エロゲ表現規制対策本部383

1 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 02:35:55 ID:FQ9r+D/l0

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部382
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270918799/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 02:37:46 ID:FQ9r+D/l0

2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』　の問題点、賛成派、反対派主張、よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

3 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 02:39:06 ID:FQ9r+D/l0

■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

4 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/12(月) 03:04:37 ID:c+C7J+DI0

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

5 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/12(月) 03:05:04 ID:c+C7J+DI0

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/

6 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/12(月) 03:05:47 ID:c+C7J+DI0

■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について白田秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
青少年育成条例の改定に反対する
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/
深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/

7 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:22:07 ID:QrsUU39j0

■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

8 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:26:27 ID:XXuKNBSV0

9 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:26:49 ID:XXuKNBSV0

●京都精華大学マンガ学部＆国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg

10 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/12(月) 03:28:45 ID:c+C7J+DI0

■規制反対派サイト
・STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/
・表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/
・日々のものごと日記
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/
・平成朝令暮改録 - Quietworks
http://d.hatena.ne.jp/Quietworks/
・yuubokuの日記 - 断片部
http://fragments.g.hatena.ne.jp/yuuboku/
・ダニエル兼光
http://www.translativearts.com/
http://www.translativearts.com/log.html
・止めろ！規制社会・監視国家ブログ版
http://kitaharak.exblog.jp/
・表現の数だけ人生が在る
http://mudaken.blog103.fc2.com/
・パンダマンさんの「凶悪犯罪増加の誤解を解くページ」：イザ！
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/

■スレ的保坂展人
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人、コミケに行く。
http://www.nicovideo.jp/watch/1250477213
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/

11 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:30:30 ID:QrsUU39j0

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu

12 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:30:53 ID:R6lOaxHw0

13 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:30:56 ID:QrsUU39j0

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

14 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:33:39 ID:R6lOaxHw0

藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185

> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。

こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

15 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/12(月) 03:34:14 ID:c+C7J+DI0

日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

16 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:38:57 ID:jTbpj5XL0

『東京都青少年の健全な育成に関する条例』　
問題点、賛成派、反対派主張、よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

17 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 03:51:25 ID:bnelNjvH0

820 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/04/10(土) 23:28:49 ID:DCnFnf030
>>806
だから、これじゃね？
一般方向　協議会
目標　　　　非実在青少年

実の所、非実在青少年の定義が消え去ると、それに関連した項目も崩れ去る。

18 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 05:04:18 ID:9NOtzO0fO

NHK総合の『NHKニュース　おはよう日本』

でこれから京都府知事選挙の事やるぞ。

19 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 05:25:03 ID:TjlMd35i0

>>16
APPやECPATの情報すらねえってどういうこと？こと？

>「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

自他共に認める左の俺だけど、これ見て従軍慰安婦問題からは完全に手を引いたよｗ
オタの友人も、はてなで否定派を一切批判しなくなったｗ

そりゃそうだ、児ポ法問題で嘘ばかりついている連中が、従軍慰安婦問題で誠実なんてこと有り得ねえもの。

20 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 05:34:22 ID:9NOtzO0fO

短かったなあ、なんか地方の活性化とか言っていたような

ウイキペディアによると
1977年～東京大学法学部卒業、
旧自治省(現総務省)
1992年～1997年内閣法政局

情報統制に熱心な総務省出身で法律のプロが集まる法政局に居たのが引っ掛かるが。

後、関係ないけど痴漢対策強化週間らしいから
警察が防犯カメラ導入辺りもプッシュしてくるかな。

21 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 05:38:02 ID:QrsUU39j0

>>19
とりあえず801のスレの方にはって来たらどうだろう
多分こっちにいないかもよ

22 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 05:56:32 ID:9NOtzO0fO

>>19
従軍慰安婦についてもﾞ実際にどうだったかﾞはさておき
今回見たいに自分達のﾞ飯の種ﾞに利用しているだけなら積極的に嘘を付かなくてもいい分楽だな
既に十分ﾞ政治的ﾞな問題になってるし、どちらにしろﾞ真相は藪の中ﾞだから
決定打となるﾞ証拠やデータﾞが出てくる事なんて気にしなくてもいいし。

見てると児童ポルノ問題でさえ何かと利用しているだけみたいだかし、
だから本質から離れた議論を一生懸命煽って炎上させ
割りに合わない問題の本質には触れないでいる。

まあ単純に金目当てではなく、
自分達の価値観を広めるのに都合のよい部分にも取り付いているように見える。
人権保護や同和問題や被害者保護は
世間体や倫理道徳から言って弱者やマイノリティこそが強いと言う問題だから、
そこに取り付いて被害者達の声を(都合良く)代弁して利益を得る事が出来る。

価値の変動を利用して差額分＋手数料を得るのが商売の基本、
故にそういう匂いを敏感にかぎとって何処にでも沸いてくる。

23 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 05:58:12 ID:p19YksLN0

>>20
防犯カメラは警察の大きな利権になってる。

警察の街頭防犯カメラ開発、パナソニックに決定
http://www.shopbiz.jp/ss/column/security-paper/32703.html
竹花豊の天下り先→パナソニック（旧松下電器）
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/03/post_ec98.html
あなたの安全を守ります!?―警察国家化を推進する「生活安全条例」
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/articles/ishishim_hs1202.html#n2

24 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 06:19:40 ID:QoLRfbtfO

>>20
冤罪強化週間か

25 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 06:34:44 ID:MJC+piGc0

京都の結果を見ると、有権者は規制を望んでるみたいだな
やっぱ常識ある人は児童への性暴力を野放しにしたくないようだ。
残念だったなおまえら

26 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 06:44:03 ID:9NOtzO0fO

>>22
光市で起きた殺人事件で弁護団が
加害者の少年が変な事言ってるから精神鑑定をと言うのは
まあ実際の所情報も少ないしデータの取り方で変わって来るしで何とも言えない、藪の中で分からない。
でもまあ実際にそういってるんだから弁護団としては代行して弁護する必要はあるだろうし。

ただおふざけにしろ苦しい言い訳にしろまだマシだ、精神鑑定の判断違いでもまだいい。
問題はマジでそういう思考回路だった時だ。
これを世間は認める事が出来るだろうか、
橋下弁護士が弁護団のパフォーマンスと断定して抗議するように言ったが(後に遣りすぎだと言われてさっさと撤回したが)
もしそうだとしても実際にﾞ訳の分からない考えﾞが存在していた可能性がある。

普段はﾞ犯罪者なんて私には理解出来ない異常者に違いないﾞと思いつつも
何処かでﾞ気持ちの通じる普通の人ﾞを求めて要るからあそこまで叩いたのだろう。
「お前、そうは言っても普通の思考回路持ってるんだろ？
なのになんだその態度は？事の重大性分かってんのか？真面目にやれ、
どうせ一時の気の迷いでやってるだけでいつかはﾞ普通ﾞになるんだろ？いつかはﾞ卒業ﾞするんだろ？
こっちはそんなこと分かってるんだよ！だからいい加減ﾞ普段ﾞになってくれよ、これ以上苦しめるなよ」

そう考えると規制派が社会不安を煽り、ロリコン、オタクと無闇に蔑む理由が分かる。

彼らは危険だが何時かはﾞ普通ﾞな人になるに違いない(つまり異端者)＝ﾞ普通ﾞな人は危険ではない
異端者は危険だ→危険でないなら異端者ではない

ここら辺の認知不協和を使った撹乱を狙っているんだろう。

実際にはロリコン、オタクと言う異端者ファクターと
暴力による支配が本質で被害者多い児童虐待やいじめやチャイルドマレスター等との直接的な因果関係は立証されてないし、
オタクやロリコンと言った要素は治療法が無いし、またそもそも治療する必要が無い。
せいぜい法を犯さないような生き方を提唱するか法を変えるか他の価値を持った法律圏に行けるようにするしかない。
それよりは世間の偏見を無くし、偏狭な価値観を広げ、
社会不安の元になっているより本質的な社会問題を解決する為に動く方が遥かに建設的。

27 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 06:45:45 ID:MJC+piGc0

共産党員とロリコンが頑張っても、なかなか大勢は動かせないな。

28 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 06:47:37 ID:8jFpL1910

都条例阻止に大きく成果を上げたツイッターバッシングやっぱり来ました
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51

29 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 06:50:13 ID:9NOtzO0fO

>>26
×偏狭な価値観を広げ
○偏狭な価値観を基調としている事が誤解や偏見の原因ならその幅を広げ

30 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:20:32 ID:SwGiyB8P0

>>28
叩かれるという事はそれほど影響力が出てきたという事さ

31 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:21:33 ID:sk5tcIhE0

ついったでポストの文句をいう

32 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:23:37 ID:MJC+piGc0

民主と自公相乗りで規制を掲げた知事当選なう

33 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:32:24 ID:MJC+piGc0

　　 , - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　　｜　|∨Ｔ∨　　
　　（＿_）＿）エロゲ規制されて一人フェラくらいしかすることないおまえら

34 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:32:37 ID:9/12VvQl0

尤も、その候補は、創作物規制はするつもりは無かったらしいがな。
只、現時点ではそうでも、規制派に取り込まれる恐れはあるから、要監視だが。

とはいえ、明確な反対派の門氏が落ちたのは痛いな・・・。
次の京都市長選で復活できればな。

35 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:34:56 ID:9NOtzO0fO

そう言えば昔､NHK-BS1、『世界のドキュメンタリー』か何かだったかな。

外国でやってた差別について学ぶ授業で講師が開始していきなり
「青い瞳の人は手を挙げて。茶色い瞳の人は手を挙げて。」
「皆さん知っていますか？茶色い瞳の人は知能指数が低いと言うことを示す研究が有ります」
「ではこれから青い瞳の人は茶色い瞳の人より優先権が有る事にします、茶色い瞳の人はでしゃばらない様に」「これから幾つか質問をします、答えてください」
「それでは簡単なテストをします」
↓
結果を見て青い瞳の人を誉めまくる、例外的に悪いと励ます。
茶色い瞳の人を貶す、或いは例外的に良く出来ると評価する。

しばらくすると青い瞳の人は優越感を持ち積極的に、
茶色い瞳の人は劣等感を抱いて消極的になっていく

そして最後に「実はそんな研究結果は出ていません、テストも全部デタラメです。皆さんお疲れ様でした、」とネタばらし。

確か反省会では

「嘘臭いと思いながらもいつの間にか信じ込んでいた」
「こんな短時間で差別を作る事が出来るとは思わなかった」
「まさか自分が差別したりされる側になるとは思わなかった」
「短い間でしたが差別意識が染み付いています、まだ信じられません」
「差別って簡単に作られるんですね、恐ろしい」

見たいな事を言っていたと思う。

36 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:36:25 ID:J0TNv+vi0

>>28
曽野綾子みたいなキ○ガイ純潔婆が連載してる雑誌だからなあ。

例の教育改革国民会議の「バーチャル・リアリティは悪である」って提言、この婆さんが言ったんだってな。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai2/1-2gijiroku.html

ちなみに石原慎太郎ともお友達。

37 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:40:39 ID:O4sMfufM0

遠隔医療を否定するとはなんと大胆な。

つかテレビや電話の恩恵受けてないのかと。

38 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:42:26 ID:QoLRfbtfO

石原は立ち枯れ党の演説がムカついたな
「あなたたちに感じられない危機感を、年寄りは感じることができる(ｷﾘｯ」
あの党は若いのをバカにしたいだけだろ

39 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:43:49 ID:MJC+piGc0

若いヤツは腰抜けだからな。影で不平は言っても反骨精神がない。

40 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:45:34 ID:9NOtzO0fO

有名な看守と囚人の実験で実験中断に追い込まれる程に人は
割り当てられた役割にすんなりハマり、簡単に人も自分も差別するようになり
勝手に優越感や劣等感を抱くようになって価値の判断、評価にいちいち左右されるようになり
根拠も無いのに決めつけたり、実験者が想定しなかった言われてもないルール作りをするようになると言ういい例だな。

しかも差別は最初に決め付けた人が否定するようになっても続くし、
次世代にも伝達されるようになる非常にタチの悪いものだ。

更には虐待、いじめ、差別は外集団に対する力関係に左右されるものだから
いじめっこがしばらくしたら逆にいじめられるように立場が逆転する事もある、
アパルトヘイトやって黒人を差別してたアフリカで今度は白人がフルボッコにされるようになったのがいい例だな。

家族間では更に愛憎や逃れられない現実が重なって更にドロドロしたモノになる、
だから専門家である児童相談員やカウンセラーでも苦戦するし並の警察官じゃまず歯が立たない。

41 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:47:07 ID:QoLRfbtfO

>>39
もう少し反骨心が欲しいよな
決起するにも数が足りん

42 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:48:43 ID:QrsUU39j0

>>38
年寄りが感じ取れなくなった危機感を
オタの若い男女ががびんびんに感じ取った訳だけどな

43 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:49:19 ID:sH9UDFHu0

立ち枯れ…というか石原は若い人間が立ちあがらないからどうのこうの言ってたが
立ちあがった結果が昨年の政権交代だろ。
そんなことも分からずボケかましてるんだからどうしようもねーや。

44 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 07:50:38 ID:QoLRfbtfO

>>42
反対派に若いのが多いのかは知らんがね

つか、立ち枯れは規制解除で産業の発展云々言ってんのな
信用は全くできないが

45 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:03:22 ID:FAQYPJ4k0

若者は絶対数でも投票率でも負ける。
本当厳しいよ

46 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:05:41 ID:Me1JIoch0

>>36
何度見ても吐き気がするよな
官邸が堂々とあんな事言ってるんだから
酷い内容のオンパレード

47 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:09:45 ID:UOSwftjjO

世論はキモヲタに「ＮＯ！」を突き付けた。

48 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:10:07 ID:O4sMfufM0

>>45
だからこそ我々の行動の意義は大きい。
10年後20年後を考えれば尚更。

49 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:14:49 ID:J0TNv+vi0

「若者」の範疇にどこまで含めるか、だけどね。

20代限定だとそりゃ厳しいが、規制問題じゃ40代までが反対派の主力と成り得るわけで。
漫画やアニメやゲームで育った世代は、もうそれぐらいの年になってるんだから。

>>11の漫画家の作品で育った世代は50代だって普通にいるだろ。

50 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:18:21 ID:Xvkn5i3k0

おはようさんです。59％の有権者が投票しなかったのに世論(笑)って。
無効票は1万1,999だったそうですね。この人達はまともに答えたくなかった
みたいですね。まぁ京都は期待しなくても良いみたいです。要は「変化を
拒否した」わけですし

51 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:24:35 ID:J0TNv+vi0

そもそも児ポ法が選挙の争点になったわけでもないし。
これだけでどうこう判断する方がおかしい。

52 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:26:17 ID:O4sMfufM0

ま、そらそうだ。
つか争点になってたら実在児童の無保護っぷりが露呈して
やっぱボロ負けになってたんで内科医。

53 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:36:06 ID:QoLRfbtfO

あの投票率で組織票の強い3党相手なら、かなりの善戦だと思うがな

54 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:36:28 ID:CryyHS0UO

>>43
しかも選挙結果を見て都民はバカだみたいな
発言してたな、確かにバカだよ珍太郎を何年も
知事にさせてるんだから

55 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:37:53 ID:C96yAIvyO

>>50
次スレよろ

56 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:41:29 ID:66NbcGPA0

>>53
必死になるな
工作が煽ってるだけだ
皆わかってる

57 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:49:51 ID:CFFdm/U70

京都は児ポ規制マニフェストが支持され、共産党を瞬殺。
鳥取は自公推薦が民主・社民推薦を瞬殺。
余裕ですな。

そろそろ、オタクの本気を見せてくれないかねぇ。
お前らの力で共産と社民を勝たせてやれよw

58 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:57:15 ID:9NOtzO0fO

NHK-BS1『おはよう世界』
フランスF2

路面電車で暴れて電車から追い出された若者グループが
路上で通りすがりの人に暴行を働きナイフで2回刺す
傷は肺まで達し、出血もあったが一命をとり止める
警察は電車内にあった防犯カメラの映像を手がかりに捜査している。

嫌だな、使って来そうだ、
卑怯だよな、有利な件をこれ見よがしに使って来そうで、
やりきれないよな、何かあったら鬼の首をとったように強気に出るくせに
やってられないよな、自分の身内の問題は内部で処分して無かったことにするんだから。

元公安委員長が職務質問で捕まった時に言っていた
国民からの信頼が最終的には警察を助けると言うのは
こういった疑心暗鬼をいたずらに増幅させると国民からの信頼が得られなくなり
社会に不満が高まっていくからだろうな。
しかもそれが社会不安を増長させるので社会が更に規制強化に走ると言う悪循環。

59 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 08:58:23 ID:MJC+piGc0

>>57
なのに東京（多摩市）でだけ負けたのが納得いかん。

60 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:03:43 ID:CryyHS0UO

何で今日は工作員ですらない煽りが必死なの?
京都の件で久しぶりに煽れるネタが出来たから?

61 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:06:00 ID:CFFdm/U70

多摩市もやっていたのか。

やったじゃないですか。
共産と社民勝ったじゃないですか。
これはオタクの力ですなw

62 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:09:58 ID:CFFdm/U70

そもそも、ロリコンに有利になるネタの方が遙かに少ないと思うのだが。
この圧倒的に不利な状況で、自分たちが優位に立っていると思っているところが笑えるw

63 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:16:33 ID:66NbcGPA0

痴呆にいくほど自民の影響力が残ってるわけか
痴呆じゃどうしようもならん痴呆じゃｗ

64 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:18:21 ID:P9OYFEj10

京都は浮遊票がみんな門さんに行った勢いだな

65 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:20:19 ID:lWjt2OfaO

>>60 久々だからねこういうネタは煽り厨や工作員にとってまたとない攻撃材料
でも今来てるのは只の雑魚

66 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:23:26 ID:MJC+piGc0

民主は選挙に負けるくらいなら自公と相乗りして規制派に回るということがわかった

東京都でも条例否決できるところを継続にした。

67 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:24:22 ID:CFFdm/U70

ロリコン自体が社会的に雑魚だってことは分かっていないのだろうか・・・

なぜ自分らが優位に立っていると思えるのかが分からんわ。
圧倒的に最下層の人種だろうが。

68 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:25:18 ID:9qNwCTgL0

>>40
es[エス]っていう映画の元になってる実験かな

69 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:28:24 ID:RleZg5J90

http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100411/p5
4/15のノイタミナで特集やるみたい
http://www.excite.co.jp/News/column/20100411111100/Sinkan_index_1084.html
三浦しをんは絶対に反対だわなw

70 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:29:23 ID:QoLRfbtfO

>>66
自公よりはマシだが、全く当てにならんのは確かだな
乱立してる新党は自民別動隊だし…

71 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:33:35 ID:CI4+5YtI0

詰んだな

72 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:34:17 ID:mTjzKNH8O

>>70
つまり数だけは相手より多いが
小早川秀秋や吉川秀家を内包している関ヶ原の西軍みたいなものか。

73 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:36:44 ID:QoLRfbtfO

>>72
その数すらそこまで多くないからな

74 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:40:07 ID:zwm3YK2hP

寺町がオワテしまう

75 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:49:55 ID:Xvkn5i3k0

今回の京都府知事選挙の焦点が児童買春・ポルノ問題だと勘違いしている
無知な人はお帰りください。ロリコンロリコン言う人も頭悪いと思われます

76 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:50:10 ID:CryyHS0UO

>>65
うん、だから工作員ですらない煽りって言ったんだ
NGにぶちこんだからもう見えんが

77 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:52:54 ID:tGMwvaGM0

>>70
立ち上がれ日本だっけ？
石原みたいなろう外がかかわってる時点で敵だわな

少しは期待させてくれよ

78 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:56:40 ID:t49n0cDdO

共産以外全党相乗りという絶望的状況で、ここまで差を詰めたんなら
素直にスゴイと思うけどなぁ。

79 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 09:58:45 ID:eBuMP3TIO

>>77
まず名前からしてな…
というか若手の隠し玉がタイゾーとかマジ終わってるだろ

若者から見ても馬鹿の典型なのに
最近の若者は…とか言ってるだけはある

80 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:00:23 ID:QoLRfbtfO

>>77
清和別動隊：みんなの党といい、何で頭の悪そうな党名にするんだろうな…

81 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:00:30 ID:66NbcGPA0

>>78
いやだからね
みんなわかってるんだよ
わかってるから工作が必死のパッチで
意味のないあおりをかましてくるわけで

82 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:08:55 ID:Zn59vged0

>>80
やつらの頭の中では『国民＝(^p^)ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』なんだろ

83 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:27:34 ID:mTjzKNH8O

>>82
このスレでも地方民を｢痴呆｣と書いたりする奴もいるから
同じようなもんじゃないの。

84 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:30:04 ID:CFFdm/U70

自分らの都合のいいことについては、オタクの勝利だと言う。
自分らの都合の悪いことについては、オタクの敗北ではないと言う。

ほんとに分かりやすいわw
要は、自分を中心に世界が回っているってこったろ？
ありもしない世界をよーそこまで都合よく妄想できるもんだな。
日頃創作物に親しんでいるから、想定する世界像まで創作になるんだわ。

誰もお前らの味方なんてしねーよ。
あずにゃんを同人誌で穢すようなお前らなんぞな。

85 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:30:06 ID:66NbcGPA0

お！
工作必死のあおりかな？

86 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:30:59 ID:QoLRfbtfO

>>82
「舛添に総理になってほしい」が15％の時点でアレか…
ナメられても仕方無いのかな

87 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:53:55 ID:/ubwo3wzP

>>86
「Ｂ層」＝「政策よりもイメージで投票を行うなど
ポピュリズム政治に吸引される層」という定義付けは
正しいのかもしれない。

88 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 10:59:53 ID:CSrrulOH0

>>84
あずにゃん萌え～とかいうのも禁止な
そう思うのも女性蔑視ですからｗ

89 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:04:09 ID:j0Y+aQAk0

>>84
　　　　　／￣￣＼
.　　　.／　　　_ノ　ヽ
　　　 | 　　　（ ●) (●)
　　　 | 　　　（__人__）　∫
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　寧々さんのビッチ設定の方が問題だろ常識的に考えて・・・
.　　　ヽ　　　　　　} |￣|
　　　　　ヽ　　　　ノ　|＿|）
＿＿__／　　　　　ｲー┘ |
| |　　/　　/　　　　_＿＿/
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| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ

90 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:04:50 ID:66NbcGPA0

なるほど
そうやって女性の人権が奪われていくわけか

91 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:10:34 ID:mTjzKNH8O

>>87
結局、規制派もこっちも｢大衆はバカ｣と考えてるの？
じゃあ戦法変えなくちゃやばくね？
今まで｢正論を説けば大衆は判ってくれる｣と言う前提だった気がするんだが。

92 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:15:06 ID:bnelNjvH0

荒らしには非実在青少年と言っておけばいい
非実在青少年で責めりゃあいいのよ

93 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:22:04 ID:CryyHS0UO

いや、荒らしは放置だろ
特に煽るしか出来ない奴なんか

94 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:22:33 ID:9NOtzO0fO

>>84
まず第一に去年の児童ポルノ法改正から始まる一連の規制の流れに
オタク内の規制反対派は単騎戦で勝利していない、ただの一度もだ。

成立までの根回しに時間がかかったから衆議院選挙での政権交代の政局争いの波に埋もれて助かったにすぎない、
それどころか発想が同じ更にマイナーな関連法案の成立や実務を止めることが出来ない、
現行での創作界の最大戦力に近い戦力でも足止めがやっと。

第二に自分を中心に世界が回っていると言うより
自分を中心に置いて追いこまれたエリアから外部の動向を見ているだけ。
何とか規制の縄をかけられそうな現状を動かそうと努力している。
もっと言うと、
ありもしない世界を都合良く妄想して想定する世界像を創作するのはそうだが、
それを権力や資本を使って現実のものとまでするのが規制派の野望でもある。
都合の良い解釈で社会の歪みを正し青き清浄なる世界を目指す過程で、
自らに有利な世界に成るように小細工を仕込んでいくのが現在の規制派の行動。

第三に単騎戦で勝てないのにここまでこれた理由は
時の運もあれば、多少なりとも興味・感心を持ち理解のある議員の方も出て来たし、
マイノリティのサバイバー、戦争体験者などの共感と協力があってこそだ。
後は未来の子ども達に遺したい、焚書になって欲しくない数々の創作物や創作者の存在が有るからここまでこれたんだ。

95 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:30:28 ID:JsU1Gtd+0

なぜ、エロゲ規制ばかりでAV規制議論は出ないのか

こういうことだよな

不自然な「ビデ倫」摘発　カギを握るは警察の天下り
ttp://news.ameba.jp/cyzo/2008/03/12127.html

96 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:32:25 ID:9NOtzO0fO

>>94
後は過去に自由の為に戦った人々の存在、権利を謳った現行の日本国憲法の法体系、
多くの教訓を与えてくれる歴史、弱いながらもしぶとく生き残って来た生命の逞しさと言った先人達の歩みもあるな。

97 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:35:12 ID:QoLRfbtfO

>>95
あいつらが最悪の官僚だからな

98 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:53:28 ID:tGMwvaGM0

>>79
自民はどこまで行っても自民ということか
もういいよ
非実在青少年を守る会でも作っとけ

99 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:55:40 ID:bnelNjvH0

>>98
障子を突き破る会がお似合いさ

100 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:56:44 ID:0j9x5r9P0

>>98
なんで非実在青のふりがなが「もういいよ」なんだ？

101 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 11:58:38 ID:MV6zT8bq0

>>84
あずにゃんが誰か知らないのが丸判りですな

102 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 12:09:43 ID:0j9x5r9P0

>>101
東浩紀？

103 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 12:13:04 ID:CSrrulOH0

>>102
いや、そのボケはどうよｗ

104 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 12:14:51 ID:9oxlvLSo0

アズライトだろ
人外萌え的に

105 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 12:26:42 ID:ZSbJ0fIU0

ID:9NOtzO0fO は規制派の言い訳みたいだな。
「俺ら別にキモオタどもに負けた訳じゃねーしｗｗｗｗ」　的な。

>成立までの根回しに時間がかかったから
　完全な根回しでマスゴミと海外協力者を動かし、『児童ポルノ』というモラルパニックを起こして
電撃成立を狙った割には政権末期のごたごたで努力は水の泡に。
　『所詮キモオタｗ　何も出来る訳がないｗ』と相手を侮蔑していたら、そのキモオタ個人レベルで
の政治家への呼びかけ活動が活発化。組織間抗争なら、敵対組織をペドのレッテルを張り社会
抹殺を出来るが、規制慎重派の議員にそれは出来ずに規制派はベトナムでアメリカが戦った『
姿が見えない敵』と永久に対峙するハメに。
　局地戦電撃的勝利にしか計画になかったのが、状況はベトナム化。状況の打開を図るべくマスゴミ
を動因しての『児童ポルノを許さない世論』をデッチあげようとキャンペーンを行うも、その内容に
懐疑的な発言が一番重要視していた知識人からも出始めて、世論形成は停滞。
　国会成立を予想して工作していた東京都議会も反対派のすっぱ抜きに会い、反抗作戦の情報が
ただ漏れ、しかも『非実在青少年』なる珍妙な造語が、逆に世間の注目を浴びる結果となる。

全戦線で泥沼化し決定打がない規制派が大阪まで逃げるのか？　それとも東京の固執するのか？
逆に東京が注目が集まっているうちに再度国政に働きかけるべく、CNNの在日朝鮮人を利用して
国連もしくは海外の圧力を生み出すのか？　もしくはすべて行うかはわからんがね。
そればっかりはキチガイの口を直に割らせないと分からない。

106 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 12:31:51 ID:dsTn39ft0

>>101
澪やあずにゃんの中の人のラジオを聞いて、素直に萌えられなくなりましたw
澪の中の人は芸人だし、あずにゃんの中の人は変態ですww

107 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 12:48:29 ID:jTbpj5XL0

>>106
中の人なぞ居ない！それは、一声優であって、あずにゃんではないのじゃ。
>あずにゃんの中の人は変態ですww
kwsk　今日の夜までにへんたいと確信した理由を書いてちょ。
ワシは憂・凸派なので、その辺のご配慮をお願いします。

>>105
まあ、情勢候察の報告書なら、それで判子押せるかもねえ。
ただ、備考欄にこう書いておくといいかも。
規制派には人脈も金も政治力もあるが、惜しいかな運がない、
これだけの準備をしているのにやることなすこと裏目ばかり、
あまりにも天運に見放されている。　とな。

伝承はこう教えている
戦国の某将と謳われた松永は信長と対決することに決め、
その為に十数年内々に準備していた。
そして、城下の市にこう立て看板を出した。
「我が領に足らぬモノがあるなら申し出よ、金三両を与える」
松永の下で何とか叛乱しないよう彼を説得していた某将は、
遂に諦め、彼の元を去る前にこの立て看板にこう朱書きし闇夜に消えた。

「武具、兵糧、金子、地の利、謀、将、兵卒、全て満足するも、
　　ただ一点、運が御座いませぬ、此ばかりは如何ともし難く候」

松永氏が滅んだのはこれからほんの半年後であった。
松永は当時としては珍しい火薬を詰めた茶器で自爆するという最期を遂げた。
日本の戦国時代が一番日本人の能力が抜きんでてた時代だねえ。

そんな訳で、歴史に親しむことをオススメする。本屋でそう言う本を買おう。
歴史の教科書でもいいが、今のは薄すぎてダメ。　
高校世界史も30年前のと比べると、付けてない薄さ、
それで居て漏れないすっぽり包むユニチャ○ムという感じだなあ（しつれい

