付けられ、努力義務にとどまっていた。
検討会はたばこの有害性を重視し、目的を「労働者の健康障害防止」に改めた上で、義務化すべきだと踏み込んだ。（2010/04/28-12:48）

>>285
これ以上、現場の医師を怒らせない方がいいと思う。ただそれだけ。

>>280
いやいや、向こうの団体に比べるとJASRACなんて全然大人しいんだが…
ただ。司法裁判で抗弁出来る余地、勝てる余地が有るってだけ。

>>286
病院でだけ禁煙すればいいんじゃね？

民団が抗議したところで、石原さんにとっては痛くもかゆくもないだろが。
日本の寄生虫に何を言われても、憂国烈士は全く動じないのよ。
さすがだぜ。

あんなのが粋がっていられるのは、売国政党が生存している間だけだ。
そして、それもあとわずかだろう。
ブーメラン政党だけあって、ねじれの時の報いもそのまま返ってくるのだよ。

>>288
病院の喫煙所にたむろしている医師が多いのだ。
行方不明の場合は大抵、そこにいるからなあ

>>261
蓮舫「カスタムメイト２じゃダメなんですか？」

>>284
確かに

>>287
なるほど
それでもJASRACは異常だがな

>>290
喫煙所があるならいいんじゃね？

>>291
被仕分け側「ハードが絶滅状態ですし入手も困難、エミュは著作権上の問題があります
　　　　　　　　　復活（リバイバル）を要求します」

>>293
冬は寒いんだよ、なんせ増進法でさあ、敷地外ギリチョンの場所に追いやられて居るもんだから
適当な天蓋と椅子しか備わってない、なんせ病院の施設であってはならない　わけだからねえ

大阪紀伊国屋でBL雑誌を店頭から全部引っ込めてるぽい…

>>281
だな、どこからの抗議でも珍太郎にダメージ行くなら歓迎だな
珍太郎は無視するだろうが、下手すりゃ人権侵害になるだろうし

1999のジポの時といい、あの店は過剰反応というスタンドプレイがお得意だねえ。

>>296
アホに屈するから調子に乗るんだよ…
ソフ倫並の頭しか無いのか

>>295
まあ俺も規制反対じゃから

>>296
「規制するぞ！」という圧力だけで撤去か。

>>299
一応、以下の主張が現実になるので宜しいかと

反規制派「過剰反応する！」
規制派「ねえよ」
大手書店「撤去すマスタ！」

実は示し合わせてやってないかとかタマに思う

第二次紀伊国屋事件勃発か

1999年、児童買春ポルノ禁止法制定時に児童ポルノと誤認定されて紀伊国屋書店から撤去されたマンガ達
http://svcm.moemoe.gr.jp/001b.htm

また紀伊国屋かよw

書店側が壮大な過剰反応をやっても、
それは一私企業の判断だから、府側もそして都側もなにも言えない。
もし非実在青少年が残って案が通るなら、多分涼しい顔して盛大にやると思うよ。

まあリスクを極力減らしたいという気持ちも分からなくはないけどね
それでも過剰反応だと思うが

>>302
スマタに見えた

それが大人の戦い。

反規制派「どうしてくれる」
都側「現在確認中です、誤解です」

都側「なんでそんなことするー」
書店「一私企業の判断であります、法務を経由して頂きたい　ガチャ」

>>302
この事例を利用して、議員説得すりゃ良いのか
「有害指定されれば、大人も買うことが出来なくなる」って

しにたくなるようなところに誤爆した＞＜
気付いた人はスルーして…

>>309
うい、ジポ法の時のことを話せば、大抵分かると思う。
まあ、裏も読むだろうけどね。　それでも態度決めかねると抜かすならはいポイしましょう

>>310
気づいても涼しい顔で見なかったことにするのが日本の心です。

大阪の紀伊国屋の話が本当ならこっちは
紀伊国屋の話をまた武器に出来る
またしても規制派どもは先走り液を出した訳だ
東京の前に大阪の例を作るなんてな

大人の権利まで被害が出るなら票にまで影響出るかねえ

撤去してたのは紀伊国屋だけだって

>>313
>先走り液を出した訳
つまり、もう規制派という躯はビクンビクン寸前で、カウパーダラダラ状態な訳ですね。
何という先走り。

そういうことだね
この萎縮は紀伊国屋からのさりげない武器提供と取るのがいい

>>315
やっぱ、スタンドプレイも混ざっているかもねえ。

バーバラ先生のフォロワーさんが梅田の書店全部回って確認してる
他書店は通常通り
紀伊国屋ェ…

ただ、その情報が本当且つどっかが取り上げてくんないと武器にはならんがな

>>317
ベトコンも優しいパトロンのお陰で
アフガンゲリラも優しいCIAのお陰で（意趣返しされましたが
世界のゲリラや反政府勢力果てはテロ組織に至るまで、
優しい超大国のパトロンが居るからこそ、色々盛大に花火を揚げられる訳です。
比島のゲリラだって、シャムの黄色や赤シャツだって金がなけりゃ続かない。
どこが金を出しているか……言わなくても。

ベルセルク、バガボンド騒動がまた起きるのか。
これで寝ぼけたこと言ってる連中の目がさめればいいけど。

棚を分けるんじゃなくて撤去なのね

>>322
風呂敷民主都議がどう動くか見物じゃノゥ。

反対派の陰謀にしてしまっているが、
「紀伊国屋がやってるんだからうちもやらなきゃいけないんじゃないか？」
となってみんな撤去し始める可能性もあるわけだから、危険じゃね？

>>323
この際盛大にやって欲しいねえ。
景気づけに廃棄に困って消却処分しましたとか流せば、もう溜まらない（少佐的に

まぁこの件は経緯とともに反対をしてるくれてる議員さんたちに教えてあげようじゃないか

>>325
法案が、未だまだ審議中の今がチャンスなの。
ジポの時は施行後の判断だった

>>323
下手に扱うと違法になりかねないものに対しては、「そもそも取り扱わない」という判断が出てるのはむしろ当然。
取り扱いが減れば業界は大ダメージ。
読めなくなるのは大人だけっていうのは完璧な嘘。

まあ、橋下のことだから、棚分けてもフェミや宗教動かして、コーナー撤去の圧力掛けるんだろうがね

>>169
来たな、
少なくとも14時2分40秒くらいにはアップロードされた

反対派の陰謀ってなんだよなんもしとらんがな

>>325
凄く言い方が悪いがそうなったら好都合
大人の権利の妨害だし、全ての店が
撤去したという凄い武器が手に入る

>>296
たしか、児童ポルノ法の時にはバカボンドやベルセルクを引っ込めたよな、紀ノ国屋。
紀ノ国屋に期待してはいけない。

大阪の有害８書籍ktkr
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html

http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html
きた

両戦線に続々と予備戦力が投入されて、戦線が摩擦熱でそのうち火を噴くのが明らかになってきたな。
大阪府という援軍で増強したのはいいが、同時に数字板を敵に回したのは致命的失策かも。
これで「男＝加害者　女子供＝被害者」というまことに便利な構図が使えなくなった。
いよいよクルスクの戦いが近いな

うそだろって誌名もあるんだけど

キタキタ

http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html
Ｙｏｕｎｇ Ｌｏｖｅ Ｃｏｍｉｃ ａｙａ（アヤ）５月号

絶対恋愛Ｓｗｅｅｔ（スウィート）５月号

ｄｒａｐ（ドラ）５月号

Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号

BOＹ’Ｓ　ピアス５月号

恋愛美人ｉｆ［イフ］５月号

麗人５月号

Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号

Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号

ボーイズキャピ！’10春「花音５月号増刊」

ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号
「マガジンビーボーイ５月号増刊」

>>281
こういう発言を政治家がしたりするから、欧米から日本は民度が低いなんて言われるんだけどね

概してナショナリズムを強く示す国は民度が低いと理解されます
なので、欧米からは日中韓を含むアジア諸国は民度が低いと認識されています

欧米から見下されているのに、尻尾を振っている人の多いこと

>>339
ていうか、タイトルからしてBLくさいのが狙い撃ちだね。

今回は都条例案に関連し動いた府に対する行動だからな。
間接的な圧力にはなるねえ。
しかも、条例案は未だ審議中だ。　非実在青少年を取っ払ってみたらどうかねえ。

待て。
漫画版銀英伝のCharaか?

>>343
うん、だから問題なんだ

それで・・・これらの雑誌はどこまで描かれてるの？

BL雑誌はこれ

ｄｒａｐ（ドラ）５月号
Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号
BOＹ’Ｓ　ピアス５月号
麗人５月号
Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号
Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号
ボーイズキャピ！’10春「花音５月号増刊」
ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」

悲しいけど、もう半分あきらめている
やっぱり堺市の図書館の件とか、やっちゃいけないことをしすぎたと思う
規制を受け入れて、もう一度一からやり直せばいいと思う

>>346
全部じゃないかいｗ

>>345
読む術がない、大人であるワシにも。

はい、都条例の都側解釈が崩れマスタ

>>344
3Q。
数字板支援に本気出す。
何やれるかは分からんが。

キャラとダリアってそんなエロくなかったと思うんだけど…
ボーイズラブとピアスと麗人は通常エロいよね

どんどんやればいいよ
一般人を怒らせるから

紀伊国屋大阪はハデに花火を打ち上げて貰いたい。
なあに、一私企業の判断だからなあ、
府側の不健全指定および　昨　今　の　情　勢　（敢えてぼかす）を踏まえ撤去しました、と盛大に。
>>350
ガンバ。

もしかして「特に過激なもの」どころじゃなくて「根絶やし」レベル？>>346

BL禁止されると男の娘まで対象になるし
男にとっても対岸の火事じゃないからな

上記のリンクの一覧に掲載されている図書類については、平成２２年４月３０日より青少年に対しての販売等が禁止されます
だって。

>>355
同意　男の娘断固死守で。
男の娘の貞操の危機といえよう。

>>354
根絶やしレベル
知事が宗教だから仕方ない
徹底抗戦しかないよ

>>351
過激なエロ云々じゃなくBL自体が有害という判断か

Chara程度で規制されるなら801二次同人誌なんか発禁レベルだな
書店委託や中古死亡の可能性激UP？

>>359
だってキリスト狂だもの

>>356
撤去されて大人も買えなくなりました、大人の知る権利は侵してはならないと判例にもあるが
そうといえる日は近いかな。

書店大手の紀伊国屋が実行したからには
中小零細が追随＆取次が続くのは時間の問題

とにかく担当者GJ！
これで大阪府の認知度が丸わかりだ、
後はどんな認識でこれらを選んだのか
他は何故選ばなかったのかを突っつきながら
議員や関連団体と連絡を取って包囲網を狭め
相手の網の目を明らかにする作業が待っている。

後はこれらの雑誌がいかなるものかを興味がある人に知らせる。
サブカルチャーに興味があるものならば
すわ一大事だと気づくはず、少なくとも
どういう意図をもって規制をかけようとしているのか
誰が支持して誰がどれだけ知っているのか、認識は十分か等
幾らでも明らかにする事が出来る糸口になる。

後はこれに対する業界や世間やらの反応を事細かに記録すれば
それは次回、次世代にむけてのこの上ない貴重な資料となる。

>取次が続く
そりゃ、今回は流通も反対しているんだから、スタンドプレイに協力するんじゃないか。
一号分は幻のものになる可能性が高くなるが。

>>360
同人書店規制ですねわかります

>>358
まあ、本当は同性愛を心の底から嫌悪してるキリスト狂らしい判断だな。
ホンネが出たんだろうな。

田中芳樹関係あるんかね。そこまで細かくチェックはしてないか？
しかし本当に図書館戦争じみてきたな。
とにかく判断は自分の頭で構わないから、オタを選挙にいかせる運動をしたい。
・・・したいけど小泉持ち上げの件がどこまで普通のオタマジなのかが気になる。

>>375
貞操の危機なら大好物なんだがなw
こういう根絶やしは論外だ、俺は元々反対だが
益々本気で反対だ

>>366
虎の穴の危機
まんだらげの危機

ふふふ

>>362
一応表向きは書店側独自の判断だからどうなんだろ

でも、今回の規制は腐女子や出版社側にも落ち度があると思う
規制される前からしっかりゾーニングとレーティングをやっておけばよかった
何もやらなかった後で文句を言ってもしょうがないと思う
悲しいけど、今は何もいえないと思う

さてさて、情報の毒薬を飲まされないように注意しながら
出来ることからコツコツと進めて参りましょう。
群体だから一部を退けてもらちが明かないのはお互い様なので
ここはじっくりと明らかにしていこうじゃない。

>>371
まだ条例案は出来てないし、それとここがポイントだけど、
今回はそれに追従した府側の既　存　条　例　での指定であるから

大いに自主的規制をデモンストレーションするのがいいと思うんだ。

>>351
キャラってそんなにエロあった？
自分が見たことがあるのは「能瀬くんは大迷惑」が載っていた頃だから、ずいぶん昔の話だけどエロなんてあまり無かった気がする

まあ、時間が立っているので傾向が変わっているかもしれない
BL色は強くなくて男の自分でも平気で変えたくらいだから
もっとも、高河ゆん先生の「アーシアン」やら「源氏」を買っていた自分は、他の人と感覚が少しずれているかもしれないが

神戸の書店にも動きがあるかレポないかな……

>>373
一枚一枚着衣を優しく剥いていくんですね分かります、その心。

図書館法

第4章(図書館の自由) - 図書館の武装化（第32条-第36条）
第32条　図書館は資料収集の自由を有する。
第33条　図書館は資料提供の自由を有する。
第34条　図書館は利用者の秘密を守る。
第35条　図書館はすべての不当な検閲に反対する。
第36条　図書館の自由が侵される時、我々は団結して、あくまで自由を守る。

>>363
まあ、一般書店全撤退したら、メロンブックスとかの専門店がビジネスチャンスと
ばかりに進出するだろうな。身分証ないと買えないけど。
そしてただでさえ非道い街角の小さい一般書店の倒産が続く。

