エロゲ表現規制対策本部386

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部385
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271256409/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

809 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。

○法や政治に関する本
奥平康弘『性表現の自由』
奥平康弘『なぜ表現の自由か』
ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』

○オタク論に関する本
東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
東浩紀『動物化するポストモダン』
斉藤環『戦闘美少女の精神分析』

○規制派の側の本
森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

■規制反対派のサイト・ブログ
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

■規制反対派のサイト・ブログ
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
青少年育成条例の改定に反対する
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/
深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/
・STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/
・表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/

連投回避支援

■規制反対派のサイト・ブログ
・日々のものごと日記
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/
・平成朝令暮改録 - Quietworks
http://d.hatena.ne.jp/Quietworks/
・yuubokuの日記 - 断片部
http://fragments.g.hatena.ne.jp/yuuboku/
・ダニエル兼光
http://www.translativearts.com/
http://www.translativearts.com/log.html
・止めろ！規制社会・監視国家ブログ版
http://kitaharak.exblog.jp/
・表現の数だけ人生が在る
http://mudaken.blog103.fc2.com/
・パンダマンさんの「凶悪犯罪増加の誤解を解くページ」：イザ！
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/
・藤本由香里氏の日記ほか。 - 日々のものごと日記（政治問題中心）
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/20100310/1268224830
http://twitter.com/honeyhoney13

■スレ的 保坂展人
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人、コミケに行く。
http://www.nicovideo.jp/watch/1250477213
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/

■表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

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●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

連投回避支援

藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185

> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。

こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

■前スレから引き継いだ投稿

108 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 09:53:22 ID:iZHCt7PI0
>>105
児童の権利に関する条約にアメリカが批准してないってことも突っ込んで欲しいな
ソマリアとアメリカだけだぜ空白なのは
http://www.mofa.go.jp/mofaJ/gaiko/jido/zenbun_1.html

243 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 10:14:26 ID:ZnRhFfhA0
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/267b02d6bdac41785706a54d5d07e4ba
twitterみてたらイタリアの児童保護団体09年版最新レポートあった

エロゲ表現規制対策本部385
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271256409/220

■なでこちゃんから引き継いだ投稿

220 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 12:05:53 ID:/5ZPQcti0
>>215
情報そのものが駄目と言うなら新聞の存在の否定にすら繋がるしなぁ
読売が何を考えているのかもう俺には分からんよ

■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

えっと>>14を、ちょっとだけミスりました。

「エロゲ表現規制対策本部385
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271256409/220」
の部分を削除して、

>>15の

■なでこちゃんから引き継いだ投稿

220 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 12:05:53 ID:/5ZPQcti0
>>215
情報そのものが駄目と言うなら新聞の存在の否定にすら繋がるしなぁ
読売が何を考えているのかもう俺には分からんよ

に上書きしてください。

以上で完了です。

参考リンク

男女共同参画会議（第34回）　議事次第
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/gijisidai/ka34-s.html

↑今後国会でのゲーム・漫画規制議論には、こちらの注視も重要！

>>1
乙です、丸購入の方が増えて心強いですえ

「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について（平成22年3月18日 男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf

メディアにおける性・暴力表現への対応

もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。

こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて発信主体が社会一般に拡大していることに加え、パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が現実問題となっていることから、有効な対策を講じる。

具体的には、

(1) あらゆる形態のメディアにおける女性に対する性・暴力表現が、重大な人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を阻害する許されない行為であることを社会に認識させる観点から、広報啓発及びメディア・リテラシーの向上を図るための取組を推進する。

(2) 性・暴力表現が人々の心理・行動に与える影響についての調査方法を検討する。

(3) ブロッキングの開発と普及促進等インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策を推進する。

(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう！
　
　
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】
＞併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する
【メディアにおける性・暴力表現への対応】
＞ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する
　
　
　
　
是非とも規制反対の同志は、男女共同参画会議担当の福島瑞穂大臣に反対メールを
http://www.mizuhoto.org/04/iken.php

これ、非実在青少年の裸アウトじゃね？
　
って事でみんなで協力してtwitterなどで拡散しよう！
　
　
以下改正案に出てくる「等」は恣意的に拡大解釈可能

（青少年を性的対象として扱う図書類等［←第十八条の六の二の２にある文章を理由に非実在青少年うんぬんを含む第七条各号の事］に係る保護者等の責務）
【第十八条の六の五】
＞保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）
＞にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
＞又は映画等において青少年が性的対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類又は
＞映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。

http://b　lo　g.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/89f9594fbc96b8814822aea8a6022136
「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」

　日時：４月２４日（土）１７：３０〜２０：００
　場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
　資料代：500円

　ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
　　　　：保坂のぶと
主催　4･24実行委員会　協力　コンテンツ文化研究会
連絡先　保坂のぶと事務所

「寛容」なはずのセネガルのゲイ埋葬事情：(1)墓から掘り出され家族の家の前に捨てられる(2)道端に埋められ「不適当な埋葬」扱い

〜略〜
ちなみにAssociated Pressの記事には
「セネガルは同地域の他国と違い、寛容の手本であると考えられているので、この暴力はとくに衝撃的だ」
という一文があります。
この「寛容」に関して、Pinknews.co.ukのコメント欄で議論が起こっているのですが、
その中でもとりわけこちらの文章が興味深かったです。
-------------------------------------------------------------------------------
「寛容」なんて欲しくはない。私が欲しいのは平等と、そして、他のあらゆる人と同じだけの自由と敬意だ。「寛容」じゃないんだ。

i don't want to be 'tolerated'. i want to be equal, and have the same freedoms and respect as everyone else. not 'tolerated'.

Pink News - Comments on Gay men's bodies desecrated in Senegal[ttp://www.pinknews.co.uk/?comments_popup=16863]
-------------------------------------------------------------------------------

目からウロコが落ちました。いつもいつも、
「日本は衆道があった国だからゲイに寛容」なんて言葉を聞くたびにモヤモヤしていた理由が、はっきりとわかりました。
こっちが求めているのは寛容じゃなくて、平等なのよ。
一段高いところから「僕らは“心が広い”から、同性愛も“受け入れてあげる”よ。
同性愛はよくないことだけど、“きびしく責めたりしないで”いてあげる*1」と
エバられてるようじゃ、平等でもなんでもないじゃん！

ましてや、ゲイだと噂があるだけで埋葬拒否するとか、墓から引きずり出すとか、
あまつさえそれを動画に撮って流通させるとかいうセネガルのいったいどこが「寛容」なんだと思います。
必要なのは寛容じゃなくて平等。
マジョリティ間で言ってるだけの「自称寛容」「他称寛容」なんて、何の役にも立ちません。
とりあえず今後「日本はゲイに寛容」と言いたがる異性愛者に出くわしたら、
「でも、ゲイに平等じゃないよね？」と切り返してみるつもりですよあたしゃ。

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*1：大辞泉によると「寛容」とは「心が広くて、よく人の言動を受け入れること。他の罪や欠点などをきびしく責めないこと。また、そのさま」です。


2010-04-13 - みやきち日記
ttp://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20100413

何の実績もない作家くずれの神津カンナが言いたい放題だなおい
大した著書も出していない、親の七光りのババアが偉そうに・・・・

男女共同参画会議（第３３回）議事録
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/gijiroku/ka33-g.html
最後になりましたけれども、メディアにおける性・暴力の表現のことなんですけれども、広告とか漫画、雑誌等の出版物だけではなくて、
インターネット上、それから今、非常に問題になっていて国際的に厳しい批判を受けているのが、パソコンゲームなどのバーチャルの
世界での激しい表現のようなものがありまして、これは本当に国際的にとても非難を受けている分野でもありますので、表現の自由その
他のことはあるとは思いますけれども、児童ポルノも含めて、政府全体で何らかの対策を是非立てていただきたい。国際社会の中での
地位ということもありますので、その辺は是非御検討いただきたいと思います。　この４点だけ申し上げさせていただきます。

ちなみに神津カンナの著書は自己啓発モドキの下らないエッセイばっか。
一冊を除いてあとは絶版。しかも残っている一冊は母親で女優の中村メイコとの対談本。
お粗末だね。これで「作家」とは片腹痛いわ。

ったくキチガイ原理フェミの担当官僚が適当に書いたペーパーを会議で読み上げれば
多額のギャラを貰えるというのだから男女共同参画会議議員って良い仕事だよ。

てか男女共同参画会議の議員報酬って幾らだ？
年間数百万って話だが正確な数字知ってる奴いる？

ちなみに地方自治体の男女共同参画推進員の報酬は高いところだと毎月15万前後（月に数回の会議に出るだけで！）
批判を受けて金額を改正した鳥取県の例→http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=92123

児ポ法の保護法益が個人法益だけだと思ったら大間違いだぞ？
その理解は必ずしも唯一のものではない。
社会法益との混合説もあるのだからな。
児ポ議論が始まったら、俺は混合説を主張するぞ。

-----------------------------------------------------
メディアにおける性・暴力の表現、広告とか漫画、雑誌等の出版物だけではなくて、
インターネット上、

非常に問題になっていて国際的に厳しい批判を受けているのが、

パソコンゲームなどのバーチャルの
世界での激しい表現のようなものがありまして、

これは本当に国際的にとても非難を受けている分野でもありますので、

表現の自由その 他のことはあるとは思いますけれども、
児童ポルノも含めて、政府全体で何らかの対策を是非立てていただきたい。

国際社会の中での 地位ということもありますので、
その辺は是非御検討いただきたいと思います。

-----------------------------------------------------
なにこのサンドイッチ。

手を変え品を変え・・・・
他にやることないのかｗ

>>25-26の続き

>原口総務大臣
>私はメディアの担当でもありますので、こういう言論の砦のところで、特にゲームや放送通信における広い暴力について、
>どのようにするかということも考えてまいりたい。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/gijiroku/ka33-g.html

原口は過去の言動を見ると（バトルロワイヤル騒動など）、山谷えり子や野田聖子みたいなヒステリックな対応を取る
可能性は高くは無いとは思う。とはいえツイッターでもいいから意見をガンガン送った方がいい。

http://twitter.com/kharaguchi/
http://www.haraguti.com/profile.html

原口はかなり右側の人なんで、男女共同参画会議に関わっているECPATとAPPの反日運動情報もセットにすると良いかもしれん。
しかも「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の1人だから、靖国否定と天皇制＝レイプ権はかなーり刺激すると思う。

「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/

民主党政権になったら、性暴力表現の規制が始まるのは予め言われていたことだ。
エロゲの規制論が強まることはあっても、弱まることはないんだよ。
今までやりたい放題やってきたことのツケだ。
自ら社会的道義的責任を放棄してきたことのツケだ。

味方は非常に少ないぞ？
どこまで耐えられるか見物だよ。

>>19
>>女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害

これどう見ても、「女性を性の対象としたメデイアは女性に対する人権侵害」と「も」言ってるよね
つまり、エロ漫画だけでなく、エロ小説、AVと言った、エロメディアの全否定

「不特定多数の集団に対しても人権が存在する」「女性を性の対象と見ることは女性差別」というラディカル・フェミニズムの主張そのもの

>>6
それとその規制反対派サイトの選抜は誰がしたんだ？黒愛か？
完全に更新を停止しているサイトや閑古鳥が鳴いてるサイトも多いね。
あとなんで反オタク議員リスト、選挙に行こう、二次元至上主義などの老舗サイトがねえんだ？
その一方で全然無名の感想ブログがあったりと、選抜基準が全然分らん。

>>32
いやだってラディカルフェミニズムの巣だし＞男女共同参画会議

>>34
まあ、フェミか金ほしい奴しかいないよな

しかし工作は煽るしかしないな
危機感が薄れて困る

>>35
理由をこじつけて権限拡大を狙う官僚の巣でもある
この記事は電波右翼雑誌「正論」誌のものだからかなりバイアスかかりまくりだけど
男女共同参画会議という組織の構造の一端は分かるよ
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r2.html

と言うか日本って今こんな事やっている状態じゃないんだが…
まあこの手の議論は往々にして"こんな事やっている状態じゃない"
時に高まってくる。
日本キリスト教婦人矯風会が治安維持法にホイホイ乗ったのも
戦争に突入する前夜だったし。戦争始まったらいざ見せ場とばかりに国防婦人会の走りみたいな事しだすし。
無関心社会が不況や国際的な情勢の悪化を隠すために見当違いの方向で騒ぎを起こしているようにしか見えない。

以前おっちゃんが言っていたが、このいざこざの後に両者が疲弊した漁夫の利を取る物が誰か。
と言う問題もあったりして、規制派、規制反対派ともムキになってもしょうがないだろうに。

まあだからこそ規制派に0か∞かの原理主義者を呼んだんだろうし、その陰でこそこそ動き回っている
官僚や企業や各種団体がこのスキにと自分達に有利なマイナー法案や協議会つくって
既に利権作ってウハウハやっているのがなんかイヤだな。
しかもなかなか決定打が打てないから原理主義者はヘイト感情むき出しの情報で煽ってくるし。
この議論の一番最初にあったはずの、肝心の根本的な問題は一向に見向きもされないし。

マジでやってられない。規制反対派は基本的に"得るもの"がないし、あったとしてもけがの功名にすぎない
と言うか例えしつこい規制派を撤退させても貴重な時間を浪費したあげく大抵の場合不平等で不利な現状はそのまま維持で
PTSDみたいな被害にあった事への保障はないし、毎回譲歩しているのはそのままで今後も何時攻められるか分からない。
しかも、本当に大変なはずの問題は現状でたくさんあるのに一向に解決していないってマジでふざけんなと。

>>38
著作利権は規制の裏で確実に動いてるな

>>38
同意

しかし話を聞いてるともう敵ばかりで味方いない、完全に孤立無援の状態に見えてくる
もう規制は決定で、あとはどこからどれくらい天下りを決める段階に入ってるんじゃないかって

いやすまん、俺がいまの状況に付いていけてないだけだ。心が付いていかないんだ
そんで自分勝手にネガな言葉だけをスポイルして凹んでいるんだ。自業自得だな

>>41
たまに出るなそういう人ｗ
そういう時は、休憩して趣味にでも逃げるといいと思うよー。

>>34
自公時代に出来たラディフェミの隔離病棟みたいなもんだからなぁ、あそこ

前レス>>997
>こういうのは戦線が拡大してきたと言うより
>ごく一部を攻めていたはずが少しでも苦戦すると転戦してしまい
>転戦に転戦を繰り返す内にあちこちに飛び火してしまった
それそのまんま旧日本陸軍と海軍の戦略。　ドキュメント太平洋戦争　敵を知らず己を知らずより。

＃「日本軍は一貫した戦略が存在していませんでした、だからソ聯と関係が悪化すればノモンハンで戦い、
＃今度は中国との関係が悪化すれば中国と戦い、これが収拾がつかなくなると見るや、
＃ナチドイツの勝ち馬に乗って南部仏印に進駐しフランスを敵に廻し、それで米国の関係が悪化したら、
＃今度は米国と戦ったといった具合です。　重要なことは、ソ聯と結んだその場しのぎの不可侵条約以外は、
＃全てほったらかしにしたまま、次々と相手を変えて戦いを続けたと言う事です。　
＃その結果、日本は気が付いたら全世界と戦うハメになっていたと言うわけです。
＃日本軍（日本という）組織には全く情勢を読みとるコンパスがなかったか、あるいは見たくなかったと言う事なのです」

>>29
それとメンバーの名前が被りまくりだからなあ。
>>27
残念ながら、おそらくこの「非実在青少年」で万事休すだなあ。
戦略無き組織は何度も間違いを繰り返す。
少なくとも、政権が変わった段階で練り直すべきだった。
>>31
>今までやりたい放題やってきたことのツケだ。
その言葉そのままお口にお戻ししますよん。それはあなた方のことでしょう、反核平和→女性→人権→子供→？
>>33
まあ、何か考えがあるのだろう「この問題は、規制派だけに留まらず、反規制派もまた
この騒乱をもって何かを為そうとしている政治的側面」もあるからなあ。ワシは、ただ気にくわないだけ。

太平洋戦争中、太平洋艦隊司令長官ニミッツはこう言った。
「日本軍は近代戦を戦いたくないのか、或いは”戦う資格がない”かの何れかであろう。　私は後者だと考える」

ワシはこう思う
「規制派は現実を見たくないのか、或いは”現実に介入する資格がない”かの何れかであろう。ワシは後者だと考える」

二百数十万の一般将兵民間人の血で購った戦史を学ぶと、
規制派組織の欠陥が旧日本軍組織の欠陥そのままだと気が付くよ。
歴史に学べば、道は開ける。　
「天国への道を説かない私を非難する者が居る、だが私は敢えて地獄へ堕ちる道を研究しよう
　そうすれば、それを避けることが出来る」　マキャベリ

>>36
危機感の大半が、この法案の存在を知らず、更にその成立から推移の経緯も知らず、
それで居て、自ら調べようともせず、あげく案内される物しか知ろうとしない代議士にあるのが哀しいねえ。
規制派はブレ無いからいいけどね、まあ「あ」で検索の人は、流石にヤバさに気が付いたようだが、
他は頬被りの状態だねえ。　動くのは彼等だし、今回も結果的に自らボロボロになったわけだしねえ。
結局、これが全てだろう。>>代レス番

この手の議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。
一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。

さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、
175条に対して裁判所は「最低限の規制」とみなしているのであって、
逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、
既存の憲法理論によるしかない。しかし、僕が知る限り、
表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。理論的に175条を持ち出すにしても、
現実問題として、175条をめぐる裁判は、吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が
声をあげたことで、法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。

現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

>>38
>と言うか日本って今こんな事やっている状態じゃないんだが…
同意。　児童保護の具体的施策とかなら分かるけどねえ。
非実在青少年じゃねえ。

>まあこの手の議論は往々にして"こんな事やっている状態じゃない"時に高まってくる。
歴史を見れば明らかですね。
>このいざこざの後に両者が疲弊した漁夫の利を取る物が誰か。
まだ見えないねえ。
>と言う問題もあったりして、規制派、規制反対派ともムキになってもしょうがないだろうに。
こちらは、具体的にどのような法案にすればよいか、または条例案かが出せるが、
彼等は、その妥協が出来無いからねえ。
>この議論の一番最初にあったはずの、肝心の根本的な問題は一向に見向きもされないし。
結局何も考えてないって事でしょうなあ。こちらは二桁スレ目で既にどうあるべきかの議論はしてたしなあ＜児童虐待の防止の対策
>一向に解決していないってマジでふざけんなと。
平和・反核→冷戦終了で根拠喪失、核兵器は経費ばかりで兵器としての費用対効果が悪くなり削減傾向
女性平等→十分キャリアウーマンな人たちが世の中に出てやっている。問題も多いが、現実的な対策で対処出来る。
子供→民法の問題に関わってくるので非常に難しい。

結局、ややこしくしたのは規制派だよねえ。

>>42
そこでエロゲをデスね。
転がるりんごのプリホリは良かった。
文月寮母さまは……('`)ﾉｼ

＃著作権の問題
それは、この問題が片づいた後で良いだろう。
ただこれも著作者不在の問題が存在するからねえ。
荼毘10使いにくいわ。　接合分割出来ないし（出来る機種もあるけど）

パンツを見せ（ｒｙはよかった　最近は何も考えず抜くことも難しい

俺は純愛厨だ　触手や吸盤も好きじゃないし、林間とか寝取り寝取られとか見てられん　スカなんか俺の中でグロと同義だ
でもそういうのが大好きな人がいるのは知ってる　だから存在していなければならないと思ってる　
そういう大好きな人の権利を奪うことになるからな　権利を奪う資格を持った人間など何処にもいない
ごめんちょっと文章が変だ　心が潰れたらしい

>>49
＞著作者不在
そらそうよ
利権の欲しい政治家や官僚と、管理団体のやることだもの

まあ、これがあるから民主は創作物規制が出来ないんだがね
自分の利権を潰してまで規制したらただのアホだ
もっとも、一部議員は理解してないみたいだが

>>33
選抜というのは特に無くて、
「エロゲ規制問題」スレと「表現の自由は誰のもの」スレから、
生きているサイトを確認した上で、
収集しました。

もし、追加すべきサイトがお有りでしたら、
次スレを立てる方に分かり易い形で提案していくことが、
建設的な活動の一助に繋がると想います。

都条例の改正で規制派が失敗すると考えている奴って、現実を認識しているのか？
よほどオタクに影響力があると思っているようだが、自意識過剰もいい加減にしろよ。
世間様がオタクに厳しいなんて分かってるだろ？

あと、有名漫画家が出てきたところで、たかが漫画家なんだよ。
漫画家風情に影響力なんぞない。
猪瀬の方がよっぽど影響力がある。

いつも思うんだが、お前らの楽観論は一体どこから出てくるんだ？
無知から来る根拠のない自信としか思えんよ。
児ポ法の保護法益は個人法益のみで、それが唯一の解だと考えているようじゃ、全く理解不足だしな。

で、それだけ騒いで工作できました？

猪瀬は作家風情だがなw
敵が馬鹿で戦線拡大を続けてるからですw
まあオタクは人口も多いし、金も使うしな、そもそも敵に回すべきじゃない。ついでに世界どこでも一流大学なんてオタクの製造基地みたいなものだw 高学歴にはオタクが多いw

自分に都合が悪いと、工作工作と騒ぐだけだしな。
都合が悪いことを直視し、そこから考え方を発展させよう気はないのかよ。

まずは、自分の無知をカイゼンするとこから始めろって。
そんなこったから、反対派はずっと押し込まれてるんだよ。
規制派がなんちゃらじゃなく、反対派自身の責任だ。
規制派を根拠もなくバカにする前に、根拠を柔軟かつ豊富にする努力でもしろや。
自分の都合のいい解釈を前提にするしか脳がないのであれば、今までどおり負け続けるだけよ。

大学教授なんてそもそもその分野のオタクだしな
普段の生活姿勢はアニオタと変わらん

ID:SWmRZHwg0
こいつ脳障害
自分の言いたいことしか言わんから
うざかったらＮＧ入れとけ
例のキチガイ工作かもね

>>55
> 敵が馬鹿で戦線拡大を続けてるからですw

だから、それが規制派に不利に作用しているという結論にはならねえだろが。
お前らが問題を大きくしたため、擬似児童ポルノが蔓延しているということを世間が認識し始めて来たという作用もあるんだよ。
自分の都合のいい面しか見ようとしないから、いかにも自分たちが優位に立っているのだと錯覚するんだよ。
愚かだよな。マジで。

>>53
俺らが負けるの確定してるんだろ？
なら、黙ってみてればいいだけ
君が騒ぐ必要ないよな

本当に確定してるなら騒ぐ必要は全く無いな。
俺ならいくつかの理由から書き込まない。
つか書き込みする理由が無い。

よっぽど世論拡大が都合が悪いとみえるなw。

創価にも飛び火しそうだからなw。
まぁ、創価は、これ以上、善良な国民から嫌悪、汚物扱いされたところで、そんなに変わらないよw。

>>59
まじか！それは大変だ！
じゃぁどうすれば勝てますかね！

>>62
あいつらの評価はこれ以上落ちようがないからな

うちの町内会のおばはんらの葉梨じゃ
チョン流物も規制されるとか騒いでたわ
論旨ずれてたがそのままにしておいたｗ

今ではもうSFとかはコピーされたような物がほとんどで専門的な知識はほぼ要らんけど
それ以前の原点である古典的なSF小説とかを書いてた小説家には
物理学やら考古学の教授やら学者先生とかが多いんだよな。
まあそうじゃなきゃあ、書けなかった訳なんだが。

