エロゲ表現規制対策本部384

テンプレよろしく

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部382
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270918799/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』　の問題点、賛成派、反対派主張、よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

>809：青識亜論◆GJwX8m7K0g：2009/10/04(日)18:09:55ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/

■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
青少年育成条例の改定に反対する
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/
深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/

■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

ところでさあ
携帯だと↑にエロいバナーがでるけど
アプリとか購入したことあるひといる？
エロい？

■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
青少年育成条例の改定に反対する
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/
深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/

●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg

■規制反対派サイト
・STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/
・表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/
・日々のものごと日記
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/
・平成朝令暮改録 - Quietworks
http://d.hatena.ne.jp/Quietworks/
・yuubokuの日記 - 断片部
http://fragments.g.hatena.ne.jp/yuuboku/
・ダニエル兼光
http://www.translativearts.com/
http://www.translativearts.com/log.html
・止めろ！規制社会・監視国家ブログ版
http://kitaharak.exblog.jp/
・表現の数だけ人生が在る
http://mudaken.blog103.fc2.com/
・パンダマンさんの「凶悪犯罪増加の誤解を解くページ」：イザ！
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/

■スレ的 保坂展人
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人、コミケに行く。
http://www.nicovideo.jp/watch/1250477213
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185

> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。

こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

『東京都青少年の健全な育成に関する条例』　
問題点、賛成派、反対派主張、よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

820 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/04/10(土) 23:28:49 ID:DCnFnf030
>>806
だから、これじゃね？
一般方向　協議会
目標　　　　非実在青少年

実の所、非実在青少年の定義が消え去ると、それに関連した項目も崩れ去る。

19 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 05:25:03 ID:TjlMd35i0
>>16
APPやECPATの情報すらねえってどういうこと？こと？

>「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

自他共に認める左の俺だけど、これ見て従軍慰安婦問題からは完全に手を引いたよｗ
オタの友人も、はてなで否定派を一切批判しなくなったｗ

そりゃそうだ、児ポ法問題で嘘ばかりついている連中が、従軍慰安婦問題で誠実なんてこと有り得ねえもの。

【あなたの声をマニフェストに】
民主党ではマニフェストへのご意見・ご要望を募集しています。国民全体のための提言など、あなたの声を届けましょう ！
https://form.dpj.or.jp/manifesto/
締め切りは4月３０日です。

http://noitamina.tv/tokuban201004.html
「朝ダダｘノイタミナ」津田大介、東浩紀、白田秀彰ほか
フジテレビ　4月15日（木）25：00〜25：30

>>949
でも今の警察は疑わしきは罰するってなってるがな

ごばった

プロバイダー賠償裁判

権利が明らかに侵害された場合
憲法に沿った判例

今日も平和であった。
ここまで読んだが、どんだけ警察に敵意もってんだという風な
空気を閲覧者に見せたい手法は廃れないねえ

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

>>26のデータから解るとおり、未成年はリアルでセックスしてるので
わざわざエロマンガを遠ざけたところで、何のために遠ざけるのか
意味不明。

警察庁長官陣頭指揮
北九州泥沼戦線

ミリだから、醜態を晒すねえ。
市民の協力全然得て無いじゃないか。
しばらくは、警察屋さんも忙しかろう
市民は助かるわ

>>27
むしろ、安全サックだなあ。

マジで堕胎繰り返すと肝心な時に子を産めなくなるので注意な。

>>28
公営ヤクザが民営ヤクザ潰すのに、市民の協力を得られるわけが(ry
権益抗争に巻き込まれるのは御免被るわ

童貞であるほうが健全な性を学べる　と思う

今北産業
重要な情報や大きな流れは何かありましたか？

ＭＩＡＵの集会だっけ
　規制賛成派に議論参加呼びかけたが
　一人もこなかったらしい　議論したら都合悪いのか
　矛盾をつかれるからか　僕は安心した新聞とかみると
　いかにもみたいな計算されつくした言葉を選んで
　記事にしてるが　議論したらぼろがでる
　六月の審議は強行採決以外は反対派の勝ちと予想

>>34
賛成派がどんなに理に反してようと、金が絡めば絶対に負けないのが民主主義の基本

>>32
そもそも健全な性ってどんなだ
性自体がいかがわしい物みたいな風潮のような気がするけど

児童ポルノ犯罪って減ったり増えたり一定してない。
急に二倍になったかと思ったら、その次には減少。

249 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 17:31:34 ID:mu899lDg
>>247
なに、被害倍増なんて日本でもよくあることさ。

http://www.npa.go.jp/cyber/statics/h21/pdf54.pdf
児童買春・児童ポルノ法違反（児童ポルノ）

平成17年　136
平成18年　251
平成19年　194
平成20年　254
平成21年　507

>>25
俺は警察に敵意を持ってる気は無いぞ。
民事に介入するなとか、警察は証拠がないなら動くなとはいったが。

>>37
取締りが強化されれば一気に増える
今まで非対象だったのが犯罪に数えられるんだからな

>>38
それ、警察から見たら敵意だろ
警察様の意思に反してるんだから

警察にフリーハンドで動く邪魔する奴は犯罪者予備軍だろｗ

>>33
無し、警察敵視の空気を醸成させ、
スレ閲覧者にうさんくささを演出する連中は居たみたい
それでなくとも、十分胡散臭いわけで。　ここ板名を読もう

>>109氏、こういう書き込みであなたの名前が使われていますが、
あなた自身、こういう会合をどう思いますか?

921 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:00:19 ID:sy2KjREbO
裏で交流してるんだな。

鳥山仁さんの奢りで飲みに行ったよ。
一番飲んで済みません。
ザルなんですよ。
他の方々とも楽しく談笑をしました。
モルフィーやフェアリー（F&C)や某歌姫の話は盛り上がりました。
ごちそうさまでした。

by あるエロゲプログラマーの戯れ言 [倫理規定] [コメント(2)｜トラックバック(0)]
コメント
_ （未記入） ― 2010/04/13 10:47
こういう情報交換会はほかのかたともやられているのでしょうか。

_ KENJI ― 2010/04/13 11:40
はい、数度ですが。
昨日はホストに気を使わせつつ、何杯も飲んでしまいましたw

925 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:24:01 ID:KBq7EUHu0
反規制過激原理主義の立場だが、>>921とかの　エロゲ業界（棒　とかのネタを見た
ところで、もう
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり　ほろんでいってね！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ノ　　　ヽ、ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ハ 　ハ　 !　　iヾ_ノ　i　イ　iゝ、イ人レ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　、!__ハ　 ,'　,ゝ　レリイi (ヒ_] 　　 　ヒ_ン ).| .|、i .||
`! 　!/レi'　(ヒ_] 　　 　ヒ_ン レ'i　ノ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ノ i　|
,'　 ノ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .レ'　　　　L.',.　 　ヽ _ン　　　　L」 ノ| .|
　（　　,ハ　　　　ヽ _ン　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、　　）＞,、 _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルレ　レ´　　としか思えなくなったな

守りたいのは今、文化大虐殺されようとしている創作文化の一つとしてのエロゲであって、
業界とそこに生息していると業界人じゃないし。
109氏の「お家騒動には関わらない」的な発言の趣旨が分かったような気がする('A`)

>>42
ワシはワシ、人は人。
各個に進んで共に撃て。
ワシにはワシの地盤がある、人には開放しない

つか、人が酒飲んで楽しんでいるのを羨むこと自体おかしい。
意気軒昂、まさに頼もしいじゃないか。
人生には息抜きが必要と何度も言っているじゃないか。

ワシがオンナ抱きながらキーボード打っているとかあり得なくもないぞ。

なんというエロゲに出てくるエグゼクティヴなシチュエーションｗｗ

>>44
ブログの氏が居なかったら、今はあり得なかったと思います。
なのにこのような発言があって見方を分断することをしてるのではと
うがった見方をしてしまいます。天然の馬鹿だったんでしょうか?

今は、動きを待とうじゃないか。
どうせ、裏でこそこそ動いてるんだろうが、
必ず、表に押し出してくるときが来る。

その時こそ再び核心を直撃すればよい。

女にフェラさせながらフェラーリ運転して夜のハイウェイぶっ飛ばすとかあり得なくもなくもあるわけ無い

そしてサラリーマンの駆るカウンタックに敗れるんですね、わかります

つか車変えればまんまアレじゃないかｗ

>>45
心強いですねｗ
頼もしいです。

また変なのが沸いてたみたいだな
レベル低いのが

ID:qlq+ARqh0
ID:SCAOhudB0
ID:hWUnz+SW0
ID:7GBlfuB+0

乙

>>34
3月27日のニコ生だね
本当に運悪く都合がつかなかっただけかもしれないが
とても信じられない

>>48
昔の自民党はその｢表にでる｣日が採決当日、なんて何度もやってるけどなあ。

>>55
今回もそうなりかけたがな

>>49
口内炎の原因だから実在世界では止めた方がいい。
>>55
加藤の乱を想い出すなあ。
当日決起と同時に、内部で叛乱、加藤氏壊滅

ID:jw6n7ptl0には触れない方がいい

世の中いろんなヤツが居るもんさあ。気にすることはないさあ。

僕は去年の六月の児童ポルノ審議模様みるまでは
　新聞とかネットで不安だらけだったが
　審議みたら　なんだこの程度か
　僕の直感だが　今回も反対派にいいような方向に行く結果になると思う
　日本人はやじ馬的なのがすきだから
　そこを狙ってマスコミもわざと大げさに言ってるだけと思う
　　　

>>60
審議なんて関係無いんだってば
理論通りに進むなら、悪法なんてこの世に存在しない

所詮…この世は弱肉強食か

なんで>>43はキレてるの？
真面目な話、絶望している理由がわからないんだけど･･･

>>63
泥沼になっているから、少々の行きすぎはあるさあ。
気にすると勃たなくなるにょ。
ゲームしよっと

遊具広場、囲って安心？孤立？…都立公園

東京都が今年度から、都立公園内の遊具広場を人の背丈ほどの柵で囲うという、全国でも珍しい取り組みを始める。
幼い子どもを狙う犯罪が増える中、不審者から子どもを守るのが狙いだ。犯罪学の専門家らは「安心して遊ばせることができる」とその効果に太鼓判を押すが、
「囲いの中が地域から孤立しないか」との慎重論も出ている。公園は地域住民の交流の場ともなっているだけに、今後議論を呼びそうだ。

今回、柵が設けられることになる都立城北中央公園。
練馬と板橋の両区にまたがる約２６万平方メートルの広大な公園で、周辺住民たちの憩いの場だ。
このうち、柵で囲われることになるのはブランコやジャングルジムなどの遊具が並ぶ一帯約３０００平方メートルだ。

「安全のためならどんなことでもしてほしい」。遊具で長女（２）を遊ばせていた母親（３９）はこう歓迎する。
つい先日も、近くの公園で、知り合いの子どもが不審な男に執拗(しつよう)に声をかけられたといい、
「子どもを安心して遊ばせる場所が欲しい」と打ち明ける。

昨年、都が子育て世代の都民ら計約１７６０人を対象に実施した調査では、
子育てに必要な環境として挙げられた回答は「公園や遊び場」（４５％）と「治安の良さ」（４０％）が上位を占めている。

こうした中、都が打ち出したのが都立公園の遊具周辺に柵を巡らせる計画だ。
今年度から３か年で数億円をかけて都内７８の都立公園のうち、１２公園に設置する。
柵は金属製か木製で高さ約１・８メートルを予定。簡単に乗り越えられないような構造にする予定だが、
「監獄のようにならないよう、金網などは避けたい」（担当者）という。警備員などは置かないが、
「子連れの大人以外は立ち入り禁止」などという看板を設置し、職員の巡回も強化する。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100413-665752-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100413-OYT1T00837.htm

どんどん変な国になるな

>>62
悪　即　斬

犬は餌で飼える、人は金で飼える、だが壬生の狼は何者にも飼えはせぬ。
時代が移ろうとも、狼は狼、新撰組は新撰組、人斬りは人斬り……そうだろう
抜刀斎…

>>65
公園デビューの段階からおかしいと思ってたがなあ。
東京での某幼児殺人事件、その容疑者であった母親はこう言った。

東京では子育ては無理

>>65
金が流れるのが明白だな
檻を作る会社に注目だな。間違いなく天下りがいるはずだ

　例えば規制派とあるきっかけで仲良くなったとしよう
　　そしたら不思議あれだけ規制派だった人が
　僕に対して　もうしょうがないわねえ　絵とか妄想だけで満足しときなさいよ
　こうゆうのが日本人のいいところ
　今回の青少年育成条例そのような展開にもっていけないかなあ？
　すみません　僕の意見です
　

我慢比べだよ全ては。
M属性の本領を発揮しよう（ダメ

国民を猿と思ってるのかな・・・？

>>69
極論にはこう言う意見もある。
全部二次元に押し込んでしまえ。
所詮絵だろう、それで収まってりゃ世の中平和に成るってね。
惨事のモノホンも全て強制改宗ってね。

>>63
規制反対派のはずなのに、鳥山さんを敵視している奴なんじゃないの？

>>69
甘すぎる

>>71
税金を貢いでくれる良い奴隷だと思ってるよ

>>71
まあ、人は皆サルの先祖から来ているんだ気にすることはない。

つか、警察問題は枝葉であって、本質ではない。
この流れはツマラン。

>>73
鳥山氏は敵が多いからね。妬みかも知れないね。憶測だけど。
>>75
元大統領も、さる(rya

>>65
これ柵の上の部分が尖ってないか？
子どもが刺さって大けがとか止めてくれよ

> 犯罪学の専門家らは「安心して遊ばせることができる」とその効果に太鼓判を押すが、

うーん、大失敗のフラグだね

あの条例が出来る可能性３０％
あの条例を軽くした様な条例が出来る可能性４０％
あの条例が出来ない可能性３０％

これをどう思う？

だいたい犯罪学の専門家らって誰よ

>>73>>77
ああ、なるほど、説明ありがとう

むしろ柵に依存する者が増えないか心配
下手すりゃ柵に囲われた逃げ場の無い家畜だよ

>>81
前田雅英あたりじゃないの？

日本も終わりそうだ

てかもう終わってるか
俺達には表現の自由がないらしいなｗ

公園の注意書きが多過ぎて、子供が出来る遊びがないという話を思い出すw

昔の子供は公園ではなくそこらへんの空き地や野原で遊んだがな

>>87
遊具が悪いって、物に責任転嫁する最低な世の中になってきているよな
自分がガキの頃、二十年以上前はブランコでの飛び降りや高速地球儀回しとかで
怪我をした時は、こっちがタップリ絞られたもんだ

>>84
それだーw
前田は昔から御用聞きだけが仕事だからな。どんな結論でも捏造するぞ。まともな学者としての業績がろくにないのは勿論だ。

まずいな…
来月末までに普天間問題解決しないと
衆参同時選挙って自民党が血気盛んに言い始めた。

いいじゃん　やってやればよいさ
むしろ困るのは自民だろ

>>86
表現の自由どころか自民党からすると国民の
生命の権利も有限だからな

>>91
清和はアメポチし続けるしかないからな

>>37
3年の見直しの時に増えているんだよ。数のマジックですな。
今年の6月が近づくほどに増えるぞ。

>>92
いやー、民主党に愛想を尽かし始めた亜米利加様が
どんな形で「ポチ」自民党を手助けするか判らないぞ？
彼らにとってはまだ自民党の方が役に立つだろうし。

>>91
そもそも普天間問題って日本でマスコミが騒いでるだけじゃなかったかな？
アメリカの方ではあまり取り上げられてなかった気がするが。

そもそも、民主が解散要求を飲む必要は全く無いわけで
これ受け入れたら終わりだと思う

敵は自公だけだと思っているのかよ。
周りは敵だらけだろうが。
味方は社民と共産のみ。
その段階でもう終わってるのよ。
後は時間の問題ね。

民主主義国家らしく、お話し合いをしてから結論を出そうじゃあないか。
最後は多数決ね。
それは当たり前よ。
だって、少数者のゴネ得を許すのが民主主義じゃないのだから。

NGID:larEzJMV0

低レベル荒らしが必死すぐる

>>98
与党だけで過半数取ってるからな、以前とは状況が全然違うよな
鳩が退陣する可能性は考えられるが

多数が少数を排除するのも民主主義ではありません
多数が少数を犠牲にすることを続ければ結局は一部のみが残るだけです

>>83
放置子っていうのが増えてるらしい

>>101
民主も同じような要求を自公政権の時に出してるしね
結果はあの通りなわけで
これで民主が解散受け入れたらもう救えんが、多分亀井が止めるだろ

鳩山は辞めても大して影響ないが、後任が誰かが問題だな

避難所から

233 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 19:39:45 ID:Buc6q6H20
石原慎太郎vs田中康夫

略称「日本」で混乱、田中康夫氏が不快感
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100413-OYT1T01027.htm

>>89
ああいう回転系の遊具って今尽く撤去されてるらしいねぇ
あとボール遊びとかも禁止なんだっけ

>>106
そりゃ体力落ちるに決まってるわな
もう滅んじまえよ、こんな国

＞「日本」の略称は新党日本が昨年の衆院選比例選などで使った
＞同党が参院選の比例選に候補を立て、略称を「日本」で届け出ると、「日本」票は両党間で案分される。

托卵みたいなやっちゃな＜立ちくらみ

今北産業。なにか進展ありました？

>>102
金と利権持ってるところが組織票で政権取った後に、多数決で少数派を殺していくのが民主主義だろ？
根底が多数決な以上、「数の暴力」にしかなりえない

>>99
民主主義って多数決のことじゃないぞ。民主主義は多数決って発言は野田聖子が言ってたんだったかな？

>>108
うわ寄生虫、正に老害だな

よーし日本共産党も略称「日本」を届けでるんだ

>>108
新党日本は新日が略称じゃなかったのか…
つか、既存の政党に被せるってのは許されるのか？

>>114
>　公職選挙法では、国会議員５人以上などの要件を満たさない政治団体は
>既存政党と同一・類似の略称は使用できないが、要件を満たした政党は同一・類似の略称でも認められる。
記事から抜粋だが、認められるみたいだ。
ホントに寄生虫になってるなぁ。

新日だとプロレス・・・

>>108
普通こういうこと考えて被らない名前作るだろ…
どんだけ考えてないんだよ

>>89
漫画に責任転換もその脳みそがやってんだろうね
子供を叱れない親が駄目だってだけなのに
最近の親って子供に嫌われるの嫌だとかいいながら
叱れないし叱るとしても理由を他人のせいに転嫁するらしいし

>>106
むかーし、景山民夫氏が連載していたエッセイのエアガンネタから引用

＞　僕が子供の頃、ジュラルミンの玩具の刀で怪我する子がいて、それが新聞ダネになり、
＞ついに玩具の刀はゴム製ばかりになってしまった。それが主たる理由でチャンバラごっこは
＞今や死にたえた。
＞　禁止するばかりでは、モヤシっ子を増やすだけだ。なが馬も棒倒しも、今の子は知らない。

※講談社文庫「食わせろ!!」（著：景山民夫・山藤章二）の96ページから引用
あとサバゲーを日本のテレビで初めて紹介したのは自分だつってるね、景山氏ｗ
この後幸福の科学に傾倒していってしまうわけだが……

>>115
マジかよ…
汚なすぎるだろ
公平性の欠片もないな

>>115
仕様可能な要件って何だろうな

>>117
いや、考えてるだろ
自分等が人気無いの知って票を掠めとるって

本気で掠め取ろうと思ってんなら
「みんなの日本」にするんじゃないか？

>>122
自民の別働隊なのに「みんな」にしたら不味いだろ。

>>123
じゃあ「みんなの日本国民自公民社共産大地維新」にしよう

>>122
自民の別動隊が同じ別動隊の票取ったらマズイだろw

>>124
降伏たん忘れてんぞw

「だっぽん」にすりゃいいのに

>>117
こいつらが残ってたら自由民主党の略称は民主党になってたなw

>>127
脱糞？

　　　|　　_,,,,,＿ ｵﾗｺｲ!!　　　　　　　　|
　　　|　 ⊥_o＿|　　　　　　　　　　　　|
　　　|　 （Д´ #） ＿∧。・゜ｱｲｺﾞｰ　　|
　　　|　　|： 　ヽ,)´Д｀>し　　　　　　 .|
　　　|　　|=== ）　　　ヽ　　　　　　　　|
　　　|　　し｀ヽ,) ヽ　 _フフ ))＝＝　　|
　 　└─────ｖ──────┘　ﾁｮｯﾊﾟﾘは
従軍慰安婦＿_ ∧＿∧　官憲　　　　　 最低ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　 　|ヽ (-@∀@） << ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧
　強制連行 .|　|（ 　朝　⊃ ))　　 　　 　 <# ｀Д´>　（・∀・　）
　 　　　　　　|,,,,￣i'i 　 )　).　　　　　　　　∪ ∪　）　 ∪ ∪　）
　　　　　 　　 ||￣||（ __ﾌ _ﾌ 　　　　　　　（__..（__￣） （__..（__￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＿＿　　　　 　 ＿　　　　　　　/＼
　　　　／へ:;;;;;>　　　　〔 ┐〕　　　　　　l ┘>
　　 　 ||　　　　　　　　　　`‐'　　　　　　 ￣
　　 　 ||　ホントかどうかタイムマシンで確かめよう
　　 　 ||
　　 　 ||　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧ ﾎﾙﾎﾙ
　　 　 ||　（・∀・　） （@∀@；） <｀∀´　>　謝罪と賠償ﾆﾀﾞ
　　 　 ||　と¶¶と 　) ∪ ∪　）　∪ ∪　）
　　/￣￣￣￣|￣| （__..（__￣） （__..（__￣）
　ノ――――‐ｊ―l､r‐､――――――――､
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただのプロの売春婦ですね
　　 _,,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　────ｖ─────　　 ｱｰｱｰｱｰ
　 ⊥_o＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　 （Д｀ ；）88888　ｵﾆｰｻﾝ　　　　　 　　（　・∀・） <|!|｀д´>　 （；∩Д∩
　　|：　ヽ,)∀´0゜>　ﾖｯﾃｸﾆﾀﾞ　　　　　 .（　 　 　）　（　 　 　）　 /　ノ朝ノ
　　|=== ）斤y斤ヽ　　　　　　　　　　　　 |　 |　 | 　　|　 |　 |　 （＿,　) ）
　　し｀ヽ,) ヽ　 _フフ ))＝＝　　　　　　 .（＿（＿）　（＿（＿_）　　 しし'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>91
しかし、自民（自公）は、こんな時期に解散総選挙を要求したら、
自ら、「お金、もうありません〜」と民主に教えているようなものじゃないかw。
想像の斜め上を行くバカさだw。
カルト（創価、統一）に心頭して、「信じるモノは救われる」とでも思っているのだろうかw。