>>371
ゾーニングの筈なのに成人が買えなくなるって武器になる

ベルセルクとかデビルマンをゾーニングしたいのかと。

>>375
キャラなんか超絶ぬるいよ！角川とかやばげな出版社のが入って無いあたり汚いさすが
はー腸煮えくり返る
怒りで女性初のスーパーサイヤ人になりそう…
さっき買ったイケメン雑誌読んで落ち着いてくる

規制派って、先に動いて自滅するのが本当に好きだねえ。
紀伊国屋だって、その発表に合わせてドカンと動いたんじゃないの。
いいぞもっとやれ、条例案はまだ風呂敷民主都議が持てあましている。
その条例案の意味を知らしめるにはいいデモンストレーションだ。

つーかこの不況にこんな政策を飲む政治家のセンスをマジで疑う。
娯楽も需要も、政府への不満の捌け口もふさぐという、
無能政治家の典型的な行動なんだが、もうねアホかと。

>>371
そういう自粛を招いたって結果そのものが
「青少年に売らない用にお願いするだけで、大人には何の影響もない」
という向こうの主張に対して
「実際には店頭からの撤去にまで及んで、大人の手にも渡らなくなったんですが」
と反論する材料になる

ついに大阪府でBL雑誌が有害図書に指定！　　　　気になるラインナップは・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272431870/

>>378
今の銃刀法じゃテイザーすら装備できない
最低でもショットガンは欲しい……レミントンあたり
層化も糖逸も半島経由で解放軍の武器横流し品入手して襲ってくるだろうし

しかし有害指定対象が全部BLっていったいなんなんだ？
男性向けエロのなかにＢＬを混ぜ込んで意図を分かりにくしようとするだろうに、
いきなりＢＬに全面宣戦布告ですか。

>>385
その線で、つか1999ジポの再演だなあ。

確かにこれで一部の女性が本気になったね。アホだ。

>>388
全部BLじゃないよ

でも今回はしょうがないでしょ？
やっぱり小学生でも簡単にBL本買えるのはよくないと思うし
堺市の図書館のように勘違いした感覚の人がたくさん出来てしまう原因だと思うし
一度０からやり直したほうがいいのかも

>>391
普通のもあるの？

>>387
肉体自体を武装化するんだ中二的な発想で。

現実は、一対三では完璧に負ける、一対二でも負ける、一対一では共倒れ。

>>392
大阪府職員乙

フィルタリングで見えないはずだがなあ。

>>393
11冊中BLが8冊

そうだな、武装蜂起する者が出てもしょうがないかもな
いいかげん我慢の限界で穏やかな庶民も堪忍袋の緒が切れそう

>>395
いや、たぶんそいつストーカー事件起こした某層化信者の荒らしだと思う

つーか有害図書っていう形容がどうにも性行為そのものの否定前提から
入っていて、とにかく西洋宗教暗黒時代的発想なんだが・・・。

一体何を０からやり直すんだよカスｗｗｗ

>>398
それが出来ないようにカッターや1枚切りまで規制してきたんでしょ、今まで

それにしても、何1つ知らない雑誌だなぁ…
無知ゆえに、どう対応していいかがわからない…
非常に情けないことだが、各個進んで共に撃ての精神に則るしかないのか…

>>397
ＢＬ専門誌が8冊で、他の3冊にもＢＬが混ざってるとか。
いや読んだことないからわかんないが。

今回の規制は元々腐女子の側が加害者みたいなものだから、
大阪府の判断は仕方がないと思う
やっぱり、これだけ創作物に厳しい批判が向けられている中で
ゾーニングもレーティングも行わなかった落ち度はあると思うし
みんな少し落ち着こうよ
何でも何でも反対じゃ人がどんどん離れていくばかりだと思う
受け入れるべきものは受け入れたほうがいいと思う

荒れてる雑談スレにレスしてしまったさ
というわけで既出だけど貼りなおし
502 風と木の名無しさん sage 2010/04/28(水) 14:13:45 ID:iX9l2YUCO
告示きた

ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html

>ｄｒａｐ（ドラ）５月号
>Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号
>ＢＯＹ’Ｓ　ピアス５月号
>麗人５月号
>Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号
>Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号
>ボーイズキャピ！'１０春「花音５月号増刊」
>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」

手当たり次第だな…
それと前ページ
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html
>（上記のリンクの一覧に掲載されている図書類については、平成２２年４月３０日
>より青少年に対しての販売等が禁止されます。）
今までこんなの書いてたこと一度も無かったぞ
喧嘩売りすぎだろ大阪府

ID:3dm/JG2V0

火消し御苦労さまです

府の件で紀伊国屋が撤去したの？
一応は年齢確認必要な対象に成ったって認識なんだが
確認作業の徹底できないから撤去したって考え方もあるし
正直な話、現状じゃ実態は分かりにくい気がするんだが？
全滅だのなんだのって辺りについては
メロンだ虎だわんだーらんど辺りの中堅、小規模の感じは
日本橋スレとかで聞いてみたほうが良いと思うがな
過度に反応ってのも相手の思う壺だし

は？　都議会の開催って6月からじゃなかったの？

都青少年健全育成条例：改正案　漫画やアニメの成人指定、都が質問回答集公表　／東京
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100428ddlk13010287000c.html

>改正案を審議する都議会総務委員会は次回５月６日に開催、都が周知の取り組みを報告する。

>>404

2冊はわからないけど絶対恋愛Ｓｗｅｅｔはティーンズラブ（男女もの）

>>408
徹底が無理→逮捕されかねない→面倒はいや→撤去

これが規制派の目論見。

>>409
また先に動いたって事か

これを機に出版がBLから手を引かないかが懸念されるな

>>410
男女もの……って恋愛禁止か！ラディフェミ丸出しじゃねえか！

まあ、様子を見よう。

>>408
まー、紀ノ国屋はベルセルクやバカボンドを撤去した前科も有りますし、
今回の反応も全然不思議じゃないんだがな。
最悪、専門店の虎やメロンブックスとかじゃ売ると思うよ、身分証必須で。
そして、細々とやってた街角の小さい書店は客が流れて倒産する。

出先なんで状況がつかみにくいのから率直に聞く

我々はもうおしまいか？

>>415
それが今は一番だろうね
とにかく情報が足らない
仮に、情報があっても自分は何も出来なそうだが…
ほんと、どうしたものか…

>>416
役人は国民の経済活動なんか屁とも思わないからな。
社会主義国家が軒並み官僚主導国家を見ていればよく分かるだろう。

>>403
キャラは銀英伝のコミック版が連載されていた雑誌
自分が知っているのはこれだけ
それに、買ったのはずいぶん前だから今掲載されているものはよく知らない

>>400
そういえば有害図書って元々なんだったんだろうとwikiぺたんに聞きに行ったら
どうも手塚神とかの遭遇した悪書追放運動と関係ありそうな感じ
流石にお上が悪書と言って焼くわけにも行かず、有害図書としてお茶を濁したんじゃないかな

>>419
社会主義国家が軒並み官僚主導国家を見ていればよく分かるだろう。

↓

社会主義国家が軒並み官僚主導国家だったのを見ていればよく分かるだろう。

>>417
いや、逆だ
調子にのったんだよ規制派が

>>417
いやいや、またもや規制派の牙城大阪府がドジ踏みました。
紀伊国屋が、それに対するジポ法施行時と同じデモンストレーションの兆候有り。

規制派が先に動いたんじゃない
規制する対象がカオスだから

そこに線を引くには動かざるを得なかった
対象を明白にするために言葉を繰るしかなかった

自らの座標を明確にしないと明確な、法的な規制など出来ない
でも自らの位置を晒してしまう、
故に今まで陰でこそこそ動いていた。

でも権力に取りついて線を引き始めたので次第にその位置は明白となり
線を引いた端からカオスがカオスたらんと侵食していく。

規制派の言葉は相対的には弱い言葉だ、なぜならばカオスから取り出したものだから
故にカオスを切れない。
規制派の言い訳は何時までも通用しない、なぜならば現実はカオスだから
故にカオスに飲み込まれる。

カオスを押さえ込むには流動性を無くして固めるしかないが
固まった状態でさえ内部で動いているような相手を最終的には御し切れないだろう。

>>409
飛ばしか都の意向かどっちにせよ連中は
よほど先伸ばしにされると困るようだ

てか、重いな
自分だけか？

>>419
ゴルバチョフ曰く、日本も社会主義らしいがw
しかも、最も成熟したw

京都府は静かだなあ。　あの知事はやっぱタヌキだったか。
フィルタリングと凧揚げして、後はじっと様子を見る気かねえ。

>>408
有害指定さた本を未成年に販売すると罰則がある
有害指定されると、リスクや煩わしさ風評などを気にして撤去される場合が多い
指定＝事実上の発禁というのは、取次が扱わなくなるだけでなく、書店も扱わなくなるケースが増えるのも大きい

女は１６で結婚できるのに１８まで性の情報入れるなとは全くわからん世の中じゃのう

>>427
社民主義的な意味で言ったらしいぞ、実際は。

>>430
夫婦別姓で年齢18になるけどな

>>421
キリスト教徒に有害な芸術作品や文学作品を燃やしたサヴォナローラも、最後は火あぶりになった。
しかし従容として死を受け入れた。
規制派にもその程度の気概は求めたいものである。

>>419
「活字文化が〜」とか言う人も居るけど、出版社も漫画で利益出して赤字部門に当てたり、
書店だって漫画で利益出して、純文学とか専門書を仕入れたりしてるのにな。
そーいう経済の循環を全く分かってない役人とエロ純文学作家が作った条例だしなー。

>>432
民法が改定されても家が許しませんわ。
>>433
無理無理、鞍替えするに決まってるし、聞いても、え、知りませんで終わるだろう。
あの戦後の大改築（文壇）を見てれば良く分る。

>>420
ありがとう
でもやっぱり実態不明というか、非常に視界不良だなぁ…
アウェーだとこれだけ動きづらいものか…

>>435
まぁな

>>434
>エロ純文学作家が作った条例だしなー。
で、調子に乗って銀行作って、乱脈デタラメ融資、あげく自衛業の資金源となると。
暴対法で検挙出来るレベルですね。

>>409
いやなんか５月に２回やるらしいよ
６日が次の委員会で参考人招致するから誰を呼ぶか決める
んで１８日が参考人呼んで質疑するみたい

>>439
でも今都議会って閉会してるよな？

>>439
参考人
反条例案派　保坂のぶと
条例推進派　アグネス

これしかなかろう、これこそ夢の競演再び、マスゴミも食いつく。

今北。産業はいらんぜよ。

大阪の規制で紀伊国屋がスタンドプレー（？）ってか。
我々は「結局大人も買えなくなる」というカードを手に入れた。
おっちゃんの言葉を借りるなら、戦術的敗北にして戦略的勝利か？

とりあえず再度の手紙陳情だな・・・

>>423-424
thx
今回は何が目的で指定したのかよく分からないな
オタと腐の連携をさせる目的であえてやったのかと勘ぐってしまうぐらいだよ

661 ：風と木の名無しさん：2010/04/28(水) 14:36:43 ID:QOgGU5S2O
>>649
でも実際男性向けは少年誌にだって結構エロい漫画あるのにそれを差し置いて
BLだけ有害って言うのはどうかと思うけど
BLの性描写なんて男性向けに比べたら大したこと無いものが殆どじゃん

みんなこういう↑ケンカはやめようよ
今は内で争うときじゃないでしょ
外にどうオタク・腐女子文化を信用してもらえるかでしょ
こんなんじゃ世間の疑念は深まる一方だと思う

そう言えば、徳間から「非実在青少年」を批判する本が出るけど、有害指定されたキャラは徳間だ
狙い撃ちなんてこと無いよね

>>443
もしかしたら先に腐向けを大阪で規制しちゃえば
都の方で腐が反対しなくなってメシウマな考えかもな

大阪でアニメ全滅という噂が

852 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:11:05 ID:x5sP+tgt0
とくダネの特集は大阪への追随を呼びかけるものだな
堀は全て埋まり、城門はこじ開けられた
あとは力でねじふせるだけだ

既に大阪じゃ全アニメ番組の放送打ち切りが決まってるようだね
他地域にはまだ波及してないけど

859 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/04/27(火) 08:17:54 ID:rh7jq7+5O
>>852
（まぁ、キミにレスするのも何だけどw）
地上波アニメ、すべて打ち切りなら、それはそれでいいよw。

出版社・業界も、少しは目が覚めるだろうよw。

864 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:19:26 ID:3vqmQwIq0
>>859
NHKの忍たますら消すとは恐るべし大阪クオリティ。w

867 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:21:03 ID:OOE7Q7BN0
そういやTV欄のアニメに「終」って文字がやたら多かったのはこのせいか　入れ替えの時期だと思ってたが

おい勘弁してくれよやっとけいおんの面白さが分かってきたところなんだ

>>443
もともと包括指定の対象だよ
それを明示しただけ

ていうか、梅田の紀伊國屋って最初から十八禁コーナーないから
指定されたらそりゃあ撤去するしかないような･･･。

>>443
都条例じゃ女性の活躍が目立ったから、報復のつもり何じゃねーの。
さらにぶち切れるだけだとおもうけど。

>>440
らしいけど閉会中でも委員会は開催できるみたい
今月もオリンピックの委員会がやってたみたいだしね
多分明後日あたりに都議会のサイトに載ってるんじゃないかな？

>>441
それだと面白いけど規制派は青少年協議会の奴らか治安対策の櫻井や倉田じゃない？
反対派は藤本さん、山口弁護士、あとは出版各社やその他関係団体かなぁ？

>>431
となると、その頃の日本は非常に良かったということなのかな？
それとは関係ないが、この問題に関わる様になってから、ロシアのイメージが上がっているよw

>>446
それはないだろう
むしろ、一度火がついた以上、烈火のごとく反対運動を起こすと思われる
役人側がそれをわかってない可能性があるけど

>>445
気を付けろ、連中（規制派）は豚を裁判（特例）に掛ける気はないぞ。だったりして。
まあ、炉利の大御ですから、反規制派も規制派も、ぶっ飛んでいく斜め上のワザを繰り出す悪寒。