ついでに言うと、ファンタジー小説の開祖的な存在である指輪物語を書いたトールキンは
オックスフォード大学で民俗学や古英語学を教えた教授だったりするしな。

NG ID:SWmRZHwg0

他人の誹謗中傷しか出来ない発想の貧困な物は放っておきましょう

原口大臣は、右側の人間だけど、表現規制には反対。
みずほ氏は、左だけど反対。
表現規制問題って、右も左も関係ないのね。
右でも左でも規制派は規制派だし。

>>66
これからは、著作利権のせいでその時代に逆戻りだな
過去の作品と少しでも共通すればアウトにされる

音楽業界だけを食い潰してりゃ良いのにさ

>>66
トールキンは設定厨の言語オタだからな

>>66
放射能と毒ガスがごっちゃになってるのは仕様です。


まーこういう突っ込みができるのも何十年もの調査研究試行錯誤の積み重ねのおかげなんだが。

芸風おおいことだのう

>>66
＞今ではもうSFとかはコピーされたような物がほとんどで専門的な知識はほぼ要らんけど

イーガン先生とかにあやまれよう

みずぽんのようなリベフェミと規制を訴えまくってるラディフェミは仲が悪いらしいからな

ついったより

Sakura0302
再送 PDF:西沢けいた議員 都政報告会　
4/18(日)19:00〜なかのＺＥＲＯ. 青少年健全育成条例の改正について
本当に青少年の健全育成のための条例となっているのか。「非実在青少年」とは。
ご報告いたします
http://24zawa.jp/images/20100418pre.pdf

>>66
最近映画が大人気のロリコン数学者を呼びましたか？w
シャーロッキアンとかも一国の領袖クラスがうじゃうじゃ居たなw
まあ、それがなくとも最近の東大京大クラスはオタだらけだよ。海外でもMITとか理系は特にオタだらけ。

あ、忘れてた
今日９時から法務委員会な

>>74
仲は悪くても、感情に走る奴は似たようなもんだけどね
個人の部分が大きい

>>74
相手の権利も考えて「同等」であるべきとする人間と
「俺らが上、てめーら下」じゃ相容れんだろうよ。

感情をコントロール出来ない人間はクズだと
教えただろうbyザビーネですね

>>80
キンケドゥに最初から間違ってたと言われるんですね、わかります
純潔主義は最初から間違ってると思うが

>>78
そういうもんか。

>>80
カロッゾ・ロナが脳裏を略。

サブカルだけを殺す機械かよ！

エロゲ特区を作りそこから販売

そんな経済特区作れば普天間基地移設しても良いみたいな妥協はしません

>>84
そんなもん作ってもそこが叩かれるだけだ

スパモニ何か変わったな。

アメリカは日本を舐めすぎ。日本だってちゃぶ台をひっくり返す権利ぐらいある。
マスコミも鳩山を馬鹿にしアメリカを全く批判しない。などなど。

アグネスがまた暴れていると聞いて

>>77
確認、法務委員会って今夫婦別姓の奴だよね？

前スレに貼ってあった民主のチラシは本物だろうと思います。(↓これね。)
http://kaisouroku-hanezu.seesaa.net/article/146632719.html

つか、私の所にも全く同じ物が松下怜子氏から送られてきました。
封筒の手紙です。
それに松下怜子氏のＨＰにもあることですし。

http://www.015.bz/

>本日の武蔵野市内の新聞各紙朝刊に都議会レポート最新号を折り込みました。
>折り込み以外では郵便でも発送しますが、只今準備中です。郵送ご希望の方は
>事務所までご連絡下さい。昨日は都条例（青少年）改正に関する実態調査。
>秋葉原の書店をいくつかまわりヒアリングも行いました。


４月２３日と、５月２４日にフォーラムを行うそうですよ。

おはよう今北産業

>>87
まさか、朝日が目ぇ覚ましたんじゃなかろうか
もしここが味方につけば、間違いなく最大の援軍になるぞ

朝日新聞は、最近、反対派よりの論調になってきたから、ありうる話だな。
20年前から随分変わっている。

>>89
>>77は俺だが最近仕事が忙しくて法務委員会見れてないんだ
今何をやってるのかわかってない、マジですまん

6月に出てくる与党案は事実上の規制緩和になるだろうから
どれだけアグネスがファビョるか楽しみだ

>>87
なん…だと…
民主に媚びる理由が出来たのか？

>>94
仕事なら仕方が無い、仕事の方頑張ってくれ
自分も見れる範囲で見るから

今の所は児ポ関連なし

>>96
選挙モードに入ったんだよ
参院選で勝つシナリオが出来たんだろう

>>97
マジですまんね
仕事中にチェックして法務委員会や
青少年問題特別委員会がある時はここに
書いてるがもう不要かねえ
紛らわしいし見る人は見てくれてるし

【あなたの声をマニフェストに】
民主党ではマニフェストへのご意見・ご要望を募集しています。国民全体のための提言など、あなたの声を届けましょう ！
https://form.dpj.or.jp/manifesto/
締め切りは4月３０日です。

ニュージーランドのPTAは、「非実在青少年に反対」なんてしない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100408/213890/

日経は非実在青少年問題を良く取り上げるね

>>100
アグネス規正法

>>98
今月中に小沢一郎の検察審査会の結果が出るから、それでハッキリするだろうね。
最近は政界再編を諦めムードだし不起訴不当or起訴相当なら小沢叩きで非小沢民主に
誘導かな。

>>99

> 仕事中にチェックして法務委員会や
> 青少年問題特別委員会がある時はここに
> 書いてるがもう不要かねえ

今迄通り書いてもいいと思う
自分はたまたま空いてて何だかんだで不安だから見ようと思った
んで自分の報告で誰か安堵するならそれで良いかと

>>87
ワシントンポストがアメリカの代表的な意見とは思えないんだぜ

>>96
もう4月だし人事異動が完了したんじゃないか。
政権交代で自民党シフトから民主党シフトに変えてくるとは
言われていた。

>>106
官僚変わってないのにか？

>>101
うーん、携帯じゃ見れないやなあ
どうせ録な内容じゃないと思うがどんな事が書いてある?

規制派＝表現規制のシーシェパード

>>87
というかアメリカに原爆２発もくらって
東京、名古屋、大阪、横浜、神戸って爆撃されていながら
講和条約で補償請求権を放棄するとかありえないやん
おかしいよ、この国の人間は

初めまして。「『東京都青少年の健全な育成に関する条例』
問題点、賛成派、反対派主張、よく使われる用語のまとめ」の管理人
用語◆xIzFwJsmAgです。

このスレからも、沢山情報を使わせて頂いてます。
一度もこちらにお礼カキしてなかったので、この場を借りてお礼いたします。
皆様、有難うございます。今後もご支援頂けると嬉しいです。

>>110
ネットウヨって、愛国とか、嫌韓とか、従軍慰安婦はどうのこうのとか言うくせに、
どう見ても、一般市民を大量虐殺をしたアメリカには文句は言わないんだよな。
従軍慰安婦とは違って、はっきり証拠が残っているのに。

まあ、アメリカに対する賠償責任は、当時の法体系の問題とかがあるから無理だとしても、
道義的責任くらいは追及しても良いのにな。

そもそもグアム移転費の半分以上も出すのに、何でここまで下に出ないといけないんだよ。
これ以上ごねたら移転費は米国債売却して捻出するとか脅せないのか。

>>112
憂国のくせに、アメリカの植民地化されるのは受け入れるんだよね
全く意味がわからん

>>108
ぱっと見だけど「非実在青少年」が出てくるのは３ページ目だけ

PTAは圧力団体になってはいけない、だからPTAは賛成も反対もしない
って感じ？
記事書いた人は反対派っぽい

>>59
それはあるね
規制派が児童ポルノの定義を決めずにレッテルを貼り続けた結果
何故か、竹宮さんが描いた漫画まで含めて児童ポルノ扱いされてる様な印象を与え
米国人が福岡で起こした事件の風化に成功した

中学の娘が原稿手伝ってくれと言うので手伝ったら
ガチガチのエロ原稿だった…（ﾉ∀｀）

>>114
負けたからじゃないか？

>>117
なにその将来有望な娘

>>112
爆撃された都市出身者でもなく、基地も回りにないような環境で育つと
すっかりアメリカの州の一部って感じになってるだろうから
そういう状況になれていると、中韓に対する印象の方がアメリカよりも悪くなるのかもね

>>118
それなら、支持政党が負けた時点で黙って受け入れるだろ

俺は中韓嫌いだが、アメ公も嫌いだ

>>120
実際はどっちも嫌な奴だよなｗ＞米中韓

>>115
サンクス、レイアウト崩れまくりだったがなんとか見れた
非実在青少年について冗談みたいな話と切り捨ててたな

タイトルが紛らわしいな

>>117
ﾜﾛｽｗ
一応理解のある親子どうしなんだなｗ

>>114
ネトウヨというのは半島人と同じで弱者は足蹴にして強者に媚びるからね
今はアメリカの方が強いと思っているから尻尾を振っているけど、中国が
強くなれば平気で寝返るよw

>>125
中国の方が強いと思うがね…
あの人口なら、特攻が普通に戦術として機能するし

外交なんだからあの手この手を使って仕掛けてくるのは当然。だから米がどうこう
というより米をアシストしてるネトウヨや親米保守、マスコミが嫌いだ。
それと議員や官僚の外交手腕のなさ。

>>127
官僚は利権のために売ってるだけのような…
鮪の時の手腕には感動したが

>>128
あれは日本にしては上出来だけど、他の国なら普通の外交じゃないのか。
高い給料貰ってるんだから、最低限あれぐらいの仕事をしてもらわないと困る。

>>129
あれだけ敵だらけなのをひっくり返したのは見事だと思うんだぜ
あそこの天下りは酷いが、経産省と違って働いてるからまだ許せるわ

アメリカは嫌いです。でも特定アジアはもっと嫌いです！（松本引越センター的に）

わーい

ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/12242740466
昨日の民主党の研究会にてアグネス・チャン氏がこんなことを
「児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けています。
彼らは法律の成立が長引くほど「わーい」と喜んでいます。
でも、皆さん安心してください。彼らは２００人〜３００人しかいないんです」

わーいわーい

男女参画なとかちゅうやつやばすぎだろｗｗｗｗ
ありゃあ条例より危険じゃねーか

アグネスは凄いな、組織立って居ない不特定多数の人数を把握できるなんて凄いエスパーだ！！

第３次男女共同参画基本計画（中間整理）にて、マンガやアニメ、ゲームなどへの規制の提案が盛り込まれています。パブリックコメントを募集中です。http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/04/post-44b2.html　
約1時間前 webから

少なくとも、1900件近くが東京都のパブコメで反対を表明したんだから、
２００〜３００は少なすぎだろう。

>>135
背後に子供のスタンドを展開できる人だからな

アグネスが気に入らない人間は全員児童ポルノ愛好家にされて捕まります

>>131
その特定アジアって呼称は、極東地域が緊張してくれていた方が何かと好都合なアメリカの戦略じゃないの。

>>132
一瞬で千以上の署名を集めた書店だけを見てもそれはないだろう
議員さんたちがどんな風に考えてるのか見てみたいわ


とにかく共同参画の件はパブコメだけでなくミズポへの意見メールも送るように広めていこう

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

普天間問題。岩上。

>136
> 第３次男女共同参画基本計画
議題からだと漫画やアニメってかメディア規制の議論をする必然性を
まったく理解できないんだが。平等性を持った男女の性的な区別ある
社会参加を討議してるんだよね？普通は…
なんでこんな事になってだ？
参加する人も？？？なんじゃね？議題で出ても

>>143
苦しんでる証拠

>>136
＞女性をもっぱら性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害であり、
＞男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。
＞こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて発信主体が社会一般に拡大していることに加え、
＞パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が現実問題となっていることから、有効な対策を講じる。

勘弁してよ
男女共同参画社会ってのは男性の権利を狭めることじゃないでしょ

＞女性をもっぱら性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現
健康な牡なら牝に性欲持つのは当然のことやん
次から次へと変なのばっかり湧いてくるな

>>143
フェミしか参加しないからな

パブコメ書くとき
最初に反対しとくとして
内容はどんなの書けばいいんだ？
そんなこと話し合う場じゃないだろとでもかけばいいかね？

>>132
児童ポルノ愛好家とかいうレッテル貼りはいつも通りなので置いといて、成立が長引いて喜んでる奴なんていねぇよ
目標は廃案、単純所持禁止とか児童保護の効果がないものは必要ない

こっちはあくまで男女共同の方だけど
予想通り、女性に性的欲望を持つのは駄目っていう方向へシフトだな
児童ポルノの法も同じ観点で児童に性欲を持つのは駄目っていう方向へ向かうだろう
実在する暴力からは目を逸らし、人権を盾に頭の中身を規制しようとする動きが活発化するのかな

とにかくパブコメとミズポへの手紙を送りなさい


ツイッターや数字板にも周知してね

アグネス訴えたいなぁ

去年の衆院選でこの件を第一に考えてるやつがどれくらいいるかは大体わかってる
東京で5万票ぐらい動いてたろ
都市部の方がオタが多いだろうから全国なら20〜30万てとこ
参院選の保坂の個人票を見ればもっとよくわかるだろう

「まさか自分がそのように見られるくらいに魅力があるとは思ってないよな？」
こういった発言の方が本来なら侮辱に値する気がするよ

一応は送るが、知財政策と称した著作利権がある限り、民主は表現規制できないのよね
自分の利権を潰せるわけないんだからさ

>>150
いやいや
とにかく送りなさいでは困るんだ
ある程度わかる人間が書き方教えてくれんと

悪根巣かなり焦ってるな最近オブラートに
包みもせずに反対派に対して誹謗中傷する様になってきたな

8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)

これの中身が気になる。
年金や介護とか何かと高齢者には予算問題が絡んでくるのに、9兆も何に使ってるんだ。
そもそも男女共同参画と高齢者って関係あるのか。

専業主婦を貶める「男女共同参画社会」
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-87.html

前回のだけど女同士の叩き合いも凄いんだな
もっとも大切なものを見ていない構図はこちらの問題と大差ないが

>>147
ただ反対反対言うだけじゃただの先走り汁だらだらの馬鹿にしかみえない
まずは共同参画に対する個人的な意見をかく、女性の社会進出に関してとかね

そんで次に条文から反対の項目を抜き出して反対の理由を書く
あと漫画愛好家やコミケ参加者の人口に女性比率が多い事とかからも語るのもいい

>>150
瑞穂の連絡先を。

>>158
マンガ読む女は女と認めない、って言っちゃえる思想だからなぁ

まあポイントは、
この規制は適用の範囲があまりにもあいまいで、
拡大濫用がしやすく、警察官僚が自らの権限強化を狙って
行っているように感じられ、怖いです。早めにきちんと歯止めをかけたいです。
とかなんとかで、危険の実体を広めるのがよいと思われ。

>>162
うんうん

>157
がっつりでは無いけどある
介護による職場での調整は共働きが多い現在では重要な要素
でも莫大な予算組みが必要かは疑問
本来は雇用者側との有給休暇の有効な利用法や人員が早く帰った場合
（遅く出社する場合）雇用者へのフレックス促進の為に
補助人員を必要とする場合の雇う補助とかだろうから
こんな莫大な予算よりガイドラインの徹底する人員の方が妥当だろうね

男女共同参加企画の予算の詳細を公開させる事はできんのかね

>>158
子供なんてのはせっかく二人で育て上げるわけなんだから
きちんと役割分担して専業主婦や主夫で良いじゃないって気がするけど
それを受け入れたくない人が多いのかね

で、働きながら子育てしたいなら、それこそ体力のある十代の早い時期に出来婚でもして産んじゃって
それなら祖父母もまだ若いし、そういう環境で大学生パパさんママさんみたいな感じにすりゃいいのに
って思うけどこういうこというとすげー怒られるんだろうな

アラサー、アラフォーの女性には申し訳無いが
職業選択の自由アハハンって頃の政治をミスったとしか思えないんだけどな

男女共同参画会議に参加している奴、何か勘違いしていないか？
この会議の趣旨は「現実社会における差別をなくすこと」であって、「女性を性的に見るかどうか」は思想の領域だから、
関係ない。
「思想の自由」は公共の福祉でさえも介入できない領域の者だ。

また、この会議の趣旨は、男性、女性であることによる不利益を無くすための者であって、「女性優位にする」ためのものでもない。
逆に、男性であることで不利に立つ。例えば、専業主夫を選びにくいなどを防ぐことも趣旨だ。
この会議の人間は、本当の意味での男女差別を無くそうとは考えていないのでは？

共同参画っつったって、中身は規制派ばかりのいつものメンバーだからな。
自民党の頃に集めた慎重派パージして規制派だらけの人事を「全く」
変えてないんだからもうね。

ジェンダーとは何なのか　〜男女共同参画基本計画（第２次）をめぐって
●どのように策定されたのか
http://homepage3.nifty.com/owltree/rupo/rupo200606.htm

前回は荒れに荒れて一枚岩とはとても言えない状態だったが
今回はどうだろう

「第３次男女共同参画基本計画」にマンガやアニメ、ゲームなどへの規制の提案が盛り込まれている。
現在パブコメ募集中。

第８分野 「女性に対するあらゆる暴力の根絶」P38、P40
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
�B 児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制の在り方について検討する。

８ メディアにおける性・暴力表現への対応
�C メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

第１２分野「メディアにおける男女共同参画の推進」　P53
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-12.pdf
�D メディア業界の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進やＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
２．意見募集期間　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
「II-12. メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html

瑞穂に意見を送る場合は社民党に出せばいいの？
どこに送ればいいんのかな。

大体、共同参画言うなら、エロゲやエロ漫画家なんて一番女性が
作家として働いてる職種なんだがな。
そー言う業界を潰すわけだ、何が共同参画なんだか。

＞でも、皆さん安心してください。彼らは２００人〜３００人しかいないんです

これ発言が事実ならアグネスはソースを示すべき。
テケトーな妄想なら「議員を前に嘘デタラメを並べた」ことになるからな。

>>172
なるほど。それ使えるね。
表現規制は女性の社会進出の受け皿を潰すことになると。

× 自民党の頃に集めた慎重派パージして規制派だらけの人事を「全く」
○ 自民党の頃に慎重派パージして規制派だらけにした人事を「全く」

スマン。

>>172
規制派にしてみればそういう業界で働いてる女性は女と思っていないんじゃないか

>>168
よくしらんが、6月までは入れ替えできないらしい。

>>174
あー俺も頂
それつかわせてもらうわ

そもそも、男女共同参画で代表的な
「男は外で働くもの。女は家にいるもの。」
ってのも一概に女性の地位を落としめているものとは思えない
主夫の問題にしてもそうだし、ニートに男性が多い問題も、この概念ゆえ一度社会から離脱してしまうと戻れないためとも言える
日本においては男女別々に特権を持って平等としていたと思う
それを男性の特権(特徴)を殊更強調して男女差別を訴えるのは、もはやヒステリック以外のなにものでもないよね
しかも、今回のは完全にお門違い
それを問題視するなら、女性誌でやっているような特集などは男性への暴力でないのか？と

それにしても偏ってるな。
生涯を通じた女性の健康支援って、どうして男は抜きなんだ。
寿命は男のほうが短いのに、、、

>>167
夫と妻が家事・育児・仕事をどのように分担しようがその家庭の自由なのに、仕事をせずに
家事育児を真面目にこなしている男性を「ヒモ」とバカにするような人がいまだにいるからね。
そういう偏見を先になくせといいたい。

>>176
だが、その情報はみずぽにとって武器になるぞ

>176
女性じゃないってか男性が高圧的に性の商品化を求めた際に出来た
表現者としてその様な職場で創作活動をしなければならなくなった犠牲者
「私たちがポルノなんかしなくても良いように開放してさしあげますわ！」
ってところなんかね。愚かだね

>>176
たしかミズポは弁護士時代に悪書云々の時エロ漫画家の女性と共闘した事がある

そういった事もふまえて意見を送ればいいよ
今ミズポのメールアドレスさがしてるが携帯は探しづらくてかなわんな…

>>183
でも職を奪った彼らが、代わりの職をケアすることも無い。
練餡も323ものいぢも西又も被害者と…。規制派の被害者じゃね。

性産業に従事する女性を女じゃないという奴らがいるが、
性を否定するもの達こそ生物ですらないと言ってやりたいものだ
また男女共同参画としているが、こんなもので本当に平等に出来ると考えているなら、
とんだ世間知らずか一人よがりに過ぎないだろうね
より一層少子化やら晩婚化や非婚化が進むだけだよ

>>33
こんな問題が次々現れて混乱を極める問題では
過去のまとめが多くなりすぎる、纏める人によって歴史が作られてしまう
と言う所からして根本的な問題だねえ。

>>41
まあ自分が消耗していると言うのが分かってればいいと思うよ
またそう言う意見や思考パターンがあることもちゃんと残していかないと。

>>43
結局、厄介者か政府と思想的に近い物を寄せ集めて作ったからこその偏りだろう
リベラルフェミニストといい具合にバランスを取ってくれれば良いんだけどね。

>>44
>ソ聯と結んだその場しのぎの不可侵条約

これが規制派の一部にとっては命取りになると思うよ
まあ日本キリスト教婦人矯風会だって日本が戦争しても生きのこっているがね。

>反核平和→女性→人権→子供→？
これも何かの差分+手数料で儲けて行く手口に使われただけ、
今回も当の子どもや保護施設はほとんど目を向けられていない。
同和差別もヤクザ組織とかに良いように体裁だけ使われているようだし。

>>45
『戦国自衛隊1549』かよ！

>>63
相手に教えを請うことは相手に判断を委ねることである、
それで相手がぼろを出す事もあるので有効に使いましょう。

>>68
右左なんて所詮外からの評価に過ぎない、自分のスタンスがまずあってそれにたいして評価があるんだもん
その評価が現実をみているのか、正鵠を射ているかどうかはおいといて、まあ歴史とかによって変わりますし。

今回のけがの功名はマイノリティの抱える問題について幅広い共感を得ることが出来た
と言う事だろう、マイノリティ問題の難しさは自らがマイノリティ側に立たないと見えてこない
また、逆にその弱点こそが強みである事も分かってきたように思う。

しっかし奇跡的に規制派を退けることが出来たとして
戦後処理の仕方をどうするか考えないとな。
戦争の肝要は戦前、戦後はもちろん、戦後処理でも決まってしまうから。
前大戦の時にアメリカとかの連合国軍は戦後処理まで考えて行動していたらしいので
戦いで全てを消耗しきってしまうのは馬鹿らしい、せめて戦後処理の余力は残しておきたい。

まず第１に規制派はまたぞろ敵を求めてどこぞを責めて来るだろうから
連絡網が必要、単に連携を取るに当たっての問題は次回までに解決しておいた方がよい。
また相互独自の問題に無闇に首をつっこまない事も大切、知識の共有や何かはともかく普段は話しかけられたら話しを聞くだけでよい（ポンコツ家族の取扱いマニュアル）。