108 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 12:51:40 ID:CSrrulOH0

>>106
そうか？
べつにへいきだが
つか、むしろ御褒美ｗ

109 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:01:41 ID:bnelNjvH0

京都、フィルタリング義務化検討　府知事３選の山田氏
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010041201000305.html

110 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:09:17 ID:XZp44GB60

>>106
中の人個人に頼る時点でダメだろう。
シンケンジャーの変身後とかＢＬの姐さんが入ってるように見えるし（でっかい剣振り回したり）。
民主主義だって本来はそういうものだ。

111 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:11:59 ID:CryyHS0UO

>>109
予想通りだな、ちなみにこれは「日本一児ポに厳しい」と関係あるのかねw

112 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:12:48 ID:01Wj6rsX0

でも、ラブプラスは
皆川　丹下　早見　の中の人の人気順でキャラの人気も決まってるんだぜ？
実際、皆川だからネネが好き、丹下がリンコやってるからラブプラス買おうって人は多かったはず

三次元は要らないとかいいつつ、結局三次元意識してるのがヲタさ

113 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:18:19 ID:gATZ987h0

>>109
山田氏は「（児童ポルノの）被害が持続してしまうことは許されない」と強調。
販売業者以外にも規制すべき部分があるかどうか検討したいとした。
フィルタリングを義務付ければ、ネット上に画像が広まることを抑制できるとしている。
「表現規制とは違う」とも述べた。

露骨に東京の件の二の舞になりたくないって言ってる感じだなw

114 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:18:43 ID:ZEdFqnlr0

>>106
そういうのは全く別に見ているなあ
中の人好きだけどキャラはいまいちとか
その逆とかもしょっちゅうだし

115 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:21:21 ID:EUZv2h9v0

京都は漫画の話はあまり興味なかったんだろうな

116 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:23:23 ID:01Wj6rsX0

>>111
フィルタリングの仕方によっては規制の必要ないもんまで消える、って見解がある
知らぬ間に中国みたいに「天安門」みたいな単語が出てこなくあることだって有り得る

117 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:23:54 ID:gATZ987h0

「首長新党」４月中に結成、参院選に１０人以上
山田宏・東京都杉並区長、中田宏・前横浜市長、斎藤弘・前山形県知事ら、現役の首長と首長経験者が４月中に新党を結成することが７日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00001467-yom-pol

自民別動隊になる可能性は高いがこれはどうなんだ？いい事な気もするが

118 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 13:24:47 ID:jTbpj5XL0

何れにせよ壁にぶつかる「表現規制とは違う」とも述べた。」となっているが
定義がまだ国法でも定まらんのにやるとなれば、何れ東京都のような条例案に行き着く。
そもそも、今までのフィルタリング（ネット規制法・青少年限定）どったんばったんの先にあるのが条例案だしなあ。
吹き込まれたそのまんまに、マニュフェストに書かなければ良かったと、ほぞを噛んでるさ。

　ちょっと口を滑らすか、条例案がとんちんかんだと、東京の二の舞だ。
そういえば、大阪は最近静かだなあ、どうしたんだろう。

119 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:26:18 ID:bnelNjvH0

>>118
府議会のメンバーがアレだしな
とりあえず東京都ね

120 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:26:49 ID:5Se14g3MO

>>109
いきなりかよ

121 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:28:12 ID:01Wj6rsX0

所詮、児ポ根絶宣言を掲げるのなんて、
女性や強力なフェミ団体の大票田を得るためのパフォーマンスだしなあ

そういう人らをつなぎとめるために、
結局は怒涛の感情論に流されて、都条例みたいな阿呆な方向へ行くのが必須だろう

122 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 13:29:32 ID:jTbpj5XL0

>>117
政党情勢金目当ての老害って見苦しいねえ。
ワシも器を知れとよく説教されるが、彼等には説教する人がいなかったんだろうねえ。

新党結成で支持してもない政党に税金が行くのはどうかなあとか思う。
まあ、共産たんは全額突っ返しているのはいいと思う。
共産党も貰えば、恐らくその政党助成金の法令は消し飛ぶ。
公安監視対象組織に税金投入？ふざけるなだろう。
監視対象レベルはアレフと同じだからな

まあ、それが分かってて、敢えて貰わない共産たんはツンデレなんだよなあとか思う。

123 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:29:46 ID:MW9AypX60

>>105
そうじゃないだろ
勝った気で兜の紐を緩めまくった上に慎重な身内も背後から撃つお前みたいなのが危ういんだ

規制派が圧倒的に優位な現状に変わりはない
気を抜いて勝利宣言しちゃったらあっさり規制が成立する

124 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:32:47 ID:XZp44GB60

>>121
でも阿呆な方にいった結果。規制派、裁判で負けると思うよ。
そりゃ裁判所は一つ二つなら権力に迎合するでしょうが（その点は規制派の論客のいつもおっしゃる通り）、論理的に間違ったことを未来永劫やるって無理だよ。
実在児童の役に立たないで寄付もらうのもずっとは無理だよ。

125 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:33:13 ID:01kEh5G60

>>109を読んでフィルタリングくらいならマシと思えてきたから嫌になってきた

126 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:35:26 ID:R/zygDDa0

>>118
ハシゲが爺にだまされたのに気づいたのかもしれん
やつも一応法律家だしやばさは気づいててもおかしくない
ただしいまでも「綺麗な橋下さん」であればだが

127 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:37:26 ID:R/zygDDa0

山田は一応2次除外（きっと嘘）だから
フィルタリングに2次がはいってたらおかしくなる
そうなったら突っ込むしかない

128 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:38:16 ID:01Wj6rsX0

>>124
そういうもんですか？
というかその裁判は誰が起こすの？
「実在児童の役に立たない寄付」ではなくて、
「自分の税金対策としての寄付」が大半なんですから、あまり関係ないかも…と

129 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:39:15 ID:CryyHS0UO

>>126
影でひっそりやってる可能性は高いから油断は厳禁だがね

130 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:39:22 ID:P9OYFEj10

>>127
普通に二次は除外してくるだろ
都の二の舞にはなりたくないだろうし

131 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:39:55 ID:01Wj6rsX0

というか、当選と同時に宣言するってのは、
それだけ児ポ推進団体から支持と指示を得ていたってことですよねえ？

危険な香りしかしない

132 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:41:25 ID:S9wWIEh60

京都出身のタレントも多いから、下手にグラビア類まで規制したら連中の戦線は拡大する可能性があるな
フィルタリングもまだ問題が多いし、解除に行政届出が必要とかなったらそこでも火種

余程巧く立ち回らんと、繋がりが明るみに出やすくなって敵が増えるぜ～ｗ

133 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:42:47 ID:R/zygDDa0

>>130
だったら「何」を規制するの？ってことなんだがなｗ

134 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:43:15 ID:01Wj6rsX0

>>132
そう思うと、すべて後手処理ですよね
今の俺らにできることは釘刺しのメールするくらい
できること、な～んにもあらしまへん

135 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 13:43:36 ID:jTbpj5XL0

>>119
それにしちゃ、どこでん貝になってしまっているのは不気味だなあ。
>>121
>女性や強力なフェミ団体の大票田を得るためのパフォーマンスだしなあ
こっちは全部グルだからなあ、大票田は各方面でほぼ固まっている。
合言葉は抜け駆け禁止、利益は均等に、互いのナワバリを侵すな。

仕方がないので、四、五年前から出しゃばりすぎの某集団的自衛業が標的になった。
そういや、家宅捜索したそうだが、続報がないなあ。　何も出なかったんじゃ済まんぞ。
結局、こちらもパフォーマンスなワケで。　一部の一般住人もうっぷん晴らせて一石二鳥。
日本一厳しい暴対条令の割に、やってることは条令前と同じなのが哀しい。
民事だと相変わらず動かない。　まず暴が絡んでいる金貸しをなんとかしろや県警。
出資法と貸金業規制法で検挙出来るだろう、しかししないんだよねえ。
お陰で、民間でケリをつけにゃならん状態は相変わらずだ。辨もかなりキツそうだしねえ＜金にならない
>>127
いや、必ずそうなるよ、条例案の提出を待とう。先に動く必要は全くない。
>>123
一個人の分析と言う点では問題はないと思う。
勝ち戦？そんな考えのものはここには居らんよ（ラバウルの厳窟王　草鹿任一中将　い号作戦の後の一喝）

七分三分の兼ね合いでずーと来ている。勝ち戦ねえ、そんなモノに興味はない。
むしろ、この両派が消耗した後に漁夫の利を得る組織はどこだろうと探っている。
それが戦略と言うものだ。

136 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:43:46 ID:EUZv2h9v0

数日前もニューズ番組でやっていたけど
フィルタリングを使っている家庭が少ないのが問題みたいな論調はやたら増えてきたな
いつもの機能はあるのに使わない→義務化→罰則化コースなんだろうな…

137 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:44:48 ID:EUZv2h9v0

フィルタリングなんてエロはおろか政治ネタですら見られないことがあるしなぁ
中身についての議論はあまり無い

138 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:46:20 ID:XZp44GB60

>>128
誰も起こさなかったら、二次元単純所持禁止まで行きますよね？
そうなってもオレ手放さないんだから、その時点で裁判になるでしょ？
これは確定。
そうなった場合、そのレベルの知能で日本を黒字に出来ると思わないから、全滅です。
捕まっても負けても問題ない。むしろ休暇取れてちょうどいい。

139 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 13:47:13 ID:jTbpj5XL0

>>134
>釘刺しのメールするくらい
携帯キャリアーに打診した時点で、火が上がる、放っておくといいと思うよ。
むしろ、この知事さん、これで筋は通したと言って後は頬被りだよ

140 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:47:46 ID:Hr6w/cke0

フィルタリングはエロを口実にして知らない間にどんどん広がっていくからな
知らせたくない情報を遮断することができるわけだし

141 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:49:35 ID:EUZv2h9v0

今の論調はエロより学校の裏サイトとかそちらの問題の対応って理由のほうが大きいかな

142 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:49:55 ID:R/zygDDa0

もう治安維持法やりたがってるんだな

143 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:50:53 ID:9/12VvQl0

とりあえず、フィルタリングについては、フィルタリングをした結果、
「関係ないサイトまで、フィルタリングしてしまった」事例を紹介し、
「最低限、この問題を何とかしないと受け入れられません」と言うツッコミ位すべきだろうな。

144 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:52:44 ID:R/zygDDa0

とりあえず野田聖子の悪行がフィルタリングされたら文句を言う

145 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:52:48 ID:01Wj6rsX0

>>138
行きますよね？と言われても…
裁判で勝つという流れになるには、
そんな危機状態にならなきゃいけないってことで？
その状態に到ったとしたら、その時点で中小の出版は致死してますよ

>>139
３選だからこそ、むしろ頭も良いと？
そうなれば幸いですけど、
マスコミがノリで作る世論によっては…という不安が常にあるもんで

146 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 13:54:03 ID:jTbpj5XL0

>>141
裏サイト潰すならそう言うサーバー管理者を潰せばいいのにねえ。
まあ、それは現実的は難しいわけで。
むしろ、裏サイトが潰れればHUBな役割の生徒が出来て、
小規模のLANが形成されるのが落ちだよ。

小規模LANなら自宅鯖で運用可能。ややこしい組織や団体名に登録しときゃ
警察も上からの指示で手が出せないと。　実際そう言うのがあった。

147 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:54:25 ID:eBuMP3TIO

>>117
とあるブログで統一つながりをバラされて工作員が発狂してますた

ちなみに中出しさんの親が統一信者なのは結構前々から一部で騒がれてたりする

148 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:55:03 ID:FCidJTpO0

>>144
ただし、有害情報であることは否定出来ないw

149 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:56:36 ID:CryyHS0UO

>>127
だが公式な文書などは無いだろう?
問い合わせた人が録音でもしてたら武器になるが

150 ：106：2010/04/12(月) 13:58:33 ID:dsTn39ft0

うーん、評判悪いなw 「素直に」萌えられないだけで、倒錯した萌えに目覚めただけなんだけどww
>>107
竹達さんのやっているラジオで、送られて来るはがきなど何でもにおいを嗅ぐ超ニオイフェチぶりからですね
特に汗臭いのがが大好きらしいです

151 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:58:52 ID:XZp44GB60

>>148
怪人を倒せれば、全年齢で放送出来る形に封印可能。現状は一発アウトですがｗ。

152 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 13:58:59 ID:jTbpj5XL0

>>145
>３選だからこそ、むしろ頭も良いと？
だろうと思うよ。あのお歳だしねえ、何でも利用するのが政治家さんさ。
それの費用対効果がアレならばあっさり形骸化させるかポーズだけか、
悪けりゃ「無かったことに」になる。

こっちの知事さんだって相当なもんだ。
某事務所視察の時のぶっちょう面は見てて可哀想だったよ。
そりゃ、あの人も叩けば盛大に煙が出るが、その余波の範囲が大きすぎるので誰も言わない。
だからワシも言わない。　ただ何かの拍子で庇いきれなくなると
某副知事見たく過去の小さなドジをひっぺ返されてお陀仏さ。

そう言うもんだよ。

153 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 13:59:07 ID:Hr6w/cke0

中田は糞だから仕方がない
あいつのせいでどれだけ横浜市が…

>>149
公式文書ないと無理だよなぁ

154 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:02:06 ID:jTbpj5XL0

>>150
>特に汗臭いのがが大好きらしいです
野生の嗅覚を持つオンナと言う認識で宜しいかにゃ。

気を付けろ！そのあずにゃん中の人さんは、危険を匂いで察知するにょ。
風呂に入ってないのも直ぐにバレる！あずにゃん、なんて恐ろしい娘！（違

155 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:03:14 ID:R/zygDDa0

>>149
で？
泣き寝入りするわけ？

156 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:03:29 ID:FCidJTpO0

>>146
おっちゃん、おはよう
その辺は自分はちょっと違う見解を持っているよ
学生ってのは良くも悪くも無知で面倒くさがりなところもある
これは、自分が学生の頃からサイトを運営しているからわかるところもあるのだけど
ちょっと複雑になっちゃうと、案外裏サイトみたいなものは出来なくなると思うよ
失くすことは難しいだろうけど、今ほど氾濫はしないと思う
ただし、ちょっと複雑にすること自体が難しいが…

157 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:06:20 ID:CryyHS0UO

>>152
おっちゃん某副知事って?

>>153
都議会もそうだが公式文書が無い以上は
個人的な意見だとか色々言い訳許しちゃうからな

158 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:08:51 ID:jTbpj5XL0

>>153
>公式文書
そんな政治生命に関わるのを直ぐに与える人は三選なんか出来無いにょ。
先の話もその辺で余り信用出来ないけど、まあ情勢を見れば恐らくこうなる。

「東京の結果を見てからでも遅くはない」
「でも、マニュフェストにかいちゃったしなあ、仕方がない一応ブチ上げておこう」
「そして後は頬被りして東京の様子を伺おう、それからでも遅くはない」
「東京が上手く転がれば、京都は遅れなかったと自慢出来る」
「東京が潰れたら、実は私もそう言うことに懸念があって手控えていたと言える、晴れて慎重派の仲間入り」
「突っ込まれても、児童ポルノの案件は国法が決めることである、慎重派として審議を見守ると言えばよい」

何れにしても京都府に隙葉梨じゃない隙は無し。

159 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:10:20 ID:CryyHS0UO

>>155
するわけないじゃん、奴に突き付ける武器を
沢山用意したいだけさ

160 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:14:25 ID:01Wj6rsX0

>>152
今まで政治に明るくなかった自分のような人間にとっては、
不誠実だったり、世の中の暗部のように映ります
そりゃ社会に侵されてない無垢とまでは言いませんが
ヲタって結構浪花節というか、漫画キャラの影響で義理強い人も多い

そこらへん考慮すると、どう動かします？
問題が起きてからワーーー！っと騒ぐのが通例
「今は待つのじゃ」には賛同ですが、現状、6月まで「待つのじゃ」状態で行くでしょうし…
継続審議決定当初に言われた、
「この問題に対し今後も意見が来るのか試されている」的なことが本当ならば、
規制がお仕事の人にやられっぱなしですわな

予想通り、テレビやら新聞で取り上げられたぞ！って監視しているつもりの体（テイ）・低きに流れている

161 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:15:07 ID:01Wj6rsX0

>>160
長く書いてみたものの、自分でもわけわからんｗ

162 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:27:00 ID:jTbpj5XL0

>>156
>自分が学生の頃からサイトを運営しているからわかるところ
なんて恐ろしい娘！（もういい
>ちょっと複雑になっちゃうと、案外裏サイトみたいなものは出来なくなると思うよ
cgiですからねえ、Perlを弄るまでもないし、スクリプトも既存のモノを流用出来るし
そもそもフルセットで落ちてますからねえ＜ソース
>>157
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/keyword/194
辞めない町長も居たという、そういう余波はあったなあ。
だから、ドジめと思われている。一束如きで捕まるなら大変ダヨ。マジで。
＃印刷会社からのコピー用紙の購入を装った架空請求書を町村会事務局に提出し、
＃町村会や福岡県市町村振興協会から計約２８０万円をだまし取ったとされる。
↑
が検挙の理由らしいけどねえ、なんだかねえ。
その後、芋ズル式に周りにボロボロ広がったのが、何とも出来合なモノに感じてみたり。
知事本人は、全く知らなかったと頬被り。　（ｳｿﾂｹ…ﾎﾞｿ　ﾃﾞﾓｲﾜﾅｲノｶﾞｵﾄﾅ
>>160
>問題が起きてからワーーー！っと騒ぐのが通例
その時に思いっきり怒濤の如く騒げるように今は、人生の息抜きが必要だと思うんだ。
ほら、日本ユニセフも出たモノのその後動かないじゃない？「あ」で検索の人も文章読む限りじゃ
かなりトーンが落ちている、法務委員会の時に比べればね。　「あ」で検索の人もなかなか強かな女狐だよ。
政治民族の中華の血を十分に継承しちょる。攻めるときは攻め、守りの時は守り時を待つを地でいってる。
しかもいつでも手を引けるご身分でもある。金はあるだろうしねえ。それが「あ」で検索の人の強さだよ。
それは認めねばならない、迷将葉梨は墜ち、名将保坂は相討ちで落選、枝野は仕分けで忙しい。
そんな激変な中、何時も道理のスタンスを崩さなかった崩れなかった「あ」の方はやはり手強い人だよ。

163 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:27:40 ID:CryyHS0UO

>>161
動かなくて良いのかと言いたいんじゃないのか?

164 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:30:39 ID:mTjzKNH8O

>>152
石原も3選なんだぜ･･･。

165 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:32:16 ID:jTbpj5XL0

>>163
党幹事長の電話番までが、党として例え民主会派といえども都政には介入出来ないと言うんだしねえ。
動きたくとも動けないのが正味の話しかなあ。　ま、事態の推移を見ながら様子を見るしかないのさ。
荒川が居たら嗤うかもな。　それこそヤツ等の思う壺だと。

だが、これは押井のオナヌー映画じゃない現実何でなあ。

166 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:35:16 ID:jTbpj5XL0

>>164
石原ドンもまた優秀だったはずだよ、間違いなく。
だが、なにかの歯車が狂った。それだけさ。

167 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:35:34 ID:CryyHS0UO

とりあえず都民はパブコメ公開の圧力掛けないとな

168 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:36:52 ID:jTbpj5XL0

>>167
民主都議連もPTを立ち上げた後は音沙汰無しだからなあ。
先は暗いなあ。

169 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:39:22 ID:Q8GaI0k10

外人って弾圧するのが大好きだよな
さすが○にくわないのは○○○してきた歴史のある国だよ

170 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:40:26 ID:mTjzKNH8O

>>166
京都の知事の方も何かの歯車が狂ったのかもしれないぞ？w

171 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:40:51 ID:FCidJTpO0

>>151
怪しい人とは良くいったもんだw

>>162
しかし、そこまでしてサイトを立ち上げないと踏んでいる
一部のマニアはむしろ面白がるだろうけど、今の裏サイトって多分レンタル掲示板の活用だろうから
登録以上に面倒なことになると、多分やらないと思う
ブログもレンタル制度の充実から一気に普及したんだと思うし
ブログが普及する前から、ブログ紛いのことはやっていたけど
その時はAmebaとかが出来る前で、レンタル系はHPレンタルの付属品みたいな感じだったからまだマイナーだった
まあ、その辺はおっちゃんの方が詳しいだろうけどね

172 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:43:28 ID:CryyHS0UO

>>169
>○○○してきた
何をしてきたんだwレイプか?

173 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:46:42 ID:jTbpj5XL0

あさの氏が言う「このまま決まっちゃいますよ～」は裏返せば
「先延ばしにしたけど、それ自体でも民主都議連は相当困ってます、
　何かお知恵をください」という意味だからねえ。
あれだけの反対勢力を無碍に出来るほど、民主の地盤は固くはない。
強みと思わせているモノは実は弱みでもあるのさあ。

兵とは詭道なり。故に、能なるもこれに不能を示し、用なるもこれに不用を示し、
近くともこれに遠きを示し、遠くともこれに近きを示し、利にしてこれを誘い、
乱にしてこれを取り、実にしてこれに備え、強にしてこれを避け、怒にしてこれを乱し、
卑にしてこれを驕らせ、佚にしてこれを労し、親にしてこれを離す。
其の無備を攻め、その不意に出ず。

大抵、これで足りる。

174 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:48:04 ID:3DLKcuXq0

京都府警と任天堂とwiiのユニセフの間で全部繋がるのが面白い
俺の推測通りの黒幕だったな
こどもの力が増した方がこどもをコンテンツで洗脳してる会社には都合がいいもんな

175 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:50:42 ID:S9wWIEh60

ねーおっちゃんおっちゃん
たちあがれ日本の略称は「だっぽん」でいいー？

176 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:52:11 ID:ecsZVVHrO

http://h.hatena.ne.jp/keyword/%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C

こんなのを
http://www.jrcl.net/frame13a5.html

拾ったけれど、この種の実験は強力効果論の裏付けになるんだろうか

177 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 14:52:46 ID:jTbpj5XL0

>>171
>ブログが普及する前から
Blogの最初のソースは日本語表示に苦労したよ。＜UTF絡みだったかな
で、ちょっと弄って立ち上げてみたら、なんだ、掲示板を利用して日記書くシステムに
毛が生えただけじゃんとそのまま放置したのが2003年春だったような。
その後、Blogがぐぐるに引掛かりまくって検索が困難になったんで、
Blog（条件付けて）除けのソースを引っ張り出して、ブラウザのとある階層に投げ込んだら
スッキリ検索出来るようになったのはいい想い出。
>レンタル系はHPレンタルの付属品
てーかっぷだったけ。あれはマジでweb ページの付属としてリリースされた商品だよねえ。
掲示板としての設定は容易で登録も簡単だった。最初は2000年ごろに登録したけど
直ぐに自前で事足りたから解除しても、掲示板そのものは残ったんだよねえこれが。
今は知らないけど。

178 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 14:53:07 ID:6saLapLKO

京都府知事「京都を日本一児ポに厳しい地域にするぞー」　有害サイトフィルタリング義務化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271044788/

179 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:00:09 ID:FCidJTpO0

>>175
「だ」はどこから持ってきたw
自分は前にここで見てから「たちぽん」と呼んでる

>>177
流石おっちゃん
予想はしていたけど、そこまで詳しいとはw
ちなみに、今は付属品って軒並み使い勝手が悪いんだよね
少なくても、自分の知る狭い範囲では
やはり餅は餅屋か

180 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 15:00:22 ID:jTbpj5XL0

>>175
立ち枯れニッポンでいいんじゃね（なげやり>>176
>>176
嗤いしか出ない。　何というかセオリー通りの洗脳方法が下、宗教がよくやっている。
上、非実在青少年を抜かした議論に興味はない

181 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 15:02:16 ID:jTbpj5XL0

>>178
厳しい地域にするぞ！×３

オウム佳乃

182 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:03:00 ID:xtzVP5wH0

ファイナルファンタ爺でいいじゃん

あれどっかのネタだと思ったらマジで言ってたんだな

183 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:03:26 ID:dsTn39ft0

>>175
たれぽんが流行しているみたい (たチアガれニッぽん)

184 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:05:39 ID:0DrBA+kj0

今しがた、とんでもない事にきがついたんだが……
実は俺、非実在青少年なんだ……

185 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:06:04 ID:aMsoA1XH0

みんなの党の渡辺氏の立ち枯れにはワロタ

186 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 15:06:05 ID:jTbpj5XL0

>>182
ファイナルファンタ爺だなあ。語呂もいいし。
>あれどっかのネタだと思ったらマジで言ってたんだな
冷戦の方がまだ緊張感と人類滅亡の浪漫もあってまだ夢があったとか言うワシは冷戦爺。

187 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:06:59 ID:CryyHS0UO

>>182
どうやらゲームは頭の固い爺に悪影響あるようだな

188 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 15:09:37 ID:jTbpj5XL0

>>183
日本たチアガール　
パンチラはあるのかねえ。
とりあえず擬人化が先のような。
そしてフィギュア化

189 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 15:11:38 ID:jTbpj5XL0

>>176
思いだした。そこに「ノーパン喫茶」「官僚の接待はノーパンしゃぶしゃぶ」とかワードと経緯を
文章にして投げ込んだら面白いかもしれんのぅ。　風営法で契約した女性の人権はどこにいくのやら。
女の敵かねえ。

190 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:38:09 ID:m/Br/HeK0

>>184
み党も老人党も似たようなもんだけどね

191 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 15:39:41 ID:jTbpj5XL0

日本は古来より使い回しの利く言葉を作った。

昔　泣く子と地頭には勝てない

今　子供と爺党には勝てない

192 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 15:41:10 ID:t49n0cDdO

>>184
30代までは「青少年」だそうですけど…　自民党定義だとｗ

193 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:06:19 ID:S9wWIEh60

>>179
↓　　　 ↓　　↓↓↓
たちあかﾞれにっぽん

194 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:06:52 ID:6GDDyvyu0

>>109
これ、「成人の携帯にもフィルタリング義務化するぞ」てことですよね？
実行したら結果は次の二択しかないと思うんだけど…。
・本人がフィルタリングがされてることを知らされない、あるいは解除できないのなら検閲で憲法違反。
・解除できるなら、そういう画像を集める人間は真っ先に解除するはずなので無意味。

195 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:08:19 ID:sIP+be/L0

>>185
あれって、素で間違えたように聞こえたが、気のせいか？

196 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:12:44 ID:mTjzKNH8O

>>194
そんなもの
｢フィルタリングであって検閲ではありませんので憲法違反ではありません｣
で終わりじゃないの。
｢自衛隊であって軍隊ではありませんので9条に違反しません｣
みたいなもので。

197 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:18:54 ID:sYdD4CcWO

>>196
岐阜の有害図書の件で最高裁は成人の知る自由を封殺する場合には違憲を出すとちゃんと言っております。

198 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:22:18 ID:6GDDyvyu0

>>196
条例で義務化するんで、もろ検閲になるんじゃないかな…。
と思うんですが、法律素人なんで「絶対か？」と問われると自信はないです。

199 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:24:57 ID:9/12VvQl0

岐阜県の条例では「青少年に対する規制」だから合憲としている。
つまり、逆に言えば「成人に対する規制」であれば、違憲ということだからな。

200 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:28:04 ID:97BtKDoL0

海外の方々。弊社はじめ日本のエロゲメーカーはすごく気を使いつつ、
他国からの偏見を回避しようと頑張っているのです。
どうかお願いですから、日本のコンテンツに文句言うのやめてください。
ttp://twitter.com/vavasyatyou

201 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:28:16 ID:S9wWIEh60

ま、もちょっと形になるまでは何とも言えんでしょ

202 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:28:26 ID:RU6lR/PX0

>>699
去年、息子が幼稚園で運動会の練習をしてたんだけど…
あの"手を繋いで全員でゴール"ってやつね。
その練習中に息子が幼稚園の保母さんに詰め寄って

「こんな事をして何の意味がある、お前達は努力して勝利する喜びも
負ける悔しさも知らない人間を作るつもりか？優しさと甘やかす事を混同するな
本当の優しさとは時に厳しく残酷なものだ」と言ったらしい。

それで言われた保母さんがマジ泣きしちゃって、自分のパート先に連絡が来た。
そんな息子も来年から小学校、どうなる事やら…。

203 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:29:08 ID:EUZv2h9v0

フィルタリングの規制話は色々あるけど全て青少年限定だね
大人向けはブロッキングでそれはまた別の議論

204 ：202：2010/04/12(月) 16:29:33 ID:RU6lR/PX0

ごめん誤爆しました

205 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:31:57 ID:S9wWIEh60

幼稚園児とは思えない言い回しだｗ

206 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:32:25 ID:UdTAbspM0

誰も財前ネタ知らんのか

これも時代かあ

207 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:32:47 ID:sIP+be/L0

>>194
解除不可のフィルタリングは、携帯関連の企業から反発を食らう可能性があるし、検閲として憲法問題に発展しかねないので、ハードルが高い
解除可能なフィルタリングは、現実的な効果の面では意味が無いけど、政治的には意味がある
義務化の条令を定めれば「日本一」という公約は達成出来るから

208 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:35:22 ID:iFPx/6r80

>>95
取り締まる権限や証拠がないのに越権気味に強硬な取締を進めてくるのは
たいがいは示威と脅迫を目的にしたものだよ

つまり本来逮捕されるべきでない立場の連中をわざと逮捕してみせることによって
恐怖を操って自主規制の流れを無理やり作り出す戦法だな
もともと自主規制をやるつもりの無い業界のケツを蹴飛ばすためのやり方ということで
二次規制な規制派の動きとものすごく似てるだろ、
そりゃそうだ、児ポ規制利権拡大のためにビデ倫を潰したのは同じ規制派の連中だものｗｗｗｗｗ