豚「有害図書ってのはこう言う事さ」←きゃっちこぴー

>>449
有害指定の本が発表される前から、BL雑誌を全部撤去してるのだけど

>>454
前っていつ頃？

>>436
去年アウェーだった人の苦労が偲ばれるというか
こうやってピンポイントに狙われては援護し合うとかやってると
反対派が連携しやすくなるだけだと思うんだけど…あちらさんはそれでいいんだろうか
個人的にはありがたいような、裏を疑いたくなってくるような気分だ

>>447
ネタをネタと(ry

おっちゃん居るみたいだから聞いてみよう。

＞ 109氏
以下の事項は、ありうるだろうか？

・パブコメが条例可決まで公開されない
・パブコメが改竄（反対意見削除、賛成意見水増しなど）されて発表される
・仮に民主が自公案否決を決めたとして、離反やら欠席やらが出て党議拘束ひっくり返される。

政治の仕組みが分からんガキですまん・・・
パブコメや党議拘束がどの程度のもんかもワカランのよ。

>>452
しかも都職員や府職員のみならず、公務員には隠れオタが多い……
彼等は忍者の草と同じで、ヤバイ情報をリークしたり、ヤバいことはサボタージュする悪党（正義の味方）である。

まともでない役人には二種類しかいない、悪党か正義の味方さ

何にしろ第二次紀伊国屋事件が勃発したことをあちこちに広めるのが良い

児童ポルノ法の時だって全然関係の無い書籍が撤去された時にこの法律の危険さを知った人も多いしねぇ

>>452
連中の脳内には
「オタクは根性が無いから実際に規制されたら黙るだろ」
って考えがある気がしてならない

>>452
ロシアは政教分離がされているからね
政教分離に関してはG8でダントツNo1の国

ツイッターですごいBL撤去の報が流れてる
燃料にしかならんよこれ

>>462
ソ連時代の名残かな。
「ソ連は国を挙げて無神論の実践を実験した国家だった」とか何とかどこかで聞いた希ガス。
共産主義は、基本宗教嫌いなんじゃなかったかな？
世を乱すからだか人心惑わすからだかなんだか。

>>449
加えて購入時の年齢確認もあるからね。
口頭確認で売ってしまった場合は過失になるのかどうか。

>>458
・パブコメが条例可決まで公開されない　
あり得る
・パブコメが改竄（反対意見削除、賛成意見水増しなど）されて発表される
無い、改ざんした場合は脱法行為であり、仮にやるにせよ、知事が替わった時点や、
その他の人事等ですっぱ抜かれ表沙汰になる。（他の問題のネタとしてリークし利用するだけだが）

・仮に民主が自公案否決を決めたとして、離反やら欠席やらが出て党議拘束ひっくり返される
無い、民主都議連が否決と意志を固め実行すれば、共産ネットは追従する、数がそもそも違う。

>>462
ロシア政教は利用するが、おまえ等は政治に口出すなよが、プーチン陛下の御心であります。

BL撤去で何をそんなに騒いでるの？
有害指定されたら売り場から撤去されるのは昔からでしょ？？

>>406
>（上記のリンクの一覧に掲載されている図書類については、平成２２年４月３０日
>より青少年に対しての販売等が禁止されます。）
うわあ

>>466
回答ｔｈｘ

>・パブコメが条例可決まで公開されない　
>あり得る

まぢで？
つかこれ、先月請求で今月中に公開しなきゃいけない決まりじゃないの？

>>456
相手の思考レベルがわからないと、これまた非常に動きづらいんだよねぇ…
裏をかかれているつもりでこっちが動いたら、実際は何も考えておらず表のままでこられたりとか

>>459
日本のオタク人口は思っているよりも多く、また広く分布している気がする
今回の役人の動きは果たしてどっちの動きか…

>>461
それもあるかもね
相手さんには、オタクに偏見がある世代も多いし
マスコミが作った所謂オタク像を信じちゃったりしてるのかも

>>462
つくづく政教分離は大切だと思うよ…

今確認したら都議会サイトのトップに委員会の日程が上がってる
１８日に日程が無いのは何故なんだろ？
何スレか前にツイッターで呟いて人のリンクが貼られてたんだけどなぁ・・・

>>464
共産党政権が崩壊せずにそのまま資本主義体制に移行した
中国も大の宗教嫌いで政教分離が徹底してるな。

まあ、中国は宗教絡みの反乱で
何度も王朝が崩壊してる言う歴史的経緯から学んでるのかもしれんが

大阪府が先走って、火に油を注いだという見解で、
俺達の口の中に手榴弾を突っ込まれたって状況ではない？

>>464
ただ、中国の場合の宗教嫌いは、単純に王朝滅亡の引き金を引いた組織が宗教団体だったからが原因。
農民叛乱≠王朝滅亡であり、実際は、闇商人のネットワークと違法化された宗教団体が合体し
布教の拠点をそのまま策源地に一斉蜂起という具合。

だから、現下中華の政府は、あの拳法の宗教団体をそれと同じと見なして警戒している訳。

>>463
そりゃ、特定ジャンルを店頭から全撤去したから
有害指定の可能性だけで、大人も購入できなくなるなんて状況を作ったら大炎上する

>>468
大人への販売は禁止されておりません、判例でも青少年に限っての特例であり、根拠には出来無い。

BLの有害指定全然検証しないで適当に間に合わせで指定してるみたい
確実にブラフ

685 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/28(水) 14:58:48 ID:f7foBYFdO
メジャーどころ適当に拾ってきた感がひどいな
男性向けで言うなら、快楽天とジャンプ一緒くたにして有害扱いってレベル

後は帰ってから確認するけど、この程度で絶望するにはまだ早いみたいだね
それだけ分かれば十分だ

>>474
手榴弾では無いがガソリンがぶ飲みさせられた感じかな

>>477
書店がどんな本を売ろうが返品しようが書店の勝手だろ

>>480
ウォッカかなあ。
>481
ワシは幾ら？　書店は基本セットで置いているだけでねえ。
知ってる？再販制度とか。

>>471
＞実際は何も考えておらず表のままでこられたりとか
最初に「非実在青少年」を見た時も、これは向こうの被害担当艦でわざと目立つようにしてあると思った
それがまさか旗艦クラスだったとかなぁ…おかげで実は未だにちょっと裏を疑ってたりする

>>464
宗教は麻薬だ（マルクス）

ランボー3怒りのアフガンってイスラム教徒とアメリカが手を取り合ってソ連を追っ払う
映画も作られました。
今のアメリカとタリバンの関係からは考えられませんな

>>468
紀伊国屋は、有害指定図書が公表される前に、店頭からBL誌を全部撤去した

特定ジャンルの本がごっそり棚から無くなる光景を想像するだけで涙が出てくる
（どんなジャンルでも）
Twitterで報告してくださった人の書き込み読んで本当に泣けた


仕事戻る前に非実在青少年規制だけ扱うブログだけど大阪のも更新したよ
おれ負げね！！！！

>判例でも青少年に限っての特例

そうそう、これ重要。
これに対して行政側は、「お願い」であって「強制」ではないから知らないと惚けるんだよな。

何を置くか、何を置かないかは中小零細の書店ではすべて取次かチェーンならそのセット任せ。
良くある格言に、営業努力をする書店は潰れるって葉梨もあるぐらいでねえ。

>>482
おっちゃんも社会を知らないうんこ触りなさんな
それともスカ趣味?

＃有害指定図書が公表される前に
　　↑
　ここポイント

>>489
黄金水までで勘弁してくんろー

>>480>>482
これを機に女性部隊と強固な同盟が組めれば、戦力的には理想なのだけどね。

紀伊国屋は投獄された吉田松陰ってとこか

妥協できる妥協も必要だと思うけど
今回の大阪の規制は妥協すべき部分だと思う
元々の非は出版社や腐女子側にあるのだし

>>493
いやただのチキンだよ

良い感じになってきた。男女の分断を狙ったセックスヘイターの意向に反して
腐女とキモオタが同盟を結びつつある。

>>490
インターネットがお前の世界か？
外へ出ろよ引きこもり

3dm/JG2V0
NG

ゴングゼロより各機　時間だ状況を開始せよ。
了解　状況を開始する。

女性向け創作活動をしている人の為の、非実在青少年規制対策まとめサイト

大阪府でボーイズラブ雑誌が有害図書指定されました
ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/blog-entry-9.html
>>一部書店では既に店頭から撤去されています。
>>つまり、青少年以外の大人にも買えなくなってしまう、ということです。

>>493
あぁ
譲位志士が一気に決起するね

今週は、月曜からずっと熱い展開だな。
アドレナリンがピュッピュッしちゃう。

>>501
井伊直弼＝大阪府知事？

（１）陰部、陰毛若しくはでん部を露出しているもの（これらが露出と同程度の状態であるものを含む。）又はこれらを強調しているもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。
（２）全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での自慰の姿態又はこれらの状態での女性の排せつの姿態を露骨に表現するもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。
（３）異性間若しくは同性間の性行為若しくはわいせつな行為を露骨に表現するもの又はこれらの行為を容易に連想させるもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。
（４）変態性欲に基づく行為又は近親相かん、乱交等の背徳的な性行為を露骨に表現するものであること。
（５）ごうかんその他のりょう辱行為を表現するものであること。
（６）青少年に対し明らかに卑わいな、又は扇情的な感じを与える表現が文字又は音声によりなされているものであること。

腐条例厳しいな
尻が出てたらアウトか

男と女が同じ目標に向かって協力し合う。
まさに男女平等。

どうしても頭にくるのだが、大阪府にも東京都にも抗議文を送ってもいいだろうか？
多少クールダウンしないとオーバーヒートしてしまいそうで。

>>503
安政の大獄だーね
粛正しすぎて桜田門外の変だわ

>>506
是非出すべき、むしろお願いします

>>507
>桜田門外の変
江戸幕府の全国統制力が事実上崩壊した日ですねえ。
これから、維新・戊辰戦争まで、大乱が続くことになります。

>>505
政府とは別の意味で、男女共同参画社会形成の芽が生じつつある

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　(株)ジュネット BL(ボーイズラブ)・耽美系総合サイト
　ttp://www.june-net.com/maginfo1930.html

○BOY'Sピアス 2010年5月号
発売日：2010-03-24　特別定価(税込)：980円
　(株)ジュネット BL(ボーイズラブ)・耽美系総合サイト
　ttp://www.june-net.com/maginfo1935.html

>>508
>151も頑張ってるんだから、俺も二週間ぶりに出すわ。30〜40通は出したが、
最近動きが出てきたにも関わらず何もしないのは自分の理念に反するな。

サボりすぎたな、仕事に戻らないと。

○恋愛美人if[イフ] 2010年05月号
　●2010年04月14日発売　●定価600円(税込)　●ISBN（JANコード）：4910196150501
　笠倉出版社 商品詳細情報 -恋愛美人if[イフ] 2010年05月号-
　ttp://www.kasakura.co.jp/esp.php?_page=details&_idItem=1177

○麗人 5月号
発売日：2010年04月09日　定　価：880円 (税込) 判型：B5
　竹書房 −TAKESHOBO−
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/zassi_s

○Chara　collection 5
2005/04/25発売　ISBNコード： 4-19-960283-6　判型/仕様：A5判　定価：900円(税込)
　Chara collection ？ 徳間書店
　ttp://www.tokuma.jp/comics/chara-comics/1176096096676

○Daria 2010 6月号
発売日：2010年4月22日(木)　価格 :690円（657円+税）
　Daria 2010 6月号
　ttp://www.fwinc.jp/daria/back/maga/1006.html

○ボーイズキャピ！春号
［3月25日（金）発売］　不定期発売 定価770円
　花音|ハナオト|芳文社
　ttp://hanaoto.net/magazine.php#capi

○JUNK!BOY 2010/はるやすみ号
不定版 　表紙：赤名芽衣子　発行：2010年4月3日　特別定価：660円（税込）
　JUNK!BOY 2010/はるやすみ号
　ttp://www.bl-shop.net/shopdetail/009007000128/011/004/order/

オマケ
　大阪府が有害図書に指定している書籍一覧 - NAVER まとめ
　ttp://matome.naver.jp/odai/2127233627358743001

>>406
>Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号(徳間)
徳間は条例に反対する本を出す

>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」(リブレ)
都の条例案に正式に反対声明出してる

>Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 (株式会社フロンティアワークス)
今回条例の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社

って感じになってるらしいよ
ＣｈａｒａとＤａｒｉａはBL誌の中でもエロがかなり薄い方
GOLDとかのがエロ度上だって

>>515
追加
>麗人５月号 (竹書房)
ここも反対声明出してる

>>515
大阪府は包括指定を導入しており告示に載っているか載ってないかは関係ありません！
残念でした！！

そこここで腐女子ザマァｗみたいな声を聞くけど対岸の火事として笑ってられんよなこれ
「ＢＬ系を規制したから他の二次元エロも規制強化ねｗ」とかされた日にはもうウンコ漏らすかも

実態調査はどうしたんだよ、大阪府

陰謀論はやめにしたほうがいいと思うけど
結局、行き過ぎた表現の自由を是正しようという動きなのだし
どちらに非があるのかを決めるのはあたし達じゃなくて世間だと思う

そういや福岡だっけ実在ヤクザ情報誌のコンビニ規制
あれ訴えた作者居たがどうなったんだろ、合憲になるとは
思うけど万が一違憲が出たら凄い事になるんだが

>>519
規制派が約束を守ると思う？

>>521
裁判って時間掛かるから

規制するための実態調査でしょ

つまり俺らはＢＬ死守最前線に立つ栄誉が与えられたわけか！
興奮で勃起してきた。
ちょうど

　コナミ、『ラブプラス＋』に日本全国を周らないと手に入らないご当地キャラシステムを導入
　http://digimaga.net/2010/04/this-place-loveplus-plus.html