そして、何より罪を憎んで敵を憎まず。別の問題が起こったら共通の利益のためには協力する事も考えねばなるまい。
油断しろと言うわけでもないが、相手にもそれなりの動機や行動原理が有るのでそこを理解して行動すること（蟲師）。

PTSDの治療。平和になっても緊迫感や疑心暗鬼が抜けなかったり戦闘状態から抜け出せない人たちのケア。
残念だが敵はもういないんだ、どちらが悪いんじゃない、主な原因は無益な戦いそのものだ。
戦後処理の一番の問題点は戦争時にできあがった構造の変更、そこに性懲りもなく利権を求めて群がられては目も当てられない。
戦争の体勢を調えていた政治や、利益を上げた死の商人や一般人に至るまで平和に慣れるまでは結構大変だ（パイナップルARMY）。

無用な戦いを避ける知恵、知は力なり。平和教育は一見軟弱に見えるかも知れないがかなり骨がある人でないと出来ない
単に過去の歴史を忘れずに居るだけではなく、平和な時代にあって根本的な対策を取らないとならないがそれは難しい（キノの旅�Y-the Beautiful World-）。
また、戦争の一番の妙手は戦争せずに利益を得ることである、単に焦土にしたい者とはそこで分けることが出来る（孫子）。

というかドラゴンボールにしろセイント聖矢にしろ昔から殺し合いや暴力の矛先に立たされて続けてきてるのは男だってのに気づけないってのは悲しいね

バキだけで何べん金玉潰されてきたと思ってるんだ


暴力表現の否定を暴力の矛先でするのは頭が悪いね

＞でも、皆さん安心してください。彼ら（ネット上の児童ポルノ愛好家（笑））は２００人〜３００人しかいないんです
リアルで２〜３００人ではすまない人数が動いてる件について

ネット上でのアグネス批判自体はは痛くも痒くもないわな
それで彼・彼女らがリアルで動き出しても同じことを言ってられるかどうか

そして一番の対策が次世代の規制派に対する対抗策、
恐らく次回は規制派にも情報リテラシーの高い者が参戦するだろうから
高度な諜報戦が交わされることになるだろう。
規制派に取っては自説の流布や不利な情報の改竄や隠滅等の作戦が有利なので
監視システムの発達が進んだり情報が消されたら復旧が難しいデジタル社会においては
かなりの見えない被害が出ることが予想される。

Internet Archiveですら情報が消されたりしていたので
著作権や名誉毀損、フィルタリング、ブロッキング、情報有料化や古い情報の削除などの動きは不利になる。
また、ブログや掲示板、ツイッター、等の情報も経済的な側面から消えたり
有料化、災害リスク、なども有る上に、貧者のメディアであるが故に
貧困化が更に進むと接続自体が難しくなってくる事が予想される。
インターネット接続や利用の自由が権利の一つとして認められなければ今後は難しいかも。

また、不利な情報、規制派の情報、またはその他大勢の情報も出来るだけ保存
これらが消えると全体像が掴みにくくなり、一番の課題である本質的な問題の解決をも難しくする。
議論の場においては隠したくなるかも知れないが保存はしておくべき。
有象無象の情報の収集、保存、整理、活用によりカオスをカオスのままにとらえる物の見方が規制派に対抗する一番の方策。

失われた情報は二度とは返らない、そして携わる者の命運も大切。活人剣は戦う者の背中に守る者の命がかかっている（るろうに剣心）
また情報を手間暇かけて整理するのは隠密、電撃、速攻、教化を旨とし、最後には公式手続きを経なければならない規制派に対し
公開、緩やかな共有、遅効、共感を旨としレジスタンス運動から一般知を獲得しなければならない規制反対派は
最も必要な時間と調理された情報を提供しなければならないが、その際に予め丹念に拵える事によってその手間を省く事ができるようにするためである（美味しんぼ第6巻）。

勢力図や相互の関係性を把握し、常に広い視野で動き回ること
そうしないと相手を見誤り、陰の動きに気づかず、己の弱点を晒してしまう事になる。

規制派の論説の基本は感情論でありそれを上塗りし後押ししてくれる物、そしてスケープゴートを常に探している
宗教の教義、人種差別の根拠となった進化論等も翻弄された一つの例
また、それを持ち出す人たちは自分達に都合の悪い部分は得てして知らないか、知っていても白を切る事が多い（みやきち日記）

また、教育に介入する事も考えられる、陰に日向に布教活動に赴くだろう
性同一性障害ではないかとアイデンティティの不安定さに悩んでいた
金尻和也の心の隙間に近づいてあれやこれやと吹き込んだのもそうだろう
恐らく情報が欠乏していて不安だった所に現れ、教化していったのだと思われる。
本人も、色々と教えてもらった、これが正しいことだと言っているみたいだし。
何よりも"一番最初に認めてくれた"相手なのだろう（封神演義）（戦う司書）。

また、基本的に規制派の無知さや世間の無関心に一々苛立っていては身が持たない
マイノリティとはそう言うものである。無知や無関心や偏見こそが本質を見えにくくしている原因。
そこをらへんを拾い集めていくとあるわあるわ、信じられないような例がごろごろと出てくるが
一人の人生が翻弄されていても殺されてても不思議なことに規制派にとっては無きがごとし、
「で、何で改善されてないの」。としか言ってこない。（みやきち日記）

規制されたとしても目に見える創作物として表面に出てこないだけで例え暴力、犯罪行為としてでも別方面にあふれるのは必至
根を腐らそうとしてきても自分達のプライベート空間により僅かな芽を出しているだけで大分違う。
そう言う地下茎を大切にして次世代が土壌を引き継ぐことこそが規制への究極的な対抗策（アウターゾーン）。

>>189
>>192-193
大変いい意見(提言)だと思う
でもちょっと長いw

>>190
実際でもいつも危険の最前線に立つのは男性
創作物ではセーラームーンとかの例があるけどね
それこそ自分が上のレスでも書いた互いの特権だと思う

原口総務相：児童ポルノサイトへのアクセス遮断「可能」
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100416k0000e010045000c.html

やべー。ネット検閲する気かよ

>>145
いつも思うが本当に平等にしたいなら、対抗して「男性をもっぱら性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現」を広めようって話でいいはずだよな

>>196
それで納得できない面、解決できない面もあるだろうけど、その意見が全く出ないってのは違和感があるね

まあネット上で「常に」臨戦態勢で積極的に動いてる人数は案外そのぐらいかもしれんよ。＞2〜300人
でも、コミケに70万、作家1000人が反対し、条例反対で都議に送った数は10万通だか行ったんだよねｗ

規制したいというのは理性じゃなくて防衛本能から、表現したいというのは自己実現の為の本能から
これは本能と本能の対立、だから人類が居る限りついて回る問題（ここにいたい！あっちへいきたい！）（リベリオン）。

規制派→規制する事により目的を果たそうと考え始める人たち、表に見える手段こそが目的
賛成派→問われてそう言う目的ならばと賛成する人たち、往々にして規制派の行動の先に自分の理想を重ねてしまう
推進派→規制を進める事にこそ意味がある、規制の動きを利用しようとする人たち
後は強い者について暴れたがるモヒカン達など
圧倒的多数は中立、無関心層なので規制派はそこを無人の荒野として攻めていく。（北斗の拳）（ご近所の底力）。

例え有利に見える規制派に回ってもそこはそれ
規制派は規制派や推進派によってポイ捨てされることもある。サヴォナローラも火炙りにあってしまった。
規制が行き着くところまで行き着くとある層に取っては邪魔なだけの存在になってしまう（学習漫画　世界の歴史　旧版8）。
反対派でも妥協したら状況が変わるとは考えないこと、いきなり妥協ではなく対策をその問題が出てきた
根本、0から考えないとそれこそカモ扱いされる、仕舞いにゃいいように征服されてしまう（学習漫画　世界の歴史　旧版9）。

規制派の考え方が分かるハイブリッドな人たちが
規制反対に回ると相手の考えも分かりやすくなる。
また、表現者の考え方が世の中に現れてくるが
表現しない者達の無言の内にも真理があるのでそれを出来るだけ見逃さないようにする（ライアーゲーム）。

世の中を変えようと表現活動に励んでもいいが
規制派的な考え方は一部を除いて余り受けない、
何処かでも上がっていたが規制派的な考え方の作品は歴史に残りづらい（田亀源五郎's Blog）。

>>198
もしかして、アグネスの個人コミュニティに反対意見を送った人間の数だったりしてw

例えばしょこたんとかはリョナ好きだからな
ボコボコにされて動けないトランクスが怪鳥に腹から食われて悲鳴あげてる妄想とかして絵に描いたりしてる

第174回国会　第63号
平成22年4月15日木曜日

委員会

○明１６日次のとおり開会する。
　▲法務委員会　　午前９時　第１４委員室
　　　　会議に付する案件
　　　刑法及び刑事訴訟法の一部を改正する法律案（内閣提出第五三号）（参議院送付）
　　　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
　　　する法律の一部を改正する法律案（高市早苗君外三名提出、第百七十三回国会衆法第五号）
　　　裁判所の司法行政に関する件
　　　法務行政及び検察行政に関する件
　　　国内治安に関する件
　　　人権擁護に関する件


第174回国会 衆議院公報第63号 委員会
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/4BCC26_174415.htm
衆議院TV
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20100416
第174回国会 法務委員会 第7号（平成22年4月16日（金曜日））
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417420100416007.htm

>>195
アクセス遮断する前に、その児童ポルノサイトとやらを取り締まれと

>>195
最後の

＞警察庁の有識者会議も先月、同様の見解をまとめているが、違法性を免れる根拠について、
＞警察庁側はより広いブロッキングが可能な「正当業務行為」と位置づけたい意向だ。

＞この点について、原口総務相は「正当業務行為と言い切るには、通信の秘密は重い」と発言。
＞警察庁との考え方には開きがあることも明らかにした。

って辺りから警察とか広範囲のやりたい放題ブロッキングに対する牽制だと思うな

>>203
海外にサーバーがあって取り締まれないのもあるんじゃない？
まぁ日本にも腐るほどあるだろうけど。

>>200
10万通。そんなに行ってたのか。
そりゃー簡単に通せないよな。

とりあえず法務委員会オワタ
途中数分居眠りしてしまったんだが一応児ポ関連なし(と思う)

一点気になるので(頭が余り起きてなかったので大雑把に説明します)
足利事件等の冤罪事件を調査する第三機関を公明議員が提言
千葉：ちょい前向き　中井：まぁ後ろ向き　な答弁
可視化等の発言はなし

以上です
寝ます

>>205
潜るのが上手いだけかも知れないけど、日本にはあまりないよ
そういう調査結果が出てる

>>207
お疲れ様、ゆっくり休んでくれ

>>204
警察がウンコなら、原口はションベンみたいなものだ。
50歩100歩。

>>205
あぁ海外サーバーがあったか
日本は300くらいじゃなかったかな
数字がわかってるならそれを取り締まれとは思うｗ

>>207
公明党がまともな提案をするとは…ビックリだ。
しかし中井はつくづくどーしようもないなぁ。

>>210
スカ趣味は少ないが聖水趣味は案外多い
つまりそういうことだ

>>207
千葉はやりたいらしいけど中井が共謀罪とかと交換とかわけわかめな事言ってるらしいからね
取り調べの可視化だけで全ての冤罪が防げるわけじゃないんだから別々に議論しなさいよと思う

>>208
そか、適当なこと言ってすまん。
roriって検索して頭に出てくるサイトとか
なんで野放しなのかね。

まあ、原口大臣の真意は、もう少し情報を待ってからにしたほうが良いな。
日弁連が、児ポで、単純所持規制を容認するような見解を示したが、
よく見ると「児ポの定義をキチンと明確化する」ことと「犯罪化はしない」ことと引き換えで、
事実上、容認しないと言う見解だったようにな。

ところで、原口大臣は表現規制には反対の立場だが、今回のブロッキング容認とも取れる発言は、
「表現物は被害者がいないから規制は良くないが、今回の児童ポルノは実在の被害者が対象だからやむをえない」
というのが理由かな？

>>212
公明党は伊達に公明正大を党名に掲げては居ないよ
こういう正義、綺麗な事なら結構言っている。
まあ良くも悪くもそう言う信心深い方々が主だから支持されてる
時々支持されたのか信心からかとんでもないことを言い出すんだけど。

宗教のタチの悪いことは実に純粋な心で酷いことをさらっと言うことである。
まあ上層部や党側に純真な方が居るかどうかなんて分からんけど。

>>216
>今回の児童ポルノは実在の被害者が対象だからやむをえない」
>というのが理由かな？

だったら実在児童ポルノの単純所持規制にも賛成するのかと。

>>215
現物を見ていないから何とも言えないけど、先日藤本さんが言っていたことが誤解じゃないとしたら
今回の様な騒動を起こすために残しているのかもね

なんで一律に所持禁止にしようとするん？
被害者本人か親族の申請があったのだけ回収するんじゃいかんの？

>>216
日弁連のあれは、単純所持禁止してもたいして意味ないけどね、みたいなことも書かれてるしなかなか面白かったｗ
ある意味さすが日弁連

第８分野「女性に対するあらゆる暴力の根絶」
（２） 具体的な取組
�@ 女性をもっぱら性的ないしは暴力行為の対象としたメディアにおける性・暴力表現
は、それ自体が「人権侵害」であるという観点から広報啓発を行うとともに、メディア・
リテラシー向上のための取組を推進する。


このメディアって何を指してるの？
映画、小説、ゲーム、マンガ、AV等々、表現物全部と考えていいの？


内容が一方的過ぎる上に、
>それ自体が「人権侵害」
とか飛躍しすぎてて読んでると凄く疲れる。

単純所持禁止にすれば警察が簡単に人を逮捕できるから

>>219
なるほど、そういう手もあるのか。
そうだとすれば児童保護というのが
名目上のものに過ぎない証左になるね。
なんとも馬鹿らしい話。

ブロッキングについては前々から話題に上っているから
それを無視した議論は難しいのでは。
規制派がさんざん言っているようにゾーニングうんたらで攻められているんだろう

最初に葉梨を持ってきたのは官僚や圧力団体やらだろうし、
そもそも原口大臣はそっち系の知識を元々持っていたのかすら怪しい。
恐らく原口議員、ブロッキングについてはどうしますと聞かれて初めて知ったのでは？
議員としては知ってようが知ってまいがこれが重要課題でございと出されたら意見せずにはいられないし
聞いている側は既に腹案があるわけだし世間の目が有るしのでこういう結論に落ち着いたのでは？

>>218
ガチロリサイトをブロッキングすると単純所持規制になるのか？
まあブロッキングはいろいろ弊害がおおきすぎるから反対だが

>>222
ポケモンブラック・ホワイトでも人権団体はクレームつけてくるんだぜ
俺らが飛躍理論を理解できるわけがねぇ

女性女性女性女性の為なら男性規制とかやりそうだな連中

>>227
あちらさんはクレームつけれるなら何でもクレームつけるやつらだから
はっきり言ってただの偽善者

>>225
ゾーニングとブロッキングじゃまったく違うだろｗ

>恐らく原口議員、ブロッキングについてはどうしますと聞かれて初めて知ったのでは？

毎日記者「民間団体は緊急避難であれば規制してもよいといっていますが…」
原口「（とりあえず話し合わせとこう）そうだねぇ、緊急避難だったら認められるかもねぇ」

みたいな感じか。

>>226
被害者がいるから認められるって言うのは危険だと言いたい

>>216
その辺はもっと複雑だと思うな
児童ポルノサイトに関しては、昨日の「アグネス、児ポ法違反の巻」ではないが、現行法で違反している
このため、何らかの対策を講じなければいけないわけだ
現行法の是非はともかくね
対策法として、憲法や個人の権利などに触れない様にどうしたらいいか？を議論している段階なのだと思うよ
で、警察はそんなの関係なくやらせろと

まあ、原口大臣に好意的な解釈過ぎるかもしれないけどね

>>200
10万通ってソースはある?
都の条例とは別の署名サイトの署名の話じゃないよな

>>207
乙、ありがと

>>231
> 児童ポルノサイトに関しては、昨日の「アグネス、児ポ法違反の巻」ではないが、現行法で違反している

児ポサイトは公然陳列だが、アグネスさんのは非公然陳列だ。
一緒にするな。

>>232
署名じゃなくてこの一件で届いたメールの総数らしいよ

>>230
知識無いのに迂闊な発言する奴も問題だな

検閲に関しても社民や亀井も反対だろうから、この2党の影響力上げたいな

メールと手紙で10万かな？
それだけメールくればパンクもするわなｗ

年度変わって忙しくてこれなかったんだけど
動きあった？

>>232
10万通は自分が出した話じゃないのだが…w
ただまあ、確か民主の都議の方から話が出たとかだったと思う
あと、PCからの書き込みが規制中でソースを見つけても貼ることが難しい
過去スレを見てくれ

>>230
>毎日記者「民間団体は緊急避難であれば規制してもよいといっていますが…」

違う違う、今回が初めてではない少なくともブロッキングについては去年の段階では既に
表面的な発表はされていたはずだし、そこら辺は原口議員も少なくとも知っているはずだ。
恐らく世間に発表される前か発表されるくらいに誰かから話しが回ってきて初めて知ったはず。
自分から情報技術を勉強していたのなら勉強熱心だが議員て忙しいからどうなんだか。

恐らく同僚か誰かの質問、官僚あたりに聞かれたりしたんだろう。
まあその時点で"まあやらなきゃぁまずいよねえ"位の空気は有ったのだろう。

面接で聞かれたようなもんだよ、よく知らない明確に表現できない
ことについては当たり障りのない返答しかできない。

児童ポルノ法の問題についてもそうだが推進派、慎重派ともども
問題の根本は複雑すぎて興味がある議員でさえなかなか理解が追いつかない部分がある。
仕事は忙しいし時間の関係もあるし、だからその分野に詳しい官僚が
行政の長になった議員をお客様扱いしてあれもこれもとお仕着せする。
自民党時代の議員なんかはそれに慣れすぎてしまい、結果として官僚主導と言われてしまった。

どうせ我々の専門分野なんて分からないだろう、どうせすぐに変わるくせに、どうせ国民のご用聞きのくせに。
だったら私達がかいつまんで教えてあげよう、じゃなきゃ仕事が一向に捗らないよ、官僚は政治の奴隷じゃないっつーの!!

そういえばコミケの公式アンケで
男女と地方比率やらの細かいデータが出てた回があったはずなんだけど
持ってる人いないかな
多分2003年の冬の号のコミケットプレス52000人の本音の回なんだけど

>>236
確かそうだったと思う
条令案に対する意見の総数だから、一日一人当たりだとそう多くもないとは思うけどね
規制派には送られていないとして、大体一日60通弱だ

>パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、国際的に重大な懸念が表明される
コンテンツの流通が現実問題となっていることから

これを補強するためのCNNだったのかな。

>>234
さんくす、これに保坂さんや枝野さんの所に
行った件数は入ってないだろうからもっと増えるな

バカが騒がしいのでからかう為に言っとくか
悪根巣は児ポを配布した犯罪者w
バカ曰くマニアが数人で見るのも合法らしいw

余程広められると困るらしい

不当に児童ポルノを取得し不特定多数に閲覧させたアグネスを逮捕しないのは警察の怠慢だな

>>240
3/15の条令に対するイベントで森川教授がそのデータに軽く触れてたね
男女の比率だけだったと思うけど、確か女性が6割とかだったかな？
自分は、記憶違いが多いから別で確認してくれればと思う

>>245
2003年号見つけたけど違う号だった
あと確か現在はコミケのサークル参加って7割が女性だったはず
赤ブーブー通信社がやってるイベントに関しては9割以上が女性

>>244
どっかの勉強会でも閲覧させてたぞ
調べれば出てくる結構取り上げられてたし

終末思想的な意味合いで結構使われているらしい
もちろん警察はスルー、それどころか推奨している節がある

とりあえず日本は児童ポルノ大国、というデマを広めようとしているのは、
正直、国辱ものの名誉毀損な訳で、この一点だけでも、
きちんと否定して抗議し、事実を検証したいものだ。
はっきり言って放置すると従軍慰安婦とかと同じ、捏造歴史を作られてしまう。

>>242
ただ、昨日の朝ダダでも東さん･白田さん両氏が似たようなことは言ってたんだよね
「世界に向けて説明しなければいけない」と
そりゃ、世界相手に売りたい人はそうかも知れないけど
国内相手に細々とやっていきたい人にはその義務はないだろうと
今回イチャモンつけてきた様な相手は絶対に折れないんだし
世界中全ての倫理感に合わせて作ってたら何も作れないと思うんだけどなぁ…
ターゲットに合わせるだけでいいと思うんだけど…
両氏は自分が思っているよりもより深い意味で言ったのだろうか…

>>246
多いなw
てか、お力添え出来ず申し訳ない…

>>240
コミケの公式を探してみたらそれらしい情報が見つかった。
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C77CMKSymposiumPresentation.pdf

ここの10ページ目を見てくれ。
ちなみに9ページにはコスプレ参加者の男女比率も載ってる。

日本国内でしか流通していないものに対して
それをネット上で外人が拾ったとしてもそれはおまえさんの国のプロパイダがちゃんとしてないから
悪いんじゃねえの、ウゼーって言える日本人政治家の存在が待たれる
日本で銃密輸が原因で人が亡くなっても製造元のアメリカにケチつける奴は居ないようにな

そもそも国連に敵国指定されてんのに、何故他国の常識に合わせる必要がある

【社会】 「男児ポルノサイトで、少年への性犯罪が減る」 "ショタコン"による男児ポルノ事件、元被害者の少年４人が加害者側に加担
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271311571/101-200
県警：「サイバーモニター」発足 犯罪につながる情報、県民が監視 ／宮城 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/area/miyagi/news/20100416ddlk04040090000c.html

インターネット都政モニター募集中
〆切は2010/4/19 18：00です

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/03/22k3h100.htm

マスゾエが来るとしたら石原の後継？

舛添議員の選択肢　「都知事選だけ」の声
10/4/16 13:15
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/04/16064662.html?p=all
自民党ではこの日、両院議員懇談会が開かれ舛添議員への怒りが議員から爆発した。｢1番大事なことは、いかに結束を乱す『がん細胞』を早く除去するかにかかっている｣。
さらに｢離党されると党に痛手？　チョロチョロされる方がもっと痛手よ｣｢新党などは、よほどの覚悟がないと言うべきでない。いつもこういう発言をしていると『オオカミ中年』と言われる｣など。
テレビ朝日コメンテーターの三反園は｢なぜ党内で急に厳しい声が出てきたかというと、舛添さんは新党も離党もできないだろうと見られているからです。誰もついていく人がいない、残るは都知事選だけとみられている｣
その厳しい声に、大阪出身のジャーナリスト、大谷が追い打ちを。 ｢いきなり『大阪独立国だ』と言いだした。たまったもんじゃない。その人が都知事選にでる、では、何のことかわからない｣と。

まぁなんにせよ今必要なのはミズポと共同参画への意見だ

次に青少年〜

まともな政党が１つも無いな

正確にはまとも且つ、力のある政党な。
単に頭がまともと言うだけなら、社民、国新、共産、新党日本がいる。
しかし、力がない。

>>249
>>世界中全ての倫理感に合わせて

表現に限らず無理に決まってる
例えば食文化でも、イスラム教徒とヒンドゥー教徒の戒律に合わせたら、食卓から牛と豚が消える

世界の倫理を考慮したら鯨は食えないなｗ

569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/16(金) 14:54:02 ID:aPPxmYeC0
>>543
利権です。
売り上げも落ちているみたいだし、必死なんでしょう。