209 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:36:23 ID:ed5Lz46z0

え
>>109
って18歳未満の青少年がいる家庭への義務化ってことじゃなく、
京都府民全体への義務化なの？

だとしたら当然憲法問題になるだろ

いくらなんでもそれはないと思うが……

でも、「日本一厳しい」てなに？となると
そのぐらいでないと嘘になるか

210 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:36:32 ID:UdTAbspM0

あずにゃんの中の人が臭いフェチということはだなあ

うつ伏せオナニーでパンツの中に精液があり半乾きの状態であずにゃんの中の人にあってみたい
そして反応を見てみたい！！！

211 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:38:52 ID:6GDDyvyu0

>>207
>解除可能なフィルタリングは、現実的な効果の面では意味が無いけど、政治的には意味がある
なるほど。

212 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:40:40 ID:RU6lR/PX0

>>205
お遊戯の時間に「アン○ンマンになってお空を飛びましょう～」と言われ
間髪入れずに「バカかお前は」と言うような子ですから…。

213 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:41:40 ID:sIP+be/L0

>>202
アンカがなければ、誤爆だとわからないな
このスレ、政治、経済、歴史、教育、法律、小説、漫画、アニメ、エロなど、ごった煮状態だし

エロゲ板なのにエロの話が滅多に無いという異色スレ
エロゲ表現規制対策から始まったけど、表現規制対策総合スレと化してるし

214 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:42:32 ID:EUZv2h9v0

つまりフィルタリング機能を持たないケータイは売るなって条例だね
今の段階でどれだけ該当するかは知らんが

215 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:45:22 ID:FCidJTpO0

>>193
何!?そんなところから濁点を!?
これが噂に聞く叙述トリックか…(違

>>210
この変態め!!w
そんな自分もうつ伏せでオナニーを覚えた口だ!!w

いや、わかってると思うけど、現実の握手会とかでそんなことやっちゃ駄目だよ
タレントも1人の人間だ

216 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:45:24 ID:6GDDyvyu0

>>209
それが、記事中にこう書いてあるんですよ。

>子どもが使う携帯電話については、有害サイト対策法で携帯電話会社にフィルタリング
>の提供が義務付けられている。

つまり、未成年にたいするフィルタリング義務化は実施済みてことですよね。
なので、これからやろうとしてるのは「成人にたいして」だと思ったんですが、どうでしょうね？

217 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:45:38 ID:iFPx/6r80

>>109
表現規制が東京で上手くいかないから
規制派のもう一方の重要目標であるネット規制に手を出してきたな

あと規制の義務付けならフィルタリングではなくブロッキングというのだけどな
予想通りの動きだ、携帯だけじゃなくてNTTのNGNへの手出しもくるぜ

218 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:48:34 ID:CFFdm/U70

あずにゃんを同人誌で穢すような連中に味方する奴はいない。

萌えは文化だが、萌えエロは文化ではない。
むしろ、文化に対する重大な侮辱である。

219 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:49:05 ID:9/12VvQl0

それに、青少年に対してだとしても、「解除不可」は憲法違反の可能性もある。
麻薬などとは違って、有害性が科学的に証明されていない以上、後は「親の教育方針を決める権利」
の領域。
つまり、規制の対象が、「親が許可した上での解除」の場合、親の権利に抵触する。

220 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:50:24 ID:FCidJTpO0

>>216
つまり、
「携帯会社にフィルタリングサービスの提供を義務付ける」
が現在の状態で
「個人にフィルタリングサービスの導入を義務付ける」
が、今回持ち上がっている話なんじゃないかな？
簡単に言えば、現在は加入者が導入の是非を選択出来るけど、今後は加入者の意思関係なしに導入させようということ
成人対象ではないと思うよ

221 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:50:24 ID:S9wWIEh60

>>212
方向性は間違ってない、正しいことを言っている
でももう少し場の空気を読むなり、言い方に気をつけさせんと無用な衝突を生む懸念

222 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:51:01 ID:EUZv2h9v0

【メイド】韓国人「日本のメイド文化は決して健全ではない」「引きこもりやニートなどの精神的問題が大きく影響しているのではないか」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271056581/

223 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:53:41 ID:FCidJTpO0

>>222
メイド萌えってそんなに多いのか…!?
是非、引きこもり･ニート人口における、メイド萌え比率の多さを調査して欲しいものだw

224 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:55:31 ID:iFPx/6r80

>>124
>規制派、裁判で負けると思うよ

規制派が負ける訳ないだろ
ここ10年の間、何のために清和会が司法制度をいじくり回してたと思ってんだ

裁判員制度もそう
司法試験の法科大学院必修もそう
司法試験合格枠増やしもそう
検察と裁判所の癒着の強化もそう
意図的に司法試験受かった後の学生を貧乏にしようとしてるのもそう
新米弁護士や新米裁判官が一番苦しい時期に首根っこ締めて囲い込んで言う事聞かせるってやり方
これがやつらのやり方だぜ！

【資格/法曹】国 vs 弁護士会、司法修習生の給与制"廃止"を巡ってバトル勃発 04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270802077/

225 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:55:42 ID:RU6lR/PX0

>>221
どうも相手を怒らせて楽しんでるフシがあるんですよね…

>>222
どうせＫ国お得意の嫉妬でしょうね、スルースルー。

226 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:56:05 ID:CSrrulOH0

>>223
そもそもただの接客業の１つでしかないじゃん
アホくさ

227 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:57:22 ID:ed5Lz46z0

>>220
>今後は加入者の意思関係なしに導入させようということ
うーん、意思関係なしというのは成人対象でなくても問題な気がするけどな

いずれにせよ、「義務化」の内容次第では
かなりの物議を呼ぶと思うぞ

228 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 16:57:31 ID:jTbpj5XL0

>>223
そもそも、女王の喪服姿に萌えるのも如何なものかと言ってみたり＜ヴィクトリア　黒でシック
日本の萌え系メイド服は日本の創作に近い。　
あんなちゃらちゃらしたので賄いさんがやれるかい！べらんめい。とか言ってみたり。
>225
シースルーメイド服を考案したいです。透けて見えるメイド喫茶。
うん風俗だな

229 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:58:53 ID:DsnMrNxH0

つーかあ
メイド喫茶ってより婉曲的になっただけで実質キャバクラと同系統の代物だろ？
そんなん捕まえて健全もヘチマもあるかよ

230 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 16:59:37 ID:jTbpj5XL0

>>227
消費者契約法違反になるからダメだな。
瑕疵のない合意（商取引における合意の定義は様々だが）がなければ契約は成立しない。
もし解除出来ないフィルタリング付き携帯を善意で買って通信の契約を結んだ場合
提供キャリアーは、免責事項を幾ら増やしてみても対抗出来ないじょ。

231 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:59:40 ID:CFFdm/U70

そもそも反対派が裁判で勝ったことがあるのであろうか。
お前らがきゃっきゃとはしゃいで言っていることなんて、裁判では全て認められてないんだよ。
まずは、お前らの言っていることの一つでも認められてからはしゃげよな。

232 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 16:59:44 ID:6GDDyvyu0

>>220
あー、なるほど。
つまり、親御さんに必ず子供の携帯にフィルタリングかけさせよう、て話な…の……？
いや、でもそれだと「児童ポルノ拡散防止」と関係ない話のような。
よくわからなくなってきた…。

233 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:00:19 ID:CSrrulOH0

>>228
萌え系メイド服は正直、アンミラのパクリにしか見えんｗ

234 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:00:41 ID:CFFdm/U70

>>230
> 消費者契約法違反
ならねーよ。

235 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:00:55 ID:jTbpj5XL0

>>229
根っこは、ノーパン喫茶だと思う。
風営法の適用とその認可が求められたのは日本最初のメイド喫茶は福岡のメイド喫茶。

いや、マジで見分けがつかなかったからしい。

236 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:01:45 ID:RU6lR/PX0

メイド喫茶ってウェイトレスがメイド服着てるだけの喫茶店じゃないの？違うの？

237 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:01:53 ID:jTbpj5XL0

>>231
勝てる裁判以外はしないのが大人です。
後は全部示談です

238 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:02:57 ID:y74HuqdF0

>>223
ニートはともかく引きこもりはメイド喫茶に行かんだろ、外に出ないんだしw

>>229
マイルドなイメクラだな

239 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:03:24 ID:7GjM24E80

メイドさんはエマさんが理想だわ

240 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:03:32 ID:FCidJTpO0

>>226
だね
仮に、メイド萌え文化が影響していたとしても、それに全て責任を押し付けるのはどうかと思う
ニート問題なんて、給与の問題とか、雇用情勢の問題とか、幸福度の問題とか、色々複雑に絡み合っているわけで…
実際には、むしろメイド萌え文化なんて、逆の意味でニート問題に作用しそうなものだけどね
行ったことがないからわからないのだが、結構暴利なんでしょ？メイド喫茶って
そこにつぎ込むために働きそうなものだけど

>>227
そこの問題は自分も都条例のパブリックコメントつっ込んだよ
ただし、難しいところだろうね
社会通念でネット＝悪影響とされてしまうと、年齢別対象であれば違憲にするのは難しいと思う

>>228
あれって喪服なのか!?
いや、おっちゃんは博識だね！
ちなみに、3次元を2.5次元にするという意味合いではメイドコスプレは好きではあるw

241 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:03:57 ID:jTbpj5XL0

>>233
巫女衣装の居酒屋は那古野！那古野～一回潰れてまた復活して今は知らんけど
>>234
なるよ。たいがい通信を司る某政府組織から話しを通せば一撃で態度が変わる。

242 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:04:35 ID:t49n0cDdO

行ったことはないけど、ノーパンしゃぶしゃぶ喫茶より健全だとおもうにゃり

243 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:05:35 ID:UPnL4zeS0

客がメイド服きて集まるメイド喫茶なら健全

244 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:05:38 ID:BR1Ngu/kP

>>36
昔、小田嶋が「権力のダッチワイフ」「お嬢様の干物」と言ってた奴か＜ソノあ○こ

245 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:05:38 ID:jTbpj5XL0

>>240
喪服が原型だったはずだよ。確か。
英国で黒だぜ…ヴィクトリア朝に流行った色だよ。女王が来たもんだからその派生とか言う説も。
はっきりとしたところは知らんけど。

246 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:06:38 ID:RU6lR/PX0

ノーパンしゃぶしゃぶもソープもキャバクラも健全ですよ
男の人が女性を求めるのは当然の事、えっちなのは健全ですよ。
むしろ、そういうのを不健全とする人達が不健全です。

247 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:07:01 ID:UdTAbspM0

>>215
大丈夫だ、距離的に無理だからｗ

>>241
ＮＴＴ？

所で名古屋の巫女居酒屋はどうなのよ？
一度行ってみたいんだよね

248 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:07:18 ID:sYdD4CcWO

メイド文化ワロタw
だいたいあんなエセメイドじゃなく本職のいる海外の方が断然上だろうと
あれが文化などと馬鹿なことぬかす時点でメイドを馬鹿にしてる。

249 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:08:01 ID:CSrrulOH0

>>241
＞巫女衣装の居酒屋は那古野
懐かしい名前だなｗ

250 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:08:33 ID:jTbpj5XL0

>>234
もしお困りでしたら
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
から最寄りの所轄へ。　一度では返されるが、証拠揃えたら後は早いよ。
役所は何にかと叩く隙を伺っているからね＞特に携帯はね。

251 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:08:39 ID:lWjt2OfaO

おちんぽみるくパフェが出てくるなら不健全だな<メイド喫茶

252 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:08:41 ID:UdTAbspM0

>>246
ソープは違法だが何らかの利権で合法になってるのが嫌

ああ、パチンコもそうか

253 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:10:47 ID:jTbpj5XL0

あ、みかかとどのこどもに対しては無力。
むしろ、みかかと直接話した方が早く葉梨が終わる。

>>249
月天だったけか、うんうん。巫女はいいねえ。日本の和みだよ

254 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:12:09 ID:FCidJTpO0

>>232
というよりも、子どもの携帯＝フィルタリングのかかっているものとしたいんじゃないかと
フィルタリングをかける･かけないの余地がない程に
これは、児童ポルノとは別件の話なんじゃないかな？

ちなみに、自分の解釈だから、参考までにね

>>243
それは別の意味で健全ではないと思うw
もはや、変態の集会だw

>>245
起源自体がはっきりしてないものも多いしね
いや、ありがとうおっちゃん
これで1つ知識が増えたよ

255 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:12:14 ID:t49n0cDdO

最近は、思う存分ニャンコを触りまくれる、ネコカフェなるものがあるそうだな。
アレはケシカラン、不健全だｗ

256 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:12:32 ID:mTjzKNH8O

>>197
それを信用していいなら
この条例が通っても何の問題も無いじゃないかw
そうじゃないからみんな必死で反対してると思っているのだが。

257 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:12:55 ID:dsTn39ft0

>>222
お前が言うなって感じだな
あれほど労働時間が長く、出生率が低く、受験競争がおかしくて
社会がゆがんでいる国はない
サムソンもはじけたら一気にこけると思う(日本か中国に逃げれば活路あり)

258 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:12:56 ID:jTbpj5XL0

>>248
しかし、向こうはもろ使用人と雇い主だからなあ。
日本で言う女中さんみたいなもんだ。

まあ、女中さんにも浪漫はあるが、あくまでも非実在女中さんの中だしにしよう。

259 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:13:09 ID:RU6lR/PX0

>>255
鳩に触れられるカフェもあるそうですよ

260 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:15:28 ID:jTbpj5XL0

>>257
あの国はまず徴兵制を無くして志願制にすべきだね。
徴兵逃れが尋常じゃないし、貧富の格差も激しい。
一度国民全体がクレカ破産した国だしなあ
それと南北統一して武装中立国になれ、そして東洋のスウェーデンで宜しく。

261 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:16:14 ID:nsYMR2vh0

>>236
そのとおり
別料金で特別サービス有り！！
まぁ、一緒に写真撮ったりゲームしたりするだけなんだけどｗ
執事喫茶や巫女喫茶もあるらしい

262 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:18:11 ID:S9wWIEh60

>>225
下手に抑え付けると「自分の言ったことが間違ってる」と勘違いさせかねないし、
リスクを承知でやってるなら暫く様子を見るのも
本人が痛い目を見るのも成長のうち

色々気を揉んだり謝ったり大変だろうけど

263 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:18:31 ID:jTbpj5XL0

みんなメイドさんが大好きなんだなあ。
あ、メイドさんには触れないようにお願いします。
売り子にはお手を触れないようお願いします。
てか。

264 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:19:16 ID:CSrrulOH0

>>258
実際、手出す奴は変態扱いされてたとか
貴族とかにとっちゃメイドなんぞ、備えつけの家具みたいなもんだったらしいし

265 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:19:49 ID:t49n0cDdO

>>259
メイド喫茶が発端だろうけど、最近はいろんな喫茶があるよな。
良く考えつくわｗ
ネコカフェは入ってみたいけど、女性客多いんだろうなｗ

266 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:20:28 ID:S9wWIEh60

>>265
男性客も多いよ

267 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:20:35 ID:FCidJTpO0

>>261
というか、AVの影響か、変な方に誤解されがちなところもあるよね、こっちの業界
エロゲがホントにやりながら撮ってるとか言う人もいるし
あれらは、他のパロディものと同じだと何故わからないか
まあ、誤解しているのは一部の人だけだとは思うのだけど

268 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:21:27 ID:jTbpj5XL0

>>262
面白いご子息ですなあ。切れるんだろうね。
そう言うのは早めに鞘を見繕っておくと気性が直るかもよ。
幼なじみな女の子が居たらあてがってやるといいかもなあ。
最初は、イケイケどんどんで泣かせまくるだろうから、人選は慎重に。

鞘次第だよ、すべては。

269 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:22:59 ID:6GDDyvyu0

>>254
うーん、私はちょっと違う見解です。

>児童ポルノを規制するため、インターネット上の有害サイト閲覧を制限するフィルタリング
>を携帯電話の販売業者などに義務付ける条例を検討する考えを明らかにした。

こう書いてあるので。まあでも、もうすこし詳しい情報を待つべきかも、ですね。

270 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:23:18 ID:jTbpj5XL0

>>264
そりゃそうだろう、階級社会だからなあ、ぶりてーんは。

271 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:24:32 ID:RU6lR/PX0

>>265
貴方の返しに絶望した

272 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:24:40 ID:EUZv2h9v0

日本なら巫女さん萌えだろう

273 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:26:27 ID:S9wWIEh60

>>268
「俺のエクスカリバ～」とか言い出したら末期だなｗ

274 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:26:44 ID:FCidJTpO0

>>268
生まれてこの方むき出しのままな自分はどうしたらいいのだろうか…
いや、ちゃんと下は履いてるよ？w

>>269
その辺は、都条例で一緒くたにされてるせいもあるんだと思うね
てか、一次ソースを見ないと話にならないと思う、ことこの問題に関しては

275 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:27:43 ID:Me1JIoch0

東京都のパブコメの情報公開請求はどこにすればいいだろう？
担当課には出したが（無駄だろうけど）いい様に蹂躙されっ葉梨だし

276 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:28:08 ID:jTbpj5XL0

>>272
むかしーむかしのことじゃ、渡り巫女という売春婦がいてだのぅ

277 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:28:18 ID:FCidJTpO0

>>273
ただ、そのノリに付き合ってくれる女性なら最高だと思うw

278 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:31:07 ID:nsYMR2vh0

>>267
うみゅ

他のスレでロリキャラは実在のモデルを元に描いてるんだ
モデル無しで描けるわけない
と、訳の分からない事を言ってるアホがいた

279 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:31:33 ID:6GDDyvyu0

>>274
>てか、一次ソースを見ないと話にならないと思う、ことこの問題に関しては
あー、確かにその通り。お騒がせしてしまいました…orz

280 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:32:23 ID:jTbpj5XL0

>>277
後世恐るべしな夫婦になるんだなあ。
何故か既に許嫁の手はずも完了つう設定にされているという。

ネジが二三本抜けたのがいいかも試練な、割れ鍋に綴じ蓋とも言うし。

281 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:33:36 ID:jTbpj5XL0

>>278
>ロリキャラは実在のモデルを元に描いてるんだ
それ多分、ここのスレ発じゃねえ？かなり前のスレで
「欧米人はマンガやアニメのキャラには必ずモデルが存在すると思っている」ってネタがあったから。

282 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:35:32 ID:9lgOI+JP0

最近実在の女子高制服百科見たいなの出たけど
あれ100％実在のＪＫモデルじゃん

283 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:35:35 ID:CSrrulOH0

>>278
ロリキャラは大概デフォルメされてるがな
つか、あんなデッサン狂った人間いねえよｗ

284 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:37:05 ID:q1aMPPGRO

このロリ絵は実在児童の裸体をモデルにしてる！　ほら、俺が用意してきたこの写真の子！

↑逮捕

285 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:37:13 ID:EUZv2h9v0

エロゲーで犯罪のアイデアを得ているなんて説もあったな
コナンの殺人トリックを真似るぐらい困難なケース

また糸か

286 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:38:03 ID:jTbpj5XL0

>>282
読んだけど、90年代に先祖帰りしたって感じだよなあ。
何せモデル料は無用、肖像権も無し、学校の広報辺りとの契約で済む。
実在の女性を使う必要もないので、非常に地球にも優しいエコな紹介形態だと思った。

287 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:38:12 ID:OLTMcxc6O

>>283
てゆーか
劇画ですら人間と同等に描かれてないよ

288 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:39:31 ID:jTbpj5XL0

>>284
このペニスは自分のをモデルに描いたんです！え？出せって？
国家公務員の一般市民に対する凌辱罪で訴えますよ？性器を出せって？

↑不起訴処分

289 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:40:13 ID:EUZv2h9v0

ひだまりスケッチの漫画絵は顔のでかさ以外は意外とちゃんとデッサンしてあるなんて話もあったな
絵の世界はよくわからん

290 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:40:27 ID:sIP+be/L0

>>281
どこかのサイトに載ってたやつだよね

>>283
ロリキャラだけでなくて二次キャラの殆どが、人間の規格から外れていると思う
漫画、アニメ、ゲームで写実的な描写なんて殆どないから

291 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:41:21 ID:jTbpj5XL0

>>289
マンガやアニメのキャラクターってのはデッサンが難しいという葉梨だな。
もともと無理があるから、余程気を付けないと腕や脚が異次元な方向に流れたりする。

292 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:41:59 ID:S9wWIEh60

そして指が六本になったり

293 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:42:15 ID:9GnOOkSOP

絵師が参考資料にＡＶやジュニアタレントの写真集使うの位いいんじゃないの
もしそれも否定するんなら異次元絵がさらに増殖するぞｗ

294 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:43:35 ID:EUZv2h9v0

ヒットするのに画力なんて飾りですよ、
と、いたると竜騎士は教えてくれた

295 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:44:08 ID:OLTMcxc6O

普通のデッサンとマンガデッサンはかなり違うからな
マンガデッサンは狂わせてなんぼ
いかに説得力を持たせるかだ

296 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:44:27 ID:jTbpj5XL0

美術の教師がひたすら手のデッサンを一年やったらしいので、
投げてエスケープだったなワシは、お陰で人物は描けない。
>>293
今やキャラクタネタの為のキャラクタデッサン本とか出来る時代だから（初出は2002年頃かな）
元を辿るのはひたすら難しいと思う。　

297 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:45:30 ID:jTbpj5XL0

>>295
つまり、クメタの育ってダーリンは失敗だと申したか。
謝れ～～謝れ～久米田にあやまれー（そら風

298 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:45:44 ID:OLTMcxc6O

>>294
嘘だッ！！！

299 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:46:18 ID:FCidJTpO0

>>278
それは確か、欧米諸国の言い分だったハズ

>>279
それはお互い様だよ
ホント、この問題に関しては何かと強引に結びつけてくるからねぇ…
元々マスコミは信用してなかったけど、ここ1年で、その信用度は0に等しくなったよ

>>280
手垢がつきまくっている言葉を使わせてもらうよ
それなんてエロゲ？w

>>285
自分が知らない分野に関しては、そこまで滑稽になれるものなのか…
いや、ある意味純粋とも言えるのだが…

>>294
しかし、その竜ちゃんもスジはしっかりと…w

300 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:47:39 ID:q1aMPPGRO

上手いとされてる絵師でも
わざと指の関節をひとつにして描いてたりするものな

301 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:48:25 ID:jTbpj5XL0

>>299
羽生はいい娘だと思います。
>それなんてエロゲ？w
エロゲこそ人生の要とミフネ中将殿も仰っておられるそうだし（嘘

302 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:48:53 ID:UdTAbspM0

>>294
323馬鹿にすんなよ

鳩２発売時点で既に絵は完成されてるという2世代位先を行った絵師なんだぞ

303 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:52:33 ID:FCidJTpO0

>>301
そのオヤシロ様はうみねこにて大変なことになっていますw
ありゃ羽入とは関係ないのかも知れないけど
>エロゲこそ人生の要
エロゲがなかったら…もっと人生悲惨だったろうなぁ…

304 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:54:10 ID:OLTMcxc6O

00年代はまさにみつみの時代だったよな
劣化コピーの多いこと

305 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:54:37 ID:1X257P5V0

次の舞台は京都か
胸が熱くなるな・・・

306 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:54:39 ID:sIP+be/L0

>>292
明け瑠璃にあった気が>指六本
修正パッチも無かった？

307 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/04/12(月) 17:54:47 ID:jTbpj5XL0

ゴングゼロより各機　時間だ、状況を開始せよ。

ラジャー　状況を開始する。

マテ、状況って何だ！

んじゃね。

308 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:54:54 ID:eoVpamem0

そこから池上茜先生が生まれましたな

309 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:56:00 ID:OLTMcxc6O

>>306
シグルイに修正パッチがないから別に６本指でもいいんじゃないか喃

310 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:56:16 ID:nsYMR2vh0

>>281
>>299
なるほど
それを使ったってわけか

311 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:59:40 ID:mTjzKNH8O

>>292
葛飾北歳や渡邊崋山も平気で六本指の人間を描いてるぞ

312 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 17:59:45 ID:sIP+be/L0

>>299
>>それは確か、欧米諸国の言い分だったハズ

ピカソの絵にもモデルがいるくらいだから、絵とはモデルの姿を写したものという認識があるのかもね

313 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:00:20 ID:BR1Ngu/kP

９０年代の泣きゲーヲタが
自分のホームページで泣きゲーの自分では高尚なつもりの評論載せているうちに
自尊心をこじらせてネットウヨになったのさ

314 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:01:01 ID:OLTMcxc6O

>>310
去年の衆院選前、児ポ廃案直後に
野田が新法作るって噂が流れてその内容が
アニメ、マンガで描かれる幼女は必ずモデルがいるから規制するってのだった
無論、野田は京落ちしてそんな法律は出なかったわけだが

315 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:04:19 ID:FCidJTpO0

>>307
またねー

>>312
どちらにせよ、「自分が出来ないことを他人も出来ないと思うな」だね
多分、皆が皆じゃないとは思うんだけど、白人には白人至上主義が根強いと感じる
まあ、これは人種に限らず、色んな方面に感じることではあるのだが

316 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:05:54 ID:RU6lR/PX0

>>304
真似しやすい絵ではあったんだろうね。
あんた等描いてて楽しいのそれ？とは思ってたけど。

317 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:08:33 ID:FCidJTpO0

>>316
画ではないが、少し創作活動をやる身としては
素晴しい作品に出会うと、それに似たものを作りたくなる気持ちはわからないでもない
ただし、最終的にはオリジナリティを混ぜようとして四苦八苦するのだが

318 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:09:51 ID:EUZv2h9v0

一時期、漫画もなんちゃって江川達也がやたら増えたし
同業者に影響を与える人はいるものだな

319 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:12:29 ID:QoLRfbtfO

>>305
もう疲れたな
当選翌日に検閲宣言とか…

民主も社民もグルの時点で何処も信用できんわ

320 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:13:08 ID:YAUA0+mL0

>>314
モデルがいたとしたら、現行児ポ法の守備範囲じゃね？

321 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:16:11 ID:FCidJTpO0

>>320
多分、今の児ポには当たらないと思う
写真や映像は児ポ対象だけど、モデルの有無に限らず、二次創作物には言及してなかったと思うから
他の法律･条令には当たるかも知れないが
てか、それが連中の「マンガ･ゲームも規制しましょう」の拠り所でしょ

322 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:17:37 ID:OLTMcxc6O

>>320
まぁだからあくまで噂ね
ソースもＰＴＡに流れた野田後援会のチラシって話で現物は出てこなかったし

323 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:18:23 ID:UdTAbspM0

>>304
そうかな？

>>308
アーチャーが人気なのに池上が不人気なのは納得がいかｒｙ

324 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:19:23 ID:Y8y/pgAg0

小山くにひこ都議の意見交換会行く人いる？

325 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:19:36 ID:OLTMcxc6O

>>321
実在の少女をモデルにしつ描画したCGを販売して逮捕された例はあるよ

326 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:20:54 ID:DsnMrNxH0

>>340
だね
割と忘れられがちだがモデルが特定できる場合スケッチの類でも違法物になりえる

でもこれヤバいんだよね
絵画の勉強で裸体デッサンってかなり重要な要素なんだけど
経済的に恵まれずモデルを雇えない10代の美大志望がとる手段は
自分自身をモデルにして（鏡使用）デッサンの勉強をする事なんだよ

後は言わずとも分かるよね？

327 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:22:17 ID:QoLRfbtfO

>>326
警察の良心(笑)に期待するしかないからな
民主も手を出さないし、本格的に警察国家だよ

328 ：326：2010/04/12(月) 18:22:26 ID:DsnMrNxH0

安価ミス
>>340→>>320

329 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:27:38 ID:FCidJTpO0

>>325
条文を今読み直してきた
確かに、現行法でも接触するんだね
ただし、データである限り、問題はないみたいだけど…
てか、モデルがいる場合、淫行条例とか他の児童保護条例･法律の方に接触しそうなものだが…

330 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:28:25 ID:XAzBfJF30

前スレからざっと流し読み
○猪瀬＋都役人が虚偽発言(?)
○まさかのTwitter批判
ぐらい？

331 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:29:11 ID:I8dOPUvCO

今北産業

332 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:33:06 ID:YAUA0+mL0

>>321
>>326
ああ、そっか。特定可能な場合か。
まあしかし、漫画絵にモデルはねぇ…ひねくれた発想だなぁ。

>>322
エロゲ勉強会のころはいろんな噂が流れたね、そう言えば。

333 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:33:24 ID:QoLRfbtfO

>>330-331
新京都知事
検閲宣言
京都終了のお知らせです

334 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:34:26 ID:FCidJTpO0

>>331
京都府知事選
一夜明け
フィルタリング問題勃発の気配

335 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:35:12 ID:xtzVP5wH0

>>331
京都終了
規制派大歓喜
この勢いで全国検閲

死にたい

336 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:35:28 ID:QrsUU39j0

漫画やゲームやアニメにモデルがいたらあんな1本の漫画サックサク大量に
出回るかよJK
日本人の脳内をなめんな

ディズニーはそれがそれが日本人ほど出来なかったのか
わざわざ実写で1本とってからアニメ絵に起こし直してたらしいけど

337 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:37:21 ID:QoLRfbtfO

とりあえず、今やることは民主と社民に苦情を入れることか？

338 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:38:41 ID:OLTMcxc6O

>>329
実在少女をモデルに描いて逮捕された人は
昔出版された少女ヌードを模写して逮捕だった
実際に子供を脱がして絵を描いたら他にも罪状が付くだろうね

339 ：336：2010/04/12(月) 18:38:58 ID:QrsUU39j0

×1本の漫画サックサク
○1本の中に大量に人かかなきゃない漫画がサックサク

340 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:40:58 ID:xtzVP5wH0

京都知事はすごいな　当選から1時間もたたないうちに検閲宣言だろ
よっぽど裏で金が回ってたんだな…

あと1年も経てば検閲国家だろうな　焼身自殺の用意でもするか

341 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:41:48 ID:BR1Ngu/kP

>>336
指輪物語でやった手法だが
日本のアニメでも同じようなことやったことが確かあった思うが

342 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:43:13 ID:FCidJTpO0

京都の問題に関しては、このスレの100番台くらいまでを読み返して欲しい

>>338
それだと、さらに微妙なラインになってくるね
その裁判の行方がどうなったか知りたいところだ

343 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:44:04 ID:F/gg+XFGO

まぁ京都は前から酷いからなぁ
警察関係なんて現代版新撰組

344 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:44:51 ID:UdTAbspM0

どうでもいいかもしれんが、裸婦ってモデルは全裸なの？

それとも水着？

345 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:45:14 ID:QoLRfbtfO

>>343
あそこは日本一ネットを敵視してるしな

346 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:46:47 ID:OLTMcxc6O

ゆくゆくは嫁の地元である京都に住むことになるので由々しき問題だが
そう簡単にフィルタリングや児ポ規制はできんと思うぞ
一番恐れてるのは東京の二の舞だろう
そして想像よりも共産に差を詰められている