されるようじゃないかｗ
いいぜ、東京だろうが大阪だろがーどこにでもロビーしてやるぜ。

身はたとえ　大阪の野辺に　朽ちぬとも　留めおかまし腐れ魂

>>516
反対派を見せしめにって事か
石原狂、キリスト狂の大阪知事は流石だな

>>521
現在、全く状況不明。
県警は日本一厳しい暴対法を作ったモノの暴力団には手を出せず状態。
早く突入して全部逮捕すりゃ良いんだよ、出来無いのには深い訳があるんだよ。

まあまじで官僚が力を持ちすぎた社会は経済が死ぬのは、
歴史が証明している。
少なくともファシストは選挙で確実に落とせる情報網を作るべき。
穏やかな口調で、うまく情報を広めておきたい。

>>528
ぶっちゃけ県警も暴ｒ(ry

>>530
いやあ、そりゃあ福岡県で最大の広域（ｒｙですので。
今までは話し合いで済んでたが、東から変なキャリアが流れてきたんじゃないかと邪推。
現実を知ってれば、今の暴対法は逆効果。

>>515
反対したとこを優先的に有害指定のか。
えげつないな。

>>529
実際に利権で産業食い潰してるしな
都合の良い法案作って新規産業をガンガン喰ってりゃ、経済の発展無くなるわ
さらに増税で国民殺しに来てるしもうね

まずは、違法闇金を全部片っ端から検挙すりゃ良いのに。
ご丁寧に住所電話番号まで書いてあるんだからさあ。
囮でも何でもやってさ。　アレはそれ系の末端がやっているんだからさあ。
それせんで、某事務所を包囲したって、デモンストレーションにしか見えない。

下手な経済法案や増税より、全体国家主義は経済が死ぬ。
しかも連中の自覚はほとんどなしに。

東のヤクザは都でやられたそうだが、その方法はこちらでは通用しないと思う。
そんなに素直じゃないからな。　辨も東に行くほど示談（これ系のもめ事の仲介業）が楽に進むと言うほどだ。

>>535
国民が理解してりゃまだ良いんだが、日本の場合は国民が官僚ﾏﾝｾｰしてるから…

とりあえず事実を広めて損はない。
腐の横のつながりは強そうな気がするんだが、どうなんだろ。

新自由主義者は何やってんだろ。
こういう行政のしがらみを排除するのが彼らの役目じゃないのか。
アメリカ様以外のことは考えられないのか。

今、昌鹿野編集部を聴いているのだが
今回の問題とは直接的な関係ない話題(プリキュアのBPO問題)とは言え、共通することを小野坂さんが言ってるねぇ…
要約すれば「悪いものを排除するよりも、判断力を養う教育をしろ」だってさ
あと「0の状態だと悪いものを判断出来ない」とも

てか、今聴いてる昌鹿野ってもしかして来週分かもw

>>535
北朝鮮のデノミ政策ですね
わかります

>>539
オバマ大統領が金融取引規制法（金融システムの監視を強化して、
二度と先の恐慌が起こらないようにする）を通そうと躍起になっているので、
手がまわらんそうです。　何せ食い扶持無くなりますので。

韓国のひどいところを批判するのは正しいと思うんだが、
アメリカの無茶苦茶な誹謗中傷捏造に対しても、毅然と反駁して欲しいものだ。　　　
　　　　愛　　国　　者　　なら。
規制案への姿勢はともかく、少なくともアグネスがやっているような
事実無根の捏造中傷には、怒りを示すのがスジじゃねぇの？
従軍慰安婦問題と何が違うのよ？

>Ｃｈａｒａ(徳間)-徳間は条例に反対する本を出す
>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ(リブレ)>麗人(竹書房)-都の条例案に正式に反対声明出してる
>Ｄａｒｉａ-(株式会社フロンティアワークス)
都の条例改悪の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社 #hijituzai

このあたりツイッターで流せないかな

アメリカさんは（中国も？）自ポに関して厳しすぎる所があるからロシアと手を組むべきだと思うんだよなあ
アメリカって娘と風呂に入っただけで逮捕されるぐらいだし

>>541
政府に信用がないのに、その発行する紙幣を額面通り使うバカは、
たとえ首領様の国でも共産独裁主義国でも、居ないって事ですね。

ドルと塩と金　　基本的には　ドル＞＞＞金＞＞＞＞塩（岩塩）　ですけどね

>>545
それは止めた方がいい、某友愛ですらロシアは入ってないようだし。

>>544
寒いからやめたほうがいいよ
JUNEとGOLDが入ってないのは隔月だからなだけ

>>548
腐女子のおねぇさんの火付けになるかと思ったんだけど
奇しくも数日後に大きい同人イベントだし

ツイッター

BL雑誌にあるあの程度の性的表現で「有害図書」指定できるって実績作ったら、次はヤンアニとかチャンピオンREDとか総嘗めやられるの分かってないのか…なんで自分がぶん殴られるまで「うぇへへザマァ」って言ってられんだろうな。

目指すところは性表現の全消滅だろうな

「二人エッチ」なんかも18禁表記にするのかな
今回の基準なら完全にアウト

>>548
じゃあ次回には指定してると思う？

>>551
しない理由がない

>>544
>このあたりツイッターで流せないかな

それツイッター情報

ああ、過去発言履歴を見てるとつまりこれはやっぱり規制反対派への牽制ってことでいいみたいな感じだな。
橋下はファシストの一翼と言うことでいいみたいだ。広めよう。

まあ"陰謀論に過ぎない"と言えば過ぎないし
どの道規制されそうだから声を上げたのであって

その後で規制がかかったからと言って直ちに圧力や報復とは言えない
規制の"かかり方"も調べないと指摘の確率は上がらないだろう。

とは言うものの
どの道反対声明出した所は

１.危機感を感じ取って声を上げる能力はあったと言うこと
あるいは
２.ターゲットになりそうな有名な会社は既に動いていたということ
そして
３.折角声を上げたところがむざむざ叩かれるのを見殺しにするのはいかん
さらには
４.迂回波でなく防波堤に波がぶち当たったのはそこら辺に明るい人たちに見えやすく被害も押しとどめやすい
そして
５.さらなるマイナー規制に手を出せないように徹底的に分析すること
あげくには
６.全くその方面を知らない人にも分かりやすい説明をしないと自主規制の二の舞になってしまう

と言うことだけは分かる。

>>553
いやハッシュタグは今自分でつけた
文字数大丈夫だと思うけど
今仕事で古いパソコンの方ネットに繋いでるんでツイッター使えないんだ

規制される前

「まだ検討中ですから…」

規制された後

「規制した後にいわれても…」

おーおー即＋じゃ数字板のスレが晒されてるなぁ
ゾーニングだけと主張しているのも多いと来たもんだ

>>548
つまり刊行周期表と規制の規則を対照表にすれば
次に何が狙われるかの予測表を作ることが出来ると言うことか。
目で見ると規制の波がどう飲み込んでいくのかが分かりやすいかな。

>>554
18禁マーク付けないカス雑誌が喚いても効果ありませんよ

18禁マーク付けないズ
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/04/beast_2010_04_001.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/04/001.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/03/beast_2010_03_001.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/000.jpg

>>559
通信諜報における交差法の応用ってヤツですな

　　　　　　BL本の陳列方法

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image2.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image3.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image4.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image5.jpg

まあゾーニングだけなら筋が通っているんだが、いきなりですか？
大人が買えなくなるの無視、ととにかくまともな手続き無視で、
こういうことを断行しちゃうあたり、冷静に考えると怖すぎる。
日本は民主国家のはずだったが・・・。
つーかとにかく選挙で落とそう。俺たちにできるのはマジでほぼこれだけ。

>>550
もっと端的にToLOVEるアウトになるぞでいいじゃんと思った

>>544
ただ、現在出版業界あげて、反対運動してるからねぇ…
どこを指定しても何かしらそういった関係になるんじゃないか？とも思う
情報を流すにしても、下手に邪推を入れない方がいいと思うんだが…

>>558
既に、一部の書店で撤去という状況になっている以上
もはや、ゾーニングだけという言い訳は苦しいものがあるんだけどねぇ…

>>539
新自由主義の肝は、金融と経済の自由であって
表現だの言論だの通信だのの自由は、アカの手先の巣窟なので徹底して潰します

アメリカでコミックスコードが制定された原因のひとつに、コミック業界が貧乏左翼の絶好の繁殖地になったことが大きかった
その一方で、大量の資金と人員がなければ制作すら出来ないハリウッド映画やディズニーアニメを支援した

貧乏人はわいせつで短絡な表現で世間を惑わすな！世を動かすほどの大いなる創作をしていいのは資金と見識を兼ね備えた者たちだけだ！

香ばしい人が必死になって拡散を止めたがってるねえ

>>562
流通に流れなくなる、中小書店では置かなくなると言う方向性が抜けているな、
そこら辺を補完していけば視覚的に分かりやすくなるな。

+とかνにスレが立ってるからでしょ

十分、経済の自由に含まれると思うんだけどな・・・。
つーか日本経済を支えているのは、創作物に支えられた根拠のない夢なところが
けっこうマジであると・・・。

こりゃだめだ
都条例さえ潰せばいいかと思ってたが、有害図書制度自体なんとかせんと

>>543
連中の「愛国」には政府しか入ってないのさ

>>563
官僚は選挙でおとせん

橋下〜ファシスト〜
と浮かんだが芸人の名前が思い出せない。年か

過去から続く流れを読み、制御し、次の流れを見据える絶好の練習環境だな。
因みに2chにおける流れの大半はROM人達だし。
バトる事によって問題を提示するとかはバトル漫画の様式だな。

>>573
官僚独裁からの解法手段は、クーデターしか道は残ってないよな

>>575
同意。　そう言う訳でワシは空気は読まずに行くにょ。

>>573
そこだよなぁ。しかし看板でも官僚の意図は汲んでるってことで一応いい訳では。
迂遠だがやはりこの線しか・・・。

うん、まあ、もう一生橋下は支持しないと思う。

>>560
お前日本人じゃねえな？
それらの雑誌は中身見せないようにシール貼って閉じて、
エロ本だけのコーナーに置かれるように決まってるんだよ
実際見たことも無い奴が何言ってやがる

思い出した、ジョイマンだ

>>576
日本のクーデターっつうとアレな軍人の奇行としか

>>576
クーデターや武力的手段は東京都副知事も公認しているから大丈夫だろ。
まあまずは政治闘争に集中すべきだろ。物事には順序が必要。

そう言えばそうだな。コンビニゾーニングはぶっちゃけ現実には
もはやうざいくらい徹底しているよなぁ・・・。

> それらの雑誌は中身見せないようにシール貼って閉じて、
> エロ本だけのコーナーに置かれるように決まってるんだよ

へー
ソースをどうぞ

ウスター

いいことは民主バラマキ政権を維持させ、国家財政を破綻させIMF管理下にする
そうすれば官僚も今までのように出来なくなる。

ソースってｗ
コンビニいくつかまわって見て来いよｗ

外に出れないんだよ
察してやれよ

> それらの雑誌は中身見せないようにシール貼って閉じて、
> エロ本だけのコーナーに置かれるように決まってるんだよ

まあどちらにしろこの程度もやってないBL雑誌は規制されて当然、ということですね

>>587
それは大手コンビニの「自主規制」であって決まってるわけではありませんよ

HOME > これまでの放送 > 2009年11月の放送
番組概要
暗い時代こそ笑いとばせ！

落語や漫才の人気が復活している。
寄席が息をふきかえし、笑いのDVDが売れる。
暗い時代には笑いが切実にもとめられるという。
不況、失業、貧困、そしてテロと戦争が不安をかきたてる時代。
笑いに救いを求める人が増えてもおかしくない。
それはいまにはじまったことではない。
明治の混乱のなかでは、権力者をあざ笑うストリートミュージシャン・亜蝉坊（あぜんぼう）が大ヒットを連発した。
日中戦争のころ、日本兵がもっとも楽しみにしたのは、慰問のお笑い芸人だった。
太平洋戦争がはじまると、劇場が閉鎖され、レビューが弾圧されたが、笑いをもとめる力を押しつぶすことはできなかった。
敗戦直後の沖縄では、地上戦の地獄を体験したひとびとを励ます天才芸人があらわれた。
たとえ、空襲があっても、笑いを求めて大勢の人が芸人たちを追いかけた。
人々は、笑うことによって、逆境をのりきろうとしたのではあるまいか。
明治以来百年。暗い時代を明るくし、人々を感動させた偉大な芸人たち。
その人生をたどりながら、「笑い」の持つはかりしれない力をうきぼりにしていく。


2009年11月 暗い時代こそ笑いとばせ！ │これまでの放送│火曜 歴史は眠らない│NHK教育
ttp://www.nhk.or.jp/etv22/tue/past/2009/11.html

>>586
そうなる前に大増税だから、官僚だけは潤ってるだろ

>>581
ちなみに、雪に覆われた帝都と言う背景を理解しないとダメなんだよね！＜叛乱

うっうっ。正直色々情けないところもあるんだが、民主が継続してまともになってくれるのを
祈るしか、本当にこの規制関係では選択肢がないんだよなぁ。

>>586
ところがどっこい、IMFの胴元（総出資額最大）は我が日本だ。
日本が潰れたらIMFも連鎖倒産で、その系の国家も共倒れだ。
ギリシャのレベルじゃない、世界規模でおじゃん。

オイこれ都か府職員だぞｗ
自主規制じゃダメとか言ってやがる

>>590
つまり自主規制で問題ないということが証明されてるってことなんだが。
規制のために規制したいという発言だよね、それ。
つーかやっぱ役人は社会の現実を本当に知らんのだね。情けなくて涙が出るわ。

>>595
面白いなそれ。日本は核武装しないでもいくらでも世界ゆすれるじゃないか。
エロ規制すると景気が悪化して日本が財政破綻するでって脅せば、キリシタンども
ちんちん縮ませてぶるぶる震えるんじゃないの？