・日本ユニセフ協会

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 　※削除済み

児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。

↑これマジか？アグネス・・・

>>261
日ユは女性権利団体じゃないから一応矛盾はしていないぞ
未成年アイドルのIV売ったりしているなら葉梨は別だが

でも共同参画がAVにまで戦線を拡大してくれてよかったよ
AV業界までまきこめばさらに味方が増える

>>233
提供目的の所持は違法

>>264
俺ら以上に自分に都合良いことしか理解できんのだから、ほっとけよ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010041600629
内閣支持、続落２３．７％＝５６．５％が不支持−時事世論調査

もうだめかもわからんね

フィクション上の行為まで暴力認定されたらやってられんて
それより実際に殴られて困ってる女子供救ってやれよ
何でどいつもコイツも実際に困ってる人間を野放しにして
関係ないフィクションにケチつけるのかね

>>267
実際に殴られている女子供救ってゼニになるの？
一銭にもならない上に、逆に民事で訴えられる可能性すらあるじゃん。
慈善事業している訳じゃねーんだよ　Ｂｙユニセフ

　国民の飽きっぽさというか堪え性の無さというか、そういうのが前回
こっちに有利に働いたけど、今回はもろに逆に働きそうね。
　まあ、逃げた浮動票がまま自民党に戻るって訳じゃないのが救い。
自民党別働隊がどれだけ浮動票を捕まえるかだな。

>>266
数字がここまで来ると、日本は米英の言うことを聞く政権でないと官僚やマスコミが許さない国家になってしまっているとしか思えない
ということは児ポ法反対者は処刑されてしまうかも
治安維持法・五人組制度の復活する国家は近い

実のところ今日までの流れは、かつては自民が曲がりなりにも、
欧米に強く出れないながらも、自国の利益を守ろうという意識があったのが、
ドロドロに崩れ始めたあたりが抜本的な原因なんだけどな。
小泉とかもう・・・普通に売国奴。ただあまり本人にはその自覚すらないかもしれん。

>>266
自民はともかく公明が増えているのが気に喰わないな。
まぁ増加率は僅かではあるんだが。
>>269
民主主義を標榜する以上、衆愚の存在は甘受せねば。

>>269
立候補数で考えると難しいような
俺の周囲だと、民主に不満あるが死に票や棄権したくないから民主入れるってのが多いな

民主単独で過半数だと連立与党が切られる恐れがあるが、だからといって民主の議席が減ったら今度は民明連立になりかねないという恐怖が
自民別働隊つっても表向き政策に反対して出て行ったみ党に比べて立ち枯れはどうしようもないわけで
政界再編しかないのはもう明白ではあるがそのための第一段階として自民の崩壊のためにも今度の選挙だけは民主に入れるしかないかなあ

お前らの味方は、意図的に自由をはき違えようとする社民と共産だけ。
自公が沈めば何とかなるなんて甘いこと考えてるんじゃねえよ。

二の矢三の矢が飛んできて、ロリエロゲをどんどん締め上げるからな。
実際にそうなっている現実を見ろや。
オタクの影響力wなんざその程度だわ。
自己愛と自意識だけは過剰なまでに持っているがな。

>>271
米英への売国は良い売国、中韓への売国は悪い売国と思っている人が多すぎるからもう手の施しようが無い
日の丸がアメリカへの忠義の印の旗になっているのだから呆れてものも言えない
ここまで来てしまったら、竹島・尖閣・北方領土を失うことになっても日米同盟・安保破棄を発表するしか鳩山には道がない

http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/201003.html
＞?女の子が変身して戦い、敵に対してお尻を向けて攻撃していた。
＞ラジオやバラエティー番組は下品だというが、子どものアニメも下品すぎる。
＞戦いが終わって妖精が身震いして黄色いものを出すことも、日曜の朝にやることなのか疑問に思った。

BPOはもう2chのネタスレと同じレベルになったか

マスコミの狙いが民公連立であり、ネトウヨもそれを狙っている以上避けられないような気がする
自公連立の傷は深すぎた………

>>278
あとは小沢氏の考え次第か。
自分の地位を守るために怨敵と手を組むのか？

しかし福島みずほ氏がいい位置の役職についてくれていたおかげで参院選まではキ●ガイ男性差別委員会こと男女共同参賀を抑えられるな、てか税金の無駄使いでしかない男女共同参賀自体潰してほしいのだけど・・・

っていうかいつもすりかえようとするが、
真の問題は、警察権力の過剰な拡大への懸案であって、
これを広く流布して行けば勝算はつねに0にはならないと思う。
まあ負けたら、加速度的に世の中が悪くなりそう。
・・・しかしさすがに選挙権がなくなる訳でもないから、
戦いはこれからだ！になり得るのか。
つーか本当にもっと選挙率あげたい。
それでもまあ選択の余地が限られすぎているのが痛い。
どうすれば・・・。

市民の頭の上に爆弾落として来たのってアメリカだけなのにな
そんな国の顔色をいつまでも窺っててもしょうがないのにねぇ

ttp://twitter.com/otakulawyer/status/12266198305
>先ほど、朝日新聞から取材の申し込みがありました。「今、東京都の青少年健全育成条例がネット上で話題になっているが、
>東京都の意図を誤解して情報が伝わっているようだ。その点について取材したい」というものでした。
>東京都はメディアに対し、欺瞞的な情報を流すことを続けているようです。 約2時間前 webから
>otakulawyer
>山口貴士

>>275
全然関係ないんだけどお姉さんが主役のエロゲで何かオススメのない？
できればあんまり巨乳じゃない方が嬉しいんだけど。

民明連立は民主の腐敗には繋がるが、自民の問題は公明と手を切っても無くなる訳じゃないからな
にしても今日も今日とて煽るしか能のないネトウヨが張り付いているなあ

>>279
小沢｢個人｣には公明党なんて不倶戴天の敵でしかない。
なにしろ新進党、自自公と二度も煮え湯を飲まされているのだから。
しかしかつて野中が小沢に｢土下座してでも｣自自公連立を呼びかけたように
連立を組まねば過半数を取れないなら個人の意志なんて意味がない。

>>283
自爆フラグが来たかなw
これで逆に危険性のほうが取り正されれば面白いことになるんだけど

>>275
お前も規制派に都合いいことしか見えない馬鹿だろうにｗ
俺らとなんら変わらんよ

規制派の動きがまるで鈍いのは
たぶんこの陰謀の黒幕が日本にではなく海外にあるためだと思うよ
失敗した状況をいちいち翻訳して報告して、向こうの参謀が方策の練り直しをしている最中だと
だからこそ規制派のつかう語彙が、非実在青少年とか、児童ポルノコミックとか
まるで拙い技術書翻訳のような変な日本語になってしまっているんだ

コミックという単語でいえば、日本国内でならふつう漫画とか青年誌という表現をつかうのに
頑にコミックという言葉を使い続けるのは、海外ではMANGAイコールHENTAI COMICという認識が
一般に流布されてしまっていて、COMICを漫画と翻訳するのは誤訳だと思い込んでしまってるからか

同様に、規制派が都条例案の修正を完全に拒み続けるのも、
修正の権限を持たされている責任者が日本には存在してないことを示す良い例だと思う
昨年のアグネス騒ぎからの周回から算すると、リアルタイムの状況の変化から新しい作戦が練り直されて
規制派の末端まで新命令が行き届くまでだいたい半年かかってる
我々はこの規制派の指揮系統が間延びしすぎていることを計算にいれて防戦なり予測なりを
考えないといけないだろう、反応がまるで悪いからって相手が何も対策を練っていないわけではない

>>289
逆に市民ネットの籠絡が既に完了しているからだったりして･･･。
それならもう派手に動く必要はどこにもないわけで。
アリバイ程度に動く程度で。

まあ確かに黒幕は警察官僚じゃなくて、欧米方向の可能性はかなり高い。
国内は常に便乗派ばっかりなのかもしれん。

>>250
あぁ
ありがとう
今は男女比4：6なんだね
あとやっぱり書き手に殆ど未成年はいない常態か

ネット上で話題になっているってだけで、よーそこまで嬉々としていられるもんだよ。
自分らのフィールドで優位に立っているだけであって、現実社会では大した影響力なんざないわ。
ネット上の世論調査と現実との著しい乖離を知らんわけでもなかろう？

ま、どーーーーーでもいいことだがね。
ただ、表現の自由の問題を適当かつ不真面目に考えているのを見ると、すっげー腹が立つんだわ。

>>290
大きく動けば動くほど条例が周知されるわけで、そうなると危険性をも広めることになりかねないからな
騒ぎを大きくせずに事の沈静化を図っているだけかもしれない

>>281
警察・検察の暴走が支持されているんだから始末が悪い
推定有罪が肯定されつつあるんだから

>>290
市民ネットの篭絡程度なら現場の判断で出来るから本当にすぐ対応してきたよな
でもそれと同じくらい簡単にできそうな条例案の修正や、議論の根拠や戦法を
反対派の作戦にあわせて柔軟に変更するということがまるでなってない

どっちにしろ表に出てきている奴らは操り人形だ

>>277
悪ふざけで送ってるとしか思えないな
おしりパンチ！

>>293
繰り返しになるけど魅力的なお姉さんが出てくるエロゲでいいのを教えてくれんか？
巨乳自体をダメとは言わんけどあんまり極端じゃない方向のでひとつ。

>>296
市民ネットさえ落としてしまえば
条例の修正も必要ないし、極端な話議論すら必要ないわけだが。
反対派が幾ら反対の声を上げようと粛々と都議会を通過するだけで。

合憲君今日も必死

>>291
官僚は知らないが現場の警察は頑張って検挙しまくってるからな
福岡の米国爺の名前も割れた､今の法律で十分やでってことでしょ

>>289
基本的に国連とその補助機関であるユニセフが黒幕じゃないの

>>291
警察の権限を拡大したい警察と
漫倫の利権を新たに作りたい団体と
教義上の都合によるカルト宗教
あとなんだ…、ネット配信業界を牛耳りたい新興のIT企業か？

>>301
国連とユニセフはあくまで隠れ蓑だろ
そもそも規制しても国連やユニセフにはなんの得にもならない
漫画やゲームを規制しても虐待を受けている子どもたちが
なんら救われるわけでもないことを一番良く知ってるのは彼らだ
あくまで推進しているのは規制が利権や権力になる連中

小規模とはいえ日本だけでお金が回っている構図そのものに釘を差したいわけでしょ
でその渦に欧米の若いのが興味でも示してるのかしらね
そうなると憧れや幻想の構図が欧米主導だったもんが逆転されかねない
ただでさえ中韓の勢いが凄いのに､これで日本の勢いも増したら
アジア>欧米になっちゃうからね

>>304
中国の勢いは認めるけど、韓国経済って立て直せたの？

中国といえばチベットで地震があったけど、アグネスさんは相変わらず知らんぷりですか？

>>303
子供っていう存在の力を大きくすることだから利益になるでしょ
これ即ち子供利権ね
子供という名目であらゆるものを規制して支配下における
気にいらないものがあれば､子供を使ってやればいい

嫌煙運動なんかも似たような感じでしょ､子供の健康を損ねます
最近じゃライターか､子供が使うと危ないです

>>305
アグネスってそもそも香港生まれのカトリックでしょ
中国ってよりアメリカよりだよ

>>305
中国は南米やアフリカでも影響力を強めているね
中国は人権問題や内政に口を出さないから、南米ではアメリカよりも中国に接近しようとする動きもあるみたい

>>302
あとは・・・、
アキバなど、一等地を乗っ取りたい業者（そこに土地と建物を回すことで、利権を得たい石原・自公）。

漫画原作の権利を安値で得たい・漫画系出版社を下請けにしたいテレビ局。
それに、（アニメじゃなく）ドラマを作りたい芸能プロダクション関係。
なんかもあるのかな？

>>309
アニメを海外に売りたい役人とか
エロをなくせば人気もなくなるって理解できないんだろうね

日本の漫画を潰してサブカル一位になりたい諸外国

>>309
（自己レスだが）
ただ、テレビ局関係は、結果的に「肉屋を支持する何とかw」になるだろうね。
そこが、テレビ局関係が、意外と（規制に）足並みが揃って無い所かな？

>>312
規制はキリスト教右派が中心だからね
自分たちがわいせつ、下品と「判断」したものを規制したがる集団だ
アニメ、漫画、ゲーム、小説、映画、ドラマ、バラエティーなど例外になるメディアは一切存在しない

>>277
子供はうんこネタが大好きなんだよ！

ルーピーズのみなさん、お元気ですかｗｗｗｗｗｗｗ

820 名前： レンチ(コネチカット州)[] 投稿日：2010/04/16(金) 16:54:30.52 ID:jvyJ5rj/
おい、俺らのことルーピーズって言うのやめろ！バカにされてるみたいで腹立つんだよ！
俺らは純粋な気持ちで投票して、まだなんとかなると思うから支持してるだけでなんもわかってない訳じゃねぇぞ！
糞ネトウヨどもが粋がるんじゃねえ！

>>314
昔は、Dr.スランプあられちゃんとかでしょっちゅう下ネタ放送してたよな。
あー言うアニメはもうゴールデンでは放送できなくなったのかね。

そういえば性的なネタは多いけどうんこネタとかは漫画でも最近は見なくなったな

男女共同参画による規制が決定したな

マンガやゲームが性暴力だと言う理屈は受け入れられない
被害者はいないのだから決して性暴力ではないし、
しかし、現実社会の女性差別を反映した内容であり、また現実の女性差別を容認し強化するのは間違いない事実
被害者がいないと言う反論は通用しない

民主党に投票したロリコンどもざまあｗ

またν速か＋かに貼られたか？
気持ち悪いのが沸くな

公明工作員乙。

橋下｢規制は親がやれよw｣
@読売テレビ

民主の支持率が下がって調子に乗ったネトウヨが浮かれているだけだろ
所詮はノイズを撒き散らすことしか出来ない家畜なのだからNGしとけばいいさ

今、10ちゃんで橋本が条例のやつやってる

子供のために少しくらい作家が表現を我慢しろだとさww

パブコメ募集したばかりなのにもう決定とはすごいね

>>324
コメンテーターみんな規制派じゃねえかw

>>293
＞表現の自由の問題を適当かつ不真面目に考えている
影響ないなら俺らがどうしてようが別に困らないのでは？
つか、規制派の方々が騒がず粛々と動いてるのに、君がここで騒いじゃいかんだろ

>>324
弁護士の言うセリフじゃないな。
やはり奴は馬鹿だったか。

>>250
自分の記憶力も捨てたもんじゃなかったようだw

>>298
ちっ…俺のとっておきを教えてやるぜ…
こいとれのうたは姉さんはいい姉さんだ…！
作品自体は微妙だったけど
クワトロテール最強説

>>310
悪いアニメ＝悪い業者･作者だけが作っていると思っているらしい
つまり、彼らの言う悪いアニメを駆逐すれば、海外でも人気の出る良いアニメだけが残るとのこと
そもそも悪い良いの区別すらついてないと思うけどねw
海外で人気があるエルフェンリートなどを見て欲しいものだw

>>324
人権は万民に平等、こどもだけ特別扱いするなで終わる話だな

>>324
子供のためにならんから言っとるんだろうに…

子供のためなら、少しくらい自粛しろとか根本的にわかってねぇ

ちなみに薄いモザイク付きで漫画が映ってたけど、全部女性向けだったよ

子供はいずれ大人になるのが自然だが、図体のでかい子供ばかりの国にしたいらしいな。

>>322
大阪BL規制で橋下さん孤軍奮闘？ｶﾞﾝｶﾞﾚ

石原大好きなので察して下さい

虹裏でこんなの見つけたよ

大阪で規制はないみたい

二次規制スレ

>大阪府は条例で規制する気は一切ない
>そんなもん各家庭でやれ
>ただ対象が子供なので作家さんも自分らで良識ある作品作りをしろ
>と大阪のニュース番組で発言

http://may.2chan.net/b/res/112332224.htm

橋下のコメント、最後に>322のオチが付くんだよ。

>>324
ちょｗやっぱ規制派かよ！

今、関西の夕方の番組で橋下が

表現規制するんだから、漫画家は少し我慢しろごらぁ
コメメントテーターの女性が表現の規制は当たり前や

とかアホなことを言っていたんだけど

作家が我慢しろ、規制は親がやれ

実際見てないからわからんけど、これ言ったんなら正論じゃないの
法や条例を持ち出さずに作り手送り手が自主規制
その上で出てきた創作物をなお見せたくないのなら自分の子に対する規制は親がやれと

少しくらいてどの程度だよ

>>310
歴史を勉強してないんだろうね。浮世絵の例があるのに

東・白田さんは表現の自由で戦うなといっていたが…さてどうするべきか

>>332
モザイクって猥褻だよね

>>334-335
石原×橋本…

>>337
とはいえ、自主規制してないって誤解あたえかねない発言はちょっとｗ

>>340
ただしコメンテーター(特に女とハゲ)はもろ規制派だったがなw

状況がさっぱりわからん
京都と同じで条例で規制する気はないけど少しは自重しろと釘を刺したいってことか？

テレビ規制しろ

ん？ようわからん
BLはスルーで女のエロは規制しろゆうことか？

>>336
まあ、少年少女漫画の性表現を控えなさい

ってんなら解るけどね。少コミとか少コミとか

ちなみに俺が見始めたところからだと、橋本は表現規制じゃないとも言ってた。
たぶんこの少し前に販売規制とか言ってたんだと思う。
しかし表現規制じゃないのに、お色気シーンを我慢して貰うとか矛盾してるよね

>>348
>>332と言っているから少女マンガが晒しあげられているっぽいが

てか、現行で十分だろ

大阪はP10以上性表現があったら有害指定という
全国に類の無い厳しい規制をしてるんだよ
これ以上、どうしようってんだ？

まあ本音別だから、そこを議論しても意味ないだろうが、
教育的にもアウターゾーンのまさにアレだよな。
いびつな無菌状態にして、利権欲しさに他者の権利を平然と侵害できる亡者どもが
うろつく実社会を生き抜いていけるのかと。
まあそうしゃぶりやすくしたい訳で、筋は通っている。
つーか宗教的にはだいたい罪悪な行為のはずだが、いいのか？
少なくとも仏教じゃアウト。

>>351
ああ女性向けってそっちもあるか

もう子供は外界の穢れに触れないように
肉体・精神両面の栄養を完璧に管理して
ブロイラー方式で養殖すればいい
さぞ綺麗な大人ばかりの世界になることだろうさ

橋本知事もそういうからには初体験ももちろん成人してからだよね

桝添といい橋下といい
ホント表現規制が大好きだよな

>>351
まぁ少女漫画だろうがＢＬだろうが関係はないと思うがね

とにかく条例規制する気がないならなにいっても良いわな

さすがに弁護士だから表現規制で事実上の出版規制をしたら
憲法・過去の判例等に抵触する、っていうことぐらいは調べてるんじゃないかな
まあ、風見鶏だし状況が悪そうならあっさり引くよなｗ＜橋下

>>342
一応、役人は製品を輸出したいのであって、権利である(c)を売りたいわけじゃねえよｗ
まあ、これじゃ権利も安く叩き買われて浮世絵と同じ轍を踏むとは思うがね

それどころか、もう始まってるかもしれん
現にセガも円谷もパチンコ屋に安く買われた
もっともパチンコメーカーが半島系なのかはよく知らないけどね(パチンコ店は9割が韓国・朝鮮系)

>>360
後藤という弁護士がいてだな

少女マンガなの？レディコミとかじゃなくて

最近とみに思うのだが、文化の意図的な輸入出は無理だよね
相手にあった異文化は勝手に流れていくし、逆に合わない文化は押し付けたところで破綻する
今回の問題はそういう側面もあるんじゃないかと思う
学生時代はキリシタン狩りを悪行の様に習ったが、今思うと一概に間違いではなかったと思うようになってしまったよ

>>356
完全無欠な子供は、欠陥だらけの大人になるって何かの漫画で見たな。

>>365
いや所詮漫画内の話だしそうとも限らないでしょ

藤本女史の自主規制論も何か微妙な感じがするんだよなあ。

一般人にとっては規制の有無など関心の対象外で、声の大きい圧力団体の意見が採用されてるだけ。パチンコなんて明かに違法なのに改正の声があがる事さえないし、エロの修正の規制への反対圧力さえ出さない。そんな連中は自主規制した所で敵にも味方にもならんよ。
そもそも敵は利権が欲しいだけなのだから、譲歩してもまた次の規制、次の規制と来るのは自主規制の拡大の歴史で分かり切ってる。
重要なのは反対派がより大きな声で、根気強く圧力をかける事これが全て。被害者が居ないなら、ゾーニング以上の自主規制をする必要などない。そもそも自分からそういう人が集る店に行って、表現が悪いと騒いでも仕方ない。

>>349
今の少コミなんていいとこ朝チョンぐらいまでヌルヌルになってしまったしなぁ
あちら規制しろよと言っていると巡りに巡って全て規制される罠

まあしかしどう考えても、二次元創作物で三次元での犯罪行動への影響って、
本当に少ないと思うんだが・・・。

>>368
過激なっても一過性でしかないって証明になってるようなｗ＞少コミ

>>353
大阪の規制は別に全国に影響がない＋大都市があり有害図書をゾーニングして売る形態が成り立つ
アダルトショップは普通にあるからな
一種の理想形なんではないか？

>>371
エロゲの場合だと、身分証明提示でなければ買えない
ってのは個人的には悪くないし、エロ本等もそれでいいと思った。

だが、万引きされたら意味がないｗ

>>367
いやいや
パチンコは改正の声が上がり、合法化が数日前に決まったばかりだ
カジノ設置議論→カジノ・パチンコ合法化決定(今ここ)→カジノは立ち消えてもパチンコ合法化だけは行われるだろう

この通り、関心の対象外の情報は知らないものだよな

車の方が危ないから車を規制しようぜ

非実在青少年よりもオタクのほうが危ないから
オタクを規制しようぜ

60 名無しさん＠初回限定 [sage] 2010/04/14(水) 17:37:51 ID:yxPAPZx70 Be:
>>59
3日目はC76が20万、C77が19万人らしい。3日間で人数は3日目が一番多いからコミケに行く層は選挙権を持っている可能性が高い。コミケにいかないオタもかなり多い。
けいおんの一巻当たり発行部数が40万で依然増加中。他にもニコニコ動画の有料会員数が70万、アクティブユーザー数が 1日100万人(ひろゆき談)。
それにオタでも平均して一般人の二人くらいの票は動かせるだろうから、最終的にその三倍は票が動く。
団結すれば全国100万人は越え、最強の組織票になりうる。
ちなみにコミケに行った人間のみが投票する、と最低に近い見積をしても、遺族会や医師会に迫る。
ttp://www.news.janjan.jp/election/0708/0708110646/1.php

62 名無しさん＠初回限定 [sage] 2010/04/14(水) 20:46:15 ID:bBOr8s680 Be:
>>60
コミケの公表人数って実は消防法を意識した人数なんで
実際はもっと多い可能性が高い
3日間で60万人程度に見積られてるけど実際は80万近いと思われる
あとサークル参加は16才以上義務教育が終ってる事が第一条件
でその上サークル参加者の平均年齢は年々上がってる状態なので
実際成人層の方が多い&未成年も遅くて4年後には有権者な状態