347 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:47:46 ID:XAzBfJF30

フィルタリングだと？
記事見る限り『義務』ってワードが入ってるあたり、完璧にネット検閲入るじゃねぇか…

携帯提供各社から苦情云々はまだか

348 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:50:48 ID:OLTMcxc6O

>>344
趣味で行ってたデッサン教室では全裸だった
若いねーちゃん、程よい熟女、筋肉質なおっさんなど様々だった

349 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:51:57 ID:fPKsLIrT0

267 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2010/04/12(月) 18:40:58 ID:Qu0qpQ0l0
2006年度　山田啓二　514893　衣笠洋子 269740　投票率 38.44％
2010年度　山田啓二　529927　門ゆうすけ(門祐輔) 307826　投票率 41.09％

38086票の浮動票が共産党に入ったってことだね。
京都府だけで選挙権のあるオタク、腐女子が３万８千人ぐらいいるわけだから、
他の都道府県にもオタク、腐女子の浮動票が数万票あることになる。
共産党が規制反対のままなら京都だけで４万票近い浮動票が入るわけだ。
参院選、本当に荒れるね。

投票率が40％超えて、4万人近い浮動票が共産党に入った。
他の党、議員はこれを多いか少ないかと判断することで態度が変わってくるだろうね。

350 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:52:08 ID:F/gg+XFGO

もういっそ京都府だけネット禁止にしてしまえ
あるから叩かれる
そんなに嫌いなら一切使うなよ

351 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:56:32 ID:efQTuEfP0

ヒント：現行の京都府青少年健全育成条例には、青少年の使う携帯フィルタリング義務化条項はありません

352 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:56:46 ID:zspMTzMl0

>>350
いえいえ、そこは平等に日本全国ネット禁止にしましょうｗ

353 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:58:35 ID:F/gg+XFGO

>>352
通信網が壊滅するなｗ

354 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:58:38 ID:I8dOPUvCO

三選した山田さんは二次についてはどういう見解なの？

あと>>109には二次も含まれているのかな…

もっとも、>>109に二次が入っていようがいよまいが反対はしていくがね

355 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 18:58:52 ID:UdTAbspM0

>>348
そうなのか

356 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:01:54 ID:efQTuEfP0

>>354
＞三選した山田さんは二次についてはどういう見解なの？
あくまで三次だけ対象らしい

357 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:03:54 ID:I8dOPUvCO

>>356

本当かね…
ソースある？

358 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:06:42 ID:efQTuEfP0

ほい
http://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/hibisama/?Y=2010&M=4&D=9

359 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:13:42 ID:xtzVP5wH0

口約束だから信用しないほうがいいけどな
「公文書に書いてよこせ！実印と血判もだ！！」とやって、はじめて信用できるレベル

360 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:15:26 ID:I8dOPUvCO

>>358
ありがとう
なるほど…
だけど段階的に二次も規制しそうだよね…
だけど今までの堅物の規制派よりは多少ましな印象を受けた

361 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:18:25 ID:rymDXz6Z0

>>358
問題はこのソースをどこまで信用できるかだな
質問者が表現活動してるってのを聞いて、口だけで否定した可能性もあるし･･･

362 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:22:14 ID:MV6zT8bq0

規制派に騙されんようにこっちから情報と規制派の詭弁に対する警告を提供しておく必要アリだね

363 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:22:33 ID:nz2N7OSFP

東京の内容を知らずに日本で一番をとか言っちゃう人って

364 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:23:22 ID:xtzVP5wH0

とりあえず知事に公文書書いてもらわなきゃな　実印入りで
それくらいしなきゃ丸め込まれる

365 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:23:53 ID:nNVkwF1I0

ここの反対派ってロリコンフェニックス持っている人いる？

366 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:24:09 ID:9/12VvQl0

まあ、京都府にメールを送った方が良いかも知れんな。
奈良県で、単純所持が施行された結果、反対派から大量の抗議が来て、
「創作物は規制しない」宣言を出した前例があるしな。

367 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:25:00 ID:MV6zT8bq0

多分石原相手にﾁｯﾁｯﾁと指振りたいってのはあったと思うｗ
そこから中の役者が宮内洋かやる夫のどっちだと言われるかは本人次第だが

368 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:27:04 ID:F/gg+XFGO

>>365
1巻だけ

規制派はあれも本気で受け止めてキレそうだな

369 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:28:28 ID:Typrpb5B0

>>278
漫画絵のモデルは絵なんだよね。
模写から始まるってのは正しいんだけど、実在の人間じゃなく、他人の絵を真似るところから始まるんだな。
上手い人・好きな漫画家の絵をトレースしたり、それこそアシスタントで下積みながら覚えていく。

370 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:31:50 ID:mxT8NPU60

京都の山田が本性をあらわにしたぞ。警察と同じ。

京都、フィルタリング義務化検討　府知事３選の山田氏
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010041201000305.html

京都府知事選で３選を果たした山田啓二氏は１２日記者会見し、児童ポルノを規制するため、
インターネット上の有害サイト閲覧を制限するフィルタリングを携帯電話の販売業者などに義務付ける条例を検討する考えを明らかにした。

２０１０年度の補正予算で調査費を計上、規制の実効性などを議論するための有識者会議を立ち上げる方針。
山田氏は知事選でのマニフェスト（公約集）に「日本で一番厳しい児童ポルノ規制条例の制定」を掲げていた。

山田氏は「（児童ポルノの）被害が持続してしまうことは許されない」と強調。販売業者以外にも規制すべき部分があるかどうか検討したいとした。
フィルタリングを義務付ければ、ネット上に画像が広まることを抑制できるとしている。「表現規制とは違う」とも述べた。

子どもが使う携帯電話については、有害サイト対策法で携帯電話会社にフィルタリングの提供が義務付けられている。

371 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:35:08 ID:DvLdokkWO

>>341
ロトスコープなら｢火の鳥2772 愛のコスモゾーン」かな？

372 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:36:14 ID:oQ4JPIF90

条例のない県のショップまで出向いて携帯買ったらどうなるんだろう。

373 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:38:04 ID:v3pFcqcy0

ヴァージニア州の禁固20年の控訴審判決書。この後に再審請求して却下済。
ttp://pacer.ca4.uscourts.gov/opinion.pdf/064288.P.pdf
ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html

連邦地裁判決書は発見出来ず。有料データベースになら収録されてると思う。大学関係者かプロか現地人に期待。アメリカの司法関係のオープンさが羨ましい。
一次ソースという点では地裁判決と再審請求棄却決定の本文も欲しいけど、この判決書にも執拗なくらいに事案と法的論点が書いてある。
事案に重要な追加情報はなし。関係する判例とそれへの反論は纏まってる。

実写なしの準児童ポルノ取得のみでの有罪は、アイオワ州でのこの事案が初らしい。司法取引だから争ってない。禁固6ヶ月。終了後に3年と5年の保護観察(厳しさが違うけど翻訳不能)
ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2010-02-11/christopher-handley-sentenced-to-6-months-for-obscene-manga
ttp://www.wired.com/images_blogs/threatlevel/2010/02/sentencingmanga.pdf
ttp://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

司法取引で軽くなってるとはいえ、準児童ポルノの参考にすべきは禁固6ヶ月の方だな。

374 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:38:12 ID:M60n2mWPP

今来た
なんかえらいスレが進んでいるけど
京都知事の件以外で何かあったの・

375 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:40:38 ID:PyaksPCa0

三次だけ対象とか、堅物の規制派よりは多少ましとか嘘でしょ…

京都府知事会見平成１９年６月７日
ttp://www.pref.kyoto.jp/koho/kaiken/kaiken2007/070607.html#interviewentry03

子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等について

>子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等についてでございます。
>私も担当課が持ってきたものをちらっと眺めたのですけれども、よくこんな漫画があるなというくら

いひどいものが今はんらんをしております。
>皆さんもご存じでしょうけれど、13歳未満の子どもとの性行為というのはそもそも犯罪です。
>こういった犯罪行為を描くというのは、社会現象としてやはり不快を通り越している。
>そういう状況に今こういう漫画は来ているのではないかと私は思います。

もう数年前に規制すると言っている…

376 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:42:29 ID:dsTn39ft0

京都は谷垣の地元だから厳しかったことは確か
特に郡部をやつに抑えられていたのは大きい
これで民主が2人目を差し替えてくるかだな
理想は民主の京都2人目が樽井さんになって当選すること

377 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:46:26 ID:OLTMcxc6O

>>370
周りに言われるまま日本一厳しい児ポ条例とマニュフェストと書いたら
東京都がえらいことになったのでなんとかフィルタリングでごまかしたいという意図が見えかくれ

378 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:50:08 ID:BR1Ngu/kP

さっそく警察とか役人が抱き込みにかかったんでしょ
社民や民主がどんだけ割り込めるかだな

379 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:50:10 ID:mxT8NPU60

>>377
表現規制もヤバイが、ネット検閲も同じぐらいやばい。

380 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:50:54 ID:zspMTzMl0

【知的財産】「違法ダウンロードでネット切断」法案、英国でも可決［10/04/12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271051974/

違法DLを非実在青少年と言い換えてみよう

381 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:54:56 ID:QoLRfbtfO

>>380
ACTAで著作利権が動いてるから、日本にも来るんだよな…

382 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:56:59 ID:sIP+be/L0

>>376
相乗り候補相手に、前回より得票率が伸びているだけで大したものかも
投票率も前回を下回るとの予想が出ていたのに、上回っていた
これをどう分析するかだね

相乗り批判票かもしれないが、少なくとも政治に関心を持って投票に出かけた人が増えたのは事実だろう

383 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 19:57:26 ID:Me1JIoch0

>>379
ネット検閲だってれっきとした憲法違反でしょ？
抗議すべきか、様子見か
また不意打ちバックアタックかけられてもかなわんし

384 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:03:16 ID:sIP+be/L0

>>380
>>同法案では、ISPは違法ダウンロードの疑いのあるユーザーに警告の書簡を送り、
>>場合によってはユーザーのネット接続を停止しなくてはならない。

「疑い」でって、「疑わしきは罰せよ」かよ
まあ、違法ダウンロードの証拠が必要となれば通信の「検閲」が必要なわけで

これは、BACKLASHあたりが違憲訴訟を起こすかな

385 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:06:10 ID:/ubwo3wzP

「奥サマは小学生」の作者がリアルに生活が破壊されつつあるとは。
（ブログによる）
もはや洒落にならないヤバい状況なのか。

386 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:06:17 ID:QoLRfbtfO

>>384
実質、著作権の非親告化と同じだよ
違法だと勝手に判断してネットを強制遮断するんだから

387 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:08:12 ID:sYdD4CcWO

>>359
おいおい奴らの言う事は全く信用できないって忘れたのかｗ都条例で定義は
厳格だ恣意的運用はなされないとか言った口で次の瞬間、近親相姦を禁止とか条例にどこにも書いてない概念を持ち出して、見事に自らをもって恣意的運用の実例を示した都の馬鹿役人を思い出せｗ

388 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:09:03 ID:Q8GaI0k10

バルバロイ同士の争い

389 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:11:07 ID:iFPx/6r80

>>383
憲法違反だからこそ
児ポ規制という大義名分が必要だったということを忘れずに

大義名分のままなら、規制派は変態新聞の報道のように女性の名誉を傷つけたり
日ユのようにフィクションをノンフィクションと偽って児童買春映画を推奨したりしないよ

390 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 20:11:08 ID:jTbpj5XL0

CLAMP 大川七瀬大御万歳こばとはにゃ～ん

はにゃ～んはにゃ～んはにゃ～ん

状況終了状況終了

391 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 20:12:29 ID:jTbpj5XL0

心が和むのぅ

392 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:13:58 ID:QrsUU39j0

>>385
シャレじゃなく猪瀬ひとつの幸せな家庭生活と子供の未来を破壊
不幸にしつつあるよね

393 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:14:03 ID:mxT8NPU60

>>391
京都の山田府知事がネット検閲派の本性を現してきたねぇ。
悪名高い京都府警の差し金かな？

394 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:14:31 ID:QoLRfbtfO

CLAMPか…
あの人達は著作利権に反対してくれそうだな

395 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:14:43 ID:EUZv2h9v0

こばとのアニメは原作にあった援助交際の台詞をカットしていたっけ
NHK的にはちょっと無理だったのか

396 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:15:53 ID:QrsUU39j0

CLAMP二次ホモ同人上がりであるのは有名な話
こばとに出てるくるwishのキャラモデルは実はGIOGIOの承太郎と花京院である
(CLAMPはGIOGIO同人もやってた)

397 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:17:34 ID:iFPx/6r80

>>380
>ネットユーザーや通信会社からはこの法案に反対する声が上がっており、
>ネット市民権団体の電子フロンティア財団（EFF）は、一部議員からも疑問が
>上がっていたこと、法案が「夜遅く、わずか2時間の審議で」可決されたことを
>指摘している。
>また市民団体Open Rights Groupは「市民の権利が危機にさらされている。
>この法案は、著作権侵害の疑うがある人に対し、証拠を調べずに厳しい罰を
>与えることができる」と危ぐを示している。

夜遅く、わずか2時間の審議でｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制派なりふり構わないからな日本も絶対にこの手で来る！
インターネットネットブロッキングもたぶん一瞬で完成させるよ
各自、インターネットプロバイダーの動きに気をつけろ
もうブロッキング装置の準備は終わってるかもしれん

398 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:17:42 ID:eShSgrK+0

>>373
>準児童ポルノの参考にすべきは禁固6ヶ月の方だな。

でもブタ副都知事は「20年」という点を強調していく気満々だぞｗ

399 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:18:21 ID:Me1JIoch0

>>392
酷い葉梨だよな
猪瀬には社会的制裁を受ける責務があるよ

400 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:20:44 ID:sYdD4CcWO

そもそもたとえ大義名分があったとしても憲法違反をしていいわけではないそれなら先に憲法改正してからにするか憲法の範囲内でやるかだ
いっそ違憲や法律違反の法律の制定を犯罪にすべき最高刑死刑でw

401 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:21:33 ID:CFFdm/U70

都条例の条文にあれも書いてないこれも書いてないとか、どこのシロートだよ。
いずれ可決されるであろう修正案だって、そこまで親切にはならねえよ。
一般常識で判断できりゃいいんだよ。

全く、バカが付け焼き刃で思考すんなっての。
直接民主制になったらいかにひどいことになるかがよー分かるわ。

402 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 20:21:34 ID:jTbpj5XL0

>>394
東京タワー決戦緒方恵美と丹下さくらの戦いは、
明らかに非実在幼女虐待です(規制派たん

はにゃ～ん何とかなるよぜぇーーたい！
大丈夫だよ！魔法の呪文

403 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 20:23:21 ID:jTbpj5XL0

さくらのBDみよっと心が疲れたら、さくらはにゃ～んに限る。

404 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:24:01 ID:QoLRfbtfO

>>397
日本でも進んでるってば
ACTAに乗っかった民主の著作利権に、これが入る予定のはず

405 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 20:24:29 ID:jTbpj5XL0

>>401
いや、とりあえずさくらちゃんに免じて休戦な。

406 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:27:19 ID:OLTMcxc6O

松山せいじ氏、ブログの奥様は小学生関連消した？

407 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:28:26 ID:EUZv2h9v0

また著作権かよ

408 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:30:00 ID:QoLRfbtfO

>>407
ああ、ここの住人の大半は、著作権による規制には賛成の立場だったっけな

409 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:32:27 ID:9/12VvQl0

著作権は、別スレ立てた方が良いかもな。
表現規制問題で、表現規制に関しては理解できても、著作権がらみだと理解できない人は多いし、
著作権は複雑だから、かなりスレを消費するし。

410 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:33:29 ID:Me1JIoch0

NG ID:CFFdm/U70

さすがのおっちゃんでも触れないほうがいいよ

>>408
そんな葉梨あったっけか？
非親告化は治安維持法だけど

411 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:35:43 ID:QoLRfbtfO

>>410
ネット規制も、児ポだと反対なのに著作権だと擁護入るからな

412 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:36:40 ID:QrsUU39j0

>>408
そんなのねーよ

413 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:40:55 ID:QoLRfbtfO

>>412
無知による潜在的規制派だな

414 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:42:37 ID:6GDDyvyu0

>>373
一次ソースではないですが追加情報を。

諸外国における実在しない児童を描写した漫画等のポルノに対する法規制の例
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200811_694/069403.pdf

この資料の米国の項が参考になるかと。ポイントは次の2点だと思う。
・児童ポルノではなくわいせつ物取締り。
・受領した場合、罰金及び5年以上20年以下の自由刑。

つまり、ヴァージニア州の判決では刑期をマックスくらったんだと思う。

415 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:43:21 ID:v1WkPdDf0

>>375
犯罪だから駄目だっていうんじゃ
殺人も描写したら駄目だってことだよな
フィクションに対する捉え方がずれてる人が多いなっていう印象があるよ
現実でやらないことを表現するのがフィクションの役目だろ

416 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:43:47 ID:mxT8NPU60

>>414
猥褻物取締りってことは、普通のエロ本でもつかまる可能性があると。
ヴァージニアはそこまでアンチポルノなのか？

417 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:44:14 ID:TAlUQxf60

気おつけろよ
著作権だと擁護入るがレス見てみると反対派にみえるってことは
今度は民主の雇った工作員だぞ

418 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:46:18 ID:v1WkPdDf0

>>350
それでいいよな
京都だけネット規制で十分
で規制派の皆さんは全員京都に移住すればいい

419 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:48:10 ID:QZlNMayP0

>>410
いつもの人さ。ソース無し。
民主が悪い、枝野議員が悪いの一点張り。

420 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:48:27 ID:x9XFzWes0

松山せいじのブログ見に行ったら普通に旅行記だった

421 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:48:53 ID:QoLRfbtfO

>>417
民主が創作物規制に反対する理由は、著作利権が得られなくなるからだろうけど、これは日本人特有の狂った正義感のせいだろ
悪人(割れ)擁護する奴を叩く俺格好いいってのが根底だし

日本での密告社会は間違いなく危ない

422 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:49:34 ID:QrsUU39j0

>>420
離婚云々の話は消されてる
あと規制関連の記事が載ってるのは３月あたり

423 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:52:31 ID:mxT8NPU60

>>421
民主を説得するなら、「著作権検閲を強化しても儲けになりませんよ」というしかなさそうだな

424 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:52:48 ID:QZlNMayP0

>>422
一応嫁を迎えに行くとか記述されてるな。

425 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:53:15 ID:UZfOE6Wb0

>>419
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4d75.html

426 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:53:19 ID:MV6zT8bq0

>>420
176 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 20:35:09 ID:NvxBQJBy
>>172
猪瀬がテレビやwebで大騒ぎした後から
絶版になってるのもエロ漫画でもないのを理解してないやからから
嫌がらせやいたずら中傷が大量に
奥さんと離婚寸前にまでで家庭内が荒廃したっぽい
ブログで書いてる

8ヵ月の息子や奥さんもいるし冗談の通じない世の中になってきたから
「奥様は小学生」皮肉っぽい童貞ギャグ漫画だけど
あえて絶版申請してすでに去年絶版済みだったのに

427 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:54:17 ID:UZfOE6Wb0

>>423
カスラックがあれだけ儲けてんのに、それはねーよ
著作権審査は黙ってて大金が入る最高の利権だろ

428 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:54:24 ID:BBXpK58z0

またキモヲタが内ゲバしてるのか
京都は終わったし
良いとこ無しだな(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

429 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:54:26 ID:mxT8NPU60

>>426
本当に自公政権の時代は表現に優しくなかったよなぁ…。
民主がリベラルでよかった。

430 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:55:13 ID:ejrt/e2V0

いちばん最適なのは自民と民主を拮抗させて両方の合意がなければ
なにも決まらない状況だと思う
そうなれば表現規制も人権擁護法案も外国人参政権といった法案も両者の合意がなければ出来ないんだから

431 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:57:00 ID:6GDDyvyu0

>>416
このケースは連邦法ですね。ヴァージニアの州法がどうなってるかは、ちょっと分からないです。
2003年に連邦法におけるわいせつ物規制の対象に、あらたに「児童に対する性的虐待を視覚的
に表現する」ものが加えられた、とのことです。

432 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:57:59 ID:/ubwo3wzP

>>430
問題は外交も予算すらも停滞する事だが。

433 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:58:52 ID:mxT8NPU60

猪瀬がたちぽんにいくという噂

635 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/04/12(月) 19:21:56 ID:CDWuw/2T
>>630　勃起は石原が出られないので猪瀬副知事を転出させるようだ

434 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 20:59:10 ID:UZfOE6Wb0

>>430
著作利権はどっちも賛成してる。だからDL違法化はあれだけ反対があったにも関わらずすんなり通った
亀井と保坂は児ポにも著作利権にも慎重だから、この2人を基点にするべきなんだろうな

435 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:00:41 ID:e8YEPccL0

>>426
ちょ…かわいそすぎるだろう。
やべぇ、やっと抑えることが出来た怒りがまたフツフツと…！

436 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:01:56 ID:BR1Ngu/kP

>>433
良い知らせだ
そのまま立ち枯れてくれ
そして息子優先のシンタローを恨むがよい

437 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:03:00 ID:TAlUQxf60

>>426
これ訴えたほうがいいだろ

438 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:05:30 ID:sIP+be/L0

>>435
議員板の方にもスレしたけど、もはや完全に犯罪
今後のことも考えれば、業界でバックアップして告訴すべき

それと、猪瀬の発言は「有害」だから規制すべき
現実に犯罪を「誘発」してるから

強力効果説が否定されている創作物とは訳が違う

439 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:07:33 ID:BBXpK58z0

反社会的なエロマンガ描いてりゃ世間様から非難されるのは当然じゃねーかｗ
何を被害者ぶってるんだかｗｗ

440 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:10:59 ID:CSrrulOH0

>>439
石原は反社会的な作品かいても叩かれてませんが？
等しく叩けよｗ

441 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:11:11 ID:ejrt/e2V0

>>432
民主は民主で子供手当、事業仕分けでの科学予算削減、温暖化法案といった国民に害のある事しか決めないから何も見まらない方がマシ
それは自民も同じなんだけどね

442 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:11:24 ID:TAlUQxf60

これは本人に訴えるべきだと直接連絡したほうがいいな

443 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:11:31 ID:QrsUU39j0

>>420
その旅行もいわゆる緊急避難的な意味合いもあるんじゃないか

444 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:11:51 ID:mxT8NPU60

>>439
非難はいいが、直接家に押しかけて嫌がらせするのは駄目に決まってるだろ。

445 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:11:56 ID:Me1JIoch0

>>438
何とかして救ってあげたいな
いい方法はないのか

446 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:12:58 ID:QrsUU39j0

>>442
秋田書店を通じて正式に抗議する旨の記事も消されてたから
もしかして訴訟準備始まってるのかなとかちょっと思ってみたり

447 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:13:47 ID:uauZAR+20

>>414
・・・その論文の事案の書き方はミスリーディング。実際は児童ポルノ(実写も取得してた)、準児童ポルノ、わいせつな内容のメールで処罰されてる。ついでに児童ポルノの前科持ち、保護観察期間中という極めて特殊な事案。
読売の記事が悪かった可能性もあるけど、そもそも論文を書くなら判決書に当たって欲しい。
法案の説明でも罪数を扱ってないから、ひょっとして書いたのは素人なのかな？
注31の読売が2年を20年に訂正したというのは知らなかった。誤報なのか謎だった。

それと複数の犯罪を起こしてるから罪数処理が起きて最高刑はあがってる。判決書に量刑基準の下限の35%増しだか書いてあった。
ただ米国は基本的に併科主義だと聞いてたのに、どの犯罪がどれだけの刑罰なのかが控訴審判決書から分からなかった。ニュアンス的には全部纏めて出してる印象だったしな・・・。
それが分かれば準児童ポルノのみの刑罰が分かるのに、明細は明示しない事になってるのかなあ？米国の罪数処理がよく分からん・・・。

448 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:13:57 ID:lWjt2OfaO

ライブドア買収騒ぎだけどエイシスは買収されないってさ

449 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:13:58 ID:OLTMcxc6O

>>441
民主の法律が日本人に害があるというのはおまえのマスゴミに誘導された素人考えだろ
製作を反映する株価は順調に回復しとるわ

450 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:14:24 ID:TAlUQxf60

>>446
たり？
裏取らないと

451 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:15:50 ID:mxT8NPU60

仕分けでの毛利衛宇宙飛行士の政治センスは光ってた。
さすが宇宙飛行士になれただけの頭を持ってる。

452 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:16:58 ID:QrsUU39j0

>>450
訴訟準備始まると守秘義務というかwebとかで大々的にどうこう
ってのを控えさせられる場合があるんよ
なので裏とりたいなら自分で聞いて

453 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:16:59 ID:eShSgrK+0

>>414
>The Virginia man who was found guilty of 74 counts of child pornography in November, including several charges related to anime, has been sentenced to 20 years in prison.
ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2006-03-11/virginia-man-gets-20-years-for-anime-child-porn

「ロリアニメも含む74件の児童ポルノの有罪で禁固20年」
「刑期をマックス」というのは間違い。あと米国司法は併科主義。

454 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:17:17 ID:BR1Ngu/kP

>>441

>事業仕分けでの科学予算削減

これは単純化しすぎる話だな
良い技術があってもそれを上手く活用できないて宝の持ち腐れになっているのに
ただ科学予算に金をつぎ込めばよいという話でもないだろう。
むしろ必要なのは「この技術はこれこれに役に立ちます」とプロデﾕｰすする力
そういう意味では事業仕分けはそれに活を入れることができる。

「事業仕分けは科学予算を削るだから悪」はあまりにも単純二元論的考え

455 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:17:37 ID:Me1JIoch0

>>440
誹謗中傷しか出来ない荒らしだから放っておくように
>>446
仮にそうだとしたら、大きな波になるな

456 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:19:45 ID:CSrrulOH0

>>449
まあ、政策自体はともかく穴があるのが問題だがな
つか、可視化先にしろｗ

457 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:20:11 ID:TAlUQxf60

>>452
いやおまえ自分でいってるじゃん無理って
それを俺に聞けとかなんかおかしいだろ
普通にそれ無理だからですむだろ

458 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:20:12 ID:QoLRfbtfO

>>454
スパコンはプレゼンが酷かったんだっけか？
しかも、天下りに予算の流れない別の所が、低予算でもっと性能良いの作った気が

459 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:20:59 ID:mxT8NPU60

嫌がらせでなくても、市民団体の抗議によって自主規制に追い込まれるということはしばしばあるんだよ。

460 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:21:21 ID:BR1Ngu/kP

>>441
あと子供手当てに関しても全面的に賛成するつもりは無いが（やり方とか）
子供手当てはダメとなれば止めることができる制度だろ
しかも金の流れ道ははっきりしている
これまで経済対策と称して、効果も不明確なままいずこかに金が消え
結果莫大な赤字を作ってきたことを考えれば
十分に試す価値があることじゃないのかな？

「バラマキだからダメ」というのはあまりにも単純だと思う。
子育てほど確かな投資は無いのだから

461 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:22:23 ID:lWjt2OfaO

>>448 ミス
エイシスはNHNじゃなくGEOの子会社になるそうです

462 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:22:49 ID:sYdD4CcWO

裁判には金も時間もかかるからねあんなものそれなりに余裕がある層しかしない。

463 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:23:05 ID:BBXpK58z0

>>440
芥川賞を受賞した文学と低俗なエロマンガを一緒にするなよｗ

464 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:24:16 ID:QoLRfbtfO

>>460
バラ撒きで問題なのは、国内で金が回るかわからんとこだろ
パチ経由や仕送りで海外に流れたら意味ねーぞ

465 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:25:13 ID:QoLRfbtfO

>>462
そういや、福岡で警察相手に裁判って話があったな

466 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:25:34 ID:BR1Ngu/kP

>>463
芥川賞をとったというだけで中身は低俗とそうたいして変らんぞ

467 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:25:35 ID:sYdD4CcWO

>>458
スパコンの予算削減は現場は好印象だった騒いでたのはウヨだけだよw

468 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:26:07 ID:mxT8NPU60

>>463
文学なんて低俗で下劣で卑猥でどうしようもないものばかりじゃんｗ
権威面したところで芥川の小説なんて反社会的なものばっかりだし、
芥川自身も社会的には駄目人間だ。