すでに撤退戦は、始まっているようだw。
後は、誰が、自公の尻拭いで貧乏クジを引かされるかだなw。
案外、雑誌社かもね？w

>>108
托卵状態ではなくどちらも元議員だが、今回の比例では「保坂」も按分される
こういう類似例があった方が注意喚起のためにはありがたい
「保坂のぶと」と「保坂三蔵」、按分されたらたまらない

橋下さっさと国政に転出してくれんかなー

【政治】自民・舛添氏、橋下大阪府知事や東国原宮崎県知事との連携を模索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271150998/

>>133
橋下は勝ち馬に乗るプロだ　落ち目の自民には乗らんだろう

>>91,>>97,>>131
鳩山が国民に約束しちゃったから「5月中・沖縄県外」が守れなかったら鳩山は辞めるしかないだろう
衆参ダブルは小沢が狙っているふしがあるらしく、民主側に勝算があるのかもしれない(週刊朝日・松田光世など)
自民はダブル選になったら金欠で大変だし、新党は民主以上の人材不足で大騒ぎだろうからどうなるか分からん
その場合保坂さんや樽井さんがどう動くかも含め非常に不透明になる

>>134
マスゾエは落ち目の自民の中で数少ない勝ち馬になれそうなやつだぞ。

タバコが規制される流れは喜んでもロリコンエロ漫画は規制反対です（笑）

写真集や映画やテレビ番組が自主規制に追い込まれていっても声を上げない連中が何を今更。
ロリコンエロ漫画が規制されようとした途端に「表現の自由に対する弾圧」だのとご大層な文句を並べる。
「日本の危機」だのと憂国する痛い人たちも大量発生する始末。

>>136
あいつの人気の理由だけは未だにわからん

>>138
日本人にはマゾの血が流れてるからなw
いや、長年に渡って調教されたせいか…

>>138
実際は人気なんかない
マスゴミに持ち上げられて
自分に人気があると勘違いしてるピエロ＞舛添

>>138
政治に無関心な層が「次の総理はだれがいいと思いますか？」と聞かれて、
知っている政治家の名前を答えているだけ。麻生人気もそうしてつくられた。

民主主義を誤解している奴がたくさんいるなw

民主主義の基本はあくまでも多数決。
少数者の人権に配慮はしても、少数者が多数者に勝つのが民主主義ではない。
大事なのはプロセスであり、結果ではない。
表現の自由もプロセスで重要になるだけだ。

あの条例が出来る可能性３０％
あの条例を軽くした様な条例が出来る可能性４０％
あの条例が出来ない可能性３０％

これをどう思う？

舛添は外国人参政権に賛成してる
これを広めればどんどん実際人気は落ちると思うよ

舛添は外国人参政権に賛成しているという理由で
社員は在日ばかりの朝日新聞は人気者☆とマンセーするわけでｗ

>>136
舛添は、本気で次期、都知事を狙っているフシがあるな。
（爆心地から、自分だけ避難w）

どうも、舛添は、生理的に、アニメ・漫画を作る人間も、見る（読む）人間も嫌ってそうだから厄介だ。

>>142
結果が多数決だぞ。混乱してないか？
で、結果を踏まえて多数派が、少数派や個人の基本的な権利と自由を取り上げてはならないって事だぞ。

>>143
非実在青少年が残れば負けだろ。

>>145
別に嫌うのは自由だがな、それで法規制掛ける
とか言い出さなきゃ、の話だが

大昔、大学の特別抗議で東大からやってきた教授が舛添のことを
「私の元友人の舛添クンは・・・」と言っていたのを思い出す

>>142
多数決は多くの意見を反映させるための手段であって目的ではない

よしここで樽井都知事を誕生させれば

>>146
そのｉｄはどっちも荒らしだ。

無理だと思うよ
ヤッシー位だわ、まともに戦えるのはな

>>147
撲滅する力があれば、間違いなくやるだろうけどな

>>149
あの人が都知事になったらCEROやCESAが
無くなるなw素晴らしい事だ

>>149
樽井さんは今どの程度の知名度なのだろうか？
保坂展人さんですら、あまりコミケで名前知られていなかったし。

>>150
なんだと。スマン、触れちまった。

>>154
低い
保坂さんは知名度高いけどな

ストレス性胃炎発症した･･･

枡添えは独裁者の資質抜群だから怖いな

桝添はテレビで規制うんぬん言ってたと山口弁護士が

>>151
だが、田中康夫は（道義的に）無理だろう。

田中康夫の選挙区、兵庫・尼崎は、ようやく創価という邪教の呪縛から解き放たれた開放感で溢れている。

ここの住人も裏切る事になるし、
関西は、反創価も強い土地柄だから、関西地区住人からの反発も予想される。

無理に出馬すると、民主も、田中康夫も、関西での信用を無くす事になるだろう。

>>76
葉梨が警察の代弁者であったことを考えれば、
警察もまた規制派としか思えんが。
また思想面だけでなく、
法規制がなされた暁には、
表現弾圧の尖兵となるんだから、
規制反対派の敵視はある意味当然じゃないか？
しかも「言われて仕方なく」ではなく「のりのりで弾圧する」わけだから。

>>159
そりゃそうだが、他に勝てる奴は居るのか？
居ないのが現実さ・・・

>>161
来年石原がやめて出ないとしたら民主にもメがあるね

>>154
昔は岡山で衆議院に出馬し、今話題の「たれぽん」の平沼に負けた経験もあるんだけど、
ここですらその話題が出ることが少ないくらいだから、知名度は…
地盤は大阪か岡山なんだけど………

中村敦夫　復帰してくれないかな・・・

前から思ってたけど、何で今頃になって表現物の規制を本格的に始めたんだろうな？
昔のような麻生が音頭を取ってた有害コミック騒動は自然に鎮火したが、今回はそれ所じゃないレベルだろ。

アメリカとかみたいに、昔から映画監督や小説家に私は共産主義者やテロリストを賛美したりはしませんみたいな
制約書を書かせたり、これに署名しなかったら無理矢理逮捕したり業界から永久追放したり
黒人やアジア人が出てなかっただけで差別主義者とか人権団体に抗議されたり
アメコミ業界を厳しすぎるほどの自主規制に追い込んだり、暴力ゲームを法規制しかけるほど表現物に厳しいアメリカさんと違って
日本は娯楽の規制には総じてゆるかった筈なんだが

規制（くすり）も過ぎれば有害（どく）となる

>>142
表現規制を行うってことは
その「プロセス（民主主義的手続き）」を破壊することに等しいわけだが。
例えれば、「国会議員が選挙を廃止し、議員職を終身・世襲制にする議決をする」がごとき、反民主主義的行為にほかならん。
多数派の意見であろうと、民主主義の破壊まで認められるわけではない。

逆に聞こう。何故多数決（選挙や議会での議決）が法的正当性をもつのか？
憲法でそう決まっているからではないのか？

バブルの残り香が残ってる産業ってエロゲ除くと殆どないんだよね
んでこの10年くらいのスパンでそういうバブルの時に生まれたもんが
どんどん消えていってるｗ
エロゲってのはバブルの副産物で生まれたもんだから
これが規制されたら日本は名実共に貧困国家に成り果てることになるな

若者にとって2ちゃんねるはもはや不要…中高年だけ残る暗い未来

「若者の2ちゃんねる離れ」がネットでささやかれている。2ちゃんには、
開設当初からのユーザーがそのまま居残って「高齢化」する一方、
若い世代は「ミクシィ」をはじめとしたコミュニティーサイトに移ったのではないかというのだ。

現在の「2ちゃんねらー」のメインユーザーは40代、さらには50代というデータも出ている。
若者にとって2ちゃんは「不要」となっていくのだろうか。

将来は「孫のかわいさ語ろうスレ」

2ちゃんねるが開設してから既に10年を超えた。
当時「若者」だったユーザーも当然、同じだけ年齢を重ねている。学生や若手の社会人だった人が、
今は30代、40代になっていても不思議ではない。

J-CASTニュースは2009年5月27日付の記事で、「2ちゃんねらー」の分析をした。
グーグルが提供する「アド・プランナー」を使って調べたところ、
年齢層は35〜44歳が最も多かったことが分かった。35〜44歳が34%と最も多く、
25〜34歳(17%)、45〜54歳(同)、 0〜17歳(14%)と続いている。それから約1年後、
再度調べてみると年齢層に若干の変化が見られた。
最も多いのは35〜44歳で全体の36%を占めている。そして2番目となったのは、
45〜54歳の22%だ。もはやユーザーの中心は40代、さらには50代の「中高年」と言えそうだ。

最近、「2ちゃんねる離れ」を扱ったネット記事が掲載された。当の2ちゃんねるにも
早速その内容を語るスレッドが立った。「おっさん狙いの話題しか伸びないもん」と
「高齢化」を感じている人もいれば、「若者が２ちゃんやらないことがなぜ深刻なんだ？
何の問題もないだろ」と考える人もおり、受け止め方はさまざまだ。

>>165
俺の勝手な想像だからな・。しかも誹謗中傷になるかもしれないが。
ソフ倫の自主規制を規制派が手柄としたからだろ。
圧力掛けて自主規制させればいいって考え方にシフトしたんだろ。

NGID:CO8UxIgZ0

>>165
フィクションに対する誤解というか、精神的に幼い人が増えたんじゃないの
要は少女を虐めるゲームがあったとしても、そこで描かれてることはあくまで
フィクションであって、それが反社会的な内容を含んでいたとしても現実とは違う
ってのを理解出来ない人が増えた
これは役を演じている俳優と素の俳優の人物像を同一して怒っちゃう人もそうかな

>>165
今やらないと後がないのもあるんだろ、連中にとっても瀬戸際だ

個人的に基地外じみてるなって思うのはイラストの性器にかけるモザイクかな
正直現物ではなく、あくまで想像上に描かれた性器であって
現実と同じとは限らないんだからわざわざモザイクかける必要もなくて
これを認めちゃった時点で表現規制の第一歩って気もしないでもない
あとは18歳以上がなんたらって警告文ね

単純に従軍慰安婦問題では立ち行かないだけだろ
イクオリとかは特に

>>171
NG認定早くね？

>>176
前スレ
エロゲ表現規制対策本部383
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271007355/

橋下氏、舛添氏との連携を強く否定

大阪府の橋下徹知事は１３日、自民党の舛添要一前厚生労働相が新党旗揚げの模索を始めたことに関連し
「同じ党とか、国政でどうのこうのというのはない。一緒にという話は全くない」と述べ、新党との連携や同一行動を強く否定した。

橋下氏は大阪府と大阪市の再編などを目指し１９日に立ち上げる「大阪維新の会」を念頭に、
「僕は地域政党でやる」と述べ、夏の参院選よりも来春の統一地方選を重視する考えを強調した。

ただ橋下氏は、最近舛添氏と電話で話したことを明らかにした上で
「大阪全体を特区にする構想を出したいがどうかという話があったので、大いに賛成、ありがたいという話はさせてもらった」と述べ、
舛添氏が大阪での経済特区構想を挙げたことは評価した。
府庁で記者団の取材に答えた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100413-OHT1T00155.htm

ちっ

>>174
モザイクかけないと警察に蹂躙されるからな
かけてても拡大解釈で乱獲できそうなのに

>>176
いやいいよ、NGでも。俺のレスを見たくない奴は見なくていい
それが自由というものだ。

おれは実写でも性器にモザイクかけるのは反対だな。
たしかにグロいけど、直視しなくてはいけないものだと思う。
あと、乳首も描写するべき。

藤本氏のtwitterより
藤本氏が一緒に秋葉原に行った都議会議員たちは規制反対派の先生方なのだろうか？
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12099089564

今日は都議会議員さんたちと秋葉原の書店を見てまわる。なかに、明らかに違法と思われる
実写の児童ポルノ（中身は確認できず）を堂々と売っている店があって、創作物を規制するより、
まずこっちをなんとかしてくれ！　と叫びそうな気持ちになる。実際、あまりのことに店を出るとき
よろけてしまった。

>>178
マスコミが味方してると強いって一例ですな。
ただの知事がなぜここまで偉くなっているのか。

>>177
すまん前スレまでは見てなかった

>>181
規制派な訳ないだろ
あいつらは実在ではなく非実在に興味があるんだからさｗ

あと、藤本氏のtwitterに気になる情報が。
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12101140566

で、実際にその店には何度も警察の手入れが入っているそうです。
そして児童ポルノ問題で議員さんを必ず案内する店になっている。
もしかして、そのために警察は完全には潰さないでいる？

>なかに、明らかに違法と思われる実写の児童ポルノ（中身は確認できず）を堂々と売っている店があって

は？なにをみていってるんだこいつ。

だからエロゲってのはミケランジェロの最後の審判みたいな絵画やダヴィデ像と一緒だと思うんだよね
これにモザイクしろなんていう奴は居ないっしょ

>>182
その前がふさえだったしな
その反動も大きいと思うよ　実際黒字にはなってるんだ

イメージビデオとかそこら辺だろうな
地方の本屋でも急に目立つところに中学生がどうたらこうたらみたいな本が並んでたなあ
なにもこの時期にやらんでもよかろうにと思ったが

自滅願望でもあるのかなあ

>>186
一応ツイッターすべて見てみようや。
140文字しか呟けないんだし。

>>189
警察に何度か摘発されている店らしい。しかもこの1店舗だけらしいな。

>>181
中身を確認しないのに児ポ断定か
女優の年齢くらい調べたのか？ まさか「若く見えた」とかじゃないよな？

藤本さんが児童ポルノって書いてるのって
日本ユニセフが紹介してた似非児童ポルノじゃないのか？
実際は18歳以上のAV女優が出てるヤツ

>>185
想像するに、去年の6月
「国会での児ポ成立のための手土産だろう」
って言われてた、警察が摘発した例の書店ですかねえ？
1年経たないうちにまた出せるもんなのでしょうか？

秋葉原行っても、メジャーな同人屋か電気屋しか行かないから、
アングラな書店がどういうものなのかわからない

>>189
そうやって自粛に追い込みたいんですね、分かります。

ネット中傷：接続業者の責任は限定的…最高裁が初判断
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100414k0000m040050000c.html

一応貼っとく

>>194
あの書店って児童ポルノで摘発されたんだっけ？
わいせつ物陳列罪じゃなかったっけ？

>>193
それを児童ポルノ認定してるのは規制派くらいだろ
中身見てないのにわかるって事は、明確に18歳未満と記載されてたんだろ

>>196
限定的処か全く無いと思うがな、茶店で客が大声で人の誹謗中傷したら店長が逮捕されるのかねw

地婦連の訪問報告来てる

>>195
目立つところにとわざわざ書いたニュアンスを汲んでもらいたいけどな
18禁エリアには意地でも置けない代物だろうが（これはエロじゃねえ物だという主張なしでは成り立たない物で
そこに移動させた時点でその主張の意味がなくなるだろうから）

まあ、俺としてはこの手の物にはあまり関わりたくはない

>>198
>DVDの売り文句と写真から明らかな児童ポルノと思われる動画です（目にしたのはもちろんパッケージのみ）
っていってるから本物とは限らないのでは？本物なら通報すればいい話だと思うし。

言い忘れた
実在する女性じゃなくて、願望の女性像を描写しているだけで
そこに映ってるのは言ってみれば昔の画家の描く神と同一視で
あくまで信仰の対象としての女神像だからそれを規制するのは違うと思うんだよね

>>197
わいせつでの摘発でしたねえ
修正甘い本だとかで
秋葉原で警察に目を付けられて何度も摘発、って行ったらあそこしかないでしょうね

あとは藤本さんの報告を信じるか、とりあえず見間違いだと決め付けてみるか
↓
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12100641317
私がさっきつぶやいたのは、グラビアのジュニアアイドル誌ではなく、
DVDの売り文句と写真から明らかな児童ポルノと思われる動画です
（目にしたのはもちろんパッケージのみ）。そんなものをおいていたの
はもちろん、某店のみでした。この一店のために規制を強化する必要
はない。摘発すればすむ。

>>202
本物じゃないのに騒ぎ立てるなら、規制派と変わらんよ

>>205
そんなら指摘して勘違いを正せば良いだけ
あげつらって即敵認定しても益なし

そういや4月10日？にパブコメ発表したっけ？

大阪のコメント更新されてるね
やっぱり少ないなあ
でも賛成派のコメントも載せててﾜﾛﾀｗ

>>206
変な認識を広められてからじゃ遅いんだけどな
マスゴミが意図的に流した「疑似児童ポルノ」や「マンガ子どもポルノ」とどう違うのか

まあ、明言して嫌悪感抱くなら本物だったんだろうけどね
疑似に嫌悪するのはフェミ規制派くらいだし

秋葉原の裏ビデオ屋「ワッフル」　経営者を逮捕:アルファルファモザイクだった
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51370475.html

秋葉原の「怪しい？ＤＶＤ屋」　壊滅はいつ？ - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50724495.html

もしかすると、こういう裏ビデオ屋じゃね？
見た目で即分かるなら関西○交とかそれ系のやつ売ってる店とか。

ユニセフHP更新。ユニセフ・ECPATの関係者ばっかりなのは笑うところなのだろうか。

児童ポルノ問題に関わる国内の動き
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn25.html

>財団法人日本ユニセフ協会も特別会員として参加する「安心ネットづくり促進協議会」の傘下組織「児童ポルノ対策作業部会」は、
>2009年3月より、インターネット上の児童ポルノの流通を防止するブロッキングや、すでにブロッキングを実施している諸外国調査を行っております。

>3月31日、犯罪被害者支援に取り組む弁護士らにより、「児童ポルノを許さない社会を実現するための弁護士フォーラム」（代表幹事：後藤啓二弁護士）が結成され、
>単純所持の禁止を含む児童買春・児童ポルノ禁止法改正などを国会に求める緊急アピールが発表されました。

あと、例の日弁連の意見書がさっそくユニセフに利用されてる件。

>3.日弁連が「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正に関する意見書発表
>
>日本弁護士連合会（日弁連）は、3月18日、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書を発表しました。

>>211
魚拓取るべきだな

>>210
関西援交とか見た目じゃ分からないだろ。
女子高生と大人の見分けをつけるのは困難きわまる。

801板地婦連へ詳細レポ待ち
631 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/13(火) 21:22:32 ID:r7xHKog7P
地婦連行ってきましたよ。
伺ったお話に関しては、今録音聞きながらテキストに起こしてるからお待ちください
結構量もあるし、内容を整理してるから時間かかると思います、申し訳ない

簡単にですけど
・戦中の特高警察とか、生活の雰囲気などについて
・出版物について
・憲法9条に関して色々
他にも色々と貴重なお話を伺ってきました

それと、戦中のお話とは別になりますが、
地婦連さんの方でも既に生活者ネットさんにロビイングを行って下さったそうです
携帯フィルタリングの危険性など、地婦連さんの危惧していることに関しては
一定の理解を示して下さっていたとのこと。
ただ電話やメールがひっきりなしに来る状態で、
生活者ネットさんの事務側がちょっと大変みたいです…。
（都議会議員の方は、国会議員さんに比べるとあまり事務所が大きい訳ではないので、
　対応が大変だと仰っておられました。）

もしこれからメールやお手紙、電話をされる方が居たら、
出来ればリアル知人・友人同士連名にするなどして数をアピールしつつ
事務方さんの労力を減らして差しあげた方がいいかもしれません
他にも、色々とロビイングを続けて下さっているそうです。頭が下がる想いでした。

それと、保坂さんに関しては地婦連さんもご存知のようです
前回の選挙でも応援してくださっていたようなので…

最後に。
京都の地婦連の会長さんにも、京都のフィルタリングについてお話をしてくださるとのことです
とりあえずは以上です。

>>214
801の人はすごいな
1ヶ月そこらですでにこの行動力
頭が下がります

>>211
日弁連の意見書は、定義の明確化とかが条件に入ってなかったっけ？
都合の良いとこだけ使うのはユニセフのお家芸だな

>>215
あと生活者ネットへ直凸の人も募ってたはず

>>214
ここには来ない人だろうけど、心より感謝をします

>>214
都条例の件では地婦連さんに頭があがりませんね。
特に生活者ネットへのロビイングはありがたいことです。

たちあがれ日本の略称は「日本」。新党日本の略称も「日本」。もっとも参議院選挙に参
戦するかどうかは微妙。それを見越しての決定。もし新党日本が比例区候補を立てれば
得票は２分。平沼新党の姑息。石原慎太郎知事は比例区に出ないと公言したが実は不
確定。新銀行東京がらみで動きはあるようだ。
ttp://twitter.com/aritayoshifu

石原辞任→国政転出の可能性はないではないらしい。

>>213
＞関西援校

作成者が逮捕済みだし
既出のタイトルなら出演の女の子年齢は確認済みじゃね？

>>221
しかし売り文句とパッケージぐらいじゃ、疑似ロリものとは区別つかないだろう。
以前ユニセフがただの疑似ロリものを児童ポルノ呼ばわりした過去もあるし。

>>222
前スレ見ろ

>>217
女性への説得は女性、
っていうこの心強さが有り難いですよねえ
負けてられないぜ！っても、表立って行けない道を選んだのを今更後悔だじぇ
だじぇってもうタコスは流行ってない？

>>220
略称「たっぽん」じゃないのかあ
じゃあなんでたちあがれなんて付けたんだ

>>224
俺は「たれぽん」か「たちぽん」が可愛くていいと思うんだけどどうでそ

立ち枯れで良いよ。若手も居ないし。
まさに利権にしがみついた奴らで立ち上げた様な党だ。

>>224
そもそもタコスは放映当時流行っていたのか疑問が…。

>>225
垂れ本、勃ち本。漢字にすると卑猥っぽくね？

年齢的に「垂れ本」じゃね？

つか、み党が「みんな」だったように「たちあがれ」じゃダメだったのか？
わざと重ねるのは汚すぎるだろ

どうせなら新日じゃなく民主に重ねりゃよかったのにな
日本民主党とかにして

>>220
もし田中康夫が知事選に出たらややこしくなるな

　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /

みんなの党

朝日の調査じゃ自民党の支持率が民主党を超したらしいけど
他の結果と比べたらビックリするほど違うな

>>225
ご老体にゆるキャラな命名はむしろ酷なｗ

>>227
そう言われると、一部の人しか使ってなかったような…
でもこのスレで自分以外にも使っていたのは確か

>>232
朝日は鳥越を筆頭にグループをあげて民主応援団のはずなのに、どうしちゃったんだろうね

>>234
？？？
朝日は小泉。
小泉の出てくるずっと前から反田中、反経世会。
もちろん部署で多少の違いはあるけど。

>>234
民主ががんばるように危機感をあおってるんだろw

>>234
違うよ、朝日は当時鳩山の献金問題をすっぱ抜いたように
結構民主に辛辣。

理由はコレだと見てる
”記者クラブの廃止””クロスオーナーシップを禁止する”