71 名無しさん＠初回限定 [sage] 2010/04/16(金) 11:45:21 ID:1ffrqVEn0 Be:
>60
コミケ3日目に参加するヲタだけで日本遺族会（推定会員数12-3万人）を超えると思うけどな。

全国から集められりゃ自民と民主両方に候補者立てられるぞｗ

>>372
こんなものがあるから万引きしたんです(ｷﾘｯ

>>373
当地だと、比較的新しいパチンコ屋の換金所は同じ建物の中にあるからな・・・。
換金する人は一回外に出ないといけないが
換金所強盗対策でいまでも事実上骨抜き

>>375
音楽オタ、映画オタ、政治オタ(ネトウヨ)、範囲が広そうだな

>>379
とりあえず迷惑かける鉄ヲタ（撮り鉄と葬式鉄）は規制していいｗｗｗｗｗｗ

って自分達に結局は跳ね返ってくるだろうからそんなことはいえないのだけどね。

もう一度治安維持法のある世界になって、北朝鮮とアメリカに核爆弾でも落とされないと日本人は分からないよ
地球が滅亡する確率の方が高いだろうが
もう地球はダメだ

今回決起した大御所漫画家陣的には、コレじゃ意味無いんだよな。
少女漫画名指しでやられたんなら特に。

>>329
クワトロテールとは何ぞ？4本挿しか？
2本が大好物で3本は許容ギリで4本以上はギャグに見える性質なんだよ。
いや多弾数を否定する訳じゃないんだけどさ。

確実なことは不快だから規制、とか感情論で言い出したら、
その劇薬ぶりは、類ない、というかまともな大人のやることじゃないってことだ。

>>356
出生自体を人工子宮によるクローンかホムンクルスにして、遺伝子操作で性染色体を排除して…でないと完璧でない。

>>379
アスペリティ(固執性)を発揮する者は全て危険である、とは思うよ
規制に固執する規制派も、仕事に固執するワーカーホリックもだ
何らかの題材のみを強く掘り下げ集中している状況下にある人間は全て危険だ

広く知見を持つ市民が偏向なく事実から判断することがもし可能であるなら、それが正しい
実際には、市民は為政者権力者や声の大きい者の言葉に嵌め込まれるわけなんだがな

>>373
決まったんだ、知らんかった。カジノは知ってたけど、パチンコも同時改正だったのかorz
パチンコは学者が長らく合法化を叫んでたけど、朝鮮と警察利権だから改正されてなかったんだよ。
賭博罪も同じく学者からの批判が強いけど、富籤や船、馬などがそれぞれ管轄省庁の財布だから、なかなか緩和されない。
ちなみに密室のアパート内での乱交で公然猥褻や、成人の売春の禁止とかも批判は強い。理由は法律は倫理を強制すべきではないし、被害者も居ないから。

実際問題としてエロの修正があるから自主規制万歳なんて奴居ないだろ？声が大きい奴の主張が通ってるだけで、自主規制しても防げないんだよ。自主規制すれば圧力が弱まるというのは、政治は圧力団体を無視して、世論にもとづいて行動してるというのに近い。

パチンコの話は他スレでやれ

もはや感情だけでなんでも規制していい時代の幕開けだな。
とりあえずキリスト教と創価、馬鹿な人権団体を規制しようぜ。
中にはまともな人間もいるかもしれないが、子供にとって狂った思想は有害だし、なにより嫌悪感が強いので規制されても仕方ないよね。

厨二病重患者の自分としては、10〜15年スパンの表現規制の連鎖をこの辺で止められればなぁと思ってる
ここのところの相手の猛攻も断末魔の叫びと思いたいものだ…

>>383
ああ…ならますますオススメだ！
クワトロテールはツインテが二つに割れている
二本が基本だからお気に召すハズ！

ただいま。

決定的ではないんだけど嫌な感じの情報が幾つか入ってきて
スレが澱んでるって展開でいい？

>>391 活気が戻ってきたね

>>390
断末魔どころか、言論弾圧へ１００年に一度の大チャンスだから
かさにかかってきているわけだが、理解してる？
今年が出版が紙の本から電子書籍に大幅に切り替わる節目と見て
アメリカが大攻勢に出ているそのわけが！
もちろん表現規制も海外からの攻勢の一端だよ
戦いに勝つにはまず相手に武器を捨てさせる、これ上策ね

数字板からの転載　自主規制始めたのはヤバいだろ

420 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/04/16(金) 13:03:15 ID:QEP+n91V0
ヤバイ。流通が脅えて自主規制し始めた。

http://twitter.com/sanada01/status/12227806449
今日聞いた某チェーン書店バイヤーさんの話では、今回の都条例改正騒動で多くの書店主たちがライトエッチマンガの棚置きを自粛しつつあるとの事。
規制派は充分成功しているよ。
(#adada live at http://ustre.am/ffSu )

>>393
自公を政権から追いやったことが規制派を本気にさせてしまったみたい
俺の予想では夏のコミケに米軍・自衛隊・機動隊が襲撃して多数の死者と逮捕者
戒厳令&憲法停止ってシナリオが成立しそう
何が何でも表現の自由は剥奪して来そうな気がする

なんか気持ち悪いのがいる気がするな

> 今日聞いた某チェーン書店バイヤーさんの話では、今回の都条例改正騒動で多くの書店主たちがライトエッチマンガの棚置きを自粛しつつあるとの事。
> 規制派は充分成功しているよ。

それが目的の一つだからな。
まあ、自主的にやっていただけるということで、お互いにとっていいこっちゃ。
なるべく強制なんてしたくないからな。
面倒くさいし。

あとは、売り方だけじゃなく、売り物についても自粛していただきたい。
強制はいやなんで、自主的にお願いしますよ。
面倒くさいから。

>>393
その側面は知っているさ
伊達にスレ一桁、スレ名が変わる前から常駐してないw
ただ、最後のチャンスでもある
今回失敗すれば日本ユニセフはどうなるかわからない
さらに、東･白田両氏いわく、マイノリティからマジョリティへの変革期ゆえの騒動とのこと
同時に、マジョリティになってしまえば手が出しにくくなると言ってた…ような言ってなかったようなw
とにかく、向こうも大きく動いた以上、失敗すればタダでは済まないと思うよ

>>395
さすがに妄想が過ぎるｗ
奴らはできるだけ自分達の手を汚さず、事を成したいはずだ

>>394
流通に見えない圧力をかけて溺死させるなんて卑劣としか言いようがないね
まあ、これを狙っていたふしもあるが
山口弁護士もこのことを非常に危惧していたね

>>398
あと20年すればアニメ漫画ゲームで育った世代が４０〜６０だ
つまり社会の上がそういう世代ばかりになるわけだから……確かに、マイノリティからマジョリティへの変革期だな
そして規制派はそうなればもうどうしようもないのを理解してるからそうなる前に躍起になって潰そうとしてる、と

>>397
影響ないとこにいつまでいる気だね

>>394
これは書店主が各自判断してやったってことかね
ならば１行目は間違った感想なのでは

規制派が失敗するわけないだろ？
何が断末魔だｗ
成功すれば不十分極まりない規制を糾弾して次の規制強化にコマを進めるだけ
成功しなくても一層の寄付を集めて焼け太りながら次のチャンスを用意すればいいだけ
いい加減現実見ろよ

去年の児ポのときもバガボンド騒動とかあったしねえ

>>399
多分ネタに乗って欲しいのかとｗ

> 規制派が失敗するわけないだろ？
これこそいい加減現実を見ろ、の該当例だなｗ

NG ID:SWmRZHwg0
くど過ぎる荒らしはスルー・無視で

>>404
勝つなら黙っとけよ

>>403
＊＊な本屋さんもいるし。気にするようなことじゃなかろう。

自作自演までして必死になってますなｗ
工作必死は吉報の兆し
もっと煽りきなはれｗｗｗ

>>395
しょうがない。乗ってやる。
その翌日に米国債と株が暴落して資本主義終了だ。ヨーロッパと資源国も道ずれ。

だいたい国家破産確定って毎日ＴＶで言ってるのに、『円』に値段付いてるのは何故？

他の国はもっとひどいからですよｗ。心配なしｗ。

規制派に押しまくられているくせに、反対派は現実が見えてないなぁ。
あと２０年も待つつもりかよw
その前に規制完了ですぞ？

しかも、マンガ・アニメ世代がみんな味方だと思ってやがる。
真に萌えを愛する者にとって、萌えエロは敵なんだよ。
あずにゃんを同人誌で穢すような連中の味方なぞ、誰がするものかよ。

>>399,>>406
昨日から今日にかけての鳩山オバマ会談への反応を見て俺は失望したんだ
愛国者であるはずの「ネトウヨ」がアメリカの冷淡さを熱烈に支持し、日本が馬鹿にされている様子をあざ笑う
表現規制も米英が後ろで手を引いていることが明らかなわけで、
日本人が独立する日本を否定する以上、米軍が突然東京を爆撃して占領しても「鳩山よりマシ」と支持する連中が多いということになる
だから失望して怒りの中で色々予想をしている
情けない話だが

つーかボクのあずにゃんを穢すなとかwww


自分も充分すぎるくらいキモヲタだって自覚ねえのかwwwww
それこそ同じセリフをリアルで叫んでみろやwwwwwwwwwwwww

あずにゃん→東→東国原

>>412
それでもアメリカを支持する日本人が多そう
もう情けなくて情けなくて

>>413
萌えって気持ち悪い感情であずにゃん汚しといて何言ってる
つか、一般人からしたら萌え＝エロだよ

>>414 大抵のネトウヨはメシウマ厨だからね
俺がネトウヨだった頃は市況2板ウォンを看取るスレに入り浸ってたなぁ
児童ポルノ法改正騒ぎで離れたけど

>>401
両氏が言うには昔みたいに一目に付かなかったら、こんなことにはそもそもなってないとのこと
ライトオタが増えてきたからとかも言ってたかな？
そういったライトオタがもっと市民権を主張しろとかも言ってたか
何度も言う様に記憶違いがすごいから参考までに

てか朝ダダを観てた人は少ないのか？

TBSで献血話に化物語が映ったが別に何もなかった

萌えエロでしこってる変態にだけは言われとうないわw

萌えはすでに文化になっちょるのよ。
萌えエロはその残骸なわけ。
世界に力強く羽ばたくためには、すでに足手まといになってんの。


つーか、お前らスルー検定５級すら不合格だなw
まだまだ修行が足りんよw

自主規制っぽい動き以外に何かあった？

>>417
それ日本じゃなくてショッカーだから。気にする必要ない。
国とは人だから。
別にここが日本じゃなくなってても関係ないし。

>>422は｢スルーしなさい｣って自分で言ってる

じゃ書くなよ。

はいはいバカ乙wwww
エクパットが萌え文化全般を敵視してる状況でまだそんな寝言を言いますかwwwww

親切にバカを諭してやったんだからありがたく思えよ萌え豚がwwwww

>>422
まぁここで萌え談義するのも不毛ではあるが、萌え自体にそもそもが
エロティックな読込みが含まれていると思うわけだがどうよ。

とうとう釣りでしたカードを切っちゃったか。
でも頭に「後」が付いてて性質が真逆に変わってるんだけどな。
当人は気付いてないのかしら？

>>422
そんな寝言言ってるの萌えオタだけから
キモがられてる現実から目を逸らすなよｗ

そもそも女の子を可愛いと思うのはセックスしたいからだからな
当然女の子キャラを可愛いと思うのは犯して中出しして子供を孕ませたいから

>>423
橋下日和見？
男女共同参画でパブコメ募集(重要)
ここは豚小屋じゃない！

>>420
「昔みたいに人目に付かなかったら」の昔ってどのあたりの事いってんだろ？
コミケが開催されました、がNHKのニュースになる前とか？

兜の緒は締めとけって言ってるんだけどな

>>433
息抜きも大事だろうー。どちらかというと根を詰めすぎな人がいる感じだし。
まだ勝ってないんだから兜の緒を締める段階でもないっしょ。

>>430
年取るとそればっかでもないよ。

それと、
「仮想の女性像」以外抹殺っていう意味では、ラディフェミと「萌え限定オタ」は親和性高いかもしんないね。
望む世界一緒だし。

男女共同なんちゃらを読んだが
集団的女性の人権は日本では存在しないことを規制派である石原が証明してるのに
いまさら何を言ってるんだって感じだな
てかいまさら自民の息のかかった弁護士呼んでんじゃねーよ

>>431
橋本さん日和見詳しく

昨日、民主の女性都議がついったに
秋葉かどこか視察した件が書かれてたけど
続きは書かれてた？

>>433 不器用だな 荒らしや煽りが常駐してるスレなんだから
だが兜の緒を締めすぎてる人がいるのは確か

>>437
今日の番組で
「子供のためになるし作家はちょっと我慢しなさい。てか規制とか親がやれよ府がすることじゃねーよ」
とか言ったらしい

工作員は、規制派は絶対的有利、焦りなんてあるわけがない、というが
宗教的使命感に基づく輩は長いスパンで腰を据えてやってもいいんだろうけれど
利権や票田・名誉が目当ての輩は自分がその席にいる間にやらないと意味がない
今回が潰れれば次のチャンスがいつ来るか分からない以上
その手の方々にはこの情勢に焦りがあってもおかしくはない
その辺りが最近の足並みの揃わなさに繋がってるんじゃなかろうか

というかこっちとしては負ければ終わりである以上
否応なしに闘わなきゃしょうがないんだよね

>>415
それ以前に”あずにゃん”が何なのか知らないと思われるｗ

>>435
年寄りの性犯罪者は「可愛いかったので」って言い訳する場合が多いわけだがｗ

やっぱりオタクは非常識の塊だな。
さっさとエロゲ規制すべき。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100416_haruhi_suzumiya_nishikita_hs/

すごく・・・勢いがありますが
何があったか今北産業で

閑話休題
MSNに記事があったが珍太郎が「ストップ・ザ・民主」だってさ
泡沫党に民主潰せだとよ
勝ちすぎは嫌だったが珍太郎がそう言うなら民主に入れる事にする
勿論比例は保坂さんだが

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100416/lcl1004161741005-n1.htm

>>444
それエロゲの所為ちゃいまんがな

>>439
締めすぎて問題があるとは思わないが。
究極的には我々は反対派の議員にお願いして
｢反対してもらう｣という弱い立場なのは確かなんだから。

>>444
巣へ帰れキチガイ

ほれ
つttp://www.vote5.net/anotaku/

>>444
エロゲ関係ないなｗ

今度はオタク叩きか
非実在青少年から逸らそうと必死ですな

ここは痕に感化されて加賀屋に泊まりに行くぐらいの気構えが欲しい

>>448
過剰に緊張して無駄に体力気力すり減らしてるっつー意味で内科医。

>>432
昔ってのは、オタ第一世代の末期どうこう言ってたから、その辺だと思うよ
オタ第一世代の話は違う流れでの話だった気もするけど…
とりあえず、オタ趣味を隠さなくなった辺りが分岐と言ってたかな

>>445
参照>>431

つか、本気で楽観してる奴なんかいないと思われ

>>452
和倉温泉のことなら既に泊まりに行ったことがあるな。
まあ俺は聖地巡礼するのが趣味だからだがね。

某アニメの影響で岡山県で転職先を見つけようかとか本気で考えてた時期もあるし。

…最近料理がまずい　
なぜだ…学生時代家庭科の成績は常に最高評価で、文化祭の出店の料理も任されていたこの俺の料理が…まずい…
ストレスのたまりすぎで味付けまでわからなくなったのか…日に日に体重落ちてるしリアルに病院が近い…

ジャンプ編集部が異例のコメント 「ネットでの不正コピーはやめて！漫画家の魂を深く傷つけている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271410433/

こちらも大切だけどもっと他の問題のコメントは無いのか

>>458
集英社はとっくに反対表明してる
裏で何かやってると見る

如月さんに感化されて小難しい文学小説を必死に読み漁ったのは
若き日の苦酸っぱい思ひ出。

>>455
うん、自分も楽観なんかしてないさ
そもそも、まだ全て抗戦中で何一つ勝ってない
ただ、このまま続けてると我々の体力はともかく、創作物の体力が持たないよ
こういった騒動が起こる度に表現が萎縮していることは確か
いくら創作者の創意工夫は尽きないとは言え、そろそろどうにかしたい

>>457
症状は違うかも知れんが俺は去年の夏辺りになった
何を食べても生魚の味しかしなかった…

>>457
甘いお酒飲んでオナニーして寝なさい。寝れなかったらその繰り返しで大丈夫。

>>461
全然萎縮してない人もいるけどな。松平×樹とか。

そいや前コミケ代表・米沢嘉博「戦後エロマンガ史」が23日発売ですな
こういうのも規制入ると出版できなくなるんだろうねえ

>>454
というか、現在のアニメ・漫画のムーヴメントは、
人口だけ考えても、『こっそりと収まる』ものではないね。

失礼だが、両氏の認識は古い。
いまだに、アニメ・漫画ファン＝その研究者＝オタという図式で見ている。
今のファンは、オタ＝研究者というより、良い意味でも悪い意味でもファッション。
比較するなら、70年代のロックシーンなどと比べないと・・・。

責任があるとすれば、
オタという言葉の呪縛から、一歩も出れなかった出版社や制作者たち。
最近では、やっとハルヒのキャラを一般ＣＭに起用したけど、
こんなことはとっくの昔に売り込んでおくべきだった。
第一、現在のアニメ・漫画の可能性と本質に最初に気付いたのは、
埼玉のらきすたとかを代表する『外部』の人間。

辛辣な事を言えば、ファンを軽くみた、信じて無かった制作側の責任としか思えない。

>>464
まあそういう猛者もいるw

>>466
あっその辺は両氏が同じことを言ってたよ
だから、ライトオタが市民権を主張しろ
制作社は周り(世界や政界)に声を発しろと

昨日の放送は違和感もあったけど、考えさせられるところも多かったから
多くの人に観てもらいたいんだけどなぁ…
再配信とかないかなぁ…

>>463
消耗するから抜かせるのは止めたほうが良いのでは。
あと寝られないならとりあえず横になっとけ。
勝つにはまず体力だ。

都の条例改悪については、本来なら18歳以上の俺らには関係ない
でも、その関係ないはずの人間が反対に回っているってことがどういうことか理解してないんだな

つーか、実在非実在問わず、未成年が同年代の異性を性の対象とする事が不健全だとでも言いたいのかね？

>>469
それは言いたいだろ？

>>263
AV業界にまで戦線が拡大してんのか
だったら中国にも情報広めた方がいいんじゃね？
中国では日本のAV女優がすごく人気あるらしい

中国人と日本のアダルトビデオの密な関係
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461616/

逆に「日本で規制されたら日本のAV女優が中国に来るかも」って理由で
日本での規制に大賛成されてしまう諸刃の剣でもあるがｗ

>>470
そう思うなら歪んでる

俺がガキの頃は思春期に異性の事が気になるのは
当然みたいに習ったが今はそれが不健全なのかw

>>467
津田さんのtweetで
>Ust部分の今日の議論はアーカイブされるというところ。
>朝ダダのページであとで公開されると思います。
てあるから公開されるんじゃないの？

>>469
>>未成年が同年代の異性を性の対象とする事が不健全

本気でそう思っている奴がいるやつがいるから立ちが悪い
16歳未満のセックスを法規制しろという主張もあるくらい
大人と子供なら淫行条例で規制されているから、16歳未満のセックス禁止は子供同士を対象としていると考える方が自然

もうアフォかとしか（ｒｙ
そんなもん親の権限で規制する

>>467
朝ダダのUstreamのほうは後日アーカイブ公開らしいけどノイタミナの再放送はなさそう

欲情するな妄想するなって薬使って制御するしかないな

>>474
それなら嬉しいね
あれは観た方がいい
場合によっては、内ゲバの原因になる可能性もあるが…

>>477
ありがとう
ただ、正直、ノイタミナはいらんw
ありゃ蛇足だw

>>438
連絡がつかないらしいな。
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/04/15/5020139

まあ、昨日の今日だから原因は分からないが。

372 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2010/04/16(金) 01:09:12 ID:U3E6qCwF0
>気をつけないといけないのは、いかにもこの法改正は悪法であり、
>危険のように、偏った情報をインタネットで流す児童ポルノ愛好家の情報操作です。

これはアグネスのブログに書いてあった本人ガチのコメントです。4/15分。
改悪を唱える人は児童ポルノ愛好家だそうです。

>>303
国連事務総長はチョン
国連って印籠をかざして
日本にばかり無茶な要求を突きつけてる

日本を叩くことが、虐待を受けてる子を救うことになっているとでも？
子供のためとか、世界平和のためとか、
そういう理由で国連が動いているわけではないのは明白

>>304
中国はともかく
韓国の勢いが凄いのはレイプ率や暴力・恐喝だけだろｗ
…あ、リーマン問題とかあったか
チョンの虚言は世界経済すら混乱させた

>>342
規制派は外国人だからｗｗ
日本の歴史も文化も知らなくて当たり前だろｗ

>>477
ノイタミナ録画しといたのみたけど、あれだけ見ても良くわからんと思うわ。

えっと、>>33の指摘も、言われてみれば、その通りなんだよね。

「規制反対派団体のサイト」と「規制反対派のサイト・ブログ」はレスそのものを分ける形にして、
追加情報があったらその項目毎に次回から書き足す、または削除できるようにしたほうが良いかもしれない。

どうかな？

>>482
ν速みたいなこと言うなよ

>>485
８０１板でも荒らしてるのでNGで
NGID:ggkDrkd00

>>462
俺は食事よりも不眠症気味だ
不安で寝付けなくて、疲れが取れない

>>482
ggrksみたいなIDだな

>>478
リベリオンだね!