469 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:26:28 ID:dsTn39ft0

>>441
「一番でなければなぜいけない」って質問を予告されていたのに答えられないような連中は
科学技術の開発競争に勝てるわけないから予算を削られても仕方無い
野依を仕分け現場に送っていれば違う結果になったかもな

470 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:26:46 ID:TAlUQxf60

もう芥川賞に魅力なんてねーよ
見かけだけ良くしようとしてるの○解りじゃねーか

471 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:27:20 ID:BR1Ngu/kP

実際に「太陽族」とあれの影響を受けた不良が出て訳だから実害云々では
エロ漫画以上に問題だわな

472 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:30:09 ID:pO8mVrJe0

離婚寸前まで喧嘩したがカシオペアの切符取れて復活したとか書いてあったな＞松山せいじ
そんなとりづらい切符なんかな？

あと、嫁さんが曲芸好きでふいたｗｗｗ

473 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:30:13 ID:Me1JIoch0

NG ID:BBXpK58z0

474 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:30:23 ID:ejrt/e2V0

>>449
温暖化法案の25%削減は年、一家族３６万～９６万の負担をしなければいけないという試算が出たし

>>451
だからといってただでさえ少ない予算を削るのは狂気の沙汰以外の何物でもない

資源がない日本は科学技術で食ってるし、天然ガスがどんどん出てくるロシアでさえも科学技術予算には日本の何倍も金出してるし
競争相手の韓国や中国は大喜びしてるよ
>>458
そのスパコンが出来たのだって
今まで研究してきた土台があったから出来たものであって
予算を削るのではなく天下りをなくして、ちゃんと配分すればいいだけのこと

475 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:31:18 ID:xtzVP5wH0

>>446
そんで敗訴してさらにいたずらや凸が横行するわけか
地獄だな

476 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:31:44 ID:QZlNMayP0

>>425
議事録見たけど具体案がまだ分からんぞ。
ついでに、なぜ枝野議員が出てきてたのかもな。(貴方では無いとは思うが)
対策としてはここに意見送る位か。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/index.html

477 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:31:46 ID:JsU1Gtd+0

478 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:31:53 ID:QoLRfbtfO

>>467
技術者は一番辛い立場だったろうしな
上が搾取するから開発費足りない、でも高水準を要求される。中止でホッとするだろうね

ゲームで開発が立ち消えした時と似てる

479 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:35:01 ID:BR1Ngu/kP

>>474
削るといってもそれは予算が適切な使い方を使われていないという理由で削られるわけだろう？
ならば適切でかつしっかりと説明できる予算の使い方を構築するべし
ただ金をかけるというやり方ではだめ
削られるという緊張感があってこそ必死に考えるんじゃないのかな？

480 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:36:18 ID:QoLRfbtfO

>>476
ACTAでスリーストライクの導入も検討されてる
さっき出てたイギリスのがそのまま来ると、同人のDL販売でも遮断される可能性があるから危険だぜ
著作者の許可はない→違法著作物→買ったらアウトってのが平然と通りそう

枝野は音楽議連の肩書きが怖い

481 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:36:33 ID:CSrrulOH0

>>474
温暖化法案の25%削減は「諸外国もやれ、やらなきゃやらね」なんで実行されないだろ
スパコンは「われわれの人件費削って、ぶら下がりの施設や人員整理してでも予算を」といえない時点でダメｗ

482 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:36:55 ID:jTbpj5XL0

>>465
音沙汰もそもそも報道もなし。
そもそも、大多数の市民にとってはどうでもいい。
警察がヤクザと喧嘩してるならその分平和になる。
つか県警ヤられっぱなし、情けねえ
北九州市の対策課に寄せられた情報は僅かに十件に満たず
ついに匿名おkでようやく銃数件

信用されて無いんだよね、あの役所は
県警もな。

483 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:37:18 ID:nz2N7OSFP

まあスパコンで何をするか、何が可能になるかというヴィジョンの話がまるで出ないで、
順位の話ばかりだったあたりに、プロジェクトの遊戯的な性格が露呈しているわけで

484 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:37:43 ID:yEeLI/5zP

民主を選んでも人権擁護法案などで規制されるよ
その他も政策もダメダメだし
どうせ規制されるなら日本の為に自民を選ぼう

485 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:37:58 ID:QoLRfbtfO

>>481
それ言って予算が出たら、技術者予算や製作資金が削られる未来しか見えんな

486 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:38:07 ID:jTbpj5XL0

>>472
あの寝台特級は極楽らしい
ソースハチクロ

487 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:38:45 ID:Q8GaI0k10

まあな宇宙事業なんてまったく金にならないから全部やめればいいのにな

488 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:39:17 ID:QoLRfbtfO

>>482
音沙汰なしか
示談成立で落とすかね

489 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:39:37 ID:jTbpj5XL0

宇宙への予算は要る
弾頭をな衛星じゃ無く、うわ何をする～

490 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:40:11 ID:QZlNMayP0

>>480
なら、なんで対策案講じてないの？～議員に連絡とか全くやってなくね？
スリーストライク法入れるなとか意見送ろうとか全くやってなくね？
他の所にスレ立てして対策練るとかさ？ただ、愚痴言ってたら意味なくね？

491 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:40:28 ID:BR1Ngu/kP

>>474
＞温暖化法案の25%削減は年、一家族３６万～９６万の負担をしなければいけないという試算が出たし

その試算も必ずしも絶対といえないと思うぞ
オイルショックのとき日本は一生懸命省エネ技術を生み出し
それが後の発展の源となった
だから「削減＝経済のマイナス」と単純に考えるのではなく
あえて高いハードルを課す事によって技術を磨くと考えてもいいじゃなにかな？
その成果はまた原油価格が高騰したときに表れるかもしれないぞ

492 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:41:22 ID:QoLRfbtfO

>>487
ロマンに大金注ぎ込んでるようなもんだからな
個人的には好きなんだけど、無駄に凄いとしか見えない

493 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:41:49 ID:OLTMcxc6O

>>472
かなり大袈裟に書いたんだと思うよ
うちの嫁も喧嘩したら二言目には離婚言うもん
結婚４ヶ月しかたってないのに

494 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:41:51 ID:QZlNMayP0

>>487
技術力のアピールとかじゃないかな？
実際宇宙には住めないだろう。

495 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:42:10 ID:QoLRfbtfO

>>490
パブコメ送ってるよ

496 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:42:20 ID:CSrrulOH0

>>485
研究と関係ない無駄な部署が多いの知らんのか

497 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:43:25 ID:2WNADVYW0

松山せいじさんのブログ見てたら
ttp://den.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/04/07/100407_201001.jpg
>本・ビデオ・"DVD"等を入れてください
悪書ポストって旧世紀の話だよねーと思っていたら全然そうじゃなかった
いまだ現役なのか悪書ポスト

498 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:43:44 ID:QoLRfbtfO

>>496
天下りが自分の利益を削ぐわけないだろ？
研究者から切られるのはお約束

499 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:43:50 ID:jTbpj5XL0

>>488
そんなんじゃただの火事場泥棒だよ
民事裁判起こした物書き

競艇場に遺体が揚がるわで、全部探せの厳命らしいとか
現場はふんだり蹴ったりらしい。
非常にラフな交通安全週間でよろしい。
警察抑止にヤクザは有用を実証しちゃ意味ねえなあと

500 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:43:55 ID:QZlNMayP0

>>495
今回の件(非実在青少年)でパブコメだけじゃ安心できないってのが結論じゃないか？

501 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:44:31 ID:sYdD4CcWO

おいおい自民党支持しろとかいってる時点でウンコだからもうさわるなw

502 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:44:47 ID:jTbpj5XL0

>>493
女房の角をチンポで叩き折りともいいますのぅ

503 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:45:05 ID:n9pqJqzcP

>>489
原子力電池を積んだ衛星打ち上げといていざと言うときにはコロニー落としでダーティボム化させるんですね、わかります

504 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:45:18 ID:Q8GaI0k10

どうあがいても天下りポストは絶対に消えないからな
そのポストがあるお陰でコミュニケーションが円滑な側面もあるし

505 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:45:27 ID:BR1Ngu/kP

オリンピック選手養成に関しては
「予算が無いからメダル取れないんだ」とか言っていた人がいたけど
選手をエコノミー席に座らせてスポーツ団体の役員をファーストクラス（だっけ？）座らせていたという話だからな
予算の使い方を間違っているとしか思えない

506 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:46:13 ID:QoLRfbtfO

>>500
コネが無いから、こうやって規制関連スレで周知するしかないんだよ
ネット規制の根底は同じだし

507 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:47:09 ID:9qNwCTgL0

>>414
それが猪瀬のいう「国会図書館の人の論文」てやつだ。
国立国会図書館調査及び立法考査局という肩書の間柴泰治さんという人が書いている。

しかもその論文の最後「したがって、実在しない児童を描写した、写実的でない漫画や
アニメ等のポルノの規制を検討する場合は、実在する児童を描写した児童ポルノの規制
との目的等の違いに留意し、また、児童虐待等の犯罪発生とそのようなポルノとの因果
関係を吟味しながら、慎重に進めることが必要であろう」と書いてあるんですけどw

508 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:47:25 ID:QoLRfbtfO

>>505
スポーツ利権は森元のものだし、仕方無いな

509 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:47:38 ID:6GDDyvyu0

>>447
>>453
米司法省のニュース・リリースのアーカイブにこういうのがあるんですが…。
http://www.justice.gov/usao/vae/Pressreleases/12-DecemberPDFArchive/05/20051201whorleynr.pdf

この最初の部分を読むと、トータルで刑期が1160年と読めるんです。
ただ、確かにアニメの受領のみの刑期は分からないですね。
なので、「マックスくらって20年」は撤回します。申し訳ないです。

510 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:47:50 ID:jTbpj5XL0

>>503
勿論、一回目は事故と声明するのも忘れずにな。
いけない妄想しちゃう偉大なる首領様にはお仕置きは必要だよね。

511 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:49:13 ID:jTbpj5XL0

>>506
こちらの最大の弱点でもあり
そして、最大の強みでもあるな。

512 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:49:32 ID:eShSgrK+0

>>461
GEOは学会系企業で一部上場だぞ・・・・
そんな企業が同人とかマズイだろｗｗ
いつぞやのロリ規制以上の祭りが発生するか？

513 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:51:00 ID:V/Bt/yq20

なんだ民主でも駄目なのか・・・
規制関連で民主が駄目なら総合的に自民の方がマシだな

514 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:51:14 ID:pO8mVrJe0

>>493
嫁さんのブログの方が真に迫った感じ。そうとう辛かったと思う

あと、ＩＤが惜しい。あとちょっとで現在の心境を表してそうだったのに

515 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:51:34 ID:CSrrulOH0

>>498
じゃあ、やめたほうが研究者のためだなｗ

516 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:51:34 ID:OLTMcxc6O

>>502
俺が短小真性カワカムリだからいかんかったのか！

517 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:51:40 ID:QZlNMayP0

>>506
それだと枝野議員の件は真偽不明の思い込み情報になるじゃん。
あと、誰が進めようとしているかは議事録見て調べられるだろ。非親告化とか。
あと、コネって作るの無理かも知れないが議員に意見送ることは児ポや都条例の件で既にやっていることではないか？

518 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:51:51 ID:QoLRfbtfO

>>511
だからこそ、たまにスレにいる、コネのある人が重要なわけで

>>512
それTSUTAYAじゃね？
GEOは違ったような…

519 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:52:59 ID:jTbpj5XL0

>>514
そして、夫婦の絆は益々強まり(省略されますた

520 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:53:19 ID:MV6zT8bq0

ID:BBXpK58z0
容疑者？

521 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:53:58 ID:ejrt/e2V0

>>479
だから上の搾取をなくして、ちゃんと研究者に開発費がいくようにすればいいだけの話でしょ
>>481
もうCMまで打ってやる気満々だし大体温暖化自体がクライメイト事件で胡散臭さが一気にましたし
やめることになったら国際的な非難も凄い事になるだろうし、やめるには環境問題で選挙を戦って
「取りやめなければ国に帰れないんですと」土下座するしかないだろうけど
民主とマスゴミは、そこらへんは姑息にごまかすだろうし第一排出権利権に絡んでる福山や小沢がそれを絶対に許さない
>>491
学者たちが何度も試算した結果そうなったから今度は民主を応援してくれる学者でやろうとかいってるんだけどｗ

522 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:55:16 ID:QoLRfbtfO

>>517
ハトミミや枝野に送ってるが、全く返信無いからなぁ
ACTAの議事録はリークの断片しか出ない上に非公開
各省庁も支持するとだけ書いて秘密裏に通そうとしてる

523 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 21:55:20 ID:jTbpj5XL0

>>516
うわーん怒られました怖いです(まよいAA略

524 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:55:20 ID:OLTMcxc6O

>>514
ダンナがどんな漫画描いてるか知らんかったんかね
まぁ俺もエログッズ隠し部屋見つかって激怒されたことがあるけど

525 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:55:25 ID:QZlNMayP0

>>509
前スレで出てたんだが、
http://www.animenewsnetwork.com/news/2006-03-11/virginia-man-gets-20-years-for-anime-child-porn

この記事だと提供しようとしたことが原因みたいだよ。ただ、判決文ではないと正確な真偽は分からない。

526 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:56:06 ID:yEeLI/5zP

枝野も規制派だったようだし
見事に騙されたなｗ

527 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:56:49 ID:dTptPTi50

蝿がうるせぇな

528 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:57:49 ID:QZlNMayP0

>>522
関係している人員に送らないと意味なく無いか？
委員に送らないと。

529 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:58:22 ID:CSrrulOH0

だな、相手やめるわｗ

530 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:58:26 ID:sIP+be/L0

>>474
研究費を維持するのはいいけど、組織を統合するなどスリム化して費用を削減するべき
予算がついても、現場に届く前に搾取されたら何の意味もない

531 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:58:50 ID:Me1JIoch0

今日は朝から煽りが沸き続けているな

532 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 21:59:05 ID:dsTn39ft0

>>518
本当なの? ディズニーランドみたいにガセなこともあるぞ
(ディズニーランド・シーの経営母体オリエンタルランドは京成電車・三井不動産などの合弁で、
ウォルトディズニージャパンとは資本関係はなく、キャラの使用権と遊園地の経営権を得ているだけ
ウォルトディズニージャパン前代表の星野康二が創価大卒の学会員であることは事実のようだが、
ジブリ社長にヘッドハンティングされたので今や無関係)

533 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:01:08 ID:QoLRfbtfO

>>528
官僚だから名前も連絡先も知らんよ
あいつらは絶対に表に出てこない

534 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:02:21 ID:QoLRfbtfO

>>532
TSUTAYAは創価系列で確定じゃなかったか？
GEOは俺が知りたい

535 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:02:27 ID:pO8mVrJe0

>>524
違う、違う
嫁と子供守ろうとしてあんまり無理するもんだから、止めに入ったみたい
そんな頑張るなって

嫁も漫画書きだし、旦那のつてで団長に会えたと喜んでいるような人が知らないわけないじゃんｗ

536 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:03:39 ID:jTbpj5XL0

12.7サンチ高角砲の出番か！
対空戦闘用意！よーそろ
敵機へんたい虹の方向降角38度距離 4500 高度200(2000m)
撃ち方始め撃ぇーーー！

やはりABこと海老は射撃する時は、日本の伝統に従って欲しかったなあ。
てぇーー(撃ぇーー

537 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:04:57 ID:ejrt/e2V0

鳩山もアグネスと会って児ポ法の話をして前向きだったからなぁ
怪しいな

538 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:07:42 ID:6GDDyvyu0

>>509
ああ、これは「最高で1160年」てことか。
あまり参考にならないな。
自己レス。

539 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:08:26 ID:AhSV/o+y0

京都で民主がガチの規制派知事に相乗りｗ
民主って規制反対じゃなかったのぉ～？ｗ
都議会もポーズで反対しただけで6月には成立させるよ

540 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:11:50 ID:BR1Ngu/kP

単発で同じ事しか言わないのもな　なんだか

541 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:12:00 ID:nsYMR2vh0

>>514
どこかの批評家気取りの漫画読みが
著書批判どころか松山氏の行動さえ批判してたからね

542 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:12:11 ID:jTbpj5XL0

>>538
向こうの刑務所は日本とは違うからねえ

543 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:13:12 ID:QoLRfbtfO

民主はどうでも良いが、社民には抗議するべきかなぁ
「あなたの党が推薦した候補が、検閲政策を推進しています」的な論調で

544 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:13:23 ID:BR1Ngu/kP

6月には都議会が自民と立ち腐れに分裂して楽しいことになっているでしょうな

545 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:14:16 ID:jTbpj5XL0

やっぱ今のTVでは小さい
次更新時は50インチだ有機ELだ(開発頓挫だったけ

546 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:15:17 ID:MV6zT8bq0

>>540
そのうち
「オタクは12000年前にアトランティスを沈めた首謀者」とか言い出すんじゃないのｗ

547 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:16:14 ID:QZlNMayP0

>>533
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kousei.html
内閣総理大臣　これハトだな
内閣府特命担当大臣（科学技術政策）前任は菅直人。後任で川端達夫
内閣官房長官　平野博文
文部科学大臣　川端達夫
経済産業大臣　直嶋正行

見える部分でこれだけ。あとは有識者にメールでも送れたら送ればいいんじゃね？

>>543
ところで、何時検閲するって宣言したんだ？ソースくれ。

548 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:17:21 ID:jTbpj5XL0

>>544
議員が自ら選んだ道だし。
だから、問答無用で廃案にしとけば無用な疑惑も地方民主がグダグダだったのも
バレずにすんだかもしれんのに

549 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:20:18 ID:QZlNMayP0

>>548
廃案にしておけば人気取りにはなったのに。折角自公がくれたチャンスを。

550 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:21:24 ID:QoLRfbtfO

>>547
そいつらじゃなく、もっとキナ臭い会議な

京都知事の発言を見ろよ

551 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:21:30 ID:lWjt2OfaO

>>534 まぁ創価かともかくGEOはエロ漫画やエロ単行本を売ってるから今のところは問題ないかと
元々DLsiteはいろいろ規制が厳しいから何があっても驚かんね

552 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:22:32 ID:BR1Ngu/kP

6月に廃案になれば結構なこと
石原もそのときにはそれどころじゃなくなっているだろうし

553 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:22:47 ID:QoLRfbtfO

>>549
メンツ＞人気
一般有権者ナメた結果だよ

554 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:24:01 ID:BR1Ngu/kP

>>521
どこの学者？

555 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:24:03 ID:jTbpj5XL0

>>551
まあ、今後22年戦えるさくらの同人誌は備蓄完了だ。
非実在完了のばやいは自分の土地に埋める
なあに、山林だ誰もこん

556 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:24:57 ID:QZlNMayP0

>>550
京都新聞には載ってないみたいだが、どの発言だ？ソースくれ。

557 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:26:50 ID:jTbpj5XL0

本日の三行

京都府知事
フィルタリング
創作物は違う

558 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:28:45 ID:iFPx/6r80

>>434
じゃあ、ネット規制は
児ポ規制名目ではなく著作権保護名目で来る戦法が今のところ有力なわけか
イギリスの手法を真似るわけか

…いや、ハイブリッドかもしれん
児ポで有害情報の選別を担当
著作権で接続制限の根拠を担当
両方組み合わせて完全に規制遮断
やべー、ロマサガ２の合成術並に強力だ

そうか、児童ポルノダウンロードしたから切断、てのは切断根拠としてはちょっと弱いので
音楽動画ダウンロードしたから切断、て公表すれば誰にでも覚えのある違法ダウンロードのこと
切断の根拠が見えにくくできる

こりゃーイギリスは狡猾だな
表向きは違法著作物の取締、裏ではあらゆる有害情報の遮断
うわー、中国以下だわこれ

559 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:29:25 ID:MJC+piGc0

もういいよ・・疲れた。無理だよ、勝ち目ない。
もうネットもエロも規制されるのは仕方ないと
諦めたよ。今まで楽しめた思い出を胸に秘め
昔を懐かしみ寂しく生きるよ。

560 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:29:43 ID:QoLRfbtfO

>>556
>>109
ソースソース騒ぐ前に、スレ内検索くらいしろよ

561 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:30:03 ID:23GNp6E10

松山夫妻のブログを読んでも規制推進派は不健全漫画家に打撃与えた。素晴らしい。
とかしかおもわないんだろーな。

562 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:30:57 ID:QoLRfbtfO

>>558
その方がやりやすいだろうしな
ゲーム業界は全面的に賛成するし

563 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:31:07 ID:QZlNMayP0

>>557
おっちゃんアリガト。フィリタリング義務化の検討のことか検閲って。

564 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:31:20 ID:jTbpj5XL0

だから、人生には息抜きをだな

565 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:31:38 ID:nNVkwF1I0

ただの漫画好きの私は反対すればいいのか賛成すればいいのか分からない
このスレにいる漫画家さんも複雑っぽいが

566 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:32:32 ID:AhSV/o+y0

自民でも民主でも規制は確実なのよん
無駄な抵抗はお止めｗｗｗｗｗ

567 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:33:08 ID:MJC+piGc0

バーチャルは悪だから、二次規制は仕方ない。
三次で我慢するしかない。三次にはぬくもりがある。
ぬくもりは哺乳類には必要なこと。

568 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:33:10 ID:jTbpj5XL0

漫画家さんは〆切をだな。
それと有明決戦近し

569 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:33:56 ID:QrsUU39j0

来週単行本でるのでよろよろ

570 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:34:42 ID:QoLRfbtfO

>>565
権力の拡大にはとりあえず反対しとけば間違いない

571 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:35:21 ID:jTbpj5XL0

ういうい

572 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:36:36 ID:4s1cf1zo0

状況はなんかヤバいっぽい
でFA？

573 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:37:36 ID:lWjt2OfaO

>>569 2進数使ってタイトル頼む
>>572 どちらかと言うと工作員増えたっぽい

574 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:38:27 ID:jTbpj5XL0

>>572
みんなのエロゲン物質が不足中

575 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:38:30 ID:BR1Ngu/kP

>>572
ご冗談を

576 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:39:57 ID:BR1Ngu/kP

>>564
あんたたちは、息抜きのあいまに人生やってるんだろう

と返せばいいのか？

577 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:40:02 ID:UZfOE6Wb0

>>572
民主と生活者ネットのブレが怖い

578 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:40:39 ID:QZlNMayP0

>>569
タイトルいえないとは思うが来週出るだけだと何か分からん。orz

>>572
一応廃案が勝ち目標とした場合あまり有利では無いと俺は思う。

579 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:42:05 ID:jTbpj5XL0

>>576
いや、出来ればマジに息抜きをだな。
積ゲ崩でもアヌメでもいいからさあ。

580 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:42:27 ID:MJC+piGc0

民主は中立。ネットは心情的には規制賛成。

581 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:43:01 ID:MV6zT8bq0

>>561
規制推進派はそもそも殺人行為に忌避感がない

582 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:43:05 ID:lWjt2OfaO

>>576 エロゲの間に人生じゃないの？

583 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:43:59 ID:jTbpj5XL0

さてココに四月期コミック新刊案内なる紙がある

584 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:44:06 ID:QoLRfbtfO

>>580
中立？妥協の時点で規制寄りだろ

585 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:44:18 ID:dsTn39ft0

某所で拾ってきた
さあ、これで民主への働きかけ口が1つ開いたぞ
自民とかもこんなことやらないものだろうか?

【あなたの声をマニフェストに】
民主党ではマニフェストへのご意見・ご要望を募集しています。国民全体のための提言など、あなたの声を届けましょう！
ttps://form.dpj.or.jp/manifesto/
締め切りは4月３０日です。

586 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:45:07 ID:S9wWIEh60

猪瀬のだっぽん参院がマジなら、実績作りか景気付けで無理やり通そうとする危険性もあるか

587 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:45:51 ID:QoLRfbtfO

>>585
知財関連の項目ある？
あるなら反対で送ってくれるよう頼みたいんだが

588 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:46:04 ID:Yr6oCotw0

>>565
賛成する理由を教えてくれ、賛成したら君のマンガ人生は豊かになるのか？

589 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:46:07 ID:7GjM24E80

>>583
待った、出るのはラノベかもしれんぞ

590 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:46:08 ID:jTbpj5XL0

>>585
マニュフェストに希望
余計なことはするな。
国民は休養を望んでいる。

19日東京発売は多いからべえ

591 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:46:39 ID:BR1Ngu/kP

>>586
なら民主が逆にまとまって反対してくれるだろうから好都合

592 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:47:36 ID:iFPx/6r80

>>562
アメリカで児童ポルノ規制を根拠にしたネット切断は違憲だとはっきり判決が下ってしまったため
今年から規制派は世界的にやり方をすこしかえてきたのかもしれん
昨年のアグネス騒ぎでも児ポ法案が通らなかったので、今年は著作物に的を移してネット規制の審議を進め
水面下で児ポ規制名目のブラックリスト作成を着々と進める
で今年後半で一気にインターネット上で『著作物流通規制』と『ブラックリスト』を統合運用して
言論弾圧無双！ん、ようやく規制派の動きが完全に読めた！いろいろな情報とイギリスの人柱があっての賜物だ

593 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:48:02 ID:jTbpj5XL0

>>589
出版のセカイは広大だわ

594 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:49:25 ID:QoLRfbtfO

>>592
民主も乗り気なのが困り処だよな
亀井と保坂の発言力上げるしか手はないぜ

595 ：109@iPhone：2010/04/12(月) 22:49:49 ID:jTbpj5XL0

>>592
先づは非実在青少年を潰して
勢いつけたいなあと。

596 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:52:11 ID:QZlNMayP0

>>589
一般の小説かもしれん。或いはエッセイとか。

597 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:52:20 ID:QoLRfbtfO

>>595
これ潰せなきゃ、著作権に戦場が移行する前に死ぬからな

598 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:55:33 ID:ejrt/e2V0

>>558
そりゃ、イギリスはかつて海賊を使って借金を返したり
温暖化を捏造して排出権取引という自分が儲かるシステムを構築したりと
狡猾さでは奴等のほうが１枚も２枚も上手さ

599 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 22:56:59 ID:QoLRfbtfO

>>598
海賊を正規軍に組み込んで暴れたのはイギリスだったか

600 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:01:47 ID:zOtw8IXf0

>>599
イギリスの有名な海賊ドレイクはナイトの称号を受けている。

601 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:02:20 ID:xsB7WIrt0

とくに新情報はない感じかな？
変なのがたくさん沸いてて読む気がしないｗ

602 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:03:22 ID:X76Dlnwy0

そろそろ報道してくれそうな所に手紙やメールで条例を取り上げて
もらえるように要望出してみようかな。

10箇所試して1箇所報道してくれれば、他も報道するかもしれないし…
せめぎ合っている今なら、非実在青少年のエンターテイメント性と
反対表明団体の異様な多さが手伝って、案外うまくいったりしてｗ

603 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:04:15 ID:6GDDyvyu0

ああ、>>373氏のリンク先の判決文に書いてある。バカじゃないの私。
2252(a)(2)違反に実写が含まれてるてことか。
それに加えてメール関係の違反で、ぜんぶひっくるめて禁固20年か。
しばらく口閉じてる。

604 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:05:14 ID:2IgjhKqd0

>>477
役に立たないインポなポリ公に天下りポストを用意すれば
違法なモンが合法になるんだったら、殺人請負法人にポリ
公を天下りさせて、殺人を合法にしようぜｗ
あと銃の所持と薬物も天下りでみなし合法な。

バギーとモヒカンが俺を呼んでいるぜ！
種籾係は簡便な

605 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:09:43 ID:hhbfiQlS0

>>603
気にするな。509のpdfは多分初出だ。そもそも判決書なんて長文は必要な部分しか読まないよw

606 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:12:01 ID:QoLRfbtfO

>>600
まあ、やり方は間違ってないしな
今のオーストラリアも使ってるし

607 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:17:14 ID:ejrt/e2V0

>>599
>>600
当時のイギリスの莫大な借金は奴の略奪でほとんど返したからね
そして現代では排出権取引という略奪行為に限りなく近い詐欺で今の財政危機を乗り切ろうとしてる
歴史は繰り返すものなんですねぇ

608 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:26:14 ID:QoLRfbtfO

略奪対象が国民になっただけで、日本もやってることは変わらんね

609 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:30:11 ID:QmfoImTr0

>>357
昨日当選してからＫＢＳ京都に出ていて、>>358のようなことを言っていた。
ＫＢＳ京都のアナウンサーが府民の声として児童ポルノ規制について東京都の件が
あったばかりで２次元にも及ぶのではないか、という質問を山田知事にしていた。
山田知事曰く「東京都の件はマニフェストを作った段階では知らなかった。児童ポルノの
規制の項目は実際の児童が被害にあっている場合のみを検討に入れる」とのことだった。

一応知事の方にも２次元規制についての懸念みたいな声はそこそこ届いているようだった。わざわざＫＢＳ京都の
アナウンサーが府民の声として一番初めに質問するぐらいだし。
元々が自治官僚で２次元規制に対してそこまで関心があるとは思えないが…、ただ国際観光都市京都を
強く意識しているのか犯罪件数の減少に関してはかなり強く考えているみたい。
実際山田が知事になった頃は京都府の犯罪件数の総数は６５０００件ぐらいあったわけだが、それが今は
４５０００件ぐらいにまで減ったんだな。あと４年で３万台にまで落としたいって言ってるな。

京都市内では対立候補の門もいい勝負をしてたんだが、やっぱり京都市内以外では厳しかったな。
現知事も失政と呼べる失政はしてなかったからなあ…。元自治官僚ってことで地域主権にもある程度積極的だし。