>>232
朝日の調査で逆転ってのが気になるよね
ここは元々自公に対して厳しく、民主に甘かった方だし

ただまぁ民主はお金の問題以外にもなんか色々と微妙な面が目立ってきたから厳しいのは仕方ないか
元々閣僚が言い放題だったけど、ここ最近は消費税増税とか選挙前でのタブーを言い始めるのが出だしたからなぁ
このタイミングで増税をぶち上げる辺り管は選挙をやるきはないんかねぇ？
それとも財務省に取り込まれたか

子供手当で財源が逼迫されてるからだろ

>>283
元から増税する気だったんだろ
民主に官僚に逆らえるような人材はいない

>>238な

まぁ普通に５月に鳩切って頭変えて支持率アップで参院選だと思うよ

朝日は歴史認識が左よりなだけで、政治経済はまんま清和って感じじゃないか。
勝ち組の団塊やバブル世代のリベラル気取りは満足してるんだろうけど。

>>240
じゃぁ、やめればいいのに
そんな事に金を使うんだったら薄給で苦しんでるアニメーターや科学研究者達をもっと支援してやればいいのに

問題は鳩切った後釜だな。管、岡田、小沢辺りか
正味統治能力がありそうなのは小沢以外居なさそうだが。

小沢説がある

支持率下がる一方じゃないか

>>245
菅、岡田、前原あたりじゃないかな
さすがにここに来て小沢はないと思う
次の次の次の次の次くらいなら枝野さんもありうるとおもう
民主政権のままなら

まあ、妥当だな。金の問題でマスコミ等から攻められてるが、
与野党合わせて見ても
力が小沢はグンバツにあるしな。
個人的に、俺らの生活を助けてくれるなら、いくら金に黒くても構わないと思ってる自分が居る

ぶっちゃけ小沢が一番マシだと思う

>>245
しかし、小沢は小沢で公明との連立にかなり色気を見せてるから
うるさい国民新を切って公明とくっ付いて表現規制、外国人参政権、人権擁護法案
といった最悪法案を全部やられる危険性もある

>>248
幹事長も変わらないと下がるだろうね。
幹事長はたぶん細野議員とおもわれる。

あと公安とか不安要素があるところも変わるだろうね。
ただ、亀井さんは絶対に変わらないと思う。

>>249
もう小沢に力は無いと思うよ
力があるなら、検察人事スルーなんて有り得ない

>>250
同意。
小沢はもう少し上手く立ち回れなかったのかね。
米、検察、霞ヶ関、マスコミ、同時に敵にして勝てるわけない。

前原は党内外ともに人望無いだろ
やるとしたら岡田、菅でどっちかが総理でどっちかが幹事長だろ
どちらにしても舛添の動きを見てからだろうな
まぁ舛添のほうも民主の動きを見てから決めるだろうから
どっちもなかなか動けないかもしれない

>>255
原口総理もある。

このスレ的には小沢は危険性があるが、
統治能力やら実績で見たら小沢以外無いなとは思うけどな。
次点で岡田、管。
後は上に立てるだけの人材は民主に居ないと思う。
何というか…中間管理職で力を発揮出来そうな人材が多いと言うか

>>254
多分、実権は鳩山だと思う
小沢なら、中途半端に叩いたら報復されるって事くらいわかってるだろ
官僚放置、可視化見送りに加えて公安に中井
やる気のある奴の采配じゃない

鳩はピエロに仕立て上げられたと思う
民主が第一党になる為に無理なマニフェストを掲げて
それを実行させて、予算委員会で承認させる変わりに辞任するみたいなさ

困ったことにそれは政界全部に言えそうな気がしないでもない＜小沢しかない
政界再編やらが起こったとしても今の政界に人をまとめられる人がいるかのだろうか？
自民党は政権維持という惰性だけでまとまってきたようなものだし
どんだけ人材不足なんだよ、日本　
官僚にとっては都合のイイ状況なのかもしれないが

>>260
老害だけ優遇し、若手を育成しなかったツケだな＞人材不足
官僚も老害だから好都合だし

悲しい事だけど、与野党合わせてみても小沢くらいしか居ないよ。
後は利権にしがみついた老害が大半。若いのにはやる気ある奴も多いとは思うが、
いかんせん経験不足が否めない。まあこれも老害共が権利の為にずっと居座った為だとは思うけどな。
あと小沢はどちらかと言うと反公明だよ。小沢は票数のある公明を利用するだけ利用してほぼ確実に捨てると思うよ。
小沢の本拠地地域に住んでるじっちゃが言ってた。

>>260
たちあがれ日本党を保守だと持ち上げている人いるけど
この人たちの過去を見るとやばすぎる（村山談話のときの閣僚とか・・・）
のしかいない。

特に与謝野議員の迂回献金問題は小沢幹事長よりもやば過ぎるんだが。
公になったらそれだけで終了なレベルだし・・・。

小沢は良くも悪くも国民を支配管理することには興味ない印象があるからな
興味あるのはパワーゲーム、対象はあくまで政治家や官僚との争い
道徳とかくだらないことに口を出さないような気がしないでもない

亀井総理をみてみたい。
喧嘩のやり方は知ってるし官僚に取り込まれてない。
古きよき時代の自民のような弱者を思う気持ちもある。
ついでに表現にも寛容。
俺には理想系。

>>264
キリスト教に対して意見してたしな

その与謝野議員を検察が責めないって事は…後はわかるな？

>>265
良いとは思うが、第一党じゃないから無理なんだろうな
警察官僚だったのに割とまともだし
インタビューの時にマスゴミをバカにした発言が好きだわ

>>238
増税して海外の子どもに手当を出せば日本経済は復活する
管が言ってた

>>265
この人がなった場合はマスコミが青ざめるだろうね。

ついでに自民党、たちあがれも困るだろう。
やってることは保守のそれだからそれだけで支持が戻りそうですし。
まあ希望的観測だけどね。

>>269
あいつは何なんだろうな
官僚と同じアホに成り下がった気がする

保守はネットでは声が大きいいけど　票にはならんよ
むしろ女性票が左右する

>>268
そうでもないよ
村山政権のときは第一党は自民党だよ。
やろうと思えばできる。

菅は草冠をとって官に姓を変えたら良いと思うんだ

とりあえず選挙いくような空気にしないと葉梨にならない

菅さんは子供手当てを経済政策じゃないと言いながら経済効果を聞かれ、
馬鹿正直に答えちゃう人。

>>275
教育から変えないと無理だな
無関心ばっかりになるように育てられてる
生活に直結する現状でもこのザマだし

>>276
経済効果狙わないバラ撒きって最悪じゃね…？

そもそも経済対策なのか

最悪だね。しかも外国の子供にも支給するって…内需がますます悪化するぞ…
俺も政治には無関心だったが、去年の児ポ法からこういった政経に興味もったが
たった1年くらいでここまで日本が廃れていたとはと気付かされたよ。他の人にももっと意識を持って欲しいと思った

トップに必ずしも経済通は必要じゃないよ
経済通といわれた宮沢内閣があれだったからね
必要なのは適切な人材を見抜く能力とそれをポストにおける力と人脈

金を配る以上は経済効果も考えないといけないでしょう。
そのお金を貰うのが親である以上、どこに使われるのかは全くの不明なんだからさ。
悪い親とかは自分の交遊費とかに充てるのが目に見えてる。
しかも外国の子供にも支給するって事は金が海外に流れる可能性も非常に高い。

>>280
トップはそれで良いだろうが、大臣がそれじゃダメだろ
経産省のアホ政策も通したらガタガタになるぞ

>>279
分かるわー。
自分みたいなアホでも気付く位政治が妙な事になってるってのは
相当危ないんじゃねえか、と思った。

ネットフィルタリングで政治関係もブロックって狂気の沙汰だよな。
18歳になるまで政治に興味持っちゃいけねーのか。
そんなこと言ってる割には選挙権を18歳からとか言ってるんだから
もう国民から思考能力を奪おうとしているとしか思えない。

>>279
元となった児童手当（自公の奴）のシステムが
外国にも支給されるようになってたからなんだけど、
修正しないのはさすがにね・・・。

>>277
経済政策で狙わないなら最悪かと。

>>279
それずっと疑問に思ってたんだけど、何で児童手当は外国にいる外国人支給OKで
子供手当てだとNGなの？
目玉政策にしては詰めが甘すぎると思うが。

交遊費も経済効果と言えなくないけどね
もっともこども手当てに直接的な経済効果は期待してないよ
ある程度安心して子供がつくれる状況になればそれでイイよ
これまで会社が面倒見ていた福利厚生は改革とやらで切り捨てたことが
今の荒廃を生んだと俺は思っているから

そうだと思うよ。ネットブロッキングは一種の情報統制。
しかもこれはマスゴミの利権関連とも繋がってるから非常にやっかい。
成立したら第2の北朝鮮が出来上がるんじゃないかと思えるくらい危険と思う

>>284
一回きりの支給じゃなくて今後も続けていく制度だからあとでも十分修正可能だけどね
色んなデータを集めるならばさまざまな試行錯誤も悪くはないと思う

>>285
つか、自公も民主も海外贔屓が酷すぎるんだよな
経団連や経産省は未だに海外の人材に固執してるし

>>288
心配だね。
フリー記者たちがネットを活用して記者クラブやマスコミの旧体制と戦ってるのに。

まあ、交遊費はまだ効果はあり得るけどね…
こども手当なのに子供のために使われない可能性があるのはどうなのかなって思ってさ。
正直ちゃんと子供育ててる親は子供手当なんか要らないって言ってるしな。
まあ貰えるもんは貰っとくらしいけどｗ
むしろ子供手当に充てる金があるなら教科書代やら給食費やら、児童福祉、親無し子の施設等に金を回せば良いのにって思うよ。

>>290
今の日本は引篭もり傾向が強いからね
ある程度外の風をあてなければいけないという考えがあるんだろ
外国人とあれこれぶつかればそれによって培われたコミュニケーション能力が
外交、海外取引にも生かせるはずだという

>>290
その原因を調べるとやっぱり一番悪いのは小泉政権なんだよね。
著作権のあれも元は小泉元首相の提言だし。

あれは完全にマスメディア戦略に国民が踊らされた結果がモロに出たな

子供手当ては、直接支給ではなく、学費などの肩代わり形式にすべきだよな。
学費などにお金を回さなくて済むのなら、支給したのと同じ効果が出て、その分を、
交遊費に回せるのなら、それで経済効果も狙えるし。

>>296
それ自治体の判断で可能にしたようだよ。全額支給じゃなくてもいいんだと。
また変な公益法人に突っ込んで無駄遣いとかならなければいいが。

>>292
ttp://diamond.jp/articles/-/7046

今の現状そんなに甘くないみたいだけどね。
親いても学費払えない。
今の高校生の親が30代くらいとすれば十分ありえる話だし。
勤続十年以上で年収300万の人とかいっぱいいるし

私は亀井はごめんこうむるな
4年持つって言われてる財政が持たなくなると思うから
まあどっちにしても5年もすりゃギリシャだろうけど

>>294
ACTAは小泉が著作利権のために提唱したからな
アジア共通倫理基準や著作権でネットや創作物による政権批判を殺したかったんだろうね

挿入したペニスを鋭いトゲでめった刺しに…膣内挿入型のレイプ対策コンドーム登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100413_antirape/
この製品の画期的な点は、「Rape-aXe」自体はラテックス製だが、内部に鋭いトゲがあるという点
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/4/14fa8935-s.jpg

また、これを取り外すためには医者に行かなければ難しく、排尿するのも制限されるとのこと。
そのため、逃走した犯人をあとから特定することが可能となっている、というわけ。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/b/eb06b749.jpg

色々試行錯誤すればいいさ
失敗もそれからきちんと学べば貴重な財産となる
今はやる前から完全な攻略法を求めすぎるんだよ

>>301
日本は失敗しても後に活かさないから無駄
誰にも責任ないし、悪法も残る

今必要なのはバラマキ。
特に弱者に対しての。
15年間、財政規律を優先し続けた結果が長期デフレ、税収悪化、借金900兆。
同じ失敗してどうするだ。この国は学習しないのか。

くりした善行都議のつぶやき

今日の午後は青少年保護条例に関して地元の秋葉原を視察訪問。
中野区の西沢都議、武蔵野市の松下都議、その他某教授も同行。
現行条例の下、性描写物に対するゾーニングの現状を確認した。

フロアごとに年齢制限のある店。棚ごとに分けている店。境もあいまいな店。いろんなお店がある。
同人誌販売の某大手では、店長自らどのような工夫をしているのか丁寧に説明してくれたのが印象的だった。

>>298
私立は元々金が掛かるからなぁ…
公立とか市立だとそこまで金掛からないからなぁ

例えばここの私立に行けば（大学進学）大丈夫という認識を持ってる人も増えてるけど
一番は通う本人の努力次第だしな…親として良い学校に行かせたいって気持ちは分かるが…
俺なんかは親に私立行かせる金が無いからと言われて公立行って、
今度は大学受験も金が無いから浪人、一人暮らしはダメと言われたからなぁ
それでも努力して大学受かったけど今度は学費払いきれないからと言われて中退して。
それでも今は資格も取ってしがない会社員としてがんばれてる訳だし。
子供を育てる以上に経済的な面も確かにあるんだろうけど、
子供や周りに見栄を張りすぎてる親が多すぎるんじゃないかと思う。
まだ20代半ばの俺が言うのもなんだけど、今の人は苦労を知らなすぎるんじゃないかと思う。
まあ、俺もそれだけ語れる苦労はしてるのかと言われると答えづらいけどさ…

>>304
いいな　こういう素直な感想は

>>303
これまで「このままでは財政破綻で日本は滅びる」といっちゃ福祉を切り捨て
「景気対策だ」と言っちゃ企業に金をばら撒いていたからね
もう国家は福祉に専念し景気は民間にまかせなよと言いたくなる

>>165
別に今になって始まったわけじゃない。何十年も前から延々と続いてる戦いだ。

テンプレにも書かれとるがな。

>>299
小泉元首相は都合の悪い事を意味不明な造語でごまかすのがうまかったな・・・。
人権擁護法もこの政権のときに可決しそうになってた事をおもいだした。
（2005年な）

>>305
確かに、子供の学歴自慢をしたがる親が多いな

バブル世代なんだろね。結局。
まあギリシャの二の舞になれば福祉どころじゃないわけだけど

あと国債のほかに地方債ってものがあってねー
これもひどい数字なんだよね

よくもまあ悠長に健全育成なんていえるもんだよね
借金返すことすらできないくせにさ

>>308
マスゴミと合わせて、最大の詐欺集団だったな＞小泉一派

>>306
あと科学技術予算の研究費がちゃんと研究者にいくようにしてほしい
天下り役人の搾取が酷過ぎて研究者達は失敗を恐れて有意義な研究がやりにくくなっている
これは創作物で例えれば表現規制をやられているのに等しい事
１つの名作が１００の駄作の上に成り立ってるように画期的な発明１の発明は１００の試行錯誤で成り立ってるんだから

>>302
最近ではPSE法ですな。
秋葉原を電気街でなくした本当の原因はこれなんだけど、
みんな割りと知らないんだよな・・・。

>>299
小泉は人権擁護法案を推進して閣議決定まで下したような御仁だぞ
おまけに、小沢を告発した佐久間とかいう検察の長が
当時の法務省での人権擁護法案推進の担当官僚だったことに２度吹いた覚えがある

まあ、清和会はわかりやすいわ

>>238
思想的な右左と経済的な右左を一緒くたにするな。
朝日は思想的には左だが経済的には間違いなく右。

薬事法の改正（改悪）もそうだね。
なんであんな無駄な事ばかりしたくなるのか…
ま、成立させる為に動いた人達の利権問題があるからなんだろうけどね

薬事法は署名運動なんて無駄だと言わんばかりだったしなぁ
あれだけの組織力を持つ楽天ですら駄目となるとお先真っ暗だ

>>313
新品売れなくなるから、利権のために中古潰したんだろうな

薬事法は再改正しちまえよと思う
外人に参政権与えるより、余程票になると思うわ

でも鳥取の人権条例を潰したのは凄かったな
アレ企業のバックアップとか全く味方がいない状態で薬事法や今回の条例よりも遥かに絶望的な状況だったのを
数人でひっくり返しちゃったんだから

工作員にパス抜く奴が現れ始めたな

>>319
東京はこれだけ集まっても潰せないのにな…

>>119
景山氏、もし生きてたら、幸福実現党から立候補してたのかなあ。

ネットの「常識」司法に通ぜず
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100408/213907/

薬事法の状況は悪化の一途といってもいい
明日はわが身って気もするが本当に何とかならないのか

>>321
出版社なんかはポーズだけとって１部を除いて、まったく戦う気がないように思えるんだよね
その点、鳥取の人権条例は、なりふりかまわず命がけで戦ってたから

>>313
ん？それってどう言う事？
中古販売に影響する事やヴィンテージ認定問題や検査キットレンタル制問題しか知らないけど。

>>323
裁判所が自公権力の狗な以上、裁判以外の方法で戦う必要がある

>>325
かって秋葉原はジャンク品の宝庫であり中古機器品専門店が多かったの。
その法の影響でつぶれていったのが多かった。

昔の秋葉原を知っていると今の秋葉原は絶句するぞ。
ジャンク品はまだ残ってるみたいだけど。

やれリサイクルだやれエコだと言いながらも、こういった、利権が絡まない所は潰していくんだよな。
最初は裁判員制度が新しい風となるかなとも思ったけど、それは儚く散っていったしな…

>>328
流されるだけの連中に、まともな審議ができるわけないしな
そもそも判決出すのは裁判員じゃないから、結局は「司法が腐っている」と言う声に対するポーズでしかない

>>327
有り難う、そうだよな電子部品には中古やジャンク品が不可欠だしな。
地方民にとっては秋葉原なんて都会の話しは分からないしそれは知らなかった

まあ、裁判の判は金の判だしな。利権を持ってたりする奴が強いのが道理
裁判は弱者を助けるためのものじゃない…強者の権力を誇示するためにあるんだろうな

>>331
そもそも法律が権力者を守るためのものだからな

警察-検察-裁判官　とつるんでいるから質が悪い。
検察と裁判所と人材交流までしているらしい。
治安組織そのものを変えないと、やう゛ぁい

>>323
こんな判決出してるから「裁判所の常識は世間の非常識」って揶揄されるんだ

>>332
本来は法律は権利者の恣意を防ぐためにあるんだが、日本だと何故か政府には裁量的権利だけが、国民には必然的な義務だけがあるんだよなw

そういや、学校は今でも「全ての人間は法の下に平等」なんて大嘘教えてんのかな？

>>335
いや、法の成り立ちからして、クーデターから政府を守るためのものだろ
国民を縛り付ける武器、政府を守る盾がコンセプトだ

マスコミ改革ないまま裁判員制度って異常だよな。
本当、怖いよ。

なんだか情報統制が始まった世界を描いた漫画が見たくなってきたな。

新設された情報担当部署に移動になった行政職員が主な主人公で
情報統制の実態や情報統制が日常となった世界を描く。

とかさ。

どの国も役人の利権体質はあるだろうけど、日本ぐらい民間の邪魔をする国ってあるの？

>>340
無いだろ
独裁国家でさえ、国益は考えて動く

何事にも無関心な日本人の気質考えると、無政府が一番まともになる気がするわ

北朝鮮ですら国益は考えて動くからな…内容はともかくとして
そう考えると日本の政府は、国益と言う観点で言えば北朝鮮以下って事になるな

>>337
それは違う、人類の歴史上で法律が出来る以前は、権力者は恣意的に行動していた。
それに対して、被治者側が基準を明確にしろと運動して出来たのが法制度。法律は本来は政府への監視が目的。
古くは十二表法から、罪刑法律主義、租税法律主義などもその流れ。ただこれは議会という別の権力の恣意を生む事になり、憲法による法律への規制という流れを生んだ。
日本の法律がおかしいと言われるのは、法律は国民の権利を、国家の義務を決める物なのに、逆の法律が多いから。法律が国民のためのものか、国家のためのものかは、基本的にはどちらが裁量を持っているかを見ればいい。
法律は守っていれば自由は権利のはずが、守っていても他で難癖付けますが日本。それが起こすのが別件逮捕などの不当捜査や脅迫に近い行政指導。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/18/news061.html

PSE法は聞いたことあったけど、ここまでだったのかw
経済産業省バカだろ。

薬事法の改悪もそう。国は人を絞り殺す事しか思い浮かばないんだよ
牡蠣の殻ムキの道具とかもそうだ。ダガーナイフの殺人が流行したから規制設定して、
殻ムキの道具も規制に引っかかるから使うの止めろとかな。
アフォとしか言いようが無い。ダイバーナイフだってそうだしな。

「人を不幸にする法など法じゃないので守る必要はない」
中国人の言葉だが一理あるな

ttp://studio-mebius.product.co.jp/software/tmkihp/index.html
※諸般の事情により、オリジナル版にありました頭身の低いキャラクターが係わる一部のシーンをカットしております。
お待ち頂いていたお客様におかれましては、大変申し訳ございませんが、何卒ご理解を賜りますよう、お願い申し上げます。


既出だったらごめん。

>>340
次スレよろ

20年前まで役人ってここまで酷かったのか。
経済が停滞して利権作りに無理が出始めたのかな。

>>340
アメリカはコミックスコードで自国のアメコミ業界を暗黒時代に導びきましたぜ。
飛ぶ鳥落とす勢いの米国のFPSゲー業界だって、一度販売禁止の州法が各地で制定されたからな。
戦って違憲判決もぎ取れなかったらDEADENDだった。

>>343
最初は権力者がたった１つの「自分の決めたルール＝法」に乗っ取って独裁をしていたよ
「俺に逆らってはならない」実に簡単な法だ
結局はそれを文書化して、元の流れに戻っただけに過ぎんよ

>>344
あそこは現在進行形でバカだぞ
アニメ製作に海外の人材を使うことを義務付けようとしてる
世界倫理基準に合わせてね

>>340
中国とか？

理解する必要もない。エロゲ業界自体が規制派の関連組織だ。
業界壊滅（制作者経営者の逮捕等）で取引出来るなら、無視出来るダメージだろ。

市民、あなたは幸福ですか？

>>346
悪法も法なり byソクラテス

文明国の人間なんだから御上が作った法には従えよｗ

>>346
中国は嫌いだが、中国人の理念は好きだな
気に入らん奴には従わないという、日本人に無い気概がある

私自身は相当に論理的な人間だと思うのですが、おそらく声のトーンのために
感情的な人間だと思われることも多いです。
honeyhoney13

藤本さん声のトーン自覚してたのか。
テレビに出るときはもう少し低めで話すといいんだけどな。
話してる内容は理論的で分かりやすいが、話し方でかなり
損してる。
猪豚なんかは内容は電波だけど、話し方が上手いから自然と
耳に入ってしまう。