とりあえず注視しとかなきゃいけないのは
男女共同（笑）と東京都の工作か

アグネス・チャン 「児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けています。彼らは法律の成立が長引くほど「わーい」と喜んでいます。
でも、皆さん安心してください。彼らは２００人〜３００人しかいないんです」
http://twitter.com/mangaronsoh/status/12242740466

>>491
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

>>482
なんだ、自公全員と民主の一部は外国人だったのか。

>>458
つってもネットで落とすようなやつはそれを禁じられても本を買わずに立ち読みや漫喫で済ますだろうからなあ

アグネス、2-300人しかいないと自ら言ったな。
それなら影響はほとんど無いような人数のために法改正しますと言ったようなものだ。

えっと、以下に>>5->>8を試し書きしてみますね。

追加または削除すべきサイトあったら指摘して下さい。

>>495
アグネス「ソノ200〜300人ノセイデ何万モノ子供ガ苦シンデマス」

いや、本当に言いかねないね

>>497
うわあ本人乙レベルに的確・・・

アホネスの言動からアホネスの焦りようが見えてきます

>>491
それ根拠はなんなんだろうな？
アグネスが直接攻撃（？）受けた人数か？

アグネス「私の敵は全員児童ポルノ愛好家」

>>491
反対意見が攻撃って…。
本当に子供を救う事を目標としてるなら、
中国青海地震で苦しんでる子供達を救えや、悪ネスよ。

>>491
新たな燃料となりうるか
誤解を解きたい⇒情報操作だ⇒ネットで攻撃(笑)

酷いもんだぜ

>>495
200〜300人なら既に居なくなってると思うのだが。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/statistics.html

>>504
捕まった奴はこの問題しらんだろ

【愛知】保守系団体約１０人が突然、会館を訪れ抗議、韓国在住の元慰安婦講演会キャンセルに　名古屋市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271419384/

18:名無しさん＠十周年 2010/04/16(金) 21:08:12 ID:HA7zrOG80
>>1
従軍慰安婦運動団体が児童ポルノ規制運動に次々と流れてきている現状

>『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/

>●ポルノ・買春問題研究会
１．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
３．『反天皇制』という主張

>●ECPATストップ子ども買春の会
４．ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』

>>506
http://spysee.jp/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E5%95%93%E4%BA%8C/1067859/network/
この後藤の相関図を見てると従軍慰安婦決議案のマイクホンダが絡んでるんじゃないのか
CNNのエロゲ批判もあの反日韓国人もマイクホンダと繋がってるんじゃないのか

>>505
児童ポルノ愛好家が200〜300人、なのか
“攻撃してきた”児童ポルノ愛好家が200〜300人、なのか
しかし後者だと“皆さん安心してください”に繋がらないから前者なんだろう

>>506
何をいまさら

アグネスは差別主義者だと思える発言だらけだな

こんなこと書いたら名誉毀損で訴えられるかもしれないから気をつけよう

>>510
むしろこちらから訴えたらアホネス頓死

三次と二次一緒くたにしているところからみて露骨な工作だな
しかも単発で自演臭いし

アグネスは提供目的の所持で逮捕だろ

男女共同参画の情報を集めていたんだけど、中間整理で載せられている文章は調査会の出した文章をまるまる載せてるだけなのね
第八章を読めばここの住人ならすぐ気づくはず

ただ十二章のメディア〜のやつはどんな連中が書いたのかわからなかったなぁ
あとメディア〜のやつは第二次男女共同参画でも似たような内容が書かれていたのね
こっちもコンピューターソフトとか名指しだし

これも非実在青少年のせいか？
http://twitter.com/Kojima_Hideo/statuses/12228707642

男女共同なんちゃらでまた攻撃してきたのか
分かってはいたけど本当にしつこいな

>>515
自分の推測にしか過ぎないが…タバコだと思う

男女共同云々は、市民アンケとかにも必ず創作物の規制に関する項目がある
フェミの集会みたいなもんだし、いつもの撲滅派が主導だろうよ

>>515
CEROは本当に業界の癌だな

>>513
立派に提供罪に抵触してるからなｗ

>>514
後藤弁護士が入ってるしな
というかこの人、ほぼ毎回名前がでてくるような

そりゃ単に少ないんでしょうよ

白田さん曰く今回法学者がやたら静かだったのにはこんなん通るわけがないって日和見してたのが意外と多かったからしいね

ここまで読んだけど、有意義な論を展開したﾚｽが印象に残った。
大阪知事の件はTVで言っている点（ここﾎﾟｲﾝﾖ）でスルー、どのみち結果ありきだ。
男女共同参画ネタは、この問題が終わった後で。
その男女参画すら「非実在青少年」を潰せば、そこでの問題の八割方は勝負がつく。

一般方向　協議会
目標　非実在青少年

ブレたらだぁ〜め。

自己レス補足
＃そこでの問題の八割方は勝負がつく。
つまりだ、その懸案が始まる以前にだ。
それ、孫子に言う、上策は謀を撃つ。

昔の善く戦う者は先ず勝つべからざるを為して、以って敵の勝つべきを待つ。
勝つべからざるは己に在るも、勝つべきは敵に在り。
故に善く戦う者は、能く勝つべからざるを為すも、敵をして必ず勝つべからしむること能わず。
故に曰く、勝は知るべし、而して為すべからずと。

>>521
素人が見てもぶっ飛んでるし、誰が見ても冗談だと思うわ
通そうとした一部の民主都議は正気だと思えん

>>506
ほう。だが、孫子に言う。
善く兵を用うる者は、役は再びは籍せず、糧は三たびは載せず。

手遅れだな。まるでイラク侵攻作戦で作戦が、一時沈滞（補給）し
急遽追加動員を為したときの米国首脳部とそっくりだ。
最初から出すべきだったな。　そのメンバーはおそらくは強者だろうが
戦略の失敗は、組織個人の献身的健闘では覆らない。
最初から使用すべき兵力だったなあ。

>>521
だが、改正案の審議の経緯をみるとガチでやろうとしてると察した。
だいたい民主が反対してるのに強引にまとめて強行してたし。
ソースは「創」これかなり詳細を伝えてたからよくわかる。

保守系の雑誌はあてにならん。規制派がやたらでてるし。
やっぱ偏りがあるとだめだわ。

>>519
SCEチェックに引っかかったのかもしれん
あそこはさらにきついからな

オイサン、代行頼むの大変なんだから、
いっそ●買ってしまえばいいのに
時間を買うと思えば、１日10円でNO規制は安いですよ

>>521
そこで気になったんですけど、
今その法学者は何してるんですかね？
通るわけないものが実際通りかけたのを見て

オタク文化が大集合／18日・高松中央商店街南部
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20100416000085

>>522
だけどおっちゃん、最低でもハブコメくらいは送っとかないと、あとで動くときに困るよ
本格的に動くのはその後でいいと思うけど、戦の準備くらいはしておくべきだと思うの

どうせ無視されるだろうけど
パブコメは送ったほうがいいよね？

アグネスのコメントまでここの工作員と変わらなくなってきた

>>524
都議会の各党本部やキーとなりそうな議員へ何十通か手紙を出したのだが、
都議会共産党は丁寧に返信の手紙を送ってくれた

こちらの陳情に対して今後の対応や、詳細な議事録が入っていた
丁寧なお礼の文章も同封されていて、とても感動した
議事録には自民・創価は一刻も早い成立をと強行に主張していたそうだ
民主は主に議論が全然足りないと言っていたらしい

パブコメぐらいは送っておいた方が良いかと。

>>533
たしかに共産都議からは手紙と資料がきたね
なんだかんだで対応は良いんだよね共産党って

>>533
やっぱ共産はまともだなぁ

>>533
嫌なものにはNOと言う共産
明確な敵、自民公明

民主だから仕方無いのか
一部だけ味方で残りがアレだし

>>533
議論が足りないってのガチだな。
改正案のたたき台の会議で自公が一方的に打ち切ったためだから。

只、共産は、「ポルノ規制」よりも「言論弾圧阻止」を優先させているため、
現時点では、ポルノ規制を引っ込めているが、基本的にポルノや暴力表現は
ある程度、規制するような考えを持っていることはお忘れなく。

>>539
説得に対応してくれるだろうし、話が通じる分自公より遥かに良いだろ

勿論、共産党は、自公よりはマシ。
只、１００％味方だと思っている人間もいるから、一応、警告しただけ。
現時点では、呉越同舟の感覚で共同戦線を張るのは良いが、完全に気を許すと足元をすくわれるからな。

そもそも男女共同参画とかいらないだろ・・・国費がない国民の消費税引き上げとかほざいている
一方でこんな下らないものに国が税金を泥水のように捨てている、国費が足りないんじゃなくて国費を捨てているからないのはあたりまえ税金増やしても
このような無駄を排除しない限りは確実にまた税金を無駄に捨てて足りないからまた税金上げるとか言ってくる、悪徳貴族の悪政そのものだね。

やっぱり警察官僚や自公は出版社が「漫倫を作らせてください」と高速土下座すると思って
高をくくってたから猛反撃に会ったのは予想外だったんですかねぇ？

うわ第二次の参画にもエロゲとかの自主規制のやつがあったし
この頃から後藤や前田はいたのかな？

>>528
そうかもしれないねえ。考えておくね。
>>530
もちろん準備段階でパブコメ送るのは良いことだよん。
だから>>523で孫子の例を出したんだよん。

＃共産たん
エログロ暴力以前に、都条例には反社会的ってかいてあるからね。
次は共産勢力とかいう以前に、公安からの監視対象（反社会性を有する組織）である
共産党が動かぬことはあり無いことだ。　非実在共産党や社会主義とか言い出しそうだしなあ。>都
>>535
>共産都議からは手紙と資料がきたね
彼等は理論で動く政党ですからな、その辺はぬかりないと思うよ。

流石に疲れたので土日はゆっくりしたいのぅ。

共産党は悪質なポルノも資本主義的な搾取形態の一つってことで
表現だけ規制しても解決にならないと考えているんだろう

古くさい考えといえばそうだが、今どきの左翼インテリは経済構造の問題に首を
突っ込むのは大変なので、文化批評(差別狩り)で手っ取り早く点数かせごう
とばかりしているのに比べると、まともに思えてくる

>>521
相手はハナから議論をする気がないので
これを止めるには口ではなく手を動かす必要性が出てくるからな
そうなるともはや学者の出番ではなくなる、活動家の領分だ

>>532
同じマニュアルを渡されてるんだろうｗ

>>533
議論が全然足りないってのがよく解らん
議論するまでもないから

・一目瞭然の憲法違反
・個人法益と社会法益を混同してる不備
・規制の範囲が広すぎる
・マンガやゲームの規制が青少年の健全育成にどう関係あるのか謎

マンガやゲームが性犯罪に関与してるかどうかの
調査が足りないってなら、まだ解るんだが
「議論」が足りないって何なんだろうな

>>547
共産党はいつでもまともで正論で直接勝負だよ（国防関連以外）
毎回選挙で正々堂々ガチ勝負を挑んで玉砕してるしなorz

「沈黙は金」と「手を出すのは悪」は
大嘘に思えて仕方がない。

まぁあの改正条例は漫画規制だけではなく色々なものが一緒に入っていたからな
ケータイ関係とかさ

あれのどこが18歳未満にエロ漫画を売らないようにする条例だよなあ
新聞やTVで大嘘を堂々とつくって問題だろ

これぶっちゃけ拡散した方がいいと思うんだよね

633 名前：拡散推奨 投稿日：2010/04/16(金) 21:26:22 ID:P+GMapZ10
372 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2010/04/16(金) 01:09:12 ID:U3E6qCwF0
>気をつけないといけないのは、いかにもこの法改正は悪法であり、
>危険のように、偏った情報をインタネットで流す児童ポルノ愛好家の情報操作です。

これはアグネスのブログに書いてあった本人ガチのコメントです。4/15分。
改悪を唱える人は児童ポルノ愛好家だそうです。

もうひとつ↓
アグネス・チャン 「児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けています。彼らは法律の成立が長引くほど「わーい」と喜んでいます。
でも、皆さん安心してください。彼らは２００人〜３００人しかいないんです」
http://twitter.com/mangaronsoh/status/12242740466

635 名前：都条例 投稿日：2010/04/16(金) 21:39:42 ID:2UbAdBCT0
一億数千万人のうちの300人しかいないのだったら
日本は児ポ大国っておかしくね？

そういえば携帯関係はあんまり取り上げられないよね
漫画ばっかりが表面にたってるけど携帯関係も滅茶苦茶やばいのに

とっととアグネスは児ポ提供罪で告発されんかねマジキチ規制派の作りあげた児ポ法を衆知させれる上、日ユニにダメージをあたえられるチャンスなのに・・・

>>547
資本主義に搾取された不本意な状況と
実際の被害が無い非実在社会の状況や自分を魅せたい願望は違うと思うし
まあちいとは口出すかも知れないなあ
なんせほれ真面目一徹ですから

>>548
学者先生には足止め出来てる間にでもいいから議論なり論文なりを纏めてほしい
そんなわけ無いだろ、が現実になったんだから
こんな格好の研究素材は滅多にないぞ
100年に一度の情報革命だし
有史や戦前から続く色んな勢力が動いている
今を逃せば一生こんなチャンスはないと思う

>>541
確かにそういう誤解はよくあるから気を付けないとな。
そもそも政治はモアベターを選ぶものだから、選挙毎に政策で是々非々であたるのが正しい。

>>550
まあ確かな野党として一定議席だけ獲得して欲しいw 共産が居ないと表に出ない事が多過ぎるしな。
それと共産は公明と支持者が近いから、公明とは敵対しやすいというのが良い。

>>551
民主主義で声をあげないのは居ないのと同じ。倫理なんてのは支配者にだけ都合の良い条項が多い。自己責任とかなw

>>555
官僚上がりの京都府知事だけでなく
アグネス様直々にお声を発せられておられるのに

その辺の危機感が無いのかねえ
情報産業なのに。

まあ規制利権の仲間意識があるからかと思うが

>>554
ほう、ということは出版社も流通や出版系の団体も図書館協会やネット系団体は全て児童ポルノ愛好家の集まりだと
脳味噌わいてるのかしら？
これって一種の人権侵害じゃない？
だって犯罪者扱いよ？

>>555
そっちはそっちで専門の人が居る
俺達は非実在青少年からぶれてはならん

>>554
アグネスは燃料の投下が上手いなｗ

>>554
馬鹿すぎてワラタｗｗ

>>542
同意
民主党も国民ナメ過ぎ
仕分けのポーズだけで誤魔化されるわけないのにね
どこの党もまず消費税とか、頭沸いてるとしか思えない

>>559
いや危機感はあるはず
この問題があまり知られてないときに熱心に傍聴してたのは携帯関係の人達だったっていうし
ツイッターやマスコミでもあまり話題にならないのが少し不思議

麻生が秋葉原でオタに媚びてた裏で規制派の予算が倍になってたってな情報で
男女共同参画自体を始めて知ったんだが、具体的にどういう事をやるんだろうな。

>>552
その時点で議論の余地もなく廃案だろ
混在しすぎてるから

条例にするならごった煮にしないで
一つ一つ分類する必要がある

ケータイ規制にしても
悪質サイトを摘発する努力をすべきなのに
そっちはスルーで、ネット規制の方向に行くのは明らかにおかしいだろ
これくらい中学生でも解りそうなもんだが
議論が足りないんじゃなくて脳ミソが足りないんじゃないのか？

あと、ネット制限するより大元の悪質サイトを検挙しろって話が出ると
外国の鯖だと通報できないって言ってる奴はアホかと
規制派は外国からの要請で児童ポルノ規制を強化しようって言ってるんだぞ？
それなのに児童ポルノの配布元サイトが外国だと手を出せないって、本末転倒だろｗ
児童ポルノ天国の外国なんかの真似する必要はない
外国が日本を見習うべき

まあ、政治家や官僚に脳足りてる奴なんて殆どいないよね
利権しか見てない奴が組織票で勝つように出来てるんだからさ

>>558
商人の父は丁稚に
「よう頑張っとるな、辛抱した人は何れ報われるで。」
と言って励ました。

その後で私に向かって
「あんな生き方したらいかんで、人の上に立つものは賢く生きな」
と言った。

ぼちぼち参議院選挙が近いから、候補者の傾向を調べ始めた方がいいかも知れない

消費税アップ阻止は児童ポルノ以上に味方が少ないからな
朝日読売毎日産経。全て支持の謎の政策

まぁ賛成でも景気アップのために毎年税率上げろ@読売から
上げるなら食料品は非課税にしろよ@朝日と結構割れているが

>>571
富裕層は格差広がって歓喜だからな
マスゴミは誰も損しないし

>>566
キチガイラディフェミとカルト宗教幹部と警察官僚が集まって男性差別とポルノ叩きを行う場てかそれしかしていない100害あって1利無しないにこしたことはない。

>>564
男女共同参画費に手を付けず科学技術予算を削るなんて本当にアホすぎる
科学技術予算を削るのは今回の表現規制と同レベルの愚行
表現だって多いほうが名作が作りやすいよのと同様に科学技術予算が多いほうが画期的な発明がやりやすい

単に投資家が圧力をかけているだけのような気もしないで無いが＜消費税アップ＆財政健全化

「俺の持っているお前の社の債権の価値上げて欲しいから、給料減らしてでも業績上げたことにしろ」みたいな

>>574
＞科学技術予算が多いほうが画期的な発明がやりやすい

それは無理
金をかければ良いとか「金とかけるか否か」の単純二択で考えている限り
よい発明なんか生まれっこない

>>575
それを受け入れる＝金持ち優遇
清和とか経団連と何も変わらないクズ集団だよ

>>545
結果的にはレイプレイが迂直となったかねえ
恐ろしく紙一重での生存であるし、決戦となってしまった感があるが、
窮地に投じられ、死地に陥れられて戦力も増してるし

戦略的には「運に依存した結果論」として落第点付けられるとこだし、
まだ勝敗は決していないけど

>>574
現場は削られて大喜びだったらしいぞ
上司にほとんどピンハネされる→予算少ない中で無理に作る→「なんであんなお金かけてこれっぽっちのものしかできないの？」
というループに陥ってたそうだし

>>574
まあ、業界を守る為に仕方なしとは言え、自主規制で表現を厳しくしまくったせいで
絵が描ける人材とかが軒並み映画のCG部門とかに流れまくったアメリカのアメコミ業界を見てればよく分かるな。

アメリカの映画産業はアバターが世界興行収入を更新したりと絶好調だけど
漫画では完全に遅れを取ってるし。

>>574
科学の方は中間搾取をなくせば良かったんだよ。
男女共同参画費は二倍以上になってた予算を昨年と同じ予算にしてたよ。

中間搾取って・・・
アニメ業界もだよねー

役所が「公共事業だから、予算を削るのは公共のためにならない」と言っているのと基本的にかわらないからね

>>579
予算増えても天下りが潤うだけだからな
知財政策(笑)のアニメ業界支援も同じ

>>581
男女共同でもなんでもないあれは予算0にすべきなのにな・・・

>>581
そうなんだよ今回の科学技術予算の削減は中間搾取をなくしてちゃんと現場に研究費を行き渡らせるようにすればいいだけ
ただ削減するんだったら天下りは絶対に給料を減らさないようにするから益々現場が苦しくなる

>>581
その中間搾取をなくした予算を組むべき役所が
「科学予算を削るのは間違っている」と単純化した回答をしないのだよ

話が逸れるのも程々にな

>>169
>確かに保守系メディアや一部のインターネットサイトのなかには「男女共同参画社会基本法廃止」を声高に叫んでいる論客もおり、
>基本計画を根本から覆す流れがあったことも確かだ。
>とくに「ジェンダーフリー」や「ジェンダーからの解放」の名の下、「過激な性教育」や「伝統や家族を否定する教育」などが行われているということで、
>政府与党である自民党内でも「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム」が発足した。

>>582
ぶっちゃけ、アニメ自体が作るだけで凄まじく金の掛かるコンテンツだから
出資してくれる企業の取り分が多いってのも道理ではあるんだがな。
手軽にアニメを作れる製作委員会システムの弊害だとの見方も多いがね。

ガンダムとかなんて、1話作るだけで(SEEDとかも)4000万とか制作費を掛けてるし。

＞中間搾取をなくしてちゃんと現場に研究費を行き渡らせるようにすればいいだけ

だか中間搾取を含んだ予算にノーを言っているじゃないのか？
現場レベルの予算案を政治家が一から組めると思う？

官僚どもが中間搾取をやめるわけがないだろどうせ搾取されていいものなどつくれないのだから搾取できないように予算を減らしたほうがいい。

そういや、「あなたの意見をマニフェストに」がテンプレ入りしてないのは何故だ？
割と重要だと思うんだが

どんなに無駄や搾取を含んだ予算案でも大義名分を入れてくるに決まっているだろ
「無駄や搾取を含んだ予算案です」と親切丁寧にわかりやすく示したものを役人が作ると思うか？
それこそ表現規制が「青少年健全育成」という大義名分を唱えるように

>>591
だから、天下りだえｋをなくせばいいわけだろ
有益な研究自体道連れにしようとしてるから若い研究者達からも反発を食らうわけであって

>>593
【あなたの声をマニフェストに】
民主党ではマニフェストへのご意見・ご要望を募集しています。国民全体のための提言など、あなたの声を届けましょう ！
https://form.dpj.or.jp/manifesto/
締め切りは４月３０日です。

そもそも、仮に「反対しているのは小児性愛者だけで、その数は200〜300人」だったらどうだと言うのか
マイノリティの意見は圧殺して問題ない、と？
チベット・ダルフールでの虐殺に支持を表明したアグネスさんらしい発言だとは思うが、先進国では許されないんだよそういう考え

>>545
おっちゃん了解だ
といっても「必要ない」と言われたところでこっそり送る気だったけどねw
「送るな」と言われればやめてたけど
とにかく、各方面の動きを見ながらタイミングを見計らって送ってみるよ

>>595
>>592

天下りや関連への横流しは巧妙に行なわれて摘発されているのはごく一部だと思うけどな
（それでもやらないよりはマシだけどさ）
それこそ有益な研究に巧みに隠れる形で
だから結局予算を絞ることで現場レベルの人が内部から崩してくれることを期待するしかないような

>>596
これテンプレ入りで良くね？
消費税や富裕層優遇、著作利権については言ってやらなきゃ気が済まん

722 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/12(月) 16:30:36 ID:0ZNbKNHA0
>>713
俺研究者の卵だけど、
国立の研究所や大学の民間との大きな違いは、
少なくとも２０年後〜５０年後先を見て研究していること。
今自分がやっている研究がすぐ明日から役に立つと思っている研究者は一人もいない。

一方、民間は長くても５年先（プロジェクトで最長のものでも５年計画）で、最近は二年先や
一年先に採算取れないものは中止するようにまでなってる。

天下りによる損失と、日本が長期的開発力を失う損失は天秤にかけられないよ。




現場の研究者の卵でさえこういう意見があるんだよ
天下りの有無と、研究業績とは何の関係もないし
天下りは間違ってるけど研究業績まで否定するのは間違ってるだろうが

>>556
資料としてだからいいとか言い出しそうだけどなw
まあ批判するなら単純所持規制を目指しているのにどんな目的にせよ持っているのはおかしいとか、
被害者の気持ちがどうの言っているくせにそもそもその児童ポルノの被害者の人権は無視かよとか、
そういう方向で攻めるべきだろうな。

>>557
前田は学説は全く評価されてない(大谷並に矛盾が多い)が、典型的な御用学者で政治とかは強いから圧力がかかったのかもね。
司法試験の連中が前田や大谷みたいな論理が破綻してる教科書を使う理由が分からん。団塚や最近なら井田だろjk

>>569
田中角栄が「汗は自分で掻きましょう、手柄は人にあげましょう」と言ってる裏で、甘やかされ続けたわがまま娘とか居たなw

>>571
消費税値上げは財務省の悲願、マスゴミは記者クラブを通じて完全に支配下。官製報道が連中の仕事。記事自体も書いて貰ってる事があるし、反発すると特落ちして出世に響く。最近消費税報道が多いのは、税制論議に向けて財務省が工作してるらしい。

>>574
一応、毛利さんの案件とかは中間搾取を止めて、直接渡せという結論だったよ。そしたらマスゴミは予算削減と報道した。
スパコンとかは目標は良いけど計画の筋が悪かった。途中でNECが抜けて設計が大幅に変更されたのに予算同額でやんのw その影響で技術的にも面白みがなくなった。別の計画を立ちあげた方が良かったと思う。

>>600
まあ自公政権だったら一部どころか一切手をつけなかっただろうな。

いや卵に言われてもな
というか全部の研究を停止しているわけじゃないし
色んな意見をあるのはわかっている
ただそれを「科学予算を削るのはダメ」という単純化した形での議論するのは
間違っているといいいたいわけ。