610 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:35:12 ID:23GNp6E10

>>609
つーかじわじわ大事になって広がってきてるなあ都条例。
去年の児ポ審議から比べると信じられん。

611 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:35:51 ID:fS+LXSLq0

既出？あさの都議のブログ更新されてた。
賛成派の「日本のポルノ規制は国際的に遅れている」
「マンガが性犯罪を誘発している」という主張をばっさり切ってて嬉しかった。
ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=39

612 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:36:51 ID:7GjM24E80

>>611
初出ー

613 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:38:45 ID:EUZv2h9v0

>>611
かなり知識を増やしてきたな
早川さんのように上手いことこちら側に引き込もう

614 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:39:03 ID:QoLRfbtfO

>>610
あの内容で大事にならなかったらヤバイけどな
今回の件をきっかけに、児ポや著作権、ネット規制でも一般人が動いてくれるようになれば良いな
ついったーは元から悪法に対して敏感だったけども

615 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:42:04 ID:QoLRfbtfO

>>611
ちゃんと勉強してるんだな…
こういう人が増えれば、利権しか見ない政治は変わるんだろうに

616 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:47:40 ID:yEeLI/5zP

あさの都議とやらも可哀相に
キモオタに取り憑かれたらイメージ悪化で保坂みたいに落選しちゃうよｗ

617 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:48:28 ID:2IgjhKqd0

>>611
>もっと言えば、反対派にも賛成派にも相手と共存する決意が必要なんです

民主主義と国民の権利を踏みにじった連中とは共存不可だろ。
先にカルチャージェノサイドを行ったのは日本ユニセフ協会とＥＣＰＡＴどもだ。
オウム真理教の地下鉄サリン事件並に日本と日本人に対する挑発行為だろ。

あと今更ながら、業界永久戦犯の鈴木のツラを初めてみたわ。
http://hibiki-radio.jp/description/tororo.html

618 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:51:17 ID:fD6K52100

保坂は元々選挙に弱いことで有名なぐらいでなぁ（小選挙区の得票数による比例復活不可の制度は保坂が理由で誕生した）
むしろ前回の衆院選は保坂の選挙史上一番票を得てるぐらいなんだがね、並みの対立候補相手なら当選してたほどだから

619 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:54:44 ID:5Se14g3MO

>>618
ノブテル相手によくがんばったよね

620 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:56:58 ID:yKNCKR1m0

>>619
真っ先にノビテル当確出ても不思議じゃなかったからね

621 ：名無したちの午後：2010/04/12(月) 23:57:30 ID:R6lOaxHw0

http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html

＞一　本件条例と憲法21条

ここの冒頭を見る限り、ゾーニングが機能していればそれ以上の規制は知る権利の侵害
と明言してるようにしか思えないのだが

とどめが

＞すでにみたように本件条例による有害図書の規制は、表現の自由、知る自由を制限するものであるが、
＞これが基本的に是認されるのは青少年の保護のための規制であるという特殊性に基づくといえる。
＞もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって制限するとすれば、
＞憲法上の厳格な判断基準が適用される結果違憲とされることを免れないと思われる。
＞そして、たとえ青少年の知る自由を制限することを目的とするものであっても、
＞その規制の実質的な効果が成人の知る自由を全く封殺するような場合には、同じような判断を受けざるをえないであろう。

補足意見とは言え、最高裁で明確な基準が出されてるのは確か。

しかし、違憲立法審査は直接請求できないので、
最高裁で違憲判断が下されるまでは弾圧されつづけるので
終わってしまうわけで、反対し続けないとならんのだが・・・。

京都の知事さんもよーくここは読んでほしい

622 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:00:37 ID:9ozrw09u0

自民党の逆襲が始まったな。
お前ら涙目ｗｗｗｗｗ

623 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:01:01 ID:weTR9uwY0

>>617
共存しようと譲歩しまくった結果が今なんだけどな、これ以上はムリ
むしろ今までの譲歩を返せってつくづく思うわ

624 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:03:30 ID:QoLRfbtfO

>>618
利権が強くないと、組織票無くて勝てんからね

625 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:05:16 ID:Yr6oCotw0

っていうかあさの都議は業界がこれまで必要以上に譲歩させられてきたかを知らんのか？

626 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:07:35 ID:RKRrNr6MO

とうとうこの板にも敵が侵入したか。

627 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:10:21 ID:vfEB7tJ00

浅野ブログがまた更新されてたよ
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/index.php?date=20100412
確かにバラエティー番組とイジメの問題と一緒だわな
こんなの単純にマネする奴が二重に罰せられるべきだと思うけどね

628 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:10:34 ID:79+8LuSrO

>>625
教えてやれば良いさ

629 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:13:09 ID:nbcPky/j0

>>611
録音おk、むしろ録音してくださいで
一からこの問題を説明した甲斐はあったかな。
日本ユニセフの某声明もURLを伝えて
一言一句説明してこの条例案の大元はココですよ
類似性ありです研究してちょ
何時から日本では慈善法人が政治圧力団体になったのでしょうかねえから去年の法務委員会の事も（そもそも、ソレは海賊版）
このスレに存在する論点は全部伝えたからなあ。
PT設置して情報交換の必要性
LOを挙げて、確かにヒドイ表現かもしれない
だが、それは成人向けでありゾーニングはされている点
この問題は大きすぎる浅野議員が一人でやるのは無理等々
最後にこの問題では票には繋がらない
反規制派を擁護すれば必ず規制派からジポのレッテル貼られるし、規制派に傾けばまた叩かれるそう言う問題だ。
まあ PTがちゃんと機能するかが見物だねえ。

非実在青少年だけを論点にせよ、それで条例案は崩れ去る。
あなたが中学性の頃どうやってエロ本を手に入れてましたか?
それで何か影響ありましたか？あなたは浅野氏の下で頑張ってる
私は取締役です関係ないでしょとね。

まあ、次の動きがあるまでは動かないけどねえワシは。

630 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:13:54 ID:nbcPky/j0

>>625
ソレも説明済み

631 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:13:57 ID:IpM4Sb9h0

>>625
知らないならこれから勉強していけばいいじゃん
>>626
いつものように煽りたいやつが居るだけじゃね
このスレがほかの場所の代わりに荒らし煽りに遭って
規制派（を名乗る単なる荒らし）の戦力（笑）を削いでると思えば

632 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:15:01 ID:r3Whu6Lf0

>>611
>目をそむけたくなるような出版物があるならば、行政や権力に頼ることなく、出版社に抗議するなどの行動が必要

ほれ見たことか。
やっぱ同人の無責任さが言及されてるじゃないか？
奥付に発行人の連絡先もなく、即売会も専門店も売りっぱなしで責任なんか取ろうとしない、これでどう納得させろと？

633 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:16:09 ID:weTR9uwY0

>>629-630
おっちゃんお疲れ様、それを聞いてもまだ業界に譲歩しろと言うのか

634 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:19:09 ID:d1ev63fh0

>大切なのは、当事者から見て十分やっているということではなく、
外からみて、十分やっていると認識されることです。

結局これだ。
業界がレーティングや自主規制をする一方で、規制推進派が極端な事例や嘘をついてまで
不十分だと宣伝する。
それによってこれまで存在すら知らなかった無関心層が、ポルノが氾濫してると誤認する。
知らずにいられたのは業界の取り組みの成果でもあるのに全く評価されない。

635 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:21:00 ID:jq3TRkO6O

>>626
最近の規制派は嘘を平気で流して、この問題にまだ疎い人を誘導しようとするから厄介だな

636 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:21:41 ID:nbcPky/j0

>>633
政治とは片方だけを立てるのは難しい。
しかし、自主規制はもう十分やった
それでもこの条例案が出た
それが数ある組織企業が反対声明を出した根源的な理由ですとも伝えている。

向こうは聞き耳に徹したよ

637 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:22:14 ID:79+8LuSrO

>>634
十分やってることを周知するしかないんだろうね

638 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:23:02 ID:weTR9uwY0

>>636
おっちゃん、度々ありがとう

ついったおかしい？リツィートできない・・・

639 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:23:10 ID:hH00X2+H0

っていうか、BPO自体がおかしい。
朝ズバなどTBSの情報・報道の番組がBPO入りしたのは当然
あれが本来のBPOの役割

バラエティで審議されたのはアホかといいたくなる話ばかり。
オーラの泉とかなんか典型

これを例にあげるのであれば、あさの氏はまだ理解が足りないと思う

640 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:23:25 ID:IpM4Sb9h0

>>632
また同人相談窓口（笑）か

641 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:23:59 ID:uKi5vPv/0

>>632
お前過去のブログも読めよ。

642 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:25:11 ID:r3Whu6Lf0

>大切なのは、当事者から見て十分やっているということではなく、
外からみて、十分やっていると認識されることです。

同人は典型的な悪い例だな。
シンポジウム一回開きましたから充分問題意識に取り組んでます！(ｷﾘｯとか言ってながら現実には外から見ても全く何も手を打とうとしなかったわけだしな。

643 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:25:44 ID:JMc9BnqL0

>最終最後の手段としての規制が出てくるのではないでしょうか？

これだけメールや手紙を送っても浅野はここから抜け出せないんだな。
自主規制しなければ行政でやるのは当然と。
今までの自主規制は何だったんだよ、、、
先に業界の努力を見るべきじゃないのか。
それをしなきゃ、今回自主規制しても、それが既に当たり前になった10年後あたりに、
また業界の努力を無視して配慮が足らないと。
もういい加減にしてくれ。

644 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:25:55 ID:MeWh4ZyR0

>>632
おれん家にある同人誌でメアドすらのってないような本なんて一冊もないんだけどｗ

645 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:27:47 ID:nbcPky/j0

とりあえず、できる事はやった。
後は、政治家の動きをまとう。
先に動く事はない、児童保護の観点も述べた
後は政治の話さ.

そもそも、ワシのお国ではないしな。
しきたりがあるならしょうがないさ

646 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:28:16 ID:jf36QrI+0

自主規制して人の目につかなくなったら、今度はしていないじゃないかとさらに規制される。
業界は出来る限りのことはしてるだろう。それ以上を求めるな

647 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:28:22 ID:I6ANp73K0

>>640ｰ641
触んなくてイイよ
同人誌なんぞそこらの本屋で売ってる訳じゃないから関係ないし

648 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:29:44 ID:hH00X2+H0

ぶっちゃけ同人は、出版規制には関係あるのか？

649 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:30:49 ID:wDrAawCL0

NGID:r3Whu6Lf0

いつもの荒らしなので

650 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:32:39 ID:s93zcwG30

ceroのお陰でゲームは糞つまらんくなったし、ソフ倫のお陰で凌辱は消えたし、
成年マークのお陰で近所の本屋からエロマンガ自体消えたし、コミケは徹底し
てゾーニングやってるし、マジでこれ以上何が必要なんだよ。

651 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:33:44 ID:nbcPky/j0

>>648
無い有限責任民事の話だけだ。
その話は過去スレにあるよん

652 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:34:07 ID:s93zcwG30

つまり浅野的には自主規制では限界に来てるから、条例で規制しようってことか。

653 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:34:14 ID:weTR9uwY0

ついでに言えばカスラックのお陰でＭＩＤＩ文化は死に絶えたしな

654 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:34:20 ID:0Su2aK3L0

>>634
さながら俺らは墨子の門下となるか

655 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:35:47 ID:nbcPky/j0

>>652
読んだ限りでは、規制派への配慮が大半だな。

656 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:36:28 ID:nbcPky/j0

>>654
老子お勧め

657 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:38:12 ID:kn3W8Tg10

>>650
警察官僚の天下り先

658 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:40:07 ID:dsSXfIEK0

どっちにもいい顔をしたいとしか見えなくなってきた。
この問題は白か黒しかないのに。分かってるのかな。

659 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:40:08 ID:79+8LuSrO

>>653
電子書籍にも手を出してきてるし、著作利権は全ての創作文化の敵
ゲーム業界は理解してないが

660 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:40:36 ID:0Su2aK3L0

>>656
あえて天下の先ならずがご覧の有様だよ！！ｗ

661 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:41:05 ID:nbcPky/j0

まあ、ワシは規制派連中のやり方が気に食わないだけでねえ。
漫画やアニメやゲームやエロゲギャルゲが市場の原理を支持する。
つまり、面白ければ売れつまらんなら淘汰される。
ソレだけさ。
極悪でも面白ければ残っていくさ勝手にね。

では、創作者の方々にその覚悟はありやと囁いてみる。

662 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:41:28 ID:79+8LuSrO

>>658
規制派にだけ良い顔する自公より遥かにマシよ

663 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:41:31 ID:hH00X2+H0

>>657
審査団体の統一化案なんかは経産省と警察の天下り利権争いの産物だろうな
冗談じゃない

あさの都議は抗議してる連中がモンスターペアレントレベルであることを認識すべきだ。
とりあえず>>621のリンクｊもきちんと読んでもらわないといけない。
補足意見ながら最高裁の判断は重い。
条例制定のお話なんだから

664 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:41:39 ID:r3Whu6Lf0

>>647
規制派が巡回してる秋葉なら当たり前に置いてるし、そして無責任な同人のせいで一般マンガやアニメまで目の敵にされて巻き添えを食うわけですが何か？

665 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:42:10 ID:nbcPky/j0

>>658
ワシが浅野氏の立場ならグレーゾーンを確立するように動くね。

666 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:43:43 ID:79+8LuSrO

>>663
アジア共通倫理基準なんてのもあったな…
経産省のクズはなんとかならんものか

民主が人事やった後だし、民主も賛成なんだろうが

667 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:43:47 ID:2OxAGyy/0

>大切なのは、当事者から見て十分やっているということではなく、
>外からみて、十分やっていると認識されることです。
>そういう発信の仕方もあるでしょう。

広報活動もきちんとしろってことではないの？
相手がわざわざこっちの取り組みを調べてくれるだろうとか虫が良すぎだろ

ソフ倫はそれをやらずに土下座したわけだが

668 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:44:04 ID:t1wGTbPF0

ID:r3Whu6Lf0=ムラクモさん、師と仰ぐカマヤンが隠居して
後ろ盾がいなくなるのが不満だからここで暴れてるんですか？

669 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:44:30 ID:nbcPky/j0

まあ、規制派ってのは進んで掘り繰り返すからねえ。
今に始まった事じゃ無いよ

670 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:44:43 ID:I6ANp73K0

>>661
本来ならそれが一番いいんだけどねぇ

671 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:45:32 ID:cIwMkqaV0

>>659
これは、ゲームをただでやろうとする奴らが原因ってのもある。
割れ厨は危機感ない間抜けな奴らといわれてもしょうがないよ。

だからちゃんと買えよ。規制派に隙を与えんなよ。

672 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:46:15 ID:JjUsXl1g0

>>661
娯楽だからねぇ、娯楽において最終的に行き着くところは値段に見合った面白さがあるか否か
つまらんのならタダでも見向きもされず面白いのなら諭吉さんがロケットエンジン搭載して飛んでいっても人気が出る
ちばさんが言ってた、ただのエログロだけならそのうち消えるってのはそういう理屈だからねぇ

673 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:46:25 ID:hH00X2+H0

>>661
いまのままならエロゲは間違いなく終わるけどね。
20年以上やってきてるけど、どんどん小手先に頼るだけになってきてるから

674 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:48:07 ID:9S6ZIrdp0

>>666
＞アジア共通倫理基準

とうぜん民主の政策だよ

いいかげん騙されてるヤツは目を覚まそうぜ

675 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:48:21 ID:nbcPky/j0

ここで踏ん張って攻勢を一時的にせよ止めれば
すくなくとも、次の大攻勢までに何とか立て直しが効く。
人材も育つだろうて。
戦い方は十分学んだと思うしなあ。

後は勝手に助かるだけさ

676 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:50:02 ID:4gI6JiYZO

日本が規制強化を模索する中、最近韓国が韓国漫画や韓国アニメを日本への配信強化してるね。
反日漫画も配信してくれｗ読んでみたい。

677 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:50:08 ID:nbcPky/j0

>>672
うい抜き専門絵は持って二年

678 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:51:14 ID:cIwMkqaV0

>>674
まず、いい加減単純所持規制は止めろと自民党にいいなさい。
それが出来ん限りいつまでたっても変わらないよ。

679 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:51:21 ID:79+8LuSrO

>>674
人材流出政策もそうなんだろうな…
ビザ云々のやつ

680 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:51:42 ID:9ozrw09u0

規制派と反規制派から5人の代表を選んで決闘して決めようぜ

681 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:51:46 ID:nbcPky/j0

>>673
少数は生き残るだろうねえ。
その辺は制作会社の戦略次第だよん

682 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:52:21 ID:nbcPky/j0

>>674
いい加減うるせえよ小僧

683 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:52:34 ID:t1wGTbPF0

>>653
それ何の疑問もなく言う奴いるけど、ここ数年のDTM界の現状を見てない発言だぞ？
初音ミクらのVOCALOIDや東方アレンジの同人界風靡でDTM業界が盛り上がって
古い規格のMIDIとかも流石に単独での演奏はなくなったけど、アレンジの味付けとか
効果として結構見直されつつあるぞ。
現にSC-88なんかのド定番ハードウェアなんかは今でも高値で取引されてるし、
windows7でも使えるアダプターやファームウェアもリリースされてる。
まあ流石にヤマハは撤退状態でローランド一色にはなったけどね…

684 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:52:43 ID:pfvsjIjT0

さっきから元気な人はただの荒らしで終わらず、戦犯探しで煽りですか。
暇なんですねぇ。

市場原理に従えば要らないもの、価値が低いと見なされれば自然淘汰される。
無理な圧力は何のメリットも無いですね。消えては現れ、現れては消えていく
メーカーの数々はDream Land=夢の島の名を借りたゴミの山にならなければ
いいんですが(分からない人はCD メタルブラック　ザ・ファーストを聴こう)。

685 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:52:57 ID:I6ANp73K0

>>669
まぁ、ゾーニングしてんのに置いてるところにわざわざ突っ込んでいくバカまで面倒見きれんよな

つーか、俺がアキバによく行ってた3年前にも、一歩踏み込んだらイキナリエロ同人って店はなかったぞ

686 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:53:20 ID:DOLrc6mJ0

石恵も絵だけの人なのに消えないね

687 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:53:56 ID:weTR9uwY0

>>677
逆に純愛ゲはそんなに持たんのだがw

688 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:54:31 ID:wDrAawCL0

>>685
息を吐くようにウソをつく
それが規制派

689 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:55:10 ID:79+8LuSrO

>>683
だから潰しに来てるじゃないか
同人はカスラックに加入しないから、著作権法強化で潰しにかかってる
少しでも似た表現、アレンジなんかは違反で捕まる世になるよ

690 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:56:15 ID:La8UNK8Y0

>>463
今の時代の低俗な芥川賞なんかと、文学や漫画を一緒にするなよｗ

芥川賞こそ低俗なエロ小説だろ
キャンペーンが終われば売れないしｗ
作品に力がないから受賞の金メッキが取れるとすぐ消えるｗｗｗ

691 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:56:27 ID:0Su2aK3L0

>>673
グラフィックとかシステム面とかエンターテインメント性は向上してるけど、
昔の方がなんて言うか、独特の淫靡な雰囲気が出てるの多いね

おかげで昔のゲームも漁り始めたという

692 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:56:40 ID:JjUsXl1g0

石恵はその絵が極まった人だから、あそこまで描ける人は滅多に居ない

>>687
人気あるのは十年単位で持つぜ？つまり持たんかったのは一過性な作品だったってだけだよ

693 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:56:40 ID:MG+gpPqr0

大人への販売経路をどうやって確保するかは議論されないのか。
子供のためなら大人も犠牲になれというのか。

694 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:58:29 ID:79+8LuSrO

>>693
撲滅したい連中がそんな議論するわけがない

695 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:58:36 ID:hH00X2+H0

>>689
似たような曲で小林亜星勝ってるしねｗ
似たようなじゃなくて、あからさまだけどｗｗｗ

696 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:58:37 ID:uKi5vPv/0

>>689
カスラックは音楽業界の利権だと思ったが。

697 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 00:59:20 ID:cIwMkqaV0

まさに

　「虫よ虫よ、五節草の根を絶つな。絶たばおのれも共に枯れなん」
　　
だな、利権をむさぼろうとするあまり経済の発展を阻害してる事に
気づいていないな・・・。　

698 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 00:59:40 ID:nbcPky/j0

>>686
あれ芸術過ぎて抜けないねえ
むしろ情報量を減らしたラフなオマケが抜ける
角煮でも言った事あるが、彼の作品は情報量が多くて、妄想が入る余地が少ない。

つうか四十路半ばに恥ずい事言わすななの。
SEXは疲れるからお手軽に処理せんとな
風俗よりも按摩の方が好きだ凝りが治る

699 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:00:00 ID:weTR9uwY0

>>653
DTM業界云々じゃなくゲームの曲とかの話だ、昔はゲームの曲がよくＭＩＤＩであったもんだ
海外ではＭＩＤＩは著作権侵害には値しないんだがな

700 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:00:18 ID:MG+gpPqr0

>>694
推進派が議論しないのは分かるんだけど、浅野都議のような中立(?)の人も
触れようとしないから。
一応、メールで伝えてはあるんだが。

701 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:00:50 ID:9S6ZIrdp0

>>682
いい年こいてスルーも出来ないのかよｗｗｗ
(≧ω≦)ﾌﾟｯ

702 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:00:52 ID:t1wGTbPF0

>>685
知ってる限りだと、秋葉原の名簿流出で話題の店の同人ソフト売り場は入り口からすぐエロが売ってたけどな…
まあ同人館ということで特化してたし同人の一般ソフト自体がそんなにないわけだから仕方ないのかもしれんが。

>>689
M3って知ってる

ところで石恵の話が出てきたのはMIDI繋がりということかw

703 ：109@iPhone：2010/04/13(火) 01:01:01 ID:nbcPky/j0

寝よう

704 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:02:18 ID:cIwMkqaV0

>>703
はいお疲れ様でした。

705 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:03:22 ID:jz6YAYGz0

>>703
ぐっなーい

706 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:03:37 ID:79+8LuSrO

>>696
同人音楽の話な
同人でやってる人はカスラックには登録しない＝儲からない
著作権法は、少しでも似たフレーズを訴えれば勝てる、最強の利権法案

強化されて、加入者減ったら間違いなくMIDIみたいに潰しに来るよ
他の表現でも、パロディ訴えたりできるし

707 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:04:30 ID:VGE+gbw30

>>698
九州男児は幾つになってもお姉ちゃんを天国に行かせてあげなきゃいかんよ

708 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:04:57 ID:weTR9uwY0

>>692
その十年単位で持つ純愛ゲって？
YU-NOは純愛云々で縛れるゲームじゃないし

709 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:09:54 ID:zdc40ueY0

直木賞だと10年後の作家生存率も高いな
まぁ既に売れている奴にあげているので当たり前だが

710 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:10:55 ID:sr4HbfS4P

YU-NOも古くさくてやってられんしな
後半のコマンド総当たりなんてウゼーのなんの
信者が「ボクの○○は永遠に不滅なんだい！」と言ってるだけでしょｗ

711 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:11:08 ID:La8UNK8Y0

カスラックのMIDI潰しはマジ許せん

つか利権を貪ろうとするやり方が似てるんだが
黒幕は同じなのか？！

712 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:11:45 ID:79+8LuSrO

>>709
あの辺の賞は出来レースだと聞いたことがあるな
作品の内容で決めてるわけではないらしい

713 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:13:06 ID:LYVwuL860

ていうか、MIDIは原曲がMP3でさえも当時のネット環境で糞重かった時代だから苦肉の策として
流行ったもんであって、今みたいにニコニコとかに原曲そのままうｐる野郎がいるような時代では
時代遅れの技術なわけだから、カスラックがいようといまいと廃れる運命だったよ。

714 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:13:29 ID:La8UNK8Y0

>>712
辻仁成は芥川賞やるから高尚ｗな文章に書き直せといわれて
全文を文学的ｗな文章に書き直したんだとｗ

715 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:14:42 ID:R5l2tOLFO

>>710 まぁそう言うな好きな物は一人一人違う
だがその好きな物を他人に押し付けるのは駄目だがね

716 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:15:12 ID:zdc40ueY0

問題になった絶望同人歌とかカスラック等の手続きは全てやってあると作者がいってたっけ
同人音楽も色々と大変なんだな

あれはもっと根本の部分がまずかったみたいだが

717 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:15:27 ID:79+8LuSrO

>>711
利権目当ての政治家や官僚なんて、みんなやり方似てくるだろ

718 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:15:50 ID:t1wGTbPF0

YUNOが不朽の名作だったら大人の缶詰なんてあっという間に完売しとるわ、投げ売りもなく
今頃は使用済みローター付きだろうとプレ値がすごい事になっとるわｗ

719 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:17:28 ID:zdc40ueY0

反石原なら舞城王太郎を支持しないとな
石原が選考員をやっている限り芥川賞の受賞は絶対なさそうだ

石原慎太郎
「タイトルを見ただけでうんざりした」

720 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:19:39 ID:La8UNK8Y0

>>713
カスラックのMIDI潰しが何年前の話だと思ってんだ
今でこそ「時代遅れ」って言えるだけだろ

MIDI潰ししたのに同人やニコ動でアマチュアが
自由に音楽の才能を表現してる今となっては
カスラックざまぁｗｗｗMIDI潰しごくろーさんｗｗｗｗだがな

しかしだからと言ってカスラックを許せるってもんじゃない
今また利権欲しさに動いてるわけだし

＞ニコニコとかに原曲そのままうｐる野郎がいるような時代では

ニコ動はカスラックにみかじめ料を払ってるから
カスラックの支配を逃れてるわけじゃないよ

721 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:22:29 ID:IKwyDqCe0

舞城王太郎を石原が理解できるわけないｗ

722 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:23:10 ID:hH00X2+H0

ペニスで障子破らないと芥川賞取れないんじゃ？ｗ

723 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:23:53 ID:IHgyEWQi0

今日のNGID:La8UNK8Y0

724 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:24:01 ID:79+8LuSrO

>>720
次は同人潰しに来るし、創作業界は著作利権に喰われる運命らしいな
少しでも「似てる」って訴えれば簡単に潰せるし、近い内に、非加盟を全部訴える暴挙に出るだろ

725 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:28:36 ID:r3Whu6Lf0

だからこそ自衛もせず無責任なことから規制派に規制の口実に利用されてる同人は窓口を作って対策を講じないと簡単に潰されるわけですが？

726 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:29:06 ID:E6L6AwXx0

もうそうなったら本格的に暴動起こすしかないんじゃないか
違う人が作っても同じ機材使ってりゃ音は似るし、同じような声ネタだっていっぱいあるし

727 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:32:38 ID:4gI6JiYZO

ツイッターでも話題になってたな
ツイッターで歌詞つぶやいたら金が発生するとかなんとか
そんなことになったらあいさつすらできないじゃん

728 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:33:06 ID:JjUsXl1g0

>>708
Kanonやら加奈はもう十年にもなるが未だに人気は高い
Piaキャロだって去年4が出てたし、同級生も10年ぐらいはやっていけてた、沙耶の唄もあと3年もすれば10年だ
まぁ単純な名作だから未だにファンが多いというものと定期的に燃料投入して持続させてるタイプとか色々違いはあるけど

729 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:37:01 ID:E6L6AwXx0

>>727
A「どうも～」
B「あ、Aさんこんにちは～」

「JASRACの者です。「こんにちは赤ちゃん」の歌詞を無断で利用したので罰金を請求します」

俺が昔笑い話でこんなの書いたが、いよいよ現実になったか…
文化の発達を推進するのが目的なのに逆に阻害しかしないならいっそ著作権なんかないほうがいい

730 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:38:06 ID:wDrAawCL0

日本版フェアユースを導入するとかって話があったがどうなったんだ？

731 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:38:26 ID:t1wGTbPF0

そういや月姫から10年か
いい加減奈須と武内は過去の遺産を食いつぶさず仕事しろよｗ

732 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:41:57 ID:79+8LuSrO

>>730
一般人は使えないらしい

733 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:43:10 ID:wDrAawCL0

>>732
なんじゃそりゃ

734 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:45:17 ID:79+8LuSrO

そもそも、著作権法強化は著作権団体の利権だからな
現行法でもツイッター課金ができるのにこれ以上強化するとか、民主の著作利権は自民のカルト利権並に底無し

知財ウォッチャーでググると、問題点の纏めやら出てくるよ

735 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:45:25 ID:2OxAGyy/0

>>725
同人に窓口ってなんだそりゃ
同人誌ってのは同好の士が何人か集まって自分たちで作るもんだ
別に友達同士で書いて家の前で売っても同人誌だ。基本的にインディペンデントなんだよ
そんなもん統一した窓口なんて出来るはずないだろ

736 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:46:16 ID:jIRhTn+L0

【調査】参院選投票先は自民２４．１％で民主党２３％を逆転…テレビ朝日系調べ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271088921/