>>357
自覚してても治せるもんじゃないからな…

腐っても相手は喋るプロだしな

>>351
アニメーターって実は職人だと思うんだよね
弟子入りして低賃金で修行を積む
漆塗りや蒔絵をいきなり中国人の何もわからないやつ雇って
仕事になるってのか

>>360
創作関連はみんな職人みたいなもんだからね
役人様には理解できないだろうがな

>>360
芸術品と工業製品は違うからな
最近のアニメは工業製品だからｗ

ノーフューチャーと中指立てながらも、「どうぞ、どうぞ」と譲り合う
そんなバランスが重要だと思う

>>355
いつの時代の話をしている。法の支配を採用している日本では、悪法は法ではないのだよw
憲法改正したら抵抗権と革命権を入れるべきだなw

>>361
著作利権と審査利権で儲けたいだけの連中に、理解できるはずないからな
見向きもせずに蔑んできた連中が、儲かると知った途端にこれだ
バカにするのもいい加減にしろと

>>362
アニメ制作の現場見た事ない？
そりゃ「色をパソコンで指定の場所に入れる作業」くらいはできるだろうけど
動画マンなんて中割含めて芸術的な職人技だぞ
だから監督が自分のコネで動画や作画の人を集めて来て特別チーム組んだりする
あの監督の時はあの作画の人呼べるとか
あの人は水の表現に特化してるとか格闘シーンが特にどうとか
クオリティ高いアニメになればなる程外注の三文字作画がない意味分る？

ぶっちゃけ性的なものを表には出すことは良しとされないのは
日本国の中では常識だし、やっぱり常識ってのが大切でさ
ここまでは良いけどこれ以上はやっちゃ駄目でしょうってのが
個人の観念にはあるわけよ。
俺は規制反対派ですが、バランスってのが大事なんで、
規制に真っ向から完全反対するのは反対ですね。
どれだけ理論構築しても、憲法だって個人の観念的なものの中から作られてるわけさ。
個人の観念的なものにすぎないわけでさ。

>357
自分で論理的な人間とか言うか普通？（笑）

>>364
革命なんて孟子時代の古くさい思想だね
現支配者に徳が無くなったら、天が新たな支配者となるべき人物を選び加護を与えるとか本気で信じてるの？

>>366
そんなに凄いのなら規制かかって
DVD２話で10万円なっても喜んで買ってやれよ

芸術品だろ？

ttp://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY201004130557.html
とりあえず鳩山、てめーは駄目だ。
在職すればするほど偽新党や自民に支持率が流れちまう。
（つまりこのスレ的にはどんどん不利になってしまう）
出来ない約束はしないって、親に習わなかったのかよ？

藤本が、疑似児童ポルノには本物が混ざってるかもしれないから煽るなってさ。

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12112265554
おそらく、私が感じ取っている、「おそらくこれは…」というヤバさが共有されていないので、中身見ていないのなら擬似だろうし、創作物に文句言うな、という流れになっているのかもしれないと感じます。
かつて問題にした強姦もののAVとふつうのAVの強姦ものの差です。
ヤバさの感じが違うというか。

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12114121658
しかし、その中には「本物の」児童ポルノが混じっている可能性がとても高いように思えた。
いったい、どうやってこれらすべてが合法になっているのか教えて欲しい、と本気で思った、ということです。
実写の取り締まりは甘いのではないか。むしろ警察に聞いてみる方がいいのかもしれませんが。

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12112955306
その不安に近いです。本物、という煽り
RT @ogi_fuji_npo 藤本さんは正しいと思います。例えそれが実際には擬似だったとしても、商品の説明に、
さも本物の強姦や盗撮や児童ポルノだと表示するのは（中略）火事でないときに「火事だ」と叫ぶのと同じで、社会を危険にさらすからです。

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12113224424
うまく言葉にできなかったのですが ＠ogi_fuji_npo　がおっしゃってくださったように、たとえ実際には擬似であるとしても、
商品パッケージに「これには本物の小学生が出演している」「幼児へのレイプを撮影した」とうたわれている商品が堂々と流通してしまうことの問題です。

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12114171305
その通りです。 RT @cef_tom これに関して言えば「これはフィクションです」ってどこかに書けばOKだと思うのですが。そんなものではないですか？ RT @honeyhoney13: 商品パッケージに「これには本物の小学生が出演している」「幼児へのレイプを撮影した」

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12114258354
それは一つのアイディアですよね。 RT @ogi_fuji_npo 擬似児童ポルノを、本物であると表記して販売した場合は、児童ポルノを売った罪で罰せられるのではなく、偽計業務妨害なり軽犯罪なりで罰するようにしてはどうかと思います。

売る場所を区分けしましょうよって程度なら良いんじゃないかなと思いますね。
販売や創作行為そのものを否定してるなら私も猛反対ですよ。
でもね幼稚園生や小学生のお子さんもいるんだし、やっぱり一定の規律
みたいなものは大切なのだと思います。
線引きするのが難しいということだけど、それは議論の中で深めていけば
良いのではないでしょうか。
法で制約するべきじゃないって意見もありますが、日本は法治国家ですから、
法による一定の規律というのは大事な事だと思います。
規制する、しないの極端な議論でなくどこまでを規制の対象にするのか
という部分を議論した方が有益だと思いますわ。

>>371
何か失策があったか？
対米国なら延期は正しいと思うが

>>372
疑似に本物が混ざってるかもしれないから、全部潰せってか？
暴論過ぎるだろ

>>360
まあ、アニメーターには職人気質な奴が多いのは確かだが
ぶっちゃければ一握りの奴を除いたら大半が使い捨ての駒なのが現状だな。
製作側の本音で言えば、質よりも量をこなす奴の方が望まれているし

インディーズ革命前までは明らかに30過ぎたおばさんが制服着て女子高生とか
平気で言ってたのにな。

>>374
潰せとはいってないようだが、疑似ロリの過激な煽り文は規制しろといってる。

>>376
藤本はそういうのをやめろと言いたいらしい

素人がいまさらな質問するが
「性暴力表現は女性への差別的表現である」
みたいな言い方をする相手に対してはどんな理論的反論すればいいんだ？

>>377
エロゲみたいに表記されてないのか？
全て18歳以上ですって

見分けが付かないから擬似も規制論か、擬似って30歳児童とかってヤツだよね。
証明できないのはみなし侵害で根こそぎやられるんじゃなかったっけ。

>>373 一回寝てからもう一度自分のレスを見直した方がいいですね

煽りと本物が混ざってる事となんの関係があるんだ

そもそもどういう理由で規制しようとしてるのかが分からない
性的道徳観念っていうならそりゃ時代によっても世代によっても性に
対する考え方は違うのだし、子供たちの意見を不在のまま法で決めるというも
どうなんだろうね。

正直、言いたい。
その表現は警察の天下りの人達がお墨付きをつけた表現なんですよとｗ

審査通ってりゃ全部擬似なんだけどねぇ。

>>378
のようだね。
AVでそこら辺の整理が出来たら、二次も追随して「これはフィクションです」の抜け道(?)で
凌辱復活してくれんかね。

>>378
コスプレは規制しろって事か
やっぱりダメじゃねーか

>>387
喪女のコスは規制してほうがいい
それから喪男の女装コスとかも重罪

>>379
今はBLというものもあり、女も男を性の道具としてみてるから男女平等です。
あなたたちの目指していた世界では？
とか。

>>387
「本物」という文句がNG。

>>389
フェミの目指す世界は女性特権や男性根絶であり、平等ではない
よって無意味

生身の人間が出てるモノに関しては>>386が全てだな

40代にしか見えないオバチャンがプリキュアのコスプレしてるのはさすがにきつかった
吐いたもん俺　パッケじゃそんなもの出てなかったのに畜生

疑似が本物だと宣伝しても被害者が居るわけじゃない。
本物が混じっていれば被害者が居るから捜査すれば良いだけ。宣伝を止めても本物が混ざらないわけじゃない。
社会を危険にさらすから規制するという趣旨は、準児童ポルノにさえ繋りうる危険な発想。被害者の有無のみを考えれば良い。偽物の宣伝を止める理由などない。
児童ポルノ法は被害児童を守るべきで、社会の価値観を守るべきじゃない。

理論的じゃない意見に理論的意見をぶつけても無意味では？

女性を優遇する国家は衰退する

by アドルフ・ヒトラー

>>393
狂犬に噛まれて致命傷で済んだと思ってアキラメロン

>>396
ヒトラーは時々正しいから困る

藤本女史の見たものが一体どんなものだったかによると思う。

なんかどうも出演者が中小で児ポっぽい、審査も通ってないっぽい、
本物を謳って宣伝してどこにもフィクションの断りも無い。
これで仮に擬似ロリなら撮った奴等は自らの創作物に対する責任感が欠如してるし、
藤本女史が危惧を抱くのも当然だろう。

>>395
とはいえ、感情論に感情論をぶつけたら泥沼になる
しかも、感情論は向こうの独壇場
わざわざ向こうの土俵に上がる必要はないよ

>>396 途中送信orz
でも当の本人は女性や子供に優しかった
できればアサルトライフル開発にも優しくして欲しかった(?)

取締の問題じゃないのか。
風俗店なんかガサ入れで違法就労者の摘発とかやるけど、AVは
どうなってるの？

>>402
猥褻物公然陳列罪として、時々やってるな
報道は疑似児童ポルノだったりするが

擬似を本物として売ったら、それはそれで別の問題じゃないか。
産地偽装みたいな。

>>401
優しいのと優遇は違うからな

さっきNHKBS-2でやってた『知られざる野生』
「キンメモドキ　サンゴ礁を生き抜く大集団」

で
キンメモドキが
・大集団を作って群れを大きく見せ、個体が食べられる確率を減らす
・一斉に同じ向きに動きながら巧みな動きで大集団を維持する
・キンメモドキには手を出さない大型肉食魚のハタを用心棒がわりにする
・岩すれすれを泳ぐことで岩に衝突しそうな肉食魚をひるませる
と言う防御策を講じていたのを

感覚器官のヒゲを持つヒメジが岩すれすれを泳いで窪みに追い込み
ヒゲの感覚器官を使って執拗に追いつめる。

他の肉食魚と一緒になって襲来し、
ヒメジが海底や岩すれすれを泳いで群れを分断し、
群れに戻ろうとする小集団に他の肉食魚が高速で割って入って捕食し、
ヒメジは海底や岩肌に残った小集団を追いつめて捕食する。
と言うのを見ていてなんか身につまされて見ていて半泣きになりそうだった。

そして肉食魚が引き上げた後にキンメモドキ達がどこからともなく集まり、
また大集団を形成して再び身を守っていた。

キンメモドキ自体はなんの武器も持たない弱い生き物だが
それでもこの先生きのこるには必死に知恵を絞って居るんだと締めくくって番組は終了。
なんというか自然の掟や生命が生きのこる為に産み出した知恵の凄さを感じた。

民主党大阪府議団の森和臣府議が１３日、同党府議団に対し離団届を提出し、了承された。
来春の統一選に向けて橋下徹知事が１９日に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」に参加するためで、
森氏はすでに離党届も提出した。

　森氏は離団後、橋下知事とともに府と大阪市の再編を目指す府議会の新会派「大阪維新の会」に加入する意向。
民主からの大阪維新入りは２人目。

http://www.asahi.com/politics/update/0413/OSK201004130077.html


橋下絶好調
大阪の規制は決まったも同然ｗ

>>400
むこうが感情論とは言ってないけどね
裏付けがあって言ってるかもしれないし、そうであれば理論的と言える
それを聞かない事には判断しようがない

>>406
警察の威を借る官僚
こう言えば現状にぴったりだな

>>399
見た目や宣伝などどうでも良い。肝心なのは守るべき被害児童が居るかどうか。
藤本女子の議論は児童ポルノの閲覧自体に悪影響を見出し始める可能性がある。それが拡大すると疑似や準児童ポルノの規制になる。規範意識を守るのでなく、児童を守れれば良い。
藤本の功績は評価するが、誰が言ったかでなく、何を言ったかで評価すべき。

ふと思ったけど、準児童ポルノって被害法益はどう数えるのかな？1Pでも乱交シーンとかがあると登場人数分が被害者なのかな？w

まあ、軽く考えると、
嘘、大げさ、紛らわしいは止めろって事だな。
いろんな意味でなorz

>>399
本当、何見たんだろうな。
審査通ってないならor通してないなら、イメージビデオ系かな。
着エロ系のきついやつは芸能プロダクションが去年捕まってたな。

それとも完全に違法な物なんだろうか。

>>340
・コミックは少年に悪影響を与えるから規制すべきだね。自主規制を強化しなかったら潰すから
・反戦映画を撮ってる奴等危険すぎだから誓約書に署名な。書かなかったら逮捕＆業界で飯を食えなくしてやんよ。
・戦争してる時に反戦小説なんぞ書くんじゃねえよ。発禁処分だヴォケ。
・暴力ゲームマジやべえよ……子供に悪影響を与えすぎだから規制すべき。シュワちゃんもそう言ってるよ。

表現の自由では先進国な筈のアメリカさんは分かりやすく纏めるとこんな感じだぜ。
まあアメリカは、禁酒法などという稀代の悪法を作って
国内の酒造業界を壊滅状態にまで追い込んだ過去もあるしね。

そうそう
紛らわしい疑似ロリなんて禁止すれば問題は無くなる

AVはAVの時点でいくら本物とい言われようが擬似でしかないんだけどな。
現行法で既に児童ポルノは禁止されてるのだから。

18歳って年齢を12歳とかに引き下げる
12歳未満禁止コーナーへの設置を義務づける
とかなら賛成かな
中学生以上なら良いことと悪いことの区別ついてるんだからね

AVの擬似ロリはちゃんと天下り様の審査通ってるからな。
中身も18歳以上ってのは確定してるわけだし。
紛らわしいというか、明確に嘘だｗ
この物語はフィクションですと明確にしておくべき。

イメージビデオに関しちゃちょっと思うところはあるけど。

18コーナーにおけっちゅうだけなら条文に書いておいてくれるなら俺は賛成だな
大人に育てられている未熟な子供が大人と同等ってのも変だし

だから、こんなかわいいやつじゃないって。もっと明らかにひどいやつ。 RT @knight_ykk　こういうやつですね。いもうと倶楽部 http://www.imouto.tv/ ジュニアアイドル無料動画 http://jridolyoutube.blog105.fc2.com/



これを見ると、着エロイメージビデオとも違いそう。
一体何を見たんだ。
倉本安奈のスカトロ物とかかな。

>>417 俺も賛成
だけど今は非実在青少年が問題だ

>>410
ごめん。
このご時世で「フィクションです」の一言も付けられ無い、必要最低限の防衛ラインも引けない馬鹿が本当にいるなら
それをどうやって擁護すればいいのか見当がつかん。
見当がつかんが何とかしないと不必要なゾーニング論に走りそうで性質が悪い。

本当に藤本女史は何を見たんだ？

関西援校の浣腸シーンでも見たんだろｗ

>>406
要約すると
とりあえずロリエロ氏んでおｋ
ということか？

>>417
その18禁コーナー自体がターゲットにされた場合の対処法は？
それにツタヤのAVコーナーのように殆どの店がコーナーを設置するとでも思ってるの？

>>423
コーナー自体がフェミのクレームで消されてるからな…

商売にならんな
どんだけ経験を荒らすつもりなんだ

>>423
18歳未満に売りたいなら規制にならない範囲でやれば良いのでは？
作る人の自由だよ

>>417
それは東京都青少年保護育成条例では、著しく性的感情を刺激するで既に規制済。本来は準児童ポルノもこの条文で規制可能。著しく性的感情を刺激しない性交や性交類似行為ってどういう物かと小一時間w

>>420
ああ世論から守るための自主規制の意味だったのね。ただ審査を通ってるビデオなら偽物なのは皆分かりきってるよw

たしかに難しいね
個人的には裸の女の子よりパンチラの方が性的感情を刺激されます

なにかと槍玉にされるREDだけど、ああいうヌルエログレーゾーンが横行するのは
流通に問題があるんじゃないの。
俺の近所だと18禁作品そのものが売ってない。ネットを使わずに購入するには
30分以上も電車に乗らないと無理。
もっと流通規制を緩和して買いやすくしてくれれば、わざわざ中途半端なエロに逃げる
こともなくなるんじゃないか。

なんかまた議論がおかしな方向に行き出したな、
条例の問題点とはあまり関係無い話だし。

エロ表現て生命の根源に近いからグロやナンセンスと紙一重だし、だから住み分けが出来ている。実際に今回だって知らなかったんだし。

そのエロ業界に正義を標榜する警察が一枚噛んで居る辺りからしてグダグダなのは分かりきってる事なのに。
これで視点を剃らしている内に形成逆転を狙うのか。

以前、双葉の二次元グロ板でグロ好きの女性住人が相談して居たが、
最初は自分は異常性癖の持ち主だ、マトモな人間じゃ無いんじゃないかと悩んでいたが。
居るはずがないと思っていた理解者がこんなにも居るんだと知って、
自分のような人間でも生きていて良いんだと初めて思えたと言っていた。

そう言う展開を見ていて根源的にカオスを内在している人間には
それに応じたカオスな空間も必要だと思った、
実際には女性は月経で毎月自分の血や肉を見慣れているし、恐怖を感じる回路は男性の方が女性より強く働くと言う事もあって
グロ耐性ある人も多いしロリコンで切断大好きな女性もけっこう居る。
それらを常識や良識的な判断で非実在空間から無理矢理無かったことにしてしまえば、
現実空間に実在しているはずのその人の存在まで一緒に消してしまう危険性がある。

如何に容認出来ない思考でも現実に被害者が出て居ないなら取り敢えず冷静になろう、
モラルパニックに巻き込まれても現実を見れて居ない時点で、
パニックになって地に足をつけた考え方が出来ない時点で、良い事は一つもない。

わざわざ自主規制してまでゾーニング・レイティングしてあるのは
無用なパニックを押さえる知恵でもあるのだから。
そこに首を突っ込むんなら
敢えて自分たちが見たく無いものを見ている事を忘れずに一つ一つ冷静に確認しながら慎重に行動してほしい。

>>370
知ってるか
高いDVDがたくさん売れても
電通やらの中間搾取が激しすぎて
アニメーターには金は入らないんだぜ

マンガ家は再版されればその分印税はいるけど
ちなみに単行本とかの描き下ろしは原稿料が出ない
マンガ家のサービス残業

藤本さん、確認できてない話で危機感だけ振りまくのはあんまりよろしくないなぁ。
おそらく見たのはモノホンなんだろうけど、そういうのはヤーサンのしのぎで昔からある、
要は何故違法賭博がなくならないか（パチンコとかじゃなくてカジノね）薬物売買がなくならないか
とかそういうのと同じ問題であって、擬似は関係ないだろうに。
煽り文句の問題じゃねー、規制派の罠にでも掛かってるのかね。

>>429
表現なんてスパッと切り分けられるものじゃないんだからグレーゾーンが横行して当たり前だ
むしろ横行しないほうが怖い、それはつまりグレーを許さない環境が存在するってことで１８禁以外はそういうの完全に０な状況ってことだから

>>431
政府はそれを知らんくせに「業界を援助」とか言ってるからな

現場に詳しい警察の一部なんかはそんなのとっくに知ってるんだろうし、
実際にはホンマモンなんて無い釣り誘導アフィリエイトばっかりで
本体の無いエロサイト群の実態と変わらない事も知っているだろう。

多分
「ﾞアレﾞを見たか…
どうせ大半は煽りだけのハッタリだし
質が悪い上に倫理観の違った過去の遺産の使い回しのロリモノなんて裏社会ホンの入り口に過ぎないが
一介の漫画家にはちょっと刺激が強すぎた様だな
散々言いたいことを言っていた様だがこれで少しは大人しくなるだろう」

とでも思ってるんじゃないかな。

>>431
知ってるか
高い自動車がたくさん売れても
会社の中間搾取が激しすぎて
工員には金は入らないんだぜ？

中二病こじらせんなよお前ら

今日のNGはわかりやすくて良いな

いつも工作はわかりやすい
馬鹿だから

>>436
いや、普通に金は入るが

>>438
今801の方にいるのもすごくわかりやすい

>>439
業績でボーナスとか入るよね自動車工員
アニメーターは実質歩合制
使い物にならなきゃ書き直し
でもかき直しのぶんのお金は入らない

自動車工員といっても正社員と非正規で違うし、下請けでもまた違ってくる。

この15年に限って言えば名目GDPは0成長だから、いくら頑張って物を売っても
給料に反映されなてこなかった。
本当、清和政権は酷かったよ。実質GDPだけ見せて成長したとかね。

あのダメリカですら1.5兆ドルの金持ち増税をやるんだ。
日本も消費税とかバカなことを言ってないで金持ち増税して貧乏人にばらまけ。

>>444
やるわけない
民主党も所詮金持ち集団だ
消費税上げたがってる連中もいるし

>>444
1.9兆ドルだよ。

1.9兆ドル*92円÷(3.1億人÷1.2億人)≒67.7兆円
小泉が不良債権処理のためにゼロ金利政策で国民の預金金利収入から巻き上げた額が50兆円。
少しオーバーするが、利子つけたらこんなもんか。
そろそろ返して欲しいもんだね。

悪法も法なりはこういう解釈のアニメがあったなあ。
士郎正宗　ドミニオン　OVA　第一期
「ACT１犯罪軍団」「ATC２犯罪戦争」「ACT３．犯罪倫理」
「ACT４犯罪要因…乃至は、善人なおもて犯罪を為す、まして悪人をや」

「国家と国家との政治戦争でもない！」「ジャングルでのゲリラ戦争でもない！」
「何がジポで何がそうでないかが分からない、日常生活を舞台としたジポ戦争なのよ！
　それに目をつむっているのはあなただけじゃないのよぉ〜」
「ばかたれぇ〜」　（レオナ・尾崎・ニューポートシティータンクポリス隊員）

「優しさと悪徳が倒錯した、超重犯罪社会（集団ヒステリー状態）」
「児童保護の元、法律をあざ笑う精鋭のジポ取締警察集団が誕生した（警察必死）」
「人格無き謎のニチユニプロジェクト…（三羽烏）」
「ルール無き、ジポ定義判断の最前線（法務委員会）」　
「神は……死んだ。」