>>597
自主規制されていればね＾＾
BL雑誌は自主規制されてないからね＾＾

役所の終身雇用制を止めると、潰しの利かないのが増えるので困る。
是非、役所に引きこもっててくれ、それが世の為だ。

>>595
一度全部潰れた方が良いと思うんだ
バカは死ななきゃ直らんし、ヒャッハーされてみればいいんだよ

>>597
ちなみに560の雑誌も大阪府ではすべて有害指定ですから

>>598
規制したがってるのは日本の官僚だから無理

>>599
法律で規制する前に指導なりなんなりで様子を見る事もできるのに
なんで行き成り法規制なんだろうね
誰がどんなトクをするのかなあ

>>602
fusianasanを名前に入れて書けば信用します

ＢＬ誌も売り場レベルで自主規制されてるけどな
他の雑誌と分けて置いてあるし
レディコミとかと同程度に

>>604
指定＝指導ですが
何か問題が？

しかし日本はエロ規制だし、タイはお気に入りのソープが反政府に爆破されるし。
俺の居場所がどんどん地球から無くなっていく

>>606
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image2.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image3.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image4.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image5.jpg

>>604
えー？　法律もないのに、行政がいらぬ口出しをして撤去させたりしていいとでも？
そんな裁量行政はいやずら

ツイッターから

とりあえず大阪オタクの聖地、ブックファースト梅田店は大丈夫だった！こうなったら梅田の本屋全部チェックしてやる。コミックジュネの付録が条令に喧嘩売っててワロタ！確実に指定される雑誌だろうけど、老舗としての意地を見た！

とりあえず今の所、紀伊国屋だけが全撤去でした。条令関連の事を男性店員さんと小声で話し合い。ブックファースト、旭屋、清風堂などは通常通り。でも、２時以降各書店がどのような動きになるのか腐女子として見届けて帰ります。

今、紀伊国屋で指定以外のＢＬ雑誌が戻ってきてます。店員さんに聞いたら、指定図書は今後陳列しない、最悪入荷しない可能性もあるとのことです。あくまで急に決まったので現時点での話。

今のところブックファーストではまだ撤去されてませんでした。２時前の時点ではジュンク堂も大丈夫でした。ＢＬ雑誌が店頭から全撤去された光景は一生忘れない。絶対に！んでそれを力にして今後の反対運動頑張る！

いやぁああ(´；ω；｀)旭屋本店さんに聞いたら、基本的に18禁は置かないとのこと。男性向けがそうなので、女性向けが大目に見てもらえる可能性低いかも(涙)だって隣警察署だし…とのこと。これじゃただの18禁じゃなくて表現弾圧だよ！

紀伊国屋、旭屋、ジュンク堂に聞いてきました。あくまで現場の書店員さんのお話で、急に決まったことだしまだ何も決まってないとのこと。それに、まだ情報自体現場には降りてきてないとのこと

３軒の書店とも、18禁はそもそも販売しないとのこと。ただ、表紙に18禁表示がつくか否かがポイントになってくるみたい。きっと今後大阪の書店は大混乱。大阪の中心地の大型書店がこれだから、小さい書店は！？

大阪府の人がんばってくれ。つーか本当にこういうハイマンナン（だっけ？）の奴とか、
生殺与奪握ってるんだぜ！で権力を恣意的に濫用しちゃえる人間を支持しちゃいかんだろ。
いや、ＢＬゾーニング自体は個人的にはもっっともだと思うが、
パワーゲーム的に超法規濫用しちゃう人物だってことだろ。

今回のアレは葉梨をずらす事しかできないと断定

「有害図書」だからって撤去するのが狂っている
ビニール袋をかけ、身分証明提示で堂々と売ったらどうだ
コンビニ撤去なら100歩譲って許そう。書店から撤去はおかしい

まず事実関係を確認した方がよくね？
梅田に紀伊國屋は三店あるわけで。
ビッグマン横の本店、いかにも駅内本屋っぽい阪急百貨店ビル内店、
そしてすげえ行くのがめんどくさい阪急32番街店、
この内エロを扱っているのは阪急32番街店だけ。
もし撤去が本店と阪急百貨店ビル内店だけで阪急32番街店は扱っているなら
規制派は｢ただのゾーニングです｣と言い張れるわけで。
とりあえず阪急32番街の30階まで登って
そこでも撤去が始まっているのか確認して騒がないと
勇み足になりかねなくね？
時間があれば俺が確認に行くのだが残業が決定した＞＜

>>610
行政指導は強制力はありません。だから裁量でいくらでもできるし、勝手に業者が従ってるだけなので問題なし。

あれ？こいつマジキチ？さっきの快楽天とか有害指定プラス自主規制されてるのに文句言ってら

だからキチガイに触れるなと

書店から撤去まで言い出してんのか…
異常だな…

http://www.coremagazine.co.jp/index2.html
BLに限らずコアマガジンは有害図書のメッカだしなぁ

しかし、有害と言うからには科学的にどう有害なのか
証明してからにして欲しい。

>>611
現場は混乱してるな
でもこれ拡散したら「行政の権限で事実上発禁」の裏をとる行為の拡散でもあるなあ

これは、ただでさえギリギリの小規模書店は経営がやばいことになるかも

倒産増加→収入がなくなる→生活保護増大→財政圧迫

とか

>>615
＃時間があれば俺が確認に行くのだが残業が決定した＞＜
これが歴史の分水嶺とは誰も気が付かなかったのでした。。。

>>615
申し訳ないが俺は関東在住だから確認に行くのは少し遠すぎるんだ…

>>611
すごいなこの行動力w
時にこの行動力が暴走に繋がるのだが、こういう時は頼もしい

>>601
ワープアでまだバギーも棘パットも買ってないからそれは簡便。
いつでもモヒカンになれる髪の長さはあるが。

>>614
区分陳列がいる。
18禁コーナーがないと店にも置けない。

エロ本に関しては大きい本屋になればなるほどコーナーが小さく無い確率も高いからなぁ
小さなローカルみたいな小規模店だと結構あるんだが

615「課長！突然腹が痛くなりました！」
カチョー「おう、痛いのか」
615「はい」
カチョー「では、言ってこいそのまま直帰でよし」

とかなならんのかねえ。

役所行った帰りで電撃買いに天下茶屋の天牛堺書店へ行った
なんかやたらバタバタしてた…BL雑誌撤去でもしてたんだろか
事情聞かなかったから分からないが本当なら何かの種になるのかな

>>94
宮本てんてー

>>626
ほんと、つぶやきを追っていてすごいと思った

自分がフォローしている人はBL関係者が多い
何しろ行動力がすごいから

これを18禁じゃないと言い張る腐女子は頭おかしいんじゃないのか

http://www.june-net.com/maginfo1938.html
> 竜見の独断で学園祭でケモ耳喫茶を出すことになった2年A組。
> 乳首とチン先は丸出し、しっぽはアナルプラグで挿入というドエロ
> 路線で勝負することに。
> そして、その中心となるのはもちろん奇跡の尻を持つ男、学園の
> アナドル兼オナペットの加藤。全クラスで1位を取る為に、今回の
> 竜見もムチャ振りしっぱなし!!

>>632
あぶのーまるおにいちゃーんだー、わーいあそんであそんで！

>>620
ほう、コアマガジンに向かって1日5回礼拝するのか?イスラムを敵に回すぞ!
(アラブ種の競走が多かった園田競馬場が「『アラブのメッカ』園田」とキャッチフレーズをつけていたのよりはマシだろうが)

男の乳首丸出しが売りになる世界はよくわからん

>>628
紀伊国屋で棚を分けられないのなら異常
今やコンビニでも18禁コーナーを作って区分陳列している

>>630
部下「39度の熱があって…」
上司「なに？そんなの関係ないからさっさと働け、根性さえあれば熱なんかどうにでもなる！」

部下「未払いの給料出してください」
上司「お前らの働きが足らんせいで業績が上がらんのだ！そんな役立たずに払う金などない！」

これはどっか遠くの国のおとぎ話ってことにしとくけど、最近の世の中こんなんだよおっちゃん

>>636
一方、日本ではおまんこを観音様として拝む風習があった、スジからはみ出たビラがそう見えるからだ

>>638
東京都の方ですか？

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image2.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image3.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image4.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image5.jpg

>>560
>>580
>>584
ひとっぱしり近所のコンビニいってきたよ( ﾟ∀ﾟ)
どう見てもビニール被せたりシールで止めしてあって
区切って陳列してるねぇ
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d655343.jpg
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d655344.jpg

>>639
>最近の世の中こんなんだよおっちゃん
うう。・ﾟ・（ﾉД‘）・ﾟ・。

>>642
全国どこでも見られる標準的なコンビニって感じだな

>>633
女性特有のものなのだろうね
藤本さんにしても、やはり驚きの行動力だし
逆にアグネスを始めとした規制派の様にどうしようもないこともあるのだがw

>>636
そういえば、以前「メッカ」と日本で簡単に使われていることにイスラム教徒が怒ってるって何かで見たなぁ…

>>642
手前二冊の絵師は誰だろうねえ…ごくり

そもそも女子がBLを読むことによって受ける悪影響というのが理解不能だよね

具体的にどんな悪影響があるの？
都が言うところの「『このようなことをしてもいいんだ』『このようなことをしてみたい』などの誤った認識」なんて抱きようがないんだけど

真似できねーじゃんｗｗｗ

今思ったがパチンコガイドとかも18禁にしなきゃな

腐には心のチンコがあるから

>>642
そんなことは知ってるよ＾＾
”決まってる”ソースが欲しいんだよ
より明確に言えば誰が決めているのか

>>649
違います。脳内チンコです。
脳内チンコは誰にも迷惑かけません。

>>645
最近はエジプトも漫画がかなり流通しているらしく
ジョジョで文句が来たなあ。　でも、それって一部の連中だというフォローもあったような。
>>647
ワシにも思いつかない、BLは所詮BLでファンタジーだろうし、しかもその世界は広大だからなあ。

俺も乙女回路を内蔵してるし

>>653
TSですね分かります。
かしましが最高傑作だと思いこんでます。はい。

>>647 世界の軍事費を回せば安全な801穴や触手だって作れるさ

>>647
性転換手術でも受けて実行すると思ってるんじゃねーの？

あいつらの本音は「とにかく規制したい」だから、考えるだけ無駄よ

>>640
日本には男根崇拝もあるしね

>>647
真似しようと思って痛い目を見た人が都の中の人に居るんじゃないかと邪推してるｗ
悪影響の根拠なんて「自分が悪影響を受けた上に理性も働かず実践した」とかじゃないと
普通はその前で思いとどまるはずだものｗ

>>649>>651
何て不毛なw
どっちでも同じ…ってわけでもないのか…？

>>652
そういえばそんなこともあったね
あの問題はイマイチよくわからん

>>653
乙女回路搭載型は自分の初恋(二次元)だw

>>655
オリエント（検閲　と、日本の電脳技術が六神合体ですね

>>649
とりさんを腐と（ｒｙ

>>660
オリ(検閲)はsex出来ないとか障がい者さんや頭の障がい者さん用のダッチも作ってるんだよね

0．はじめに
あたしはこの日記で「同性愛の原因はこうだ」とか「同性愛の目的はこうだ」とかいう学説を時々紹介していますが、
それらの学説を全面的に支持しているわけではもちろんありません。
むしろ、同性愛に「原因」や「目的」があるという考え方自体がうさんくさいと思っています。
以下、その理由を説明します。
〜略〜
目的論的世界観を信奉する人々は、この「性交の『目的』は生殖」という発想を大前提に、
「だから、生殖につながらない性は異常」というイデオロギーを組み立てます。
同性愛は長いこと、このイデオロギーによって迫害されてきました。
「同性愛にはこのような正当な『目的』がある！」として迫害をやめさせようとするのは、
つまり、これに対するカウンター・イデオロギーなわけですよ。
そういう論理で反論したくなる気持ちは痛いほどわかります。
わかりますけど、それはやっぱり変だ、と思うんですよあたしは。
〜略〜
4. まとめ

同性愛に「目的」や「原因」があると考えることには、
呪術的な「目的論的世界観」の影響が考えられる。
また、同性愛の「目的」や「原因」をさぐろうとする研究は、
前提となる考え方が宗教、道徳、女性差別、異性愛主義などに影響されている場合が多く、
信用しがたいものが多い。
よって、自分はこうした説の多くは基本的に眉に唾をつけて聞いておくべきものと受け止めている。
個人的には、「同性愛は『ランダムに繰り返される突然変異』のひとつで、
たまたま環境に適応したもの」なのではないかと考えている。


同性愛の「原因」や「目的」をさぐろうとする研究について、個人的見解 - みやきち日記
ttp://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20100427/p1

>>635
ｲｹﾅｲｺﾄｼﾖｳ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

やおい穴は妊娠も可能らしいからな
これで少子化問題も解ケツだな

そういや最高裁レベルの男性ヌードの猥褻判例ってあったっけ

>>653
なんだっけそれ、あかほりのだっけ？ｗ

最近はコスプレの延長なのか、ちょっとした女装ブームのようだね。

>>662
日本の独自開発だよなあ。
問題は現在の技術では、頭部に、聴覚視覚等の主要器官を載せるにはあまりにも手狭。
演算装置まで載せたら冷却が大変。666では、髪の毛を冷却棒の代わりに使用してたなあ。

>>667
そそ、おにいちゃんは、とまりん派だよねー。

>>663
ペンギンだってオスしか一緒に飼ってなかった動物園で
ホモばっかになっちゃった
ってニュースが流れるくらいなのにねぇ

>>668
少し前は主婦向けのオカマタレントブームとかもあったな
ゴールデン枠でもでまくっていたし流石に理解に苦しんだブームではあったが

>>667
セイバーマリオネットシリーズだね
ライム好きだったなぁ

>>668
わぁい！

>>666
判例は知らないけど、どこかの大先生曰く、乳首が出ていればポルノ

>>672
私は蠍座のオンナ〜♪　美川憲一

>>674
困った大先生だのぅ

ツイッター

お外で仕事中なう。三社から電話かかってきたので大阪の件聞いてみた。まだ出版社さんも理由はっきりわからないっぽいですね。東京並に指定理由教えてくれればいいのに。

大阪は有害指定するならするでライン教えてくれるべきでは。さもないと自主規制しようがないし。担当さんと話してたときには修正がひっかかったのではとか話が出だけど、あくまで憶測だしなあ。