そういった単純化の行く末には
「青少年の健全な育成に反対するのは悪」といった自分を首を自分で絞める結果になるのが心配

>>604
毛利さんの案件はよかったけど蓮舫の馬鹿が事実上の廃止である
凍結その他の有益な研究を廃止するとか言い出したからおかしくなったわけであって

ここは表現規制に関して第一に考えるスレ
科学だの他スレでやってくれ

うい

>>605
このスレって支持政党ネタ禁止じゃないの？

>>604
菅が利権ちらつかされて財務省の狗になった時点でダメか…
脱官僚は見事に詐欺だったな

>>610
禁止ではないが、なるべく政治スレでやってくれるとありがたい

エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

そういや今日持病の通院日で
担当医の先生にこれの事ちょろっと話たんだけど
都条例のって話した時点であーあれねーって知ってた
割と広まってるのかね

>>608
売国民主党の宣伝する工作員は消えろ
なーにが「あなたの声をマニフェストに」だ
国民が猛反対したのに子供手当てを強行採決したくせにさ

「あなたの声をマニフェストに」ってやつも何もやらんだろ？
やるとしたら、どーせ先の事なんも考えず国民の血税で実行するんだろ？
損するのは国民、金払うのも国民で、民主党の財布は傷まないからラクでいいねー

まずは民主党のポケットマネーで子供手当ての全額を払え
話はそれからだ

結論を出すのは早すぎるような気がしないでもないがな

BPOの視聴者の意見の所に猪瀬発言に批判意見が多かったってあるけどがいしゅつ？

>>614
見えない敵と戦いすぎｗ
他スレでやってください

スレ違いだと思うが

＞国民が猛反対したのに子供手当てを強行採決したくせにさ

＞「あなたの声をマニフェストに」ってやつも何もやらんだろ？

矛盾してないか？
こども手当てはマニュフェストじゃなかったのか？

>>617
図星か
工作員が「見えない敵」と言い出すのは
実在する敵に話の核心がおよんだ時であるの法則

子供手当ては自民しか反対していなかったしなぁ
共産ですら賛成してしまった

>>619
俺が民主信者に見えるんだろ？
アンタ病気だわ

>>606
だから蓮舫のように何も考えずただ予算を減らすだけだったら天下りは給料を減らさないためにも
間違いなく現場にしわ寄せがいくだけ。

資源亡き日本で俺達がアニメや漫画を買う金があるのは科学技術あってのものだし
それがなかったら日本は北朝鮮レベルの生活をしなければいけなくなってしまう

>>606
>>579が全てだと事実予算削減ではそれ系の人は好印象だった科学云々よりも先に中間搾取を断ち切る仕組みを先に作れるまでは予算は収縮するしかない見た目だけ高い予算は現場の重荷にしかならない

知らんぞ　そんな法則
というか敵が見えているのなら該当するスレで論議すべきでは？

>>621
そいついつもいるやつだから
801も荒らしてるし触れない方がいい

なんだか統廃合と廃止の違いもわからないやつがきてるのね
というかスレチだからやめれ

後これも

なまごえ
http://www.jimin.jp/namagoe/index.html

締め切りは五月一日まで

>>625
それはわかってる
いつも荒らしててうざいね

別に脱線はかまわんが
それに囚われるのはどうもね
俺が言っても仕方が無いかもしれないが

>>625
最近、801板の規制関連のスレを幾つか覗いたりしてるんだが
女は簡単に騙せるとでも思ってそうな位にアホな工作をしてるよな。

あんなに露骨じゃあ、逆に反感を買うだけなのも分からんらしいぜ。
デモで表現規制をやってるのは民主とか言ってて通行人に突っ込まれたコメディアンと同じレベル。

>>623
凍結や廃止をしたら他国に圧倒的に技術レベルで立ち遅れるし
ただ予算を減らしますって言うだけで中間搾取を断ち切るビジョンがまったく見えてこないんだよ

>>618
893 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/12(金) 17:35:21 ID:bOXcGiJZ0
民主党のマニフェスト実現状況

　選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後

・子供手当てを出します 　　　　　 →　　　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効果？目標？工程？シラネーヨ
・高校無償化します　　　　　　　　→　　　特定扶養控除を引き下げて実質大多数の日本国民の増税で日本の高校以外も援助します

・埋蔵金を発掘します 　 　　　　 　→　　　埋蔵金はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　→　　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　　法案を再来年以降に先送り
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　　タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　　維持しました
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします →　　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます 　→　　　国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・高速道路は無料化します 　　　　→　　　土日1000円やめて値上げします　　　　　　　　　　　　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　　そうでしたっけ？フフフ
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　　何それ
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　　えっ


見事すぎるｗ
結局マニフェストってのは詐欺師の絵空事だったんだな
嘘しかないじゃん

別に民主党の支持するつもりは無いけどさ
ちょっと不安になるのよね
表現規制やその他、役人がまたうごめき始めたのが支持率が下がってからだと思うと
俺の勘違いならいいんだけどさ

>>619
工作員としての技能が足りない。知能も足りない。
愛国酷使様としても底辺のレベル。
もう少しできる子になってからまた来てね☆

>>629
おっちゃんの発言工作して自演して自爆したアホもいたしね
ぶっちゃけ801の住人こっちも覗いてる人多いと思うんだ

やはりコピペをはじめたか・・・

>>632
支持率下がると組織票ほしくなるだろうしな
マイノリティは辛いな、世間の大波に揺らされる小船のようだ

NGID:PeWZAt1Q0

非実在青少年からぶれてはならない
それだけの話

>>632
役人に媚びたらもっと支持率下がるのにね
「支持率要らん。業界票寄越せ」って言い始めたし、もうダメだとは思うが

元から選択肢としては酷いのしか無かったし

単に表現規制の問題についてのみ考えた場合
消去法で一番マシということになっただけだし

>>637
にしても長文ばかりだと思っていたらずっとコピペだったのかな？

正直、表現の自由はのヤン・ウェンリーのような危ういバランスで成り立ってると思う
自公を躍進させすぎると間違いなく表現規制はされてしまう
かといって、それに反対する民主を躍進させすぎると売国法案がきまってしまうという

アグネスの悪口を書くとこの周辺から返事が返ってくるらしい。
スパム報告した人もいるとかｗ

http://twitter.com/Yukistudio1976
http://twitter.com/sevenstarlover

>>642
奥村弁護士の言ってることも悪口になるのかな？

つかここは表現規制の回避を目的とするスレであって売国をどうこうってスレじゃないのだが
民主の売国阻止がしたいのなら該当スレでやってくれよ

>>639
そりゃ、自民とかなんて野党になって真っ先に提出したのが
児ポ法の改正案と来たもんだからなあ。

いくら現総裁がユニセフ議員連盟会長だからってな。

つか、どこに売るかが違うだけで
民主も自公も売国じゃね？

>>639
その「規制ではマシ」の部分も、児ポ法では大丈夫ってだけだからな
規制反対は著作利権があるからやってるだけだし

>>642
今ちょろっと見たけどすごいなww
アグネス連呼

著作権のことを著作利権って言ってる人もいい加減ウザいな
どんだけレス続ける気だ

>>631
ヤン・ウェンリーの親父のヤン・タイロンがこうも言ってたろ。
手綱を握ってこちらがきちんとコントロールすればいいと。
ケースバイケースで判断していけばいいだけさ。

>>640
さぁね
いつも801板の対策スレで暴れてるから見てみるといい

>>649
著作権関連については詳しく知らないけど、専用スレとかってないのかな？

>>649
その人はいつも携帯だから目立つな

>>642
うわｗｗ
これわざとアグネスの評判下げてるなら納得だけど、そうじゃないならやばいｗ
もしかしてアグネスのファンはこんなのしかいないのかな？

今は非実在青少年。
次に男女共同参画(パブコメやみずほには意見送る)。
そして児ポ法。
著作権はその後の話。

>>648
見てておかしいよな。
あそこまで熱狂的なファンっているんだなｗ

>>652
ない
人権擁護法案スレとかならあるが

>>655
そういう事

>>632
支持率が下がったから持ち出したんだろ
一度それで支持率あげたから
>>466-467辺りで話されてたが「オタク」の人数は多い
多いという次元を超えて、たぶん日本のマジョリティーでほとんど国民性

マスゴミが「エロ漫画規制」と報道したり、工作員が一部だけを叩いたりして
必死に反対派の戦力を分断しようとしてる辺りや
「反対派の人数は少ない」と工作員やアグネスが必死に叫び続けてる辺りでも
実際には反対派＝オタクの人数はかなり多く
オタクに団結されると規制派はかなりマズイらしいという事が推測される

あとパチンコ屋が次々とアニメの版権ものに手を出してるのは
在日はオタク産業の莫大な経済効果をちゃんと把握してるからだと
電通がやたらアニメに割り込んでくるのも、オタク産業は儲かるって知ってるから
それだけの経済効果がある＝それだけオタクの数は多い

日本企業や日本人がそれに気づかないのは
長年にわたるマスゴミのネガキャンのせいだと思う
企業のトップにいる団塊世代より上の年代はいまだに
「オタクは一部」だと思ってるから、その経済効果を知らない
マスゴミも必死に漫画アニメ好きのことを「オタク」という呼び名でくくって
ごく一部のマニアだと思わせる印象操作してるしな

オタク票を得られれば日本のマジョリティーになれる
売国民主党＝在日韓国人党はそれを知ってるからオタクを騙して票を得ようと工作をする

>>654
今暴れてる奴をみてりゃあよく分かると思うが
>>642も真性のアグネスファンだと思われるな。
狂信的な奴ってのは何処にでも居るもんだ。

民主を勝たせすぎると中韓に次々と税金が垂れ流されるような売国法案が成立してしまい
生活が苦しくなりアニメや漫画が買える金がなくなってしまうから俺達にとっても無関係なはなしではないわけで

いや、あったわ
あったけど、対策スレでは無いね

アグネスだって昔は大人気アイドルだしなぁ
残党が残っていても驚かないよ

>>660
だからそれなら該当するところでやってこいって
大体そんな票操作なんてこのスレの規模で出来るわけないだろうが

自分の発言のコピペで悪いけど

480 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/17(土) 00:04:11 ID:tT8KWryr0
>>432
私はコミケの書き手の6割赤ブーイベントの9割以上が女性参加者だってのは
今回の各所で主張されてるラディフェミに対して有効な反論材料にはなるとは思うよ

彼女、彼等は「マンガ読んだり描く奴は女じゃない」「オタクは認知障害」って
公共の記録に残る場で放言しちゃってる訳だから考えの方向性はそんなもんだろう
彼等の中ではオタクの中に女はいない事になってるんだから
コミケ5万2000サークル(半数は落選だったりコミケにも出ないサークルもいる)
その6割が女性っていう上記の数字はある種強み

参加者全員がR18エロ目当てじゃないのは
基本的に私もR18エロ本出さない描き手でもあるから充分承知してるけど
多分一般的な印象から言えば「同人誌=R18の男性向エロ」だろうなと思う
今攻撃対象が「同人誌=R18の男性向エロ」だからと言って反抗しないでいると
その印象のまま同人誌や漫画自体が一まとめにくくられて
潰されておしまいになる

とりあえずコミケの公式発表
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C77CMKSymposiumPresentation.pdf

>>658
かつては有害コミック騒動で議長までやっててバリバリの規制派だった癖に
最近ではオタクに媚びて秋葉原で演説してる裏では表現規制派の予算を増やしてた麻生とか
ユニセフ議員連盟会長で、ロリコンはアニメやコミックに影響を受けたから規制すべきとか言ってた
現自民党総裁の谷垣とかが居る自公は論外ってこったな。

ライトオタなあ
随分漫画やらゲームから遠ざかって触手ゲーしかやらん俺はライトオタなのかディープなオタなのか

>>659
何を信じるかは人それぞれだから何も言わんが
言葉遣いとかをもうちょっと配慮すれば印象も結構かわるだろうにね

>>659
真性はどこにいっても恐いやつしかいないのがよくわかったｗｗ
そういえば去年麻薬で捕まった酒井だっけ？

ヤフーのニュースから個人のブログに辿り着いたんだけど酒井の無罪を論理立てて必死で主張してたな
ただ喚くだけなら覚えてなかったんだけど、端から見たら筋道を立てて主張してただけにうすら寒いものを覚えたな

>>616
遅レスだが、まだ出てきていないと思う。

BPO　2010年3月に視聴者から寄せられた意見
ttp://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/201003.html
>>東京都青少年健全育成条例の改正案、いわゆる「アニメ規制」についても、
>>猪瀬副知事の番組上での発言をめぐり、多くの批判意見があった。

猪瀬の実名を出してくるとは思わなかったな。
ちなみに、
>>視聴者の意見や苦情のうち、番組名と放送局を特定したものは、
>>当該局のBPO責任者に「視聴者意見」として通知。3月の通知数は1,299件（43局）
>>であった。
参考：2010年2月の通知数は962件（49局）

>>619
「見えない敵」→非実在青少年
実在する敵→非実在青少年の世界を作り出している実在青少年達の存在

つまり「見えない敵」非実在青少年に触れる事こそが
実在青少年達の存在を「実在する敵」と見ている証拠だと言うことなのか…

>>641
自民党も売国政党だ日本にはどのみち売国しかいないしそれなら表現規制してこない民主党を選ぶな。

政治家に手紙を出すのはいいけど、政治の話をするなって、アホか
政治の話は無関係じゃない
ぜんぶ繋がってる
パチンコもカルト教団も警察の天下りも民主党も公明党も自民党内のアレも
アメリカも在日特権も在日の犯罪も全部繋がってる

敵が動いたらその都度対応するという
末端だけ見て動くやり方を続けていてもキリがない
いつも後手に回って、良いように振り回されるだけだ
全体像を把握しておくことが大事

自民党の谷垣氏と麻生氏を叩けって指示されてるのかｗ＞工作員
朝日新聞や民団にとって邪魔な存在ということは、この二人は日本人の味方ってことかｗ

＞ロリコンはアニメやコミックに影響を受けたから規制すべきとか

谷垣氏が「ロリコン」って言ってたのか？
規制派のDQNとまるで双子な、そんな軽率なセリフを吐く人には見えないが？ｗ
大方、法案の内容を知らずに「児童ポルノ規制」に賛成してたんだろ
よく知らんけどｗｗｗ
石原が条例改正案の原文を読んでなかったらしい点からも
「規制派」とされてる議員の中には法案のタイトルしか知らない雰囲気あるしな
条例改正案の原文を読んでたはずの都議員ですら表現規制になると思ってなかったらしいしｗ

それに比べて橋下は賢いと思う
すぐに気づいて、すぐに公式に「規制しない」って声明を出したしな

>>642
http://members3.jcom.home.ne.jp/yuki-f71/index.html
一番上のYukistudio1976はこいつ？

大事な事なので
NGID:PeWZAt1Q0

>>664
ちょっと訊きたいんだが、男向けエロを扱ってるのって製作者側では女性の方が多いのか？
多ければ男女共同参画で使えるか？

>>670
同じ売国政党でも外国な垂れ流される金や経済的な損失は民主のほうが遥かに大きいんだよ

流石に男向けエロで女製作者のほうが多いって感じはいないかな
少なくは無いってだけで

>>676
thk。そうなると、やっぱり職業選択の自由で書いておくしかないか。

>>675
それはないどっちにしろ国のためにつかわないから一緒、自公は規制で産業すら潰して金を生み出せなくするから余計にたちが悪い。

人で選べ
以上

とりあえず団体の人権なんていう日本の司法ですらそんなものねぇよって言っている存在しない人権を振りかざすのはいい加減にして欲しい。

>>674
男性向けエロは女性の方が多いって事はないけど
一般の人が思ってる以上には多いっていう曖昧な答えになると思う

私はエロはほとんど描かないけど出してる人は多いし
自分も買うし読む
そういう人は多いとおもうから
別に男性向エロに限った話で区切らなくてもいいと思うよ

ID:vOqV+7950は駄目だな。ただのアンチ民主だわ。
目先に迫った危機を無視してとにかく民主は売国だの一点張り。
感情論で売国批判ばかりで規制回避には無関心だしで本当に研究者の卵かどうかも怪しいわ。
一体なにが目的でここに来たんだ？
ここは表現対策スレで仕分けスレじゃないんだぞ。

条例ではセーフでも男女共同のほうが通ったら都知事の小説はアウトになるよね
どうするんだろ？

>>679
正論
どの政党にも利権だけが目当ての日本人の敵がいるからな
実質パチンコ保護団体であるカジノ議連のメンバー見れば明らかｗ

185 ：名無しさん＠十周年 ：2010/04/14(水) 09:36:01 ID:B3o5yTUq0
>>136
カジノ議連

民主党　32名
自民党　13名（チンピラ議員、売国派議員主体）

明らかにミンス主体・中心。
自民にも河野太郎みたいな売国派の工作員が居る。
お前はこの事実に目をつぶれと。

384 ：名無しさん＠十周年 ：2010/04/14(水) 18:21:48 ID:brPO8e3h0
パチンコ利権議員一覧
政治分野アドバイザー 2010年4月2日 現在
羽田　孜 /鹿野　道彦 /古賀　一成/小沢　鋭仁 /池田　元久 /古川　元久 /山田　正彦 /中川　正春 /海江田 万里
小林　興起 /牧　義夫 松野　頼久/ 中山　義活 /生方　幸夫 / 吉田　公一 / 鈴木　克昌 /松宮　勲/下条　みつ
北神　圭朗 /辻　恵 /石井　登志郎 /中島　正純 /坂口　岳洋/小川　勝也 /羽田　雄一郎 /岩本　司 /石井　一 /前田　武志
増子　輝彦 /水戸　将史 /柳澤　光美 /室井　邦彦 民主党　計32名　
鳩山　邦夫 /中川　秀直/山本　有二/野田　聖子 /木村　太郎/大村　秀章 /岩屋　毅 /田中　和徳/後藤田　正純
��木　毅 /菅原　一秀 /松浪　健太 /坂本　哲志 /秋元　司 自民党　計14名　
高木　陽介/漆原　良夫 /富田　茂之 公明党　計3名　
渡辺　秀央 改革クラブ　計1名　
合計50名　

こいつらの落選運動　よろ

カジノはどうでもいい

>>678
民主はCO2、25%削減で全ての産業を壊滅させようとしてるんだけど
それに比べて自民は8%削減でまだ自民のほうが経済政策ではまし
25%削減はオイルショックの時にエコをやりきった日本では05年比では38%削減になり
電気や製造を４割削減しないと達成出来ないレベル排出権を買うにしても
どうせ5%も減らせないだろうから、この宣言のせいで爆上がりが予想されて総額100兆以上かかることになるだろう
撤回するにしても、まだ調印前だから出来る事は出来るんだろうけど
環境問題で選挙を戦って撤回しなければ国に帰れないんですって土下座すれば何とかなるんだろうけど
そこは民主とマスゴミが姑息に誤魔化すだろうす、もうCMまで打ってるし撤回は排出権利権に絡んでる小沢と福山が絶対に許さないから
次のCOPで調印してくる可能性が高いと思われる

長文のコピペといい内容といいパターンが似ている人がいるな

>>682
本当に例の予算削減の時に現場の人々は好印象だったのにウヨだけが騒いでたそれを冷ややかに見ていた

NGでよろしく

>>685
スレタイと>>1すら読めん奴だからスルーしとけ。
何時もは801板の規制関連スレで暴れてる奴だが、今日はここで暴れてるらしい。

うん？また反民主しか書かない人が来てるのか。
民主党に対する疑問や興味は多々あるが、あんたらの自論には興味がないんだがなー

基本的に話を強引に表現規制とは別な方に持っていきたがるところとか

>>688
その現場に好評だったってソースはどこにあるの
若い研究者達はみんな悲鳴をあげてたんだけど

>>681
男女共同参画が男女平等を目指していると言うのならポルノも男女平等に楽しみ気運があることを印象付けてやればいい。

自演で蒸し返す気かな？

>>681
創作物に関係しそうな内容が女性の性暴力表現についてだったから。
例えば、製作者側に女性が多ければ突っ込めるなと思って。

>>691
全く持ってその通りだな。
ここはエロゲ表現規制対策本部な訳だし。

表現規制は民主党プロデュースなんだから
対策の話が反民主党の話におよぶのは当たり前

連日キムチ臭い工作員が湧いてるのが
民主党主体で動いてる事の証拠

>>696
エロゲー製作なんて女のほうが多い

>>699
いや、エロゲーのスタッフは男の方が多いぞ。
BLゲーとかでも大抵はエロゲーの姉妹ブランドで出してる所が多いから
原画とシナリオは女性でも、他のスタッフは使い回しをしてるのがほとんどだから
女性と原画家以外は男ばかりってのも珍しくも無い。ニトロとかがそう。

で、BLだけじゃなくエロゲーでも女性原画家やらシナリオライターやスタッフも居る事は居るけど
それでも男の方が多いな。

女でエロゲ買うヤツもけして少なくない。

>>658
うーん、オタクという言葉はあまりにも多義的だから、オタクはマジョリティと言うのは無理があると思う。
たとえば、ガンダムは好きだけどエロゲは嫌いという人もいるだろう。
そういうのってオタクだろうか？　広義ではオタクだけど狭義ではオタクではないということになる。
広義のオタクはマジョリティかもしれないがエロゲをやるような狭義のオタクはマイノリティだろう。

フェミの人たちはこの国で男女平等がどうやってなされようとしてるのかわかってないのか
恐ろしい均質化圧力のせいで男女平等は男≒女と理解され
男が化粧をしたり女がエロ本を見たりし始める
そういう社会状況を緩やかに反映したのが草食男子
過激に反映したのが女装コスプレ

>>701
買う奴の話ではなく製作側の話し。
女性が活躍できていれば、表現規制を行うことが可笑しいって話です。
そもそも、表現の自由ってその程度で揺るがない物なんですがね。

>>700
声優忘れてる

>>702
とはいうものの、その狭義のオタクを提供している側は
オタク産業として広義のオタクと繋がっているわけで、
オタクを需要者側で見るか供給者側でみるか、でもかなり変わってくる気がするね。

久しぶりにこっち来てるねｗ

>>703
ヤオイ以外にも女性向けエロゲは出ているからねえ。いわゆる乙女ゲー。
2chにも「女向けゲー大人」板というのがある。
マンガではレディコミがある。小説にいたっては１８禁と一般の垣根はほとんど崩壊しており、
ポルノかと思うような小説が蔓延し、女性の作家によるものも多い。
男だけの問題じゃないんだよね。

>>705
声優とかにしても、エロゲーしかしないってのはそこまで居ないぜ。
基本的には表と名義を変えてやってる人がほとんどだし。

表現規制しようとするたびに騒ぎまくって
どの政党も迂闊に口出せなくすればいい。

【社会】少年を愛好する「shotacon(ショタコン)」…lolicon(ロリコン)やhentai(変態)と共に性ビジネスが国際化
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271368057/

同人ゲームの絵描きを募集するため
絵師が登録してあるサイトをよくみるが
エロ書いてる女はいっぱいいるよ
というか、できれば男に書いてもらいたいんだけど、女だらけで男が中々見つからないことすらある。

>>709
女性で声優と原画家の両方やってる人とかは特殊ケースなのか？

藤本由香里氏のtwitterより
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12281916429
・規制派はひたすら議論の場から逃げ回っているのか？それとも緘口令が
敷かれているのか？
・大学生まで騒ぎはじめたというのは、規制反対派にとって朗報か？