署長「少数の児童を守るべきか、より多くの児童を守るべきか、一体どうしろって言うんだ！」
市長「児童全員を守るのよ！ただの絵かも知れない非実在青少年をも含めてね！」
署長「たかが絵だろう！」
市長「たかが絵ですって？」
市長「あなたは児童ポルノと聞いたときの、有権者のきまぐれの恐ろしさを知らないんだわ」
署長「その気まぐれが、十一年前に児童ポルノ規制法を成立させたんじゃないか！」　
　　　「アンタは選挙の票に目が眩んで、児童の保護をしようとしている児童相談所の役人に
　　　　児童の権利だから、その加害者である親も傷つけるなと言っているようなもんだ！」
　　　「それとも保護は止めて、世の中が児童虐待に冒されていくのを黙って見ていくつもりか？」

市長「誰も保護するなと言っているんじゃない」
署長「あたりまえだ！法令は十一年前に始まっとる」
市長「私は市長として、のこぎりで保護するなと言っているのよ！
署長「…のこぎりぃ？」
市長「保護するなら綺麗で清潔な手法を用いて、
　　　　児童の流す涙を最小限にとどめて保護するわよ」
　　　「世の中の児童をほっぽいて絵だけ掃除されて、はいおしまいじゃ溜まったもんじゃないわ！」

増税されても自民を受け入れる国民は何なんだろうな
舛添に総理になって欲しい奴が15％もいる時点で…

署長「ちょっと待ったぁ！警察に、強力な権限を渡したのは、あんた等政治屋さんだ、
　　　もっとも、今のご時世では、このジポ法も、つまようじ程度の役にしか立たんがなぁ」
市長「つまようじ……ですって、あれだけの法令で不足ならば
　　　　　　　　　警察が動くに妥当な法令には一体何が必要なの！」
署長「そうだな、せめて、非実在青少年つう定義の代わりに 実在の原爆でもぶら下げて取り締まりさせてやりたいぐらいだ。」
市長「げ…原爆…」
署長「戦争にすら抑止力を持つ原爆だから、児童虐待や児童ポルノ犯罪にだって抑止力があるハズだ。」
　　　「見つけ次第、炸裂させればいい」
　　　「まぁ、それでも完全にこの世からジポ犯罪や虐待が無くなる訳じゃないんだろうがな…」
市長「…あ、あなた本気で言っているの…」
署長「無論本気だ、公僕に憲法違反をさせてまでジポを取り締まれと言ったのはアンタ達だ！」
　　　「あやふやなジポ法を認めて定められた都条例が政治の無能をさらけ出した悪法なのはハナから分かっとる！」
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「しかし、悪法も法なり！」

署長「警視庁はその戦いの最前線で、常に苦戦を強いられているのだ！」
　　　「根本的な児童虐待やジポ犯罪対策を考えろとは言わんが…
　　　　　悪法の元にすら秩序を望むのならっ！」
署長「もっと具体的に定義を定めてこいー！わからんのか！これはもう戦争なんじゃ！」　

>>437
分かりやすい以前に、葉梨が完全に違う場所での論争になっちょるしなあ。
そうそう、NG投げ込むのは如何なものか。
特にワシはレス流れで見るからなあ。　NGしないからそのレス流れの意図が分かる。
今回も、分かりやすかった。

いやあ、戦争や外交における諜報解析のスキルは、何にでも応用出来るんだとオモタ。

>>451
まず１つ
NG宣言する人はNGにしていないのさ
ある種の慣例みたいなもんだ

なんかしらんが、またもや巻き添えで寄生獣状態。
つか、議論は面白いが、本筋を忘れちゃいけない。

一般方向　協議会
目標　非実在青少年

余りあれもこれもと考えると頭が煮えるぜい。
言ったろう、代議士一人では無理だと。
翻せば、この件に関わるオブジェクトすべてに関わるのは無理。
一本に絞って行動しないと、疲弊するぞい。

それと世の中がどうこうという話題は不幸自慢と同じでキリがないので、自重を求めるにょ。
政治関係は、政治スレへ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
著作関係はそれ系の板のスレへ。
何でもかんでん持ち込んで議論すると、段々焦点がぼやけていくだけだぞう。
>>431
それがどうした、スレタイを読みなされ。それ系の話はマロンの売り上げスレ辺りでやっているんじゃないか？

>>432
何れにせよ、本筋とは関係ない部分を見せられている可能性もあるが、
まあ、それは現実であってそこに存在するものだ。
しかし、今回の都条例の「非実在青少年」には何の関係もない＜創造の部分
それをごっちゃにして性急に事を進めようとした集大成が、都条例案だしねえ
>430
>なんかまた議論がおかしな方向に行き出したな。
何時もの事ですので。
論点が拡大していると言う事自体、問題の全容は相当複雑だって証左でもありますし。
だからこそ、ここのスタンスから離れてはいけない。
潰すべきは、非実在青少年の項目であり、それを潰せば都条例案も崩壊する。

何度言えば分かるのかなあ

何か必ず葉梨がゾーニングとレーティングに墜ちていくねえ。
そう言う傾向かねえ。そう言う問題で済むなら、
並み居る組織が雁首並べて反対の論陣を張りますか。

ゾーニングやレーティングレベルの葉梨は、都条例案を潰してから考えよう。
規制派はもう攻め方を変えているんだよ。今までのTVでの報道がそうじゃなかったかな。
そこに落とし込んで妥協案を探ろうと図っているんだよ。
だから、動くな、相手の動きを待てと言うんだよ。
そうすれば、規制派の動きは自然と浮き上がってくる。
反規制派まで、その論陣に乗せられるようじゃ混ざってしまってどうにもならんよ。

50兆円規模じゃないぞ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180147933/l50

日銀の福井俊彦総裁は２５日の衆議院決算行政監視委員会に出席し、
ゼロ金利政策の影響で、１９９１年から最近までの間に、家計で３３０兆円程度の利子収入を逃した
との試算を明らかにした。国の一般会計（２００７年度は８２兆９千億円）で、約４年分の利子収入が
無くなった計算になる。民主党の岩國哲人氏の質問に答えた。

ゼロ金利政策による家計の逸失利子額を問われた福井総裁は、「私どもの一つの計算」として
試算額を説明。９１年時点の家計の利子受取額が現在まで続いた場合は３３０兆円、
９３年ごろを起点に試算すると１９７兆円になるとし、大まかに見て逸失利子額は
「だいたい２００兆から３００兆円くらい」と述べた。

福井総裁は今後の金融政策についても言及。経済のグローバル化で、日本の金融政策が世界経済に
同時に影響を及ぼすとしたうえで、「為替相場や資産価格を十分に念頭におきながら金融政策を行う」
と述べた。

消費税増税するくらいなら、子ども手当も、高校無償化も、高速2000円もやめればいいのに
無駄を省いて減税しろよ。

ほんとミンス政権になってから増税増税ばっかで嫌になる
はやく自公政権に戻って欲しい。

読売に性暴力の記事が…

エロゲさえ出来ればどうでもいい。

藤本さんは、かつて公明党PTが疑似ロリAVを「児童ポルノが野放しだ」と糾弾したことがあるのを知ってるのかな？

なんか露骨過ぎる工作やっている奴がいるけど何かあったのだろうか？

うつべき手が無くなったんだろ。
まー今に始まったことじゃないが。

>>455
というか、この状況で、妥協案で落とすなら、
規制派から先に、妥協案を提示してくるのが筋だろうとw。

アニメ・漫画といった創作・制作一本で来た人は、このあたりの交渉がヘタだ。
相手の善意をどこかで信じている。

バカやキ〇ガイ相手に、こちらから妥協案を示してはいけない、なんてどんな業種の交渉においても基本的な事だと思うが・・・。
付け込まれるだけだよ。

>>459

kwsk

増税前にするべきこと

１・公務員の給料を物納にする
２・喫煙者の保険料を２倍にする
３・子供手当てを学校に払う又は高校無償化をやめる
４・公共事業に連帯保証人をつける。推進した議員の支持者など
保証人がつかない場合は事業を行なわない
５・ＯＤＡを止める
６・国会議員を削減
７・製造業の派遣を許す
８・介護者は、介護を受ける者の遺産の１割を受け取れる
９・リニアは長野を通過するが駅を作らない
１０・刑務所は受刑者に掛かる経費を受刑者に作らせる（仕事をさせる）
１１・生活保護の審査を厳格にする

>>464
規制派は妥協出来ないんじゃないかな？
まともな条文を作る＝規制緩和確定→規制派の過去がテロ行為と認定される→「きー！むっきー！」→自爆。

なのでフリートークしてもいいと思いますよ。むこうが蹴るからｗ。

>>467
50人呼んで50人全員来なかったという前例が在りましたな。

>>466
だから増税前に国家破産すればそうなる訳じゃん？

■　鳩山政権のバラマキ一覧　■

・日本政府、IMFに【2400億円を追加融資】
・日本政府、ラトビアから【排出枠150万トン購入】

・鳩山首相、インドネシアに【4億ドル（約360億円）の円借款】
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで【5年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出】
・鳩山首相【3年間でＯＤＡ5000億円を表明】 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策【2012年までに8000億円支援】環境相
・日本、IMFへの【最大1000億ドルの資金支援】で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、【3000億円規模のファンド設立】
・食料・環境に【150億円拠出】IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は【約1000億円を約束】
・ソマリア支援に208億円　日本は【20億円追加を検討】
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠【120億ドル（約1兆1200億円）に倍増】
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に【4,900億円融資】
・民主党政権 　朝鮮学校に【毎年4500億円予算決定（一校当たり49億円））】
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に【374億円支援】
・「鳩山イニシアティブ」COP15で途上国支援に【3年間で1兆3000億円を支援】
　（民間銀行から協調融資 4500億円）

事業仕分けによる2010年度予算要求の削減額【約 6770億円】
（2009年12月20日読売新聞）

こりゃまたうっとおしい奴が出てきたな
っていうか規制されるからコピペやめろよ

絵を規制しなけりゃ民主でも自民でもどこでもかまわんと何度言えば。

>>472
国が破綻したらアニメも漫画も買えなくなる事を考えてるのも大事

>>347
陵辱規制の後は都の条例他にあわせて問う新規性の復活か、元々ギャグでしかなかった「この作品には未成年は登場してません」が効果ないと知ると
そっちに移行かwいいね、こういうバカな事をドンドンしてくれたら離れるメーカーもユーザーも増えるんだがね

増税が嫌だから自民って発想がまずおかしいだろ
自公・みんな・立ち枯れあたりの自民系が一番増税しろって叫んでるのに

>>462
さあ？ミンスといえば軍板のミンススレが質が高くて良い。
悪い意味でも良い意味でもなあ。
連中はある意味でモノホンだよ。

>>463
それはこちらも同じかな。
だいたい手は打ち尽くして、後は政治屋さんの頭の出来具合と理解具合が、
いい方に作用するように期待するしかない。　政治屋さん事の重大性をまだ良く理解していないと思う。
児童も大事、モラルも大事、創作も大事、でもねここまでこじれた責任はジポ法とか言う法律を
よく考えず作って施行して、その後殆ど店ざらしにしてきた政治家の怠慢にあるんだよねえ。
警察は法に基づいて動いている、多少は恣意的なこともあるが、ジポ法はあまりにも恣意的運用が可能な、
穴だらけの法律に墜ちてしまった。　この責任を誰が取るか。　誰も取らないんだよねえ。

で、実の所、話題が政治系に流れちゃうのは、
この件に関しては事実上、政治屋さんの動きを見ながらの対応になっただからかなあ。
これは結構辛いものさ。　先の継続審議からみて不安に思うのもしょうがない。
かといって、こればっかりは人の考える事で、一度そう思われたらどうにもならん。
その辺が不安なんだろうねえ。そしてこれと言って新情報もない、
まあ「ウチも商売ですから」と放言した読売の記事ぐらい？

我慢比べだなあ。
>>467
彼等に妥協の二文字はないからなあ。
>>466
よそでやれ。つまらん、世界を恐慌の渦に叩き込んだネオリベの修正主義は見るに耐えない。

>>471
放置して、芋掘りで。　その辺もワシは手慣れているから。

>>399
ＡＶってこれはフィクションです的な事って書いてあるのか？

>>412
>暴力ゲームマジやべえよ
え？シュワちゃんがマジでんな事いってるの？

>>475
実際のところは金持ちから取れだな。
殆どの上場企業はマトモな税金払ってないぜ。
損金とか、いろいろやってさあ、合法だから問題ないけどね。
まあ、ウチもそのおこぼれで最低限しか払ってないわけだが。
>>473
なあに、破綻してもやっていけるさ。
一度やらかしたじゃないか、大東亜共栄圏というご立派な事業でさ。
アレは破綻ではなく破滅だったがね。

アレに比べりゃ楽なもんさ。　一からやり直せばいい。
自民系新党がダメなのは、一から出直すという考えが見られないこと。
反省がない。

>>475
みんなは減税じゃなかったっけ？

ここで民主の事をどう書こうが選択肢に自公はないよ酷使様
こんな事をする前に自衛隊にでも行ってこい、自公好きなら徴兵は義務だろw

それと自分の所に共産党の大島よしえさんから封筒が来た
中身はA4紙と簡易冊子
A4紙は挨拶と反対表明の理由や今後も反対する等の内容
簡易冊子は先月の総務委員会での古館委員の質疑と東京都の答弁

んで読んで思ったがソフ輪の土下座がここでも足を引っ張ってるなぁと思う発言があった

>>480
も。政治はラクス・クラインがやればいいと思うですわ。
あの人、イケメンのために必死で戦うし。
「庶民は乳ゆらしとけばついてくんよ」くらいな感じですし。それで正解ですｗ。

ラクス＝誰のことさしてるかは言わずもがなｗ。

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼　　　　
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　ぼくはばかです
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　　ｉ　）　　　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　でも、こくみんのみんなは
　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　　/　　　　　　もっとばかだとおもいます
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　｀７　　　　　〈　　　　　　　　
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　(((⊂　　　　　 ⊃）））
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　　　/＿＿＿＿|　　　　　　　　　
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

>>465
ざっと読んだが、

「レイプものといったアダルトビデオ＝性暴力ビデオw
→それを見るのは『未熟な人間w』というレッテル貼りw
→『未熟な人間w』は、性暴力ビデオ（このあたりで、二次創作物も匂わすw）の悪影響を強く受けるはずだ！ｷﾘｯ
（実際の犯罪とポルノビデオが因果関係が無いなんてデータは、『まともな人間w』にだけ当てはまることだろう！ｷﾘｯ）」

といったキチ規制派のいつもの論調w。

>>481
おっと失敬。少なくとも増税派では無かったね。
それと分かりやすい煽りに反応してすまんかった。おっちゃんレスありがとう。

>>480
理想だが、政治家や官僚はは富裕層だから100％有り得ないのよね
大企業には天下りがいるし、結局は庶民が絞められる

>>482
レイプレイの話？kwsk教えてくれまいか？

>>485
それ、ここが日本じゃなかったら業界や読者からのクレームで読売つぶされるぞ

連投失礼
児童ポルノを許さない社会とするための緊急アピール
http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-365.html

後藤の乱の詳細が来たかな

>>487
アメリカは金持ちが金持ち増税しろといい始めたけど日本では無理か、、、

>>491
日本のは、利権のためなら国益すら完全破壊する連中だからな

>>485
サンクス

>>465
返信遅れた

「性犯罪に及んだ人間の３３％がAVのやり方を真似た、未成年では４９％に跳ね上がった」とか
「性暴力とポルノの関係は定まってない。欲求を発散させる効果があるとする説がある一方
北米でのある実験では暴力的ポルノが攻撃性を増長させるとの結果が報告されている」とか言ってる

ちょっと間違った

性犯罪に及んだ人間　×
容疑者を対象に行った調査　○

今回の葉梨は現場に視察に来た指揮官に

「例の場所に連れてってやんな、現場の厳しい有り様を見せりゃ
奴さん達も如何に自分の考え方が甘いか分かるだろうよ。」
とばかりに現場のカオスさを見せつけて
その隙に自分達のやっている事の正当性を訴える現場責任者の所業。

と言う構図にしか見えない。

そしてそれはそこに至った道筋の過程からは逸れているし
問題の解決方法を探るにはまた見当違いな方法。

必要なのは何故そうなったか、度何故それをするのかを今一度問直し、
現場の実態や事の経緯を大まかに見つめて一から解決策を見つけること。

その時に忘れてはならないのが当初の目的、
今回ならば子どもの育成を公共の政治が如何に支援するかと言う前提、
決して自分達の思惑や利害関係を先に考えて無理矢理関わりをつくってアリバイ工作をする体制作りをするのではなく。
先ずは当事者である子どもの気持ちや活動のペースを第一に考える事が大切。

なれば、こんなに酷いものが有りますと因果関係も無いところに連れて行って焦らせた挙げ句、
だったら私達の考えた体制に(全面)賛成でしょうと白紙委任状に近い契約書にサインを促すような事は
問題の本質から遠ざけて冷静に考えられない状態にしてから判断を迫る悪徳商法に近い。

容疑者に調査って何か変じゃないか。
これから裁判があるのにAVを真似てレイプしたとか普通言うかね。

>>497
そう供述すれば罪が軽くなると言われるって話が前にあったな
アニメに影響されたとかって

だがそれで本当に罪軽くなった裁判在るのかね。
在るなら裁判所に、無いなら警察に問題があると思うのだが。

犯罪の動機なんぞえてして本人にも解らないモノ
だから本人の代わりに世間が納得するようなそれらしい物語をでっちあげるのも警察の御仕事なのですよ

>>499
軽くなるわけない
真偽は不明だけど、実際に有り得る話ではある
ここまでバッシングが酷いと、捏造すら平然とやってると思えるし

>>643
ワシもそう思う。　うかと自民に騙された手抜かりとか。
50近いならもっと狡猾にならないとねえ。とは思う。
この動きで何とかって思うなら、それこそ馬車馬のように動いてもらわなねえ。
あっちこっち手を出し過ぎなんだよなあ。基地、ダム、その他。
ひとつにしろと。

すいません
>>502は109＠寄生獣さんの代行です

>>503
その前に、安価は何処宛なんだ

日本じゃ司法取り引きは認められてないからな
本当に罪を軽くしてるなら裁判所や警察に何らか
のアクション起こせ…ねえよな

警察検察の調書なんて、彼らが勝手に妄想で膨らませたストーリーに強引にはめ込むもんだからな。
菅家さんの事件もそうだし去年から続く郵便不正事件の公判見れば、いかに供述調書がでっち上げの
小説かよくわかる。

>>504
あっ
すいません誤爆です

犯罪者の9割以上はパンを食べているってヤツですね　＞AV



しかしまだOCNはカキコ規制解除にならないのか、イライライライラ
だから2ch離れされるんだよ、運営。

最近の若者の2ch離れ云々は「そりゃあれだけ規制の嵐じゃ離れるよね」としか思わんかったなぁ

というかツイッター方面は去年の、警察とマスコミが無理矢理児童ポルノと報道してたの知らんのでは
参戦し始めたの先月からだし
たちばな書店の流れとか解説してみたらどうだろ

>>510
今朝の時点で鳥山さんのブログが貼られてた
タチバナ書店のガサ入れについてのやつ

http://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO

この手法を延々と繰り返して「規制は必要論」に持って行こうとしてるのが規制派のやり方。

あれって、わいせつ物頒布罪だよね。報道は児童ポルノ法違反だけど。

フジテレビの『とくダネ！』
で主婦のネットゲーム廃人特集

現実と空想の世界を混同して
ゲーム内で食事したら食べた気になる
ゲーム内でお金が貯まったら財布が空でも気にならないとか言ってた。

ネットゲーム廃人の本場韓国では文化体育観光部が対策に乗りだしたらしく。

主な対策は▼ゲーム利用時間の制限に向けた予防的技術措置の導入▼本人認証の強化を
通じた住民登録番号の盗用防止▼効率的なゲーム利用の指導・管理システム構築――など。

他にも多数あって、相当乗り気みたいだ。
これに乗じてまたぞろ日本が頓珍漢な規制をかけ始めないように願いたいが…


【韓国】青少年の深夜0時以降の接続制限、疲労度システムなどの拡大でオンラインゲームのやりすぎ防止へ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271131438/

>>402
強姦物のAVで、実際に強姦が行われたって強姦致傷罪で立件された例があるじゃない
実写の強姦とか児童ポルノは現行法で十分立件出来る

>>514
それこそ国が規制することじゃねーだろ
賞金付けた大会までやってて何を今更

>>513
「法令適用を誤ったものは数え切れません。本当は弁護士が指摘しなければいけないんですが、
勉強不足でして」 By奥村徹弁護士

遅れましたが、おはようございます。奥村弁護士はTwitterで村松弁護士が「Ｇ８で、児童ポルノの
単純所持を禁止していないのは日本だけというのは、よくつかわれるので、確実に潰しときたい」と
いうのに対してこう答えました。

「国会図書館の「外国の立法」「リファレンス」でしょうね」
ttp://twitter.com/okumuraosaka/statuses/12131440695
「サイバー犯罪条約の批准状況とかもみてください」
ttp://twitter.com/okumuraosaka/statuses/12132281588

で、日弁連のここにアクセスしてみました。Ｑ３とＱ４にサイバー犯罪条約の批准状況が書かれています。

[日弁連 - 国際刑事立法対策委員会 サイバー犯罪条約とその国内法化に関するＱ＆Ａ]
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html#Q5

…うん？日本だけ？ちょっと何だいこれと。2004年時点のものなのでこの６年間の間に変化しているかも
分かりませんが、仮に変化していても嘘をばら撒き続けた実態としての証拠にはなるのではないでしょうか
(2006年にアメリカの上院で批准したと言う話もありますが)。

またここによると、「日本国は，サイバー犯罪条約に加盟している。国会でも承認されている。しかし，承認
したはずの国会議員の多くは，サイバー犯罪条約に定める義務を履行するための国内法（刑法及び刑事訴訟法）の
改正には強く反対している。つまり，日本国は，サイバー犯罪条約に正式に加盟（批准）しているとは言えない
状態にあるし，EUもそのようにみなしている」ともあるので、日本は批准したと扱われていないのかもしれません。

[Cyberlaw　サイバー法ブログ：国連が，欧州サイバー犯罪条約への加盟・批准を強力に推進]
ttp://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-15b1.html