>>674
もはや、葉梨大先生は日本の憲政史どころかオタの歴史にすら載る大人物になられたな。
流石エスパー葉梨先生だ。

昨日801で凸報告した者です。大阪府青少年課に再び電凸した(長文なので分けます)

・紀伊国屋書店が当該誌を撤去してる。これでは大人も買えないが？
「こちらから要請や指導をした訳ではないので書店側の判断です」
(ああ、建前って便利だね)
いつから青少年に販売できませんとか今まで告知したことなかったはずだが？
「今回は28日から府庁が休みに入る関係上、前もっての告示になりましたので、
即日適用だとの誤解を持たれるかたの無いように敢えて明示してあります」
ゾーニング不可能な店は撤去しか対応策がないので大人も買えなくなるが？
「店員の目視・注意できる位置に配置していれば極端な話平積みでも問題ない」
(売れ筋よりもエロを店頭に置けと？)
都条例との関連性を疑うが？
「たまたまこの時期に以前から行っていた調査・検討の答えが出たので施行した。
都条例との関連を疑う声をネット上でも電話でも頂くが、むしろ困惑している」
この時期にタイミングよく出すから疑われる。当然だでしょ！というか本当に無関係なの？
「全く関連はありません」(まあ、真偽などわかりようもないですがね…)

規制は疲れる
引っ越すなら弾圧規制してないところで地震が少ないところがいい

>>675
ヤングな美輪明宏は美男だよな

http://www.masayashi.com/wp-content/uploads/2008/06/k1207671102.jpg

たまたま、昨日の担当者と同じだったので前日の話を蒸し返した。
(つか、向こうから「昨日に引き続きお電話頂き、ありがとうございます」とかｗ、確かに声に特徴あるがな)
家庭にも学校にもない癒しを本(コミックスに限定せず)に求めている人は多い
自分自身を振り返っても本を読むことで煩わしい日常を一瞬だけ忘れることが出来る。
特に中学・高校時代は性に興味をもつもの。私自身も読んでいた。ご自身はどうです？
「興味はあるが他人には聞けない。そういう感情は確かにあったと思います。
恥ずかしくて買って読むことはしなかったかと…」
(買わなかったけど拾ったとかそういうニュアンスに和んで暫し雑談ｗ)
青少年が性に興味を持つのは不健全だと思いますか？
「年齢にもよると思いますが15〜16歳にもなれば興味を持って当然だと思います」
青少年というものはまさに成長過程にいるわけで、日常の些細な悩みも重く受け止めがち
そんな状態から自らの癒しと性に対しての興味を本に求める子がいるのは理解してほしい
「それはそうだと思います」
ならば一方的に有害と決めつけられれば心の拠り所を奪われたと感じる場合もあるのでは？
「確かにそういう側面もあるでしょうが(ここで強力効果論発動ｗ)」
散々手紙に書いた限定効果論・強力効果論の説明
「なるほど…」(おや、効果ありか？)
昭和59年施行の条例を継ぎ足しで使うことについて疑問はないのか、
改正検討というならば現行条例を全廃して改めて時代に沿った形をつくるべきではないか？
「確かに仰る通り時流によって価値観なども変わりますしごもっともだとだと思います。
そのようなご意見があることも受け止めて検討いたします」
(ああ、定型文…)
表現規制や水に親しむなんたらに使う金が余ってるなら児ポの根絶と児童のケアに使え！

結論
担当者にもよるとは思うが考え方はまとも
しかし所詮公務員。決定権などないので最後は無難な答えに終わる
だが互いに意見を交わせるというのは一方的なメールや手紙より有効だと思う

>>677
「東京の規制に反対したから」が一番理由としてはしっくりきそうだな

「葉梨にならない」はネット流行語大賞を狙える逸材だったと思うんだ

数字板のお姉さまを知るために腐女子取扱説明書とか言うのも一緒に買ってきた
お姉様方はカートさばきがやたらうまいって本当かな

>>680
福岡は地震がないって事で有名だったが、あの地震でその神話が崩れてノゥ。

>>681
タカラズカにいそうな感じだなあ。
でもこの人も結構ドサ回りで苦労したそうで。
努力が実って良かったよなあ。

ここはBLで直木賞を取った三浦しをんの出番だな

>>638
区分陳列するぐらいなら扱わないというのが紀ノ国屋。
紀ノ国屋はそー言うところ。

>>688
大手だと余計にその傾向があるよな

>>679>>682
乙です

>「昨日に引き続きお電話頂き、ありがとうございます」
同じ人間だとわかったのは番号通知の関係だろうね
>15〜16歳にもなれば興味を持って当然だと思います
9歳で自慰を覚えた自分を異常と申すかw

まあ、全体的に当たり障りのない感じだねぇ
役人のマニュアル通りとでも言った感じか

>>679
>>682
乙
＞たまたまこの時期に以前から行っていた調査・検討の答えが出たので施行した
はいこれで橋下主導確定かな

>>689
それならそれで良いんじゃないの。と思ったりもした。
小規模店が付け込める隙になる。
ただ規制圧力は小規模店にも平等に掛かるからな…

>>679
>>682
おつです〜

難しいところですなあ。

直木賞作家・三浦しをんさんが語る“作家の生活”―『天国旅行』刊行インタビュー（３）

三浦「生身の少年少女、生身のちびっ子が登場するような作品には規制が必要だと思っていますが、
アニメや漫画に関しては、条例などで規制するべきではないと思っています。自由な発想や表現を規制するような可能性のある法律・条例には断固として反対です」
http://www.sinkan.jp/special/interview/bestsellers13.html

ぐぐると一応コメントは出していたのか

ちんたら携帯で打ってる間に向こう沈静化してたorzおっちゃん乙です
スレ汚し失礼しました

大阪は根拠のないみせしめだろうな
それは豆のちしきや！

>>696
>豆のちしき
クリと申すか！

>>692
地元の富山(笑)でエロ本を買う場合は大規模店はコーナーも殆ど無くまったく使えないからな
小さな店だと隙間狙いをしないといけないので扱ってくれるところも多いけど
まぁ伝統的にアダルト商品の扱いは無茶厳しい県だね

>>696
豆しばのレンズ豆しばは眼鏡受けだと思うｗ

紀伊国屋って腰抜けなのか、規制派にゴマすってるのか？
こういうことになって流通小売が扱わなくなると、自然と衰退してしまう。
役人は直接手を血で染めていないから知らん顔か。

>>691
精子まで節約か
生撃ちしまくりの畜生知事め

>>691
多分それとは別だと思うよ
恐らく、通常業務の有害図書指定の調査･検討(申儀)の結果が出たという意味だろう
橋本のは新たな条例規制のための調査だし

>>697
クリごはんや〜

>>700
バカボンド撤去したのも紀伊国屋だっけか

>>700
せっかちなんだろ
この前もバキとかベルセルク急いで撤去してたしな

もう一回天牛行って何があったのか聞いたほうがいいのかな…？

>>702
どっちにしろ、ファシズムにはご退場願おう
来年が勝負だな

〜略〜
　これは憶測に過ぎないのだが、自殺する人はこの「なぜの意味」にこだわり続ける人なのではなかろうか？
　もう一つ、何かの記事で自殺者の多くが子供の時攻撃的であったという統計があるらしいけど、
ある意味この「なぜの意味」にひそむ差別性および攻撃性みたいのがあるのかもしれないと思ったのである。
　ゲイにはゲイの自覚と態度形成があるから、やはりイデオロギーってあると思うけど、
ここでいうような目的論の闘争の不毛さはまさにその通りだと思う。
　米国では結構隠れゲイが政治家や宗教家として表でゲイ攻撃をしているのが暴露されたりしているけど、
あれは日本なんかよりもはるかに社会が人々に「なぜの意味」を要求しているからなんだろうかね？
人種とか民族というよりもその人間集団の成立条件によって、
「社会性」の強い国家とそうでない国家があるのかもしれない。
日本はあきらかに緩い。一神教社会が強く同性愛に差別的なのはなんとなくここら辺の話なんだろうなぁ。
〜略〜
　この手の「なぜの意味」で議論するのはあくまで社会における技術や設備そして、
法や制度についてであって、それを利用する側の人間についてではないと私は思う。
　余談だけど、ペンローズは数学的プラトニスト（実在主義者）なんだけど、
自然数の存在などは、子供でもわかっているという。
多くの人は「自然数」が目の前のコップのようにも、ガマガエルのようにも「存在する」とは思わないだろう。
でも、ペンローズは３つのコップ、３匹のカエルなどを経験しながら、
子供は幼い時に「３」という物体から離れた数を認識できるようになるではないか？
それがまさに数学的な実在なのだという。
まさにこの抽出的直観形成こそが「実在性」なのだというわけなら、
逆にこの目の前の自然もまた「自然数」と同じ実在なのだと考えてみるのも非常に面白いと思ったのである。


生きていることに意味はない - 鼻毛の長いメモ
ttp://d.hatena.ne.jp/archytas/20100428/1272411299

>>690
あ、それはない。昨日は携帯からで今日は固定電話にしたから

>>700
「彼らが自発的にやった。我々は知らない」
で、部下を特攻させまくったのが官僚たち。

>>702
違うのか
逆に橋下の調査必要ないだろって牽制なのか・・？

>>679>>682
携帯で長文、お疲れ様です。わしゃよーせんわ。

>>710
牽制の意図があるかは不明だけど>>702が正解

>>710
橋下自身に知識がない内に一気に進めてしまえって算段でしょう
事実関係を知られる前に後からの修正が一切効かない条例として成立させてしまえって企み

>>710
改めて規制しなくても今ので規制できるから問題ありません！
これからはちょいエロの少女漫画やBLも、どんどん普通に売れないようにしていきます！

やっぱり反対派にとっては負けじゃん。

>>711
全て規制が悪いんだ！！(PC規制中ｗ)

2009.07.26 12:02
思春期の性と親の苦悩　１

前章は親の辛さを取り上げてまいりましたが、今回ここで取り上げさせていただきたいのは、
親として最大の難関とも言える子どもへの性問題にどうやって対処したらいいか　というひっじょーにデリケートな話題です。

しかし読まれる方はまずこちらをご覧になってからお願いします。

こんなこと他のママ友にも相談できないし、同僚になんかもっと相談できないし、どうしたらいいんだー！と悩んでらっしゃる方。
または万が一子どもがまかり間違って妊娠中絶した・させたなどという事態になってしまったら…と心配されている方。
そして児童性虐待をどうやって防ぐのかヒントが隠されていますので小さいお子さんをお持ちの方も、よろしければ参考になさってください。


ポンコツ家族の取扱いマニュアル - 思春期の性と親の苦悩 １
ttp://ponkotsukazoku.ｂｌｏｇ45.fc2.com/blog-entry-81.html


かのンコツ家族の取扱いマニュアルから、所であなたは性教育が出来ますか？と言う視点。
今ちゃんとやっとかないと
将来またぞろ規制の流れが起きた時に未来の子どもたちが苦しむことになる
規制派は気づいているかは分からないが、正にこの性教育の流れを断ってこそ足場固めが出来るんだから。
それがイヤだと言うんなら多少は寛容さと反骨精神を持ってないと。上に押し流されちゃうよ。

>>702
>>712
資料も読んでないバカは帰れよマジで
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=3329
> 大阪府の運用状況
> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討

>>714
まぁエロゲーだって昔は大手家電店で買えたからな
区分陳列は大変なんだろう

>>717
先の電話で明言頂きましたが？

しかし引き摺り下ろすにしても橋下に変わるコマはない

マジで「ベンチがアホやから」の人くらいしか浮かばんぞ

>>718
売る側に負担をかけるだけだよな。

>>719
いや、官僚にとっては紙がすべてかと。まさにカミサマ。

>>720
もうエモヤンでいいよ…
夕飯準備のため離脱ﾉｼ

つか、橋下は宗教原理主義のガチ規制派だろ

MJ1PixufOはなかなか良い反対意見を持ってるじゃないか。

表現規制問題になると、まず「表現の自由がどうのこうの」って話題になるけれど、
ぶっちゃけ言うと、そんな反対論は今の時代通用しないんだよね。

「表現の自由は絶対ではない」「何でもかんでも表現の自由で守られると思ったら大間違い！」
という意見が今は主流だからね。

今はMJ1PixufOみたく、青少年の内心・思想の自由で攻める、あと有害図書の流通システムの仕組みについて
丁寧に説明をしていくのが理想だね。

要するに古いんだよ、表現の自由なんて・・・。

府民に無視されまくる羽柴秀吉と言う人が居たなあ

>>724
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、

”規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。”

さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は
「最低限の規制」とみなしているのであって、逆に言えば、他の表現規制は、
裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、

法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。

現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、

　　　　　　　”政治的敗北を招いたことを知っているからだ。”

だからこそ、”強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。”
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

区分陳列だけでなく年齢確認もかなり面倒かと。

でも結局これで府に苦情が多数寄せられれば
橋下は動き辛くはなるな。

また規制にかかった…

>>706
そうだね
ただ、退場願っても次のファシズムが出てきちゃ元も子もない
その辺をどうしていくかも考えないと
悪い面だけではないと思うけど、独任制度も困ったもんだ

>>708
あ〜それじゃ本当に声の判断かもね
流石に、個人情報を調べ上げるみたいなことはしてないだろうしw

>>717
だから、それとこの前の橋本のとは別でしょ
その資料のが通常業務だっての

このレスで足りるからなあ、あおしきあろーんおにいちゃんってスゴいわ

>>718
エロゲは儲からないからじゃないの。
余して不良在庫抱えるとおっかない商材だ。

>>727
青少年年の健全育成に効果がない以上、そのような負担を売る側にかけるわけには行かない。
よって流通販売の規制派撤廃すべき。

>>721
>> 大阪府の運用状況
>> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討
これは読んで字の如く現行条例の運用状況
従って今後検討・答申される内容についてではないです