民主終わったなｗ

737 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:51:58 ID:79+8LuSrO

>>736
何故そこで自民に戻るんだ…

自公のポルノ規制も民主の著作利権も両方潰れなきゃ意味無いんだよ
社民、国新、共産が頑張ってくれなきゃ創作業界は終了する

738 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:52:14 ID:4gI6JiYZO

著作権は、守られそうだな今後4年は

739 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:52:22 ID:mtk3FLac0

>>735
触れないほうがいい

740 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:53:53 ID:qlq+ARqh0

>>735
数日前に暴れてた窓口(笑)君だとおもわれ

741 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:54:10 ID:r3Whu6Lf0

>>735
同人誌の大半が事実上の個人誌というのは無視ですか？

742 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:54:44 ID:Iug8o9wjP

そういえば輸入盤CD流通禁止のときに似てるな
あのときもファンが気づいて騒ぎ出して、アーティストや評論家が動き出した。

743 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:55:05 ID:I97Q2vpT0

>>736
＞自民党の舛添前厚生労働大臣が初めて1位となり、

うわああ、人気投票の馬鹿有権者の本領発揮

744 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:55:38 ID:79+8LuSrO

>>738
自民も改悪派だから、DL違法化みたいにすんなり通るよ
著作利権は2大政党がどっちも狙ってるから最悪

与党の良心である社民と国新に期待するしか無いのが現状

745 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:56:58 ID:t1wGTbPF0

ま、同人誌に窓口機関作れなんて、大方ロビイングしててどっかの都議さんあたりから吹き込まれたんでしょうね。
それこそ販売許可シール一枚いくらサークルから徴収するというビジネスまっしぐらな利権団体作れと言ってるようなもんですからねえ。

746 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:57:28 ID:KeZyb1a10

今来たが、マンガのモデルが実在してると欧米人が思っている、という話のソースは
田亀源五郎氏のブログ。
http://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2010/03/post_258f.html
モデルがいるなら紹介欲しい、という打診が来たりするのだそうだ。

747 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 01:58:41 ID:E6L6AwXx0

もうダメだな
どっかで爆弾か何か買えないかな
全部規制されるなら死んだほうがマシだ

748 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:00:34 ID:79+8LuSrO

>>742
そんなのもあったのか
つーか、カスラック非加盟のCDは流通出来なくなってるしな

749 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:03:23 ID:4gI6JiYZO

>>744
自民も著作利権狙ってるの？アニメを文化として輸出とかいってるくせに？
日本国内での利益は捨て外貨目当てってことか。

みんなの党も規制派だったよな…公明もなんか高いし

750 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:06:47 ID:79+8LuSrO

>>749
官僚が狙う＝自民も狙う

751 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:08:53 ID:79+8LuSrO

そもそも、全ての利権の中で一番楽で一番儲かるのが著作利権だから、自民が狙わない理由が無くね？

752 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:11:23 ID:D7hV9EEj0

自民もダメだし、民主もダメ
社民、共産、国新が大量に伸びるなど現実的には有り得ない
詰んでるよ

753 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:11:31 ID:mtk3FLac0

>>736
う～ん、どうなんのかね選挙。
自分的には民主には勝ちすぎず負けすぎずってのが望ましいだけどなぁ
てか、民主が支持率下がるのはわかるけど、自民が上がる理由がわかんないなぁ

754 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:11:43 ID:3HxqdbyK0

そういや川田は無所属時代には署名紹介議員になったけど、みんなの党に入ってから転向したという噂があるな…
まだ裏はとれてないけど、母親も絡んでるらしいから信憑性が高いのかなあ…
しかし小林よしのりや奴率いるネトウヨ信者を普段から以前は批判していただけに本当なら残念だ…

755 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:12:28 ID:iDodGEgH0

>>749
アニメどうこうなら現政権も似たようなこと言ってるだろ
漫画アニメや著作権の辺りはどっちの政権でも官僚にお任せ状態な気がする

756 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:13:26 ID:4gI6JiYZO

利権にされるくらいならこのまま衰退してくれアニメ

757 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:15:38 ID:t1wGTbPF0

アニメなどの日本発のコンテンツ産業が儲かってるという過去の神話をまだ議員たちが信じ込んでるうちは
尻尾振って甘い汁吸おうと手練手管でいろいろ著作権も含めて都合良く利用しようとするだろうけど、
実際にはどの分野も青息吐息で中韓に抜かれつつあるという現状を見たらどう思うんだろうかね。

758 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:17:36 ID:cw7h7ic00

選挙は小沢の業界団体切り崩しと、マスコミの無党派み党誘導の勝負だね。

759 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:18:41 ID:iDodGEgH0

>>746
後半が興味深い内容だね
しかしルイスキャロルは真性だったのか単にロリコンブームに乗っただけだったのか

>>756
あるあねーよ

760 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:19:14 ID:MeWh4ZyR0

バカの「もう駄目だ」連呼はもう飽き飽き
少しは新しいネタ仕入れてこいよ

761 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:19:52 ID:Iug8o9wjP

JASRAC離れはこれから加速していくと思う。
http://twitter.com/araara/status/11300617970

同人音楽市場が新しく、そして自由な発表の場になればいいな。

762 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:23:15 ID:79+8LuSrO

>>755
民主は知財政策と称して、上層部が熱心にやってる

>>761
カスラック離れが起きても、著作権法の強化が来たらあんまり意味無いのよね

763 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:25:45 ID:R5l2tOLFO

>>760 もうらめぇ
>>761 あまり期待しないでおくよ

764 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:27:41 ID:ElaVMnOp0

地方選、自公系連勝続きっすねーｗｗｗｗｗ

765 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:29:15 ID:79+8LuSrO

>>763
業界も癒着してるからな

766 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:29:44 ID:E6L6AwXx0

この前自民の支持率11％かそこらだったのに何でいきなり倍以上に跳ね上がったんだろう
それがわからない

767 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:31:35 ID:u7BUxgfs0

【調査】鳩山内閣支持率２８．５％、不支持５５．４％。参院選投票先は自民２４．１％で民主党２３％を逆転…テレビ朝日系調べ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271088921/
表現規制派政党が復活してきたってことか？('A`)
もう鳩山辞めてくれよ

768 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:32:39 ID:79+8LuSrO

>>766
桝添人気じゃね？
総理になってほしいランキング1位だし

769 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:35:48 ID:iDodGEgH0

スレ違い気味になってきているぞ

まあソフ倫体制と同じでマイナス材料を払拭するだけの
未来性を打ち出せてないのが痛いんだろうな

770 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:37:05 ID:u7BUxgfs0

桝添って年金問題解決できなくて逆ギレしたり、
はじめから無理だって専門家に言われてんのに
インフル水際防衛とか言って、夜中に会見開いて大騒ぎしたり、
官僚はけしからんと言いながら、大臣になったら
官僚に丸め込まれるだけだったり
何も実績だしてないじゃん
口が上手いだけだろ
どんだけアホなんだよこの国の有権者は
桝添なんかより離党した園田の方が数段政治家としては上だわ

771 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:37:47 ID:j4xmRg4d0

>>769
連立政権の時点で国家戦略局はgdgdだからな

772 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:38:03 ID:mtk3FLac0

とりあえず、今は生活ネットの動向に注目かな
送ってない人は送ってね

ところでこういうメールは定期的にしたほうがいいのかな？

773 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:38:46 ID:hH00X2+H0

こういう言葉は使いたくないが
情弱多いよね・・・

自分で調べずに与えられた（恣意的な）情報を信じ込む猪豚のような人・・・

774 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:39:47 ID:79+8LuSrO

>>770
人気＞手腕
石原見てりゃわかるだろ

775 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:39:58 ID:E6L6AwXx0

何か細川護ナントカと同じ運命をたどりそうで怖いんだけど…

776 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:40:49 ID:u7BUxgfs0

ああ、思い出した、
俺の地方のローカルニュースでさ、
医師がいなくなって唯一の診療所閉鎖の危機とか特集やってた。
年寄りが「どうしてこうなったのか、、」とか半泣きなんだけど
全　部　お　前　ら　ジジババ　の　選　択　の　結　果　で　す　か　ら
小泉の医療制度改革で研修医が研修先自由に選ぶ得るようになって、みんな
都会の病院に行っちゃうから地方の診療所に人が来なくなった。
ジジババの泣きが入ってるこの地域、選出議員は
ず　っ　と　、　そ　し　て　今　も　自　民　党　
アホでしょｗ

スマン、ちょっとだけ愚痴ってみたお休みﾉｼ

777 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:41:45 ID:j4xmRg4d0

>>773
猪豚は確信犯かと。
記者クラブも解放されつつあるしフリー記者も頑張ってるから、
これから徐々に改善されていくとは思うんだけどね。
その前にネット規制で芽をつまれる危険性はあるけど。

778 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:42:01 ID:R5l2tOLFO

>>772 無知は力は規制派の言葉だけど継続は力であるのは確か
議員さんも票になるなら動くしかないからね

779 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:43:50 ID:hH00X2+H0

俺も寝るわ

普天間解決できなきゃ辞めるべきだ＝半数
アホかと。これを解決する方法は”米軍島”作る以外にないぞ

780 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:46:28 ID:79+8LuSrO

普天間関係無しに辞めるべきだと思うわ
上層部の知財政策が脅威過ぎる

781 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:47:33 ID:TaYj7zo/O

もう小沢が総理やれや…

782 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:48:44 ID:E6L6AwXx0

そうやって自民が解決不可能の議題を前面に出して支持率低下を狙う作戦だったんだろ

783 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:51:25 ID:IwhVozxR0

自民が勝てばねじれでお互い何も出来なくなる最良の状態となる
だから自民に入れよう

784 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:51:30 ID:79+8LuSrO

>>781
即退任でそうなると踏んだんだけどな…
実権は鳩山にあるみたいだし、小沢の力は落ちたんだろうね

785 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:51:31 ID:TBXkmX5R0

普天間基地県外移設無理→沖縄県民「ミンスはけしからん！お灸をすえるべき！」
→自民返り咲き「じゃ、現行どおり県内移設ということで♪」
沖縄県民「え！？」

あるで

786 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:52:54 ID:ZXEXzdog0

>>783
ねじれになれば、重要法案を参院で通すかわりに
どうでもいい法案は自民の要求飲むだろ
エロゲ規制なんて真っ先にターゲットじゃん

787 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:53:57 ID:5W9LFe9OO

報道の情報が本当なら
この国の国民は何度も失敗をやらかす馬鹿が多いんだろうな

788 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:54:30 ID:XCYNVoO90

なんというか堪え性がなくなったよね日本は。
半世紀の自民政治の垢を半年で解決しろとか、発想がブラック企業と変わらない。

789 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:54:42 ID:E6L6AwXx0

鬱スイッチ入っちゃって眠れない　胃もキリキリしてきた
どうしたらいいんだろ　プラス要素がなにひとつない

790 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:55:18 ID:iDodGEgH0

>>782
物事には絶対批判が付いて回る
人の上に立つ立場としてそれを積極的に払拭しようとして
解決が難しいなら他でプラスを作って穴埋めをしなければならない義務があるんじゃないのかな

まあソフｒ（ｒｙ

791 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:56:37 ID:mtk3FLac0

>>789
去年に比べたら…

792 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:56:54 ID:XCYNVoO90

>>766
内閣支持率が30%を切ると批判票が増える。

793 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:57:23 ID:iDodGEgH0

>>786
注目度が上がってきてるから
そこまで捨て法案にはなりにくくは成ってきたんじゃないのかな

でも都議会のネカフェ問題は酷かったなあ

794 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:57:45 ID:nsy8ZxFV0

ジジィババァ「自民も民主も駄目！みんなの党は何かをしてくれるはず！」
→みんな「小さい政府ってことで♪官から民に！」
社会保障費削減と消費税増税で財政再建
→ジジィババァ「え！？」

あるなｗ

795 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:57:51 ID:IwhVozxR0

>>786
エロゲ規制法案なんて自民でも作ってないぞｗ
山谷のババアが一人で張り切っていただけ

796 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:58:07 ID:79+8LuSrO

>>788
可視化もやらん、官僚人事もスルー
これでその先に利権排除があるとは思えんよ
警察・マスコミ関連は半年の間に真っ先にやるべきだったろ

797 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 02:59:00 ID:XCYNVoO90

凄いのが沸いてきたな

798 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:00:35 ID:W9bgDShy0

>>795
児ポ法改正案の表現物規制の研究に関する附則
削除してから物を言え

799 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:01:51 ID:lBNJTJ010

また規制派工作員が沸いてるのか・・
衆院選前も凄かったけどまたかよ

800 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:03:01 ID:IwhVozxR0

>>798
調査、検証してみるだけですから
創作物を規制するなど一言も言ってません♥

801 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:04:22 ID:E6L6AwXx0

選挙前のネトウヨさんの書き込みには他人事ながら公職選挙法でしょっぴかれないか心配だった
まあ自民の手先だからどんなことしても許されるのか

802 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:05:48 ID:KjElZLYWO

>>789
趣味の野球はここ数年最下位ばっかり、エロゲも規制話ばっかり、私生活は留年にNNTと暗いことしかないぜHAHAHA

それでもがんばって生きてるんだorz

803 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:05:52 ID:vXLs6+ar0

>>800
むしろますます自公にイラっとくるわ
都条例改正問題でみんなピリピリしてんだから刺激すんなカス

804 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:10:43 ID:79+8LuSrO

>>802
規制で仕事がなくなりそうな俺よりマシだろ…
元から依頼少ないけど(´･ω･`)

俺には著作利権の方が深刻だけどな

805 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:10:52 ID:XCYNVoO90

>>796
やるにしてもマスコミと役人を上手く分断させる必要があるよ。
官僚と記者クラブの関係は知ってるでしょ。記者クラブ開放で
やった事業仕分ですらマスコミフィルターを通すとあんなだ。
参議院選挙が1年後にあるってことを考慮せんと。

参議院選挙で連立過半数以上を議席をとって支持率無視で動ける状況に
なっても切り込まなかったら、次の総選挙は民主に入れない。
そうなると受け皿があるのか微妙だけど、、、

806 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:13:30 ID:qlq+ARqh0

>>804
ね(´･ω･`)

807 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:15:34 ID:E6L6AwXx0

某動画サイトの辞典には事業仕分けに「はたらいてるふり」というルビがふられてた
実際どうなのかはよく知らないけど

808 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:16:25 ID:79+8LuSrO

>>805
だから支持率の高かった交代直後に全部やるべきだった
官僚人事もマスゴミ解体も可視化もね
可視化を強引に通せば小沢の疑惑を説明するのも簡単だった

つか、中井を公安に置いた時点でやる気無いのは明白だったし、結局今期はやらない方向みたいだけどな

809 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:21:06 ID:Igr3cSHi0

検察警察を含め本気で官僚改革やろうとすると年始末の小沢一郎状態に追い込まれる。
どの世論調査でも検察が圧勝。
この国は怖いよ。
殆どの国民が政治資金規正法の中身すら調べずに小沢を悪と決め込む。
政治資金収支報告書が部分単式簿記を採用してることを何％の国民が知ってるのだろうか。

810 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:25:13 ID:cyre5Beq0

>>808
可視化先延ばしは小沢にブーメラン来たからなw
しかし今の日本の2大政党制はマジでどうにかならんかな
片方が糞でもう一方に人気が集まるのはいいけど、そっちもうまく出来なければまた糞が台頭って洒落にならんわ

あとマスコミの扇動の酷さも
ネトウヨたちが民主支持者をマスゴミに騙された愚民と称していたけど、
何も考えずに民主支持して、気に食わなければ過去の仕打ちを忘れて自民支持をしだすというのならまさに的を得た表現になってしまうな

811 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:31:09 ID:79+8LuSrO

>>810
どっちもクソだからな…
著作利権さえなければ他に目を瞑って民主支持してやるんだが、よりによってそこが最悪と来てるし

連立党の発言力向上を狙うしか道が無いのよね

812 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:40:18 ID:cyre5Beq0

著作利権に関しては自民でも来ると考えて間違いないけどな
あと単独で与党の狙える勢力だとカルトは論外なので共産党しかないんだよなあ
国新が100議席くらい取れる勢力ならずいぶんマシになるのだが

813 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:44:31 ID:IwhVozxR0

共産党ｗ
アカが天下を取ると中国やソ連みたいな情報統制国家になるに決まってるだろ

814 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:49:05 ID:5W9LFe9OO

またあほな工作をする

815 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:50:57 ID:5W9LFe9OO

むしろ今は自民党が共産国家目指してるのはあきらか

816 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:53:04 ID:cyre5Beq0

>>813
お前がまったく物を知らない馬鹿だということだけはよくわかった
さすが食われることに喜びを感じる自民の家畜だけはあるw

817 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 03:53:57 ID:KjElZLYWO

>>815
日本は右と左が逆のような気がしてる
共産党は名前かえればと思うしｗ

818 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 04:07:50 ID:4Pu2kmM90

　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　●　　●　　動かせ日本！共産党　
　　　　　　　"　▽　"

819 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:14:29 ID:1TnAoye/O

>>809

820 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:15:32 ID:1TnAoye/O

>>809
部分単式簿記なる単語からしてサッパリ分かりません

821 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:17:24 ID:E6L6AwXx0

>>818
ところでそのAAで使われてるの、なんでカナなんだ？

822 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:18:24 ID:nCc7MYJ1O

>>807
そりゃ経営者があれですからね

823 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:21:54 ID:ewDsGfrxO

>>176
下
『ラリー・フリント』に対する抗議のやり方ではエロゲー、特に陵辱ゲーには
ダメージがないだろうな
もともとメジャーな売り方をしたいわけではなく、固定客相手の商売だから
それで引き下がってくれるなら、まあいいんだけども

824 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:21:56 ID:BgQ37Por0

2009年07月02日 22:30
先発優先提言　　　　　　　　　　　閲覧数：228　評価回数：25　総合点：250

児ポ規制、架空創作の規制等、二次元では現在大きな規制が動こうとしている中、
実は２００３年の１月頃から「先発優先提言」と呼ばれる組織が動きだしました。
彼等は二次元作品にとてつもない規制運動を広げ、二次元創作をメチャクチャにしたのです。
先発優先提言、これは簡単に述べますと「先に転載した者（以後「先発」）と後に転載した者（以後「後発」）は話し合う事。
話し合いがこじれたら、後発は作品を下ろす（削除）」というトンデモ提言です。　
我々は二次元を作る中で、作品が被る事は常に把握していますし、ネタが被るのは毎日よくあるはずです。
提言メンバーは、そうして「似ている後の作品は排除」させる提言を作ろうとしたのです。
　しかし、多くの二次元や創作のを愛する人々が闘い、
提言メンバーは解散・提言は間違いだった事が解り、提言の集いは消滅しました。
　彼等が「提言」を作り出した本当の理由は、意外なものであり、多くの者を激怒させました・・・。
　今も尚、先発優先提言のメンバーだった者や、その信者達が今も尚創作の自由に妨害をしかけています。
　この提言騒動を少しでも皆様の目に止まってくれる事を願います。
　先発優先提言（本部跡地）→ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
　　提言に関するサイトの一つ→ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
　※ゲルニカ・アグネスはしばらくかかります。もう少しお待ちください。

「先発優先提言」/「ミサッキー・ヨロズヤ」のイラスト [pixiv]
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4972275

825 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:22:31 ID:ewDsGfrxO

826 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:36:26 ID:ewDsGfrxO

うわ、連投してる
失礼しました

827 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 04:36:36 ID:4Pu2kmM90

>>821
キャラの雰囲気じゃないの？
金糸雀は最萌で優勝したからね。

打倒真紅が空回りしてしまうけど、脇役として存在感がある。

828 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:51:42 ID:6VJGr3jpO

>>827
ドラマCDネタとか
確か異様に蟹工船に詳しかったちゅう話があった

829 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 04:55:28 ID:RNJJYXQJ0

>>786
飲むのは、自民でなく公明の要求だ
与党過半数割れした場合、民公連立の可能性が高まる
少なくとも水面下で閣外協力くらいはするだろう
この場合、公明が真っ先に要求してくるのは外国人参政権の可能性が高い

830 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 05:08:46 ID:cyre5Beq0

>>824
そこもあまり当てにならんな
これとか間違っているし
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8212454
「援助貴族は貧困に巣食う」でも読むか感想をググるかして欲しいもんだ

831 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 05:33:32 ID:E7iIGSh20

>>829
次の都議選を考えると、公明はとにかく静かにしてた方がいいんだけどね。
言ってもムダだから知らんけどさ。

832 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 05:43:31 ID:5W9LFe9OO

公明はしらんがこれからの選挙で自民は
ハンデ背負いながらの闘いになる
反対はまだ増える

833 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 06:09:55 ID:uxQO9DnkO

>>831
去年あれだけの逆風で一議席すら減らしてないんだぞ？

834 ：くろいつみ＠iPhone ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 06:51:12 ID:68cGWCzmP

創価は、ゴランノス・ポンサーに匹敵するコングロマリットだからね。

835 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 06:56:17 ID:nCc7MYJ1O

まぁ迷惑なくらいに熱心な選挙運動があってこそなんだが

それを去年の選挙後からは民主と国民新の反創価系の議員が集まって政教分離の対策チーム作って「創価学会が中心」とまで言って婦人部の迷惑な選挙運動を名指しにして威嚇してるよね

ピンさんや亀ちゃんがアラ探しをするみたいに構えてて
少しでも何かあったら一気に騒ぎ立てて池田大作、矢野、竹入の証人喚問につげようとしてる可能性もある

そう考えると創価はしばらくは黙ってた方がいいのは確かだな

836 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:07:35 ID:CO8UxIgZ0

民主も敵　自民も敵　背後には公明
三面楚歌だな

837 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:20:43 ID:3UGRZg6i0

定期煽り乙。

838 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:21:48 ID:hTjUFdRI0

>>836
世の中のすべてを敵と味方に分けられると思ってるお子さまはお帰り下さい。

839 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:22:52 ID:g7tdumcYO

共産と社民党はもっと議席増えてくれ。
しかし規制派は何で憲法改正や国連脱退を主張してこないんだ？現行では憲法や各種条約（憲法では条約遵守が明記）に違反するぞ。

840 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:23:50 ID:g7tdumcYO

>>838
煽りに乗るなよw

841 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:24:15 ID:CO8UxIgZ0

日本人は共産主義を選ぶくらいならファシズムを選ぶっつーの

842 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:27:12 ID:DHAoWJvm0

国家公安委員会委員長記者会見要旨
ttp://www.npsc.go.jp/pressconf22/03_18.htm

>特に、児童ポルノの問題なんかは、特に単純所持というのは、やはりいろんなことを言う、憲法ではどうだとか議論はありますが、
>単純所持を罪にしないとどうしようもないですから、この唾棄すべきような事案なんかはですね、私はそう思って、
>国会も早く児童ポルノ法の改正の御努力をいただけたらと思っていますし、私も民主党内、政権内、更に努力をしたいと考えています。

843 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:29:39 ID:CO8UxIgZ0

わいせつな物とか、社会秩序に害を成す作品が規制されて
なにか困ることあるの？大多数の庶民は、平穏に日々を暮らしたいだけ。
社会が安定して安心してすごしたいだけ。反社会的な革命家はいらない。

844 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:31:02 ID:g7tdumcYO

>>842
こいつ選挙のときに相手候補を消したい思惑でもあるんじゃないか？w

845 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:31:08 ID:DHAoWJvm0

何時もの馬鹿は相手しなくて良いよね相手するだけ無駄だし

846 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:32:08 ID:wDrAawCL0

また変なのが沸いてるのか
それだけ必死なんですな

847 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:33:45 ID:CO8UxIgZ0

なんていうか、家庭を持って子育てすれば、児童ポルノなんて
存在が耐えられないと思うのは当然なんだけど、このスレで規制反対とか
言ってる人は、いつまでたっても大人になれないピーターパンだな。
いくら老いてもガキのままで哀れに見えてくる。かわいそう

848 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:35:21 ID:wDrAawCL0

と意味不明な事をいっており

非実在青少年ってマジキチだわ

849 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:35:47 ID:3UGRZg6i0

>>844
つか「俺らは無能です」と言ってるのに気づいてるのかね。
日本ユニセフによれば、「三歳児のあらゆる穴に突っ込」むようなのが
何万人も居るが、そのほとんどがとっ捕まらずのうのうとしてるんだが。

日本ユニセフの発表が真実であると保証する義務は俺には無い。

850 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:38:22 ID:CO8UxIgZ0

このスレの人みたいなのを量産しないためにも、性暴力美少女ゲームの
規制は必要だなって思う。陵辱脳になって常識が欠如してる。

851 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:39:39 ID:wDrAawCL0

非実在青少年をスルーするなよ

852 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:39:49 ID:hWUnz+SW0

【ラジオDig】分かりやすい都条例改正案の問題点【藤本由香里他】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10371541

853 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:46:05 ID:kn3W8Tg10

>>554
自民は信用出来ないとか言って民主が試算しけど結果はほとんど変わらなかったから民主を応援してくれる学者でやろうとか言ってるんだけど

>>811
CO225%削減だけは断じて目を瞑る事が出来ん
これは05年比だと38%削減になってオイルショックの時にほとんどエコやった日本では
全ての電気や生産を年間4割止めなきゃ達成出来ないレベル
そうなったら製造業は全滅するし、これを生産や電気を止めずにやるにはノーベル賞レベルの新たな新発見が必要なんだけど
事業仕分けでただでさえ少ない研究費を削って15&を真水でやって10%は排出権を買おうとか言ってる始末
排出権は今回の馬鹿鳩の宣言で爆上がり確実だ下手したら100兆以上外国に無駄な金が流れる事になるかもしれん
実際には5%も減らせないんだろうから

854 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:50:34 ID:DNldN7EP0

>>850
ああ、そうだな
無性欲って変態性癖持つ規制派は根絶しないといけないな

855 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:51:29 ID:06A2MeJk0

自作自演までして何したいの？

856 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:51:52 ID:IwhVozxR0

>>853
＞CO2、25%削減
民主はマニフェストなんて守らないから無問題ｗｗｗ

857 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:54:16 ID:1gtHSavc0

変なのだらけになってきたな

858 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:54:33 ID:kn3W8Tg10

>>856
国内公約ならまだしも国際公約は撤回がかなり難しい

859 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:55:10 ID:TtO2Vx1v0

NG ID:CO8UxIgZ0
非実在青成年が必死だから、皆さんスルーで

860 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 07:55:32 ID:3UGRZg6i0

まー米国みたいに影響力がでかけりゃ別だが、そういう道は自民が完全に閉ざしたからな。

861 ：くろいつみ＠iPhone ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 07:58:51 ID:68cGWCzmP

児童ポルノ規制に名を借りた、表現規制を推進するコングロマリットも政党も、
指示する事は出来ない。

862 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:01:53 ID:IwhVozxR0

>>858
国際公約なんて何の拘束力もないよ
ただ日本が嘘吐き国家ｗｗｗと笑われるだけｗ
鳩のせいで日本の信用がガタ落ちするだけさ

863 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:02:03 ID:ZPt4b0EX0

とりあえず現実的な解決の手段として、金があればなんとかなるぞ。

864 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:02:16 ID:WtWGIRDS0

>>857
俺たちの自民が息を吹き返した！　とテンション上がってんでしょ

865 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:03:58 ID:3UGRZg6i0

>>862
日本のことなのになんで他人事のような文体なのだろう。(棒

866 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:04:24 ID:wDrAawCL0

>>865
ID見ろ

867 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:04:29 ID:weTR9uwY0

>>864
アホはほっといても自民の支持率が戻ったことは少し警戒した方がいいんじゃないか？
ま、立ち枯れ党やみん党みたいに分家ができた状況で票が取れるとは考え辛いけど

868 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:04:55 ID:pfvsjIjT0

>>864
俺達の自民(笑)ですか。節操ないですねぇ。ようは楽させてくれるなら
誰でも良いってことですよね。まぁ相手しても無駄ですからスルーで。
芸のかけらも無いし

869 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:06:05 ID:DNldN7EP0

>>864
騒がんほうがいいのにな
評判落とすだけなのに

870 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:07:02 ID:3UGRZg6i0

誰かC3POくれー。いやマジで。

嗚呼エキサイトがもう少しまともに翻訳してくれてたら僕はもう…。

871 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:15:21 ID:vfEB7tJ00

気休めに去年の政党支持率のデータを置いておくね。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki2009.html
ちなみに小沢辞任は５月。同じ手が通用するかどうかはわからないけどw

872 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:16:15 ID:larEzJMV0

ロリオナニーのために必死なのはおめーらだっての。
味方が社民と共産だけのおめーらに勝ち目はねーんだよ。
せいぜいあがいて、そしてロリコンに対する冷たさに絶望しろ。

873 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:18:14 ID:pfvsjIjT0

まぁ、相変わらずロリコンとおたくだけの問題にダウンサイズさせたがる
輩は放っておいて。マルクスの資本論から引用。

「大洪水よ、我が死んだ後に来たれ」

要約すればあとは野となれ山となれってことです。規制推進論者に何も
期待を求めちゃいけません。彼らは規制した後にどうなろうが知ったことでは
ないのです

874 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:20:33 ID:wDrAawCL0

規制派「一般人に表現の自由はないんだよ」

とプロは語る

875 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:23:15 ID:DHAoWJvm0

規制派「表現自由は政権等を非難する権利であってそれ以外自由無いんだよ」
と副知事は語る

876 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:27:01 ID:06A2MeJk0

工作ってもう煽ってるだけだな

877 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:31:02 ID:FnRZoT5RO

>>875
都はそれすらも封殺してるよな
阿修羅がブロッキングされてるんだから

878 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:32:46 ID:CO8UxIgZ0

政権を非難するってのは、オウムみたいな組織なんだろうから破防法適用するべき
お上に盾ついてただですもうなんて虫のいい話はお天道様が許さないよ。

879 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:33:59 ID:DNldN7EP0

>>877
本当の目的は批判封殺だからな

880 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:36:05 ID:CO8UxIgZ0

日本は民主主義的国家なんだから、政権に逆らうってことは、
日本国民に敵対するということ。日本が嫌なら頼むから出てって。

881 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:37:45 ID:QXoeueZyO

＞＞535
そう条例で弾圧される漫画家にも家族はある子供もいるそれを意味のない規制で無茶苦茶にする事の何処に児童の健全育成になるのか規制賛成するものは考えていない。

882 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:38:50 ID:FnRZoT5RO

煽りが必死だな、最近奴等が必死に隠さなきゃならなきゃ
ならない程大事なネタあったかな?