12月19日(土) 午後6:30〜6:50
「僕はプロのゲームプレーヤー」
-韓国・ソウル-

再放送予定
12月22日(火) 休止
12月23日(水) 午前9:10〜9:30
12月27日(日) 午後11:40〜翌0:00

　世界一のネット大国を誇る韓国には、プロのゲームプレーヤーなる職業が存在する。
　インターネットのオンラインゲームでリーグ戦を行い、賞金や年俸を稼ぐ仕事だ。
　国内では「少年たちの憧れの職業」の上位にランキングされ、試合を中継するテレビの視聴率は３０％に迫るほどの人気。
　選手の大半は２０代前半。「ゲームしかできないやつだと思われるかも知れないけど、
ゲームを通して人々に夢や感動を与えられるし、自分自身の夢もかなえられる」と語る今回の主人公、ソン・チャヌン選手もまだ２０歳だ。
　ソンは１７歳でプロデビュー。チームメイトと一緒に合宿所に住み、
毎日１１時間もパソコンに向かい、練習をこなす日々を送っている。
　現在のランキングは２７０人近くいる選手の中で２４位。今後が期待されている一人だ。
　しかし、中学生の頃からゲームをやり続けたために、
プロゲームプレーヤーの職業病ともいえる腰痛を抱え、最近は練習に集中できない状態が続いている。
　実力主義のプロゲームの世界では、後輩の追い上げも激しく、あっという間に抜かれることもしばしば。
果たしてソン選手は、今シーズンランキング上位に食い込む事ができるのか。
　プロゲームプレーヤーという現代の韓国独特の職業に就きながら、仕事にそして人生に真剣に向き合う姿に密着した。


NHK｜アジアンスマイル - 「僕はプロのゲームプレーヤー」 --韓国・ソウル--
ttp://www.nhk.or.jp/asiansmile/onair/20091219.html

プロスポーツ選手は規制しませんがプロゲーマーは規制します、か

ロリシュッシュが最大唯一の目的であるおめーらが、表現の自由やら言っても理解されんわな。

つか、おめーらが勝手に十分だと思っている自主規制とやらで永久にお茶を濁せると思うなよ？
このロリエロ蔓延状態を放置しておいていいなどという段階はとっくの昔に過ぎている。
自主的に取り組むか、それを拒否して法規制されるかのどっちかだわな。
あさの議員が言っているようにな。

十分じゃなくてやりすぎな自主規制

煽りしか沸かんなぁ

>>520
ロリエロ蔓延状態って具体的にどこの話だよ？

「ロリシュッシュ」なんて造語まで作っている、
ID:bF3QOMEI0さんの脳内に蔓延しているんじゃないの？

>>522
デマゴギーが彼等の限界だから仕方ないんじゃない？

>>524
規制派は大変だな>>520だけじゃなく
他の連中の頭の中にも蔓延してるみたいだし

せめて規制派の代弁でもしてくれればいいんだけどね。
推進派の意見はあちこちで見られるけど、規制派の意見はなかなか見る機会がないし。

金持ち優遇しなきゃ日本から出てくだろ
いまですら累進課税でひどい目にあってるのに
金持ちの堪忍袋の尾が切れるのも時間の問題だろ。
日本は底辺を甘やかして優秀な人を虐げている。

民主党のあさの議員すら、ロリファック表現をまともな表現・文化とは認めてないんだよな。
それが常識的な発想だわ。

後は、制限を公権力に委ねるかどうかの問題だけなんだよ。
自主的にせよ法的にせよ、ロリエロがいずれ消滅するのは確実と言ってよい。

残念でしたw
おめーらの変態趣味を放置しようと思う人なんていねーのよw

今現在金持ちは日本から出て行って海外で生活している
日本はあやういんだろうないろんな意味で

エロ描写がまともとか言ってないがな
エロゲ好きってのも特別な趣向かもしれんな
だが世の中で正誤、陰陽ってのは「正」と「誤」、「陰」と「陽」
等しく並べられるから互いをバランスよく見れるんだよ
あんたがエロを批判できるのもエロが陰であるって価値観あってこそなんだがな

>>526
彼等には決定打となる明確に公共性が確認できる根拠が一つも無いからね。
デマゴギーを捏造して煽る以外に、方法がないんだろうね。

構うなよ

今日の舛添発表が新党なら知事選はでないってことでOK？

>>494
唐突にくだらない記事になったな
担当が代わったのか今までのは前フリだったのか分からんが

>>529
お前の脳内で氾濫してるロリエロワールドの話はどうでもいいんだよ。
行政が表現物の優劣を判断するから検閲になるんだろ？
そもそも変態趣味を放置出来ない程行政は暇か？
頭の弱いヤツほど優先順位が狂ってるな。

>>533
いや、そもそもポルノを規制すること自体に明確な根拠なんて一つも無いんだよ。
あるのは道徳とういう感情論だけ。

ひとを罰しようという衝動の強い人間たちには、なべて信頼を置くな！
byニーチェ

NG ID:bF3QOMEI0
またまた俗物荒らしか
ウンコは徹底スルーで

>>539
IDが冥王様の方に向かってウンコとは失敬だぞw

>>536
民主主義と基本的人権、そしてその背景にある近代史からの歴史を理解できない
サル山の国粋サル相手にしてもストレス溜まるだけだぞ。

「そんなに綺麗な社会に住みたきゃ、中国か北朝鮮に逝けよ」の一言で終わるぞ。

仮に一人を除く全人類が同一の意見をもち、唯一人が反対の意見を抱いていると仮定しても、
人類がその一人を沈黙させることの不当であろうことは、仮にその一人が全人類を沈黙させうる権力をもっていて、
それをあえてすることが不当であるのと異ならない。
J・S・ミル『自由論』

中国と言えば日本のAVの人気が凄く上がっているらしいな
例によって割れだし国が国だけに問題になった時に飛び火しなければいいんだが

>>532
>彼等には決定打となる明確に公共性

児童ポルノの被害防止＞個人の権利　が規制脳じゃなかったけ？

>>544
防止にすらならないというのが現実だけどね。

>>342
まぁ北朝鮮の場合、「国益＝将軍様」なんですけどね。

>>536
ああ、それなら判断規準も自主的にどうぞ。

つうか、現状を放置してもいいなんて誰も思ってねーのよ。
ロリシュッシュが唯一の目的であるおめーら以外にゃな。
そして、自主的にすらやれねえんだったら、最終手段が来るだけの話だ。


>>537
おめーらみたいに井戸端会議してるんじゃないんだからさ、根拠があって規制しようとしているんだよ。
おめーら好みの根拠かどうかなんて関係ないの。
おめーらがその根拠を認めるかじゃなく、社会の人が認めるかなの。
そこんとこ分かってるかな？かな？

>>541
少数者が多数者に勝つことが民主主義だと思ってるアホめ。
表現と名が付けば、何でも多数決で決められないと思ってるのかよ。

エロゲのどこに民主的プロセスが関係あんねん。
他のまともな表現に対して失礼だろが。
ロリエロみたいなどうしようもないものと同列に扱われちゃ。

スルー検定第3級実施中…

　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｬ=ｧ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　＼　　　）　） 　　,,）
.　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　|､　| ﾄ　　 ',　 （ 　,　　　（
.　　　　j　　　　　　　　 ∧　/〉　　 / /　　 ,/　l!l　| | | ｌｌ　|　　 ）　）　　,,）
　　　　l　 　 　 　 　 　 ﾍ.∨/　　 / /　 ィ 7　ﾅll　| | | || /　　（　,　　　（
.　　　 |　　　　　　　　　　〉〈　　 / /　　　/／|ノ|ノﾉ|/／　　　 ） ）　　　）　　「おめーら」とか、気安く呼ぶなよ豚
　 　 /　　 　 　 　 　 　 /∧ﾍ　 |,/l　　／　　　　 .|/　　　　　（ ヽ　ヽ
　 ／　　 　 　 　 　 　 〈/　 V　 　 |／ l、__　__　　|　　　　　　（（,　　（
／ィ7　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼ ￣　　 .L　　　　　　　） 　）
　／　ィ　/　　　　　　　　　　　　　ll　＼l　＼　　　　〉　　　　　 .(,, （
　￣　 |ノ|l　　 ／　　　　　　　　 ハ＼　＼く　　　 ./ （ ﾞｉ　　　:（ ﾞｉﾉ
　　　　　 |　／|/i.　　 ／! ∧　∧　 ＼＼Ｚ　　　 ≡,( '' -メ≡≡
.　　 　 　 V 　　 |/l／￣|/ｰ∨__∨l ＼＼l__ 　／ l. l　゛''_ ,,,＼
　　　　　　　　　 ／＼ 　 　　　　 ￣}l〉!＼|　　　　.l　と゛_,,　＼l
　　　 　 　 　 ／.　　　＼ 　　　　　//ll|　　　　　　 l.　　,- '゛゛'' l
　　　　　　　/　　　　　　 ＼ 　　／/ ｌ!|　　　　　　　ヽ　　゛'' ) l

まだ工作してんなら相手してもいいが
もう煽りだけならＮＧスルーして建設的な対策話し合ったほうがいいな

「でもおめーらもおっぱい好きだろ」　とか使われるとムカつかない。不思議！

>552
だっておっぱい好きだからそこはおめーらと言われてもしょうがないし

それなら安易にゾーニングを考えてる妥協派をこのまま放置していいのか少し考えた方がいいんじゃない。
そもそもあれは規制派の工作なのか本気で思ってるのか。
後者だとするとちょっと心配なんだよね。

│　 　＼　　__　　／
│　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
│　 　　　　|ミ|
│　　 ／ 　｀´　 ＼
│　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
│　　　　　ノヽノヽ
│　　　　　　　くく
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

>>554
民主工作の可能性が高い
「著作権の親告罪ＯＫ」
のほうもかな

ゾーニング全面撤廃を進めるとなれば少ない味方がさらに減りそうだしなぁ
正直なところ触りたくない問題ではある

>>551
まじめにやるのなら

>ああ、それなら判断規準も自主的にどうぞ。
>つうか、現状を放置してもいいなんて誰も思ってねーのよ。
>ロリシュッシュが唯一の目的であるおめーら以外にゃな。
>そして、自主的にすらやれねえんだったら、最終手段が来るだけの話だ。

が軽視庁を筆頭とする規制脳の代表だろうね。
ゾーニングとかモザイク、墨とかこちらがしたところで、『存在』自体を抹殺したいので自主規制努力は規制脳
では一切認めない。もしくはないことになっている。規制派に対して「自主規制をしている！」もしくは「自主規制
の活発な運用を持って対処する」という妥協案は一切意味がない証明でもあるね。
本来ならキチガイが騒いで、業界が自主規制を行政側に説明して、行政が理解を示す　という形で終わってい
たのが、役人の実績作りと天下り先の創設の為に役人自ら率先してキチガイどもとタッグを組み騒いでるのが
現状と思われます。

自主規制強化が一切意味がない事の身近な例　：　ソフなんとか倫理なんとか協会だが、財団だかそんなの。

　('A`)　　ゾーニングが最初で最後の譲歩できる落とし所でいいではないかと。

俺の夢聞いてくれるか？
一度で良いから、妹にフェラさせながらエロゲやりたい。

>600
死ねば良いと思うよサラッと

>>559
これ以上のゾーニングは俺等にとっての敗北だろ
現状以上に譲歩したらまたそこから攻められる

>>544
現実に児童の権利を侵害するものについては、どんどん取り締まるべきだと思うけど、
実際に規制派が雁首揃えて考えたのが「非実在青少年」だからねぇ。

もはや児童とは無関係に、彼等は明後日の方角に向かっている。

ゾーニングの強化が本当に健全育成に効果があるなら賛成するんだがね。
で、有害な情報を隔離することにどんなメリットが？

つか、そもそもエロ以外も対象にしたいのミエミエなのに、エロ連呼されてもなｗ

警察の文言抜いてから話しよう

警察が有害だと思えば、蟹工船だってちびくろサンボだって規制されるだろうな

朝日新聞戦前回帰中？

44 名前：左巻 ◆mooN.KttY. [sage] 投稿日：2010/04/14(水) 12:00:38 ID:NByguPnV
とみに朝日新聞の保守化が著しいな。
今日は家庭欄一面つかって子供にゲームさせるなのキャンペーン。
反対意見の併記なし。
論壇で公安警察の強化も訴えてたな。

新聞とTVがくっついてる限り、ネットやゲームを敵視するはずだよ
無視してればよろしい

朝日がサヨクだと思ってるのはネトウヨ酷使様だけ。

流石の酷使さまもそこまでバカじゃないだろ
朝日と読売の提携しらないとか有り得ん
九州版に至っちゃ記事交換してんだぜｗｗｗｗｗ
もう中央通信一本でいいだろ日本の報道ｗ

>>569
ネットやゲームが無くなったとしてもネットやゲーム
やってた世代を叩き続けるんだろうな
まあ、平行して次に叩く対象を探すんだろう

差別がなくなると困る連中はいるだろうな
楽して金儲けできなくなるから

カジノ議連きょう発足　パチンコ換金、合法化検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100414/stt1004140823002-n1.htm

警察利権の解体はじまるかな。

差別なんて下らないぜよ。分断されてないで仲良くするぜよ。

新華社電によると、中国青海省南部の玉樹チベット族自治州玉樹県で１４日午前７時４９分（日本時間同８時４９分）、
マグニチュード（Ｍ）７．１の地震が発生した。地元住民は家屋が倒壊し、死傷者がいると話しているという。
震源の深さは約３３キロ。同県では午前５時３９分にもＭ４．７の地震があった。

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/13/china.quake/index.html?hpt=T1

アグネス、日本ユニセフ協会、マスゴミ　の余裕のスルー分かります。

>>48
人気ジャンルならある程度閲覧が稼げるだろうと
Pixivに東方の早苗さんのパイズリ絵を投稿して半年近く経ったが
いまだに閲覧数３：評価回数１：点数１：ブクマ０な俺…。

↑誤爆した；

点数1とか泣けるｗｗ

>>576
外出うざい。

>577
エロ舐めてるからだろ

>>562
全くその通りだ
悪いことしてないのに何で謝って譲歩しないといけないのか
光速土下座なんかしたからキチガイは益々調子に乗る

読売ＯＢ大谷昭宏さんとお話しましたが、新聞記者たちは自民大物議員ににじり寄りスクープを取ることで出世したので、今行き場を失った。
もう一度陽の目を、と若手記者に民主党批判をさせていると。特に小沢問題。お化けが怖いかは分かりません。RT @Delp95:...
35分前 HootSuiteから

仮に施行されたとして、
タイトルとかに「人妻」とか書いてある明らかに子供じゃないような作品はどうなるの？


と２次ロリコンが質問してみる

>>568
>論壇で公安警察の強化も訴えてたな。
そうとれないこともないけど、「私女子高生だけど、共産過激派しか取り締まれない公安警察の人」って
感じもする。まあ調査能力がないのに縄張り意識が異様にある公安は定評ありますから。
書いた人は　作家の　麻生幾（あそういく）　とかいうの。
竹内けんなら知ってるけど、俺はこの人知らない。

16歳の人妻は未成年なので規制の対象になる場合もあるらしい
民法で言う成年擬制を無視するみたい

>584
先さんのころころ言うことが変わるんで何とも言えないけど
改定案当初を素直に読めば行政が年齢判断するので
キャラクターの年齢設定は関係ない
行政が未成年に見えると言えばそう
つまり八神くんの家庭の事情の様に少女に見えるおばちゃんはアウト
ってかこの手設定でエロネタふったら指導
ってか漫画で描けません本当にありがとうございました

仕分けへ「１００法人問題あり」　民主新人、追加指摘
>▽民間から高額の入会金や審査料を徴収、といった問題のある法人を拾い上げた。
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY201004140112.html

天下り居ないから関係ないだろうがこの文章だけ見ると
CEROやCESA、ソフ倫、メディ倫まで一掃出来そうに感じるなw

２００３か２００４だったかな
　枝野議員が規制派にじゃあ　絵は　
　顔が１８歳未満で身体が１８以上だとどうか
　顔が１８歳以上で身体が１８歳未満だとどうか
　と質問したら　規制派も何もいえなかったみたいな記事昔みた

そもそも創作物ってのは主観で勝手に切り取られたもんで嘘なんだから
そこに現実の倫理基準を持ちだしてとやかく言う事自体がおかしいというか
ドキュメンタリーを真実だと思い込んじゃう様な人達が規制派なんだろうなって気がするよ

>>590
あとはキリスト教の建前を真実だと思ってる
連中もだな、フィクションを真実だと信じてるから
創作物と現実の区別がつかないんだろうな

ストリップ劇場よりも教会の方が危険
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100414_strip_safer_church/

抑圧された地域や施設の方が犯罪が起こりやすそうだな

>>576
ってか大地震ばっかだな
本当そろそろ日本にきそうで怖いよ・・・(´；ω；`)

枝野がいるかぎりB-CASやJASRACが仕分けされることはないだろうな

>>570
ネトウヨは愛国売国言う割にはアメリカに関しては何も言及しない時点で
愛国者の皮を被ったアメリカ系工作員だと思う。

８０１板で工作員に餌を与えるのはやめてくれないかな？

>>571
そこまで馬鹿だから酷使様と呼ばれてるわけだろ。

↓これが酷使様の代表格だから。

24 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/21(日) 05:15:51 ID:1//mJ07f0
>>21
規制推進してるのが在日韓国朝鮮人系だからさ

アグネス＝草加にベッタリ、旦那は在日
エクパット＝元在日慰安婦問題の団体

「ネトウヨ」って言い出すのも在日工作員のトレードマークだし
朝日マンセーしてるとこといい
とにかくキムチ臭い工作員が湧いてるから
この条例がどうやら在日の利益になるらしいってことが容易に推測できる

統一教会が規制賛成のデモやってた辺りでも明らか

>>597
コイツらが安倍とアグネスの関係に言及しないのはなんでなんだろうな
長い付き合いなのにな

都合の悪いことは全てノイズとして処理するんだもん

統一協会関連の話題は食いつき悪いもんな

>>591
あーいう類のはガキの頃からやらされてると信じ込んじゃうもんなのかね

橋下釣ろうと必死だなぁ。

舛添・東国原氏、１５日にも会談…新党視野か
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20100105-807334/news/20100413-OYT1T01370.htm
また、舛添氏が１３日、インターネット上で、大阪府が税率や規制を自由に決定できる「大阪独立国構想」と題した政策提言を発表したことが、橋下氏との連携を模索しているとの憶測を呼んでいる。
提言には「政策を集大成し、信を問いたい」と、新党に含みを持たせる表現もある。

そろそろ政治ネタ自重すれ

橋下が消えてくれれば大阪の事情は一気に好転するよ。

地理的に日本の中心にあるとこが独立したら大変だろう
何考えてんだろうなホントに

橋下のところに行くのは分かるが、東にも行くって必死すぎないか。
橋下はネオリベ、東は土建政治でまった違うじゃん。
共通してるのはマスコミ政治屋ってだけで。

>>605
>共通してるのはマスコミ政治屋ってだけで。

まさにそこだけが重要だからだろ。つか、舛添も同じ枠に入るんだろうな。

政策じゃなくてイメージ”だけ”で勝負、ですかｗ

>>600
大抵は成長する間に裏側が見えてきて教会なんぞ行かなくなるｗ
ソースは親が信者の俺の友人連中

>>607
そう言った意味では立ち枯れ党は政策もダメだが
イメージも最悪だったな

>>607
ぶっちゃけ、小泉みたいなのが親子共に支持されたのも同じ理由だろうな。

>>607
タレント議員なんてまさにそれしかないじゃないか

>>557
そりゃ「害は無い」ってことが証明されればいいけど、現状では無理かと思う
それだと、おそらくこっちに証明責任が発生するだろうし

>>612
はぁ？　「有害だから隔離しろ」と言ってる側が証明責任を持つに決まってるじゃん。
こっちはそれを否定するだけでいい。

>>613
612がいいたいのは、「有害じゃないから撤廃しろ」だと相手と同じように証明しなきゃいけないってことだろ
自分で首絞める必要ない

>>577
ゾーニング議論するなら導入したときのデメリットを軽減できる策を
考えてくれって誘導でいいんじゃないか。
とにかく危険なのは妥協でゾーニングをしちゃうことと、規制派の工作に
利用されて内ゲバになっちゃことだし。

変なのを見かけたらひたすら非実在青少年で責めればいいの

って言うか現行法で対応可能だからこれ以上の
ゾーニング強化は不要で良いだろ
後は教育の問題

数字板の工作員が酷いな
おいちゃんの名前まで使って工作してやがる

なんで数字板？
801じゃないのか？

なんなんだあのモリーゾ並みにモロバレな成りすましはｗ
遂に規制派工作員も規制反対派が時空を超えたとか言い出すのか？

>>618
今回、801姐さん達の活躍が余程脅威だったんだな。

とりあえず応援に行ける奴は行ってあげてくれ
姉さん方には大変世話になったんだ
俺も携帯かつ仕事中でなければ行くんだが

それにしても奴等分かりやすいな、自分等の
弱点をさらけだしてくれる

>>617
そうだけど、ツイッター見るとかなりいるぞゾーニング派。
これまでの経緯を調べてないのか、工作員なのか分からんけど。

日本って規制大国だったっけ？
もう規制脳すぎる

童貞って顔に出るからな怖いよな
一目見て あ、こいつ童貞だなってわかるもん。
20歳以上になると隠しようがないよ

>>597
何でこいつらは現自民党総裁の谷垣氏についてはスルーしてるのかねえ。

谷垣氏は、日本ユニセフどころか本家ユニセフの議員連盟会長で
昔から児ポ法の改正をユニセフの会議で訴える＆ユニセフのイベントにも参加してるなどなど
所詮は日本ユニセフ親善大使のアグネスとはあらゆる意味で比較にならんというのにな。

http://twitter.com/fr_toen/status/12130230897
日本ユニセフの発表の仕方からおよそ分かること：児童ポルノの単純所持規制の法制化はすぐには難しいと見て、
警察や日本ユニセフ、ECPAT他は、今はメインの狙いを児童ポルノを理由としたブロッキング・ネット検閲にシフトして来ているのではないかということ。

>>623
驚くことに、現状でゾーニングあるの知らん奴結構いるぞ

まぁツイッタ方面から規制問題に入った人達は日が浅いからね
どうしてもゾーニングという結論になる

ここや801板がとりあえず非実在青少年からぶれない事が大事かと
とりあえずツイッタできる人は非実在青少年という単語を必ず入れて認知させてみては

規制の反論として既にゾーニングはなされているを使っているしなぁ
今更ゾーニングは意味無いという流れはどうだろう

現状維持がベターかと

まあ、規制問題に入って日が浅ければ
規制派は理論的な思考の持ち主で会話が成り立つと思える期間でもあるしな。
相手がヘイトクライムの一種で話が通じない相手だと分かるのはそう遠くないが。