>>732修正

青少年の健全育成に効果がない以上、そのような負担を売る側にかけるわけにはいかない。
よって流通販売の規制は撤廃すべき。

端から他人への見下しまくった態度が問題になってたからなあ＞橋下

発言が暴君すぎる
ビッグマウス≠強いリーダー

>>733
（都知事よりも）前からBL規制について検討していたってことでしょ？
違うの？

強いリーダー≠成果が上がる

男同士が乳繰り合うキモいエロ本は18禁で当然だろ
騒ぐ方がオカシイ
男女が交合してる正常な本は正しい性知識を身に付けさせるために子供でも買えるようにするべき

ツイッター

リンクと転載記事ばっかだけど（むしろソレの紹介？）ちょいメモ的ブログ上げ『BL８誌有害図書指定(大阪)あれこれ』http://bit.ly/bHfsoy

BLか
ナルトにもちょっとあったなｗ
裸で抱き合ってた、サクラの妄想？だけど

>>711
PCから文章を携帯に転送して書き込める支援サイトがある。
探してみ。

>>739
公開ツイートならステータスURL併記してくれると検証しやすくなると思うんだがいかがだろう

>>736
じゃなくて堺市図書館の頃から検討は始めてたそうだ
で、今回たまたまこのタイミングでＧＯが出たとｗ
文書化されてるのが先月の報道資料しかないようなので嘘な可能性は確かに高いが

今度こそ離脱します

>>724
「主流」で自然権を制限出来るという考えは危険だけどね
ナチスは、そのロジックで合法的に政権運営を行っている

それと、最近は思想内心の自由にすら踏み込んでくることがある
ラディカル・フェミニズムや宗教原理主義に多いけどね
ちなみに、ラディカル・フェミニズムにより次のような例が生じている

『ポルノグラフィ防衛論』（ナディーン・ストロッセン）から要約

1992年のカナダのバトラー裁判で、カナダの最高裁判所が、1983年にミネソタ大学で教壇に立っていたラディカル・フェミニストの
アンドレア・ドゥウォーキンとキャサリン・マッキノンが起草した反ポルノグラフィを掲げるモデル法の概念を採用した。

(この反ポルノグラフィを掲げるモデル法は、「ポルノグラフィは性差別を実践するものである」と断言し、ポルノグラフィの取引
行為を禁じている)

1994年時点では、この反ポルノグラフィを掲げるモデル法は、ドイツ、フィリッピン、スウェーデン、イギリス、ニュージーランドでも
導入されている。このバトラー判決の結果、カナダでは言論の自由が奪われ、更に、女性や弱者の平等権を弾圧する結果をもたらした。

裁判の結果、カナダでは「同性愛を扱う雑誌」や「女性文学作品」が警察に没収されるようになった。（判決から2年半の間に、カナダの
フェミニスト書店（レズビアン雑誌がある）の半分以上が、該当する本を押収された）

フェミニスト向けの本や同性愛を表現した本を専門とする、小規模な書店の本は押収されたが、一般大衆向けの本が多い大型書店では、同じ本が
販売されていても押収されなかったなど、運用面での不備が見られる。

性行為が一切描かれていない本でも、人を性的に侮辱する表現があるように思われる書籍（児童への性的虐待の問題提起をする本や、学術的な調査報告書を含む）
も禁止されるようになったため、学術機関での研究も大幅に制限されている（事実上不可能）。

アンドレア・ドゥウォーキン自身の著作「ポルノグラフィー−女を所有する男たち」と「女性憎悪」も押収されるなど、運動を推進してるメンバーまでもが
「加害者」に認定されるという、寓話のような状況が発生した。

>>682
そうそう
少し前に書いたけどもちろんその青少年の中にはマイノリティな子も混じってる

その年ってのは真面目な子供ほど周りとの違いに死にそうな位悩むのよ
それをそういった価値観の存在すらがあってはならないと不寛容に社会で攻め立てることが正しいのかって話だよね

誉める必要はないが存在を認めてあげなきゃいけない
そのためには自由に表現して共有できるようにしてあげなきゃならない
だから内心の問題にもなってくる


Ａ「あいつムカつく〜。放課後に屋上によびだそうぜ。」
Ｂ「いやいやいや、やめろって…まぁでも気持ちはわからんでもないよ。」
このやり取りを自由にできることが非常に大事なわけ

>>725
たまたま名字同じってだけだもん
正直又吉イエスとかと同列のネタ候補だよ

>>742
ttp://twitter.com/colorless_2010/status/12995903576

橋下徹氏が大阪府知事選に立候補したようだが…
〜略〜
さて、なんと橋下徹氏が大阪府知事選に立候補したとのこと。
もし、彼が知事になったらどういう期待と不安があるのだろう。
彼の詳細はWikipediaに書かれているが、これを踏まえて考えてみると…
〜略〜
しかし、最大の不安は表現規制派の兆候を見せていることだ。
2ちゃんねる（ニュース議論板）からの引用だが、この辺を見る限りではヤバイんじゃないかな。
中でも気になった発言がこれ。

767 朝まで名無しさん sage New! 2007/12/12(水) 20:14:58 ID:uSg/q94V
>>702-703
ムーブだったかスパモニだったか、
大谷が同席していたところで、
「オタクなんかに市民権を与えるものではない」って、
発言があるので、
規制するしない以前に浪速のサブカル愛好家の仇敵になるだろうな。

下手したら電気街からオタク街に様変わりした大阪日本橋は
橋下が当選した暁には政策次第じゃ潰れるんじゃないか？（煽ってるつもりはないです。）

ホント、こうならないことを祈るよ。まぁ、石原大先生がず〜っとトップにいる東京の秋葉原がなんとか生き延びているから大丈夫だと思いたいが…。
2007/12/12 (Wed) 政治・社会 Trackback(0) Comment(0)


Tour du Bleu Clair 橋下徹氏が大阪府知事選に立候補したようだが…
ttp://tourdubleuclair.ｂｌｏｇ.shinobi.jp/Entry/4/

この事件は後に
大掃除 クリーンアップ
捏造 フレームアップ
晒し上げ
を組み合わせてトリプルアップと称されることになるだろう

760 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/28(水) 17:56:29 ID:7ioI0iyDO
そも、雑誌を見てないから規制対象かわからない。
自分が読んだキャラやダリアは濡れ場がないイメージだった。

有害指定されたBLこんな話が出てる

BL雑誌は流石に分からんな
百合姫ならわかるんだが

もともと大阪の有害指定は微エロでも指定されるよ

橋下に投票した府民から人権奪えよもう・・・
こうなることわかってだろうに・・・

>>735
それでも支持されてるんだから、大阪って酷いよな

>>753
投票は秘密にしておかないといかんよ。
匿名投票でないと、反対票を投じた奴に報復が始まってしまう。

>>670
申し訳ない、ネタがわからないっすｗ

>>673
なつかしすぎるｗ
おたるーとか再生された。（林原

>>735
東京といい大阪といいなんでこんな平気で他人を見下す奴を首長にすえるのやら……

と、葉梨選出を許した選挙区の人間が言ってみるテスト。

>>754
大坂民国と呼ばれる理由を推して知るべし

まぁ東京もあまり人のことは言えないだろうな

また大阪叩きか

石原を支持する都民も正直よく分からんけどなー。つーか選択肢が少ないのが問題なのかもしれん。

エロゲーをやっているとこういう差別主義者が出来上がる
エロゲーは規制しないとナ

一応手腕はあるんだよな　今の大阪の財政は黒字になったはずだし

その前のふさえがひどすぎたってのもあるんだけど

小泉改革の流れからイケイケで当選だからな
何も考えずに「公務員ざまぁ」のため投票したらもっと悪い奴が現れたでござる
みたいな

都民は石原に何年やらせてるんだよ

東京やら大阪やら都会はバカしかいないの？ｗ

>>748
>オタクなんかに市民権を与えるものではない

見事なレイシスト

>>750-751
相当昔の話だが、キャラは濡れ場らしいものは無かった
それ以前に男の自分でも平然と買えるくらいBL色は薄かった

もっとも自分が買ってたのはセレクションではないし、「能瀬くんは大迷惑」や「銀河英雄伝説」が載っていた頃なので今はよく分からない

>>229
＞＞大人は質問に答えたりしない
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud（109＠規制獣）は（都合の悪い監視者の注意や）質問は無視、
あるいはストーカー認定（レッテル針）！ですね。判ります(´；ω；`)

ストーカー認定のソース
エロゲ表現規制対策本部393
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271986136/984
＞ああ、気にするな、ワシにひっついているストーカーだ。

>>755
橋本が知事になったらそのうち秘密も自由もすべてなくなるのに支持者は何もわかってないよ

>>761
選挙は創価の組織票が強いから仕方無いとしても、あの支持率は狂っとる

>>762
その発言が差別だ

マジレスは禁止ですかサーセンｗ

大阪はやっぱ駄目だわ

>>763
黒字化はいいけど、府民の生活ってよくなってるの？
河村みたいに減税するわけでもないし、福祉政策もあまり聞こえてこないし、
健全化させた先のビジョンってあるのかなハシゲは。

そもそも銀英伝が載ってた頃しか知らないので
キャラってBLだったっけ？と
BL風味多め少女漫画かと思ってた

>>721
条文が全てでも紙が全てではないよ
都だって、最近全く責任のない釈明書を出しまくってるでしょ？

>>756
最近になって調べたら、昔好きだったキャラ軒並み林原だったというw


というわけで、自分も離脱
電凸してくれた人が自分の意見と同じこと書いてくれたし
携帯からだと書きにくくてしゃーない

>>766
指定されたのはキャラじゃなくてキャラセレクション

>>765
田舎からアホの子が上ってくるからこそのあの人口密度です
まあ冷静な人もいるでしょう

橋下は伊丹廃港関空統合論の時点で…

我が地元神奈川・横浜もなぁ…不倫赤字中田氏(今は違うけど)と暴力ゲーム松沢ときたもんだ

>>774
紙＝金が全てだ
何も間違ってない

http://www.chara-tokuma.jp/top.html
キャラってこの雑誌？
TONOのカルバニア物語とか俺でも知っている漫画があるな

指定はセレクションのほうなので路線が違うのかもしれないけど
キャラ本誌はそんな変な感じはしないかな

性メディア＝男尊女卑？

ポンコツ家族の取扱いマニュアル - フェミニズムって何？ ６
ttp://ponkotsukazoku.ｂｌｏｇ45.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-326.html

過激派フェミニズムの奥にある女性差別

ポンコツ家族の取扱いマニュアル - フェミニズムって何？ ７
ttp://ponkotsukazoku.ｂｌｏｇ45.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-327.html


ポンコツ家族の取扱いマニュアル - フェミニズムって何？ １
ttp://ponkotsukazoku.ｂｌｏｇ45.fc2.com/ｂｌｏｇ-entry-321.html

亀だけど>>23>>27

和田宗春、田中良って正真正銘の規制派だよ。
特に>>76の言うように田中良は保坂展人と関係が深い事で、味方寄りだと誤解されているみたいだけど。

説得するなら、40代前後の若手に的を絞った方がまだ可能性はあると思う。

>>765
>>都民は石原に何年やらせてるんだよ

都議会民主党がやる気がなかったのが原因。今までの都知事選では、民主党本部が
候補をたてても、民主党の都議が公然と石原を応援したりしていたから。

>>782
見事な石原党っぷりだったみたいだな。
規制派が余裕綽綽だったのが分かるわ･･･。

誰が名づけた忘れたが、石原翼賛会とは良く言ったもんだｗ

やっとこ多少はまともな記事にめぐり合った気分です。あと何名かうろついてますけど、
「餌(お小遣い)を与えないでください」で。指定するのもしんどいし、怒られる。

「綾波レイのヌードはOK」――都が条例改正案のFAQ公開、「条文と違う」と指摘も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/27/news049.html

気持ち悪いのが沸いてるな
地域叩きはよそでやってろ

「有害」「不健全」図書は誰が、どうやって決めているのか
http://www.pot.co.jp/zu-bon_old/zu-07/zu-07_154.html

2001年に書かれた内容で、少し長いけど興味深い内容だった

>　大河原議員は続けて「一口で犯罪といっても多様。ノンフィクション、推理小説などの記述はどうなるのか」と質問したところ、
>女性青少年部の高西部長は「マニュアル的に記述した自殺や犯罪を唆すような内容を想定している」と答弁。
>「『完全自殺マニュアル』は本全体がテーマだが、文学などで一部がテーマの場合はどうなるのか」という質問には
>「審議会が妥当だと答申すれば指定する。手段を詳細に記述しているマニュアル的なものが対象だが、分量による指定ではない」という答えまで引き出してしまった。
>一部にでも問題があれば東京都は「不健全」指定を行うと高西氏をして宣言させたのだ。

「推理小説はいいのか？」とはよく言われるが、どうやら推理小説もアウトらしいｗ

「綾波レイのヌードシーンは対象ではない。」
いや、劇場版でのシンジ君のオナニーシーンやミサトと加持の逢瀬シーンはどーなのよ、東京都。

ダブルマイノリティー
教育テレビ　4月28日（水）〜29日（木）　午後8時〜8時29分
再放送　5月5日（水）〜6日（木）　正午〜12時29分


「ハートをつなごう」がスタートしてもう5年目です。
番組では、さまざまなマイノリティーの人たちに出演してもらってきました。
そして、いつもたくさんの方からメールをいただいています！ ありがとうございます！

今回は、そんなマイノリティーのみなさんの中でも、複数の生きづらさを抱える人たちの声を聞いていきます。
身体障害で、LGBTでもある人。
筋ジストロフィーの中でも、お互い出会う機会が少ないという女性たち…
ハートネットでもおなじみ、野上奈津さん、西岡奈緒子さんが登場。
他にもスタジオには、おなじみの多彩な顔ぶれがそろい熱いトークを繰り広げます。お楽しみに！！


NHKオンライン | ハートをつなごう
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

>>788
単なる火消しなんだし
基準なんて適当です＞＜

とりあえず残業が一時間ほどで終わったので梅田に行ってみた。
｢今のところ｣32番街の紀伊國屋はBLはまだ扱っている。
新刊コーナーもまだ残っている。
つーか阪急百貨店の工事の所為で来づらいんだよここ。