883 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:39:20 ID:larEzJMV0

ロリ規制が現実のものとなってから、いきなり騒ぎ始めたおめーらが偉そうに言えることかよ。
そうなる前には一切騒いでねーだろが。

結局、おめーら的にはシュッシュしたいだけだろ？
そのために、他まで巻き込もうとしているだけなんだよ。
最初から分かってるんだから、偉そうにロリコンだけの問題じゃないとか言うなやな。

884 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:39:46 ID:larEzJMV0

>>882
煽りじゃなくて事実だろが。

885 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:40:48 ID:CO8UxIgZ0

>>882
煽りじゃなくて事実。現実をみようぜｗ

886 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:40:48 ID:wDrAawCL0

非実在青少年ときいてるんだが？

887 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:41:06 ID:DWBOcmx3O

>>880
ああ、自民党じゃなくて民主党を支持しないとな

888 ：イモー虫：2010/04/13(火) 08:42:38 ID:kWt8yABJO

みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう！
　
　
以下に出てくる「等」は恣意的に拡大解釈可能
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（青少年を性的対象として扱う図書類等［←第十八条の六の二の２にある文章を理由に非実在青少年うんぬんを含む第七条各号の事］に係る保護者等の責務）
【第十八条の六の五】
＞保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）
＞にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
＞又は映画等において青少年が性的対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類又は
＞映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。

889 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:44:41 ID:qlq+ARqh0

>>882
もしかしてこれ？

197 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/12(月) 23:14:46 ID:1C6gzDBz
枝野氏が入閣して憲法解釈担当になったのが、よほど規制派の頭にきてると見える

890 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:45:25 ID:wDrAawCL0

>>889
ほうほう

891 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:45:31 ID:CO8UxIgZ0

枝野なんてカスラックの犬みたいな奴、どーでもいい。

892 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:46:05 ID:FnRZoT5RO

>>888
あれ?元々13歳以下だったか?
まあ、どっちにせよ反対だが

893 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:47:39 ID:WtWGIRDS0

>>882
ただの自民盛り返しに伴う
末端構成員『気取り』の暴走じゃね

894 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:48:19 ID:CO8UxIgZ0

18歳以下に戻すべき。そもそも青少年とは40歳未満なんだから
12歳までしか保護できないんじゃ、ほとんどの青少年が性被害にあうことになってしまう。
このままじゃザル条例で無意味。

895 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:48:56 ID:06A2MeJk0

>>889
ほうほう
それで工作できないのに必死の煽りかましてるわけか

896 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:49:38 ID:A/oeyw3qO

>>891
>>878 >>880

897 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:50:01 ID:nCc7MYJ1O

>>889
それ結構前じゃないか？
ただ枝野さんには適任だとは思う。
検察の件でも小沢の擁護に回ったし、好き嫌いだけで考えるような馬鹿な人ではない

898 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:50:56 ID:CO8UxIgZ0

>>896
宇宙人からの侵略だと考えてるから俺は。あれが政権だなんて認めてない。

899 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 08:52:08 ID:DHAoWJvm0

ブーメランブーメランか

900 ：くろいつみ＠iPhone ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 08:52:14 ID:68cGWCzmP

高橋留美子世代なんかは「非実在青少年」だけでお腹いっぱいだと思う。

901 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 09:01:32 ID:DWBOcmx3O

>>898
超理論ktkr

902 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 09:03:07 ID:pfvsjIjT0

民主主義をwikipediaで拾ったんですが、なかなか面白いことを書いている。wiki(笑)なんて言う人もいるみたいですが、参考資料程度には機能するので
バカには出来ません。さっそく一部引用してみました。民主主義は、取扱いの難しいピーキーな政治体制なのかもしれません。

「民主主義の対立概念として独裁主義を用いる慣用例もあるが、寡頭制の鉄則[3]（⇒寡頭制）という言葉があるように、どのような体制であっても
権力は究極的には集中するものであり、独裁主義に対置するものは、正確に言えば民主主義というよりも自由主義である。民衆が独裁者に政策運営の
全権を委任した場合、民主制度と独裁政は矛盾しない」
「為政者が少数派の政治活動や、言論の自由や思想の自由を弾圧するようになれば、たとえ大衆の支持があったとしても独裁的（非自由主義）と言う」
「戦う民主主義は、民主主義を価値中立的で純粋に手続的な保証から踏み出し、民主主義的な価値に拘束し防衛するため、政党・結社の自由や表現の
自由の一部を制限・禁止することがある」

そういう意味では、この国は独裁を容認してしまっているようにも見えます。思考放棄して、後からへまが出れば彼ら政治家のせいにすればよい。その時の政治家に擦り寄ればいい。それでは
民主主義のみの字も分かっていない感じですが、少しでも前進していけるようにしたいものです。

「諸君は絶対的な指導者を求めてはならない」　第一次世界大戦敗戦後のドイツの大衆に対して　～マックス・ヴェーバー

903 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 09:08:52 ID:CO8UxIgZ0

>>900
次スレよろしく

904 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 09:18:43 ID:xKyKWOA70

時々ここ来るけど、相変わらず敗北臭漂ってるねぇｗｗ

905 ：くろいつみ＠iPhone ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 09:20:51 ID:68cGWCzmP

900番踏んじゃったけど、iPhoneモードだとコピペに失敗しそうなので、
次スレ立ては他の方に委任します。

ごめんね。

906 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 09:24:20 ID:wDrAawCL0

>>905
テンプレ頼むわ
エロゲ表現規制対策本部384
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1271118213/

907 ：くろいつみ＠iPhone ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/13(火) 09:34:13 ID:68cGWCzmP

>>906
ごめん、ユビキタスｐ2のiPhoneバージョンを使っているんだけど、
ＵＲＬのコピペが上手くいかないんだよね。

908 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 09:40:10 ID:qlq+ARqh0

吸い込まれるんでテンプレ続きたのみます
1のテンプレ前スレ直し忘れちゃった

909 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 10:18:01 ID:vB+n1SX9O

ごめん…
自分もこれ以上ダメだ…
連投規制…

910 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 10:36:32 ID:IwhVozxR0

>>904
そりゃエロゲオタなんかにゃ何の力も無いからな
粋がってみても向かうところは世間の風任せ

911 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 10:45:43 ID:06A2MeJk0

また工作の自作自演か

912 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 10:51:23 ID:SCAOhudB0

わぉ…ごめんよ…
連投規制が解けたと思って次スレにテンプレ書き込んだら被ってしまった…
慣れないことをするもんじゃないね…

913 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 10:56:55 ID:hWUnz+SW0

>>912
俺もやってしまった。申し訳ない。

914 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:01:19 ID:SCAOhudB0

違うんだ…
>>913氏は何も悪くないんだ…
「規制解けたかなぁ♪」と思って、テンプレを書き込んだら
タイミング良く、>>913氏が書き込んだテンプレが書き込まれて
それを自分の書き込みが成功したと思ってしまったんだ…
悪いのは自分の不注意と、ドジッ子属性なんだ…
申し訳ない…

915 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:05:30 ID:0Su2aK3L0

こんなことで愛を育むとはｗ

916 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:34:40 ID:FnRZoT5RO

なんだこの優しさはw

917 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:40:40 ID:jw6n7ptl0

　　／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　＼＿／

この不況の中がんばってるよ

918 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:42:08 ID:e/64MBws0

　■■　ちょっと一息、休憩コーナー　■■
　　規制派の規制原動力の変遷と現在（ギャグ編）

日本は児童ポルノ大国！　即刻で削除すべき（ｷﾘｯ　（アグネスペテン期）

　↓　調査の結果　日本ユニセフ協会　と　ECPAT　の捏造と判明

エロによる青少年の悪影響が心配！　即刻で削除すべき（ｷﾘｯ　（昭和脳思考的型-猪瀬タイプ）

　↓　あまり世間受けせず。　つーか昭和から思考が停止しているの？　馬鹿なの？　死ぬの？

そして『エロゲ表現規制対策本部383』にて規制派関係者から新しい根拠が提示される！

　898 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/04/13(火) 08:50:56 ID:CO8UxIgZ0
　　　　>>896
　　　　宇宙人からの侵略だと考えてるから俺は。あれが政権だなんて認めてない。

　　Ω　　　<つまり規制派は宇宙侵略から地球を守る『地球防衛隊』だったんだよ！！
　ΩΩΩ　<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！

919 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:56:40 ID:pfvsjIjT0

>>918
守れていませんねぇ。防衛隊の予算を削減しましょうや。あ、非実在だから無理でしたね(棒読み)

920 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 11:59:09 ID:m2XpoC7zO

>>904
勉強して力つけろって親御さんが口を酸っぱくして言っていたのに、シカトして呑気にドラクエやFFにうつつを抜かしていたツケですからな

921 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:00:19 ID:sy2KjREbO

裏で交流してるんだな。

鳥山仁さんの奢りで飲みに行ったよ。
一番飲んで済みません。
ザルなんですよ。
他の方々とも楽しく談笑をしました。
モルフィーやフェアリー（F&C)や某歌姫の話は盛り上がりました。
ごちそうさまでした。

by あるエロゲプログラマーの戯れ言 [倫理規定] [コメント(2)｜トラックバック(0)]
コメント
_ （未記入） ― 2010/04/13 10:47
こういう情報交換会はほかのかたともやられているのでしょうか。

_ KENJI ― 2010/04/13 11:40
はい、数度ですが。
昨日はホストに気を使わせつつ、何杯も飲んでしまいましたw

922 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:12:36 ID:WI0LHpSS0

>>882
京都、任天堂、wiiのユニセフの間の関係を指摘して以降
変な煽りする奴が常駐するようになった
そいつが住み着いてるだけであんま変わってないよ

923 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:19:56 ID:7GBlfuB+0

230 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 12:18:47 ID:EWReoCm.0
今日のアグネスの日記に児ポ改正のことでてる

そうな

924 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:22:08 ID:Q/kiBEY80

>１３・４・２０１０
>
>児童ポルノの法改正は今国会で実現できるのかな？
>心配です。
>実在する子供達の被害が止まらない。
>本当に心配。
>子供に優しい、弱者の声が聞こえる政治を、
>ぜひ、一番声が小さい性虐待受けている、受けた子供達を助けてほしい。
>日本の犠牲者、海外の犠牲者の話をたくさん聞いているので、
>本当に思い出すだけで、胸が痛いです。
>
>アグネス・チャン

だけど非実在青少年も規制します（ｷﾘｯ

925 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:24:01 ID:KBq7EUHu0

反規制過激原理主義の立場だが、>>921とかの　エロゲ業界（棒　とかのネタを見た
ところで、もう
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり　ほろんでいってね！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　としか思えなくなったな

守りたいのは今、文化大虐殺されようとしている創作文化の一つとしてのエロゲであって、
業界とそこに生息していると業界人じゃないし。
109氏の「お家騒動には関わらない」的な発言の趣旨が分かったような気がする('A`)

926 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:24:11 ID:7GBlfuB+0

> 非実在青少年も規制します（ｷﾘｯ
むしろ非実在少年”のみ”規制します（ｷﾘｯｷﾘｯ
になるんでしょうなぁ

927 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:26:13 ID:WI0LHpSS0

>>924
福岡で外国人の英会話学校の経営者が起こした事件があったけど
アグネスはまずそこに突っ込み入れろよ
あの事件が海外で起きたらトップニュースだよ

928 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:26:14 ID:p7IvJV1G0

>>924
海外のことは海外で解決させろ
日本は世界で一番性犯罪が少なく加害者の大半が親
親から親権を引き離す法案に反対したのはアグネス大好き池田大作党

まぁこれだけの反論は出来るよね

929 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:26:31 ID:zdc40ueY0

>>924
全然動きが無くてイラついているな

930 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:28:49 ID:zdc40ueY0

そういや親の子供の虐待話がやたら大きくマスコミに伝えられるようになったな
このスレではよく親が一番の加害者と言っていたけど実際にマスコミがこの現象を報道するようになった

さて、なにか状況は変わるだろうか

931 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:29:22 ID:DHAoWJvm0

早く実績作らないと募金詐欺できる日本ユニセフが解体だっけ？

932 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:31:07 ID:p7IvJV1G0

>>929
今国会か次の国会で児ポ法は改正されるだろう
文字通り改正、改悪でなく改正
二次は含まれず定義は緩和され単純所持ではなく購入罪になるだろう
アグネス発狂すんじゃね？

933 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:35:21 ID:hH00X2+H0

所轄省庁を厚生労働省にして見直し規定を撤廃

これで完璧

934 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:38:44 ID:sr4HbfS4P

妄想で現実逃避を始めたか
いよいよ末期だなｗ

935 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:39:51 ID:JkM3YUVBO

>>925
言っちゃ悪いが日本語でおｋ

936 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:41:09 ID:sy2KjREbO

>>925

KENJI氏の功績を知らないのかよ。
１を知って十を知った気分にならない方が良いよ。
彼のロビイングが無かったらどうなったことやら。

937 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 12:41:14 ID:EkYG/khXO

>>928
虐待親（性虐待含む）の親権剥奪に反対してるのかよ、創価党。
それで創作物の表現規制ばかり叫んでるのか、終わってるなカル党。
実際に虐待されてる児童のことを全く考えてないことが丸わかり

児童の性的虐待、実父が最多…発見より難しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000518-san-soci
>>それによると、被害を受けた子供のほとんどが女子で９３％を占めた。
>>虐待者では実父の３４％が最多。次いで「実父以外の父（継父、養父）
>>」３１％、「母親の内縁の夫」１０％の順で、主に父親が行っていた。

>>虐待者の６３％が定職に就いることも判明。保護の怠慢・拒否や身体
>>的虐待など他の虐待では無職・不安定が多いのに比べ、社会的な信用
>>を得ている事例が多いのも、発見の遅れにつながっている一因とみら
>>れる。

938 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:02:17 ID:hTjUFdRI0

>>937
こういう児童虐待の問題は表現規制と直結してくるからなあ。

ぶっちゃけ、現在の表現規制の動きって、現実の規制の困難さから一般の注意を逸らすためだけの
代償行為でしかないんだし。
それ考えたら、規制反対派も児童虐待問題をきちんと注目していく必要があるね。

アグネスやその眷属はきっぱりと言ってやりたい。
「あなたが救いたいのは、現実の子供ですか？　それとも空想上の子供ですか？」
「空想上の子供を救う前に、まず現実の子供を救って下さい」
と。

939 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:04:13 ID:jw6n7ptl0

なんていうか、良い時代だったよな。
女子はブルマはいてて、スカートめくっても通報されなくて
普通に酔った勢いで女子学生に声かけて円光して、
黄金町には、ちょんの間が居て、渋谷にはエデンの園があって
エロゲにはモザイクすらかかってなくて、バックアップし放題で
パラダイス学園やルナ先生とか読めて

940 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:07:04 ID:sy2KjREbO

>>925

出版なんかより先に議員やソフ倫に対して精力的に動いていた氏をこういう風に
言う奴がエロゲ板でしたり顔してるのは悲しいなぁ。

941 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:09:32 ID:FnRZoT5RO

>>932
そうなるといいな、俺等は俺等に出来る事を頑張ろうぜ

942 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:13:56 ID:AzOwuzlO0

そもそも職人を見下すくせに、その作品は文化として持ち上げる
分裂症はどうにかならないか。

943 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:14:23 ID:EkYG/khXO

>>938
だからこそ、表現規制には慎重で有りながら、手段は荒っぽいが、ちゃんと親権
剥奪を議論しようとしてる民主に期待してる。
性虐待の加害者が父親という現実に目を背け、親権剥奪に反対しながら、子ども
子ども叫んで創作物規制ばかり叫んでるどっかの党より。

944 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:16:56 ID:AzOwuzlO0

>>943
行政が家庭に介入する権限を強化しようとするのはそれはそれで危ないんだけどね。

945 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:17:08 ID:OQqXB6EJ0

自作自演王国ｗｗｗ

946 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:18:55 ID:AzOwuzlO0

結局、民事不介入の原則をかなぐり捨てた結果が、声かけ禁止条例だったりフィルタリング義務化だったりするわけで。
親権剥奪の強化も同じ結末を招く。
だいたい、神父や福祉関係者だって児童虐待するって言うのが現実だし。

947 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:19:44 ID:OQqXB6EJ0

児童虐待に限らず男女のトラブルとかで警察の対応が遅くて犯罪になっちゃうとかあるからな
まぁ児童虐待の場合は民生委員とか児童相談所の人達が間に入れるわけだから
そこでおかしいと思えば、警察って流れでもいいんじゃないのって今はそんな感じでもないんかね

948 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:23:23 ID:QXoeueZyO

>>943
自公は子供を人間だとは思ってないからなどうなろうとしったことはない。

949 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:23:42 ID:AzOwuzlO0

>>947
>児童虐待に限らず男女のトラブルとかで警察の対応が遅くて犯罪になっちゃうとかあるからな

だからといって警察の対応が早ければ「疑わしきは罰する」になっちまう。
証拠がなければ警察は動けないというのが正しいのであって、安易に警察の動きを肯定しては駄目だ。

>まぁ児童虐待の場合は民生委員とか児童相談所の人達が間に入れるわけだから

行政の肥大化だねぇ。

>そこでおかしいと思えば、警察って流れでもいいんじゃないのって今はそんな感じでもないんかね

あれだけでっちあげだの自白の強要だのやってる警察をどう信用しろと。

950 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:32:27 ID:FnRZoT5RO

>>949
でも今の警察は疑わしきは罰するってなってるがな

951 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:34:30 ID:AzOwuzlO0

>>950
だから今以上に権限やっちゃ駄目だって。

952 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:36:28 ID:jw6n7ptl0

パトカーは路駐し放題ってのもむかつくし
店員が煙りすうといかんから分煙も禁止の禁煙神奈川条例でパチンコ屋だけは喫煙OKってのもむかつくし

953 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:52:07 ID:hTjUFdRI0

>>944
うん、その危険性は理解する。
でも、非実在青少年と違って現実の子供の命がかかってる緊急性のある事だからねえ。
とはいえ、迂闊に警察の権限を拡大するのも危険ではあるから慎重な対応が必要なわけで。

とこのように、現実の児童虐待の問題については議論しなきゃいけないことが山積みで、表現規制なんかに
関わり合ってる場合じゃない筈なんだよね。

だからこそ、規制反対派はこの件を全面に押し出すべきだと思う。

954 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 13:54:07 ID:jw6n7ptl0

乱交パーティが警察に摘発されたとき、俺は乱交しないのでなんとも思わなかった
ちょんの間が壊滅されたとき、安い風俗が無くなるのは寂しいが時代の流れだとあきらめた
陵辱ゲームが規制されたときも、俺はハーレムゲーや寝取られゲーが好きなので黙ってた

955 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:05:08 ID:wD7/DgjPP

ブログ市長「勇気ない首長だらけ。変革ムリ」　一問一答
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000505-san-soci

やはり日本では首長公選制は止めた方がいいｗ
横暴な奴ほど人気が出る

956 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:09:00 ID:79+8LuSrO

>>955
桝添人気や著作利権ﾏﾝｾｰ、警察信者が多い時点でな
日本人は狂った正義感と奴隷願望が酷すぎる

957 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:17:34 ID:jw6n7ptl0

日本人は考えることを嫌うから仕方ない。
自分の頭で考え、自分の責任で、自分らしく生きるくらいなら
奴隷のほうが楽だという国民。

958 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:34:12 ID:79+8LuSrO

マスゴミの言う通りに行動するし、権力者は楽に統制できていいな

959 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:39:18 ID:BgQ37Por0

なんというかこういじめ・虐待まがいな規制通されようとしているんだよな

960 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:46:17 ID:BgQ37Por0

虐待している人の一部は
「これは教育のためだ」
と本気で思ってやっているらしいし
意地でも子どもを話そうとしないそうだから
そう言う意味でも似ている。

国や地方自治体の権力なんかにはまず逆らえないし、
気軽に人に言えない事ならそれは文化ではない、
触れてはいけないタブーである的な。

961 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 14:55:01 ID:ZPt4b0EX0

「大学の友人が携帯電話の電話帳で喫煙者と非喫煙者でフォルダを分けていた」（大学生・男性・２１歳）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271132450/

962 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:02:33 ID:79+8LuSrO

>>961
分けても問題ないだろ…

963 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:09:53 ID:FnRZoT5RO

>>961
そんなのは個人の自由だろ

964 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:14:45 ID:E6L6AwXx0

昼飯は王将で食った
カレーチャーハンは最高だった

まさかドライカレーではなく、普通のチャーハンに普通のカレーをかけてくるとは思わなかった

965 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:15:09 ID:PDRww3Gs0

>>821
「赤」なら当然真紅なんだが、真紅＝麻生ってイメージが浸透してるから…らしい

966 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:15:49 ID:QAK1qBRh0

>>964
もしかして新シャア板からの誤爆？

967 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:24:51 ID:E6L6AwXx0

>>966
新シャアは見たことないけど誤爆ということはあってる

968 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:33:47 ID:JjUsXl1g0

>>949
警察に権限を与えるとどうやっても治安維持的なものにしかならないからねー
まぁ警察は治安維持組織なんだから当たり前ではあるんだけど
だからこそ治安維持目的でないことに警察は出来うる限り噛ませるべきではない

虐待防止、虐待児童の保護は被害者救済であって治安維持じゃねーからね

>>954
乱交パーティとかのは公然猥褻の定義が意味分からんことになった
公然の定義が広すぎるよあれ

969 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:38:09 ID:QAK1qBRh0

ID:jw6n7ptl0は何か怪しいからスルーしとけ

970 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:39:45 ID:AzOwuzlO0

規制派がマンガ児童ポルノとか言ってる以上、表現規制をやってもおかしくないだろう。

京都、フィルタリング義務化検討　府知事３選の山田氏
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010041201000305.html

971 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:43:49 ID:JdrS3w3cO

各自治体に入れ知恵して回った方が予防の意味で良さげだな、規制派や都条例関連

972 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:53:27 ID:AzOwuzlO0

京都がやろうとしているのはフィルタリングじゃなくてブロッキングではないか？

http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010041201000305.html
１人のクリスチャン tw 2010-04-12 22:35
京都府の携帯フィルタリング規制に年齢制限はない。知事の発言の趣旨から当然だが。それは京都府は大人にも携帯フィルタリングをするということ。まじで検閲だ。 #kisei #hijitsuzai #jipo

973 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 15:55:40 ID:BgQ37Por0

はてさて、規制派の動きはどうなっているのか
現場を回っていたらそこら辺も分かるかもな。
時には意外な動きをしていたりして。

974 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:01:21 ID:larEzJMV0

おめーらさ、自分が気に入らない奴を全部敵にしてって、
味方は共産党と社民党しか残ってねーじゃねーか。
枝野すら著作権利権やら言い始める始末だし。
政治舐めてるだろ？

おめーらに絶対勝ち目はねーよ。
萌え文化と声優さんをエロで穢すようなおめーらにはさ。

975 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:03:15 ID:jw6n7ptl0

はぁ、そうですか

976 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:04:12 ID:QAK1qBRh0

エロゲ板で何言ってんですか、このボンクラはｗ

977 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:05:51 ID:Xm0sc6Ek0

>>972
規制派に吹き込まれてしゃべっているだけだから
自分が何を言ってるのか分かってないのだよ
初期の猪瀬と同じだ

しかし規制派の本音がそのままダダ漏れになるからありがたい
操り人形の口にはチャックが無いからな

978 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:10:00 ID:0Su2aK3L0

>>953
児童保護がちゃんと行われるためにはどうすればいいかねえ

取調べを可視化して判検交流を是正して児童相談所の専門職員を増やして
貧困や失業を減らして被害者と加害者のケアを社会的に充実させて
公権力の暴走を社会全体が忌避して裁判所からの保護命令が出しやすくなれば
僅かながらも改善するかもね

979 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:11:17 ID:cyre5Beq0

>>977
スポーツ利権の自爆とかも酷かったよなｗ

ただ政治家も自分の興味のないことでも政策に掲げるなら少しは勉強しろと言いたくなる事が多すぎる

980 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:11:57 ID:IpM4Sb9h0

>>978
なにその茨の道

981 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:16:19 ID:79+8LuSrO

>>972
最初から狙いは検閲だからな

982 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:19:41 ID:E6L6AwXx0

>>980
茨の道でもやるしかないのぜ
問題はこっちの力じゃどうしようもないってことだけど

983 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:22:15 ID:79+8LuSrO

>>982
議員と官僚は、自分が儲からないことはしないからね
実在児童の保護は100％無いな

984 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:23:58 ID:+zXtI8kW0

やつらは茨の道ってのが分かってるから
非実在青少年保護しました（ｷﾘｯ
で誤魔化そうとしてるんだな

985 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:24:14 ID:JdrS3w3cO

というか著作権云々は一部の人しか話しとらんやん

986 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:28:32 ID:79+8LuSrO

>>984
実在児童の保護をしたら、既得権益を手放すことになるからね

987 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:30:07 ID:PqQAIHgM0

>>978
やっぱ一番いいのは景気対策だと思う。
基本的に生活に満足していてストレスが少なければ、
このタイプの犯罪起こす可能性は減る。（賄賂みたいのは知らん）
あくまで可能性が減るだけだけど。

個別対応をしっかりやるのも必要だけど茨の道なんだよな。
虐待してんのが主に親保護者教師とかだからなぁ。

988 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:30:11 ID:1TnAoye/O

後は何がなくても教育だろ。
虐待なんて古今東西珍しくも何ともないものを、
まるで異世界の事のような認識でやれ引き離せとかいや家族の再生だの虐待する親は鬼畜だから厳罰にしろのと。

そんな事だからいつまでたっても現実に即した対策が取れない、
隠されたり過剰な反応ばかりが目立って一向に認知されないいじめと同じだ。

故にいじめや虐待は普通に存在します、普通の人が関わっています、決して特殊でもDQNだけの問題でもありませんと。

解決への即効薬はありません、厳罰化しても再生を試みても、
根本的な問題を緩和し、回りからの援助がなければ解決には程遠いです。
ときちんと伝える方が良い。

分類や対策法はその後だ、
まずは現実を受け止めないと何時まで経っても地に足の着いた考え方など出来ないだろう。

989 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:31:23 ID:PqQAIHgM0

>>986
っつーか、実在児童を実の親から保護とかで
対応失敗すると非難の的なんで誰もやりたがらない。

990 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:33:39 ID:AzOwuzlO0

>>989
虐待親から助けた側が虐待してました、じゃ話にならないものな。

991 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:36:55 ID:79+8LuSrO

>>989
だったら、反対せずに大人しく民主に親権剥奪やらせときゃ良いのにな
成功した時の手柄になるのが嫌なんだろうか？

つか、セカンドレイプの防止＝警察利権の放棄だから、手を出せないんだと思うが

992 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:38:22 ID:larEzJMV0

なーにが実在児童の保護だよ。
おめーらは非実在児童でシュッシュすることしか興味ねーだろが。
自分の変態性癖を棚に上げて、偉そうなことばっかほざいてるから白けるんだよ。
シュッシュさせてくださいってお願いする立場だってことを忘れてるんじゃねーか？

993 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:42:54 ID:I+LbPCm4P

>>992
ちんシュならニュー速で直球が立ってるぞ

994 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:43:58 ID:1TnAoye/O

>>981
情報統制を進めるには情報統制が必要で、
その情報統制を進めるにはさらに情報統制が…。

と言うようにもぐら叩きのように為ってくる、
しかも最初はいいが途中から目標を達成出来た所から離れ始める。
規制には下限は無いが上限が存在する、
上は益々増長するし、下はきな臭さに気づいて引き始める。
そして時の流れと共に崩壊する。

規制を別の規制でバックアップするのは嘘に嘘を重ねる意味でも何時までも続くはずがない。
だから適当な所で止めて甘い汁を吸うのがコツだが、
権力が危うい、景気が悪い、世の中の仕組みが変わりそうだ、体制が維持できない、もっと規制したいと、
そうなったら既得権益を手放せなくなっているから更なる規制に走ってしまい、
最終的には盛大に周囲を巻き込みながら自滅してしまう。
んで助かった後に反省する人もいれば、
過去の栄光よ今一度と言う亡霊も生まれる。

995 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:46:16 ID:79+8LuSrO

>>994
上層部は欲の塊の亡霊しかいないから困る

996 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 16:48:04 ID:0Su2aK3L0

>>989
そりゃ保護する側にも体面あるから二の足踏むわなあ
虐待があったにせよ無かったにせよ踏み込まれたというだけで、
今のレッテル社会じゃ親の失地回復が難しくなるから余計に

997 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 17:16:10 ID:7GBlfuB+0

>>966
　　/巛　》ヽ　ひょっとして俺だと思ったのかい？
.　ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　　ﾘ*´∀｀）　　｡･ﾟ･⌒）
　　/　　ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ

998 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 17:19:25 ID:jw6n7ptl0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩|　　　（__人_）　　|_　　　　＼＼　　　｀ー'　／ j　＜　　ホラフキミー
　　　ホラフキミー　　＞＼　　｀ー'　　／/ 　　　　｜　　　　　　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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999 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 17:23:09 ID:/XXtbaBR0

今もっとも必要とされているのは親権剥奪じゃなくて親権の一時停止だといわれてる。
虐待さえなくなれば、実の親と過ごしたいという子どもも多いからね。
剥奪して分断するのではなくて、一時的に子どもを安全にしてから
周りの助けを借りてゆっくり親子の再生をめざしましょう、という考え方。
これがうまくいけば虐待の連鎖がたちきれる。

1000 ：名無したちの午後：2010/04/13(火) 17:23:43 ID:7GBlfuB+0

1000なら規制派がキンタマを踏んでまた流出

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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