このスレだって、初期のレイプレイ事件の頃はゾーニングの強化を唱えてた人も多かった。

>>628
今現状で行われてる事がゾーニングだと
理解してない奴も居るんじゃないか?
つまりゾーニングって言葉を理解してないか
自然過ぎて気付かないとか

ツイッターは端的な情報の拡散や共有にはむいてるけど、ブログや2chと違って深い議論が難しいんだよね。
#jipo#hijutuzai(文字違うかも)なんかの関連性の高いタグは8割りぐらいが、オピニオンリーダーのRTだし。
議論の場としてここや801スレのツイッター主張所タグみたいの作っても、やっぱRTばかりになっちゃうかな。

ゾーニングってのは普通の書店や家電量販店で売らずに
大人のおもちやで売るようにしろってことだろ

>>633
宮台がツイッターでそこらの実験やってるみたいだが、どうなんだろう

twitter見てたらこんな物が
http://ketudancom.blog47.fc2.com/blog-entry-402.html

おっちゃんのなりすましまで出てくるということは
よっぼど非実在青少年ネタの拡散を嫌がってるんだろうなあ、規制派は
だからエロとかロリばかり連呼してるんだろうけど

大阪を香港みたいにする為に規制緩和する
一方で二次は規制
これは一体？

>>637
そりゃ地婦連からも反対意見がでたりしてるからね
ちば先生みたく戦時中の事が怖い人たちがいるみたいよ

戦争を知ってる人たちが戦時中の恐ろしさを平和ボケしてる年代に伝えるのには絶好の機会だと思う

ゾーニング論者が想定してるゾーニングって、タスポみたいなのを
想定してるんじゃない？年齢確認しないと売れないみたいな。
そーいや、メロンブックスで成人指定の漫画買うのに、身分証提示か
身分証を提示してのカード作成要求されたの思い出した。
確か行政の指導によりとかの説明書きがあったんで、ついにココまで
来たかと思ったよ。

>>633
#hijitsuzai だよ
>>637
火消しに必死になるほどここが弱点だって言いふらしてるようなものだよね
墓穴を埋めるために墓穴を掘ってる

>>640
本当に行政指導が入ったならメロンだけってのもおかしな話だがな

あぁ、因みに>>640は、去年の夏頃の話ね。
自民党が政権について元気に規制を叫んでた頃だ。
今は分からない。

>>640
それは知ってる
ここでも話題になってた

>>640の意見に同意。たぶんそういうことじゃないかな。
実際大半のネット通販では年齢確認はクリック一つで済む程度だし
どれだけ機能しているかは疑問符がついてしまう。
そこをつつかれると痛いと思っているからゾーニングの強化、
正確にはゾーニングの厳格な運用が求められるんだと思う。

そういう意味ではメロンの取り組みは個人的には好ましい。
これまで18禁の同人買おうとして止められている人も
何人か見たことがある。

『子ども・若者育成支援推進法』で
『青少年育成施策大綱』にある
30代までの育て直しや有害環境浄化をどうやって実現するかと思ったら、
こう来たか。

2ちゃんねるやってるボリューム層と被ってるな、次の世代は携帯とかが主流だし
こりゃマジで明治維新並みだぜ、ここで裏に表に規制がかかるかかからないかで、
その層以下の文化が消えるか、残って下の層の文化と多層構造になって更なる発展を遂げるかの分かれ目だ。


【社会】 「３０代でゲームばかり」「うちの子は４０歳でゲーム漬けに」…ひきこもりも高齢化、家族は途方
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271217478/

あの年齢確認って単に間違って見ないためのものでは

あぁ、ゾーニング論者が目指してるモノが>>640じゃないかって言うだけで
オレ自身は>>640のやり方が素晴らしいと思ってる訳じゃいぞ。

>>645
は？

>>645
DLsiteは、ソフ倫・メディ倫作品は年齢確認がいるね
作成時に本人確認されているクレカでの購入には必要ないけど、振込等では年齢確認出来る書類のコピーを郵送する必要がある

同人は確認無いけど

>>650
スカパーの成人向け番組も殆ど同じだし
それが業界標準なんだろうな

振り込み派なのでメンドクさいが

小学生の時にこども料金で電車に乗ろうとして止められたことはあっても
18歳を超えた後に成人向けのものを買おうとして止められたことはないな
ソフマップで事務的に身分証提示を求められたことはあるけど
…orz

>>650
DLsite確認の徹底あったっけ？
登録時に年齢確認された覚えがないのだが…
電子マネー決済だからかな？

コンビニで電子マネーを買った時は成人向け商品はこちらを選べみたいなことされられたな
酒と同じでコンビニ側のチェック機能とかあるんじゃね

よってこれ以上の強化は不要
それと行政がゾーニングに関わってはいけない

新しい線引きしてもその枠内でギリギリの描写したらまた怒られて
規制強化なんて落ちになるんだし現行以上の規制は意味ないね。

>>653
DLsiteの決済方法を見直してみたけど
webmoneyは成人向けに対応していないっぽいから、多分そうだね
BitCashは成人向けのEXと、一般向けのSTがあるし
ただ、Edyとかは結構ザルな気がするんだが、いいのだろうか…
まあ、その辺はここで言っても仕方ない気もするけど

トイレでケツ拭いたら血が出てた
マジかよこの前血を吐いたりしたのに

ええいこんな命でよければくれてやる！そのかわり何があっても守ってやる！
いのちを燃やすときがきた！

>>650
DLsiteはメディは年齢確認はないだろ
必要なのはプロフェッショナル(ソフ倫)だけじゃなかったか

そーいや、ソフ倫がなんか作ってたよな。
なんとかキーとか言って、年齢確認のドングル。
利権の臭いプンプンさせて、そして、壮絶に爆死したような…

規制は業界を滅ぼす

>>657
あんさん、ストレス以前に別の病気なんじゃ……(；・ω・)

>>633
#hijitsuzaiだけじゃなくて#hijituzaiもあったりする
RTは同意、ハッシュタグで検索してもリツイートばかりで新規の発言を探すのが大変
フォロワーが何千人もいる人のつぶやきをわざわざリツイートしなくても
自分でフォローして読んでるよといいたい

>>661
右京さんに謝れっ!

>>622
要らんでしょ

だって向こうの方が強いしｗ


母方の伯父2人が警察官なんで、このことについて一度聞きたいが面識が全くないという罠
後９０以上生きてる爺さん婆さんにも戦中の事を聞きたいのだが聞くには距離が異常にあると言う罠

どうしようか・・

上のほうで出てたたちばな書店のガサ入れは最初児ポ摘発しようと思ってたのに何もなかったから仕方なくわいせつで摘発した葉梨だった記憶がある

>>528
なんか小泉時代のロスジェネウヨみたいなことを言っているな
弱者の癖に強者の真似して新自由主義経済を信奉し、さらに貧しくなった

>>663
杉下「はいぃ?」

3Dエロゲのzip画像を貼っていくスレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271235863/

杉下「自分達の利権の為だけに表現を殺すなど・・・恥を知りなさいッ！」

ここは本当にちみもりお…もとい、魑魅魍魎の集まるスレだなw

桝添のニュース見てたら吐き気がした

その性暴力への情熱と根気を仕事に向けたら
日本の景気も持ち直すんでないか？
日本が沈没しそうなときに、のんきに股間膨らませてる場合かな？

マスゴミが言ってる言葉をそのまま使ってる人って…

ゾーニング論もまた荒れるんだよなぁ

ところで亀亡き後の今の相棒って誰だっけ？　最近のは観ていないのだが
ピルイーターあたりを新しい相棒にすれば　一部の層に受けると思ったこともあるが

>>673
やるにしても整備が整ってないしね
やっぱり何かあった時に反論できる団体は必要だよ、天下りはクソだけど
業界が主導になって合致できるような

>>673
ロリシュッシュなんて造語を出した壊れたレコーダーあったな

おっちゃんの偽者出現しててワロタ、華麗にスルーされてる辺りちょっと痛かったけど
地婦連の方と話してきたり、801板の人たちは団結力パネェ

大きな話っていったら昨今の日ユニ表明ぐらい？

　イメージ戦略では、男性じゃ女性に勝てないからね。女性対女性と
いう形に持ち込めるとかなり楽になる。

規制派「漫画を読む女性は女性でない」ｷﾘｯ
だっけ？

>>679
あと「アニメ漫画を好むやつは認知障害」ｷﾘｯ

>>679
いや、正確に言えば、
「男性社会に毒されてしまった可哀想な被害者的な女性であり、私たちが目を覚まさせてあげる」
というところですね

ラディカルフェミニストになるほど、こういう考え方に傾倒
本気で真面目にこう主張してくるから怖いです

>>678
結局男女差別無くせって大声で叫んでる連中が
一番女である事を利用してイメージ戦略やってんだよな

マイノリティ同士いがみ合ってどうする？

>>681
魔法を助長…ではなくて、女性差別を助長してるよね
ラディカル・フェミニズムって

>>681
リベフェミには「自分で自分自身を卑下して、女性差別助長する愚か者」って鼻で笑われてるがなｗ

ゾーニング問題は内紛を狙って規制派が仕掛けて来る可能性もある。
大事なのは非実在青少年への反対で団結する事。
ゾーニングに関しては現状維持なら割れないだろうし、別の時に議論すれば良い。

>>679
コミケ参加者の半分は女性、漫画家もかなりの部分で女性作家が活躍してる単純な
理屈を信じたくないようですな。

>>684
社会で成功している女社長のような女性の方が、よっぽど社会貢献度高いですよね
しかも彼女らは女性であることにジェンダー的コンプレックスが無く、
むしろ誇りに思っている素晴らしさがある

>>685
ラディフェミになる場合って、
結局は単なる男性嫌い、なんらかの経験が原因でそれが肥大・モンスター化した結果なんでしょうねえ…

エロゲ原画家も人気の人は女性のほうが多いような・・・。

ラディフェミの言うジョセイは実在女性の何割なんだろうな

>>687
半分っていうか
毎月のようにやってるコミックシティは95%くらいは女性参加者だね
あそこの社長も女性だし
あと毎週のようにどこかでやってるオンリーイベントも女性向がほとんどで

>>691
地方のオンリー地元では主婦層も多いわな
まぁリーマンやってる夫よりも描く時間があるからだろうけど
それは昔から変わらん

渡辺真由子の本もラディフェミぽいってレビューされてた
ラディフェミの女性は男性の上に立ちたいんだろうね
規制派の女見てるとこのコピペ思い出す

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

>>693
その教授、絶対にバリバリのリベフェミだなｗ

というか、このスレでさんざ言われてないか？ｗ
＞レディーが絶滅しつつある（した）日本

>>691
地方イベントは9割女性とか当たり前みたいだな。
コミケは半々でも、男が多い方で･･･。
同人界、男オタだけが集まって何かやってるというイメージとは裏腹に女性中心なんだよな。
そこにケンカ売ってるんだから、規制派も何だか。

>>691
ずいぶん前のことだけど、地元の即売会で女性の売り子に、「こちらも一緒にどうですか」と鬼畜系エロ同人を勧められたことがあったよ
男性向けオンリーイベントにも女性が結構いたし

>>693
多分リベラルフェミニストはレディ扱いされる事を強調するより
レディ扱いされた事によって
その枠にはまらい範囲の自由が奪われた部分に注目するだろうから、
レディ扱いされても内心嬉しいけれども
同時に息苦しさをも感じ取って苦笑してしまうと言う
複雑な気分になると思う。

>>686
ゾーニングに対する意見が違うだけで、内紛起こして割れるくらいなら
最初からその程度の団結って事じゃないの？
都合の悪い議論は後回しにしようってのは、ちょっと違う気がするんだけどな。

>>699
都合が悪いんじゃなく、今は議論の必要がない
条例潰した後に業界がやることだ

>>699
まず、なぜその程度の団結ではだめなのかを教えて欲しい。

>>700
"必要がない"と決め付けるのもおかしいと思うよ。
ユーザーの立場からゾーニングってものを考えるのも、また大事な議論じゃないかと思う。
表現規制対策スレなんだから、その為に様々な議論があって良いんじゃない？
スレ違いにならない範囲でなら、そうした議論は自由に行われるべきじゃないかなと。
表現の自由を守れ！というスレで、他人に議論の自由すら許さないってのはねぇ…。

正に内憂外患


>中国国内は手を結び合って戦うべきだと考えていた張学良は蒋介石を監禁して毛沢東と無理やり手を結ばせたのである。
そのおかげか、外国からの支援もあり、毛沢東と手を結んでただ日本群と戦うことに集中できた結果、
1945年日本を敗戦させることが出来たのである。

>しかし、戦後、共産党軍との抗争を再びはじめて5年で台湾に逃げ出さざるを得なくなった。そして最後まで蒋介石に従っていた張学良は台湾で死ぬまで監禁される目にあうことになった。
　でも、張学良のした行動が蒋介石をして最終的に台湾に押し込めたうか。おそらく手を結ばなければ延々と戦争を続けていたのではないだろうか。

> 中国国内は手を結び合って戦うべきだと考えていた張学良は蒋介石を監禁して毛沢東と無理やり手を結ばせたのである。そのおかげか、外国からの支援もあり、毛沢東と手を結んでただ日本群と戦うことに集中できた結果、1945年日本を敗戦させることが出来たのである。

何かゾーニングの方に持っていきたい奴が居るな
非実在青少年を潰すだけだろ、今は

>>702
様々な議論が大事なのなら必要がないという議論にも乗らないとアンフェアだと思うが
まず、なぜそこの意思統一が表現規制に対策するために大事なんだい？

>>702
だから、終わってからやれば良いんだよ
敵はゾーニング関係無しに殺しに来てるのに、今ゾーニングの議論をする必要はあるのか？

通されたら全部無駄になるだけなのに

>>702
必要ない、やりたきゃ業界と直談判してきな

議論が分散してきたなあ・・・

>>708
それだけ向こうも必死なんだろ？
山口弁護士も言ってたが

>>702
とりあえず一時棚上げでよくないか？
個々人で考えるレベルに差があるものを統一するとか無理なんだし

>>708
もともと分散してる。

>>696
GWにも大きい規模のイベントあるから近場なら覗いてみるといい
あのでかい会場に女しかいないから

>　清朝末期、中国は軍閥によって局地的な支配がされていた。
その一人で満州の巨大軍閥が張作霖（チョウサクリン、字があってんのかねぇ？）である。
　彼は日本と手を組み利権を得ようとしていたが、
返って日本の満州進出のための生贄として張作霖爆破事件として
汽車ごと破壊されて世を去った。

　そして彼は領土を失ったが、その息子である張学良は国民党を率いて日本と戦う蒋介石に従った。
　彼は孫文の意志を引き継ぎ、中華民国を生かすべく頑張った。
彼は有力な各地の地主層や承認と結びついて割と汚い人間であった。
同時期、共産主義を抱えて力をもっていた毛沢東とはそりが合わないのが当然で反目しあっていた。
日本には攻められ、また国内では毛沢東とは争い、内憂外患を絵で書いたようなものであった。


張学良
ttp://yahichi.tripod.com/afters03.htm

>>706
ゾーニングも、この間ちょっと出た同人誌の窓口って話もだけど
なんで、規制派に餌を与えるだけの話を今したいんだろうね？

>>702
いや、そういうことじゃなくてね。
散々、繰り返されてることだけど、
今回の条例の問題点は、
『非実在青少年の設定』（漫画キャラに人権があるものとし、それを審査基準する）ということと、
『（自公関係者の規制派で大半が構成される）審査委員会の存在』なのよ。

つまり、たとえるなら、「お前らは、ゼリーにコンニャク粉使うな！」と言ってる規制派に対し、
その段階で、食べやすい方法や、ゼリーが崩れて喉に詰まらない形状になる容器の開発なんて、
反対派の間で議論しても仕方ないでしょ？ということだよw。

>>714
同人の窓口君(笑)はスルーでよろしい
てか、一人だけ必死になってるだけ

>>703
匪賊なんて空気だったような気がするが

最近連中も知恵を付けて来たんだろうな
ここでゾーニングの話を出せば荒れるって
考えたんだろうな、浅知恵だ

てか、ここでいくら「議論」wをしたところで、おめーらにゃ何もできんよ。

民主党も支持率激減だし、都でも調子に乗ったことはできない。
修正案が通るのを指をくわえて見てろや。

あと、まっすー・東・橋本が前面に出始めたら、ロリ萌えエロゲなんざソッコーで終わるから。
民主党自体が失望を買って、もはや信頼を回復する術はないんだし。

しかし掲示板荒らしで金がもらえるとかうらやましくて仕方ない
よほど規制派は金が有り余ってるんだろな

とりあえず非実在青少年関係は
>>636と他になんかある？

誹謗中傷しかできない自己中心的な荒らしが定期的に沸くよな

日々著作権侵害に目を凝らしている著作権自警団諸氏にとってこの疑惑は如何なものなんだろうか
作家石原慎太郎の小説みたいに名作だし過去の作品だからおkなんだろうか


【国際】 「ハイジは盗作。神話は崩壊した」 〜『アルプスの少女ハイジ』に盗作？疑惑
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271124186/

>>722
ま、ここは被害担当艦だからな。しゃあないな
ゾーニング論を出す奴って大抵単発だよなw

>>723
国同士の喧嘩になりかねん案件だし、わざわざ触らんだろ

別にゾーニングの話だけして他の話はするなと言ってるワケじゃないんだけどな…
表現の自由を主張する立場、ユーザーとしての立場からゾーニングの事を考えるのも大事だし
それを議論するのは自由なんじゃないか？と言ってるだけなんだが。

どうも余計な事を言ったみたいだな、ここまでキチガイ扱いされるとは思わなかった；
別にそんなおかしい事を言ったつもりは無いんだがなぁ…

>>726
今は非実在青少年を潰すのが先なの
何度も言うが

政府はオタクの軍閥化を恐れているのだよ

>>726
銃や麻薬、核ミサイル無くせと言ってる連中に
見えない所に隠しましたから許して下さいと言って通用するか?

規制派連中は創作物が銃や麻薬と同レベルみたいに
言ってたから銃や麻薬を参考として出した

>>726
猪瀬の発言からもわかる通り、相手の攻め手がゾーニングなんだよ
だから、下手にこっちがゾーニングで譲歩すると、そこの隙から攻め込まれる可能性がある
ゾーニングの議論をすること自体は、自分は悪いことではないと思うけど
今はどうにもタイミングが悪い
児ポの時なら、むしろゾーニング議論はこのスレでも活発だったしね、確か
またゾーニング議論をするなら、今回の条例をどうにかしてからだと思うよ
皆は違う意見かも知れないけどね

>>726
別にこっちもそれ否定はしてないが、どこで線引くかで意見の集約ができないから棚上げしようってだけ
本丸落とされたら、それどころじゃないんだし

>>726
あんたがおかしいんじゃない。
ここには頭のおかしな連中が相当数いるから、
まともな人間はキチガイ扱いされるのよ。

非実在青少年に反論する人間はキチガイなんですね、わかります＾ｑ＾

>>726
その議論が悪い訳じゃ無いよ
ただ、今のところプライオリティが低い

とはいえ、ゾーニングならもうやってるんだからこれ以上譲歩してやる義理はないんだけど

>>726
ゾーニングはエロを見たくない・見せたくないだけの一般人相手なら意味を持つが
規制派相手には全く意味がない

せめてこれを踏まえて語らないとそれなりに事情わきまえる反対派は付き合ってくれないよ

思惑さまざま。
今回の蜂起に少女漫画防衛戦と言う意味合いも有ることを考えるとゾーニング論にこだわると分裂を招きかねないよ。

生活ネットって、民主に追随する予定じゃなかったの？

大多数を占めるどうでもいい議員を説得するのは
現在でもゾーニングはやっているはそれなりに有効だとは思うけど
それ以上の意味は無いだろうな

>>737
ネット規制には危惧をして反対しているが
自公が猛攻をかけ出したあたりから非実在青少年に関しては揺らいでるらしい

>>674
右京さんの新しい相棒は及川ミッチーだよ

読売ｗ

第２部　病巣＜２＞加害少年の半数「影響」
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/seiboryoku/20100414-OYO8T00238.htm?from=tokusyu

>>740
その記事こちらの読売朝刊には載っていないな
ローカルか夕刊かな

そういえば、猪瀬ってtwitterでは、
「今回の条例案はゾーニングの徹底だけなのに・・・」的なことをつぶやいてたな
その一方、「根拠がない議論は・・・」っても言ってたような。意味分からないな

>>739
なるほど。生活ネットってご年配の方々だし、なんか不味そうだなぁ・・・っては感じてたんだが

>>636は明日か、というかまたフジテレビかよ・・・

大体本質から話を反らして
「そっちが勝手に自主規制でもなんでもすれば良いじゃないか、
なら相手も攻める理由を失って穏健にもなろうものじゃないか」、
は大阪冬の陣の時と同じ、揚げ足とられておしまい。

まあ釈然としないと思うけど、
みんなその空気を感じてやきもきしているんだ。
大体自主規制なら毎回毎回やって来てその度にコノザマだからそろそろうんざりして来ている。

何故か？
何故か毎回揚げ足ばっかり取られて酷い目にあい続けて居るから。
確かに間違った事は言って居ないが、
此方は出来る限りの正しい事を言ってやってしてるのに、まるで関係がないかの如くの横暴を受ける
その割りきれなさ、理不尽さこそマイノリティのジレンマなのさ。
いくらやっていることがプラス材料でも、
マイノリティである事自体が完全にマイナス補正だから。
立派な自治をしたが為にマイノリティのくせに生意気だと虐げられたりする事も珍しくもない話。

まあ、マジョリティには一生理解できない感覚だから
マイノリティ側として一度味わえばいい経験になると思うよ。

>>742
単に自分の願望垂れ流してるだけだと思う

またゴミ売りが影響がある「と思う」から規制しろっていう感想文か
産経とゴミ売りは定期的にやるなぁ

読売はAVだろうがなんだろうが噛み付く狂犬モードだな

http://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20100414-OYO9I00230.htm
どこの店だろう

>>746
手口を詳細に伝える犯罪報道の影響受けた模倣犯のがよっぽど多い「と思う」がなー

>「ポルノ・買春問題研究会」代表、中里見博・福島大准教授。
「女性をモノ扱いし、女性がレイプを楽しんでいるような描き方をした作品は多い。
見続けているうちに、『レイプは大したことない』と、性暴力を容認する価値観に偏る危険性がある。
視聴者は、“理性的な大人”ばかりではない」