>>790
単なる火消しなら「それもOKだろ？どーなんだ？」、と突っ込むのは有り？

参考までに
1999年都知事選
民主党候補：鳩山邦夫･･･環境問題を訴えるものの、当時は環境問題はあまりメジャーではなく、
週刊誌などでは「鳩山邦夫はモンシロチョウの心配をしている」などと揶揄される。
得票数第2位につけるものの、石原慎太郎の知名度にはかなわず敗北。

2003年都知事選
民主党候補：樋口恵子･･･左派色が強すぎ、民主党右派の都議は樋口を無視して、公然と
石原の応援に参加し、新聞・テレビなどでも話題となった。石原の圧勝に終わる。

2007年都知事選
民主党候補：浅野史郎･･･小沢代表（当時）の相乗り禁止令にもかかわらず、民主党都連は
候補者を決められず、一時は自主投票の危険性すらあった。市民団体が浅野をくどいてようやく
候補を擁立できた。しかし、浅野は無党派型の選挙をやりたいと言い出し、民主党との協力が
うまくいかず、石原三選を許した。

>>792
お好きにどうぞ

>>793
つくづくヒドイ歴史だな、民主都議界。
まあ、今は対立路線って話だが･･･

指定された雑誌見た人

62 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/28(水) 18:12:06 ID:zglCzDtIO
キャラセレ全ページ見たけど、シェーキが見えるの2ページしか無かったよ
それもボヤけてるし
本当に全くと言っていい程『有害』とは思えない

>>788
映画は関係ないだろ
今回の規制は”図書類”

>>793
小沢はさっさと根性入れてやれ

>>796
（１）陰部、陰毛若しくはでん部を露出しているもの（これらが露出と同程度の状態であるものを含む。）又はこれらを強調しているもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。
（２）全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での自慰の姿態又はこれらの状態での女性の排せつの姿態を露骨に表現するもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。
（３）異性間若しくは同性間の性行為若しくはわいせつな行為を露骨に表現するもの又はこれらの行為を容易に連想させるもので、青少年に対し卑わいな、又は扇情的な感じを与えるものであること。
（４）変態性欲に基づく行為又は近親相かん、乱交等の背徳的な性行為を露骨に表現するものであること。
（５）ごうかんその他のりょう辱行為を表現するものであること。
（６）青少年に対し明らかに卑わいな、又は扇情的な感じを与える表現が文字又は音声によりなされているものであること。

ケツ出てたらアウトな

近所の書店4件まで把握
何度も報告されておりますが、完全撤去してたのは紀伊国屋のみ
他3件(別所で名前を挙げてもよいかと聞いたが3件ともNG)は撤去に向けて動いているとの事

店員さん曰く、数日前に急に聞かされたため在庫をどうするか苦悩している様子
そこの店長さん(こういうときに生の声は頼りになるね)は大激怒
『売り上げもそうだが、いっそうの客離れは避けられない』とかかんとか、当然っちゃ当然だけど

ちょいマイナーな店(>>611で上がったとこ以外ね)ですらこれだから
大阪から波及したら結構ヤバめかも、というのが個人的な感想

>>799
767 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/28(水) 18:20:50 ID:LU23uWkX0
キャラセレやダリアのレベルで有害だったら
青年誌全滅だと思うんだけどなあ
やっぱり>>724みたいな恣意的なものを感じる

先走るあまりこれがどう反撃材料にされるか考えてないっぽいね

>>798
小沢は参院選挙前後で離党するだろうからそこで都知事選対策に専念するかもな
小沢が身軽になった所にこの件を話せば、必ずや味方になってくれるかと
「警察・検察の暴走」が共通のテーマだから
北海道なら宗男さんかな

>>799
あとはシャツ１で駄目とか、上半身裸で抱き合うとか。結構思いつくものです。

…ハッ！ボクは一体何を言っていたんだ！？

>>801
大阪ではヤンマガやアニマルは元から有害指定

>>802
>宗男さんかな
彼は期待以前にガチだ、大丈夫。
元の親分は野中広務だ

>>800
撤去は、他の本も買ってくれる女性陣を完全に敵に回すからね。
井戸端で口コミでやられて不買（売ってるところを当然に優遇する、どこで買っても定価な訳だし）もされるぞ。
止めた方が良いと思うけどねー。

>>798
民主党都連のあまりもの不甲斐なさに激怒した小沢が東京に選挙区を鞍替えして、都連に
活を入れるという噂があったが、おそらく西松事件で小沢が身動きが取れなくなったためだと思うが
この話はうやむやになってしまった。また、2008年ごろだったと思うが、小沢は都連の代表を小宮山から菅に代えて、
菅に都連の立て直しを命じている。菅が入閣して、小沢も身動きがとれないので、都連を
まとめられる人間が今、民主党にいないのではないかと推測している。

>>797

第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場（興行場法（昭和二十三年法律第百三十七号）第一条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、
次の各号のいずれかに該当するするおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

だから映画も含まれる

>>746
あの人の本名は三上だよ
秀吉なんか無関係ｗｗｗ

反対運動が成功したら小沢と保坂と枝野を神に祀ってやる。

>>778
お客さまは紙幣（かみ）様です！！
ってね
めぞん一刻のキャバレーだったっけな？

>>770
声がでかくて、都合の悪いレスを無視して、レッテル針もする109 ◆Vm0e9XVoB6Ud（109＠規制獣）が
ここの住人の時点で、ここの住人が差別（レッテル針）されるのは仕方ないんじゃね？

レッテル針のソース
エロゲ表現規制対策本部396
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272254810/811
＞元自民党支持・潜在的自民党支持者は性格が悪いんだよ。

>>557
なあ、それって大阪住民なら普通に役所に
問い合わせの時に使えないか?

ストーカーの規制マダー？

>>793
2007年都知事選は酷かった。船頭多くして…を正に地で行く迷走ぶりで。
あれでは勝てる選挙も勝てない。

本店はきれいさっぱりなくなってやがんな。
さて食堂街で自棄酒でもかっくらって帰ろ･･･

>>809
昨日そいつ持ってる温泉「また」燃えたよ

民主の風呂敷仮面議員さんは、連休無しで、何かの決断を出すべきだなあ。
これ以上の躊躇は、全てを失うと感じてきたにょ

民主は地方選勝つ気あるように見えんのよね
京都は相乗りだったし

>>814　エロゲ表現規制対策本部はレッテル針する所なの？ｗ

京都はフィルタリングと宣った後は、静かだからまあしばらくは静かだろう。
智恵者が、適当に風船挙げて後は動かない方がいいと吹き込んだんだろうかねえ。

>>818
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud（109＠規制獣）って
俺達の意見に耳を貸さないと（このスレで）言われてる
自公と何が違うんだ？

ケツに火ぃ付かないと本気にならないのはいつもの事なのよね。
>>815
去年の千葉も2007年の東京と全く同じパターンだったり。
関東圏の民主はやる気あるのかと子一時間…

泣いた
ょぅι゛ょのエロは、このご時勢無理ですからとか
俺は泣いた

>>821
東京と大阪の行方を見てるんだろう。風見鶏。

また我慢比べかノゥ。

>>805
それを忘れておりました。同じ京都でも弁護士なのにユニセフの肩を持つ谷垣とは雲泥の差ですね

>>825
京都は日本の古都だし、伊達に千年都があった訳でもあるまい。
その辺の勘は鋭いと思う。＜勝つ方に乗る

>>826
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud（109＠規制獣）って
（民意ゼロの）保坂が居る社民党へオタ票を集める事が目的なの？

>>807
若き青木愛に期待するのは荷が重そうだし…

>>827
谷垣さんは喋りすぎ、動きすぎ、統制無さ過ぎ。
とても、自民党党首の器とは思えない、加藤紘一の方がまだマシ

>加藤紘一
いつぞやの「加藤の乱」と呼ばれたあの騒動で腰砕けなアクションを取った人でしたっけ？

保坂氏や枝野氏がここでプッシュされるのは実績から。
いくら工作員が三橋をプッシュしてもスルーされるのも実績からｗ

>>832
腰砕けと言うより、叛乱勢力の中からの叛乱だから。
しかも、叛乱すること自体を煽られてたような感じで、
男泣きに泣いてたなあ、加藤さん

まーた109ストーカーが暴れてるのか。

>>833
俺は三橋をプッシュした事は一度も無いよ？
三橋の名前を出すのも、このレスが始めてですが？？

>>833
まあ、生三ツ橋菓子はいいとしても、府庁が連休に入って貝になったのではねえ。
連休明けまで手がないかのぅ。で、明けに都の方で参考人の専考か。

>>833
何事も実績って大事よね
商売全て信用第一
中国じゃ信義の人だと言われてる関羽が関帝聖君になって
商売の神様やってるしな

>>835　ホント、エロゲ表現規制対策本部の多数派はレッテル針が好きだなー

>>831
というか、軽いよね。
密談の内容げろったりとか。
こういう人はTOPとしては信用できないわ

ガッツ星人のツイッタ見てたら
ユリアンが大阪府潰すためにプラズマスパーク盗もうとしたらしいよ

>>840
総理大臣を目指すなら、なる予定の10年前から身辺を奇麗にしておけは竹下の言だったかな。

>>818
特に当選回数の少ない風呂敷仮面議員は次の都議選で生き残れないかもしれませんね。
しゃくですが、当選回数の多い議員は固定票で生き残ってしまうでしょうが…。

逆に規制反対派は今回の件でけっこう名前を売ったかもですね。

それにしてもおっちゃん人気者だなあw

大阪の現象はベトナム戦争におけるカンボシア侵攻かと
キモオタのロリ潰しを画策したが出版業界という正規軍が出てきて頓挫。
弱いものいじめしか出来ない連中はロリ路線を（事実上）放棄し、戦況の
打開に８０１半島に侵攻。規制派は無条件で自分らを支持してくれるだろ
うと思っていた女性の尻尾を踏む。おかげさまで『異常性癖男　ＶＳ　被害
者女性』という対立の図式が成り立たなくなった。規制派は『名誉ある撤退』
を模索するも、もうどうしようもない所まできている。

あとは『独善的で社会のマイノリテーを弾圧するキチガイ　ＶＳ　国民の
権利と表現の自由を守る市民有志連合』になれば上出来。８０１の方々
が大阪の規制反対運動を８０１ジハードと定義してくれる事を望む。

今度、８０１の抵抗が激しくなれば、規制派はゲイ（同性愛）を弾圧し始めるの
か？

オタに名前が売れても世間には何の影響もないしなあ

>>842　自分に都合悪いから、無視し続けるって事でいいの？

そういえば、学会はどうなったんだ？

日本のゲイ市場の大きさはどんなもんなんだろうな
アメリカだと団体まであって暴れまくっているけど日本だとまったく表に出てこない

>>844
流石に今回は妙案がないなあ。
次の一手は連休明けと見るべきかも知れないが、
その時、府庁には例の郵便ケースで何個分程度の手紙が届いてたって言う
状況を作って置くぐらいしか思いつかないなあ。　メシ食ったら眠くなってきたにょ

ずーっとレス番が青いまんまですなかあいそうに

>>845
いま連中が引き下がっちゃうといままでやって来た事の
否定と今後に影響出ちゃうからな、奴等も引き下がれない所まで来てるんだよな

>>848
遅効性の毒みたいなもんだからな。

あああ豊崎ボイスのけなげな妹がほしかったなああああ

>>851　ここが、どーいうスレかよーく判りますねｗ

>>853
あー、そうなんだ

事が女性中心なだけに鬼女の「ヒゲの生えた奥様」も動きようが無いですからなぁ

ざまぁ見ろｗ

ごばくしました

>>855
ここは中核派がキモヲタをオルグするスレです
部外者は出て行きなさい

>>854
妹と言えば憂ちゃんしか居ない、反論は大いに認めたい

>>845
ゲリラ戦に踏み込んでしまったよね。
草の根の戦いは女性強いよ？
感情で動くから行動力半端ないし

つうかここで構って欲しけりゃエロゲの話しとか
性癖の話から入れや

最近の子は文末に草を生やしてやらないと
馬鹿にされてるんだと気付かないんだろうか？

>>1
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■政治系対策本部との関連は、民主党や社民党に都合の悪い参政権等の葉梨を封じるためって事で良さそうだなｗ

>>861
ゲリラすることの厄介さはベトコンとかタリバンを見ていれば分かる、彼らが
負けない理由は持久戦覚悟でやっているし、地の利を生かした戦い方を心得て
いたわけです(共産圏の国が援助していたことも大きいが)。

さて御姉様方のゲリラ戦どうなるやらと。なめてかかればそこからマズイことに。

ぶっちゃけ表現規制以外のことはどうでもいいスレですが何か？

>>853
遅効性の毒…言い得て妙ですな。
彼らを凡百のカルトと同一視してはならない。その浸透力は恐るべきもの。
他人の不幸を嗅ぎ付け、そこに漬け込む手口は神業だよ、ホント。
気が付いたら周囲は学会員だらけ、という状況も冗談ではなくあり得る。
（俺はもう２０年以上昔、家の近所の宗教嫌いだったおばちゃんが
旦那の浮気から始まる災難に親切めかして乗り込んできた学会員に篭絡されて
ついには地区の支部長（だったか？）になるまでのめり込んだ姿を目の当たりにした。）

妹といえば超妹大戦シスマゲドンの「兄者ァー」×108行の呼びかけを行った後「兄者激羅武！！」でしめたりする108人の妹だの
兄や姉の存在無しに妹たりえる自立型妹だの
ダルシム＋エマでダルシェマとか、どっか頭おかしいんじゃねえかと言わずにはおれない妹
この妹群を越える妹は居ないだろう

異論は認める

逃げ込める背景基盤がないとゲリラ戦はできないって
毛沢東もホー・チ・ミンもチェ・ゲバラも言ってますな。

基本的にオッサンスレだしなぁ
家族と一緒にマライヒとバンコランのホモベットシーンを見た人も多い
BLに興味はなくても弁護側に回る