>>今日、早稲田の法学部の学生さんたちの取材を受けたのだが、規制派の方々からは
>>ことごとく取材を断られたと聞いて驚く。マスコミばかりでなく、学生の取材ですら
>>だめなのか。もしかして「何も言うな」とか言われているのかなとかんぐったりする。
>>その中で猪瀬さんは出てきてくれただけ偉いと思う。

>>701
それはメッセの件で明らかｗ

>>703
自分の趣味に口を出されたくなければ
他人の趣味に口を出しなさんな

>>714
逆に猪瀬があんな醜態をさらしてまずいと思ったから緘口令を敷いたんだろうな

>>703
あの〜、それら全て江戸時代以前にとっくに通っていた道なんですが。
それともまた終末思想的な？

エロゲ声優が一般アニメに出るとボロクソに叩くオタクが大多数だし
心の奥底では君ら自身もエロを見下してるんだよな

>>717
なるほど。猪瀬・アグネスと次々と撃破されて、今後、規制派は議論を徹底的に
避けて、陰でこそこそ動く戦法に出そうですね。（こちらのほうが規制派のいつもの
やり方ですけど）

「国民の9割が児童ポルノ単純所持規制賛成」捏造の
新情報センターって未だに総務省から仕事もらってるんだね
無期限資格停止されたJMRAにもリンク貼ってるし
http://www.sjc.or.jp/

NHK総合の『めざせ！会社の星』見てるけど
今やっている様々な規制の流れは完全にクラウドコンピューティング潰しだろ
スカイネットを恐れてリベリオン＋ビッグブラザーの世界みたいなの作ってどうするんだよ。

>>722
スカイネットもクラウドコンピューティングも良く知らんけど
バ韓国の11万人が参加した3.1のF5攻撃で
クラウドコンピューティングの欠陥が明らかになって
歴史的だとか何だとか聞いたな

表現規制もF5アタックも韓国人が推進してる部分が
共通してるから辻褄は合うな
んで、F5アタックは韓国のバックに指示を出したラスボスが居るって言われてたね

話をまた強引にそっちに持っていこうとしているけど
正体隠すのがおろそかになっていますよ

あれだな
どうしても自分の嫌韓活動に、表現規制反対派をオルグしたくてたまらんようだな
日護(在特)会系の人なんかな

民主政権になったら表現規制しようという動きが激しくなる一方
これは民主が主導しているからと考えた方が辻褄が合う

日本テレビ『さきがけニュース＆スポーツ』で

東京都の職員が日本語の能力が不足しているとして「居残り授業」猪瀬副知事が提案。
「まず相手の話を聞く」
「相手の話を否定しない」
等の基礎を徹底。
知事、副知事共に作家である東京都の独自企画。

どーなんだろう、ただの荒らしのような気もするが。

ついには単発まで持ち出したか
ネトウヨさんはさっさと帰んな

【国際】米議会図書館、ツイッターの「つぶやき」をすべて収蔵すると発表　一般人も対象[10/04/15]
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271295691/
【社会】教員の人事権、市区町村へ移譲OK…文科省方針
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271360984/
【冤罪】 「足利事件」で再審無罪が確定した菅家さん(63)の選挙権回復　１０年ぶりに選挙人名簿登録
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271225403/

ありえるよ
最近はへたれ酷使様が増えてきてるからどんどん味方が減ってるらしい

というかあの集団は統一系列だって事を抜いても
あれにも反対、これにも反対ってな感じで単純に活動範囲を拡大しすぎだな
行動に一貫性がない

>>728
801板の規制関連スレには定期的に出没しているからな。
規制関連のスレを潰すのが目的なんじゃねえの。

20年ぐらい前までは女性がポルノを楽しむと言うと奇異な目で見られたり差別的な扱いを受けりことは
珍しくなかったが、今はでは多くの女性たちが出版業界に進出しており、彼女たち自身でBLや801、
レディコミといった新たなジャンルを確立し、男性と同じように堂々とポルノを楽しめる時代を築き上げた。
表現を通じ女性自身の手で差別を払拭し、平等を勝ち取った大きな出来事である。
今回の中間整理にある創作物の表現規制は女性の社会進出の場を奪うだけでなく、男女平等の流れを
後退させる危険性も含んでいる。


パブコメ少し考えてみたけど、これだと大げさかな。
それと全くのデタラメだったりしないかな。
ジェンフリも801も詳しくないから、よく分からん、、、

>>732
というか

今女性に積極的に動かれたりロビー活動されたりしたら困る

んじゃないかなと思って来た

>>727
俺を笑い死にさせる気かｗｗｗ
>>731
奴らは統一系じゃないよ。あまりに駄目すぎて統一にすら相手にされてない

国や政党や個人でさえ関係がない
これは歴史的な流れ。
歴史上でよくある世界の変革期に皆が知らず知らずの内に巻き込まれてるんだよ。

故に大問題は社会の変化に伴う軋みや変体過程
小問題はそこに巻き込まれた人達どうしの問題。
この２つが大切、他はサバイバル、
組織や個人が〜だからじゃない
アナタはどうしますか？が正に問われている時代。

オタクとかは世間の目を変化から反らすために一番にスケープゴートにされそうになっている
ここでどう動くかによって未来が変わるだろうな。

まあ、女性にも性欲はあるわけだから、社会的な抑圧がなくなれば、
ポルノに関心を持つのが当然ではないだろうか。
フェミニストの中には女性も性欲を積極的に肯定し、セックスの
主導権を男性から取り戻すべきみたいな立場もある。
ボーボワールの「第二の性」とかそんな感じ。

民主党の法務議員政策研究会にもわざわざアグネスを呼んでいるし
規制は民主党の企みというのが一目瞭然

>>735
しかも居残りまでさせる理由は

「国との調整などで日本語の能力が不足しているせいで不利益を被っているから」

>>734
十中八九そうだろうけど、
801板で実際に動いている人達は既に報告と情報集め位しかスレに来ないってのに
無駄な事をするもんだな。

>>739
うん、お前が言うな

>>740
twitterで顔真っ赤にして必死になってる人も居るけどなｗ

>>733
必ずしも間違ってはないと思うが、男からばっかりそういう意見がたくさんきたら笑えるな。
傍からみると。

>>739
日本テレビ『さきがけニュース＆スポーツ』はCS用の繰り返しループ放送だから今またやってるな。

なんか違った「仕事していてコミュニケーションが上手くいかない事があるから」だそうだ。

気になる人は日本テレビ、BS日テレ、CS日テレNEWS2を流し見しているとその内見られるよ。

猪瀬も授業に参加するべき

我々は性教育を受ける権利を要求する！
といったらどうだろう。
性教育と言っても、肉体的に妊娠のメカニズムを説明するだけでは足りない。
文化的社会的にセックスを含めた男女関係を考察する必要がある。
性的な情報から完全に阻害された人間が能動的に求愛し、ライバルを押しのけ
好ましい異性を獲得し、健全な男女関係を構築できるだろうか？　いや、できない。

>>746
そのあとに「だから性知識を得るためにもっとエロゲをやらせろ」とか書いたら
性教育についての必要性がよく伝わると思うよ。

あえてネタにマジレス

学校や理系向けにガチな性教育ゲームでも作ったらいいのに。
レベルはそれこそ幼児レベルから文化学部や医療の専門家まで。

レベルが上がると矢鱈と詳しい＋丁寧かつ親切設計
職人芸でサービス精神旺盛かつ知的水準の高い国民性だからやって出来ない事は無い。

後はアップデート機能と多少のお色気とお遊び要素、それに感想から論文まで交換できる機能搭載な。
出来上がれば幼児から大学教授までが１つの媒体を利用する壮大なプロジェクトになる。

東浩紀のtwitterから

フジテレビのUstream連携番組が話題に、生放送の舞台裏
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100416/1031530/

>>737
リベラル・フェミニズムは、女性の性の解放を主張しているね
ラディフェミの場合、性に関心をもつ女性は女性ではないと言わんばかり

>>693
ttp://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=491364&cid=1747728

>>750
あいつらの根底は男性蔑視だから、男の味方をする奴は女として認めない
女帝国家が良いならスウェーデン行けと

>>750
討論とかいつもそこら突っ込まれて負けるｗ＞ラディ

ネット利用した選挙運動、参院選から解禁へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100105-807334/news/20100417-OYT1T00009.htm

+民が攻めてくるぞ〜

>>754
普通に選挙じゃ＋民は自民には迷惑だろうｗ

>>116
朝起きたら嫁と娘と犬が居なくなってた（ﾉ∀｀）

>>246
ヒント：女は暇人

悲惨な誤爆乙。

寄りにも寄ってここに誤爆とは…
ちなみにオイラの財布とカードと通帳もありません。

>>759
今、お前は泣いてもいい
とりあえず嫁実家に連絡してみれw

>>759
被害届出しに行け

ちょw
">>756自身の"財布他は流石に盗難だろそれ。

キモヲタ市ね！いや死ねｗ

[email protected]

>>759
とりあえず、警察に行って、被害届を出しておけ。それが終わったら、
最寄の弁護士会に行って、今回のことを相談してどうすればよいか聞いて来い。
弁護士を紹介し、話の持って行きかたによっては弁護士料は只になるかも知れん。
弁護士会の初回相談は、無料であることが多いから、今後の行動指針くらいは只で教えてくれる。

>>759
あららw。
給料振り込み先の変更と、カードのロックは早目にやっとかないとヤバいぞw。
（自分の友人に、同じような手口で、何年も金をせびり取られているのがいるw）

娘と犬は取り返さなくちゃ！w

>>759
後、ここに書き込んでいるということはネットができると言うことだから、
「弁護士　無料相談」でぐぐれ。そうすれば、最寄の「法律無料相談」窓口くらい、
ヒットするかも知れん。
とりあえず、そこで、法律問題を相談して来い。

後、参考までに行っておくが、母は引ったくりに会い、警察に被害届を出したが、
その際、カードの停止などといった面倒くさい手続きは、皆、警察がやってくれる。
だから、手続きの煩雑さについてなら、心配するな。
それから、警察署への移動も、警察署がパトカーに只で乗せてくれるから、最寄の交番で良い。
表現規制では問題のある警察だが、こういった分野では信用できる。

エロゲ関係ないじゃん。

犯罪被害者へのケアは重要です。
寄付金で食べてる人にはわからんのです。

メールきた

反省するまで猫禁止

なんじゃいこりゃぁあああああああああああ！！！！！！！

つーか猫は膝の上にいる…

>>770
ここで、愚痴っていないで、警察への被害届と、弁護士会への相談の準備をしておけ。
ここの住人が介入できるのはここまでだからな。

>>770
猫ばっか構ってたとかいうオチじゃねえよな？

ネット選挙解禁って、具体的にはどうなるの？
ブログで誰かへの投票を呼びかけたりしてもいいの？

>>773
まったく・・・、
期待して開いたのに、ただの痴話喧嘩か。

男なら、ここで振り向くな！
根性見せろよ、コラッァ！

>>774
でも逆に｢この党に票を入れたらドラゴンボールも規制されます｣とか
選挙妨害でしょっぴかれる可能性もあるけどな。
彼らは公式にそんなこと認めることはないから。

>>776
選挙前に広めりゃいいよ
てゆーかもう自民は敵って脳内でリフレイン状態だろ
ウヨウヨが選挙違反しようが変わらん

>>774
選挙期間中に「表現の自由を守るために、保坂のぶと氏に入れて！」って
2chやブログやツイッターで堂々と呼びかけしても良くなったって話だが…
今迄ソレもダメだったんだよな？酷使様は関係なく自民に投票を呼びかけ
てたけど。

>>774
まだよくわからん

ただ不安なら早いうちからネットのあらゆる所で保坂のぶとの選挙応援はとことんしておくべきだね

たしかに強制は良くないが流石にここまでしてもらってる人に寄付以外で何もしてないってのはどうよ？と思ったりもする

内心や表現の擁護だけじゃなく
大好きな作家さんやクリエイターさんも守ってくれてるからね

選挙が近いのもあるしそこら辺も少し頑張っていきたいなぁと思うよ


ただネトウヨロリ漫画家は死ねばいいね
作家さんとかが政治の話をするのはあまりいい事ではないと思うから無理には出せとは言わない

なのにずかずかと政治の話をしたと思ったら
知らんやつから犯罪者とレッテル貼りをされてるのを救おうとしてくれてる恩人に対して否定的な発言をするゴミっぷり

昨夜、工作員がいきなり麻生氏の名前だして
叩きはじめたから、麻生氏に何か動きがあったのか？
と、思って調べてみた
これかな？
↓
【政治】 「麻生政権の時の方が良かったとなるのは当然」 麻生前首相、再評価…皮肉にも麻生政権の“成功例”が鳩山政権苦しめる★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271460096/l50

鳩山支持率３０％割れで麻生前首相に意外な再評価
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=7984

東スポの記事に必死になるって民主党はどんだけ余裕ないんだｗ
それとも東スポが真実を報道したからアタフタしてるのか？
工作員が必死になると東スポが日本一まともな新聞に見えてしまって困るｗｗｗ

これは既出？

第６回青少年インターネット環境の整備等に関する検討会議事概要
http://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/06/gijigaiyou.html

ID:PeWZAt1Q0
工作員はっけん
ＮＧか煽り推奨ｗ

>>781
なんか内容がまともで怖いな

まあ、このスレの住人にとって、麻生は20年前、漫画やアニメを大弾圧した人間でしかないからな。
そんな人間を支持しろなんて無理。
麻生のやっていることは、喩えて言うなら、ヒトラー政権下で、ユダヤ人を大量に殺したヒムラーやゲッベルスが、
戦後になって「人種差別反対」と言っているようなものだからな。
最低限、20年前の総括と公の場での土下座しての謝罪くらいはしないと、このスレの住人の支持は得られないよ。

>>776
>>777
>>778
>>779

ありがとう。
都条例の反対運動は、mixiやツイッター経由でひろがったから、
保坂さんがどれくらい得票できるか、期待してる。

ところで、「ネトウヨロリ漫画家」って誰？

ネットウヨさんも諦めたのか、それとも上から指示があったのか
谷垣の応援することを決めたみたいだね　あちこちで一生懸命工作している
「いまは仲間割れしているときじゃない　谷垣さんさかいないだろ」みたいに
それでも未練がましく「ほんとは麻生さんが一番だけど・・・」と漏らしているけど

それにしてもなんでネットウヨはああも麻生が好きなんだろ？
麻生はネットウヨのアイデンティティーなのか？

>>781
今迄（自民党時代）の前例から、安易な規制論に行くかと思ったら、書いてることがまとも過ぎて恐い。
コレが政権交代の成果かー。石原や自民党ではこーはならないな。

こうしてみると、少しづつ、民主党の成果が出ているな。
今まで、なかなか改善されていなかったから、国民は苛立って、民主不支持になったが、
多分、参議院選までに目に見えての成果が出るだろうから、そのときは、民主の支持率も今よりは上がるかもな。
只、選挙の時期にまで、目に見えての成果が出てくるかどうかが問題だな。

煽りしかできない変なモノはスルーで

>>784
麻生は今でも弾圧派じゃなかったけ？
こんなのに騙され振り回されている連中が哀れでしょうがないよ

+民≒ポールボネ(←偽フランス人)

ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12281916429
今日、早稲田の法学部の学生さんたちの取材を受けたのだが、規制派の
方々からはことごとく取材を断られたと聞いて驚く。マスコミばかりでなく、
学生の取材ですらだめなのか。もしかして「何も言うな」とか言われている
のかなとかんぐったりする。その中で猪瀬さんは出てきてくれただけ偉い
と思う。 about 12 hours ago via web

ttp://twitter.com/itj57fhhhgt/status/12288639875
@honeyhoney13 猪瀬さん含め規制をしたい方達は反対は一過性のもので
すぐに皆は他に興味が行くだろうと感じていたかもしれません、でも現実は
1999年の児ポ法施行時代と違い、市民の情報伝達のスピードと分析が桁
違いに早いだからこれ以上誰も何も言いたくない、これが本音と感じます

> 今になって麻生氏を惜しむ声は多い。エコポイント制度やエコカー減税などは鳩山政権でも踏襲され、絶好の政策だったと評価が高い。現政権みたいなケチくささもなく、大胆。

今更こんなこと言われてもなぁ。
漢字がどうのにばっかこだわって、肝心な政策で評価しないからこうなるんだよ。
麻生さんならマンガ・アニメの振興もしてくれたろうし、惜しいよなぁ。

民主に入れた奴、マジで反省しろ。

>>788
とはいえ票減らして民公連立になるのは・・・って層もいるし
小沢の言うとおり支持率＝投票結果じゃねえので、選挙は蓋開けんと分からんなｗ

>>791
徹底的に議論を避けて、オープンな場所からも逃げまくって、
「誤解だ」だの「少数の異常者」だの言いつつ裏で通すつもりだな。

どこの時効待ち逃亡犯だよ。汚すぎる。

>>792
最低限、奴が20年前にしでかしたことを調べてからものを言ってね。

>>786
財政再建（消費税あげろ）→100年に一度の危機（景気対策）→財政再建→100年に･･････
↑
この15年ずっとこのループ。サイクルははやくなってます。来年またくるでしょ、100年に一度。
宮沢とか与謝野とか財政再建派が要職につくと財政出動するハメになりますｗ。

だいたい明るくて頭悪い人のが人気ある。
末期癌の患者にとってどんな先生がいいか思い浮かべればわかると思うｗ。
カルテ読むような主治医は絶対ＮＧだ。そういうことｗ。

自作自演うざい
麻生＞規制しようとした敵
OK?
工作するならもっとマシなことしたら？

とりあえず安部から鳩山までの流れ見れば分かるように世襲議員の首相はイラネｗ

>>781
知らんかった

読んでみたけどこの内容って
高校PTAが取り組んできたこと、高校PTA会長が言ってたことと同じだな
民間団体が今まで取り組んできたお手柄をまるっとイタダキしようって事か

警察庁生活安全局ってパチンコ屋と癒着してるとこだよな
パチンコ産業が落ち目だから、新しい利権が欲しいのか？
つーか、

・各省庁がばらばらのパンフを配るのではなく、予算を一本化し、統一的なマニュアル冊子を作成し、全家庭に配布してはどうか。

↑どんだけ莫大な予算を取るつもりだろ
男女共同参画予算中の高齢者向け予算で約９兆だからな

にしても見事にコピペみたいなことしか言わないな
同じような調子で同じような文章であいｔこちに書いてやがる

>>798
尤も、鳩山は親の地盤を受け継いだわけではないから、厳密には世襲じゃないがな。

>>792
それはどうなん？

麻生氏の経済政策認める＝小泉全否定だし。
立ち枯れ与謝野の消費税ＵＰは、自分が副総理の時の政策全否定でバカ丸出しになっちゃうぞ。

経済政策なら、普通に「亀井、小沢、麻生」で同じチームだと思うが。

ハイハイ、アニメ・漫画振興しようとしてたよね麻生。
麻生の漫画振興政策なんて、元は経産省や外務省の役人なんだけどな。
そして、国際倫理基準だか言うのを押しつけられて表現が死にましたけどね。

>>802
スレ違いだし　あまり相手にしないほうが良いと思うよ
どっちかというと
嫌いだった谷垣の応援工作をしなければならないというストレスで
イライラして荒らしに着ているだけだと思う

>>801
政治家継承って意味で使ってるだけで、それは承知してる
しか、親より劣化しすぎってどうよとは思う

アニメ・漫画の振興と言う点なら、民主の方がまともだがな。
麻生は箱物に対し、川端現文部科学大臣は、アニメーターの待遇改善など、
ソフト面を重視していたしな。
また、表現規制に反対していたのも、「民主を主体とした」反対派議員だし。
原口総務大臣からして、表現規制反対派だしな。

ついで
工作員がいきなり安部氏の名前出して叩く現象も
前から不思議だったんだが、それも解ったｗ
安部氏はマスゴミ改革をやろうとしたらしい
工作員って流れに便乗して叩こうとしてるんだろうが
傍から見たら突然無関係な人の名前出して便乗叩きしてるだけだから
浮いてて解り易いｗ


28 ：名無しさん＠十周年 ：2010/04/17(土) 08:54:32 ID:rCZXoBGxO
自民の失敗はマスコミ改革しなかったことぐらい
椿事件のときにマスコミ対策しておけば自民一党優位政権のままだったのにな
バブル崩壊で一党優位政権崩壊したあと椿事件が起きた
椿事件でマスコミ対策すれば一党優位政権に立て直すこと出来た


43 ：名無しさん＠十周年 ：2010/04/17(土) 09:04:54 ID:PexzyLZN0
>>28
安倍の時にマスコミ改革をやろうとしたら、
細かい事務所費問題などをがんがんノンストップニュースにのせられて
叩かれまくったんで、結局安倍はそのことも含めて辞めたんだと思うが。
大臣だけじゃなく、政務官まで一円単位の事務所費で叩かれたからね。
だから民主もできないんだと思う。それを見ているから。

去年の夏もこんな感じだったな
エンドレスエイト君

>>805
子が親に勝てるわけがない
引き継いだ時点で少しずつ劣化するんだから

別のことするなら良いがね

>>600
>>だから結局予算を絞ることで現場レベルの人が内部から崩してくれることを期待するしかないような
それをやるのが今回の事業仕分けだろ、政治家でもない現場がそんなことが出来るわけないだろうが
お前らがエロゲを買う余裕があるのは民主や自民の無能な政治家達のおかげでなく
優秀な科学者達が少ない予算で頑張ってくれてるおかげなんだよ
>>574
そんな現場が喜んで立ってソースは何なんだよ民主の機関紙の現代か

まあ、ここ選挙に影響ねえから他所いった方が有益だぞ

>>805
学者肌だってことだろ
他の局面ならまだしも難しい難題の山積みの今の状況では不向きだったってことだろ
麻生だってバブルで金がありあまっていた頃ならば十分にやっていけたかもしれない

だいたいこのスレの本命＝保坂（社民）だしｗ。
エンドレスエイト君には、この苦み、わかるまいｗ。

見事同じタイミングで湧くのでわかりやすいな　コピペ君は

>>807
記者クラブ開放
事務次官会見廃止
クロスオーナーシップ制度規制（予定）
電波オークション（予定）
安倍がやろうとしてたマスコミ改革って、これ以上のインパクトなのかね？ｗ

>>815
きっとマスコミの業務を政府や役人がが自由にチェックできるという画期的な改革だったのでしょう

>>816
出版法and出版警察復活かｗ
って笑い事じゃない。
真面目に戦前回帰しそうな感じだったよな、自公に任せてたら。

>>802
＞麻生氏の経済政策認める＝小泉全否定だし。

ぜんぜんおかしくないじゃん
・小泉＝アメリカの手先、日本よりアメリカの利益優先
・麻生＝日本人の味方

自民党は万年与党だったから、自民党それ自体が政界の縮図になってる
自民党内部にいろんな派閥（政権）が乱立して対立してるのは周知

ちゃんと日本のことや日本人の生活のこと考えて戦ってくれる政治家もいれな
利権にしか興味ない野中聖子や葉梨みたいなカスも共存してるんだから自民党フリーダムすぎるｗ
政界の縮図っていうより、日本の縮図のようにも見えてくる