レイプレイの時にファイヤーした人か
読売この人好きだなぁ
-------------------------------------------
2009-05月　読売
ポルノや買春問題にくわしい中里見博・福島大准教授の話
「日本は、女性を性的虐待の対象とするゲームやアニメなどの『先進国』として知られ、
こうしたジャンルは海外で『hentai』と呼ばれている。海外の人権状況に団体は以前から日本の状況に批判の目を向けていた」
日本では英語圏に比べて性暴力ゲームの影響に関する研究が遅れていると指摘した

隔離型分煙してる飲食店で、わざわざ喫煙スペースに入ってきて
『煙草は害なのでやめてください。』
って言ってくるようなもん。『ざけんな出てけ！』のレベルの話。

ゾーニングも譲歩の必要性なし

AVに問題が有るとすれば、悪影響論じゃなくて「実在の人間を使ってる」って部分だよな。
レイプが演技なのか、（バッキーだかの例の如く）本当に犯してるのかが分からないみたいな部分。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

それ以外何が問題なんだ。

>>494
相変わらずの強力効果論。ブレ無いな。

>>702
非実在青少年を潰してから、貴方が家庭内で行えばいい話だよ。
本来なら全て家庭内でやればいい話だぞ。

>>736
逆に、少女漫画防衛戦であるために「ゾーニングは機能しておらず子供が性描写手にしているが何が悪い」と言われてしまい
今までエロゲ業界や成年漫画業界の行ってきた自主規制の有効性は完全に否定された

もう完全勝利か焚書のどちらかしかありえないところに追い込まれている
防衛に成功して勝ちという選択肢が潰された
敵本営を叩き潰さないと終わる

>「女性をモノ扱いし、女性がレイプを楽しんでいるような描き方をした作品は多い。
ってかAVの世界もレイプものは主流とは呼べないんだけどな

>>732
その通り
ﾞまともﾞな人間には分からないし考えもつかない状況にマイノリティは置かれる事が多い。
異端者は何時だって理不尽な目にあっても、なまじっかまともな人間には分からないから
反論しにくい正論やマジョリティ、幸せ補正の掛かった認知バイアス掛かりまくりの
全く現実に即していないアドバイスを
時に全くの善意から押し付けられて
その受け止め方に苦しめられている。

虐待、虐めする方も悪いとは思うけど…


アナタにも落ち度が有るんじゃないの？
きちんと言わないアナタが悪いんじゃないの？
なんで助けを求めないの？
回りの人が認めないなら無かったんじゃないの？
貴方はそれ相応の犠牲を払ったの？
倫理・道徳がなってないんじゃないの？
私や知り合いは○○だったからそれできっと上手く行くよ
何時までも愚痴ばっかりじゃ成長しないよ！別の事に時間を割こうよ、後ろ向きすぎるよ。
いい加減にしないと怒るよ！？

これらは時として凶器となる事を知らないと…

>>749
いい大人の癖して世の中が大多数の「理性ある大人」で構成されてるって理解できないのかねえ

親の躾の問題でもあるけどな。よそに自分の不手際押し付けんなーっての
自分がガキのころなら親に殴られて没収で終わるレベルだ

【台湾】「AVの著作権認めて」＝日本の業者が当局に訴え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271243815/

もっと自主規制するべきというなら、それはここで言うことじゃない
出版社なり、作家なりに言うべきことでゾーニングの問題ではない

ゾーニングはすでに行われているので
それが十分でないかどうかというのは印象論にしかならない

ゾーニングそのものを否定するというのは
少なくとも現状では多数の支持を得るのは難しいと思われる

>>751
レイプAVなんて見れば一発で分かるよ。演技が不自然過ぎるものw
それが見分けられない規制派は、女性が本気で嫌がってても気付けない連中なんだよw
そもそも赤線や風俗も禁止で、お偉いさんがやたらと女は強引にいけば落ちるとか、ホザいてる状況で、AVも禁止したらスクイズのレイパーみたいな誤解野郎が量産されたりしてw

基本的にAV女優は演技の素人さんだからな
声の演技なんて出来るはずもなく

多分教育でも犯罪は防げないんだよね
犯罪を防ぐものは教育でも道徳でもなくデメリットだけだ

読売と統一協会はついにポルノ批判かよｗｗｗ

>>751
昨日も書いたけど映像作品にしてもそれは一つの作品像であって
現実の女性像ではないからそこで描かれてる内容が反社会的だったり倫理的に
おかしいと思ってもそれは現実ではないのだから規制するという考えは変だよ
それこそまさに現実とフィクションの区別のつかないおかしな人

金八先生と武田鉄矢の人格を同じに思ってしまう人に多い症状ｗｗｗ

つか今回のは犯罪を防ぐ法案じゃなくて、犯罪者にしやすくする法案だけどな

>>740
>「ポルノ・買春問題研究会」代表、中里見博・福島大准教授は強調する。「女性をモノ扱いし、女性が
>レイプを楽しんでいるような描き方をした作品は多い。見続けているうちに、『レイプは大したことない』
>と、性暴力を容認する価値観に偏る危険性がある。視聴者は、“理性的な大人”ばかりではない」

中 里 見 博 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
女装癖にして妄言癖のあるタワシ尻マンコ　かな珍　の飼い主かＷＷ
まだしぶとく生きていたのかｗ

>>764
条例の問題点をわかりやすくまとめたな・・・。
しかも的確です。

>>759
それを言うなら、条例の改正をやめてってのだって同じだろがよ。
議員さんに言えばいいわけだから。
なので、とっとと消えてください。

レイプをする若者は元気でいいって言った議員がいたな
落ちたけど

ゴミ売りや三系は救いようがないね
キチガイ詐欺集団の同人誌だよ

>>747
狙った理由の主なものは「警察に届け出ることはないと思った」「おとなしそうにみえた（抵抗されないと思った）」
http://m.anond.hatelabo.jp/keyword/%E7%A7%91%E8%AD%A6%E7%A0%94
1997年から1998年までで、AVを真似たなんて意見何処にあるんだろうか？

>>763
まあ、必殺仕事人みたいに無茶苦茶な事をやってても安全性が保たれてるなら問題としない
逆にいくら地味な殺陣だろうが勝新太郎がラリって真剣使わせたような奴は女優側が訴えるなりしたら対応とかが妥当なラインなのかなあ

個人的には危険性のある奴はNGですとしたいところだが
昔のジャッキー・チェンやらマッハ！！！！！！！！が規制されかねんというジレンマ

>>761
TMAのアレでも、きちんと演技出来る女優さんは少ないしね

>>699
ゾーニングに対する意見が違う

そりゃそうだろ、
みんなの性に対する意識が違うんだから。
だからみんな慣習的に何となくゾーニングやレイティングして
無用な争いを呼ばないようにしていたんだ。

それが部族間の間合いが日常的になんとなく出来ていたアフリカに突然手前勝手な境界線引いておいて
これがお前達の国だからヨロシクと言って支配して
それまでのゾーニング全く無視した境界線のせいで部族間紛争が起きたら
今度は野蛮国家、失敗国家扱いして
食料ばかりか治安維持部隊投入して武器まで売り付けるような事になった。

無用な争いを呼んだのは自分達なのに、それにも気付かず
既にグダグダに成り果てたのを上から目線で物事を仕切ろうとするから上手くいかない

まあそう言う時は決まってこう言う、
我々は彼らが自立するまでの間手助けをしたいだけだ、と。

>>769
というか、範囲が果てしなく広くなってるんだが・・・。
児童の保護という名目はどこへいってしまったんだ・・・？

ほんっと基本のことだけど
AVやエロ漫画が犯罪を引き起こすなら
なんで日本の性犯罪は減ってるんですかって話だ

鳥山さんの所で条例案の解説やってるな、おさらいと頭の整理のために見といたほうがいいだろう

>>774
本性出しても押し切れると踏んだか、もしくは自爆したいのかもしらんｗ

>>774
単に仕事をしているって言う実績作りをしたいだけになってませんかね？
まぁしばらく見てればまたボロが出てくるでしょう。その間は備えるのが
一番です

>>774
今回の記事は児童保護が観点じゃない。
強力効果論を前面にして、レイプ表現良くないっていってるだけ。

松浦大悟さんのツイッターより

明日の法務政策研究会にアグネスが来るらしい

エロゲのない生活ってどんな生活？

>>775
規制派が育った時代の強姦件数は現在の5倍近いんですが、と質問する勇者募集w

>>780
アグネスが自粛して自慢げに話さなくても教えてくれる方が居るのはありがたいな

>>740
>女性をモノ扱い

規制派定番のセリフだが、おかしいのはモノ相手に欲情するか？　という話。
靴や机といったモノに欲情する人間は相当限られてると思うが。

>視聴者は、“理性的な大人”ばかりではない

エロDVD好きやオタクは理性的でもないし大人でもないと。

>>782
そいや、ちょうどその時代テーマにしたアニメやってるなｗ

おっと、明日は男女共同参画会議と言う名の男性差別会議もあるようだな

福島みずほ mizuhofukushima
また、明日は、官邸で、男女共同参画会議を開く予定。実効性のある基本計画を完成させたい。
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/12159260420

>>749
>>日本では英語圏に比べて性暴力ゲームの影響に関する研究が遅れていると指摘した

確かに英語圏ではメディアの影響については研究が進んでいて、実験結果などからメディアが犯罪を誘発するという強力効果論は否定されているな

>>780
ああなるほど、>>740はこのための連携記事なんだな。
実にわかりやすい。

>>774
>児童の保護という名目はどこへいってしまったんだ・・・？
閣下。残念ながら規制派に実在児童を助けようと考えてるものはおりません……

ＡＰＰやＥＣＰＡＴをダミー活動組織として傘下に収めるキリスト教矯風会および、統一教会
　→キチガイじみた自分達の純血思想の為。

ＡＰＰ
　→ジョセイとかゆー妄言や従軍慰安婦とかという創作話が全く相手にされずに、ポルノ撲滅の悲願
　　の前に運動は崩壊寸前。またジョセイ解放とかいう戯れ言もすでに２０世紀初頭で過去の遺物化。

募金詐欺アグネス協会
　→不景気なので小銭集めのデモンストレーションの一環。
　　　※徴収したお金はすべてアグネス御殿に還元されます。

創価学会
　→信者の一部がゲームアニメに現を抜かして、偉大なる大作尊師に対する財務活動をサボっている！！
　　これは立正佼成会の挑発的な破壊活動に違いない！！

自由民主党
　→バーチャルリアリティは悪（ｷﾘｯ　子供は飼い慣らす（ｷﾘｯ

警察官僚
　→ビデ倫潰しちゃったから、定年後の新しい天下り先がほしいズラ

>>786
とりあえずみずほたんにはアホ意見は無視して欲しいとこだ

最近はキリスト教も統一も地球教みたいに見える
ユニセフとかはフェザーンに見える

>>789
分かりやすい一覧表だね

フェザーンがフェザームーンに見えたAlcot厨の俺は風呂入ってくるｗ

>>774
児童の保護だって？
決まってるじゃないか、
彼らの思い描くある種危機的な世界での児童の保護だよ。
故に現実なんて見えて無いんだ。

既に実利や日常的な範囲の倫理や道徳や感情とかで動いている人達とかを除いたごく一部だが
モラルパニックによって非実在世界の彼岸に行ってしまっている人が既に居るだろうから。

そんな暴走部位に更なる餌を与えただけ、
S2機関ではなく理想と現実の許容できないズレに対する焦りや憤りや無力感こそが原動力。

デビルマンの最後辺りで飛鳥了がデーモン専門家として
実体化したデーモンと人間としての心を持ったデビルマンと無理に合体して失敗した化け死にの実態についてわざと嘘をついて
人間達の疑心暗鬼を誘って同士討ちを狙った手法みたいなもの。

ある意味
何度も蘇りながら正義の戦いを続けて居る内にﾞ赦す心ﾞを失ってしまった阿修羅
見たいな本性を持った一派が一部だけど現れてきたんだよな。
まあ最初から阿修羅の素質を持った一派見たいなのは居たが…、
はてさて今後どう言う展開になってどう言う戦略が取られるかにかかっているな。

非現実世界か・・・

>警察官僚
>　→ビデ倫潰しちゃったから、定年後の新しい天下り先がほしいズラ

警察もアホだよ。
規制を強化しなければ、ビデ倫から逃げ出す業者も増えず、従ってインディーズが栄えることもなかった。
天下りでウハウハできたはずなのに。

しかしわざわざアグネス呼ばなくていいのにな
小宮山が一発逆転でもねらってんのか

>>756
大多数が「理性ある大人」で構成されていなければ、治安は崩壊するよ

そして例外である「理性のない大人」は、メディアが無くても犯罪を起こす
メディアは引き金に過ぎず、根本的な原因は火薬を充填していることだから、メディアがなければ別のものが引き金を引く
まさに、限定効果説そのもの

>>763
純潔運動を行う統一はともかくとして、読売はついにラディフェミとキリスト教原理主義の広報機関となったか

>>765
>レイプを楽しんでいるような描き方をした作品は多い。見続けているうちに、『レイプは大したことない』
>と、性暴力を容認する価値観に偏る危険性がある。

反政府的な行動を肯定する作品は多い。見続けているうちに「反政府思想は大したことない」と、反政府思想を容認する価値観に偏る危険性がある
言葉を置き換えただけで、思想統制を肯定する文章に早変わり

>>797
あの団体は既に政治圧力団体だから

>>780
上智大学の田島泰彦さんも行くらしい
しかし田島泰彦さんがどういう立場の人なのかいまいちわからん…

アグネスはインターネットブロッキングの申し入れでもするんじゃないか？

なんか拡大的に規制しようとする奴がいね？

社会的ルールを守らないオタクがいる。
例えば、アニメの違法視聴やzioのやりとりなど、著作権を無視したオタクがネット上には無数にいることである。
またオタクはコミュニケーション能力が欠如した、反社会的存在である。
ゆえにオタクは犯罪者に近い存在である。
よってエロゲなどは規制されるである。

これってかなりズレてるよな？

毎日毎日このスレを開く度に何かバッドニュースがあるんじゃ、と不安になる・・・。

あぁ、日本語がおかしいrorz

>>796
勘違いするなよ
警察はこれからのインターネット時代に備えてビデ倫を潰して新ビデ倫を立ち上げただけだ
新しい酒は新しい革袋に盛れ、ということだ
まさしくキリスト教カルトにふさわしいやり方だ

ねないこだれだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org808992.jpg

twitterで「”見たくない人は見なきゃいい”は愛が無い」とか言うのがＲＴされてて頭痛がした。
龍騎士やら西尾の暴力表現だって他人事じゃなかろうに。

ＲＴって晒し者にする意味もあるんでは？

口ばっか達者だが、全て机上の空論にすぎないという悲しさよ。
だから規制派にどんどん押し込まれ、現状維持すら困難な状況になっている。

規制論議で事実上萎縮させることも規制派の目的であるのだから、今のところ彼らの思惑どおりに事が進んでいることになる。
現状維持を主張しているだけの連中が相手じゃ、規制派としてはこんなに楽なことはない。

そろそろ規制緩和論をぶち上げた方がいいじゃないか？
世間様に理解されるもんならなw

>>800
この前の院内集会のトップバッターの人だぞ

とはいえ俺も、今調べるまで　誰？→変態新聞関係者か…→！！　って感じだったから人を突っ込む資格なんぞ無いが

「１８歳未満立入禁止」と記された間仕切りの奥。天井に迫る高い棚に、
無数のアダルトＤＶＤが並んでいる。レイプ、拷問、奴隷、監禁――。
「陵辱系」と表示された一角は、そんなタイトルの作品で埋まっていた。

第２部　病巣＜２＞加害少年の半数「影響」

数十軒のＤＶＤ販売店が連なる大阪・日本橋。
手足を縛られた女性が写るパッケージを品定めする男性客。
顔にニキビが残る若者が、かごに山積みされた数百円の中古品に手を伸ばした。

「願望があっても、日常では体験できない世界を簡単にのぞけるから」。
月に１度は日本橋を訪れるという男性会社員（４３）はそう言って、電車での痴漢をテーマにした作品を買った。

「暴力的なものも売れるから作るんですよ。制作側は、いちいち後ろめたさなんて感じない」と、
アダルトビデオ（ＡＶ）制作会社の元社員の男性（３０）は言う。
「『本物です』とうたった強姦(ごうかん)モノもあるけど、しょせん演出。信じる人なんて本当にいるのかな」

「ＡＶを見て、僕にもできると思った」

昨年１０月、大阪地裁の法廷で、強姦致傷罪に問われた３０歳代の男は、そう述べた。
ビデオの内容を参考に、無施錠の部屋に侵入して女性を襲う手口で、１０件以上の犯行を重ねていた。

「女性はレイプを嫌がっても、最後にはＡＶのように喜んで抵抗しなくなると思っていた」と供述した。

近畿地方に住む３０歳代の女性は５年前、男に部屋に押し入られ、強姦の被害にあった。
逮捕された男もＡＶをまねたという。犯行方法は、ビデオの内容そのままだった。
被害者は女性を含め６人。事件のトラウマに苦しんできた女性は、憤りをあらわにする。

「犯罪の手口を教えているようなもの。現実に、こうして被害者もいるのに、なぜ野放しになっているのでしょうか」
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/seiboryoku/20100414-OYO8T00238.htm?from=tokusyu

>>788
そのうち、「あなたが来るときはいつも何か報道されますね」とか言われたりしてなw

>>800
田島さんは児ポ審議の時も慎重派の参考人として呼ばれた方だよ

そういや成り済まし？疑惑もあった事だし
おっちゃんトリつけてくんないかなぁ

片山さつきがセーラー服着るのも規制対象ですか？

福岡の英会話学校の米国人もついに名前が明らかにされたし
現行の法律でも危険な奴は十分逮捕出来るから
法律の改正は全く必要ないよな
それよりも外国人というか米国人の日本における児童虐待についての調査を本格的に始めるべきだと思うね
彼の様な人間がほかにもいないとは限らないから

>>811
その性犯罪者の約７割は在日韓国朝鮮人なのに
国籍には触れないんだなｗｗ

要するに韓国人や朝鮮人は知能が低いから
空想と現実の区別がつけられないって話だろｗ

>>811
さすが天下の読売新聞
実に正論だ

>>811
>ビデオの内容を参考に、無施錠の部屋に侵入して女性を襲う手口で、１０件以上の犯行を重ねていた。

強姦魔が鍵かかってない部屋の女性を狙うのがビデオのせいとかいわれてもなぁ。

でも痴漢の大半は在日じゃなくて日本人だよ

痴漢だって性犯罪だよ？

>>814
野田バァや高市バァが着るのも、コスプレであり表現の自由だから許可する
店やネットで売るのも経済活動の自由
だがしかし、見る見ないは各自の判断であり、規制する権限は何処にも一切ない

>>809
なぜ、ストレートの公共の福祉で攻めてこないの、えこーおぶですおにいちゃん
結局これでしょ。

この手の議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。
一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、現代の思想家や法哲学者は、
通常、道徳による表現の規制を肯定しない。反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。

さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は
「最低限の規制」とみなしているのであって、逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、
既存の憲法理論によるしかない。しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。
もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。理論的に175条を持ち出すにしても、
現実問題として、175条をめぐる裁判は、吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、
法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。
現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

「犯罪の手口を教えているようなもの。現実に、こうして被害者もいるのに、なぜ野放しになっているのでしょうか」

サスペンスドラマやニュースは規制するべきだな。

代行スレに来てたので
さっそくトリつけてくれてた

>>819
性犯罪の７割は韓国人・朝鮮人だろ

残りの３割がその他の外国人と日本人だとして
さらに日本人は痴漢が多いってｗｗｗｗ

日本人のレイプ犯はほとんど居ないってことじゃねーかｗ

犯罪の手口とか報道（つうか情報番組か？）が言うなと('A`)
アレだよね、硫化水素云々の報道でサリン事件の二の舞が起きなかった時点で、AVのせいで犯罪が云々とか説得力ないよね

>>811
てか、10回も強姦を繰り返したんだから女性は喜ばないってことがわかりそうなもんだが。

>「女性はレイプを嫌がっても、最後にはＡＶのように喜んで抵抗しなくなると思っていた」と供述した。

>>825
一番酷いのはワイドショーじゃないんですか？あっちこそ規制したほうが
いいのに

やはり先進国であるアメリカ様を見習い
AVでもレイプ物などは自主規制するべきだな

>>813
ついに代レススレでも鳥付けですよ
109＠iPhoneももうダメなのかねえ。
ワシはただのおっさんだ、おっさんが死んでも、もう流れは止められないよ。
最初に言ったけど、勇み足だったねえ、規制派は。

＃934 名前：109@iPhone[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 00:27:18 ID:YueMAhk+0
＃ひつこいけど、自公と規制派＋御用学者を引き離せ、超党派でいかせる。
＃敵は自公ではなく、そいつらってイメージを揺らせば広げること。
＃自公のジポ系とは別のレベルの話にして突き崩せ。
＃今回は完全に規制派勢力の勇み足だ、自公に民主主義の危機感を共有させるんだ。
＃この条例案はジポとは別のレベルであることを強調すれば
＃自民のジポの主張とバッティングしねえ。

＃大きく先に動いた規制派をマジで潰せるぞ。

で、アグネスが来るって。　またもや先に動くは規制派か。
じっとり、見ようか。今回は電波では来ないと思う。
レクチャーを受けている。　手強いぞ。

>>811
>逮捕された男もＡＶをまねたという。犯行方法は、ビデオの内容そのままだった。

いやいや、強姦してるんだからそりゃビデオと似てるのは当たり前であって。
これ書いた奴馬鹿だろ？

なんか対話ができないのがいるな

>>763
今はライターが槍玉に挙げられてる感じだね
子供の周りからちょっとでも危なそうなモノを遠ざけるっていう
ゾーニングの意識を徹底させたい思惑でもあるんかね

ていうか喜んだらつまらないじゃん。
泣き叫んで痛がるのがレイプの醍醐味だろ
必死に抵抗しても押さえつけられて
汚らわしい変態に子宮に子種植え付けられて
悲痛な顔になるのがいいんだろ？
喜ばせたいなら和姦で足りるわ。

てか犯罪の手口とか言うならさ
オウム真理教に情報流して坂本弁護士一家殺害の
直接の原因になったTBSはどうなのよ？
モロじゃん

本当の犯罪者は逮捕されないんだよなー

警察官僚は出版社が漫倫を作らせてくださいと土下座すると思ってたから
ここまで猛反発を受けたのは予想外だったのかねぇ

ν速臭いな

>>827
推理小説でもあえて実行不可能な犯行手順を描いて
実際には実行できないんで人間関係が気まずくなるから真似しないでくださいねと注意書き入れたりとかしてるわけで
その程度の配慮はして欲しいかなとは思う